ゲハはIP表示にするべきだろ [転載禁止]©2ch.net

GKのストーカーが気持ち悪すぎる
GKはソフトないからって任天堂叩くことしかネタがない

関連スレ
ゲハは任天堂板とSONY板に分けるべきだろ [転載禁止]??2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1417940096/

一時期そうなりかけたよな

業者以外困らんからいいんじゃね

>>1
まずお前が出せやあほ

ゲハが転載禁止になる
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1393853564/

547 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/03/04(火) 00:48:27.95 ID:77kLEXCs0
転載禁止は賛成だけど、IP表示は反対だな。
匿名掲示板だから利用してたのに、IP表示なら利用しないわ

563 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]：2014/03/04(火) 00:50:59.34 ID:77kLEXCs0
IP表示したら、絶対に過疎るのは間違いないぞw
アフィ業者抜きで、煽り合いもプロレスで楽しんでた人もいるだろ。
古き良きゲハを潰さないで欲しい

587 ：shosi ◆wTXBA.../Y [sage]：2014/03/04(火) 00:54:36.95 ID:77kLEXCs0
マジでやめてくれよ・・・楽しいゲハライフを閉ざす気か？
本当につまらないだけの糞板になるんだぞ？

ttp://hissi.org/read.php/ghard/20140304/NzdrTEVYQ3Mw.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20140304/RXBoLzI2MCsw.html

いっつも話題にはなるけど
実際にIP表示まで持ってけない

>>1
>>2
末尾分類すら無しになったよな
あれくらいやれよと

とりあえずIPの話題はこっちで

Foxに直訴したら板名にIPって付けるというふざけた対応を取って
ゲハ民が怒ったらFoxが逆ギレしてスレ保持数を10にしたんだっけ

業界を思うなら煽り合いは止めるべきだろうよ

GKがいる限り難しいだろうね

あいつら異常に嫌がるよな、やたらと難癖をつけて
別にIP位じゃ個人情報も糞もないのに

ダントツで業者が多い板だから、効果は高いな

全IP表示は確かに過疎の可能性あるのわかるので
せめて>>1のIP表示だけでも絶対にやってほしい
業者としてもスレの内容よりパッと見で情報拡散できるスレタイが重要になってくるわけで
Twitter等の自サイト宣伝でもスレタイ名をそのまま宣伝用にしてるし
>>1さえ潰せればだいぶマシになると思う

ゲハだけやっても業者は他板に行くだけでは？

>>17
他板の事は他板に任せればいいんじゃね？

>>10
その後ジムと取り合って検討まで行ったんだが、ジム直々に「まぁ別に要らないんじゃないか」って話に。

確か転載禁止騒動の時。

>>19
「ゲハのIP表示化」は蹴られてないらしい
一般論としてIP表示の板が増えることをどう思うかの返答が「シベリアでおk」

IP表示せいにしたら職業荒らしのひとこまっちゃうね

IPアドレスって言ってほしい

文句は言う癖に自分からは行動しないのがゲハらしいわ

過疎は問題ないだろ。
クソみたいな荒らしや、
箱買った何とか君がチョゴリを着て登校してきただのなんだのみたいな
どうでもいいクソスレが減るのなら何の問題もない。

とりあえず、上げとく

自分のところのユーザーだけいりゃいいんじゃないのｗ

GK出て来いや

IP表示ってシベリア以外にあったっけ
嫌儲式の方がすんなりOK出してくれそう

おれは板増える方が興味の終戦順位で上だから
IP議論はどっちでもいい多数決を尊重する

この人達がIP表示に抵抗感ないみたいだから
意見としては優先されるべき意見だと考え列挙しとく

p4022-ipbf904fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
208.121.30.125.dy.iij4u.or.jp
e0109-106-188-31-222.uqwimax.jp
びー太 121-83-18-211f1.shg1.eonet.ne.jp
nfmv001037142.uqw.ppp.infoweb.ne.jp

自演はしないぞというアピールでもある
意見の変化があっても軽くスルーしよう

　
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387853289/

去年の12月のスレを【今でも毎日age保守】してるとか、
マジで頭おかしくないと絶対に出来ねーわ・・・・　

しかも、上の1つだけじゃねーんだぜ！？　まさにキチガイ任天堂信者！！！

フシアナするのは何か抵抗あるけど強制表示ならいいかな
シベリアの避難所行ったとき結構便利だったし

何が何でもIP表示反対って奴が居るのは分かってるけどねw
過疎るからって理由付けは弱いよね、現状まともなスレの方が少なくて
基本スレタイからしてwwwwとか訃報とか死亡とか任豚とかゴキとか溢れかえってるし
その状態を賑わっているとしてまともなスレが少ない（それこそ過疎ってる）事を無視してるもんw

>>30
箱のスレだってあるよ、んなもん
勢い順でソートすれば箱ばっかだ。
ずっと維持するのも大概だが、
消えても消えても新しく立つのもウンザリするぜ？
IP表示すれば、こういうの全部同じ奴だってわかるんだがなぁ

Xbox ONEを購入した金子君が次の日ﾁｮｺﾞﾘ姿で登校してきた
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409975697/

俺もそう思う

過去ログ全部を含めてIP表示にするべきだろう
JIMは良識で語られると受け入れる性格があるし
2ch最悪中傷地獄となっているハード業界板のIPが表示されることは良識だろう

IP表示するって匿名掲示板の意味あるのか
JIMにもIP表示がいいならシベリア行けって言われたじゃん
業者だの何だの、被害妄想持ちすぎ

>>32
ぶっちゃけ、あの手のクソスレ全滅させることができるなら
板わけもIP表示もしなくていいんでね？とも思うがね。
ちなみに俺は板分け反対派。

>>30
こういうのが本当に一人で延々とやってるのか分かるだけでもメリットになるな
>>30みたいな唐突にコピペ投下する奴についても同様だ

困っちゃうんだね

>>35
業者としか思えないキチガイ対策に便利じゃん
業者か業者じゃないかはどうでもいいが

前に煽り合いになってたスレでじゃあﾌｼｱﾅしようぜって流れになったとき、ゴキ勢が
綺麗に消えたんだよなー
スレが数百進むまで一匹も戻ってこなかったって言う

キチガイだって2chの華だろ
構って楽しんでるだろみんな

オレの意見は>>15ね
>>1のみIP表示

業者（アフィ）がスレ立てしてる←疑惑
業者とか被害妄想←推定

どちらも確定でないなら可能性を少しでも否定できるIP表示いいやん？w

匿名掲示板でーとか言うけど現状そのメリットって何？基本IP出たって開示命令なきゃ匿名と対して変わらんよ？
変な書き込みしなきゃ問題なんてないしね、豚がーゴキがーって言い合う輩の匿名性なんてかばう必要性ないと思うなぁ

>>41
マジもんのキチガイはIPが出ようが居座るだろうよ

１のみのIP表示も全然今より良い。
俺は全表示したほうがめんどくさくないと思うけど。

>>15
これ
マッチポンプにリスクを負わせられるから転載の抑止となりうるし、雑談や議論したいだけの一般人に不都合もない

良い案出てんじゃない？
実現させるにはまず何が必要なんだ？

>>1は強制表示でスレ内はスレタイの転載禁止みたいに>>1が
表示非表示を選べるようにするのというのはどうだろか？

>>48
議論が目的のスレなのに居座る奴とかもいるし、それ結構良いと思う

ID:M99ttq3C0みたいな書き逃げ工作ゴキブリがどこのIPなのかが判るようにするのはいいね

JIMにかけあってみれば？
やってくれるかどうか知らんけど

ソニー叩きも減るのか
ええこっちゃ

どこであれ、アホな連投荒らしや
クソスレ乱立には確実に効果があるだろうな。
ええこっちゃ。上げとくぞ

こっちは盛り上がらないな
よく出る話題だからか

IP表示しても誰も困らない

映画板が県名表示を実施するのに
1か月以上の議論スレと告知と投票が必要だった

早く企業ドメインのIPで書き込まれてる煽りレスがみたいなぁ

IP表示はいらないからスレ保持数を１０にすべきだろ

>>53
もうこれ俺が見てる限り3回めだけど
ゲハにどんだけのもん求めてるのかって感じだな
前みたいに良くも悪くも盛り上がってるならともかく

>>54だった

隔離板でIP出したら隔離板として機能しなくなるだろ

業者の火付けで盛り上がるような板はいらねえんだよ
IP強制表示大賛成

大賛成age

大賛成だ！ゲハならIP強制でも普通困るやつはおらん

具体的にはどうお願いするんだ？

>1か月以上の議論スレと告知と投票が必要だった

って書いてくれてる様にまずはこのスレに書き込んでもらうことかな。
最終的に運営に誰行くよって話も平行でって感じじゃないかな。

>>66
言い出した思えが行けよｗ

入力ミス

>>66
言い出したお前が行けよ

IPを出してほしい理由をまとめる必要があるんだっけ

表示しようぜ楽しそう

>>61
業者が暴れる板じゃないんだし別にいいんじゃね

IP表示にして転載はＯＫにしてみようぜ！

保存されてる限りの過去のスレのIPまで公開してくれたら楽しいんだけどな～ｗ

>>61
ゲハノリを外に持ち出すアフィカスと業者のせいで最早隔離板としての役目なんて果たせてないじゃない

するべきだと思う

>>68
別に構わんよ？只それは今すぐじゃないよって話。

ちなみに投票スレはこんな感じで良いのかね？

ハード・業界板LR変更周知の為の名前欄変更投票

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/

今板分けろ派も現在進行形でスレあるんだが
向こうが正式に議論スレ立てなければIP表示しましょう議論スレを正式に立てると言う感じでいいかな？
同時だと訳分かんなくないそうだからさ

いいんじゃないの

取り敢えず今後もこういう話でるだろうから参考までに置いておきます。

相談・申請は、それぞれの案内に従って行ってください。
要件を満たしていないものについては放置される場合が多いです。
ただし、要件を満たしても必ずそれに応えるものではありません。
議論を経た申請は、議論スレッドで申請の告知や報告をするようにしましょう。
告知や報告が無いと、独断による申請とみなされる事があります。
議論は板利用者にわかりやすい形で十分な期間行いましょう。
このように議論が行われていれば、名無し変更等による板全体への告知は必ずしも必要ではありません。

http://info.2ch.net/index.php/運用情報板の心得

>>75
「別に構わんよ？」
お！良く言ってくださった煽り抜きであなたは偉い

むしろ名無しでレスしたこちらを見下してくれ

こちらは最終的に行われる多数決を尊重する立場で
現在は名無しだがIP表示有・無はどっちでもいい派
だから中立的な意見が言える

しきり大変だろうから時間の都合悪い時は名無しで登場がいいかも
それまでは楽にというかユルユル観察してる程度で
毎日というか頻繁に長文垂れ流すことなると反論アンカーで疲れるぞ
自治スレの議論は最低一月くらい経過してから
仕切ってくれたらいいのではないだろうか

俺がやれと言われたら断ると返答するところお前偉い
まあ都合悪くなったら宣言してから仕切りやめてくれ
それまで期待してる

意義なし！

なるべく名無しは避けるようにするよ。
取り敢えずログ保存しつつまったり行きましょうか。

向こうのスレの事もあるから皆もまったり行けばいいと思うよ。

IP出してたらハッキングされるぞ

少し前は「業界の人はIP出されると困る」なんて意見があったけど
こんなマッチポンプだらけの板でそりゃねーだろとは思っていたが
というか仕事中になんでゲハ見るんだと今では思う

業界人で困るのなんて電撃のインタビューで
躊躇無くゲハ用語使うIF系列の連中ぐらいだろ
今のゲハに書き込むまともな業界人なんているのかよ

逃げも隠れもせず、偽装もすめしもなく、無垢な裸で殴り合う
そんなゲハに何の魅力があろうか
とりあえず試しに一回やってみようか

>>83
面白い事言うねw

ではIPアドレスからクラッキングする手順を説明するか
それを掲載してるURL出してごらん？

そうだな「IPアドレスからクラッキングされました！」とかの報告でもいいよ、探してご覧w

行動感謝です

向こうを優先する旨、あっちで発言してるが
あっちもスルーしないだろうし、その場合こっちはどうなるんだ？

ともかく、行動感謝です。

ちなみにここに書き込みしてない人でも他のサイトに書き込んだり「閲覧」したりしてる時も
IPアドレスはその管理者に丸見えだし、BBSによってはソースに出ちゃってたりしてるんだぜ？

必要以上に心配しないで大丈夫だからね、釣りだとは思うけどさw

>>88
板分け議論板立ったらその結果を見て立った板ごとにIP表示提案スレからの議論スレ→投票スレって
感じで考えてるよ。明らかな煽りスレなのは分かるけど手順とか形式ちゃんとしないと正当性なくなっちゃうからね。

　
結局、>>30や>>33みたいな、糞スレが長期age保守されるのや、
消えてもしつこく立て続けられるのって、
全部ソニーやMSを誹謗中傷するスレだけだからな

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1410678486/
挙句の果てには、こんなスレまでage保守されてる所を見ると
もう完全に、犯人は任天堂信者どもだろ

自分トコの教祖サマの発言を捏造されたとかで、新聞社にまで粘着してやがる

>>90
任天堂のもあるよ。ちゃんと。
そういう対立煽りがいい加減いらない。

↑こういう子のIPも分かると良いわね、向こうは誰もまとめなさそうだしこのままIP議論行けそうね。

賛成だが
2chの運営は対立煽ってページビュー稼いでるんだからムリムリ
平和な板じゃ人はこないからな

あっごめん>>90みたいな子ねw
反対意見もなく煽りしか書き逃げできないならそれはそれで
やっぱりIP表示したほうが良いよねって話になるからなるのにね。

名無しよりも、コテハンのほうがムカつく
これにつながる

IP有りでも無しでもいいけど
ゲハ特有の腐った空気を外に出さないで欲しい

ブロガーお前らだよ

>>96
最初はゲハが発症だった可能性もあると思うが
今やあれは独立した別の生き物だよ

マジな話
隔離板を隔離板として機能させるためには
現状の形が一番なんだと思う

そゆ意味ではIP表示も板分けもやらんと思う

ゲハは隔離板だって言う人がいるけど元々からして隔離板じゃないんだよ。
大元のゲーム板から分かれた他のカテゴリ板と同様の普通の板です。
しかも初期に出来た板なのです。

IP表示で困るのは普通の利用者意外だろ？反対する理由がない
業者とか居なくなってくれれば現状よりは良くなるし、過去の物もやってくれればそれも良い

IPだと日付変わっても関係ないしね今のIDと違ってさ。
そういやよく必死貼ってるの見るけど微妙に不確かなもので検索するよりIPの方がいいよね。

まとめブログが存在している時点で隔離板としての役割は果てせていないだろ
IPアドレスよりも転載対策を考えるべき

転載対策はSC潰すことだろうからまた別問題じゃないの？別に片方だけに絞らんで良い

>>102
IP転載した時点で色々まずくなるからそっち先で問題ない

今の所向こうはまとまる気配無いね、IP議論板が先にできそう。

業者何ておらんからIP表示要らんみたいな事言ってる奴を見かけるが
業者おらんのならIP表示されて困る奴おらんって事だからIP強制表示でも誰も困らんって事だよなｗ

その通り、拒否する理由がない
名無しには変わりない

一日ごとにID変わらないと書きたいことが書けないのも変な話だ
住所晒しとかしない限りレス特定されて困ることなんて普通ないんだし

IP表示はコテハンに近い意味を持つようになるという事
ネット歴あれば、コテハンというのは騒動の種になることぐらい知ってるだろ
嫌いな奴だったら些細な事でもイラっと来る
コテハンが普通のレスで出てくるだけでも、噛み付く奴が出て空気が悪くなる
ゲハでそれやるのは非常に危険
昔はゲハもコテハンがたくさんいたが、いつのまにやら消えうせた

それはつまり多勢が少数を駆逐しやすくなるという事でもある
任天堂派、アンチソニーの奴にとっては、ここは多数派だからそれは安心できるだろう
だからこそ賛成と言える
住所さらすの構わないが、ゴキブリにさらすのは嫌だ。そんなこと言ってる奴がいた

それで楽園が作れたと思っても、その先に待っているのは過疎

あげていきましょう…

実際は匿名なのを悪用しての
糞スレ乱立、暴言連投、自演書き込みによる対立煽りの温床なのよね

さんざん言われてるがIP出て困るやつなんか荒らしと業者位なんだから
だれも反対しないよ。賛成。

賛成保守

職場から書き込みしている人以外は問題ないんじゃね

業界語るのに2ch独特の煽りなんて必要ないしね。
今現在からすれば過疎るだろうけど現状だって煽りにクソスレ消したらまともなスレ自体少ないよね

関係ないけど最近の学生さんは本名でツイッターやらSNSやってるよね。
中学高校大学とか自分の履歴自己紹介まで入れてさ、なんかネット初期のホームページ思い出すわw

ぶっちゃけ過疎っても特に困らんね。

こんな話したところで、今回の選挙みてーに結果は始めから決まってんだよ

だね

実際そんな感じだな
ゲハの自治に期待してる奴がそれほどいない
ゲハそのものが、というより「ゲーム業界ネタ」が持つ影響力に興味が集まらなくなってきた
ゲハじゃなくてもいい、じゃなくて「ゲハ”も”いらない」世界になりつつある

んじゃ君らは参加しなきゃいいし、わざわざ書き込まなくてもいいよ。
議論板立てて、その後投票板立てて運営まで持ってくのが目的だから
結果はどうあれね。

何でもそうだが、疑問は提示してかんといかんのよね
頭からっぽにして、思考停止させるって事は結局
どこかのずるがしこい連中の利益にしかならないんだから

あるいは、ずるがしこい連中は思考停止した奴が多い方が嬉しいから
たびたび、そうなるように促すんだよね。
話し合うだけ無駄だ、投票なんか無駄だってね。

IP表示になったら俺ゲハ民で～を遊ぶスレいっぱい立てるんだ…

ストーカーはもっと別の方法でつきまとうからな
前あったサンプルはラブライブのサイトみてここきたら
ラブライブスレ上がってたみたいなのがあったな
ほんと気持ち悪い

>>1
これねえ・・・まあいいかｗ

IPもだけど、ソニーやアフィカス、ゴキブリ業者の書き込みが一目でわかるように印をつけてほしい

ま、IP出ても困らないしいいんじゃね

スレ終わらせようと頑張ってる単発沸いてて笑う

試しに、一ヶ月ぐらいIP強制表示にすればいいんでないの。
そのお試し期間の様子を見て、継続するかどうか決めればええ。

IPが出る事による弊害よりも利点の方が大きいと思うから前向きに検討してほしいな

IPが出たら過疎るなんて言ってる奴がいるが
発言にしっかり責任持てる奴だけで話してれば何ら問題ないんだよね
最近も頭狂って「パイの実」だか連投しまくってたキチガイが出たけど
あんなのがいたって邪魔なだけなんだから。

馬耳だとは思うけど当然、IPが出ることのデメリットは
このスレにいる奴は感受してるよな？

>>129
俺はべつに過疎っても良いんだが…
つーか過疎る過疎る言ってる奴らは過疎ると何か困る事でもあんのか？

アフィブログの奴等が困るんだろ
俺は過疎大歓迎だわ

速度が速いだけで何の意味も無いどっかの雑談スレが過疎った所で何の問題も無い

実際SONYが新型のPSのイベント開いて
予定より人ガラガラでむしろ変なのが
SONYのイベント関係者に追いかけまわされてる
映像あったくらいだったのに

ロケットスタートしたよな。ソフト無いのに
申し訳ないがSONYがサクラに買わせたと本気で思ってる

>>133
誤

意味わかんねえのか、このばかどもは
ここが過疎ったらまたべつのところに居つくようになるだけ
そこが荒れるっての
他所に迷惑かけんな

荒らしてる奴に言えよ(笑)

ゲハが犠牲になれと

これはまさに言いだしっぺの法則だな
>>135が荒らし専用の板でも用意して「どうか荒らしてくださいお願いします」って土下座して回らなきゃ

>>135
何言ってんのw

>>137
荒らし専用の板、ソニー板はすでにあるだろ

>>136
構う奴もまた荒らし
ほぼ全員が荒らし

なんか板分けの依頼を俺にやれとかわけわからん人が居たw
板分け反対じゃないけど俺はIP表示メインで話してるのにな…

IP表示依頼だけじゃなくて俺が板分けについて依頼出さなきゃいけないの？おかしくね？

おかしいね
あっちはあっちでやるでしょ
それで誰も動かないなら、その程度の話だったってことで

過疎ってなんの話もできない板になっても仕方ないだろ
人が多くていろんな話聞けて色んな人と盛り上げれる環境ある方がいい
反対意見を業者認定までやりだしたら議論でもなんでもなくなるぞ

ちなみにオレの意見は>>15
もしくは>>1強制の他はsageでIPで非表示

ガチの業者だったら、複数IPと使い分けぐらい当たり前だろうから、業者排除目的じゃ意味ないだろ

大体のあたりは付くようになるよ
地域の時もまたアラバマかとか言われてたし

常識的なゲハ民同士のレスは変化なし
連投する荒らしが減少？その荒らしに反応する人が減少？
BOTは変化なし
業者レス（ステマ・他社貶め）が減る？
ステマが成功して、その話題で盛り上がる頻度が減少
・・・かな？

ゲハに何を求めてるかによるのかな
果たして、ゲハは盛り上がる必要があるのかどうか

>>146
じゃあ何しにゲハにきてるん？

IP表示は業者なんかよりも、少数派の方が萎縮するようになる
コテハン叩きと同じ
本当はそれが狙いの奴もいるんだろうけどさ
２ｃｈ管理人がまともな奴なら、そんな一方的なことはしないだろうが

>>146
まぁ、特に必要はないな。

現状その匿名性が負の方向に傾きすぎてるからこうしようって話でしょ？
業者は置いておいても捏造スレ建てて放置する奴、コピペをばらまくだけの奴
何の身もない煽りしかしない奴等が特定出来ればNGに放り込んで別世界で暮らせるからね

>>149
ID変えてまでAA連投して荒らしたいっていう情熱持ってる奴には都合が悪いなw

>>147
俺は主にゲームの情報取集・情報交換
ゲーム雑誌買ってないのと、ゲーム情報サイトを回ったりしてないし
ここで新作情報やおススメ情報とかを仕入れてる
応援してるハードに良いニュースがあれば嬉しいとは思う

書き込みを人に見られても問題ないように、蔑称とか使わないよう心がけてる
たまに悪乗りしてしまうこともあるけど、それがメインではないつもり
匿名かどうかで態度はあまりかわらない予定

あ、出てるお題で議論（言い合い？ｗ）するのも目的かもしんないね

まぁ可能性の話だからな、これが素晴らし解決策だ！！なぁんて言う訳でもない。
取りまとめするけど、俺は別に>>15の案だって全然構わないともかく全部IP表示なっ！でもおk。

現状のゲハよりマシになるんじゃね？的な感覚でもいいさ、期間限定でも良い
期間限定のメリットは色々検証できる余地が生まれる事かな？

案外よくなったじゃん？or　これなら昔のゲハの方が良くね？とどうなるかは興味あるしね。

で、運営が飲む飲まないって話なんだけど、取り敢えず形式を整えて運営に申請する予定だから
じっくり取り組む。まぁ「前例」を作るってのも目的ね、今後に何かしら生かせればと良くも悪くもさ。

固定ならNG１つ、そうじゃなければ正規表現である程度のエリアを括れば
どうにかなるんじゃね？駄目だったとしても今より悪くなることはないし

真面目に大分静かにはなるだろうな
それでもはちま産とかが暴れるだろうけど

e0109-106-188-99-77.uqwimax.jpは
IPコロコロかわるそうです

uqwimax.jpの書き込みは全部おれだと本人が証言
つまり

IP固定で書き込めない癖にIP表示しようとか言ってるマジキチ
自宅に固定IPの回線引いてからフシアナしようよ

コロコロIPかわるんなら
それは他人のuqwimax.jpのIPだ
今日は本人のuqwimax.jpのIPだと他人には自演の見分けつかなくて意味ないだろ

コイツ頭弱すぎ…………………………

同じ形式のIP出るまでこのままで行くよ、出てきたらトリップもつけてフシアナするわ

そういえば、俺は固定IPだったｗ
今後も発言に気を付けようっと

あっ速民か、暫く粘着しそうだなw

駄目だコイツ
uqwimax.jp書き込みは全部おれだ発言してから検索したらIPが複数回かわってる

どうしてもIPが変わってしまう人
と
IP固定できるのに変更してる人

立場が違うのわかんねーのかな

そしてコイツはIP変更し放題の癖にIP表示しようと騒いでる

IP変更し放題の奴が今フシアナして何の意味が……………………………説明するのも馬鹿らしいくらい頭弱すぎる

意地でもIP入れさせたくないんだな
おかしな行為しなきゃ別に叩かれんし、叩いた方に非があると思うなら
そいつらNGにすりゃいいだろうに

後ろめたいことなければなんも不都合ないとおもうけどねぇ

833 名前：e0109-106-188-99-77.uqwimax.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/17(水) 11:52:15.69 ID:NETbZ0fG0 [1/2]
141 名前：e0109-106-188-99-77.uqwimax.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/17(水) 11:56:07.79 ID:NETbZ0fG0 [1/4]
836 名前：e0109-106-188-99-77.uqwimax.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/17(水) 15:03:56.45 ID:NETbZ0fG0 [2/2]
153 名前：e0109-106-188-99-77.uqwimax.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/17(水) 15:13:53.00 ID:NETbZ0fG0 [2/4]
157 名前：e0109-106-188-99-77.uqwimax.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/17(水) 15:46:06.00 ID:NETbZ0fG0 [3/4]
159 名前：e0109-106-188-99-77.uqwimax.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/17(水) 15:50:37.44 ID:NETbZ0fG0 [4/4]

「uqwimax.jp書き込みは全部おれだ発言してから検索したらIPが複数回かわってる」

はて？時系列からしてなんも変わってない件w　つかWimaxガーとか今更突っ込むのかよw
速民はスイッチがはいると相変わらずだなぁ。

>>160
動的IPの人はそりゃ賛成だよね
いつでも変えられるんだもん

固定IPの人は一度荒らし扱いされたら
二度と変えられない上ずっと粘着される
なので反対

妨害はしないよ正しい議論が行われるなら

自演相手してるの時間の無駄だから
代理への掲示板での相談じゃなくてメールで直で
経緯と問題点伝えておくから

固定IPの人がIP表示議論を仕切りましょう

以上

んじゃ、俺じゃなくて>>165が仕切る？俺は別に構わんがw
皆も俺が仕切るの良くないって言うなら別に構わんよ？

あーちなみに俺が過去から今日までに書き込んだIPを検索するとだな
ほぼココ関連のIPがHITするんだわ、秋田で１、瀬谷？で１伊勢崎町で2書き込み位かな？かぶってるの

お前さん検索すると俺のIPが宣言後コロコロ変わってるとか言ってるけどさどういうこと？

困るのは業者に金払ってるSONYと雇われてる業者だけじゃね？

俺が荒らし扱いされたと想定する

俺が、スレの一名から荒らし扱いされ粘着された場合、
その粘着してくる相手をNGIDに追加する

俺が、スレ全体で荒らし扱いされたら、
俺は荒らしじゃないつもりだが、実は荒らしなのかもね

周囲の人がむやみやたらに荒らし扱いはしないはずだが、
粘着される事でスレの進行が止まることは考えられるかなあ
（その場合は、固定の人は、スレの為にしばらく自粛することになるのかな）

今まで仕切っててくれたんだから
ぽっと出の、IP表示もしてない感じ悪い奴に
いきなり引き継がれても困るぞ

143さんのアイデアは、sageたら非表示になるのかな？
それだったら164さんの懸念は払拭されるだろうか

IP変わるって言っても後ろ同じなら同じ人に見えるから今は問題ないだろ
似たIP取得して荒らす人とか出るなら話は別だが

全員ログイン制にしたらいいんじゃねぇの？
ゲハだけでもｗ

反対してる人ってID:vWIY35Xr0じゃないの？

>>169
固定IPの人はまともな書きこみしてようが
見ず知らずの荒らしと一緒に粘着されるよ
IP表示は人は判別できないからね

うn？

まぁ一応書き込んでる時は自分のIP位検索して変な書き込みされてないかくらい気をつけてここ書き込んでるからな
議論板作るときはトリップつけるかぁ位にしか考えてなかったわ。まぁ気に入らない人は遠慮せず言ってくれ。
特に構わんよってなればこのまま続けるしさ。

>>175
粘着されだしたらしばらくROMればいいんじゃないの？
１ヶ月も待ってれば次の標的見つけてるでしょ

>>169
少しだけ話題にあがったふたばとかだと喧嘩ごしだったり人の話聞かない空気読まないじゃない限り
粘着されたりはしてないね、過去にどこか荒らしてた＆こりて無い子は猛烈に粘着されたりすることもあるけど。
普通の会話が成り立っている所で排除が働くのはやっぱり「おかしな子」だけだよ。

>>178
なんで何も悪いことしてないのに固定てだけで
ROMらなきゃいけないのかと
本当くだらないし意味わからん

ちなみに自分は動的でいつでも変えられますよ
でも固定IPの人が全く無関係な粘着されたり
書き込みにくくなる事態になるのはよくないと思う
特にフラゲ者が被害受けて二度と来ないとか最悪じゃん
なので反対です

みんなIPだしたらispから固定かどうかの判断なんて知識ある人しか出来んだろ
空気コテと一緒で普通に埋もれると思うよ、アホなことして目立たない限りは

>>182
だからアホの人の巻き添えになる可能性があるんだって
固定てのはそういうこと

>>180
荒らし扱いされるようなレスしちゃったらレスしないで様子見るのは普通だと思うが
実際IP強制になったら固定なんてゴロゴロいるんじゃないの？そんな状況で粘着されるならそういう人なんだろ

うーん、特定環境の人やフラゲが敬遠しようが
どうでもいいって人ばっかなんだな
荒らしじゃなく普通に書き込みたい人が
困るかもしれないってことなのに
なら好きにしたらいいんじゃね

巻き添えで一番可能性高いのは完全同一のIPよりもふたばとかの下の数字が隠れてる奴かな？
全表示の方が巻き添えとか少ないんじゃないの？そもそも本当に荒し扱いされるってやっぱり原因ないと起こりえないと思うのだぜ。

良識的な人が粘着されても粘着した側が周りからNGされるか叩かれるかするし
某板でコテハンやってるからコテが叩かれるところとか見るけど
何か大きな原因がない限り月単位の粘着なんてまず沸かない
ひどく叩かれることがあっても叩かれるのが良い人なら叩く側が叩かれるのが普通

>>183
もしかしてあんたが言ってる固定ってのは、他人がずっと借りてた固定IPが解約され
次の人に回ってきたときに、偶然荒らしだったIPだったら巻き込まれてしまうって事？

そんな奇跡みたいな確率のために諦めろって言うの？
しかもIP制が始まって特定のIPが荒らしと認定された後にやっと遭遇するような未来の話
現状ispと契約して既にネットをやっている人間にはプロバイダを変えない限りまず遭遇しないし、何度も言うがそれでも奇跡的な確率だぞ？

流石に呆れた

フラゲ者が被害に合うって所がよくわからんのだ…
フラゲすんじゃねーよ、買ってない奴の気持ちかんがえろや！お前のその行為は荒しだ！
って感じで絡まれて粘着されちゃうんじゃね？って事？

>>188
特定のISPだとIPを共有してたりする
だから見ず知らずの人と被ることもあるわけ

つーかゲハこそ必要ないだろ、一部の狂った信者以外はストレス解消しに来てるだけなんだから
逆に信者はどこ好きだろうが同じようにイカれてるから、IP以前に発言でまるわかりだし

固定IPは粘着されるかもしれませんが
繋ぎかえられないので諦めてくださいって
のが結論なんでそ？
ならそれでいいやん

その共有ってまさに俺の回線な訳だが、過去の3つのIP検索してもらえばわかる様に
WEBでかぶってる事例がまさに「希」なんだよね、懸念は理解するけどそれほど危険度あるのかな？って考えてる。

1のみとか、ageのみとか、期間限定とかアイデア出てますよ

むやみに相手の意見を否定しないようにしましょうぜ
固定ＩＰとかの不安を取り除く意見を出せばいいべ
俺はアイデアないけどｗ

ちゃうねん、結論では無い。
固定IPの問題点で君が主張してるコアが今一重要に聞こえないって話。
レアケースの話と普遍的に起こるであろう事の違いって感じかな？
それが「おっ！そいつはヤベーな」ってなりゃその意見が主流になるよ。

シベリアでそういうのあったりするのかな

レオパレスみたいな回線一個で共同住宅全体にLAN作ってるようなケース？
起こる可能性が低すぎるし、起きても自分がNGされていることに気付くのか？
さらにそんなゲハキチが近隣に住んでて大丈夫か？

最近の業者って都内をウロウロして回線泥棒カキコミさせる奴とかあるらしいじゃん
そういう酢飯の業者がいる以上
ID表示は難しいと思うがね

しかしふたばみたいに一定数の投票でID開示みたいなのはアリかもしれないな

IP表示には賛成
業者がいなくれば嬉しい

試験的にできるなら、やってみるのが一番分かりやすいだろうね
IP表示の場合、ダメだったら戻すことも容易だろうし。
IP表示したとしても、ずっと議論続けるのもいいと思う。

>>200
手っ取り早くシベリアにお試しゲハ板立ててみるとか

>>201
ちゃんとそれなりの人数が移動しないと
試験にもならんよねぇ、それ

そもそもゲハが残っている状態でわざわざ好き好んで
IP表示されるシベリア板に書き込む荒らしがいるかっていうと
まあ、ゲハに居残るよねっていう。

荒らしがゲハに残るのならそれでいいんじゃないの
そもそも隔離板で荒らしがどうのこうの言ってる時点でおかしな話だが

>>203
ゲハそのものをIP表示させたいって話と
ゲハの避難所を作りたい（IP表示付）って話は
たぶん違うと思うんだが

結果が同じになるのなら過程はどうでもいいんじゃない？この場合
シベリアに避難所立ててそれで機能するのならそれに越したことないんじゃないかな
わざわざ管理者の手を煩わせる必要もないんだし

あー一応言っておくけど板分けようがそうじゃなかろうがIP表示しようじゃないかってスレだからね

だよね？

これは本当に対応してくれ

>>206
そうだよ
ただ、板分割にしてもIP表示にしても本来隔離板って建前のゲハのために
管理者が時間を割くのか？ってこと
ゲハに荒らしがいるってことは隔離板としては正常に機能してるんだし

>>206
だな。この板のIP表示が議題。

別に板作りたいって話は
別のスレで話し合ってくれ

「本来隔離板って建前のゲハ」

俺何回もゲハの経緯とか貼りつつ言ってるんだけどさ
ゲハはその成り立ちは隔離じゃないでしょ？大元のゲーム板が色々カテゴライズされていった中の一つ
そして初期に作られた板だよ。

時間を割くかどうか試してみようぜ！
板設定をちょっと変えるだけだしできなくはないと思うのよ
運営を納得させられたら
まあ見えてない人に何言っても無駄だけど

>>135
多分だけどIP出てもあんまり変わらんと思うよ
現状でもゲハで暴れつつはちまとかツイッターでも暴れてるような奴はいるだろうし

と言うか家ゲとか携帯ゲーソフトで平然とゲハのり持ち出してくるようなキチガイは
何が起ころうが変わらんだろうし

IP表示でどう変わるのか楽しみだ

取り敢えずIP表示とかよりも板分けた方がいいんじゃない？って意見の人は
向こうのスレで忌憚なく提案したり音頭取ったりしておいでよ、こっちはそっちの話邪魔しないからさ
ただ、このスレでしつこく板分け前提でIP表示必要無しってのはスレチだよ
IP表示に対して単純に反対って意見はおkだけどね、その意見がなるどそれはそうだなってれば
んじゃ解散って事も十分あるし、だからこその先々のIP表示「議論」板の準備スレなんだし

>>3
轟音が運営で暴れまくってお流れになったあれな

まあ>>20が全てだわな
それが受け入れられないのなら行きたい奴だけ外部板に引っ越せばいいだけの話だし
IP表示したいならシベリア、板分割したいならふたばとソニー板へ
これ以上に合理的な意見がないのが現実

シベリアはパートスレ以外駄目
速報はまず動かない
これでシベリア移転が合理的とかアホか

つうかシベリアはゲーム板じゃないだろって言う

分割言ってる人もIP表示言ってる人も自分の意見が100%通らないと満足できないタイプなんだよな
ちょっとは我慢とか譲歩とかすれば円滑に議論が進むのにね

板分けはともかくIPの譲歩ってなんだ？
上半分だけ表示とか？

両方やりゃいいんじゃね？
新板作ってどっちもIP表示にすればいい

>>179
その「おかしな子」の判断基準が、おかしな子がいるから
特にゲハではな
もっとまとな板で荒らしが住み着くようになった言うならIP表示はいいかもしれないが、ゲハのような判断基準のおかしな連中じゃ駄目

でもIPでて困る事になるって奴ってよっぽど変な奴かガチ業者かの二択しかいないよな
いくら変な奴って言ってもIP出て困るって状況が今一わからんが

任天堂のネガティブな情報を嬉々としてスレ立てしたりレスしたら粘着されるよｗ
もちろん事実であってもね
粘着して攻撃する事によって、同じ事をさせないようにすると

>>223
その二択しか出てこない時点で君もその「変な奴」の仲間な訳だが
>>160からの流れからも分かる通り、固定IPの人が「変な奴」に荒らし扱いされた時の配慮が考えられていない時点で賛成はできないよ
動的IPの人でもISPが荒らしと同じってだけで「変な奴」に粘着される可能性だってある訳だし

可能性って言えばなんにだってあるし、もっと納得できる話してくれないと賛同しずらい
そして色々配慮してるのは仕切ってる彼の方に見えるが？

まだあぼ～んと喋っていたのか

強制IP表示にすれば勝手にグループ分けせずに個人の意見として見てもらえるから良いと思う

>ちょっとは我慢とか譲歩とかすれば円滑に議論が進むのにね

それぞれが何をどれだけ譲ればいいのか、固定IPに対する配慮しろと言う君はそれらに対し何を譲歩してるのか
君の意見は相手に配慮を求めてるだけ（しかもIPかぶりと言うレアケースを持ってきて）に見えるがどうかね？

●事件で引っかかったのは任天堂関係者ばっかだったなぁｗ

皆気づいてないけど向こうの>>1は途中でIPについて賛成って言ってるんだが気がついてた？

>>230
いや、他にもいっぱい居たよ。てかURL踏ませるやつでゲートキーパーが出て騒ぎになってたけど
それにどこの会社であろうと業者や社員なら消えていいわ

>>229
そもそも納得できる話をしていないのがIP表示派なんだけど
ちゃんと理解してないようだからもう一度書くがIPかぶりだけじゃなく

＞動的IPの人でもISPが荒らしと同じってだけで「変な奴」に粘着される可能性だってある

これがレアなケースだと思えるのか？
荒らしと同じISPだからという理由で2chを規制されたって経験は誰にでもあると思うけどね

俺には>>193みたいな事を書いてる人が配慮しているようには思えないけど
IPかぶりとISPかぶりに対する配慮がない限り、既にあるふたばやソニー板を利用しろ、新たに外部板を借りてそこでIP表示にしろ、シベリアに行け
が最大限出せる譲歩
業者や荒らしを排除したいのならこの三つの案で解決だよ

あと今までに出た案の中なら>>1のIPのみ強制開示するってのはいいと思う

>荒らしと同じISPだからという理由で2chを規制されたって経験は誰にでもあると思うけどね

それはIP表示されて無い今までも一緒だと思うんだが、「変な奴」に粘着される可能性をメインに主張してるんだよね？
可能性って時点でレアケースじゃないのかな？それにそういう可能性を重要としながらスレ立てる>>１については
その可能性除外しちゃうってのも違和感あるんだけど。

トリップ付きのゲハコテがIP表示された後の個々だと考えてみたらどうかな？
俺の知らない例はわからんが彼らに粘着してる層っているのかい？
かなりの頻度で彼らは粘着されたりしてるのかい？
彼らがスレに登場すると普通のレスしただけで荒れるのかい？

あからさまな煽りじゃなければ普通にスレ参加してると俺には見えるけどどうかな？
配慮って言葉に自分が縛られ過ぎてやしないかい？

isp被りとip被りを同一と見せようとしている時点で詭弁だよ

IP表示で困る人って業者くらいじゃない？やればいいと思う

表示されるとどうなってしまうの？

こうなる
こういうスレ立つたびちょくちょく節穴してるが粘着された記憶はない
気づかないうちにNGされてる可能性は否定できないが

>>239
業者がやりにくくなる

>>240
あんたはいつでも繋ぎかえられるからいいじゃん

IP変える必要があるならそう思うかもな
能動的に変えたことのない俺にはどうでもいいことだ

それに今講じているのは、表示することによって起こりうる諸問題も表示することによって解決するということじゃなかったのか

べつに表示したいもの同士あつまって内輪で盛り上がればいいんじゃね？ｗ
安息の地がほしいんだろ？

>>232
社員業者も含めてのゲハ、雑多だからこそ面白みがあると思うのよ
特定の奴らが偏ってるふたばやはちまはつまらん
社員や業者で埋め尽くされているというなら、偏ってるという事だからつまらなくなる
現状そんな偏りあるか？
いつものソニー叩きが多めというぐらいしか感じない

残念ながらそれは想像力が足りないとしか言いようがない
業者が一番助かるのはまさに、偏りなくすべての閲覧者が見境なく攻撃しあっているという状況（に見せかけること）なんだから
一つのソースに不特定多数のユーザーが集まって互いを攻撃し、その攻撃を受けて立つものがさらに攻撃し、攻撃するものを見咎めたものが攻撃し、無限にスレが伸びていく

その状況を”作り出す”ために業者が居座り始める
ありもしない争いを好んで受け入れるほど寛容なゲハ民がそれほど居るようには思えないな

>>246
争いが嫌ならふたばいけば？ってなるのだが

なんかね、業者は絶対的な悪なのだ！っていう視点がおかしい
ソニー板の悪い情報の社員リークっぽいのはなんら疑問も呈さず、喜んで受け入れるくせに

>>248
業者じゃなくてソニーが基準だからなぁ

連投になってすまんが、
ゲハはバランス取れている状態が理想だと思ってる
バランスを崩す業者は排除すべきだと思うが、現状、むしろバランスに気を使うのが業者じゃないかねｗ
偏っている方がいいなら、何度もいうようにふたばやソニー板、はちまがいいに決まっている

>>222
ありがとう、自ら実演してくれるとは
十二分に理解できたよ

まさしく議論が平行線って感じだな
IP表示が議論されつつあるゲハがいやならそうでないどこかに行けばいいってことしか言えん
少なくとも、ゲームに興味ない業者がゲームの話で発言力を持つ意味があるとは思えんね

変えたくても変えられないIPの人の意見が聞きたい
いつでも変えられる奴が粘着なんか気にすんなって
言っても全然説得力無い

うん、説得力を持たせるのは必要だと思う、双方ともにね

昨日のIPが被るってのは弱すぎるよね、開始時には存在しないし
まともな同じIPが居ることをゲハに書き込みながら証明していけば
いいだけの話だし

>>235
＞可能性って時点でレアケースじゃないのかな？

レアケースだから無視してもいいと思っている人の意見には賛成できないよ
2chはみんなが使うものであってIP表示したい人が思い通りにしていい訳ではない

＞それにそういう可能性を重要としながらスレ立てる>>１については
＞その可能性除外しちゃうってのも違和感あるんだけど。

それがこっちの出せる譲歩だと話の流れから理解できないのならこれ以上議論する意味はないね

IP強制表示の開始時点ではこのIPだから多数の人がNGにしているってIPは無いはずだよ？
IPの信頼性を証明するのは中の人次第だよね、少なくともこのスレで議論している人は全てこれで
未来の被害者とはなんの接点もない

IPでNGに突っ込めばそれで済む話じゃね
今でも似たようなことをスレタイや単語でやってるわけだが、だれでもやってるわけではないのかこれ

>>256
ゲハの場合は、自分と意見が違う、それだけで荒らし扱い同然だからｗ

思考が読めない人ってのは実際居るからなぁ
俺自信はTCGや戦略ゲームの様な考え方でゲハで意見吐いてるが
どうしても理解できない人or現状の理解が食い違う人は居るよね

>>258
尚更IPを元にフィルタをかけ住み別けしやすくなり、両者共に幸せになれるだろ
なんか問題があるの？正直どっちがおかしいかなんてわからんからなあ

>>257
IPはIDと違って固定の人がいる
一度登録されると永久に荒らし扱いになってしまう

つかIDと同じ感覚で議論されてんのかよ
怖すぎる
話し通じないわけだわ

完全表示まではしなくていいなとは思ってる、要するに回線切りのIDをコロコロ変える単発さえどうにかなれば良いんじゃね？

>>261
逆逆
粘着してくるような奴をNGしようって話

ていうか、一つのIPが全ての閲覧者に同時にNGされることってあんのか？
そんな広範に被害を出すようなホストはここの議論関係なく規制されると思うんだが

え？個人個人がNGにするための固有識別子としてIP入れようぜって話だろ？

てかデメリットなんて気に入らんコテとか各自NGにしてる現状と変わらんよ
全員IP表示されたらいちいち他人の覚えないから悪目立ちするやつだけ困るのよ

固定ＩＰの人Ａを、永久に荒らし扱いする人Ｂが居たとして

ＢがＡをＮＧＩＤにしたら、二人は会話せずに済む
Ｂが粘着したら、ＡがＢをＮＧＩＤにしたら、二人は会話せずに済む
皆に荒らし扱いされたら、自分の言動を見直すべきかもね

まあ、それとは別に、あのプロバイダの人ね、みたいな扱いはあるかもね

>>266
ガチの荒らしA’（AとIPが同じ）の存在を危惧してる人もいるってことらしいな
変更できないIPが被ることってあるんかね

ところで、IP表示とコテハンって併用できなかったっけ
できるんなら（手間の問題を除けば）全部解決するんだけど

>>266
すんなりそういう対応する人間だけではないのがゲハ
業者を妄想して、異様に敵視するように

>>267
そのケースで動的IPの場合はどうすんのよって話
そもそも匿名掲示板で匿名性を否定するのならそれこそふたば等外部板に引っ越すかSNSに行けば全て丸く収まるんだが
ゲハでそれをやる理由がない

固定ＩＰって、自鯖立てたり、仕事で使ってる人が対象かな？
難しくてよくわからんが

被ったら固定ＩＰサービスの意味がない気がするんだけど

仮にそうだとすると
趣味で固定ＩＰの人はともかく、仕事で固定ＩＰにしてる人は、
検索すればどんな会社かわかる可能性があるね

荒らしや業者にはこれが有益な面もあるけど
仕事中に2ｃｈしてる人にはキツイかもねｗ

荒らしはＰＣとスマホを使い分けてると聞くけど
固定ＩＰの人も、いざとなりゃスマホなりガラケーなり使えば良いんじゃね

>>272
そこまでして必死ここうとは思わんわ
スマホでブラウザ立ち上げてゲハ開いてそのスレ探してとしてる間に流れる
業者だったらそれこそ色んな手段を用いるだろうが
レンタルルーターを毎週毎月取り替えて借りたりとか
イーモバやUQWIMAXは注意かもねｗ

共同住宅でのIP共有且つ固定IPって零細ケーブルテレビでも無いに等しいだろ
ぜろじゃないから無視すんなって言うには説得力足りなすぎ

ふたば規模でもIPかぶりがまれに見られるが

その稀に被った人がおかしな人格である可能性を乗せて
まだそう言えるんなら正直もうどうにもならんだろ

無いに等しいから無視しろって方が説得力ないんだよなあ
ゲハのルールを変える以上、あらゆる可能性を考慮して対応しなければならないんじゃないの

>>277
何度もいっているがまだ始まっていない現状じゃ起きる可能性も100%無いし
強制表示開始からNGされるまでの猶予期間で他人と証明することも可能

起きる条件が始まって暫く経ち、住民がIPによるフィルタリングに慣れた後
ゲハにやって来た新規住人が最初からNGされている可能性がもしかしたらあるかもねってレベル

何か勘違いしてるようだが
万人平等に楽しい板に、なんて理念は無いと思うぞ

荒れすぎな現状を憂いて、
多少不便になってもこの板を何とかしたいってやつらが今話し合ってるはずだ。
そのIPが被った奴は、なんとしてもこの板にとどめてやらなければいけないのか？
それこそ、雑談したいだけならいくらでも他に板はあるのに

ＧＫ専用板がいるな

ふたばのIPかぶりはIPの下の数字表示してないから起こる奴だよ。
で、そのふたばでも書き込む「内容」で住民は判断して闇雲にその人排除してないでしょ？
自分の想像の中の巻き込まれて迷惑しちゃう被害者についての危惧を問題視しすぎじゃないのかね？

たしかに発言がアレじゃなきゃIP被っても特定されることなんてないよな(´・ω・｀)

なんで隔離板のゲハを厳しく取り締まるんだよ、アホか
業者や基地外をゲハの外に出してどうする

>>282
だね
俺も携帯だからってずっと粘着されるなんて事無いし

上の人が言ってたゼロじゃない可能性ある少数を無視するなら反対って「意見」は別におk
だけどやっぱりそれだけじゃIP表示議論板作るのやめようかって理由には弱いかもね。
となると期間設けてIP表示して問題点の探りだしって線も十分検討に値するね。
配慮する結果として「他でやれ」じゃぁあまりにも短絡的でしょ？話しても無駄だわとか簡単に投げないで
すり合わせる方向で頼むよ、強制じゃないがw

とりあえず1か月試しに表示してもらおうぜ
実際にIP被りとか固定IP叩きとか蔓延したら戻してもらえばいいさ
IP出てからだって議論は続けられる

>>283
アフィブログの誕生でもう隔離板なんてのがとっくに形骸化してるからな(´・ω・｀)

>>283
ゲハは隔離板じゃありませんので、しかもゲハがその輩管理する責任もないです。

昔からIP表示は議論されていたけど、たらこがやる気なかったのと
ここの削除人もアフィカスクソスレ完全放置でスレが立ってはいつも立ち消えになってたな
管理人がたらこからJimに変わったことだし、頼んでみればいいんじゃね

>>289
>>79だってさ
気長に１ヶ月位やろうや

ここでした議論もここ以前で長々と繰り返された内容だし、今後さらに長引くことがないとも言えないし
そろそろ進展があってもいいんじゃね、頃合いとしては
いま運営に進言しに言って、蹴られないとも限らないし全部通るとも言い切れない
どちらであっても今後さらなる議論を重ねることはできるんだし、今ひとつの区切りができてもいいだろ

852 名前：e0109-106-188-22-158.uqwimax.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/18(木) 19:50:29.54 ID:iXMmhrU60
動くのは向こうのスレが落ちた時もしくは次スレ立たなかった時って宣言してる。
板分けしろってのがそもそもの議題だったからね、ここはその派生。
で、最初にやることはここの次スレは立てないで「IP表示議論板」を正式に立てて周知する。
最低1スレ後運営にまとめ提出、集計スレ立ててまとめて運営に提出って流れ。
おおまかだとそんな感じです。

向こうに誤爆しちゃったw

>>292
二股やね

ここはあっちのスレの派生だから仕方ない

二股ってあんた、向こうの動向ちゃんと見てないといけないのにw

>>278
あらゆる可能性を考慮して対応しなければならないんだよ、それがどんなに低いとしても
反論があるなら荒らしとIPかぶり、ISPかぶりのときにどうするのか具体的な案を聞かせてくれよ
問題が起こってから対処するんじゃ遅いんだよ、理解できましたか？

>>285
あのさ、こっちはIP表示反対だが>>233 >>234で譲歩案を出してるんだよ
すり合わせる気がないのは君でしょ
理由が弱いだのと曖昧なこと言ってないでどう弱いのか具体的に言ったら？

なんかこんな感じで延々続けて議論できましたとか言いそうだわ
結局俺が>>219で言った通りだったね

まあとりあえずお試しでIP表示にしてもらって
実際にそういう問題が起こることを確認した上でその時に対策を考えようじゃないか
いつか空が落ちてくる可能性まで考慮してたらきりがない

こんなぐだぐだでそんな申請通るわけないじゃん
馬鹿じゃね

たとえ話だけど
人の家に忍び込んで家主監禁して荒らしレスしてるキチがいる可能性は0ではない
隣の家の無線LANにハッキング侵入して煽ってるクズがいる可能性は0ではない
他人のPC遠隔操作して犯行予告やってる片山がいる可能性は0ではない

そういう奴らに乗っ取られたIPを考慮して荒らしレスも規制せず、煽りはスルー呼びかけるだけ、犯行予告は削除するだけ
そんな運営がどこにいるの

>>296はIP被りで巻き添え規制ならともかくそれで粘着沸くからIP晒すなは詭弁
お前が粘着を説得して粘着行為をやめさせればいいだけの話とか
粘着に耐えられないやつはソニー板行けとも言える
もしくは粘着したIPを規制してもいいんじゃないの
住民の心がけでIP出た後の粘着対策はできることがわかるね
もちろんそんな事できる住民がいたらこんなスレ立たないんだけどなｗ
つまりお前の言ってるのは対策不能な難癖なの、分かる？

更に言うと今でもID被りの被害とか単発に対する自演認定の被害とか出てて、対策もできてない現状に対して
ID表示で被害受けてる人がいるからID非表示にしようって言わないのはどうなの？
ゲハのスレのせいで不愉快になる人がいる可能性は0ではないのにゲハ無くそうって言わないのはどうなの？
そういう事考慮せずIP表示にだけ不満流すお前はおかしいよね？
IPバレるとマズいただの荒らしと認定しても仕方ないよね？
さて、お前は荒らし認定されて粘着される可能性も0で無くなったわけだけどどこに助けを求めるの？
さあ、どうすんの？

>>298
そのグダグダをある程度まとめて申請するに決まってるじゃん
馬鹿じゃね

>>300
IDとか一日で変わるもの例えだしてどうすんの？
馬鹿なの死ぬの？

IDとIPの区別もついてない奴らが仕切ってるとか
怖すぎるよ～

>>302
そこしか突っ込めないの？
あと、１日の被害なら無視していいと思ってるの？
同じ被害なのに？

ある程度の反発があるのは仕方ない、少なくとも現状維持派と無関心派、変更申請派の3つが同居してるんだから
アクションを起こせる者が率先して動いて、反対の意見がある場合はそちらでも話し合いをして正式に反対を表明する必要があるな

>>304
永久にNGされるよりはいいんじゃないの？w

今でもID被りで荒らし認定されてその後も文体からこいつだ！とか言われて粘着されてる人もいるだろうに
本当このスレの人って馬鹿ばっかだね

ID:QxcNSeto0
は普段荒らしまくってるから不都合があるとしか思えない発狂ぷりだな

>>306
ID非表示ならそのわずかな被害もないわけだが
なんでID非表示にしろってスレ立てないの？
被害者泣き寝入りだけどいいの？

>>309
さすがにIDと一緒くたにする人とは
議論する気はないんで
なんかごめんね

>>310
どうした反論できないのか？(笑)(笑)(笑)
IDもIPも被害者がいるのは同じだが？(笑)(笑)(笑)

306 名無しさん必死だな＠転載は禁止 sage 2014/12/18(木) 23:36:01.20 ID:QxcNSeto0
>>304
永久にNGされるよりはいいんじゃないの？w

皆さんIP反対派のID被害者に対する認識はこの程度だということが判明しました
IP反対派は所詮IP被害者を自分の理論の駒としか見ていないでしょうね
自分の目的のためには他人の不幸も餌にする、ああなんと醜い
こんな連中の思い通りにさせるわけにはいかないですね

逆に言うとゼロに近い可能性のために住み分けするための
キーを廃棄しろって事なんだよな

ID:29IWj4Dj0みたいな
変な人のIPを特定できるのはIP被りとやらがなければ普通に利点なのよね
IPが全部出てるところでIPがどのくらい被るか
ゲハだとどの程度被りとそれによる被害が発生するか
そのデータくらいはほしい
それも兼ねて１か月やらせてもらうのはアリかと
IP表示反対派も試すくらいなら構わないだろ？

取り敢えず反対ならそれはそれでおkだってw
それよりも議論しても無駄だとか意見通らないから馬鹿とかそういうのよくないよ？
IP表示云々の前に少し冷静にね、少し煽り分が多くなってますぜ？

>>314
言ってる事は同意するし賛成だけど
そのID指定で説得力が…

IP表示賛成
現状の荒れまくり荒らされまくってるのが少しでも解消されるなら

IP被りが云々で反対って言ってる人は
本当はその部分はどうでもいいってのが書き込みの端々から漏れてるから
このスレが荒れて論議できない感じにもっていきたいのが丸わかり

いきなりバカだの何だの言うのやめればいいのに

実際の被害者が配慮してくれ！って言うなら納得もできるけど
なんて言うか代弁者的に上から目線で言われてもなってなる

人権屋のプロ市民団体的なアレね
意見通らないと暴れてるのどっち？みたいな感じ
基本俺は悪く無い悪いのはお前らってスタンスが見える

あー基本的に例え話とかあまりお薦めできない、特に政治絡みとかね。
それだけで煽りと取られかねないし実例とかBBSあるあるみたいな方向で頼んます。

最近と言うかここ暫くアニメスレ立ててる人がいるから>>1は表示してもいいよね
板違いスレの乱立抑止にはなると思う
無駄なスレが減れば無駄なスレへのレスも無い！つまり負担も減る！良い事しかない

何というかね･･･上から目線というのか、何か別の目的があるというのか、胡散臭さは強く感じている
そういう奴がリードしようとしてる事に対する抵抗はあるね
結局さぁ、どうなることを狙っているんだい？

>>321
スレ立て人の表示はいいと思う
でもね、暴れる人というか、やりたいようにやってるだけの人はIPだのまったく気にしないだろうけどね
業者や特定の方向に先導しようとするような奴は複数IP使い分けるから気にしない

中途半端にマジメな奴が割を食うだけ

良い加減同じ煽り飽きたぞ
普通に使う分には今より酷くなるデメリットなど無いわ賛成

もう投票に以降した方がいいんじゃねこれ
「IP表示を陳情するか否か」と「IP全表示か>>1だけ表示か」を同時に採決すれば手っ取り早い

IPを見たがるのは何故か嫌儲豚に多いという現実
しかも疑り深くすぐに必死を貼ったり寒気がするほど粘着質
そして精神年齢は低く無職のオッサンが多い模様

こういうスレで印象論語られてもな

業者とクソスレ乱立が減りそうだしＩＰ表示に賛成

そんなことしたらGatekeeperであふれかえるだろ

>>325
ふたばゲーム板ではIPがむしろ騒動の種になっていたように見えた
おまえ○○だろ消えろだの、またお前かだの、そんなのが飛び交っていた

同じプロバイダというだけで叩きにあってたりということも
おかしな子は、それだけで同じ敵に見えてしまう

悪い点だけを挙げればそうなるかもね
>>331のような言い合いは事実かも知れないし偶然かもしれない
それを判断するための材料として文章の書き方以外にIPっていう材料が増えるのはありがたいよ

おかしな子は確かに居るかもしれない、でも自分をおかしな子と思っていないおかしな子も居るんだしね

ここ来てる人はまだごく一部だから投票云々はしないよー
議論板のテンプレどうする？的な材料集めてる段階だとでも思ってちょーだい
ここから参加してる人は似た流れ議論板（正式版）でも見ることになるかもだけど
そこはここでの経験生かして余裕持って参加してくれればいいかなぁと思います。

>>333
同じ奴だという事がわかったぞ！という自己満足なのか？

>>327、330みたいな変な印象操作が消えるだけプラスになると思うけどな

>>336
自分でNGに入れても、他人はそいつが見えてしまう
それも好ましくない、だから戦う
それがゲハ

判れば後は各々が判断するでしょ？人によっては相手をするのをやめたり、IDをNG登録してその日だけでも回避したりと
固定ではなかったりISPが持ってるIPの数が多くてよく変わる、またはゲハユーザーが多く使っているISPだったら特定してNGするのは無理
そんな中でIPは過去の経験とあわせて触っちゃいけない人を見つけることが出来るためのヒントになるんだよ

業者だのの問題もあるが、話しても無駄な人間を回避したいって要望も大きいと思うんだわ

>>337
どうせ単発な時点でID変えながら書き込んでんだろ、その辺は

もしかしたら俺と>>327、>>330はマッチポンプの同一人物かもしれない
その辺の可能性消せるだけやりやすくはなるでしょ

それはただスルーすべきだけの話では？
ひどいところだと、AAやコピペ連投のような奴がいるから、そういうのはNG回避が非常に有効だけどさ
コテハンびー太のようなわかりやすい奴もあまりいない
むやみにNGしてたらスレの流れがわからなくなるだけ
俺の知らないところでまた工作してるのか！このくそ虫が！ってなる

別にその程度でいいんだよ、ここで暴れて影響されるのなんてコンパイルハート位だし

IP表示されればNGで対応しやすくなるし賛成だよ(´・ω・｀)

>>341
んなわけないだろ･･･
勝手に拡散していくのがネットだろうが
ぺやんぐのは業者が拡散させたとでも言うのか？

>>342
本来のNGの使い方と違うんだよな･･･
自由ではあるけどさ

しかしなんか何もかもがおかしいんだよな、ここの議論て
なんかずれてる
別の目的があって、それのためにこじつけようとしてるだけ
そういうの感じているのか、参加者も特定の奴だけだけで、他があまりのってこない
ゲハのためっていうより、おのれの為っていうのしか感じられない

ペヤングとか全く関係ないじゃん…しかも嘘が拡散された例でもない。アホか
別の目的とか妄想過ぎるだろw

>>344
わしの目的はスクリプト荒らしとか轟音対策だな。
複数年にわたって執拗に荒らし続けてる嫉妬心の塊みたいな連中を相手にするには
普通にNG対応するのはめんどくさすぎる(´・ω・｀)

情けは人の為ならずって奴
おのれの為ってのは普通の事
非難されることもないかと
ゲハに用が無い人がゲハの為に動く方が珍しい

こじつけはどうかと思うが、おかしいならオカシイ部分を指摘した方がいいんじゃね

なんか妄想がすごい人が居るねｗ

>>348
その上声がデカいってねw

賛成はするが
IP表示されてる板ってどっかあるんだっけ

>>346
繋ぎ変えられたら意味ないんだけど..
ISPごと、例えばぷららでまるごとNGにでもすんの？

>参加者も特定の奴だけだけで、他があまりのってこない

そりゃ周知周知活動してないからね、議論板立てたら勢いあるスレとか重点に周知するよ。
俺みたいに勢い順でソートしてる人多いならこのスレ今161位よ？そりゃ初期に知らなきゃ参加者少ないでしょ。

>ゲハのためっていうより、おのれの為っていうのしか感じられない

え？基本自分の主観で皆参加してるんじゃないの？
ゲハの為って言う理由で参加してるの？

>しかしなんか何もかもがおかしいんだよな、ここの議論て

？おかしな所ってどこ？

ID赤い人だんだん口調が戻っていくのが面白いな

IP表示でここの争いが少しでも収まるのが私の願いです
ここの争いが緩くなれば他板で糞スレ立てるゴミが少しは減るだろうからな

>>354
ゲハに変化があったとき、ゲーム業界系の板に
どういった影響があるかってのは気になるよね。

現状、ゲハ外で活動してるゲハ屑の大部分は
ゲハから湧いてるわけではないと思うけど
「ゲハ」っていうのが一つの旗印になってる部分はあると思うんだよね。

そこを「住人たちの手で平和に変えた」場合、
何が起こるのかってのは気になる。

ためしに一月やってみるに賛成

ゴキブリがバレる

とりあえず試してみれば良い

>>354
IP関係ないが、ふたばではソニー戦士のアク禁によってゲーム板が沈静化したのだが、人口の多い二次裏がソニー叩きの戦場と化した
ソニー板出来たのにそこは絶賛過疎中で見る人いないからどうでもいいのだろうか

ゲハで叩きがしにくい空気になったら、他に伝播する可能性高し

>>352
よくわかった
おまえさんは信用できない

＞え？基本自分の主観で皆参加してるんじゃないの？
＞ゲハの為って言う理由で参加してるの？

全員に影響あることだぞ
それを己のためだけに変えろと主張するのかよ

何1人で暴れてんだ

>>352
>？おかしな所ってどこ？

己のため
これだろうな

>>352
いい迷惑だな
このスレだってすでに一週間は経ち、たびたび上げられてるのだから、ちょくちょく見てる奴なら存在自体は知られているだろう

＞そりゃ周知周知活動してないからね、議論板立てたら勢いあるスレとか重点に周知するよ

>>357
GKは出てこないだろうが、特定の奴をあぶりだすためだけにIP表示させたいようだから、それがこれの目的だな
ゲハの沈静化のためというのは誤魔化し

ある程度沈静化して欲しい気持ちはあるが、これでは無理

一人で頑張ってるなあ、余程IP表示が嫌なのか
まあ話は運営に通しちゃって投票を開始しちゃったほうがいいのかもね

テスト

>>359
それは関係ないだろ
ゲハっていう根元が断たれてない状態でアク禁したところで他に行くのは当たり前
川についたて立ててるようなものだよ

勿論根元が移動する可能性は考慮する必要はあるけど
今も他板に散々迷惑かけてるからそっち対策のが先
最悪2ch全土でIP議論ふっかければいいよ

こっちか

IP表示よりスレ最大保持数を10にしようぜ！！！

>>365
表示全然嫌じゃないけど固定IPの問題が
あるんで反対だよ
自分だけ快適になりたいから賛成なんて御免です

何か勘違いしてる人いるけど
共同体の存続のために人が動くことは確かに存在するけどその根本は人それぞれの利益のためだから
共同体を存続させることに人が何らかの利益を感じるから存続させようとするの
つまり俺もお前らも己のためにここで話してるのよ
何も求めずにただ何かのために動く人間なんてまず存在しない

時代

そもそもまだ始まってすらいないので固定IPについての問題を検証することすら出来ません
取り合えず一ヶ月やってみる感じかね

大過疎に陥らないといいけど
まあ頑張って

まぁ大問題だったら戻るだろうしそんな心配要らんと思うけど

>>371
詳しく説明thx

>>364
理由なんて個々の数だけあるんだよ？それぞれがその理由で賛成反対するのが当然で
俺の思惑が信用に値するとかしないとかそんな判断はナンセンスだね。

>ちょくちょく見てる奴なら存在自体は知られているだろう

さぁそれは君が勝手に思ってることでしかないでしょ？ちょくちょくって人それぞれの頻度だしね。
周知については運営の心得にもちゃんと明記してあるからそれに沿ってやることだし迷惑って言われてもなぁ。

>大過疎に陥らないといいけど頑張って

あいよー、まぁ話す気にもならないなら見守っててちょうだい。

>>371
そう、それ

固定IP理由に反対してる子より今仕切ってる子の方が信用できるけど？
少数にも配慮するべきをゴリ押ししてそれを反対の理由トップにして信用が云々とか
そっちのほうが意図あるように見える件

もう既に昔に比べりゃかなり過疎ってるし
IP表示してもいいんでねーの

手続きどーすんのか知らんけど
投票？Jimとお話？

理屈の上で反対する点はなく、実行者の人格や思想の問題しか残ってないんであれば
それこそ民意に問う・・・っていうか、議論の初期段階を終えたことの証左じゃないかね

あと具体的にどう設定すんの？
全部表示はシベリアあるが、今の2chで>1だけ表示とかできんの？
CGIスクリプトの変更が必要になるような依頼はさすがのJimも二の足踏むと思うが
そこんとこどうなんだ？

全部表示でいいでしょ
1だけとか言ってるのはゴキとか罵りたいけど
それを書き込みにくくなるからだよ

俺も全部で良いと思うわ
>>1に限定する理由が特にない

全部でいいだろう

全部じゃないと意味ないだろ。基本的に成り済ましや影分身排除なんだから

表示しろとか言ってるやつらがここで表示してねーから笑えるｗ

>>386
どうせIP表示になったら出るから待ってて良いよ

>>387
なりそうにないから今この瞬間も出せないんだろｗ

386 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 10:14:33.32 ID:f2ASpje40 [1/2]
表示しろとか言ってるやつらがここで表示してねーから笑えるｗ

宮本｢2015年は1年中WiiUソフトが絶えず遊んで貰える体制になった｣ [転載禁止]c2ch.net
632 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2014/12/20(土) 01:48:54.97 ID:f2ASpje40
任天堂スレはほんとゲハでよく伸びるよねｗ
ニシくんの巣窟なだけのことはあるわぁ

【GOTY受賞】ベヨネッタ2に見る　ゲームの、売上≠面白さ [転載禁止]c2ch.net
30 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2014/12/20(土) 09:05:16.21 ID:f2ASpje40
ゲハって任天堂の場合のみ売れなくても神ゲーにしていいルールあるよなｗ

■■速報＠ゲーハー板 ver.32258■■c2ch.net
420 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2014/12/20(土) 06:18:58.75 ID:f2ASpje40
>>412
デブそう

速報のゴキ、ちなみに深夜１時から１０時まで毎時間書き込んでる模様。

そういう煽りは良いわ

でも板分けの元もこういう煽りも速報ゴキじゃん？やっぱIP表示必要だわ
転載禁止もあいつらガン無視で外してるし足並み揃えるどころか乱してるだろ

>>389
そういう粘着がやりやすくなるんだよな、IP固定だとな
そういう工作が得意なのがやはりあなたのような人
こういう煽り叩きコピペが氾濫するかと思うとうんざりする
だから反対
ふたばで見てきたからよくわかる

晒すのはいいけどなんでデブにひっかかってんだよｗｗ

>>389
ゴキ言い出したか
確定だな

ここは豚が多いからIP表示しろなんていえる
逆にゴキブリの巣だったら断固反対だろう

結局自分がイライラする書き込み見たくないから
IP強制にしたいだけなんだろうなぁｗ
もうゲハから出て行けばいいのにｗ

よほど困るのね君たち

粘着するなって言うならID非表示にするべきだろってスレ立ててこいよ
ID:tyjgrGZi0＝ID:f2ASpje40　みたいなこと言う特定厨も出るのに日が変わるからIDはセーフなんて馬鹿なことは言うなよ

粘着されるのはたいていそいつが悪目立ちしてるだけなんだから
もしくは基地外に喧嘩売るような新参か
ゴキや豚全員に粘着するような奴が出たら話は別だがそれは物理的精神的に難しいだろう

>>397
IDは最低限ひつようだな、ソニー板はIDないからこそ、叩き放題になって一方的になり人がいなくなった
IDは一旦リセットされるから、気持ちもリセットされる事になる
IPだと怒りが収まらずにどんどん増幅していくぞ。妄想も膨らんで

だからさぁ　こういうスレ作って　名無しさんNGすりゃいいじゃんｗ

IPっていうか本名強制表示にすればいいよ
そうすれば無責任な発言も少しは消えるだろ

>>399
それはない
この板で本気で叩いてる奴らは敵をゴキや豚といった集団として見ている
IDが変わっても個人間の争いが終わるだけで集団の争いは終わらないため集団に対するヘイトは増加する一方だ
だからゲハ外の被害は大きくなっていくしこんなスレも立った

まじめに議論したい、馴れ合いたい、そういう奴ならIP表示でも本名でもいいのだがな
だがここの奴ってまさに真逆だろ

でもこういう糞まじめな議論って
なぜかソニーが叩かれてる間だけはスルーなんだよなぁ
ほんと本音が見えて楽しいw

ここから出てこないなら別にここが煽りしかなくても荒らし合戦場でも構わないよ
でも外部にまで被害及ぼしてる時点で改善が必要なのは明白
それで煽りができなくなって不便に感じても自業自得よ

煽りスレ立てたり、荒しの様な煽りレスかましてる事を暴露されて
暴露した方を工作と呼びますかそうですか

随分と偏ってますな

固定IP被り問題についてはしょうがないからNG登録される前に
それぞれが別人だってアピールする方向でお願いしたいかな
申し訳ないけど犠牲になって下さい、というかIP無くても生成されるID同じで
巻き込まれることには変わり無いだろうしね

本名制をやりたい人は偽名を出来ない信頼できる承認機関をまず用意して
それを2chのシステムに組み込まないとダメだね
声を挙げたんだからスレ建ててそっちで頑張って見ればいいんじゃないかな？
日本初のシステムだな、頑張れ

なんかIP表示になると都合悪そうな人沸いてない？

>>406
ID:tyjgrGZi0はニシ側で ID:f2ASpje40はゴキ側だからおそらく別人
IP議論にハードの境界は存在しないようだね
てか必死3位なのか

めっちゃ沸いてる
しかも荒らしてるからそういう人だろ

普通にIP表示反対な人たちの迷惑になるから「IP表示反対スレ」を立ててやってほしいもんだな・・・

ＩＰ表示いいじゃん

あー、IP表示って具体的にどうすんのかを確認しときたかったんだが
そっちはどうもスルー気味だな

ちなみに俺が知ってるのは SETTING.TXT の BBS_DISP_IP だけだ
>>1だけ IP 表示とか設定方法あるのかどうか知らん
あとfusianasanをデフォ名無しにしてもらうくらい？

何が言いたいかって言うと >>1 だけ IP 表示など実現ハードルがやたら高いのを
議論しても意味ねえんじゃないかなと

Jimにかけあう気力あるなら別に止めはしないが

IP表示とかならどこの板でも設定できるんじゃね。>>1だけとかは無理そう。

あとはログの保持数も変えてほしいな。今の多すぎ

ソニーに雇われてるゴキは猛反対だな

ふう

モバルーをレンタルで借りていくらでも匿名工作できる。１回線月あたり5000円
本気で戦ってる奴はそのぐらいするけどな
だがゴキにそこまで必死こいてる奴いるようには見えない

>>413て発起人のwimaxちゃう？

ちゃう、ただの野次馬
IP表示はどちらかと言えば賛成なんだが
具体的方法を一切話さずにこうすればああすればってのは意味ないと思って書き込んだ

Jimに現状を説明できないとまた蹴られそうではある

>>418
スマン
そういう話はもっと後のことでは

まっとうな議論をするなら、まずはどういう展望を描いているのかイメージを固めて、それに近づける方法を検討していくもんだろ
だからIP表示以外にも方法あるかを検討したりする
ここの議論、そういうのなしでIPありきだからおかしいってのもある
目的持ってるんだろうけど、それストレートに語ったら臭くなるのかもね

>>420
俺は逆のスタンス
今実現可能性の高そうなものをまず選択すべきじゃないのかと

でなければ、仮にこの方向性で行こうとなっても
じゃどうやるの？が伴わなくてそこで終わるから
まずはできる事洗い出して置いた方がどっちに転ぼうが議論としては結局早く済む

2ch 管理運営的な立場ならあんたの言うアプローチでもいいと思うけどね
できる事の選択肢が多いだろうからさ

ハードの煽りとかなしで会社単位でソフトの話できる場所が欲しいからこれは応援したい

>>421
それは技術的に詳しい人がいないと話が進まない
方向性を決めておかないと、技術面で詳しい人も困ってしまう

>>422
IPで沈静化するのかというのは、IP表示有りのふたばゲーム板見てた経験から、有効な手とは言えない
レンタルでルータ借りるとかして、それをいとわない一人の強烈な戦士が現れればいとも簡単に崩れるし、むしろ余計に荒れる原因になる
もっととことん人を絞るとか、逆に増やすかすれば自然と落ち着くと思う

> レンタルでルータ借りるとかして、それをいとわない一人の強烈な戦士が現れればいとも簡単に崩れるし、むしろ余計に荒れる原因になる
今と変わらないだけだよね？

>>423
IP表示に関しちゃ上手く依頼すりゃ通りそうなのを>>413で言ってる
細かくは違うが、生IPかホスト名かの違いはあるが

あと後半はIP複数持つ奴もそりゃいるだろうけど
俺の感覚からしたら多分両方 NG にするだけな気がするんだがそうでもないのかね

個人的には荒れても荒れなくてもどっちでも良くて
IPの方がNGし易いなあってのがあるだけ

>>424
粘着叩きがわく

>>426
俺も今と変わらんと思うのだが何が違うん？

>>427
>>399

>>428
NGすりゃ良くね？
動的IPつってもおっきなホストは変わらんから前よりNGしやすくなるイメージなんだが

IP表示でIDチェンジみたいな自演出来なくなるんならいいんじゃね？
ｿｸﾐﾝとか業者は困りそうだけどｗ

ゲハのソクミンってID変えとかしないだろ、一日中ゲハでだべってる様な人種だぞアレ

粘着叩きって固定ＩＰによって逃げ場がなくなるとか過去に言ってた人？

叩かれるのには理由があるんだよ、それをコミュニティが受け入れてくれないからって他人のせいにするのはどうかと
そのコミュニティグループの人たちと敵対・和解・無視するのも本人次第ですがな
ここで自身のリフレッシュが出来ず自分の居場所が無くなる事について困っているんなら
そこで生きて行けるようにこれから自分を省みて行動するようにしてみては？

>>429
そういうスルースキルもってる奴ばかりなら、ゲハは元から落ち着いてるよ
スルーできない、そいつに戦うのが目的の奴がいて暴れだすから荒れる

まあとりあえずお試しで１ヶ月IP表示申請してみようぜ

>>433
いやだからさ、昔からの格言であるじゃん
「荒らしに構うやつも荒らし」ってさ
両方 NG しときゃいいんだって

>>431
いやー、奴ら曰く
「IDチェンジや複数垢は当たり前」
らしいから。

以前、難癖つけられた時に火病起こして言っとった…ｗ
自分たちがやってる事は、他人もやってると思っているようだが。

> レンタルでルータ借りるとかして、それをいとわない一人の強烈な戦士が現れればいとも簡単に崩れるし、むしろ余計に荒れる原因になる

馬鹿かw居たとしてそんなの極少数だろ
今と比べ物にならないw

ところでIP表示依頼って通った前例無いよな？
いくら板設定にあるっつってもさ
Jimにまずは聞いてみたほうがいいんかな
英文書けないけど

>>436
それ売りスレだった気が

IP表示を必要に感じるほど板の状況がひどいことをうまく説明できるかどうかだな
Jim-sanのIPに関する認識がどうなってるかにもよるな

>>439
俺の時は売りスレじゃなかったよ。

当たり前のように使ってるって事ではｗｗ

>>436
まさにお前がやってることだな

なりすましチョンゴキ

>>441
息をするように自己紹介するゴキブリ

>>35

力のある者がやろうと思えばいくらだって個人特定できる場所を
匿名掲示板とは言わないし、すでに２ｃｈは匿名掲示板でもなんでもないと思う

>>440
会話が成立しないほど悪質な荒らしの状況とIP表示が荒らしに対して有効と思える部分の二点を説明すればいいのかな？

ID:tW84ssSX0
http://hissi.org/read.php/ghard/20141220/dFc4NHNzU1gw.html?thread=all

まるで任天堂信者がソニー叩きに精を出してるかのようななりすましごくろうさま

IPV６に移行すればゲートで水増しする必要もないとか
そういうのに移っていけば自然とそうなるか？知らんけど

>>447
知らないなら口出すなよ
お前今すげえ恥ずかしいこと言ってる
死んで欲しい

>>443
なんか変なのに絡まれてると思ったら、チョンスレの奴か。
ID変えてまで大変だな…ｗ
噛み付く相手間違えたからって発狂すんなよｗｗｗｗ

>>449
で？

なりすましするチョンはお前なわけだが？

ID:tW84ssSX0
http://hissi.org/read.php/ghard/20141220/dFc4NHNzU1gw.html?thread=all

まるで任天堂信者がソニー叩きに精を出してるかのようななりすましごくろうさま

>>450
これはひどいな
キチガイとしかいいようがない
まさに発狂してるのID:tW84ssSX0じゃん

アンチではあるのは認めるけどなｗ

チョンスレからID追っていくと凄いな。
ID変えてる奴のレス、大半が綺麗に時間別に並ぶｗ

久々に病的な奴に粘着されたわ。
マジで同じ日本人だと思いたくない。

>>452
お前が日本人なわけないだろバカチョンが

都合の悪い話はすぐNGしてミエナイキコエナイだからID変えるだけだバカチョンが

>>452
どうみても病気なのはお前だ

日本人や任天堂信者がお前みたいなことやってるかのような印象操作すんなカス野郎

議論しろよw

>>450
これこそ業者だよな
ソニー叩きスレに単発で現れてキチガイレスするだけ
反論されたり叩かれたりしてもスルー
というか叩かれるためにやってる
昼１１時から張り付いてるというキチガイっぷりもIP表示されれば願ったり叶ったり
当然回線は他にも何十回線と持っている

すべてはソニーも叩かれてるんです！のために

>>454
あいつら悪いことするときは日本人のふりするからね

>>455
なんか典型的な糞スレの流れになってるよね

>>456
全くその通りだね
キチガイ任天堂信者のふりするならIP表示がいいわ
IP表示したらID:tW84ssSX0みたいなのが増えるのを予言しておこう

>>458
すべてID:tW84ssSX0が悪いね

こういう業者がゲハをここまで貶めた

You can not change the past. But however, you can change the future for the better

>>455
連鎖NGでだいたい消えるだろ

>>462
それで業者が消えたら苦労せんわバカが

全部消えるわけはないわな
でも増えるわけもないわな、書き込みに条件が増える以上

>>464
増えるなんて誰も言ってないわな、バカなのかお前は

はいはい次の方

>>466
はいはいバカは消えろ

>>1

ソフトが無い？
頭おかしいのかおまえww
豚が困るだけだろ

>>468
はいさっそくID:tW84ssSX0が別回線使ってきた

まぁ>>1が煽り入ってる時点で議論スレとしては
いかがなものかとは思うな

今まで出た案
全強制IP表示
>>1のみ強制IP表示
>>1+ageのみIP表示
全ageのみIP表示
IP表示なし

辺りで議論スレとしてちゃんとスレ立てた方がいいんじゃないか？

>>470
事実しか書いてないけどな

ゲートキーパーも事実だしストーカーなのも事実だしソフトがないのも事実だし任天堂叩きしてるのも事実だし
なりすまし業者も事実だし

>>471
まぁ一応議論スレなんだし陣営やら何やら持ち出されて趣旨が狂うの嫌じゃない？
現に粘着してる奴は１人居るし

>>472
ID:tW84ssSX0だね

こういう粘着業者をぶっ殺すことにならないのがもどかしい
むしろIP表示がうれしいわけだからな

>>470
>>1の本文は板分けスレの>>1をネタにしただけ
板分けスレでIPIP言う人が多かったからここが立った

>>465
>>459

またお前かよw

>>475
ID:CtzISHW80の相手すんなキチガイだから

ここは正式議論スレじゃないよ、板分けのスレでIPの話するならこっちでって誰かが立てたスレ
で、上でも書いてるけど準備板として使って後で正式に議論板たてるよって宣言してる。
>>１の文言は元の板分けろスレの改編だね、文句はこのスレ立てた人へどうぞ

俺はIP表示しようぜって話してるうちに「じゃぁお前がやれ」って言われて「別にいいよ」ってなった人

>>474
おまえがバカなのは分かった

IP表示しろしろ言ってる業者も結局IP表示なんかできるわけねえと思ってんだろうな
この話題何十年も前から見てるわ

ＩＰ表示しても業者には影響ないし、何も変わらないよ
そもそも『荒れてるからＩＰ表示にして』なんて申請は通らない

そもそも業者とやらが普通のIPでレスしてたら無意味じゃんｗ
頭悪すぎて話にならんｗ

>この話題何十年も前から見てるわ

↑嘘つけw

冗談はさておき両者少しまったりしたまえよ。

>>477
そういう事ではなく
>>1の内容があんなのだと議論じゃなくて
煽り合い前提で来る人間も増えて議論も討論もできなくなるし
文句とかではなく周知させる目的ならそれこそ煽り目的で建てられたスレつかうべきでもないだろ

>>480
業者はIP表示に賛成することで正義の味方を気取れるし、万が一IP表示になったとしても何十回線も持ってる業者に
何の影響もないしむしろ工作に利用するわな

>>481
ゲートキーパー事件起こしておいてまだSONYのIP使ってたらどんだけ頭悪いねんて話だわなｗ

本当の業者ってやっぱり今もいるのかね

>>482
２ちゃんでＩＰ表示にしろ、って意見自体は２ｃｈ誕生時からずっとあるよｗ
んで、申請が通ったのを見た記憶は無い

運営の嫌がらせでＩＰ表示になった板はたしかあるけど

>>485
何度も出現してるあたり偽装IPの疑いが濃厚だわなぁ

GK云々は抜きにしても
工作企業が廃業したわけでもなければまとめが消えたわけでもないし
むしろでかくなっていってるし

至る所にいてまとめるとか関係なく印象操作としてるだろ
りっぱな広告戦略として公に発表してるくらいだし

>>488
ソニーがハッキング受けて踏み台にされてるってかw

>>488
IP偽装なんてマジでできると思ってんの？

>>490
ソニーならありえるか・・・

>>489
明らかな宣伝スレは煽ると何人も釣れるから分かりやすい
しかし>>1は出てこないという分かりやすさ

>>483
使うべきじゃないって言われてもねぇ、それこそ独断で決められんよ。
周知に関しても上で述べてる通り正式版より行います。
そして何故ちゃんとしたスレじゃないんだ？ってのはあくまでも先行してたスレへの配慮です
って言うかこのスレ最初から読んでたらわかるよね？

スレタイのせいだって思うなら取り敢えず君は正式な議論板から参加してみたらどうかな？

>>491
できないと思ってるの？ｗ

>>493
さっさと正式版を立てた方がいいと思うよー

別に新しく立ててもいいと思うけど
スレタイにIPって入れてここのリンクでも貼っておけば

IP偽装でぐぐったらいきなりまとめサイトが出てきてワロタｗ

>>487
２ちゃん出来て15～16年っしょ？　何十年ってw

>運営の嫌がらせでＩＰ表示に

FOXが名前覧IPにしたんだっけ？

「動くのは向こうのスレが落ちた時もしくは次スレ立たなかった時って宣言してる。
板分けしろってのがそもそもの議題だったからね、ここはその派生。
で、最初にやることはここの次スレは立てないで「IP表示議論板」を正式に立てて周知する。
最低1スレ後運営にまとめ提出、集計スレ立ててまとめて運営に提出って流れ。
おおまかだとそんな感じです。」

って宣言してるんすけどこれ反故にしてたてちゃえと？

>>497
そこは実際にやってみせてくれないとな。あ、公開プロキシは2chでは弾かれますよ？(´・ω・｀)

>>499
うん、さっさと立てるべきだと俺は思う

この>>１ではまともな議論は不可能だから

NAVERの奴だったら普通にProxy経由かVPNで他のネットワークに乗って通信とかしかないんだが……

>>500
それ以前にプロキシじゃ好きなIPには変えられないしね

んじゃ以降このスレでのIP議論無しで正式版のテンプレ作成へ移行
それが出来次第正式版スレ俺が立てるとかでおk？

>>504
おｋ

>>504
あい

おk

そもそも運営がIP表示に応じてくれるのかを
確認したほうがいいと思うけど

>>504
お願いするよ。引き受けてくれてありがとう(´・ω・｀)

>>508

運営の心得に沿ったフォーマットで申請して通るか通らないか見るのも目的だよ、最初の方で言ってるよ
単独申請とみなされると確認取るとか以前に門前払いなのだ。

再確認するけどIP表示になるかならないかは「運営次第」だからね、そこを踏まえて参加してちょうだい。

>>504
個人的にはスレ使いきった方がいい気がするけどまあ任せます

テンプレ案

スレタイ「ハード・業界板　IPアドレス表示導入議論板」

1>>
＊　ハード・業界板のIPアドレス表示についての議論板です。
＊　IPアドレス表示のメリット、デメリット、賛成意見、反対意見を書き込んでください。

円滑な議論を進める為に
＊　議題に関係ない書き込みは自粛してください。（煽りはスルーでお願いします。）
＊　主張するにあたって蔑称は使わないでください。（使われた方へのレスはしない。）

↑に足したり改編したりしてください。

トリ付けます。そして以降中立となりますので個人の希望は主張しません。
個人ではIP表示賛成ですが議論の結果を尊重します。

ぎゃー久々に付けたら間違ったw

乙
とりあえずはいいんじゃないすかね

さすがに「みんななかよく」じゃなかったかw

やめてーw

乙
こんな優しい酉は見た事がないｗ

>>516
癒されたわ
乙

煽り屋びー太がいやがるし
ただの豚の寄り合いじゃねえか
任天堂板作ってそこでＩＰ表示してろよ
それなら誰も文句言わん

>>450
これ、典型的な”話が通じない任天堂信者”なんだけど、
それを成り済まし扱いしてるアンタは何者なの？

>>494
はやくfusianaでSONYのIP見せて

あ、偽装じゃなくて本物さんでしたねｗ

>>520
顔真っ赤ID:tW84ssSX0再登場ｗｗｗ

言い訳がバカすぎるｗｗｗ

任天堂を悪く言う奴は俺が殺す！！！！
　　　　　　　￣￣|／￣￣￣￣
　　　　／任_豚＼
　　　 |　ﾉ-O-O-|　
　　　（6 . : )'e'( : .）　
　　ﾉ　｀‐-＝-‐'　　　　　
　　｜　・ハ・ .| |　　　　
　　｜|　　　　　　）|　　　　
　　(＿|　　ｒ　　ﾉ_）＝|三ラ
　　　　ヽ　｜／　　　　　　
　　　　>__ノ;:::......　

ちなみに私は何の信者でもなく、なりすましや業者やまとめブログを使って工作しまくる民族が許せない正義の日本人です

歴史的に日本のものである竹島を自分のものだと言いはったり、盗んだ仏像を返さなかったり、日本より先に発売できた
ことに嬉し涙したりする彼らを支持する日本人はいません

>>522
ほらなさっそくID変えてなりすましてきた
なんでこれがバレないと思うんだろう？

「こいつになら任せられる」という何か（トリ）があるな
テンプレ案を支持します

テンプレ案に関しては全く否定要素が無いな

AA作ってるような奴はIP特定されたら真っ先に標的にされるからな(´・ω・｀)

>>527
典型的ソクミンさんココで何やってんすか

暴れ過ぎだろ
どんだけ都合悪いんだよ

>>528
俺はIP表示に賛成だよ。協力しようぜ(´・ω・｀)

>>530
いや、ココに仮面付けて来てる時点でIP表示されても困らないってのはよくわかるんでハイ

と言うか、割と何処でも仮面付けて書き込んじゃう系なの？ソクミンさん

>>531
仮面じゃなくて顔文字な。別に専売特許ってわけじゃないよ(´・ω・｀)

テンプレ案を支持します

Dear Jim-san

I'm Game Industry&Hardware Board user.
http://wktk.2ch.net/ghard/

We discussed and voted about displaying IP_address and in this Board.

discuss :
「ハード・業界板　IPアドレス表示導入議論板」スレッド
http://＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
vote :
ハード・業界板　IPアドレス表示導入議論板投票スレッド
http:/＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

Result here.
Approval of ID display : ＊＊
Opposite of ID display : ＊＊

Approval of Name-of-a-prefecture display : ＊＊
Opposite of Name-of-a-prefecture display : ＊＊

運営にはこんな感じで行こうと思うんだけど訂正とかこれも足して～とかあったらご教示願います
英文まかせろ！って方大募集中w

いきなりニンジャスレイヤーみたいになってるが良いのか？

Dear Jim-san

I'm Game Industry&Hardware Board user.
http://wktk.2ch.net/ghard/

We discussed and voted about displaying IP_address and in this Board.

discuss :
「ハード・業界板　IPアドレス表示導入議論板」スレッド
http://＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
vote :
ハード・業界板　IPアドレス表示導入議論板投票スレッド
http:/＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

Result here.
Approval of IP_address display : ＊＊
Opposite of IP_address display : ＊＊

すまぬ、こっちでした。手直しできる方大募集中です。

では、以降テンプレ＆jimさん用申請テンプレの話題中心にお願いします。

IP表示、非表示議論は正式版より再開してくださいませ。

IIP表示がいいならシベリア行けって言われたことへの対応はどうするの？
それに明確な答えを返せないとIP表示なんて絶対に通らないと思うけど。

以前IP表示を提案した時は「IP表示は2chを過疎らせるのが目的だ！」って心外な横槍入れられて流れたんだよな
SC騒動のごたごたでJimも話を聞いてる余裕なかったんだと思うけど
議題の趣旨を説明するなりして対策を考えておいたほうがいいと思う

他の板でJIMに「なんらかの」申請をした例がないものか
英語がわからん俺にはそういう前例をテンプレにするぐらいしか知恵が出せん

>>538
シベリアってゲハなの？

Jimさんとお話スレとかだと見てくれる確率高いかな今は。

>議題の趣旨を説明するなりして対策を考えておいたほうがいいと思う

そうだねそういう所に対しての皆の知恵を借りたい＆お願いしたい。
英語に関しては逆ニンジャスレイヤーぽくても案外Jimさんは大丈夫ぽい。

IP強制しても今と変わらず煽りが酷かったらIP廃止で板分けお願いしますよ
絶対知らん顔するだろうけどなｗ

>>543
分けたかったらお前ががんばれよ

え
荒らしをなくすためにIPなんでしょ
何で俺がやれとかいう話になるわけ

しょうもない奴

もう言葉でねえのかよｗ

>>543
それ以前にIP表示が通るかどうかわからないけどねー
板分けに関しては板分けスレででお願いしますorここは板分けスレから派生したIP表示スレですので。

知らん顔も何もこちらに対して板分けしてよねってのは筋違いっす（汗

まずageを何とかしろ

どうしても対立煽りがしたい奴がいる
どうしても対立煽りが必要な奴らがいる
どうしても比較でしか売れないハードがある
板分けたら困るんだ
IP出したら対立煽りはなくなるって言ってんだから
なくならなかったら間違いだったって認めるべきだろ
IP出たら自主的にNG出来るみたいな逃げ口上してる時点でお里が知れてるがな
>>548
西村みてーなレスだなｗ

そもそもIP表示が通ると思えない。

前回申請時と比べて何か変わったのか。
IP表示の板にスレ立てて話せばいいことではないのか。
なぜゲハ板のIP表示なのか。ゲハ板でなければならない理由は。
そもそも俺ゲハって隔離板だと思ってたんだけど？

>>551
ん～今のゲハで不満とかないのかな？隔離板扱いじゃ使いづらいよね。

何回目だろw

ゲハが隔離板って思ってる＆言ってる人に聞きたいんだけど隔離板だってソースは何？

ゲハが隔離板ってのはわかる
ニュース系板にソニーの流出やDoS攻撃のスレは立たないし立ってもいい子なニシは隔離スレでやるから伸びない
板分けるのが困るのはこれもあるだろうな
ソニーの流出やDoS攻撃といったニュースを隔離する板がなくなってしまう
>>553
ニュース系板の連中の口癖だな
西村も言ってたんじゃね

ソースはともかく、隔離板なんだから
少々の不満は我慢しろって言われる
可能性はあるよね
なんJがそんな感じ

>>551
ゲハをどうこうしようという議論は当人達でやるのが当たり前だろ

ソニー板の様な明確なソースないのにいつの間にかゲハは隔離だからwとか言う人多いよねぇ
元々ゲーム板から分かれて出来た内の一つなのにね。

>>552
そりゃゲハにいる身としてはIP表示して業者荒らしが減った方がいいさ。
だけど外にいる人間にこりゃゲハはIP表示にしないとダメだなと思わせなければならないんだ。

それはそうとテンプレ系の話もお願いしますよ？w
出来ればクリスマス終わった頃にでも立てたいなぁ、今週皆も色々忙しいでしょ？

>>558
いいこと言うね。荒らしと業者の問題点を真剣に考えてみるいい機会だと思うしやってみる価値はあるんじゃないかな。

SCのクソ野郎死ねよ

>>558
ゲハ住民が影響する前提の話なんだから投票の時に他板借りてやるだけであって他は必要はないだろ
ただその外の人間という対象に最終判断を下す運営側も含まれるのなら話は別だけどな

ID:ZH7vQH1r0

なんなんこのアスペ
真面目に何が言いたいのか分からん

あ、レスしなくていいです

>>562
俺が言ってるのは最初から運営側の話だよ。

はいヒットｗ

ガチのキチガイじゃんこの人
http://hissi.org/read.php/ghard/20141221/Wkg3dlFIMXIw.html

>>558
ゲハ話の通じない人にマジに語ったら馬鹿にされるだけだろ
ある程度統制の取れた場所でないと色々な意味で危険だって事は、ネット慣れしてる奴なら誰もが想像付く事

どう見ても釣り針だし普通の魚が食いつくような餌はついてないだけにそれに食いつくのはよほどヒットした魚だけだ
お前とは思ってなかったけどなｗ
この板を作ったSCが分けたくないのは当然だわ

理性的な奴と対照的に煽ってくるだけの奴が同居するパターンが多いのは気のせいかなあｗ
>>477
板分けるスレにも来て別にいいよって頼まれてくれねーかな
板分けには賛同してないって言うとは思うけどｗ

>>564
ああやっぱりそうか
まあ投票が済んでも運営が反応してくれる理由付けがしっかりしてないとお蔵パターンはあるからな
仮にそうなった場合は運営と交渉する事になるだろうから何かしら材料を用意しておく必要があるかもな

そろそろ自重してくれよw

前スレから読んでくれればわかるんだが取り敢えず俺は「板分けしても良い」ってスタンス。
板分けしたくないから参加しない訳じゃなくて、自分の優先順位でこっちにいる。
板分けスレに配慮してるでしょ？邪魔しないようにさ。

板分けしたいってんなら申請のテンプレ案出したりどんどん進めればいいじゃん？
誰も邪魔せんよ？IP表示スレがなんかしてるわけじゃなくて向こうが何もしてないだけなのを
こちらに原因あるように言わないでくれ。

板分けスレがとっくにあるのになに言ってんだと思った

>>571
> 板分けしても良い」ってスタンス。
ならお願いします＞＜
使いまわしでいいんで板分けの方でもご協力お願いします
何かイラってきてるように見えるのは気のせいですよねｗ

あんまり議論に興味ないみたいね・・・このスレはとっくに違う話題にうつってるのに

テンプレにあんまり突っ込みどころがないってことでもあるんじゃなかろうか
それはそれでいいよってなっちゃってるから別の話題ばっか出てくる

そろそろその人は相手にしなくていいんじゃない？
正直邪魔したいだけにしか見えませんし

>>573
なんなら俺が言ってあげようか？「そこまで言うならお前がやれよ」って
俺は言われてそういやそうだよなって納得して今に至る訳だけど君ならどうする？

そこが向こうが具体的に進まない理由なんじゃない？
別にイラついてはないけどさw　なんで今までの流れ無視でここで板分け話題と俺に頼むのか不思議だなって思ってる。

もしくはここの人たちが俺が板分けも仕切るのが筋だろ？って言われたら考えるかもだけど、そうはならないと思うよ？

>>576
結論は
分ける方のお願いは聞かない
ですよねー

少なくとも俺は板分けはまるで興味ない

ね？相手にするだけ無駄
世の中には仕方のない人も居るさ

仕事か病気か見分けがつかんなあそこの類は両方とも豊富だし

俺は結論しか見ないんだ
573もカマかけたレスなんだぜ
わかんねーだろなお前はｗ
>>578
お前には言ってない

いいねこの反応っぷりｗ

お願いって必ず叶えられるもんじゃないしね。まずは自分のできる事すれば叶う確率あがうんじゃないかな？(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

お前が頼み聞くと思ってレスしてると思うなよバカｗ
お前が聞かないのを確認したんだよ
さも積極的じゃねえくっせー演技しやがってよｗ

>>581
結局どうしたいの

お門違いの板分け議論進行を◆r4OKiHrMqKhSに依頼したいの？
議論の邪魔したいの？
どれでもない何か？

さあどれですか？

お前には言ってない

>>585
じゃ議論の邪魔したいだけと取るんで

何が議論の邪魔だよ
議論も何も関係なく進んでんじゃんｗ
せっせと家建ててる横で家建てるかどうかの議論って何の意味があるんだマヌケ

家建てるってこの議論関係なしに何か進行してました？
家建てるかどうかの議論の段階だってのはこっちも認識合いますが

相手にしても無駄だよ？
お話を進めたかったら無視しなって

あー深夜組、早朝組さんにお願いです、テンプレ案&申請案の修正加筆チェックお願いしますねー。

議論関係なくそれほど必死でもねえはずなのに誰よりも積極的に進行する奴がいるっていいよな
モンハン隔離板もこうやって出来たんだろうな
スレ覗かなきゃここまで進めてるって誰も気づかないｗ

>>589
通常のスレならすぐスルーするけど
一応ここ議論スレなんで個人的にはあんまそれしたくないんですわ

>>591
だから何が進んだのか答えてね

>>590
俺は申請の前に「手続きさえあってればIP表示申請ってしても問題ない？」って
Jimに聞いてみたい

強制IPに業者が反対ならば
ここまでコッソリ話し進めてんぞってスレ立ててお知らせしないもんだろうか
おかしいな
業者は強制IP嫌じゃないのかなｗ
板分けには反対して進んでるのは板分けにファビョって飛び出したIPだけ

ID:ZH7vQH1r0さん
板分けスレの方で今まで出た分け案まとめてくれないか？
こちらもやってみるが900レス見る都合上ミスがないようにしたい

マジレスすれば業者かどうか何て俺ははっきりとは分からんよ
専ブラで NG しやすくなりそうだってのが俺が IP 表示に賛成する理由
多分それぞれで NG したいレスなんて違ってくるだろうしさ

>>596
分け案ってシンプルに各ハード会社の板で分ける
それぐらいじゃね
建設的な話をしてくれないしな
それこそ邪魔されて出来たのがこのスレだよｗ

つーわけで Jim が IP 表示に関して何て言ってたかググってみた
結論、IP表示はしないとさ
以下のレス以降にIP表示オッケーってレスなけりゃ
◆r4OKiHrMqKhSとかには悪いが解散じゃね

398 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/04(火) 14:52:02.33 ID:???
Even if they vote for it, we won't be
displaying IPs there. If you want IP
display, I have seen some boards that
have that rule. Please tell them to go to
Siberia.

もし、彼ら（IP開示派）が賛成の投票結果を持ってきても、オレら運営はIP表示はしないよ　(´・ω・`)
もしIP表示がお望みならそういう板、既にあるし
連中（IP開示派）にシベリアに行くように伝えてねん♪

ゲハの現状伝えてもう一回お願いしてみたらいけるかもしれない(´・ω・｀)

>>600
特定の板じゃなくて共通の話だから相当難しいと思うぞ
それでもやりたいっつーなら止めはせんけど

ソニーの怠慢が世界情勢にまで及んでることを伝えれば多少は考えも変わるかもわからんね

嫌儲の話なら知ってるよー、それ踏まえての今回だよー。

なるほど、知っててなお申請しますか
またちょいちょいこのスレ覗かせてもらうわ
投票とかになれば賛成には入れるよ

>>601
ダメだったらその時考えりゃいいよ。板分けとか他にも代案はあるし。

>>599
そんなレスみんな知った上で議論進めてたと思ってたんだけど？

>>599
「シベリアに行け」って話なんだから、板ごとシベリアに行ったらいいんちゃうの
個人的にはゲハ（シベリア）新設でもいいけど

あとJim体制も当時と色々変わってるから、なにごとも言ってみないと分からんと思う

>>605
板分けは無理だろ
親切なSC君がいないから

>>606
少なくとも俺がレス貼るまではこのスレにそんな経緯が書かれたレスなかったしな
情報としてあってもいいだろ？
別に俺は邪魔はせんさ

>>604
うんうん、乙華麗～

反対も賛成もどの位居るのか？その投票率は？なぁんての見れるだけでも有意義かなぁってね・
あと、色んな意見が書き込まれる中で普段見られない物見られてへーとか思うね。
いつもなら任天堂VSソニーじゃん？今回SC陰謀論みたいなのまで見れたしw
色んな思惑や立ち位置で参加してるんだね。

賛成反対は本当自分で思った通りでいいよ～

業者陰謀論もねｗ

【自治】ハード・業界板　板分割議論スレ [転載禁止]??2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1419172619/

板分けスレの次スレ

そっちはチラと見たが何したいんだかよー分からん

IPは板分けたくないゲハで煽りあってたいって連中の案
任天堂ハード業界板はゴキブリの煽りスレに絡まれたくないって連中の案
二つ同時進行で皆得だ

ゲハ戦争って観点から見たら過去ログもIP表示にすると面白いけど抵抗強いだろうから実装された時からだろうな
出来んのか知らないけど

なんかポカーンだよねぇ
こっちと歩調合わせて～とか？？って感じこっちは議論にしたってかなりの期間やらないといけないのに
別に強烈に板分け反対なんかしてないでしょ？こっちの人もあっちの人もさ。

板分けたくないんだろ！分かってるんだぞ！とか言われても困るよねぇ

お前が嫌なのはわかってるよ

歩調はどうでもいいっすよ
どちらが先でも問題ないでしょたぶん

>>614
板分けしようが印象操作したい輩は出てくるから無駄だけどな
彼らの先頭はいつもお仕事だからやらないなんて選択肢ないし

ていうか板分けのほうのスレなんもしてないぞ、1000近いのに
このままスレ落ちたら議論もなにもないだろうに、誰も危惧してないのかね

>IPは板分けたくないゲハで煽りあってたいって連中の案

え？一応音頭取ってる俺からして板分け反対なんか1回もしてないよ？

>>619
じゃあこれに絶対答えろ
一度も答えてもらえてない

今あるスレを板ごとに分けてみろ
分けられないスレがたくさんあるよな
その対立構造がなくなるだけでも大きいだろ？
不満スレ愚痴スレは立つだろうがそこからPS4がいいとはなりえない
PS4がいいならゲハでやれってなるからな
対立構造にならないってだけでも全然違うだろ

>>619だけどちょっと過ぎた表現だったわ希望持ってる人もいるしな
全くの無駄ではないが、最初だけですぐ意味なくなるとだけ言っておくわ

>>551
まあ今回も通らんよ
臭いゴミをまとめて放り込んでおくバケツが何を言おうと聞き届けられるわけがない

恐らくは今回も稚拙な交渉で相手にされず逆ギレ罵倒して物別れってのが精々だろうけど
JIM体制では前回みたいに板ごとレイプされるようなことはないだろうな
IP表示でやりとりしたきゃ一部の連中で移住してシベリアにゲハスレでも立ててそこでやれって言われそう

今の運営は話は聞いてくれるけど手は遅いし対応もかなりドライだよ
でも運営をソニーの手先扱いしないでね
単純に人手不足なだけだから

>>622
ああそれならすぐ答えられる
ゲハでやれと言い続けようがお仕事とキチガイシンパはやる
他板でいくらでも見てるそのうちその住民すら言わなくなるしな

>>623
根拠ないよね
俺はむしろ最初は相当必死こいて荒らしたり過剰な信者したりする奴が出てくると思う
でも板分けると両方に共存させられないんだよ
見ないで済む連中が出てくるな
IPゲハ版と並行して困ることってないよな
>>625
ふざけんなてめえ答えてねえよ
持ってこれねえスレがあるよな？
それだけでも違うのすら認められねえの
大体ゴキが任板に来てもIPゲハに残るって連中には関係ねーし
むしろ引き取ってもらって万歳じゃねーの？ｗ

ゲハでやれ、なんて言われて素直に聞くような連中は
荒らしなんかしないんだよなぁ・・・
その辺の認識が決定的に欠けてるっていうか

>>626
何キレてんのか知らんが同一内容同一タイトルのスレなぞ幾らでも立てられるだろ
相手はカネでなんでもする業者と自己愛のキチガイだぞ？

まあ前例としてモンハン板行ってみ
いい前例作ってくれたよ
対立煽り的なスレがない
不満や愚痴スレはあるがそれが精一杯なんだ

ポケモン板行ってみ
悪い前例があるから

やっぱり分かってないな
お前はそれが他板の全てなのか
出来立てで人が少ない板や不人気で過疎な板に誰がこぞって立てんだよ
モンハン板でSONYの文句が慢性的に言われててそれが注目でもされたなら別だけどな

まあSONY板のとあるスレとかは悲惨なことになってるよなあ
それこそゲハなんてレベルじゃなくて

つーかお前が同一スレ立てる宣言か
立てるとしても完全な板違いをやらかすんだからこれは非があるし削除も捗る

いつからただのアンチソニー板になったの？ [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1419124183/

何でそんなに一生懸命なの？ [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1419166593/

よく考えたら○×△□って子供っぽいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1418562605/

何故PS4は失敗したのか ☆2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1385386656/

【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5321 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1418943438/

これらが任板に立つことはない
立てるなら完全に板違いだ
板違いの迷惑スレをわざわざ立てる奴を信者とは呼べない
一目瞭然でいいなｗ

まあ対立煽りが減るのは間違いないと思うけど
板同士で潰し合いでも企まない限りは

これまでのゲハで板違いの削除命令がどれだけ無視されたか知らんな、ちびるで

連レスすまん
>>634
削除命令じゃないわ削除要望だわ

そんなに板違いのスレ立てる気なんだｗ
わかんねーはずじゃん

誰がスレ立てるなんつったよ文盲かコイツ

俺も譲ってやってんだよ
板違いの板は立つよ
でもそれは荒らしに来てるのが明白になる
すげー前に見ただけだがポケモン板は荒れてたよ
あんだけ荒らす奴がいるんだってバレる方が痛いと思うがな
それに救えない荒れ方してる板って必ず過疎板だな
過疎だから制圧できるんだは

板違いのスレなｗ
>>637
じゃあ立つとは言い切れないねｗ

>だは
はい終わった

>>638
現段階でモロバレしてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今でも板違いのスレは普通に立てまくられて野放しになってるしな
それにカテゴリが変わった程度で板違いでなくても幾らでも業者が立てる方法あるし
どうにでもなるのが目に見えてる

とりあえずもう一度いっとくが板分けるのに反対してるわけじゃないぞ
結局業者相手には意味を成さないと言ってるだけだ

みんな今よりマシな状況を望んでるだけで
荒らしや業者を完全にどうにかできると思ってる人なんて誰もいないよ
黒木みたいな失うものが無い無敵の人もいるし

君らのその言い合いが既にここのスレにとってスレ違いなんだが敢えて無視してその話題続けるのかい？

>>643
全く持ってその通りだわ大変失礼した

これもいい例
http://hissi.org/read.php/ghard/20141220/djFQdXNqejQw.html
任板ならこいつはいない敵と一人で戦ってることになる
まあ任板にはゴキも来るだろう
わざわざ任板に来る時点でソニーファンじゃないんだけどなｗ
板分けがいいのはこいつを純粋なソニーハードファンが見ないで済む
俺もそうだけど見ると煽り返したくなるんだよその俺の煽りも見ないで済むｗ

30 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 11:18:42.71 ID:nl/w+JbF0 [2/8]
>>29
こいつ、任豚を拗らせた事が原因の初の死者になるんじゃね？
ゲハでのソニーのネガキャンにマジで命賭けてるな・・・

こういうレッテル貼りもできなくなる
任板に来て痛い妊娠を見つけて晒すならお前は何しに任板行ってんだってなるし
必死チェッカーの奴が任板じゃなくゲハでやるなら煽り合いたいだけのバカだってなる

>>644
うん、ありがとう。

スレ違いじゃないよIPには反対してない
頑張ってね
板分ける方も名乗り出た奴がハッタリじゃないなら申請は早いかもなｗ
お互い望みは共通だから頑張ろう

ID:aW0gjHUH0 = ID:ZH7vQH1r0

は自分じゃ何もしない陰謀論者の病気君だからNGでいいと思うな
日本語も変だし構っても無駄

>>632
その理屈なら
それらの板は全部PS板に立つんだが
当然、PSの話題だから板違いじゃないし、追い出せない

IP表示と関係ない話題はいい加減別のところでしろよ
荒らすつもりじゃないのなら、な

>>648
お前さ前も言われたろ
お前は二度と俺に反応すんなよってｗ
>>649
立たないんじゃね
何でファンなのに来てんだってなるしな
各ハードの信者とアンチで処理すればいい
対岸の火事は燃え広がらない

>>649
ただの荒らしでしょ
人に指示するだけの他力本願君だし

>>651
おめーは何かやってるか口だけカス
NGもてめーが勝手にしてりゃいいだろ
何頼ってんだよバカｗ
反論されねえのわかってるから気持ちいいね

>>537 なので
次スレのテンプレどうすんべ
テンプレ考えるのは頭がカレーパンな俺には無理なので
頭が切れる人がいらっしゃったら叩き台を作って欲しいです
修正作業ぐらいなら手伝える

もう次スレのテンプレ考えるかー？
ネタギレじゃんｗｗｗｗｗ
俺の相手した方がいいんじゃね

>>653
ID切り替えてるのか知らんがその書込みでもお前も荒し決定だ

>>655
どこが？

「次スレのテンプレどうすんべ
テンプレ考えるのは頭がカレーパンな俺には無理なので
頭が切れる人がいらっしゃったら叩き台を作って欲しいです」

↑これ見ておかしくないって思うのか？もしそうなら仕切ってきてくれた◆r4OKiHrMqKhSさんに失礼すぎるだろ？

「頭が切れる人がいらっしゃったら叩き台を作って欲しいです」←これ呆れたわ

生IPで書き込むバカが減ってつまらなくなる

俺は賛成だ
テンプレも問題になるようなとこは無いと思う。もっと熱意を伝えられれば良いが俺は英語上手くないんで口出せん

>>657
いちいち煽らないの
テンプレ案なら>>512
Jimへの報告案は>>536

任天堂板だけがIP表示
これで鉄壁だろ
任天堂好きのための板を立ててやれ

煽り排除しようとしたら、どこか違うところに向かうだけ
ここは放置
人が多少なりとも減る分、ましにはなる

板分ける話はここじゃない

任天堂板ができた場合にゲートキーパーがこぞってネガキャンにくるのは目に見えてるからな
ゲートキーパーだけIP表示にできる仕組みができることが一番いいんだが

荒らしはGKだけじゃないからなぁ

>>664
ということにしたいゲートキーパー

短絡的すぎだろ

>>666
お前がな

お前らのウソなんかすぐ分かる

お前ら争うならIP表示されてからにしろ

板分けの議論、話題は↓のスレでお願いします。ここはIP表示に関する話題と議論のスレです。

【自治】ハード・業界板　板分割議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1419172619/

スレ違いはご遠慮願います。

取り敢えず>>1はフシアナして訴えろ

任天堂板をつくって、そこをIP表示にする
IP表示の理由の正当性を主張しようとすると、このほうが正しいだろって行き着くかと

>>667
ステマFUDの下請けってたくさんあるのよ

>>672
求人情報くれ

板違い。あっちでやれ

>>674
板違い？ソニピクの話題の事？

何言ってんだろ？

>>661
>>675

なるほどなぁ

QfeXNlvX0みたいなのも
強制的にIP出た方が便利だな。やっぱ

スレ違いへの対応テンプレ作ろうかね。

スレ違いな話題に対して1回目安価もしくはID指定で「スレ違いです」のみ書き込む。
↓
収まらない場合はそれに参加してる全てのIDを議論目的の参加者は各自あぼーん。
↓
そこへ新たなIDで話題蒸し返す＆引っ張る書込みは即あぼーん。

会話として注意することを議論板で禁止する（煽り合いになりやすいので）
守れない、守る気無い人に対してレスする労力&頻度を最低限にして自衛とする。

取り敢えず自分はこれを今から実践していきますので
スレ違い続けた方へのレスは一切なくなりますのでよろしくお願いします。
特に巻き込まれ無い様に気をつけてください、貴方へのレスができなくなります。
問題無ければテンプレに追加します、反対意見があれば煽り抜きで反対意見をどうぞ。
　
なおこのスレが落ちた時、埋まった時を持ちまして議論板のスレを立てさせて頂きます。

現在ID:QfeXNlvX0のみあぼーんとなっております。

ID表示すら、通信の秘密に抵触する憲法違反の可能性が
とんでもなく高いってのが常識なのに、何いってんだか

事後でいいから告知頼む
特に途中で落ちた場合は発見が遅れるからね

>>682

「ハード・業界板　IPアドレス表示導入議論板」ってスレタイにするよ。
告知ってどんな感じですればよい？

以前ならIP表示には反対だったけど
今はIP表示も仕方ないかなって思うわ

>>681
IPアドレス自体は個人情報として保護されていませんが、
IPアドレスをつかった通信は電気通信事業法第4条第1項で「通信の秘密」として保護されています
つまりIP表示自体に通信の秘密に抵触ししないと思いますが、こちらの不勉強という事もありますので
よろしければソースいただけるとありがたいです。特にIP表示が違憲の可能性高いと言うあたり。

追加：更に現在では総務省が長年守ってきた「通信の秘密」について、解釈の緩和に乗り出していそうなので

>>679
次は無意味にスレ違いを連呼する等の陳腐化狙いの荒らしが沸くと予測＆予防線
この辺りは各自NG対応でok？

わざわざ任天堂優勢の板をリセットするのか

>>679
3つ目は既出スレ違いアンカ付けても引っ張るならあぼーんがいい気がする
本当の別IDがレス読まずに書くって事もあるだろうし

>>687
話聞けよ

>>686
はい、おkです。

>>688
↓のようにしようと考えてます。

>>687　>>689

スレ違いです。

↑この様にスレ違いの人とそれに反応する人まとめて指摘します。
そして更にスレ違いレス続けた本人とそれに続けて又反応した人もあぼーんすると言った感じです。
スレ違いに構うリスクを考えてもらうと言った所ですかね。

上げときます

age

業者はお休みみたいですねｗ

なんかログ辿っていったら詭弁のガイドラインそのまんまの言動の人がいるなｗ

あげ
終息し過ぎだろ

>>695
荒らしで加速してた感はあったからなw
お題が欲しいね

荒らしはIP表示されたら困るから必死になるだろうな

蔑称使うゴミが一人でも減るなら大賛成
3つNGワードにしただけであぼーん祭りだぞここ

ムダな努力してんじゃねーよ！！！！
　　　　　　￣￣|／￣￣￣￣
　　　　／任_豚＼
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　　(＿|　　ｒ　　ﾉ_）＝|三ラ
　　　　ヽ　｜／　　　　　　
　　　　>__ノ;:::......　

久々にお酒飲みまくって楽しかった、次は忘年会と新年会ですな。

NG関連は板全体では中々できないけどスレ限定とかだと案外できたりする。
普通の人が煽られてムカッってする様に嵐は無視されるのが一番むかつくからね。

保守っと

IP表示になったらAAの荒らしは泣いちゃうのｗ？

>>679
それ凄いいいね！
荒らした瞬間にレス帰ってくる数が激減だろうし
自演で回すにしても荒しの労力が半端ないw
なにより荒しにかまっちゃう人への抑止力もあるって所がいい

これ流行らしたら板分けるとかIPとかもやらなくていいんじゃね？

それ最低限の対策なんだけど…
まぁ流行らすなら頑張ってくれよ単純な自治行為なら手伝うわ

そもそもローカルルール無視しすぎだよね
最低限のルール守ろうぜって言うのは過度な自治じゃないよな？

業者の書き込み禁止すればゲハはすっきりする

どうかんがえてもまともな思考回路じゃないのはいつもニンブタなんだよな

煽りAA貼ったりコピペ連投したりする方がマトモじゃない思考回路してると思うけどな。

ローカルルール守らないのは運営が仕事してないってせいもあるかもね。
ルール違反報告しても注意も削除も無ければスレタイに煽り入れようがお咎めなしなんだし
それが今の現状を物語ってるよね、個人情報書いたって消されやしないし（苦笑
特定祭りでスレ加速だからさw　んじゃどうするよ？って言えば今話してる板分けやIP表示なぁんて話も出るわけさ
でも、いい加減うんざりしてる人たちがもう一度ルールに沿ってやろうぜってなれば今よりは少しましになるかもね。

IP表示よりスレ保持数10にしようぜ！w

それでスレ立ててみれば？保持１０

きたあああああああ！！！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1419600779/

１０スレえんえん埋め立てと業者スレで回されたら機能不全なんてもんじゃないわな

それで通るならそれがゲハだってことなんだろう

保守

この際シベリアでもいいんだがな。

本名でいいよね

仕事しろハゲ

>>715
まぁそれは最後の手段って事で
二段構えだと安心

保守

IP表示はどうするん？

それを議論するスレを立てようという議論が終わったとこ

賛成

都合が悪いと思ってる奴がいるってことは表示したほうがいいだろうな
要するに普通に使ってないって事だから

賛成

IDチェンジで煽る連中が大人しくなるから賛成だな

IP表示はいい案だと思うぞ

IP表示するくらいなら掲示板じゃなくても良くね？
てかIP表示して困るのは任天堂信者も同じだとろ
正直、最近は任天堂信者の方が良く発狂してると思う
こうやって被害妄想で任天堂を守ろう的な議論するくらい必至だと思う

陣営どれにしても、IP表示で困るのは信者ではない人じゃない？任天堂信者の心配いらんやろ

>てかIP表示して困るのは任天堂信者も同じだとろ

だから良い、狂信者（他を煽るばかりで場を荒らす者）は陣営関係なく害。
IP表示は任天堂側を守ろうなんて意味は欠片も無い、それこそ被害妄想です。

別に任天堂を守ろうとかの問題じゃないだろ
ゲハがまともに機能しないから表示しろって話で
明らかにアフィブログの仕込とか酷過ぎるだろ

スレタイとその流れを見ろよ

取りあえずどっちの信者とか抜きにしても
IP表示なら掲示板いらんと思うよ
そもそもIP表示してGKを排除または住み分けしたいならツイッターでやればいいと思うけどな
IP言うならそこまで自分の発言に責任を持とうぜ

「シベリア行け」で終了してしまうのをどうするかだな問題は

そうそう。豚もゴキも等しく邪魔。
ソシャゲに押される一方な昨今、そろそろ盛り返していかなくちゃ。

>>731
何故掲示板が要らないかという論拠を書かない？

シベリアにパートスレ全部移転してみればいい
そうすればシベリア全土に醜いゲハ戦争が蔓延しゲハのIP表示も考えてくれるようになるだろう

>>733
IP表示で盛り返せるわけないじゃん
2ちゃん全体が過疎って来てるけど家庭用ゲーム関係スレは市場に比例してほんと酷い過疎だからな

ID切り替えや複数IDを除外したら半減じゃないのかｗ
ついでにIP表示を嫌って去る人も出ると考えたら

>>734
掲示板の良さは匿名性
そこで個人を特定するようなルール縛りなんてしたら窮屈でみんな去るよ
それなら流行りのSNSでやった方が良い

>>730
ホントこれ

ただ無法地帯の何処がいいんだよ

掲示板に都合を求めるな
ルールを要求するってのは結局は自分の都合になりかねないんだよ
未だに2ちゃんに残ってる理由の一つは掲示板の利点「匿名性」だろ

>>737
もうそのへんの意見は出尽くしてる

ホンット過去ログ読む習慣って無くなったんだな・・・

ＩＰ出たところで匿名性とやらにはたいして影響ないだろ

>>741
出つくしてるじゃなくて、それが全てなんだよ
IP表示の議論なんて何年も前から出てる
なぜ2ちゃんでやらないか
誰も求めてないから

匿名性なんて見せかけなんてことは●騒動でよくわかってるだろ
そもそも必死大活用してるゲハに匿名性は必要ないように感じるが

>>743
だから、それもすでにこのスレで言われてる
そのうえで通過した結論まで全部俺が言わなきゃならんの？

>>745
だからそれで結論が出てるって話しだよ
簡単に結論が出る話しをお前はずっと議論してるって事
ゲハに限らず2ちゃん全体で何年も定期的に湧く議論

正直俺も2ちゃんに執着する事が無くなったんで何でも良い
とどめを刺す行為なのは間違いない
IP表示になれば掲示板である必要がないし、需要もなくなる
過疎から衰退に移行するだけ
なぜ議論されても誰もやらないか、それは2ちゃんが掲示板だから

議論参加の最低条件として過去ログを見る事を加えたほうがいいですかね？
皆さんもループは疲れるでしょ？

>>747
過去ログとか関係ないからｗ
ずーーーーと同じ議論が起こり同じ結果で終わってるのが2ちゃん

どうしてもって言うならシベリアに立てれば？
たぶん1日数レスは付くだろｗ

呼ばれて来てみれば過去ログ読めとな?
話にならんな

幼稚園の学級会みたい

過去の流れが関係ないって荒らしの発想やんな

議論スレ立てるときはテンプレに加えたほうがいいな
読まない奴と、読んでない奴に反応する奴は議論に不参加とみなすように

でもシベリアはそれなりに人いるんだよな
規制避難所であることを加味してもそこらの過疎板よりよっぽど人がいる

ID:kyrMrQ0r0様

皆の議論が無駄だと言う主張は良く分かりました。
言いたいことは言えたと思いますので投票時は自らの考えで拒否なさってください。

貴方の意見は拝聴しますが、議論をするなとは言えないと思います。
十分お考えは皆さん目にされたと思うので以降スレを見守って頂ければ幸いです。

IP表示に関して話す、もしくはそこで出てくる別の方向性などに「期待」されて参加されてる方もおられるでしょう。
議論に参加されてる方が何を「有益」と考えるのかはそれぞれだと思いますしそれを止めるのもおかしな話ではないでしょうか？

ご意見ありがとうございました。

>>751
そうやって俺様ルール持ち出して
俺様ルールに従わない奴は荒しと言うからみんな去ると思うんだよ

何時も同じ結論しか出ないって事だよ
それを毎回持ち出して議論してる
それならその毎回同じ結論を否定するだけの材料を持ってくれば2ちゃんがIP表示になる
俺の思う2ちゃんとみんなの思う2ちゃんが同じと思うな

>>751

読んでくださいねと言う誘導→それを無視して持論展開に固執→警告（参加の意思が無いととらえますよ？）
→無視→あぼーんって流れですかね？誘導と警告は必要ですよね？

それでいいと思う、お願いする形になってすまないけど

とりあえず、今みたいな流れは御免だわ
そこだけ汲んでもらえればそれに越したことはない

残念ですが次に議論を止めるような書込みするようであれば対応します。
巻き込まれると嫌だなぁって方はお気を付けくださいね。

ゲハはキチガイのゴミ箱なんだから今のままでいいんだよ

>>756
承りました。
このようにテンプレも少しづつ必要な項目が出たりしますので
何かありましたらお知恵をお貸しください。

結局それだろ
自分の思い通りにしたいだろ
気に入らなきゃ荒し

だから議論したいんだよね？
毎回同じ結論になるんだからそれを否定しIP表示にできるようにすれば？
なぜ反対意見を排除しようとするの？

というか運営に「シベリア行け」で蹴られてるんだから
それに対する答えを用意してなきゃ通らないだろうよ。

毎回同じ結論しか出ない
↓
それは過去に出てるから出すな
↓
だからそれ以外の結論が出ないんだよ
↓
過去に出た結論だから駄目

意味分かんない
2ちゃん自体がIP表示したくない
なぜなら掲示板だから
それを説得するだけの材料を持ち出しなさいってこと
IP表示のある板に行けばいいだろ
あそこは規制された人が書き込み、解除されたら去る場所だけど

シベリアの問題（移転）含めて正式な議論板で扱いましょうかね。

あー、もうねその議論がもうやったから、同じこと言わないで

って、新参からしてみれば何様って感じでしかない
俺らは主張しちゃ駄目か?

扱う議題等今までのレス参考にして新しいテンプレ考えてきますので数日お時間もらえます？

じゃあシベリアに定住してるらしき人はどう説明するの？
キチガイ？

よろしくたのみます

>>764
こっちも話し合う態度として間違っていたと思う、本当に済まなかった
今後は過去ログを読んでから議論に参加する方向で調整するからこのスレではお互いそのようにしよう

ID:1SyRCRgo0さん主張があるならどうぞ。

>>766
そのままお話続けますとスレが荒れる上にあなたレスも見えなくなってしまいますので対応お願い致しますね。

とりあえずIP表示にすると個人叩きが始まるから反対
何日もまたお前か、とかストーカーされるのはゴメンだね

１日たてば全て無かったことになるってルールは必要

>１日たてば全て無かったことになるってルールは必要

徳政令カードみたいだねw
個人的にはそういうの嫌いじゃないよ、テンプレ候補に入れておくね。

IPとリモートホストの違いが分かって無い人多すぎじゃないかなここ

ＩＰ表示にしたら思ってもない偽善ばかり書き込むようになってミクシーみたいにつまらなくなるからやめた方がいい
そういう馴れ合いがないから面白いのにｗ

IP表示？
反対でーす

>>771
ハイハイ、よくわからんです

IPは変えられるの?それなら良いのだが

過去お前はこう言ってたじゃないかってのが横行すると
水掛け論になって余計に荒れるってのもあるね

したらばみたいにIP由来でID生成して
日付なんかで変わらないようにすれば宜しかろ

これがリモートホスト表示

403+1 ：””削除””お願いします [] ：2014/11/24(月) 14:42:38.45 HOST:p2026-ipngn201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp (2/2)
291 ：”削除”依頼 [] ：2014/07/08(火) 15:45:58.21 HOST:p15034-ipngnfx01osakakita.osaka.ocn.ne.jp (3/3)

これがIP表示

1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/29(月) 19:53:56.87 発信元:49.98.174.161
2 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/29(月) 19:59:33.69 発信元:182.249.241.94

>>777
なるほど、半分解ってはいたが並べられると凄くなるほど
サンキューです

一般人の回線はだいたいIP固定じゃないからしばらく時間がたてば変わるし
だれかにずっと粘着されるとかそういう問題はでてこないと思う
IP表示すれば企業からの書込みを簡単に割り出せるメリットが大きいし
一般人のデメリットはほとんどないからIP表示は大いにアリと思う

そんなの固定じゃない人が言っても何の説得力もない

いやいやそれくらいは知っとけよ

上見たらみんなリモホをIPと勘違いして話してるようにも見えるな
IPがただの数字の束なら固定かどうかもわかりにくいし粘着も難しそうだな

グローバルIP固定はプロバイダに頼んで有料のIP固定サービス使わないと固定できないから
>780さんも心配いらないはず
そこまでする人はIP固定のセキュリティリスクにも詳しいはずだし
2chになんてまず書き込まない

うーん、あんまり言いたくないんだがw
ある自分のレスで致命的なミスをしてそのスレに居づらくなったときに
ID変えて何食わぬ顔で出直す事が出来なくなっちゃうなw

いや、反感買う意見だと自分でも思うが、総合スレに居られなくなるのは
つらいやね

>>783
なにいってんだこいつ

それは・・・ごめんなさいすればいいのでは

逆にそれでブーブー言ってくる奴こそNG対象になると思うんだけど

>>762
確かに

>>786
まぁ個人的な意見で間違ってるかもしれんが、そういうときは
すっぱり消えて、出直したほうが荒れないと思ったのよ

一応謝った後でね、良くないんだろうけど

普通は間違った意見だったと自覚したら謝ればいい
謝罪を受け入れず粘着する奴は、それはそれで
特定されるのがIP表示のメリットだね

2chが2chの中で閉じてた昔なら今のままでも良いけど
色々昔とは違って来たので変わるのは仕方ない

>>784
逆にそれを恐れるからこそ、皆の発言が慎重になるって意見もあるわな
今のやりたい放題をよしとしない人にとっては魅力的なメリットよね

書き込みたくなくなるのはわかる　すげーわかる
それを避けるためにレスを精査することの大事さもきっとわかる
あと、精査どころか率先してデタラメ書く奴に対する苛立ちも

多数派が有利なんだよ
どんだけ基地概な奴でも、多数派のほうだと糾弾されない
少数派にとっては、多数派にとって多少なりとも都合の悪い発言したら徹底的に叩かれる

本当に多数なんですかねぇ？という疑問の方が大きいがな
単発沸きが凄まじいし。

あ、IP表示は賛成です。個人的には部分IP表示にして欲しいけど、全表示致し方なしで

504 名前：e0109-106-188-21-246.uqwimax.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/21(日) 01:27:06.33 ID:JnNGvtxK0 [8/26]
んじゃ以降このスレでのIP議論無しで正式版のテンプレ作成へ移行
それが出来次第正式版スレ俺が立てるとかでおk？

510 名前：e0109-106-188-21-246.uqwimax.jp＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/21(日) 01:39:01.86 ID:JnNGvtxK0 [9/26]

運営の心得に沿ったフォーマットで申請して通るか通らないか見るのも目的だよ、最初の方で言ってるよ
単独申請とみなされると確認取るとか以前に門前払いなのだ。

再確認するけどIP表示になるかならないかは「運営次第」だからね、そこを踏まえて参加してちょうだい。

537 名前： ◆r4OKiHrMqKhS ＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/21(日) 16:35:46.37 ID:JnNGvtxK0 [15/26]
では、以降テンプレ＆jimさん用申請テンプレの話題中心にお願いします。

IP表示、非表示議論は正式版より再開してくださいませ。

これまでの流れです、確認してください現在は正式議論板のテンプレについてです。

反対する理由はなにもない。存分にやりたまえ（メガネクイィ）

昔の掲示板なんてハンドルネームつけて劣勢でも普通に議論してたがなあ
レスの言い逃げやスレの建て逃げが当たり前になって何の責任もなく煽れていた今までがおかしいんだって
自浄もできなかったし仕方ない

1が確定でIP表示されてレス番ランダムに20人くらいIP表示されるシステムあったら面白いのに

>>796
昔は人が限られていたからね

任豚が比較的おとなしくなった今なら可能かもな
WiiDSが絶好調だったころは任天堂アンチの中山クンニ君が身バレしたとき
任豚コテがその近所まで行くというギリギリのことまでやってたし

>>798
昔と今は違うから仕方ない
昔が良かったからって昔と同じになる方法なんて無いし状況の悪い今を放置する理由にはなんないしね
今時ネトゲで業者対策しないで運用してるようなもんだ

IP表示なのかリモホ表示なのか
そこははっきりしておいていいんじゃないかね。
俺は割と強制フシアナの認識だった。

>>794
ああ、今テンプレ作成中で、議論してないのね
よく読んでなかった。すまん

ああIPだけか勘違いしてたわ俺も
強制フシアナかと…(例えばゲートキーパー見えるような)
まぁどっちにしても賛成で構わんよ

ＩＰ表示なら今のIDでも事足りる気はするけどね

おいおい
リモホ表示じゃないと意味ねーじゃん
リモホにしようぜ

まあIPわかればホストわかるけどね

検索したら出てくるしな

単にIPに簡易の名前つけただけだしね
IPでいいんじゃない？
見た目IDと大差無いしわざわざ調べる奴もアレだし調べられる奴もアレなんだし必死と扱い一緒になりそう

賛成

>>20
ゲハのIP表示OKを認めると荒らしや対立煽りに困ってる他板も追随する所が
出て来て運営も収集つかなくなるだろうから多分通らないだろうな

転載禁止騒動とかまさしくそれだったな
あれは見てて面白かった

犯罪できないから反対

>>812
ＵＱＷＩＭＡＸなんかのモバルーをレンタルすればおｋ
犯罪するぐらいの覚悟あるならどうってことないだろ

皆さん、良いお年を。

来年もよろしくお願いします

ほ

頑張れ

ほ

も

落ちても困るのであげとく

議論止まってんな
もう語りつくした？

大体のケリは付いたんじゃないの？

・将来IPが被った人が居たら困る人がいるかも
＞今ゲハにいない人間の心配してどうする、恨むならそのIPで暴れたキチガイを恨め

・IPが変わらないと毎回の発言に重みが出来る
＞責任持ってレスしろよ、今まで無責任に煽ってたツケだ

で済むし

キチガイ業者が簡単に判別できて、NG送りも簡潔
この上ないメリットだな
ソクミン以外に困るヤツは居ないだろ

既にIP表示する板に移動するという解決策を拒否してまでここをIP表示にする明確な理由付けがまだできてない。
運営にシベリア行けと言われた経緯があるし、そこをきっちりしとかないとまた蹴られると思う。

まあ運良く通るのを期待して申請するのもありかもしれないが。
通りやすさならゲハ（シベリア）板作成の方が通りやすいと思うが板分割の範疇になっちゃうかな？

家ゲー系板やニュース系板のゲームスレが荒れる起因にゲハからの誘導による例が多々あり
毎度それを行っている煽り専の人のIPが晒されることによりIPを表示できない板にも
より明確にその意志を持った人たちによって荒らされてるって知らせることも出来るね

>>824
別で立てるなら板分けでやれって結論になってる
今あるのを潰してシベリアに立て直しならどうか知らんが
あと蹴られたのは正規の手順踏んでなかったってのもある

ほ

保守するけど
そろそろ落ちるぞ、このスレ

役目は終わったにしたって
ちと寂しい幕切れじゃね？

後はまとめ人のテンプレ待ちだから問題ない
そのあとスレが正式に稼働するんだから

まぁ早いとこ頼みたいもんだな

正月にゲハ入り浸ってる奴よりいいさ俺含めてなw

保守

落ちたら立て直せよｗ

ほ

保守

ほ

保守

ほ

保守

ほ

おまえがなｗ↑↑↑↑（＾ω＾）

板分割スレが先に逝ったようだな

こっちはもう本格的にまとめても良い感じであげてるだけだからなぁ

議論自体はだいたい出尽くして煮詰まってるしな

たしかに

ほ

保守

>>826
問題は手順よりもJimが首を縦に振るかどうかだと思うがな
以前手順どうこう以前にJimがIP表示しないよと意思表明してる

言い換えれば正規の手順踏んだだけでは蹴られる公算大って事
それでも進めると言ってるのでどうするのかは見ものではある

やらないよりやった方が可能性あるからな

ジムは謎の人物

Jimの言う通りにシベリアに行けばいい話
クソゴキと業者のゴミ溜め野郎がクソスレ乱立するのが問題だがJimがそう言うのなら仕方ない

>>855
行きたいならお前が行けよ
ゲームの板じゃないんだから、ちゃんと周りと仲良くしろよ

>>855
とりあえずやってみてからの意見だな

もう10回以上聞いた意見だけどなw