スクウェア・エニックス　訴訟提起のお知らせ

http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2014/html/86657a6d3e3e054d1c736e4a5624403c.html

やっぱ許可を取ってたんだな
俺はスクエニを信じてたよ

更に闘う者達

事実認定の判断か

まぁやることは同じだけど立場や言い分を整理しやすいから、逆提訴という手に出ましたか

どうなるんだろうな、どうでもよいが

ちょ、えええええ？
いや、あれ、許可取らずにアレ書いてたんだよね？

明らかにスクエニが分悪いのにアホだま

長期化必死だな

面の皮が厚いというか

SNKP、この流れで逆に押し倒されてスクエニに食われる、とかいうオチじゃあるまいな

>>8
事実認定だから、証拠の有無であっさり終わる。

控訴上告しようにも、新事実の提示なんてそうそうでないから、かなり短縮しそう

許可取ってたのならなんでこんなにゴタゴタになるんだよwww

結局どっちが嘘つきなんだ？
許可取ったじゃん！！
いいや許可取ってない！！！

どっちなんだ？

スクエニとしては漫画に名前や模写した画面やキャラ載せたくらいで金払う必要ない
的な方向に持ってきたいんだろうな。

流石はクズエア・エニックズ、見事なまでの往生際の悪さ

マンガに書いてあるのは揺るぎのない事実なんで、あとは許諾の有無しか争いようがないぞ

なんか書類でもあるのかしら？

セガも事後申請だったと言ってたから少なくともSNKの出鱈目ではないんだよなあ

強引に押し通すつもりか
ヤクザ企業すなぁ

さくまあきあらのカミさんも事後だったみたいなこと言ってたな

>>14
スクエニキャラのフリー素材化待ったなしだな！

許可を取ってたのか、この程度で許可とかいらんだろなのかどっちなの

　|ヽ∧＿
　ゝ＿＿＼
　||´・ω・`| ＞　　←フリー素材
/　￣￣　､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
　　￣｀´￣

スクエニのキャラとかも事後申告で使いまくればいいじゃん

こういうのはとことん揉めて判例作ってくれた方が後が楽になるんでない？
どこまでやったら盗用になるとかきっちり線引きしといてくれ

>>11
芋屋が侵害の証拠提示したら終わる話だの

家宅捜査までしてるのに起訴されてない

あとは分かるな？

引用とかにもっていきたいとか

>>11
許可取ってる証拠持ってるって事？
それとも許可なんて要らないって強弁すんのかな

>>17　でたらめな書類を作り終わったんじゃないのか？ｗ

＞当社の主張の正当性を民事訴訟の場において明らかにしていく所存です

なるほど…

証拠以前に何度も辞めてくれとSNKから
訴えてたのに無視してたのに今更出す辺り
露骨というか....証拠があれば家宅捜査なんて
受けたりしないよ。

>>26
無罪を勝ち取る場合は、芋屋さんの主張だけでは終わりようが無いし、
芋屋さんの起訴事実の言い回しによっては、弁論で防御とりにくいつつき方できるから、
そういう事実があったかないかを、スクエニ手動で提示できるというのが大きな違い

>>当社としましては、上記の刑事告訴を受け、
>>被告が主張するような著作権侵害の事実がないことの
>>確認を求めて本件訴訟の提起に踏み切ったもので、
>>当社の主張の正当性を民事訴訟の場において
>>明らかにしていく所存です。

不起訴になったのならわかるけどさ…

>>2
逆だよ、明確な許可を取ってないことがハッキリした
契約書が有れば逆提訴なんかする必要が無い
先に訴えられた件の裁判で楽勝だから

泥沼の訴訟合戦に持ち込めば企業体力的にスクエニ有利だし、
口頭や業界慣行的に問題無いっしょ、で押し切るつもり

>>16
そもそも事前に許諾してたら訴えないし、
仮にちょっと名前使って載せるくらいならいいっすよ
みたいなこと口約束で先に言ってたとしても、
後からSNKが漫画のネタとしてこんな派手に使うなら金払ってくれ
スクエニがいいや払わんってことになってんなら
やっぱりスクエニが悪いってことになる。

勝てるわけなのに完全に面子潰されたからこうするしかないわけか

スクエニのせいなのね

せっかくだからSNKvsスクエニで格ゲーだそうぜ

>>29
許可を取ろうとしている事実が存在し、クレームに対して無視はしていなかった、その準備中だったと逃げるか
業界や商習慣の慣例から必要な手続きは適切にとっていた、あるいは芋屋の言い分はその慣例を過度に上回るものであると逃げるか
どっちを主張しようとしてるのかはわからん。

>>14
それだと自分の首絞めることになりそう

>>33
芋屋にもカードはあるんだろうけど
出し方次第でスクエニ側が有利になるな

許可を得ていたなら、なんでSNKを一年間も無視してたんだ？
訴えられた直後に証拠を出す事も可能だったよな
家宅捜索の最中に証拠はありまぁすしてたら、そもそも裁判にすらなってない
なぜ今なんだ

許可とらずに掲載したっていう証拠あるんだったらみせてみろよオォン？
っていう逆提訴か

和解狙いなんだろうな

>>39
ヨーヨー婦警復活か胸が大きくなるな

エアガイツVS武力ONE

素人にも負けるスクエニ法務部がアップし始めました！

反訴しまくれば双方の弁護費用がかさむからな。
スクエニは金に物言わせて和解に持っていきたいんじゃね?

どっちが勝っても面白い事になりそう
個人的な希望はクズエニの倒産へ繋がることだけど

スペシャルサンクス！

株式会社スクウェア・エニックスは、本日、株式会社ＳＮＫプレイモアを相手方として、債務不存在確認請求訴訟を大阪地方裁判所に提起いたしましたので、お知らせします。

さあ、楽しくなってまいりました

また気違い悪芋くんがきちゃうよ～

スクエニに版権任せたらあかん

>>48
それが許されたら、金のない企業は自社のコンテンツを大手企業に使われたい放題になるやん

>>33
これそんなに複雑な話なのか？
こっちの提訴で慣習として認めさせれば勝てるって踏んだんだろうけど
素人目に見ても難しいと思うけどな、これ通るなら著作権なんて意味ないってレベルだし

セガ＝事後（抗議した）
SNK芋屋＝アニメ会社から許可確認来るまで知らなかった
コナミ＝許諾関係は確認してるが言うといろんな方面に影響あるから言えない
カプ＝事前
バンナム＝事前
桃太郎活劇＝事後（さくま奥さんの発言）

別に大手だからとか中小だからとかじゃないよなこれ

個人相手に負けたスクエニ法務部が今更本腰を入れてもな

バカか勝てるわけがない
どう考えてもスクエニが悪いし著作権関係で食ってる芋屋は本気で潰しに来る

>>56
さくまのとこは実質コナミじゃね？
ハドソンはコナミ傘下だったわけだし

和解でダメージ減らすとかその戦略でしょ。
勝とうとも思ってないだろうね。

SNKにすりゃ長引くと弁護士代がかさむだけで儲けが吹っ飛ぶ。

口約束でも約束だから口約束もなかった事なんて
証明出来ないでしょ？じゃあ和解ね

狙いだろ

民事で和解しても刑事で負けそうな気もするが
詳しい人教えて

これはスクエニ敗訴+スクエニ版権フリー素材化のトゥルーエンドもありえるんじゃね

スクエニとしては和解に持ち込みたいんだろうが、
家宅捜索されちゃってるのに、今更これじゃあな。

よし、よくやった

snkや任天みたいな関西の８９３企業の言い掛かりに付き合ってはいけない
任天もフィリップスに訴えられて巨額賠償金のピンチだしいい流れが来てる

大阪府警：家宅捜査しても芋屋の言うような証拠は見つけられなかった
　　↓
スクエニ：民事でボコるわ

>>59
さくまが半分権利もっててコナミとさくま両方が合意しないと桃太郎シリーズは出せないっつー
両方権利者みたいな状況なんで、コナミとは別口でさくまに連絡が来た

これはFFのパチスロが出る流れですね・・・

名物のアルゼ基地が現れないな

スクエニ逆切れかよｗｗｗ

スクエニらはこのまま漫画が打ち切り、アニメがおしゃかになると
最悪制作会社や広告代理店から損害賠償請求される可能性もあるし
是が非でも和解に持っていって漫画もアニメも続行させたいだろうな。

>>54
実際そうだから困る。

>>65
そしたら契約がなかった事を確認させろ、の民事じゃなく
名誉毀損の刑事で反訴するだろ

＞著作権侵害の事実がないことの確認を求めて

この時点で負けを認めてるも同然じゃんｗｗｗ

作者も大変だな
ほとぼり冷めるまで待つはずが、裁判長期化で他の会社も結果出るまで依頼しにくいままなんじゃねーの？

相手の言い分だけ聴いてたら０：１０で終わるからな

（警察来るか来る直前だかに）さくまあきらに
大急ぎで許可もらいに行った様だけど、あれどうなんかね？
問題なかったなら、許可もらいに行く必要もないだろ？

つーかなんで刑事じゃなくて民事反訴なん？
>>73
ピコピコ少年はやってる

>>71
名誉棄損に当たるか？
というか名誉棄損だと府警相手になるから芋屋ボコれない

和解って言っても他のゲーム会社のも許可取ってるか怪しいし
こっちも払えで飛び火すんじゃねーの？

>>1

浅野：あとカプコンってちゃんとしたものを作りますよね。
押切：そうそう。面白いんですよ。心も広いしね。
浅野：フフッ（笑）
押切：漫画でいくら使っても全然怒られない。
浅野：ハハハハ（笑）
http://yawaspi.com/yawafes2013/talk_02_04.html

SNKから抗議後の去年の９月にこれだから作者も知ってた

>>56
スクエニは大手だしモメるとめんどいから大体は皆表立って怒ったりはせんのだろう
SNKは別だったと

債務不存在確認請求訴訟

つまり
ＳＮＫ＜著作権侵害で訴える！
スクエニ＜著作権が存在しない事を訴える！

大阪府警が家宅捜索までして起訴まで持ち込んでないってことを考えると
案外スクエニの言い分に理がある可能性もあるぞ
何せ相手がSNKだから信頼度なんてあってないようなもんだし

刑事で敗色濃厚だからその前に民事で和解に持っていきたいんだろうな
で結局和解ならずで刑事での心証形成に悪影響を与えると

>70
こんな面倒な案件お蔵入りでなかったこと扱いだよ。

正直、ここで何とかしないと次から次へと雪崩込んできかねないしな
難癖レベルの代物でも、それに一々対応させられるだけでスクエニが参ってしまう

>>67
もうゲームの中で自分の分身を作る時代だから
FFキャラなんていらないんだよなぁ

印象操作もあるだろうね
謝罪は画像ファイルでこれは違うってのがもうねw

>>82
調べるのに時間かかってるだけかも知らんし。
不起訴にはまだなってないわけだから。

おいゴラァ許可持ってんのか

>>81
スクエニクズやなw

>>79
やっぱり作者もクズじゃん

>>88
家宅捜索してから平均3か月くらいかかるっつーから11月くらいがヤマだろとは言われてたな

>>61
それは当然の話、「ある」と主張している方があることを証明すべきなんじゃ…

仮に百歩譲って、本当は事前に約束(口でか紙でかは置いといて)してたのに
してない！と言い張られてたんだとしても、
それは約束の証拠を示せない側が悪いとしか言えんわ

むしろ刑事告訴取り下げが絶望的になった証拠だな

これ何の意味があんの

>>94
逮捕者出ちゃうのか
わくわく

つかいきろう

http://cdn2.natalie.mu/images/comic/ja/sp-derodero/photo12.jpg
作者近影

これでスクエニが勝つと

ゲームのキャラ、ゲームのシステムには刑事告訴されるような著作権は存在しないとの判例になる
つまり、任天堂とＥＢで争ったエムブレムサーガ訴訟がひっくり返ると言う事に

こう解釈すると、ゲハ的に面白いことになるべ

大手が使う長期化して弱小企業の体力なくして和解にしろやという
ドラマとかにに出てくるクズ企業の手口を使うのかｗ

カプコンさん
次の逆裁のネタが出来ましたよ

キチガイ社員がまたハッスルしそうなネタだな

なんでも逮捕君かｗ

つーか>>1が理解できてない白痴大杉
相変らずスクエニは著作権侵害自体が無いと主張してるんだが

>>95
ごめんなさいして、膨大な損害金なんて払える訳無いだろ
逆に、いちゃもんつけちゃる。

って状態、クズエニ追い詰められてる。
人死に出るかも?

>>104
出版されてるのに侵害がないってすげーな

>>73
これ以外の仕事はやってるよ

>>99
あくまで

既存ゲームの大衆紙の漫画表現での著作権の扱い

という範囲での話だけどな

>>81
わかりやすい！

しかし、こんな無茶な訴訟よく裁判所も受理したな

>>104
犯罪企業社員さんお疲れ
自給いくらのお仕事？

これって結果出るの何年後だ

泥試合に持ち込んで相手が心折れて和解に持ち込み狙い的な感じ？

SNKには無限の時間があるのに・・・

>>112
それ狙いやね

セガも事後承諾なんだよね

>　また、「バーチャファイター」などのゲームが使われた「セガ」（同）は、担当者によると、
>約２年前にスクエニ社が申請にやってきた。しかし、すでに連載は始まり、一部のキャラクターが
>無断で使用されていたため、セガ社は「厳重に抗議した」。
>
>　ただ、ゲームのＰＲ効果も期待できるとして、今後はキャラクターが使用されている部分を
>事前に確認することを条件に、許諾したという。

http://www.sankei.com/west/news/140901/wst1409010067-n1.html

>>107
作者に責任は無く、編集と会社としての責任の証拠だな

そういや家宅捜索から作者の割れROMやら自動ポルノは見つからなかったの？
ガッカリ

細かいことはよくわからんが
スクウェア・エニックスがＳＮＫプレイモアを
って言うだけでなんかネームバリュー的に弱い者いじめに見えてしまう

こういうのって普通は紙にして残しておくもんじゃないの？
こういうキャラクター版権はよくわからんが

>>99
あれは任天堂の過去の実績やブランドにただ乗りをした（広告効果の恩恵を受けた）ってだけやで。

ゲームとしての著作権自体は全部却下された。　名前が似てるのも却下された。

>>88
でも今ってスクエニの関係者を週一で大阪府警に呼んで事情聴取してるだけだぞ
明らかに捜査が後退している

>>108
ゲームは判例外となると・・・
ＤＱ２のラスボスだかが写真で新聞記事になったのをスクエニ（当時エニックス）が抗議してたけど
これが覆っちゃうという方向ではどうか

>>110
0円だよ
つーかスクエニ擁護してるように見えるのか？
さすが>>1も理解できない白痴ｗ

>>115
しょせん産経

まあ親告罪ではないはずの傷害事件とかでも、
被害者が被害届出さなかったり取り下げたら
なぁなぁになっちゃう場合もあるらしいし
権利の侵害なら何を持って侵害か、なんてそら色々争いようもあるかしらんけど
自分の首絞める割合も多そうな…

>>117
捜査対象の範囲外なので、見つかっても無視されます

>>86
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　異議あり！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　　　　＿∧／|　　　　　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　／＿＿_ <　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　＜ | ´・ω・`|| 　　　　　　　　　　　　　　　_ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　　 /､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　／　_/　　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
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　/　,'　>　.|/　ﾚ　　ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
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>>119
普通はそうだし多分スクエニ側に紙の契約書はない
あれば出せばいいだけだし

でも口約束でも契約は一定の効果があるから
口約束があったという主張にしてそれすらないって言うなら
証明してみろよ、っていう訴訟かと

>>120
ティアリングサーガになったのは自主的にタイトル名変えたの？

スクウェアエニックスは　居直り強盗企業ｗ

ここまで悪質悪徳下劣な企業が日本ゲーム業界のリーディングカンパニーｗ

そりゃ日本のゲーム業界も斜陽産業になるわ

コンプライアンスのカケラもないｗ

ハイスコアガール新巻出るなら何でもいいよ…

>>126
なわけがない

着地点は和解しかないわけだけど、企業イメージってもんもあるんですよｗ

>>122
それはファミ通だな
浜村通信が回想だかで語ってた

>>126
資料一切なしにゲームネタの漫画かけるのか
すげーな

>>112
完全に黒だからこの一手しかないな

他の企業には裁判審議中だからと賠償金払わず引き伸ばし
SNKの体力奪ってギブアップしたら和解狙いで
時期はずれにアニメ化して賠償金払わんで済む

スクエニって日本の癌だわ

>>99
正統続編を名乗った『広告』に対して賠償命令が下ったんであって
ソフトの販売やティアリングサーガの続編自体は禁止されてないから
特に何も変わらない

>>128
だからスクエニが主張してるのは契約の有無ではなく
契約自体が必要無いという基地外理論

セガ、コナミ、カプコンが事後承認だからSNKもしろって言い出しそうだな。
訴訟起こして家宅捜索はやりすぎだーとかで。

そしてFFは日本の恥

>>122
ネタバレは基本的に全部アウト。

商売上非公開であるべき情報を公開した場合なので、業務妨害の要件で成立する

ティアリングサーガはエムブレムの続編名乗ったこととキャラや世界観の類似性認められて訴えられて負けたんだっけ
証人や裁判官次次第じゃスクエニの敗訴間違いなし

>>129
判決からすると「エムブレムサーガ」でも問題なかったことになる。

>>135
割れROMや自動ポルノが見つかった場合の話では？

警察にしても当事者に和解してもらいたいでしょ。
正直、あまり先に進めたくないんじゃないかな。

>>145
論破されて癪だから適当に返しとけって見苦しいぞ

>>139
著作権侵害の事実がない確認って書いてあるが
そもそも著作権なんてないだろ、は流石に通らん話だから
契約したかもしれないだろ、と取るのが普通じゃないか？

>>132
緊急逮捕が必要な重大犯罪で無い限り、取調べの目的には無関係なのでスルーなのです。
麻薬とか公文書偽造あたりくらい

契約があった場合は契約不履行による損害賠償としかならないんで

>146
後は裁判所でお願いしますって感じ。

>>149
どんだけ作者のパソコン調べられたら困るんだよお前

スクエニ終わってる

契約したかもしれないってのは無いだろ
それなら普通に今の訴訟の中で争うよ
仮に著作権を侵害した事実が無いという主張でも債務不存在確認訴訟を提起する意味が分からんけど

でもゲーム部門のスクエニはSNKに許可取ってコラボやってたんだよね
ゲームの方はちゃんとSNKが指定する版権表記になってるのに漫画は違う
その部分を見てもこれは明らかに黒

>>115
そんなもん現場の担当者間ではなあなあで通して
新聞インタビューでは厳重に抗議したって言うに決まってんだろ
そこまで切り込めないのが産経の取材能力の低さだ

>>148
その前の「被告が主張するような」を抜かすなよ

勝手に使うのは業界慣例だから許可を取るのは不要、と言う形に持っていきたいんだと思う。
慣例だから侵害はしてない、と。

家宅捜索まで行ったのに訴え返すって笑えるな

言ってるそばからキチガイ社員湧いてたのか

そういえば箱○で芋屋セールしてたの思い出した

>>152
世の中の強制捜査やパソコン押収で大量のマシンが調査されて、
なんで捜査対象で有罪無罪まで進んでも、
多くの人が微罪含めて犯してるであろう法理違反について
余罪としてでも別件でもなく起訴されてないんだよって話だ

事前に許可取った(らしい)メーカーもあるんだから
取らなくても良いと思った、そういう慣習だ、てのも通らない気はするんだけど
あとは描写内容か、許可取ったところは許可が必要と思えるほどの露出で
取ってないのは大して出てないから、とか

>>158
それが通ったら画期的な判例になりそうだな

>>146
今回の居直り強盗スクウェアエニックスは　警察に対しても「かかってこいや
おまえみたいなグズが起訴決める前に民事で暴れてやんぜ」という挑発

大阪府警がSNKプレイモアからの告訴を受け取って捜査しているのは
刑事事件　犯罪捜査

今回スクウェアエニックスが裁判を企業防衛に利用し、SNKプレイモアへの
嫌がらせのために提訴したのは
民事訴訟

民事訴訟は訴える側も訴えられた側も訴訟のたびに負担を強いられ、裁判費用も
嵩んでいく
企業規模で勝るスクウェアエニックスが企業規模の差を利用して嫌がらせを始めた

これは、大阪府警だけでなく、警察全体への侮辱と警察を軽視して唾吐きかけたも
同然の行為、検察への態度としても同じ

もう容赦ない処罰せざるえなくなった
警察、検察の面子を潰すとか、自殺行為そのもの

アホだー　スクウェアエニックスは超絶のアホだｗ

やっと訴訟ヤクザのプレイモアに鉄槌が下るときが来たな

許可を取るのは不要って方向で行く場合、他のメーカーからは許可取ってたってのはどう説明するんだろ

>>159
家宅捜査したとたんに、訴えを取り下げるという事例も結構あったりするｗ警察に取っちゃ迷惑極まりないけどｗ

同人誌は完全に許されるようになっちゃうわな

>>147
横からだがどう見ても>>145のレスが正しいぞ

>>167
ＳＮＫの素材には著作権が発生するような価値が今や存在しないって方向にするのでは

>>170
プッ

わけがわからないよ

さっさと和解すりゃいいのに
アホだね

まぁ結局>>100なんだろうけどさ

>>167
許可取ってないメーカーがあるみたいだから
必須ではない、みたいにしたいんじゃないの

SNK側はかなり前から抗議してたし
今回も民事でやり返してるあたり
実は許可とってました、って展開はまずあり得ない

公表文どおり、侵害してないと主張するんだろう

スクエニは引き伸ばせばいいだけだから主張はなんでもいいんだよ
警察に捕まってギャーギャー暴れていて
盗まれた側が長引くなと感じて和解してくれるまで
長期にわたって狂った演技続ければいいだけ

SNKはヒマそうだからいくらでも相手してあげるって感じだろうな

芋屋に基礎コン入れられてダウンしたスクエニが苦し紛れに超必ブッパしたらガードされて最大とられた

判決次第じゃ商業ゲームのキャプチャを同人誌に白黒コピーして貼ってもよくなるのか
これからゲーム業界が盛り上がるね

スクエニ情けないなあ
ブランド食い潰しに著作権侵害かよ

本音で言えば
民事ならまだいいけどいきなり刑事は流石にキレちまったよって事

>>171
スクエニのゲームもSNKに許可取ってコラボやってるのがある
同じスクエニでもやってる事が違う

>>11
こいつバカっぽいな

>>184
作者のパソコン調べられそうになって墓穴ほってるのも笑えるぞ

>>171
>>176
なるほどなぁ…裁判でスクエニが何を言い出すのか凄い興味ある

>>163
90年代の格闘ゲームを扱う時点で、カプコンの許可を取ったならライバルにあたるSNKの許可は避けられない
00年代を扱うんなら、事前承諾が判明しているカプコン（ストリートファイター）とバンナム（鉄拳）の許可だけでもいいんだが
90年代を扱うのにSNKとセガの許可取らないってのは、ゲーム知ってる奴ならありえない
カプコンと一緒に真っ先に取りに行く会社だ

MIDWAYとかどうやって許可取ったんだよｗ

>>182
SNKからの抗議を無視し続けた方が悪いんだよなぁ・・・

>>171
それは無理。　どんだけ高尚であろうと、どんだけ低俗であろうと、「著作物」として内容関係なく扱われる。

二次創作とかそういう方向入ると面倒だけど、今回はそちらの話とはまた別なので。

>>163
少なくとも漫画業界では江口寿史以来30年の慣習があるんだから
ゲーム業界がどうあれ判決っていう段階になると慎重になると思うんだよな
今回のことで被害ってのは何かというと、ロイヤリティが発生したとしてもせいぜい数十万円レベルなわけで、
ゲームを使っての宣伝効果は少なくともマイナスでは決してないわけだ
相対的に見て被害者はいるけど実際に被害を被っているかというと必ずしもそうとは言えないのが実情
裁判ってのは被害の総額で勝訴か敗訴かが決まるから案外スクエニが有利かのかもしれない
思う

実体が見えんから裁判でも何でもして貰って、その結果
詳細が見えてくるなら外野としては其の方が楽しい

普通に考えて他に許可を貰ったのならそこにだって許可を貰うべく動くだろうし
許可とか要らないと思っていたのならどこにだって許可なんて貰わないだろう

見落とされるほど弱小って訳でもないだろうし
まー許可ってのも書面を交わしたってことなのか
担当者の口頭レベルなのかも分からん

その辺の詳細が見えてくると有り難い

これからの同人誌や同人ゲーもスペシャルサンクスで公式メーカーに謝意表してればオールおkになる

すげーな、スクエニ
仮にスクエニの主張が認められた場合、ゲーム内のロゴでもキャラでも許諾を得ずに漫画やグッズでトレス放題使い放題って判例が出来ることになるんだが、
それで一番ダメージ受けるのはスクエニのゲーム部門のはずだろうに
当然、そんな判例出来たら他の大手が黙っちゃいないしな
家宅捜索から5ヶ月、どうにもならないことを悟っての逆ギレ提訴なんだろうが、ここまでアホだと思ってなかった
さすがは個人に負ける最弱法務部抱えてるだけある

スクエニ「ハイスコアガールアニメ化すっか」

製作会社「芋屋さん、こういう依頼きたけど許可とか大丈夫？」

芋屋「おう調べてみるわ　…オイこれ著作権侵害じゃねーか？おいスクエニ！」

スクエニ「あ？なんだよ？」

芋屋「これ著作権侵害の疑いあんだろ　とりあえずナシつける為に出版差し止めろや」

スクエニ「著作権侵害なんかしてませーん　ハイスコアガールアニメ化！乞うご期待！」

芋屋「ふっざけんなボケ！刑事告訴じゃ！」

スクエニ「ふっざけんなボケ！債務不存在確認請求訴訟じゃ！」←New!

>>180
その場合は「引用」が成立するか？
や過度に作者（や内容によって言及され、想像される人）の各種人権などが侵害されてないか
が問題になる。

ただのまんまの場合は、ちょっとした切り貼り程度では二次著作物ではなく一時著作物そのものとして扱われるので、侵害認定される

>>188
今ワーナーが権利持ってるよな
日本法人があるから二つ返事で許可取れそうだが

FF15が長引かせたほうがいいと思ってた野村信者に似てるな

>>187
許可をゴねたのが分からんのだよな
プレイモアの全体的な態度ってそもそも使うんじゃねえって許可なぞとらんって頑なな態度に取れるし

>>193
元の原稿の内容がわからないレベルのコラージュやパロディとして作られたものであれば、
二次著作物として成立する。　そして同人という範囲において慣例としてお目こぼしされる可能性は高い。

>>100
SNKPの幹部はSNKの法務部上がりだから
いくら長期化したって一般的な手口は通用しない件

佐久間真理子 @sakumariko ・ 8月6日　（←桃太郎電鉄作者のさくまあきらの嫁さん）

たぶん告発受けたからだと思うけど、少し前にウチにも謝罪文来てるので、
他のメーカーも軒並み無許諾だと思う。編集部は何をしてたのかしらね。

許諾を取るのは編集の仕事だから、漫画家さんは可哀想だなあ。
これ、連載立ち上げの企画のときにわかってたハズだもの。

>>202
作者もグルに決まってんだろ

芋屋→刑事告訴

クズエニ→負けるのが分かってるから、編集者と編集長を生け贄に
民事カード発動

引き分け、もしくは減額を狙う

まあゲーム作ってる人とか
これ以外の漫画描いている人には罪はないが
ろくな会社じゃないよホント

出版部門の幹部がキチガイだからこんな事になったんだろうな

>>199
SNK側が認めなかったのは無断使用後の事後承諾
漫画家の赤松健が、SNKは漫画に寛容ですぐ許可をくれるって発言してるから
事前に許可を取りにいってたらなんの問題もなかったはず

ドラえもん「けいじそしょう～」

ぬすっとたけだけしい【盗人猛々(たけだけ)しい】

盗みをしながらずぶとく平気な顔をしていること、
また、悪事をとがめられて逆にくってかかることをののしっていう。

そう言えばツイッターでSNKはヤクザだとか
被害者ぶって相手を馬鹿にしてたスクエニ社員も居たね

>>206
ああなんかツイッターでまとめられてたのがいたな

>>199
SNKはその辺には協力的な会社だそうだよ
許可を取ってないのがわかったのはアニメ化が決まってから

>>199
ゲーム部門とは普通にコラボしてるし
サムスピ関連の書籍でも普通に許可出してるから
ごねるとかありえないから

>>199
だから当のスクエニが許可を取る必要は無いという認識とかほざいてんだよヴォケ

>>209
率直な感想としてこの一言に尽きるわ、ホント

適当な証拠をでっちあげて正当性を主張するつもりか

そりゃ芋屋はわざわざ旧SNKから大枚はたいて権利を買って使ってるのに
勝手に使って人気出たからアニメの許可くれよはブチギレ

>>208
スクエニ「それよりポータブル国会出してよー著作権法完全廃止法案通すから」

スクエニの著作権侵害行為って公に確定してたの？

>>216
家宅捜索を受けて証拠保全されてるから、でっちあげはばれると超重罪になっちゃうぞ

>>209
個人単体ならよくいるような気がするけど
大企業がこれって凄い気がする

安堂ひろゆきくんェ…

@drunkenAndo: 「販売の即時停止を求めたが、なんら誠意ある対応がなかった」
ってスタート時点からSNK側の要求が頭おかしい。

>>219
まだ刑事で家宅捜索されて取り調べ段階だから確定してない

>>222
snkに意見する前に自分の頭のおかしさを認識すべきだな

>>222
強盗が目の前で店の商品食ってるんだから「止めろ」っていうのは当たり前なんだがなー

@drunkenAndo: まるでヤクザの言い分だｗさすがSNK！
NEOGEOでコピーゲーム色々出してたのにねえ、、、

まるで子供やん

>>222
安堂ひろゆきくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
わかりやすいww

馬鹿はいい加減バカッターやめろよ
取り消したって魚拓吊るされて無知晒すだけって理解しろよ

もうわかんねえな

スクエニがSNKの著作権を侵害する
↓
SNK「ちょっと違法行為ストップして、裏で話し合いしようか」
スクエニ（無視）
↓
一年後
スクエニ「ハイスコアガールアニメ放送直前！大々的に宣伝していくぞ！」
SNK「訴えるわ・・・」

SNKはゴネてない

あらゆるところでガタガタだなスクエニ
本当に大丈夫なのか

>>222
まずは社会のお勉強をしてから発言しましょうねーとしか言いようがない

appleに訴えられたサムスンみたいなスクエニ

アルゼ基地は他のスレでいつもの論調で暴れてたわ

スクエニにクレーム送ろうぜ

@drunkenAndo: ゼノブレイドはそのうちプレイしたいなーと思いつつ、
Ｗｉｉ立ち上げるの自体がめんどくさい、、、

そして未プレイでゼノブレイド叩いたスクエニの鑑

著作権があるから経営がなりたつ企業とは思えない著作権軽視の屑っぷり
スクエニへ不買するかと思ったがスクエニのゲームなんてずっと買ってないな

＞著作権侵害の事実がないことの確認
引用の範囲だから無許可でも問題ないんだよってことかな？
それをやって困るのはスクエニだと思うんだが、この方向性のでいいのか？？

>>203
グルじゃなければ描くの拒否してるはずだしな

>>237
モノリス信者もスクエニの手下みたいなもんだからしょうがない

>>239
伝家の宝刀「それはそれ、これはこれ」

どういうこっちゃ？？
警察が特に証拠が見つけられなかったとふんで逆につぶしてやるって動き出したのか？

でも連載してた漫画っていうデカい証拠あるよな

調子にのってる同人界隈に飛び火してくれんかな

>>241
完全に同じ層だよね＞スクエニ信者＝モノリス信者

これで芋屋が負けたらKOFの新作に露骨にスクエニのキャラにそっくりな奴出しそう

>>245
モノリスソフトはFFに成り代わる国民的RPG作ってもらいたいっつったら
信者のほうが否定するしなｗ

この程度で訴えてんじゃねえよ！とか言ってSNK叩いてた連中は同じ理由でスクエニを叩くよね？

これが認められるならゲーム実況が完全に合法になるな
同じように画面見せてるだけだし
推理物とかのどんなネタバレだろうがしても許されることになる

>>244
フィギュアや模型関連だと、スクエニは同人に厳しい対応を取ってて
FFやドラクエやダライアスの立体物は実質同人では作れない

これでSNKが負けたらスクエニキャラは漫画に使い放題の著作権フリーってことだな

旧スク信者がモノリス信者であって
モノリス信者がスクエニ信者な訳ねーよ

むしろ嫌われてるだろーが

>>252
FFEXを異様に憎んでガセ撒いてるモノリス信者知ってるけど

とりあえず逆提訴して世間体だけでもたもつ作戦か

>>252
いまのスクエニにモノリスソフトに通じる物は無いよな

スクエニが自分の著作物は守りつつ今回のは許可不要って形にもっていくのって相当難易度高いんじゃないの？

ハイスコアガールとかいうアニメでSNKのサムスピとかのゲームキャラ、音楽を
無断で使おうとしてこれは通らないと思うぞ
スクエニのゲーム音楽を無断でアニメで使用させないだろうし

表では取り繕いつつ裏では全力土下座謝罪で和解交渉してるのかと思いきや
このトンスルランドもびっくりの斜め下っぷりｗｗｗ

>>252
都合が悪くなるとごく稀な例を取り上げてごまかす、っと

訴訟長引かせて和解する狙いでしょ

レイストームやダライアスは商業だと他社にも緩いな
どっちも他からプラモ出とる
これが魔導アーマーのプラモ出したいから許可出して？とかなら断固拒絶なんだろうけど

>>256
実はSNKが許可してたって証拠でも出せない限りは
そういう方向に持ってくのは無理だわな

SNKのキャラは勝手に使用できても、スクエニのはダメなんて理論が通用するわけないし

>>259
何が言いたい訳？

>>243
スクウェアエニックスの目的は、企業規模の違いを利用したSNKプレイモアへの
嫌がらせ、企業体力を殺ぐ事を目的にした裁判そのものを凶器としてつかった
下劣な行為

民事訴訟は引き伸ばそうと思えばいくらでも引き伸ばせる

刑事事件（＝犯罪捜査）は告訴した被害者の負担はほぼない
捜査は警察が行い、犯罪を摘発して罪を罰するのが目的

民事裁判は原告がなんらかの利益を得る目的で提訴する
訴えた側も訴えられた側も当事者として裁判に関わらなきゃいけない
裁判にかかる時間、金銭的な負担etc、負担が重くなりがち
これを利用して、大企業が中小企業に圧力をかける手段として利用される

いや～スクウェアエニックス、清清しいぐらい悪党下劣ですわ

>>256
日本の法が正常に機能してるなら不可能だな。
ただソニーの騙り詐欺行為やフジテレビや朝日新聞の捏造行為を放置する日本だから
ゲーム業界の大企業さまだと言う狂った主張で通る可能性があるのが日本

まあ通ったらスクエニのもってる著作権侵害しまくってパクリゲーを作って稼ごうと思ってるけど

>>263
モノリス信者なんて所詮スクエニ信者の舎弟だよなって言いたいだけ

裁判をわざと泥沼化させて相手の資金が底をつくのを待つ
SNK側は裁判をできなくなって和解するしかなくなり、スクエニが負ける事はない

スクエニはこれからもSNKの著作物を自由に使えるようになり
他の会社はスクエニに権利を侵害されても安易に訴える事ができなくなり
スクエニ作品の著作権に関しては、相変わらず厳しく取り締まっていく
スクエニ大勝利、か

>>266
この人、基地外？

>>268
起こるなよキモオタ

モノリス無関係過ぎる…

モノリス信者なんて任天堂信者が革替えてるだけだろ

>>266
ああ、うんそうだねー

クズエニの事だから、こう言いそう

SNKさんから許諾は取ってました

いつです?

20年前ですwwwwww

>>271
任天堂ファンは任天堂から無駄金引き出していつ裏切るかもわからんモノリスなんか死んでほしいと思ってるよ

ここでスクエニを庇ってる連中はゲーム関連で権利が認められるとヤバい連中
そういえば最近ハード関連の特許で権利侵害してる企業が…あっ（察し）

http://i.imgur.com/yi0hj1f.jpg

>>272
話についていけないなら噛み付いてくんなよ

>>267
幹部が元法務部だし
特別金掛かるとも思えないから
泥沼化してもどうにでもなるでしょ

>>276
すごいね
どうやって画面撮ってトレスしたんだろうね

>>275
ねーよｗ
無理にゲハの公式持ってくんなｗｗｗ
って俺かｗｗｗｗ

>>277
そうだねー

ほんとに不買な会社なことスクエニ

SNKもそこまで資金のない会社じゃないやろ
アルゼ相手に勝ったことあるし

ソニーにお帰りなさいと言われたすぐ後にこれ

>>281
そのレベルの知能だからゴミブレイドしか作れないんだよ

>>274
任天堂信者はモノリスが任天堂の子会社だって知らない程馬鹿なのか？

>>285
クールダウンが必要ね

モノリスはlikeだが
クズエニはabominateだわ

>>286
ちゃんと任天堂に金送ってんのか？ん？

>>267
今回、スゲーのは既に刑事事件化してるってとこなんだよな

刑事事件になる前だと、訴訟合戦しかけて相手の体力奪って和解に持ち込む
ってのアメリカやヨーロッパである企業戦争のやり口なんだけど

すでに刑事事件になってる事件でそれをやって、国家権力に泥を投げつけて面子を
潰すってのは聞いた事ない

おまえら刑事事件として捜査してるけど、おまえらごとき何も恐くねぇわ
俺たちに手を出せるもんならやってみろや　と挑発したも同然

スクウェアエニックスの馬鹿さに呆れるのとおりこして笑えてきたわｗ

モノリスの話がしたいなら他でしてくれよｗ
安心してＳＮＫｖｓスクエニができねーだろじゃまだｗ

>>287
全然？やっぱりこのしつこさはモノリス信者だった？

SCE社員もクズエニ擁護してなかったっけ
アニプレ繋がりで

任天堂は糞だよ
拾ったとか任天堂信者は思ってるけど
神々のトライフォース2にモノリス手伝わせてるしな

>>291
スクエニのスレでちょっと名前出したら本当にモノリス信者だらけだったってのが
まずスクエニ信者がモノリス信者ってのを証明してるよなｗ

まぁ早い段階で和解しろって言われる気がする
漫画連載くらいで何年も裁判してるほど無駄な事もないし

>>294
すごいよね
モノリスが関わると全部クソゲー
どうぶつの森も髪トラ2も

>>293
関西企業は893だからな～とかいった馬鹿はいたな

>>292
見物しててもいいんだぜ？

スクエニが新規に民事訴訟起こしたってならこの件はまだ民事で争ってなかったってこと？
そうだとするといきなり刑事告訴してきたSNKの腹にも黒いものありそうだなーなんて思ったり

>>299
お前前松野の話で俺に論破されて
日付変わってから捨て台詞吐いてたバカだろ

マジで逆転裁判のネタにされるかもね

>>293
著作権侵害して何が悪いみたいな態度の奴ガツイッターにいたんだったか？

絶対的な自信があったのなら連載休止にしなくても良かったんじゃないですかねぇ(ホジホジ

まぁ一番のクズは担当だけどな
咲も担当してるからおとがめなしっていうマジクズ状態

つーか刑事事件になってるのに今更スクエニが民事で何言っても意味あるのか

>>289
金送る？
意味分かんないだけど、
まさかお前連結決算も知らない馬鹿なのか？

【スクエニ】ソニーSCE開発部も参戦！「この程度で家宅捜査とか」「SNKも困ったことをした」★3
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407374285/

SCE社員は著作権違反会社の味方

>>301
？

>>307
知らないから教えて
俺絶対モノリスソフトは任天堂を裏切ると思ってるよ
信者はスクエニ信者だし

>>306
刑事取り下げろって事でしょ
指喰わ喰えてたら刑が確定してしまうし

>>309
もっとがんばれよバーか

>>310
お前それ社長が訊く見てもそんな事言えんの？

昔、PAPUWAでディズニーランド好きなキャラがいたんだけど、途中から大人の事情でファンキーランドかなんかに変わってたなw
ディズニー相手だと即対応するんだなぁとw

>>290
普通に考えてSNKが民事訴訟起こさないのがおかしいんだよ
順序が逆だ

>>306
刑事事件になってないから民事で訴訟起こしたんだろ

>>311
アルゼと真っ向勝負してたメーカーが引くわけないだろうになあ・・

訴訟起こしてやったぞ！
どうだおそろしいだろう！
嫌なら刑事取り下げろ！

こうですか

>>313
どうしたそっちじゃないぞ？

事実認定だからどっちかというと
「違うんすよ～マジ違うんすよ～著作権侵害するつもりなんかなかったんすよ～」
って泣きを入れる訴訟だな

印象の悪さだけが後に残ったな

>>319
「お前らのレトロゲーにこのご時世で著作権が発生するほどの価値はネーダロｗ」
って下に見てる訴えである

連結決済くん逃げたか

ついにスクエニもここまで堕ちたか・・・

最初にニュースになった時に>>300みたいな事を言うアホが大量にいたな…

>>324
タイムスリップしたみたいだな

>>324
法律詳しくないんだけど刑事告訴で発生した罰金はSNKのもとにいくの？
民事なら勝てば賠償金請求できるし裁判費用も相手持ちにできてお得みたいなもんだと思ってるが違うかな？

>>98
あっ・・・(察し)

ID:Zr5WB5kW0
コイツ、マジものだなｗ

>>310
お前がまだ義務教育終えてないんならまだそれでもいいかもしれんが
もしそうでなければニートでもヤバイレベルだぞ
任天堂の決算はモノリスの決算も含んでいて
子会社が親会社裏切るなんて取締役選任権を親会社が持ってるから不可能
書いててクラクラしてくるわ

>>329
何分かけてんだよ池沼

>>329
アホに何言っても無駄無駄
なんもわかってねーもん

こんな所でもモノリス叩きって何考えてるんだろ

>>328
モノリス信者について語られるのがそんなに都合が悪いのか

>>332
けど名前出したら叩いてたらいつものモノリス信者釣れたけど

もしかして安堂ひろゆきくんなのか？

最後の悪あがきってところか
背水の陣どころのさわぎじゃないけど

なんなの韓国なのスクエニ

モノリスで言い合いしてる奴等が
ＳＮＫやスクエニに一切興味が無い事はわかったｗｗｗ
いいからそれ相応のスレで思う存分やりあえよｗｗｗｗｗ

スクエニ潰れてくれないかな

スクエニ信者が発狂して無関係なモノリス叩きをしてるだけやな
スクエニ自体がアレなら信者も頭おかしいわw

>>338
違うって
スクエニについて必死になってるのがモノリス信者で
任天堂はいつか裏切られるだろうなってこと

>>326
同じ話を繰り返すのは無意味だから
ググれ

>>341
不快だから他所でやれって言ってんっだよ、それくらい察しろ

スクエニ擁護してたツイッター芸人のリストはよw

>>341
今は別会社でなんの繋がりも無いんだし
少なくともこの訴訟とは一切関係ないんだから
ここでおっぱじめんなよｗ

>>343
>>345
おうすまんかった

>>79
作者屑過ぎ
漫画に使わせてもらっておいてこれはないわ

捜査中にこの訴訟提起って凄く警察側の心象悪くなりそう
現時点で勝てる見込みがあるようには見えないんだけどなぁ

>>326
刑事罰の罰金は国庫に入る
SNKプレイモアは刑事裁判後に民事裁判で訴えて賠償金を請求する
その場合、刑事裁判で使用された証拠を使えて、それらは法廷で事実認定されたものなので
改めて証拠の確認をする必要がないので、大体スピード裁判になる

スクエニにはアニプレソニーが付いてるんでしょ
それだけでどっちが糞なのか分かっちゃうよね

スクエニとしては刑事を取り下げてもらわないと土下座する未来しか無いんで
この訴訟を起こしたわけで

いやーまさかの逆ギレとは

>>331
すまない
もう少し様子見しとけばまともに相手する気も失せてただろうに
最近ゲハも人減ってたからヤバイ奴への対処方法を忘れていた

盗人猛々しいとはまさにこのことである

裁判が長引けば長引く程に漫画連載の休止期間が延びて
再開のチャンスが失われると思うんだがなぁ
この判断はようわからん、単なるメンツの問題かしら？

>>342
簡単にググったら罰金は国の収入になるとかなんとか
SNK側のメリット少なすぎると思うけど金以外に目的とかあるのかな

引用ならコピーでもオッケーだという判例は確かにあるからひょっとしたらまかり間違ってスクエニが勝つかもしれない
でもそうなったらスクエニ含めてすべての表現物を「引用」と称してコピーし放題になるから日本の創作業界が死滅してしまうんだよね

>>315
http://www.sankei.com/west/news/140806/wst1408060061-n1.html
コミック誌で連載されている漫画の作中で、別会社の人気ゲームのキャラクターを
無断で使用していたとして、大阪府警生活経済課は５日、著作権法違反容疑で、
ドラゴンクエストやファイナルファンタジー（ＦＦ）シリーズなど人気ゲームソフト
の製作で知られる発行元の「スクウェア・エニックス」（東京都新宿区）の本社など
関係先を家宅捜索した。（後略）

今年の5月にSNKプレイモアからの告訴をうけ、すでに刑事事件化しており3ヶ月の通常
捜査の上、家宅捜査までされている

国家権力の顔を潰すことになるのにようやるな

これまでの強盗企業スクウェアエニックスのあらすじ

SNKプレイモアは漫画の中で自社版権物が使われていることを長年知らず
昨年夏、同作品のアニメ化企画が動き出し、権利関係の状況とアニメ化に際して
ゲームミュージックなど新たな権利物の使用許可をとるための確認作業の中で無許諾
が発覚
それから半年ちかくSNKプレイモアはスクウェアエニックスに、単行本の回収、連載の
一時停止、著作権利用許諾と賠償についての話し合いを求めたがスクウェアエニックスが
ガン無視した
それで、SNKプレイモアが刑事告訴の決断に至ってる

そして逆ギレ訴訟へ～

>>359
自分らの作った王都警視庁だと思ってんだろｗ

一年間じっくり抗議したSNKがこんな事で訴訟を取り下げると思ったら大間違いだろうねぇ

大阪民国のヤクザ企業SNKを擁護してる奴はチョンなの？

佐久間真理子 sakumariko ・ 8月6日　（←桃太郎電鉄作者のさくまあきらの嫁さん）

たぶん告発受けたからだと思うけど、少し前にウチにも謝罪文来てるので、
他のメーカーも軒並み無許諾だと思う。編集部は何をしてたのかしらね。

許諾を取るのは編集の仕事だから、漫画家さんは可哀想だなあ。
これ、連載立ち上げの企画のときにわかってたハズだもの。
http://twitter.com/sakumariko/status/496839664410435585

問題ないなら何故謝罪した？

>>349
なるほどスピード重視と強力な証拠を得られるのがメリットか
でもSNK側は契約してないみたいな決定的なこと言ってたから民事でスクエニ即死させることもできたんじゃ？

刑事で刑が確定してから民事でゴネても
国家権力が間違ってましたごめんなさいさせる必要になって無理ゲーなんで
まだ捜査中の段階でなんとか刑事告訴取り下げをしてもらわんといかん

>>350
この騒動の引き金引いたのがアニメ制作予定だったアニプレからSNKへの連絡
スクエニへの家宅捜索に怒ったのがSCE社員
面白すぎる見世物

刑事罰が確定して固められる前に
とりあえずのカウンターって所か
snkが裁判嫌気して取り下げる可能性が
無いとは言わないが

法務を中国系か韓国系の馬鹿土人が担当してるんじゃ
ないかと疑うレベル

著作権侵害行為の有無だけは明確にしてほしい
ここがはっきりしないと話進まないでしょ

そもそも、警察が著作権法違反で動いてるんだから、
その辺りは解りそうなもんじゃねえの？

つかID:ryYPeN+30はゴキブリか

>>79
作者擁護してるアホはなに見てるんだろうなｗ

>>290がいうように刑事に対して民事で反訴してるのがもう基地外過ぎて

>>372
アウトローなことをやってる作者の信者なんだろ
ソニー信者と一緒

>>357
日本は韓国や中国以下のパクり大国だからな
著作権侵害と児童ポルノが融合した二次創作を企業が流通させて
大手になってるのは日本だけだ

マジかこれ。ドラクエ11売ってくるわ

>>355
ファンの嘆きを利用して被害者面したいだけじゃねーの

>>358
ああ、なんか俺の認識が微妙間違ってたみたいだ
事件にはなってるけど訴追にまでは至ってないってことが言いたかった

表だって行動が見えるってことはスクエニが劣勢ってこと

据え置きハードがフィリップスの特許侵害したり他社キャラを無断で商用利用したり
ゲーム関連の会社ってゴミみたいな企業ばっかだなまじで

なあなあ。つまりはこういうことでいいのか法律に明るい専門家よ
このまま行くと刑事で負ける。刑事で負けると今度はSNKは民事に持ち込んで大金ふんだくる
それを少しでも和らげるには刑事が確定する前に自ら民事訴訟をしてSNKに提訴させない
自分に有利な主張ばかり通して罰金額を下げる。こうしてSNK側が10取れるはずの罰金を5に
できればそれでいい。的な戦いにもう移ってるわけ。壮絶な撤退戦なの？

ゲームは今、クリエイティビティの危機なのだトカ

よくわからんからサザエさんで例えてくれ

>>314
リキッドかw

スクエニもアホだな
SNKなんてパチ屋で警察とズブズブだし勝てるわけ無いだろ

こんなことしたら悪質って判断されてスクエニから逮捕者出るんじゃね？

>>383
「サザエさんバス事件」でググる

>>386
野村哲也がちょうど仕事なくて空いてるな今

この件は誰も得しないんだよなあ
LoVでは、きちんと手順踏んでコラボしてるのに
関係無い所でアホな事やってるよなあ

これ時期的に刑事の方が先に裁判始まって終わるんじゃね。

>>383
波平がなん物に覇王翔吼拳をぶちかましてる所

なんだ負けイベントか

そらすいませんなんて言えんしこうするしかないわな
あとは引っ張れるだけ引っ張る感じ

スクエニ出版のハイスコアなんちゃらとかいう漫画で
レトロゲームの画像をトレスして使うのやめろっていう訴訟でいいのかこれ

>>394
スクエニが訴えたんだけど

たぶん最初にカプコンが笑って許したのがいけなかったんだな

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､　　スペシャルサンクス！
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　■ |.e　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
＼＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼＼　　　　　　　　　＼　　　 ∧＿∧
||　　＼＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（…ｵｲ、誰か許可与えたか？）
||　　　　＼＼　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ
||　　　　　＼＼　　　　　　　／｜SNK|　|
||　　　　　　　＼＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　ヽ（　　　　）与えるわけねーだろ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　（　　　　）　だったら何であんなに自信満々なんだよ
　　　　　　　　　　　|　ｺﾅﾐ.. ＼　　　　　　　　　＼/ﾜｰﾅｰヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　／ |　　　|　|

コーテクカプコン裁判
「逆かよ！」

■e芋屋
「ぎゃ、逆？」

>>397
これこれｗ

警察、検察を挑発するなんて朝鮮企業でもやらない
この逆ギレ裁判　楽しい事になってきやがったｗ

単にパロで使うならともかく(c)入れたのは大問題だしな

絵が整理的に無理。

仮に民事でスクエニが勝てば契約は成立していたとなって事件性消滅→不起訴になるのかな？
でも民事決着前に起訴されたら両方勝つか負けるかのデスマッチになるな…

スクエニは刑事事件になることを避けたがっているのだろうね。
刑事になったらかなりの確率で有罪になる。
最悪、関係者は刑務所送り。

刑事告訴されるまでに和解しなかったスクエニがアホ。
編集者を見ると力押しで強引に物事を進めるタイプみたいだから、こじれたのだろう。

SNKクレイモアのキムｗｗｗ

抽出 ID:3x3IZK6t0 (17回)
http://hissi.org/read.php/ghard/20141008/M3gzSVpLNnQw.html

>>396
またカプコン絶対許されなくなっちゃったかー

>>403
民事と刑事って別で、刑事の方の結果が民事に反映されることはあっても
その逆は無いんじゃなかったっけ？

任豚堂
バカプコン
クズエニ

日本の３大ゴミ企業

>>98
あ、近年までアイヌの血が混ざってなさそうな顔ですね。

面白くなってきたな

それっぽい何かにしておけば良かったのに実名やトレースを無許可で使うから。

>>408
ねーよwナムコが一番酷いのに入ってない時点でお察し

>>98
あっ・・・（察し）

>>407
起訴される前なら民事の結果は考慮されるというのは素人考えかしら？
和解とかスクエニ勝訴の後にスクエニを罰する裁判開くってのもおかしな話に聞こえる
まあ起訴の方が早そうだし同期も難しそうだからグダグダ必至だわな

>>276
これは言い訳無理だなこらw

やっぱ作者もクズだったやん
誰だよ作者は全面的に被害者とかいってたのは

>>408
みっつとも聞いたことのない会社だなあ

刑事で勝ち目はないんじゃないの
同人誌裁判と同じでさ、許諾を受けた証拠がないと、慣習とか通用しないし
民事は和解に持ち込んで、賠償金の減額で話し合うくらいがせいぜいだと思う

スクエニは正しい
ゲームパロディ漫画の何がイカンのじゃ
いちいち許可とれってか

許可っていうか確認を取るのは当たり前

実名でやる必要無いんだよなぁ
パロディなら固有名詞は伏字にするか文字ればそこまで煩く言わねえし

やっぱアニメ化なんかしなきゃよかったな
今後はゴキブリが「作者はあの国の人間だからしょうがない」って吹聴して回ることになる
アニメ化は害悪でしかない

とりあえず民事で長期化決定ってことでOK？
スクエニ的にはなんとか和解にもって行きたいかんじかね？

パロディじゃねーだろ、まんま使ってんだよ
脳なし

アニメ化されるまで完全空気だったラブライブとか言うコンテンツもありますぜ

正直どっちのメーカーも興味ないからメシが美味い
もっと揉めて欲しい

パロディの範疇越えてると思うんですが

ラブライブもパクってたけどお咎め無しだったな

◎他社には厳しい（これが本来当たり前ではあるが）
　ttp://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2014/html/3f6679752d959a6fa695b1855f996815.html
　> 株式会社スクウェア・エニックス（本社：東京都新宿区　代表取締役社長：松田洋祐、以下、スクウェア・エニックス）は、
　> このたび、株式会社晋遊舎（本社：秋田県大仙市　代表取締役社長：西尾崇彦、以下、晋遊舎）へ、
　> 書籍表紙等の題名部分にスクウェア・エニックスの登録商標である「ULTIMANIA（アルティマニア）」が
　> 記載された6誌の販売停止を要求した結果、同社がこれに応じ、さらに、
　> 本件に関する謝罪文が、同社ウェブサイトに掲載されたことをお知らせいたします。

　ttp://getnews.jp/archives/45164
　> ゲーム雑誌の老舗であるエンターブレイン発行の『週刊ファミ通』（旧・ファミコン通信）が、
　> 『ファイナルファンタジーXIII』のキャラクターが登場するマンガを掲載し、不適切な内容が
　> あったと紙面で謝罪していることが判明した。その漫画の内容は、『ファイナルファンタジーXIII』の
　> キャラクターが任天堂の人気キャラクター・マリオやヨッシーと楽しく冒険をするというもの。

>>429
>>430

スクエニ終わってるｗ

そして自分は著作権侵害した上、逆ギレ裁判

これもうゲームにしていいレベルｗ

『ファイナルファンタジーXIII』の
　> キャラクターが任天堂の人気キャラクター・マリオやヨッシーと楽しく冒険をするというもの

ｗｗｗｗｗｗ

大和田に風刺漫画書かせよう

昔からおかしかったけど最近のスクエニはどんどんキチガイ度が増して行くな

どこかのエロゲにも苦情を出していたな。
自分には甘く、他人には厳しい。

債務不存在確認って訴訟だから
スクエニがSNKに許可取らなかったことを
今回の訴訟で認めたことになるな
引用か習慣法かで著作権侵害してないって主張か

他所の著作物はフリー素材
自社の著作物は強固に主張
ダブスタひでぇなぁ

口約束はあったと主張するほうに証明義務がある
ないことの証明はできないから

クズエニはマジで潰れていいよ。

ドラクエはチュンソフト、アーマープロジェクト、バードスタジオの
初期トリオで再出発してくれ。

まあ刑事・民事どちらの裁判結果がどうなろうと関わらず、
この中ではスクエニが考える「こういう使い方は権利侵害ではない」が示されて、
仮に刑事・民事どちらもスクエニが負けたとしても(スクエニの考えが裁判では通らなくても)
これ自体はスクエニの会社方針として権利侵害じゃないと言ってるわけだから
それに則りさえすればスクエニに無許可でスクエニの著作物は使っても良いことになるんだよね？

てか完全にやくざの手口だからねこれ

>>429
アルティマニアブランドを勝手に騙って本来より多く売ったんだから妥当でしょ
SNK版権の人気は地に堕ちていてハイスコがガールの売上に全く関与してないので今回の件とはなにも関係ないな

ぼろっ糞に負けてくれ

これスクエニが勝ったら
スクエニのキャラが著作権フリーになるだけだろ

カプコンとスクエニアンチ多すぎだろ
どうせゴキブリなんだろうけど

じゃあRPGガールズみたいな漫画を他社が出版して
FFとかドラクエのキャプ画像使いまくってもスクエニは文句言わないんだよね
事後承諾でいいんだよね

>>444
スクエニがどういう理屈で俺は悪くねぇをやるかによる
ただし裁判の結果でスクエニの権利に対する方針が変わる訳じゃないはずだから
勝ったらじゃなくて負けても、のはず

>>446
事後承諾すら別にいらないというのがスクエニの見解だろ

昔うる星やつらにまんまケンシロウなキャラ出とったやないけ
おもしろけりゃええやろ権利権利うるさいんじゃ

>>11
せっかくIDが3x3アイズなんだからなにか一言

>>419
(C)←これ使ったらそれではすまない
同人も↑入れたらその時点でアウトですし

>>446
FFもDQもキャラの著作権持ってるのスクエニちゃうやろ
マンガ業界で大正義鳥山明に喧嘩売るやつおるんか

>>452
鳥山明だろうと無名漫画家だろうと変わらんぞ今回の問題

債務不存在は立証が難しそうだな

この裁判を題材にしたプリレンダムービー満載のゲームを世に出してくれるんだろ？
PS3で

他はちゃんと取ってる
なのにsnkは取ってなかった
取って無かったのに取ってたかのようにアニメ化しようとしてそこでばれた

スクエニ「被告が主張するような著作権侵害の事実がないことの確認を求めて本件訴訟の提起に踏み切ったもので」ｷﾘｯ

どう見ても長期化させて和解に持ち込みたいだけだよね

>>456
寝技で逆転勝利やね
アニメ楽しみや

>>457
クズエニ社員さんちーっす

逆転勝利したら今度は自社のゲーム部門のキャラ好きに使われてゲーム部門ブチギレまっしぐらじゃないのか

スクエニはクズすなぁ
さっさと示談金払えよ見苦しいｗ

SNKが折れなきゃいいだけ。
SNKが折れない限り連載もアニメも塩漬けで大ダメージｗ

泥沼化狙いかぁ

これこんな居直り訴訟なんか起こしてたら堪えてくれなくなるだろ

利用が著作物の通常の引用に留まるっていう確認訴訟じゃないかな

この場合、事前許諾は必要ない

>>464
やっぱり勝利やな

もうオワコンだしなぁ
この裁判で時期が延びに延びた後にアニメしても効果はない

芋屋嫌いだからイマイチ乗れない

例えば、雑誌の作品紹介は、一部抜き書きしても、
出典を示せば、許諾なしにできる

それと同じという論理

著作物の扱い方次第ではこの主張は通る

>>468
じゃあなんで他の会社とは許可取ったの？

>>469
クズエニは裁判に負けるの判ってるから
頭ひねってウルトラC見つけた気になってんだろうよｗ

>>469
そんなことはスクエニに聞けｗ

>>469
そんなん大○じゃ○い○ら端○ったに決まってるやん

魔女神判 vs 逆転裁判
夢のコラボだな

パルスのファルシのルシがパージでコクーンだからね仕方ないね

えーい、訴えてやる！

http://youtu.be/9NZf4eFhXpw

氷菓のアニメではキャラにナコルルのコスプレさせるだけでちゃんと許可を取ってました

確かハイスコアガールズは何巻かの特装版だか店舗特典だかに、ナコルルのコスプレしたヒロインのストラップつけてた
このストラップはとてもじゃないが引用にはあたらないので、引用の範囲と言う主張は認められないだろうね

よく間違えている人が居るけど「ハイスコアガール」ね

許可取ってる自信があるから訴え返したんだよね？
許可取ってなかったら只の馬鹿ジャンになる

これ実際大阪府警的にはどのくらいマジおこな行動なの？
挑発伝説くらい？

>>477
ナコルルの衣装それ自体に著作権が認められればそうだろうけど、
そもそもキャラが違う場合、著作権侵害じゃない可能性が残るけどね

民事に民事逆提訴なら時間稼ぎにもなるだろうけど
刑事に民事で逆提訴しても刑事が確定した時点で
スクからの民事は意味なくない?
刑事捜査自体に影響すると思えんし、
時間稼ぎにもならないと思うんだけど
詳しい人どうなの?

おー許可とってあるんだスゲーって購入した人もいるだろうしなあ
あの著作権マークはまずかったな、ほとんど詐欺

とりあえず作者を追い詰めて自殺させたいんだけど、合法的にはどうしたら良いかな

>>483
著作権マークは許諾とは無関係

>>482
スクエニ目的は、SNKに刑事告訴を取り下げさせること。
泥沼化すると裁判費用が高くつく。

>>484
自殺教唆罪

>>481
んなこたねーよ
そんな中国のパクリキャラの言い訳みたいなこと言うなよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5351677.png

>>486
高くなっても結局勝てばその分相手に請求できたりするんじゃないの？

このタイミングで訴訟提起ってのも奇妙だから、
案外、担当者間で許諾してるとみられるメールでも発掘された・・・
というしょうもないオチもあるかもね

裁判費用って負けた側が全額払うんじゃなかったっけ？

>>451
済むよ
Cマークは昔のアメリカとか、ベルヌ条約に加盟してない形式主義国家で著作権が誰にあるか示すマーク
許可を得たという法律的効果はなにもない、馬鹿が誤解しているだけ
逆にそれを「書いていない」と著作権を主張できないという法律の国があるってだけ
ベルヌ条約下の日本でCマークを使ったところで魔除けのお守り、程度の扱いでしかない

逆ギレか
盗人もうもうしいな

>>488
つかあれオリジナルじゃなくアイヌの民族衣装だろ

>>1
早く潰れろ
少なくともゲームから撤退しちまえ

スラップ訴訟か

>>487
はい脅迫罪
震えて眠れ

意味がわからない

>>495
二の腕丸出し&ズボン型のアイヌ衣装ねぇ……

>>484
一応通報しとくわ

SNKの承諾を得ていた事実の立証責任は、スクエニ側にあるんだが。
スクエニは勝てるんかいな、これ。まあ敗訴してついでに倒産してくれていいんだけど。

>>500
ん？元ネタがあっても多少改変したらセーフ？
（スクエニ擁護派かな？）

こんな糞漫画いまだに崇拝してる信者がいるのか（驚愕）
中卒かな？

勝ち目がなきゃ弁護士が止めるだろう
通話記録とかなんかの根拠があるんだろう

弁護士なんて金もらえれば敗訴確定でも仕事するがな

「損害賠償する義務はない」という主張の理論構成を考えてみた。

１　ＳＮＫが「自分のところの著作物だ」と言ってるものには、ＳＮＫの著作権は成立していない。
この理論構成は
（１）そもそも著作権が成立するような著作物ではない
という主張と
（２）これはオリジナルの著作物でありスクエニに著作権がある
という主張が考えられる。

２　ＳＮＫの著作物であることは認めるが、著作権は侵害していない。
この理論構成は
（１）正当な許諾をとっている
という主張と
（２）著作権法で認められる正当な引用である
という主張が考えられる。

３　ＳＮＫの著作物であり、著作権も侵害しているが、損害賠償する義務はない。
この理論構成は、
（１）ＳＮＫには損害が発生していない（もう、ＳＮＫはこの著作物を使用しておらず、利益はあげていない）
という主張と
（２）ハイスコアガールが成功したのを見て急に金を請求したりするのは権利の濫用である。
という主張が考えられる。

どの主張も苦しいとは思うが、とりあえず思いつく理論構成はこんなところか。

>>505
個人にも負けるクズエニ無能法務部を舐めたらいけない

>>503
ナコルルの衣装はアイヌっぽい全く別の何かで
文字通りナコルルの衣装でしかないんだが

アレをオリジナルじゃ無くアイヌの民族衣装とか言い出すのは
クズエニ擁護以外でどういう理由が有るの?

>>505
絶対勝ち目ないからやめた方がいいって当初は言ってたのに、偉いさんにいいから訴えろって言って素人を訴えて負けたことのあるスクエニ法務部ですよ
その時も嫌がる顧問弁護士に頭下げてやってもらったんだろうし、今回もそうでしょ

>>507
＞我が国の不法行為に基づく損害賠償制度は、被害者に生じた現実の損害を金銭的に評価し、
＞加害者にこれを賠償させることにより、被害者が被った不利益を補てんして、
＞不法行為がなかったときの状態に回復させることを目的とするものであり、
＞加害者に対する制裁や、将来における同様の行為の抑止を目的とするものではなく、
＞したがって、被害者が加害者から、実際に生じた損害の賠償に加えて、
＞制裁及び一般予防を目的とする賠償金の支払を受け得るとすることは、
＞我が国における不法行為に基づく損害賠償制度の基本原則ないし基本理念と相いれないものであるというべきである
＞（最高裁判所平成９年７月１１日判決・民集５１巻６号２５７３頁参照）。

SNKプレイモアのアルゼに対する70億円賠償請求が一蹴された例
そもそもプレイモアやお前のようなアホは我々日本国の損害賠償制度を履き違えている
ここは朝鮮ではないぞよ

>>509
つまりナコルル先輩はアイヌ先輩だった・・・？

逆ギレ裁判？

>>510
間違った
×偉いさんに訴えろって言って
◯偉いさんに訴えろって言われて

誰がどう見ても勝てない訴訟だから弁護士としてはむしろ嬉々として受けるだろ
負けて当たり前なんだから肩肘張らずに済むしスクエニ以外に一生懸命勝たせようって奴もいない
自称人権派の援護を受けて頭のイカれた殺人犯を一生懸命弁護して
勝訴しようが敗訴しようが世間から白い目で見られるよりよっぽど気楽に金を稼げる

>>495
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/db/c29ef0a980b8202772e7b04713c3b1eb.jpg

アイヌの民族衣装な

>>509
アイヌ民族を名乗ってアイヌ衣装をアレンジした服をオリジナルと言い張れるなら
SNKキャラを名乗ってるオリジナルキャラでもOKってことじゃないの？

>>511
その判例は、懲罰的損害賠償（アメリカとかである、損害額の3倍を賠償させるやつ）を
否定したものだが。

著作権侵害があった場合、その損害額を計算することがかなり難しいという事情に鑑みて、
著作権法は損害額の推定規定を置いている（著作権法114条）。

スクエニ側が「損害はないんだ。」ということをきちんと立証できない限り、推定規定によって
ＳＮＫが被った損害額は計算されるよ。
ＳＮＫに権利使用の際の料金表があったり、スクエニがハイスコアガールで利益を上げたりしていれば、
推定規定で損害額は計算できる。

ナコルルの衣装着たキャラをキャラが違うから著作権に違反してないなんていったら
オリジナリティの主張って事になって今度は盗作で訴えられかねないからな
盗作で訴えられたら今度は類似性と依拠性で争うことになって完全に負けるw

>>517
被服デザインとキャラクターデザインは同一の物では無いが?

何でクズエニ擁護はキチガイ染みてるんだろう……

>>519と>>520が勝手に同士討ちしてて笑う
お前らで話し合って結論出してからレスしろよ

>>521
日本語でOK
言われてることがわからないならもうレスすんなw

>>521
アスペかよ

>>518
だから114条の1・2は海賊版や粗悪品により本来得られる筈だった利益が存在する場合にしか適応できないの
よって今回は3によって使用料しか取れないの、
その場合その業界、今回は出版業界の常識が鑑みられるの
で、出版業界において漫画で実在のものを紹介するというのは無料というのが慣例、そのあたりスクエニは１０年以上出版社やってるのでいくらでも証拠を持ってこれる
勿論パーセンテージでのロイヤリティなんて絶対無理
申し訳程度に数万がいいところだろうね。訴訟費用の方が掛かるという落ち

クソエニさっさと潰れろゴミヤクザ詐欺企業

ナコルルの衣装に著作権が無いなら萌えキャラにミッキーのコスプレさせても許可とる必要ないね☆

ナコルルの衣装は被服デザインではなく
キャラクターデザインの範疇にある物だという話が理解出来ないのか……

ID:cKDJuP+Q0みたいに頭が不自由な奴じゃないとクズエニ擁護は出来ないんだな

揃って人格否定しか出来なくなってて笑ったｗ

著作権フリーになったらクズエニのゲームマンガながしまくってつぶれろ

ドラクエ無双以降こういう頭のおかしいレスする奴増えたよな

ぶっちゃけナコルルよりエルルゥの方が良い

なんかあったかと思ったら格ゲーのアレか
すっかり忘れてた、っていうかどうでもいいや…

ああ、頭のおかしい｢擁護｣な。

｢スクエニは赦された｣｢義によって助太刀｣
っことだろうけど、黙ってたほうがマシという･･･

前はスクエニの擁護多かったのにこのスレは何でスクエニ叩かれまくってんの？

>>527
そのうち衣装だけじゃなくて髪型もキャラデザ関係ないからジョガイジョガイとか言い出しそうで怖いわ

そういえばセガとレベルファイブのはどうなったの

http://i.imgur.com/sSyNcpn.jpg

これがどちらに似てるかって話
http://game.snkplaymore.co.jp/official/samurai_sen/character/img/p_chara04.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/db/c29ef0a980b8202772e7b04713c3b1eb.jpg

おまけ
ちゃんと許可を取った衣装w
http://livedoor.blogimg.jp/mikage68/imgs/7/4/74b54da9.jpg

さあ言ってみろw

今北

芋「お前著作権侵害したな！訴えてやる！」
◼︎「俺著作権侵害してないもん！訴えてやる！」

であってる？

>>535
芋ガー騒いでる馬鹿の声が大きいだけでもともと8割がSNK側だよ
ちょっとでも事態がわかればスクエニの肩を持てる筈がないし

政治家も理研のなんとかも耳の聞こえないふりしてた詐欺作曲家も
加害者のくせに被害者ぶるゴミクズほんと増えたよな

>>536
著作権法第2条（用語の定義）
>著作物思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
かつ依拠性がないと成立しないので勿論ハイスコアガール全体がSNK版権に依拠しているとは到底主張できないので
認められても１コマいくらとかそういう話になる

送致されるまではどちらの肩を持つこともできないなー

>>524
美術館のパンフに無断で絵画の写真を載せたり、浮世絵の模写を無断で美術書に載せたりした場合でも、
普通に使用料が認められて損害賠償ってことになってるんだが。

「漫画で実在のものを紹介するのは無料」なんて理屈は、裁判ではまず通らんと思うが。

>>540
スクエニガーと騒いでるゴキみてーな工作員の声がでかいだけで元々95割スクエニ側だろ
数字が全てのゲハで主力ブランドがKOFが3万もうれない雑魚に付く理由は何？
結果を出せないくせに減らず口をたたく雑魚は徹底的に死体蹴りするのが「ゲハ」での礼儀ですよお客さん

クズエニの大罪

洋ゲーの国内販売さしとめ
洋ゲーのクソ翻訳DLC有料化
洋ゲーのおま値
ソシャゲでは確率錯覚詐欺
ファルシのルシがコクーンでパージ

こんなクソ企業潰れても困らない

>>545
95割かそうかそうか
どこの国のバイトか知らんがまずは日本語の勉強しような

ネット工作もソニーみたいにうざいしはやく潰れてくれないかな

>>545
ゲハはソース、つまり証拠が全てだよ
次はちゃんと許可を取った証拠を持ってきてから噛み付いて来てね「減らず口を叩く雑魚」さん

>>539
全然違う

SNK『ヒトの著作物侵害してる屑が話聞かないから後は警察でヨロ』
K『おk、把握。取り敢えず真っ黒っぽいから捜査するわ』
↓
屑『著作権侵害なんてしてねぇっつってんだろ!!糞が!!出るとこ出てやんヨ!!』

この流れ

ゲハは数字が全てだからな
95割黒のスクエニが擁護されるのはほんと不思議だわ

現状でどちらかのみの主張を聞き入れ、その相手を叩いてる人はよくわからんわ
確定した情報が無い限りどうにも取れないでしょ

>>544
具体的な事件名は？
鑑定カラーコピーは引用要件満たしていなかったにもかかわらず無罪になったね
http://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20101018/1287418764

お前が通らんと妄想をしても実際に無料というのが慣行である以上全面的に採用しないにしても10万以下の小額になるのは明らかだし
そもそもアルゼ裁判でプレイモア側の言い値が却下されてるんだからしょうがない
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/834/009834_hanrei.pdf
これちゃんと読んでまだプレイモアが賠償金とれると思うんならよっぽどのキチガイだと思うよ

頼むから6巻はよ
勝負の行方がきになってたまらん

ハイスコアガールっていう犯行現場が世間にご開帳されてるから割と難しくないと思う

>>555
出たら出たで、更にその続きが気になる様になるんじゃね？

さて、この裁判はどうなるんだろうなー

これ悪手じゃねーの
わからんけどさー

>>549
http://tokkyo.hanrei.jp/hanrei/pt/9083.htm
＞上記のとおり,本件書籍4中の別紙虚偽事実一覧表番号43の文章には虚偽の事実が含まれていると認められる。
＞被控訴人SNKは（略）本件書籍4が控訴人の営業上の信用を害するものであることを十分認識しながら,その真偽につき何らの調査や確認をしないままこれを流布したものである。
＞本件書籍1の配布段階ですらその記述内容が控訴人の信用を毀損することを期待していたのであるから,その2年後に刊行され配布された本件書籍4についてはその期待は更に高まっていたものと推測される。
＞被控訴人SNKは,本件書籍4は鹿砦社の取材結果に基づくものであって真実であると認識していた（略）などと主張するが,かかる事情が故意を否定するものではない。

過去敵対企業の虚偽の事実を流布してネガキャンした前科のある犯罪企業を無理筋擁護するために
「許可を取ってない」ソースもなしに確定事項のように８割がSNK側！だの妄想を言い張ってるキチガイがよく言うわな

朝鮮芋がアルぜ裁判に続いて2連敗したらﾜﾛｽｗ

>>557
何と無く流れ的に7巻くらいで終わるかなーと思ってたけど
アニメ化で10巻くらいまで引き伸ばしなりそうと思ってた
けど今回の訴訟でさっぱり分からなくなったわw
未完で終わるのだけはマジ勘弁

早く謝罪して風化させないといけないのに何やってるの
イメージダウンが加速するのわからないの馬鹿なんだなスクエニ

正直なところ、このマンガよりもノーコンキッドのほうが出来が良かったからなあ
マンガの続きはどうでもいいが、スクエニが勝ったほうが面白いことになりそうだ

ごめんなさいって謝って賠償金も払って
そして改めて許可とって漫画もアニメも出せばいい話なのになあ
このままじゃ最悪両方ともお蔵入りだよ
ホントアホだなクズエニ

もう未完確定みたいなもんじゃないの

スクエニが勝ってもスクエニ作品はフリー素材化か
割と詰んでるなw

同情の余地はあったアルゼにも勝ったsnkに
雑魚ウェアエニッ屑が勝てる要素無いぞ…
ていうか刑事事件の報復に民事訴訟て過去に例ある?
レイプした相手が騒いだことで名誉を傷つけられた、みたいな言い分だろ

スクエニ「著作権侵害なんてないから被害なんてなかった
芋屋「いやあったし被害被ってる
裁判所「じゃー具体的にどれくらいの被害あったの？
芋屋「うーん○○万円かな？
スクエニ「じゃー○○万円に色付けて払うから和解しよや
裁判所「スクエニもそー言ってるし和解したら？
芋屋株主「普通に裁判勝つより儲かるなら和解しろよ
芋屋「ぐぬぬ

これ狙い

勝てっこない裁判起こしてこの漫画家も潰れるだろうし

>>560
スクエニ擁護してんのお前みたいなキチガイだけだぜ
普通の思考してる人ならスクエニに非があると考える

どっちかというと
万引きの現行犯で捕まった馬鹿が
窃盗なんかしてないと喚いて証拠を出せと店を訴えたような状況

>>569
それだったら裁判起こす必要なくね？

>>569
そんな事するならSNKから抗議あった時点で金払って終わらせてるから

>>573
裁判起こさないと芋屋は聞く耳を持ってくれない
民事は出てこないと負け確定なので芋屋は出てこざるを得ない
で、被害があったと主張するなら、クズエニの行動でどれだけの被害を被ったのかを具体的に示さなければならない

>>568
アルゼには厳密には勝ってないぞ？
著作権訴訟は４億で和解、仮処分による業務妨害訴訟は棄却（プレイモアの負け）、名誉毀損訴訟はアルゼの部分勝訴(時効になってるのが多かったのが原因)
あとどちらも平行して刑事告訴してるからプレイモアの身から出た錆でしかないぞよ

>>574
刑事で訴えてくるとは思わなかったんじゃないの？

>>569
プレイモアは非上場の雑魚企業だから株は親族や役員で持ってるはず

>>571
擁護なんぞしてない
他社を名誉毀損したようなゴキブリ企業擁護する馬鹿が正論言われてるだけ
残念ながらお前がキチガイだから常人をキチガイと認識してしまうんだよ

>>577
それ
刑事だから相手が取り下げない限り起訴されて判決でたら今度は民事でSNKにしこたまやられる

>>560
許可を取ってないソース？
スクエニが「許可を取ったソース」を出せば簡単に証明できるね
よしスクエニにさっさと証拠を出すように抗議してこようか
スクエニが絶対正義なら証拠もしっかり出せるだろうしね！

>>560
◎ニュースサイトによると「SNKプレイモア社以外の著作権については、もれなく許諾を取れている」
　ttp://kai-you.net/article/7638
　> スクウェア・エニックスの広報部にも問い合わせたところ、
　> アニメ化企画については、「中止も継続も決まっていない」とのこと。
　> また、SNKプレイモア社以外の著作権については、もれなく許諾を取れているとの返答を得た。

SNK以外には許可をとっている　＝　SNKには許可をとってない
スクエニ広報の言葉

>>554
東京地判　平成24年12月26日　判例時報2199号79頁
東京地判　平成18年5月11日　判例時報1946号101頁

>>580
はあ、頑張ってねｗ

>>581
頭おかしいの？
SNK以外には許可をとっている　＝　SNK以外には許可をとっている　でしかない
SNKには言及していない　それだけ
言っていないことを言ったように思いこむのは糖質の兆候だから気をつけた方が良いよ

アルゼ基地外来てたのか

>>583
>>56 >>202
調べもしないで言っていないことを言ったように思いこむのは糖質の兆候だから気をつけた方が良いよ

あんなさほど面白くもない漫画のせいで
2企業がいがみあうとは

>>582
お前判決文ちゃんと読んでないでしょ？
上のでいえば

＞株式会社美術著作権センターの定める使用料規程（「本使用料規
＞程」。甲１３０の１・２）に従って，上記被告書籍における被告侵害仏
＞画の掲載による使用料を算出すると，下記①ないし④のとおり，合計２
＞２万８０００円となるところ，上記被告書籍における被告侵害仏画の使
＞用態様や，上記(イ)でみた，被告が上記被告書籍から得た印税額等に鑑
＞み，上記金額が，原告らがその著作権の行使につき受けるべき金銭の額
＞に相当する額（著作権法１１４条３項）であると認めるのが相当である。

原告の規定ではなく、その業界での常識やガイドラインが鑑みられるの
加えてこの件は著作人格権にも牴触しているが
今回の件はプレイモアは版権を勝った企業にすぎないので翻案権と複製権ぐらいしか主張できない

>>585
さくまのババアが妄想ぶっこいてたっていうそれがどうかしたの？

>>583
SNKに許可をとっているなら、SNK以外には許可をとっているという必要がない
論理的思考力が無いんだな可哀想に(´・ω・`)

>>588
当事者より自分の妄想が正しいとか

数年続きそうだな
ハイスコアガールはもう再開不能だろ

そうか、警察は許諾の有無の確認なしに家宅捜索したのか
なんかすごい事になってきたな

世界はスクエニを中心に回ってるんだろうな彼の脳内では

>>592
許諾がないことの確認のため？の家宅捜索なんじゃないの？
SNK側の言い分に一定以上の信ぴょう性を確認した結果というか

関連漫画・・・ではないけれど出版社擬人化漫画でもやっと本件ネタが

4コマまんが「飯田橋のふたばちゃん」：【その125】スクエミ家の事情 - ITmedia eBook USER
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1410/02/news028.html

なあ、これって真相としては全メーカーに一切許諾取らずやってて
アニメ化の話が決まったところで許諾とってない事がSNKにバレる
そっから調子のって1年無視決め込んでたら訴訟・家宅捜索って事になったんで
慌てて他のメーカーに許諾貰いに行きイケるところは事前に取ってた事にしてもらった

って感じじゃないの？
じゃないとこんなおかしいダブスタ論ぶちかまさないっしょ

>>589
SNKプレイモアが無許可だと主張する以上言った言ってないの反論合戦をするのはまともな企業のすることではないね
プレイモアはまともな企業ではないので致し方がないがスクエニはまともな企業なのでｗ

>>590
桃太郎活劇が登場したのは１コマ２コマでそもそも引用で全く問題なかった話
それをプレイモアがゴネまくってお騒がせ騒動になったから「念押し」で詫び状を送ったにすぎない
実際さくま自身はなにも言っていないのにそのババアが有名人の嫁アピールするために経緯もわからず妄想を喚いているだけで
実際に軒並みではなかったのは>>56＋ワーナー許可済みということで明らかになってるでしょ
SNKプレイモアにネガキャン目的の虚言癖があるのは判決>>560で以下同文

>>597
だから訴えたんでしょｗ
そこ忘れちゃダメだよーｗ

>>592
証拠隠滅を防ぐために家宅捜索するのに
民国府警「お前許可とってるでおまんがな？」とか事前に確認してくれるってどれだけ民国府警が無能だと思ってんだよワロタ
まあ民国府警だけあってありえなくもない話だが
スクエニが（ありえないが仮定の話として黒だった場合）企業としての関与を否定するためにメールや書類等、組織的指示の証拠隠滅を謀るに決まってるでしょ

で、結局許諾証は出てきたの？ｗｗｗ

>>596
カプコンとかバンナムはコラボやってたから全メーカーは無いにせよ、
潰れたメーカーのゲームは勝手に使って良いって考えてた可能性はあると思う

>>597
無断使用がらみの判例はまだいくつかあるけど。

まあ、それはさておくとして、君の従前の立場からすれば、スクエニは
「今後、ドラクエやFFのゲーム画面やキャラを漫画に無断で登場させても問題ありません。
使用料も発生しません。」ということになる判例を作ろうと一生懸命になってるって話になるわけだが。

ワーナーって許諾済みだったの？

>>596
だからさぁカプコンとはこんなことしちゃう仲なわけよ
http://members.oni-soul.jp/contents/collabo/highscoregirl/img/sec_05.jpg
加えてバンナムや角川とか同誌上の他作品やアニメでも関わってるから大抵のところに無許可なわけがないんだよね
プレイモアにしたって紛争相手を不利にする嘘を流布した前科がある以上常識的に考えて今回も嘘と思うのが普通でしょ

天罰が下るな。スクエニ。

>>601
だとしてもゲーム部門の方はLov2でSNKPと正式に許可取ってコラボしてたから会社が残ってる事を知ってる筈だろうになぁ
ゲーム部門と出版部門、仲悪いのかね

>>599
意味がわからないよ
許諾があったらそもそも刑事事件化しないのに

>>604
「大抵のところに無許可なわけがない」なら、なんで巻末のクレジットがおかしなことになってんのよ。
倒産とかで権利が別会社に移転したゲームのクレジット、現在権利持ってる会社じゃなくて、
開発当時のゲーム会社のクレジットばかりじゃん。

セガは事後承諾だったという話もあるし、コラボする一部の会社以外は無許諾だったと
考える方が自然じゃないかね？

>>598
？（大丈夫かこいつ）
訴える前に普通の企業は内容証明送るんじゃないかな

>>602
同一性保持権を含む著作者人格権は著作権と違って誰かに移譲することができない性質のもの
ハイスコアガールで登場した1991～1995年のネオジオゲーは法人著作であり倒産したSNKが著作者であると考えられる
プレイモアは倒産したSNKから著作権を買い取ったという経緯上、著作者人格権を持ち得ない
スクエニも他社から買い取った著作権はあるが自社企画及び開発したタイトルに関しては概ねにおいて（新規開発分は全て）自身に帰属しているので
ドラクエやFFのゲーム画面やキャラを漫画に無断で登場させた場合、それがスクエニの意に反する場合は侵害を主張することは当然の権利である

つまりハイスコアガール程度の使い方ならスクエニの著作物使い放題と、
スクエニはそう主張してんだよな？

ID:cKDJuP+Q0逃げちゃったかな

スクエニが許可取ったと言い張ってもSNK側にその証拠がなくて
刑事告訴されたのなら家宅捜査されるのは仕方ない

>>603
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1409287935/
の212

画像の本文は（めんどくさいから書かないけどヘッタ情報も付与されていたので釣りではないと思われる）
>Hello,
Thank you for your email. After doing some research, we are able to confirm that this was an authorized use by Square Enix of　Mortal Kombat.

Sincerely,
Warner Bros. Customer Service

>>609
現に訴えられてるでしょ
なんで事実を都合よく忘れちゃうんだお前はｗ

アニメ化に際し制作会社がSNKに確認をすると許諾がないことがわかる

SNKとスクエニで話合いがもたれる

話合いがまとまらずSNKが被害届け提出

被害届けをうけて警察か捜査開始

ここまで終わってるのに

馬鹿「許諾のソースだせやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」

>>606
あれを許可なしでやってるなんて普通考えない
キャラのイラストをちょっと描いたレベルじゃないんだから

>>613
ある意味残念な結果だなｗ
まあ普通に許可取れば普通に許諾する話ではあるよなぁ

>>610
>>609
だからしてないよ

>>614
そりゃどんな無理攻めであっても訴える権利は誰しも持ってるからな
それがどうかしたの？

>>606
それどころか、出版部門内でも許諾済みの認識だったフシすらある
ttp://pbs.twimg.com/media/BuWPioZCQAEc802.png
同じ雑誌の、別漫画の一コマ

>>619
これはｗｗｗ

>>618
いや、事実を認識してるんならいいや
お大事にｗ

アリカのおっさん「大事にはならない。どこかで手打ちになるｗ」って言ってたのにこのザマですか

>>617
SNKプレイモアはSNKプレイモアでワンフェスなんかでもアマDに許諾出してるし
上でもあるようにゲームの方ではコラボってるみたいだし
絶対出さないってメーカーでもないのにな
完全にスクエニ編集者の落ち度よねこれ

>>607
いいや、するね
許しがあろうとなかろうと被害者がレイプされたーと被害を訴えて、警察がそれを受理した場合捜査は行なわれる
それだけの話だけど？
プレイモアが嘘ついたとは考えないの？　実際に中傷本を２万冊もばらまいたようなところなのに

>>608
216 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/18(木) 13:30:53.23 ID:fOL1J6Y90
そもそも馬鹿が古い版権表記だ！無許可に違いない！と妄想してただけで
スペシャルサンクスはおそらく資料にしたソフトの表記に準じて感謝を表してるだけ
たとえばキングオブモンスターズ(1991)が２コマ登場しただけの一巻での表記が「2008 SNK PLAYMORE」になってるけど
WiiのVC版を資料にしたってことだろうし
http://game.snkplaymore.co.jp/games/details.php?item_id=144&textfield=MONSTER
いちいち表記する必要ないのはピコピコ少年の方みれば明らかでしょ

そりゃ特別指示した覚えもないのに「なんでミッドウェイ表記にしたんですか！？」とか
聞いてこられても「は？なんだこの池沼ジャップ」だろうな

>>623
他にもあるしな

◎2008～2010年 (株)ホビージャパン
　ゲームブック「クイーンズゲイト」　SNKシリーズとして様々なキャラがコラボ出演
　ttp://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/hobbyjapan-q00004L.jpg
　ttp://hobbystock.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/img/item/00000028103/pc_detail_0.jpg

◎2012年 (株)京都アニメーション
　TVアニメ「氷菓」　学園祭のコスプレ喫茶でナコルル、不知火舞、キングなどが登場（ナコルルはその回の準メインキャラ）
　ttp://f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120709/20120709154054.jpg
　原作ではチュンリー（カプコンキャラ）
　カプコンに断られたためSNKに話を持っていった所、okとなった

氷菓の件は、コスプレするキャラがメインキャラをいじめる役で
ネガティブな演出だからカプコン断ったんだと思うけど、
それでもおｋを出す太っ腹っぷり

スクエニもう後に引けなくなってるな
たかが１漫画のためにどんどん賠償金が上がっていくぞ

これ逆提訴した上で裏で泣きながら土下座するパターンだろ
サムスンが良くやるやつ
何とか体面だけは取り繕おうと必死

ん、炎上させ役ががんばってるのか
ガチのスクエニ信者かどっちだろう

外野が情報見てる限りだと、スクエニが悪いぽいんだけどなー

>>625
http://powudon.com/gallery/original/BM/ranmaru.html
＞友人に某キャラパクッたでしょとか言われたましたが
＞ちょっと待ったー！異議有り！
＞パクるどころかこのゲームの企画書、ＳＮＫに置いてきてるし。
＞その当時、社長が営業で「ネオジオで作らせてください」とＳＮＫに企画書を持って行くと
＞「ネオジオのサードパーティー制については考えていない」と断られ、そこは営業の人。
＞可能性に賭け　もしサードパーティーの話がありましたら、と企画書は置いてきたんす。
＞んでその３ヶ月後、ネオジオフリークかヒッポンスーパーかなんかで餓狼伝説２の記事見てぶっ飛ぶ。
＞大体、餓狼伝説２が発売してから再び会議してキャラ決めて作っていたんでは93年11月19日なんて時期に発売するなんてムリ。
＞素人ドッター２人に駆け出しアマチュアドッターじゃ絶対無理。当時は悔しかったけど、今はもうどうでもいいです。
＞が、きっぱり言わせてもらいたい事はパクッテ無い、無実だっ（゜д゜）クワっ。

こうやって盗んだキャラを大盤振る舞いか
朝鮮すなぁｗ

>>625
クイーンズゲイトなんてエロ同人を描いてた奴に公式の仕事任せてるからなw
ユルいどころの話じゃないw

そんな会社に刑事裁判起こされて、家宅捜索に入られるって時点で狂ってる

>>622
いや、この場合三原の想像以上にスクエニがアレだったって事だろw
普通だったら誰しも落とし所を見つけて手打ちにすると思うもん

ついにネガキャンはじめたかｗ
馬脚を現すってこういうことなんだな

前科者煽りもクソゲー煽りも
ほとんどスクエニにも返ってきそうですが

>>626
日本には懲罰的賠償金はないのでなにも上がらないよ捏造印象工作乙

>>628
情報みてれば現状プレイモアが言い張ってるだけだと解るはずだが

正当性があるのに休載してるのはなぜなんでしょうか？

>>609
著作権法60条で、著作者が存在しなくなっても、著作者がいたら著作者人格権侵害に
なるような行為はしちゃいけないと規定されてるんだが。

SNKプレイモアがクレームつける権利がないとしても、スクエニが「ドラクエやFFの
ゲーム画面やキャラを漫画に無断で登場させるのは著作者人格権に反するからダメ」と
いうならば、SNKのゲーム画面やキャラを漫画に無断で登場させることもやってはいけないことに
間違いはないということになるのだが。

>>626
１漫画とはいえビッグガンガンの看板漫画だからな
このまま休載続いたらかなり厳しい

版権無断使用メーカー「版権元が勝手に使ったと言い張ってるだけ、証拠はないｗ」

バカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
そういう優しいヤクザを演出しても
アルゼ中傷本をばらまいて家宅捜索に入られた犯罪企業である事実は消えないからなぁ
ネオジオXにしたってTOMMO社は交渉しようとしてるのに一切を拒絶して違法！犯罪！と小学生の無敵バリアー貼ってるが
Amazonで普通に売ってる始末

>>637
素直にごめんなさいして金払って関係者処分して再開すれば言いだけの話なのに
実力の伴っていないプライドほど不要なものもないな

ごめんなさいして終わらせると似たような事例でドンドン来るから
他の連中への脅しみたいなもんだよ。

主にセガとかコナミとかカプコンとか。

>>635
また逆接のキチガイか

今度は「休載＝真っ黒な証拠！」とでも言いたいの？

他の漫画家に迷惑かけない為の自粛だよ、バカでもわかるだろそんくらい

>>624
あー笑える
許諾があったら被害そのものがないから受理できないのに

他の漫画家がどんな迷惑うけるの？許可無くても問題ないって言ってるのてめえのところの糞メーカーなんだけどｗ

ガチもんのスクエニ社員湧いてて笑えるわ
こんな掃き溜めで暴れても何にもならんぞ

だからSNK側も最初にスクエニとの話合いをしてからの被害届けって手順踏んでるのに

スクエニ擁護派っていっつも文章の書き方が一緒だな

>>635
池沼が電車に乗ってきたら席や車両を移るだろう？それと一緒の緊急避難

>>636
されてるね、それが？
故人が生前意を表明しなかった場合、なにをどう判断するのか、誰が訴えるのか？
誰がどのように見ても名誉を損なう扱い、というような社会通念以上のことであれば、
それは116条に書かれる遺族（死亡した著作者または実演家の配偶者、子、父母、孫、祖父母または兄弟姉妹をいう）のための条文であって
自然人しか想定されていないと解するべきでしょ

日本の著作者人格権の同一性保持権は「名誉声望を害するおそれがある」を要件としないので
「ときめきメモリアルメモリーカード事件」に代表されるようにこれぜってー無理だろ？
って案件に対しても「著作者の意に反する」「イメージを侵害する」の一点張りでごり押し可能
逆にベルヌ条約はそれを要件とするのでベルヌ条約を踏まえて想定された60条が軽く自己矛盾を起こしちゃってるわけ

>>619
え、こみぽ？

この場合の池沼はハイスコアガールの事ですね

セガは確実にスクエニ馬鹿にしてるよね
http://shg.sega.jp/anime.html

>>646
普通は末端止まりの言った言ってないを防ぐために内容証明から仮処分申し立てをします
この程度で刑事告訴自体キチガイ沙汰でしかないしそれを功を焦ってフライング受理する大阪府警生活経済課も知欠と言えよう
（まあプレイモアの証拠を捏造していたら被害者たりえるかもしれないが）

>>651
面白そうｗ

スクウェアエニックスは企業ぐるみで著作権侵害してました　って告白するような
民事提訴ｗ

もう編集者の個人的なミスでしたごめんなさいの言い訳は通用しなくなった
大阪府警、デカイ山になったなｗ

>>648
遺族の為とかイミフすぎる
著者人格権はあくまでも著作者だろ
だから死後には本人が訴えられないから代理人でやるだけ
同じ116条に遺言によって遺族でない人も訴えられるようにできるよってあんだろ

>>640
＞実力の伴っていないプライド
スクエニ　　売上高1550億円　

カプコン　　売上高　1022億円　　
バンナム　　売上高　5077億円　　
セガサミー　売上高　3780億円　　

SNKプレイモア　売上高　　46億円(≧ω≦)ぷっ！

ほんとにな

>>643
単行本とSNKゲームの資料を用意して自称被害者が被害を主張したら警察が受理しない理由はないよ

>>650
あ、大阪府警のことです

カプコンみたいに瀕死なメーカーをそこに出したら
「売上高こそ全て！」みたいな主旨がブレちゃうだろ馬鹿だな

>>655
お前に言ってない
そこでの要点は対象が自然人であることであってお前がドヤ顔で補足することじゃないけど？
どうせ知能レベル低すぎて議論にならないんだから黙ってなよ

>>652
全く意味がわかりません
警告から刑事事件化なんて著作権侵害では普通です
被害届けは不備が無い限り受理しないといけません

１何らかの理由でSNKを恨んでる
２例え犯罪企業であってもスクエニを愛してる
３時給800円のアルバイト

どれだと思う？

>>658
お前が著者人格権を１ミリも理解してないのがわかった
著者人格権が著作物に反映された著作者の思想や感情を守るものだって知ってたらそんなアホな答えは出てこない

>>660
④レス物乞いの構ってちゃん

>>659
お前の知能レベルが低いのは俺のせいじゃありません
相手が法人である場合、その警告が相手企業に到達していると客観的に示すために内容証明または公表を要します
三行目はその通りだけどこの件に関係ありません（１行目リフレイン）

>>660
⑤暇つぶししてるアホ

アルゼ基地はいつも同じコピペ貼りまくるけど何かにｼｺｼｺ保存してあるんかな

これはもしかしてドラクエやFFを何処からでも出せる流れになる可能性も？

再三プレイモアは使うなって言ってたけどクソエニに無視されたって言ってなかったか？

>>661
著作者人格権な
レッテル張りすんなら待ちガイルなよ
知るも何も「文芸，学術，美術又は音楽の範囲に属するもので思想又は感情を「創作的」に表現した」著作物において
財産面を守るのが著作権、人格面を守るのが人格権でしかない、お題目としてはな

>>666
クズエニが今回の件を引用だって言い逃れする気なら
自分達が訴える時の足枷にはなるだろうな
今回の訴訟で侵害に当たらないって判決が出ちゃったら

>>667
韓国「誠意ある対応が全くなかった！」
中国「誠意ある対応が全くなかった！」
プレイモア「誠意ある対応が全くなかった！」

無視されたというわけではないね
日本もスクエニも無視はしてません

てかSNKってまだあったんだ

アルゼ裁判の時にアルゼの主力スタッフがみんなSNK側に付いちゃって
アルゼ没落の原因になったから恨んでるアルゼ信者もいるかもな
それともアルゼのスタッフがSNKのキャラ使ってパチスロ作ってる方が嬉しい奴もいるのか

キチガイID:kOOPfwUX0

暴れてますなぁ、こういうキチガイでないと居直り強盗犯罪企業クズエニの味方はできないｗ

>>672
そこら辺はスクエニやアルゼ関係なく
「あのまま死んでくれた方がマシだったなｗ」
ってタイトルを量産してたあたりが原因だからなぁ。

>>668
だからそれなら遺族の為っていうのはおかしいだろ
なんで全ての遺族ではないのかがわかってない
あくまでもそこで上げられてる遺族は著作者の意思を最も的確に反映できると考えられる者でしかない
だから遺族でなくても遺言で別の人を指定できる
人格権はどこまでいっても著作者の為のものってのが１ミリも出来てない

スクエニはむしろ死んだほうがファンも喜ぶかもな
昔名作を作ってきたスタッフはみんなスクエニから逃げ出したし
いまやってるのは過去の遺産レイプだもんな

>>669
ならないでしょ
ハイスコアガールの背景は特殊すぎるもの
プレ芋ゴキブリはあたかもSNKのキャラを使った漫画！という印象工作に必死だけど
ゲーセンにあるゲーム筐体の一つ以上の書かれかたはしてない

>>672
プレイモアもパチスロと流用移植しかしてないが
主力スタッフが独立したのはディンプスであってプレイモアには経営の残りカス中心でしょ？
アルゼ没落と言っても業績見る限り上場企業だけあって一部上場のセガサミーカプスクエニほどではないにしろプレイモア以上ではある

>>676
そりゃ今回の問題の是非とは全く関係なく
どっちもそういう遺産商売企業ってだけだよｗ
その上でどっちのクズの主張が正しいかって話でしかない。

>>660
これ系のスレに毎度この勢いで書いてるから仕事じゃないとちょっとヤバイ3番

>>675
藁人形論法しなきゃならないほど精神的に辛いのはよくわかったから別に無理しないでいいけど？
そもそもお前は「遺族のため！揚げ足きたああああああああ！！！！」と鼻息ボンバーしちゃって>>648の文意を汲めてないだけでしょ
>>648の主語は「故人が生前意を表明しなかった場合」であって「社会通念以上のこと」を判断する遺族のためという意味
要するにお前が勝手に「遺族が既得権益的に著作人格権の行使ができる！！」と俺が解釈しているかのように妄想と戦っているにすぎない

オラ雑魚虫、要点が自然人であることが対象ならなんでその自然人が配偶者と二親等内の本人から近しい血族と本人の遺言で指定された人物に限られてるのか論理的に説明してみせろや

ファビョるとリロード忘れるよね、どんまい

>>679
そういう工作業なら1200円は取れる仕事は出来ると思うわ
まあ実際印象工作やってる前科があるのはプレイモアの方だけどね

>>680
スクエニ社員なのかハイスコアガール信者かしらんが、
どっちにしろネガキャンにしかなってないぞ、お前の粘着。

法文の文意がわからずに自然人とかいっちゃうヤツが文意を語るなw
その法文の文意は死後に著作者の思想などをどう反映させるかだ
だから出だしの
>故人が生前意を表明しなかった場合、なにをどう判断するのか、誰が訴えるのか？
とか笑えちゃうんだが

レスが飛びまくってる

>>677
>ゲーセンにあるゲーム筐体の一つ以上の書かれかたはしてない

読んでないのに何故必死に擁護するのか

おら雑魚虫答えろよw
なぜ二親等内近しい親族と遺言により指定された人物なのかを説明してみせろよ

>>683
どちらでもないし、どうみてもID:Z0OYw0640の方が粘着してきてると思うが？
別に噛みついてこないのであればわざわざ追い打ちする気もないよ
こいつとのやりとりに関して俺はミスってない確信があるけど、仮に俺が間違ったことを主張していたとしても
この手の知ったか馬鹿程度なら後付の理屈でいくらでも煙に巻くのは容易だし、解りきったパズルをはめるほどの作業感しかない

馬鹿「そこでの要点は対象が自然人であることであって」キリッ

じゃあなんで二親等内近しい親族と遺言により指定された人物なの？

馬鹿「ブンイガー」

もう一回聞くよ？じゃあなんで二親等内近しい親族と遺言により指定された人物なの？

馬鹿「どちらでもないし、どうみてもID:Z0OYw0640の方が粘着してきてると思うが？」

ちなみに普通の漫画家、出版社は一コマにちょっと名前を出すだけでも
しっかり許諾を毎回取るらしいです

スクエニは簡単に取らせてくれないのでまず取り扱わない人が多いそうです(笑)
SNKプレイモアは版権の扱いには厳しいけど事前承諾自体は取るのが簡単なメーカーだそうです

これSNKがほっといたら死にそうだから時間稼ぎしてるだけじゃ・・・
本業のスロットが急に規制されてサミーですら苦しんでるし

ほっといたら死にそうなのスクエニとカプコンじゃね
ブランドどんだけ殺したのよ

おーおー、キチガイ社員久しぶりに頑張ってるな
こいつ二ヶ月近くこの調子でやってる真性だからマジレスとか一切無駄だぞ

>>684
法文の文意のお前の妄想解釈などどうでもいいし、否定も肯定もしない、噛み合っていない
笑いたいなら一人で笑えばいいけど白痴の狂態にしかうつらんぞ？

>>687
前述の通り、
「「故人が生前意を表明しなかった場合」であって「社会通念以上のこと」を判断する遺族」、それも「自然人」が著作者人格権保護に不可欠だから

馬鹿「故人が生前意を表明しなかった場合、なにをどう判断するのか、誰が訴えるのか？」

法律「だから著作者の意思を最も的確に反映できると考えられる者として二親等内近しい親族と遺言により指定された人物としています」

漫画知らんけど展開として面白いのでスクエニには大暴れしてもらいたい

>>691
時間稼ぎに左右されずに粛々と刑事裁判に向けて
大阪地検が動いてるから裁判での心象に影響されるかも？って程度で
なんの意味も無い

636「著作者がいたら著作者人格権侵害になるような行為はしちゃいけないと規定されてるんだが」
俺「それは自然人の話ね」
藁人形キチガイ「馬鹿！馬鹿！あーげあしとったった♪あしとったった♪うひょｗｗｗｗｗｗｗｗ」
俺（発狂しすぎだろ・・・）

ドラクエ引き上げられたらスクエニ終わるし、ファンが堀井さんに呼びかけてみるのも面白いかもね。

ドラクエが同じ扱い受けたらどうしますか、って。どんな反応するか。反応なければドラクエが終わる。

自然人であることだけでなく、著作者の意思を最も的確に反映できると考えられる者であることが重要としてるのが116条です
馬鹿でもわかります

著作権法60条で、著作者が存在しなくなっても、著作者がいたら著作者人格権侵害に
なるような行為はしちゃいけないと規定されてるんだが。

これが馬鹿の脳内では

636「著作者がいたら著作者人格権侵害になるような行為はしちゃいけないと規定されてるんだが」

になるらしい
俺はミスしてないとはなんだったのか

>>700
それはお前にとってのだいじっこであって俺と636の話には関係ないよね
だから知恵遅れが横レスしてくるなというのだ
どうせ流れを読めずに「キーワード」に昆虫のごとく反射しだすだけなんだから

そしてこれはストローマン論法です
わら人形は彼自身だったのです

作者が人気作家なのが救い
新人とかようやく芽が出た漫画家だったら廃業考えるレベルだろ

116条の話を自分で持ち出して116条は関係ないと言い出すw

馬鹿が116条を曲解して意味不明な反論してるから反論になってないよってだけの話なのに未だに理解できないらしい

>>704
こんなややこしい事情をかかえていてメンドクサイ作家もうメジャーは使わないよ

それこそ、漫画家の代わりは掃いて捨てるほどいるからな

>>701
「著作者が存在しなくなっても、著作者がいたら」＝「著作者が存しているとしたならば」であって「著作者が存在しなくなっても、」は省略可能
というより「存在しない」はむしろ文意から言って混乱を招く表現でしかないな
「著作権法60条で」も補足事項にすぎない

頭大丈夫かな、って愚問か
大丈夫なわけがないｗ

>>641
むしろ今回のスクエニの訴訟提起は、絶対に認められることはないと思うが
仮に認められたとすると、ゲームのロゴやキャラやら何やら著作権等存在せず
著作権フリーで漫画等に登場させ放題ですってことになってしまうので、
そうなる前に他の大手が手を組んでスクエニに詰め寄ると思うw

>>706
知恵遅れが言いがかりにもなってない妄想を垂れ流してるだけだからな
理解も何もない、
お前の妄想の中の俺が曲解していたとしてお前の妄想はお前にしか理解できないよ

>>646
SNKはスクエニと話し合いは出来てないよ
SNK側が話し合おうと1年間言い続けたのをスクエニ側がガン無視して
話し合いのテーブルにすらついてない
だからこそ民事ではなく刑事告訴に踏み切った訳だ

意味がわからないよ
お前の「著作者がいたら著作者人格権侵害になるような行為はしちゃいけないと規定されてるんだが」
はいたらがどの状態を指してるのかが曖昧
頭大丈夫？

>>711
スクエニは「プレイモアと話をしているなかで起きた（家宅捜索が）」と言ってるが
プレイモアも「即時販売停止を再三求めたが誠意ある対応がなかった！」と売春慰安婦の韓国ばりの主観を垂れ流してるにすぎん
スクエニだってなにもパワー型池沼じゃないのはセガに対するラフチェックを認めるなどの殊勝な対応で明らかだし
話し合いがあったうえで双方の条件が折り合いがつかなかっただけと考えるのが常識的なところだろう

>>710
しょうが無いよね君は人格権がなんなのかすら理解してないから116条を読み解けるわけないもんね
なんでなぜ二親等内近しい親族と遺言により指定された人物なのかに思いが至らないもんね
精一杯ひねり出した答えが自然人なんだから
自然人でいいならなんで３親等じゃなくて２親等なのかの説明が出来ないけど
仕方ないよね
人格権を理解してないから全く思いつかないよね
逃げ回るしかないよね

>>712
お前の知能レベルが低いのは俺のせいじゃありません
そりゃ台詞に合わせるためにコピペで省略しただけだからな
俺は大丈夫だけどお前はヤバそうだな

省略して意味が通らなくなるなんて馬鹿のすることだと思うよw

http://hissi.org/read.php/ghard/20141008/a09PUGZ3VVgw.html
凄い

ああそうか
最初の著作者が存在しなくなっても、著作者がいたら著作者人格権侵害になるような行為はしちゃいけないと規定されてるんだが
の意味を理解出来てないから
削っちゃいけない所も削っていいと思っちゃったんだな
だから反論の自然人とか意味不明なことも言い出すんだ
つまり最初から何一つわかってなかったんだこの馬鹿は

日付変わったけど、まだ続けるん？

>>714
あーガチメンヘラっぽいなこいつ
読み解く（笑）　条文の解釈は弁護士でも諸説あるんで判例を伴わないものは僕の考えた一番だとうな法解釈！でしかない
このメンヘラにとって二親等内近しい親族と遺言により指定された人物が重要でも俺が話していたこと（文意）ではどうでもいいことなので
精一杯ひねり出さずともお前が絡んできた初めのレスに書いてあるのが「自然人」であって
「なぜ３親等じゃなくて２親等なのか」は俺が話していたこと（文意）ではどうでもいいこと、関わってこないことなので
お前がメンヘラなのは仕方がないから精神科を受診した方が良い（もうしてるならすまんが）
お前の「妄想の中で」俺が人格権を理解してないのはある種真実だろうが、お前が理論的客観的に示せなければ現実には反映できないよ
まあ逃げまわりたいならご自由に

>>719
なんか弄りすぎて病んできたみたいだからそろそろ辞めとくか？
すまんな

今日は　ID:5YojCwbg　かｗ

スクエニに勝ち目無いだろこれ
痴呆が法務部を仕切ってるのか？

>>723
そりゃ弁護士もついてない一般人に裁判で負けるようなところだからな

>>719おれは全然OKだな
早く自然人では説明できない二親等内近しい親族と遺言により指定された人物に規定されてるのかの説明を聞きたい
自然人でいいなら三親等の親族でもいいはずだからね
116条を著作者の意思の反映を的確に行えると考えられるものとして見るなら
人格権の性質ともちゃんと合致するから
さぁ楽しみだなぁ～

スクエニがここまで意固地になる理由は何なんだろうな

>>720
メンヘラって女性率高いよな、そういえば。

>>723
過去に一個人のユーザー（もちろん法的にも素人）に訴えられて負けた実績あり

FF11で、登録した覚えがないのに家に複数枚登録はがきが届いて
その月額費用を払う払わないで裁判になった

本人の日記
ttp://blog.livedoor.jp/yoshy2k7/archives/2007-05-01.html
ttp://blog.livedoor.jp/yoshy2k7/archives/2007-05-02.html
ttp://blog.livedoor.jp/yoshy2k7/archives/2007-05-03.html

これを突っぱねて裁判まで持っていったばかりか、
簡易裁判でやめときゃいいのに上告審に持って行って負けたｗ

>>726
組織が腐ったり追い込まれたりすると、冷静な判断が出来なくなってくるのさ

>>728
アホやな

この馬鹿は自然人だけでは当事者能力を満たせないから二親等内近しい親族と遺言により指定された人物に範囲が指定されてるっていつ気づくかなぁ

>>728
ひくわ

>>728
すげーな。スクエニのクズさがよく分かる。今回の件も、スクエニだからなぁ、
って話か。

>>728
それもよく馬鹿が槍玉に挙げてるがわざと最後まで争って５万で済ませたというだけの話だよ
http://blog.livedoor.jp/yoshy2k7/archives/51363196.html
「さらに」という文面を入れて企業体質を変えるのを嫌ったんだろ
文盲ばっかだな

>>728
裁判内容読む限り
クズエニはもう手の施しようが無い屑集団だと
判断せざるを得ないw

>>728
こんなのあったのか
見入ったわ

【前社長が】スクエニ著作権侵害５【内閣知財委員】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1409075363/9-27

435 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/27(水) 02:37:46.51 ID:eoV8Iyu+
>>432
うわぁー…これはないわ…
前社長自ら著作権の国家プロジェクトに携わる要職に就いていたにも関わらず
スクエニ全体で「著作権侵害なんて知らん」とか通用する訳がねぇｗｗｗｗ
スクエニはSNKに１００％負けるぞ
しかし良く見つけたなこれ

27 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/09/04(木) 10:09:48.55 ID:aIWqKTcZ
486 ：名刺は切らしておりまして：2014/09/03(水) 18:38:32.95 ID:sjCxZ66l
おいおいおいおいｗ
経団連の著作部会長まで務めてたのかよ和田洋一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ経団連にも飛び火するぞ

ゴミ企業

>>737
こりゃ火消しに必死になるはずだわ

>>737
案外ＷＤって大物だったのねｗ

これスクエニの言い分は他社のゲームのキャラを勝手に使って何が悪いんだってこと？

CSゲー業界が崩壊しかけているのに国内企業同士で喧嘩だらけ
弱体化するだけなんだから話し合いで解決しろよ

訴えるならフィリップスみたいに外国企業をどんどんやれ

既出すぎて欠伸がでるような情報にうわこれやべえｗｗｗｗスクエニ死亡ｗｗｗｗとかホント工作員の質低いな
まあスロで食ってるような非上場の朝鮮パチンカス企業では無理もないか

>>742
いや、スクエニは痛い目あったほうがいいだろ。
あとSNKはもはやゲーム会社でもないしな。

SNKも対抗してスクエニのキャラ使って漫画出しちゃえばいいよ。
そしたらスクエニは文句言えない。文句言って来た場合、
「あれ？じゃあうちのキャラ使ってたのはNGって事ですよね？」と言える。

>>741
山の風景写真集出したら
その山は俺の私有地だから勝手に取るな、販売中止しろと迫られたようなもん
まあ一義的には地主の言い分が正しいのだが向こうの山の地主には一応後から許可取ったし
その地主の山が入り込まないように撮ることも出来なくはないが酷く味気なくなる
山の風景写真集なんて大して売れてるわけじゃないしそもそも損害なんて被ってないから
出版元としては逆ギレ承知で民事訴訟に踏み切ったというわけ

>>745
SNKは倒産したしプレイモアは出版部なんてないよ
ゲーム（移植流用メイン）とパチンカスだけ
まともな漫画出版社は濫訴ヤクザの片棒担ぎません

>>747
まともなマンガ出版社は許諾とらず著作権侵害して刑事告訴の上
家宅捜索なんてされないってｗ

そして逆ギレへ…

>>746
例えがへただな。

なんで例える必要があるんだよｗ
ハイスコアガールに龍虎の拳とかKOFが勝手に書かれてるが許可取りにきてねーぞコラ
注意してもシカトしたから訴える、ってだけだろ

>>750
手前味噌だがこれ以上ないくらい上手に纏めたつもりだが

>>752
山とゲームとが違いすぎるから。

>>753
というと？

山は自然物
ゲームは金をかけて人と会社が作ったもの

>>619
コミックライター使って描いてる巻末漫画だっけ

もうクソエニは許可無く使っても問題ないっていう信念を貫いてディズニーキャラを勝手に使った漫画を出そうぜ

>>755
誰だお前？
まあ誰でもいいや
今回の騒動は金かけて人と会社が作ってるから起きたわけじゃないだろう
山の地主だって整地して植林してるという文言を例えに書き加えたらお前の言い分と同じになるが
問題は金かけて人と会社が作ったからじゃなくて著作権者だから起きたことだろ
著作権者になった過程なんて今回の騒動に一切関係ない

山は著作物じゃない
ゲームは著作物

風景は著作権で保護されないから
逆に例えとしては出しちゃ駄目な例だぞ、アホ

>>728
あったなw
懐かしい。

>>734
普通なら一円も払う必要がなかった金を払わされて
五万で済んだとか言ってるなら大笑い

>>748
許諾とらず著作権侵害したというのはプレイモアの言いがかり
仮に刑事事件になった時点でまともじゃないというなら
アルゼへの名誉毀損で家宅捜索されたSNKプレイモアは何年も前から悪質な犯罪企業だから今回の告訴も信憑性は低いね

そうだね
そんなこと分からない馬鹿はまずいないと思うよ
著作権の例えを著作物に置き換えたら例えじゃなくただのすり替えになっちゃうよ？
だからこそ山っていうどこにでもあるようなモノで置き換えてるんだが
例えってものの意味が分かってないのかな？

>>760宛ね

問題があるとしたら、例えになってないということだな

ああ、失敬
×著作権の例えを著作物
○著作物の例えを著作物

>>766
というと？

いや、わからんならいいよ

>>769
まあ横から突っかかった結果、何の具体的な言も為さずに
さも自分だけが分かっていて悦に入った回答をするのは誰にだって出来るからね

そうやね

自然人君・・・

お、捨て台詞を残して会話を断ち切ったのにまだレスしてくるとは何か思うところでもあるのかな？
言いたいことがあるなら聞くよ？
別に前言を翻したところでそれを責め立てるような野暮はしないからさ

>>764
いい加減、自分が下手な喩えをしたことに気がつけよｗ

なんか、寒いジョークを会心の出来だと滔々と語るのを聞かされてる気分だｗ
イテェ。

>>774
おや？
タイミング良く急に出てきたね
俺は別に下手な例えをしたつもりはないと最初に言ったのに
何らそれについて指摘しないでいい加減気づけよwだなんてまるで俺と今まで会話してたかのようだな
で、何がどう下手なんだ？
俺も話の分からない人間性じゃないから納得する指摘をしてくれるんなら引き下がるが？

引用の範囲内として争うつもりかね

写真集じゃなくて勝手に入ったとかなら納得出来たかもしれない

顔真っ赤すぎて見てて恥ずかしいわ

生暖かい目で観察するのが正しい接し方だと思うわｗ

>>780
いや、それで正解だよ
おかしいと思うなら最初から論破する気構えで挑むか
最初から何言ってんだコイツと思ってスルーすりゃいいんだよ
俺からしたらたかだか山一つに例えただけで突っかかってくるなんて
馬鹿かガキかのどちらかくらいにしか思わん
俺と話していて何の益にもならなかっただろお前？

コーエーは勝てそうな気がしたけど
スクエニは難しいんじゃないですかね…

>>777
口頭で許可もらったと言い張るんだろう
もしくはどこからか許可もらったという書類が出てきたりな

>>781
どこがおかしいかわかった？

>>784
そうやってお前は間違ってるとだけ声高に叫んでも相手は納得してくれないよ？
それは現実社会でもそうだ
そんなレスで相手に納得してもらおうなんて思ってないだろ？
自己満足を得て不特定多数にそれを見せ付ける為だけにレスしてるだけに見えるな

まあバカにも理解できるように言うとたとえ話っていうのは
相手に伝わるように分かりやすく噛み砕いて説明しなきゃいかんのよね
なのでたとえ話に限って言えば、理解できない相手が悪いではなく単にたとえがおかしいってだけ
ツッコミが入った時点でたとえ話としては成立していないんだよ

このスレに司法試験に通った人はいるの？

お前司法試験合格してゲハにきてんのか
ご苦労なこったな

刑事告訴視野にいれた時点で
自分に有利に働く会話やメール意識してやり取りしてるだろうから
スクエニ不利だろうな

>>786
成る程、確かに一言あるな
例え自体は普遍的な用語で固めたが
伝わってないなら伝える方策を間違えたことになる
とは言え例えたモノ自体が違うと言われても何ら説得力のある回答を得られなかったので
全部受け入れるわけには行かないが今後の参考にするわ

>>788
ヤバイな、ちょっとウケたわw

ここにはいるかどうか知らないが
面白発言スレや賢人スレには弁護士バッジうpした人がいたな
最近は見かけないけと

正当性の根拠があると申すのか
なんだろ？
OKをもらえたと理解できる行動や言動を社員がやってしまっていたとかか？

クズ同士の争い
共倒れになって欲しい

>>792
バッジに限らんけど仕事で工作やってる連中は大半の物は偽造できるし
ネットを漁れば映像は拾ってこれるからな

日本の場合は韓国政府の国策でスパイを隠れ蓑になってた
ネットゲーを放置してたからそこ経由でウェブ工作会社がやたら多いし
そう言う連中なら平気で偽造するよ

ID:i66U8+g80

一種の脅しだな

いつものことだけどスクエニを擁護してるのは例外なくキチガイ

スクエニ擁護のためにアルゼの単語が出たらほぼ確でキチ

SNKは結局金欲しさで動いてたってのがなんか嫌だわ
スクエニも今後は気をつけるんだな～SNKは日本企業じゃない

プレイモアは韓国企業なわけで、今更何言ってるの？

悪ポテト君デビュー時の面白ログを張ってあげようと思ったが今って必死のURL表示されないのな、残念

最高裁判例で出てる「引用のガイドライン」に沿ってるのか沿わないのかの裁判になるな。

ハイスコアガールはゲームじゃないからオリジナルとの混同を企図した可能性はないから、
明確に主従の関係は成立してる。
画像をそのまま使用してたとしても誌面の10％以下ならOKだったはず。
引用先も明示してあるっぽい。

大阪府警の勇み足だな。

引用で言い逃れられるなら他の企業とも許可取らずに堂々とやればよかったやん

事後承諾で慌ててさくまんとこメールしたりしてるからなあ。
全部後から思いついた悪手にしか見えん。

結局カプには事前承諾取っててセガには事後承諾
さくまのとこには通報された後にメールだっけ

引用だから問題無いと思ってる奴の行動じゃないよね

クズエニは死んだ方がいいな

>>783
どこからか書類が出て来たとやってしまったら、家宅捜索後だから下手したら文書偽造の罪に問われるな
ここまで来たらいっそスクエニにはそれぐらいやって欲しいがw

これでスクエニ勝ったらスクエニ叩いてた奴土下座して脱糞しながら泣いて詫びろ

>>809
じゃあSNKが勝ったらお前は何かするの？

勝っても負けてもスクエニ自爆の未来しか待ってないんだよなぁ

各種ニュース板やなんJのスレにも必ず頭の悪いスクエニ擁護が湧くのはなぜなんだ？

数日後に、
やっぱ、提訴取下げ
ってなっても驚かんよ。

特定の偉いさんを
刑事訴追から守るために、
一部門が暴走してないか？

>>811
勝ったらスクエニのゲーム画面使い放題だしな、同人誌とかでも。

>>812
スクエニだからじゃね？

実際の所は分からんもんだ

>>814
ここまでヤクザな会社相手にしたくないわ

訴えられたら確認訴訟で訴え返すってのは割とよくある展開で、
スクエニが特別異常だったり逆ギレしてたりというわけではないよ

いかにもアフィブログのネタにされそうなスレだね
相変わらずの養分どもだわ

>>818
それは民事対民事の場合
民事対民事だったものが刑事事件に発展することはよくあるが、
刑事告訴されて家宅捜索までされた後に民事で反訴なんて海外でも大きなとこだと聞いたことない
家宅捜索後ってことは裁判所もスクエニにそうおうの瑕疵を認めて令状を出してるんだから、
そこに民事提訴とか、警察と裁判所相手にお前らの判断間違ってるからって喧嘩売ってるのも同然なんでね

>>813
その程度しか理由が思い付かないよな
この逆提訴は版権ライセンスのビジネス上はリスクが高過ぎる
せいぜい、和解に持ち込む為のブラフ

>>821
和解って言うか刑事告訴取り下げのためのブラフだろうな
で、取り下げたら取り下げたことなど知らぬ存ぜぬでいかにも勝ったみたいに振る舞う
でも、それが通じたのは家宅捜索以前までで、SNKプレイモアとしては検察にお任せで高みの見物だよなあ
許諾の要不要も当然、刑事裁判で大前提として確認される内容だし

>>820
そもそも民事で訴えても負担しかないから（その程度なら最初から黙ってりゃいいのに）刑事で苦し紛れの嫌がらせを仕掛けてきているのであって
確認してやって本来のスカスカな損害賠償請求を持ち込むのは当然でしょ
日本の令状発付率は98%なので、お前が妄想するように裁判官が警察のストッパーとして機能する例は珍しく、自動発行機になってるのが実情
喧嘩売ってるのも同然というのはありえない戯れ言
前例がないというのはこんなケースで告訴するようなタチの悪い濫訴屋およびそれを受理する無能警察がプレイモアと大阪府警ぐらいで今回その奇跡が起こったからだよ

>>822
なんで告訴取り下げるの？馬鹿でしょ、自分で否定してるし
負担の大きい民事はともかく告訴は費用が掛かるわけじゃないから取り下げたところでメリットないし
単に不起訴で終わると見込んでるからスクエニは正当な反撃をしているだけ

民事不介入だから民事で和解したらもう刑事じゃ無理

もうめちゃくちゃだよー

民事不介入は不文律であって民事で和解したらとかじゃない
民事案件だと認識しだした時点で手を引くって話
って昨日のメンヘラか

スクエニってやっぱこういう体質なんだな
今更再確認するわけでもないが

法治国家の常識に対して徳治国家な批判が乱れてて
お里が知れる人が煽ってるんだなとよくわかるね

東証1部上場企業だけが心の支えになっている事大主義w

>>829
こっちのスレの議論はまだマシ。
昨晩のゲハ板では、もっと凄い理論をドヤ顔で振り回してる人がいた。

イミフ
和解の意味理解してないのか
当事者双方の合意のもとで交わされた和解があってどうやって刑事を進めるのか是非聞かせて貰いたいわ
だから問題は解決したとして被害届けを出した方が取り下げることになるんだよ

常識的には、民事で和解した場合、告訴の取り下げも和解条項に入れるから、
ＳＮＫプレイモアが告訴を取り下げることになるね。
民事訴訟を起こしたからといって、和解ができなくなるわけじゃない。ある程度審理が
進んだら、裁判所が和解のあっせんに入ることが多いし。

常識的には、民事で和解が成立しやすい案件だとは思うんだけどね。ＳＮＫプレイモアは
版権管理やってるわけで、キャラ等を利用して貰って利用料とる商売やってるわけだから、
金で決着させやすいし、金額も計算しやすい事件だから。

スクエニが「びた一文払う気はない」と突っぱねない限り、和解で落ちる事件だとは思う。

養分になるだけなのに熱く語っちゃってバカみたいね

刑事事件なので「告訴した内容はありませんでした（撤回）、勘違いでした（誤認）」の場合には
不起訴ということはあるけど、その時点で示談や和解という結果は存在しない。

事前に民事上の弁済の解決内容を双方による示談という形で決着したとしても、
それは告訴した事実はあったが民事については合意が取れているという意味であって
告訴された内容が消滅するわけでも、起訴が不成立になるわけでもない。

慣例として、起訴はされ事実認定の裁定は行われるが、賠償金や刑事罰については
不算定で終わるか、あるいは「起訴事実なし」と被害が存在しなかったという結果で終わる。
その場合でも、示談した内容を履行するかどうかは、これはまた別の別の事案となる。

被害届を取り下げたら、「告訴した事実はありません」の意思表示となるため、
法的には著作権侵害されてないことになるため、示談も和解も存在しえなくなる。
よって賠償金や慰謝料もなくなるけどそれでいいのかね。
ちなみに一度起訴されると、もう取り消しはできないので、裁定は必ず下されるまで進む。

スクエニの提訴は債務不存在確認請求なので、どういう理論でそれを主張するかは訴状の内容が明らかにならないと分からないが、
大枠として、スクエニはSNKプレイモアに対して何ら債務が存在しない、著作権使用の費用を払う必要がなかったって言う主張だと思われるので、
SNKプレイモアが版権管理会社であるなら尚更、そんな訴えで和解に応じるとは思えない
そんなの応じたら今後SNKプレイモアの版権は許諾を得ず、利用料も払わず使い放題であることを認めることになるし、
更にはスクエニ側から刑事告訴に関して名誉毀損の損害賠償請求されかねない

>>833
例の始まる前から負け確だった過去のアレの和解勧告も突っぱねたとこに常識や良識を求めてもな
棄却されん限りはどこまでも続ける気なんじゃねーの

>>835
起訴されるまでは、告訴取り下げは可能。
民事で示談が成立したために告訴取り下げというのは、よくあることだよ。
強制わいせつや強姦事件で、告訴されて逮捕されたけど、起訴される前に示談して
告訴を取り下げてもらうのはよくある話。強制わいせつや強姦は、告訴がなければ
起訴できない。

>>836
和解は双方の譲歩が前提。和解が成立する場合ってのは、スクウェアがＳＮＫプレイモアに
いくらか金銭を払って解決するのが基本パターンだろう。

あと、和解する場合は、和解条項で決まったこと以外の債権債務関係が存在しないことの
確認条項を入れるので、後からＳＮＫプレイモアがスクエニから損害賠償請求されることはない。

もうスクエニは駄目だな

>>838
それは示談ではなく、起訴事実の取り下げ＋当事者間の何かしらの個別契約だろ。
その名目は慰謝料でも賠償金でもない。

示談は民事訴訟における当事者間の賠償の内容を裁判所に拠らず自分たちで決定すること。
告訴した事実、起訴事実は消滅しない。消滅したら示談した内容も根拠失うからな。

告訴の取り下げは示談ではなく、今回の著作権侵害は存在しない（親告しない）が
当事者間で協議します、という意味になるよ。（法律上の話ね）

今回は刑事告訴なのでその事案については（法律的な意味での）示談決着はそもそもありえない。
和解についてはそれであってる。

必死にスクエニ擁護してるやつの意図が判らん

芋屋アンチだろうな

漫画家の方のアンチかもしれんが

どいつもこいつもヘイト溜まってるから、色んな奴の思惑があるわな

>>840
あなた、起訴前と起訴後の話をごっちゃにしてるよ。
起訴前は、告訴取り下げは自由に出来る。当事者間で被害弁償の話がついたから
告訴を取り下げるってことは、起訴前は普通に行われること。
親告罪（告訴がなければ起訴できない犯罪）の場合、起訴前に告訴が取り下げられれば、
もう起訴されることはない。だから、強制わいせつや強姦事件では、起訴される前に
示談しようとするわけ。示談して告訴を取り下げて貰えば、もう起訴されることはなくなるから。
起訴前に示談・和解をする場合は、書面に必ず告訴取り下げの条項入れるよ。

起訴後は告訴の取り下げはできなくなる。示談成立させて被害弁償すれば、量刑には
影響するだろうから、起訴後でも示談は普通に行われるけどね。

客観的に見れない時点でどっちもどっちなん

いくら払えばいいん？

アニメ枠も確保しちゃってたんだろ？
民事でサクサク進めて和解に持ち込みたいってことだろ

ただなぁ・・・
SNKが拘ってるのはスクエニ公式の謝罪だと思うんだが
そこうやむやにして強引に和解に持ち込もうっていうのはどうなんかな？

これぞスクエニのガンダムゲーム！？

連邦軍機動歩兵のベテラン戦士がモビルスーツで戦う
シューティングゲーム　宇宙の戦士（エニックス）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11680872517.html

>>844
示談した場合の名目の話。用語について指摘してる。

強制わいせつや強姦事件で示談を行った場合は
その行為を行ったことについては認定している（被告側）が認知してるでしょ。

その上で、その行為については親告しないという立場を告訴側が取り
示談の内容も侵害される行為については納得（損害を請求しない）が、
精神的損害が発生したので、そちらに対して賠償を求める。
という内容になって、「起訴した項目とは別の内容」で相手と契約してる。
取り下げた「わいせつや暴行という行為」はなかったことが前提。

今回の著作権違反については、そういう示談に対する回避要件が存在しないのが厄介。
「著作権侵害に対する親告」の有無が、「損害の有無」に直結になってるために
示談で協議するための「精神的損害」という逃げ道がないため。

そもそも被害は無かった（告訴の取り下げ）を行った場合、賠償請求するための示談の拠り所が消滅してしまう。

>>847
今回のスクエニの提訴でSNKプレイモアはより一層態度を硬化すると思われる
債務不存在ってことは、引用にあたるか、SNKの版権はSNKプレイモアの管理下にはないからSNKプレイモアに対して使用料は発生しないてことで、
ハイスコアガールは引用の範疇にはあたらないので、SNKプレイモアにはSNK版権の管理権限がないって方向での提訴と思われるので
法律上引用は厳密に定められていて、ハイスコアガールの使い方だと引用とは認められないと思う

>>849
順番が逆になってるよ。
告訴を取り下げてから示談するのではなく、示談して告訴を取り下げて貰うわけ。

示談書の中身は交渉次第だが、一般的には著作権侵害の有無については明確にせず、
解決金（損害賠償金とは書かないことが多い）という名目で金銭を支払い、告訴を取り下げて貰う
という形になる。

>>851
その場合「示談」という言葉が使われない。　というだけ。

条約の意味を理解出来ない韓国人みたいな連中をスクエニ擁護要員に使うのは、逆に悪印象を強めるだけだと思うんだがw
本気でどうにかするつもりが有るなら、ネット対策担当変えた方が良いんじゃないの？

今回の言い分が通って一番痛手を受ける企業がスクエニ自身ぽいのがなんともなぁ
編集部内の犯罪だったとかでトカゲの尻尾切りで終わらせておくのが被害を最小限に抑える方法だっただろうに

この提訴で

担当編集者による個人的な問題に起因するミスから発生した犯罪
から

スクウェアエニックス　会社ぐるみの犯罪

にグレードアップ！
大阪府警、警察庁、検察庁　これはデカイ山きたでー！

>>851
もう刑事事件の方は告訴とりさげ100％なくなったから交渉云々は考えなくていいんじゃね

刑事事件の起訴決定前に、民事訴訟の判決でるわけないしｗ
SNKプレイモアの告訴は刑事事件なので、検察が起訴を決めたらもう告訴取り下げ
そのものができない

最後に残ったチャンスを投げ捨てて、逆ギレ提訴するスクウェアエニックスの馬鹿さは底なしｗ

今さら多少足掻いたところでもうハイスコアガールは
悪いイメージ付いてどうしようもないだろ
関連する裁判やってる間は心象良くするために
漫画再開したりアニメやったり出来ないし
最初に抗議された時に謝っておけばいいのに
ゴネ得狙ってシカトしたせいで金の卵産むニワトリ殺しちまったな

>>853
これを擁護するのは無理ゲーw

カプコンとセガは心が広い　それに比べて・・・ｗ
http://livedoor.blogimg.jp/aonoharuka/imgs/e/5/e5a9ba58.png
別にこれくらい大目にみろよ　企業とか馬鹿にしてるわけじゃあるまい
そんなカリカリするような話か？

>>851
告訴とは別の内容での契約を前に行い、
「告訴を行った時点までの過去の著作権侵害は親告しない」（賠償も不要）
ので損害そのものは、その契約を成立させるために無かったことにする必要がある。

今回「示談」が成立し得ないのはそのせい。

そしてその契約が行われる場合に芋屋が取れる内容は
・今後は利用料の取り決めをするよという契約を締結させるか（これが芋屋が最大の益を得る唯一の手段）
・今後はスクエニは著作物を使用しないよ（１円にもならない）
のいずれかを選択することになる。

※あくまで告訴や示談を「告訴側が最大の益を得るために行う行為」であることを前提にした話。
　利益ないけど気分でやっぱりや～めたってのは含めてないよ

>>846
クズエニ「絶対に謝りたくないんじゃぁ～～～～～～～～～～」

野村が更迭された直後にFF15のエンジン捨ててUE4採用宣言といい
感情レベルで色々ものが決まってそう

セガが、事後承諾だったことや、
桃活には、この事件が明るみになってから
謝罪通知が来たことからしても
状況証拠は、限りなく黒に近いグレーなのに
スクエニはどうするつもりやら

刑事事件は　犯罪を罰する

民事事件は　利益を争う

で全く性格が違うものです
SNKプレイモアが告訴をだして刑事事件化したのは、民事の話し合いをスクウェアエニックスが
蹴り飛ばしたため

刑事事件なので当事者間利益云々は関係しません
犯罪を摘発し、処罰を加えるべく粛々と捜査が進行しています

著作権侵害案件は親告罪という事情があるので、検察官による起訴決定前まで
ならば、告訴を取り下げられると犯罪の成立要件が満たされなくなるので、捜査
できなくなります
なので、起訴決定前にSNKプレイモアは全面降伏しでても怒りを鎮めてもらい告訴を
取り下げてもらうというのがスクウェアエニックスに残されていた最後のチャンス
でしたが

スクウェアエニックスはそのチャンスを投げ捨てたどころか、予測のナナメ上を
ぶっとんでいく無理筋丸出しの民事訴訟での反訴にでたわけで

大爆笑ｗ

これで、この著作権侵害事件は、担当者の個人的ミスではなく、会社ぐるみの
組織犯罪にグレードアップしたわけです

警察庁、検察庁本気だしてくるｗｗｗ

これで万が一スクエニの言い分が通って判例が出来たら
スクエニの版権ビジネス部門が崩壊する痛恨の一撃じゃね？

>>860
この場合は、自主回収した既刊については回収する必要がなかったことになるし
アニメ化についても利用させてもらう相応の謝礼さえ払えばよくなるか、
そもそもキャラを登場させなければ全く問題ないということになる。

告訴の取り下げは、どうあがいても芋屋にとっては１円にもならないので
法廷に持ち込む以外に選択はないことになる。

それだけにスクエニ側の侵害の責務が存在しないという論拠が非常に気になる。

>>859
逆に、スクエニのキャラを商業で無断使用使用していても、スクエニが鷹揚に立ち振る舞うとでも？
スクエニこそ、このてのキャラ使用ではかなり口うるさいメーカーとして知られているのに

クズエニやらかしたとしか思えんのだがなあ

>>864
どういう根拠をもって、ロイヤリティの支払い義務が発生しないか、と説明してる判決文の内容次第。

スクエニが勝つ
スクエニの版権ビジネスの崩壊

スクエニが負ける
一部門の暴走ではなく会社ぐるみの犯罪

ボヤのうちに火消しすればいいのに、どんどん油そそいでどうすんだろうね

担当が糞だっただけじゃないのか？

著作権ゴロヤクザ企業(SNKプレイモア)も
スクエニもなかよくソニーと共倒れするとよいのにね

>>860
そんな必要はないよ。
示談書で、

「これまでのハイスコアガールにおけるＳＮＫプレイモアのキャラ等の使用につき、スクエニは解決金○○円を支払う」
「今後、ハイスコアガールでＳＮＫプレイモアのキャラ等を使用する場合、スクエニは1回につき金○○円を支払う」
「ＳＮＫプレイモアは、ハイスコアガールの出版、配信、アニメ化を認める」
「ＳＮＫプレイモアはスクエニに対する著作権侵害の刑事告訴を取り下げる」
「本件については、和解書で定められたこと以外には、双方とも債権債務関係は存在しない」

みたいに書けばいい。書き方はかなりおおざっぱなんで、実際に書面化する場合はもっと細かく書くが。

>>870
そうしておけばいいし、事実そうだっただけであろうに会社ぐるみの犯罪にまで
広げてしまっているスクエニの馬鹿さを嘲笑中

>>872
告訴してしまった以上、

親告する
親告しない（取り下げ）

のどちらかを選択することになる。取り下げ要件と次の一文が契約的に矛盾するために成立しないのが問題。
解決金を請求するための根拠って、著作物の使用に対するロイヤリティや損害に対する賠償でしょ？

「これまでのハイスコアガールにおけるＳＮＫプレイモアのキャラ等の使用につき、スクエニは解決金○○円を支払う」

示談書に書かれる状況は、法律に沿って作られなければ、締結しても効力無効になっちゃうよ。
示談における損害金は、民法の「評価額の減損を補填しなくてはならない」や
「こういうことによる迷惑をこうむった場合は賠償しなければならない」という条文を根拠に書かれてるんだよ。

>>872
補足すると、

示談書の履行義務、不履行についてのは別の裁判を行い、法的に根拠があるか、妥当かを別に係争することになる。

から、法的根拠が消滅するような書き方は、示談書としては失格。

家宅捜査後に社内会議で出た結論がこれってのが凄いよなぁ。
明らかにこいつらが問題じゃね？ってポストに、会社が傾いてでも守らなければならない重要人物が居たとでも考えなきゃおかしい。

このスレ勉強になるなあ
結局スクエニが恥さらして金払って終わりそうだが

>>847
民事がいちばんサクサク進まない訳なんだが

>>874
すまん。失礼なことを聞くが、法学部出てる？
告訴や親告罪について、猛烈に誤解してそうな気がするんだが。

告訴を取り下げるというのは、被害者は刑事裁判にする意思はなくなりましたということを
表すのであって、犯罪事実の有無とは関係ない。
あと、何度も書いてる気がするが、「示談が成立したから告訴を取り下げます」というのは普通にあること。
「告訴取り下げたら犯罪事実がなかったことになるから損害賠償請求できなくなる。
損害賠償請求を定めた示談書は、告訴取り下げたら無効になる」って、いったい誰から教わった？

そもそも、「取り下げ要件」って何？起訴前なら、告訴取り下げは告訴した人の意思次第だ。

ID:wkYz4Pde0はちょっと糖質っぽいな
任天堂の特許スレでも電波飛ばしてない？

>>877
結局不起訴で、あとは民事で勝とうが負けようがスクエニ側に高額損害賠償命令が下るような落ち度はないしプレイモアが恥晒して終わり

全国に向かって恥晒したのは家宅捜索受けたクズエニだけどなｗ

ID:5YojCwbg0

顔面真っ赤でおもしれー

>859
たまに貼られてる画像見ると、全然面白そうに見えんな。

>>878
先手打って債務不存在確認請求しておけば反訴されても口頭弁論までの日数短くできるんじゃない？
スクエニは初動で法廷外での論争は避けるってスタンスを見せてるからいち早く弁明したいだろうし
不起訴濃厚ならそりゃ自ら催促するしかないわ

ほんと松田はどーにもならん馬鹿社長だな。
ま、がんばって正当性(笑)とやらを明らかにしてくれや。

>>881
家宅捜索受けて恥ならプレイモアは中傷本流布での名誉毀損という著しく反社会的なキチガイ行動によってされてるからなぁ
そんなキチガイ犯罪企業の訴えによって動いた大阪府警がむしろ恥の塊なのでありスクエニは無実の言いがかりをつけられただけだと今に明らかになるであろう

無実の言いがかり？

む‐じつ【無実】
［名・形動］《古くは「むしつ」》
１事実がないこと。実質がないこと。「有名―」

いい‐がかり〔いひ‐〕【言（い）掛（か）り】
１口実を作って、難癖をつけること。また、その事柄。「―をつける」「とんだ―だ」

あ、この場合２・３にも当てはまるな
誠意ある対応がなかった！と韓国政府の歴史認識みたいなイチャモンつけてきてるわけだし

２罪を犯していないのに、罪があるとされること。冤罪(えんざい)。「―の罪」「―を訴える」
３誠実さがないこと。また、そのさま。
「破戒なれども比丘をば敬ひ、―なれども勧進をば奉加す」〈盛衰記・一八〉

実際に漫画内でSNKPの著作物が登場しているのに無実？

今日もアルゼ基地外が全力なのか

SNKの著作物であってプレイモアが著作権を管理する著作物ね
現状「プレイモアから許可を得ていなかった」という客観的証拠がない以上、不確定でしかないし
>>560 >>639等の前例からして「許可を取っていたのに無許可だと嘘を言う」ような真似をしてもおかしくない企業であることは明らかだ
律儀に狼少年の言い分を信じてやる義理はない

>>892
それでいうなら、今回のハイスコアガールの件だけでも
スクエニには、SNK以外に許可を取らなかったメーカーがあった事実はどうなるんだよ

セガは連載が開始されてかなりたってからの連絡で、厳重抗議の上で事後承諾という形だったと
家宅捜索の後のインタビューで、公式に発言しているし
桃活については、この家宅捜索で事件があきらかになったあとで
スクエニから著作権許諾なしの謝罪通知があったから、SNKも事前許諾なんかなかったんだろうって
ツイッターでさくまあきらの奥さんがつぶやいていたっていうのに

端からSNKP悪って前提で物を言う奴が客観的なんて言葉を使うとか滑稽だな

それならスクエニは許可とてますって反論すればいいだけだしな
スクエニの主張はこの程度では許可はいらないから許可の必要はないだし
許可が無い状態なのは認めてる

>>841
著作権侵害で金稼いでる同人関係の流通かニコ動の関係者かソニーかスクエニか
この辺のどれかだろ

ドラクエヒーローズがPS独占なのを妬んだ任天豚勢力による工作の一環だろ

言った言わないの泥試合やっても仕方ないとは思うが、
「そもそも侵害してねーから！引用の範囲内だから！」って言っても
「じゃあなんでカプやセガには許可取ったの？」って言われるだけだろ。

>>893
申請前のセガとさくま版権に関してはそもそも１コマ２コマ規模という様態から言って引用で全く問題ない
プレイモアが無断だった場合の事情とは全く違う
そもそもさくまのババアは有名人の嫁風を吹かせたいだけで、「軒並み」というのもカプコンバンナムセガワーナーの許可が確定して妄想だと証明されてる

スクエニの出版部門以外からみれば、馬鹿なことしやがって死んでお詫びしろ、ボケカスな話でしょ
ソニー、任天堂は全く無関係

当事者ぐらいしか擁護するひといなくね？

>>897
問題が理解できていない馬鹿は黙っていた方が良いぞ無知晒すだけだから

だから任天が頼んだんだろ。問題の所存は別にしてな

>>900
ソニー関係者は今回の件で結構バカッターで
クズエニフォローしてるんだけどね

任天堂がSNKP使ってスクエニ叩くメリットが何処にあるんだよ
それと問題が起きたのはDQH発表前だ無能

そんなムキになるなよ、顔真っ赤だぞ

ただ引用なら引用元の表記は会社名だけじゃなくて作品名までになるはずなんだがな

>>855
言われてみればw
って、家宅捜索受けた時点でそうなるとスクエニが判断して、やぶれかぶれの策にでたのかも。

>>903
アニプレでアニメ化、アニプレはソニーだからっしょ、
そら工作員も盛り盛りだろう。

>>898
カプコンは許可を取ったのではなく包括的なライセンス契約を結んでいてハイスコアガールに限らず使い放題でしょ
バンナムや角川（は現段階で出てきてないけど）に関しても他作品やコラボ・メディアミックスで強い協力関係にあるので事前了解があるのは当然のこと
セガに関してもVFからという話だがら、つまり引用範疇での著作権者に対する許可伺いは義務ではなく「した方がいい挨拶」でしかなく、
プレイモアに対しても去年12月発売のVol1号分の許可は得たが、それ以前のものに関しては引用で済むと考えていて、
しかしプレイモアの認識としてはそうではなかったという単純に取ってた取ってない、白か黒かではない事情があったのかもしれない

>>900
田口はゲーム部門の1/3、音楽出版、宣伝部も担当でしょ
実権としては和田につぐ立ち位置じゃないの

無実の言い掛かりｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
指摘されてもまだ勘違いしてるし
日本語がネイティブじゃ無いだろ

ID:5YojCwbg0はネタで演じてるっぽいから好感が持てない
もっと真性なやつが出てこないと面白くないな

>>911
むしろお前が日本語ネイティブ（）じゃない朝鮮悪ポテターだから
「形容表現」にすぎないと理解できず無実の言いがかりを誤用かなにかと錯覚してんじゃない

たぶんこれから先スクエニへの言い掛かり増えると思うよ。
PS独占ヒーローズ発表したらすぐこれだ。
朝鮮堂

>>914
DQHが発表されたのは 9/1で、スクエニが家宅捜索されたのは
その一か月ほど前の8/5なのにwww

>>879
外出してたので指摘が遅くなってすまん。またでなきゃならんので続きは夜にでも。
今回は非親告罪における刑事告訴・訴訟のパターンは除くよ（その話をするなら明確に前置きをして別でやる）

刑訴法237条2項において、告訴の取消をした者は、さらに告訴をすることはできない。
と定められているが、親告罪に置いてはこの取り消しは、
「告訴側は現時点では親告した内容の犯罪行為があったとは思っていないし、それを撤回したりしない」の意思表示となる。

示談書で「強姦されたが、金銭で解決しました」というのはおかしな内容。
同じように「著作権侵害が発生したが、金銭で解決しました」というのもありえない。

（続く）

>>916 の続き

強姦とは思っていない（思った時点で強姦という刑事罰が成立し、起訴・送検されなければならないため）
著作権侵害とは思っていない（思った時点で著作権違反が事実化し、起訴されなければならないため）

「被害はない、侵害はない、損害はない」というのが取り下げの要件。（法律で裁く侵害要件の不成立）

そのために持ち出される当事者間の協議の結果による契約が示談書となるが、
その示談内容に強姦の場合は「強姦されたが」という内容が使えない。

よって「強姦罪が適用されない同意の上での行為だった」という両者の認知と
「民法で規定されている精神上の苦痛を覚えた」という事実の認知をした上で、
その名目に対する慰謝料として、支払いを行うなどの内容を取り決めることになる。

取り下げすることで「再度、告訴ができなくなる」というのはそういう重い意思表示を伴ってるんだよ。

発表って言っても内部通ではとっくに出回ってる情報だろ
それより前にいざこざがあっても不思議ではない
ドラクエ10を独占で出してもらった多大な恩を仇で返す豚企業

>>918
SNKPを任天堂が陰から操ってるソースはよ。

>>909
でも、その後もSNKの許可がないままSNK作品の使用を強行してるわけだろ
はっきりやめろって言われてるのに強行するのは黒なんじゃ

SNKプレイモアに全面戦争しかけたんだから示談なんて成立する余地全くないのに
なんで示談の条件云々話てんの？

>>919
誰もそんな事言ってないけどあるの？
まぁ書き込みにそんなような事を匂わせるチラホラあるけど。
だいたいタイミング的におかしいよな、今まで何もなかったのに急に弱小がスクエニ攻撃し出すとか。
豚の掌返しコメ見たら本当かもな。
だいたいこんな内容のコメに反応するんだもん。

>>922
え、
>>897
>>902
でお前が言ってるじゃん。

民事で提訴されたからって和解前提で話してるのがもうね
むしろこの提訴でSNKプレイモアは尚更態度を硬化させるだけだろう
そもそもはSNKプレイモアから話し合いのテーブルにつけって言われてたのを1年無視したから刑事告訴されてんのに
この提訴について現時点で分かるのは、スクエニ側にはSNKプレイモアから許諾を得た証拠がないってこと
だから、債務不存在、そもそも使用料を払う必要がないことを確認する民事訴訟を起こしたんだろう

ID:c25lt/NM0 も天然さが足りないなぁ
なりすましにしても、ヘイトをスクエニから自分が引き受けるという気迫にかける

>>923
任天豚ね
社名で書いてないけど勝手に解釈してんのはあんたってわけさ。
一応ね

これぞゴキブリ

つまり負け試合を申し込んだも同然って事？

>>912
こいつ各地のハイスコアスレで暴れてる真性キチガイだよ
2ヶ月ずっとこんな調子でやってる奴がネタな訳がないｗ

>>926
アタマ悪すぎると大変だな・・・

>>922
ゴキちゃん頭おかしくなって陰謀論か
いや頭おかしいのは前からか

ID:c25lt/NM0は凄いなｗ
その調子で頑張れよ

こんな一見くだらない内容に豚どもが群がってるの見ると案外マジかもなw
お前らの豚工の行動見りゃだいたい察しが付くんだよww
スレ流れが変わっちゃうぞ？いいのか？w

一コマだし引用の範囲内だが事後承諾で許諾してもらいました！
ストーリーに絡むくらい使ってますけど必要ないから許可取ってません！

時系列滅茶苦茶だがこんなん通るかよバカwww

この話題で任天堂とかソニーとか出てくるのはいかにもゲハだな
さておき、しばらく動きが無かったから適当に話し合って
終わったのかと思ったが事態はいろいろ動いてたんだな

>>921
スクエニの狙いは裁判大量に起こして泥沼化させて
SNKプレイモアの資金が底をつくのを待つっていう作戦らしいし
狙い通りに行ったら灰色決着で終わりそう

旧エニックスはしっかり者というイメージだったけど
今回の訴訟を主導したのはどこなのだろう。

出てるのかもしれんが
スクエニは民事、芋屋は刑事って所が気になるね

刑事に対して民事で反訴してる時点でお察しなんだろうけどな
スクエニも自分とこで版権商売してるのになんでそういうアホな手を打つのかねぇ

逆ギレ企業スクエニ
印象最悪

刑事の結論出るまで民事は審議の停止申し入れるお

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/e/e/ee5414a0.gif

>>879
なんで今回の件で示談が成立しないか順を追って説明するぞ

原：著作権侵害で告訴、被告とともに示談を協議
両：>>872のような著作物の使用料という名目や解決金という名の示談金で示談書を作成して合意（契約成立）
原：示談書に従って「著作権違反をしている」という告訴を取り下げる
被：解決金を支払わない (示談成立以降の著作権料のみ支払っている場合を含む。他の条項は遵守している前提)
原：解決金の不払いに対して契約不履行で告訴
被：解決金は法的に支払い義務がない内容なのでは無効と反訴
原：解決金は示談成立以前の二次著作物に対するロイヤリティと主張するしかない
被：示談成立以前は著作権を侵害していないと主張
原：著作権侵害で再告訴することができないため、契約不履行の審議自体が却下される。

という道しかないため、著作権侵害の告訴でそんな示談を成立させる弁護士やその企業は能無しと証明される。

そんなアホな示談でも原告が納得してればあなたのいうように成立して告訴を取り下げするかもしれんがな

ちょっとみんなに聞きたいんだが。

ID:wkYz4Pde0って、釣りだと思う？本気でこの理屈思い込んでると思う？

「親告罪で、示談成立して告訴を取り下げたら、犯罪事実がないことになり、
示談書で定められた債務の法的根拠がなくなるから、示談書で定められた
被害弁償金は払わなくてもよくなる。」という理屈を本気で信じてる人って、いる？

>>944
>>943 の不払い裁判に進んだときに、裁判所は支払い命令を下せると思う？

示談なんて内容次第としか思わんけどな
実質敗訴でも示談にして内容非公開なんて普通にあるし

ID:Eo2TfrlC0 が自分で言及しているように
親告罪強姦は告訴がなければ起訴できない。

これは、そういう事案があったことはなくならないが、
起訴し判決が下されなければならない刑事犯罪は
法律上存在しないことになる。

告訴があって、取り下げた場合は、親告された犯罪を
起訴することは永遠になくなり、起訴することで発生する
犯罪の疑義（判決でる前はまだ成立してないからね）は
法律上永遠に消滅したことになっちゃうんだね。

>>945
よほどのことがない限り、示談書の内容にそって債務を支払えという判決が出るよ。

強迫されて示談書を作らされたとか、金額がとほうもなさすぎて権利濫用とか判断されたら別だが。
少なくとも「告訴を取り下げたから、支払義務の根拠がなくなった」などという理由で
請求が棄却されることはない。

あんなにいたSNK叩きのバイトはどこいったんだ

>>948
法的根拠の存在しない解決金が、「そのとほうもなさすぎて権利濫用」に相当するんだよ。

裁判所は法律上のどういう根拠から解決金の支払いの義務があると裁定下すの？

>>950
示談書も契約の一種。契約で定められた支払義務は当然支払えということになる。

そもそも、告訴を取り下げたら犯罪事実がなくなるとか、いったいどこで教わったんだ？
強姦罪で逮捕された被疑者が、起訴される前に金を積んで示談して告訴を取り下げて
もらって釈放してもらうなんて、普通に聞く話だろうに。

告訴取り下げたら解決金の支払い義務の法的根拠がなくなるというのなら、すでに受け取った
示談金も不当利得になって返さなきゃならなくなる。それがおかしいことぐらい分かるでしょ？

>>948
示談書を含め、契約書の内容が、

判例などから、名目と金額が妥当とは言えない（多すぎ、少なすぎ）の場合は
金額の変更が裁定されることはあるが、あくまで「名目ありき」の話。

今回は、その名目について原告がもう主張できない内容なんだぜ。

要求側が著作権の使用料という根拠を示せない以上、
裁判所は、その条項は金額の多寡関係なく、無効にせざるをえないんだよ。

>>952
告訴は訴追を求めるかどうかの話だ。訴追を求めるかどうかと、民事上の損害賠償を
請求するかどうかは別の話だ。告訴を取り下げるってことは、訴追を求めることはやめた
ということであって、事実が存在するかどうかとは関係ない。
君は、刑事上訴追できるかどうかの問題と、民事上の損害賠償責任を完全にごっちゃにしている。

名誉毀損をやられて、6か月の告訴期間を過ぎたら、もう民事上の損害賠償請求もできなくなるとか
おかしいでしょ？

>>833でかいてあるとおり、金で解決するだけの話だったのに拗らせまくっているスクエニに呆れているんだろ

>>953
それは被告が名誉毀損をしたという事実認定を裁判所がした後の話でしょ？
その場合は、損害賠償の請求は６ヶ月の制約を受けない。
６ヶ月はあくまで「刑事告訴できる期限」であって、
損害賠償の時効は、内容によって１年～１０年で別に定められてる。

告訴して裁判所で名誉毀損罪の侵害を認定してない状態だと、
単独で民事でやってもはねられるだけだよ。

それに名誉毀損による損害賠償じゃなくて、名目は「結果生じた損害に対する補償」だよ？

名誉毀損という行為に対する裁定と刑罰の執行は、国家に委ねられた領分

今後はSNKプレイモアが反訴
スクエニの訴訟が却下されて、民訴が一本化
刑事は別に進行する

これでまず間違いないべ

>>944
872で終わってるのを解決金という文面に目を付けて言い逃れしてるだけだけど
お前がそれに乗っちゃって主導権奪われてるだけ
再度争う場合社会通念で不当という場合には是正されるが概ねの経緯上取り下げた著作権侵害の解決金は有効で終わり

>>956
刑事は不起訴で終了
民事に勝っても負けてもプレイモアは無様でFA

>>920
Vol1号の後はヴァンパイアハンター（カプコン）→ときメモ（コナミ）→RPGツクール（アスキー）回で
SNKプレイモアが著作権を持つタイトルは出てきてない（仮に出てきてるとしてもいつものスクショ１コマとかそんな範囲）
サブヒロインとの山場的な格ゲーの対決３本勝負だったのにあっさり終わってやや強引に家ゲーに路線変更した感があるから
少なくともスクエニ側が問題と（本格的に）認識したのはその時点からっぽい

プレイモアがこの件を「公表」したのはスクエニが家宅捜索を受けたのを見計らっての勝利宣言的なドヤ顔アピールだから
後出しではなんとでも言えるし、「はっきりやめろ」という意思が到達していたかどうかは定かではない

問題の発覚は去年の夏だしな

「解決金」というからには、それは「訴訟問題を解決するための金」だろ？
だから仮に告訴取り下げによって犯罪事実が存在しないような事になったとしても、解決金は有効じゃね？
というかそもそも名目を「賠償金」でなく「解決金」にするのは、犯罪事実の有無には触れない形で
金を払いましょう受け取りましょうって事じゃないの？それが事実の有無でひっくり返るなら名目変える意味ないじゃん

ID:5YojCwbg0からは、PS3の売り上げスレに粘着してたコテ、傍観者の匂いがする。

お前らこれ白黒つくと思ってるかもしれないけど
謎の和解する可能性も高いよね
外部から見て納得いかない決着する可能性はあると思う
スクエニ側は法律論じゃないところに着地させようとしてる

スクエニ最強法務部のすごさは知ってる

弁護士つけない一般人に敗訴してた

みんながスクエニの勝利を望んでいるよ

262 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/09(木) 17:23:25.81 ID:IPwCdI5n
スクエニには勝ってほしいなー
これで勝ってくれれば著作権なんてものが非常に主観的で曖昧なものになって
引用、トレスのセーフ/アウトの線引きがもやもやになって同人屋のみならず商業でもやりたい放題で大勝利

著作者人格権や利用の業態で個別判断されるだけなんだから滅亡論喚いてても意味ないのにね
なにも変わらない

これで色々と分かるかな
ツイッター便乗した人達も興味あるだろう

>>962
刑事になってるから、SNK側は捜査機関のメンツもあるのでそう簡単には和解は無いのよね

もし和解するとしたら、スクエニ側が土下座して金支払うのを裏でやるしかない
それ以外だと刑事からの民事コースで被害が拡大するだけ

一体スクエニの何人の首が飛ぶの？

>>964
別にスクエニが勝とうが負けようがスクエニの考えは
版権なんて関係ないって事だからスクエニ版権はフリー素材として使っていいはず

事が刑事事件に発展してる以上
スクエニは警察に喧嘩売ってるんだよな

スクエニ"も"２ちゃんねるを監視してるの？

>>968
もう出版通り越して経営陣の責任になってもいいレベル
捜査機関に喧嘩売ると、目を付けられて事ある毎に潰しにくるようになるから今後も…

ネットでの動きも監視してるだろうし、
社員や業者が下手に動いてればもう情報は吸い上げられてると思うよ

漫画板の本スレひでえな。「SNKなんてカプコンの劣化パクリメーカー」
「ヤクザ企業にあいさつする必要なんかない」とか言ってるし。
そのヤクザなパクリメーカーとやらのふんどしを借りて漫画売ってたくせに。

そもそも超必殺技とか乱舞技とか最初に始めたのはSNKなのに、
よくあんな知識でこの漫画を持ち上げてたもんだ。

それアンチSNKのやつだろ

自分で書いてきてここで宣伝してる可能性すらあるな

>>973
別にカプコンほどSNKは出てこないよ
まあ解ってて印象工作してんだろうけど

読んでないな

泥沼だな！マンガ化しよーぜ！

>>973
それと全く同じレスをする人がここにもずっといるよ

結局こういうのって使われた側に損失が発生したかどうかがポイントだろうからな
単純なパクりとかの話ではないんだろうね

SNKキチガイアンチまだ生きてたのか。
こいつ数ヶ月ずっと同じこと延々繰り返してるよな。
仕事じゃなかったら病気レベル。
仕事だったとしても病気。

>>980
実際に損失が発生したか否かは主な争点ではない。
たとえば ID:kOOPfwUX0 = ID:5YojCwbg0 の人生には1円の価値もないが、
だからといって俺が勝手に彼の人生についての本を書いていいということにはならない。

なんかもうすげえレスが飛び交っていて、話に加わりたくもないけど
一つ分かるのは、絶対悪芋君がいるだろうということだな