【朗報】Xbox One一台あたり三台分のｸﾗｳﾄﾞﾘｿｰｽを使用可能

合計四台分のスペックは当然某PS4一台より高いよね

【ソース】
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20140702061/
Xbox Oneのゲームでは，Microsoftのクラウドサーバー上に用意される，
1ユーザーあたり「Xbox One 3台分に匹敵するリソース」を使い，
ゲームのグラフィックスレンダリングやAI処理をクラウド側で行わせることが可能だ。
Microsoftの技術によって，レイテンシの少ない平等なプレイ環境，
スムーズなマッチングといった恩恵をゲーマーにもたらすこともできるのだという。

「ITベンダーであるMicrosoftだからこそ実現できるエクスペリエンスを味わってほしい」と，
横井氏は大きな自信を見せていた。

ゲハ民よ

これがマイクロソフトだ

二つで十分ですよ

フリーザ様の変身みたいな

馬鹿「グラフィックが3倍」

テレホーダイでもクラウドの恩恵はありますか？

え～ジェント

すでにタイタンフォールでクラウド活用してるよね
MSのクラウドありきだから箱とPCでしかださなかったのかな

AIは魅力的だな
グラフィックに関してはどちらでもよいというか少なくとも前世代とは明らかに違うゲーム(32人が64人)とかが達成出来るならそれで十分

Xbox元気玉？

CPU処理をクラウドへリリースする事が出来る
今世代はCPUが弱いからかなりのスペックアップとなる

9台でいい

味方AIが賢くなったりするのかな？
射線や戦線を意識したりするんだろうか

でもMS独占ゲームでないと活用されないみたいなんだよな
E3でもマルチはクラウド利用について言及しなかったから独占を中心に買うことにした

>>1
この記事から伺えるのは、MSKK樋口はXboxビジネスの敵であるということ。
泉水さんだけが、俺たちの気持ちを分かってくれている。
泉水さん愛してるよーーーーー！

>>8
よくミニオンが棒立ちだのなんだのって言われてるけどけっこう動いてくれてるし
仮にクラウドを使ってなければどうなるかってのも見てみたいもんだな

グラフィックス関連の処理を一部クラウドに投げるってのがどれだけ無茶なことかわからんゲハ民は居ないよな？

全部やらせるPS Nowのようなソリューションの方がまだ実現性がある

>>13
AIのクラウド処理はタイタンフォールでやってるね。

>>6
23時過ぎたらな

でもZootycoonカクカクだったよね
動画評論家でしかないが、あれはなぜなんだ

ライオットアクトだよな
遠景の爆破とかをクラウドで演算するっていう

AIをサーバー側で処理するってのはMMOなら大抵やってる事で別に新しい話じゃないけどな

Xbox Live用のクラウドはWindows Azure使ってるから
クラウドプラットフォームがそれに限定されるおかげで
クラウドリソースを活用するソフトは箱1の独占ソフトになるわけよ

これからはクライアントであるゲーム機じゃなくて
クラウドプラットフォームで独占ゲームを囲っていく時代

>>21
http://doope.jp/2014/0634545.html

この記事の「参考：Buildカンファレンスにてお披露目されたAzureのクラウド破壊デモ」の奴な。
これは圧倒的にクラウドパワーの勝利を示す事例。

無限の(略)

＞まず樋口氏には，「Mobile First，Cloud First」というMicrosoftの基本スタンスにあって，バリバリの据え置き機である
＞Xbox Oneをどう位置づけていくのかを聞いたのだが，返ってきた答えは，「そのほかのMicrosoft製品との連携というよりも，
＞単体の『Xbox』としてのポジションをしっかり築くことに主眼を置いている」という，興味深いものだった。

樋口「クラウドアシストとか期待すんなよ！」

クラウドというか、ホスト役をサーバーにやらせてるだけだろ?
4台で4人対戦やるより
5台で1台に処理の大半を負担させて4人対戦しようみたいなもんで

>>1
相変わらずＭＳＫＫは稼いでるな
アイス食べながらでも金はたまる

>>23
＞これからはクライアントであるゲーム機じゃなくて
＞クラウドプラットフォームで独占ゲームを囲っていく時代

これは同意。
SCEもクラウドに注力しようとしてる理由は単にPS3ゲームをPS4にストリーミングするだけじゃなく
そこにもあるし。

クラウドの覇者が今世代以降の勝者になるだろうね。

まだまだ未知のモノだからなんとも言えないな
というより採用してないゲームだったらストレスになるところをストレスフリーになるようなそういう
一見ではわかりづらい効果のほうが強くなる気がする
例えばＡＩが頭よくなって射線とか意識しても自然に受け止めちゃうはずだしな
とはいえそういうのってプレイ上すごく大事なんだけどね

要するにオンラインゲームをやる限りでは、PS4は性能的に箱１には絶対勝てないってわけだ。

朝鮮企業チョニーにはお金がないので、サーバを自前で用意できないからな。

SCEのクラウドはPS3ゲームを動かすためにCELLベースだから
一般的なアーキテクチャのWindows Azureより使いにくそうだな

レンダリング処理やAIをクラウドでって言うのなら
もうゲーム自体クラウドに置けばいいじゃん
それこそが本来の「クラウド」でしょ

まあ期待してるよ
早くその力使ったゲームがみたいな

クラウドなんて、昔からあるホストコンピュータみたいなもんだけどな
ホストの性能が上がれば、恩恵は無限に得られる

クラウドだから分散化してるけど

>>26
バカ、LiveのバックボーンがWindows Azureになってるなら
Windows Azureの最大の利用実績ができるだろ！
法人にAzure売り込むチャンスだ！

国内ジオが大阪と埼玉に出来た恩恵だな

個人的にはOneのハイパーバイザー上に
360が稼働するクライド領域をネットワークを介して展開できるかが気になる

Azure使って大規模・世界的にできることが重要なのであって技術としてはそりゃ既存のものだ

>>33
まさしくSCEはそうしようとしてるけどさ
クライアントに一台しっかりクラウドと融合したプラットフォームを置くことで
より安定するし、一番の弱点である遅延をかなりクライアント側で吸収できるよね

>>35
>クラウドだから分散化してるけど

クラウドじゃなくても分散してるし、クラウド＝分散じゃないぞ

クラウドとかよくわからんのだけど
完全にクラウドに処理させたゲームは今の回線で遅延なしに遊べるのかねえ

>>33
全てクラウドだと様々な部分でレイテンシの問題が出るし
ジャンルによっては問題ないけれど、結局はハイブリッド的な扱い方が求められてると思うよ。
レイテンシや同期がシビアに求められない要素をクラウドで行うってのが重要かと。

>>41
現状だと絶対無理

大阪にAzureサーバが来たのは俺にとってはラッキーだな。
レイテンシの小ささがオンゲーの肝だからな。

>>35
仮想技術という言葉が抜けてる

>>41
遅延は宿命としてある
だから100%クラウドで処理しようとしているSCEと異なり、
MSはクライアントでも処理することでクラウドとの遅延を見えなくしている

>>39
>>42
まぁいろいろと課題はあるんだろうけど
ゆくゆくはサーバにPS、箱が乗っかっている
PCでアクセスしてブラウザ上で動作する重量級ゲーム

そんなのが理想だなぁ

まあ、俺は箱〇大好きで、当然箱一も買うんだが……、

「今使ってるのがその10倍界王拳なんじゃよ」みたいにならないと良いなぁ、
って思う。

光より早い物質でも見つからん限りそれは無理だと思った方がいい

>>33
ちなみにここだけの話、
その方式でスクエニは自社でクラウドプラットフォーム構築して
PS4クラスのグラフィックのゲームをスマホ等でも遊べるようにするみたいだね

>>46
違うよ

遅延があるからazureの使い方は限定されるんだよ
そもそもazure自体が今日日の3Dグラフィックをレンダリング出来るような鯖じゃない

他にもロンチタイトル（マルチ）で使用されなかったeSRAM
GPU10％開放やdirectx12まであるんだろ？

やべーなおい

問題はクラウドプラットフォームが各社で互換性がないからマルチしにくくなることだよね
タイタンフォールなんかはまさにそうだし

>>50
NVIDIAもなんかパフォーマンスやってたよね

そう遠くないと思うんだ

RESPAWNの懇切丁寧な解説読んでAzureのビル倒壊デモに引っ付いてる話聞けばよほどのバカでない限り理解できる

>>44
いくら快適でも人いなかったら意味がないんだよなぁ
結局はユーザーの多い米西海岸に繋ぐことがほとんどになるんじゃね？

世界のMicrosoftと極東ジャップのクソニーの差か

Titanfallで大阪鯖に大阪から繋ぐとピンは8
その他国内からなら10ぐらい、快適ってレベルじゃないほど快適
ちなみに箱○で快適だった緑4ピンはピン100らしい、ピンを
箱1のLIVEでは、箱○のLIVEよりピンを10分の1以下に縮めている

けどMSサバだとウオーフェイスみたいに地球の裏側飛ばされても当たるよな
やっぱソニーとか任天堂はワープとかまだ当たり前なんだろw

張るスレ間違えた

NVIDIAGRID
http://www.famitsu.com/news/201301/09027004.html

>>58
島根から24msだ

>>55
>>49は間違ってるぞ

今問題になってるのは光ファイバーのレイテンシじゃなくて、
既存のバックボーン回線のpopに掛かるレイテンシ。つまりスイッチに掛かるレイテンシが多くを占める

DOSプロンプトでtracert打ってみろ

>>56
マルチプレイだけじゃなく、CrackDownなんかで使われる
クラウドによる物理演算なんかの反応性にも関わるからって話じゃない？

>>41
要するにこれのデモに有るように
ttp://doope.jp/2014/0634545.html
外部のリソース面倒な計算を回して
箱1はグラの表示に集中させる

みたいな事が出来る(かも

>>50
逆に言うとPS4をサーバーにおいて遠隔操作するようなもので
メーカーはPS4+周囲の設備代以上の金をかけて
その分客に代金を請求せねばならず
遊べるゲームはPS4並(ただし操作性は劣悪)という
ちょっと悲しい状態

>>64
でもそうなるといよいよネット回線必須になっちゃうだろうし
いや日本はいいんだけどね

>>62
だからわざわざデータセンター間で回線引くんだろ、クソみたいな通信アプリ作る時に思い知らされたよ

>>53
タイタンは遅延隠蔽技術が上手いから
やろうと思えばP2Pでも自然に見せかけられると思うぞ
ただあれはLive課金の目玉にと鯖代をMSが負担してるからああいう形になっただけ

すげーPS4に圧勝できそうだな！

【悲報】今年のエクボ、半年かけてもヨンケタンだと話題に…
http://www.famitsu.com/news/201407/03056514.html
360 6,421/1,613,980

>>61
それお前が光回線じゃないからだろ

大阪の感謝祭は東京より賑わったらしいし、大阪鯖のタイタンも賑わうんじゃね？ｗｗｗ
マジで期待してるわ。

>>61
俺のフレは東京からで10ちょいだったぞ
どっかのプロバイダーの仕様で、北米鯖に繋ぐより大阪鯖に繋いだ方が遅くなるみたいな
現象起きてるらしいな

つーか、PS4のほうが高性能なはずなのにソフトメーカーは明らかに箱1に惚れ込んでるし、ソフト自体が多い
PS4を支持してるメーカーの多くが、前世代機よりグラが良くなっただけのような新鮮味のないゲームばかり作ってんだよな

行動予測はまた別もんの技術っつうかノウハウだし

>>70
パスポート必要だからな

>>66
ネット回線無いやつが箱1やPS4を本当に買うのか？って話。

俺は切り捨てて新しい事やれば良いと思う

ゲハのチカくん曰く

73 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 20:28:01.45 ID:WSmg+/B70
つーか、PS4のほうが高性能なはずなのにソフトメーカーは明らかに箱1に惚れ込んでるし、ソフト自体が多い
PS4を支持してるメーカーの多くが、前世代機よりグラが良くなっただけのような新鮮味のないゲームばかり作ってんだよな

>>70 >>72
中国地方から関西まで20msってのは普通

>>24
前立ってたこの動画のスレに全くPSWの性能煽りが湧いて無くて笑ったわ

20代でも相当速いだろ
Titanfallやったあと箱○でオンやるとラグく感じる時あるしな

http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerate

糞犬が劣化してるマルチタイトル13本

Assassin's Creed 4 900p @ 30fps ［PS4版］ 1080p @ 30fps (with patch)
Battlefield 4 720p @ 60fps ［PS4版］ 900p @ 60fps
Call of Duty: Ghosts 720p @ 60fps ［PS4版］　1080p @ 60fps (with patch)
Metal Gear Solid V: Ground Zeroes 720p @ 60fps ［PS4版］ 1080p @ 60fps
The Witcher 3 720p @ 30fps ［PS4版］ 900 @ 30fps or 1080p @ 30fps
Thief 900p @ 30fps ［PS4版］ 1080p @ 30fps
Tomb Raider: Definitive Edition 1080p @ 30fps, 900p @ 30fps (Cutscenes) ［PS4版］1080p @ 60fps
Trials Fusion 900p @ 60fps (with patch) ［PS4版］ 1080p 60fps
Watch Dogs 792p @ 30fps ［PS4版］ 900p @ 30fps
Wolfenstein: The New Order 1440x1080 @ 60fps ［PS4版］ 1080p @ 60fps
DiabloIII 900p @ 60fps ［PS4版］ 1080p @ 60fps
Call of Duty: Advanced Warfare 882p @ 60fps ［PS4版］1080p @ 60fps
Murdered: Soul Suspect 1080p @ 30fps ［PS4版］1080p @ 60fps

>>60
GLIDのデモは会場内にサーバー置いてたからな…
遅延感じなくて当たり前だろう、と言うオチに。

>>77
E3でもPS4のがソフト多かったはずだが
こいつはどこの次元をみて話してるのかねぇ

>>81
いつまでその表貼ってられるんだろうな
ゴキはそういうのよく煽りで貼るけど不利になった瞬間貼らなくなるのが笑えるわｗ

大手ディベロッパーはCELLベースのクラウドグリッドと
Windows Azureのどちらを選ぶか？

それは当然CELLに比べれば開発しやすいWindows Azureだから
もしクラウドプラットフォームの重要性が今世代で飛躍的に上昇するならMSが勝つ可能性は高いな

>>82
だからまぁそのうちに(´・ω・｀)

一方PSN(笑)には国内鯖どころか専用鯖すらなかった

まぁ、ゴキちゃんが慌てる程万能でもないが
表現や使い方によっては面白い事できるよね程度のお話だ

>>64
今まではAIとかの処理で目に見えないところで活躍してたけど
ようやく目に見えてAzureの凄さが分かるゲームが出てきて楽しみ
マルチゲーだとクラウド使えないPS4が足引っ張って本来の実力出せないのが
残念だけどその分XB1独占ゲーとマルチゲーで如実に差が出そうだなぁ

>>82
そんなのソニーのクラウドデモでも同じだろ

>>88
あらら
さっそくゴキちゃんとか言い出してしっぽ出しちゃった
国内で存在感すら皆無の箱１をPS4より先に表記してる怪しい在日っぽいから
そうなのかなと思ってたけどｗ

http://www.famitsu.com/news/201407/02056467.html

――これから発売日に向けて、どんなふうに盛り上げていきたいですか？

とくに僕らのいちばんの強みはMicrosoft Azureで展開するクラウドだと思っているんです。
Xbox Liveのデータセンターを設置しておりまして、コンシューマー1台分に対して、
3台分のリソースをクラウド側で持っているので、単純にXbox Oneを1台買っていただくだけではないんです。
そのパワーが、クラウドベンダーとしてワールドワイドで展開している足腰と設備投資は
そのままゲーマーの方にも享受していただける。それがマイクロソフト最大の強みです。
おそらく実際のオンラインでやっていただくと、それがわかるはずなんです。レイテンシーのなさとか。
必ずクラウド側がホストになるので、プレイヤー側がどちらかで不利にならないという形とか、
非常にスマートなマッチングとか、空間をクラウド側で作り出してそれを配信しているとか……
とにかくいろいろな使いかたがあると思います。

>>91
ごめーん、俺ソニー嫌いだし仕方ない

>>91
とりあえずお前のレスからとても悔しいという思いは伝わってくる

おいおいどうすんだよ
４台相手じゃ勝ち目ないだろ・・・
ティン！

今は4台だけど、ここからいくらでも増やせるのがクラウド

>>93
ああらららら
結局、痴漢じゃなくて任豚ってこと認めるんだ
クッサイなぁ
ああ、臭い

俺今だからいうけど低性能ハードって嫌いなんだよねｗ

>>90
そりゃね。結局クラウドはローカルと組み合わせるなりしないと
レイテンシの問題からは逃れられん。

――マイクロソフトが提供するクラウドサービスのMicrosoft Azureは、ゲーム機にはまったく関係ないと思っていましたが……。

横井　あれ（Microsoft Azure）の上で、Xbox Liveが動いています。
Xbox Liveだけでけっこうな数が動いていますよ。

――サーバーは日本で？

横井　日本です。それはITベンダーであるマイクロソフトじゃないとできないことですね。
ほかのハードメーカーさんでは真似ができないと思います。ゲームを遊んだときの心地よさ、楽しさ、先進性。
グラフィックの美しさだけ……というわけでもないんです。トータルのエクスペリエンスなので。
そこをぜひ味わってほしいです。

クラウドさんだい

>>92
MSとネットチカくん足並みそろえて同じことばかりいってるし
これ、そういう契約なのかねぇ
半年かけてヨンケタンしか売れないハードの後継機を
姿が見えないネットではこんなに持ち上げてるのが不自然すぎる・・・

【悲報】今年のエクボ、半年かけてもヨンケタンだと話題に…
http://www.famitsu.com/news/201407/03056514.html
360 6,421/1,613,980

http://www.dualshockers.com/2014/05/12/ps4-and-xbox-one-developer-leaks-a-ton-of-details-about-power-cloud-sony-microsoft-and-more/

・サードが無料で使えるクラウドの機能は1セッションのみ
・クライアントデータのインポートやエクスポートも出来ない

ファースト製のソフトはクラウド使うんだろうけど、サードはどうするんだろうね

いつも思うけど
この手のスレで暴れに来る阿呆の
「痴漢」とか「任豚」の判定基準て
独特だよな

>>17
グラフィック処理の一部をクラウドに投げた一例
https://www.youtube.com/watch?v=MJfEUJ57qD8

クラウドに投げるのは従来ならCPUが担ってた類の方面のグラフィック処理だから

>>105
それ物理演算投げてるんでしょ

NVのPhysXとか今は大体そういった演算はGPU側でやってる

クラウド界王拳4倍ｷﾀ━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!!

スカイリムみたいな裏で常にAIの処理しているゲームはレイテンシ等を
気にしなくていいからクラウドと実に相性がいい
常にローカルで処理しなきゃならんPS4とは雲泥の差になるだろうね

>>92
マインクラフトでフレンドと共通していじれるワールドをAzureでやってもらいたい
俺がインして無くても何時でも誰かがいじれるマイクラワールド

オン必須にするとまたオフ専に文句言われるんだろうな

去年のTGSぐらいからホッシーがずっと言ってたことなのに、なぜ今更？

まさにクラウド詐欺だよな
タイタンのカスマッチングとアホAI プラゾンさえ1080pにできない低性能

>>106
即応答を求められない物は外出しして
GPUはそれ以外の処理頑張るって事で何も問題無いよね

>>112
遅延まみれのオンゲーしかできないPS4の哀しさｗｗｗｗ

>>106
APU積んでんのにGPUで処理したからなんだっていう

こんなんに金使うなら本体の性能を最初から上げて値段を安くすれば良かったのにね
さすがに未だにクラウドで性能向上とか信じてる奴はアホすぎる

>>114
おまえタイタンやってないのか?
格闘使ってもラグでボットを一発で倒せないとか頻発するぞ
マジでクラウド詐欺だよ

>>116
こんなんは箱1関係なく投資される部分だから
どっちか言うと問題はkinectだな

　　　　　　 |ヽ∧＿　　　
　　　　　　ゝ＿＿＼　　
　　　　　　||´・ω・`| ＞
　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二）
　　　／　ノ((￣＿ノﾆﾆフ
　　 '=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼　ﾌﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ......
　　（ ◎）ﾞｰ――'（ ◎）　≡3　≡3　≡3
　　　ｰ=三三三三=ｰ=三二

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　　　　　　⊂||´ ⊂二＿.ノ
　　　　　　　　￣

>>117
おまえどこに住んでて、どんな回線使ってんだよｗｗｗｗ
言えないだろ？

SCEもなんちゃってクラウドの為にGaiKaiを買わなきゃもうちょっと和ゲー充実したかもしれないな

http://www.cloudgine.com/projects.html
http://www.cloudgine.com/technology.html

>>115
>クラウドに投げるのは従来ならCPUが担ってた類の方面のグラフィック処理だから

これが間違いと言う事

更に言うと何故今日日GPU側で処理をするかといえばCPUで処理するよりも
GPUのシェーダーで並列処理した方がパフォーマンスがいいから

そしてAPUとか関係無い

>>116
現MS会長のトンプソンが、MSにクラウド機器を供給するクラウド販売＆メンテ会社のCEOだったりした関係で
本体性能よりクラウド重視って流れになったんだと思う
箱1がポシャってもクラウドなら使いまわせるから保険にもなるしな

いずれ出るであろうクラウド使ったオブジェ大破壊ゲーム
これはPS4程度では絶対真似できないけどSCEはそれまで解像度とfpsの少しの優位を主張するだけなんだろうか
なんかしらの凄いアイデアを提示して欲しいもんだが

>>120
はぁ?日本から光で繋いでメリットないのかよ
やっぱりクラウド詐欺だな

>>126
ザパニーズ朝鮮人ですか？
プロバイダは韓国？

>>123
パフォーマンスがいいなら「ローカル処理」は捏造された嘘遅延だとでも思ってらっしゃるんでしょうか

数十ms遅れてもいいような処理ならクラウドに丸投げできるのは大きい
天候とかの環境シミュとか大味な破壊処理なら十分実用範囲だろうな

>>129
Forza5は天候断念してるんだよな

>>127
プレーしてもいないのに持ち上げる虚しさ(ToT)

プレステにとってはクラウドは脅威になるね

>>128
簡単な話
ローカル処理側はCPUで演算させてる

https://www.youtube.com/watch?v=FxkvmtT8esY

このデモはGPUで物理演算したデモ
当然ながらもしCPU側で処理した場合カックカクになるわけ

>>123
処理によってはCPUよりGPUに回した方が
(その処理単品の)パフォーマンスが出るのは確かだが

レイテンシ許容できる処理を
オフロードするより全部ローカルにした方が良い
って理屈にイマイチ繋がらないな。

>>105
おいおい
もしこれが本当なら地球防衛軍はXboxOne向きじゃないか

>>130
フォルツァはその時点で難しい60fpsとかの基本ゲームプレイの阻害に関わる要素はスパッと切り捨てるシリーズよ

他のプレイヤーは快適にできてるけど自分の回線では快適じゃないので糞！
自分だけが快適じゃないけど回線のせいじゃない！Azureのせい！

こうですかわかりません＞＜

タイタンフォールでの西日本鯖は言わずもがなだけど
Forza5のドライバターは実物見ると無限のクラウドパワー(笑)から
(笑)が取れるぐらいビビったな。キモいレベルであれは凄いと思うわ。

E3でMSがどんだけ専用、デディ鯖アピールしてたか気がついた人はどれほどいるやら。

>>131
在日朝鮮人のおまえは、在日である哀しさを噛みしめながら、9/4の発売日まで待てよ。
そうしたら大阪鯖に大勢集まるからさ。

>>136
天候処理をクラウドに丸投げして本体は別の処理に集中できるのが実用範囲なら
実装できたはずだろってことな

>>136
リソースの問題もあるが適当な
なんちゃってシミュレーションしたくなかったんじゃなかったっけ？

>>134
誰もローカルで処理した方がいいなんて言ってないじゃん

そのデモって物理演算のデモじゃん
物理演算は今日日CPUじゃなくてGPUで処理してるじゃんっと

んで、更に言葉を加えるならこの3台分のリソースってのもCPU換算でしょっと

>>137
これ思いっきりチョンの思考そのままだなｗ

>>142
Xbox One３台分のリソースなんだがな。
Xbox OneにはCPUしかないのかな？

やっぱクラウドは真の大統領への近道だな
あの下品な電飾満載ビルをラグなしで解体してみたいわ

FM5のDrivatarは、フレのプレイスタイルをAIが学習して
バリバリに攻めるフレならAIが攻めてきて、様子見といて
上手く出し抜くようなフレならその動き学習してくるからな
んでオフでもそのような動きしてくる

>>144
GPUのシェーダー演算性能を含めたら大体1台で1.4TFLOPSぐらいになる

3台分で4.2TFLOPS

現実的な数値ではない

>>142
だから比較対象で出てる一台で処理させてる側は効率的だと？

>>130
あれは天候変化による正確なシミュレーションが現時点では無理だと判断した結果だったような
雨降ったから滑りやすくなりますとかじゃ納得行かないカーキチらしい判断というか……
実際にT10はForza4で提携してたタイヤ等の調査会社にT10の求めたデータが出せなかったから、Forza5では他の調査会社に乗りかえた

箱〇大好きな俺にとって、ＭＳの言う分散コンピューティングは
とても夢があって素晴らしいとは思うんだが、実質ちょっと
難しいんじゃないかなぁ？ってのが正直な感想。
実際、現状でちゃんと成果出しているようには思えないんだよな。

かと言って、ＳＣＥは全く信用置けないのでＰＳ4を買いたいとも思わんし。

何れにせよ、箱一か嫌々ＰＳ４を買って、新しいトゥームレイダーや
レインボー６を遊びたいとは思っている。

PSNowは既にベータサービスが始まって本サービスまで秒読み状態なのに
箱1の無限のクラウドパワーとやらは鯖以外、未だ105みたいな技術デモくらいしか出来てないのがね…
結局目に見えて凄い要素がゲームに実装されてない現状

クラウド使ったのと使わない物との比較動画出さいないと意味ないな

>>105の技術デモがE3で発表されたcrackdown(ライオットアクト)のαテストってとこから説明しなきゃいけない感じ？

>>148
別にそんな事言ってないよ？

クラウドのリソースを使って物理演算してもいいけど、
結局のところリソースに対して対価を要求されるんでしょ >>103

その演算コストに見合ったパフォーマンスが得られるならいいけど、
サードはどうするんだろうね

>>152
>>24

>>140
クラウド分散処理の実用化は来年以降って話じゃなかったっけ

>>73
どこソース？

>>151
ゴキ君！
自信がない情報はなんで単発ＩＤなんだ？
倒産寸前の会社だから自信がないのか？

散々眉唾ものだとか言ってたのに>>105で実用的だと証明されてんじゃんｗ

>>156
キネクトもそうだったけど
大きな目玉なのになんで対応ゲームをローンチに用意してないんだろうな

結局クラウドって大して意味なかったな

「Xbox One 3台分に匹敵するリソース」を使い(4倍になるとは言っていない)

>>158
初めてレスを書き込めば誰でも単発じゃないか？

>>160
Azureはまあデータセンター設置が結構最近だったしgdってんのはわかるけど今だにイマイチ使いこなせてないキネクトは本当に残念でならない

>>151
ＰＳnowだって別に実際に提供されるまで信用しきれないとは思うけどねｗ
コンシューマ自体、全体的に下降線だし、今世代は実に難しいとは思うよ。
そもそも世界中のプレイヤーがストレスを感じずにプレイできるゲームストリーミング
を実現するのって、とても簡単には思えない。
その辺の整備をちゃんとソニーに出来るのかは大いに疑問。
今のところ、ＭＳもソニーも５０歩１００歩だよｗ

>>105みたいなのはどうゲームに活かすかが難しいと思うぞ
壊して楽しむだけならすぐ飽きるだろうし
破片を敵にぶつけたり、落ちた破片を遮蔽物として使うような用途だと
リアルな物理シミュの結果、パターンが無数にできてしまうと
計算して敵に当てたり、狙ったところに落としたりというのがし難い
それなら何十パターンか事前計算したものを用意して特定パターンの配置を狙わせた方が
ゲームとしては成立する

実際クラウドでどうにかできるんなら360でやって
360のほうがPS4より上、っての見せた方がよほどいいからな
それができない時点でクラウド幻想はやめたほうがいい
PCですらそんなことできてないんだし

和田のツイートみると、時代はクラウドらしい。乗り遅れると負け確らしい
CS機ゲー→ソーシャルゲー→クラウドゲー

スイングにはキネクトを使い、弾道計算はクラウドでやる
超リアルなゴルフゲームとか楽しそうだけどな

とんでもない物理演算をサーバーに投げられるということは siege of Shanghaiのマップのビル全てが個別に細かく破壊出来るようになるってことかな？

>>166
地球防衛軍シリーズだとそんな細かい事やってないから結構実用的だと思う

金持ちのMSしかできない技術だね
マルチソフト全盛の時代に独自技術を取り入れても、
サードがついてくるかが問題だね

日本だと一番つらいのが人いな過ぎて結局北米繋ぐ羽目になるとか
そういうとこで少しずつ利点が削られてしまうとこだな

クラウドゲーミングなんてバズワード使うから怪しく感じるだけで
オンライン上のリソースも使ってゲームしようぜ！ってだけなんだがな

>>173
むしろ遅延が増える海外ユーザーと繋ぐならクラウドっていうか、
デディ鯖の方がいい

PSNowがなんでダメかというと、
アクション性のあるゲームはインターネットの遅延で正常にプレーできないので、コマンド選択型RPGだとかジャンルを限定する必要がある
フルHD動画をストリーミングするには巨大な回線帯域が必要
CELL搭載サーバーをソニー独自に開発する必要がある
CELLサーバーはPSNow専用で、ウェブサイトのホスティングのような一般的な用途に使えない
データセンター構築、運用に掛かるコストをPSNowだけで回収しないといけない
条件が悪すぎる
逆に、MSがAzureでWindowsゲームのストリーミングプレーサービスを開始するのは今すぐにでも出来る
実際、艦これをサーバーで動かして、iPhoneでプレーしてる人とかいるだろうし

釣りゲー出して欲しい
上手いことクラウド使って

スクエニが何かしらクラウドゲーを作ってることは間違いないよな

128人対128人の対戦とかはクラウド活用必須だよね
膨大なクラウドリソースで戦場を再現して、そこに各クライアント(ゲーム機)が
これまで以上に密接に溶け込むようなイメージで場を共有するわけだ

>>178

　　|ヽ∧＿
　　ゝ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

>>176
PS3ゲームはCELL搭載鯖を用意するより
ゲームのプログラム部分を改変した方が現実的だと思う

>>176
あれは720pの動画だったはず
実際内部解像度1080pのゲームってPS3には数えるほどしかないでしょう

>>166
>>105並にノンリニアな破壊表現を実現したゲームは今まで無いから
あのデモと同じ様にやれるのなら結構いけると思うよ。
根元を崩せば全体が崩落するし、ある程度狙うのもそう難しくはないかと。
そもそも標的が「何か」で大分変わるだろうし、ブームブロックスの大規模版だと思えば良い。

クラウド aiでググったけどよくわからん
クラウド使うとaiがよくなるってどういうことなの？

さぁ、一緒に叫ぼうぜ

これが真の無限のクラウドパワーだ！！

あんま喜んでる人いないな

>>183
「学術分野でキネクトは注目されています」と同じ匂いがするんだよな
技術的に幾ら凄かろうとも、ゲームとして面白いかはまた別問題だからな

ま、確かにCELLサーバーを作るのは非現実的だと思うけど、
だからってPS3のゲームを86サーバーに移植するっていうのも非現実的だと思う

>>187
まぁ結局面白いモノが作れるかどうかは製作者にかかってるからね。

>>176
殆ど的外れ

一番の問題はレイテンシ
鯖を1拠点に集約出来ないところ

国土の狭い日本なら関西、関東、中国と3箇所に集約出来るけど、
アメリカは国土が広いので各拠点ごとに鯖が必要になる

MSなんかもakamaiとかにレプリケーションを委託してるけど、
こういった応答性の高い分野には応用が利かない

>>188
CellサーバーってPS Now以外に使い道あるのかな
馬鹿馬鹿しいと思うわ、PS3の古いゲームを遊ばせるためにサーバー投資とか

そりゃまあさすがに貧乏でレンタル鯖で有限のクラウドよりは基幹事業で自社持ちで拡張性高いだろうけど。

>>190
いや、的を射てるよ
もちろん、ネットワークの遅延が関係ないようなゲームならPSNowは機能する
そういうゲームは需要が少ないだろうけど

>>184
単純だけど
既存のFPS/TPS　：　AIの処理の所為でホストになるプレイヤーに負担かかってた(ラグなどの原因になる)
タイタンフォール　：　AIの処理をクラウドに任かせられるのでプレイヤーに負担がかからず快適になる

AIが良くなるかどうかはまた別の問題かな

今一番分かりやすいのってForza5のdrivatarじゃないかな
未プレイだから詳細は分からないけど結構すごいって聞くけど

>>193
元々PS NOWというサービスしか展開する気がないんだから
独自にCell鯖作ろうが関係ない（Cell自体はソニーが自社生産してるし）

そこに付随する問題も微々たるもの

問題はこれらの鯖をレイテンシがなるべく出ないように各地域に配置して、
各拠点に太いバックボーン回線を引かないといけないというところ

例えばPSNのデータベースは委託先のakamaiが世界各地に鯖を持ってるので、
そこにデータがコピーされてて勝手に拡散してくれる

これらのインフラをソニーが独自に引かないといけないところが大問題

>>184
AIが良くなるというより、ローカルでのAI処理がいらなくなる。
また、たとえで言うと
出前注文したら、当たり前に調理済みでくるだろ
ローカル処理なら自分で調理だ、どっちが楽?

うまく使えばＰＣゲーに対しても部分的に優位に立てるかもしれない
ＭＳ並のリソースを提供する他の企業が現れなければだけど。
サードがクラウドを生かす方向で動くかは今のところ不透明に見えるのと
クラウド前提の設計だとオフゲーでも鯖不調でプレイできなくなるのは不安

Azureのサーバーって、単なるPCサーバーで、WindowsServerでもWindows8でもLinuxでも動く
ASP.NETでもPHPも動かせる
MS自身もOutlook.comでもBingでもいろんなサービスに使ってるし、一般のユーザーも自社のウェブサイトに使ってる
ユーザーの中にはAppleみたいな大企業もいる
CELLの場合、PSNow以外に転用できないわけで、コストを掛けてデータセンター構築出来るわけない

>>151
低レイテンシな環境が日本では出来ないため
PSNowの国内展開は未定です（笑）

>>194
既存のFPSにはほとんどAIなんて使われてないな、だいたいプレイヤーしかレベル上に出てこないし

独占ゲームは恩恵あるけど
マルチだと使えないんでしょ

こう言うのって提唱された世代の次辺りで花開くんだよな。
ハイデフもLIVEも初代箱で使われ出して、開花したのは360から。
クラウドは2020年頃に出て来る次のマシンで大化けするぞ。

クラウド時代になって、朝鮮PSが苦しくなってきたなｗｗｗｗ

まぁせっかくのクラウドパワーで
代わり映えのしない銃とグロゲーやられてもな

86のサーバーならAmazonのAWSだとかを借りれば済む
CELLサーバーの場合、独自にサーバーを作って、データセンターも作らないといけない
しかも、CELLサーバーはPSNow以外に使い道がない
ハッキリ言って、ごく一部の地域で、限定された会員にたいして、限定されたゲームだけ提供されるっていう、ベータサービスのままずっと続くと思うよ

>>203
エンタープライズの市場ではクラウド移行が当たり前
今のスピード感とMSの方針考慮すると3年くらいだよ

>>206
AWSの鯖も1拠点に集約されてるし、
日本に鯖はない

そしてamazonは法人税も納めてないのはご存じの通り

>>207
ゲーミングの世界はどれくらいかな？

ダークソウルみたいなのが一々情報見る必要なく目の前でNPCが再現出来る。
ForzaHorizon2なんかで言えばみんながショートカットしてる道はAIもショートカットするようになる。
灯台のまわりをぐるぐるしてたりするAIが出てくるかもしれない

日本でもipadのofficeができるみたいだし、クラウド前提のビジネスなるね

キネクトとクラウド使った
ゲームデザインをMSができるかだな

フォルツァとか複数モニタ使えるタイトルとか強そうやねぇ
まぁ早く本領発揮してほしいわ

サードなんかマルチだと殆ど利用しないんじゃねーの？

クラウドで切断から解放されるみたいな触れ込みだったのに
箱○版タイタンフォールでたまに切断されるんだけどどうなってんの？

>>208
日本にもAWSのデータセンターあるよ
自社なのか間借りなのかわからんけど

AWSのリージョンは世界中にあるわけで、何いってんの？

>>214
たまにありますね、俺も経験あるわ
脱出艇まで乗ったのいいけど、そのままブツっと、、、、

>>17
え？全部やらせるやつラグラグですやん

>>215
ホントだ、間借りしてるみたいね

>クラウドデータセンターはどこにある？
>ところで、今回発表された「AWS Direct Connect」の価格表を見ると、Amazonクラウドの東京データセンターのロケーションが「Equinix TY2、東京」と書いてあります。
>つまりエクイニクスの東京第二データセンターが接続ポイントのようです。

>エクイニクスは、アメリカ、カナダ、ブラジルなどの南米北米、フランス、ドイツ、オランダ、スイス、イギリスなど欧州、そしてオーストラリア、中国、シンガポール、日本などのアジアと、世界中にデータセンターを展開している企業。
>日本では東京に第一、第二、第三の3つのデータセンターをそれぞれ平和島、東品川、江東に展開し、相互に高速回線で結ばれています。第三データセンターは昨年開設されたばかりです。

箱１台あたりに3台分のクラウドリソースってどういう意味なん？

多分Jaguarに相当するCPUの3倍のインスタンスを用意してるって意味では

タイタンのAIも初期は棒立ちだったけど、
今はアクティブに動くし、銃声の発信源を探している様子もある。
クラウドの力を実感できるよ。

Jaguar
IPC = 4 FLOPS/Cycle
1コア × 4FLOPS/Cycle × 1.8GHz = 7.2GFLOPS*8(57GFLOPS)

57GFLOPS * 3台 = 171GFLOPS

※AVXなど拡張SIMDの演算性能除く

今のところ、MSが発表してるのは全部単純な演算だけだもんね、
ボールの投げ合いっこ

PS Now!はゲームが処理する判定から、レンダリングから全部、全部やって、
それを圧縮して送信してる。

Jaguar
IPC = 4 FLOPS/Cycle
1コア × 4FLOPS/Cycle × 1.8GHz = 7.2GFLOPS*8(57GFLOPS)

57GFLOPS * 3台 = 171GFLOPS

※AVXなど拡張SIMDの演算性能除く

眉唾だけどタイタンのAIって微妙に変わってきてるよね
なんでこんなところをスペクターが走ってるの？ってことがある

くっそ重くてくっそしょうもないレス重複レスしてももーた

くっそゴメン

>>13
思いのまま。
実際AIタイタンが賢くなるような
アイテムもあるし

>>196
俺はPSNOWは頓挫すると思ってる
維持できんだろ、そんなの

PS4の性能は糞犬の５倍なんだけどｗ
いくらクラウドを使ってもPS4の性能手が届いてないじゃんｗ

>>231
でもタイタン出せなかったね。
性能の問題でｗ

>>232
クソゲーチョンタンとかイラねぇよｗ
神ゲーDistinyが移植できなかった糞犬
その程度の性能しかなかったことが照明されちゃったねｗ

クラウド利用っていってもゴールドメンバーシップ費用以内に収めないといけないし
たいしたことは出来ないだろう、夢見すぎ

>>233
なんだこいつ

233
要らないとか言う問題じゃなくて、性能的に不可能なのよｗ
後、デスティニーは箱一でも出るからｗなんで女に頭悪いか教えてよー

>>233
スペル間違ってる上に独占なのは日本だけですよー

ゴキちゃん白目向いて泡ふいてるやぁ

資金不足でアンチャアンチャにデディ鯖導入できなかった会社はさすがだな

>>239
AWSでデディケイテッドサーバーじゃなかったっけ？

>>239
ググったらマジだった

ワロタｗｗｗ
デディ鯖じゃないとかありえんだろｗ
10年前のゲームかよｗ

>>240
uncharted dedicated serverあたりでググるといい

あら時間差になってしまった

ゴミ痛：PS4の有料P2Pの方がプレイヤー同士がつながっている感があるので10点
　　　　　Xbox OneのAzureはデディ鯖なのでプレイヤー同士が直接つながってなくて結束感がないので0点

>>242
デディケイテッドサーバーを採用したゲームなんて今も少ないだろ

>>246
10年近く前のゲーム機だからな。
箱一では全部デディ鯖になるよね。

>>77
普通に真実じゃん

巨大ビルがクラウド物理演算でスムーズに壊れるようになったらゲームが面白くなるのか？

クラウドに過度な期待をもってるのってゴキ側なんだな

>>249
物理演算なんだから、別にビル倒壊ってわけじゃないぞ
弾道計算や、自然現象、物理的計算全般に使えるって事よ

難しい数式でも、なんなくこなせる人がいるようなもん

>>251
でもオンラインモードにしか組み込めないんだよな、仕様上……
クラウドに描画任せの物理演算全力ってのはオフのソロモードをカバーする限り出来ない

>>234
法人用サーバーの空きを使ってるので
使用帯域に比べてめちゃくちゃ安く済むんだよ
Windowsビジネスと連携してるMSのサービスだからできることだ

>>252
ネットに繋がってさえいればソロモードでもクラウド支援は使えるよ

ゲーム位じゃ大して変わらない希ガス

>>249
ビルが綺麗になるより面白い

>>252
だから、箱1はオンライン前提のマルチプレイタイトルが多くなる。
ソーシャルも今は前提にしてること多いしね

PS4は逆にソロ前提が多くなる、オンラインじゃひ弱なの知ってるから

>>105のせいで今度はだから何？ゲームがおもしろくなるの？に切り替わったなｗ

>>257
でもSCEとしてはオンライン利用料金で金稼ぎたいんだよね？
本当何がしたいのかわからんというか
場当たり的な対応ばっかだよなここ

もうPS4には勝てないだろうけど勢いついてきたからな
何とか2位の座に滑り込んでWiiUを叩き潰して欲しいわ

>>260
擦り寄ってくるな気持ち悪い
任天堂の倒し方知ってるあいつに頼めよｗ

現時点でクラウド有効に使っているゲームてタイタンしかないの?

業界自体の活性化をはからない限り手詰まりなのに、何で叩き潰す必要があるんだ

>>262
とForza5

>>262
アプリレベルならスクエニとかソニー傘下のスタジオとかがAzure利用で展開してる

必要な回線速度どんだけよ

>>266
上り下り５M有れば大丈夫だってさ

>>253
法人向けサービスが拡大してきたらどうすんの？
利益率の低いゲームのために常に余裕をもって設備投資するなんてありえないんだが？

クラウド利用には1.5Mの帯域が必要
全世界平均が2.8M程度なのと元々箱はブロードバンド有りが前提で展開してきたハードなのであまり問題ない

>>268
毎年鯖を数十パーセント単位で増強してる
ビジネス需要があるうちは無問題だよ

オンゲかオフゲのAI位しか使えないな
シングルのグラフィック強化には使えない

クラウド側でONEのスペック3台分を使えるってことだろ
今はそれに対応したソフトがないだけで最終的に勝ち目ないやん

「効果は限定的」まであとずさりw

処理の重い物理演算やAIの動作を外に投げた分だけ
全体の処理に余裕ができるんだから
当然描画にも影響する

>>271
いや、物理演算できますがｗ

流体演算にも応用できそうだな

何でわざわざインターネッツで性能上げなきゃいかんのよｗ
そんなことするなら同じ経費で高性能ハード作れｗ

>>274
それをするとネット繋いでない奴のが劣化版になるじゃん？
インターネッツに繋ぐ事前提なタイタンフォールやフォルツァのAI位が限界でしょ

>わざわざインターネットに繋ぐ

常時接続当たり前の箱ライブに、、、草不可避w
さすがゲームするたびに接続の儀とかやってる世界の住人だけあるw

>>276
いまの時代、ネットワーク接続も込みで設計されていない
エンタメハードウェアなんてあり得ないでしょ? 逆に。

>>279
だからって性能まで委ねるこたねーだろｗ

別にいいんじゃね？
どうせ最近のゲームはネット繋いでアップデートしなきゃまとも物にならんし

>>280
巨大なインフラを保有していたら、一定の部分を利用するのは自然の流れでしょうよ。
保有していればの話だけどね。

長期間メンテ当たり前のPSN育ちじゃ
365日24時間メンテなし常時接続当たり前の箱ライブの感覚は理解できないだろう。
劣悪な環境の自覚がないって憐れだね。

よかねーよｗｗ
ユーザーごとにバラつきが出るんじゃ
メーカーも落としどころがわかんねーだろｗｗ

つかもう夢いっぱいにクラウドの話してるのは
発売前の国だけだな

そろそろ黙れよ貧民窟PSN育ちw
PS3抱えていつまでもムリョウムリョウ言ってるのがお似合いだ。

>>277
お前ホームラン級の馬鹿だな

こういうオモロそうな技術についてあーでもないこーでもないと話すのが楽しいんじゃないか
PSNowだってどんな感じだろうとか話すの楽しいだろ

>>285
TitanFallやってるとAIの動きとか良くなってるのを実感できるけどね。
ミニオンとかスペクターだけじゃなくて、オートタイタンとかも以前より賢くなってる。
チラ見しただけで、オートタイタンから砲撃されたときはビックリしたよ。

PSN(笑)は、日本から日本人と対戦してもラグいからなｗ
外人となんてまともにプレイできない
これが、ゴキブ李が必死にﾆﾎﾝｼﾞﾝﾆﾎﾝｼﾞﾝ言ってる理由
LIVEでは日本人でも外人でもラグないけどなｗ
特に箱1のLIVEは凄いぞ、EAとかの専用鯖以外のゲームはAzure使ってるからめっちゃ快適
デッドラのDLC4人で外人3人とやってるけど、だれもラグってないし、100以上のゾンビが完璧に同期されてる

ナウみたいにハードそのものを溶け込ませて
いろんな端末で遊びましょうってコンセプトなら理解できるけど
一部のハードの性能アップのために使うなんてコスパ最悪だろｗ

この時間のゴキは全員頭が悪いな

それに目に見えた進化がねーところをみると
効果は著しく限定的なんだろうしなｗ
その分メイン性能上乗せしといたほうがよかったねｗ

ゴキブリが知能障害を起こしだしたぞーｗ

だってクラウドつかって追いついてるならまだしも
どれも微妙ですやんｗ

タイタン出てない時点で箱一は愚か箱○の足元にすら及ばないPS4なんて買う価値ないし
まぁ現実から目も逸らしたくなるわなｗ

効率悪いハズのAZUREが稼ぎまくりのMS
同じビル内じゃないとラグで遊んでられないGAIKAIのゴミ技術を300億円で買った大赤字ソニー

さあどっちが効率いいか！
ファイッ！

>>291
巨大なインフラを保有してるからできるんだってば。

それに、ハードウェア単体の性能に依存するってことは、
そのハードウエアでの限界以上のことはできないってことだ。
TitanFallがそれを実証してしまったし、PS4だってハードレベルで
互換ができないから、PSnowに依存しているわけだ。
　
いまの時代、クラウドコンピュートを否定するのは無理があるよ。
　

こういう差別化は何より大事
つまりこれを最大限利用しようとすれば必然的に箱1独占ということになる
それこそが他機種との比較不能の魅力を出せる最大の弾

>>298
だからその効果を妥協した範囲に留めることが
今できる精一杯だろ？ｗ
ならPS4とナウのやり方が大正解じゃんｗ

クラウドの話題になると
金も施設もないソニーに勝ち目は無いなまじで。
出来る事といえば虚勢を張るくらい

ソニーはPS4で個としての性能も伸ばしつつ
クラウドを利用して裾野を広める

MSはクラウドを低性能ハードのフォローにしか使ってないｗ
こんな無駄遣いねーよｗ

PS4はデディ鯖が標準じゃない。
鯖にAI処理投げられない、物理演算投げられない
そもそも鯖にデータ処理投げられない
こんな古いシステムでいったい何が出来るんやｗ

>>300
妥協もなにも、PS4では出来ないものがOne(どころか360でも)ではできる。
これ、ものすごい差だと思うよ。
　
現行機がライフサイクルが延びて行くほど、大きな差になって出てくるよ。
　

http://forzaxbox.net/blog-entry-5408.html

これに期待してたけど　どうなったのかな？

物理演算の処理システムが完成したら
もうPS4に勝ち目はないのは明白だから
そりゃ必死で否定するよなｗ

樋口 ; 有能。したがって元々やる気ゼロ。
泉水 : 歴戦の敗戦処理。今回はロンチから担当。
横井 : ただの門外漢

>>305
９/４に発売するけど
どうかね

クラウドなんか売りにして客が付くかバカ

マッチング鯖さえ立てられなくて
待ち合わせwwwwて遊ぶドライブクラブってのがあったな。
ファーストが貧乏だとここまで無様になる。

>>304
で　サードは付き合ってくれるの？ｗｗ

今度こそPS4に勝てるんだよぉーｗｗｗ

無駄だと分かってるのにご苦労さんなこってｗ

事実を突きつけられて発狂する哀れな信者ｗ

>>312
日本で数百万台差つけられても世界累計で勝ってただろ360

>>314
えｗｗ台数のこと？ｗｗ

まぁそれも無理だけどさｗｗ

ゴキちゃんはMSのクラウド羨む前に
PS4のタイトルの少なさに目を向けたほうがええんちゃうのｗ

>>309
そうだよね、当たり前のことを売りにするのはちょっと無理があるかもね。
クラウド不要って言う人も今時いないだろうし。
不要って言う人は、スマホもwin8.1も使ってないんだろうね。

>>311
XboxLiveComputeってサービスで、開発会社がのぞめば演算利用できる。

Sonyには同じようなサービスは無い。
　

>>317
でｗｗのぞんでくれたの？ｗｗ
時間も有限なんだからそんな面倒なことやってくれるわけないでしょｗ

ドラクラ→ハリボテ見たな苦し紛れのマルチプレイ
FRZAH22→TDUのようなリッチなオンライン環境、当然デディ鯖

勝負有ったなｗ

リッチなオンライン環境だっておｗｗ
過疎っ過疎なのにねｗｗ

>>318
ファーストで出せばいいじゃん。
そもそもクラウド使えないPS4に箱一と同じようなゲームが出るって言うその思い込み
厚かましいわーｗ

ゴキってこんなに馬鹿だったっけ
ちょっと最近レベル下がりすぎじゃね？

箱1はもうもってるけど
PS4なんてゴミいらんよ。
俺の個人情報バラまいて謝罪もしない企業になんて金払う気ないし。
あいつらパッチのあて忘れでハックされて1億件漏らした挙句
PSNが止まったことにしか謝罪してないんだぜ。
役所から「個人情報保護法に抵触」してる杜撰さって指摘されてたのに
ハッカーのせいにしてごまかしたクズがソニーだからな。

>>318
クラウドサーバーを利用するために発生する開発リソース、
これの削減するのもXboxLiveComputeが提供するサービスの一つ。

馬鹿は対策にしか目が行ってないから
すべてのゲームがクラウド処理使えるって知らないんだよな。
つまりＬＩＶＥアーケードレベルでもクラウド処理の使用が可能。

現実を突きつけると詭弁に走るゴキちゃんｗ
相変わらずやで

MSは総力を上げて次世代のオンライン環境構築してるのに
借金まみれで、出来る事といえばハッタリやごまかししか無いソニーに
太刀打ち出来るわけ無いじゃんｗ目を覚ませよｗ
お前らはソニーに騙されてお金を貢いでるだけの哀れな消費者でしか無いんだよ

フンッドーセウレナイウレナイ！

虫だなほんとw
知性の欠片もない。

ゴキちゃん敗走早すぎぃーｗ
もっとはんろんしてよー

パソコン推奨したほうがはえーんじゃねーのぉ？ｗｗ
クラウドなんか使うより何倍も手っ取り早いのにぃｗｗ

あーこれは反論しねーんだｗｗ
じゃあそうしましょーｗ

>>287
ゲハ脳の方ですか？

ゲーム機とPCを同列で語り出したぞこのバカw

都合に合わせてPC様ひっこんでてくださいってかｗｗｗ
便利ですなぁｗｗ

>>331
日本語不自由な方ですか？

何故ゴキちゃんは発狂しないと
対話ができないのか

クラウドつかって性能上げないと気がすまないのかねぇｗ
どんな意地だよｗｗ

何言ってんだこいつ(´･ω･｀)

今のコストで3倍4倍も出せるってなら分かるけどさぁｗ
塩１つまみした程度の変化しかねーじゃんｗ

貧乏な馬鹿がついに壊れたw
知性だけじゃなく品性のなさまで自分で開陳しはじめちゃった。

安心しろ。お前みたいな馬鹿になりたくない、と感じさせる効果はもう十分だ。
PS4を買う人をお前は効果的に減らすことに成功したw

要はMMOでやってることをオフゲーにもってきただけだもんなｗ
そりゃ性能アップなんてたかが知れてるわｗ

こんな馬鹿相手にしてないでもう寝ようぜ(´･ω･｀)

>>130
>>149
単純に作業量が跳ね上がるので
ロンチに間に合わないから出来なかったそうだ
5は新しい要素どころか、4で出来た事が出来なくなってたり
どう考えてもギリギリ間に合わせのソフトになってる
ちょっとづつだがアップデートで完成に近づいているが
完成する頃には6が出てしまうだろう

正確なシミュレーションが現時点では無理ねぇｗｗ
じゃあコースも作れないじゃんかーｗ

この手の事で一番思うのは
金持ってる奴がまず先人となってやってくれないと
金無い奴は怖くて手出せないって事

そういう意味ではMSに感謝した方が良い
上手くいければ真似したらいい

真似できるほどの金があればだがｗ

クラウドゲーの元祖はMMOであって
いまさら他に流用した程度ででかい面されても困るわなｗｗ

ていうかタイヤと地面の摩擦のシミュレーションも現時点では不可能なんだから
そんなこといってたらカーシミュなんて作れないけどねｗ

凄い、わけわからん発狂の仕方をしている
PS4売れてるし高性能なんだろ？
もっと悠々としてようよw

トロフィーもPSNも+も、アバターもGoDもフルインスコもどきも、
全てゴキブリの大嫌いなMSハードのやってきた事のパクリじゃねーかｗ
PSが先駆者じゃなくなってるんだよｗ

そういや30万台って自慢してたクラウドサーバーのほとんどが仮想サーバーってマジ！？
物理的なサーバーは実際は何台なん？ソース見つからない

タイタンフォールのバーンカードで近くの味方AIを自分用にして性能上げたりロボットAIをwifiハックで複数同時に味方に出来る
意識しないと普通に感じるかもしれないけどゲーマーならこの凄さは気付いていると思う

仮想だからリアルタイムで割り当てを増減できるんだが

MMOならチャーム系魔法で最初期のUO、EAの時代からできる

チャーム使うゲームなんてRPGやRTSなら普通だし
そもそもAIの挙動の指向を変えてるだけ

本当にクラウドに効果があるなら例えばさこれとかさ
https://www.youtube.com/watch?v=x6O7Js5KB5I
前世代機でも客のリアクションをもっとどうにかできたじゃん
不安定なフレームレートもデベロッパー次第でどうにかできるだろ
XBO ONEの性能限界とは言わない
でも目に見える改善をXBOX ONEにでるメジャータイトルで示されていない時点で
マイクロソフトの言うクラウドの可能性ってのは全く信用できないんだよ

>>352
それが箱◯でも実現できているのは凄くない？

>>354
すごくない
NPCのAIセットが敵を攻撃しようとするか、味方を攻撃しようとするか
切り替えさせるのなんて1bitの命令で十分っしょ
ちょっとAIをいじれるゲームを思い返してみ
昔からあるじゃん

必死に
「クラウドは大したこと無い」
「夢見るな」
「MMOが元祖」
などと叫び続けるように、ゴキブリ上司から指示が出ているようです

>>353
ナローバンドの回線速度の問題とか課題は多いだろうしハイ凄くなったと言うもんじゃ無いと思う
クラウド使ったサードのゲームが出回るのは15年以降と聞いたしまだまだこれから

>>353
Zoo Tycoonはプレイしてないから分からないけど、この動画のフレームドロップは酷いねアップデートで改善しているといいね
俺はForza5やTitanFallプレイして今後のクラウドに期待はもてるよ

単純に、タイタンフォールがあるかないかでもう答え出てるよな

まあタイタンフォールが凄かったかどうかで答え出てるよな

マジレスすると、今、クラウドサービスって言われてるサービスのサーバは原則的に全部仮想サーバ
AmazonでもGoogleでもAzureでも
仮想サーバでも物理サーバでもリソースが十分なら良いわけで(Celeron500Mhzメモリ128MBの物理サーバを割り当てられるより、高性能サーバ上にシェアした仮想サーバーの方が有利って事)
XB1には本体性能の3倍のリソースがクラウド上に確保されてるって書いてある
この業界でAzureと同等以上のクラウドサービスはAmazonだけで、ソニーのクラウドサービスは到底及ばないと言うか話にならない位の差があって、争っても無駄

>>355
AIの命令を切り替えるのはスゴくないのかもしれないけど、それが3D空間をグリグリ動くのは凄いと感じる

タイタンとやらのAIのオンラインとオフラインの違いみたいな検証動画は無いの？

で、いつになったらクラウドを効果的に使ったソフト出るの？
全マルチソフト劣化してるんだけど現実見てる？

そもそもタイタンがやってるのは戦場全体の管理でしょ
AI単体見ても意味なさそう

>>364
似たような事言われてたPS3でも良いゲーム出るようになったでしょ
最初は酷かったけど

ま、事実ならMSがそういうソフト出さないとね
現状は劣化しまくりで買う気にならないよ

劣化どころかPS4じゃ今の仕様のタイタンフォール出すの不可能ですがな…

また池沼ゴキブ李がファビョりまくってんのかｗ

片や、Liveでは、国内にも設置済みのデディ鯖があって国内鯖も実際に稼働してて
FH2やSunset Overdriveみたいに一瞬でオンに移行できたり、Crackdownで実際に演算に使われたりしてんのに
片や、PSN(笑)では、アカマイ丸投げで、自分で相手にメッセージ送って対戦するという激ショボラグラグP2Pだからなｗ
しかも鯖強化しない宣言済みの有料P2Pメンテラグラグオンラインｗそりゃゴキブ李がファビョりまくるのも納得だわｗ

日本全体で１年に買うサーバ台数より
Amazonが１年間に購入するサーバの台数のほうが多いって話だったからなぁ
MSも同じだけ費用突っ込んでるだろうし

同じクラウドでもWindowsのライセンス費用が無料ってのがでかいだろ

これ凄いじゃん
箱1楽しみだわ

ライオットアクトのクラウド処理は実験レベルだろうと思ってたから、実際の製品に導入されるのがこんなに早いとは意外だったね
もちろんクラウドで何でも全部3倍になるわけじゃない、ある種の処理に有効ってだけだよ
オープンワールドゲームで遠景はクラウドに非同期で処理を投げて描画するのは今後のゲーム開発手法になりそうだね
ま、プログラマーがこの開発手法を使いこなすにはまだ時間掛かるだろうけど

去年の今頃MSが一生懸命吹聴してたけど
ユーザーへの訴求効果が芳しくなかったクラウド界王拳
ここにきて頼るとはMSも信者もネタ切れなのかなぁｗ

まじかよ
実質２４コアでメモリ２４ギガか

クラウドはオン必須だけど

箱1発表当時のオン必須に対する異常な拒否反応
サードもオン必須タイトル（もしくはマルチのみクラウド演算）にしなきゃいけない

ただでさえ独自仕様には触れたくないサードは、ここまでの事をやってはくれないだろうね
キネクトとか見てても分かる

今のところ無料で使える範囲のクラウド支援は外付けの演算補助機
将来MSがどこまで許可するかは分からないがゲームの基幹プログラムの一部をクラウド側で実行して
クライアントに演算結果を送り付けるような仕組みが可能になったら大化けする可能性はある

SLGなんかだとえらい効果ありそうだな
アクション系だとまだまだ先の話になりそうだが

>>377
前からいってるけど大規模合戦モノとかは相性がよさそうだよね
無双みたいに棒立ちしてるんじゃなくて、士気とか恐怖がリアルに伝搬していくみたいな

ドラクラの手動マッチングって、メールを何百通出しても、誰も相手してくれなかったらどうすんの？
PS4がメール書くだけの機械になっちゃうやんｗｗｗｗ

>>376
〉オン必須タイトルにしなきゃならない

どこどう考えればそんな答えが出てくるんだよ

たぶん、日本のユーザーがライアクに期待してるのは
大規模物理演算よりも小林清志だろうと思う

>>376
そもそもキネクトとクラウド比べるのがおかしい

>>381
オンオフで品質の変わるものにする手もあるが、
なんにしてもサードは手を出しにくい

快適な対戦くらいしかサードタイトルには恩恵ないだろ

>>383
そうだなボイスコマンドとかでお茶濁せるキネクトの方がまだ楽だわな

PCだと、本体スペックに合わせてグラフィックレベルを変更するのは一般的だよ

>>386
つまり、一番重要なゲームプレイに関わる部分はダメって事になるだろ

元々クラウドは利益率高い法人向けに用意したもの
クラウドを利用して性能底上げすれば原価下げられる

箱がビジネスとして利益を上げられているのはそういう理由だ
無駄な支出を減らして利益率をあげる
事業で利益を出すというのはこういうことだ

独自な物は、ファーストが最初から最後まで面倒見るしかない
上手くいけば、挑戦してくれるサードも出てくるかもしれないが
そういう意味でもMSには頑張ってもらわなきゃいけない

ネット環境ないですみたいな客（そういうのはなんであってもどうせ買わない奴なんだろうな）
を気にしてコロコロ仕様変える事もなかった

>>384
ゲームの根幹部分の処理をまかせるような事でも
しないかぎり、ネット繋げてない想定での処理は
そこまで難しくないぞ

一度、Azure全開にして兵士もスペクターも大盛りの大規模戦闘とかやってみてえな

とりあえず今年末タイトルのマルチプレイあたりから
クラックダウンでクラウド演算が実際にどう使われるのか見守れば
だいたいどのくらいまで夢見ていいか分かる

>>390
何をもって根幹としてるのか分からんが
例えば箱庭のAIをクラウドで強化するタイトルが出るとして
オフ用のAIまでフォローするのは面倒だぞ
クラウドが管理する範囲や階層が深い程やっかいになっていく
ゲームはそういった要素が絡み合ってる場合が殆どなので
一つ変わると他もにも影響が出てきて収集つかなくなる事もしばしば

これってまた海外の方が利用する為の環境整備とエンジンが充実していくけど国内メーカーには
技術の敷居が高すぎて相変わらずまともな処理すらできないってことになりそう
サンドロットは研究するべき

というか箱1はオンライン専用でいいんじゃね
箱1を買う人でネット環境が無い人はいないだろうし

>>392
自分でAI強化っていってんじゃん
ネット繋げなかったらその強化部分がなくなるだくだよ
AIそのものが無くなるわけじゃない

>>267
時間帯

去年のE3でどこぞの馬鹿共が中古売りが出来ないってミスリードしたせいでオンライン認証前提が潰されたが
箱1はオンライン接続前提でデザインされてるのには変わりないからな

>>393
上り下り5Mbpd必要なのってPSNowじゃね？

ちゃんと扱えてるタイトルを出さない限りは眉唾でしか無い
ビル破壊デモが逆に胡散臭く感じさせるわ
あの程度の数とグラフィックの剛体で2FPSってのがなんかもう

焦ってきてるｗ

>>22
AIとスクリプトの違いを理解しよう

理想と現実

>>398
寝てる方の吉田が720pで5Mbps必要って言ってたよな

>>399
3DMarkの物理演算測定してみ？
PS4とそう変わらんうちのPCじゃガクガクになるよ

あの程度の数って3万個とか出てるけどこれ少ないの？
クラウドの方は6万個くらいになってもFPS落ちてないけど

なら早くやれよ
劣化ゲーの嵐を止めろ

>>394
国土が狭い日本すら
インフラ整ってない地域もあるのだから
オフユーザーはそれなりにいる

とはいえ箱犬はオン専用、オフ専は360で遊んでねっていう当初の方針は正しいと思うが

Build2014で比較動画あったはず
ビルにミサイル打ち込んで崩壊する描写で
ローカル環境のやつはフレームレートが一桁代になってた

この先、物理演算で破壊演出するゲームが主流になることがあれば
箱1は優位に立てるかもな
まぁクソゲーやっててビルの倒壊が物理的に正確であろうと
クソゲーなことに変わりはないと思うから
どうゲームに活かすか考えるのが大変だと思うけど

クラウドを利用したゲームが流行るかどうかは知らんが
タイタンフォールであれだけ効果が出ると分かった以上使いたいメーカーは出てくる
そうなった時にPS4っていう選択肢が無くなるのが一番痛いわな

処理能力を駆使して似たような所まで持っていくことは可能にはなるかもしれんが
今のメーカーにそこまでやれる余力はあるんだろうか

>>409
だから地球防衛軍シリーズでこれ実装してみてほしいんだよ
巨大宇宙船とかも落ちてくるだけじゃなくてちゃんと墜落してるように表現できる
オフの時はいつもの簡素な破壊パターンにすればいいし

>>408
Dave Jones氏を迎え復活を果たす新生「Crackdown」はクラウド技術を利用した大規模な破壊表現を導入
http://doope.jp/2014/0634545.html

この記事のことか

なら、PS4の勝ちだな
https://www.youtube.com/watch?v=bYDBP947ecw

>>410
タイタンフォールのように、特別な協力関係にあるゲームには
タダみたいな値段で鯖を貸すだろうけど
全てのサードが格安で使えるわけじゃない>>103
やっぱ相応の対価は必要なわけだから
Azureを使うにしてもサードはコストを考えて最小限にしか使って来ないと思われ

これからはクラウド使ったMSのソフトと比較されるだろうから、サードもクラウド使う方向は避けられないんじゃないかな。
ソニーも準備すればいいんだけど、財政的技術的に無理だからどうなるやら。

>>409
箱1が有利に立てると言い切るのは難しいかもしれない
PS4もグラを箱1並に抑えれば余ったGPUリソースを物理演算に回せるだろうし
箱1のクラウドがさらに強化されれば差を埋めきる事は出来なくなるだろうが

>>413
おいおい、このデモってPS4の仕様すら決まってなかった頃だぞ
この時発表されたセカンドチップすら、しょぼくなったし

第一、GPGPU用に組んだデモじゃねぇか
このレベルのグラと思った、番犬やDeepdown、ドラクラ、どうなった？
そういやPS4ってGPGPUを使ったゲームってあるか？

>>416
ローカルの余ったリソースと
クラウド側に用意されたリソースは比べられんだろ

>>416
いや物理演算すること前提なら、クラウド使える箱1が圧倒的有利でしょ
ただ、前提となる「物理演算をしなければならない状況」を創り出して
ゲームにどう面白く取り入れるかが至難の業
例えば件のビル倒壊演出なんかは、当たるポイントを数十パターン程度に分けて
事前計算して結果を出しておくことで、手軽に似たようなことができてしまう
どうしてもリアルタイムで物理演算をする必要がある状況を違和感なく創り出すのは本当に大変だと思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=O04ErnJ8USY
丁度三倍弱の性能のカード使ったデモに明らか見劣りしてるんだから、3台分のリソースを余計に使えるって言われても現段階じゃやっぱり怪しいわな

ハードぶん回すしか脳がない

それがPS4なんでしょ？

>>420
比べる対象が間違ってないか
箱1のクラウド支援は本体CPUの3倍、3倍のグラフィックカードに敵うはずなだろw

>>415
タイタンフォールはオン快適だけど、それはAzure鯖を贅沢に使わせてもらってるからで
そのタイタンフォールのオン環境と比較するというのは例えていうなら
「A店は特売で箱1を1円で売ってたからB店お前も1円で売れや」と言ってるようなもの
まともなサードなら張り合おうとしない

>>423
その辺の条件よくわからんだろ
xboxlive用ゲームなら格安で貸すっていう情報も前あったし
ホントのところどれだけの費用で出来るのかわからん以上
費用を理由にした出来る・出来ないの論理は成立しないと思うんだが

PC≧箱1>(越えられない壁)PS4>Wii U
結局この構図になるわけか
クラウドソフトが取り扱えないんじゃPS4は完全に劣化PCだからね
通りでサードが集まらないわけだ

>>424
メリットしかなけりゃどこもこぞってAzure鯖を使って
箱1のソフトは全部オン環境最高になるはずだろ？
ところが実際にはタイタンフォールのような特別なソフトしか
オン環境最高になってないんだから
なにかデメリットがあるとしか考えられないじゃないか
そしてそれは費用面の問題としか考えられないだろ

えらい短絡的な発想だなｗ

ただ単にクラウドを利用すること前提で制作されたソフトが現段階で少ないだけの話

実際、タイタンフォールでAzure鯖の快適さを見せ付けても
ユーザーもサードも箱1に流れてないからな
それは、鯖に金を掛ければ快適になる、という当たり前の現象だということを理解してるから

>>416
で、PS4の描画をXbone程度に抑えたとして、どの程度余力が残るんです？

ID:Rgo5tgtM0
遂に本性が隠せなくなったか

>>428
キネクトは技術的には凄い！
ただ単にキネクトを利用すること前提で制作されたソフトが現段階で少ないだけの話

なんて言ってた半年後にはキネクトは標準装備から外されたからな

PS4+PS CAMERA ←カメラはあくまでオプション扱い
PS4 ←標準

Xbox one+Kinect ←標準
Xbox one ←Kinect外した廉価版

PS3のcellと比べるならまだ分かるがキネクトとクラウドって(呆れ

>>433
E3でキネクト無視の方針打ち出しておいて
キネクト付きが標準ですって言われても
はぁそうですか（笑）という反応しかできない

あくまでオプション扱いのカメラのために発光するコントローラーか

キネクトはがっかりだったよ
センサーの方式は変わっても
精度が上がっただけで出来ることは今までの延長程度だからな
もっと手の指の関節全てを認識できるくらいになればまた変わってくると思うだが
次か次の次ぐらいか

>>430
演算力だけで言えばちょうど箱1のクラウド支援の分くらい

要するに、去年からずっと
「箱1凄い！今はこうだけどキネクトもクラウドも将来性抜群だから
対応ソフトが出たらPS4なんか相手にならなくなる（笑）」と言い続けてきた結果
シェア争いで後塵を拝し、キネクトは外され空気となってしまったわけ
今必要なのは百万遍の美辞麗句よりも、↑の理想を体現したゲームをどんどん出すことだと思うんだが
相も変わらず去年と同じこと言い続けてるからツッコミ入れたくなるわけなのよ

>>438
へー、そうなんだ。すごいね。
で、それを示す、ちゃんとしたデータは？

ノウハウがないのにロンチ付近からいきなりクラウド全開ソフトで埋めるなんて無理だろ

>>439
そりゃお前が色々出されてるデモやtitanfallなんかを見ないふりしてるだけだろｗ
まだまだ少ないね、ってんならまだ理解できるが

>>439
タイタンフォールみたいなクラウド資源を潤沢に使ったタイトルはPS4では出てないし
今後も設備的な問題で当分先なPS4では、クラウドという点では結論でかかってる気がする

>>442
どんどんって言ってるじゃんｗ
あと、技術デモはあくまで技術デモに過ぎないから

Forza5/Horizon2
タイタンフォール、サンセットオーバードライブ
今後のソフトで言えばライアク3・HALO5
今や100%MSのIPとなったギアーズも当然使ってくるだろう。大作は押さえてるね

>>422
CPUの差なら尚の事ビル破壊デモのfpsの差が胡散臭く感じるな
CPUの処理負担分散の効果なんて普通3D描写にはあそこまで影響出るもんじゃないし

まあただ単に効果的に見えるよう箱以下の環境でクラウドのデモをやってみせただけなんだろうけど

>>446
自体を甘く見てるなぁ
あの建物の破壊の瞬間、物凄くCPU負荷が高まってることもわかんないのか。

あと、このスレにいる人でも全く理解してないようだけど、
あの破壊デモの凄いところは、全ての破片の形、位置、角度、運動が
参加してる全プレイヤーに全く同じに表示されるってことなんだよ
破壊を見せてるだけではないんだ
フィールドの形をリアルタイムで変えてるんだよ

MSのクラウドとPSNOWとどっちが凄いの？
PSNOWみたいなストリーミングゲームなら3倍どころか端末の性能に依存しない
ってのがよりクラウドソリューションぽいのだが、なんでMSは3台分ていう制限を設けてるんだ？

>>448
お前の日本語を翻訳すると「ご飯と味噌汁はどっちが凄いの」となる。

お前のお新香脳ではそれが限界

>>419見て
クォンタムブレイクがめちゃくちゃクラウドを必要としてるかもしれないと思ったわ

>>448
PSのストリーミングは大雑把に言うと映像配信

>>449
学生の時情報系の資格（LPI）だか取って多少サーバーやネットワークの基礎知識はあるから
分かり易く教えてくれよ

それはお前基礎知識がないっつうかおバカさんじゃね……

クォンタムブレイクもデモでやってるような破損表現ゲーム中に真面目に入れるならCrackdownと同じような技術使うかもね

>>452
資格持っててその感想とかアホかよ

>>411
サンド「そんなことより蟻とか蜘蛛増やしたいです」

そんなクラウドすごいならさ
キネクト排除でGPU余裕出来ました！なんて言わないよな

>>438
お前AMD買いかぶりすぎ。
高々Jaguarカスタムにそこまでの馬鹿力があるとか本当に思ってるのか？
HD7850相当がどれだけの化け物なんだよ

本体演算とクラウドコンピューティングする処理を両輪で回すんだから本体側の余剰リソースにも意味あるだろう
むしろクラウドゲーミングの方が動画再生以外に箱が何の意味も持たない

タイタン出てない時点でPS4にゃ何も期待出来んわw

>>456
描画にはGPU必要だろ

こうやって珍回答してる間にPS信者は時代に取り残されてくんだよなー毎回

>>448
すごいもすごくないも、
「仕組みの土台が一緒なだけの全く別のサービス」だから比較のしようがない。
PSNOWがやるのは要するにリモートデスクトップやVNCなんだよ。
こっちからはキーとマウス入力だけして、処理は向こう任せで結果の音と画面を返してくるだけ。
だからどうしても経路遅延、圧縮、展開遅延が発生してシビアなゲームは難しくなる。
しかもそれ以外には使い物にならない

MSがやろうとしてるのは、「遅延は大きくても平気でデータそのものも大して大きくないが
計算内容が重くてどうにもならない計算を任せる。表示は自力でやる」
やってるのはただの計算だからリソースの使い回しも利くし、使い道も色々。
EDFで羽蟻と蜂とドラゴンが一斉に、もっと複雑な思考をしつつ暴れまわることが可能。
そのど真ん中で4人揃ってC70全弾発破しても爆発エフェクトはクラウド任せで処理落ちしない。

ついでにオンラインも全員の遅延がほぼ同じ速度に揃うから
同期ずれでリバースガンが外れるなんてこともない

×リバースガン
○リバーサー

>>176
PSNowの一番ダメなところは
正式稼働後もオープン・β(居眠り吉田公式)なところだと思う
http://www.choke-point.com/?p=16675&utm_content=bufferd0e62&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=bufferSCE

またしてもフレンドリファイアぶちかまされてる状況でXBLクラウド叩いてるゴキ達は哀れとしか言えん
何にしてもAzureと一体で設備投資してきたXBLクラウドとPSNow()なんて比べようも無い

>>395
個体のAIの強化ではないぞ
マップ全体のAIの管理をした場合は簡略化するのは厄介だよ
そもそも簡単に2レベルに分けたAIを構築するのはきついぞ
かたやAIに割くはずだったリソースをグラフィックで使ってる場合
そこも直す事になる

思考の階層が深いものと、浅いものを用意しなきゃいけない時点でサードはやってくんないっての

>>449
おおざっぱに凄い、凄くないで言うなら

MSクラウド→マルチプレイができる、ハードの補助

PS Now!→マルチプレイできない、キャンペーンのみ、ハードいらない

>>426
頭悪いな、サーバが優秀でも走ってるコードが屑だと話にならんよ

同じPS4でゲーム作っても、Naughty DogとANGINじゃ出来るモノが違うだろ
それと同じ

>>465
深いものと浅いもの用意するんなら強化に使うって言わないと思うんだが

>>462
PSNOWでもサーバーにそのEDFのAIの複雑な処理を任せれば同じじゃないの？
帯域はストリーミングの方が必要だろうけど遅延が大きかったらどちらもゲームにならない
のは同じだと思う

>>456
怯えてるの？

>>456
当たり前だろ、
クラウド使うと色々と便利になるけど、
マルチが無理になる。　ソニーがマルチできる鯖持ってないんだから
仕方ない。
Titanfallがいい例だしな

>>469
出来るんならとっくに公表しとるわｗ

AAAの開発もしてた匿名の開発者いわく
・最近のソニーはいい仕事をしていてインディーにとっては最高のパートナー
・MSは交渉もめんどくさい。代理人を通じてしか話が出来ない
・XBOXの売却の話はどうでもいい。このような大きい事業が消えてなくなることはない。どうなろうと誰かが引き継ぐし
・PS4のF2Pの一人当たりの売上はPCよりも断然高い

・MSのクラウドは基本的にデディ鯖で、1ゲームのセッションだけが与えられる。したがって、何か状況を保存しようとしたら
別のサービスにつなぐ必要があるが、それは無料ではない。
・MSはそれを変えるかもしれないが、今はそうではない。つまりはランダムにデディ鯖を与えられるというだけだ
・クラウドサービスはあるといえるねｗ
・最後にメモ：ストレージはあるが、最初にリモートから鯖にダウンロードする必要がある。
セッションが終われば（そのデータは）動くことはない。したがってバックグラウンドで動かすことは出来ない

・PS4の開発キットはちゃんと動くが、箱のはかなりダメ。
・一つのコンソールはもう一つよりも速いが、ファンシーなモーションコントロールをもっていない。
よって、この先どんなことが起ころうとも片方を重視するということはない

続き
http://www.dualshockers.com/2014/05/12/ps4-and-xbox-one-developer-leaks-a-ton-of-details-about-power-cloud-sony-microsoft-and-more/

一応この開発者は匿名だけど、有名な開発者の何人かが「嘘は言ってない感じ」と内容を保証しているらしい

スレと関係ない上に、毎回この手の怪しい開発者がPS側に出てくるよな
ドラクラのボンクラとかｗ

全然そんなこと書いてないけど、君の妄想？

まーたソースもろくに読まずにコピペ貼っちゃったかゴキちゃんｗ

>>474
試しにソース見たけど、なんでこんな訳になるんだ？
また誤訳マニアックスからか？　それとも速報か?

無限のクラウドパワーってのがよくわからない

有名な開発者(匿名)
業界関係者(匿名)
信頼できる複数のソース(匿名)

そろそろ学んではいかがか

>>474
＞・PS4の開発キットはちゃんと動くが、箱のはかなりダメ。

これで全てを察した

で、この記事は実際なんて書いてあるの？

>>456
言うに決まってるじゃん
クラウド活用とキネクト予約分開放は同時成立するんだからｗ

ゴキってすぐ二者択一の話に持ってくけどｗ

>>483
無知だからしゃーない

>>469
PSNOWはCELL鯖だぞ？
まずCELL用の仮想マシンとドライバ群開発するところから始めないといけない。
おまけにCELLには仮想化支援機能が載ってないから仮想化するとパフォーマンスががた落ちする。
そうなると、ソフト1本につき最低1台物理鯖を用意することになる。
MSみたいに仮想マシンポコポコ生み出すことができないからコストがアホみたいなことになる。

そして最早CELLが高速という時代は終わってる。
物理鯖1台あたりのスペックも今世代の鯖には全く追いつけない。
そもそもプログラム組みにくいし

ぐぐったら30分で分かりそうなことも知らずに攻撃的な書き込みする奴が結構いるな
けんか腰だったり自信満々だったりしなければ特に言うこともないんだが

>>485
PSNowの方は
インフラの上下が5MBを超えていればgaikaiの技術で遅延を吸収してどうにでもなることが
PS4とVItaのリモートで判明されている

それに対してこちらはABCDEってデータが連続して流れてくるとして
CEが遅延したときにそれを補完するために事前にXBOX ONEが処理する必要があったりして
対応ソフトごとに色々難しそうな気がするが

>どうにでもなる
お、おう、そうだな……

UDPに代表される順番の保証がない高速通信のデータ整理なんて通信やるなら最初にやるってくらい初歩の初歩だけどね……

Gaikaiといえば
オンデマンドゲームの旗手であったOnliveが消え
今度はGameSpyも終了するから
あの時代の同業のなかで唯一の生き残りかな

ぷれすてよんちゃんはあ～
とにかくしゅごいんだからあ～
はこいちなんかにまけないんだから～
よくわからないけどお～
くらうどがしゅごしゅぎてまけそうだからあ～
にわかちしきとお～
ねつぞうとお～
じえんとお～
もうそうでえ～
はんげきしましゅ～ばぶう～
ってことだろ？

>>487
データセンターとの距離の問題はどうにもならんだろ

GAIKAIってアメリカにしかデータセンター無いんだっけ？

今のオンラインゲームでもパケットが飛んだ時の補正処理をクライアントがしてるけど
分散処理だとそれが許されるのかな？　ストリーミングだったら多少画面が乱れるくらいで
済みそうだけど

>>493
Gaikai時に北米でデーターセンターが12ヶ所だったかな
もちろんレイテンシ対策
PCの頃だから、Cell鯖にしたらとんでもない経費出るだろうな

>>495
駄目だこりゃｗ

>>447
ああそうか、Azureがデディ鯖にもなるからプレイヤーそれぞれにクラウド処理が必要なわけじゃ無いのか
HALOとか数百万人が殺到するのにどうすんだろとか思ったけどそれなら効率良いな
膨大なオブジェの同期を複数人で取れるって地味に凄いよなあ

>>487
> インフラの上下が5MBを超えていればgaikaiの技術で遅延を吸収してどうにでもな
遅延はどうにもならんよ
MMOやfpsみたいにワープ起きる上に、モッサリUIは避けられない

>>447
オンゲ経験が少ないか皆無で、1:nのシステムが理解出来ないんじゃね？

MMOでもやってりゃ、mobの動きは鯖が一括で見ててPTメンツは鯖からデータ貰って同じ様に表示してるの理解してる筈

ここまでクラウドに楯突いたゴキ全員
フルボッコで敗走ｗ

>>497
マルチゲーはそんな感じだろうけど、ソロゲーはやっぱ一人ずつになるよな
ソロよりマルチの方が画面処理が豪華みたいな逆転現象が起きるんだろうか

>>490
バカが300億円で買ってくれたからな

>>502
アレは高過ぎる、裏取引が有ったとしか思えないな
SCEAの人間がキックバック貰ってたとしても驚かないよ

そういやSONYの買収は何時も不自然に高いんだよな

>>468
実際強化ってのはそういうもんだよ

見守ってみようじゃないか
サードがPS4に出来ない事をXboxOneでやるのかどうか

天文学的金額かけて構築されたLIVEと同等の大規模なデータセンターを日本含む世界各地に設置とか資金的にも技術的にも不可能なので
Gaikai(笑)を買ったけど、遅延しまくりでゲームにならんことが判明して、それでも必死に買収金を回収するために月額高くしたら
不評でもう散々だなPSN(笑)はｗゴキってオンに金払ってるけど、それがオンに全く反映されてないのに気づいてんのかなｗ
金払ってるけどその金は鯖に使われてないから払ってる意味ないよなｗLIVEは、有料だったおかげで箱1のLIVEで超絶進化してさらに快適になったけどなｗ
ゴキはムダ金払ってるんだよなｗ払っても払ってもオンは一切快適にならないｗ

>>505
有料オンラインの収益はインフラ増強に使わないって断言しちゃったからなぁ

そりゃ大赤字で莫大な借金あんのに
ゴキから巻き上げた金で鯖強化なんて、ゴキに得でウソニーに不利な事するわけないだろ
その金は借金返済とかに当てられるんだろうが、PS4が売れてないのでそれも無理なんだよな
もう無茶苦茶、日々進化するLIVEに離される一方

ゴキブリクラウド処理に恐れをなして
一匹も湧かなくなったなw

オフ専の人ならPS4、ゲーム機をネットに繋いでる人ならXboxOneで良いんじゃないかな。

>>501
仮に一人で1棟/5秒のペースでビルを壊せるとして
二人がかりだと2棟/5秒のペースで壊せることになり、
単位時間当たりの計算量も倍になるから、
結局一人当たりの負荷は変わらない、っていうケースは結構あると思うよ。

これからはそういうリソース管理を含めてのゲームデザインが必要だし、
その問題の複雑さを大幅に軽減するための、
「本体１台あたりのクラウドリソース割り当て」なんだと思う。

Forza5のAIが良くできてるよ。

インターネットの遅延はインターネット全体の課題だから、ソニーだとかどこか一つの会社が取り組んだ所で解決する問題じゃない

>>509
オフ専ならPS3選びますわ

>>491
ぼぼかたさん乙w

>>504
すでにTitanfallでやってるけどな

>>504
もう始まってるから見てていいんじゃないか
Forza5→ドライブアバター
Titanfall→AIの制御

これからの予定
サンセットOD→Co-opでの高速マッチング
クラックダウン→物理演算

何にせよ、統合鯖って利点が最高だわ、PS4みたいに隔離に怯える心配が無い
オンラインは箱でまとめるわ

>>516
Horion2→Drivatar

Titanfallは確かにプレイ中の快適さは素晴らしいんだが
そこに至るまでの処理がやたらストレスフルなのはリスポンのプログラムが問題なのかね
マッチングもさることながら、部屋抜けるだけでいちいち「接続中」で待たされるのも鬱陶しい

FH2はDrivatarだけじゃなくて
オンとオフがシームレスもあるだろ
ワンボタンで一瞬でオンオフ行き来できる
マッチングすらない、Sunset Overdriveも同じ
これは専用鯖じゃないと無理

忘れられがちだけど箱1はクラウド側とのデータの処理だけを担当する独立したチップがあるはず

処理よいうより圧縮展開か

流れる水とかももっと綺麗にできそう
中に入った時の衝突判定は厳しそうだけど

>>520
そこはゲーミングPCでも真似できないトコだな

性能でもサービスでも完全に箱一圧勝だな

とりあえずクラウドに関しては>>105を見て夢が出てきた
後はキネクトがなあ

箱1独占ソフトは期待出来そうだね
問題はマルチソフトか、箱用だけAZURE使うとか出来ないんかね
箱○とはいえタイタンであの快適さ味わっちゃうとP2Pはキツイものがある

>>526
CoDGは？
箱とPCのデディ鯖はMSが用意したんじゃないっけ。

ウォッチドッグも箱1のAIはクラウド使うって話を去年目にしたが海外で発売されたにも関わらず続報を聞かないな

Codのマッチングもクラウドになったとか聴いたが、続報聴かんな。

あれどうなったん？

ようするに、MSクラウドを使うだけでは特筆すべき効果は得られない
Titanfallのように採算を度外視して大量に使えば目に見えて快適になる
ということだわな
ファースト以外でクラウドを大量に使おうとするデベロッパーが果たしてどれだけいるのやら…

何言ってるんだこのバカ(´･ω･｀)

ゴキブリの頓珍漢な発言からフルボッコ
への流れは鮮やかなものだなw

>>530
ぶっちゃけ、マジレス

2年で出ると思うよ
CoDもBFもとっくにマンネリの限界点越えているもの
クラウド使うのは、PS4までの従来じゃどうにもならなくなった場合よ

クラウド演算は新しいプログラミングパラダイムだから、使いこなすにはまだ時間掛かるだろうな
非情に期待できる技術だ

>>531-532
バカが勝手に自己完結始めちゃってるよｗ
バカにもわかるように噛んで含めるように説明するとだな
>>528 >>529の両ゲームにもクラウドは使われているようだが
Titanfallのように「さすがMSのクラウド！PS4とは快適さが違う」という声が全然聞こえてこない
これはコスト面からクラウドを必要最小限しか使ってないせいではないか？ということだ

という妄想であった(´･ω･｀)

>>533
＞従来型ゲームのマンネリ打破
これについてはキネクトだって格好の素材になり得たはずだがそうはならなかった
どうしてだろうな

>>537
キネクトだって諦めていないし、性能だって格段に向上してる
9/4のロンチだって、さりげなくいくつものキネクト2用ソフト差し込んで来てるぜ

この辺はPSと違い、しぶといぜ

>>538
論点がずれてないか？
キネクト専用ソフトについて語りたいわけじゃなく
マンネリを打破するためにどうして従来型ゲームの中にキネクト要素を取り入れようとするサードが出ないのか？
という話

シムシティみたいなゲームにも向いてそう

>>537
逆にPS4からは、モーションは完全に諦めた？
カメラとPSコンのライトが完璧無意味になってるけど

>>528
WatchDogの箱○版はクラウドで街がダイナミックに変化云々って話しがあったけど
あれって全く根も葉もない海外の捏造記事ネタだろ？

WatchDogでクラウド使用してるって公式に明言してる
記事とかみたことなくね。

>>541
知らんがなｗ

コスト面から実現は難しそうだなと思うクラウド鯖の大量使用を
そっちはマンネリ打破のためにサードは絶対やってくると言うから
マンネリ打破目的なら、キネクトの使用だって格好だったのにやってこなかったのは
やっぱりコスト面のせいじゃなかったのか？と問いかけてるだけだ

キネクトはコストじゃなくてアイディアが思いつかなかったからだろ
何言ってんだよ

サードじゃ無理だろ、キネクトでもクラウドでも
たかが1080pか900pかの違いであれだけ騒ぐのだから
ハードごとの独自機能なんてマルチじゃ無理だろ。

そのかわり、独占となればテストケースでガンガン仕込んでくるな
その点で箱1は楽しい

>>545
>>533を否定するってことね了解

>>539
そんなの分かりきった話だよ
マルチを考慮すればキネクト固有の機能は出来るだけ使いたくないのがサードの本音
ボイスコントロール程度にとどめてるゲームがほとんどだろ

ん～　どうせソニーが倒産したらPSも消えるんだしマルチなんか考えなくていいと思うけどな

>>546
ああ、そう言う意味で引っ張ったのね
CoDとBFを例に上げたのは、これらは複数ラインが動いてるからね
マンネリとマルチの売り上げ、天秤はどっちに傾くかね

個人的にも楽しみにしてるし、そうした予想も込めて箱1がメインハードだわ

>>530
クラウドっていっても唯のサーバーサービスだからね、誰がそのコスト負担をするかといえば
最終的にユーザーであってゴールドメンバーシップのような定額サービスとは相性が悪い
クラウドを使えば使うほど収益が減るという構造だから

>>550
ソニーにとってはトドメの一撃になりそうだね

>>550
MSのクラウドを支えるのは
XLIVEのゴールドでもあるし、
Office365のユーザーでもあるし
クラウドサービスを使ってる企業でもあるし

箱の使用なんて総数の数%だと思うよ

ビジネスユースだけの為に鯖を用意すると夜間が無駄になるのでゲームに使う
ゲームの為だけに鯖を用意すると昼間が無駄になるのでビジネスユースに使う
無駄になってる時間帯を有効活用して増えるコストなんて負荷が増えた分発生する電気代だけ

単純にこれだけの事が理解出来ない>>550

あ、これって借りてるサーバーでは出来ない技だからね

貧乏チョニーは苦しいのうｗｗｗｗｗ

関係無い話だけどレア社はなんか作ってないのかなぁ
ピニャータ面白かったから新作期待してるんだけど

　　　　　　　　　　　|ヽ∧＿
　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＼　　やめなよ　×　３
　　　　　　　　　　　||´・ω・`| ＞

>>555
Killer Instinct

>>553
企業は余ってるリソースだからといってゲームヲタクに奉仕するようなことはしないよ

箱1の普及数が今のままなら大して負担にもならんだろうが
箱○並に売れてしまったらクラウドの負担はかなり重くなってくると思うぞ
しかもこのクラウドの演算支援はゴールド、シルバー関係なくただで使われるんだから全額MSの持ち出しだ

>>558
「箱1はAzureに接続しない」ぐらいぶっとんだ前提がないとお前の言ってる意味がわからん

>>559
マルチプレイはゴールド必須よ
クラウド使うにはゴールドは必ず加入しないと

MSはキャンペーンだから、マルチだからと分けないよ

>>559
無料メンバーには一切使わせないでしょ、箱○のIEがそうだったように
グラウドってのは客から金を取り易くするための企業側のソリューションだから
というか”クラウド”なんて死語CMでも使わなくなったよな

マルチプレイじゃなくてクラウドによる演算支援の話をしてるんだが
これは箱1のゲームなら無料で使える
サードもプレイヤーも金を払う必要がない

>>562
TitanfallのPCには使わせていたけどね、
あれはもう、独占費と割りきっていたと思うけど
実際、思惑通りだったし

夢になるか現実になるかわからないけどMSの資金力は現実のものだし
こうやって語れるだけでもいいことさ
オンラインはxbox、オフラインはPS4というはっきりとした住み分けもできるね

ゴキちゃんはクラウドの前においては
詭弁を言うか、知能障害を起こすかしか
対抗策が無いのが何とも哀れｗ

>>562
現在はマルチプレイ以外は無料になりIEは無料メンバーでも使えるようになった

ゴキ捨てハリボテオンライン有料ｗ

クラウド連呼しなくなったのは今や実用レベルに用いられる技術だからだよ
Crackdownデモみたいなクラウドコンピューティングはプログラマー側で一工夫必要だけど、何よりも事業規模と掛けられる金が問題だ

もう地球防衛軍の為にあるような技術

必然的にオンライン専用タイトルになるから日本じゃあと10年はメジャーにならないだろうな

オンライン環境なんて今世代機でも必須みたいなもんなのに
それはないわｗ

オン時に特別な事やらなくてオフと同じ処理でもフレームレートの安定化はできそうだからいろいろ両対応してほしいな

>>572
家のネット環境がガラケーorスマホっていう人は結構いる
毎日PCの前に座るのが日課になってる人間からしたら理解できないが
今でも意外なほどいるからしょうがない

それ、君が主張する根拠としてはちと弱いな。

>>574
大丈夫じゃね
「オンラインパッチを当てることすらできない○○はクソ」
「アドパができない○○はゲーム機失格」みたいな煽り文句が当たり前にあったぐらいだし。

>>574
モバイル通信が発達しすぎて光ケーブル引く家庭も減ってるんじゃないかな？
自分もゲームやらなかったら光回線なんか必要ないからな結構固定費高いし

ちなみに箱一は
スマホでテザリングして接続することも
ちゃんと考えられて設計されてます(´・ω・｀)

そういや、Smartglassも空気なんですけど(´・ω・｀)

そういうのは他のスレでやれ

否定的なコメントの人は大抵自分の物差しでモノを言っている
しかもクラウド、Azure、仮想を理解してないままに

箱1のGPUの転送速度は、ESRAM込みでMAX204GB/s
ここだけ見るとグラ性能でPS4なんて軽くぶっちぎってていいはずなんだけど
実際はそうはなってない
なぜか？
32MBしかないESRAMの容量がネックとなって204GB/s出せる場面がすごく限定されるからだ
クラウドリソースを使う話もそれと同じ
crackdowのデモみたいに、めちゃめちゃ使う局面を用意すれば凄いアドバンテージとなるが
そうでない場合は大したアドバンテージではなくなる
なにはともあれ、物理演算を多用した神ゲーが一刻も早く登場してくれることを祈るだけだ

なんしかPS4は糞

>>581
肯定してる人の発言も大概なのが多いぜ
ゲームで使う分の費用はビジネス方面からの利益で賄えるから問題ないとかｗ

ForzaみたいにAIに回してもいいし、Crackdownみたいに物理演算に回してもいい
TITANFALLみたいにデディ鯖としての恩恵を活用してもいい

>>582
地球防衛軍5は今の所まだPS4なんだよなー

>>585
サードがそういう使い方をし始めたら箱1の天下が来るかもしれないな
今のところ、コストが掛かるのを嫌がってサードはそういう使い方をしようとはしていないが

ほう、RESPAWNはファーストになったのか

>>588
Titanfallに関してはもうMSのファーストみたいなもんだろ
PC版にまで鯖提供してるんだから

PS4はGPGPUがあるから地球防衛軍みたいな規模のゲームならクラウド使うまでもない気もする

GPGPUってそれこそ魔法の技術でもないぜ、初代Kinectですら活用してた

前にもどっかで言ったことあるけど
GPGPUなんてGPUが最低でも四つぐらいないと意味ねーだろ

>>589
まーたそうやってフラグを立てる
鯖の提供費と独占料の合計がマルチ時の利益を超えるようには見えないが

現状タイタンフォールがCPU数スレッド分余裕出来た、ってドヤ顔で言うレベルなのに夢見過ぎだろ……

>>584
読み違えてるよ
MSはビジネスその他用に建てたデータセンターやサーバーの
空いたリソースをゲームにも使うだけであって

利益がどうのこうのって話は
ゲーム専用で建てたら採算取れないからソニー厳しいねってとこ

crackdownみたいなのは、今後期待出来るね

>>593
マルチで出した方が利益出てるだろうに、という独占ゲームはいくつもあるから
今更何言ってるのって感じだわ

>>595
一から用意するより元からある物を利用する分コストは軽減できるけど
それでも使った分だけコストが発生するのは確か
ゲーム用途での使用はビジネス用途のそれに比べ何倍もCPUを使うことを忘れてはいけない
箱1での使用を見越して大増設したと言っていたからその分のコストもあるしな

マルチで出したほうが儲かるのかどうかってけっこうわからん気がする
多数の機種で出す分手間もかかってるだろうしもしかしたらそんなにかかってないのかもしれないし
実際どうなんだろうな

>>599
PublisherとDeveloper間の契約がどうなってるか次第じゃね？
売上で得た利益をPubとDevが契約に基づき分配するわけだけど
どのハードに出すかの決定権はPubの方にあるから
Pubが得るであろう利益を上回る金額を設定すれば
トータルで得る利益より少ない額で独占できるかもしれない

>>593
多分Titanfall2はマルチになる
そしてデッドラ2のように残念な出来になる

>>598
この箱1のクラウド利用法で、ビジネスの何倍もCPUリソースつかうかな？
3台分って言ってもJaguarだし、箱1が数千万台同時にクラウド使われるようにならない限り
全然平気だと思うよ

>>598
箱1とビジネス＆一般利用1人の比較だと
物理演算なんかの重い処理ならゲームの方が負荷がかかっても
MSは一般ユーザーのクラウド利用まで押しているから（Office365など）
利用者数で言えば、ゲームが勝つことはないかと

>>601
パブがEAって時点で想定できることだが、
タイトルの権利はいちおうリスポンが持ってるんだよな

>>601
それができてりゃとっくにPS4でも出てるっつの

そもそもソニーがサーバ用意できずに「VITAで作ってよ」なんて言ってるザマだからTITANFALLが独占になったわけでな

>>587
だからそういう面ではMSが率先してクラウド使って見せることが重要だよな

>>598
MSのクラウドは毎年どんどん拡張されてるから全く問題にすらならないだろう

>>601
またマルチ化叩きが始まるのか……
てもメタスコア、ユーザースコア両方共にデッドラ2と同程度のデッドラ3が持ち上げられてるせいでその主張の説得力が薄れちゃってるよね

メタスコアなんかあてにならない！ってWatch Dogsの時に聞いたよ

中身が大幅進歩してるならマルチ化しようと勝手だけど、デッドラ2ロスプラ2EDF4はマルチ化の弊害もろに食らった代表例だよね
デッドラとデッドラ2に至っちゃ知らない人はどっちが新しいか間違えるんじゃね？

>>611
つかタイタンフォールのクラウドによる恩恵はCPUの数割の性能程度なんだが、それで1.5倍位のGPU差を補って余りあるとでも？
PSに対応したからといって、クラウド鯖のマッチングが悪くなる訳でも有るまいし

出るかはともかく、マルチ化で足引っ張るから云々ってのは流石に現状を見つめ直した方が良い

>>612
まーた根拠の無いこと言ってるけど
それなら何でPS4でタイタン出せなかったんですかねー

>>612
試しにPS4のGPGPUでAIを制御できたとして、それをどうやって
P2Pで同期を取るんだ？
Titanfallは北米、アジア、日本とプレイヤーは入り乱れているぞ

P2Pでつなぐのか？

>>613
何でもなにも鯖提供とか待遇面での問題だとリスポーン自ら言ってる事から分かるんだろ
次世代含むソフトで新規IPってんで、独占の立場を使ってリスクヘッジを取ったという話でしょ
それは>>612に対する反論にも何にもならないと思うけど、自分でろくに情報調べてないのに根拠ｶﾞｰとか言っちゃったの？

>>614
どうして鯖の優先提供がない=P2Pになるんだよ馬鹿

あかん、これはお花畑ですわｗ

それはね、ソニーが自社最大IPであるアンチャーテッド3にすらデディ鯖用意できなかったくらい資金繰り苦しいからだよ

専用鯖用意できなくて、挑戦状送ってマッチングする革新的(笑)なレースゲーがあるらしい

ギアーズJみたいに専用サーバーでも隔離されて、アジア地域は人いなさ過ぎでAIとしか対戦できないってより
良いのでは？

P2Pホストでモバイル回線の奴がホストとか地獄絵図だろうけど、
これからそういうケースが増えるだろうね…

オンゲーのデディサーバー化は避けて通れないと思う。

ハイブリドコンソールで都合xboxoneの４台分てか
amazoneのやつとおなじこと

まぁ旧世代ハードでサーバーくむとかいう
psnowでは絶対無理だわな

>>612
君、根本的に間違えてるよ。
CPUの一部を利用しているのは従来のAI処理で、リスポーンが言っているのは、その処理を
MSサーバーに任せることで、CPUの数倍の処理が可能になるってこと。
つまり今までのAI処理よりはるかに複雑なことができる。

>>623
リスポーンのインタビューのどこを読んでも、数倍の処理を使えるようになったなんて読み取れる部分は無いんだが
根本的に読解力が不足してるのかな？

>>623
いくら鯖が高速でも全員が全員インフラ環境が整っているわけではないから
オンラインゲームにおいてパケットを節約することはまだまだ重要なんだよね
サーバー一極集中処理型ならなおのことそう
技術的には可能とはいえ、AIの動きを複雑化すればその分より帯域を使用する
各社とも、パケット節約のためにあの手この手の方法を考えてるのに
たかがAIのために貴重な帯域を多量に使わせるかどうか、少しは考えてみたらわかるんじゃないかな

パケット送信単位でAI判定結果を送信するだけなんで、高度なAIだから使用帯域も増えるとかないです。
増やそうと思えばいくらでも増えるけどな。

PSNowは5Mの帯域が必要なんだろ。
それに比べたら屁みたいなもんだ。

計算データのやり取りってそんなに多いもんなの？

X1みたいなクラウドリソースの利用で必要なデータ量は比較的コンパクトだが、
データのやりとり自体は多いというか当然リアルタイムに常時やりとりし続けなければならない

PS Nowの場合は映像の生成までサーバ側でやるから
その生成したHD映像を常時ストリーミングさせるのに帯域が必要なだけ

>>629
リアルタイムに常時データのやり取りをしなくてはならないのは
どっちも同じだろって言うか、むしろクラウドゲーミングの方が
常にデータのやり取りををし続けなきゃならないんじゃね？

1080pの映像を60fpsで、つまり秒間60枚送るとしよう
一枚の画像あたりの平均容量は死ぬほど頑張って100Kbくらいに収めたとしよう
もちろんストリーミングじゃ差分だけ送ったりするし1080pの画像が100Kbに収まるはずもないが、この場合秒間6メガバイトの通信が行われる
6メガバイトは大雑把に言って6000キロバイト、およそ600万バイト

一方の文字。普通はasciiでやりとりするはずだが、まあとち狂ってマルチバイト文字オンリーで通信したとしよう
秒間200万字くらい、つまり1フレームに3.3万字ほどやり取りするなら画像より負荷が重いことになるな

あ、1fpsで640pくらいの「動画」をストリーミングするならもしかするとクラウドコンピューティングより通信量抑えられるかもね。
止め絵のギャルゲーとかいいんじゃない？

箱一はその辺り凄く頑張ってて
クラウド通信用に圧縮展開専用のカスタムチップ積んでるんだよねー。
箱一は他にも幾つもカスタムチップ積んでんのよ。
ただパーツを組み合わせたチグハグな某ハードとはレベルが違うんだよ

もうゴキちゃんの無知な言動の数々に
乾いた笑を禁じ得ないw

Xbox インキュベーション＆プロトタイプグループプログラムマネージャーのJeff Henshaw氏は、
Xbox Oneのクラウド処理能力がXbox One 3台分に匹敵すると発言しています。

Henshaw氏は「Xbox One 1台あたり、Xbox One 3台に匹敵するCPUとストレージをクラウドでゲーム開発者に提供しています」とコメント。
すでにクラウドサービスは稼働しているため、クラウド上で大まかにいって3倍のリソースが利用できるそうです。

同様にXbox オーストラリアのAdam Pollington氏は「Xbox OneはXbox 360の10倍の性能なので、
処理能力では事実上Xbox 360の40倍になります。クラウドは間違いなく進化、成長し続けるものなので、
将来的にXbox Oneの処理能力に制限がないとはっきり言えるでしょう」と語っています。

Xbox 360のXbox LIVE サーバーは1万5000台でしたが、Xbox Oneでは30万台に増強されています。

よくわからんが据置機の性能は8年間全く変わらない状況だったのが
クラウド側に投資することで性能向上を実現できるようになったってことか

微妙に違う

据え置き機は発売してから終演まで性能固定。
しかし、クラウドは年々増強されるから、クラウドを積極利用する方式にすることで
本体＋クラウドの合計性能は年々上がっていく。
性能固定という従来の常識が覆ったということ。

三倍界王拳か

PS3ゲームをクラウドストリーミングするためだけにCELLサーバボードに依存せざるを得ないSCEのクラウドに比べると
MSのクラウドは設計思想の段階で性能向上に寄与するように組み込まれてて
リソース使うのに柔軟性もパワーもあるから
その点で差が着いて今世代はMSが最終的に勝つと思う

現時点だとデディ鯖ぐらいしか使えて無いけどな
可能性で言えばバックに1ペタバイトぐらいのデータで構成されたオープンワールドデータを使ったり
端末だけだと10体ぐらいでCPUパワーを使い切るぐらいのAIを1000体ぐらい動かしたりとか出来ればいいと思うわ

>>640
TitanfallはAIもクラウド側で演算してますが？

問題は積極的に興味持ってくれるサードがいるかどうかだよな
活用できる場面があるのにマルチであえて使いませんとか
国内メーカーだと魔法の技術すぎて扱う事そのものが不可能とか

ID@Xboxという形で、零細なインディデベロッパーにまで
クラウド活用が開放されてるんだから、魔法の技術も糞もねーよｗ

マルチ重視のところはLiveクラウド活用しないってのはあるかもしれないが、
独占ゲームでは活用するんだから、それはそれでいいよ

テクミンが流れてきて視野の狭い書き込みをしてる…

XBOXONEの性能が4倍！ってのはマジで魔法の技術
XBOXONEの(CPUの)性能が4倍！ってのが本当のところだけど、その使い出がどれだけ有るのかといえば……

山ほどあるね

>>646
CPU処理2スレッド分を自由に出来た程度のタイタン以外に、具体的かつ常識が覆るレベルの例を山程どうぞ

msはazureつかってwindowsphoneでhalo4うごかすでもやってた

>>626
刻々と変わる状況に応じてその都度動作を変えるから高度なAIなわけで
当然パケット送信周期だって短くなると思うんだがな
つまりは使用帯域が増える

処理能力が4倍になることから
目を背け詭弁に走るゴキちゃんw

>>647
あのさぁ、生ごみみたいな煽りは要らないんだって。
CPU処理２スレッド節約出来ることがどんだけ凄いことか。
夢だの魔法だの勝手に飛躍して勝手に相手叩くなっての。
全ゲームでデディ鯖が可能なことだけでも恩恵ありまくりじゃないか

ゴキブリは何が何でもクラウド気に食わないようだが、
夢でも魔法でもなく、確実着実に恩恵のあることなんだよ

そして夢から覚めた頃には時すでにお寿司で
PS4なんて過去の遺物になってるという

描画能力はローカルの性能を超える事は無いんだからゴキブリはドンと構えてりゃいいのに

PS4の性能を完全に諦めてる証拠だよなｗ

まあ実際どこまでできるのか、ソフトが出てくるまで分からんのはあたりまえとして
どうせならいい方向に期待して面白がってた方が楽しいよね

>>651
確実着実に恩恵の有ること、じゃなくてどんだけか凄い技術で性能四倍！また他ハードが足引っ張るな！
みたいに誇張しつつ煽ってるから突っ込まれてるだけだろ
どんだけすごい技術って、CS程度のCPUに投げる事でも処理できた程度の内容だろ2スレッド分の処理は……

具体例を聞いてるのレスを煽り扱いして答えない、っていうゴミみたいな詭弁はいいからね？

俺はクラウド処理の将来が輝かしすぎて楽しみすぎるわ。
なんせあれだけ否定されてた物理演算も可能になったんだからｗ

>>656
じゃあPS4にもタイタンでるね！おめでとうｗ

>>656
生ごみ継続ですかｗ
お前の欲求に答えなきゃいけない義務なんて無いんで。

国内にジオが出来たのは結構でかいね

>>659
そんな当たり前の事を言ってどうしようってんだコイツは
ちゃんと論建立てて相手の言を否定した上で自分の論を主張するか、まともな根拠の反論は出来ないくせに煽りだけは忘れないっていう醜態を晒す
って二者を選択する自由が有るだけだわな

お前を馬鹿だと思ってないのはお前だけだよｗ
みんなもう呆れてんだよ

>>662
結局詭弁にすらならないレッテル貼りでしか返せない程度の奴同士が擁護し合うって姿は正にゲハの縮図だな……

どんなに足掻いても、PS4にはクラウドは使用不可。かたやxoはクラウドの恩恵は当然のこと。この差は大きい。自然にPS4は、モバイル機のようにダウングレードバージョンしか遊べなくなるわけだ。

>>664
ほとんど箱独占になるんじゃね。
PSユーザーにはパンツゲーあてがっときゃいいよ

まだ黎明期であろうこの時期に、既にPS4は技術的にリリースできないのがあることを覚えておきたいね。
権利関係で出せないのではなくて、技術的にだせないというのは意味が違う。
パンツゲーやら紙芝居にはあまり関係ないか。PCFXみたいな路線はどうだろうか？

E3の発表会後のTwichiでやってた30分特番だったと思うけど、フィルがさらにサーバーを増やすと言ってたね。
一番最初は5000台だったサーバーが今や30万台オーバーか

無双がガチで数万vs数万の部隊が
リアルタイムなAI処理で動くようなら
違いがはっきりわかるんだけどなあ
箱一のクラウドがすごいってのは
一部の人がわかるってるだけじゃダメで
誰が見ても明らかに違う、凄いってのが
打ち出せないと宣伝にはならんのよね

そういう意味では
ビル破壊動画はかなりのインパクトがあった
あれをもっと効果的に宣伝に使うべき

今現在は完全なるゴミでしかなくてぐうの音も出ない状態だからな
この起死回生で匂わせてるのがもしいつか本当に実現したらその時に買うし
もしなんかうやむやになってあれはなんだったのかっていうパターンなら究極のゴミになる

>>668
そうか？冷静になってよく考えてみろ
CPUだけi7の一番いいやつ積んで、GPUはやっすいの積んでるPCを想像してみろよ
「このPCで今までに無かった最高のゲームができるはず」なんてワクワクするか？ｗ

>>670
逆でも同じだろ？
要はバランスじゃないか

高性能を拒否し続けてきたソニー信者
今度はクラウド技術を拒否するｗ
これはクラウドの性能はガチですわ

>>671
そうバランスが大事
だからクラウドの良さをアピールしようが
CPUが4倍になろうが
主にGPU性能の低さから敬遠されてる箱1のセールスを上げるには
あまり助けにならないということ

駄目だこりゃ

だって実際助けになってないからな
Titanfallでクラウドの良さを見て「よしやっぱり箱買おう」とはならなかったわけだからｗ

の割に粘着してんじゃんｗ

間違ったこと言ってる奴にはツッコミ入れたくなる性分なんでねｗ

病気だなｗ

騎馬兵が最強や！と吠えてる輩に鉄砲の凄さはわからないだろうな。土俵が違うんだよ。理解できないところは察するが。

>>670
一番いいやつ積んで「今まで無かったゲームが～」って言う奴は単なるアホだろ
PCゲームなんてローエンドでも動くように作るのが当たり前なのに

「ローエンドでも新しい事が出来るようになりました」
だったら当然ワクワクする

>>678
気に入らない奴はソニー信者ってレッテル貼って
たった4レスで粘着とか病気とか言い出す自分がまともとでも？ｗ
俺から見たらお前さんの方が立派な病気だ精神のなｗ

>>680
＞一番いいやつ積んで「今まで無かったゲームが～」って言う奴は単なるアホだろ
三台分のクラウドリソースを使用可能ってので燥いでる奴がまさにそれなんだけどな

>>682
CS機はローエンドだハゲ

この人に何言っても無駄だよ

文章を理解する力なさすぎてワロタｗ

結局キルゾーンはタイタンやHaloを超えれたのかい？

まぁ、いいじゃないか竹槍PS4はそれでいいっていってるわけだから。XOで未知の体験をしたいだけだよ、俺は。

普通の脳味噌があれば
タイタン出せなかった時点であぁPS4終わったな
って思うもんだが、信者脳って人を愚かにするんだよなー

能書きは良いから取り合えず今すぐ界王拳発動しろよ。

>>688
アメリカでシェア負けてるなんて世の中狂ってる、か？ｗ
病院逝っとけｗ

見たけりゃ物理演算デモが見られるし
遊びたけりゃタイタンがあるが
これだけ選択肢があるのにお前はいったい今まで何をしていたんだ？

まあファーストタイトルでは間違いなくフル活用してくる要素ではあるだろうな
それはまさに他機種では絶対に実現できないゲームになるわけで
そういう独自性こそがハード独自の魅力になっていくと言える

クォンタムセオリー何か物理演算バリバリやってくるだろうな
間違いなく

タイタンの話が良く出るが
「1台あたり3台分のクラウドリソース」
の話とは関係なくね？
これはあくまでクラウドをテディ鯖として使うってだけで
従来どおりテディ鯖さえ用意すりゃPS4でも実現できるからな

Azureがあるから（安易に）実現できるという共通点はあるが
クラウドコンピューティングの話とは毛並みが違うと思うんだが

毛並みってなんだよ毛色だ

>>694
AIの処理もしてるで

従来通りデディ鯖として使うだけだったら数百億円単位でサーバへの投資必要なんだけど～とは言わない

開発者いわく結構な処理を鯖に処理させてる
との事だからAI以外にも色々やってんだろうね。

マルチプレイ環境でのNPCの行動なんかは全部サーバ側に投げちゃう方が楽だし当然処理も軽くなるよな

＞Xbox Oneなしでも2014年度の日本マイクロソフトは絶好調

ワロタ
強みであり欠点でもあるな

>>699
ディビジョンとかそれ前提で作った方が面白そう

>>696
マルチ専用でAI情報が鯖から一方的に降りてくるだけだからクラウドコンピューティングとは違うんじゃね？
テディ鯖として確保されてるリソースと1台あたり3台分のリソースとは違う話なんじゃないか？って事

>>702
そのAIの処理は何がしてると思ってる？

Sonyも同じことやるならAWSで大量の鯖借りないとね
PSNOWをワールドワイドで展開するのが先決だから
XboxOneみたいなクラウド利用は当分はなさそうだな

>>703
だからそういう意味じゃなくてだな･･･

Azureで処理してるからクラウドを使ってるのはわかってるよ
だからと言ってそれは「1台あたり3台のリソース」の話とは仕組みが違うだろ

>>705
悪いが言ってる意味がわからない

ビル破壊したらガックガクが抑えられるなら大収穫だろ
なあ地球防衛軍

>>706
クライアントが問題を出す＞ホストが計算する＞クライアントに答案を返す＞クライアントが処理をする
が箱1で使われる「1台あたり3台の～」って事で
タイタンでAIがどうたらってのは古典的な「同期をとってるだけ」だと思ってる

もちろんAIを処理する為にそれなりのリソースは必要なのはわかってるよ
タイタンは箱○でも出来るけどクラウドコンピューティングは箱○では出来ないだろ

アホな事言ってないでもう寝ろw

クラウドコンピューティングは箱○では出来ないからAzuraの専用鯖使ってるんだろ
なんでこんなのばっか来るの？

>>707
EDFで処理落ちがなくなったら難度爆アゲで無理ゲー化しちまう
まあ、ｻﾝﾄﾞﾛｯﾄは浮いた処理分だけ敵をブッ込んで更にガクガクにしちまうだろうけどｗ

>>710
出来ない理由はないし箱○のタイタンでやってるだろ
最近までそれほどのリソースが確保出来なかった

重要なのはリソースの量だよ
リソースさえ確保出来ればAzureより規模がデカいAWSでも出来る筈
但し、膨大なリソース使用料金で赤字必死だろうけどな

箱○のタイタンでAzura使ってクラウドコンピューティングやってるだろ
これ以上繰り返す必要ある？

MSに対抗してcellサーバボード30万台も用意するわけないしな・・・
PS5が出る頃には用無しだろうし

ま、コストで言ったら、PSNowの方がずっとコスト掛かるわけなんだよな
なにしろユーザー一人につきHD60fpsの動画を配信するネットワーク帯域とCELLサーバーを物理的に1台割り当てないと行けない
遅延を最少にするためには国内だけでも複数の箇所にデーターセンターを拠点として作らないと行けない
それに比べれば、Azureを間借りしてるに過ぎないXboxのクラウドは全然コスト掛かってない

あくまでも"現時点ではxbox oneの3倍のリソース"が割り当て、ってのもキモだと思う
PCの進化なんて日進月歩だからな、それがazure側に反映される訳で。
それにぶら下がってゲームするんなら同じハードなのに伸びる可能性があるんだよな

>>649
MMORPGの中華BOTみたいな、クライアント側でのBOTを想像しちゃうとそうなるかもねｗ

>>710
クラウド鯖なんてPS3でも使ってるのあるぞ
超ラグラグだけどな

クラウドの理想を実現するにはAzureでもまだ少し足りない感じ
中途半端なクラウド鯖はむしろ悲惨なことになると思った

MSならあと数年立てば理想に届くと思うが
ソニーがそこに到達するのは10年以上は掛かると思う
PSNを見る限りは

windowsphoneでhalo4やった時はストリーミングタイプだったから
azureでもnvidia gridとか入れるんじゃね

クラウドというか一人あたりに割り当てられるネット鯖
を考えるとPS4より安く感じるな箱は

まぁそれはマルチプレイ主体の人ならだけど
PSはチートが多すぎて萎える

クラウドで1080p出せるならいいけど
出来ないんだよね
MSのハッタリはもういいわ

昔WatchdogsのOne版はクラウドを使うから一番すごくなるとかいう記事がゲハに良く張られてたけど
結局ガセだったな。予想通りグラの劣化。

え？今更クラウド界王拳？

なんでこうクラウドの知識ないのに煽れるんだろう

X1は360の性能の8倍、クラウドでX1の3台分だからX1の性能は360の32倍とか公式が平然と無知を晒す有様だからな

公式は事実しか言ってないんだけどね

事実を認めたくないゴキが抵抗しているだけ

信者はクラウドがあるからPS4より高性能と主張するけど
今の処は全部劣化。それが事実だろ。

PSNowは720pという現実

クラウドの話をしているのに
クラウドに関係ない話を持ち出して劣化とか言ってるのはアホなのか？
TitanfallやForza5みたいな
クラウド利用のソフトがPS4であるわけ？

無知なら突撃してこなきゃ良いのに

解像度とfpsのように単純に数字で表されるのしか理解出来ないんでしょ
まぁソニーもそれ分かってるからその部分にだけ力入れてるわけだろうけど
もしかしたらソニー自身もそこしか理解できてないのかもしれない

次世代は明らかにクラウド処理の時代なのに
それが無いゲーム機なんて価値無いと言って問題ない

早くも続編は独占じゃないと噂されグラも720pのtitanfa
天候変化もオミットされ観客も背景もぺラいForza5がクラウドで凄いゲームねえ。
お前らはあの程度をクラウドの凄さと主張したいのか？
あれならinFAMOUS SecondSonをクラウドで実現したゲームですなんて言ったほうがまだ説得力あるよ。

>>731
Titanfallの続編はPS4で出ないから安心しろ
クラウド利用の例がどうであれ
クラウド事例が全くない、そしてそのインフラすらもないPS4は
このスレ的にはお話にならないのよ

PSNowの国内展開はいつだろうね？（笑）

お客様というかソニーハードファンもこんなところにいないで
ソニーに鯖用意するように働きかければいいと思うよ

もっともMSはXboxONEで使用することが主目的では（もっと大きなことが目的）
ないから用意しているんだけな

利用がどうであれってどう利用するかが一番重要なんだろ？
あの程度がクラウドなのって思われてる時点で信者以外は振り向かないよ。

MMOなんてまさにクラウドが有利になりやすいジャンルだけど
今年一番売れると予想されてるDestinyは、メーカー公認でPS4版が決定版といわれる始末。
オープンフィールドが売りのMGS5はPS4は1080pなのにOneが720p。
お前らが言う様に、本当にクラウドが万能ならまずは劣化を食い止めてくれんと。

>>731
現実逃避してもクラウドはもう開始てるサービスなんだよねーｗ

>>731
完全オフ専ゲーのインファマスを例に上げるとは何の冗談だ？

ソニー信者が発狂してるけど
クラウド側に形はどうであれ提供リソースがあるXboxOne
クラウドはストリーミング配信のNowしかないPS4

ハードウエアスペックだけで
どこまで持つかねー

PS4はGDDR５有るんだからいいだろｗ
スレ立てて引きこもっっとけやｗ

>>734
DestinyはPC版も出すって言ってるから、PC版が決定版になるんじゃね？

DestinyはリードプラットフォームがPS4だっけ？
ソニー信者はDestinyを独占ゲームと思ってるの多そうだな
海外ではXboxOneでも出るし、公式でも大々的に宣伝してるのに

次世代でもP2Pが基本なんて
悲惨の一言

武田の騎馬隊みたいに騎馬性能＝スペックだけにしか興味がないんでしょう。時代は鉄砲＝クラウドというテクノロジーで別のものになるんです。この差が生まれてるのがわからないから、騎馬隊は全滅するんですよ。

PS4は所詮PS3.5程度のバージョンアップでしかない。XOは、まさに新世代にしかできないラインナップが揃ってくる。一見同世代機にみえるが、実は技術面で開きが大きい。wii的な発展になるのだろうね。

マルチソフトや専用ソフトでも
全然アドバンテージ示せてなくね？

いつになったらクラウドすげーと驚けるのか

見えない見えない作戦か今度はｗ

まぁ、まだこれから真の意味でクラウドを生かしたソフトが揃ってくるから待つしかない。
重要なのは、PS4はひっくり返っても今後リリースできないってことだな。まぁ、携帯機みたいなライトエディションがでるぐらいだろう。

>>731タイタンフォールは独占じゃないだろw
ソニーにも声かけたけどソニーが断ったから独占状態になってるだけでw
2も鯖を用意出来なかったらMSの独占状態だろw

現実的なのはデディ鯖とデータのアップロードと共有位か

>>731
forza本編の天候変化は完全なシミュレーション出来ないから入れないだけ。
T10はポリフ○ニーのようにテキトーに滑らせる秘伝のタレで誤魔化すのをよしとしないのよ。

フォルツァ5のクラウドってやってることはドラゴンズドグマのポーンと大差無いだろ

>>749
だからMSが鯖を格安で貸しますよって言ってるのよ
サードがわざわざ鯖探す手間を省いてる

クラウドはゲーマーには性能の拡充だけど、
ゲーム開発には強力なサーバーサービスなのよ、

ソニーの場合は開発側が鯖を探したりテストしたりと手間があるのよ

>>749
同大差ないのか説明よろｗ

また1080pの嘘ついてるねPS4は

＞Sony Lied Again, Battlefield: Hardline Beta Runs at 900p on PS4, Unable To Sustain 60 FPS, Vary Between 40-60 FPS
＞
＞http://www.gamepur.com/news/15255-sony-lied-again-battlefield-hardline-beta-runs-900p-ps4-unable-sustain-60-f.html
＞
＞
＞海外でもバレ始めてますねオマケ
＞http://youtu.be/KcmpfD6Og0Y

>>752
PS4は1080p、60fps凄い、凄いと言い続けないと死ぬと思う。

マルチプレイタイトルが少ない
クラウド鯖が無いからP2Pが限界
グラ重視だから開発費がかかる(しかも売れる保証も無い)
資金不足だからAAAタイトルの誘致ができない

SCE吉田が愚痴ってきてるから、
山本五十六ばりにヤバいのは見通しているとは感じる

>>749
Forza５のﾄﾞﾗｲﾊﾞﾀｰとﾄﾞｸﾞﾏのﾎﾟｰﾝｱとの大きな違いは学習能力の差だよ
プレイすればするほど自分の行動お真似てくれる
これを仮にﾄﾞｸﾞﾏのﾎﾟｰﾝに使うとするとどうなると思う？
自分のポーンは自分がその職でプレイしてたときの行動をとってくれる
友人のﾎﾟｰﾝを呼べばその友人がその職でどんな戦闘をしていたか協力プレイせずにわかる
これって個人的にはｼﾝｸﾞﾙﾌﾟﾚｲの質を大きく変えると思うけどね

>>751
サーバー側はキャラクターデータのアップロード共有してるだけだから

サーバー側でドライブのデータを解析してAIを生成してるなら間違いだけど

>>755
ドライバターを理解してからまた来い

>>754
その辺は認める
大差無いってのはサーバー側の処理の話し

>>755
昨日から池沼が増えたな

titanfallでわかったけどwindows azure使ったら海外ともストレスなく遊べるって事がわかったわ
たーまにゲーム落ちるけど、許容範囲

>>754
プレイヤーの癖を学習するっていうのは
かなり重要なポイントだよな
これは実際に体験してみないと
実感できないのが難しいところだな

今の流行りはﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲじゃなくてﾜｶﾗﾅｲﾜｶﾗﾅｲなのか

厨房位の理解力しか無いところを見ると
ガキが学校サボって来てんだろうな

ポーンは何個かあるマスクデータに従って「定まった性格に」分類され、戦ってる敵の知識0～3が行動分岐の条件に含まれるだけ
精度が根本的に違う

>>761
ゴキの親玉からしてそうだもん
SCEの吉田
クラウド理解できない、AAAわからない、インディやれだもん

癖の学習はクラウドがやってるのか？

>>765
お前そんな知識でよくクラウドに意見しようと思ったなｗ

ドライバターは、
北米タグの自分のドライバター相手にレースをすると面白い

お薦めです

テクスレとかみらマニ＆はちま＆刃辺りで聞き齧った知識なんだろうな

>>765
そうだよ。
ビッグデータ解析でどんどん学習していってる

今年発売のForza Horizon2でも使われてる。

俺は専門家でもないし友人に聞いた話だけど
AIってのに個性などの多様性を持たせるのは少数の開発者じゃ無理があるらしい
その点ﾄﾞﾗｲﾊﾞﾀｰのやり方ならプレイヤーの数だけAIが生まれる
いずれ他のジャンルにも絶対応用すると思うよ

>>770
他に応用もなにもそれ自体がACとかにあった、自身の行動をAIが見て学習する、ってのの発展版だろ
ストレージがあれば成立するシステムで、前から有ったアプローチだし発想そのものが革新的だって訳でもない
次世代で実用的になったと喜ぶのは良いけど、流石独創的なアイディアだとか、MSクラウドじゃなければ不可能だとか言うと恥をかくから気をつけた方が良いね

革新的とも独創的ともMSｸﾗｳﾄﾞ以外不可能とも言ってないつもりなんだが･････いきなり何この人ｗ

一番恥をかいてるのが自分だというｗ

将棋のAIに近いと考えればわかりやすいかもね
あれはゴール型の学習AIだけど
わずかな瞬間に膨大なパターンを計算しなきゃいけないから
何台もPCが必要だったりする
処理するPCの数が少ないと一度に計算できるパターンが少なくなるからAIの幅は狭まる

ドライバターの優れた点は
プレイヤーの癖をトレースできるくらい
膨大なパターンを処理できるというところで
これはクラウドで処理しないと追いつかないくらいなものってことでしょ

>>774
ﾄﾞﾗｲﾊﾞﾀｰデータを普通にダウンロードしてオフラインでも使えるって時点でクラウドでしか実現出来ないってのは眉唾だけどな
てかﾄﾞﾗｲﾊﾞﾀｰに夢見すぎじゃ……海外じゃ発売してんだからレビュー見てこい

こいつ多分全然理解してないな

機能から何回説明しても
恐るべき理解力の無さで全く学習しない奴居るけど
同一人物だなこれは

>>777
お勤めさんじゃねぇ～の？ｗ

終わった状態だからどうしようもないのでなんか匂わせてみるハッタリ詐欺じゃなくて
本当に実現してそういうのが続々出るようになるまで買えない
本当に実現してその時にキネクト同梱で35000ぐらいになってたら買いだな
今買ってあの話はなんだったのかって結末になったらマジ切れる

>>775
うわぁ、この頭の悪さ。半端ないなｗ

目の前で実現されてるものから目を逸らして妄言吐くだけの簡単なお仕事です

Crackdownのビル破壊とかはクラウドじゃなきゃ無理だろな、
ビル破壊のためにわざわざ専用サーバー用意するとかありえないｗ

簡単にクラウドが使える状況だからこそ「せっかくだから使おう」という発想が出てくる。

そういうところはインターネットの常時接続が普及し始めたころに似てる感じがするね。

>>729
内容よりグラフィック、昔からそうじゃん
MSがシアターとかCOOPを当然のように入れ込む中SCEファーストソフトはグラ一辺倒
いかに綺麗なスクショを見せるかに腐心して他をいい加減にする
デモンズはフロムが頑張ってグラに傾倒しなかったけど北の巨人は行けないままポイだし

未知の技術で自分達の手元でどう表現されるかはまだまだわからんけど
なんだかワクワクする話ではあるな

>forza本編の天候変化は完全なシミュレーション出来ないから入れないだけ。
>T10はポリフ○ニーのようにテキトーに滑らせる秘伝のタレで誤魔化すのをよしとしないのよ。

今まで背景一枚絵だったくせに何ほざいてんだ？

>>13
Ryseの雑魚敵もクラウドAI
死角から隙をみて攻撃してくるので気を抜けない
最初はボーッと連打してたらすぐやられたw

ぜんぜん関係ないけどID@XBOXだっけ。
あれのコンセプトもすげーな。

MSはどこまで行くつもりなんだ。

>>84
マーダードって必死で60fpsにしたけど影無い、グラのクオリティ劣化、ティアリング酷いってやつだろ。
UFCなんて同じ1080pでもPS4版は可変なのな。その辺の劣化タイトルは完全スルー。

>>342
雲の上を見ててもキリがない。
天候変化どこか30fpsで周回ゲームしか出せない机上スペックのポンコツハードに謝れよ。
これ以上、高度な演算させたら熱死しそうだけどね。

天候変化は耐久レースが無いとあっても意味が無い
先にやるべきはナイトレース
何のためにヘッドライト光ってんだよ

>>790
耐久レースで気圧変化や雨雲レーダー見ながらタイヤ交換タイミングで勝負とか？
普通の3周で終わるレースならドライかウェットのどっちか固定で良いや、動的変化は要らないな

天候変化なんてそれっぽくやっておけばいいんだよ
シミュレーションしてないのにスカイリムの空はどのゲームよりも美しいだろ？

>>792
レースゲームじゃないじゃん

>>791
GTでも耐久レースのピット戦略の雰囲気だけは用意してるからな
使いドコロが謎なレーシングレイン　インターミディエイト
天候が不安定な時や、路面の一部が濡れている時に履けと説明されているが
GTの場合周期的に天気が変わり、路面水量は全体的に0%～100%で変動するだけで水たまりすらない
つまり雨が降ってきたら最もグリップ力のあるヘビィウェットタイヤ履くだけで十分

まぁ雰囲気だけはGTでもできる
もっと本格的にやるのはturn10しかできないだろう

>>794
まぁ、自然環境などのヘビーな処理はクラウドあった方がだんぜん楽だしね
ローカルのリソース考えなくてもいいもんな、投げればいいだけだし

>>775
オフラインでは、ドライバターは適応せれんよ

なので、個性あるドライバターとレースがしたい時はオンライン
無個性のライバルとレースがしたい時は、オフラインと
その時の気分でレースを楽しめる、それがforza5

forzaは雨天時のタイヤデータが取れない限り天候変化実装しないって言ってなかったか
そのかわりカジュアル向けなhoraizon2は実装するけど

まぁ各自の通信環境が整えば
P2Pでも似たようなことはできちゃうんだけどね
参加してる本体全てで処理分担できたりするから

またわかってないヤツが登場

「ソニーが劣ってるわけがない」と思い込んでいるのだろう
いくらかはMSより優位な点はあるかもしれないが
殆どの面で勝負にならん

>>798
まーた無知晒してる
そんなだからゴキブリはダメなんだよ

P2Pのメリットデメリットをもうちょっと勉強した方がいいな

>またたんぱく質解析でもさせるんか

クラウドという言葉自体はマーケティング用語でしかないからな。
Titanfallの開発サイトもちゃんと書いてある。
クラウドという言葉自体に意味はなく、専用サーバーによるオンライン対戦の快適化がメリットだと。
MSの技術者のインタビューでも同じ様な事を言っている。
ユーザーが快適に使えるオンラインストレージの構築と、専用サーバーによるオンライン対戦の快適化がメインだとね。

用途が多岐多様だから、クラウドという1単語でまとめてる語る必要があるんだよ

デディ鯖にしか使わないならデディ鯖と言うさ

>>798
> まぁ各自の通信環境が整えば
各自の通信環境がサーバーセンター並みとか無理に決まってんだろ。

>>806
そんなになくてもいけるだろ

まだ居たのかこの馬鹿ｗ

単に数年後の進化も見越してサービス提供してるだけじゃないの？

オンラインとオフラインのAI比較動画はないの？

>>798
無理だな
1対nだとサーバが一括で処理するから同期の問題は無いけど
n対nでやってると処理の同期が取れなくなる

出来るのはタンパク質解析みたいな、個別で独立してて他とは関わらない処理ぐらい
ソレですら、中央に割り振り役のサーバが居た訳だし

ゴキブリはPS4に夢見すぎw

>>807
帯域はともかくPING値はそれくらい必要。

P2PとAzureクラウドのどっちがpingいいかって言ったら、明らかに後者なわけで

P2Pのバトオペとか次元斬やワープしまくりでほんと酷いからな
無線で繋ぐゴミが多いPSらしい

>>786
これのオンオフの比較が見たいわ
どんだけの差があるのか

AIの比較ってぱっと見でわかるもんじゃないと思うんだが

上手いフレンドのバターは、後方スタートするもスイスイと順位を上げて行く
下手なフレンドのバターは、コナーでミサイルしてる

余りにも荒い運転をするフレンドは、フレンド解除した

どんなフレンドが居るかで、バター適応レースは大きく様変わりする

ドライブ倶楽部？
ああforza5煽っておいて未だに発売しないゴミのことかｗ
T10はとっくに発売済のhoraizon2間近なんだけど

いつまで周回遅れするの？

>>819
留年はｿﾆｰ学園のｴﾘｰﾄｺｰｽなんだぞ！酷い事言ってやるなよｗ

これって発売前から言われてたことだけど
なんでいまさら話題になるのか・・・

発売前より進化したとか？？
まさかPS4より高性能になってフルＨＤ・60ｆｐｓで動いたりするのか。

>>816
実際に自分で遊んでみりゃいいじゃん？

ゲームに興味があって、クラウドが使えることでゲームのなにがどう変わるのか実感したい人なら
箱１買うのは正解だろ。

>>822
Oneの描画能力の許す限りならPS4より遥かに高度な演算処理ができる実用性が見えてきた
描画はあくまで本体依存

間違えた>>821

いやぁハイブリッドクライアントなりストリーミングもやるでしょ
windowsphoneでhalo4のストリーミングやってたんだから

やる可能性は否定できんね

>>823
まぁｸﾗｳﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞはゲームだけじゃなくAzureのﾋﾞｼﾞﾈｽその物にも繋がるし
相当力入れてるってのは聞いた

ゴキがクラウドをバカにしてたら
ドラクエがまさかのクラウドで3DS発売

あれ？自慢の覇権ハードは無視されたの？

MSと任天堂がクラウド活用で本体性能だけで実現できない事を
実現している中、ソニーとゴキブリだけが取り残されていくな。

正直PCｹﾞｰﾑが盛り返してきて時代が変ってるからね
数年間ｽﾍﾟｯｸ据え置きのCSはﾊｰﾄﾞｽﾍﾟｯｸだけでは戦えないでしょう
裏ﾙｰﾙの話聞いたら笑えるもん、そりゃ二年後にPC向けに開発してる所の想定してるﾐﾄﾞﾙｸﾗｽってGTX780&R290だよ
（これだけでもわかる人はわかると思うよ）
ﾊｰﾄﾞｽﾍﾟｯｸ勝負は今世代は意味無いと思うよ

>>829
俺が言ったとおりになってワロタw

>>829
3DSのクラウドはMS寄り？ソニー寄り？

>>832
ソニーがやろうとしてた事

任天堂のMiiverseってAWSに構築されてるんだな

MS、Xbox Oneのクラウドが大人数ゲームでどのように使われるのかを説明。クラウドのフロー図公開
http://gamingbolt.com/microsoft-explains-how-xbox-one-cloud-enables-massive-multiplayer-games-reveals-cloud-flow-diagram
http://gamingbolt.com/wp-content/uploads/2014/07/xbox-one-cloud.jpg

ID@Xboxでの小規模開発者でもクラウド利用できます。
夢物語でもなんでもない現実です

ソニーが(PS2互換のように)ニンジンのつもりでクラウド連呼していたら他社はインフラ整えて実用化してました、が今世代

>>836
クラウドに関しては、SCEは周回遅れだね
他社は自前技術でやれてるのに、300億もだしてGaikai買うはめになったし

SCEっていっつもそうだよなぁ
やるよ！やるよ！と言いつつ、いつまでたっても物が出てこなくて、結局他所が同じよな物を持ち出した頃に、
こっちはこんなに凄いんだぞ！とか言いつつ、それでも物が出てこず、結局永い事待たされて出てきたものは、
他所と比べても劣るような代物っていう。

元々多目的用途で大規模なAzure鯖群を持ってるMSにしかできないとか言ってたけど
任天堂がやろうとしてすぐできてしまうってことはｗ

「スクエニが」ドラクエ10でやってるのは国内向けサービス、かつクラウドゲーミング(ストリーミング)
グローバルに同じことやれと言われたら厳しいし、MSのクラウドコンピューティングとは思想が全く違う

>>383
あれは毎回騙される方も知恵が足らないと思う。
新規の可能性もあるが

>>836
まぁ、スクエニに関しては規格外じゃないかな。
FF11の時に大規模なサーバー組んでて、その運用に関しては協力企業ともどもベースとなるノウハウは既に持っているわけだし。

>>839
何の知識もないことがすぐバレるような事
堂々と言うなよｗ

>>842
MMOの運営とクラウドとは関連性あるの？

>>838
PSカメラはKINECTと同じ事が出来ます！とか言ってたけど立派な営業妨害だよな

>>845
PSオプションパーツが
まともに機能した事なんて
ただの一度も無いのによく買うよね

>>844
大規模なサーバーの管理って言う点では同じだよ。
問題はその中身だけど。

次世代機は箱一の一人勝ちで終わりか

>>848
キネクト引っ込めた時点で全員負けだって
アメリカの箱キチ記者が記事書いてた

>>839
スクエニがやろうとしてるのはPS Nowと同じｸﾗｳﾄﾞｹﾞｰﾐﾝｸﾞ
SCEがGaikaiを300億で買って未だにβテストしてるあれと同じね
MSがやってることとは違うよ
どうしてこう毎回無知が得意満面に恥じさらすの？

>>850
ゴキだから。

MS、ウルトラMMO「Age of Ascent」を公開。プレイヤー10万人のバトル
Azureクラウドがユニークな経験を実現する
http://www.totalxbox.com/79115/microsoft-shows-off-ultra-mmo-age-of-ascent-touts-100000-player-battles/
Illyriad Gamesが製作中であり現在アルファフェーズ。
NASAと欧州宇宙機関の惑星と宇宙観測データに基づく宇宙を舞台に闘うシミュレーション。
MSは昨年のDevelopイベントでIllyraid Gamesと契約。

ピーク時に250の負荷バランサーとゲームサーバーを使うことが出来るが
Illyraid Gamesが支払う金額は1時間75ドルでいい。

---
Xbox One版の発表ではなかったけど、Azureクラウドパワーのアピールが凄い
そして利用料が安い

>>847
MMOはそんなに使わない、国内じゃ例が少ないから持ち上げられてるだけ

スクエニは鯖の収容人数でも大した事ないし、韓国の方がずっと大規模なタイトルを何本も動かしてる
スクエニが高コストだったのは規模のせいじゃなくて、まともに構築できず賃料の高い都心のセンター借りてたせい
インタビューでエンジニアがすぐ行けるとか言ってたけど、それって冗長化やリモートメンテナンス出来てない糞システムって白状してるようなもの

>>839
720p以上でワールドワイドに展開しようとしたMSやSCEと違って、国内限定＆低解像度の3DS向けだから難易度が全然違う
PSNowは課金高過ぎるし、MSもスマホにワイヤレスで箱コン繋げてHaloやれてるけどサービス展開しないのはコスト問題

その点PSNowがカスタムメイドのPS3サーバを一人一台使うのに対して、ショボグラ3DS専用なら一台で10人は収容できるんじゃね
DQ10はPC版があるからプログラムは流用、サーバは売ってるのがそのまま使えるから開発費もかからない

DQXは好条件が揃ってるんだよね
　日本限定サービス・・・通信環境のいい国内のみ考えればよくてラクチン
　SD解像度・・・低ビットレートでいいので通信負荷低くてラクチン
　MMORPG・・・レスポンスにシビアじゃないゲームだし、元々殆どの処理は鯖でやってる
　受信機が普及してる・・・受信機である3DSは既に十分普及してる
　課金体系・・・MMORPGだから、ユーザーは月額課金や時間課金に抵抗ない

>>852
2010年ごろのデータだが、世界最大規模のMMO WoWが
2万台の鯖を使ってて一日に13万6986ドル経費が掛かっているらしい
http://i.gzn.jp/img/2010/02/24/unbelievable_wow/10_wow.png
これは1時間あたりにすると5707.75ドル
仮に>>852と同じく使用台数を250台とすると
250台が1時間あたりに使う経費は71.35ドルとなる

わざわざMMO用に鯖を用意するのと違い、元からあるAzureを使い回せるMSのことだから
上のWoWの例と比べて経費はもっと安く上がるだろう
WoWのデータが盛っているならなおのこと
要するに利用料は全然安くない

>>856
お前の頭が悪いのはよくわかったからｗ

>>856
250台を2万台規模の単価と同じ価格で使えるなら十分安いんじゃないの？

>>856
アホ過ぎワロタwwww

>>830
結局そこなんだよな。
ハード単体のみのスペックだとPS4にアドバンテージがあるんだろうけど
2、3年後にはクラウドの恩恵でオンラインは箱1が圧倒的に優勢になると思うよ
任天堂は低スペでもゲーム作る才能あるからマイペースでだろうけどPS4はどうかね

AzureはAWS対抗で値段をかなり下げてるからね
Office365もGooglaApps対抗で値段を下げてるので
過去のデータはあまり参考にならんでないの？

MOBAとかXboxOneブランドで出せば良いのにね
キーボードアクセサリー同時発売で

>>860
GTX780基準だともうPS4でも低設定でヒィヒィ言うような状況だな
そこらは箱も同じだけどクラウドを足して差をつける感じか
任天堂はハイスペック競争の舞台からさっさと降りたからある意味楽だな

>>862
ソニーハードファン曰わく、
「ゲーム機の性能は1に解像度2にFPS、
3、4がなくて5でエフェクト」
だから、少なくとも彼らの中ではコンシューマ最高性能はPS4なんだよ。

物体がどれだけ凄い崩壊を起こしても、
AIがどれだけ賢く、複数同時動作しても、
それはおまけに過ぎない。大したことじゃないって論調だし

>>861
MS主導ではないけど
海外ならCS向けに指輪物語のMOBAは出てたね
結構面白かったけど、LOLのように流行はしなかったな
キーボード必須だと環境依存になるから、CS向きではないんだろうね
HaloWarsもCS向きに調整されてたけど
あれ以降出さないのはなんでなんだろうな
AOEとか出してほしいのに

>>863
まぁ見た目は一番騙しやすい部分だしな
結局ゴキは360よりPS3は低性能だったと結果的に認めた訳だけど、
角度美人の独占ソフト群にすっかり騙されてたと皮肉にも認める事にもなった訳で

というかあいつらゲハやネット上でのディベートを有利に運べれば何でもいいと本気で思ってそう

ゴキがディベート？へそが茶を沸かすよ

>>864
360のときにシーズンパスまで買ってやってたよ
初MOBAだったので最初は苦労した
コンソールを意識した作りだったけど
安定のMonolith鯖でマッチングに問題ありだった

>>867
俺もシーズンパス買ってやってたw
キャラ選定が微妙だったんだけど
指輪物語ファンならあれで納得だったのかな
アラゴルンじゃなくてその父親が出てたりさ

パッチをいちいちDLしなくてもいいって触れ込みだったけど
俺の場合頻繁にGOLD MODEとかいうのになっちゃって
セーブデータ消したりなんなりしてなんとかやってたな

今はiPhoneでO&Cやってるけど
アイテム購入とかやることが多くて
あれがどんだけ最適化されたかわかったわ
個人的には、O&Cより指輪物語のほうが面白かったな

>>227
タイタンのAIは少し前より確実に賢くなっている。

AI関連ノウハウの蓄積が凄いだろうな
結果としての動きも大事だけど、「より速く効率良く学習する」のがキモかな
他タイトルでも使えるし

>>858
>>861
当時より値段をかなり下げて
常時250台とピーク時250台（年間平均でおそらく半分程度）とで比較して
同額程度なら高いとしか言えないだろう

>>871
ピーク時の250台が1時間75ドルで、
負荷が低いときはサーバー数に比例して料金も下がるんじゃない？
クラウドってそういうもんだろう？

専用で鯖を建てるとなると構築費用も掛かるし
ランニングコストだけ比べても意味無くね？

それは別にしてもビジネス用途で、レンタル1時間7500円って安いんじゃねって思うがどうなんだろ
って一ユーザーが気にする様な事でもないが。

イニシャルが抑えされるのがAzureやAWSみたいなIaaS/PaaSなわけだが

>>874
だから、WoWみたいな専用で鯖を建てるMMOなんかと
ランニングコストだけ比べてどっちが安いとか意味無くね？

安くあがるってのは「世界中に展開済のデータセンター上で動く仮想サーバであること」の利点だな

何よりも規模が拡大縮小するのに合わせてゲームを停める必要がないってとこが利点じゃね？
やろうと思えばメンテナンスすら随時出来て、定期メンテが無くなる。いや、多分出来ても定期メンテはやるんだろうけど。
タイタンのαテストなんかでもテスト開催中にリスポンがバグ修正やってたし、その修正がマッチプレイ中にも反映されてた。

psは完全に置いてかれたなw

クラウド「やめなよ！」

タイタンで常時10万サーバで運用らしいしな
他じゃマネ出来ないと思うわ

AzureとAWSはほぼ同価格と考えていい
Amazonが値下げすれば、MSも同じ程度まで値下げするから
ま、サービス内容はAWSの方が先行だけに充実してる面もあるんだけど、ゲームで使うようなサーバであればAzureの既存サービス内容でも問題ない

クラウドとクタラギって似てるよな

>>882
やめてよ

ローカルPS4ちゃん vs クラウド箱1ちゃんのスタンスの違いは
自称エリートのナマポラーと、親の莫大な財産を持つ一般サラリーマンみたいなもんだな

>>731
天候の変化は無いけどコース内での日差しや翳り等の日照変化は絶えず行われているよ。
車内画面で見てるとハンドルやコクピットの陰影の変化、照り返しの時はフロントガラスに腕が写ったりとかね。

あと画面モード切り替えでフィードバックされた数値が出てくる。
車体の正確なシミュレートと地形の相対関係をリアルタイムに計算してることが分かる。

そして画面は1080p、60fps。これだけやってるのにつまらない揚げ足取りしか出来ないペラッペラの頭なの？
ドラクラが楽しみだねぇ（笑）
http://i.imgur.com/ppgiHa4.jpg

>>884
いやいや、自分で自分の仕事をしつつ、それ以上の仕事を、
優秀な外注に出してきっかりと成果物をまとめあげるって感じでしょ

>>885
ルームミラーがカクカクすぎる

>>881
今のところ、Azureのが高いサービス多いぜ
ただMSはローカライズもサポートもそれなりにやるから高いだけある

AWSはインターフェースの25%ぐらいローカライズされてれば問題ないだろ、技術文書も面倒だから英語読めよぐらいの感じでなんか微妙

Microsoft、市販Xbox One本体の開発機化プランを撤回
http://www.choke-point.com/?p=16724

>>889
また、クラウドとは関係無いけど　どうした

>>889
MSが市販Xbox Oneを開発キット化する計画をキャンセルしたという報道は誤報。
現在も計画は変わらず、後日多くの詳細を公開する予定
http://kotaku.com/no-microsoft-didnt-reverse-course-on-xbox-one-dev-kits-1602522324

それ撤回されたのにいまだに白紙化前提で吹聴してるよなゴキちゃんは

こうしてゴキのいつも通りの捏造は失敗に終わったのであった

ゴキちゃん達は目の前の機械にだけしか興味ないからなあ
こういうネットワークソリューションなんか全く意味わかんないんじゃないかな？

ゴキブリだが謝罪します
全くのデマだったということを祈ってます

>>894
クラウドゲーミングとクラウドコンピューティングの区別すら付いてないもんな

>>894
むしろ
目の前にない機械ばっかり気になって気になって。
つーか、そもそも目の前に何か機械があるんかね。

>>895
ん？今何でもするって言ったよね？

>>897
PCが有るのは確実なんじゃね？
デマ工作や煽り用のコピペネタを即座に貼りまくる為に

ハイハイヨカッタネー
クラウドの凄いの出たら教えてネー

煽るのがバカと無知しかいない…

TITANFALL
FORZA 5
HORIZON 2
Crackdown
既に四本クラウドコンピューティング必須の大作が現実に見えてるな
SSODとHALO5もデディ鯖としてAzureを利用する
クォンタムブレイクも内容から言って使うんじゃね

SSODってサンセットオーバードライブか
判り難いからファンタオレンジにしようぜ？

本スレで提案されてたから仮に使ってた
そのレス見た瞬間から通称はファンタオレンジ以外あり得なくなった、訴訟

完全論破され続けてアンチも寄り付いてこないなw指くわえてみてるだけしかできないしねぇw

議論以前にクラウドコンピューティングとは何ぞや？を知らないまま突撃してくる子ばっかで話になってなかった

このスレはテクミンも近づかず

>>907
奴らには理解できない雲上の世界だから仕方ないんじゃね？
クラウドではAmazon、Google、MS以外の社名出ないから

PCのアーキテクチャしかもの語れないのかね？とは常々思う

ここは大先生の所と同じ臭いがする

また無知なのが迷い込んできたか

まあクラウドがすごいなら売り上げを英米取り返せたらいいね

>>912
そんなこと誰も語ってない
何が言いたいの？

>>912
そんな屁理屈こねた所でPS4の
ポンコツオンライン環境は改善しないよー

>>912
日本語変

マルチタイトルでは他機種に合わせられクラウドも意味が無く鳴くるのかな？

クラウド使用するタイトルは他機種だと出せない
マルチタイトルでクラウド云々という話自体が無意味

オン対戦のあるマルチタイトルはデディケイテッドサーバーとして使ってくれるだけでも良いんだがな
今更P2Pはやってられんわ

>>918
更に希望言わせて貰えばGearsのHordeみたいなWave重ねていくゲームの時に
敵の数や種類が増えるだけじゃなくAIが利口になっていく
って感じでｸﾗｳﾄﾞ使ってもらいたい

ストリーミングで高性能マシーンの配信すればよい

xeon+titan

来年以降は開発環境の差が歴然としてくるだろうな。eSRAM活用ステップ3でもう1080p化も難なく済んだし。
タイタン、ディアクソも1080pにアプデするようだな。

箱1独占だとクラウド使ってリアルタイムで高演算処理ガンガンかますソフトに着手出来るんだろうけど。
ローカルポンコツステーションの横マルチが足を引っ張るよな。

TESの新作でマップの自然表現に活用してもらいたいがベゼスダってあまりその辺の技術なさそうなんだよな

>>922
多分あそこは技術がないんじゃなくてグラフィックとかへの人の優先順位が低いんじゃないかなと

TESのグラはあのままでいいから
人々の生活がもっとリアルになるよう
AIを強化してもらいたいわ

SkyrimはOblivionよりAI妥協してたしね
グラフィックは十分だからそれ以外に開発リソース振ってほしい

「Xbox Oneのクラウドによって、非常に多くのメモリとCPU演算力を節約することができ、
　AIの経路探索を向上させることができる」
http://gamingbolt.com/xbox-one-cloud-can-save-a-lot-more-memory-cpu-processing-may-improve-pathfinding-ai
AIの経路探索専門ミドルウェア会社BabelFlux社CTO、David Miles氏：
「次世代機には全世代機に較べて多くのメモリとCPUパワーがあるが、それらの大部分は、
　連続的なゲーム世界の描画やシミュレートに使われ続けている。
　クラウドを導入することにより、非常に多くのメモリやCPUを消費する仕事を行わせる
　ことが出来る」

「我々は既に、自社でリリースしている経路探索ミドルウェアNavPowerのPC版で実現している。
　クライアントPCとMMO用サーバでダイナミックにセクションを再構築している。
　もちろんコンソール機のみでも出来るが、非常に限定されたものになる。
　そこにクラウドを導入できれば、より広いゲーム世界で経路探索が可能になる」

クラウドの実例ですねぇ
節約できたCPUパワーとメモリはグラフィック向上やその他の向上に使える

>>926
クラウドで肩代わりできる性質のモノは
グラフィック向上に結び付かないと何度言えば理解するのか

ハイブリッドクライアントやストリーミングなら何の問題もない
psnowのような旧ハードサーバーとかバカやらない限り

>>928
それができるなら新コンソールなんて作らなくても
既存の箱○＋クラウドで十分だろ

>>927
ゴキちゃん以前はクラウドで物理演算出来ないって言ってたよねw

連続的なゲーム世界の描画やシミュレートに使われるメモリが節約されることで
テクスチャを解像度の高いものに出来る、なんてことは有り得ないってこと?

あいかわらず0か100かの話しか出来ないゴキちゃんw

>>931
余裕で出来る

>>930
ゴキでもないし物理演算無理って言った覚えもないから俺に言われても困るｗ

はいゴキちゃん逃げましたw

>>929
そうだよ

>>931
CPUはGPUの処理を肩代わりするのは超苦手
CPU性能自体では比較対象にもならないi7 4770Kが
A10-5800Kに3Dベンチマーク性能で及ばないのもこのため

クラウドでリソースを節約できるというのは
わかりやすく説明すると
本来90の描画性能を持っているのに、描画性能とは関係のないCPU処理がボトルネックとなって
50の描画性能しか発揮できなかった時、こういう時クラウドのアシストがあれば
本来の90に近い描画性能を期待できますよってこと
クラウドがあるからといって90が120になったりはしない

屁理屈をこねてもタイタンはPS4で出ないぞゴキちゃんw

>>927
それ、お前が間違ってるから。

タイタンが全てであり、ゴキちゃに突きつけられた現実だよね
PS4は箱丸にすら劣る総合性能って事。
もうみんな分かってるよねw

i7はべつにcpuを描画に使ってないし

cpuで代替不可能なのはラスタライズ以降の処理で
頂点系は別に問題ない
クライアント側をラスタライズ専用にすればそれだけgpu負荷はへるわなぁ

あらま、ゴキちゃん泡吹いて失神しよったで
可哀想に(´･ω･｀)

つーか、ゴキって、AIの経路探索がどんだけ負荷の高い仕事なのか理解してないんだよなぁ

経路探索するには
　簡易的にモデリングしたマップデータ
　プレイヤーやNPCや武器やアイテムなどの位置や向きデータ
　各AIの傾向(攻撃的傾向や逃げ傾向など)
を全部メモリに置いて、CPUで演算するんだよ
そのAIにとってどの経路が最適なのかを毎フレーム演算するわけ。
CPU負荷も高いし、メモリ量も食うし、メモリ帯域も食う。

この仕事がまるまるクラウド側に移行してたら、Xbox One本体の負荷は激減するんだよ
グラフィックにも影響するし、fpsにも影響する。

ゴキブリが大好きなKill ZoneのAI関連記事をImpressで見返してみ。
Cell使ってるから高速演算だの、GPU活用して高速演算だのの話が出てくるから
でもそれ、結局CPUやメモリやメモリ帯域を消費してるんだよねｗ
それがクラウドに移動したらくっそ楽なわけ

そのころ、PS4は自分のCPUやGPUやメモリ使ってやらざるをえない

>>941
それはわざわざクラウドのサポートを受けないとできないようなことか？
違うだろ
非力なJaguarでも十分できてること

ここに来るゴキちゃんは
例外なく全員突きつけられた現実に
打ちのめされて帰って行くなw
箱一買えば良いのに

>クラウドがあるからといって90が120になったりはしない
そんな飛躍した話に持っていってるのってキミだｗ

君も言ってるじゃないか
本来90の描画能力もっててもﾎﾞﾄﾙﾈｯｸの影響で50程度になるところをそこから伸ばせるって
つまりｸﾗｳﾄﾞが無いよりあるほうがｸﾞﾗﾌｨｯｸにも好影響が出るって事だろ？

>>943
あーそれODSTのメイキング映像で見たわ。
クッソ複雑そうな処理やってんだよねAIって

>>943
過疎ってる時、人間臭いAIと対人したいって場合にはいいかもしれんが
俺は人で賑わってる普通のFPSでいいかなｗ

>>946
で、90が50ってのは
正しくPS4のことだとw
ゴキちゃん自爆テロやでこれw

>>948
はい話そらして逃げたーw

>>946
ことゲームに関してはCPU処理よりもGPU処理がボトルネックとなることが殆どなのが問題なんだよな
Crackdownみたいに極端なCPU負荷を作り出せば効果は大きいけど
わざわざ作り出さない限りゲーム内でそんな負荷にお目にかかれないのが現状

>>944
非力じゃ足引っ張るだけだろ
物理計算もやるなら結局頂点処理はサーバー側でやった方がいいってことになる

>>948
お前の脳が旧世代で止まってるってことさ。

次世代機でのAIはXbox One本体性能を超える演算力を投じて優秀で楽しいAIを実現できる。
本体のリソースを殆ど消費せずにね。
しかも、アルゴリズムの改善やクラウド側のパワーアップで後天的にAIが向上する。
これが次世代。

PS4という制限のあるハードの中で頑張るしかないのが旧世代AI

グラフィック処理のみならず
全てのオンラインプレイの快適性にも
繋がるんだよなー
PSオンラインってそれに比べると
オフラインも同然だし(´･ω･｀)

>>951
お前の発想はPCのままなんだなぁ

PS4もXbox Oneも、統合メモリハードなんだよ。
CPU負荷やメモリ消費量やメモリ帯域消費量を減らせば、
それはそのままGPUの使えるメモリ量やメモリ帯域の増加につながる。
つまりグラフィックの向上に直結するわけ。

>>950
逸らす？
ゲーム会社の立場になって考えてみろよ
A）過疎った時でも残った少人数が十分楽しめるようにAIを強化しまくる
B）過疎らないようにコンテンツの充実に力を注ぐ
AIに力を注いだとしても、少人数からの課金しか当てにできないのだから
まともな企業である限り普通はAIを強化するよりBを選択するわな
要するに技術的には可能であっても、>>943のようなAI強化に資金を費やすゲーム会社はないってこと

まあ俺たちは一足お先に
次世代の高みに昇るから
ゴキちゃんは10年後か20年後に追いついてきてよ

>>956
妄想乙の一言で蹴散らせるんだけど
どうする？(´･ω･｀)

ゴキの発想では、優秀なAIは過疎った時用らしい

現実のXbox Oneでは
　Titanfall・・・常に数十のAIが同時に動いている欠かせない存在
　Forza5・・・プレイヤー個々の行動を学習したAIは、オンでもオフでも最高の対戦相手

どれもゲーム経験を１世代引き上げるものだ。
過疎った時ようのAIっていう発想が旧世代機すぎる

>>955
メモリ8Gもあれば十分すぎてお釣りがくると思うんだがな

>>959
TitanfallのAIが>>943みたいな処理やってるんだ？
初耳ですわｗ

>>961
え？お前マジで言ってんのそれ？

>>961
俺、去年から知ってたよ

高度な処理やってあれかよ
やっぱ対人だけでいいわｗ

現実のクラウドの前にID:FKRQ04mK0敗北＆逃亡

今回のゴキちゃんも涙目で敗走かｗ
全く知識も知恵もない連中ばかりだな～

PS4より売れる予定あんの？

皮肉もわからない人ってｗ

CPUやﾒﾓﾘｰ帯域がﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになって90の物が50になると自分で言ってて今度は
>ことゲームに関してはCPU処理よりもGPU処理がボトルネックとなることが殆どなのが問題なんだよな
GPUがﾎﾞﾄﾙﾈｯｸｗ

ことゲームに関してってこのｽﾚはXboxOneと言うｹﾞｰﾑ機の御話してるんだが？

>>969
難しかったかな？ｗ
MSのクラウドアシストはCPUがボトルネックとなった時効果を発揮するけど
現実世界ではGPUがボトルネックことが殆どだから使い道薄いねって話

ボトルネックになることが、に訂正
ゲームやりつつだからだるいわｗ

>>970
現実世界知らないんじゃねｗ

現実のゲームでは、CPUが常にボトルネックなんだよ
AI、サウンド処理、グラフィックのコマンド発行、一部のポリゴン処理などなど
全部CPUの仕事ｗ

Xbox OneもPS4も、CPUはJaguar8コア(一部システムで予約)なので
CPUパワー不足は常に付きまとう問題。

PCゲームやってれば、CPUパワーが上がるとグラフィックパフォーマンスも
上がっていくことくらい常識でしょー

>>972
CPUよりもGPUパワーが決定的なことも常識なんだけどねえｗ

>>973
お前ってホント頭悪いよなぁ
PS4やXbox OneのGPUがパワーアップすんのか？入れ替えられんのか？
できねーだろｗ
お前が必死に、GPUパワーが～とか叫んでるけど、ピエロなんだよ

それに、PCのGPUには専用のメモリがついてる。
GPUとビデオメモリの間の帯域は、グラフィック専用に使い尽くせるわけだが、
PS4やXbox Oneではそうなってない。
同じメモリ、同じメモリ帯域を、CPUとGPUで「喰い合う」
だから節約することで、GPU側が使える量が増える＝グラフィックアップとなる。

このロジックを全く理解してないから、お前は負けなんだよ

でも、あれな
ついこの前、MantieとDirectXの比較デモで
現行のDXだと2～3fpsしか出せないところMantleは60fps安定って
やってたけどPCでDX12やMantleが使われるようになると
PCとCS機でかなり差がつきそうね。

クラウドコンピューティングについて言えPCゲームでも
そのうちクラウドコンピューティング使うだろうし
AzureはMSは強みだよね。

>>972や>>975が言ってるのは
GPUに十分な性能がありながらCPUが非力な場合だな
その場合はﾏﾝﾄﾙとかDX12とかあとｸﾗｳﾄﾞｱｼｽﾄが効果的
残念ながら箱1は違うから

>>976
また嘘言ってるし。
お前ってほんと知識ないなー

別に全部サーバーでやってもいいんだよ
遅延期になるものだけローカルでやるハイブリッドクライアントでもいい

>>974
前段意味不明ｗ
GPUが入れ替えられないからこそローミドルスペックしかない箱1は不人気なんだと思うんだがｗ

＞後段
そんな単純なものじゃない
使用してる物理メモリは同じでも
使ってる帯域は別
喰い合ったりはしない
それ以前に、それを考慮に入れても8Gあれば十二分過ぎるんだけどな

極端な話サーバーリソースいくら使っても良いんなら
リアルタイムレイトレでもいい

>>977
どっちが嘘つきなんだよｗ
夢を見たい気持ちはわかる？わけないがｗ
頼むから現実見てくれｗ

>>976
は？

頂点処理をサーバーでやればその分gpu負荷は減るよね

ゴキちゃんがワカラナイワカラナイ作戦に出たか！！ｗ

１年後くらいにこのスレ見たら失笑物だろうな

コンピュータって
プログラムに基づいて計算した上で
その計算結果を画面に表示してるんだろ？
計算をクラウドに投げて表示にコンピュータの性能を使えれば
そのぶん表示の質も上がるような気がするけど
この認識間違ってる？

>>982
おいおいお前もかよｗ
勘弁してくれここはどうなってるんだｗｗｗｗ

何の反論もできないゴキちゃんの負け～ｗ

GPU側でﾎﾞﾄﾙﾈｯｸが語られるようになったのはここ3～4年
しかもGPU本体の問題じゃないんだけど彼は認識してるのかねその事

>>987
いや、何トンチンカンなレスしてんのかなと。

自信のあるバカの相手はマジで見てて滑稽

何時ものパターンだよな
頓珍漢な意見でいちゃもん付けて反論されると相手を無知扱いするが反論はできないと言う
しかも最初はゴキ扱いするなとかいてってどんどん触角伸ばすのはもう様式美かｗ

このスレに来たゴキちゃんの中でも
一番アタマが悪い奴だったなｗ

>>990
>>975のやつもCRACKDOWNのデモと同じで
CPU負荷が高い状況を無理やり作り出して
CPUがボトルネックになる状況にして「こんなに効果がありますよ」ってやってるわけ

まぁ夢見るのも勝手だけど
クラウドアシスト3台分というのはもうローンチからずっと言われてることだけど
クラウドアシストを使って1080p 60fpsを実現してるゲームが
ポンポン出てこないのはどういうわけなんだろうなｗ

>>994
DX12もMantleもCS機で使ってる薄いAPIをPCに持ち込むものだぞ？
そこ理解してる？

>>995
解像度とかｆｐｓはまんまPS4にも言えることじゃんｗ

>>995
PS4にも1080p、60fpsなんてポンポン出てこないけど、どうしたんだ？
レースゲーなんて全滅じゃないか

ちなみにタイタンは1080ｐ化決定してるんですよ

>>996
DX12が汎用性の高いPCやモバイル機器間で共通のAPIを使って移植を楽にするというのは知ってるが
汎用性の低いCS機のAPIをPCに持ち込んでもあんまり意味なくね？

>>997
PS4はクラウド詐欺を声高に叫んだりしてないだろｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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