4gamerが「ラスボス」任天堂岩田社長に訊く [転載禁止]©2ch.net

任天堂・岩田氏をゲストに送る「ゲーマーはもっと経営者を目指すべき！」最終回
――経営とは「コトとヒト」の両方について考える「最適化ゲーム」
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20141226033/

4Gamer：
　「ゲーマーはもっと経営者を目指すべき！」の連載も，今回で最終回となります。

川上氏：
　はい。それで，「本連載の最終回を飾るに相応しい“最強のゲーマー経営者”といったら，
やっぱり任天堂の岩田さんしかいない！」と思いまして。今日は，任天堂の岩田さんに来て頂きました。

岩田氏：
　ご指名頂きまして，誠にありがとうございます。
川上さんからの「ラスボスとして登場してほしい！」というご指名だったので，「これは断れないなぁ……」と思いました（笑）

ドワンゴの頼みは断れないくらい影響力があるのか…

相手の言いたいことを即座に理解して、簡単かつ本質的な言葉に直すのが
相変わらず上手いな、岩田

新しいゲーム作るのは下手だけどね

老害やね

>>4
今は経営者だからゲーム作ってねえだろ

売れた新しいゲームをｼﾞｮｶﾞｲすれば新しいゲームを作るのは下手ってか

だいたい岩田氏宮本氏を叩いてる人ほどテレビの前でコントローラー握ってに固執する
ガチガチの保守ゲーマーだったりするからな

スクエニ野村哲也
「開発をしたいのか経営をしたいのか分からない幹部が多くてウンザリしています（笑」

立場は社長
頭はプログラマー
心はラスボス

>>5
社長なんだから最終責任者じゃないの？

もう一人の老害宮本さんかな

>>7
奇形コン握るのになんで固執しちゃったの？

奇形といえば真のPS3コンで遊んでみたかったな

>>10
ともこれ、Wiiスポーツ、Wii fit、脳トレ、やわらか頭塾、えいご漬け、
nintendogs、お料理ナビ、ガルモ、バンブラ

>>3
それが無茶苦茶難しい事だと理解した上でどうにかしようと長らく努力してきた成果だろうな
エンジニア社長じゃないと無理

ラスボスと思いきや、太古に滅んだはずの魔王が

Web系エンジニアとゲーム系エンジニアの話は凄くスッキリした。
良く考えたら当たり前だわ。

岩田が頭いいのは明らかだし、経営幹部としての手腕も確かだったと思うんだが、
組長が健在な状態での大番頭に一番向いてるタイプだったのかなあ

川上さんと岩田さんって凄く意見あって仲良さそうに見えるな

ただ、WiiU発売時は色々言ってたみたいだがw
その内容を知りたい

これみると社長が訊く復活してほしいなあと思う。
少なくともスマブラの話は聞きたい。

GBASPにもスリープいれたかったのか…

岩田氏：
　はい。ずっと一方的に勝手に宮本さんをライバルだと思っていて，この人に「ギャフン」と言わせるぐらいのことを何かやってみたいって，ずっと思っていたんですよ。

川上氏：
　なるほど。でも，結果として，宮本さんに「ギャフン」とは言わせたわけですよね？

岩田氏：
　うーん。まぁ，ちっちゃくね（苦笑）

一同：
　（笑）

これは前から言ってたけど黒歴史だよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
組長生きてる時は色々相談にも行ってたらしいからな
どれくらいの頻度重要度かしらんけど

WiiUが最初に長いアップデートが必要だったところとか、
UIの部分がいけてなかったとかきちんと記憶していて次に活かそうとしているのは
よかった。思っていれば必ずできるというわけではないけど、
そういうのって往々にして当たり前のいつものことになっちゃうものだから

いわっちまだまだ全力ですごいわ
安心した

一気に読んでしまった
まさに天才同士の会話だな
本当の天才の会話って俺でも分かるようにちゃんと噛み砕かれてるんだな

>岩田氏：
>　好きじゃないけど得意なこともありますし，好きだけど，実はあんまり得意じゃないよっていうことも結構あって。
>だから，仕事というのは「得意なこと」をやった方がいいんです。好きだけど得意じゃないことに溺れると，
>仕事っておかしくなることが多いんです。

LV5の日野さんに聞かせたい言葉だな
脚本書くのはやめたほうがいいですよって

でも、最近は自覚があるのか脚本への関与が減ってるみたいだね

やっぱり岩田社長のこういうインタビューは面白いな。分かり易くて本質的。さすがプログラマー。
二人がどういうことを考えて、悩んで、目指してるのかが伝わってくる。
まさにこういう経営者が増えて欲しいね。

>>27
こういう能力のある人が経営に忙殺されないといけないんだからよしあしだよ
代わりになる若手エンジニア
経営的視点を支えるほかの経営者
両方が必要

本人が岩田MADを見てる姿を想像するとシュールなことこの上ないな

> 4Gamer：
> そういえば，これもお聞きしてみたかったんですが，岩田さんって，ご自身でもニコニコ動画とかは見られるんですか？
>
> 岩田氏：
> ええ，見ますよ。ただ，なんというんでしょう……。いろいろな形で自分がいじられてる動画を見るというは，あの，ハッキリ言って，めちゃくちゃシュールな体験なんです（苦笑）

>>25
プログラムとか全然わからない俺でも楽しく読めるもんなぁ
会話力というか対話力がすごいよね

細分化と一極集中の流れの中で中間層が薄まることへの懸念をちゃんと持ってるのはよいね
どっちかというと顕著なのは海外市場ではあるんだけど

しかし、これだけ頭のいい人がトップにいても
うまく行かないときはうまく行かんのだな

>>31
危機感だけであってどうするかの方針さえ川上岩田両者なんとも言えてないからな

俺は一極化させない　じゃなくて
一極化してもいいじゃん　って状況にして対策して欲しいが

ゲームが遊びたくなる

>>32
ちょっと馬鹿になっちゃったけどね。
成功し過ぎて、自分は何やっても成功すると考えてしまう精神状態になった。
逆さやなんて成功を前提とした戦略だしね。

ゴキには面白くない記事だろうね

理解出来る脳が無いから面白くない

>>35
経営方針も販売戦略も社長だけで決まるものじゃないのよー

>>31
やってることはトンチンカンで大失敗してる
危機感なんて誰でも持てるよ

ソフト売上が縮んでるのを後目にダブルミリオン４つ！なんて語ってる人が
一極化について懸念してても口だけとしか思えないよ

こんだけスマホなど他の娯楽に取られるなか、半年で500万本売るようなソフトがあったり
ミリオンセールスが当たり前なハードを作ってある意味では成功してるし、一方据え置きでは
大変なことになってるし、社長としてはジェットコースターに乗ってるようなもんだな
落ちてくだけってのにしか乗れないやつもいるけど

>>35
いや何やっても成功するなんて微塵も思ってないんじゃないかな

>いえいえ。でも，だからまぁ，この悔しさをね。絶対に「次」につなげたいし，つなげられるように頑張っているんです。

これWiiU後継ハードの事だったら楽しみだわ

ただ、何をやるにもついて回るのが「ケンカは弱い」ってとこだろうけどね

>>33
バラエティ感さえ出せればそれでいいとは思うけど
そこには何らかのアイデアが必要なんだろうな

>>39-40
何が気に食わなかったのか分からんけど
それを解決できるアイデアなんて現状どこにもないぞ
危機意識を持って取り組んでもうまくいくかどうかすら怪しい

もうちょっと病人を労われよｗ

wiiDSの頃は本当に凄かったけど今の岩田を支持出来る奴は本当に理解出来ない
耳障りの良い事ばかり言って都合が悪い事には触れないようしてるだけじゃん
成功者なだけに病的な負けず嫌いなのがますます深みにハマってる

>>42
むしろ任天堂の社風、行動からすると正反対だよな。
常にキャッシュを持ち続けてるのは失敗を当然のモノと認識してるからこそだし。

とりあえず3DSの次とWiiUの次に期待している

>>44
いいアイデアを出すってのが解決策ってのはおかしいだろ
そのいいアイデアの1本に集まるだけ

多数の同等のいいアイデアが出れば万事解決なのかもしれないがそんなのは策とは呼べない

任天堂のゲームは買ってないけど、社長の話は面白いな
ロジックの話とかすごい参考になるね

豚の教祖礼賛きもちわるっ

>>49
何かカンチガイしてね？それただのゲームソフト1本だけですやん
じゃあ具体的にどうなんだって言われると難しいんだけどさ

>>52
確かに勘違いしてた
（面白いゲームの）アイデアが必要　じゃなくて
（バライティ感出す）アイデアが必要　ね

確かに普通に考えたらそうだな
早とちりスマソ

ドワンゴ社内にも神龍さんがおるんだな。

川上氏：
　もちろん，すごいところはすごいんですけど，明確な弱点がある気がします。
何かっていうと，情報に恵まれすぎているから，
「情報が欠落したときの対応力がかなり低いんじゃないか」ってところです。

これすごいあるわ
ゲハでも山ほどみかける
独自の自論みたいのをぶちまけてるんだけど
致命的な所で抜けてる所がある奴とか

岩田ってやっぱ呼び捨てにされてんの気にしてんだな

うわこの連載遂に岩田呼んだのか
今まで小物ばっかりだったのに、超大物じゃねーか

>>46
落ち目の時こそ応援するのが本当のファンだろ
ってのび太が言ってた

>>8
お前みたいな8年掛けても全く進捗させない奴がいるから周りが焦ってるんだろｗ

>>57
俺的には谷川浩司呼んだ時点でえらい大物連れてきたなと思ったもんだが

これは良記事だね
永久保存していいほど

やっぱりゲーム業界には任天堂が必要なのがよくわかる

闘会議の裏話も聞きたいなー
なんかまとまらない事象でもあったのかな

>>60
谷川浩司も確かに割と大物だったな
ただ、岩田のラスボス感と比べると及ぶべくもない感じ

ひたすら最適なプログラム打ち込んできた人間が経営者としてコトとヒトを考えるようになったって感じが面白いな
この偉業を理解できない奴はすべてこの国を貶めようとしてる敵の左翼だから聞く価値もない
とか思ってるどこかの人には一生理解できない考え方だろう

まじさっさと引退すべき老害

西洋の組織がマフィアしか出てこなかった

老害老害いってるゴミが一番の害だよ。

このインタビュー読んで再確認したわ
やっぱいわっちの思ってるゲーム感と俺の思ってるゲーム感は近い

何故wiiuが大爆死したのか語れよ

岩田の次回作にご期待下さい

ニコニコを評価してるなら3DSの外部出力端子販売してよ

岩田氏：
はい。まぁ，もちろん平日昼間に黙々とコードを書くとかは無理なんですけど，
「夜は俺の時間だー！」みたいなね。あるいは，休みの日に仕事を持って帰って
自宅でコードを書いて，面白いものが出来たら，月曜日に「こんなの出来たんだけど」
ってみんなに見せると，喜んでくれたりするのが面白くてね。

本当に好きなんだなあ

WiiUの失敗はWiiと比べて魅力がわかりにくかったからって分析してたね
わかるわからない以前にその魅力を証明する段階で苦労してる気がするけど

>>73
「この昔のプログラムの乱数アルゴリズムと同じ数列を取り出したいんですけど、どうもZ80に依存してるみたいで、ARMだとうまくいかないんですよ」
みたいな「それを役員に聞くか！？」という相談受けてたりしたそうだからなあ

さすがにWiiUが現役の内はあんまり悪いこと言えないでしょ
WiiUをどう受け止めてるかの本当のところが聴けるのはWiiUが完全に終わってからだろうね
GCとか今じゃ反面教師にしなきゃいけない大失敗ハードみたいな扱いされてるし、その頃には相当率直な話聞けると思うよ

訊くの復活が待たれる

ドワンゴと任天堂は金で繋がってるからな
金主の任天堂から最後は岩田にしろって圧力かけたんだろ

復活希望

しかし面白いインタビューだわ

> 岩田氏：
> 流行して潮が引いて，また次が来てというサイクルですね。継続させるっていうのがとても難しい。
> 「前と同じでよくできてます」というのは，価値がないのとイコールなんですよね。

Newマリ「」

任天堂は基本的に、定番ソフトは1ハード世代に1タイトルに絞ってる
他のメーカーが悪いわけではないが
一度当たったシリーズをすぐに続編や完全版を連発する事タイトルを疲弊させ陳腐化する原因になりやすい

>>川上氏：
>>だから，今，市場が細分化されて苦しくなっているのは，たぶん，中堅くらいにいるポジションの会社，
>>コンテンツで。そこは相当厳しいんじゃないでしょうか。

岩田氏：
>>確かに，中ヒットがなくなって，大ヒット作がますます大ヒットするような傾向はありますよね。

>>往々にして中規模以下のヒット作の中から，「この価値はもっと多くの人に届くはずだ」ってものが，
>>次の大ヒット作の芽として出てくるわけですから，それをどうやって増幅して，大ヒットにつなげていくのか。
>>それは，別に自社のタイトルだけじゃなくて，任天堂プラットフォーム上のすべてのタイトルに対して，
>>いつも考えています。

力を入れて作ったのに小ヒット程度のタイトルも、
いわっちのメガネにかなえば続編の時に何かサポートしてくれるかも……

>>83
それがベヨとか零でしょ

いわたくん

いろいろな形で自分がいじられてる動画を見るというは，あの，ハッキリ言って，めちゃくちゃシュールな体験なんです（苦笑）??

一同：
　（爆笑）

岩田氏：
　「なんで俺，呼び捨てにされてるんだろう？」とかね（笑）　ただ，そこにはとても怒っている人もいれば，
すごく応援してくださる方もいて。たぶん，どちらも真実だと思うんですけれど，世の中にある意見や感想を，動画にオーバーレイさせるという，
ああいう形で可視化するというのは，私は「実に面白いな」と思うんですよ。

かっけえｗ

実際newマリはwiiより後はいまいちだった（ルイージは良かった）
3Dマリオは3DSもWiiUも力作だったが

ま、求めてるのはギャラクシーの新作なんですけどね

>>83
>>84
そのやり方はまるで駄目だろうな
まさに焼け石に水を撒いてるだけ
水面下でwiiUでサードに作らせてるいくつかのタイトルも同じ運命だろう

市場全体として、サードが自主的にソフトを出して、小粒なソフトでも回収出来るような環境を整える事が一番大事なのに
開発費高騰を憂いていたはずの任天堂が、この分野が一番駄目とか一体どういうことなんだよって感じだわ

>>88
その環境ってどうやって作るの？

こういう記事を読むと文系に進んだことをいつも後悔させられる

>>86
やっぱ器が違うな

>>90
進学の分野で文系理系って考えてる時点で分かってない

理論的に考えるように意識して鍛えていけばいいだけだろ
文系の学部で出来ない話じゃない

社長が訊くがなぜ終わったのか

岩田「飽きてきたから充電中なだけ」

＞同じことをずっと続けていても，だんだんお客さんも訊いている本人も飽きてくるので，
「＞しばらくお休みさせてもらおう」と決めて，今はちょっと充電中なんですけどね。

宮本「一部にしか届いてないからフェードアウトさせた」

＞半年以上前から「社長が訊く」を通じてどの程度お客様に直接情報をお届けできているかについて、
＞情報発信のあり方を検討しており、
＞任天堂はもっと大勢の方にさまざまな方法でPRをしていくべきではないかということを考え、
＞「社長が訊く」の露出を少し下げているのが実態です。

岩田のプライドの高さと
ミヤホンの馬鹿正直の対比が面白い

ロジカルに考えるってのは
後から鍛えることも出来るだろうし
文理というよりは興味の問題だろうね

スマブラDXのバグ取りまで関わってたのか。

さすがニコニコとズブズブなだけあるな
珍天堂

wiiuって360個までしかソフト入れられないんだな

任天堂のボスって犬作じゃないの？

川上の買ったゲーム機の出たソフト1年くらいは全部買うってすげーな
Vitaちゃんのときは乙女ゲーとかネクレボとかも買ったんだろうか

Wii Uの失敗をバネにした次は楽しみだな

>>94
統計多用する経済学とか心理学は文系に置かれてるしな

とは言え、アメリカでも文系理系的な考え方はあって、ヘッジファンドなんかは理工系出身の学生を積極的に採ってたりするけどな
いわく、「経済学部の学生に数学を教えるよりも、理学部の学生に経済を教える方が早い」ということらしい

>>93
二人共同じ事言ってないか？
飽きずに聞いてくれる少数のお客様向けになっていたってことだろ

>>98
北の将軍様じゃない？

>>99
そういうことくらいしかお金の使い道がないくらい給料貰っているんでしょ

まず「見せたいもの」や「提示したい遊び」を作って，
「この構造は面白い，これは勝算がある」って，
例えば宮本さんが思う。そうしたら，
「じゃあこれはゼルダでやろうか，マリオでやろうか」みたいな話をするんです。

このゼルダでやろうマリオでやろうってとこがダメなんだと思うんだけどなぁ・・・

もっと読まれるべきおもろいぞこれ

>>100
バネで跳んでまたサードのいない川のど真ん中に落ちていきそう

>>105
後からキャラクターを付けるって例え話の為にマリオゼルダ出してるのであって
別にマリオゼルダに限ってる訳じゃないだろ

WiiDS時代ならこんなんでも流石任天堂社長と持て囃されたんだろうけど
今じゃ世界市場取り残されたおっさんの自画自賛談義でしかないね

言ってる事はもっともでもそれで出来たのがWiiUとかいうゴミじゃあなぁ
魅力が無いのに伝わるわけがないのを未だに勘違いしてるんじゃ次もダメだろ

あと携帯機のスリープを自慢気に語って次を見据えてるというなら
せめて3DSにはPSPですらあった電池切れの時スリープも実装しようよ…
あれと携帯機には必須でしょ

>>105
例挙げてるのも理解できないのか

>>108
そうかなー、これ喩えじゃなくてまんまじゃないか？
実際いいアイデアがあっても新規のソフト作るんじゃなくて
マリオやゼルダでやっちゃおうみたいな感じじゃない？

>>46
就活性のアンケートで、QOLは評判良いからいやあよかった
ってのは「えっ」ってなったな

没落企業の長が何言っても空虚な理想論にしか見えないのが悲しいね

>>109
意外とそれをつけようと思っても特許絡みで駄目とか
いろいろあるんじゃないのかね

任天堂派だけどいわっちは嫌いって人いる？

理想のない会社は
最初から没落しちゃうけどね

川上つながりでジブリとかと組みそうで嫌だな

それならピクミンやfitは生まれてないだろ
アホが揚げ足取りしてんのか

何処ぞの大手家電一人負け企業もよく読むと良いインタビューだな

>>114
単に技術力がないだけだろ

全部読んだ
言ってることはいちいち正しいと思ったけど、この考え方でなぜWiiUみたいなクソが生まれたのかが最大の謎

>>118
カッカすんなよｗ余裕ないな

それにしてもこのインタビューの質に比べて
ここは任天堂が憎いだけの雑音が多いことよ

>>121
トライアンドエラーの会社であることは
よくわかると思うけど

>>111
つスプラトゥーン

ゲハに昔任天堂周りのインタビューまとめてるスレあったけど無くなっちゃったのかな

>>125
あれなー
ゲーム性と少人数型TPSというコンセプトが合わないんだよな

>>125
あれミヤホンが考えたの？弟子の人達がメインでやってるんだと思ったが

その世界市場とやらが新規ソフトによって活気があるならそうだけど
実際はマンネリの極みのスポーツゲームやFPS、有名ソフトのリマスターで食いつないでるからなあ

>>104
まぁ実際買ったゲームをどれだけ遊んでるんだかわからんしな
でもどんなに爆死したゲームでもこいつが1本買ってると思うと草生える

イワッチ体調大丈夫かな…

>>130
PSのトロフィーなんかで「あれ？序盤なのにこんな獲得率低いの？」と思うことあるけど、
買って積みゲーしてる割合ってけっこう高いのかもな

逆にデモンズソウルなんかは、難易度高いわりにクリア率が高くて驚いた

行き当たりばったりで耳障りがいいことを言うのが得意
詐欺師の特徴
ゲーム業界で似たタイプはスクエニの吉田直樹

俺的にはなぜにこにこと積極的に組んでるのかという話が興味深かった
そして納得した

大丈夫じゃなかったらわざわざこのインタビューの為に東京まで出てこんやろ

>>131
一時期よりは肉付き良くなったし、回復してるんじゃないか？

さっそく発狂してる子がいるな
冬休みかな

FF14を見捨てるなよ
PS4の貴重な弾じゃない

どうした？岩田ァ！！
ついにドワンゴの犬に成り下がったのかｗ

>>123
割と同意
任天堂っていうか岩田憎しって感じだな
まあゲハだからそういう視点の感想が多くなるのはある程度しょうがないんだろうけど

割りかし真面目に今の時点で後継者を横に置いて自分の仕事を見てもらうべき
ちょっと体力的に怖すぎるわこの人

あと山内組長の意志を継いでるみたいに言ってるけど
この詐欺師は自分の所のハードが劣ってる言い訳に都合よく組長の言葉を使ってるだけだから

本当に意志継いで任天堂独自の方向に進もうとしてるならWiiUというどこ向いてるかわからん中途半端なゴミは生まれてないから
マルチソフトハブを気にして「今度は他社さんハードとそこまで性能差無いのでマルチ外される事も少ないと思います」なんて社長の発言は出てこないから

今岩田さんがプログラマーに戻ったらどんなゲーム作るんだろうなぁ
と思ってしまった

>>59
あ、ぶーちゃんの脳内では全部野村のせいなんだ

神社に拝んだらwiiUが出てきたんだろ
祈るモノが間違ってるんじゃなくて祈る先が間違ってたんだろうよ

>>132
意外とよくできてるんだよね、ソウルシリーズ
ダクソ2も叩かれまくったけど海外のソウルシリーズっぽい作品やるとよくできてるのが分かる

まあデモンズは最初の仕様が糞過ぎたが

>>10
若さ以外に何も誇るもの持ってない奴に限って功労者を老害扱いするね

>>144
ゴキちゃんの世界では誰のせいなの？

岩田や宮本は失敗を恐れずトライし続けてるから
WiiU失敗で据え置き撤退とか絶対にありえないんだよな

まあ岩田宮本健在なら任天堂は大丈夫だろう
海外サード総無視でも黒字にする化け物企業だし

さすがに大スポンサーだけあってスゲー気を使ってるなぁｗ

「前と同じでよくできてます」というのは，価値がないのとイコールなんですよね。

こんなゲームばっかり出してるのが任天堂です・・・

やったことない人間にとっては価値があるでしょ
だからガキゲー

>>89
開発環境整えるなんてまともなファーストなら真っ先にやることだよ
前世代のソニーがやらかしてた失敗をなぜ今更繰り返してるのか不思議だわ

老害の話もあって面白かったわ
今の若いのはgoogleに訊いて答えが返ってこない事柄には弱いよな、てのが

>>113
ソニーの平井の事バカにしてるのか

>>149
今年の初めの社長説明読んだら
これ据え置きに関してはもうやらなさそうだなあってみえたけど
QOLにリソースを割いていくしね

任天堂は性能競争に入ったら絶対に勝てないと言うことを認識しているんだなと
まぁ賢明な判断だとは思う

>>143
どっちかというとこの人もっと基礎寄りじゃないか？
ゲームそのものというよりも、エンジンとかライブラリとか作る方が向いてそう

やっぱり相手の意図を分かりやすく伝えるのが上手いな、社長が訊く再開してくれよ
あと岩田のプログラム好きっぷりが全開になってるトークは面白くて好き

>>その意味で言うと，2年くらい前でしたかね。「Wii U」の発売直後に，川上さんからいろいろご指摘
>>頂いたときに，やっぱり，とても悔しい思いをしまして。いろいろな部分で「次こそ絶対」と思ったんですけど。

この「ご指摘」の内容知ってる人、教えてくれ

>>153
開発環境は整えてたと思うよ
ただその開発環境が時勢を完全に無視してただけで

>>150
任天堂は勝ってる時しか他社に触れないから
この記事で今任天堂が市場でどういう立ち位置にいるのか全然見えないふわふわした感じになってるよなw
理想論だけ語って今具体的に何をしようとしてるのかも見えないという
信者は説法が聞けてありがたがってるみたいだけど

WiiDSの時のインタビュー記事ちょっと探して来ようかな
あの時は我々はこういう事をして世界トップになってますとかはっきりやってる事と立ち位置見えるように語ってた筈

64作ったのも性能アップというより3Dのゲームを作るという明確な目的があったからだしな
たまごっちのヒットを見て負けたと思ったらしいけど

言いたくないけど3DSの開発環境でさえvitaに大きく劣ってる
wiiUなんて話にもならない
サポート体制も典型的な駄目企業のそれになってる
これが全く改善されてないのにインタビューとかだと凄い上手く受け答えするから全然信用出来ないわこの社長

>>164
お前は業界人なの？

>>163
あとアイトーイ見て「これはうちがやらなあかんことだった」てのも言ってたね

スマブラDXのデバッグやってたのかｗ

>>164
てかさそのVitaなりにどれだけ出来のいいゲームがあるかと言ったら

>>164
Vitaのゲームってそんないい出来のゲームあったっけ？
開発環境整ってるとは思えない代物が多かった気が・・・

この対談はwiiuについて語る物ではないんだけど
岩田憎しで文盲になってる奴は大丈夫か？

最初からUnity走るように設計しなかったのは
先見の明が無かったとは思うがね

ただあそこまでスマホが大躍進すると思ってた人が
そんなに居なかったのも事実だな

バーチャルコンソールをなんでああいうやり方で配信しているという話も興味深かった
できるだけコンテンツの安売りはしたくないんだなと
月額払いで遊び放題とかのビジネスモデルはコンテンツの安売りにつながるから否定的なのも良かった

>>149
失敗は恐れてると思うぞ
でもだからといって挑戦はやめるわけではない
だから悔しがるんだろう

>>168-169
vitaの方が開発環境はマシってレスに良いゲームあったっけ？は馬鹿みたいだぞ

>>162
任天堂は基本的に他社ハードに触れないスタンスだよ
株主総会で他社ハードの話に応対してて珍しがられたぐらい

>>151
洋ゲーはこれで売れてるんだから言い訳ってか負け惜しみに聞こえるわ

>>170
社長の話の内容と任天堂の現実を照らし合わせるのは当たり前の話だろ
今の任天堂は無視して岩田の話をひたすら賞賛しろとかキチガイ過ぎだぞ

>>163
ゲーム屋としてうちはうち、と出来ないのが任天堂の難点だなって思う

>>174
う～ん
使わない使えない開発環境なら一緒じゃね
それで結果がすぐ伴わないならなおさら

>>151
自虐かと思ったそれw

何を根拠にVITAの方が開発環境がマシとか言ってるのだろうか？

組長「うちはケンカしたら弱いんや」

だから同じ土俵に乗るんじゃなくて、独自の路線を探してるんだろうね
WiiUはうまくいかなかったけど、PS４と同じ路線に乗るのではどっちにしろ負けると判断したんだろう

>>177
ほんとうに記事を読んだか、お前さんは
なんかスレしか見てないようなレスしかないが

比較するとゴキちゃんの程度の低さがよく分かるな

マシと言うか潰しが効くって類かなvitaのそれは

そういう意味で見ると3DSが最悪なだけなんだgq

>>170
あ、任天堂となんの関係もない唯のじいさんのコラムとしてなら良い事言ってると思いますよ

>>180
岩田としては基本的にその意見なんだろうけど
ただユーザー側から続編を望む声もあるからそれに対しても応えないといけない部分もあるからな
いくら岩田がこう言ったからと言ってもすべて新しくしないといけないというわけでもないし

VITA上げはさすがに草生える

>>177
話の内容を理解するとwiiuがメインで無いのは分かると思うし
現状認識でもゲハの一般論と大差無いだろ

何を根拠に潰しが効くとか言ってるのだろうか？

>>190
スマホやエロゲの移植がしやすい

他とマルチしやすいハード構成の事を指してるのかな？
それは任天堂はあえて外してる道だから仕方ないね

最高のVitaが世界的に売れない時点でお察しだわな

>>179
出るソフトやインタビューみるからには結構いいんでねえかと思う
そらまあすげえって感じるのは直叩きできたら出来るだろうが
それは開発環境云々てのとはあんま関係ねえわ

>>191
紙芝居ゲーに技術なんかいらんだろ

潰しが効くとかフワフワし過ぎて何が言いたいんだかわからん
現実にあるのは世界で売れてないって客観的事実だけど

続編ダメという考えなのか？

ぜるだ、まりお、ぶつ森、モンハン、無双、ティルズ、GE、GTA、COD、アサクリ、BF、カグラ、ＦＦ、DQ
バイオハザード、監督のつくったもの
続編だから似てるからもう出すなってことかな

DQHも一回出したからDQH2は認めないってことか　厳しいのう
SAGAも過去にでてるからいらないってことか　リベ2が今回で他からリベ3もいらないのか　どんだけ厳しいんだよ

岩田氏：
　というか，みんながそう思ってることをやればいいだけなら，そんな人（リーダー）なんて要らないじゃないですか。

川上氏：
　そうそうそう！　要らないんですよ（笑）

岩田氏：
　みんなが「ええ，それって本当？」って思うことを，誰かが「いや，未来はこうなるんだ！」って言って最後までやり切るやるから，その人の存在価値があるんだと思うんです。
　それがすごく大きな価値を生むこともあれば，失敗することもあって。

これSCEを想起させたなぁ。トップがコロコロ変わってもやってる事が変わらないし。
これをSCEでやってたのが久夛良木さんだったんだよね。賛否両論あるけど

岩田氏：
　コンテンツの価値を守る動機があまりないプラットフォームに行って，
そこでコンテンツの価値を保つのって，それはそれでものすごく大変な勝負だと思うんです。
実際，音楽産業も映画産業も，自分達のコンテンツの価値を守るっていうことが，
私見ですけれど，あまりうまくいっているようには見えなくて。

これは本当にその通りだと思う

>>164
ソースお願いします。ソニーって毎回開発環境いいの？

>>197
どういう解釈したらそうなるんだ
真面目に教えてほしい

>>197
それ全部前作と同じ作りなのかーすごいねー

面白い話をつまらん事で汚そうとしてる奴は結構いるよな
ここが正にそう

>>197
頭悪すぎて話しにならない。はやくしんでくれ。

>>197
煽りしても馬鹿過ぎるだろ
心配になるわ

>>199
月額定額料金は完全にコンテンツ価値を毀損する可能性が高いからな
任天堂はああいうことはしたくないんだろう

ゲームの事より経営手法のことメインに喋ってるのに
ゴキちゃんの発狂ぶりが凄まじいな
こいつら岩田の名前見るだけでアレルギーになってるんだろうな

>>199
これはスクエニがハマっちゃってるよな

岩田のインタビュー→当然、良いことしか言わない→据え置き、携帯機含め任天堂の現実についての批判がある

こんなの当たり前の話
岩田が触れてないなら余計に批判されるべきだろw
どれだけ岩田を信じ切ってるんだよ。マジで宗教だなこいつら

なんでもかんでも同じとかいう馬鹿に対していってるだけだ
分かってるやつには言ってねえ

任天堂のハードの開発環境が良くないからゲームが出ない、
ソニーは逆だからサードゲームが多く出るって思ってる人がいるみたいだけど、
多分違うと思う。開発環境なんじゃなくて、多分ゲーム販売や審査が任天堂側のチェック関係が厳しいんじゃないかと思ってる。
ソニー系はその辺ゆるゆるだから出まくってんじゃないかと。
あ、その審査ってのはCEROとは別のやつね。任天堂がCEROに丸投げなのは知ってる。

「うちはケンカしたら弱いんや」かw
スペック勝負とかまんま「力の勝負」だからな。
そこに持ち込みたい奴にとっては任天堂みたいなやり方されたら怖くて仕方ないだろうな

>>208
FFのことか

>>207
岩田アレルギーwww

>>209
ねえ、本当に一度でも記事読んだ？

>>199
任天堂がスマホ本格進出した時用にコピペとっととかないとなw

3DSやwiiUの開発環境もまともに出来ないのになにが「一極化を懸念してる」だよ
全体の牌を減らしたくせになにが「ダブルミリオン４つ」だよ。本当にいい加減にしろっての

>>147
過去の功績で未来の成功が約束されてるなら苦労しないんですわ

クリエイティブな会社が文系の東大卒ばっかり入れるとか過去しか見てない老害だよ

Googleやフェイスブックを見習ったら？

>>203
感情的な開き直ったポジショントークばっかりだからね。
どこの信者がとは言わないが

>>209
現状について触れてるし問題点も語ってるだろ？
難しい日本語なんて出てこないのにどうしてこう言う理解になるんだ？
ちょっと教えてほしい

>>212
ゲームボーイで他社がカラー携帯にこだわってた時期にモノクロで、
3DSで二画面やタッチパネル、wiiでヌンチャクやファミリー向けスポーツ体感ゲーと
何度もそういった変化球を大ヒットさせた実績があるだけに相当驚異だろうね。口だけじゃなくて実績がいくつもあるわけだし。

>>207
WiiやDSや3DSで散々煮え湯を飲まされてるからね

3 ぶっとんでる

この手のプレゼン能力が高い＆過去に大きな成功収めた発言力のある奴がトップって本当に害悪
しかもここのスレのようにおかしな信者がマジでいるからタチが悪い

読んだ。なかなかおもしろかった

これは訊くでは無理だし、糸井のところでも無理。4gamerでないと無理
それでいてその上で、さらに川上が居てないと成立しない、というなかなか貴重な記事だな
遠慮無くツッコミ入れるのが多い4gamer側が、濃い昔話についていけなくて置いてかれてたりするのはワロタ

フォルダとかの実装の欠点とか、同時にニコニコの生放送の仕様の話して和らげたり手心加えまくってるものの
岩田を目の前に、割と当たり前の指摘を当たり前に出来る、ってのもポイントが高い

ゲハ的にはWiiU関連とか、昨今の任天堂関連の弱さ的な話題のところは
おい川上もうちょっと引っ張れ！さらにツッコミ入れろ！と思わないでもなかったがｗ

>>209
明らかに現状の問題点も語ってるじゃん。
じゃないと「次は頑張る」なんて発言は出てこない

PS3→クタの自爆
PSP→空白の17分
VITA→その前にモンハン4を3DSで

そりゃゴキブリも発狂するわ

教育現場では英語必須みたいな流れになってるらしいが、
日本語をもっとしっかり教えてほしいと思う
読み取る力は大事よね

任豚が必死こいて擁護してるけど、結局んとこ経営者は結果（成果物）
がすべてでしょ。
幾ら熱い事言ってても、生まれてくるのが3DSだのWiiUみたいなゴミ
だったら何の意味もない。

>>197は多分>>151のレスに対してじゃないか
この部分読んでれば大体わかるけど、どちらが正解って問題じゃないと思う

>岩田氏：
>　流行して潮が引いて，また次が来てというサイクルですね。継続させるっていうのがとても難しい。
>　「前と同じでよくできてます」というのは，価値がないのとイコールなんですよね。
>　それは当たり前で，さらに何か新しいことや，味わったことのないものを足さないといけないんです。
>　一方で「伝統的にこれはあるべきだ」という声が多くて，
>　変えることに抵抗があったり，どんどん複雑になって新しい人が入って来られなくなる。

>>218
>文系の東大卒ばっかり入れる

ほんとにアフィが現実なんだろうなぁこういう人って…

岩田氏：
　例えば，何か新しい挑戦をしようとするじゃないですか。さっきもお話しましたけど，
最初に賛成するのは2割，反対するのも2割くらいなんですね。
で，頑張って努力していると，残りの6割の中で，ちょっとずつ賛成派が増えていくんですよ。
　そして，その人数が，全体の1/3くらいになった瞬間が臨界点で，
一気にムードが変わって，残りの6割だった人がほとんど賛成派になる。極端な時は，
反対派の人たちの中にも「俺は最初からそう思ってた」みたいなことを言い出す人が現れます。

俺も最初からそう思ってた

>>229
wiiuはともかくとして3DSは現在進行形中で大成功してるじゃないの。
どんだけ売れようが一切関係ない、俺がクソだと言ったらクソなんだ！
3DSはゴミだから売り上げ台数はゼロ台って言い張るならもう何も言わないけどさ。

任天堂のやってることがまさに「中間層」を無くして一極化させてるど真ん中の商法なのに「いつも考えてます」とか酷すぎだろ
岩田の論法はいつもこれ
「他社さんでもこういう傾向がありまして(実は任天堂こそ一番顕著)、うちでもそうなんです。でもうちはちゃんと考えてます」みたいな言い方をする

>>225
川上会長のキツすぎない指摘も上手いよね。
変人でも気を使うんだなってw

>>228
うむ
斉藤孝がよく言ってることで
ソニー信者でもなんでもいいが「国語力が欠如している」のは邪魔なだけだ

「次は頑張る」って付け足せば全部オッケーとか信者は優しいなw

>>212
どっちかというと、今まさに持ち込まれてしまって困ってるところじゃないか？
正面から殴り合うつもりはないのに、客からは「なんだお前、殴り合いしたら弱いじゃないか」と言われてしまってる

>>230
あ、そうか　>>つければよかったね　ありがとうございます

似たものがなんでダメなんだろうという考えなんだよな　俺。ＦＦもDQも似てるけどどんどん続いてほしいと思うし
BFもCODやらアサクリやらいろんなもの買ってるけど前作と似てるけどどんどん続いてほしいんだよね
VITAにも萌えエロゲーばかり！と叩かれるけどどしどし出すべきと思ってる　それによって喜んでるユーザーいるし
俺は全く興味ないけど

＞ゲーム機って，ハードをなるべく薄いレイヤーのAPIで叩いて，
「この電力とこの性能でなんでこんな絵が出せるんだ！」っていうのが，根っこの文化としてあったわけですし。

ゲハにいるグラ厨はこういう考え方は理解できないだろうな

>>182
任天堂は間違ってないと思うよ
そう実感したのはスマホを見れば明らか
スマホが世界で普遍的になるにつれて、逆に日本の国際競争力がついてこれなくなっている
日本のスマホは技適で守られてるから実感沸かないだろうけど
もうこの一年で日本は安さだけでなく、品質まで中国に抜かれている
どこも儲からないから日本メーカーはもうスマホ作らなくなるんじゃないかな
ガラパゴスのまま、折り畳みケータイ作ってるのが正解だったんだよ

結局、日本が生き残るためには部品屋になるか
コンテンツ屋になるか、新しい産業を作っていくイノベーターになるしかない
それが見えていたのは任天堂だけなので、わからない連中は任天堂ハードを見て奇形連呼するしかない

>>237
平井信者の悪口かな？w

>>234
零やベヨネッタを販売してるのは？

はい論破

>>234
大ヒットする作品ばかりじゃなくて、中ヒットする作品を作れってのか

目指せないんじゃないか
不労企業の独占やん
クリフとかもそういう融資はとりあえず割けたった営業してる
レストランでいうとったやん
知ってていってるだろこのおっさん

>>233
全然大成功してねえよ。
3DSが大成功に見えるのは目が腐ってる証拠。

>>237
おもらししても許せる信者に比べたらまだましよｗ

>>236
いや、国語力が欠如してるんじゃなくて、最初から読んでない、
読んでたとしても悪意まみれの意図的な誤読にまみれてる方々が多いんだと思うよ。
もう最初の大前提から「任天堂とそれに関わる人間のいうことは全部間違っててクソ」というところからスタート。
これに合致するように捻じ曲げると。

>>241
実際儲からなくていくつかのメーカーは撤退したよな

相変わらずこの手の金にならない「任天堂ファン」「岩田信者」の方向みて発言してるようじゃ任天堂はゲーム業界での浮上はないな

>>246
3DSで失敗扱いならVitaとかどうなるの？
ゴミ以下じゃん

ジブリの鈴木も言ってたけど川上は思ったことをちゃんと言うから
面白いインタビューになる

>>231
アフィじゃなくて普通に東大生アンケートとかでも公表されてるし理系の人は待遇悪いから任天堂には入らないよ？

君みたいな底辺の人はGoogleで調べた知識しか無いから知らないんだろうね…

>>238
持ち込まれたいうか別路線行ってたと思ったら急に飛び込んで来て一蹴されて終わったって感じだけどな
そのまま突き進めば別の未来もあったろうに

>>246
今年の国内ゲーム市場の売り上げベスト10のうち9が3DSのゲームなんすけど（もう1はwiiu）
これが大成功じゃなかったらなにが大成功なの？
少なくともこれがそれではなかったとしたら日本ゲーム市場が全部大失敗ってことになるんだが。

ファミコンやPS2が最高性能だから普及したなんてのは間違いや

>>251
ゴミ以下だろ
そもそもVITAは関係ない

TFでも７００人使って突貫で仕上げたって
ボスがインタビューで答えてたしな
まともにやってできるのか
まあ若い人神の力に頼らなくてもいい方法あるんだったら

>>211
チェックで差が出ているとしたら世にでないソフトとかいっぱいありそうだな

任天堂　業績推移

　　　　　　　2012年3月期　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　1Q　　　　2Q　　　　3Q　　　　4Q　　　通期　　　　　
売上高　*939億　1218億　3404億　*915億　6477億　
営業益 ▲377億 ▲196億　*409億 ▲209億 ▲373億

　　　　　　　2013年3月期
　　　　　　1Q　　　　2Q　　　　3Q　　　　4Q　　　通期　　
売上高　*848億　1161億　3420億　*925億　6354億
営業益 ▲103億 ▲189億　*233億 ▲305億 ▲364億

　　　　　　　2014年3月期　　　　　　　　　　　
　　　　　　1Q　　　　2Q　　　　3Q　　　　4Q　　　通期　　
売上高　*815億　1151億　3025億　*726億　　5717億
営業益 ▲*49億 ▲184億　*217億　▲448億　▲464億

　　　　　　　2015年3月期　　　　　　　　　　　
　　　　　　1Q　　　　2Q　　　　3Q　　　　4Q　　　通期　　
売上高　*747億　*963億　　　　　　　　　　　　　
営業益 ▲*95億　　93億

3DSはコスト高すぎて利益が出なかったしな　　　　　　　　　　　　

>>234
任天堂はファミリー層以外に向けても常にソフトは供給してるぞ
メガヒットソフトの影に隠れるから目立たなかったり、無かったこと扱いされたりするだけで

売上だけみて、一時期のSCEが車ゲームばっかり作って偏ってる！とツッコミ入れるようなもんだぜ

マリオばっかり作ってるって言ってる奴は、仮にFEとかゼノとかが１００万２００万売れたりしたら
FEとかゼノも「そればっかり作って中間層を相手にしてない」枠に入れちゃうんだろうな

>>253
普通に美大や専門からも取ってるよ？
あとソニーは違うとでも思ってるの？

>>233
3DSが成功に見えるなら次はコけると思ったほうがいいだろうな
3Dsの失敗が見えてるなら次は安泰

ソニーもいい加減「スマホの喧嘩」に弱いって自覚すりゃいいのな

>>261
中間層のヒット、なんて狙って出すもんじゃないしな

速報の岩田アレルギーやばすぎ

ニコニコのイベントに金出してニコニコのニュースブログでネガキャンされてんだから世話ねぇな

4Gamer：
　そういえば，これもお聞きしてみたかったんですが，岩田さんって，ご自身でもニコニコ動画とかは見られるんですか？

岩田氏：
　ゲームを遊びながらワイワイやってる様子を見ているとね。彼らがちゃんと，自分の体験として，自分の身体感覚としてそのゲームを語っているのが分かるんですね。それを見ると「ああ，僕らのお客さんって，こういうところにいるんだ」っていうのが感じられるんです

ゲーム実況削除しないの？

>>240
個人的には、そこはすごい任天堂らしいと思ったんだけど
他社は他社のやり方でそれはそれで良いと思うんだよね
ソニーやＭＳの手法も俺は間違いじゃないと思うなー

>>251
Vitaはブレてないからね。つまり、ソニーの姿勢は一貫してる。
その中で出てきたハードだから、失敗しようがしなかろうが買った
奴が損したとは思わないようになってる。

逆に3DSは、コンセプトが滅茶苦茶。
元々DSは低性能でも良いというコンセプトでサードを集めたはず
なのに、中途半端に性能を上げて、3D機能までつけた。
その時点でどの層を狙ってるのか意味不明だが、出てくるソフト
は中途半端なものばかり。
次に繋がるものが無いんだよね。今までの遺産を食いつないでる
だけというか。
だから3DSで出るゲームってクソゲーばかりになってるでしょ。

>>261
もうね、任天堂と一部の大手サードしかソフト供給しない現実を招いた原因を何も認識してないこういう発言みると頭痛くなるわ
比較的上手くいってる3DSでさえこれなんだから

>>229
お前のいっているそれは短期の結果だ
中期、長期の結果はまだ出ていない
短期の失敗を引きずるか、それとも糧にするかはわからん

3DSは任天堂では失敗
SONYがだしたハードなら大成功扱いだった

基準が違う

>>267
削除どころか金出すよ

3DSの成否は北米を考えるかどうかで大きく変わるもんな
北米がこのままなら失敗ではないまでも成功とは言い難い

>>271
逆だよ。短期的には値段下げて人気シリーズ出して
売れたかもしれないけど、次につながるものが何も無いじゃん。

これがPSWの多幸感なんだよね＾＾

269 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2014/12/27(土) 13:33:18.95 ID:TyeNr61+0
>>251
Vitaはブレてないからね。つまり、ソニーの姿勢は一貫してる。
その中で出てきたハードだから、失敗しようがしなかろうが買った
奴が損したとは思わないようになってる。

>>269
メタスコアで90点以上

Vita 3本
3DS 7本

>>269
低性能でいいというコンセプトは無い、ですべて崩壊するアホ論理
ゲハってマジでこんなのばっかりだよな
自分の意見がおかしいとちょっとでも思わんのか？

「宮本さんをライバルだと思っていて，この人に「ギャフン」と言わせるぐらいのことを何かやってみたいって」
「今でも自分で触りながら，「うん，ここはよくできてるな」とか「ここはこうしときたかったな」みたいなことをね，ぶつぶつ言いながら遊んでるんですけど（笑）」
「任天堂のエンジニアの誰にもファミコンのプログラムなら俺は負けない！」
「「自分が一番速くてコンパクトなコードを書けるんだ！」」
「「夜は俺の時間だー！」」
「「自分はへぼゲーマーだ」」
「「なんでみんなロジックで説明できないことをやるんだろう？　どう考えてもおかしいよ！」」
「機会がなかったとしたら，やっぱり今も，私はオタクのプログラマーをやっていたと思います」
「あの強そうな人がですよ！　眼光鋭く，「うちはケンカしたら弱いんや」って言うんです」
「私の言うことが分からなければ，川上さんのこの記事を読め！」
「それは私が「独裁者か」ってことですか？（笑）」
「「なんで俺，呼び捨てにされてるんだろう？」とかね（笑）」

これ全部、岩田社長が言ってるとか面白すぎた

>>273
金だすのはニコニコ側じゃなかったか？

>>269
初期の3G推しとか背面ガン無視でTV出したり有機EL辞めたりブレブレじゃねーか

>>273
出すのはニコニコだよ？

>>269
> Vitaはブレてないからね。つまり、ソニーの姿勢は一貫してる。
> その中で出てきたハードだから、失敗しようがしなかろうが買った
> 奴が損したとは思わないようになってる。

3Gの活用具合とか背面タッチとVitaTV、ここらに関してその調子でフォローしてみてくれ
これがブレてないとかどういう解釈だｗ

>>269
勝ったやつが損したとは思わないようになってるってどこからその根拠が出てくるんだか
それに3DSも損したとは思わないようになってないと思うが？

>>278
まさにロジックで動かない人間、の象徴だな、ゴキブリはw

>>269
3Gも有機ELも背面タッチも捨てたモデルを出したVitaがなんだって？

>>269

>>229
>任豚が必死こいて擁護してるけど、結局んとこ経営者は結果（成果物）
がすべてでしょ。

とか言ってるのに、「3DSはコンセプトが滅茶苦茶」「3DSで出るゲームってクソゲーばかり」とは？
結果は出てるよね、3DS。客観的に。コンセプトが滅茶苦茶、クソゲーばかりって、それ主観だよね完全にID:TyeNr61+0の。
きみがコンセプトが滅茶苦茶でクソゲーばかりだと思ってても結果が出てるからオールオッケーってことになるんじゃないの？

>>281
完全論破w

>>8
岩田は完全に経営者じゃん
むしろ野村が開発したいのか人気者になりたいのかがわからん

>>279
さすがファミコン初期の任天堂に開発のアドバイスしてただけあって、すごい自信もってんなw

ルイマンとかカービィなんかが中間なんだろうが
売れちゃうからな

任天堂決算　ソフト売上（ロイヤリティー収入含む）

　　　　　据置　　　携帯
2006　*824億円　2919億円
2007　2478億円　3328億円
2008　4004億円　2303億円
2009　3400億円　2082億円
2010　2215億円　1671億円
2011　1174億円　1280億円
2012　*772億円　1446億円
2013　*648億円　1673億円　→3DSソフト市場のピーク
2014　　　　　　　　　　　　　　　→WiiUソフト市場のピーク

ソフトが売れないピークが低い会社になってしまったしな
しかもこれから据置携帯共に本格的な下り坂で地獄が待ってる

>>263
だからVitaがコケたんだよ
勉強になったな

中間層がないってのは漫画もそうだな
たとえジャンプ連載でも売れない作品が出てきてる一方で、
ごく少数、なんでこれがこんなにも売れるの？ってくらい馬鹿売れする作品があったり

急にコピペ貼り始めたな

任天堂は正直、もうソニーなんか眼中にないと思うよ
既に死んだ後のゾンビ企業なんて相手にならない

GBA
2000年度　ハード107万　ソフト273万
2001年度　ハード1,709万　ソフト4,705万
2002年度　ハード1,565万　ソフト5,912万
2003年度　ハード1,759万　ソフト7,489万
2004年度　ハード1,540万　ソフト8,457万
2005年度　ハード833万　ソフト5,936万
2006年度　ハード434万　ソフト3,853万
2007年度　ハード159万　ソフト1,040万
DS
2004年度　ハード527万　ソフト1,049万
2005年度　ハード1,146万　ソフト4,995万
2006年度　ハード2,356万　ソフト12,355万
2007年度　ハード3,031万　ソフト18,562万
2008年度　ハード3,118万　ソフト19,731万
2009年度　ハード2,711万　ソフト15,159万
2010年度　ハード1,752万　ソフト12,098万
2011年度　ハード510万　ソフト6,082万
2012年度　ハード235万　ソフト3,338万
2013年度　ハード13万　ソフト1029万

3DS
2010年度　ハード361万　ソフト943万
2011年度　ハード1353万　ソフト3600万
2012年度　ハード1395万　ソフト4961万
2013年度　ハード1226万　ソフト6789万
2014年度　ハード1200万　ソフト6700万（無理）

>>294
というか数年前から海外では開発コストの増大からAAA級タイトルとインディーズの二極化が進んでるといわれてるわけで
そのわりには反応が薄いというか初めて意識したというような反応だったな

中間層が盛り上がった方が市場は活性化するしね、DSやPSはそうだったし

>>287
結果出てねえよ。
据え置きが低調の日本では目立ってるが、世界的にはXone以下だ。
任天堂にとって携帯ハードは稼ぎ頭なはずなのに、この有様。

出てくるタイトル見ればわかるが、海外サードからはガン無視され、
売れてるのは日本国内で安定したシリーズものばかり。

もはやただの駆け込み寺状態だよね。その存在意義としても、スマホ
以下なわけで。

ID:TyeNr61+0

VITAがブレブレな指摘は華麗にスルー

結果
ソニー赤字2300億円

GBAは北米が強かったからいまみても立派な数字だね
3DSはそこが弱い

>>300
上手くvitaを皮肉ってますねぇ

中間層が無くなったつーか、そもそも作らなくなったよね
売れないってのも確かにあるんだろうけど、売れないって決めてかかってる
ってのもありそうな気がするけどなぁ・・・

>>300
だから、上にも書いたけど、そこまで日本市場を貶めるってことは、
その3DSの独壇場状態の日本CS市場は完全に結果の出てない市場以下の
もうどうしようもないふきだまりってことでいいんだよね？
キミ、なんでそこまで日本市場をコケにできるのかそれがわからんのだけどね。

ゲーム事業で成功してるなら
健康事業なんかに手を出さないってのw

GC
2001年度　ハード380万　ソフト1,437万
2002年度　ハード576万　ソフト4,614万
2003年度　ハード502万　ソフト4,737万
2004年度　ハード392万　ソフト4,842万
2005年度　ハード235万　ソフト3,279万
2006年度　ハード73万　ソフト1,680万
Wii
2006年度　ハード584万　ソフト2,884万
2007年度　ハード1,861万　ソフト11,960万
2008年度　ハード2,595万　ソフト20,458万
2009年度　ハード2,053万　ソフト19,181万
2010年度　ハード1,508万　ソフト17,126万
2011年度　ハード　984万　ソフト10,237万
2012年度　ハード 398万　ソフト 5,061万
2013年度　ハード　129万　ソフト 2,616万
2014年度　ハード　50万台　ソフト　900万本（予想）

WiiU
2012年度　ハード 345万　ソフト 1,342万
2013年度　ハード 272万　ソフト 1,886万
2014年度　ハード 360万　ソフト 2,000万（予想）

小粒な隊長は中間層まで成長できるか

>>305
海外は予算的に中間層がなくなっていってるけど
国内はサードがスマフォやブラウザゲーに逃げた結果なくなって言ってる感じがあるね

そもそも国内でAAA級タイトルとよべるものがどれだけあるかってことにもなるけど

発狂するとコピペに逃げるってのも分かりやすいよなぁ

一極集中はユーザー側の問題だろうし
メーカー側が狙って中間層を厚くするのは難しいだろうな

>>298
前世代の中期あたりからB級A級タイトルがAAAタイトルに売上を吸い上げられていくなかでインディーズが目立ち始めたかな

これ、ゴキがスレ立てそうだな
https://twitter.com/miharasan

ゴキブリって任天堂が嫌いというよりはPS意外の話で盛り上がってるのが嫌いなんよ

20~30万売れるソフトが最近少ないしね。

川上みたいな馬鹿がマスターアップは悪癖！とかほざいて
客に平気で未完成売りつけるんだろうな
さっさと首吊って死ねよ、ドワンゴ川上ィ！！

ファミ通ゲーム白書2014　2013年国内ゲームソフト市場規模

3DS　1113億円
DS　　 15億円
WiiU　127億円
Wii　　75億円
---　　　　　　任天堂系計　1330億円

PSV　205億円
PSP　201億円
PS3　770億円
---　　　　　　ソニー系計　1176億円

360　28億円
---　　　　　　　MS系計　　　28億円

合計　　　　　　　　　　　　　2534億円

90年代末のかつては、国内コンシュマーソフト市場は5000億円市場だったけどな
世界コンシュマーソフト市場は成長して2兆円を超える規模になってるが、日本は半減してしまったし、6年連続減少中だがここからなお下り坂

「体験を保証する」って良いフレーズだな

実際にWiiUや3DSの開発環境は褒められたためしがないし…
Wiiはアーティストに評判良くてGCはエンジニアに評判良いとかはあったけど

>>305
強さの違うコンテンツ複数持ってて
どれ作るのも制作費が結構かかるなら
どうしても強いの一点張りになりやすいからな…

>>315
ホントそんな感じだな。PSW以外が話題の中心に一瞬でも挙がるのが
マジで我慢がならなくて腸煮えくり返ってるのがすっげえ伝わってくるからな。
別に君らのハードたーくさんソフト出てるんだろ？それで遊んでればいいじゃん。ネット今繋がらねーけどさw

#RIPVITA

売れるか売れないかわからないけど
鬼ヶ島や探偵倶楽部みたいなADV作って欲しいよ

>>274
既にPSP以下の販売ペースだし
ソフトも3DSは今年の7月末までで累計4000万本、うち任天堂ミリオン以上のソフト9本で1800万本と
かなり歪な市場になってるしね

中間層のヒットタイトルというのは、マイナー層というか
風来のシレンにおけるローグ支持層とか
ギルティギアにおけるアーク格ゲー支持層とか
少数の支持層をガッチリ掴んでヒットさせてるイメージだなー

だから衰退してるとは思わないし、原則は中間層としてキッチリ作ってほしい

似たような話で「格ゲーは衰退した」と声高に書き込む人がいるが
瞬間的なスト2ブームはともかく、本来の対戦アクション支持層が当時存在しなかった他タイトルに分散していっただけだと思っている
むしろ対戦アクションで対戦バリバリやる人間は当時より増えている気がするよ

>>314
というか三原が突撃されそう

任豚は、最近立て続けにVitaでソフトが発表されてることに
違和感を感じないのかね。俺ははっきり感じたよ。

つまり、3DSはお前らが思ってるほどライト層向けハードじゃ
無いって事。
3DSで開発すると、それこそVitaのソフトが作れちゃう位お金
がかかると。

しかも、今後先が無いであろう2画面、タッチパネル対応という
産廃機能を持っていて、開発が手間。据え置きとの連携も難
しい。
実際3DSで遊んでて、タッチ機能は邪魔なだけだからね。

そういった意味で、コンセプトが滅茶苦茶なんだよ。
グラも、二画面も、タッチも頑張って開発しなきゃならない、
生まれてくるゲームは大した事無い、単にハードが売れてるだ
け。

つまりこれ、Wii状態なんだよね。
贋物を嫌う海外サードがガン無視を決め込んでる所もそっくり。

スクエニあたりが今は中間層こそむしろ競争相手がいなくなってると
回帰し始めてる感じがあるな

>>324
それを言うなら、メタルスレイダーみたいのを今の任天堂にやらせたらどうなるか、ってのは見てみたい

おう
取り敢えずVITAは最低でもハーフ売ってから持ち上げてくれ

いわっちもニコニコで自分の動画とか見ちゃうのか
おにぎり食ってる動画とか上がってるのみてどう思ったのだろうか

PS9のキメすぎな人がいますね

この中間層を海外に求めると壮絶に死ぬんだが
国内でこれ狙いはブランド持ってるとこなら行けると思う

>>328
お前Vitaにもタッチ機能があること知らないのか？

>>262
美大とか専門とかアニメでも作りたいの？
任天堂に一番必要なのは昔の岩田みたいな若くて優秀なエンジニアだってわかってる？

借金だらけのSONYは流出させる側だけど任天堂は金あるんだから優秀な理系を集めろって事だよ

>>175
TGSのときに岩田が出てきたときは
PS2に触れて否定的な見解をしていたけどね

>>328
むしろPSPの減り具合に比べて
VITAがあまり伸びないのに
不安を感じるレベルだが…

さすがにコピー品対策として未完成品を売りつけるべきって川上の謎論理には社長も賛同できなかったようだ

>>328
一画面3Dなしだとスマホでいいってなるぞ
しかも簡単に違法コピーされるだろうね
先がわかってないのはお前

サードにはFFEXみたいに3DSで中ヒットをもっと狙ってほしいね

>>340
2画面3Dだと違法コピーされないってアホかお前

>>336
理系も普通に集めてるでしょ。
事務系以外はエンジニアかデザイナーしか採ってないんだから

北米で3DSソフトが作られないのは普及台数だけでなく
開発環境が特殊だからというのは岩田社長自身も言ってた気がする

でも開発環境の改善は次世代に持ち越しって決定済みなんだよな

>>339
イオンちゃんみたいなもの売られても会社の評価が下がるだけだしな

>>320
だからソース

>>338
まあvitaは海外じゃすでにDL販売が49%とかいってる小粒ゲーハードポジションになってるからなｗ
あとはPS4の周辺機器として、とか
携帯ゲーム機ではなくてそういう小粒なアイテムとして次もだしていくんでね
撤退って手もあるけど

3DSの場合は市場の大きい据え置きの落ち込みをカバーするっていう役割が現状あるけど
あまりうまくいってない

>>339
それは違うでしょ。
売り切り前提の今までのCSではなくアップデートも想定した造りにすべきってのに賛同している
β版リリースオッケーってWebサービス企業っぽい内容を否定しただけで

>>342
端末が特殊であるほどエミュして遊ぶのも容易ではないよ

そもそも中間層って何万本タイトルなんだろ
10万本より上？下？

>>344
1000万台超えたからじゃあ考えようかってなっても
スマホやタブレットがあるし、移植するにしてもvitaの方が楽なんだろうな
まあこれがvitaがもっと売れない理由でもあるけど

任天堂海外通期売上推移

　　　　　北米　　　　欧州
2008/03月期　52億ドル　38億ユーロ
2009/03月期　73億ドル　50億ユーロ
2010/03月期　63億ドル　36億ユーロ
2011/03月期　49億ドル　29億ユーロ
2012/03月期　29億ドル　20億ユーロ
2013/03月期　26億ドル　15億ユーロ
2014/03月期　19億ドル　11億ユーロ

海外売上が史上最低水準だからな
去年が3DSのピーク今年がWiiUのピークなのに

任天堂にはシアトリズムのスマブラ版みたいなの作って欲しい

このインタビューすげー面白いな
もっとやればいいのにね。

社長が訊く復活してほしいわ～

たとえば新パルテナでは3DSの開発環境が使い難過ぎてNW4WのTEV移植からスタートしてるしね
ただ新パルテナ以降はそのフィードバックで多少マシになったはず

>>349
2画面も3Dも別にエミュで再現するのに困るようなもんでもないんだが
3Dなんてそれこそわざわざ再現しなきゃいいだけなんだし

>>334
割とソウルシリーズはいけてる
あとウイイレにナルトとかもそうじゃね
和ゲーはこういう層を予算組んで狙っていったらいいんでねえかと思う

>>324
一回クリアしたら終わりってあたりが
ADV不遇の最大要因だから、その辺にブレイクスルーが無いと厳しいね。

任天堂になら支配されても仕方ない、とか
任天堂が強くないとイヤだ、とか
どんだけ川上はおべんちゃらで媚び売ってんだよ

おい、ゴキブリども！
川上んとこに凸ってボコボコにしてこいや！！

>>357
ソウルシリーズは評判がセールスにも繋がってるからねー
ディレクターがいつの間にか社長になってたのは驚いたがw

ベヨネッタもセールスが付いてきたら良いんだが

>>359
そこ気持ち悪かったなぁ

>>320
まあそういう点は前世代からSCEは変わっていったね
負けてたってのもあるが、広い意味でのソフト面に関してはやっぱりMSの参入は大きかった

薄いレイヤーのAPIで叩いてバランスの良いグラフィックを出すってのはWiiUはできてたな
だけどこの辺りはPS4とONEも基本に立ち返って実現出来てる
問題は余ったリソースを上手く使えなかったことだな

>>359
まぁ普通に任天堂の熱狂的なファンだからな
Wii Uも6台買ってるし

新2で華麗に自爆した世界樹は中間層になるのかな

まあでも任天堂が元気な方がゲーム業界にとっても都合がいいとは思うよ

この記事は読み応えあって面白いのに
ゲハに戻って該当スレも楽しもうと思うとアンチの質の悪さに辟易するな

>>362
久夛良木さん更迭が一番大きいでしょう

>>367
このスレが1000まで伸びて次スレたったら平和になるんじゃない？

>>364
そんなに何に使うんだ

良記事だから、みんなの色んな意見が読めて面白い。ゲハでは珍しいw

>>367
Twitterで読んでた方がまだマシだなw
結論ありきのアホが多すぎる。

>>370
会社とか自宅とか居る時間が長いとこに置いとくらしい

俺も今中間層が薄いって部分読み終わったけど
今の中間層ってギャルゲー紛いのばっかりだもんなあ・・・

昔はもっと色々なジャンルの絵柄、ゲームがあったわ。
糞ｹﾞｰもそれだけ多かったけどねｗ

>>365
世界樹だとまだ木っ端というか、アトラスで中間層と言うとメガテンとかペルソナの本編くらいからじゃないか？

>>373
さすが贅沢な使い方やな

世界樹はANGINのちょい上だなぁ
その昔イメエポの社長が狙ってた層

「自分の労力の割に周りが喜んでくれる事」ってのは成る程だなあ

固定ファンはいるよね＞世界樹
ただ、その期待にこたえられてなかったてだけで。

真女神転生もＳＪは古参に大人気、真４は切り売りＤＬＣやらかして見限った人も俺のまわりに結構いるしで
次にいいのがきてもどうなんだろうねえ・・・・中間層に担う古参ファンがついたサードソフト郡を
開発者自ら壊してるのが現状なのかもしれんね、その結果声優やアニメ絵にしとけば売れるギャルゲー紛いで溢れると。

これ、くっそﾜﾛﾀ
↓
川上氏：
　あまつさえ，デバッグまで自分でやったんですか！

岩田氏：
　それがね，たぶん自分が現役エンジニアとしてやった最後の仕事なんです。
それこそ，一番テンパってるプログラマーの横に張り付いて，一緒にコードを読んで
「あ，ここがバグ！」とか言って直したりしてましたからね。

>>368
それも大きいね
あの人、天才プログラマーが一点突破したり、その人に周りが相談してもの作っていくっていう
80年代のプログラマーっぽい発想だった

>>379
実際俺、世界樹は全部発売日に買ってたけど、新2は買わなかったもん
新が期待外れだったから
5は楽しみだけどね。

>>128任天堂のゲームは基本的にそういう作り方だと思った。というかマリオじゃだめなのか議論しまくったって宮本が言ってたきがsruu

ｸﾀたんって夢ばっかり大きくて一緒になってた相方の人が
必死に頭下げて回ってソフトかき集めてきたんじゃなかったけ？

PSPで債務超過、PS3でもやらかしてるからなあ・・・
手綱をうまく取れる人がいてくれればあの人はもっと良いポジションにいってると思うんだけどねえ
無能とは言わないが、秀才な分それに自分自身も振り回されちゃった感があるわな

>>1
任天堂ってやっぱゲーム会社としての積み上げてきた歴史が半端ないわ
ソニーやマイクロソフトみたいな大企業が全力出しても勝てないわけだ

今の中間層って10万程度のもんなのか？

新2の出来自体はいいんだけどな
前の2はバグまみれだったし今回も周りに恵まれなかったなあ
戦闘BGMとか雰囲気は結構良いのに

>>386
システム周りとかバランスとか以前に、アニメRPGになってるのが駄目だったからな
それが嫌いで世界樹をやってたのに

マイクロソフトは既に圧勝してるだろ
据え置きだけなんだし

>>381
なんつーか、アトラスだけじゃなくて
スクエニのブレブリ１で体験版からフィードバックうけて手直しした箇所が○○個！とかやってたけど
それって消費者側でこんな事はﾌﾟﾚｲすりゃわかるだろ！ってのも多数あったわけで、それが理解できてない
開発側とユーザー側との隔離が物凄くでちゃったと思うんだよね。

なのでＦＦＥＸもモンハンやdiablo風を期待してた人達からはスルーされちゃってるわけだし
ブレブリ２はそこらへんの溝をどの程度埋められてるのかはちょっと楽しみではあるけど。

この開発側とユーザーの隔離が中間層の穴あき現象を誘発してると思う。

マジでソニーの最大の大失敗はPSPを出したことだな
あれのせいでソニーのコンテンツがほとんど死んだ

国内10万は小ヒットじゃね
20＾30かなあ

岩田の代で任天堂は物凄く衰退したね

>>390
PS2でゲームをやめたけど、PSPのMH2Gでゲームってまだ面白いじゃないか！と
復帰させてくれたから個人的にPSPには結構な思い入れあるから、その辺りはマジで悩ましいぜ・・・ｗ

>>383
丸山がやってたっていうけど久夛良木も頭下げて
「僕たちは会社は違うけど同じ仲間なんだ」ってのを言いにいってたみたいだけどね
それは別として社長室のワインがごっそりなくなってた話は面白かったよｗ

まあ、よくもわるくも内に入るも外へ出るのもがばがばなんだよな
SCEてかソニーの社風はって思った

>>389
ブレブリは言う通りだけど、
世界樹はゲームとしてはちゃんとしてるから、
単にマーケティングの問題だと思うけどね

川上が「過去の栄光」にこだわってるところが鼻につくな。
任天堂の「宮本」にせよ、ジブリの「宮崎駿」にせよ。
現実見ろよと言いたい。

>>392
それ以前にまだDSも発売してなくね?

>>396
そういう事書き込むだけでアンチ扱いだからなw

岩田になってから露骨なギミック路線に走って一気に陳腐化したな

>>397
DSは山内さんの意見も盛り込まれてるけど、
Wiiはほぼ岩田社長時代だね。

新世界樹2もガンブレ2も前作の不評からかなり改善されてるのに半減だからなぁ
一方、シャイニングは前作とんでもないクソゲーだったのに数変わらなかった

>>400
WiiはPS2に勝てなかったな

>>402
PS3はそのWiiに勝てなかったね

>>394
憎めないよねえクタたんｗ

>>395
そうなんか・・・それじゃ尚更勿体ないねえ

>>403
PS3と比較されるべきはWiiUだからｗ

Wiiって同世代にハード台数で勝ってソフト本数で負けてるから
ソフトが売れなかったハードという印象が強い
ソフトの数字だけ見れば3機種とも9億本なんだけど

>>405
はい逃げた

岩田がいつ社長に就いたのかも知らない時点で駄目だわ

>>407
はぁ意味わからん

20～30万で中間層とか言ったらVITAやPS4にヒット作が無くなるやん

>>410
小島って勝手に宮本茂を師匠扱いしてるみたいだけど、
ほんと無駄なムービー多いよね。

ゲーム自体は面白いとこもあるのにムービーが完全に邪魔してる。

>>410
4はGZ作るための布石だったから・・・・

クタって今自分の会社でなんか技術研究してたよね
どっかに売り込んで実っていけばまたゲーム業界に殴りこんでくれるのかなぁ

>>411
まあハマムラインはそういうとこなんだろうね

>>411
そもそもPS自体がそこら辺に大きな壁があって
それ以上を超えられないからなあ
何年もミリオンが無いってのは取り込めてない証拠だしね

>>379
修論大詰めの時に准教授の先生にそれやってもらったのを思い出すわ…
「んーーー、ん？これどこでfreeしてる？」
「あっ！！」
「この条件の時にこの変数初期化されないよね、その場合に前のサイクルの値入ったままになるんじゃね？」
「ああっ！！」
みたいなのがポロポロ出てきた

ここらへんも本当面白い話してんなあ

岩田氏：
　ただ，気を付けなくちゃいけないこともあって。簡単に言うと，「
自己評価と他己評価の違いに気を付けた方がいい」って話なんですけれど。

4Gamer：
　というと？

岩田氏：
　要するに，「自分の好きなことと嫌いなこと――もっと言えば，自分がやりたいことと
やりたくないこと――を，自分が得意なことと得意じゃないこととイコールだ」と
思い込んでる人が多いです。本当は，それってかなりズレてるのに。

川上氏：
　ああ，ズレてますよね。

>>401
結局一点突破出来るものがあれば前作の評価はなかったことに出来るんだろう
前作の評価に頼ってしまうのは企画が弱い証拠でもある

>>418
それ自体はよく言われる話ではあるけど、「労力」の観点は面白かったな

>>410
別にそれは岩田の意見なだけで、正しい間違ってるって話じゃないってことを
全然理解できてないよね任豚は。
今ＭＧＳに匹敵できるレベルのゲームを、任天堂は作れるのか？

>>420
腑に落ちるというか、「ああ、確かに！」って思ったわ俺もｗ＞労力のわりに～

「労力の割に面白がってもらえるもの」を作ろうとしている事にも繋がる話なんだろうな

64時代からリアルタイムでやってたのに
今の時代になって、リアルタイムで動かせるようになったんですよー
衣装チェンジしても、格好を維持して見れるようになったんですよーって自慢してた時
何周遅れなんだろうと思った

ハード業界板に社長インタビュースレを立てて
「面白いなあ素晴らしいなあ」って誉めることだけをやりたいとかちょっと思考回路がヤバすぎる
MSはともかく平井のスレで同じことやったらどうなるか、少し考えれば分かるだろうに

業界の連中が深い話してるから十二分に関係あるだろうに。
伺い知れない部分が語られてる面白い読み物を”面白い”と感じれなくなったら
もう本当、色んな意味で終わりだと思うぞ。

>>425
何も成し遂げてない平井の言う事なんて誰が有り難がるの？

>>395
新世界樹2はな
新規IPならゲームとして及第点だけど、世界樹シリーズとしては駄目だわ

>>427
久多良木なら普通にスレ立ちそう

平井さんもソニー裏側の話してくれるなら喜んで読ませてもらうし、その記事は楽しいと思うんだけどね。
つかむしろ俺は読みたいｗ

>>429
あの人の話は面白いからな。
結果がどうあれビジョナリーだから

PS3は商業的に失敗、前半ダメで後半盛り返したことでユーザーの支持をつなぎとめてPS4に繋がった

Wiiは商業的に成功、前半成功したが、後半ダメで、ユーザー離れを起こしWiiUに繋がらなかった

他と同じことしては勝てないってのは岩田がずっと言ってることだし理解はできるんだけど、業界のデファクトスタンダードになってるような事くらいはやってもらわないと
他で当然できていることが任天堂ではできないってのは、ユーザーの好みや面白いつまらないの話ではなくて、快適か不快かの話になってくるから

>>432
コピペゴキブリが喋った！

>>425
例え下手すぎ

世界標準がプレイステーションなんだから、ハードの性能もコントローラーもPS準拠で作らないと世界では戦えないよ

ソニーはエクセルとパワーポイントだけで仕事できると勘違いしてるんだろうな
それでは遊びは作れない

対談の中身の批評じゃなくて
任天堂の利益がどうだの売上がどうだの
そんなんばっかじゃん

お笑い芸人がなんか芸やってそれを面白いとか言ってる所に
コイツは不倫してるとか弟子を殴ったとかそんな事並べ立てたら
お前等つまらんからどっか行ってくんない？て言われるようなモンだよ

>>178
任天堂ってどっちかというとおもちゃ屋じゃね？

いいねぇ
平井もこういうインタビュー受けて頭の回転の早さとか見せてくれたらいいのに

クタタンも「エンジニア型」だけど…　何ていうか岩っちとは水と油って感じw

平井なんて英語できるだけの文系ゴミだろ

>>436
なぜ世界標準がこういうものを作る必要があったのか
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--2E0X5q7D--/18msmsrsp6avyjpg.jpg

発表直後にバナナとかブーメランとか言われてた
PS3のコントローラーって世界標準じゃなかったんだな

>>425
平井はかなり良い奴だってのは聞くがね
まめに現場に行って開発の割と下の人でも結構聞いてくれたりで、まあフランキーな感じらしい
そのおかげか、イメージセンサとかもよくなったてのもあるかもな
今年度はスマホ以外は軒並みアップだったし

おそらくだけど事業整理のときの人柱みたいな側面も含んでいて
ストはさすがに反感喰らいまくりだったからってんで選ばれたんだろうけどね

>>410
ほんこれ
このカットシーン作るリソースよそに回さない？って毎回思う
The Stanley Parableみたいなのは好き

>>445
まぁ良い奴じゃないと「ルィィィィッジレイサァァァァァ」なんてやらないよな

冬なのに何故かゴキブリが発狂して暴れまわっててワロタｗ

山内「うちは喧嘩したらよわいんや」にふいたｗｗ

良い奴がリストラ真っ最中に自分の報酬増やしたりするかよｗ

>>410とかいち開発者ならともかく、ハード事業やってる社長が言っていい台詞じゃないな
そりゃサードに去られるよ

それは動画を効果的に使えない無能が悪い

ＧＢＡにスリープ機能つけたかったのね・・・ｗ
いやー、やっぱ面白いよこの記事は。

>>4
何も作り出せない才能ないやつがいう言葉ｗ　老害ｗ

充実した面白いインタビューだけど、これ単独で完結していすぎて、ここから話題が広がるという感じじゃないなあ
編集者が優秀なのかも知れないけど
これを元にいろいろ考察や議論が深まるというものではなさそう
褒めるか貶すかしか出来ないような

http://blog.nicovideo.jp/2007/08/post_157.php
ニコ動の元ネタの一つはどうぶつの森

まあgoogleに訊いてくりゃいいんじゃないかな
対談の貶し方、とか

ああ、この社長ならソニーにハッキングかましても違和感なさそうだ

喧嘩弱いんやってそんなおかしいか？任天堂なんて元々京都の花札屋だぞ
弱いに決まってるじゃん

社長が訊く亜種みたいな感じで凄くいいと思うんだけどねえ
社長が訊かれるじゃないけど。

訊くもわりとスレ立ってたしさｗ

>>458
自演バカチョン登場

Sonyへのハッキング攻撃、内部犯行との見方が急浮上
http://www.businessnewsline.com/news/201412250807230000.html

いろんな人との対談見てて
川上はほんと如才ない感じするけど
今回は特に噛み合ってる感じするな

岩田は結構気に入ってるみたいだけど
ほんとに割と方向性が合う方なんだろうな

WiiU自体が理詰めで作られてる部分もある

Wiiはリビングに設置されるのが8割以上
したがってRPGなど個人で遊ばれるのは実販売数の2割程度くらいの市場しか無い

だったらコントロールパッドに画面をつければ、家族の邪魔を受けずに遊べる
それだけでなく2画面を連携したソフトが遊べる

でもその結果がコントローラは重くなり任天堂自身からも2画面を使った画期的なソフトはまだ出てない状況
任天堂がアイディアを提案しきれてない状況

>>367
ＰＳ３しか持ってないけど
岩田のインタビューはどれも面白いから好きよ

>>463
それは感じたな

「理屈で作られて、ビジョンが無かった」というのはWii Uにも当てはまる気がする
Miiverseなんかは試みとして面白いけどね

>>459
組長とか言われちゃうような人が言ってるから面白いのよ

＞今の時代のゲームって，表現がリッチになったがゆえに，「本当はしなくていいこと」を猛烈にたくさんやっちゃってると思うんです。

＞　だから，ものすごい労力とテクノロジーが詰め込まれているんだけど，誰もそのことは覚えていないし，気がつかないみたいなことが，たくさん起きてると思うんです。

これってムービだけじゃなく稲船やら小島が洋ゲーはこんな細かい誰も気付かないところまで作りこんでるのに日本は云々って煽ってたとこかな？

>>463
>家族の邪魔を受けずに遊べる

それこそ携帯機があればいいからな

山内組長、ホントに慕われてたんだな。
何かのインタビューでも社員が「社長の笑顔がみたい」から頑張った、って言ってるの読んだし。

>岩田氏：それに，きっとね。山内さんが今生きておられたら，
>私と同じ事をするんじゃないかって気がするんです。
>「いつかやるなら，最初にやろう」って。きっと，山内さんならそうおっしゃったと思います。

wiiuがたまたま失敗したのではない
世界が任天堂の「ソフト」にNOを突きつけたんだよ

ハードはソフトを遊ぶために仕方なく買われるもの
それでハードが買われないというのはそういうこと

任天堂は潔く倒産するといい

>>23
Wiiの反省を活せたはずのWiiUがご覧の有り様だから、任天堂の人が何を言ったところで期待なんて出来ないわ。

>>450
ソニーだとどうしてもそうなるって面もあるんでね

>>468
その部分はなあ、どうしても日本だけしかみれなかったていう面もある気がする
ソフト・ハードの双方のトップやWiiUの企画者もNoAにずっといたってわけでもないから難しい話だろうけどね

今読み終わったがホントに最終回に相応しい内容だったｗ
俺はこういう濃い岩田インタビューを待ってたんだよｗ
スマブラDXの爆弾発言とか、ゲーム開発って綺麗ごとじゃ出来ないんだなぁって。
仕事は好きより得意な事ってのも非常に考えさせられる。
これはホントに貴重な記事。

>>471
常に反省を生かし続けられる人や企業なんてそんなに多くないでしょ
ソニーだってPSPの反省を生かしたはずのVitaがあのざまだし

>>473
読みごたえはあったし、うんうんと頷く点も多かった
と言うか、全体を通じて岩田の言葉には実に説得力があった
それなのに、なんで任天堂はこの状況になっちゃったんだろ？

一通り読んだけど結果が伴わないと説得力ないなあ

反省っつーか、WiiUは仕様の決定があと半年なり１年なり遅ければ
全然違うものになってきたと思うんだよな
iPadとかandroid(nexus7とか)のデバイスの進化と普及の速度は完全に想定外だったと思う

もしくは本体の発売が１年早ければ、パッドがけっこう便利なものとして受け入れられた可能性もあった
タイミング的には最悪。完全に商品のメリットの一部を他社に出し抜かれて無効化されたからな

>>476
結果は今まで散々出してきた
Wii Uで躓いただけで

>>475
時代が変わったから
あるいはその変化を感じとって機敏に行動するってのが出来なかったから

WiiUがタブレットに食われたとか本気で思ってる人もいるんだな

3DS海外でも普通に売れてるじゃん　WIIUは売れてないけど

機種別月間販売台数(2014年11月)
1位 PS4 ー 257万514台
2位 XboxOne ー 226万6,106台
3位 3DS ー 147万2,870台
4位 WiiU ー 52万1,187台
5位 Xbox360 ー 43万9,997台
6位 PS3 ー 40万2,233台
7位 PS Vita ー 19万7,844台
8位 Wii ー 10万6,080台

次世代携帯機は今の時代だとちょっと怖いな前世代機より売上3～4割落ちそう

>>477
開発タイミング的に偶然そうなったんだろうが喧嘩に弱いのに巻き込まれた感じになってるもんな

>>480
シングルタッチ、感圧式ってのであれだよね
どっちかっていうと3DSがタブレットにやられた

WiiUは、結局は広い意味でのソフトが大事だったのにそれらが出来なかったてのが失敗の理由だろう
出る前から失敗の気配がプンプン出てたのに気付かない人はいなかったのかな？と思うが

WiiUははじめから失敗するって思ってたな
記事にある違う価値とかもまったくなかったし
まあUでるまでWii人気が維持できると判断してたんだろうけどな

>>476
仕事のアプローチ自体はHAL研後期からずっと変わってなくて
読みが当たって成功したがDSとWiiで
ハズしたのがGCとWiiUって感じだろう

DSとWiiはGCの反省で出来たものだから踏まえて読むと分かりやすいんじゃ

>>478
その功績は認めるけど、現にWiiUが敗戦処理状態で
今後はどうするつもりなの？と思うんですよ
ずっとリソース不足が指摘されていて2014年度は改善できなかった
ゼノやスプラトゥーンは楽しみだけどね
あのレベルが月に2本は絶え間なく発売されて欲しい

>>480
機能の一部はゲームに特化されてるけど、少なくともメリットの一部は無駄になったろ
ゲームをしながら調べ物とかPV作ってたじゃないか

発売当時に宮本氏がこれ便利なんすよー、とか言ってた事の大半は
もうiPadでやっとけ、って時代が到来してた
まあゲーム外用途に関しては完全に外したのを自覚してか、発売直後くらいしかプッシュしなかったな

>>478
その通りだよね。これを無視してる人が多いね。就任後の収益はずっと右肩上がり。
ゲハでは岩田社長が任天堂を傾けた、みたいに言われるが局地的な見方しか出来てない。

ライバルが存在してる以上は確実に成功なんてありえない
ユーザーが求めるものもその時で変わるし
3社のハードからユーザーは選択するわけで比較もされるんだから

角ソ連とか言って騒いでたやつは
ドワンゴとめっちゃ仲の良い最近の任天堂見てどう思うの？

>>481
そうかな、BFで99ドルで叩き売ったのに北米52万台ってのはダメだと思うがね
欧州だとPS4一強で次がPS3て感じだし

>>484
ハード的なことよりロンチソフトに目新しさの少ないマリオUが発表されてこれはダメだ、って感じだったな

>>470
フィリップスにでも頼んでこいよw

40ワット制限と筐体サイズ制限がなければ、同じコストでもうちょい性能あげられたのかな？

>>488
iPadに似せて何がしたいんだ？て思いはしたけど
ハード的にはタブレットとは競り合ってない
3DSが競り合ってる

>>480
たまたまwiiuの開発に被っただけでcs全体が喰われてるもんな

>>493
マリオUが駄目っつーか、ここ数年は2Dマリオに食傷気味になってた所に
わざわざまた2Dマリオかよ、ってガックリ感はあったなあ

DSで復活する前はめっちゃブランク長かったのに

>>480
たまたまwiiuの開発に被っただけでcs全体が喰われてるからな

3DSは絶対的な台数だけなら悪くない
ただ、携帯機で、しかも今まで常勝だった任天堂携帯機ってこと考えるとちょっと厳しいって感じなんだよな
国内はまだいいんだけど

次世代機は一画面で3D機能廃止になり互換性もなくなる
新たな携帯機になるだろう

>>498
ロンチでマリオメーカーくらいだったら結構喰いついたかも

>>500
台数はあんまり問題にならない
問題はソフト
台数が伸びないとソフト市場もなかなか伸びないし、場合によっては縮小してしまう
任天堂が直面してるのはこっち

ていうか、磐田が無能みたいな事を必死に言ってる奴がいるけど、
wiiUがちょっと外しただけで打率はかなりのもんじゃね。

>>500
WiiUというか3DSですでに躓いてたよね

>>489
スクエニの和田社長もゲハでは無能扱いだもんな。あの人もあそこまで言われる程じゃないし

>>506
和田氏はどうしても
ラーメンとか腰抜かすでぇ、とかの印象が先に来てしまうから困るｗ

>>497
>>499
わお

負けかたが良くないんだよなあ
大きく負けすぎてる

>>84
プラットフォーマーの理想

>>472
世界を見るとそれはそれで困ったことになったというか
大手サードがパワーゲームでよそを潰したくて潰したくて仕方ないってのが現状だからね
共栄共存なんてEAもABも考えてないだろうし

>>484
ゲームパッド自体は既存コントローラの拡張型で新しい体験を提供できるもんじゃないからね
提案としては堅実だけど地味
既存タイトルを遊ぶには向いているからソフトさえ集められていれば
「グラフィックより操作の快適さと本体価格の安さ」で選んでくれる人も結構いたと思う

ただ、サードを囲い込まれるとどーしようもない訳で

CSはコンセプトから世に出るまで
オリンピックが2回来るような期間かかるんで
大きく一発当てる気で出すと外れたとき修正大変だな

>>504
横井さんが典型だけど、一割の打率でヒット製品が出せたら大ヒットメーカーって言う業界だよね。
本来の娯楽産業なんてそんなもんだったんだろう。
ゲームビジネスが大きくなったけど、本質的には変わってないんじゃないかな。

64やGC以上の大敗北に今後の見通しがなあって感じになってきてるからね
それを意識してか既に今年初めに
・リソース不足です
・任天堂は別に昔からゲームメーカーだったわけではありません
・QOLやります
てなこと述べているし

>>502
成功したかどうかは当然わからないけど・・・WiiUらしさみたいなのを見せるのにマリオメーカーだったらまあ合格点だったかなーとは思う

>>513
打率が8割くらいの人もいるっちゃいるけど、
そういう人は大抵1作つくるのに5年とか6年とかかかるって言う

>>511
サードは潰すどうたらじゃねえよｗ
てか話はそもそもリビングで邪魔にならないように携帯機チックでってのが
ちょっと今まで稼いできてた海外の事情をみてないよねって話だ

あとサードは囲い込まれてないよ
作りやすいハードに、自分らの客が多いハードに出しているだけ

>>465
理屈で有線とHDD外してタブコン付けるわけねーだろ

老害がタブコンに固執した結果色々足りないゴミになったんだよ

>>509
ぜーんぜん。勘違いにも程がある。
勝つときは大勝ちして、負けるときは最小限に抑えてるよ実際は。
2007～10くらいのwii、DSの時の任天堂の利益と、それ以後の3DS～wiiuの赤字期の収支、
赤字期は3年続いたんだkが、その以前のwii時の黒字の一年分もない。
逆にPS3の収支は超大赤字。5000億以上の赤のはず。

WiiUの外し方がちょっとなら問題無かったけど、Wiiの成功を台無しにして据置事業をもう絶望的な状況にまで追い込んでるからなあ
もしこれで据置撤退して、そのリソースで新事業挑戦して当てたりしたら有能って言っていいんだけど

>>519
まあこれからわかる

まぁ長い歴史で見れば大したこたないもんな全然

>>519
昔はその負けてるときでも利益が大きかったんだがな
時代が変わってしまった

>>517
いやいや、超大作AAAタイトルが中堅クラスの需要を奪いまくりじゃないか
そりゃフルコースの料理と普通の料理で値段が同じなら好みのこだわりがなきゃ
フルコースばっかり売れるのは当然だけどな
せめて超大作AAAタイトルで稼いだ金で中堅タイトルも作って幅広げろと

あと劣化PCだから確かにPCソフトメーカーには作りやすいんだろうけど
自分らの客が多いかどうかなんて話は絶対に間違ってる
なぜならサードの客を集めるのはサードソフトだけだからだ

>>519
仰る通り。これにはゴキちゃんも反論出来ないでしょ。

>>518
タブコンなんて言ってる時点でご察しってやつ?

ブーム起こすレベルじゃないと失敗扱いにしたいアホがまぎれてるなと思ったら
ブーム起きてる3dsも失敗扱いにしてて鼻水ふいたｗ

ゲハだから煽るのは構わんがせめて１の記事読めよ、すっげぇ面白いから。

3DSもWiiUも所詮前世代をブラッシュアップしただけだしな
名前の付け方変えてれば

>>524
家族の邪魔を受けずに遊べるっていう携帯ゲーム機的な発想が
なんでAAAクラスのタイトルがどうたらにつながるんだよｗ

それとWii・WiiUにソフトマルチで出し続けてたけど、売れなかったんだよ
ギミックやら色々と削ったりして手間がかかるのに
あとAPU搭載やメモリ共有のPCなんて相当少ねえし、ネイティブAPIかてあるしintegerだって違うしね

家族の前でゲームなんかやりたくないけどな
今の子はそんなことないのか

wiiDSで空前絶後の大勝ちしたせいで
元々手堅くやってきた任天堂が>>519みたいな企業だと勘違いするのが増えたな

>>527
3DSは任天堂が敵を見誤って失敗したんだよ

実姉が保母さんだけど、子供ﾊﾟﾊﾟさんがゲーマーなのは結構多いみたいだぞ。
子供がルイージマンションはまってるらしく姉にその話してくるそうなｗ

インタビューにもあったけど一般化しちゃって文化として溶け込んでると思うわ。
それゆえに中間が抜けてドーナツ現象みたいな事になってるんじゃないかなーと。
モンハンとかどうぶつの森とかはアホみたいに売れるしね。

>>356
画面だけ表示できても意味はない

>>529
んー、結局のところサードが求めているのはパワーのあるハードでのパワーゲームだけで
それ以外はどんなアプローチでも同じだと思うんだよね、という話

あとマルチが売れないのは仕方ないよ
サードが他機種のほうに自社の客を誘導してたんだからさ
パワーゲームができるハードでね

1の記事で言えばアイデアで勝負なんてやるべきじゃないんだけどな
性能上げました、の方がよほどケンカしてない

>>535
同発マルチだったんだよ、それでもFIFAもCoDも売れなかった
誘導も糞もないよ

>>536
明らかに誤読してると思うんだけど、その見解が聞きたいから
もうちょっと詳しく書いて欲しいんだけど。
性能を上げると誰と「ケンカしなくてすむ」と思ってるの？　ケンカ相手ってのはそもそも誰だと？

>>533
「細分化したわけじゃない」っていう考えを前提としてみると
情報の足が速い社会になったから、突出したもんには足早に飛びつける環境になったと言えるのかもしれんな
あれもこれもな人が消費者にも増えたと

>>537
そりゃまぁサード自体がリッチな体験ができるのはPS3版です
DLCも優遇してます、みたいな売り方してたからね
WiiまたはWiiUをフラグシップ、最優遇してた大型マルチタイトルはそもそもない

何度も言ってるのになんで食い下がるんだ？
サードはサードの意思で動いてるって

やたらとマルチに拘ってる奴が妙に気になるけどさ
繰り返しになるけど、発売前から大作を発表してるのとしてないのじゃ
その時点で大きな差があるから

>>539
安価で買える漫画なんか最近は1巻2巻出たくらいで話題が広がってもう大ヒットみたいな状態になったりするな

世界的な大型独占タイトルはあったけどな
ゾンビUとベヨネッタ2
どっちも爆死したけどな

>>540
DLCはサードにとっては大事ビジネスでそれは本体容量が左右しているだろうに
誘導ではなく本体にそういうのが標準でないのなら厳しい話だよねって話でもあるけど

ゾンビUって知らない所じゃ大型扱いされてるけど
実際の所は得体の知れない新作ソフトと言う扱いなんだけどな

まず、新作ソフトって時点で躓きがある
大作で囲まれた中で新作で広がるのが理想的なんだけど
単発で何をしようが、きっかけが生まれない限りは育たない

>>538
単純にアイデアで勝負するのはただの博打だから

性能勝負じゃ最終的にパソコンとタイマン貼る訳で、ＭＳと体力勝負とか無理ｹﾞｰでしょうよｗ
PS4か箱1買えば済むしなあ、そこらへんは。

任天堂ってゲームもつくりつつ、プラットフォームも開発しないといけないわけで
そうなると当然リソース問題がでてきちゃうから、いまの位置で良いとは思うんだけどね。
そこらへんは同じ方向にいくと危ない「その先はどうなるのか？」っていうインタビューにも
あった部分に集約されてるんじゃないかな

得体の知れない新作ソフトと言う扱い？
watchdogsだってそうだったぞ
こっちは900万売れて1000万も見えてるけど

>>544
それもこれも全部「サードがパワーゲームをできるハードを望んだ」に入るよ
理解力の無い奴だな

外付けHDDなんてVITAメモカ程度の負担でしかないだろうけど
それは俺の考えなので

>>541
WiiUは発表してたじゃん
ゲハじゃさらにそこからGTA5もくるし統一機！てな感じだったよ

>>545
受け皿が大きくなってからか、陣頭に押し出すかは判断難しい所だったろうねあれは。

>>546
9割負ける性能勝負に挑むよりは大勝の目もあるアイデア勝負の方がいいんじゃねーの

PS3、PS4、箱とwin版を加えた新作ソフトがどうかしたのか
ハードの普及率に差があるのはガン無視か
つーかそれもWiiUが最遅のリリースだったよな

馬鹿丸出しの酢飯しか言ってなくて
どうせ後で煽りにつかう仕込みだろｗとか散々いわれてた”統一機”ねえ・・・

>>552
性能勝負もそうだけど、サードとのマルチ化における招致料、はっきり言えば金の出し合いによる
無意味な消耗を避けたいという部分もかなり大きいとは思う。

FF13もFF15も始まる前から発表済だったんだけど
WiiUにそんな物ってあったっけ

>>553
だから新規IPゾンビUが悪いんじゃなくて
WiiUというハードが悪いってことだな
>>554
あの当時にそんな書き込みあったっけ？
結果出てからの言い訳だろ

>>554
いや、どう考えたってあれは酢飯でもなんでもなかったぞ
WiiUの失敗が出てきて見えてからあれは仕込みだっていうのも出てきたけど
当時のスレみてたらそんな風にはみえないよ

>>556
ドラクエ10　モンハン3GHD

>>553
PS4もoneもWiiUより同発あるいは後発だったけど？

>>559
どちらもWiiUを買わないと出来ないゲームじゃないってのが厳しいところだな

>>558
当時該当ｽﾚにいたけど、馬鹿すぎて誰からも相手にされてなかったわけですがｗ

実際のところは予想どおりPS360版に売上で大敗だったからな
持ってる本体で遊べるソフトのために3万とか払う奴はそりゃいないよ

PS4Oneに突っ込むための爆死の実績作りでしかなかったわ

1年先行した側が普及台数考慮しろよとか言い出すのはもはやギャグだなｗ

確かVitaTVは覇権ハードだったんだよね

>>564
実際サードは2013年末に
PS4OneWiiUで同発マルチしてどれが売れるか試しすらしてないからな
普及台数で劣るハード相手に比較されたことがWiiUソフトには殆ど無い訳だ

WiiU買ったけど
正直ひどい出来だと思った
息子は喜んで遊んでるけどね

>>562
いやコテとかまでいてもうそら凄かったでしょ
なりふり構わぬ任天堂云々とかさ、ありえねえだろって突っ込んだらボコボコに叩かれてたのが当時のゲハだから
WiiUの批判がまっとうに出来てた雰囲気であったのならそれはまだ説得力はあるけど

>>563
だからPS4とoneとの同時にあるいは先発でマルチされてたでしょ
何があってもサードが悪いっていうんじゃこの先もないよ

>>567
wiiuの「なにを」買ったの？ゲームソフト。
wiiu本体がひどい出来って、それはゲハブログに洗脳されすぎてますよ旦那。
ハード神棚に飾って有難がるのはPSWだけで十分です。

先行も糞も販売したハードで
全部合わせて売れた物を主張してるのに
単独で出した物を一緒にするのはどうなんだろうな

まさかその事情も知らなかったのか？

後発マルチでハード毎買おう！なんて物好きはいないからなｗ
新しい物好きな人は発売日に全ハード揃えたりはあるだろうけどね。

やっぱ組長がいってたハードは仕方なく買うものっていう文言につきると思うわ。
そういう意味じゃwiiUはベヨ２でて来年にはゼノブレクロスくるし、海外はオープンワールドのゼルダでもうちょっと伸びるかな？

>>568
”統一機”と騒いでたのは物凄く一部の奴だったぞ。
俺もどうぜ仕込みだろｗってレスは何回もしてたしなあ。

ねーよｗｗのが多かった。そのせいか単独でスレ立てて
統一機連呼するスレが出来て「ああ、完全に仕込だわｗ」って空気になって
以後、現在みてどういうやつがその単語使ってるかというと・・・まあお察しだあねｗ

QOL事業や病気や家族については触れなかったな
また別の機会にやってほしい

おっと、お察しといってもあなたが該当するって意味じゃないからね。
会話可能な人は問題ない。

>>569
買ったのはマリカ
酷いと思ったのは、メニューの構造とまったり具合

息子の為に買って、息子が喜んで遊んでるなら、それは良い出来だろ

ゲームマニアのおっさんになってしまったせいで
昔のように純粋にゲハを見ることが出来なくなってるんだよ

結局サードが独占新作出そうとマルチソフトを出そうと任豚は難癖付けてサードを叩くってのがはっきり分かるスレだな

>>571
みんな喜んでレスしまくってたんだが、WiiUがこけてからはスタンス変えてるが
当時のゲハがWiiUの批判がまっとうに出来てたのならあなたの意見も説得力はある
けど実際は全く違うから意味がない

>>566
GhostはWiiUとoneが同発、PS4が後発だけど？

>>568
別にサードが悪いなんて一言も言ってないんだけど
サードが自由意志で動くことは悪なのか？

つーかPS4Oneと同条件で世に出ることができたタイトルは私が知る限りひとつも無いはず
もっとも多少あったところで他のタイトルで不利を食ってる分サードソフトを買う奴が
WiiUを回避する理由になっちゃうんだけどね、全部できるほうに流れる

つーか、わざと勘違いしてるのか本気で勘違いしてるのか知らんけど
番犬の売上ってPS4がメインだと言っても他を併せた数字なんだって
本当に認識されてないんだな後しか思えん

>>569
あとドラクエ１０も買った
SDカードにゲーム入れられなくって外部HDD必須だなんて後から言われても...って感じだった

>>577
DLCハブ食らってるけどな

BO2のDLCは2年後に出てきたりしたが…遅すぎだろ

「ひどい出来」だと思ったゲームのタイトルが出てこないことにはなんともな
ハードなんざただの箱だと言うようなことをインタビューでも再度言ってるわけだし

今振り返れば本当に心から馬鹿としか言えないんで成りすましを疑う気持ちもわかるけど
当時はアンバサダーで3DSが台数的に息を吹き返して
しかもその影響を受ける決算が明らかになる前だったから
いわっちはやはり大天才経営者だって勘違いして調子に乗り切ってた人多かったよ

>575
ああ、三歳の子供が満足すればいいって商売なのね
親はユーザーじゃないってことか

インタビューにあった”同じ方向へ皆走った先にあるものは？”が開発費の高騰やら
ﾐﾘｵﾝ売れても回収できなかったりとかで、上でも俺書いたけど最終的にはＰＣｹﾞｰにいきつくんだよなあ。

steamのセールでＦＦ１３やMGSやらでてきてるもんねえ。
これを逆説的に考えると家庭用機のいくつく果てはＰＣｹﾞｰだからＭＳ一人勝ちという事にと邪推ｗ

WiiUのサードタイトルが売れないのは後発マルチだからだって散々言い訳して、
同発マルチになったらもっと売れなくなったの忘れたのか

岩田って相変わらずくだらない言葉遊びが好きだね

まったり具合ってなんだよ（哲学）

同発マルチこそ人の多い所に集まるのは当たり前だから
今更な話だなあ

三歳児がどんなゲームやるんやろ
後学のために聞きたいとこだが・・・

そもそもサードが任天堂にソフトを集めるマーケティングをしてなかったんだから売れないのは当たり前なんだけどね、それをハードのせいにしたって現状は何も変わらん

ドワンゴの人も言ってたけど最初期のエンジニア達がもってた
０から何かを生み出して「面白いってなんだろう」っていう時代を
生き抜いてきた人材こそ今必要ってのは物凄く同意するわ。

メニューの上位層に戻るのにアレだけ待たされるのを「まったり」程度の表現にしてやったオレのまごころがわからないとはｗ

サードは任天堂にあわせる義務は一切ないからね
ただ撤退して他のプラットフォームに出すだけ

サードゲーはオール・オア・ナッシング
全部取れなきゃ意味無いよ

WiiUがコケた最大の理由は生半可にサードゲーも遊べますよみたいなものにしたことに尽きる
全部はダメでも性能を要求しないタイトルくらいは拾えると思ってたのかもしんないけど
そういうタイトルはAAAタイトルの作った市場でおこぼれを狙うコバンザメでしかないからな

サードゲーを取るなら余計なものを全て捨てた4万の劣化PCにして
アーリーアダプターに4万で買ってもらいその後値下げするモデルしかない
どこがやってもこれしかできなきゃ後はサードへの優遇競争になる

任天堂にはそんなん無理だから次は反省してサード抜きで完全に回る体制を作るしかないな

そもそも64・PSの頃からEAがフランスWカップのゲームとかマルチで出してたけど
結果として何一つ変わってないから

>>591
どっかで物凄い金がかかるから、それなら自社でつくるわｗって遠まわしにいってたよなｗ
特に洋ゲーに顕著だったらしい。

だが、ME3をﾛﾝﾁでもってきたならＤＬＣもきっちり最後まで引っ張ってこんかい！
これは声を大にして岩田社長に言いたいです、てかwiiUスレやミーバースでも散々愚痴ったけどｗ

>>589
だから結局後発でも同発でもマルチでも独占でも売れないんだろ
じゃあ一々それらを言い訳に使うなよアホ

前世代の中頃からはPCゲーでの金かけたタイトルがCSにも同発や体をなした状態で出てきてから
色々と変わっていった
主要なソフトメーカーは昔はPCからの売上が多かったが、いつのまにかCSの方が上にくるようになった
まあディスカウントや割れの問題もあってそこからもどんどんCSにも来るようになった、それらが売れ出したってのがここ5～6年の傾向なんだろう
それを知ってるのかどうかまでは分からんが金かけたゲームではPCゲー選択の多かったドイツが今世代機はすこぶる調子が良い

>>595
だな。おれもそう思う。サードのご機嫌伺いみたいなビジネスにすると波が激しすぎるわ。
次以降のハードは任天堂オンリーで年50～80本くらい出せるビジネスモデルを開発すべき。
他メーカーは一切眼中に入れずに任天堂オンリーで需要と供給を全てまかなえるモデルを作り出したほうが絶対得策だとつくづく思った。

3dsとu買えば飢えんだろう

この対談で一番の収穫は次世代機でサスペンド機能を搭載することがわかったこと

>>601
俺は最終的にそれらとPS4or箱１になると思うわ。
ＰＣも持ってるし、あとPS４と箱１のソフト次第だね。

健康事業については話さなかったのか
今の任天堂で注目できるのはこれぐらいだ

コラボレーションタイトルの動きはまだまだ動いてるけどなかなか鈍くも感じるが
ああいう動きはむやみに増やすわけにもいかんよなあ

>>600
普通に考えたら年50本～80本も自社だけで出すようなビジネスモデルの方が波が激しいと思うがな
まあでも自社だけでも満足させられるくらいのリソースを持つってのは筋の通ったやり方ではあると思うけど
リスクは大きいけど、やり方としては分かる

この記事読んでると、任天堂が迷走していることがよくわかるな
3DS何か、全然ユーザー体験を保証されてる感じしないもんな。
ハードなりソフトなりのアップデートがあるたびにeショップに
接続させられて、そのたびにパスワード入力せなあかんし
OSの動作がことごとくもっさりしてるし、ソフト終了した後暗転時
間が20秒にもわたり、その間何も動作しなくなったりするし。
全然任天堂らしさが無いんだよね。寧ろ他のハードと比べて群を
抜いてメンドクサイ。
技術力を今までないがしろにしてきたツケかね。

>>602
PS4はいつ搭載されるんだろうな…
スタンバイからの復帰はけっこう遅いので、早く対応してほしいんだが

>>597
これは思うね
せめてロンチで揃えたソフトのDLCぐらい獲得出来なかったらユーザーの信用なんて得られるわけないのに
「サード誘致の為にお金を積むつもりはない」なんて話とはまた違う

そもそもwiiUのコンセプト自体がマルチ＋豊富な任天堂オリジナルで、他社のマルチ＋少ないオリジナルに勝てるって計算だったろうに
即座に根をあげてマルチと敵対関係に戻るんだからなあ・・

バットマンなんかはパケにDLC全部入っててかなり良かったよな
結局売れなかったけど

>>607
良くも悪くも任天堂は周りを見ないからな
今までそれで成功してきたんだけど

>>609
予定してたより金要求されたんだろうなｗ
まあ、ME3はＰＣ版買いなおしたくらい大好きになったから別にいいんだけどねえ

ミーバースでＤＬＣくれ～って嘆いてる人やフレンド見ると切なくなるわ本当。
持ってきたならきっちり全部もってこいよなあ。

>>607
玩具屋の範疇じゃなくソフト屋の仕事だろ
ってことなのかもしらんが

>>609
そのコンセプト自体がガバガバだし
ps360の性能で洋サードが全然満足できなくなってきた流れを
全く把握できてないからな
サードゲーが来るとか幻想だよ、全然意思疎通できてない

>>600
どうしても、ってなら据置機をアーキテクチャが同じでパワーだけ違う2機種出すしかないと思う
5万のほうは価格に見合った高性能を持つ劣化PC（ただし逆ざやは絶対×）
2.5万のほうは5万の奴よりカタログスペックが落ちるしHDDもないけどギミック勝負のマシン

5万のほうは場合によってはギミック買い足さないとダメだけど2.5万のほうのソフトも動く
ただし任天堂ソフトは2.5万のほうでも動くもののみ

まぁこれでも5万のほうはサードにハブられて爆死するだろうから大量に売れなくてもトントンになるようにしとく
サードが高性能でPCに近いマシンを求めてるって言い訳さえできなくなりゃOK

なんだかんだでいま冒険してるのってニンテンドーだけなんだよね
他なんて金太郎飴みたいなクソつまらないハードしか出さない
キネクトが付属ならまだxboxも応援できたけど…

なんか他社は今世代でhmd出すつもりらしいけど
今の技術力とハードウェアではモザイク状の落書きみたいなのしか出せないだろうな

今回はwiiuが失敗しちゃったけど
他社より冒険回数が多い点はホント好きです。
応援してるよ

>>609,612
DLCを先に独占提供などで契約されてたらどーしようもないんだけどね
こればっかはしょうがない、サードに契約破棄してくれなんて絶対に言えないんだし

>>81
バーディプレイがあるやん
自分の気に入らない物は認めなかったら
そりゃすべてのものがマンネリになるわ
あのスカウォですらマンネリとかトンチンカンな事をほざくバカもいたしな

>>615
CSの利点は統一された性能と開発環境
お前のその提案はCSの意義を全く反映していない
バカはしゃべんなよ

まぁサードの獲得は無理でも、特殊ギミックが成功していればここまでの事態にはならなかった
未だにWiiUでどんな面白い事が出来るのかよく分からん。。

>>615
いや、そういうことじゃなくて、サードなんか最初から全無視でいい。
完璧に、完全なまでに無視。出したきゃ出せば？この変態ハードで出したいと思うならなあ！ってくらいでいい。
超変態ギミック満載の面白ハードで十分。任天堂とそのセカンドで固めりゃ文句も出ない。マルチも期待してないから
コントローラも変態仕様で問題なし。その代わりソフト数は絶対確保。そんくらい極端で行ける。

>>617
ME3のマルチはまじ楽しいし、無料ＤＬＣでつかえるキャラや戦えるＭＡＰ、敵や武器が増えて
さらに楽しくなるから株もってるやつは直談判してほしいくらいだわｗ

縛りあるの引っ張ってくるほど無能じゃないと思うんだけどねえ
デビルズサードやベヨネッタ拾ったり斜め上（褒めてますｗ）する事はあるけど。

自分がゲームに飽きたか、世の中の流れについていけなくなったか、
それを認めたくないが為にとりあえず拒絶する人が増えた気がする。

>>592
そういう人は既存のゲーム機使ったものからも枠が外れた娯楽を作りたがるだろうからな
任天堂含めゲーム業界から出るとはとても

ベンチャー作るのに金も手間も大してかからない時代だし

サード獲得に金使わないって事は、他社は使ってるってことなんよね…
販促費大きな会社の事だろうけど

>>620
Kinectもそうなんだよな
新しいデバイスを提案したのはいいけど、その使い方を示せなかった

>>618
複数人じゃないと全く機能しない

>>624
悩ましいなあ、そこはまじで。
インタビューでいってた「ヒト」の部分なんだろうね。

>>621
それ、任天堂自身も何したいのか分かんねえってソフトしか出せなくなるんでね
Wii後半からはWiiスポみたいな作品生み出せなくなったし、いまもWiiUで苦しんでいるし
ギミックじゃないと勝負できないってのは分かるけど

>>11
奇形コンて…ゲームとはこうあるべきだみたいな固定観念がマンネリを呼ぶんだけどね
もちろん王道も大事だし否定はしないけども

>>619
サードの大作は5万のほう一本槍でいいじゃん
2.5万のほうは任天堂専用機…だと心もとないので
さらにスペックが落ちる携帯機ソフトも遊べるといいかもしんないお

>>615
これ前にも同じ事言ってる奴見たわ
同一人物だろうけど、あの時も散々馬鹿にされてたのにようやるわｗ

>>631
結局CSの利点が薄まって尚且つハードが複数あるって認識になるだけなんだが

>>600
むちゃくちゃおっしゃるw
年間50とか80タイトルなんて5000人規模の任天堂に出せるわけがない
しかも携帯機も抱えてるのに

>>629
>任天堂自身も何したいのか分かんねえってソフトしか出せなくなるんでね

いや、そうじゃなくて、「任天堂が一番やりたいアイディアを満載できる」ソフトを作れるハードを作れってこと。
たぶんそれを作るとコントローラがまず普遍的な形でなくなるであろうことは過去から容易に想像できるからw
任天堂が全部自分の好きでいい、でも任天堂は100％力を発揮できるハードを作れってこと。
サードの意向なんか完璧に無視していいから。どうせそんなん気遣っても気分一つで無視されるってことは今世代で明らかになったし。

>>633
なんで？サードにとっては低性能ハードは無いのと一緒でしょ
CSの利点が薄まることは彼らにはないよ高性能ハードしか見て無いんだから

>>636
つまり普及台数が普段の半分になるってことか

>>637
低性能ハードなんて何千万台普及してもサードにとってはゼロだから
むしろ増えるよ

>>635
そうかな、WiiもWiiUも当時の任天堂としては、自分たちがやりたいのはこういう形
ってのを出してきたんだと思うよ、いや現状よくわからんような状況になってるけど
第一、コントローラのアイデアてそうポンポンでるわけでもないし、活かせるっていうわけでもないんでね

任天堂ハードをハブるサードって事象を敵視しすぎて
あまりに滑稽な主張してくるなこの豚

小売の棚のペースとかどうすんねん・・・・

>>634
Wiiの2006から2011年の5年ちょっとの間に出たソフトが400本くらいだもんなあ
年間80本だとこれとほぼ同じペースで出せってことになる
しかもHD機でそれをやれってのは完全に無理だわなｗ

>>638
価格競争なくなってソフト出なくなるよ？

異なるハードが事実上2つあるとか
ライト層は確実にわかりにくさで混乱
任天堂はハード2台分の開発負担

馬鹿でもわかるはずなんだがなぁ

今でも分かりにくいハードになってんのな

>>640
ファーストが何もしなくても最高性能ハードと優れた開発環境を用意すれば
サードが集まってサードのユーザーが集まるというのをPSが証明してるからな
真似すりゃいいんだよ

どのみち任天堂の提案するハードとは別ラインじゃなきゃできんし

WiiUに関しての任天堂の勘違いはこれに尽きると思う

http://www.famitsu.com/news/201106/08044859.html

岩田氏も、Wii Uでは
「いままでにない悩みを抱えています。それは新しいアイデアがつぎからつぎへと浮かんでくることです」
と、贅沢な悩みを吐露。

使い道のアイデアが出ることと
それが本当に面白いかどうかってことは別問題という基本的なことすら忘れて
とにかくアイデアが出まくるからいいものだと思い込んでた

>>636
2.5万円のハード作るのに手間かけてる分5万円のハードにも悪影響が出る
悪影響出てるハードでPSやXboxに張り合うのは負けが見えてるんだからやらなくてよろしい

>>642
もし絶対に無理、そんなん絶対に出来ない、でもシェアは獲得したいとか言うんだったら
他の人の言う通りソニー＆MSとの性能勝負で対決して同じように劣化PCを作るしかないわな。
特徴的なゲムパも廃止だ。そのぶん本体性能を上げたほうが喜ぶよ。
サードのご機嫌伺いも忘れるな。金も要求してくるからジャブジャブそこにつぎ込め。

…。それ、任天堂ハードである意味なんかどこにあんの？
いいたかないけどそれならハード屋やめてPSにソフト供給したほうが儲かるよ。

右腕的な存在の人いないの？
主に止める役割

>>646
それって任天堂にはできないことじゃん
ハイ論破

>>650
社員と信者が岩田の靴なめてる状態だからなぁ

2011のE3か～ｗ

>>535
求めてるのはユーザーだろう
マルチが全然売れなかったからね
売れてたらサードも移動せざるを得なかったはず

そりゃマルチで前世代機並みのグラしか出せないのと、高グラ快適プレイができるのどちらか選べと言われたら後者だろう
リビングどうたらというが、そもそも、マルチで出されるようなソフトをプレイするユーザーなんてコアなんだから
そこにリビングの専有もクソもないんだよ

>>644
元レスで書いてる前提を読んでる？
任天堂は2.5万のハードでしかソフトを作らないが
2.5万のハードで作ったソフトは5万のハードに入れるとそのまま動くように
アーキテクチャを同じにするって書いてるんだけどね
PCをイメージすれば簡単だろ

>>650
よく言われてるけど取締役による合議制の経営だから別にいわっちの独断でなんでも決めれるわけじゃないからね

>>647
ああ、これはあまりよくないね
アイデアがいっぱいあるんだからそれを簡単に実行できるなんて思って
とりあえずその企画をやるってなことはしない方がいい
いくつものプロセスをきちんと書いて、商品としてなっているものなのかどうか判断しなきゃ

そもそも、任天堂らしさや強みはコンテンツにあるのであってハードには何もないでしょ。
同世代の他社製品より性能が劣ってるって特徴くらい？ｗ
だから、ハード自体には特に「こうするべき」ってのは無いと思うんだよな。
他社プラットフォームで儲けさせるより、自分で全部美味しく頂きたいってだけなんだから。

いまだに合議制しらないで独裁（）とか思ってる奴は流石にネタだろゲハ板でｗ
ミヤホンをライバル視してるのは今でもそうなのかねえｗ＞岩田社長

>>1の記事を見るに任天堂にプロダクトの作り方を講釈してやるってのも釈迦に説法だと感じるがなあ

>>655
馬鹿につける薬はないな

>>607
まじでもっさりすぎなんだよね最近のニンテンドー
つーかこれはニンテンドーに限らないかもだが、vcのロックマンとかで70mb容量食うとか馬鹿か
クリエイトするわけでもないセーブデータで5mb！？
マリオカートのdlc8コース3キャラで1gb！？おい360は6~7gbで頑張ってゲーム一本作ってたぞ？
本当にその容量は必要なの？
もう無駄が肥大しすぎてる気がする

>>658
コンテンツってソフトハード両方揃ってナンボだろ

>>649
なんか典型的な1bit脳だな
そりゃまあもし任天堂が次も据置機出すならリソースの強化は必須だけど、年間50～80なんてペースは無理だしリスク大きすぎって話でしょ
あと他社を馬鹿にしすぎてて完全に偏見でしか物見れてない

>>656
イエスマンばかりじゃ意味がないって話よ？

プチコンで何か作って欲しいものだ

>>632
前も見てるなら分かってると思うが俺は懐疑的なんよ
ホントはサードもユーザーも高性能ハードなんて求めてないんじゃないかってね

サードは儲かるまたは金がもらえるのが一番いいし
ユーザーは魅力あるIPが揃ってるハードが安いことが一番いいってね

そのためにサードとユーザーに最高性能ハードで問うべきだと
本当に最高性能ハードを望むならそれでよいし
そうでないならそれが明らかになるだけでもユーザーにとっては大きな前進だよ

ま、そこに任天堂視点がまったくないのはそのとおりだけどさｗ

>>666
岩田「peekとpokeは許可しないと言ったな。あれは嘘だ」

こうなるとプチコンユーザー歓喜の展開だが、3DSのハードとしての寿命は終わるな

社長に聞くの最新版か

>>592
それで上手くいくなら爺どもがもっと活躍してる
人の価値観は時代によって動くしな

なんにせよネットワーク環境はもっとまともにしようぜ

管理職すらやった事ないのに
ここで偉そうに上から目線で岩田社長叩いてるヤツ
本当にカッコ悪いな

評論家涙目

管理職以外は平井を叩いては駄目かw

ソフト数に関しては「誰が見ても面白そう」ってものが揃うなら月1本、年12本でいい
ソフトの多い少ないの感じ方って結局「自分が欲しいソフトの数」でしかないからね

いや、それは違うだろ。ネットに公開されて誰でも見られる権利がある以上
それを批判する権利も誰でもあるのは当然だろ。
ただ、それをこういう誰でも書き込める掲示板に載せたらその批判を批判する権利も誰にもあるけどなw

>>206
>>月額定額料金は完全にコンテンツ価値を毀損する可能性が高いからな

まあコンテンツを一山いくらの量り売りしてるのと同じだからね
このコンテンツだからこの値段になるではなくて、
この値段でこの量を売るのはお得でしょ？ってやり方

もっとwiiの頃のように冒険してくれたら
たとえ大爆死クソハードと叩かれようが
俺は全力でマンセーしたんだけどな

その視点なら趣味なんだから個人で満足ならそれでいいとは思うんだけどねえ

ここであれこれ言ったって任天堂が何を目標にしてるのかで全部変わっちゃう話なんだけどね、結局ゲームなんて趣味なんだし

面白い記事だったね
色々参考になる

>>418
その話の残酷なところは「自分が得意なことがカネになるとは限らない」ってこと
マイナースポーツのアスリートなんて日本トップレベルでも大半はフリーターレベルの生活わけだろ

>>682
それ自体は興味深い話だし納得もできるが
インタビューでんな事言ってたっけ

もう任天堂は川上ドワンゴに買収されればいい

任天堂の社長は川上で後継者問題も解決だろう

ここでわんわん喚いてる奴って、
野球選手のバッターは7割も失敗してる無能集団で、ピッチャーは3割は失敗してる屑どもって言ってる感じ
アホ杉

カワンゴは社長やりたがらないんじゃねーの

>>682
金メダリストも困ったりボクシングのチャンピオンの
アウトローになって逮捕とか切なすぎるよなあ

まあ、ゲハ板関係ない話ではあるがｗ

つーかwiiリモの方向をつきつめていけば
今頃神だったかもしれないのに
せっかくwii末期に生まれた素晴らしい可能性を持つコントローラーをふいにして
ドリキャスやgcでやられてたような凡人が考えるようなつまんねーコントローラー出しやがって
あれならまだクラコンとwiiリモコンセットにして
本体性能上げたほうが良かったわ

Wiiリモコンは捨てたわけじゃないとはいえ何とも中途半端な扱いになっちゃったな
もっと突き詰めることが出来たと思う

カスみたいな性能の初代リモコンからやっと脱却して
スカウォでその可能性を垣間見せてくれたリモプラを捨てて
カスみたいなタブコン選ぶとかあり得ないから。

ここだけは納得できない

標準化しないと意味がないって言ってたことがピッタリ当てはまるね
WiiUにWiiリモコンをちゃんとつけるべきだった
現状はWiiリモコン標準化してないのにWiiリモコン必須ソフトがある状態

>>683
岩田社長は4gamerインタビュー記事の3ページ目で、
好きなことではなく得意なことを仕事にしなさいって要は言ってる
でも、得意なことがカネ・仕事になるとは限らない
それどころか、好きなこととか得意なこと以前の話で、
「仕事を選べる」人間って世間にほとんどいないわけで
大半は「人がやってほしいことを自分ができるように、仕事に自分を合わせる」しかない

リモコンは革命的なデバイスだと思ったな、スカイ・クロラとかウイイレとかいいゲーム出してたし

PSもナビコン良かったんだけどなあ

角川歴彦みたいにボケて
任天堂を川上に売り渡せよ
後継者いないんだし

任天堂が好きとか嫌いとか置いといて…

理解力のない馬鹿が結構いるな。
まぁ、そういう連中が書き込みがちだから目立つだけだろうけど。
そんなんで普段の生活をちゃんと送れてるのか心配。仕事したことない中学生とかなら許すw

>>691
>現状はWiiリモコン標準化してないのにWiiリモコン必須ソフトがある状態

あれ？あったっけ？
一応全部のゲームはゲームパッドで遊べるように作ってない？

次の据え置き機出すとして互換付けるならゲームパッド必須になるよな

ニュー３ＤＳは既にゲームパッドの代わりになるし、そっちでも良いんじゃね？
タッチパネル式コントローラーとしては問題ない

>>698
それはWiiUのWii互換と変わらんやろ

>>696
まあこないだの「コンパイルハート｢堀井さん、ナンバリングＤＱ新作はPS4でお願いします｣ってスレでも」
相当数がDQ11はPS4で出る！wiiウンコザマァwwww　とかいう書き込みで溢れてたしな。
論点がズレまくってる。DQ11がどのハードで出るとか一切関係なく、この異常な発言内容が焦点だろうに。
そういう奴はとにかくどんな内容の文章だろうが話題逸らしして本題からズラして荒らしてスレを機能させたくないか
ゲハブログに骨まで洗脳された自分の頭で考えることが一切できなくなった気の毒な被害者だと思うが。

タブコンでもnew3dsの後継機でもＯＫ！くらいにはなるんでねえの？＞次世代

これ議論しようにも全部読まなきゃいけないから大変だなｗ
ダラダラ読んでたら一時間くらい経ってたわ

上にも書いたがスカウォのチャンバラを捨ててはいけなかったよ、本当に。
慢心というより
自分らに自信がなさすぎた
wiiは初め以外はリモコンがほとんど使われなかった。だからリモプラもダメだという舵取りを行ってしまった
もっとクソニーのように傲慢になればよかった

岩田氏：
　もちろん，効果的に使われてるムービーはあると思うし，まったく否定するわけじゃないんですけど，「そこに費やしたエネルギーを他のところに使ったらどうなるんだろうか？」
というのは，やっぱり考えちゃうんですよね。とくに宮本さんは，昔からムービーをあまり使わないんですけど，最近はよりそういうことを考えているかもしれませんね。

ここらへんがグラがしょぼい方がゲームが面白くなるって理屈の源泉か
いまどき大規模開発でそういう発想が出てくるところがちょい古くね？まあ2GBでドヤ顔してた人のいうことだけどさ

グラがショボイのとムービーが多いのを混同したら駄目じゃね？

カットシーン作る専門のチームがいてカットシーンの演技からゲームプレイにも影響を与えるとかいう話をノーティドッグの開発者が言っていたんだが、ムービーシーンにかけるエネルギーから本編にも影響を与えるものだと思うのだが
GTAVも実際のギャングの話を聞いて演技してもらうことでゲームプレイも変えたのだし、今最も評価が高いゲーム作りと比べるといささか古臭さを感じる

そもそもps2くらいまでならともかく
現在そんなにムービー偏重かっていう
そのままシームレスに移行する演出しかないだろ

グラがリッチじゃないとのムービーは全く関係ないだろｗｗｗ

たまにくる馬鹿丸出しちゃんが可愛いくて仕方ないわｗ

>>708
今はカットシーンとゲームプレイのつなぎ目をなくすのも流行りだな

>>707
様々なスタジオがあって様々なゲーム作りの哲学があるんだからプラットフォーマーの社長自らがわざわざ言うべき発言ではないね
もちろん個人で思うのは自由だけどさ

>>696
理解できないのではなくて理解した上で違うってわかってて書き込んでる人も多いでしょ

元記事を読まないでスレだけ流し読みする人も大勢いるだろうから
そういう人の目に書き込みが止まって印象与えられればそれでいいって事だと思う

岩田社長は「表現がリッチになったので、本来ならしなくて良いことを沢山している」「ものすごい労力とテクノロジーが詰め込まれているけど、誰も気にしていないし気がつかない」とは言ってるけど、これ別にムービーのこととは限らないよね
川上さんはそれを「ムービーが多すぎ」と解釈したみたいだけど

なんだっけ？
魚の群れの動きを出すのに高性能AI使ってるけど、昔のシンプルなアルゴリズムでも十分だったとか、そういうのも含むんじゃないか？

>>712
3DSはどう森のために買ったしこれは任天堂しかできないゲームで大好きなのだけれども、ワンクッション置いたとしても他のスタジオのやり方を否定することは必要ないと思うんだ
うちはこのやり方ですねだけでいいと思うの

>>697
wiiスポClubはWiiリモコンないと遊べない

>>714
CoDのあれやな

ＧＴＡはムービー綺麗で評価されてる訳じゃ無いと思うぞ

ＦＦ１５のＰＶ見て面白いと思うか？　ドラクエ無双のＰＶ見て面白そうと思うか？

確かにムービーが綺麗なのはお客さんを引き寄せる効果ではあるが、ゲームの面白さとは別の問題で
任天堂はムービー作る金があるなら同じ時間アイデア絞って、より面白くする方を取りますってだけだろ

何だかんだで「ムービーでケンカしても他所には勝てない」ってのが大きいんじゃないか

岩田氏：
　だから，同じ仕事をしていても，自分がやっていることが，周りの人にどういう影響を与えて，それは全体のなかでどういう位置づけになっていて，自分の担当以外の場所では何をやっていて，どんな問題があるのか――とかね。
そういう部分にまで興味を持って踏み込んで行く人っていうのは，やっぱり同じ経験をしても，成長の度合いが違う気がするんですね。もっと言えば，
「人が変わっていく」ということの重要な構成要素として，野次馬根性――すなわち「好奇心」っていうものが，すごく重要な要素になっているなと，よく思うんです。

これはすごく的確な話に見えるね、分業時代でもそれぞれが第三者視点で見ることは新しいものへのインスピレーションになる

そもそもカットシーンも乱用されすぎだと思うし…
簡単操作で大迫力シーン！ってやるのはライト層に売るにはいいのかもしれないが

>>718
トレイラーはそもそも別会社の仕事でしょう
カットシーンにエネルギーを注ぐかっていう意味ではGTAはかなりこだわってるぞ、実際のギャングはこんな演技しないからモーションアクターを改善したとかなんとか

>>714 魚ってこれだろ、CODが炎上してマリオと比較されたやつ

http://www.youtube.com/watch?v=TMYso30L9zI

たしかにムービーいらねーんだよな
そういう意味ではスマブラwiiuのopは良かったかな
なにせ参戦ムービーの使い回しだからな
あんな一回見たらおしまいのムービーになんて金かける必要ねーんだよ
3ds版にいたってはopムービーなしだし

岩田氏：
　自分の労力の割に周りの人がすごくありがたがってくれたり，喜んでくれたりすることってあるじゃないですか。要するにね，「それがその人の得意な仕事なんだ」って話で。
逆に，自分的にはすごい努力して，達成感もたっぷりあるのに，周りからは「はあ？」みたいに思われることもあって。それはね，本人が好きだったとしても，実は不得意なことかもしれないんですよ。

ここらへんは的確やな

しかし
岩田氏：
　ただ，気を付けなくちゃいけないこともあって。簡単に言うと，「自己評価と他己評価の違いに気を付けた方がいい」って話なんですけれど。

Wii Uゲームパッドについては自己評価が強すぎたのだろうか？

>>725
リモプラの自己評価が低すぎて
結果的に前に出てきてしまった糞コン

別にムービーが悪いとは思わんが

実際ムービーに力は入ってるけどやりこみ要素が減ってたり、デバッグ疎かだったり
そんなゲームが増えたのは確か

さらに言えば映像の美麗さで頑張ってたメーカー全部スマホに行って、属に言うショボグラメーカーが１世代前のグラフィックで儲かってるっていう事実
具体的にはスクエニとファルコム

>>726
リモプラって誤作動多いし毎回キャリブレーション必須だし微妙じゃね？まあその欠点をなくす方向でさらに進化すれば大歓迎なのだが

>>728
地面に置くだけでしょ。
wiiuインターネットブラウザーに至ってはキャリブレーションすら必要なく
画面外をリモコンで押してスクロールしても
ちゃんと動かした量に応じて動作する
キャリブレーションとやらは本当にリモプラに必要なのかね

誤動作は俺は感じられなかったけど
どうなのかね

>>716
あとマリソニもリモプラ必須

>>728
誤動作も含めて楽しんだ感じ
スカイウォードソードは95%正確に動作するがゆえに残り5%の誤動作が気になるゲームだったかな
100%正確な動作は不可能だからこその不満だからそこを突き詰める価値はあったと思う

95%って数字は個人的な感想ね
慣れるともっと上げられると思うけど100%は無いってのが趣旨
レギンレイヴだと80%くらいしか言うことを聞かないのを
いかにねじ伏せて90%に近づけるかってゲームでこれも楽しかった

つか、誤動作が剣振り回しのことを言ってるなら
ボタンを押した時だけ反応するようなオプションをつけるべきだった
開発者が悪いだけで、ここはリモプラのせいにしてはいけない

任天堂はカットシーンにも結構こだわりあると思うよ
カットシーンも自分らで作るよという宣言が少し前のピクミンムービーだろ

ムービーは他のチームが作ってるって言っても当然金はかかるわけで
労力ってのは金のことも含んでるわけでデバッグがろくに出来てないゲームでムービーは他チームだから関係ないとか言われてもなあ

>>724　参戦ムービーはいいのか？

>>735
あれはメディアに流してワイワイするためのもので
別にゲーム用に作ったわけじゃないだろ
スマブラwiiでもわざわざコレクションにいかないと見られないし

限られた制作タスクとコストがかかるのは一緒

参戦ムービーないと外野が取り上げなくなって逆に広告代が掛かるんじゃないの？
1キャラ参戦するだけでワイワイギャーギャーすごい盛り上がってたやん

スマブラの参戦を見てる海外のリアクションシリーズは好きだわ。

若いころから映画やドラマやアニメを作ってたのならまだしも
おっさんになってからムービー作り始めたからねｗ
あいつらがムービー作りたくてゲーム作ってるのは間違いないよ

>>725
5年後あたりに
「いやあ苦労しましたよ、あのコントローラーは、やっちゃいました」
とか出てくるかもしれないｗ
今は現役ハードだからまだ言わないだろう

任天堂の坂本賀勇が5年遅れてムービー病に罹ったのは悪夢だった

>>83
実際にこんな感じでゼノは任天堂に推されてると思うわ
メタルスレイダーみたいなのに異様な力入れてたし岩田社長もこんなゲームが好きなのかもね

>>727
スクエニとファルコムかｗ
というかスクエニなどの上がいなくなったから儲かってるだけな気がしなくもないが
RPGってジャンル自体の需要は確かにあるはずなんだけどねぇ

>>518
理屈だとBDドライブかHDDドライブのどちらかでいいし
有線と無線なら無線のほうが一般的

理屈だけで現実を知らずに作ったって感じかな？
以前どこかでみたソースの無い「他社のゲーム？やらないですよ(笑)彼らが作ってるものと僕らが作ってるものが同じ『ゲーム』とは思えない」
みたいな任天堂社員の発言が、あながち嘘でもないのかなと思えるようなスペックだからね

>>743
別にメタルスレイダーはそこまで力入れられてない
色塗り直して曲入れ替えて少しイベントを復活させただけ
開発費は相当安いはず

>>746
スペックなら前のwiiのほうがひどかったけどな
今のはかなりマシ

>>743
ベヨも零も評価高いし続編製作決定だろう
次世代ハードになるか判らないけど

評価だけで売上は求められない市場なのか任天堂機は

全ゲームをOffTvで遊ぶ仕組みを用意しなかったり、さもmiiverseがすぐ立ち上がるかのようなハッタリPVしてたりと、
なにやってんだかって感じだけどな。

>>748
Wiiは前世代の箱並み、WiiUは前世代の箱○並みと軒並み前世代のスペックなのに、かなりマシはないだろ...

>>700
今はコントローラが無線だから
そういう互換は楽になったな

評価が高いものを重用せずして売上につながるとでも？

そんな正攻法がすっかり通じないのが現状だろうけどさ

>>751
PS3とWiiでは数十倍はスペック差があったけど
PS4とWiiUではスペック差は10倍も無いんでね？

>>751
wiiとps3じゃ一目見ただけでそこらの一般人でもどちらの機種がわかるだろうけど
wiiuとps4をそこらの一般人に見せて、じゃあどちらがps4でしょう、ってやったら
正解率90%以上が得られると思う?

これだけ懇切丁寧にインタビューを受けても
未だに「岩田は”グラがｼｮﾎﾞい方がｹﾞｰﾑが面白くなる”と思ってる！」って主張するヤツがいるってのがなぁ…。

>>747
そっちじゃなくてオリジナルの。FCじゃ相当難しい演出を岩田が実現させてた筈

>>756
そういう奴はそもそもインタビュー読んでないだろう

>>755
多分その
「一般人がみて区別がつくかどうか」を重視したことが任天堂の失敗の原因だと思うわ
上手く言えないけど

>>759
まあそれはあるね
ちゃんと認識されてた、と

>>751
wiiUが箱マル並みって一体どこでそんな情報得たんだよ･･･
普通に2、3倍のスペックはあるわ
NFSの移植チームが言ってるとおり、そのまんま移植せずハードの仕様に合わせて作ればちゃんと性能は出る
まぁそれを推進するのは任天堂の仕事だけどな

wiiのスペックはあまり高くなかったが、何よりプログラマブルシェーダが使えなかったのが痛かった
そのせいでps360がどんどんGPU叩きまくって絵を変えていったのをwiiは固定シェーダのせいで表現の限界に早々に到達してしまった
まぁあの当時は消費電力的に縛りがあったからプログラマブルなんて選択できなかったっていう理由もあるがな

レギンのダッシュ率七割ぐらいだったが
スキーみたいに持ってあくまでも水平に振ると良いと聞いてから
ちょっと練習したら９７～９８％ぐらいダッシュ失敗しなくなった
教えてくれた人感謝します

ＦＣじゃ相当難しいのは後半の要塞がワープしてくる時のラスタースクロールみたいな奴だっけ？
攻略本みたいなのに書いてあったな
プレミア価格だけど最近プロジェクトＥＧＧから再版されたから
読んでない人は読むと良いかもね

>>761
NFSのオンライン人数減らされてたじゃん

なんで二倍三倍なのにオンの人数PS360の半分の人数でしか出来ないの？
しかも707Pの720Pにすら届かない低解像度

>>764
オンの人数に関してはあれ任天堂のオンサーバの機能が貧弱なせいだったと思うぞ
セキュリティとか抜きにしたら、オンラインの利便性は２社に普通に負けてるからな･･･

基本オンよりもオフの方が処理は重くなるって言うのにそれが性能低い理由になる訳ないだろ
解像度については知らん
ただ俺やお前のような素人ユーザよりも開発者の発言の方が信憑性あるんじゃね？ってことだよ

効率の良さ、は強調してるけど、作りやすいってのは言っていない
微妙な表現だよね

>>26
よく言われてるけど、妖怪ウォッチの人気エピソードは日野さんよ
王道とか子供の心掴むのはやっぱ上手いとこあるんじゃないかな。もちろん失敗もしまくってるけど成功も多い

>>762
あれはストレスにしかならなかったなw
なんであれでよしとしたのか…まあその大きなマイナスを差し引いても
すごく楽しめたのは確かなんだが

じゃあ他の開発者の証言も見てみよう

開発者「WiiUの開発環境はかつて見たことないほどクソだった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1389586036/

EAブチ切れ「WiiUは360以下の性能、サードが儲からない」
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1406403812/?v=pc

機械翻訳 + 意訳

Wii UはXbox360にも劣る性能です。貧弱なオンライン/ストアや、奇妙なタブレット。任天堂は死への道を歩んでいます。

任天堂のハードでサードパーティーは儲かりません。売れるのはマリオとゼルダだけです。

任天堂だけが時代を逆行して1990年を生きてるようです。セガになってPS4・Xbox720にマリオやゼルダを出してほしい。

こんな不快なコンソールを作るなんて・・・/(WiiUの公式サイト)こんなゲームを作らずに、すごいゲームを作ってください。

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/f/6/f6241362.png

文句の九割がダッシュだからな、レギン
もう少し調整やれてればね
後一割は弓関係だけどトール弓はあれで良いと思うな
結晶の吸いが弱くないかって友人文句言ってたから
地球防衛軍やらせたら、これでもかなり吸うようになってるのかって驚いてた

ああ、任天堂を地の底に突き落とした無能男ね
俺は生粋の妊豚だけど、岩田だけは許せないは

>>769
下はともかく上はユーロゲーマーの記事なんだよな
まともな開発環境整えられないって本当に何を考えてんのや

>>759
じゃあゲーマーでもいいが
そのゲームについて知らないものが
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/50/0000498550/04/imgb632c473zik7zj.jpeg
これを見た場合、果たしてこれはどちらの機種で発売されたものか、正しく答えられるものがどのくらいいるだろうか

>>769
開発環境については実名が古すぎる情報だって声明出してたし、EAははちまソースかw
お前さんの必死見てみたけど純粋なPSユーザみたいだな
だとしたらあまり業者が蠢くスレで情報を得ようとしないほうがいいぞ
少なくともはちまソースのスレをドヤ顔で貼ってる時点で、まともに相手してもらえなくなると思うぞ

定期的に哀れなのがくるなｗ

>>774
PS3だな

>>777
それはお前がこのゲームを知ってるから答えられただけだろ

>>768,771
加速度センサーの仕組み上むやみに振り回すと認識できなくなる
緊急回避したいときこそあせらずにヌンチャクを止めてから振るとよいよ

神速キャンセルで高速移動してるとバーチャロンで漕ぎやってたの思い出すわ
どうでもいいけど

>>774
そもそもユーザーが区別つかなくても
開発者が区別つけちゃうんだよ
その結果がCODもBFもアサクリもFIFAも出ない同世代機って形になってるわけでな
結果として明確な差がでてくる

>>778
テレビでも動画でも違いを認識できる
そういうことだったってのが今世代なんだろう

それとファーストの肝いりタイトルは凄いことになるのもあるっていう
ことだとも思うがね

まあ、もう慣れたから高速移動はあれで良いけど
次があるなら必ず
１、漕ぎみたいにやると上手くいくよ、と絵やムービー付けてコツを教える
２、罪と罰の夢ステージみたいな練習用ステージを一つ作る
して欲しいけど
何か親切なゲームって任天堂臭くはあるけど
サンドロットらしくないんだよなぁ

区別つけるっつーか、金もらえるほうにいくだけだろ海外サードは特にｗ

WiiUの酷すぎる性能まとめ

http://
mat
ome.naver.jp/
odai/
2 1 3 5 3 3 2 8 7 0 9 4 9 5 9 5 1 0 1

>>781
環境光あたりで前世代と今世代の差は明瞭だよな
ピクセルではXbox OneはPS4に負けてることは結構あるけどライティングに関してはどちらもかなり進歩している

なんてネイバーまとめ貼れねぇんだよ

どっちにしろスレ内容からずれ過ぎだからでてけよ

[本体]XBOX360やPS3より性能の劣るCPU

Wii U has 1.24GHz CPU, 550MHz graphics core - report ?? Blogs ?? Eurogamer.net

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-wii-hacker-reveals-wii-u-cpu-secrets

海外での分析によるとWii UのCPUはGameCubeやWiiと同じくBroadwayアーキテクチャを採用しており、そのクロック数は1.24Ghz。3.2GhzのXBOX360やPS3と比べて大きく性能が落ちることが判明しています。

[本体]メインメモリはGDDRではなく低速なDDR3

AnandTech - Nintendo Wii U Teardown

http://www.anandtech.com/show/6465/nintendo-wii-u-teardown

AnandTechの分解によるとメインメモリは韓国ハイニックス社のDDR3-1600規格の
メモリが搭載されていました。
最大転送速度は12.8GB /秒と推測され、高速なXDRやGDDRを採用したPS3の25.6 GB /秒、
XBOX360の22.4 GB /秒に大きく劣るようです。

[Gamepad]慣れでは解決しないボタンと右アナログスティックの逆位置問題

Nintendo Wii U review | The Verge

http://www.theverge.com/2012/11/18/3658130/nintendo-wii-u-review

アナログスティックとボタンがXBOX360やPS3と逆位置なのは慣れないばかりでなく、
ジャンプや回避などで使用頻度が高い一番下のボタンとアナログスティックが
離れていることがイライラの原因となるという問題を引き起こします。
また、解像度が低く感度の悪いタッチパネルは大惨事（disaster）レベルという言及がありました。

業者がコピペ貼り付けに来てるのか
毎回同じのしか貼らないからわかりやすい

>川上氏：
>　はい。あの，僕は「アプリケーションの可能性って，やっぱりハードで制限される」と思っていて。
>その意味でも，「ハードってとても大事だな」って思うんですよ。

言われてるで

>>785
では具体的に何がどう違うから
今世代と前世代が明瞭にわかるのか
解説よろ

せめて１読めばいいのに、本当面白いからｗ

こんな現実を見ても二倍三倍とかよく言えるよね
専用ソフトのゼノやゼルダも糞ショボかったじゃん
http://livedoor.blogimg.jp/donnsoku/imgs/f/7/f7997296.png
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/a/5/a5f6e046-s.png

WiiUが360の2倍、3倍てのはないんでね

CPU性能は低いけどGPU性能はPS360よりは高く
メモリはゲーム用1ギガあるし総合的に評価するなら2～3倍付けてもいいと思う

部分的に劣るから優れてる部分すべてノーカン！って言うならそれでもいいがな

>>793
360のほうは主人公に当たる光源が消えてない？
それと主人公の服も劣化してるような。こっちは違う服なだけ？

>>790
客層的にピッタリなマイクラが移植されないのも性能っぽいからなあ
Vitaにすら移植されるのに

>>795
いや出てるソフトでみてもね

上の方でリモプラを突き詰めた方がって話があったけど、
今の小型センサーてリモプラから明確な違いが出る程性能上がってないから
金かけるだけ無駄だけどな。大型なタブコンと違ってモーションコントロールの精度は大きく上げられない。
リモコンで出来ない事をタブコンでやる、位のノリだよ。

>>796
高速ダッシュ中は光が強くなるとか

>>799
そもそもリモプラでやれることをまだやりきっていないという話なんだが。
つか、もう精度的には問題なくね？

タブコンとリモコンを合体させてヴァーチャロンスティックみたいにできるのをつくるべき（白目）

>>800
そのゲームをプレイしてないからよく知らんが、後ろの青い炎に違いはないようだし、両方とも同じ状態なのでは？
そもそも360は馬にすら光源があたってないように見える

>>791
http://i1.wp.com/fpsjp.net/wp-content/uploads/2014/11/cod-aw-comp-2-2.png
http://i2.wp.com/fpsjp.net/wp-content/uploads/2014/11/cod-aw-comp-2-1.png
http://i2.wp.com/fpsjp.net/wp-content/uploads/2014/11/cod-aw-comp-1-2.png
http://i0.wp.com/fpsjp.net/wp-content/uploads/2014/11/cod-aw-comp-1-1.png

この光源は～
うーん・・・・

(多分)業者に反応してしまって申し訳ない
アンカつけたのが間違いだったな･･･
内容も興味深かったけど、社長が訊くが岩田社長の健康的な理由じゃなかったっぽいのが何よりもよかったかな
正直身内の中で褒め合ってる部分もある企画だったけど、貴重な開発者の考えが聞けるスゲー嬉しい試みだったからな
できれば再開して欲しいわ
経営方針的には良くも悪くも任天堂らしいって感じ
まぁもうちょいスマホを踏み台にしてビジネス展開しろよとは思うが･･･

>>785
オブジェクトの物量が上がったのもそうだけど環境光の精度が格段に増したのが分かるな
あと多分AOもきかせて「薄い」絵から脱したのも大きい
ただやっぱり一般人から見たら前世代も十分綺麗だって感想持つと思う
俺も3dcg触れてるから今意見言えるけど、前知識なしに見たらどちらも十分すぎてモデルの量以外の違いが分からなかったと思うし

>>804
画面見せて「どうだ凄いだろう」して欲しいんじゃないんだけど
そりゃ比較したらこっちのほうがすごいから多分こっちが次世代だ、とか言うのは簡単だよね
この中の画面の何を根拠にこれは前世代だ、これは次世代だ、と語ってるの？
その写真のどこに前世代でできない表現があるわけ？

外人さんがあげてる比較動画で見るとＭＥ３とかバットマンとかマルチの移植はと明るいんだよねwiiU版のは。
360は陰影がすごくはっきりしてて黒が強い。

>>804
1枚目と2枚目の違い解説よろ
34は明るさが違うね　他にもなんか違うみたいだけどどうでもよさそう

>>790
川上さんはデータセンターから作りたいらしいね
野心的だな

>>803
動画だとちょっと違うエフェクトになってるな
Darksiders 2: Xbox 360 vs. Wii U Comparison Video
http://youtu.be/u5h-T6FpWvs

PCとの比較

Darksiders 2: Wii U vs. PC Comparison Video
http://youtu.be/WI_8a99Ty1M

>>806
一般人ってのがどういう定義か知らないがゲームがコミュニケーションツールっていう人はWiiで十分だから任天堂は縦マルチやれば売れるんじゃねと思う
マリカだって性能のおかげでグラが綺麗になっただけじゃねと思うのだが、電気屋で体験した程度ではあるが
でも今CoDやらFIFAやらやる一般人のゲーマーはグラフィックが上がることに敏感だから縦マルチでも次世代の方が売れるんだろうと思うの

いやまあここで大差ないってな意見を任天堂の上の方も持ってたんだろうけど
客はそんなんでもなかった、実は少数派な意見だったてことでしょう

まあCoDよかBFが一番差が露骨な気がするな、グラフィック面だけではなくね

マイクラ出せない辺りがwiiUの分かりやすい欠陥だわな
話によると開発者にも嫌われてるわけで

wiiuの話ばっかだな
いつものことかw

>>810
どうなるのかちょっと楽しみだよねドワンゴも。

>>809
見たら明確にわかるとおもうんだけどわからないなら多分それでいいんじゃね、背景の煙や火花とか室内の暗い中の光の反射とか臨場感・空気感が違うと思うのだが
わからない人もいる、そういうわからない人たちのためにWii Uは作られた、Xbox OneとPS4はわかる人のために作られた

>>811
同じに見えるなぁ

つか、ここまで合わせてるんだから
今更ダッシュだけ条件が違いましたーはないだろ
つーか、基本的にはwiiuのほうが酷いが
一部wiiuにだけ取り入れられてる要素があるんでは？

pcは360と同じ光源無視に見えるな

俺が書いたグラの考察はPS4箱1の動画見て自分なりに判断した考えね
>>804とかスレに貼られてる画像を見て書いた訳じゃない

反応した俺も悪いけど糞みたいな流れだな
マイクラでねーのは単に任天堂の営業が向こうと折り合いを付けなかったってだけだろ
既に金だし競争には乗らないって任天堂自身が言ってるし(山内元社長の「任天堂はけんかに弱い」って記事にも出てたな)

売れてて儲かるハードなら金を出さなくてもサードは集まります

>>819
そうなの？ノッチは3DSじゃマイクラポケット版の古いバージョン並しかできないっていってたけどWii Uが営業の問題だという記事は読んだことないわ

>>812
あれだけ大量に売れたWiiだから今でも居間に置かれてると思うしな
同じアーキテクチャだからコストも掛からないだろうし

>>818
一応GPUは360より上だからな

360 260Gflops DirectX9
WiiU 320Gflops DirectX10

DirectX10世代じゃないと使えない光源処理なのかも

そもそもps3ですらマイクラ出てるぽいのに
wiiuで出せないわけがない
性能もクソもないわ

WiiUにもマイクラあるじゃん

OLD - UCraft - For Wii U
http://youtu.be/KPrQJEVsTIE

PS3と360世代のマルチを出してもらえる性能にしたって言ってたんだから
すべての面でPS3と360を超えてないと意味ないわな

>>822
今もWiiは現役だよ、クリスマスパーティとかでマリカカートWiiで遊ぶし、任天堂は前世代を切り捨てるの早すぎるんだよな

スーファミ時代かよｗ＞サードが勝手に集う

>>813
多数派だ少数派だと言えるほどには全く普及していない段階でマルチから外れたから、
大差ないという判断が正しいかどうか確認出来ないままに失敗した、が正しいのでは

>>829
いやいやたまーにマルチが出るけど
やっぱ売れてないよ
ウィッチドッグスとかさ。

>>827
俺以外ゲーマーでもない我が家にはwiiが三台ある
DSは5台ある

>>831
なんでだよww

>>829
全く普及してない発売前のPS4版のCoDの売り上げがWii U版の売り上げより上だって話があるしさすがにマルチの売り上げが低すぎると思うが

記事読んだけど本当に岩田はプログラマなんだな

>>829
あ、大差ないってのはあれね
PS360とPS4one世代の差を大差ないと判断したってことね
分かりにくくてスマン

>>819
ダンは絶賛してぜひ欲しいとで誘ってたな
3DSに出ないのは性能的な問題が大きいのだろうが、WiiUに出さないのはアクティブユーザーの数が少ないって判断じゃね
あとマイクラはCSに移植する際にMSと時限独占結んでたけどそれが解消されてるから
2013年末以降はお金を出さなきゃいけないとかいうもんでもなかった

>>832
俺のwiiと家族全員用ときょうだいの個人用
DSは一人1台持ち（五人家族

・・・ごめん、ゲーマー家族だったかも知んない
俺が任天堂ハード以外も持ってるというだけで

マイクラwiiu出ねーかね
他のハード買ってまではやりたくないんだよな
なんかものすごい流行ってるけど…

>>835
mojangは今はMS傘下だからまた違った問題があるけどな、これからもマルチ展開するらしいからWii Uをなんとか入れてもらえるように頼むべきだと思う
それとFIFAをなんとかマルチしてもらえるように
この2つだけでWii Uの状況がだいぶ良くなると思う

>>837
スマホでやれば

>>839
あのクソインターフェースでまともにプレイできるの？
それ以前にスマホはいろいろ劣化してると聞くが。

>>830
>>833
そりゃどっちも持ってたらPS4/箱one版にするというか、
PS4/箱oneが出る時点で、すでにWiiUがこんな状況（マルチ予定がほとんど無い）で、
そういうゲームが好きだったらPS4/箱one買うだろうから、
まあとにかく見た目の比較の土俵にも立てなかった様に思える
非常になさけない不戦敗

>>840
スマホは金床とかエンチャントないからな、あと建築もきつい
それでもVitaがないときにはやるけど

インタビュー内で性能競争の先にあるものを危惧してるような話あったけどそこには触れないのねｗ

>>840
こまめにバージョンアップしてるし、劣化した（？）部分もCS版にない無限ワールドや洞窟まで追加されてPC版とほぼ同等になったよ
操作性はそんなに重要なソフトじゃないし、別に大丈夫っしょ

>>838
まあビジネスだからな・・・・
WiiUがもうちょっと販売台数増えたら、あるいは勢いが出たらマルチしてくれると思うよ

>>840
PS360でも遊べるよ、360はあんまみなくなったけど
あるいはPC買うなり自作するなり

ドラゴンエイジとかやるとPS3版なんて酷いもんだけどな
グラフィックは露骨にスカスカなうえ、ロード時間も雲泥の差だし
メニューのキャラ切り替えにもめちゃくちゃ時間かかる
これで性能差が分からないとかはちょっと有り得ない

>>837
お前の目の前にある箱(or板）はなんだ
ガラケーならすまん、なんでもない

>>847
PCでやるのって結構スペックいるぞ

PS3は出た時期考えればもう老兵でしょ。
よく頑張ってると思うよ。
360みたいなアッパーバージョンもでてないしさ。

オンライン無料だし需要はまだまだありそうね。

>>848
あれそこらへんの家電屋で売ってるノーパソで気軽に出来るっていうわけでもないんだよな
グラボメーカーを救ったとまで、まあ少し大げさかもしれんが、言われるくらいだし

Dragon Age: Inquisition ?? PS3 vs. PS4 Graphics Compration
http://youtu.be/PFQh4uhHQ20

>>850
Javaでできてるし富豪プログラムなんだよな、あまり性能を効率よく引き出す手法じゃない
グラボを救ったのはBitcoinじゃね？

>>801
精度については上手く誤魔化してるけどまだまだ必要だと思うよ。
moveなんかもそうだけど、今のモーションセンシングはまだカメラによる補正ありきで制限が多い。
現状のリモプラでやれる事、ってのも「新しいと感じる事」となれば結構少ないだろうし。

タブコンはリモプラやmoveと違い、カメラ無しで相応の精度を持ったモーションセンシングが可能だけど、
これはサイズを活かして1軸ごとに別チップの地磁気センサーを載せたから出来る事。
個人的にリモコンサイズのコントローラーを「突き詰める」なら
コレがリモコンに入る様になる位まで時期を待った方が良いと考えてる。

>>852
どっちかというとそっちの方が大きいか
趣味というか生活みたいなもんだし

けどマイクラも結構貢献したと思うがね

>>761
CoDでテクスチャとfps劣化、バイリベでもfps劣化してんのに、
どう妄想したら箱○比でWiiUが2～３倍もあるなんて思うんだよ。
GPUが1.5倍程度、使用できるメモリ量が2倍ってだけで、
CPU、メモリ帯域などなど、他は軒並み箱○より悪いじゃん。

>>855
最適化したらWii Uの方が上じゃね

マルチタイトルは別に他機種に最適化してるわけじゃないのに

最適化したベヨ1でも箱○版から全くfps上がって無い現実を見ろよ
60fpsをやたら推してたのに、60固定出来ずに可変になってるってことは性能足りなかったとしか思えんが

>>817
「わかる人」ってのは多分
「愚か者にはこの素晴らしい服が見えないのですよ」と言えば
裸で街中出歩いたりするんじゃないかな

360だとギアーズかクライシス3あたりが最高峰？
wiiUで最高のグラフィックみたいなのを任天堂自身が作れないんだよな
ゼノやゼルダあたりが正直、上のソフトをグラフィックで上回るとも思えないし

>>859
任天堂もそう思ってWiiUの性能を決めたんだろうな

>>858
ティアリング出さずに360とほぼ同等なら、上回ってると言っても差し支えないだろう

>>859
>>851あたりでも分からない？
やってると更に増幅されるよ
快適性も段違いだし
もちろんゲームそのものの楽しさに影響する

相変わらず岩田スレはどれもよく伸びるな

>>860
Halo4じゃね

×全く上がってない
○シーンによっては上回ってる
まあ上回ってるって言ってもぶっちゃけ大した差じゃないが

>>862
2倍3倍はどう考えても誇張でしょ

>>866
ベヨ1はたしかDFでの検証で360が40fpsくらいのシーンで、WiiUが20fps近くにまで落ちてたような
記憶違いだったらすまんが

>>868
ティアリングが全く発生しないハンデを背負ってるにせよ、同等かそれ以下がせいぜいかねやはり

Bayonetta Gameplay 360/PS3 Frame-Rate Comparison
http://youtu.be/w8UHuUM4k3c

Bayonetta 2 Wii U Frame-Rate Test

http://youtu.be/D8btNuuCY90

HALO4はたしかに綺麗だったな
しかしグラフィックの光源処理って地味な進化だけど、やってると雰囲気作りで実はかなり大事なんだよな
アサクリユニティみたいにやりすぎて限界突破するのも問題だけどさ
こういうのって体験しないと分からない
ファーストが「変わらない」「楽しさに違いはない」「一般人は区別つけられない」で切り捨てるってのは

>>866
シーンによっては普通に下回ってるだろ
上回ってるシーンも、箱○で重かったから純粋に処理軽減しただけじゃねと思えるし
まあこれは推測だから考慮に入れてないけど、それでも上回るシーンもあれば同じ程度下回るシーンもあるって感じで、全体的には同等としか思えんわ
ティアリングないのはいいけど、一方でロード時間はWiiUの方が随分長いしな

>>868
落ちてるところもあるし上回ってるところもある

そもそもグラ厨って自作ＰＣもってると思うの。

>>874
それはベンチマーク厨じゃね
だいたいのユーザーはPSかXboxかどっちかから選ぶものでしょう
任天堂のゲームがやりたいならWii Uだけど

ゲーム好きはどっちかは持つわな。
それ+任天堂ｹﾞｰその他ちょいちょいやりたいならwiiUって感じだろうね。

廃スペマシンなら同意するｗ＞ベンチマーカー

PCをメインにしていた海外メーカーも商売的にコンシューマを主戦場にしてるし
PCだけでは遊べないゲームも多いんだよね
ゲーマーはPCなんて言ってる人ほどPCでゲームを遊んでないと思う

もうスレの趣旨と関係ないつまんないスレになっているな

任天堂社長　　岩田聡
ポケモン主人公　サトシ

岩田の自己顕示欲は異常

あ、これ見たらCoDも今世代と旧世代で露骨に差があるな
https://www.youtube.com/watch?v=y3Qwe5ZOrvw

田尻

>>879
あんなgbなんていう沈みかけの沈没船の上に立ったマストのような、
発売前はこれほど売れると思ってなかったであろうしょぼそうなゲームで自己顕示欲もクソもねーだろ

なんでＰＣだけでしかゲームしないみたいな話になってんよｗ
ゲーム好きなら多数本体+ＰＣ、グラ厨ならそのＰＣパーツには金を使うんじゃね？
って事で”自作ＰＣ持ちなんじゃないの”って話なのに。

俺は遊べればいいや派なのでやっすいグラボしか積んでないけどさｗ
FPSやTPSはやっぱﾏｳｽがいいよ、ＰＳはナビコン+ﾏｳｽセットだしてたのに
あれもっとﾌﾟｯｼｭするなりＰＳ４で復権させるなりしてほしいなあ。

レトロスタジオあたりにメトロイドでベンチマーク的なソフト作らせればいいのになぜかドンキーコングなんて作ってるよな

サトルじゃなくてサトシじゃねーかって言おうとしたらすでに答え合わせ済みだった

ゲーム好きってどの範囲をいうのかわからんがあまりにも少数派じゃないか、PCにまで手を出すのは
まあ俺もBF3のときに自作したけどさ

>>880
これは凄い
ごめんps4なめてました
xboxoneもps4と同等クラス？
クソニー製品は買いたくないから
これ出来るんだったらxboxone買おうかね

海外がなんかＴＰＳみたいなの作ってなかったけ？＞wiiUのベンチマーク
ギアーズっぽいとか言われてたけど、うろ覚えだから間違ってたらゴメン。

性能競争の先には上でも書いたけど、排熱やらの問題で結局はＰＣになると思うんだよね。
当然の帰結をひっくり返すような技術が完成したらまた違う方向に行くだろうけど。
そろそろ見た目も頭打ちだろうしどういう方向性に持っていくのかは興味ある＞SCEとＭＳ

ソニーのＨＭＤあるからそこらへん絡めるかな、ＭＳはｷﾈｸﾄで培ったものがあるしね。

>>886
洋ゲー好きなら鉄板だと思うんだけどね
あと光栄の歴史ｹﾞｰ好きならｗ

>>886
ゲーム好きじゃなくてグラ厨が前提の話だな
まあ何にせよ主観でユーザー分類するだけの意味のない話

>>884
レトロスタジオは複数ライン持ってるから、ドンキーと同時開発してた可能性が高い

>>883
パパパパパパｗ
ってやっぱりなったか、しょうがないね
まあ箱コンなら分かるけどDSでFPSはな・・・・disってるわけじゃねえけど

>>888
PCのスペックって一般人にはもう頭打ちだからゲーム向けにはコンソールが生きてそうだけどなあ
俺がBF3に組んだPCのパーツを流用して家族にXPのサポート終了後に渡したけどちょい前のPCでもめちゃくちゃ速いって喜んでたし

>>891
パパ？ってなんだ？？

箱コンは俺も持ってるけどいいよねえ。
ＤＳのメトハンはわりと良かったと思うけど
まさかCoD出すとは思わなかったｗｗ

>>887
まあだいたい同じようなもんと思っていいよ
one買っちゃいな

しかしみんな岩田大好きなんだなｗ
彼の言動一つ一つでスレは立つｗ

>>892
まあ、昔から少ないからねえＰＣゲーしてんのは。
日本じゃ特に。

diabloとかUOで一時期盛り上がったけどさ。

しかし実際パッドがマジョリティなんだよね

>>895
今回のって考え方が伺い知れるからすごく珍しいインタビューだぜ？
中身も面白いしねｗ

>>884
あれは指揮していた人が辞めたからてのもあるんでねえの
にしてもIPあるんだから作ってみては、と思うが

>>897
まあマウスでFPSやったことなければパッドで上手くコントロールできなくてイライラすることもないだろうし
競技的な面ではハードが統一されてるコンソールの方が有利だしな

>>895
こんなおもろいおっちゃんゲーム業界ってくくりがなくてもそうそういないと思うわ

>>897
HaloのおかげでパッドのFPSが浸透したからな

>>880
この人？の比較動画はどれも分かりやすいね。ファークライなんかでも場の臨場感が段違い
こういうのはスクリーンショットをちょっと見ただけで実際遊ばない人とかには分からないんだよな
同じ、または大差ないように思えてしまう
wiiUの設計決めたのがどういう人なのかが何となくわかるわw

ヌンチャクとかナビコンとか左手デバイスはもっと力いれればいいのにねえ
FPSやTPS多い後者は特にさ。

結構面白かった

>>893
DSはニンテンドーDSではなくてDual Shock、PSのコントローラ
Dual ShockはFPSやるには欠陥・ゴミ・産廃だのなんだの言われてたりもする

パパパパｗはパパパパ、パッドでFPSｗｗｗｗてな煽り
マウスこそが至高だというのにっていう考えからね
まあこれは適当に流してｗ

>>906
DS3はそうだけどDS4はそうでもないよ

岩田も宮本も自身の後継者育成には失敗してるな
マザー２のエンジンは凄かったのに３は凡ゲー

Mather3の戦闘で追撃できるリズムは１回も成功するコツつかめずエンディングまでいったなあ・・・ｗ

いつ岩田がラスボスになったの？
タニタ倒せたの？

>>904
Wiiはガンシュー系が良かったな
ボウトレはもちろん、HODにもばっちりだった
あのザッパーはあった方がいいけどね

WiiUは同じ土台で喧嘩したから負けたんだな

>>910
タニタさんが誰だかしらんけど、ゲーム業界のラスボスって扱い（を4亀がしてる）ってことだろ
実際ほかの人選が思い浮かばんわ

>>908
いくらエンジンがすごかろうが、肝心の評価はゲーム全体の出来次第だろ

後継者を育てるのが無理なら、どっかから引っ張ってくるしかない

>>913
タニタは任天堂のライバル企業だよ
いまのとこ手も足も出てない強敵

育ってなかったらスプラトゥーンでてきてないと思うぞ。
あれミヤホンの下にいる若手からでたんでしょ確か。

タニタはゲーム業界じゃないんだが

スプラトゥーンただのはくりげーだろ

剥離じゃなくて塗布ゲーなんだが

ワロタ

笑ったw

ゲーム業界だと世界最下位でとてもラスボスなんて器じゃないやん任天堂

スプラトゥーンってまだ一本も売ってない形にもなってないゲームなんだがなんだかここの奴らの話だと
既にギアーズを超える偉大なゲームを作り上げたかのような感じだな

スプラトゥーンはベヨ2みたいに持ち上げられすぎだな
だが買わぬが発動するだけ

>>923
任天堂じゃなくていわっちがラスボスなんじゃねーの
っていうか対談形式で人にスポット当てるの当たり前じゃん

>>914
ゲーム全体を仕上げるのはコピーライターの仕事だろーが
プログラマーの後継者がいないからマザーは死んだんだよ

もっとゲーマー経営者のラスボス岩田聡の対談記事について語れよな
「ググればすぐわかるから物を考えなくなる」とか
「ググって出てくる事が世の中の全てだと勘違いする」とかの話は
凄くドキィーっとしたぞ俺は

イカは素晴らしいけど
プランツvsゾンビGWなんかが
もっと評価されても良いと思うんだ

>>928
割とそういうこと意識している人、多いと思うよ

もちろん、図書館や人に聞いて答え合わせしてもあってる情報が割と多かったし
おおいに利用したほうがいいとは思う

あ、けど政治系はググって済ますではあかんな

>>928
あれはたぶん「ぐぐってもわかんねえことある、だがそれがいい」って話だと思うんだ

覚えとかなくてもアンチョコでカバーできるなんてサイコーじゃん
ってアインシュタインも言ってたし

ググるのは情報入手手段としては上位だとは思うぞ
ただ情報入手だけじゃダメってだけで

イカはパクリ判明でたいぶステマが沈静化したと思う

最悪なのはググる手間も惜しんでまとめサイトに頼ることだな
偏った情報やねじ曲げられた情報で勘違いしていき
物の見方までおかしくなっていく

情報が平等に与えられてる今こそ人が入手できない情報を得るべき

そもそもイカのパクリ元と虫が騒いでいるゲームって発売されていないのに
どうやってパクればいいのか･･･。

単純に続報がないから話題にならないだけでしょ。
というわけで続報ﾏﾀﾞｰ？

>>934
>>最悪なのはググる手間も惜しんでまとめサイトに頼ることだな

まあ、大半の人間はネットで検索しても最初の1ページ目の
上の方に出てくる検索結果しか見ないらしいしなあ

>>934
ググったら上位にクソブログが出るのが問題だな
あれマジ検索妨害

>>938
世間一般が信頼しているんだから何の問題も無いんじゃない？

イカはニコニコのイベントでプレイアブルで出展らしいからそのころに発売日確定、情報出しかね。

>>928
>「ググればすぐわかるから物を考えなくなる」

これ養老孟司も言ってたなぁ…
ほんとにその通りだと思うわ(´・ω・`)

>>939
俺にとって邪魔なだけ
鵜呑みにする馬鹿には特に何も思ってない
大半がそんなものなのは理解してるし

マイナス検索を自由に指定固定できるアドオンとかもあるから使ってみ
スレ違いなんで詳細は控える

アフィが信頼されてるとか無いわー
あの攻撃的なコメント欄見た瞬間フツーの人間ならドン引きするしね

>>880
やるじゃん
PS3の方が好きな人も一定数いそうだけどこういうの買う人は実写が好きだろうからな

>>944
普通の人はコメ欄まで見ない
うちのママンがそうだった

やっぱいいなぁいわっち
社長が聴くも楽しみにしてる

>>944
アフィサイトが恣意もなく運営されていると誤解している人は
少なからずいそうなんだよなぁ･･･。

その点が頭痛い。

>>948
誤解とかどころの話でなく、疑うことにまで思慮が回ってすらいないレベルで
ただただ出されたネタを盲信してる奴ってのは、少なくないんじゃないか
Twitterで、デマでも何でもお構いなしに拡散する人種とだいぶ層は重なると思うが

そんなの2chでも珍しくないだろ
なぜか書き込まれたことをあっさり信じる人
この板でも>>1のソースが2chレスのコピペとかよくあるしな

アフィブログに頼りきることも調べない点では一緒だしな。しかし黎明期の人達の話は本当に面白いわ。HAL研の社長時代も今だとプラスに捉えてるし。30代で潰れかけの会社の社長やりながらゲーム開発のトップもやるなんて、地獄のような日々だったろうに

上の方でグラ厨が光源処理の差がどうとか持論ぶってたけど
PS2箱GC時代を考えたら嘘っぱちだってすぐ分かるんだよなあ

三本松利尚に訊く

岩田社長万歳！

>>939
あれは工作で上にしてるだけだから
SEO対策にかなりコスト掛けてるよ業者連中はさ

いい加減グーグルはページランクの基準に
「情報発信者が身元を明かしている」を入れろよと
知恵遅れ袋なんかも邪魔極まりないしな

>>952
WiiUがCPU弱くてGPU偏重なのはコストの中で光源処理重視に振ってるからだと俺は思ってる
設計思想としては3DSと同じでもモデリングやテクスチャ作成コストを抑えつつ
光源処理で費用対効果の良い絵作りをしたいってとこだろ、実際マリカとかはそんな感じだし

殴り合いのケンカする金持ってるんだからしろよ‼
と思ってる人達を尻目に、我が道を行く姿が面白いね。

なんだかんだ言って、会社としては100年以上続いてる京都の玩具屋な訳で。
日本で考えるのも良いけど、京都で考えると、また色んな物が拡がる。
住んで、働かないと、そのしぶとさは解らないけどね。

任天堂がマルチ誘致の札束積みから降りたおかげでソニーMSも助かってるだろうな
任天堂まで参加してたら洋サードのたかりが加速してただろうし

相変わらず馬鹿でトンチンカンなこと言ってるな

相変わらず馬鹿でトンチンカンなことを言いながらゴキブリ登場

>>939
頭大丈夫かコイツ？

WiiUもコンセプト自体はそこまで悪くないと思うんだが
買わないとわからない＋日本向けで海外の大画面TVで遊ぶ層にはパッドオンリープレイがあまり意味がないというのもあるんじゃないかなぁとは思う

リモコンと違って今までの拡張であって変化ではなかったからなー

豚って本当に>>958のような精神病の被害妄想みたいなのが好きだよね
任天堂ユーザーが宗教に染まらずまともにソフトを買っていたなら、サードは札束なんて積まなくても喜んでソフト出したのにw
商売にならないから撤退したものをたかり呼ばわりとか頭おかしすぎ
助かる云々でいえば、市場荒らしの任天堂が据え置きで完全敗北して撤退するのはそりゃ助かるだろうけど
任天堂はこういう馬鹿なユーザーごと引き連れて携帯機でスマホと戦ってるのが相応なんだよ

任天堂ハードはもうこの先買わないだろうしもうどうでもいいわ
友達とやるにしてもスマブラとマリカはWiiでできるしWiiU買ってるやつとか任天堂信者だけだとはっきり分かる

分かり易過ぎだろ

社長が聞くは復活して欲しいねぇ
時代遅れの自画自賛という老害の典型例が見れて面白かったし

社長が訊くは面白かった、いい意味でも悪い意味でも

ああいうのは圧倒的に勝ってないときにやると批判的に読まれちゃうからな
今回みたいに
色々言い訳してるけど、止めた理由はまさにそれだろうし

>>879
岩田さんはサトルだろ？サトシは田尻さんのなまえじゃねーの？
ライバルシゲルは宮本さんだろうけど

川上って奴薄っぺらいな。
堀江といい、IT企業の成功者って人間が薄っぺらいな。
しかし、幼い奴はよく喋りたがるし、自分が喋りたいことしか喋らないな。
あと、理解してないのに理解してるつもりになってる反応が散見されて、見てて痛々しいな。

この対談でそんな小難しい話してたか？

見てて痛々しいレスだな

ここまでくればアフィも消えてるかなと思ったけどそんなことなかって

WiiUの初動をちゃんと反省してて、
次はリベンジすると言質をとった意味ではいい記事だな

リビング、家族
ってのは最早
個の集まりで
それぞれ別の事をしてる
時代だからな
ニンテンも据置像を考え直す方が良い

>>934
ググって調べてみても
情報が複数あるようで大元の情報は1つだったなんてこともよくある

>>570
考え直したからWiiU Gamepadを搭載したんじゃね？

>>975
家族が個の集まり、とか言っちゃってるし
親のすねかじってんだろ？w
一人で生きていけるかよ、糞ニートw

喧嘩したら弱いというか
性能上げたハードを債務超過するほど値下げする
自爆特攻野郎がライバルだからな
つきあってたら身がもたない

それも含めて企業体力だから仕方ないね
任天堂には任天堂のやり方と強みがあるし

個の集まりだと思うなら早く独り立ちした方がいいよ
なんだかんだ言って家族の時間って普通はあるんだよ

家族と一緒に暮らしているのを「独り立ち出来ないだけ」とか言ってる人達って
不動産屋の策略にまんまとのせられてるだけだよw
大家族生活って素晴らしいものだよ
お互いに助け合って生きていけるからね
親しき仲にも礼儀を忘れなければ快適にやっていけるよ

>>928
まず第一に、岩田氏はそこまで言っていない。
川上氏はそれに近いことを言っているかもしれないけれど。
というか岩田氏は当てこすりっぽい発言はあっても明確な否定はあまりしないよ。
第二に、大学で「まともに」勉強した奴なら誰だってんなことは知っている。
社会人だって同じことが当てはまる。

>>958
あれロンチの後発マルチやらその後の同発マルチがWiiUだけ死んでたのが
大きいと思うよ。任天堂の説明会でも最初のうちはサード推ししてたし。
つかサードだって出すハードを減らしたらその分売上は減るわけで、
力関係がサード>ファーストと考えるのがちょっと的外れな感じが。

ショッピングセンターなんかで
家族で居ても子供はスマートデバイスや3ds
親は買い物に夢中なんてザラだよ

リビングでパーティゲームっていう
古い幻想は捨てた方が良い
その誤りがUの大失敗の元凶

ショッピングセンターにリビングないからね

Uのコンセプトで
リビングのテレビを
占領しないと言う事を
言っていたから
解ってる様に思ったんだけど
出てくるソフトと市場のミスマッチを考えると
イマイチ解ってない様に思う

>>982
家族も一人生活も対等に存在していいものだと思うよ

ただ、大家族はちょっと…
相応のスペースがあればいいが、
よく特集されてるテレビ番組のように
クソ狭いスペースにギュウギュウづめにされ
ろくに遊ぶ金も与えず。
そしてみんなから聞かされる自分とみんなの落差。
昔はみんなそんなだった、という擁護もあるかもしれないか
環境が変わって公園やら何やらも潰され外で遊ぶことが難しくなっている今、それはどうなの…

>>984
お前の視界に入らないだけで
リビングに集まる平和な家庭は沢山あるんだよw
任天堂はそっちの世界観を重視してるだけ

お前は一人で人殺しゲームやっとけよ

Wiiのコンセプトの方がUのそれより
ずっと優れてたように思うんだけどな
今後も継続していいと思うくらいに

Uのは、何と言うか
他機種やソフトメーカーのスタンスに
中途半端に媚びて(配慮して?)か、
Wiiで多くのユーザー受け入れられた方向性を
ある意味邪魔してしまってる風にも思える

>>956
そんなわけないじゃん。採用出来るモノを使ったらGPUがそこそこの性能になっただけでしょ。
CPU(PPC)にまともな後継が無いしPower7じゃ消費電力が多すぎるし。

>>853
具体的に低精度と判断した問題点は？リモプラを触っていて精度で問題に感じた場面はなかったが。
そもそもそれを感じられるほどゲームが出てない

まあ
リビングのテレビを占領しない
Uのコンセプトを出してる以上
解や成功モデルが出せないだけで
ニンテンも時代の流れを
半分は解ってるんだろうとは思うけど
旧態然の成果物しか出て来ない

>>992
3dsを2dにして解像度上げてタブコン代わりに使えるようにする、wiiuはタブコン非同梱リモプラ同梱で性能up。これが最適解と個人的には考える。
タブコン必須で必ず電源がつく。タブコン死んだら本体もほぼ死ぬ、なんていびつだよ。
もう遅いけど。

リビングのテレビを自分の為だけに占領できない事情が
あるから日本では据置機が伸びないってのもあるんじゃないか？

海外のテレビ事情がどんなものかは知らないけどさ

>>993
オレが、WiiUがお披露目される前にこうなればいいのにと
思っていた構成そのものだな

今でも、その方がよかったと思っているが

え、バイナリコード手打ちしたのか、いわっち…（困惑）

>>993
2dにして、って所以外は同意したい

何度か書いたが、発売が１年遅かったらそういう形になってたかもなあ
世間にタブレットが当たり前にある世の中ってのを前提にしたら、WiiUみたいな提案はなされなかったと思う

>>40
それ単純に「サードが売れてないー」を連呼する馬鹿が増えすぎてるから
ソースつきで証明しただけなんじゃね？って思ってる

そのダブルミリオンも含めた全体像が
来年1月28日に真に証明されるからお楽しみに

偉業は偉業だろ＞ダブルミリオン連発

GTAとかが全世界で何千万本売れた！とか自慢してるのは
乗っかる癖に任天堂になると途端に悪態つくのは
信者脳してるからでしかないよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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