【ゲームハード】次世代機テクノロジー231【スレ】
PS4マンセーするためだけの糞スレ PS4より高性能なPCの話題やPS独占スタジオ制作ソフトと違って爆売れするヘイローの話題、PSネットワークの糞セキュリティ具合などゴキブリに不利な話題は禁止です!
PS4より高性能なゲーム機があれば普通に話題になると思うよ!
あえて話題にするなら従来のHaloの倍近い予約が入ってるDestinyでしょ PCに関しては元々PC独占だったBattleFieldすらPS4にユーザー数抜かれる腑抜けっぷり
BFなんてプレ捨て4(笑)じゃAAA扱いだけど、PCにとっちゃB級だしね
>>8 残念ながらPCでも今一番ユーザー数多いFPSだけどね
自社製品を売りたいハード屋やOS屋がスマートフォンやタブレットのグラフィクスの向上をアピールをするのは当然だが グラフィクス性能を要求するゲームはスマートフォンやタブレットではあまりいいビジネスにはなってないから そこが解決しない限りは空しい響きでしかないんだよなあ。
12 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 14:35:59.86 ID:uUxsf62c0
13 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 14:39:01.02 ID:uUxsf62c0
>>12 お前以外に話題にしてないゲームを、勝手におすすめしてたことにされてもね。
頭悪いの?
なんか急にニシ君がよく分からん事言い出したけど 取り敢えず、テクノロジー以前にゼノブレイドクロスはノリが無理。キモイ 万人受けしないだろ。これ
>>11 はっきり言って当面はお手上げだと思う
お手本のPCですらゲーム並みの性能を要求される用途なんて
極限られるのに貴重な充電池容量を消費してやることなんて…
PS5級の演算能力を丸一日連続稼働させられる遠い将来の話なら
AR&VRメガネが有望だとおもけど、そこまでたどり着けるかね
17 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 15:01:16.20 ID:uUxsf62c0
NG推奨 ID:uUxsf62c0
19 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 15:03:33.57 ID:uUxsf62c0
本気でWiiUの方が性能がいいと思ってるんだろうなあ 早く統合失調症が治るといいね
PS3/X360時代をほんとうに見えない聞こえないで過ごしてきたんだなと驚くわ
22 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 15:32:58.54 ID:uUxsf62c0
23 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 15:34:11.81 ID:uUxsf62c0
ゴキブリは海外じゃ売れた売れたって発表してるが
実際はこう
↓
141 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:16:37.65 ID:ko9dHeVR0
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20140417003/ >PlayStation 4の全世界における累計実売数が700万台を達成。ソフトの累計実売本数は4月13日時点で2050万本に達する
>ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパンアジアの発表によれば,
↓
公式に発表していない!(キリッ
えっw
142 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/05/21(水) 16:17:47.40 ID:ko9dHeVR0
SCEJAって公式の組織じゃなかったのかw
なに、ファンクラブか何か?w
テクミン、とか言ってるけど自分がテクスレで書き込み率トップレベルなの気づいてないのかな
25 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 15:35:25.12 ID:uUxsf62c0
36 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 07:49:57.70 ID:NBlN6uMG0
販売数と言う名の生産出荷だからなぁ
37 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/08/14(木) 07:50:21.95 ID:tBvV6yOS0
>>27 実質的に売上として出せるのは米英中韓独仏日ぐらいだよね。あとは誤差みたいなもの。
PS2とか安く出せる機種は他の国でも数は出せるから、捏造できない株主向けには合算してごまかしてる。
【首切り】ソニー、「inFAMOUS」開発スタジオのスタッフを集団解雇
『inFAMOUS』のSucker Punchがレイオフを実施
http://www.choke-point.com/?p=17058
26 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 15:36:29.51 ID:uUxsf62c0
テクミンが去年から今年全精力を傾けて持ち上げてた『inFAMOUS』が首切り テクミンは本当首切り族だな
>>25 なんつうかやっぱ素ですげえ馬鹿なんだなあ
その「捏造できない株主向け」で
PS2はもう含めなくなったことを説明してるのに
まあそもそも株主向け以外では捏造できるって設定が既に意味不明すぎるけど
28 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 15:39:47.02 ID:uUxsf62c0
30 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 16:06:52.87 ID:uUxsf62c0
PS4 6,913 ↓ PS4 5,923 ラスアス週 ラスアス勝ちました!(´・ω・`)
スレチ
>>31 WiiU、PS3がともに半分以外に落ち込んだのに対し、PS4はたったの15%減。
勝ったな。
もっと来い(゚д゚)オラァ!!
日本はWiiUの勝ちだな。
WiiがPS2世代なようにWiiUてPS3や360世代でしょ?
>>37 何か喋ってるところキモそうなメンツだけど見たい
39 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 19:30:42.58 ID:3UWX5zOi0
>>37 もう海外主体で動いてる業界になったから日本人に語らせてもなあ
>>39 最適化ってよりは、背景モデルが所々違う感じやな
設定的な所は知らんけど、治安部隊の設備とか無くなってたり遠くの建物が形違ったりしてる
レンダリングメソッドは昔から海外のほうが速く実験するし ハードだなんだっても後藤やゼンジみたいな思い込みでいうのばっかだから かえってノイズになってるじゃん
>>28 ゲームの仕様、マップのスケールが全く違うのに違うタイトルで比較してどうするw
ウォッチドックとか分かりやすいのにその比較は逃げるのなwwww
>>44 なんで企業の話と個人の話をごっちゃにしてんの?
それと、ゼンジが招いた人達が思い込みでいうという根拠は?
思い込みだいうのは自分じゃないの?
まずゼンジ、後藤が思い込みハゲしいじゃん RV770そのままのようなものをつかってるとか、kaveriはHSAに対応してない等 完全に思い込みのミスリードだったぜ。訂正記事も出さねーしさw で、こういうものの常で司会者が話題を誘導するものだからな いつもこの手の用語必死にしてるんだろうけど、きみのほうが思い込み激しいんじゃないの?
>>47 の思い込みの激しさには負けるだろうよ。
何目線でどっから語ってんだよ
( ゚д゚)プヒー
>>47 話題は誘導というか提供するけど、結論は誘導しないぞ?
過去のやつ見たことないの?
ゼンジは司会下手くそだし、あんまし高度なことは無理。
そもそも、誘導する意味あるの?人を呼んでおいて。
KaveriはhUMAだけどPS4はhUMAじゃない、その証拠にPS4にはOnion+なんてのがある ↓ KaveriにもOnion+はありました 推測なのにわざわざ断定で書いておいて、これだから笑える 誤答ちゃんはこんなのばっか
>>51 何かネガティブに捉えてるようだが
ゲーム用プロセッサとしてパフォーマンスを出せるようにバスを設けてるという推測だぞそれ
AMDもフルなキャッシュコヒーレント(主にキャッシュプルーブ)が出来なくて 結局PS4と同じOnion+だけでhUMAと呼ぶことにしたと予想
ネガとかポジとか知るかよ 間違った推測を推測としてではなく断定で書いたのを指摘しただけ
>>53 > AMDもフルなキャッシュコヒーレント
仮に単一バスでのコヒーレントだと帯域がネックで今より性能が出ないから、当初の予定よりもonion+のほうが先に進んでいたためにこれになった
>>51 でもあるように、このスレでhUMAの詳細が出るずいぶん前からPS4はhUMAかそれよりも効率的って言われていたのもそのため
逆に言えばPS4は発表時の情報の時点でhUMAの要件を満たしているのでhUMAでは無いって記事にかなりの反論がついていた
経緯が分かってればPS4がhUMA対応でない発言は完全な妄想ってわけじゃないし、 Onion+の解説が正しければPS4の技術的な解説としてはいいんだがな hUMAかどうかをぐちゃぐちゃ言うのはマーケティングとかゲハの為でしかないし、 こいつは技術よりポジかネガかを重要視してんだなと普通は思う
59 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 23:36:26.74 ID:uUxsf62c0
画面に表示する詳細度なんかはメモリやGPUの性能に依存するだろうけど、 マップそのものの広さだと単に工数とメディア容量の問題でいいのかな? 何か技術課題が有れば話題を広げられるんだが。
まぁレベルエディタとかの情報があるなら 話題に出来なくも無いかな?
キャッシュプルーブ含む完全なコヒーレントよりOnion+のほうが進んでるとな 経緯を知らないにわかゴキが無理やりPS4を持ち上げるとだいたいこうなる
63 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/28(木) 23:46:38.52 ID:l+Q9/kWT0
現状、単純で高速なキャッシュのGPUと、複雑で高効率なキャッシュのCPUじゃ、 フルコヒーレントなんてやったら大変なことになるだろ
>>62 あくまでこれに対してな
> AMDもフルなキャッシュコヒーレント(主にキャッシュプルーブ)が出来なくて
> 結局PS4と同じOnion+だけでhUMAと呼ぶことにしたと予想
帯域無視すれば可能だからな
そういうものを知らないからゴキとか言って発狂するしかなくなる
2APUとかわけのわからないことから成長もしない
>>64 経緯わかってたらあんな嘘憶測記事ずっと書いて訂正入れない後藤がダメライターってわかるじゃんw
もともとのHSAというGPGPUの使用難度のハードルがクリアできて、 尚、GPUの空き時間にGPGPUとして扱えるって副産物がAPU13でのトピックスだからな
>>42 早くから箱一の駄目っぷりを見抜いていた、FXAA/TXAAの産みの親も来るんだね
豪華なメンツだな、Epicに移ったのか
>>60 ベゼスダやロックスター大好きなオープンワールド信者がいるけど、ダントツで広いJustCause2が彼らの中で無視される不思議
東京都と同じサイズのMAPを200人以下で作ったAvalancheスタジオの過小評価ぶりとか謎だよな
( ^ω^)おっ揺れた
>>73 制限があるから技術者が輝く、エンジニアがどう魅せてくれるか楽しみだ( ・`ω・´)
>>75 Ultra Settingsですら解像度とAA以外はGT6以下なのが凄い、どーなってんのこれ
>>81 開発予算が少ないから細かな作りこみが出来ないんでしょう
将来的には、車体を3Dスキャンしたり、コースのグラフィックを実コースから実写取り込みとかすれば、
作りこみ予算無くてもよりリアルになりそうだけどね
>80 まだ制限は多そうだけど、DX12≒Mantleとして考えるとMantleはまだまだ性能が伸びそうだね >Direct3D12では,これら新しい機能を利用することでDirect3D11よりもパフォーマンスが出せるようになるわけですが, >これらの機能を効果的に使うにはその特徴を押さえた上で描画エンジンの再設計などが必要になると思います. >それから,Direct3D12のPSOの仕組みはDeferred Renderingには有利かもしれないと予想しています. >G-buffer書き込みなどは統一化しやすそうですね.
>>81 メクラキチガイっぷり半端ねーっす、PS9キメてんの?
嫌儲から
ロックスターのマーケティング担当者Brad Cockingham氏によると、
『グランドセフトオート5(GTA5)』のPC版は開発中止となる可能性があるようです。
Cockingham氏が創設したマーケティング会社Ranticのウェブサイトでは、
同氏がPC版『GTA5』の開発中止を危惧しているとのメッセージが掲載されていました。
これを受け、海外サイトFoxweeklyは同社にインタビューを行っています。
以下インタビュー内容をまとめると、
・PC版はまもなく開発中止となる可能性があり、これは「会社の問題」に起因する
・次世代機版の発売日に影響はないが、PC版の発売はロックスター内で「議論の的になっている」
・ロックスターはそもそもPC版など出したくなかったが、需要が高かったため、「強制的に開発を余儀なくされた」
現段階ではあくまで噂ですが、PC版『GTA5』は開発中止となるのでしょうか。
続報が待たれます。
http://foxweekly.com/2014/08/28/buzz/rockstar-employee-says-gta-v-pc-could-be-cancelled.html
86 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 12:32:50.84 ID:n4r0dPLk0
>85 何でだろ? >UPDATE: Rantic.com is currently down. Angry GTA fans have apparently raided the website. warata
そのマーケティング会社が中止させたわけでもなかろうにw
>>87 GTA4の実売がCSが2200万売れるなか、PCは100万超えなかったからじゃね?
>>89 家ゴミ先に出すからじゃね?
PCと同時で委員ジャマイカ
PC版なんて主に割れ厨に餌やってるだけだもんな
10年前で止まってる時代遅れも テクスレ担当バイトゴキの特徴
ロックスターはRDRもPC版出さなかったな
>>92 技術の話に戻すと、DL専売のネットワーク認証なら割れは完封できるんじゃね?
ProjectCars、被写界深度かかってるけどいらんだろこれ・・・ レースゲーって基本的にコースの先みるのに
ネット認証をスルーするクラックパッチが作られる
PC版が出ないのは マーケティング的な問題か リソース的な問題か 技術的な問題か 宗教的な問題かw
PCはメモリもバイナリもいじり放題だから 何やっても結局割られる
色んな性能に合わせるのも大変だろうしなぁ
続報:PC版「The Crew」は60fps動作を目指す、ベータ版のPvPコンテンツに関する情報も
http://doope.jp/2014/0836427.html @doope_jpさんから
> これは、PC版“The Crew”の30fpsロックが、Watch Dogsの問題を経てPCタイトル向けの対応とサポートを強化するとアピールした
>Ubisoftの言葉と矛盾していると指摘する一部ユーザーに対して、Natchai Stappers氏が現在の状況を説明したもので、
>フレームレートが変更可能となっている理由について、次のように語っています。
そりゃ30万円で組んだPCと4万円のCSで違いがなきゃエンジェル君でなくても怒るよなw でも、あくまで「目指す」って言ってるとこがミソかな 60fps対象スペックも不明
>>101 開き直って、リソースデータだけローカルに置いて、実行コードは起動するたびにサーバからダウンロードする形態はどうだろう
超大作ゲームでも、実行コード自体はせいぜい数MBなわけだし
でも、違法コピー対策をガチガチにするとSimcityみたいなことになって、結局は正規の客からの信頼も失うんだよな
106 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 13:41:29.04 ID:Qo4FyVcp0
GTAですらPC版出したがらないって 割れが酷い&steamセール乞食ばっかり、ってことなんだろうな
>>105 ハッシュコードの確認だけで行けそうだけどね
あ、ハッシュなんて偽装できる 失礼
>>85 単なる割れ問題だろ
PS4/XB1出す前にPC版出せば、PS4/XB1版が売れないじゃん
PS4/XB1を出してから1年くらいすればPC版出るんじゃないか?
>>105 まぁクラウドは抜本的な対策になると思うよ
111 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 13:53:25.16 ID:/RVvFSkZ0
CSで十分売れるなら割れ乞食向けのPC版なんて出さないに越した事は無いからな
psnow方式最強か GTAとか最新のゲームってモッサリ動作が普通だしいけるかもな
113 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 13:57:38.47 ID:3iFzk4OW0
まぁ、どっちが必死かって誰が見ても明らかなんだけどね
おっと、誤爆 ミス多すぎ 自重しますm(_ _)m
このスレ、売り上げがどうこうよりも機種ハード問わずゲームができるマシンがあるなら それでどこまで表現できるかとか話すスレかと思ったらそうでもないのね
>>115 携帯君のそれ何度も聞いた
任天堂凄すぎ
テクノロジー話なら歓迎するよ
昼担当のテクスレ担当のバイトゴキちゃん 夜勤の友達見つかった?
120 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 14:58:27.55 ID:n4r0dPLk0
>>119 初出とだいぶイメージが変わったな
別なゲーム
121 :
丹羽亮介(1987年11月27日に誕生)@転載は禁止 :2014/08/29(金) 15:00:14.28 ID:Y2bAmJsL0
真実 本物の汚物の血縁にわです。他人を嫉妬して他人の家を覗く家族にわです。 本当ぶ、ぶ、ぶさいく顔にわゲロ顔面血縁にわです。 筋通らない存在にわ、存在価値そのものが蛆虫未満の人にわです。 にわ自分の劣等感ぶさいく顔を他人の家を覗いて遠くの距離で八つ当たる気の小さい人にわ女の腐った人間にわです。 他人の言いなり人生にわ、平凡でつまらない人生にわです。 以上 お前ら上記のどれに当て嵌まるかな(爆笑)
>>110 丸ごとコピーしたクラウド鯖建てられるだけじゃね?
なんでまるごとコピーしたPS4が発売されないんだろう
>>122 流石にハッキングして鯖側の環境全部ぶっこ抜いて・・・となると
普通の割れとはちょっと難易度が変わってくる
あくまでPCが割れ易いというのは
ローカルでリバースエンジニアリングで出来るっていうのが大前提だから
>>119 重いファンタジーっぽい印象だったけど
実際は近未来電脳ファンタジーなのかな?
マルチはそれなりに楽しそう
やっぱりパンタ・レイの技術者抜けたのがきつかったのかな? 通常も4人マルチだったはずが2人に減らされてるし…
バナナは隠すものじゃないだろうw
あれ最初4人だったの? あんな狭い所に4人もいたらすっげぇやりにくそう
岩のスチロールっぽさは何だこれ 反射ないから?
CSで十分売って儲けた後に、割れ乞食向けにPC版も出してユーザー層を広げておけばいい そうすれば、割れでGTA5やったやつの一部が、GTA6のコンシューマ版出たら買ってくれるかもしれない PS4/XB1出す前にPC版は出さないほうがいい
その後に4人プレイのも映像も出てくるから 多分探索メインと討伐メインで人数変わるんだろう
む、去年のTGSでやってた4人プレイも討伐クエっぽいから端から探索は4人じゃなかったのか…
嘘っぽさを排除したらそれっぽさも消えた感じ? ライティングはすげー綺麗だけど それ以外おいてけぼりな感想
>>131 据置はPCMacとSteamMachineになるから家ゴミイランでしょ
ディープダウンすげえ面白そうじゃん アサクリでガッカリしたからちょうどいい でもパーディクルや炎の表現が落ちた気がするなぁ 初見のドラゴン戦の炎みたいな表現をなくさないでほしい
カプは本当にセンス無くなったなあ
141 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 16:33:23.27 ID:Zwbo5QxP0
うわ DEEPdownまじで劣化しまくりじゃん 流体シミュはどこいったんだよ エフェクトはぜんぶビルボード やっぱps4じゃ無理だったんだな…にしてもグラしょべーわ メトロリダックスより劣るぞこれ
142 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 16:35:01.68 ID:W8vnnTlr0
DDはカメラもうちょい引いて欲しいわ グラは申し分ないんで
流体はドラゴン戦のドラゴンブレスでの表現だろうに。
火の玉投げるとこ見ればわかるけど ちゃんとエフェクトにボリュームあるのは確認出来る
145 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 16:37:40.13 ID:Zwbo5QxP0
つーか劣化地獄だなPSて オーダーも初出から大幅に劣化 ドラクラはオープンワールドがなかったことに インファマスは詐欺スクショで実際は劇ショボ キルゾーンは解像度詐欺 DEEPdownは初出と別物レベルで劣化 流体シミュはなかったことに これちょっと酷すぎない…(´・c_・`)?
146 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 16:38:12.57 ID:W8vnnTlr0
酷いのはおまえの顔だろ
>>135 βテストが来年かよw
しかもこれ課金ゲーなんだろ?
モンスターデザインは酷いしダンジョンも入るたびに構造が変わるとはいえ
同じような洞窟をぐるぐる廻るだけだろ・・・
なによりプレイ動画見てても全く面白そうにみえない
金はかかるけどドラゴンズドグマ2作ったほうが
パンタレイのためにもなっただろうし売り上げも見込めただろうに
148 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 16:43:06.88 ID:Zwbo5QxP0
うわーPS4初出トレイラーの品質守ったソフト皆無じゃん…
>>145 劣化も何も開発機と性能が違い過ぎるんだから仕方無いでしょ
箱一はクラウドとかeSRAMなどで差別化出来るんだがね
>>85 AAAタイトルは割れの影響が大きいのかと。
出すとしてもPS4Oneを散々売った後、
影響が少なくなってからって気もするわ。
>>149 eSRAMは大きい要素だろう
32MBなので、その範囲で出来ることになるから360に近いグラフィックスになるので、世代的には前世代よりの表現に
MGSとかで720pだけではなくFP10らしきものになってるのは、今世代という縛りの中での差別化になる
このまま売り上げ面での差が広がればサードも大きく差をつけるかもしれない
クラウドはPSにも遅れてるので速いところ結果を出さないと意味がなくなってしまう
差別化という意味ではサーバーを使ってどういう特許をとるかになりそう
eSRAMによる劣化を差別化と捕らえる プラス思考は見習いたいな。
155 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 17:31:54.47 ID:Rq53He370
お、おう
日本の町並みなんて需要が少ないからま、多少はね
ディープダウンは映画「バトルランナー」をRPGっぽくした感じかな? 未来のカットシーンはミッションクリアすると家や家具が買えるとかそんなんじゃね? あ、PS3のHOMEか。 肝心のゲーム画面は あれだけグロスっぽかった岩壁がカッサカサの乾燥肌にw 戦闘シーンもモンハンから進歩してるとは思えない。 敵の攻撃も数パターンしか無く割りとすぐ飽きそう。 しかもテストプレイが来年とか プロジェクト自体がヤバイ雰囲気を漂わせているんだが…大丈夫なのか?
>>155 セカンドライフの夢ふたたびやな
オキュラスとかあるし再ブレイクくるか?
たぶんこないな
キム散るぞーんやインポマス掻きみたいに色端折ってるから 糞グラに見えるぢーぷだうん(笑)というクソゲーも
持ってないプレ捨てC持上げて 遊んでないプレ捨て4の糞グラゲー持上げる作業とか テクミンは何が楽しくて糞スレ保持してるんだろう?
箱はスペックも当初より劣化したらしいがな
379 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0 [1/2]
>>369 DualAPUってのは当たりだよ
2月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
>>372 触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な16コアじゃなくて8コアが2つなのでかなりの性能がある
GPUも2つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド4を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
>CPUなんて単純な16コアじゃなくて8コアが2つなのでかなりの性能がある?? >GPUも2つなのでマジでヤバイ ここでいつも笑ってしまうw
>>164 この特徴的な全角の使い方といい
こいつエンジェル君だろ
166 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 21:03:40.03 ID:n4r0dPLk0
New 3DS ・デザイン変更 ・Cスティック搭載 ・ZR、ZL搭載 ・タッチペン、カードスロット、電源ボタンが前側面へ移動 ・性能アップ(CPU強化+専用ソフト発売予定(ゼノブレ)) ・3Dブレ防止機能(正面以外からも見られるように) ・自動明るさ調整機能 ・NFC機能(amiibo、スイカ等) ・軽量化 ・着せ替え機能有(LL着せ替えはなし 50種類) New3DS 16000円 New3DSLL 18800円 10月11日発売予定 VITAも新型出すなら劣化させないでこれくらいのバージョンアップすればよかったのにね
CPU強化とか意味不明だわ Wiiのソフトだったら旧式でも無理やり移植できるだろ
>>166 この中で興味あるのは3Dブレ防止機能かなぁ
どう言う事やこれ
169 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 21:12:51.04 ID:oRJqtVvg0
他の追加された機能のためにCPU微強化が必要で シュリンクでクロック大分上げられるから どうせなら大幅に性能上がったように騙ろうって感じか?
視線トラッキングで視差バリアの角度変えるだけだろ 昔東芝が出した裸眼3D方式は無いなw
任天堂は3DSでまだまだがんばりますってことだろうけど 海外での凋落ぶりはわかっているんだろうか
そこら辺の機能追加関連でまた特許侵害とかしてたら笑うなw
>>167 28nmにしてCPUのクロックアップと違うか?
本来なら新しいハードを出したかったが、15000円縛りがあるから近々では無理なのだろうな
14〜20nmぐらいじゃないと15000円でVitaを超えるハードを出しにくい
>>168 MSが顔と目のトラッキングで裸眼3Dをあらゆる角度から、複数人で使えるように特許出してたからそれだろう
175 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 21:21:42.61 ID:Qo4FyVcp0
任天堂必死だね あとから規格を拡張してソフトが殆ど対応した例はPCエンジンの新システムカード以外聞いたことがない 第一今年に入って3DSの国内出荷台数が大幅に減少しているのだからなおさら急には普及しない これはおかしいわ
ゲームボーイカラーの縮小再生産みたいなもんで 新型で旧型のゲームプレイしたら快適になったってステマさせたら 多少の延命はできるだろう 3DSの終わりが見えても次世代携帯機を出すに出せない苦しい状況なのはわかる まあVitaも糞だし適当に耐えて頑張ってくれ
>>169 Arm11シュリンしたついでに内蔵Vram増やして
ボンディングに使うFCRAMも増やす
熱と消費電力の兼ね合いを見つつクロック上げましたってところ辺りっしょうね
vitaちゃんはいつシュリンクできるの?シュリンクした 本当の新型まだですか?
任天堂の次世代機new3DSのスペックは気になるね どの程度の性能向上なんだろか
この手の性能向上は任天堂のハードではほとんど使われないから意味ないじゃろ そもそも出してきた専用ソフトがアレの時点でお察し
本当は新ハードで立て直したかっただろうなって感じ コケてもいいように投資は最小限 寿命を長くするためのマイナーチェンジで、値下げに踏み込まなかったのは大きな失敗だな WiiUといいその辺のことってわからないのかね
1段階シュリンクで新型は普通だろ アホすぎ
183 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 21:51:11.14 ID:Qo4FyVcp0
任天堂の後継携帯ゲーム機はすぐでない これはかなり致命的だよ これで3DSの延命は少なくても世界では無理
3Dパネル捨てて汎用品の1枚パネルで2DS化させときゃ9800円も無理すりゃ可能だったと思うけどね
フェイストラッキング+ジャイロでの視差バリア角度自動調節がしたくてCPU強化したのか、CPU強化したらそれが出来るくらいの余裕ができたんでやったのか…どっちだろうな?w てか、フェイストラッキングって結構CPU負荷高いと思うんだけど(いうほどの精密さは無いだろうにしてもw)…それほどでもないのか? 普通に考えりゃ単にいくらかクロックアップしただけだろうし、それでそこまで出来るもんかねぇ?
いや別に高くないだろ。
2DSはパネル2枚だが 1枚パネルなんかにしたらどれだけ高くつくと思ってるんだ
>>185 コア自体増やしてもおかしくはないだろう
187 名前:名無しさん必死だな@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/29(金) 21:54:12.50 ID:Ioz0s6W90 2DSはパネル2枚だが 1枚パネルなんかにしたらどれだけ高くつくと思ってるんだ
お、キチガイIDチェンジが突っ込まれて発狂してる
あれ2枚わざわざ入れてるのか 1枚にしてソフト側で2枚あるように見せればいいだろw
>>192 製造コストを考えろや
非表示部分だけコスト0なんかにはならんのだぞ
いや、1枚だよ
>>188 そこまでしてたら、この値段ってのはありえなくね?
>>196 任天堂は、新たに発表された2DSには、
2つの個別のスクリーンではなく1つの大きなスクリーンが入っており、
それがプラスチックの部品で分割されていることを明らかにした。
USGamerとのインタビューで、
販売およびマーケティング担当VPのScott Moffitt氏は、
2DSはコスト削減の一環として1つのスクリーンを用いていると語った。
これについてUSGamerはこのように述べている。
「2つの個別のスクリーンは、
無関係な部分をマスクしてそう見せているだけだ。
つまり、上の画面はプラスチックのカバーで覆われているが、
必要によっては画面全体をタッチスクリーンとすることもできるのだ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11602195672.html それ、4gamerの見解やん
>>199 それ液晶モジュールが1つってのに記者が勝手に尾ひれをつけて適当に書いてるだけだぜ
CPUの処理速度向上はソフト作る上で互換取るのめんどくさいよね 結局速い新型に合わせる専用ソフトは数えるほどしか作られない マイナーチェンジで有効なのはPSPがやったメモリ増量ぐらいでしょ ラムディスクならシステム側でキャッシュ対応簡単に出来るし効果も高いし
ゆうちゃんで互換とるのにわざわざ化石つけたくらいだから クロックアップとメモリ増量で、旧版ソフト動かす場合はクロックきっちり落とすんでしょ ブラウザはCPUよりメモリ容量がもろに効いてくるのもあるけど 基本的に3DSの場合ゲームソフトと排他関係だろうしね
DS→DSi CPU 66Mhz→166Mhz メモリ 4MB→16MB メモリもDSiと同じように強化されてて倍ぐらいにはしてるでしょ。
あれって任天堂の次世代携帯機を3DSとしてうってるだけじゃん 岩田って問題を先伸ばしして根本的な解決をしないのが大好きだな Wiiで据え置きに終止符を打った時の再来じゃねーか
二枚のパネルを専用の駆動ドライバで一枚分の信号線に纏めるなんてアホなコスト増を考えたら、 黒マスクで下画面の左右枠を覆い隠すほうが安いわな。
>>204 モジュールが一つってことは保護ガラスも一つなんだから
そりゃ割れればそうなるだろうよ。
パネルが一つかどうかはあれをバラさんとわからん。
LEDライトバーも2画面分用意? 無駄だらけだよ、そんなの
>>207 これ割れてるの保護パネルじゃなくてマザーガラスでしょ
3DSにはiPhoneよろしくの保護(ゴリラ)ガラスなんて使われてない
制御用のフラットケーブルも1枚しか出てないし、1枚であると考えるのが妥当
new3DSには唖然としたな 岩田社長って信頼の切り売りばかりやるよな
新型3DSでやっとPSPをちょっと超えたくらいになりそうだね、Wiiuは7年遅れだったけどDSは10年遅れか・・・
>>214 タッチパネルだから保護ガラスとか入ってんじゃないの?
マザーが割れたら液晶の染み出しが見えるはずだけど
専用ソフトだけは避けておくべきだったな 本当の次世代機?が登場するときのハードルがアンバサ以外にも、NEWバージョンの不安が増えるだけだし、 ユーザーも結局ソフトへの投資よりもハードへの投資がかさんでどれだけ振り落とされるのか 最近は搾取が酷いで
>>216 iPhoneとかがメジャーになった今時そっちの方が普通だから。
後生大事に古臭いモデルのまま売り続ける方が
受け入れられない世の中になってる。
実質Verアップ版だけど移行がうまく進むなら徐々に旧型は切っていくと 移行が激的に進まないようなら完全な新型を出すってことで 3DSの延命を図りつつ次の対応を決めるってとこじゃねーかな
>>216 思い切った事やったねっていう印象。
そろそろ飽和しかねんから、
買い替え需要狙った可能性もあるけど。
売り方がCSのそれじゃ無くなったというか。
220 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 22:58:26.40 ID:FWgwo0gZ0
延命なら去年出すべきだったよ 昨年比で3割減という市場が落ち込んでいる中価格の高い新型は効果が薄い 状況考えると値下げでボリュームの確保を狙わんといけない状況 しかも海外では2DS出してるし、かなりチグハグ
>>217 その言い訳もただ厳しい
互換性を失わせたら、16000円が必要になるしそこで結局どれだけの人が追いかけなくなるかの勝負
消耗戦に自分から挑んでいってる
専用ゲームが増えていけば、旧来の人にとっては金がかかって地獄だし、増えなければ寿命はさらに早まる
これが次世代機ですって明確な意思表示でもないと時期的に不安定すぎる
とりあえず黒字化ってことだろうけど、ハードは恐らく今後さらに不透明に
222 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 22:59:52.09 ID:FWgwo0gZ0
スマフォの場合、ハードかえれば満遍なく快適になるからそうする訳だけど 今回の新CPUって既存ゲームの快適性が上がる訳ではないから 8%値上げになってるし
専用ソフトに関してはシェアがゼロからって事になる それにしては性能そこまで上がってないだろうし ちょっと中途半端感はあるかな
あの解像度でまだ戦い続けるとか
あんな乳首みたいな右スティックをあんな場所に足すモデルチェンジするなら筐体のデザインも変更して持ちやすい場所に作りつければいいのになあ… New3DSは 横長にして持ちやすくするとかさ
>>221 DS→DSiの時にとっくにやったことだから
>>222 多分DSiみたいに処理落ちが無くなったり
色々快適になったりするでしょ
227 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:09:01.97 ID:FWgwo0gZ0
>>226 それで2万だして買い換えるかというと・・・
新規さんが残っていた去年なら良かったと思うわ
もう新規さん殆どいないだろうし
>>226 基本カメラの専用だったからいいけど、今回はメインのゲームだから・・・
だからこそ不調時にてこ入れでやることではない
シェアが大きかったから、ユーザーの負担も見た目には見えにくかったが、
今回は小さなシェアにいきなり16000円のコストがのしかかる
今世代の3DSにも重荷だし、あるかもしれない次世代機にもその煽りは必ず来る
苦しくなると引継ぎを考えずにユーザーに頼りきる姿勢ではついていけない人が増えるのも仕方が無い
3DSはもういいって思われたら仕舞いだしな
>>224 それにつきるな
ショボ画質はどうにもならん
>>227 今時は2年も前に発売されたものは古臭いというだけで売れないんだよ。
再来年には16nmで次世代機だろうから
繋ぎとしては十分でしょ。
>>227 ご新規さんは確かに少ないかと。
それでも、多少でも買い替え需要喚起して
今のままよりは販売台数確保出来ると
判断したのだろ。
>>228 ゲームも専用のが出てたが?
まぁ基本的には両対応になって
専用ソフトは殆どでないだろう。
233 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:17:49.60 ID:FWgwo0gZ0
ただ将来的に任天堂がしたいこととできないことってのが明確にわかるハードだな GPU部の互換は次世代携帯機では難しいので、3DSのまま(NEW3DSが次世代)か、もしかしたら互換なし 要するに本来は次世代機を名乗れるものを互換つきで出したかったけれど無理なWiiUパターン 据え置きはこの調子だと無さそう・・・あったとしても準据え置き PS4や箱1を追いかけずに、もう一度買い替え狙うのなら純粋なゲーム機は最後かも 別ベクトルのQOLはそっち方向に全力になるだろう
235 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:18:22.63 ID:4CjD6aW30
>>230 再来年に出すなら20nmか下手したら28nmの枯れたプロセスで出すのが
任天堂クオリティだよ
16nmは再来年でも最先端プロセスだから任天堂が使うわけない
ゼノブレイドとかNew専用で出すのは そういうソフトを何本か用意しておいて 4DS発売時には3DS乗り換え組にはこれもどうぞと ラインナップを拡充しておく狙いもあるんじゃないかな。 ハード移行を出来る限りシームレスに繋いでいくと。
>>233 TSMCが16nm前倒しするって噂もあるけど
それでも来年末に16nmは無理でしょ。
>>235 3DSは普通に当時最先端の45nmを使ってるけど
早い話、次のフォーマットまでの継ぎだわな。
DSiで同じことやってるし。
>>236 買い替え需要喚起目的ならそれなりに動機付けが
必要。そのための専用かと。多分、次のフォーマットには
何の関係もない。
任天堂って時期的にいつも中途半端な期間になってしまうな
自社の次世代機にも競合するし
>>236 考えればわかるけど、選択できるタイトルが少なくなるだけで意味が無いよね
シュリンクのスピードを考えると4DSを出せる見通しが立っていないのが本当だろう
240 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:23:52.92 ID:FWgwo0gZ0
>>237 そもそも任天堂が最新プロセス使うのかなあ
インテルでさえ遅れているのに
>>239 4DSはもう設計に入っていないと時期的におかしい。
TSMCなのかGFなのかSamusungなのか
意表をついてIntelという可能性もあるが
ターゲットプロセスが16/14nm以降なのはもう確定と見ていいかと。
> 3DSは普通に当時最先端の45nmを使ってるけど 3DSってそんなに古かったっけ?
>>240 3DSは普通に最新プロセス使ってる。
WiiUがああなってしまったのは
サプライチェーンでNECとIBMを切れなかったせい。
たしかWiiUも最先端の45nmだった希ガス
>>241 > ターゲットプロセスが16/14nm以降なのはもう確定と見ていいかと。
製造プロセスしだいだからはっきりした見通しが立てられないのよ
>>244 基本的に最新は使ったことが無いよな
3DSって2011年みたいだし
246 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:31:13.21 ID:FWgwo0gZ0
>>243 14/16nm世代だとインテル以外は過去のプロセス更新と意味が変わってくると思うんだけど
シュリンクとコストのバランスが崩れると聞いてるけど
14/16nmに移行後も28nmがまだまだ元気かもって記事どこかで見た気がする
Wiiも当時の先端90nmを使ってるが。 基本的に最新しかつかっとらんよ。
248 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:33:13.90 ID:4CjD6aW30
WiiUが出た2012年は32nmが最新プロセスだったと思うが? AppleのA6は32nmだった
単純に次世代機を出したところで3DSより売れる見込みが無いからでしょ 3DSでさえまともな商売になってないのに次世代機を出したところでいい結果なんて出てこない 下手に黒字にこだわってるからこその延命と買い替えでの儲け目的
子供のおもちゃに最先端プロセス使うわけ無いじゃない
そもそも最先端のプロセスルールってintelのファブでしか作れないよね? というのは揚げ足とりか
>>246 今は28nmだけど確か製造ボリューム的には65nmと250nmがトップ
それはその程度の話だよ。
初めから結論決まってる人だから議論しても無駄
2DSが1枚だって認められない奴まだいたんだ なんかの障害持ちなんじゃなかろうか 最後まで分解せずにモジュールがどうとか言っちゃった4gamer以外で 2枚使ってるって書いてる記事があるかどうかちょっと探してみたらどうなんだろ まあこのレベルともなると「ソニーが手を回して削除させたに違いない」とか思いそうだけども
256 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:37:49.36 ID:FWgwo0gZ0
そのインテルも遅れるのではって話 北森で見た気が・・・
257 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:38:20.97 ID:FWgwo0gZ0
>>253 製造コストの問題はどうなん
インテルは両立できそうだけど
>>252 つまり360とPS3も枯れた技術で製造されてたんだな
>>257 高かった28nmも下がってきてるそうだし下がるでしょ。
New3DSが32/28nmだろうから4DSが28nmというのは100%ありえない。
他に選択肢はないよ。
負けてるときの新型とか生き急いでるだけなんだがな 任天堂ハードが買いにくい理由とかわかってんのかね アンバサダーがあるし、それ待つなら新型までついでに待つことになって忘れていく
まるで任天堂以外は新型を出さない様な事を言う連中が 急に湧いてきたのはなんなんだ
262 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:46:22.97 ID:FWgwo0gZ0
>>259 28nmの時とは明らかに違うって記事たくさん読んだけどなあ
インテル以外が本当に2016年度に量産できる体制になっているか、という点で
まだ個人的には不安が残ってる
Intelは2006年に、AMD、IBMは2007年に65nmプロセス世代の製品の販売を行ってたから Wiiの発売当時WiiもPS3・Xbox360も枯れた90nmで作ってたというのは間違いじゃない。
264 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/29(金) 23:49:49.66 ID:FWgwo0gZ0
箱1・PS4の28nmだってAPUの量産面では本当にギリギリうまく行った感じだしね
>>264 タイミング的にはそこしかなかったからね
14nmとかになるといつになるのかわからない
>>259 ファウンダリの16nmが量産されるのって2015年末あたりになりそうだけど
そこから1年で任天堂の携帯機に使える位にコスト下がるの?
16nmは第1世代FinFETだから当初は高コストになると言う話だけど
任天堂がそこまで無理するかなあ
>>267 TSMCが2015Q1
2016年末なら間に合うでしょ。
これを2017年末にしたところでそこまで大きなメリットがあるかが疑問だわ。
大体無理をするも何も任天堂はSoCの最先端プロセスを
普通に選んできてるから
これまで通りに行動すればそうなる。
WiiUも本当は2011年がターゲットだったと思うけどね。 グダッて2012年になってしまっただけで。
270 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 00:06:28.40 ID:Zh9W8WBm0
そもそもインテルでさえずれ込みまくってるし TSMCが2015Q1自体難しいじゃねえの
271 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 00:06:47.97 ID:saMmi3Dp0
272 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 00:07:38.85 ID:saMmi3Dp0
28nmの時も量産開始するぞ詐欺で散々引っ張ったのに しかも今回の方がはるかに難易度が高い
>>268 メリットはコストが下がることじゃないの?
少なくとも2017年あたりならTSMCだけじゃなくsamsungやGFも
量産してるから競争激化で製造コストも下がると思うのだが
>>274 コストは下がっても陳腐化しちゃいけないし
販売戦略的にも2017年末だと穴が開いてしまうんだよなぁ
New3DSで3年引っ張るのはまず無理だろう。
このスレの予想では、NEW 3DSはどのCPU使われてるの?
New3DSのベースCPUはどれになるんですかねぇ・・
そういや新型3DSにも立体視調節バーついてたけど、あの裁判は和解できたのか? アメリカにはまだ発売日もきまってないみたいだけど… イリーガルな商品の新型をだすなんて、正直信じられないほどモラルが低いと思うのだが
互換考えるとARMv6系の命令セット持ったやつだな 必然的にArm11はかわらずクロックアップ版てとこだろ で、これで延命処置かけて2年後に20nmにいけたらどうかってところ 14nmfinfetになるとハイエンド向けなんで低価格機向けにいつ降りてくるかわからない
>>278 もう売り上げの何%だかのパテント料支払うことで決着ついてる
訴えた側が実質個人だったのが幸いした感じ
どちらにせよ次はv6と互換持たせたものと、v7で高速化された32か v8以降の64bitチップを使わざるを得ないね 2-3年後だとメモリも多くなってる可能性が強いので、互換切り捨ててv8の64bit化が価格面を含め一番効率良さそうかもしれないけどね
>>282 普通に訴訟継続中
いつも通り2審で勝つんじゃね
>>282 暫定的に計上してた訴訟費用を
判決後の額で計上し直してたし
もう争わないのは確定だと思う
控訴したって出てた?
>>285 特損はたとえ裁判で無罪主張しても、普通は計上するもんだよ
まだ裁判で決着ついてないのに新製品出すとか、中国を笑えないな本当に
つまりPS4も今すぐ販売停止しろってことか
( ^ω^)おっおっおっ
>>286 ところが一審で同等の額を支払うよう命令された訴訟は過去にもあったけど
任天堂のIRライブラリのどこをどう見ても計上してないんだよね
なぜか3DS訴訟に限って計上してる
今までは決まりを守ってなかったってこともないだろうし
なんらかの違いがあると思った方がいいんじゃないの
>>291 あらら
まぁもう玩具としてしか勝負できないってことなのかね
ゼノブレイドのNew3DS独占ってマーケティング的にどうなの? わざわざゼノブレイドのために追加でNew3DS買おうっていう人いなさそうだけど。
>>291 体感ゲーブームだと理解出来ずにそのまま社員数ふやせば、ブームが去ったときにはこうなるわな
なんかナタデココ思い出したわ
190人はパートタイムだそうだから それはむしろわかってたんじゃないかと思うが
>>297 長年継続的にやってきてここで一気にすべて契約を切るってことは、今後人員が必要ではないってわかりやすい理由だろう
一気にって別に全部切るわけじゃないでしょ。 パートもWiiDSに合わせて増やしたのが 以前の規模になるぐらいだろうし 今の販売高なら普通じゃないの
>>299 マーケティングとかだけなら規模に応じてってのはわかるんだけどね
多分北欧とか東欧は切るんだろうな。 WiiDSの大ヒットで展開できたような地域だから 家電流通があるソニーと違って元々任天堂には荷が重い。 正直再編は遅いぐらいだと思うが 切替には時間がかかったんだろう。
再編は報じられてないだけで大きく動いてるんだろうな。 据置は2大協力会社だったNECはルネサスになって粛清され事実上消滅 IBMも半導体事業の先行きは不透明。 2社とも半導体でトップを取ったこともある企業だったんだがな。 これだけで大きなリソースの再編がされてるだろう。 アーキテクチャの統一は携帯主導になるだろうし QOLや新興国事業は余った据置人員の活用なんだろうな実際は。
3DSのSoC設計はシャープって話だったか まだ携帯事業やってるからあそこ次第だなw
なあ 結局任天堂ダイレクトって 3DS新モデル&ゼノブレイドだけだよな・・・。 なんでこんなに無理やり盛り上げようとしてるの?
TSMCの20nmは高性能モバイル等のハイエンドは絶望的な状態かつ 16/14nm FinFET世代もインテルと比べる事自体が悲惨なほどデキが悪いみたいだし、どうするんだろうね。 SONY、任天堂、MSは。 インテルがARMの製造を解禁し、ARMもインテルの製造ライン向けにフルスクラッチしなおすという奇跡的なことが起きない限り スマホやタブレットも性能の進化が止まるし、結構お先が暗いねー。
306 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 02:18:59.79 ID:ufTBed/40
3DSのニューモデルは任天ファンにはバッドニュースだしな これで来年の後継機はありえなくなったし、再来年もほぼ消えた
任天堂の新ハードはスマホタブレットに繋がる只のワイヤレス「コントローラ」 ソフトはこのコントローラでアクティベートしなきゃ遊べない!ぐらいやって欲しい
309 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 04:15:34.74 ID:xkSySi6e0
任天堂の次世代機は2018年発売 このスレもそれまで閉鎖する?
DSiでCPU・メモリともに増強されたが、DSi専用タイトルはほとんど出なかった 同じく、今度のスペック強化されたnew3DSも、専用タイトルはほとんど出ないでしょう A. 旧3DSでもnew3DSでもまったく同じゲーム B. 旧3DSでもnew3DSでもプレイ可能だが、new3DSで遊んだ時だけ画質等が向上したり機能が増える C. new3DS専用 ほとんどがAで、BCの割合はかなり少ないと思う
311 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 05:14:33.50 ID:723BunCT0
ゼノブレイドは動画見る限り 性能向上をでっち上げるためだけのタイトルだろう メモリ周りはコスト的に増量してるとは思えないし GPUに関して触れてないのもおかしい 1.GPU性能も向上している 2.CPU性能がネックでGPUの性能が出なかったのが改善された 3.大して性能向上していない まあゼノブレイドの劣化グラから3だろう Cスティック搭載は素直に賞賛を送りたい 形状や位置など色々言われてるがDSの形状を維持する前提ではそんなに悪くないデバイスなんだろうと思う
また2DSはパネル2枚君が来たのか…
馬耳東風というか病んでるよな 謎のモジュール理論
>>295 バカ売れは無いだろうけど、そこそこは居るんじゃないかな。
一応、旧3DSでは出来ないってのも建前であるし。
>>309 hwテクノロジーに限ってないのでその必要はなし。
つか、スレ読んでたらわかるでしょうに。
今まで任天堂のスパンならnew3DSから2年ちょっとで次世代機 16年末から17年頭くらいか それまで3DSで持ち堪えるのは、厳しいだろうに
相変わらず朝鮮ゴキブリ臭い糞スレ┐(゜〜゜)┌ 超低性能超低機能ソフト日照り欠陥コントローラ欠陥筐体 パンツステーチョン死を持上げる糞スレ
ある程度上からコメント読んでるがひどいねー ただ単に任天堂が嫌いなだけだろってコメがほとんどだね もうここソニーのテクスレに改名した方がいいと思うけどね まともな話は製造プロセスの話だけだしさ その話でさえ最先端は任天堂はって・・・インテル中心に考えてたらどこのファウ会社もソニー・msも世代遅れだわ
318 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 09:31:25.56 ID:n0J/h6Em0
new3DSはブレない3DでAAも可能になったからグラに関しては不満はなくなったな
拡張しやすいと言われたVitaが保守的で 3DSがガンガンなのが少し面白い
未だにパンツステーチョンVUTA持上げもテクスレならでわ
>>322 もうユーザーのことをかまってられないってのもあるんだろう
今も居るような奴は黙って買いなおすから問題ないって判断
海外でも言われてるように任天堂のハードはもはや発売日には買えないって言われるのもわかっててもやるしかなかった
トラッキングは無くてもいいから、ゲーム部ぐらいは何とかできるように従来の3DSでもファームでクロックアップするようにすればまだ良かったのに
アンバサと互換切りで諸刃が増えた
325 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 10:03:40.51 ID:q3iRv4k10
>>319 これまでになくショボくなったなが何があった?
PS3なんか年1ペースでモデルチェンジしてるのに なんで任天堂だけガタガタいうんだろうね
>>311 GPUに触れる必要なんかねえっぺよ
俺も含めて一般人はGPUのことなんか気にせず買いたいものを買うし、開発者には当然ある程度詳細なスペック情報は公開される
>>322 Vitaは初期生産Chipの在庫すら捌けてないから
動きのとりようがないんでしょ
>>311 固定シェーダーやらでGPU変えるの難しいんじゃないかな
いろんな機能をハードウェアで実装してるからエミュレートしなきゃならんし
332 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 10:35:53.84 ID:j8MuTrAZ0
バッテリー容量変わらず、駆動時間は伸びる old 3DS LL 6.5Wh 3.5〜6時間 new 3DS LL 6.5Wh 3.5〜7時間 CPUのクロックアップや、常時動画撮影してヘッドトラッキングで 3Dブレ防止など消費電力が増える要素が多いが、消費電力を若干 減らしてきたのを見ると、28nmにシュリンクされたとみて間違いない。
メモリが2倍 VRAMが1.66倍 CPU、GPUともクロック倍になってるぐらいかな。
N3DSも前方互換性放棄の悪いネタで若干話題になるぐらいってのがヤバイ 特に海外では2DSとか出した後だから余計に印象面で悪く見られている N3DSはソフトよりも何個でも同じハードを買う日本人向けのものなのかね
336 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 11:19:59.11 ID:xkSySi6e0
昨日のタイミング的に完璧 NEW3DSでvitaは国内でも即死が決まったし 次世代機を中途半端なタイミングで出しても性能は中途半端になる NEW3DSを発表した時点で3DSの3年継続は決まったし 現行3DSユーザーの中には買い替え需要も発する その分台数普及に貢献するわけ そして2018年頃性能が進化したチップをのせて 据え置き携帯統合機 ゴキテクミンはそれ以前に中途半端な次世代機を出させようとしてたが その目論見が完全に失敗したな あっはっは
豚の餌にするぞ
>>336 どんどん感覚がずれていってるのが良かった
次世代機はフリスビーかけん玉になってるかもしれない
箱1はキネクトとか無くして軌道修正しようとしたけど、任天堂はさらに遠いところに向かってる感じ
またハードばっかり集めてソフトを買わないってEAに馬鹿にされるで
DSi的なモデルチェンジがあるんじゃないかと言うのは あちこちで言われていたが、まさにその通りの新型が来たな DS→DSiはクロック2.5倍でメモリ4倍だが今回はどの程度のスペックアップになってるんだろ?
任天堂って携帯機は買い換え前提の売り方を平気でやってくるよな
>>342 PSPは?と言いそうになったが、PSPの場合は
PSP向けの全ソフトがPSP1000で遊べるか
>>342 LLもそういう部分はあるけどね。買い替えというか、買い足し的な。
フォーマットの延命考えたらこの手のマイナーチェンジはありがち。
ただ、今回の新モデル専用ソフトってのは結構な冒険だと思うわ。
ユーザーがどう受け取るかだね。
new3DSはクラウドでも3D可能だから夢が広がるわw
WiiUとの連携機能が搭載されるかと思ったらそんなことはなかったぜ 社内で検討されないはずはないけど、やっぱり解像度増やすのがネックだったかな
N3DSは完全に海外をすてて国内のバカ相手にだまし続ける戦略だなw おまけに海外でゴミのゼノブレイドが目玉とかw マリオを出しても差別化できないほどマリオが磨耗経年劣化し続けていることを証明してしまったw
技術面ではなく経営面から見れば、任天堂の戦略は正しいよ 現在の主力商品は3DSだが、投資額からすれば十分稼げたとは言えず 更に次世代機を出しても1〜2年は利益は出ないだろうし、必ず利益が出るとも限らない それなら3DSの延命に勤めた方が経営的に有利だ 本来ならWiiUでもそうするべきだったんだがなぁ
>>341 動画見るとファイル展開が倍程度早くなったみたいだから今回もCPUは3倍ぐらいアップしてるぽい
メモリもそれに準じて増えてるだろう
>>349 馬鹿相手にはそれでいいけど、WiiUの次はさらに縮小するって事でもあるからな
3DS→次世代携帯の台数になるのか
3DS→WiiU→次世代携帯の台数になるのか
WiiUの不振が3DSへの不信感から多少なりとも来てるものなのかどうかだな
DQ10はnew3DSだと3D化するかもなぁ… 発売日に買ってしまうかもしれんw
>>350 経営面で言うと短期的にはいいが中長期的には不利になる。
携帯ゲーム機というカテゴリの存亡すら危ぶまれているのに小手先の対応というのは。
苦言を呈すファンが居ないから任天堂自身もどこまでやっていいのかとかわからないんだろう 「また本体を買い増すことが出来てうれしい」って人ばっかり声が大きくてはまともなマーケティングなんて無理だし 傍から見たら異常だからな
357 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 12:49:01.10 ID:saMmi3Dp0
>>350 いや、はっきり悪手
経営的に言えば来年新世代機出さないと、恒常的な赤字体質になるのは目に見えてる
もう今年の時点で大幅な市場縮小が始まっているから
で、市場が縮小=店舗棚の縮小だから、店舗でのプレゼンスが低下した中でまた棚を増やして新機種置いてもらうのは大変
vitaがそうだったしね
まあ来年だとおそらく28nm使うしかないから厳しいってのはあるだろうけど
なんかみんなまだ3DSは売れてるが前提だけどQ1見る限りすでにヤバイ状態なんよ。
Vitaの比較では圧勝だけど任天堂を支える、という意味では。
それなりに需要喚起にはなると思うけど それ以上はどうだろうねえ
ちょっと待てば値下げする、モデルチェンジまでのハードではゲームが動かなくなる どうせちょっとしたら新ハードがまた来るだろうし 日本はまだハードコレクターが居るから梯子を急に外されることは無いけど、海外はもう収束してるのにこれやったら完全に止まる 来期の決算でこんな筈ではなかったとか言うんだろうけど WiiDS時代の感覚が抜けないのか15000円ってのを軽く見すぎ
まあ常識的に考えてnew3DSはメモリも性能も2、3倍うpってところだな セガの3D復刻のためにLL買わなくて本当にヨカタw
361 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 12:52:24.85 ID:saMmi3Dp0
今の所日本市場だけだし・・・ それに2DSが発売されたように価格競争が激しい欧米で本体価格値上げされたNEW3DSを欲しがる一般人がどれだけいるか 特に話題の欧州では2DSへの需要は結構ある
これ絶対にCPUをG3そのままとARMの1GHzぐらいの高クロックにして強化したNEWiiUが来るぞw
>>357 経営の経験など欠片もない雑兵が何ぬかすw
>>363 少なくとも目標発表時に黒字に違いないと思っていた岩田と、決算直前でさえも今回は黒字とかいってたファンよりはわかってるだろうw
とうのファンがそれだからシュリンクしていくんだろう
>>363 短信も見てない人に言われても。Q1の目標に対する進捗率見てきて。悲惨だから。任天堂の情報開示は素晴らしいのだから、
きちんと読まないと。
「4KはハイエンドTVに必須」、'14年第2四半期の台数が'13年全体超え。
NPD DisplaySearchは28日(米国時間)、'14年第2四半期におけるグローバルでの4Kテレビ出荷台数が、
'13年通期を上回る見込みであると発表した。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140829_664324.html シュリンクして値下げするビジネスモデルがなりたたなくなったからねえ
PS4や箱1もスペックアップシュリンクで4K対応版でるかもしれんよ
PS5出る前に値崩れが凄まじい4Kが爆発的に普及するから:現行機のマイナーチェンジで対応せざるを得なくなるし
>>366 任天堂がハードの切り捨てやったからそういう不安が増えて押し付けたくなるわな
そこがファンの問題やで
それを任天堂に言わないからどんどん落ち込んでいく
しかも押し付けるためにどんどん拡散していくから任天堂=あれになる
368 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 13:17:51.81 ID:saMmi3Dp0
ゲームで4kなんてGPUの省電力化が革命的に進まない限り厳しい メモリは積層メモリの実装と量産が安くなればともかくとして CSで出す以上200Wという縛りがあるから
日本人は4kどころか1080pすら望んでないから無問題
>>362 低性能基盤のガワだけ変えた新ハード出すのが
任天堂の本道だから別に驚かないというか、GC→Wii位の衣替えをしてくるかもね
ただ今回右スティックはあえて付けなかったとフカしていた3DSで掌返しをしたから
相当追い詰められているなという感じだけど
据え置き機で型番変更切り捨てなんてしたらそれこそ劣化PCにしかならない
■業界最大手Activision BlizzardがGTA5のTake-Twoに対して強者連合の買収交渉 買収が実現すれば、ActivisionはWoWのブリザード、Haloのバンジー、そしてGTAシリーズのロックスターと 業界でも最強の開発スタジオを保有することになり、トップとしての地位がさらに図抜けたものになる Take-Twoに対しては、2008年にEAが63%のプレミアを付けた1株26ドル、総額2000億円での敵対的買収も含めた買収交渉を 行ったことがあるがTake-Two経営陣が過小評価として実現しなかった 現在のTake-Twoは豊富な現金を持ち、業績も好調であり買収価格のさらなる高騰が予想される Take-Twoは株式時価総額約2000億円に対して、Activisionは株式時価総額1兆7000億円
インターフェース部分を変更したってことはホントの次世代機もあのインターフェースなのかな? あとネーミングが酷い 「new」って機能拡張を連想させない
旧3DSから2500円から3500円の値上げか とりあえず国内の客から搾取しようって発想か 追加仕様のほとんどはクロックアップで対応できるものなので内部的に変化したのはボタンの数だけだから、コストもほとんど上がってない 任天のゲームをするのも大変だな
>>372 スクエ二ですら時価総額2600億円あるのにTake-Twoて意外と小さい規模なんだなあ
こんだけお買い得だと買収の危機にもさらされるわけだわ
>>344 やっぱりXB1にはオーバーヘッドがかなりあったんだね
これまで相手に多大なるハンデがあった状態なのを知らずに「勝った勝った」と喚いていた人たちは
今後どうなるんだろう
>>372 CODが落ち目になる未来を一応危惧してんのかなぁ
新型3DSの詳細が分かるのは発売後の分解待ちになるのかな? 分解記事が出れば技術の話も盛り上がりそうだが
分解して明らかになる様なネタなんかあるか?
>>378 答えあわせと、ニシの発狂ぐらいしかないだろ
オーバーヘッド=ハンデってとこもよく分からんが そもそも演算器が少ないっていうのが致命的
>>357 今回のマイナーで専用ソフト出すってのは、ひょっとして
後継機の開発が難航してて、3DSをもう少し引っ張ら
なければならなくなったとか?
彼の脳内ではXB1はPS4に性能で完全に追いついたんだよ それをつたない表現でカキコした たぶんいつもの人
>>344 ゼンピンボールへのインタビューでこういう記事を作るってのも凄いな
ここの記事って箱1持ち上げるために結構ねじ曲げたものにするからな
とはいえ更なる大規模リストラやっちゃったしな アジア、ドイツだけじゃなく欧州全体管轄してたところも終わったし 日本人食い物にして終わり
388 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 15:05:03.75 ID:saMmi3Dp0
>>386 揶揄してないで具体的にどこがかを書いてみ
この進捗見て異常事態だと気がつかないの?
ttp://psstorecount.blog.fc2.com/img/2014Q1-1.png/ 去年、出荷しすぎて殆ど出荷は出来なかったWiiUを抱えた据え置機でさえ実績に対する進捗は9.4%あった
それに対して何も無い携帯機の進捗はそれを下回る6.8%よ
異常といわずしてなんというか
さらに言えば07年度以降の携帯型ゲーム機で一番進捗が悪かった数字でも11.5%
その半分しか進捗していない
さらに困ったことに1Qの機種別詳細を見ると2DSは普通に出荷できてる
20134Qは年末商戦で過剰に出荷していたのか2DSが全く動いていなかったけど20141Qはそうではない
つまり流通在庫過剰さから出荷が減ってる訳でもない、ということ
きちんとした数字でかたろうや
>>386 は論外だが、
>>388 も、きちんとした数字に基づいて語るのは実に結構なことだが、
ここではなくハード売上スレなどのもっとふさわしい場があるのではないか?
>>389 その論外のときにいつもスレ違いといわないから煙たがられちゃう
ということで、結局はフィリップスしだい
391 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 15:17:07.24 ID:saMmi3Dp0
>>389 3DS後継機がいつ発売になるかはテクノロジー考える上で大事だと思うけど
そして後継機のスケージュールは経営指標に左右される
PS4も箱1も現行機が減速してきた状況があったからこそ極めてタイトだった28nmの量産枠ギリギリの中で押し込んできたでしょ
>>382 携帯機のモデルライフ内での新製品は、むしろ任天堂の通常パターンじゃないか?
GBやGBAの時もそうだったし。
技術的に気になるのはフェイストラックによる3D補正だけど、画面に対する適切な目の位置ってカマボコの物理的な配置やサイズで決まるもんじゃないの?
ソフト的に補正できる仕組みがすぐには思い付かないんだが
3Dボリュームとかどうしたんだろ 特許回避のためにオミットするか和解するか裁判に勝つつもりで搭載続けるか
話しの流れで出てきてるのに、すぐスレチだって指摘っていうのは違和感あるな。個人的に
100レスくらいやり取りがあって、泥仕合になってからスレ違いだって言うんならまだしもね
泥仕合の末スレチってただの逃げじゃん
新型3DSが画面サイズ拡大と聞いて「どうやって?デザイン的にギリギリだろ?」と思っていたら、単純に縦横高さともサイズアップしてるんだな チップは統合されたりして少なくなってるだろうし、多少の薄型化とかやってほしかったが
話題も出さずにスレチ、スレチ騒ぐアホはスルーでいいよ。
400 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 15:43:18.52 ID:saMmi3Dp0
>>396 言い訳でもなんでもないじゃん
新ハードの性能の上限は半導体プロセスで決まるどれだけトランジスタ詰め込めるかが第一だからね
発売時期がある程度経営指標や経営方針で決まるならその辺の事情加味して加味して話さないと単なる妄想になる
New3DSの発売を見る限り早くても2016年度、遅い場合2017年度って感じだね
2016年度の場合14/16nmが量産に耐えられる状況になっているかどうかだね
401 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 15:46:07.47 ID:saMmi3Dp0
ちなみに2012年中央の時点ではPS4や箱1も 本当に28nmに量産できる空きがあるの?という議論がこのスレでもされてた いまやゲーム機はスマフォ向けSoCに比べると数量が劣るからね Fabのキャパが少ない場合、その辺の競争もある
新型3DSのスペックはいつ頃判明するんだろうな? 3DSのスペックも公式には発表されてないから、新型も「3DS以上」という定性的な発表になりそうで、 結局はリークや解説待ちになるんだろうけど
>>326 PS3がCPUクロックアップして、旧モデル切り捨てるモデルチェンジしたか?
GBCやDSiと同じく、ごく僅かな専用ソフト以外では効果の薄い高性能化
完全に消費者に対する見せの為でしかない
>>400 そんなんいくら話そうが、妄想にしかならんよ。
どうやらお前には妄想である自覚が無いみたいだが。
405 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 15:59:43.70 ID:dbjFY1e+0
>>403 PS3の場合はPS2互換が無くなったよな。
VITAの場合は3G機能とか。
407 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 16:01:38.26 ID:saMmi3Dp0
>>404 数字や状況ののある妄想とそうじゃない妄想は天と地ほどの差がある
妄想は去年はやったじゃないのDAPUで箱1スペック凄くて大勝利!とか
夢幻のクラウドでPS4を圧倒!とか
ああいうのを言うもんだ
>>403 インスコ制限撤廃して20GBが使い物にならなくなったよね。
GBCではGBでプレイするより快適になったしDSiも同じ。
そんなことすら知らんのか?
409 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 16:03:22.20 ID:saMmi3Dp0
任豚にとっては3DS後継機がどの半導体プロセスでそれがいつ量産が軌道に乗るようになるのかを考えることすら妄想になるらしい 客観的な経営指標を見る限り本来なら3DS後継機は一刻も早く出したいはずなんだけどね
>>409 昨日からそれで発狂してんのソニー信者にしか見えないが
お、蔑称を使いだしたな。妄想であると言われたのがそんなに痛かったのか。
任天堂のnew3DSのページ見てたら、DSソフトと3DSソフトの動作時間は書いてあるけど、new3DS専用(対応)ソフトの動作時間の記述が無いことに気づいた 3DSソフトと同じくらいだとすると、CPUのクロックアップは大したこと無い(少なくとも二倍とかではない)のかな?
否定だけしてドヤ顔してる奴が嫌だ 博打じゃないんだから売上や財務から次世代機投入のタイミングが測れるし そのタイミングで実用的なテクノロジーってなんだ?って推測もできる それが関係ない人って、「今は買いどきじゃない」ってずーっと言ってる人みたい
携帯機は画面小さいから嫌だ
しかし日本だけでしか出ない理由が分からんな。
数を用意できなかったのか。
28nmならそれなりに大量生産できると思うが。
20nmとは思えないしな。
>>413 そりゃ3DSが売れるの気に入らない人達だからねぇ
>>406 現行のゲームを切り捨てるみたいなことは無いな
それと一緒にしてるのはさすがにいつもの豚
417 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 16:12:47.34 ID:saMmi3Dp0
今日は正真正銘の任豚来てるねw
さすがにPS4と箱oneは28nmで間に合うってのが大半だったと思うぞw WiiUに関しては否定的なスレ住人と任豚で真っ二つだったがw
>>416 おやおや
ソニー信者さんはソニーが型番商法でどれだけゲームを切り捨ててきたのか
もうお忘れですか
>>415 発売日といい、モンハン仕様に変えたついでなのかもしれないな。
>>392 東芝がレンチキュラーみたいなレンズに偏光するスイッチングセルかまして
トラッキングさせる3D液晶のDyanaBook出してる、原理的にはシャープのバリアを
解像度何倍かにしてスリットつくる位置を調節すれば同じようなことできるような気が
するが、はてさて。
動かしても立体視がしっかりできるといってるのでソフト的にずれると
立体視切るとかいう類じゃないんじゃないかと思えるんだが。
>>419 > ソニー信者さんはソニーが型番商法でどれだけゲームを切り捨ててきたのか
> もうお忘れですか
詳しく頼むわ
>>406 互換はDSiも切り捨てたし、VITAはもともと3G無しと併売で、今も併売だぞ。
PSは初期型が一番いいというのは当たり前 PS3最強は紛れもなく初期型20Gだし 今回致命的欠陥だらけのプレ捨てCが最高ということは これからどんどん劣化していくとどうなるんだ?
>>416 何で切り捨ててると思うんだ?
旧3DSで動かないのは専用ソフトだけなのに。
VitaTVが完全になかったことにされててワロタwwwwwwwwwwww
今回の3DSの戦略は、ライバルにとっても任天堂にとっても悪いものじゃないと思う 任天堂にとっては次世代ハードで完全にゼロからってのは厳しいし、後方互換を維持できて失敗してもリカバリーが出来る製品がNEW ライバルにとってはアンバサダーと同じで商品価値の下落って意味では歓迎される
vltaTVで動かないソフトは有るけど携帯版で動かないのはないなぁ
>>423 PSハードでも似たようなやり方はしてるでしょって話よ。
それで任天堂だけが叩かれるのはおかしいよねってね。
>>421 ハード的に凝ったことするとコスト面が厳しそうにも思える
下請けやってるシャープか日立の技術じゃないと特許料も必要になるわけだし
そのうち解説が出てくるのかもしれないけど、現時点だと予想が難しいな
3DSもってたら『お前の3DSはもう古い、新しい3DSつくったわ』 とかいきなり公式で発表してきて 『古い3DSじゃ遊べないソフトつくっとるわ、価格は新製品なんだから値上げするわ』 とか本当にヤクザみたいなもんだろ 新製品に価値を与えて買わせるのではなく、既存の製品の価値をさげて買わせるとか、信者意外なっとくできねぇよw
角度に合わせて視差バリアを可変させる技術は どっかが公開してたからそれを採用したんでしょうよ。
Orologio da MAZATO/@Mazato7 Last of US Remastered でPS4デビューしたが、PS3とは見た目の印象がぜんぜん違うな。思わず引き込まれるねこれ。 PCゲームに慣れてると前世代機はアラが目立ってプレイが苦痛だったけど、PS4世代がこのレベルの映像ならゲーム投げ出さなくて済みそうだ。
>>431 お前のレス自体がヤクザみたいな難癖な件。
>>429 次世代機としてみるのなら別におかしくは無いからな
ただ、NEWの後にすぐ次世代機が出てくるのなら終わるけど
ただでさえアンバサダーで疑心暗鬼になってたのにさらに追い討ちだし今を維持するためにすべてを捨ててる印象
>>434 3DSに難癖つけてるのは岩田じゃん
いきなり3DSに新旧の概念もちだして所有者の3DSの価値を毀損しはじめたんだし
>>435 俺はアンバサダー組だが、別に疑心暗鬼にはなってないぞw
つか、GBCとかDSiを知らない?
信者は喜んでnew3DS買うだろうよ 一般人は今回の発表に否定的だけどな 実際ゲハ意外のコミュニティで新型3DSを支持してるところなんてないし
ID:jvFCt/VF0 はキチガイ
>>436 被害妄想もいいとこだな。旧3DSでもソフトの大半は動くんだし、どこに文句があるのか分からん。
任天堂が何をやってもマンセーする信者達に何を言っても無駄だぞ
>>431 納得するのかどうかは今後消費者が判断することになるけど、
厳しい感じはするね
今回の対応でユーザーが拡大するって事は考えにくいし
WiiUのときはアンバサダーだけだったけど、今度は直前世代機の存在も警戒しなければならないってなると、
WiiU以上に厳しくなる
>>439 いきなりレッテルばりで発狂するんじゃなく
形だけでも反論があるなら文章にしてカキコミなよ…
過去にもあるから疑心暗鬼になってないとか お前が麻痺してるだけじゃねぇか
一般人とか信者とか持ち出せば、自分の意見がマジョリティーになると思ったら大間違いよ。 まあ、そんな詭弁に頼る時点で、余程自分の意見に自信が無いんだなと思うけど。
>>437 いや、どんどんハードを買わせてください新型ありがとうでいいんだよ
それが任天堂にとっても良いユーザーだし
それ以外の人にとっては範囲外のことだし
それ以外の人を取り込む施策ではなかったと
むしろ距離感を広げてしまう苦肉の策
>>416 >>419 VITA TVは別ハードであって型番商法じゃないけど、
>ソニーが型番商法でどれだけゲームを切り捨ててきたのか
ってのは、何を指してるんだ?
>>443 ユーザにとって上位互換機種がでるのはプラットフォームの進化として理想的だろ
なんの文句があるんだよ
何が毀損されてるか論理的に説明してみろよ
GBP 1996/7/21 GBL 1998/4/14 GBC 1998/10/21 GBA 2001/3/21 GBASP 2003/2/14 NDS 2004/11/21 GBM 2005/9/13 DSL 2006/3/2 DSi 2008/11/1 DSiLL 2009/11/21 3DS 2011/2/26 3DSLL 2012/7/28 2DS 2013/10/12 n3DS 2014/10/11 リリースペースはいつも通りだな 今更難癖つける理由が全く理解できない
ID:CLBqwBCSO 落ち着きなよ、さっきから言葉使いあらいし煽り文句ばかりだぞ 頭に血がのぼっててまわりから失笑されてる事に気付けてない
そういや、PSPgoなんてのもあったなあ。
>>450 理想かどうかはタイミングが大きいよ。
PCやスマホみたいに毎年下位互換性のないハードがでたら、家庭用の強みが崩れるし、既存ユーザーの不利益になる。
圧倒的売れ筋であるLLがでてまだ2年で、専用ゲームが出てしまうのは既存ユーザーはストレスあると思う。
旧LLを買って1年前後のユーザーが一番多いわけだし。
ACアダプター除いても2000円以上の値上げだし、現行の15000円ってのはかなり厳しかったんだろうなってことが推測できる
>>456 専用であるゼノブレイドの発売は来年だぜ。
>>454 「どれだけ」ってフレーズ使うから、どれだけのものが出てくるかと思ったら、限定生産のPS2までさかのぼるのかよw
この後に4DSがすぐ控えてるし わざわざnew3DSを買う人もすくないだろうけどな
>>459 限定じゃねーよ
パーツが変わった以降のPS2
変わり目がペテンシルバー
結局、批判している連中は個人的な感情論ばかりで叩いてるだけだからなー。
>>453 新機種でるのなんてどんな分野でも日常茶飯事だろ
何が毀損だよ
説明できないのはお前
>>458 そういう意味じゃ、今の段階で専用タイトルを発表したのは愚策な気はするな。
>>462 普通は個人的な感情論で掲示板は活用するものだろ
もしかしてお仕事ですか?
ソフトよりもハードを買い増しさせる商法ってのはゲーム機ではサンプルとしては貴重だしどんどんやって欲しい 今までのCSとはサポート期間がちょっと違う感じだし 3年で次世代ってことをやってどこまでやれるのか
信者はいてもいいけど 狂信者は駄目だ
>>462 今回のことを悪い悪いっていってるような人たちは買わないからなあ
うれしいうれしいって言ってくれる人がどれだけ増えるかが重要
それで成功すればどんどん期間を短くしてもいいし
>>465 いや、個人的な感情だと表明しているならいいんだよ。
けど、批判している連中は、そこを隠して一般論に摩り替えてるからな。
ラスアスのPS4版ってなんかしょぼくない? ジャギーがなくなったのはいいんだけど、なんか光の表現がすげーしょぼくなった気がするんだが・・・
>>469 プレ捨てC狂信者テクミン全員死なないと
>>463 なんでそんなにイライラしてるの?
深呼吸してよ。まともに話せない人なの?
>>467 旧LLを買ってまだそれほど経ってない感覚の人はかなり多いから、発表も来年くらいでもよかったんじゃねってこと。
ボタンは拡張つければ済むことだけど、遊べないソフトが出てくるって思わせるのは尚早だった気はする。
>>470 サード尚更、うれしいより、悪いが多いよきっと
>>477 だからこそ新型買えってことではないかと
君たちはもちろん買うよね?って読み
シュリンクしてさらに、2280円の値上げで潤うしアダプターも含めれば3300円ぐらいの値上げ
遊べなくなるから買いなさいってこと
>信者はいてもいいけど
>狂信者は駄目だ
>>318 これがちゃんと糞グラだと指摘できるか
それともどこのメーカーが作っているのかを調べて批判を控えるかが分岐点だな
テクミンは全員失格w
昨日のゼノの動画見て思ったが まだ数年はvitaが目の敵にされるんだろうな 残念だ
>>476 ネット上喜びを表すタイプはマニア層だからどうせ買うけど、3DSユーザー全体で考えるとすぐに買い替えない方がメインだと思うよ。
まあ、母数が多いからマニアだけでもかなり売れるだろうけど、任天堂の安心感というブランドでいうと疑問だな。
>>478 ハードに金を使われて、ソフトへの投資が減るってことだしうれしくは無いだろうな
海外のサードが任天堂への投資をやめた理由の一つでもあるし
売れている間はいいけど、こうなってくると良かったのか悪かったのかはこれからだろうな
必ず悪いほうに転ぶってことは感じてるけど
>>473 エンジェル君
キミが代表的な狂信者なんだよw
どうみても値上げしたいって気持ちがものすごくあって その理由にゼノブレイドのリメイクなんて爆笑を誘ってるようにしか見えないねw 性能アップのコストアップは時間経過考えてもないに等しいでしょw むしろ安くしても問題ないはずw まあバカは買いなおすんだろうからWIN-WINなんだろうけどw 俺には子供がいないが親で任天堂を少しきらいになった人がいるかもねw
>>483 > 任天堂の安心感というブランドでいうと疑問だな。
もう無いような気はするな
DLC商法、型番商法って批判を言ってた人たちの宿主が一番の露骨に行使してるし
WiiUはその煽りだと思うな
必ずアンバサダーは来るって思ってたし今もアンバサはしなきゃならないって思うし
通過儀礼として、アンバサと、直前世代が終えてからじゃないと買えない
>>477 新作なら分かるが、Wii版の移植だからねえ。
ゼノブレイド自体の売上や、3DSの客層から考えても、がっかりした人はそうはいないよ。
今回ゼノブレイドを発表したのは、New3DSがどれくらいの
性能向上をしたのかの目安の提示みたいなものかと。
来年にはシュリンクPS4が出るだろうに そしたらこいつら手のひらくるっと返すんだろうな
>>490 シュリンクと今回のnew3DSは全然意味合いが違うと思うが
>>490 だろうね。つか、VITAの新型が出た時に既にやってる気もするがw
>>491 シュリンクして消費電力が下がって快適になって
値段まで下がるのは十分ここで言うところの消費者に喧嘩売ってると思うよ
>>489 はっきりとした形に現れるのは次世代だろうな
WiiUの結果を見たのでそろばんはじきやすい
恐らくみんな思うことは同じなんだろう
喜ぶ人はそのまま入っていくし、疑問を投げる人はそのまま去る
今回の3DS最悪の要素は海外からヘイト集めた事だろうな ほとんどの利益を海外から吸い上げてるのに、わざわざその市場を潰してるのだから 岩田社長はわざと会社を潰しにかかってるようにしかみえない
>>493 シュリンク版でしか出来ないゲームは出ないと思うが?
むしろvitaはもっと柔軟にハードのラインナップを更新した方がいい パーソナルでパブリックで固定画面を持つモバイル機器としては
まあ、基本的にPSハードマンセーなここの住民をこれだけ発狂させるんだから、 New3DSの脅威はかなりのもんなのかなとは思った。
>>493 だから専用タイトルなんてのが出てくるぐらいの
ベースの性能アップが入るのとは違うでしょ
同一プラットフォームのうちはまだ同じゲームハードの括りだし
この程度の理屈はいくらなんでもわかるよね?
>>493 ソフトの互換性は無視ですか
そうですか
>>491 実質的に次世代機を3年で更新したってことだしね
3DSってネーミングだけど、NEW用のソフトは動かないってことになるとシュリンクの話ではないからな
と言うか充電アダプター別売りがフツーになってるのがどう考えてもおかしくないか? 据え置きでコントローラーの充電器は独自端子で本体には含まれてません 充電切れたら2000円払えって 案の定海外では充電器は同梱してるけどさ
>>494 次世代3DSはWii Uのようになると言いたいのかな?
それは妄想や願望の類だよ。
と同じ事だろが抜けてたわ 疑問に思う奴は居ねーのか?
任天堂的なキモはNFCリーダー/ライターなんだろうね
>>499 1万円値段が下がれば2本ほどソフトが買える
専用ソフトが数本ある程度より
殆どの消費者にとってはその方が遥かに大きいわ
確かに、なんで岩田社長はわざわざ海外市場に喧嘩を売るような事をするんだか… 山内社長なら多分まったく逆の事をやってたと思うがな
>>498 そりゃWiiUでも同じことを言っていたし、どんどん視点が変わってきたんだろうな
任天堂に近い人や任天堂の社員の人はその辺の感覚はわからないだろう
どういう発狂なのかどういう脅威なのかで言えば結構わかりやすい
3DSが凄すぎて脅威に感じてると思ってるのか、大丈夫かっていう動揺なのか
前者と見るか後者と見るかでWiiUの初期の評価も違ってきていただろう
>>504 ACアダプタなんて3DSLLの時点で別売りだし。
>>507 去年リストラはしないって言った社長の顔が見てみたいよね
海外の連中は社員として考えてないのか?と思うわ
>>498 一番書き込みの多いヤツがそんな事言ってもなw
>>502 むしろ海外では同梱されてるということを今知ったよ
>>509 だからその時点でもうおかしいって事に何で気が付かないの?
>>512 えっ!?知らなかったの?
New3DSで一斉発狂しちゃう低脳気違いテクミン共にエクサワロス
>>503 違うんだよな
次世代機はWiiUのようにも3DSのようにもなる
どっちも同じ流れ
個人的にはnew3DSは斜め下だったな WiiUパッドの機能も付いてると思ってた
>>506 消費者云々なんて話はしてないけど
まぁやれないゲームがあるという事実はそんなに軽く無いとは思うが
>>513 でも、売れてるからねえ。>3DSLL
別売りを気にする人はそんなにいないんじゃないの?
>>503 いやあ3DSのアンタバカサーのせいで
WIIUも「WiiUでしかできないソフトが出てからかえばいいや」で
結局そんなソフトはでずに今の惨状だろww
3DSの次世代機も「次世代でしか出来ないソフトがでてからでもいいや」とハードルが
ガンガンあがってるのは確かだろ
先に買うと遊べないゲームまで出されるんだしs
もちろんSCEもそう思われてるがSCEは初期型が高級品であとはちゃちくなるとも思われてるシナ
>>518 ジジが孫に買ってやったら、アダプタ付いてなかったってクレームいれる話はよく聞くな
NEW3DSはモダンなARMコアの追加でもあったかもしれんね これまでの2コア+Cortex-A7とか
PS3なんかはコスト減らした分 HDDの容量増やして 実質値下げという形を良く取るよね PS4もしばらくはその形式になるとは思うけど
買うかはともかく、店頭でNew3DSをはよ触ってみたいね。 Cスティックの具合を確かめたい。
ID:CLBqwBCSOには常識が通用しないことが良くわかった 典型的なあとから買わないと遊べません商品に俺の周りじゃ文句がないからモンダイナイは違うだろ なんでだったら海外ではキッチリと充電器も付いてるのか分かってないでしょ
big.LITTLEの変形みたいになってる可能性あるのかな? 3DSソフトはCortex-A7、newソフトはCortex-A15みたいな
追加で17000円の投資を強いられると感じるか、投資させて頂けるなんて光栄ですって思えるかの違いだな 今は携帯機でキャスティングボートを握ってるからやれるけど、次への影響は皆無ではないだろう
任天堂が新ハード出したら それを強制購入しないといけない世界に住んでる奴らが居るスレか
ゲームハードでブラウジングもDLCも無双もモンハンもリモートプレイも任天堂が真似をしてから ゲハで叩く人はいなくなったから 今回ので型番かえて売るやり方も叩かれなくなるのかな?
>>524 でも、実際に3DSLLは売れてるからねえ。
常識だとまで言うなら、売上にも表れると思うんだけど。
>>527 強制購入しなくていいから問題になるわけ
>>528 互換性をなくすってことはしないと思う
>>529 DSからは大きく下がったけど、まだハード売れてるからね
新ハードを出せば売れるというてこ入れ
ソフトへの施策というより黒字化のための岩田向けの対応
むしろ3DSはほぼ行き渡ってるわけで、非互換を出してもアクティブユーザーが増えることはなく Wii U購入の予算を奪うだけだと思うんだけどな。
しかし、今後3DSとNEWとのマルチってなったらさすがに目を覆う
まぁ、小売が可哀想だよ 多分凄い説明しても動かないとか言いはじめるやつ絶対出てくるからw
まぁ、小売泣かせだよな newなんてネーミング...
>>532 えっと、ちゃんとNew3DSの仕様を把握してる?
New3DSでも今までの3DSソフトは遊べるんだけど。
new専用はDL専売になるんじゃね
>>533 購入するのもクレームつけてくるのもゲームの事をよくしらない保護者だからな
NEW向け専用ソフトをサードが出す可能性は有る? 其れともサードが一本も出さない内に次世代機発売に成るのかな?
3Dブレ防止に使うリソースを2Dのグラリッチな専用ゲームに開放って形なら ゼノブレとかコアなマニア層を喜ばせた上で 3D使用するようなファースト製のタイトルは旧機種でもしっかり互換するって形で 落とし所見つけられるのかな つまりJRPGが新型独占の中心タイトルになって VITAからそういうの奪うにはCPUがネックになってた、と 現時点では妄想だけど
>>536 なるほど
初心会が許してくれるんならいいかも
>>536 いいと思ったけど、ジジババが買えなくなるなww
>>538 多分後者かな。New3DSがDS並のブームを起こせるなら別だけど。
544 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 17:37:51.08 ID:GwCRDLi80
new3DSなんかどうでも良いけどVitaはそろそろシュリンクして欲しいな スペックアップは良いから10時間は連続で遊べるようにして欲しい リモプしてると4〜5時間程度じゃ不便なんだよな
>>543 へー結構多いね
PSの型番商法()より酷くない?
ネタツッコミなのかマジツッコミなのか判断に迷うなw
>>535 いやそういうことを言ってるのではなくて、専用とノーマルのマルチ
捉え方としては専用が存在するって時点でもう次世代機だからな
548 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 17:40:58.83 ID:h9M4nlMX0
単純に3DS投入時の予想よりも早くピークアウトになったので 新たな需要喚起のための新型投入を迫られたが 完全な次世代機にして旧3DSを切る自信はなかったので 折衷案的な機種になっただけだろう
>>544 WiiUに抜かれるぐらい売れてなくて
パーツ在庫たっぷりじゃ無理無理
VITAは無慈悲にパワーアップして出すべき どうして任天堂に先にやられるのよ TegraK1にも負けないようなチップ載せて出せよ
>>548 あほか
設計開始から発売まで最低2年は必要
当初から予定通りのスケジュールだろ
552 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 17:42:46.65 ID:GwCRDLi80
>>549 初期の絶望的なPS3でもシュリンクできたんだからそこまで無計画に量産して無いと思うよ
ゼノブレイド旧型の性能でも動くだろ
>>544 リモートプレイで求めたいのは
バッテリーよりもDS4完全互換の操作性だわ
特にスティックにストロークがもうちょい欲しい
あとPS4のサスペンド
>>552 初期の絶望的なPS3でも年間1000万台近く販売できたが
Vitaは年間300万台も売れない完全に終わったハード
>>553 NEW版自体がWii版そのまま動いてる感じではないので、別に現行版でもうごく物は作れるだろうね
ただ、見た目的に今より厳しかったのかも
あとは、ただ専用が出るから買えよって言う警告
そもそもVita TVの時点でチップの型番が違う(余り物を使いまわしているわけではない)
558 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 17:46:21.56 ID:GwCRDLi80
>>555 実際VITAは一度大幅な仕様変更してるんだけど・・・
CPU/GPUだけ先行して量産してるはずなんだってのならもうそれで良いや
559 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 17:48:50.35 ID:GwCRDLi80
>>554 操作性の違いも何とかして欲しいけど携帯機じゃ難しいよなあ
不恰好になるけどDS4使えるようにして上部に乗せるアタッチメントでも出して欲しいな
>>558 先行して量産してるよ。
大体最初の1年で1600万台売る気だったんだから
未だ6〜700万程度じゃ初期生産量も賄えてない。
WiiUもチップ在庫は累計1000万台まで積み上げてたんだから
普通の数字だわ。
>>547 やっぱ理解してないねえ。New3DSは専用以外にも対応ソフトってのがある。
わざわざマルチにしなくとも、New3DS対応で済ませればいい。
Vitaのシュリンク問題は、現時点で28nmにシュリンクしてチップ代そんなに安く成らないんじゃねーの?
>>561 理解できないか
ゼノを対応に引き下げろっていって出来るのかって話
9月1のカンファは新型VITAじゃないかな 流通しぼってるって情報あちこちからきくし、去年のカンファはVITATVで一昨年はVITA2000じゃなかったっけ?
>>562 単体だと1000万台か
WiiUが900万台で1000万まで在庫積んだんだから
Vitaも同じぐらいまでは在庫積んでるだろう。
>>548 マイナーバージョンアップで旧型ユーザー切り捨ては今までの任天堂の既定路線
携帯機はいつもそうしてきた
ただ、今まではピークアウトする前に投入したりしてたが
単純にハードの寿命が短くなってんだよ
専用ソフト増えずに対応ソフト止まりだと そんなに買い換え需要発生しないと思うんだよね 動くならいま持ってる旧3DSでいいやってなるでしょ
>>565 ワンピ無双やカグラ新作とかのソフトメイン
そもそもPS4主体の発表だからVITAはないわ
>>564 旧3DSでは出来ないからこその専用であって、対応に引き下げろってのは的外れ。
3DSが少し性能アップするだけでこれだけ火病を起こすんだから XB1が新モデルごとに性能アップしていったら自我が壊れちゃうんだろうな 楽しみ楽しみ
>>570 的外れじゃなくて出来るのか出来ないのか、出来ないという認識が出来るのなら後は意味が分かるだろう
マルチがありえるからそうなったらどうしようもないといってるわけ
専用が売れなくて結局対応バージョンを出したり
これは売り上げ云々じゃなくて可笑しいという意味での話
>>571 それで崩壊するのは箱1ユーザーの信仰心だわ
>>559 携帯性にはそれほどシビアじゃないファブレットサイズとか
プラスアルファのバリエーションでいいんだけどな
VITAに新型来るのは確定でしょ 北米だけで欠品してどれだけ客逃したか
>>521 開発者からすると、CPUに新規コア追加よりは普通きクロックアップの方がありがたいんじゃないか?
それに、そもそもパワーアップするならGPUの方が要望多いだろうし
PS4がメインストリーム機だからこそ vitaも子機としての更新や拡充をすべきだと思うわ
北米のVitaはもう撤退するだけでしょ
任天堂ってハードの数だけは多いのに、ソフトは全体の7分の1ってのが異常だったからな
さすがにCPU新規コア追加とかは無いだろ そんなことまでしてたら、こんな値段ですむはずが無いと思う
>>576 クロックアップ程度じゃ独占ソフトなんて出さんよ
新型コア追加で確定
>>559 それこそDSの拡張パッドみたいなアタッチメントがあってもいいかもね
>>565 PCH-2000シリーズが発売されてからまだ1年も経ってないんだが。
>>584 DSi専用ソフトって1本だけだったような…
DSiって結局専用タイトルなんか出たんだっけ? DSiウェアとかいうやつはあった気がしたが・・・
>>580 ローエンドのARMコアなんて1コア1ドルとかそういう世界だよ
3DSのARMコアなんてローエンドなんて次元じゃないレベルのローエンドだけどな
仮に3DSのCPUがシュリンクできたとしたら
もう小さすぎて逆にコアでも追加しなけりゃ作れないだろ
>>583 ラインナップを大小に拡充する余地ならあるんじゃねーかな?
>>572 旧3DSにも出すなら、わざわざマルチにする理由など無いよ。
New3DS対応なら、New3DSと旧3DSユーザーの両方に訴求出来るんだから。
そもそも性能アップしたのか良く分からないのが問題 海外でDSからPSPみたいになったように見えるっていわれてるけど、その通りだし
64bitスナドラ、WQHDパネル、4GBRAM、内蔵256GBなら 新型VITA買ってもいいぞ 金には糸目付けない、1000円まで出す
畳部屋の妖怪に1000円は大金だろ そんなに出しておかあさんに怒られないのかな
手ブレ防止の新機能だって スマホがbig.LITTLE以降の技術が生まれる中で追加したような機能でしょ DLスピードの上昇も単なる既存コアのクロックアップじゃあり得んようなカンジだし CPUだけ完全に新しいチップ起こしたんだよ 任天堂のCPU軽視は目に余ったからね WiiUだってそのせいで豪快にしっぺ返し喰らってるようだし
>>591 3DSとVitaはどっちも詳細なスペックは非公開になっちゃったからな
おかげでnew3DSは性能向上をアピールするときにやりにくくなってる
もし新型Vitaが登場したら同じ悩みを抱えるんじゃないか?
互換維持した低性能ハードを ギミック追加で引き伸ばすのは任天堂の常套手段でしょ 新3DS開発中には3DS市場の急死も予測出来なかったろうしね
moraの音楽ファイル10万円分タダとXBA-H3 2個付属も追加で 64bitスナドラ、QFHDパネル、8GBRAM、内蔵1024GBなら 新型VITA買ってもいいぞ 金には糸目付けない、1円まで出す
>>595 何を言ってるのか良く分からないけど、チップが変わったら公開するだろう
今時、携帯ゲーム機でゲームやる奴なんて超笑えるんですけどwww
任天堂はまだけっこう資金を持っているはずなんだがユーザーには全く還元せんな それとも外から見える以上に内は厳しいんだろうか? それとも岩田の経営思想がそうなんだろうか?
New3DSはスマホから一般人取り戻すの無理って判断しての ゲーマー向けに性能アップにスティックとボタン追加なんだろうけど 発表時にどの位の性能アップか自慢しない辺り大したことない?
無印の3DSってメインCPUがARM11の266MHzで、メモリ128MBでいいんだっけ?
>>601 専用に作らないと駄目なソフト出るし
次世代機ってカテゴリのはずなのに
次世代機って言って無い所がアレな感じだね
GC→Wiiとやってることは一緒なのにさ
>>603 実際問題として、サードからnew3DS専用ソフトは出ないだろ
対応にして両方の客に買ってもらった方がよっぽど美味しいわけだし
でも、血迷ったとしか思えないサードがDSi専用ソフトは出したんだよな
どんな判断だ、いや真面目な話
new3DSの最大の良さは動画性能が上がった事によるクラウドの3D化だな その気になれば全てのWiiUゲーを3D化出来るからな
>>605 いや、解像度が違うから画面デザインの調整は必須だし、そもそもリモコン前提のソフトは操作体系が作り直しになるだろ
>>603 専用になる辺りNew3DSで長期戦を決心したって感じか
608 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 18:57:42.93 ID:GwCRDLi80
まあ3DS持って無い俺みたいな層からすれば 新型に合わせてそろそろ買っても良いかなって気にもなるし悪くは無いだろ 既存ユーザーの不満にしても任天堂恒例だから今更信仰心は揺るがないし
初動と買い替え需要なくなったら、いつも通り旧3DS生産中止
>>608 と思うじゃん
けど来年にGPU、メモリ、画面の解像度がUPした4DSが出るかもしれないしなぁ
時期的にはそろそろ3DSの次世代携帯機でる頃だし
>>608 当たり前だけど既存ユーザー全部が信者ってわけじゃないだろw
612 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 19:09:02.06 ID:GwCRDLi80
でも散々型番商法したDSでも別に問題になって無いじゃん DS以上に信者率高い3DSなら全然問題ないんでないの 仮に来年4DSが出ても毎年新機種出してくれてありがとう任天堂ってなるだけっしょ
別にnew3DS自体は新型として悪い機種ではないだろ 専用ソフトに戸惑いがあるけど3DS版ゼノブレイドのグラフィックの訴求力を見る限り 他社が追従してnew3DS専用にする意義を持つとは思えないし マルチとしてそれぞれに最適化するのもモンハン4G位じゃないの そしてそれは任天堂がよく理解しているだろう ボタン増加とかフェイストラッキングのためのクロップアップとかのコストは基本的にシュリンクで吸収できる範疇にも関わらず 価格アップしてるってことはそもそも市場拡大を狙ってなくて最後の利益回収で 3DSが風前の灯なのは折込済みだと思う
>>612 問題だったから3DSがこうなったんじゃね
>>612 DSで散々やったことだけが原因じゃないかもしれんがその後継機の3DSはDSの勢いや利得を引き継げなかった
Wiiでもさんざんやったがその後のWiiUでもそうだが
Wiiなんかは明らかに下火になって消えたのに 何故その名前を踏襲したのかはホント謎だな 特にゲーマー向けにアピールするならWiiという名前はネガティブな要素しか無い
どうしても「we you」をやりたかったんじゃない?
618 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 19:33:49.40 ID:GwCRDLi80
>>614 >>615 それは単に一般層が代わり映えしない任天堂に飽きただけじゃね
型番商法とは全く別の問題と思うけどな
特にDS買うような層がスマホに流れた事が致命的だったんじゃないの
巨大な成功の後に 正確で冷静な自己分析をするというのは 本当に難しいんだろうけどね クタもやらかした訳だし
>>618 型番というより、ハードそのものにカメラを追加したりと仕様自体を変えてしまうでしょ
操作し易くなったりとか、軽くなったりってのはわかるけど、結構大きく変えるから急いで買う気が起こらない
621 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 19:42:31.67 ID:GwCRDLi80
いやそもそも3DS売れてるだろ?少なくとも国内は DSからの落ち込み分が買い控えが原因とはちょっと無理があると思うが
>>621 全部とは言ってないよ
3DSがDSから減少したのは
>>618 がすべてだって言う気も無いだろ?
無視できないレベルでの危惧は合ったというだけ
追加の機能があればあるほど前モデルを買った人はいい気がするはず無いしな
カメラとか補完できなかったし
減少はもちろん世界でも国内でも
623 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 19:49:44.26 ID:GwCRDLi80
なんだかまるで3DSにはDSを買った層が潜在的な需要としてあるみたいに語る奴居るけど あれは普段ゲーム買った事ないような層がたまたまDSだけ買ったから生まれた需要だろ 3DSの売り上げはブームが起きない限り妥当な数だし型番商法で減ったはずなんだってのは無理ありすぎ そんな事言ってたら初代型番商法のGBから毎回減って無いとおかしいじゃん
GBAとかの台数から考えれば、3DSは売れすぎでしょ DSはバブルだったんだから、比較は無意味
ビジネスの観点からハードやソフト語るのはスレ違い。 君らが任天堂好きってのはよく分かったから、豚舎に帰れ。
>>623 無理は無いだろ
むしろ影響が無いとか言ってるほうが無理がある
GBなんてGBCまでに9年もあいてるしな
さっきから同じようにGBを例に出してるけど、胡散臭い
627 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 19:55:25.60 ID:GwCRDLi80
GBなんて
>>623 の一度しか出して無いんだがやばい奴っぽいからもうレスするのやめるわ
スレチにもなるしな
>>627 結局任天堂の型番は神って言いたいだけかよ
任天堂は値上げして安かった方の本体を切るやり方だからな 買い控えはおきにくいのでは? こんな足元みたセコい商売も、子供相手だからできるやり方だろう
任天堂は、ネーミングが悪すぎる DS→3DS wii→wiiU
この手の新型って後から買う人にとっては優越感があるけど、 それと同じようにそれまでの機種を買った人にとっては劣等感が生まれてしまうからな DSiなんて実際痛かったし
DSliteを忘れんな
633 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 20:08:37.46 ID:GwCRDLi80
DSはLiteで火が付いたんだったか まあNew3DSじゃ無理だなw
普通にn3DS見たいなのって歓迎だけどな どういう歓迎かはゴーキーに怒られるので言えないけど
>>634 それはVITAへの牽制的な意味かな?w
それにしても、もしカンファレンスでVITAの新型が出たら、
ここの住民はどう反応するのやら。
Vitaはもう撤退だろ
638 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/30(土) 20:28:15.22 ID:vuHYK92F0
>>633 初期DSはでかすぎた上に画面が小さすぎて
完全に信者仕様、おまけに価格も高い
DSLiteがでてようやく普通の人が持ち運べるものになった
価格も許容内に入った
そこに来て、脳トレのヒット
個人的には人の劣等感を煽るだけの商品だったから嫌いだけど
今回のN3DSをみると、
・3000円の値上げ(本体価格+ACアダプタ)
・キラーソフトの不在
・サイズはむしろでかくなり、3DSの不満はなにも解消されていない
どうなるかねぇ
DS 15000円 DSL 16800円 キチガイソニー信者『DSは高かった(キリッ』 wwwwwwwwwwwwwwww
DSってDSLiteより安かったよな? PSP発表会直前のDS15000円発表はインパクトあったな。
>>635 そういう意味じゃないんだけどね
他人が搾取されるのは面白い
ID:CLBqwBCSO ガラケーでポチポチ自演とかwww 本当にご苦労
n3DSの発表は海外でも案の定のプチ炎上だけど、わりと皆さん任天堂に興味を持ってないのね 否定の意見もPS4と箱1なら地獄に落ちていたとか、対岸の火事でよかったという意見 歓迎の意見も買い換えるってのがメインで客が固定化してる
同世代間で互換性が消えるとかもうハード事業あきらめてるだろ
ゴーキーもこれがソニーのハードだったら哀れんだうえで、叩いてただろ そこそこメインのソフトが新型でしか動かないとか
ここのソニー信者はソニーの悪いところはマズかたくなに認めないよ 妊娠ほどのキチガイではないがね あっちは日常じゃめったに見ないレベルのキチガイがオンパレードでそろってて壮観ですらある
任天堂攻撃予告で何人も逮捕者出してるソニー信者がまともwwwwwwwwww
>>644 海外もお前みたいな頭のおかしなアンチが叩いてるだけ。
そもそも去年2DS発表した時に何で新型じゃないんだと大炎上したばかりだろ。
ほんとソニー信者は頭がおかしいわ。
ゲハ以外で今回の発表が好意的なところってある? 一般人は頭のおかしなアンチというならしょうがないけどさ
>>651 お前が言う一般人はどうせはちまとかの精神病ソニー信者が集まるキチガイブログだろ
くっさ
( ゚д゚)ウッウー
一般人は3DSの新型が出ても興味すらないだろ DSに対するDSiや下手したらDSliteぐらいに思ってるだけ
>>652 豚に限ってはちまみてるよね
煽り合いは2ちゃんだけで腹一杯だわ
>>655 はちまで煽り合いなんかしてねーだろ
あそこはキチガイが寄り集まって
互いに肯定しあいながら延々と任天堂を叩いてるだけのブログ
任天堂に対して爆破予告しようが殺害予告しようが許されるマジキチ空間
前スレのこれは XUvmERhP0なんでしょうね?
なんでそんなにはちまに詳しいんだよww 普通見てねえよそんなとこ
片山祐輔の供述で話題になっただろ 最初ははちまでやってたが通報されないからゲハにしたって。
>>659 >あそこはキチガイが寄り集まって
>互いに肯定しあいながら延々と任天堂を叩いてるだけのブログ
この部分も片山が供述してんの?
これは見てるからわかる事なんじゃねえの?
>>659 あれでなんで片山がゴキブリって事になるんだろうな
遠隔操作で警察が動き出すまでやるなら、ソニーファンボーイの評判を下げたい意図があるようにしかみえない
どちらにしろ狂人のやることは理解できないんだけどさ
はちま見てるからわかるが、今はほとんどただのニュースサイトになって ゲーム記事だせとか言うやつがよくいる 古きよき時代のゲハブログはforzaxboxだけになっちゃったな
>>661 一部のニシくんがゆうちゃん=ゴキブリってことにしたがってるけど
少しでも理性の残ってる人はそう考えるせいで
同じニシくんにもスルーされててかわいそう
3DSの上側液晶に関して、2Dモードで800*400の解像度が使われないのはなんでなんだろ? ピクセルが長方形になっちゃうからゲームでうまく使うのは難しいかもしれないが、 ブラウザとかの3Dを使わないアプリでフォントのアンチエイリアスに使用すれば、効果はあると思うんだが
訂正 ×800*400 ○800*240
テクノロジーにかすりもしない煽り屋はここから失せろよ
>>665 400×240の400を機械的に2分割してるだけなんで単純に無理
>>662 つ PS速
つ ゲハ速
つ ゲハ斬
つ 学級新聞
この辺も忘れずチェックや!
>>665 3Dをoffにしても櫛がなくなるわけじゃないから高解像度にはならない
MSAAのような効果でいいなら画面関係なく内部で出来るし実際やってるでしょ
>>670 視差バリアは無くなるしピクセル的にも800x240だろ
>>671 あ、そうか。3Dモード時の左右の画像は、VRAMの番地が離れたところにあるのか。
そして、2Dモードにすると、単に左右の一方のVRAMの内容を表示する方式になってそう。
その場合、高解像度モードを使用するとしたら、3Dモードじゃないといけないことになる。
つまり、2Dを表示するために3Dツマミを動かして3Dをオンにする必要があるから、ユーザーをかなり混乱させてしまう。
こういうケースもあるけど
横の解像度が低くても意外とわからないってのは
裏を返すと縦の解像度が重要ってことなんじゃね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20121219_579315.html 石塚:まず、これはいままでお話していなかったことなんですが……。
PS3版のことなんですが、PS3版torneの地デジチューナによる「3倍モード」が、横解像度が720ドットしかないんです。
これはずーっと内緒にしていました。ビットレートは下げたい。でも、画質は落としたくない。
そういうことで、我々の中で悩んで、「720×1080i」という、変態的な解像度を作りました。横だと意外とわからないんですよ。
>>671 調べたら確かにアクティブしさバリアってやつですね
バリアを消して半ドットずらした400x240を二枚普通にレンダリングすればいいのに
まあユーザー層的に求められてないんでしょう
>>673 ff14PS3版は見易さを重視して1280x544、インターレース技術は時間と縦の解像度を間引いたもの
ゲームはなぜか横を間引くことが多いが、まあ開発者のこだわりってレベルでしょ
>>672 その通りでしょ
今度の目の位置と角度を読み取ってどうやって制御してんだって気になるけど
右と左用の明るさをかえて角度ずれても見やすくしてるのかなーと思ったり
>>665 ハードウェア的にそういう用途を想定した作りになってないので
実現するためのVRAM上のデータの持ち方へレンダリングするためにオーバーヘッドが大きいので実用的じゃない
少なくともサードへ提供されているAPIだと不可能なんだってさ
>>676 3DTVとかだと画素のサブピクセルレベルで表示する映像のシフトをすることで、正しく3Dに見える位置を調整するという
テクニックはあったはず、シャープがパネル提供してるはずなんで、シャープ側にそのノウハウがあるのを使わせてもらってるんじゃね?
3Dスマホもあっという間に下火になって、持ちぐされている技術だろうし
>>640 毎回箱はノイズとかが指摘されるけど、スケーラーがイマイチなのか?
スケーリングしてるタイトルは必ず指摘されてるから問題があるのは確かなんだけど
精細感出るようにコントラスト強調気味にファーム側でパラメーターいじってんじゃね?
3DSの次世代機の性能を予想するスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1400794181/l50 <FUSION DS>
CPU: ARMv8-A Cortex-A53
GPU: Custom Adreno 420-based AMD
MEMORY: 3 GB LPDDR3 (2 GB Games, 1 GB OS)
DVGA (960 x 640) Capacitive Touchscreen
上画面は強化ガラス製。マグネットカバーが付属
ゲームプレイ及びアプリ・アラート用のローエンドバイブレーション
ボタン:左右にスライドパッド、A、B、X、Y、L、R、1、2、
GPSロケーション
3GチップとGPSロケーション
指紋認証セキュリティスキャナ
脈拍センサフィードバック
Bluetooth
16GB内蔵ストレージ
ニンテンドー3DSカードゲームスロット
miniUSB端子
3300mAhリチウムイオン電池
神ハード
>>681 わずか3ヶ月後に
文字通り3DSに毛が生えたような新ハードが出るとは
さすがに夢にも思ってなかったろうな
>>678 しかし、いずれにせよ視点位置をトラッキングできると
ちょっと頭を動かして覗き込むような動作に画面が追従するはずだから、
見た目の没入感はけっこう上がるかもしれんね。
FPS系なんかで頭をちょっと動かして遮蔽物の向こうを確認するとか、
ゲーム性にも反映できるかもしれない。
ラブプラスとかで下から覗き込もうとする輩も出てきそうだが。
684 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/31(日) 01:28:40.65 ID:h2NkXydk0
>>681 これニシ君得意の妄想にしてはショボすぎじゃね?w
Wii≧PS2 3DS≧PSP WiiU≧PS3 と5年前のハード並のスペックしか出せないのが任天堂 3DSの後継機は間違いなくVita以下
>>685 WiiUはメモリ量は増えたが、メモリ量以外はCPUもGPU(SPE+RSX)もPS3のほうが高性能でしょう
>>681 64bitチップ使ってるのにあえてメモリおさえるところが素敵だわwww
>>683 期待してるところ悪いけど、この手の視点追従は視差バリアの方向に依存するので一方向のみ
つまり3DSの場合は頭の左右の動きにしか対応できないから、スイートスポットとなる上下位置と画面からの距離は変化しない
あと、この手の技術は全てそうだが画像認識で目の位置を認識するので、頭が動いてから正しい3D表示となるまで
ラグがありその間は表示が崩れるので、ゲームで積極的に動かす用途では使えない
あくまで、頭が動いてしまったときに、自分で位置を元に戻さなくてもモニタ側で何とかしてくれる程度の機能と思ったほうがいい
>>687 iPhoneとか64bitARM使ってるけどメモリ量は抑えてあるじゃん
>>686 しかもそのメモリが低速過ぎて足引っ張ってる
なんだかんだ言ってもソニーはハード屋としてはバランス良くて強いな 競争相手を見てるとそう思うわ
692 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/31(日) 04:45:58.37 ID:WORMomWJ0
劣化PC化して初代PS以来久々にまともなハードになったからな (しかも競合はゴミデバイスつけて勝手に自滅) そらテクミンも有頂天になる気持ちもわかるw
vitaもps4も特別凄いって感じはしないが 技術の選択として時節柄もっとも妥当って感じ
そんなことより次世代CELLを語ろうぜw
VITAはともかくPS4は、今から設計時に戻れたとしても、あんまいじるところないよな400ドルハードとしては。 個人的にはストレージの帯域速度はなんとかして欲しいところだが。
まーここ読んでて思うのはソニーは凄い任天堂はしょぼいって感じだけどさ cpuもgpuも外部なんだよ、そこに技術力って言うバカがいること自体ナンセンス CELLみたいな感じだとソニーの技術開発凄いじゃんとなるけどね 会社のハードの方向性によって部品調達が変わってくる 任天堂もソニーもmsも技術なんてねーよcpuもgpも外部でamdだろ(任天堂はibm)
任天堂が糞ハードになったのは明らかに最近のCG技術分かってる人がいなかったからでしょ タクトHDなんかですら外部のヘキサドライブに技術を仰ぐ始末
newPS4完成予想図 ・10%ほどクロックアップ、メモリは据置 ・筐体サイズ倍にして大型静音ファン装着 ・BD取っ払って低コスト化低騒音化&DL標準でソフトの低コスト配信 ・高コスト2.5インチHDD廃止して3.5インチHDD外付けしnasneの録画にも対応 ・糞ゲーム録画機能廃止してロード高速化 ・キーボード&マウスを順標準化してゲームデザインが糞パッドに制約されないようにしてシミュレーション系のPCゲーゲットを目指す ・コケるのが目に見えているmorpheusを潔く諦めてoculusrift採用
>>694 うむ
これを載せたものこそPS4と呼ぶべきだった
PowerXCell 32iv
45nm SOIプロセスで製造され、4個のPPE'と32個のeSPEを搭載、
クロック周波数も3.8GHzまで向上させ、1チップで1TFlopの性能を有するとされる。
従来のCell/B.E.プロセッサと100%の後方互換性を保ちながら、PPEの性能を大幅に向上、
SPEの性能は従来と同等以上(但し新命令使用時は大幅な性能向上)、
SPE間のレイテンシ削減、More on-chip memory、メインメモリーとのレイテンシ削減と帯域幅拡大と大きな変更が加えられる予定。
>>700 レイテンシー削減てどうするつもりなんだろうな
クタラギレベルの妄想ならまだいいけどこれだと完全に
ぼくの考えたさいきょうCPUじゃん
>>700 CPUはそれとしてGPUはどうすんだ?
Cell GPU再び・・・か?w
Corei7 4790K、GTX980載せてWindows8.1ならPS4カンペキだ
>>704 Windows8.1の3フレーム遅延は解決したんだっけ?
>>705 それ勘違いしてるアホ多いけどWindows上で3Fの遅延を許容してるだけで絶対に3F遅延するというわけじゃない
アプリ側が3F遅延してもいいやって作り方出来ますよというだけ
だからアプリで遅延しないように設定すれば遅延なんて発生しない
検証サイトによって遅延してるしてないがバラバラなのはこのため
同人ゲーでも東方なんかはアプリ起動するとデスクトップコンポジションが自動で切れてちょっと感心した
Cellを載せたらまた得手不得手が出てたからね ライバルと同じアーキテクチャの上位機種でマルチ全取りする方がやはり旨い
CELL(笑)はTESLAにフルボッコだったな
>>696 ソニーは自分達でつくったのは、PS2のCPU&GPUにしろPS3のCELLにしろどっちも駄目駄目だったからなぁ…
プログラミングしづらいだけで苦労と性能が見合ってない上に、出来合いのチップでやったほうが性能も上になるというw
>>700 そもそもCELLのGPU補助なんてな、RSXがあまりにショボすぎたからこそ、なんだぞ。
GPUがやるべき処理の中でRSXでやるよりかSPUでしたほうがマシになる部分があったから、SPU駆使ってのが意味あったんだ。
SPUで頂点処理をするようにしたからといってGPUがその分他にパワーをまわせて他の処理がより凄くなる、ってわけじゃあ無い。
(厳密に言うとそういう部分もあるこたぁあるが、まぁ ささいなブースト程度)
今日日の…PS4のGPU程度でさえ、もうCELLのSPUごときが肩代わりできるようなもんは無いわw
CELLなんてものは、少々パワーアップできたところですでに意味の無い、時代遅れの使えないモノでしかないのだ。
PS3の最大の功労者はNVIDIAということを忘れてる ていうか逆にNVIDIAのせいにしてるテクミンってアフォなん?
>>710 やっぱり統失患者って異世界に住んでるんだね
>>711 GPUのドライバ設定が原因ってオチになってね
>>713 D3DにはSetMaximumFrameLatencyという関数があってこれ設定することで遅延無くせる
これは描画遅延の設定でGPUのコンパネで設定できる「レンダリング前最大フレーム数」なんかと同じ
デスクトップコンポジション、Aeroの無効化はまた別の設定
俺は3フレーム遅延しても気づかねぇぜ( ・`ω・´)
なんか知らんがプレ捨て4関連で糞スレ建て捲くってるのは バイトゴキブリの仲間?すげーうぜえ┐(゜〜゜)┌
>>640 うあ。eurogemaer容赦ねえな。
時限独占でリリース時期開いてるのに比較記事のせる鬼具合。
sell+Larrabeeとは一体・・・
>>712 だよな、お前のような気違いテクミンは現世界じゃなくて
PSW(笑)に棲んでるんだっけw
Quad-APUをリングバスにすれば真のCell後継機になれる
>>715 なるほど、SetMaximumFrameLatencyでググるとその辺りの結構情報があって面白いな
サンクス
この糞スレは PCジョガイジョガイ ハコガーウィーユーガー
いや、WiiUは次世代機じゃないから誰も語ってないでしょ。
RSXは欠陥のあるGPUだったが、Cell GPU計画がこけて突貫になったのが採用理由だからnVIDIAを責める筋合いはないな。
別に除外してなくて値段相応だけど それがどうかした?って言ってるだけだろうにw キチガイは日本語理解できないから仕方ないがw そもそもPS4の結果がいいという性能に比例した会話に 勝手にコンプレックス発狂してるだけのくせにw
>>720 3fps遅延の正解率70%だった、並べれば結構分かるもんなんだな
G80見抜けなくて劣化G70しか引っ張れなかった 国賊久多良木の失策もある(笑)
>>729 プレ捨てCマンセーするために据置勝者のPCジョガイジョガイは必須だよね
pcしか持ってないんだ(´・ω・`)
以前だって、今の次世代機以上に高性能なGPU,CPUを搭載したゲーミングPCはあったけど 当時そういうゲーミングPCで実際にゲームをやっても大したグラフィックスではなかったからね HDグラフィックス童貞のハードメーカーからしたら、高性能な次世代機なんてだしても せいぜいあの程度のグラフィックスなら、高性能の意味なんかないと断定してしまっても不思議ではない その断定の結果があのハードウェアなんだろう でもサード各社は次世代機が出るまで、次世代機レベルのグラフィックスの実現は控えてたわけで 次世代機に向けてサードの話を聞いて回ってて、自分たちでもそういうゲームを開発してた他の二社は もちろんそのことを知っていた その結果がその二社の次世代機ってわけだ
たった一人のキチガイしかpcジョガイジョガイ書き込んでないのが笑えるw
エンジェル君は幻覚と戦ってる人だからねー
バイトゴキちゃん明日に向けて糞スレ上げでもしてれば?
>>732 根本的な問題として、ここは「次世代機」スレなわけで世代の存在するゲーム専用機のスレなんだな。
PCは専用機の比較としては語られるけど、同じ土俵だったらスレ違い。
>>699 こういうのを見るとやっぱりn3DSはやばいって思ってるとわかるな
次も買うのを慎重になるしな
プレ捨てCマンセーゲハ最悪スレの1つだけど 気違い知障統失テクミンの唯一のいいところは ソクミンみたいに任天堂箱系スレに迷惑を掛けないところかな
どっちかというとWiiUのほうが意味が分からない 値段も高いのに、360、PS3より性能も低い エアフローとかを見ても無駄が多いのはわかるけど、それにしてももう少し安く出来る NEW3にしてもここで大幅値上げって時点で、次世代機をやるにもコスト面では期待できない
>>742 動画の画質が悪すぎるけど、
まぁ、所詮リメイクだね
747 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/08/31(日) 13:41:21.30 ID:NNzhJ8jw0
ニュー3dsは右ステイックL2R2NFCと わかりやすいくらい据え置きとのインターフェイス統一を計ってるハードだよな。 これをもう少し推し進めるとn3dsがタブコン代わりになって タブコン別売りでUを売れるようになるんだが
>>748 箱に肩入れするわ岡本基を敵視してるわ、アンチPSではないとはいえ偏ってるなこの人。
せっかくTwitterやってるならエアリプせずに岡本基と直接対話してみればいいのに。
>>748 文字通り箱にも発売前にこういうカンファレンスとかやって欲しいってことで特に何もないでしょ
元箱痛ライターのハードル上げ
まともな箱ファンなら、現状を嘆くのは当然だろ。 もうすぐロンチとは思えない有り様じゃん。
「まともな箱ファン」ってなんか矛盾して感じる
MSはニコ生で24時間放送するんじゃなかったっけ?
>>758 その動画のステージだと草木がまるでピクサーアニメのようで色々不自然だな
こんだけ待たされてこんんだけ持ち上げ続けてこの出来というのが泣かせるな 一応初のPS4専用レースゲーだろこれ
素直にGTだしときゃよかったんだよ 外人には無理
こんなガビガビの動画で何言ってんだ
>>761 国内でこれに対抗できる画質って今の所無いと思うわ。
情けない話ではあるけど。
HALO4部作だけはPCに来てほしい ていうか将来HALO遊ぶためだけに中古でXO買うんだろうな俺
PS4/箱1、HDリメイクばっかだな… よっぽど好きな作品でもない限りフルプライスで、一度プレイしてるような作品は買わんわ。
そらそうだろ新規ユーザーのためのフルHDリメイクなんだから
>>766 出処は海外だけどね>85
特にこのスレでは割れ対策?くらいしか出てなかったけど
360を持ってなくってXB1を買う人ってかなり少なそう
czんvvxんg
>>766 それな
噂について、俺たちはそんな発表してないよって言ってるだけで噂を否定してない
ルネサスが工場売却のうわさが出たときの発表のしかたと一緒
逆に怪しくなったわ
PS4/X-BoxOne向けにデドアラ5か… ようやく重すぎるくらい重い日本メーカーの腰が浮き上がり始めたね
DoA5じゃダメだろ 出すなら6出せ
大幅に性能上がってるハードに過去作作品の続編出す時点で適当な金儲け作だよ PS4とか本気で作るのは今負け組みになってる鉄拳が先じゃないかな?
箱一なら自爆か
公式で買った事無いんだけど テロは大丈夫?
779 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 02:27:15.81 ID:9v+KA4k60
DOAって今更だして何万売れるんだろうな5万ぐらいか?
780 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 05:06:29.76 ID:gyRZ423v0
>>739 よく一緒にされるけどCell GPUとRSは違うものなの?
Cell GPUはCellにピクセルエンジンや出力回路を搭載したものだと思ってるけど、、、
783 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 06:51:20.71 ID:rg/+dPTS0
そもそもCellGPUはこけたとか語れるレベルまで本当に開発進んでたのか疑問だ
cellgpuはテクスチャユニット積んでなくてフィルレート低すぎで使い物にならなかったってどっかで読んだ
その記事がCellの性能のことを言ってると思ってるのなら英語勉強しろとしか...w
technical infrastructureがハードも指すのかどうかだな PS3が使い物にならないのか、SCEが使い物にならないのか
>>781 違うもの
Cell GPUは早期の時点で廃案
RSは東芝との共同開発(IBMは関わっていない)
ソフト日照り低性能超低機能欠陥熱設計プレ捨て4 欠陥コントローラ、でぃーえす4 インフラ信頼度ゼロ、ぷすん+
>>789 発売予定ソフトがほぼ無いWiiUと
ソフトどころか本体がまともに店頭に並ぶかすら怪しい箱1をけなしてそんなに楽しい?
PS4はAMDというだけでゴミだとわかる
ゲームハードって大体AMDなんですが...
だからゲームハードはゴミ、家ゲーは貧乏なんだよ intel+ゲフォのPCこそ至高
Uもてこ入れするのかな。今のままってわけにはいかないし。
IntelCPU ベンツ AMDCPU 三菱自 nVidiaGeForce BMW AMDRADEON 日産 まあシェアから考慮したらこんな感じに世間ではみられてる
ID変えながら延々ごくろうさん
PC板に閉じこもってればいいのに気になってわざわざ覗きに来ちゃうんですねw
つまりPS3最強か。 360とかゴミだなw
ネガキャン下手すぎだろww 真面目にやれよww
>>796 だよねー
世界ではBMWより日産の方が販売台数多いもんね
>>795 テコ入れはしないだろ。
岩田が拡大戦略はやめて赤字を最小限に留めるって言ってたしな。
もっともある程度ユーザー
途中でおくっちまった・・・ ユーザーを楽しませないと次に買ってもらえないとも言ってたから Uの次はも当分は無い感じか。
アムド(笑)は家ゴミのAPUだけ作ってればいいんじゃ?
ステマ大好き糞ニーFUD大好きアムド同じ穴の狢
自己紹介乙
>>805 これ、いつも思うけど、ステマFUD大好きはお前じゃねえか。
少なくとも、やってるのはお前だけ。ギャグならすまん。
エンジェル君の存在って NVIDIAにとっても迷惑だろうなw
ドラクエのタイミングで値下げですかねー
任天堂なら値上げのタイミング
そういやテクミン一押しのドラクラがスルーされてたけどなんかあったの? ソニー社内から忌み嫌われてるとか
カンファレンス自体がスルーされた箱一は 日本版発売自体が社内から金の無駄だと忌み嫌われてる訳だけどね
>>814 素直になれよ
しかしキャラクタが微妙だなと思ったらUEだからなのかな
DOAがなに使ってるか知らんがあのレベルが欲しい
キャラクターのクオリティはともかく背景のフォトリアルっぷりはなかなか
>>816 そうか?
素材とかはてきとーで静的なライティングを強調したいかにもUEて感じのする動画だとおもうが
>>819 ていうか静的なライティングでこの場合はいいんじゃないか?
テクノロジー板でこんなつまらないcs機今までなかったわ 3大ハードメーカーが任天堂だけcpuはibmだが他すべてAMD! pc関連の記事とかレビュー見たりしたらだいたいわかる で1部バカがソニーが最高性能とかさ持ち上げて、要はメーカーの進むベクトルが違うわけだし 性能だけ上げたいのならお金出してAMDに頼めばいいだけだし・・・ Intel・nVidia・armとかいろいろ選択あるんだし3大ハードメーカーの右向け右はやめてほしいわ!
>>817 まー手抜きだけどさ
洋ゲーム場合エンジンに金つぎ込んで新しい部分と使いまわしで新作ソフトバンバン出すし
洋ゲーがよくやっている手だしさ、参考にしたんならいいんじゃない
ベクトル云々と性能は別の話だろ。 最高性能がPS4なのは、純然たる事実。 まず事実を事実として認めないと。
1年半前からタイムスリップしてきた人でしょうか
1年半前といえば、DualGPUでロボが酔ってた頃か
>>823 csではね
でもそれ威張るもんなのか?ここってテクスレだぞ!
テクスレだしpc関連詳しい人もいるわけだしさ
わくわくがないんだよ
RADEONの使い古しばかりだから3大メーカーは右向け右はやめろ
WiiUのCPU性能が十分で、マルチがPS360より上になるとフカしていた任天堂の馬鹿には 進むベクトル以前の欠陥がある
>>827 こうゆうバカがテクスレいるんだよ
gpu世代見たらわかりそうなもんなのにこんなバカなコメント書く人がいる
最低限世代くらいは把握して書き込もうぜ
昔だってゲーム機はZ80か6502ばっかりだったし古いパソコン向けチップのお下がりだったし アーケードやパソコンには到底かなわなくて劣ってるのが当たり前だった。 ゲーム機にワクワクできたのは情報が少なかっただけに過ぎない。
GPUの世代が上でもCPUメモリが糞ではどうにもならん
実際に世に出たゲームがアレではね
なんなん?w この人 急に
>>826 威張るって……なんだそりゃ。
PS4はその性能が特徴のひとつで、他社の特徴と比べ訴求力がある、ただそれだけの話。
835 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 20:17:37.73 ID:2gCQEJu70
>>828 WiiUなんて17年前のG3使ってんだぞ
CPUの世代をどのように数えるかしらんが
何世代前だよw
>>828 GPUの世代自体というかGPU単体なら360の1割程度上やで
CPUが1/3、メモリが1/2って部分がネックなだけで
837 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 20:57:40.35 ID:sQNAparu0
ネックなだけ、じゃなないよ そこが致命的だったんだから あと第二世代以降はGPGPUだって使われ始める
PS3/360とWiiUの性能はどっちが上かってのは 任天堂信者やアンチ任天堂には重要な話題みたいだが ほとんどのゲーマーにはどうでもいいことなんだよね PS4/Oneとは比較対象にすらならない低性能機って時点で論外なので
>>PS4/Oneとは比較対象にすらならない低性能機って時点で論外なので テクスレだしそんなこと言ったらpc・スチームから見たら比較対象にすらならない 低性能機って時点で論外なのでで終わる 次世代機ではどこかcpuでインテル積むとこが現れたら面白いんだが gpuもAMDばかりで・・・
プラットフォームホルダーは別にハードマニアを面白がらせるために活動をしてるんじゃないからな。 不満なら自分でKickstarterでも使ってIntelのSoCを使ったゲーム機を立ち上げればいいんだ。
つまらんと言えばつまらんが アーキテクチャと言えば GCの頃はPowePC+AMDという鉄板を採用できていた任天堂の劣化っぷりが目立つ。 あの頃はチャン博士が現役だったからかね。
>>839 テクスレでPCとかスレ違いを言うのもあれなのでやっぱりWiiUが気になるな
発表の段階は良かったのに、その後がイマイチ要領を得なかった
最近はタブコンの存在意義自体が無くなって来てるし
戦略的に他のハードのタイトルをそのまま持ってくるって発想がWiiUにマッチしてない
技術的には性能ではなくタブレットという特異点を持たせたんだし、初期の任天堂ランドの方向性を突き進まないと面白くない
ハード戦略はブレたら輝きを失って駄目だわ
>>836 消費電力が足かせになりすぎて本来のGPUパフォーマンス出せてないのもあるんじゃないか?
色々設計ミスってると思う。
>>839 そんな話がしたいなら素直にPC板に行ってください
PS4みたいに熱持つからフル稼働は無理って言われるよりマシなんじゃね
ほとんどのゲーマーにとってPCは鼻から論外なのは無視か 脳みそ腐ってるんかね
>>846 消費電力よりは熱だろう。
ノートPCに採用できない様な爆熱CPUを積んでるんだから。
849 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 23:06:47.26 ID:1qCGKM8R0
10万も出せば自作で良いのが組めるだろ
任天堂の首脳陣にしたら、今の状況は想定内なんじゃないの? WiiUの性能やサービスで、サードが本気で取り組んでくれると考えるなんて いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないでしょう。
852 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 23:17:47.08 ID:sQNAparu0
考えていたと思うよ 任天堂だけゲーム作りが7年止まっていたから じゃなければWiiUみたいなゲテモノが出来る訳がない 細すぎるメモリ帯域にあまりに貧弱すぎるCPUとか
ドラクエが国内PS4みたいな爆死ハードに突っ込むのは想定外だったと思うが それ以外は想定内だろうな。
854 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 23:22:01.25 ID:sQNAparu0
PS3マルチだからインストールベースで1000万台以上あるんだけど
WiiUの何が致命的かって性能ケチった割には高いし その高い原因のタブコンは何ら訴求性が無いという。 今の在庫売り切ったらタブコン外して値段下げれば まぁそこそこいけるだろ。
>>854 PS3が1000万台っても紙の上の話で
4〜5年以上前に売った何百万台かはもう稼働してないでしょ。
ソフトの売れ行きを見てもね。
マルチ・乱発が可能なように整備を進めたコーエーとの共作で効率的な制作が可能だから ドラクエ本編のような大ヒットをしなくてもコストを回収できるだろうし アクションRPGなら欧米市場からの引き合いがあるだろう。
>>857 無双系は無理だな。
龍が如くと同じで向こうで出しても
フルプライスじゃ1万本とか2万本とかそんなレベル。
>>856 そうだな、既に据置マルチだと一番売れるハードがPS4だから
ドラクエ脱任も当然だな
ま、ドラクエもFFと同じく死ぬでしょ。 仲良し財界倶楽部もいいけどねぇ。 PS2の頃ならこれで引っ張れたんだろうが もうユーザーが家庭用ゲーム機は要らないという選択肢を行使しだしてる中で 最悪のチョイスですな。
そもそもドラクエヒーローズは無双じゃないんだが…… 無双だとしてもコエテクがしつこく欧米展開をやろうと思う程度には売れてるんだろうし デザインの毛色が違うだけに二ノ国みたいな意外なヒットがあり得なくもないだろう。 ま、スレ違いだからこのへんにしとく。
>>860 真面目にPS3/4以外の選択肢なんてあるか?
864 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 23:53:06.78 ID:sQNAparu0
ωはトリジル見る限りRPGも作れる もともと草刈とレベル上げの作業は親和性高い
真面目な話、3DSで売れる物は限定されているだろ
ドラクエ無双じゃないぞ 本編な
869 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/01(月) 23:59:00.38 ID:ZnhHFjr20
しかしいくら似たようなゲームとは言えコエテクの開発スピード異常じゃね?w
>>867 ”日本の一般層”がメインの購買層なゲームをPS4/PS3に出すほうがわからんわ
販売本数10万本程度を想定してる、ってんならわからんでもないがなぁ
>>869 バグの少ない堅牢な無双エンジンを作ったんだろうな
あとはほとんどプログラマ無しでゲーム製作できちゃうところまで持っていけたのかも
>>868 数稼ぐなら3DSかもしれないが、一本の単価が3DSは低いし
中身も3DSはDQ9を踏襲しる形になるんじゃないの?
ドラクエおかえり^^
>>870 3DSは勢いが落ちてるから次に続かないし、ARPGとしてもショボくなるじゃん。
あと10万とかアホな数字を出すのは、アホっぽいからやめたほうがいいよ。
説得力がなくなる。
バイオHDに続いて、バイオリベ2もwiiUハブか カプコンも産廃ハードはもう見捨てたか
>>874 そもそも次に続くの続かないの、ってなんだ?
DQは元々最新テクノロジーで超グラを求められてるタイトルでもなんでもないのに
Wiiウンコもドラクソもどうでもいいわ
FFのように美麗なグラフィックを魅せるゲームでもないし ドラクエのナンバリングは3DSみたいな携帯機でいいよ。 むしろドラクエ無双みたくアクション色を濃くしたほうが次世代機でも映えるしな。
堀井なりに日本のゲーム業界を考えての事なんで無いの 確かに今は携帯機で出した方が売れるだろうけどそれってジリ貧になるだけじゃん まさに今の据え置きの衰退とソシャゲの発展はゲーム業界が楽な方向に逃げた事が原因なわけで 今回のドラクエはその悪循環を断ち切る最後のチャンスかもしれん
本当にゲーム業界考えてのことなら、さっさとスマホに出してゲーム専用機そのものを潰してくれたほうがいい… 中途半端にゲーム専用機を延命させてるような現状、ユーザーにとってもゲーム会社にとってもよろしくないじゃん
881 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/02(火) 00:49:00.91 ID:7JEVzCXS0
ソーシャルゲーのヒット分布は対数正規分布だろうから 基本無料の上にこの分布だと大手でも生き残れる保証はないよ CSなら発売で多少は回収できるがソーシャルゲーは課金うまく行かなかったら何も残らない しかも広告宣伝費の高騰で予算もうなぎのぼり
ゲハに居てゲーム専用機を潰せとかもうほんと特定企業が憎いだけでゲームなんかどうでも良くなってんだろうな
>>828 実際BF3がフルスペックで動くと嘘ついてましたが?
現実は移植不可能なぐらい低スペックでした。
>>881 でも現実はカプコン以外大手も儲けてる
低予算なんだから失敗してもリスクは小さい
まあ一方で据え置きの需要も手堅いのも事実だし据え置きもやればいいってことになる だから据え置きとスマホ両方展開すりゃいいんだよ、仲良くしろ(´・ω・`)
>>876 そのまんま。続編や他のドラクエ。
確かに超グラは求められてないが、ショボイARPGはもっと求められてない。
ショボイARPGをわざわざ出したところで、ブランド力を損ねるだけ。
ドラクエ11はすでに作ってて据え置きになるのは確定してる。
つまりWii UかPS4(/3)の2択。
https://www.youtube.com/watch?v=hPCJN-ZK0fg 司会A「さまざまなイベントや媒体で11の話もちょこちょこと」
堀井「そうでますね、だしてますね、もう作ってるって言っちゃったからね俺ねえ」
司会B「またいろいろ言っちゃうかもしれませんか」
堀井「今度はおっきい画面でやりたいなみたいなね」
司会A「どっしりと構えたゲームがという…」
司会B「大きな画面というと…」
司会A「と…やはりね」
堀井「あんまり言えないんですけどね」
司会A「何か30周年に向けて考えていることとかありますでしょうか」
堀井「まあそういう意味も含めてですね、ちょっと、あのイベントもやりたいかなと思ってて
もう実際にね、なんかね、勇者集まれみたいなね」
889 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/02(火) 02:17:55.58 ID:7Nm/bmrB0
>>888 11は作ってる
(それとは別の話として)今度はおっきな画面でやりたいね
勇者(ヒーローズ)集まれみたいなねw
>>889 否定したい気持ちがわかるが、聴けばわかる。
11と大きな画面は別の話ではありえない。
あのイベントってのも、30周年で2016年だと言っている。
「今度は」ってなってるのがなw 大きな画面=TV=据え置き機というのならDQ10だって据え置き機であるのだから「今度は」ってのがおかしいよね… つまりは(DQ10と同じである)TVに表示するのとは違うわけだ! となると、「携帯機ではあるがDQ9とちがってもっと大きな画面のもの」と解釈せざるを得ないわけだ つまり次世代iPad専用かな 大穴でVitaか
スマホゲーも射幸心を煽るスタイルが許される限りはコスト面でのリスクの低いし、企画やプログラム的に低レベルでも良しとされるから 新人の研修や育成に使えるうえに、搾取でボロ儲けできてウハウハのはずなんだけどね。 国内はスクエニのスマホ部門の増長した発言(問題ばっかり起こすダメ人間ばかりで安易に他業種から中途採用するもんじゃないね)といい、 カプンコのダメっぷりを見ると、うまく活用出来てない気が。 セガぐらいか、まともなの。バンナムは商売上は成功だろうけど倫理的にあれだし、まともとはいいたくないしなぁ。
>>891 別ソースでスマホはないと断定してる。
堀井:
ただ、スマホ版はスマホしか持っていない人にもドラクエを遊んでもらうための展開なので、スマホの特性を生かした新たなドラクエを作る、という事とはまたちがうんですよ。
逆に…次のドラクエについては、スマホではなくて、もっと強気でいきたいなと思っていて。
ウチダ:
おおッ! それはもしかして、新作の事ですか?
堀井:
いまは空き時間にチョコチョコと遊んでいくようなゲームが流行していますけど、 その波も終わりが来て、どっしりとしたゲームが遊びたい気分になってくるんじゃないかな。
その要望に応えられるようなものを作りたいです。
利益率を考えると、ドラクエクラスの弾を携帯機に出すのは非効率って事では? セーブデータひとつだけ詐欺で売りまくったにもかかわらず、利益は8>9だったそうだし 海外でも100万本売れるなら携帯より据え置きが望ましいでしょ
個人的にはサードは基本マルチ展開するべき ドラクエはマルチ展開した方がいいと思うけどね まーそれに伴いFFもマルチ展開にしないといけなくなると思うがね スクエニはFF14しかりドラクエ10とかオンラインゲームすべての家庭用ハード出したいみたいだが MSは反対・任天堂も反対するだろうね メリットがないからドラクエもFFもマルチにしたらオンラインOKしてもらえるかもな
ドラクエは10、スマホでコケたから もう大したブランドじゃないだろ
FFは最初からマルチだし
ドラクエも初めからマルチやで
なんでもかんでもマルチにならなくていいよ 固定化された基盤を持つことは客視点から見た強さにもなる 各プラットフォームの中身が均一化しても価値の総和は向上しない 各ハードがそれぞれの特色を強く推し出して それに合ったタイトルが集積する形で競争をしてくれた方がわかりやすい
面白そう
任天堂さん出番ですよ
CGキャラと触れあえる? 未来のゲームに応用できそうな「インタラクション技術」をSIGGRAPH 2014展示会場でチェック
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20140901112/ >それは,カーナビや歩行者用ナビシステムのように映像や音声で進むべき方向を指示するのではなく,
>「引っ張る力」で進むべき方向を指示するというデバイス「Buru-Navi3」というもの。
>CS研では,将来的にはこれを携帯電話機内に搭載することで,画面を見なくてもユーザーを目的地に誘導できるようにすることを狙っているという。
今度のマリオは綱引きだ!
ドラクエとか大したテクノロジー使わんだろ、興味ないお・3・
>>900 君がコメントしたのはサードメーカーのやることではない
それはファーストがやるべきことだよ
君みたいな考えしてたらサードメーカーの株主は激怒するよ
ファーストの為に心中するのかとね
ドラクエ、今でてるムービーはキレイじゃない? あれプリレンダかしら
バイオリベまではぶられたところ見るとWiiUは来年度でいったん区切りつけるのかもしれないな サードには内々にハードスケジュールは伝えるからゲーム事業縮小を示唆したのかも 健康事業に宣伝広告費を振り向けるためにゲーム事業は2016年度には大幅縮小の道を選ぶほかないし
>>907 モーションブラーかかってるシーンはムービーやね、序盤の群衆シーンとか
>>907 後半はいかにもエニックスらしいプリレンダ。
途中はゲーム画面のリアルタイムくさい。
>>895 FFは既にマルチ展開してる。
FF14が箱で出せないのはMSのネットワークポリシーが
異機種間の乗り入れを否定してるから。出さないんじゃなく
出そうとしても出せないわけ。MMOで機種ごとに鯖分けろ
とかありえんし。FF11が特例だった。
堀井雄二と襟川陽一が並ぶ姿に、おっちゃんちょっとジーンときちゃったよ。
いつもの人は他スレで忙しそうだから このスレは平和だね
>>905 技術面で言うと、クラウドで処理してストリーミングするDQ10の3DS版が地味に最新トレンド追っかけてるということになるのか
でも、外でまともに遊べなさそうなのはどうするのかね?
例えば、電車のなかでテザリングして遊びたいと言う需要は結構ありそうだけど、ストリーム型だとラグを隠蔽するのが難しいよな
ドラクエやFFはMSXやWDで出てたことやん。
9/4 13:30〜14:30 503 Second Son パーティクル・システム・アーキテクチャ >PS4のGPUを、非同期コンピュート・ベースのエフェクト・プロセッシングにどのように活用したかについて学ぶことができる。 だれか聞いてきて噛み砕いて教えてけろ(´・ω・`)
WiiUは任天堂と親密なカプコンすら見捨てたってことだろ 今後は任天堂1社のタイトルを一通り出しながら フェードアウトする方針なのは明らか
919 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/02(火) 12:01:51.68 ID:pNY3m/pt0
CEDEC配信してるね
>>908 洋ゲーはともかく和ゲーのWiiU実質撤退は変だよな
国内はまだ3DS強いから国内サードは任天堂怒らせるような事出来ないはずだし
となるとやっぱりサードにはWiiU撤退の話行ってるのかもな
DS3DS全盛期でもサードは普通にWii切り捨てたからいたって普通の光景だけど
922 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/02(火) 12:27:56.97 ID:xRfNs1IA0
任天堂プラットフォームから完全に他に移った例なんてあったか? しかも今回はPS3/4/箱○/箱1/PCの超絶マルチですらWiiU省いてんだぜ?前作出してたのに これは明らかに動きがあったと見るべきだわ
WiiU撤退してもらいたくてしょうがないコメントが1部あるね そうなら同じくらいvitaが撤退されるよ こうゆうテクスレと関係ない話はあまりしない方がいいと思うけどさ 今後サードメーカーはスチームにソフト増やすと思う 日本語対応したし特に高画質・高性能ゲームしたい1部コアが行くかもね
俺はドラクエがマルチじゃ無いってのが答えだと思うわ WiiUは既に無双エンジン構築済みなんだから劣化に目をつぶれば簡単にマルチに出来たはずだろ それなのに8以来PSから離れてたドラクエがここに来てわざわざPSに絞ったってのはそう言う事なんだろ
>今後サードメーカーはスチームにソフト増やすと思う 大手は殆ど自分のとこの課金システム持ってますが....
>>906 そうは思わないな
地域限定商品ってのが物の魅力を高める戦略みたいな話で
出す場所を絞っていくのは商品価値を高める上でも理に適う
地盤を固めることでファンベースが強固になり投資効率が上がるって事もある
今で言うとちょうど乙女ゲーがVITAに集約を始めたみたいな話だな
プラットフォームの集約はユーザーにとっても制作側にとっても投資効率を高める有力な手だ
分散は分断であって投資の希薄化に繋がるからな
>>926 綺麗過ぎるから単なるSSAA掛けた詐欺SSじゃね
MLAAの場合だと綺麗過ぎても不思議じゃないからなー 影の解像度の低さを見ても実機ぽいし
いやこれはさすがに綺麗過ぎだろ 単純に解像度上げてレンダリングして720pに落としただけなら影は綺麗にならない
>>906 またマルチタイトルの不幸な所は内容が特化されてないって感覚だな
例えば縦マルチの上位機種版は前世代の水準に制約されたゲームだという感を、
下位機種版は相対的に劣等品質の物をやらされている感を拭いされない
どちらにとってもモチベーションを下げる要素になる
あとプラットフォーム戦略に意見があったとしても
それで激怒するような株主なんて想像上の生き物じゃないか?
現状ナンセンスな独占取引が罷り通ってるような気がするが?
>>923 撤退じゃなくてモデルチェンジかもしれないがね
前兆現象としては3DSもVCが途切れてたし
据置き続けるにしても専用工場が消滅したのでどのちみCPUはTSMC用に再設計しないと生産のしようがないので
N3DSのように致命的なスペック見直しもついでに行ってる可能性もあるわな
再設計ってなったらMCMにしてるチップ類全部まとめて1チップにするだろ 問題は需要がないからマスク起こすリスクがでかすぎるってことだな
934 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/02(火) 13:32:39.93 ID:pNY3m/pt0
TXAA主流になったいまMLAA(笑)とか懐かしいな
>>927 >>931 日本のサードメーカーが変に拘るから大きな果実を手にすることができず今のありさま
それにハードバカゲーマー(ソフトでなくハード中心)の批判で小さい声なのにネットで声をでかくする
海外の会社は基本マルチ展開でロウリスクハイリターンで売れてるシリーズソフトなら大儲けしてる
もちろん人対人だから信用信頼は大事だが基本マルチ展開した方がユーザーにとっても良いことだよ
各ハード機の特性を持たせたいのならファーストがすればいい事でサードに求めるのはお門違いだよ
ファーストがヤル気あるのならメーカーに資金だして独占にしてもらえばいい
性能機能低い専用機は 性能機能高い汎用機に淘汰されるのは自然の流れだね
WinPCこそが汎用機だと思うが 汎用すぎて性能がバラバラになってしまったが
>>939 具体的に国内メーカーのどのタイトルがマルチ、非マルチによる影響を受けたって?
例えばPS3専用のMGS4は500万本以上を売り上げた訳だが
それは他の日本メーカーのマルチタイトルに比べてどうだったと思う?
結局のところ国内メーカーの状況に関してはハイエンドゲームの制作に二の足を踏んで
世界の潮流に遅れをとった事が本質的な問題であって
マルチ化うんぬんとは別次元の話だろ
>>939 それと海外メーカーといえどハードの向き不向きからは本質的には逃げられない
既にマルチタイトルから除外され淘汰されつつあるハードも厳然として存在してる
本流のPCですら何々のタイトルのマルチから除外されるのではないかという話が出てくる
国内勢の場合はターゲット市場の見通しの容易さからそうした判断がより迅速に行えるだけの話だろう
そうして下された投資判断の帰結が現状であるとするならば
それを覆して基本マルチ化するべきと求めてるそっちの意見こそがお門違いだと思う
ACE(Asynchronous Compute Engines:非同期コンピュートエンジン)8基を活用して隙間無く埋めろって言ってたけど、ACEが2基しかないXboxOneだとどのくらい処理時間短縮できるんだろ?
>>939 願望が混じり過ぎ。
日本で箱はどれだけ売れてんの?
947 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/02(火) 14:51:55.81 ID:pNY3m/pt0
始まった
>>945 海外のミドルウェアかゲームエンジンなんかの話でも
PS4は非同期、xb1は同期でやれって話あったじゃん?
PS4はGPUキャッシュをゲーム側が細かく制御するように設計してるけど
そうじゃないXB1はコンピュートタスクとグラフィックタスクが入り乱れるのはマズイんじゃない?
つまりxb1には非同期コンピュートでの処理時間短縮なんて無い
DeepDownはFP16 タイルベースのディファイドとフォワード使用
>>948 同じAMD構成でも最適化工程にはかなり違う物になるのね
>>951 だね
でもタイルベースだからよくわかんない
>>948 さっき講演していたQ-Gamesの実装は非同期使いまくりだった
体毛の表現の説明が女の人なのはセクハラだな
女の子の解説がかわいすぎて内容が入ってきません
伝説の体毛セッションでした ふぅ
でぃーぷだうん開発中止になるんじゃね? P2Wなんて今時流行らん
>>904 ドラクエ11が、タブレット専用の可能性が万に1つでもあると思ってるのかよw
タブレットで出してスマフォに出さないなんて商売あるのか?w
ゲーム機対決最終章 スマホ台頭、主戦場クラウドに
現在はゲーム専用機の性能が優れており、ヘビーユーザーを中心に需要は根強い。
しかし、半導体や液晶パネルの機能向上でスマホでも高精細な本格ゲームが楽しめる時代が近づいている。
業界では米アップルの「iPhone5S」の性能を「PS2」並みと見る関係者が多い。
「今秋にも発売される次期iPhoneは先代の『PS3』並みのゲームが遊べる」(スマホゲーム会社)という。
現行のPS4にあと数年で追いつくとの声がもっぱらだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO76477540S4A900C1TJ2000/ まあドラクエ11はCSだろうけどドラクエ12はスマホになるだろうね
>>891 そういう解釈ならSD(Wii)とHD(PS3)でも成り立つじゃん
まだMizuchiの話題が出ていないとはここも堕ちたもんだ
ミヅチのデモってPCで動かしてるのかな?
国内据置はPS3ベースに、PS3/WiiUマルチかPS3/PS4マルチで行くとは思ったけど バイオリベやらドラクエやら早々に後者にシフトしてしまったね
>>964 前バージョンはgtx680だったような
>>965 WIIUは手間がかる上に海外売上も期待できないってこったろ
PS4だからって海外売上は全く期待できんよ。 バイオならわかるが海外据置は既に世界500万本以下のソフトすら退場しつつある修羅の国。 ここに和ゲーを放り込んでもチョイスすらしてもらえない。
>>961 iOSは2GBの容量制限があるからPS360のコアゲーはまだまだ厳しい
まあモバイルGPUは元々帯域も細いから、TeglaK1の様に
テクスチャ大幅劣化前提なら可能かもしれないが
帯域はスタックメモリで劇的に改善されるの見えてるけどな iPhone6がおそらく17GB/sでこの世代までが間に合わせ仕様のLPDDR3で対応させてる 次の世代からスタックメモリ降りてくるので最低でも25GB/s、タブレットなんかは50GB/sが下限になってくるんじゃないかな しかも消費電力や発熱も減るのでバッテリーパフォーマンスも上がる まあ現行のA7チップでも素の性能でC2D/1.7GBだからそろそろCPUのシングルスレッドだとPS3や360超えるかもね
>>961 ゴミみたいな2Dソシャゲしか出せないスマホゲーム会社()にスペックなんて関係あるのか?w
>>970 > PS3や360超えるかもね
それ毎回聞くけどね
ACアダプターからの給電ならいけるだろうけど、結局バッテリーからならブラウザタップした瞬間だけ1.7GHzとかそういう類の超えた!になるからな
ぶっちゃけもうそういうのもとめてないしな
ダイサイズからしてキツイし
975 :
名無しさん必死だな@転載は禁止 :2014/09/02(火) 20:16:19.70 ID:VfQqq46m0
スタックメモリが簡単に実装で切るなら昔からやってる
どの道CSは今世代で終わりだよ ハードメーカーはその事を肝に銘じておけ
2年前も同じこと聞いたわw
>>970 もうそういう妄想はいいよ
実際にバッテリー給電で一時的では無く安定して超えて
なおかつ消費電力がバッテリー容量に対して問題ないレベルになったら教えて
Mizuchiはレンダリング結果の画像に対するポスト処理だから後から導入しやすい
どの道(任天堂の)CSは今世代で終わりだよ ハードメーカー(任天堂)はその事を肝に銘じておけ これなら説得力ある。
国内据置は終わるな。 ゲーセンが廃れたように家ゲーも廃れつつある。 今はゲーセンで言えばバーチャブームが終わったぐらいだろう。
今だに携帯機器の目標値がPS360ってとこが寂しいわな
360PS3ならとっくに超えてんじゃねという気がするが A7ってA-57だろ?
>>972 瞬間だけってスマホやタブレットはだらだら多コアで処理するよりさっと処理してすぐにコア寝かす方がバッテリー効率いいからそういう方向に進化してる
Cellみたいにマルチスレッドにしないとろくに性能でないアーキテクチャとは方向性がぜんぜん違う
だからシングルスレッドの性能を爆発的に伸ばし続けてるわけ
A7のIPCなんてIntelの22nmで製造されたi7並だぞ
>>984 A7は帯域12GB/sしか無いから、PS360並は無理だがWiiUとなら実行性能で良い勝負
今のデバイス業界は人も技術も資金もモバイル向け全振りだからそりゃ技術革新は凄まじいだろ。 金かけて高コストの技術開発しても元が取れるんだからさ。
>>986 GPUぶん回すわけじゃないし12GB/sあれば十分だろ。
多コアでさっさと処理するんでしょ シングルスレッド性能重視なんて電力食うじゃん
>>990 そもそもPowerVRは内蔵フレームバッファで処理するからメモリ帯域の効率はPCベースのdGPUより格段にいい
>>992 それも毎回聞く
物理的な限界は超えない
amazonで夢も潰えたろ
それ以上は池沼や
マルチスレッドも大事 クロックは消費電力に直結するからIPC向上も大事。
この時期毎度すげーって思える次世代エンジン見るけど数年したらいつも据え置きでプレイしてるんだよな
IntelのAtomがC2D超えてるわけだし XenonとCELLはC2Dほどの性能は無いだろ
今更シングルスレッドの性能が大事なんてビックリするわ
>>994 ちゃんと読めよ
>スマートフォンのように性能面での要求が厳しい応用では,機器の主要機能それぞれに専用のプロセッサ・コアを用意する非対称マルチプロセッシングが使いたいと考える設計者が多いようです。
得意分野切り分けて処理させようって言ってるだけだぞ
スマホだとGPUの方が処理速くてバッテリー効率いいシーンが多いからPCよりGPUに処理がオフロードされて活用されまくってる
そこに書いてあるのはそういうこと
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。