【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5310

ここは「PS3はコケそう」と思ったりしてる人達が、その予想について語り合うスレです。
コケの定義は人それぞれ。

？？？「(解析の結果)WiiUが性能低いとは考えていません」
？？？「世代間はキッチリサポートします、ほい次はあり得ません」
？？？「PS3は曖昧な定義で進んだため、軍事利用までされてしまいました。」
ノンフィクションだよ～

等々意見は色々ありますが終着点は同じ、PS3ｺｹｺｯｺ。

ご注意
・個人的にPS3を買うか否かは別問題
・他機種のPS3への影響を語るのはアリですが、他機種プッシュや叩きはスレ違い
・GKのような誹謗中傷や不謹慎なネタはお断り
・次スレは原則950とった人が立てる
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNGに。スレの有効活用を
ttp://browser2ch.web.fc2.com/

前スレ
PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5309
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1397293355/

まとめ、AA、お約束事等
避難所及び部活はまとめwikiのメニューから探してください
ttp://www.wikihouse.com/kokemirror/

コケそうな理由　Ver.6.74
集まらないソフト
･具体的なビジョンを提示せず、ソフト開発も明確な未来像も投げっぱなしのSCE。
･国内の有力タイトルが相次いで新型携帯機3DS向けに発表。
･VITA向けタイトルはE3でも大作に乏しい。平井社長も『大変厳しい
WiiUはローンチからPS3とのマルチが登場
･HD機としての優位性揺らぐ
･今期の黒字のために開発スタジオを閉鎖。将来タイトルの減少へ
PS4は見事にマルチばかり、ファーストは普及に向けPS4に全力投球。PS3タイトルは減少へ。
･SCEも国内サードのタイトル集めは苦戦とコメント
･アンドリュー「国内のPS4ユーザは洋ゲーファン」も上記苦戦を暗示
･PS4の販売は某小売チェーンの見解通り、3月末までの累計はWiiUをはるかに下回り、売れてません。

落ち込んでいく業績
･2010年度はついに465億円の黒字、2011年度も297億円の黒字化。2012年度は17億円の黒字ながら大幅減益(開発スタジオ閉鎖が寄与)、2013年度は81億円の赤字。
なお、ネット部門込みでは188億円の赤字。
　(※2009年度の赤字は570億円、2008年度の赤字は585億円、2007年度の赤字は1245億円、2006年度の赤字は2323億円)
･VITAはまさかのクリスマス週7万台、2012年11月にはついに4263台まで減少。業界に激震走る。海外でもやはり低調
･平井さんついに本社社長兼CEO。ソニー的には「ゲーム事業を立て直した功績」とかなんとか。正気か？
･VITA含む携帯ゲーム機の今期売上台数計画は500万台と前期比200万台の減。三年目に伸ばせず。
･新型VITA発売でも普及台数差は拡大。今世代は戦略はおろか戦術レベルでも敗北必至に。

ネットワーク部門の脆弱性
･PSN、SoEから1億件を超える個人情報流出で信用失墜。
･日米政府から流出対策を要請される状況で長期のオンライン停止。
･PSN停止に伴う各ソフトの発売延期、サービスは再開したものの実際には脆弱性が未だに残る状態。
･説明会前日に深刻な情報流出を確認しながら、可能性を報告するだけにとどめ被害状況を矮小化。
･決算短信にはこっそりPSNの減損実施のコメントが記載。やはりダメージは大きかった？
･GAIKAI活用のクラウドはローンチは2014年の地域サービスに。場所に依存しないのが、クラウドでは？？

よし、出来た

おつでし

おつん

おつおつー

PS3ってコケたんじゃないんです？

乙
ゲハ板的にはコケが確定するのはどう言う状態を言うんだろう
ソニーが公言したら？ソニーハードファンがコケたと認めたら？

前スレって落ちたの？
それともAA貼られすぎて書き込めなくなったの？

>>11
落ちた
多分、ある程度下がってた＆24時間以上書き込みが無かった
から

ｽﾚ立てから19日しか経ってなくても落ちるのね

ふむ

PS3が軍事利用ってマジ話かよw

>>12
サンクス

>>14
アメリカ空軍がPS3大量購入して安上がりなスパコン作っただろ
PS2も高性能過ぎて兵器転用の危険性がある地域への輸出禁止処置
具体的には弾道計算だな
時代が時代ならファミコンだって兵器転用されてたかもしれない
月まで行ったアポロ11号の演算装置よりもファミコンの方が10倍高性能だからな

>>16
なんかの与太話だと思ってたんだよw
まさかマジ話だったとは…w

>>17
事実だよ

PS3はSCEさんの中でももう失敗なんだ

>>18
あ、いやコケうんぬんじゃなくて軍事利用の事ねw

>>19
はい、それも含めて1の話からってことだよ

>>20
そういうことね。

ほう

保守だー

うなぎいぬー

おお？

しかし、昨日の数字どこも寂しいなぁ。

>>26

タイトルなのだから当然の結果かと

無いのだからだった

保守

乙

避難所が黒い件について。

>>31
真っ白です！

開発費を劇的に下げる方法は任天堂もまだ見いだせてないのか
難しいのかな

>>33
そんな魔法はないよ

自社で部品作るの辞めたソニーも同じくコスト下げなんて無理だよ

>>35
部品とゲーム開発費になんの相関性が？

開発費てのがソフトのことなら、上昇を緩める工夫できても下げることは難しかろ
3DSですらDSの3倍界王拳だっけ

次世代携帯機もソフト開発費上がるんだろうなぁ…

>>37
スマホや据え置きとグラフィック共通化でなんとか

>>38
任天堂も、携帯機と据置機の開発環境の共通化で
コスト下げるくらいしか、現在打てる手はないんだろうな

ところで今回、任天堂株主総会に岩田社長がいなかった分
ミヤホン、竹田さん以外の取締役員(君島さん大和さん、高橋さんら)の回答が聞けたみたいだね
正式な質疑応答のUPが楽しみだ

>>33
全て疫病神と言い切っても過言ではないソニーのせいですね。

>>33
むしろ任天堂はHD周回遅れだからな
しかもサードと違ってマルチ展開で少しでも売上稼ぐこともできない
PSファースト製で景気がいいのはポリフォのみ

>>41
周回遅れ？

PS3　箱○で苦労してきたサードは8年前からHD環境に適応しようとしてきたわけだ
ファーストのポリフォですらGT5の開発期間は5年　GT6も3年掛かってる
広大なフィールドや、サーキット、高ポリゴンの写実的モデルを作ってるわけでもない
むしろ一番グラフィック的には軽い固定視点のスマブラで今の延期祭りよ

>>43
まさか任天堂がHDの研究してなかったと思ってる？
研究したうえで、まだ時期じゃないとWiiを作ったんじゃないのか？

WiiUのタイトルの遅れは別にHDだからどうのって話では無いんだけどねぇ
それは今迄に散々言われてるのに全く理解出来てないんだな

そもそもHDの研究って、なんだろう？

適応した結果がANGINと…(失笑)

1080p 60fps固定のソフトはまだですか？

>>44
研究してたなら今頃苦労してるのは何でなんですかねぇ・・・

>>45
HDだからどうのって宮本が言ってるんだけどなぁ
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/130627qa/index.html
＞また、開発の規模について申しあげると、Wii UがHDになったことで、以前の倍ぐらい人手がかかるようになっています。
＞言い訳になりますが、全体的にソフト開発が遅れ気味だったのは、その規模の変化を読み誤った面があり、
＞しっかりした仕上げをしようとすると少しずつ（予定以上に）時間がかかってしまうという状況でした。

この発言が2013年の事なんだよなぁ・・・

HDにしたら工数がかかったって話で、研究関係ないような。

エキサイティング！

現地特派員のおっちゃんが言ってたけどまだまだ任天堂に技術が無いって言ってる人は居るんだなぁ。

HDだから人手が倍ぐらいかかるのは任天堂に限らず他の会社もそうなんやで。
まあ、全く頑張らないなんちゃってHD路線(IFとか)ならその限りではないが。

二ノ国なんかは確かに頑張ってたけどかなり金かかってたみたいだしね…w
二ノ国が評価されずにANGINみたいなのが評価されるとかおかしいですよカテジナさん。

>>49
HD相応の見栄えを作ろうとすれば開発に時間がかかるんだろ？
HDだから時間が掛かるのならHDタイトル全部が遅れなければならない

本当にHDから逃げたのは任天堂ではないってこったな。

うーむタイヤを変えたら曲りがしっくりくるようになったけど
今度は挙動がずれてアイテムBOXをスルーするようになってしまった

そもそも今のサードがHDからスマホに逃げ出してるの忘れてないか

>>49
それは規模の話だし
そもそもSDとHDでなにが違うか知ってる？

根本的にWiiUのゲームリリースが遅れたのは開発機と実機の差異にの見積もりが甘かったからだよ

>>52
そうでないと困るだよ
PS4で煽るのは決まって技術
ゲーム内容で煽るの私が知る限り皆無だし

困るんだよだった

彼らの言う技術やら高性能ってどういう意味なんだろうね？

スペックの高さと解像度の高さ

らいてぃんぐ・しぇーでぃんぐ・れんだりんぐ・あんちえいりあす等がぎじゅつ
1080pないぶしゅつりょくできて、最新みどるうぇあが動けばこうせいのう

PS4のナックはムービーでも処理落ちするって特派員のおっちゃんが言ってたけど
ゲハにいる一部の識者はゲーム内容が苦痛でも見た目が綺麗なら問題ないんだろう
視覚効果を補強する為のモノを崇め奉るリトルゼンジーがテクスレに山ほどおるしな
てっせれーしょん！てっせれーしょん！

ゼンジー北京じゃねえよ！

そんな横文字使わなくても
PSWなら高性能なんだろうよ

任天堂は枯れた技術の水平思考
最近は枯れるまでいかず1世代前感あるな

枯れた技術の意味は把握してるか

>>63
意味など無いよ。
文字の良い所は、背景の意味などなくても、表示はできること。
鳥の鳴き声が人の話し声に聞こえるようなもんか。

>>67
具体的に物を考える能力がない人間の見本かねぇ？

ＰＳ３のＨＤ版シリーズでミリオンソフトが１本も無い時点で
ＨＤだから売れるゲームではないことを
自ら証明しているようなものかと

色々なスレを巡る事で自分に対して多少煽りがあっても平気になった
お久しぶり。

>>69
意味はある。
ワールドカップでいうと今回日本は精神論を前面に押し出した実況をしてたけど
欧米等サッカー先進国の技術の前ではガッツだけでは無意味って事が露呈したかと思うし。
なにより日本はテンプレートばっかで自由にサッカーしてなかった

ゲームハードならなおさらスペックの有利不利って言うのはある。
任天堂のハードの性能が足りないという気はないけれど、
同時期においてソニーやMSと比較すると、
任天堂はスペックで少し不利（サードからの魅力に欠ける）という事になる。

サードからしたら新規獲得より続編続編で保守的なのも要因にある。

あんたはゲハスレを今後一切見るな

黙ってNGしろ

×ハードの魅力
◯開発費援助
そりゃ、普及台数もそこまで多くないし開発費援助もしてくれないんならサードはソフト出さないよね。

>>74
PS2が偉大すぎたのもあるかな。
EEとGSが当時としては技術の先を行き過ぎてた感。
公称ポリゴン数はハッタリ感もあるが、
ハッタリではなくてソニーの知識全てを集結しました、という、印象。

それだけに互換とか当時の最強スペックあれば
値段が高くてもPS3も成功するとSCEが勘違いしたのは残念無念。

据置に関してはサードはPSについていくのは妥当だった。
任天堂は独自仕様に突っ走りすぎ。

開発援助費用はユーザーからは見知れない情報なのでコメント出来ない。
ソースあればあってくれると助かる。

よりによってなぜPS2を例にだす？
同世代機では性能上最も低くかったというのに。

PS1・2・3で性能低い低いいわれてたのがよっぽどトラウマなのか速報民君は
SCEでさえPS4売れたのは性能じゃないってるのにな

PS2は当時カプコンの開発者がなんていってたか知ったら卒倒しそうだな

開発の援助については昨年、今年のソニー経営方針説明会、任天堂の2013年度決算説明会質疑応答にでている

>>78
VJやバイオ4なんかはセールスを理由に移植したんだっけ？

アゼイン氏は半導体を知らないのでしょう

なのに先進的とか、性能って何故わかるんだろう？

わかると主張するなら具体的に説明できるはずなのでぜひ説明してほしい

EEどGSが先進的とする根拠は？
EE自体はMIPSのRISCチップで命令セットが単純な分、ゲーム見たいな複雑な処理でパフォーマンスを引き出しにくかったと私はかつて聞いたことがある

また、DRDRAMは、私の理解ではバースト転送時以外はパフォーマンスが出ないはず。

しかもだ、この構成は64を拡張したものである。PS2が先進的なら64こそ先進的ではないか？

>>80
そうだよ

PS2版バイオ4のサイトにこっそりとある移植話を見るとゲーム業界の地獄の一片を公式に垣間見れるよね

消費者が性能とかよく知らないからこそ
なんだか分からないけど凄いものとして宣伝したマーケティングはそこそこ成功したんじゃないかな
ただ、それがイコールで売上に結びついたというのは錯覚な気がするけど

実際はDVDが見れてPSソフト（メモカ含む）が使えるので
安心して買えたっていうのがでかいよな

圧縮テクスチャデータの展開をEEでやってるせいでEEとGS間の帯域を無駄に食いまくって
VRAMもDCの半分しかないから凄く大変、みたいな事が当時言われてたなぁ

アゼインは何度もこの話題を繰り返してるが
毎回漠然とした印象論で終わって質問に答えないな

>>79
任天堂、2013年度決算説明会質疑応答
2014年ソニー経営方針説明会

の順番で見ました。

やっぱり任天堂とソニーの認識の違いが、明確に出ていますね。
任天堂は、方向が未来に向いてますが
ソニーは、終わってる企業
という認識があったのですがそれは変わりませんでしたね。

開発の援助行為は、仄めかす程度しかどちらも記述していませんが
十分に読み取れました。（ソニーの発表はナナメ読みしました。

>>81
20世紀のCSゲーム機として先進的な印象。

印象なので細かいことは言えないのです、半導体に触るハード屋ではないので。
具体的な根拠は、
ゲームをプレイしたときの出力映像や、処理落ちの、ありなしで判断しました。

仮定の話はしたく無いのですが、
自分がPS2より先にXBOXを購入していたら、XBOXは先進的といっていたでしょうね。

64が礎になったとしてもPS2がその志を取り込んで
大量生産できて安くて世界累計一億5000万台売れた、つまり広く家庭に普及することが大事かな、と。

そりゃあスペックだけで見たらアーケードのセガが20世紀は最強と思います。
NAOMIは凄い。

たのむから「俺にとって印象的だったから」を性能論の根拠にしないでくれ。
何の根拠にもなってない。
他の人が実例を挙げてるのに具体的に反論してくれ。

この話も例外じゃないが
前に排他的だ何だと言ってたが
自分が相手に理解してもらう努力をしてないのに
他人から理解してもらおうなんて絶対に不可能だからな

>>90
欲しているのは理解じゃなく服従だからじゃない？
しかし知りもしない人の印象論に服従する理由は誰にもないんだけどね。

>>88
自分が先に買ったら先進的？？

しかも20世紀の先進性ってなんだろ

任天堂さんが64放棄したのも何故か分かってないみたいだしなあ

思いこみでなにがしたいんだ？
SCEさんが素晴らしいとか？

俺には技術なんて分からんので遊んだソフトで語るしかないが、
マリオ3Dとかマリカ8を見る限りでは、Wii Uの性能はかなりのもんと思うがなあ。
あれだけ綺麗なのに60fps安定だし。

初代XBOXはPCアーキテクチャほぼそのままだから性能はともかくハード構成としては
先進性の欠片も無かったのだが
これも当時から普通に言われてた事

>>95
先進性と言ってもなあ

先だからいいと限らないし

で技術わからないとフレーム落ちとかだし
フレーム落ちはハードよりもソフト側が大きい

マルチでも完全に同一じゃないし
内部解像度で調整もある
意味がない

つまりアゼインは俺が良いと思ったものは先進的で凄い！
って事を言いたいのかな？

>>91
それは全くの誤解

たとえば、だけど
ポケモンX・YのサントラDISC4の86曲を
PS2で聞いたら色が色々と移り変わっていって綺麗だなあ、CD互換はすばらしいとか？

↑ただの例文です。

>>99
それより
20世紀の先進性ってなにかな？

>>100
6600万ポリゴン(笑)とか。つか、彼もそこまで深くは考えとらんだろうし、そんなに追求せんでも。

CD再生で音に合わせて画面に色々とエフェクトを出すなんてPS2以前から普通に有ったけど何言ってんの？
例文ですと書けば間違ってても許されると思ってるの？

>>100
それは
20世紀と21世紀でCSの世代を分けた際に
21世紀になって成功した、と言えるのがWiiとDS。
この２つは20世紀に発売されたPS2に売り上げで追い越せなかったなあと

あと、ゲーム先進国の日本は20世紀でゲーム性の成長が止まった（一旦後退した）、とかそういうことを言いたかった。

>>101
のとおりなのです。
その点は陳謝する。深く考えて発言してなかった、申し訳ない。

>>101
定義ははっきりさせとかないと

>>103
それなら20世紀はカタログスペックの先進性とやらで売れたってこと？

PS2が売れたのがそうだってことだよね

もうすこし、整理しないとなにが言いたいのか、なにが、したいのかわからないよ

そもそも自分の中でちゃんと理解できてない状態で発言してるのなら
他人に理解させたり議論を深めたりするのは無理な話だな

まぁ2000年になるまでの2000年の未来感と
2014年現在から見る今となっては2000年のSFじみた未来感はなんだったんだ

というのはわかる

ゲハやコケスレに出入りして長いんだろうに
同世代機で一番性能的には劣っていることは、バイオ4移植などでも簡単に検証できるPS2を
先進的だと自分の印象のみで語り続けるその思い込みの激しさは何なんだろう

PS2が売れたのは、DVDプレイヤー兼ゲーム機としては価格的にも優れていたってだけだよ

>>104
定義とかそんな大袈裟なもんじゃないと思うけどねえ。
あんましそういうのに拘ると、堅苦しくなるだけだし、もちっとおおらかでいいと思うんだけど。

>>108
いや、この場合は曖昧なのが問題だから
20世紀の先進性で売れたというならそれはなにか定義しないと議論できない

PS2のポリゴン数は設計仕様を元に計算すると出る確かな数字。
ただし、画面表示をしないで、1ドットのボリゴンを上書きしてゆくと
出る数字だが。

PS2のデザインは売れ行きに影響しただろうな
薄型でチャチくなったが未だにPS2を超えるデザインのハードはないな

>>111
私はそうは思いませんねえ

このスレ本当に色んな人間が見てるんだなぁ(白目)

>>113
大変いいこと

書き込む時点でこのスレでの話題に一定以上の関心があるわけだからね

PS2のデザインは大嫌いだわ
PS1のシンプルならデザインから
なんであんなに劣化できるのか

PS1はまだオモチャっぽかった
http://livedoor.blogimg.jp/childman369/imgs/0/9/091b3801.png

PS2の無駄を削ぎ落とした感
最初からHDD内蔵を考えてたんだなっていうエアフローの設計も感動したけどなぁ

このスレで俺だけのようだ

>>117
最初っからと言うが最初はHDDを内蔵する構造じゃ無かったぞ
HDDは外付けだった

>>117
>このスレで俺だけのようだ
テレパス？

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

>>120
いきなりなんだ？

>>121
コピペあらし
他のスレでも見かけた

>>122
ああ、なるほど

ソニーのCMセンスが帰ってきたな
https://www.youtube.com/watch?v=fPQZT2xpa7M

>>105
印象論に終始してるのは確か。

一定の理解は出来ているつもりなんだが、
各々のゲーム会社の方向性を
ここのスレに初めて来た人向けに、配慮すると
なんか知らんが変な文章になる。

ざっくりいうと
ソニーは終わってる企業、と書いたけど
これの意図はソニーは悪いって意味じゃあない。
ソニーのゲーム機はハードウェアのコンセプトが
設計段階で決まって完了し終わってる
・・・ような印象。←ここで変になる。

実際は、PS3の発売前のハードウェア仕様変更とか型番商法とかあるし、
当てはまってない。

不思議な事だが、文章にすると自分が要らないと思う部分が削ぎおとされていくから
誤解を与える文章になりやすい。送信する前に何度か読み直すよ。

長い。

>>126
セガはバカとなんとかの紙一重

>>127
間違い、セガじゃあない
ソニーの話だった

ソニーは勝つのが早過ぎた。

何で「長い」って言ったのか理解出来てないのか(呆)

長い割に頑張って読んでも普通に意味わからんよね

>>130
無駄に長い、目が滑る、何が言いたいのかちょっとわかりません。
三拍子揃ってるのは凄い。

まーだ見えない人と話してるのか
懲りないねぇ

>>130
ソニーは結構日本のならわしというか
験を担ぐ所があると思うんダヨー
でも文章にすると難しいのである。

歴代発売日とかで調べると分かると思うんだ。
でも一見するとオカルトに見えるからなぁ

>>133
歴代据置ハードの発売日の話

>>125の補足説明が>>133
って正直病気だと思います
オカルトとかじゃなく

長いこと天下を取っていた任天堂がああなったのだから
今後何があるか、わからない。

三洋が消滅した例もあるし、大手だからといって
どうなるか先は分からない。

>>135
えーと、要するに
ソニーの行動理論は
何らかの不可思議な験担ぎを踏まえて
物事を決めている節がある。

だから、先ほどの～～終わっているの発言に繋がってて、新しいチャレンジは難しく
出来ることといったら他社のメリットの吸収、は出来る。
んじゃないのかな、適当。

何故いきなり発売日の話に…
なんというか思ったことを全くまとめずに話題の関連性も気にせず書き込んでる感じだね
会話のキャッチボールができてないから相手にされない、というか誰もできないんだろうな

>>138
思ったことを書いてるだけ、ってのはある。

カイワノキャッチボール？
相手にされてるの？
まともに？
本当？

>>139
一定の理解を得ていると自称するなら話をずらさずに、印象論にも逃げずに、
なんでPS2が先進的だったのか、きちんと説明してくれ。

>>124
わろた
でもこれWEB限定なのか

>>124
つい最近エクスペリアでこの手のなんちゃって系CMやってたな
大画面TVで映画を見ていた→実はエクスペリアでした
って感じの奴

まぁCM内容はさておき
この薄型ホームシアターは良さそうだとは思ったｗ

煽りでもなんでもなく
心療内科に一度相談するべきだなこの人

>>140
自分がPS2を先進的と思った理由は、単なるゲーム機という括りを超えて
標準で映像DVDや音楽CDを利用できるように設計したことにある。

PS1はCDの音楽対応だけだったけど
PS2でDVDが観られるようになって
ゲーム買わなくても楽しめるようなハードにしてあるから、先進的と思った。

自分の知識内の範囲で語ってるので間違っているのなら、その問題となる部分を指摘して欲しい。

>>144
訂正：最後の発言を修正
×その問題となる部分を指摘して欲しい。

指摘は別にしなくてもいいです。

最初はEEとGSの話だったのに

＞EEとGSが当時としては技術の先を行き過ぎてた感。

なぜか

＞ゲーム買わなくても楽しめるようなハードにしてあるから、先進的と思った。

ゲーム買わなくてもいいというゲーム機としてそれはどうなんだ？的な部分に話が横ずれしている……
話しているうちにピントがずれていくのはどうかと思うが

>>146
自分で何が言いたいか分かってないか
荒らし目的ではないかと思ってしまう

・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNGに。スレの有効活用を

元任天堂社員のあの人もこの記事の内容認めてるし、
ガチで任天堂は古臭い組織なんだな…

岡本　基 @obakemogura ・ 1 時間
よく調べてるな、と思う。

岡本　基 @obakemogura ・ 1 時間
社長のいない株主総会､深まる任天堂の苦悩　　環境変化に対応遅れ、経営内部の規律にも乱れ | 週刊東洋経済 - 東洋経済オンライン http://toyokeizai.net/articles/-/41387 … @Toyokeizaiさんから

>>149
よく調べてるとしか言ってないような？

パクミンのツィート持って来てドヤ顔するとかマジでソニーハードファンの認識って数年遅れてるんだな…w

>>149
この人だれ？

>>152
任天堂を辞めたわりにはずっと任天堂に執着してて、
元任天堂社員、という以外に売りのない人。

お、ツイッター芸人か

「よく調べてる」ねえ

>>139
相手の態度は自分の鏡
君が他人から相手にされないのならそれは君が相手のことをどうでもいいと思ってるから

>>144
読んでの感想

基準が主観軸に偏り過ぎてて何をどの様に評価しているのかが分からない
理由は述べていると思うから理由に至る前提が欲しい
先進的だと評価できる価値観は何か？何が大事なのか？
楽しめるハードだけでは人によっては楽しめないで話が終わる

っと言ってみる

あと意味がわからない無駄な訂正は読んでる人を混乱させるだけだと思う
現場特派員さんみたいな雰囲気出したいんだろうけど

　　／￣￣￣ V￣￣￣ヽ
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l (ヽイ〃　　￣　つ￣　｀l_,/
ヽ(__i　　　　＿_,､＿_ノ　　|_)
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　　ゝ､　　二二二二ノ /
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　　　　　┃　　　　　　　　　┃
　　　　　┗━━━━━━━━┛

発狂するお約束。

やれやれ
都合悪くなるとAAで荒らすのか

君は自分の意見通らないことのほうが現実には遥かに多いことを理解してるのかね？

>>161
前も話したけど
ソクミンって失敗に対する耐性がないんでしょう

PS4
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147420.jpg

XO
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147421.jpg

Unko
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty147418.jpg

>>162
速報は傷舐め合う所だからなあ

>>163
で？

ゼノブレイド初報
http://youtu.be/e5m4iqcl-xw
↓
今回
https://www.youtube.com/watch?v=V0BLEytgSlI

ゼルダ
初報
http://i.imgur.com/mEamk3E.jpg

↓（無理でした）

劣化後
http://i.imgur.com/pvTpk.jpg

↓（これも無理でした）

ついにトゥーン化

http://dengekionline.com/elem/000/000/865/865647/zelda_03_cs1w1_1273x715.jpg

みんな一体誰と戦っているんだ…

>>166
で？
だから？

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-batman-arkham-origins-face-off
>開発者は、DDR3からのテクスチャストリーミングによる帯域消費と苦闘しているのだろう。
>WiiUは再び、他機種より相当に悪いパフォーマンスで我々を失望させた。
>もしもっと滑らかに動いていれば、影の解像度が低い事もテクスチャストリーミングの問題も
>看過出来ただろうに、残念な事である。

テクスチャストリームの問題
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/3/3/7/7/360_020.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/3/3/7/7/WiiU_020.bmp.jpg

低解像度の影の問題
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/3/3/7/7/PS3_005.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/3/3/7/7/WiiU_005.bmp.jpg

AFの問題
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/3/3/7/7/PS3_012.bmp.jpg
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles//a/1/6/3/3/3/7/7/WiiU_012.bmp.jpg

＜現実＞
アサシンクリード4、Wii Unko版だけフレームレートが極端に低い

Assassin's Creed 4: Wii U vs. PS3 vs. Xbox 360 Gameplay Frame-Rate Tests
http://www.youtube.com/watch?v=6QGNeLufdAU

画像
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty112785.jpg

http://i.minus.com/ibjJH5vUnvss6f.PNG
http://abload.de/img/creed_iv_comparej4s2h.jpg

まあ、このように都合悪くなると荒らすわけだ。

残念ながらSCEさんもWiiUの性能は低くないと言ってる

ゲハでがんばって自分の無力を知るとよかろう

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　
　　　　　　／任_豚＼　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|　
　　　　　 6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

>>173
ははは
どうぞ

城といえば姫路城がゲンシカイキしてすげえ綺麗に真っ白になったね

現地特派員のおっちゃんが言ってた事が本当ならこれは最適化が上手く行ってないからなのかい？
>>162
ソクミンというよりはボコボコにされても良いから構って欲しい哀れな構ってちゃんじゃない？w

>>176
要因はいろいろある

>>177
性能はあまり関係なさそうかな？

>>178
もちろんゼロとは言わない単純な演算能力ならPS4は大変優れている。

>>179
はんどーたいとかその辺よくわかんないけど計算するんならPS4最強って事か。
それはグラフィック(単純な見た目やフレームレート)に影響するのかな？

いったい何がスイッチだったんだろう？

性能では無くアーキテクチャの違いでは？

>>180
しないんじゃない？
CPUの性能低いし。
フレームレートがCPUのクロックに依存するというFPSの構造は改善されたんだろうか？

>>176
「割れ窓理論」とか言って必ずレス付けてあげるよって宣言しちゃったしねー

>>184
？

>>180

極短時間ならPS4の方が良くなるが
メモリが追いつかないから安定しないという欠点がある

>>186
つまりユーザが操作しなければ画面がリッチなPS4かつる！！
とはナックのせいで言えなくなったなぁ。

>>183
なかなか難しい

単純な演算能力ならCPUもWiiUより高いはず
シングルコアになるとあやしいが

メモリ(GDDR5)に遅延があるんだっけ？

>>184
割れ窓理論はちゃんとした科学的根拠があります。

非難するならデータをどうぞ

>>189
DRAMはもともと大きい

>>183
あららw
やっぱ"ゲーム機としては"言うほど性能高くないのな。
>>184
馬鹿にされてるってのを理解してても書き込みをする。
そこに痺れないし憧れないッ！
>>186
つまり、スクショと短時間のリアルタイムレンダリングムービー最強って事でおk？

>>189
現状遅延はどんなメモリにだってあるぞ。

>>192

PS4の設計思想はカタログスペック至上主義だから安定したパフォーマンスが必要な用途に向いてない

無視と放置は違うんやでー
人が居る状態での無視は荒らしにダメージ与えるかもしれんけど
人が居ない状況での放置は肯定とも取られるので適時突っ込んだ方が良いんやでー

>>194
アクションは苦手と言われてたスーパーファミコンみたいな物かしら？
PS5からは流石にカタログスペック主義は抜け出せるよね。

>>196
無理じゃないかなあ

>>195
まあ問題は荒らしが来ないと活性化しない本スレの現状なんだろうけどね。

何故かというと
SCEさんの客はグラが～萌えが～という人達が主流だから。極短時間パフォーマンスがでるというのは瞬間的にすごい絵はだせる

そういう方向で来てしまった

>>197
その無理は、SCEの能力的なものか、ゲームとして必要な物はおおむね任天堂が特許で押さえちゃってるって意味だろうか？

>>197
またこの人はキッパリと物を言うーw
とはいえ、そういう客相手に商売してたら先細る事くらいは理解してるよね？
それとも先細る事覚悟の上で商売してる？

>>199
でもね、SCEファーストタイトルで瞬間的にすごいパフォーマンス発揮してるものって、
無いように見えるんだが・・・

>>201
乞食は３日やったらやめられないって言葉じゃないかな。
確実な利益手放して、未知の利益追う勇気ってなかなか出ないもんだろうな。

>>202
1080pで十分じゃないかな

>>204
なんか寂しいな。
1080p自慢って。

>>203
一度楽な道選んでしまったら抜けられないみたいな感じか…

>>205
しかし、結局のところAAあらしにしても
優位性いってるのはそこに起因するわけで

アニメマニアは購買力あるし、PS3はBD搭載で相性も良かったからいいお客さんだったんだ。

それに頼ったからPS3は敗北しながらもここまでこれた
そうなるともう裏切れまい

>>208
どーかなぁ…？
ここまでの陶酔っぷりを見ると簡単には掌返しそうには無いように見えるんだが…w

>>209
グラに力入れないなら買うひとは意味なかろう

ゲハの大部分は、プロレスじゃないかな

>>210
白騎士のグラをWiiのゲームと思った連中だからへーきへーき(白目)

>>208
その金払いの良い特定のお客さんメインだと、この先が危ういなぁ

どのジャンルにしても先鋭化しすぎて客がおっさんだけになると一見安定してるように見えて結局萎んでいくんだよね
　
マジだろうとプロレスだろうとゲハでやってる分にはいいんですが
今はずっとヤバいのが主にゲハの外にいるのが困りもの
別に大局には関係ないけど迷惑この上ない

先鋭化しすぎたホビー鉄道模型・・・
あの一見さんお断りの雰囲気はなかなかのもの。

そういえば前に黒い人が言ってたアンチリア充の話でいうと
ここで標的にされてる黒い人もリア充なんだろうかね

>>215
やたらうなぎ食べてる様から、ウナ充であることは間違いない。

>>213
新しい顧客が付かなければ最良で現状維持だからな
減る可能性はあるからマイナスにはなるというのは痛い

>>211
速報ならどの程度ゲーム買ってるかね？

ゲハで暇つぶししてるのが多いように感じる。仮に買ってても有為な数ではない可能性が高そう

ここまで読了、
自分が規制されてて、避難所の雑談を読むonlyロンリーな状態になっているので意地が悪くなっていたのと、
てきとう気分でレスしてたので、
話の題材にする主張というより、感情的な自己主張の部分が強くなっていました。

主張したい論点を筋道立てて語れるように努力しますです。

>>129
長文を短く要約するということですか、相手に伝わるように努力します。

>>156
どうでもいいとは思ってないのですが、文章に書き起こすのが下手なのは薄々感じていました。
文章のキャッチボールはかなり下手なほうですね。

>>219

規制を解除してほしいのであれば、もっと読んでる人のことを考えたほうがいい。
今の状況では、何を言いたいか、どう理解してもらいたいか全くわからない。

>>218
ゲハで暇つぶしと言うより、（ゲハ含む）インターネッ上のコミュニティで自作自演したり対立煽ったり誹謗中傷したりする事が
ゲームであると思ってる節が。

>>222

それをやる動機が暇つぶしじゃないかってこと

上のAAあらしなんて何の意味もない
意味があるとすれば暇つぶしだよ

前提に、彼らにとって「ゲームそのものを遊ぶ」も「ゲーム感覚でネットを荒らす」も暇つぶしの選択肢でしかなく、
彼らの大半は後者を選んだのだろうと言いたかった

…んだけど良く分からんくなってきた。

>>224
ゲーム感覚でネットを荒らすというけど、ゲームって勝敗や駆け引きがあるんだが、
彼ら会話の駆け引きを放棄してないか？

まあ、ソーシャル・スマホゲーって、ある意味駆け引きや勝敗を排除してる気味があるからなぁ。
だからこその暇つぶしか。

>>225

暇つぶしなんだとおもうよ
本当に真剣なら私言われたら反論してくるはず
逃走するってことはその程度の覚悟でやってるってことだと思うよ

暇つぶしというよりは脊髄反射で乗り込んで来たらダンガンロンパでフルボッコされて涙目で敗走って感じがするw

いやその逆じゃねって話を今してたんじゃないの

すぐAA貼ったりと負け惜しみ的な行動取るから暇つぶしにしてはムキになりすぎなんじゃないかって思ったのよ。
暇つぶしなら反論された時点でスレ見なくなるだろうし。
間違ってたらすまない。

正誤は当人のみぞ知ることだからにゃー

当人もわけわかってないと思う

どちらにせよ暇を持て余してるようでうらやましい限り

>>219
前に否定してたけどそれって完全に承認欲求だよね
しかもその後他人に理解してもらえなかったことに拗ねてたし

まぁPS4のスペックはコンシューマ最強なのは間違いないからな
今回はソニーハードの欠点だったメモリ不足も解消されたし
使いにくい　ゲーム向きじゃないと散々言われまくったPS3も
なんだかんだでゲームはコンスタントに出てたし

構って貰いたいオーラ出し過ぎじゃね？

東洋経済
マーベラス会長兼CEO
中山晴喜氏インタビュー

不信のWiiUについては当社に限らないだろうが、今のところ積極的にソフトを出す考えはない。
次のプラットフォームをどうするか。
ソフトメーカーとしてはそこに注目している
(原文まま)

>>236

書いてたな
３ＤＳの次世代機のことだろう

マベの規模だと迂闊に据え置きに突っ込むのは危ないし余程確実に儲かるアテでも無ければ
現状だと様子見するのは当たり前では？

国内に限ればPS4もWiiU以上の不振だから、国内据え置き機はファーストがソフト出さないとユーザーにとっても悲惨な事になるね
WiiUはその点は安心できるが

PS3が予想以上に売れてるからなあ
PS4に移行が遅れるのは当然のこと
チカニシの母艦はもう海の底

>>238
据え置きやりたいらしいんだよね
会長

カイガイ進出狙うなら多少金かかっても据え置きの方がいいだろうしね
開発費ヤバいと言ってもAAA案件作るわけじゃないだろうし

>>241
据え置きに出す危険自体はともかく、現状選べる機種がないからなぁ。

>>242

森下さんもそうだけど、どっちかというともう趣味だね
据え置きって

趣味なら儲けを考えずにはっちゃけたゲームを出してほしいが、なかなか難しいんだろうな

>>245

逆、趣味的な発想でないとリスクが高すぎて出せないって話
一般的な会社だとやれない

>>245
そりゃ、上がはっちゃけたって、バグ取りやチューニングやる人が楽になるわけじゃないし。

>>246
なるほど、据え置き機に出すなら儲けを考えないって事かw

>>246
娯楽産業だから、趣味的なものないと根本的に存在意義がなくなるな。
ディズニーだって戦中の作品白雪姫でテクニカラーを採用するなど、
趣味的で妥協を許さないことをしたおかげでブランドが確立した。

>>249

だから、宮本さんは、われわれは未熟だって言ってるんだと思うよ。

>>250
でもまあ、伸るか反るかだけどね。
ディズニーのような成功したところだけが歴史に残るので、
死屍累々なのを忘れがち。

まあ、そこはスマホゲーでも変わらんが。

調べたら白雪姫37年だからまだ戦中とはいえないか。
40年のファンタジアか。
日本が欲しがりません勝つまではやってた時になぁ。

>>251

アメリカは自給自足できる特殊な状況だったからね
戦争中もMLBやってたし

>>251
ファンタジア40年…
1940年でアレやったのか…w

>ファンタジア40年
桃太郎海の神兵より前であれとか化け物だな

トムジェリも初期は同年代だよね。

据え置きソフトはそれこそファーストのコラボくらいでないと
専用では出せないんだろうな。

ぬるぽ

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>256
　（＿フ彡　　　　　　　/

PS4ってウォッチドッグスが出たってのに5桁行かなかったのか。
割とマジで深刻な落ち込みぶりだな。

洋ゲーで5桁復帰とかあるわけないじゃん

WatchDogsを買う層ってハードは最初に買って持ってる気はする
元々ロンチ予定では有ったし

PS4の国内での販売不振は結局のところゲーム機はコンテンツであることを証明してしまったわけ

国内サードさんの協力得られない。採算取れないから日本向けゲーム作りませんで
売れるわけがない

それで売れるといってるの速報とゲハブログみたいな連中だけだよ

カイガイカイガイ(白目)
XBOX360と同じ？知らんなぁ。

ソニーのゴミハードなんざ海外でもくたばれば良いのに

また君か

クラウド始まったな

【朗報】Xbox One一台あたり三台分のｸﾗｳﾄﾞﾘｿｰｽを使用可能
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1404384365/

azureサーバーか。
タイタンフォールはこれ無しではマトモに出来ないからXBOX系とPC以外には移植出来ないってね。

ぶっちゃけタイタンはクラウド無いと何ができないのかよく分からん
少なくともマッチングは終わってるぞ

「タイタンフォール azureサーバー」で検索検索ぅ！
一番最初に出てくる「
なぜXBOX Live Cloudなのか？ Titanfall 開発者が語るクラウドの意味。」ってのがわかりやすいかもね。

つまりキャンペーンモードがシングルプレイじゃなくAI混ざって陣取り戦ってのがクラウド使ってる所なのか

タイタンフォールはどうみてもサーバークライアントシステムにしか見えない

>>265
これの影響で各所でクラウド煽りやってる馬鹿がいるな

DQXでもNPCを全部自前で動かすオフラインより
サーバに任せられるオンの方がたくさん配置できるって開発者の話があったな。

>>272
すげぇ！何言ってるんだか分からねぇ！
と言うか基本的な技術分かってないよねそれ

後から幾らでも追加できるよって話なら理解できるんだけど

>>272
(・Д・)

>>273
いやいや、そこは馬鹿にするポイントじゃないよ。
オフラインだと見えてない場所にいるキャラの情報も全部保持してて
裏で動かしてるから結構大変なのよ。

その点、オンラインだと表示したいときにサーバに情報を要求して
もらったデータをそのまま使うだけで負荷が下がる。

>>275
サーバの負荷は除外？

Wii版が出た時にオフラインモードはオンだとサーバーでやってる分まで全てスタンドアロンで
処理しないといけないからかなり最適化しないといけなかった、みたいな事は言ってたね
FFCCEOTのプログラマの人が頑張ってくれたとか

キャラの位置情報をリアルタイムで鯖管理って事なのかな？
それならまぁ

>>276
クライアント側の負荷の話だからね

レイテンシがクリティカルな部分以外はサーバー処理は分かるが、そうするとサービスが客減ると維持できないわけで

>>279
それの究極系がクラウドゲーミングか

>>280
オンラインゲームと言います

>>281
クライアントの負荷の話ね。

やばい話。
ttp://news.ameba.jp/20140704-293/
SCEの『PlayStation 4』と『PS Vita』が特許侵害で訴えられる　内部告発の模様

ソニーの特許部門の偉い人が、訴訟もとの会社へ移籍しての訴訟とか。

ソース
英文
ttp://dockets.justia.com/docket/massachusetts/madce/1:2014cv12745/162167

272.

あれだけバカにしてたPS3が1000万台いってどう思った？
2014年07月04日 19:51

DQXの話って何処で読んだのかと思ったら社長が訊くで有った
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index5.html
＞藤澤：単純に言うと、もともとサーバーとクライアントで分散して処理するつくりにしていたものを、
＞オフラインのときはサーバー側の処理もクライアント（Wii本体）で動かさないといけないので、処理が重くなってしまうんです。
＞それをどう解消するか、技術陣の腕の見せどころでしたけど、最終的にはオンラインよりサクサク動くようにしてくれました。

このおっさん、相変わらず任天堂に絡んでんだな。マベは何も言えないんだろうか。

岡本　基 @obakemogura ・ 5 時間
歴史を振り返ってみて、SCEさんはPS1の頃からインディー支援してたと言えるので
（当時インディーという言葉はゲーム業界には無かったが）、やはり説得力があるね。

岡本　基 @obakemogura ・ 5 時間
マイクロソフトはXbox Live、そしてXNAやXBLArcadeなど、
前世代で素晴らしい試みを始めたのだが・・・・
本業との兼ね合いか、方針が揺らいだのが響いてるよなあ。
Steamとの関係も色々やりようがあったのでは、とも思うし。

岡本　基 @obakemogura ・ 5 時間
残るもう1社は、作るゲームには大いに期待してるけど、プラットフォーム企業としては、
「物事を決められる」体制になってほしい気が・・・・。
どういう方針を取るか以前じゃん、今。

>>286
ただ「任天堂と名指しするな」とは言われたみたいだな
直接名指しはしないようにしてるみたい
それを考えるとプラチナ神谷氏も直接名指ししない方法が「ｳﾄﾞﾝﾃﾝﾆ」なんだろう・・・
あまり意味を成して無いがｗ

元岡の内容にツッコミ入れると・・・
・SCEは過去、素人にゲーム作らせて儲けをピンハネしようとした事が有ったな・・・
・スチームは1プラットホームだろうから単純にそのまま組める訳が無い
スチームのゲームを提供してもらう事は可能でもスチームと組むって話になると儲けの取り分で絶対荒れる
つかユーザーからは「PCで良い」って言われる
・プラットホーム企業として市場を形成させようと努力してるが空回りしてるのは確か
方針を上手い事取れないのも事実・・・ただしそれは表向きの話
おそらく今世代の据置は絶対的勝者は存在しない
しかし時間が経つと最終的に頭一つ分だけ任天堂が抜け出るような気がする
そんな印象を先日のE3で感じ取った

PCでいいって言うほどPCでゲームする人はいないんだよなぁ
やっても高スペックなんて要求されないブラウザゲー
ゲームと言ったら携帯機か据置って刷り込まれてるのは日本が一番

もしも、これから全部こういう濁したような言い方になってたら笑うw
黒い人通して上から言われたっていう証明みたいなもんだもんな

>>287 >>289
いや、名指しで言ってる呟きもあるよ。

> obakemogura @cocominap ソニーとマイクロソフトの2社はそうでしょうね。E3カンファレンスでも両社とも、
> 「うちはこのインディー作品が出るぞ！推すぞ！」って競ってましたし。
> 約4時間前

> obakemogura @cocominap 任天堂は他社との対抗上、言うだけはいうとしても、実質スルーかなあ・・・。
> 米国子会社はインディー推ししたくても、決定権もってる日本側で、
> どんだけの人がインディーゲーム遊んでるんだろうか？
> 約4時間前

自力で何も成功できないゴミが古巣に未練たらたらなのはよくわかったからもう貼るな

>>286
>「物事を決められる」体制になってほしい気が・・・・
SCEというかソニーのことだな。
ソニー製で期待してるゲームってなんだろう？

出て行った以上、インディーズとして拾ってもらえる可能性はゼロなんで
逆恨みしてこういう発言になるんだろうなあ……

>>293
インディーズを拾うSCEえらい、みたいなこと書いてるけど、
当人からは今更インディーズから始められるかって気配がプンプンするね。

岡本さんの話いろいろいってもなあ

>>295
面白いゲーム、ヒットゲームに関われなくなった人間は、業界としては存在してないも同じ？

なんだかんだとひたすら難癖つけ続けているよりも
その分を、こんなゲーム作りました！とか、こんなゲーム作ってます！
というつぶやきにした方がよっぽど良いと思うけどなぁ
特に個人が特定できる状態だと
もし転職したくなっても、相当優秀じゃないとこんな人雇ってくれるところないんじゃないか？

岩崎と同じで作ったものの結果・実績がないのに偉そうなこといっても何にも説得力ないのが悲しいね

>>296
過去にヒット作に関わってはいても責任のある立場ではなかったから
本当の意味で実感を伴った業界の話はできない人でしょ

>>299
つまりミ(ry)か

書き忘れ
岡本=ミ(ry)とは1ミクロン足りとも思ってないので念の為

SCEがPS1の頃インディーズ支援っていうけど
ウケたら元からやってた連中外してタイトルだけ取り込んでたイメージしかない

というかゲームを売り出すチャンスを作ったのはいいけど
一発ネタであって続編作れるほどネタが続かなかった

いつの間にか台風きてて噴いた

>>296

というより何の影響もないでしょ

竹田さんとこのスレみてると
性能でマルチとか信じてる人がゲハでは多いのがわかるね。

俺も以前はそう思ってたけどおじさんのおかげで金と普及台数が原因って知る事が出来たな。
DSにCoDとか出てた時だってあるし。
つーか、ファーストに金出して貰わないとダメなAAAタイトル増えすぎだろ。

あれ本気にしてるの

>>308

本気とは性能の件だろうけど
実際、開発費が原因なんてゲハで理解してるのはあまりいないかと

>>309
もしかして:PS4がゲーム機としても性能高いと思い込んでるから聞きたくない。

>>310

聞きたくないというか
そういう話自体ゲハでほとんど話されてない？
開発費用の話なんてスレでもほとんどみないし

>>311
言われてみれば…w
吉田氏の「AAAタイトルうんぬん」のスレくらい？

AAAクラスだとPS4やXBOXONE、WiiUなら100億円ぐらいにはなってしまう
100億円で広告費も100億円となると200億円？？？

このクラスになると1000万本ぐらいは売れないと十分な利益でない
リスクが大きくなると得られるリターンはやっぱり営業利益で30％はでないときつい。
いや100％でもおどろかないが100％ぐらいの営業利益率となると1500万本以上は売らないと難しいだろう

>>312

ああ、少し見たけど
吉田氏のいってることはもっともだが開発費なんてユーザー現状知ることができないので
AAA欲しがるのも無理はない。
ソニーハードファンはグラフィックがすごくてボリュームがあるゲームが素晴らしいと薫陶受けてきた人ばかりみたいだし
実際それをいまでも欧米のSCEさんは売りにしてるしね

開発費の話なんて表に出てこないし
ファミ通に載るような開発者のインタビューだってお花畑のような話ばかりだし

>>315

そういうことだよ
竹田さんのスレでもそういうビジネス的なスキームの話をあえてしなかったのも
知らないのでお話しても信じないだろうと思ったからだし

>>314
一千万本売らないと利益出ないってオイオイw
ANGINみたいなのは論外だけどそっちもダメでしょ。
AAAタイトル欲しがるのは得体がしれないタイトルを買って損したくないからなのかしら？

真面目な話題の中悪いのですが、少し書き込み

>>221
繰り返しになりますが、努力します。

>>233
自分を認めてもらいたい、という承認欲求は自分にあると最近は思うようになりました。
認識が足りてなかったのかもしれません。

>>317

1円でも利益でるとなるともっと低いよ
しかし、100億円かけて利益が1円でしたじゃビジネスする意味がないもの

30％はほしいよ
10％だと3タイトル作って一つでもこけると大赤字だ

>>318

努力みたいに堅苦しく考える必要はない。

相手のことすこし思いやるだけでいいんだよ

農家が燃料高騰や豊作貧乏で出荷箱より安い野菜作ってても
もっと安くしろとか普通に言って来るし門外漢からしたらそんなもんよ

ユーザーが保守的になるのはむしろ当然だね

一番わかりやすいのがアイテム課金やガチャのゲームだ
人生には限りがあるわけで、大切な時間やお金をつぎ込んだゲームが
いきなり打ち切られたら次は打ち切られないゲームを望むようになる

コンシューマも同じで、いちど言わゆるクソゲーをつかんだらそのメーカーの心証が
とても悪くなるだろう。

>>319
なーんか相当危ない橋渡ってるみたいな事になってんのな…w
どこかで歯止めかけられなかったのかな？

まあとりあえずコケたよなｐｓ３

>>323

任天堂さんはWiiとDSで歯止めを変えようとしたが残念ながら失敗した

いろいろ理由があるが要約すると任天堂さん以外望まなかったからだ。
人間は短期的なことしか考えないケースが多い

ボリュームｊを考えないと開発費は同一アーキテクチャ―上で開発すると
経験効果や素材の使いまわしでコストは下がってくる
次世代でどうなるかとか考えない。

なぜそうなるかというと現場は、目先のタイトルの利益しかみないし
経営者も創業者が退いて自分の人気つまり4-6年スパンしか見なくなってる
こうなると自分の世代だけなんとかなればいいとなってしまう

歯止めをかけようとしたが失敗しただな

自分は、ゲーム暦は比較的長く、
ゲームの知識を、プレイした範囲においては持ってるので勘違いしていたのでしょう。
実際には業界の知識は皆無ですし
ハードウェアの知識もぜんぜん分からないです。

>>320
そういうものでしょうか。

いずれにせよ、真面目にハードの話をしている場にて
自分がゲームをプレイしてる時のような感覚で、
適当な発言をするのは間違っていると思いましたし
自分の守備範囲内で読み手にも分かりやすく書き込みたいと思います。

>>327

真面目な話以外は適当書いてるよｗ
うなぎいぬーとかｗ

>>325
短期的思考ってだけじゃなくて、カネがかかるほど競争相手が脱落するからどんと来いだったのかもね。
実際寡占化が起きたわけで、競争がなくなったことを喜んでいるのかも。
ただ、大量絶滅は種間の競争とは別に起こるってことは考えられないのだろうな。

>>325
WiiとDSでも絵作りを工夫すればそれなりに綺麗と言われるグラは出来るのになぁ。
散々WiiとDSをコケにしてた人たちがANGINみたいなゲームを持て囃してるをのを見るとちょっと複雑だね。

>>329

たいていのひとは自分だけがよければいいので
業界全体のことを考えてる人は少ない

いま、SCEさんにいってるのもそこ。
せっかくうまく行ったんだから業界全体によい影響がでるような指針を出してほしいと

>>330

日本ではPS4タイトル出せる会社は皆無

結局は開発費にぶつかる
日本一さんやガスト、コーエーさんが積極的にだせるのは開発費安いからだよ

でやすくなるとグフィックかボリュームが犠牲になる

ファルコムのひとがいってたよプログラマブルシェーダで開発は大変だってしかたないね

アベ慎之介かだれかかな

>>331
上手く行ったと言っても、SCEにリーダシップが生まれるとは期待できんな。
業界の問題へ解答出してくれるわけじゃないもの。

>>332
ゲーム業界としては固定シェーダが主流になるべきなんだけど、上手くいかんもんだなぁ。
PCが開発の基準だからか。

>>334

期待できなくても努力はしないとね
現状では任天堂さんにそのあたりは無理だし

プログラマブルシェーダ以外の選択肢がPICAしかないので難しい。

開発手法もみんなプログラマブルシェーダ前提になってる

>>332
任天堂のWiiやDSのタイトルに対してグラガーグラガー言ってたのになぁ。

>>336

今でもいってるよ

すごいグラフィックには相応のコストがかかることを知ってる人は少ないし
それはそれで仕方ない話だね

そりゃエロゲ大国になるわ

>>337
>今でもいってる
うわぁw
あいつら本気でPS4や3なら無条件でグラが綺麗になると思い込んでるからなぁ。

これからはwiiuの時代なのにps4を信じる馬鹿は救いようがないなw

でもすごいグラって日本では売れないよね

なんか来たようだが
WiiUは失敗だな

>>339

結局の所任天堂さんみたいに自社のコンテンツでは誇れないから
スペックとかAAAタイトル煽りに終始するのだろう

最近の任天堂てグラ以外に誉める要素ある？

天下のGT7()とアンチャ4()がいつ出るのか知らんが、
売上はマリカーU>>>>GT7、2DマリオU>>>>>アンチャ4だからなw

まぁ、任天堂が強すぎるのが悪いw

>>343
本気でANGINゲーを誇りに思ってる奴は確かにいなさそうだな。
…いや、ちょいちょい居るか。

>>346

いいんじゃないかな
私は別にかまわないと思うよ

ゲハだとたいていプロレスみたいだし

マリカてラスアスより売れてないやん
ヘイローの何分の1じゃん

>>348

プロレスしにきてるだけかと

コケスレで任天堂持ち上げ煽りしても意味ねーよ
速報いけ

>>348
そりゃ出たばっかだからな。
当たり前だろ？

マリカーのジワ売れの凄さを知らんわけでもあるまい。

プロレス＝嘘って考えてる人達か

嘘の売上を誇るのとプロレスを一緒にしないで欲しいな

やっぱり任豚って糞だわ(確信

プロレス始めたみたいだから以下放置

プロレスというと風車の理論か？

最近「プロ」という単語を見るたびに生ハムが食べたくなる

豚と痴漢のコラボレーション(笑)
http://hissi.org/read.php/ghard/20140707/RzFlKytCRmQw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20140707/N3hYTzI4NDQw.html

プロレスとはいえ、ガキゲー煽りは普通に不愉快だし自分の首を絞めてる事にもなるだろうからやめて欲しいなぁ。

>>358

今でも蔑称言い始めてるとみてると真面目な話されるとこまる感じだし
煽りはやめないだろう

NG機能って知ってるかい？

NGにすると普通のレスも消えるお節介機能付きの専ブラ使ってるしなぁ。

ゲハで煽り荒らししてるのの中にはそれなりの割合で業者が紛れてるって自分は考えてるけど、
（集団で一斉に現れたり消えたりする特徴etcとかで）

真面目な話をされると困る＝無知な人が無知なままで居てくれないとPVやアフィリエイト的に困るとかなんだろうなあ

仮にアフィ業者なら全部自作自演で済ませちゃうと思うけどね
どの道臭いレスだけ抜き出すかねつ造するだけだし

>>342
今の任天堂はアイディアが無いのが丸解り(マリオカービィヨッシーと新要素が●●が巨大化一辺倒)で
開発分散するデメリットしか無いから据え置きは辞めるべきだね

>>364
確かに

>>364
ははは
ないない

>>366
イカとか見てたらそれは無いと思うんだけどなぁ。

>>367
？

>>368
あ、ごめん。
イカとか見てたら任天堂がアイディア無いとか言えないでしょって意味ね。
ちゃんと書けてなくてすまない。

>>369
わたしが無いと言ってるのは

据え置き辞めるなんてないないだよ

撤退してくれないと困るんでしょ
SCEさんには自力でなんとか出来る力あまりないし

>>370
あぁ、そういうことね。
それは確かにあり得ないな。
情報中毒者なので次のハードがどんなのか気になるけど大体あと3～4年しないと情報が出ないんだよなウボァー

撤退すれば任天堂はソフト屋になってPSにソフト出す、とか夢想してるんだろうなあ
クレクレスレの無償譲渡君もとい無銭飲食君とか典型例だな

アイデアならSCEさんの方がないだろう
一兆円近くロスだしたのにPS4で従来の延長から抜け出せなかったし

>>372
次はまだまだ先だよ

失敗したからほい次なんてあり得ないよ

>>374
た、タッチパッド(小声)
…シェア機能(小声)

しかし、水面下ではいろいろ始まってる
いずれでてくるだろう

>>375
次世代機のヒントだけでも良いから見せてクレクレ任天堂。

>>378
まだ、だせないだろう

>>376
それはあるものを取り込んだだけだよね

>>373
まぁ無量大数が一レベルでそれが有り得たとしてもどうせ連中は買わないんだから
端から相手にするだけ無駄でしかない

>>381
ゲハに世の中かえる力なんてないよ

>>372
あと3～4年も、なんてのはユーザ側の観点だけど、据え置きの問題点解決するための時間としてみたら、
任天堂にとっちゃあと4年しか無いって気分だろうな。

>>379
まだかー
待ち遠しいなぁ。
>>383
開発費はこれからも右肩上がりなのかなぁ。

>>384

少なくともいえるのはPSについていくとそうなる
SCEさんはグラでしか差別化することができないので
グラグラいってる

まあ、そういうアニメマニアやバイオレンス系を客にしちゃったからしょうがない
もうやめられまい。SCEさんには勇気も能力も無い
もうカタログスペックをオラクルにする人たちに最後までこびるしかなかろう

>>385
任天堂がなにか対策を実行しだしたら、すぐ真似するような気もするけどね。
真似できるかどうかは別にして。
PS4ではできなかったけど、今世代の覇者としてある程度金たまったら、
誰かが実行した実験をなぞるようなことするんじゃないかな？

>>386

もちろん
そもそもSCEさんは自力ではできないのでパクる気は満々だしｗ

>>385
以前あなた、アドバイスして少しは変わったみたいな事言ってなかったかい…？w
あまり変わった様には見えないぞ…w

ただし、この手の新しいビジネスモデルは、先に導入したほうが圧倒的に有利である
かつて携帯電話で割賦販売をソフトバンクが始めたとき
成功するなんて考えた人は少なかった。

ところがドコモも、auも真似て結局、先にやったソフトバンクが価格でも主導権を握ったわけだ
それは今年、ドコモがiPhoneを得て、新しいプランを実行するまで続いた

やはり先にやったほうがいろいろ得られるものがあると私は思う

>>388
アドバイスで変えられる範囲越えてるんだよ。
組織を改革しなきゃならないし。
まず平井社長を馘首するところから？

>>389
auでもドコモでも多分考えついた人はいると思う。
組織として実行できなかったんだろうな。
結局成功したのを見て後追いするしか無い。
失敗が許されないってそういうこと。

>>388

もちろん変わった部分もある
一番変わったと思うのは、悪い話を共有するようになったことが
私は、ナックについて意見したんだが驚くべきことにCEOはそれを知っていた。

また、PS4は性能を極端にあげるよりも生産性も配慮されてる。
この点はSCEさん事態がWiiUは性能が低いとは見てないといってることからも明らか

繰り返すが、問題は従来の延長から変われていないことなんだ
延長の中で変革してもそれは限られてる

今後も据え置き続ける意思があるのはわかるけど
近い将来でソフトの開発費高騰に歯止めをかける方策はあるのかね
任天堂だけやる気でも他のメーカーが二の足踏んでちゃWiiUと同じ失敗になりかねない

>>391

そう、MOVEだってSCEさんは発表したときに
僕達のほうが先に研究してたんですよって自慢してたが
なら何故さきにやらなかったのだろうか？？？

出せなければ意味が無い
振動や、アナログコントローラを先に出してうまくやった過去を否定してどうすると思ったしだい

>>393

ひとついえるのは、おそらく3DSの次世代機は少なくとも720HD、もしかするとフルHDという
解像度になる可能性が高い。こうなるとゲームはマルチにしなくても
素材の共通化はできる。サードさんに聞いた限りでも、解像度が据え置きに近くなると
いろいろコストダウンにはなるらしい

あれ、Juneの仕様かコテがマドだと変わるな

>>394
んーでも振動やアナログコントローラは任天堂が発表してからじゃなかった？
本家が実際に出るまでに、モノにしたんだろうけど。
ここら辺の形にする技術力は、ソニーに残ってる。
だから任天堂はギリギリまで発表しなくなったり、特許でがっちり固めたりするようになったんだな。

>>390
まずは出来る範囲でって事か。
>>392
あ、ちゃんと変われた部分もあるのね。
「固定客の批判を恐れない」とは言ってないって事はその辺はまだ変わってないかな？
国内ではIFとCHがアニメマニアどんどん連れて来そうだしなぁw

>>397

そう発表してからだけど発売はSCEさんのほうが先だったから
世間での認知は逆だった

結局はものとして先にだせるかどうかのほうが大きい
もっとも、ハードの仕様では勝敗はきまらないけど

>>398

もちろん変わった部分もある
私はそのための努力をしてきたし、今後も継続する

仕事のためでもあるがｗ

>>400
お疲れ様ですw

>>395
株主総会で言ってたコンソールの統合というのがそれなのかね

>>402
その可能性が高いと思ってる

>>401

そうしないと業界はよくならないと考える私の信念だね

ロンチはフルHDパネルでポンだな(スティック

>>385
SONYなんざ早く消えれば良いんだよ
あの会社がやって良い商売なんて一切無い

>>406
きたきた
残念でした

>>400
ソニーのハードなんて地球の資源の無駄遣いだろ

>>404 >>407
テメエはソニーを破滅させれば良いんだよ

ドコモの新料金プランに関しては
他の会社も月額が横並びの所を見ると、相当ぎりぎりな値段設定だったんだろうねｗ
ソフトバンクなんかは新料金プランにすると適用できなくなる割引サービスが後からどんどん増えていったようだし

>>389
任天堂が水面下で着々と準備を進めているであろう新しいビジネスモデルが表に出るのは
3DSやWiiUの次世代機が出る前になるのかな？

>>409
ははは

>>410
多分同時じゃないかなあ

ゲハでなにいっても変わらんよ

社債の返還もあれだけ騒いで表では全く話題にならなかった。

ここは小事も大事にして騒ぎたいだけの人が集まる場所

>>414
そうだね

本当に成し遂げたいなら行動するべきだ
私はそうしてきた

>>404
この手の業界って競争で成長するんだよね。
お互い健全に切磋琢磨してもらいたいな。

新ハードロンチのトリプルA作品、PS4『KNACK』はこうして作られた
ttp://www.inside-games.jp/article/2014/07/07/78403.html

ナックってAAA作品なのか？ｗ
どういう基準で決まるんだろ？開発費？

>>417

外注費だけで4億5000万円か・・・

このスレでナックやったことある奴いんの？
俺は動画勢だが明らかに金かかる場所ないクソゲーだとはっきり分かる
金掛かってるとしたらディズニーのCGアニメばりに動くムービーだろう
あのゲーム画面で億も金かかってたら無能すぎる

>>420

億かからない据え置きのパッケージなんてまずないよ？

漆黒さん！
ナッククリアしよう！

>>422

もういいよｗ

あと潔白です

英文なのでどこに書いていいか、わからないので
ここに書き込み・・・

Pre-EVO 2014 Roundtable Discussion: 6 Top Players, including Daigo, talk about the future of Ultra Street Fighter 4's tournament scene.
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140704102/
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140704102/index_2.html
グラフの力すげー（実際にはグラフではありません

漆黒さんと言われて自分だと知覚しているということはつまりそういうことなんです

ピリッとメモリスレを追っていくうちにどんどん書き込む気が薄れてきたよ

ソクミンやテクミンのいつも通りの行動パターンだったな

>>427

演算能力いってるだけでしょ

見てきた。次はバンド幅になってるのか
そもそも、レイテンシを隠匿できると勘違いしてるとこで間違い。
あの処理手順で隠匿できるのは演算順序が完璧に決まってるケースだけのはずである。

作業をする時に必要な道具や材料を直ぐ手が届く範囲に用意して置けるかって話なのに
倉庫を広くして運んで来る台車を大きくしましたって言ってるようなものだからなぁ

あの手の人たちは事実でも自分の考えと違う場合は一方的に否定するかスルーするだろうからなぁ
何言っても無駄だろうね
違う意見を聞き入れる人はそもそもゲハに居着かないだろうし

任天堂のゲームやるならwiiuで十分だし、どうでも良いな。
洋ゲーをwiiuでやる理由ないし、ps箱とは完全に別物よ。

あまり奇形ハードに拘り過ぎると、wiiuみたいに大外ししたとき取り返しがつかないからほどほどにして欲しいね。
任天堂の主力ソフトをほとんど出して、それでも国内は洋ゲーマルチだらけのps4とほぼ変わらない勝負している時点で終わってるよ。
結局、ps4が値下げして何年かで国内も逆転されると思う。
wiiuの方が寿命が短いだろうし。

>>430
きっとね、WiiUとPS4の構造が逆だったら、ひたすらレイテンシレイテンシといってるよ。
PSハードが高性能という結論をかえるわけじゃないから。

>>433
>奇形ハード
？
PS4のこと？
ゲームハードとしちゃ奇形だね。
とにかく生産性のみ優先したから。
金かけてとにかく数作ったから、外したら致死ではあったな。

>>433
>それでも国内は洋ゲーマルチだらけのps4とほぼ変わらない勝負している時点で終わってるよ
ここも気になった。
どこの国内だろう？

>>433

WiiUの失敗はハードの性ではありません。
いつまでもカタログスペックにしがみついてると後悔するよ

>>434
だろうなあ

>>432
ゲハで喚いてもなんの意味もないよ

>>439
表立ってゲハとかゲハブログに触れた開発者もいたから
俺らは影響力ある！！
と思い込んでる人多そうだｗ

>>440
ないない
昨日も言ったが社債→効果なし
WiiU、PS4の不具合→効果なし

徒労もいいとこ
なにかしたいのならリアルで行動しないと

>>435
wiiuのこと。
一般人が興味を持たなければ、ギミックはただのコストアップの産物。
任天堂の客層を考えよう。
もう昔のように一般人がハードを買ってくれる時代じゃない。
狙いを外すとただの中途半端に高いハードになる。

あと、マリオマリカーの定番中の定番が出ているのに、
4桁逆戻りの気配醸し出しているwiiuの国内売上に満足しているの？
まだ国内で180万台しか売ってないよ。
年末年始以外全然売れてないことに危機感無い？
俺は有るけど。

>>442
時代いつなったの？

>>442
WiiUはもうだめだよ
危機感では売れんよ

一般人が興味ないもの買わないなんて昔からだよ

>>442
わけわからん。
ゲーム向けのギミックがないハードは”ゲーム機としては”奇形だろうよ。
そして興味を持たれない、失敗というのは何にだって付き物。
失敗したという結果から、元からそれは奇形だったとか、結果論ぶたれてもなぁ。

それといつも思うんだが、PSWには年末年始の概念がないんだな。
WiiUマリオカートはまだ年末年始迎えてないんだけど。

>>446
まあ、将来はわからないから年末年始売れる前提は言わないほうがいい
売れなかったら煽られる

現状の据置の構造そのものに限界が来てるのかもね
ソフト提供のビジネスモデルしかりエンタメの提供方法しかり

>>447
そこで不安になるほどWiiU売れてないからなぁ。
個人的には年末年始なら相当数出るとは思うけど。
なんにしろ今までの経験論から、敗北したハードがソフトで逆転ってのはなかったからね。
マリカがどうたらと言われても、何言ってんだかって気分。

>>449
もうWiiUはだめだよ
ゲーム機は最初できまる

国内限定ならWiiUもPS4もだめだ

>>448
ビジネスモデルは破綻してる

PS4ですら国内サードさんは及び腰だから
こんな惨事になってるわけで

海外はともかく、今の日本だと据え置きはスイッチオンにするのにまずハードルがあるものなあ
携帯機の手軽さがどうしても比較になっちゃうから

>>452
結局、スイッチを入れてもらえるほどのコンテンツがないんだ

>>450
据え置きに勝ちハードがない時代到来な感じ。
日本の状況を、いずれは欧米も追従するんだろうか。

いや、まさか、ONE時代が日本に来る？！

>>454
ない（キッパリ

>>453
今ちょっと思ったんだけど、勝ちハードがない場合、巻き返しって無理かな？
大テレビ東京グラフって、勝ちハードがある時代の負けハードの奇跡だから、
勝ちハードがない状況での敗北曲線って未経験なんだよね。

欧米だとPS4の勝ち濃厚なので無理だろうけど、日本だとどうなんだろう？
まあ欧米での価値がない時点で、採算とるのは無理だけど。

>>454
国内はね。
開発費がかかり過ぎだ

>>456
奇跡じゃなくて軌跡だ。

>>456

残念のながら大テレビ東京グラフは何故そうなるか未解明なので勝ち負けの有無が影響するかわからない

ただ、ゲーム機は最初の五年で半分以上売り切るわけだから挽回できるかね？

日本だと今世代据え置きは勝ちハードと言われるハードが存在しないまま
次世代まで全部低空飛行してそう。

勝利者がいないなら胸を貫くスリルをただ追いかければいいじゃない

>>460
分かってるんだけど寂しいのう

>>462

こうなるとブレークスルーが起こらないと厳しいね。
新しいやり方が必要だ

DSがバカ売れした辺りで
こういう予兆はあったよな

据置はスペックというメリット（？）より
開発費がかかるというデメリットの方が大きくなってる

突如喚きだしたあの人は、いつものアノ人じゃないかなあ？

ヲチスレは規制が凄まじくガチガチに固めてあって全く書き込めないからね

>>465
どれのこと？

でもまあ、ユーザーが勝ちとか負けとかに拘り過ぎてもつまんないぜ。
勝ち負けに拘り過ぎて、ゲームへの情熱を冷ましてたりしたら本末転倒だしな。
ユーザーは面白そうなゲームを探して、楽しく遊んでいればそれでいい。

>>468
それこそわざわざユーザーって言葉で括らず個人で楽しんでれば良いですやん
なんでこうひとまとめにしたがるかね

>>469
すまん。

>>464
そもそも性能なんて定義次第だしな
単純にバス幅、演算速度が速いことが性能
無駄があっても良い、ソースの可読性保守性を維持して結果がでるのも性能
電気エネルギを少なく消費して結果を生むのも性能

演算力に余裕が生まれたから分量が増えても今まで出来ないことに挑むのは悪いとは思わないけれども
人一人が出来る分量が変わらない限り分量のつけは回ってくるという

>>470
何で謝ったの？

>>472
ひとまとめにしたのは確かだから。

>>473
確かにそうだったか。
自分の意見や考えを言うときに主語を抜くのは結構やるけど
俺はこう思う。って文章は意識してないと難しいよね←（自分の場合

だけど、俺みたいに、勘違いでレスをしてた
って訳ではないし
謝る必要はなかったかも？といいたかった

>>475
まあ、特に言い争うような話でもないし。
それに俺自身も売上話はしてたりするから、>>468は詭弁だと言えなくもないしね。

>>476
まぁそれもそうか
信念を持って発言するのは勇気がいる・・・以前にめんどくさいよね

ちょっと避難所にいいたいことがあったけど規制されてるのが残念。

>>477
失礼、間違えた
×規制されてるのが残念
○ここに書き込むのはスレ違いだろなぁ

>>444 >>450
任天堂はサードにもユーザーにも必要とされない据え置き撤退しろとか正直に言えよ、蝙蝠野郎

たしかに黒いねでもコウモリじゃなくてもっとどす黒い何かだろう

コウモリは可愛いしね

血は吸いそうな印象

バットマンじゃね？

うなぎの肝吸い？

>>479
ははは

ゲハでずっといってればいいさ

>>484
うなぎ～

ファンボーイ元気ないな。
WiiUが売れてないからな。
Wiiのときはゲームらしいゲーム創らない任天堂は退場しろと大合唱だった。
Wiiが売れていたから、Wiiがなくなればその分PS3が売れるんだという手前勝手な希望があったんだが、
WiiUが売れていないせいで、PS4が売れるストーリィを妄想できなくなってるんだろう。

国内のPS4はかなり厳しくなったからなあ

わんわんおウゼえ

>>490

それここで言って意味あるのかね

>>491
下手なこと言って書き込み禁止にされたくないしw

>>491
陰口だからここで言わないと意味ないんじゃない？

つか、何が気に入らんのだ？Xbox OneよりもPS4の方が～って下りか？

>>492

普通に言えばよかろう

>>494
前々からウザいんだよ、あいつ
ソニーのゴミハードも洋ゲーも興味ねえのによぉ！

なるほど、たしかに書き込み禁止措置取られそうな人だな。
自覚症状はあるのね。

>>496
みんなキミの興味に興味はないよ！

なんだ蔑称使うひとか

意見があるなら直接言えばよかろう

>>497-499
ソニーのゴミハードって蔑称か？
すぐ壊れてゴミになるのは事実だろ。

>>501

すぐに壊れるデータは？

>>500
こっち見てんだろ？
下手にあっちに書いて書き込み禁止にされたくないって言ってんだろボケナス

任天堂やMSのゲーム機と比較てして故障発生率、期間、に有為な差があるようなデータなんてあったっけ？

>>503

意見いえばよかろうに
なにがこわいのかね？

>>504
故障率はともかくとして、初期不良は少々多かったような印象あったね。
多分特定のロットに集中したせいで印象に残ったんだろう。
生産を急いだ結果だけど、欠陥ハードとか言うほどのものではなかったんだろうな。
結果から見れば。

>>506

PS4のは原因が判明している
だから日本ではアメリカほどではなかった。

PS2の頃だと故障率は悪夢だったが、今はあの時期ほどではないね

>>504
ソニー製品の故障率は高いじゃんボケナス

>>505
下手な書き込みして書き込み禁止にされたくないって言ってんだろボケナス

>>509

ぼけなすって蔑称とはおもわないのと

データもなし断定か

>>507
あのHDMIポート端子は失笑モノだったなぁ。
検品すらできないほど部品の購入急いだんだろうな。

>>508

相当SCEさんも気はつかってるからね。

>>511

まずは数ださないといけなかったので
イールドをあまくしたんだろうね

>>506-508
不良や故障率が低いとかソニーの個性がなくなるだけだわw

>>509
つまり今の自分の書き込みが、不味いものだと自覚してるの？
恥ずかしくないの？

つか、どう見ても住民ではないよな、今騒いでるのは。

まあ、最近こっちも活況で非常によろしい

>>515-516
こっちなら書き込み禁止にされないからw

>>518
ここは。ヲチスレじゃ、ないんですがね

>>518
スマイルなんとかちゃんとコテつけ呂や

>>512
最近は気を使い始めたのかー
それは良いことだね
叩かれるのを恐れるってのもあるのかもしれないが

>>521
ゲーム業界から消えることが一番の気遣いなのにwww
いつまでソニーはゴミハード売り続けて地球の資源の無駄遣いするつもりだよwwwww

消えないから心配いらんよ

>>523
黙れ、蝙蝠野郎

>>524
どうぞ、君だけが気晴らしできるだけだけどね。

ゲハで草はやしてもなんのゲインもないよ

何だ昨日のコウモリ君か

>>525
黙れ、腹黒蝙蝠野郎

>>527
黙らないよ～
ソニーはなくならない～

>>528
くたばれ、陰湿腹黒蝙蝠野郎

あっちのアク禁がどうとか言ってるあたり、いつぞやのau当人かそれに類する人物なのかな
無力な彼としては、アンカ付けてレスしてもらうだけで大興奮なんだろうけど

おお、どんどんグレード上がってる

次なんだろう

コウモリ野郎じゃないと思うけどなぁw

>>528
"ソニーは"か…w
別に無くらなくても良いし、PSプラットフォームも出し続けて良いと思うけどスパイダーマンの版権は手放してくれw

>>531
戒名みたいだ。

ウナギ野郎！

天丼ギャグ大好きおじさん！

>>535
これには反論不可能なのではないか？

>>533
SCEさんもなくならないけどね
映画は儲かってるからなあ

>>536
>加齢臭ギャグ大好きおじさん！
！！！！！

>>533
何生ぬるいことほざいてんだ、フニャチン野郎
ソニーはゲーム業界から消えるべきなんだよ

>>535
鰻美味しいよ

食べたいなあ

>>540
ないない

>>538
黙れ、陰湿腹黒豚蝙蝠野郎

>>538
ですよねーw
スパイダーマンは手放さないのか、残念w
スパイディはいつアベンジャーズと合流出来るんだw
ディスクウォーズでは1話から出ているというのに！！
>>539
ギャグから加齢臭がほとばしるのかw

語彙が試されてる。
あまり多くはないようだが。

しかし、もう何年も言ってるのに消えるきざしなく、しかも会社は人間より寿命ながいケースあるよ

何十年も言い続けるの？

>>542
黙れ、陰湿陰険腹黒豚蝙蝠野郎

>>543
おお、また増えた
次はなんだろう

>>547
おお、またまた増えた

>>546
だから会社を人名より尊いと考えて会社のために自殺する人がいたんだよね。
今の時代だとどうだろう？

>>546
こちとら、末代まで祟ってもいいんだぜぇ？
インキン陰湿陰険腹黒豚蝙蝠野郎

>>551
祟るって？

祟りって信じないひとに効果ないよ？

祟り方しってるの？
五寸釘とかいわないでよ

そろそろ語彙が尽きちゃったようだ。
末代までは届かなかったな。

>>551
構ってほしいならもっと他の方法があるだろうに

たたり
ttp://www.geocities.jp/dhpnd242/TR053.jpg

>>538
特大のヒットがあんまないしスパイダーマンも前シリーズより興行的に芳しくないから
あんまりいい状態に見えないけどね

>>558
全体では、かなり儲けてる
映画も、その後のパッケージや、配信、地上波まで考えないと

>>552-554
連投すんじゃない
インキン陰湿陰険性悪腹黒豚蝙蝠野郎

>>560

おお、また増えた

インキンがカタカナなのが惜しいなぁｗ

>>562
祟りもそうだが偉く子供っぽい表現だ

若い人かな？

あれだ、携帯だから変換できないんだよ！

>>563
低脳のお前に合わせてやってるんだよ
陰金陰湿陰険性悪腹黒腐れ外道の豚蝙蝠野郎

こんな所で油売ってないでブログ更新してくださいよセンセイ～

もっと厨二的におねがいします！

>>565

おお、漢字になってる

子供おちょくるのも程々にしとけよお

ジュゲムジュゲム君と命名しよう

これだと割れ窓以前の問題で
構う方が悪いんじゃないのか

>>571

若い人ならなおさらちゃんとやらなおちだめかと

やらないとだめかとだ

勝利宣言してさっさと逃げないのは評価…出来ないわw

語彙力の低さには失笑しか出ない

割れ窓理論そのものは間違ってないけど
特派員氏の解釈というか使い方はおかしいと思うな
「若い人」も根拠のない憶測でしかないし

（実年齢はともかく精神年齢は明らかに）若い人だと思うよ。
構ってもらってる間にどんどん親の顔が曇っていくわけなんだが…

そこは若いからとか変に取り繕わなくてもよくね？
ぶっちゃけ、構ってる人もからかって遊んでるだけでしょ。

>>576
おかしい思うってどこが？

>>576
変だと思う、というのは誰でも言える
何が解釈がおかしいのか明言してみてよ？

更に言うとこの手の句は漠然と不安を煽る常套手段でもあるｗ
誰がとか何がとか具体的なことを一つも言わずに批判する方法では有名ではないか？

>>579
割れ窓理論って小さな犯罪や迷惑行為を見逃すと犯罪が増えるということだけど
特氏の反応は窓を直す(見過ごさない)とか再発防止に務めるというより
わざわざ犯人に窓ガラスを差し出して割らせてほれ見ろこいつは悪い奴だ！と言ってるように見える

その理屈だとこのスレのタイトルや腹黒おじさんの存在自体が悪って事になりかねないかとw
腹黒おじさんは基本的にケンカ売ってきた無知な人をおちょくるくらいでしょ。

>>581

見えるって具体的にどの部分のこと？

割れ窓理論っていうより
野良猫にエサやって自己満足に浸る人にしか見えないな

>>584

いつ自己満足に浸ったの？

なんといてくれてもかまわんが
私は変えんよ

好きにいってくれどうぞ

まぁ、無視したら居なくなるって訳でもねーしな。
プロレスやってるプロレスラー（笑）は。

スレを継続して立てるのをが
避難所に人を呼びこむ為なら
ただ構って欲しくてしかたない人に
構い続けるのはアウトだと思うんだけどなー

>>588
なんで？
間違った物の見方をその都度訂正してることが無意味なの？

途中送信してしまった

仮に避難所にお客さんを呼びたいってなら
構い続けるのは正解だろうけど
なんだかなあ

私からは変えるつもりはない
何とでもいってくれたまえ

ああ、変えたいなら放置するほうが有効であるというデータを見せてくれたら考える
そこはいっておく

>>592
くたばれって言ったのは悪かったけど
陰金陰湿陰険性悪腹黒腐れ外道の昼行灯豚蝙蝠野郎ってのは訂正しないから。

>>592
そんなのお互いにデータなんて無いんだから、言ってもしょうがないような。

>>593
自己紹介はもう結構ですよ。

互いにデータがないんだったらやめろって言われてもやめる筋合いはない
という意味ではちゃんと理屈としては通ってるな

>>595
テメーは壁にでも話しかけてろ

壁「もうやだこいつ」

>>593

私のことは好きに言えばいい
しかし、そうやってると自分の品位落ちるよ

相手を立てられないと本当の意味で議論はできない
人生長いのだからそういうことに費やすより
見聞広めるほうがずっと充実すると私は思う

そういえばDQX程度でなんでやたらゲハで話題になってるのかと思ったら
ちょっと前に「DQ11はPS4に！」みたいなスレがあった影響か

>>593
流れは全然わからんが、そういう言動する人間だって言うのだけは分かった

>>600
単に誰も「ドラクエ10(オンゲ)が3DSに」って予想出来なかったのもあると思うw

>>593
こっちの主張はソニーはゲーム業界から消えろ、消えないならゲーム業界なんて滅びろだから、お前とは一生理解し合えないよ。

>>599
こっちの主張はソニーはゲーム業界から22111199999、22111151159ゲーム業界なんて滅びろだから、お前とは一生理解し合えないよ。

>>600
テメーは壁にでも話しかけてろ。

>>602
俺がその主張に賛同するかは別にしてな？

つうかちょっとでも気に入らないだけで敵認定してたら世の中全部敵にしかならんだろ
自分と一から十まで同じ考えの人間なんて存在しないんだから

ただあんたがそういうしゃべりするんだなってのだけはよく分かったよ

>>604
ソニーのゴミハードを買うような奴は人と思ってないから。

>>605
俺の発言からどうやってソニーハード持ってるって断定できたんだ？

流石にここまでアレだとなりすめしを疑う。

こういう子は罵詈雑言を多用すると
相手にされない事を理解してもらう為にも
必要以上に構うべきじゃないと思うのだがな

1回か2回訂正したら十分だろ

わかりあえるなんてニュータイプじゃあるまいし

人生無駄にしたいというのなら仕方ないね

>>610
はぁ？
無駄なんざソニーのゴミハードに使う時間くらいだろうが。

>>608
だからそのやり方で収まるというデータとか無いと特派員氏は納得しないでしょ
無視しても延々と荒らし続けるやつもいるだろうしね

>>611
それって言ってみれば
ソニーハードユーザー罵ってる今こそ時間の無駄ってことじゃないか？

>>606
気に入らないものを叩いて排除できるならやるべきだろ？

>>611

それはわからないね

>>614
ゲハで排除できるって？
冗談でしょ

>>614
基本的にまず無理だからやっぱり時間の無駄だよなぁw

>>617

いやあ、ちょっとわらちゃった
ゲハでたたいたら排除できるってそすがにそれはないなあ

黒い人が曲げないなら自分も曲げないぜ、といっても今日も勝ち目はなさそうだが
んーなんか言葉足らずというか自分でも主張が上手く文に出来てないな

>>613-618
こっちのソニーのゴミハードをもってるクソッタレを下品に罵る快楽の時間を奪おうとしてもそうはいかねえぞ。

>>620
ゴミに使う時間は無駄なんじゃなかったの？

>>619
あの蝙蝠野郎はどうやったら怒るか想像つかねえよ
お前の母ちゃんクサマンとか下品な方向に走りたくなるわ。

>>621
こっちから言わせりゃソニーのゴミハードで遊ぶのは無駄だが、ゴミハードで遊ぶ馬鹿を罵るのはストレス解消になるから無駄じゃありません、残念でしたwww

・・・図らずも

「自分は人として最底辺の存在です」

という自己紹介がされた訳だが・・・

ま、このようにだんだん本性がでてくるわけです

>>624

私を怒らせたいから暴れてると自白したしなあ

つうかそこカミングアウトしちゃったら
当初の目的は達成不能になるような…

>>619
自分でも自分の意見がうまくまとまっていないなら議論をふっかけない方が良いような…
見てるこっちも、結局何言いたいのかわからん、となって荒らしの印象に近くなるし

>>624-625
底辺以下のテメーらが口答えする権利なんかねーんだよ

こうやって相手してもらって今この瞬間は満足かもしれないが
今後の君にとってはなんらポジティブな影響は残らないぞ

>>626
ぶっちゃけ無駄な行為としか思えないんだケド。

>>626-627
踏み台風情が口答えする権利など無いと知れ

>>611
>>613
>>614
からの流れで
>>623
ってのはちょっとだけ面白かった

正直な話ソニーがどうのとかどうでも良いんだろう
ただ見境無く悪口叩けりゃそれでいいって人種だな

>>634

私怒らすのが目的ならそうだね
ゲハであそんでるだけだろう

ゲハは2chの最底辺なんだから気楽に行こうよ

>>634-635
平成なんて消滅した方が良い糞文化の中に嫌々生きてるとすっごいストレス溜まるわけ
アンタらはこっちのサンドバッグになってりゃ良いんだよ

>>628
今時全レス構ってちゃんなんてほほ相手にされないからこういう流れを見るとつい突っ込みたくなっちゃうのさ

>>638

まあ、目的がはっきりしたので
好きに書かせとけばいいだろう

さて寝る

汚い言葉を使うなとは思わない
使い続けることで汚いことを考えて影響を受けてしまうのなら、とは思う

普段行い続けたことが表に出やすいだけなのかもしれないが

ホラ、もう誰でも良くなったｗ

>>639-640
おやすみ、馬鹿アホエヘン虫イカタコハゲボヨヨン

つか、もう無視でよかろ。構うだけ無駄だよ、この手のは。

>>641
罵倒をしていると自分の中でのハードルが下がる
ネットと現実を使い分けているつもりでも絶対に現実に影響が出る

あまり強い言葉を使うなよ弱く見えるぞ

>>646
ヨン様乙ｗ

>>645
それ分かるかも
あいつよりまし等の比較は当てにならんと考えている
なんかアイツ（基準）が変わり続けているような気がして
ハードル上がる分なら歓迎？だが

このスレで暴れてる分には別に大したことはないだろう
まじめな話をしてるときに流れを変えるほどの影響力もないわけだし

まあ個人的には現実で痛い目を見たほうがいいと思うね
そのほうが人間成長する

なぜ今更ここに来るのかがわからないなぁ
君たちの大好きなWiiUは大爆死なんだから速報やらではしゃいでりゃいいのに
わざわざここ来て悔しい思いしなくてもいいだろう

お仲間探しならもっと適任のスレが他にもあるだろうしな～
あんだけやめろと言ってるのに、わざわざコケスレでやる異常、
コケスレになんらかの執着があるんだろうな。
いったい何だろう。

>>651

思うに業界に関係あるひとが、ソニー系のスレにはちっとも現れないからだろう

今ならtwitterで業界の人に絡めるんだから
元任天堂社員の人と馴れ合ってりゃいいのに

>>653

ではなくて、SCEさんは業界の人から信任されてるみたいのがほしいんだよ

ところが任天堂さんを批判する人はいても
SCEさんを擁護するような人って少ないからなー

似非業界人が山盛り沢山擁護してますけどね

>>656
だから信任が欲しいんだろうが
SCEさん擁護はなかなかできないはず

どう頑張ってもSCE擁護が出来ないから任天堂叩きに走ってる的な？

パクミンはそこそこSCE擁護してるイメージがあったけどそうでもない？

>>659
彼自体が擁護の必要な・・・

>>659
少ないなのであとゲハにはいない

>>660
それは言ってやるな…w
>>661
ゲハでってコトね。
昔のSCEは良かったって言ってる人は大抵任天堂のゲームも楽しんでる人が多いしなぁw

>>662
実際にビジネスすると擁護するの難しい
以前は傲慢なとこあったし

>>663
おかしいなぁ。
サイゾー（笑）あたりでは任天堂はなんか悪く書かれててSCEは良い印象っぽく書かれてるんだが…あっ(察し)
今は傲慢じゃないんなら良いコトだ。

>>664
さすがに頭打ったからなあ

性能が～とか言わなくなったでしょ

遊びでやってるとはいえ"本気で"遊んでる連中の妖怪ウォッチネガキャンがウザいズラ…
>>665
そうだねぇ。
確かに表向きの発言でも性能自慢はなくなってるっぽい。

箱oneやWiiＵに対しても、あれだけ低性能と煽ってたのに最近はあんまし見なくなたったね。
国内がスタートダッシュでコケたのが響いてるのかな？

>>667
性能で売れないもの

国内じゃ完全に見放されてるねぇ
海外も日本の後を追って据置機はじきに沈むだろうし
この後どうなるのかな

>>668
最近は性能言う代わりに、
PS4が実売900万台、箱oneが500万台出荷とかいう
良く分らんソースで勝利宣言してるけどね

>>670
とりあえず現状の累計しか誇るところが無いんだけど。
なぜだろう、普及が多いということが、ユーザの利益につながってないように思うんだが。
少なくともPS2までは、普及台数が多いハードほど、多彩なソフトが遊べるはずだった。
Wiiでそれが弱くなり、PS4だと、普及台数が増えるほどソフトの多様性が減るように見える。

MSはクラウドクラウド言ってるから今でもやっぱり性能バトルだろう
今はハードが横並びになったから鯖性能バトルだ

>>672

それはマイクロソフトがいってるだけだね

PS4でも出る、という程度でPS4じゃないと遊べないって類のソフトそんなに多くないしね

>>671
全部開発費（の高騰）って奴が悪いんだろう
据置だけじゃなくてスマホと携帯機も大分おかしなことになってるけど

避難所から避難してきますた！

迷った末に次スレを立ててはみたけれど
今の状況だともしかして逆効果だったかな

PS4って本当に開発し易いの？
やたら自慢気な人がいるけど

>>678
開発者本人がそう思ってるんなら開発しやすいんじゃね？
聞きかじった情報鵜呑みにしてる人ならお察し

>>678
開発し易いとはなにか？だね

岩っちどしたん

あーやっぱさあ、俺っておせっかい焼きだわ
しばらくネット休もうと、いきいきとして音楽ライフを楽しんでたらダイレクトの報告あるじゃん？
で、普通なら11日、今日のニンテンダイレクトみて、おっーこういう方向性かやるねぇ
と分かったなら、普通なら黙ってスルーするだろうがの、そこをなんか反応を書かずにはいられない

これってもう病気だよね・・・パブロフの何とかって奴だなぁ

あと、3DSテイルズW予約キャンセルします。
これで秋までスケジュールからっぽ確定。

そんなに反応が書きたいならブログでもやれよ。
ここはお前のチラシの裏じゃねえ。

>>683
避難所向けだったが規制があるのでチラシの裏をここに書いた
だがあやまる筋合いはないッ
根拠をおねがいするッ（キリッ

まだ規制された理由を理解していないとは

>>684
本気で「だがあやまる筋合いはないッ」って思ってるの？
なんでこのスレに、お前さんの超個人的な話を書きこまなきゃならんの？

ここに超個人的な話を書き込まないと死んじゃうんだろう
別に生きろなんて誰も思ってないのにね

>>686
そうですね。訂正、
やっぱり謝っときます。
お詫び申し上げます。すいませんでした。

あと、テイルズWをキャンセルするのは完全に地雷だなぁとPVを見て思ったから
予約までしちゃってたしバンナムには悪いのだけど、あれ超絶な地雷なんだ、
と思った・・・

>>688
×あれ超絶な地雷なんだ→地雷なのかなあ

>>687
うん、死ぬよ、といったらどうするかな？

>>687
イキロ

・・・スレタイに即してない発言だったし読み返してみるとスルー安定か＞自分の発言
対立構造にもって行きたい訳ではないです、ごめん。

別にこのスレに感想書くのは構わんと思うがな
その後の言動には何も言うことはない

早く心療内科に行って来なさい

アの人は速報スレにでも行ったらどうだろうか。

>>693
素直に心療内科に行くならまだ心にゆとりがある部類だからね
コレにはそんな言葉に何の効果もないだろう

感想書くにしても鬱陶しい感じにネガティブなのが問題だな
自然とそんな意見ばかり言ってるのならリアルでも周りから面倒くさいヤツだと思われてそう

テスト
テイルズは案外地雷でもないかもと思う

とりあえず名無しで書き込めば良いのに
で、もしバレても無反応を決め込めばいい

そうすればいずれ単発独り言程度には何も言われなくなるよ

構って欲しいんだからそんなことするわけないだろ

構って欲しいのと同時に
コテで書き込むことが自体が目的になってるような感じだな
いつの間にか手段と目的がひっくり返ってるという可能性大

よく分かりませんが返事がほしいというのは否定しません
ついでに保守。

流石にネガティブなことばかり言っていてはダメという意見は分かります。
バランスの問題ですね。
>>688
テイルズWについて
折角予約したので、今後の続報待ちということで取り消しは保留します。

皆がなんだかんだ構うから居心地がいいんだよね

>>703
いんや、そんなことはない
ていうか、このままではワタクシ中古作を買い漁りそう

あー残念だー残念だー
過去ゲー漁りしてゲーム業界に貢献してしまうー

・・・中古だからゲーム業界じゃあなくて
小売店にやさしい、位に留めておくべきでした

>>703
マゾヒストかよw

>>704
また間違えてた、残念だー、をお金が大変だー
に置換よろしく。

言葉のキャッチボールができてない上、ひとりで訳わからん自己レスしてるから反応に困る
ひとりでぶつぶつ言って勝手に盛り上がってる感じ

コケスレには要らんﾁｮﾆｰﾊｰﾄﾞﾌｧｿやｸｿｸﾐｿ共と同類だろ

>>709
わかったから二人で保守マシーンしてろ

>>708
反応に困るとか言って、しっかり反応してるじゃない

コケスレにスレ違いなどないのです

ねーわ
あからさまにスレ違いどころじゃねえだろ

妖怪ウォッチがいくら売れても
現実はこれなんだよなぁ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org40671.png

>>712
避難所のぞいたらもう散漫としかゲームの話してなかった
末期通り越して終わったのかもな
あれ・・・俺の帰るべき場所がない・・・だと・・・

>>714
君のほうがゲームネタ話すだけ優秀なのが悲しい・・・

>>715
いや、アク禁されて追い出されたんだから、
帰る場所でもなんでもないでしょ。帰れるとでも思ってたの？

>>717
数々の進化を遂げ！
いつの日にか！規制解除！を夢見てる！
ガンバスター１よろしくオカエリナサト言って貰いたいー

まあこちらのスレで
細々とやっていきますよ・・・
>>715
は取り消し

実はもう規制解除されてるよ

>>715
チカニシはゲームしてないんだろうな

3DSは黒字です

自己顕示欲だけで発言してる間は無理だよ

>>722
任天堂が赤字って言いたいんじゃない？
どっちにしろバカな事やってるようにしか見えないケドw

>>724

そんなこと言い出したらPS4はあれだけ売れても赤字ってなる

>>720
えっ・・・まさーかー

えーと規制のときに半年ROMれといわれているので
まだ避難所には帰れないという方向で・・・

>>723
ありがとうございます！

そうですよね！
避難所はもっとゲームの話でもりあがったり、（ゲハの）オアシスであってほしいです！

>>725
まだ赤字なのね。

>>728
>>3を参照されたし

>>729
なるほど、そういうことか。
赤字画像だけじゃなくて現地特派員のおっちゃんの書き込みもマルチされりゃ良いのにな。

PS4でスナエリ3が直前で発売中止になっちゃったけど
日本のPS4の普及数では洋ゲーのローラカイズとは言え
独占では利益出すのが厳しいって事なのかな？

>>730

しなくていいよ。
速報あたりじゃ、私の話は非常に都合が悪かろう

>>731

岩田さんも言ってるが規模が大きくなってローカラズコストもばかにならない

>>733
マリオなんかだとローカライズする手間少なそうですよね
テキスト多めなペーマリやマリルイは別口だけど

そして3年後くらいに
「レジー！はやくゼノクロ出してくれよ！」
と言った人がレジービームの餌食になるまでがテンプレ

>>734

FPSなんかはボイス満載だしね
その字幕となると大変だよ

>>733
ローカライズだけはどれだけ技術が発達しても人力なんだろうな。
機械翻訳で対応しきれるとは思えない。
おまけに文章だけじゃなく、声優も用意しなきゃならんし。

>>736

テキストは人間がやるしかない
意訳はコンピュータには無理だ

ローカライズ分のお金も請求されそうだなぁSCE

こんだけどのハードもソフトがでないことになるとゲハは煽りあいだらけになりそう
もうなってるけど

遅く考えても8年前から続いてることに今更何を

国内らは出てもオメガやお姉チャンバラの様な低予算物なのが、日本のPS4の厳しさを物語ってるなぁ

>>736
いつ出来るか分からないが出来ると思う

ただ、ビックデータ処理やニューラルネットワーク等で用いられる
現状の学習方法と処理体系だと厳しいだろうな
正規表現を用いる文法的処理だけでも実現は無理だろう

>>742
なっちの頭脳を電子化すれば（ぐるぐる目

>>742
言語は文法をデータ化すりゃ身に付くもんじゃないぜ。
たとえば皮肉みたいなものはどうする？
機械が理解できると思うか？
もし理解できる機械が生まれたら、そいつは人間と同じように誤つはずで、機械としての用途に使えない。

>>744
皮肉も含めて言語を取得出来ると考える
単一的な文に着目する文法をデータ化する方法では確実に無理だとも思う
文全体や文脈を判断する方法、流れを処理できれば人間と同等である必要性は無い

最後のその話は機械の価値と人間の価値を混同している観方は飛躍している
機械としての用途が成り立つかは機械の捕らえ方次第だろ
再現性の有無なら間違えるのを再現できれば問題ないわけで

単に翻訳するだけじゃ色々些細な問題も出るのがねぇ…(実写TF第一弾とか)
なんでTFの名前そのまんまにしたし。

>>745
無理だよ。
皮肉は文法を超えたところにあるんだから。
たとえば人間は、わざと文法を間違えたりする。
そういうときはどうするの？
文脈で判断できないことも多いさ。

あたりまえだけど、コンピュータは、人間の頭脳とは別の原理で動いている。
計算しているという表層は同じでもね。
別の原理で動いているからこそ、人間にできないことができるわけで、
同じ原理を再現しても、人間的限界で制限されてしまう。

>>745
結局その人の経験が翻訳にモノをいうので、ただデータ類型化すればいい
とはならないのがねえ。
同じ言葉でも会話してる当人達の立場や育ちから意味が違ってくる事もあるわけで
また会話する当人達の立場の違いで取り違えたり、理解したりという過程なんかもある。
それだけの膨大なデータを取り込んで適時使うソフトなんて、作れたとしても
利用するのに割が合わない気がするなあ。

現状グラフィックの自動生成だって結局出来ないしねw

>>747
文が文法だけで構成されていると捉えればな
そもそも文法は単文だけの解釈方法であって
文の相互補間、文章の理解は範囲ではない
間違いが生まれたら間違いを認識して
正しく訂正、指摘できれば解釈上は問題はないと思うが？

現状の機械と人間の違いなんてのは
ルールを自前で生み出せる技術の違いだけかと
人間しかできない事なんて手続きや行い方を明示し易いか出来るかの差だと思うけどな
無意識的な行動にも規則があって
その規則を言語化を含めて表現できるかの違いじゃないかな？
機械には人間が表現できないことは入力できないから

>>743
スタンリー・キューブリック「絶対に許さん」

>>749

まだ人間の意識とは何かが解明されてないからなあ

>>749
文法はなんのためにあるかわかるかい？
文法を利用して、話し手の認識を、聞き手が自分の認識に再現する手がかりだよ。
内容の解釈だけじゃないのさ。
人間としての共通性と、個人の経験の違いから、正しく再現できたり誤解したりもする。
機械に、人間としての経験を積ませられない限り、それは無理なプロセスさ。

>現状の機械と人間の違いなんてのは
>ルールを自前で生み出せる技術の違いだけかと
無茶言いなさんな。
人間との違いは他にも様々あって、それは当然言語にもかかわる。
ルールって何かわかってないから、技術に解消したりするんだろうけど。

で、ゲームのローカライズの話に戻すと、分岐したストーリィでも矛盾が無かったり、
皮肉などの言い回しを適切に処理することは、機械には当面無理だし、
可能な機械ができても、はたして人力より効率的かは疑問。

人間のかわりに縫い物をするミシンの縫い方は人間とは全く違う。
人間と同じ縫い方させたら、難しいだけじゃなく効率も落ちるだろう。

零　～月蝕の仮面～　任天堂　累計73,449　初週29,869　08/07/31
零　～眞紅の蝶～　任天堂　累計32,756　初週24,804　12/06/28

こんなマイナーゲーじゃ売上増加は見込めないだろうなぁ

零　～月蝕の仮面～　任天堂　累計73,449　初週29,869　08/07/31
零　～眞紅の蝶～　任天堂　累計32,756　初週24,804　12/06/28

PCと携帯からコピペするお仕事！

PS2時代の零の売り上げも貼るべき？

>>82

なんだ。あらしか

変なレス番入った

WiiUユーザーが羨ましくて仕方が無いと言うのは良く分かる

あんまり要らない報告

ごめんね
風邪になった
少しのあいだ、からだと心身の治療に専念するかもしれない。

最近のソニーハードファン見てると任天堂関係でネガるネタないから妖怪ウォッチのスレ乱立させてアンチレベルファイブ集めてるんじゃねーのと疑ってしまう…

>>752
現在の技術での実現性と技術が生まれる可能性は別物
混同すれば現在出来るか否かしか言えない
だから、現在だけの可能性に絞れば無理

効率の話は対象の技術と評価基準次第だろ
カーナビが良い例だと思う
交差点や地名なんか全部人間の声で録音していたら人間の喉が潰れても終わらないと思うよ？
人間でも解釈できる程度の人工音声によって記憶量もだが物理的手間が顕著に減る
でもこの方式を使ってしまうと人間的な個性は無くなる傾向が強い
人間と全く同じであることを頑として守るなら今でも人間の方が早いだろう
技術の精度もあるが何を求めるかによって変わるだろ
多少誤訳があっても結果が欲しいのかとか

そもそも人間の解釈だってそれこそ無数のパターンがあるわけで、
その中のどこかに引っかかる程度の訳を機械が今後もできないとも思えない

零に関してはあれしか売れてないのに続編出るのがすごいと思う

眠らなきゃいけないのに寝れない・・・何故なの？
仕方ないので保守。

おおIDがE3
これは記念書き込みしに行かないとね！

もしかしてageると保守になると思っている人なんだろうか
まさか今時そんな人がいるわけないよね・・・

>>770

私もご新規さん目当て気にageするしいいんじゃないかな

WiiUは、ようやく開発トラブルの影響が無くなる時期にはいってソフトが出るようになったが
時すでに遅しだな

手遅れなのはみんな分かってるでしょ。だからこそ、サードソフトも殆ど出なくなったし。

>>773

わかってるか、わかってないかなんて話はしてないんだが？

＞時すでにお寿司
！！

>>775
うなぎのお寿司！！

遅くても任天堂としてはやらなきゃな

>>776
むろん炭火で炙る！

PS3は、あの次世代マシンPS4よりも週販勝っているからこけてなんかないもん！

>>768
夏場の風邪は治りにくくてキツいのですがちゃんと休むのよ。

>>772
ちゃんとソフト出してくれるんならそれで良いよ。
もうゼノクロスは延期しないって事で良いのかい？

>>781
モノリスに聞けよｗ

>>781
開発スケジュールずれるものだ

延期はよくやるよな何処でも

>>767
零シリーズの販売本数で煽るのって逆に任天堂(とコーエーテクモ)がこのシリーズを
如何に大切にしてるのかを証明する結果にしかなってないよなぁ
ここまで出来る所が他に有るのかと

PS4版のラスアスって60fps固定らしいのに
わざわざ30fpsモードつけるんだろう？

30fpsは可変フレームレートを嫌がるユーザーに配慮してのもの
つまり固定じゃなかった

>>774
なら、何でわざわざ時すでに遅しなんて言ったの？

すしの場合ならうなぎよりアナゴの方が好きだな

寿司はマグロに決まってるだろうが！(ぐるぐる目)

>>788
私の意見だけど

状況言っただけです

NPD 6月の販売結果マリカ8発売のWiiUが大躍進！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1405668046/

June 2014 NPD: Hardware sales for all platforms
http://gamingeverything.com/june-2014-npd-hardware-sales-for-all-platforms/
http://gamingeverything.com/wp-content/uploads/2014/07/june-2014-npd.jpg

PS4　269K　←普通にゲームが出ただけ
One　197K　←キネクト無しの値下げ版発売
WiiU 140K　←マリカ8発売

>>791
そんなに深い意味は無かったのね。了解した。

サードソフトも殆ど出なくなったっていうのも、サードへのお金の出し方がSCEと違うだけでしょ。
任天堂はパブになる方法をとった。

分からないとか言われるとこまるので

流れ見てもらえば分かるが昨日のAA以来の
>>761
>>767

を受けての私のWiiUに対する意見なので

わざわざPCと携帯で2回コピペ、ご苦労なこったい。

>>795
流れから来てるから意図はない

ウォッチドッグスって大作ではなかったのか。

>>798
ゲハでいくら頑張っても意味はない
頑張ればいいさ

>>800
大作が普通だと言いたいのだろう

>>802
サードの大作が出るのが普通って考えか。

母親がスーパーでうなぎのかば焼き買ってきたと思ったら
豆腐をかば焼きの形にして味付けしたとかいう謎の商品でビビった
よく考えるなァ

>>803
SCEさんの血反吐など気にせず喜んでればいいさ

3DSで確定済みのこれから起こる悲劇

・カグラ2爆死&限定版がすぐに投げ売りワゴン行き
・MH4G、モンハンシリーズ初めてGが無印以下の売上
・ポケモンRSが売上大幅激減

>>806
頑張れ～

おかしいな。
カグラ2はにゅうにゅうがSV以上に予約入ってると言ってたような気がするぞ。
>>805
せやね。
このまま血反吐吐いてもらった方が面白いし。

自分の言葉で語る事が出来ずにコピペ貼りとAA貼りしか出来ない人って哀れだね。

まさか、3DSやWii Uへのネガキャンを頑張れば、
VITAやPS4が売れるようになるとか思ってるのかねえ？

ただ自分より楽しそうなのが嫌いなだけでしょ
実に不健康

>>810
多分大抵は野球の贔屓球団を応援する感覚だろう。

中には任天堂さんがリア充の権化に見えるひとも居るみたいだが

回らない寿司屋に行ってみたいぜ
回ってるけど結構おいしい店ならわりと行ったことあるけどやっぱり格が違うんだろうな～

今はどの会社も血反吐吐いて頑張ってる状態だろうに

海外のPS4だけが、彼らの心の拠り所なんだろうね
まだ勝ち誇るには早いと思うけど

>>815
まあ、余程がない限りPS4の優位は崩れないだろう

>>815
XBOX360を笑えない状況になってるな。

>>812
贔屓球団を応援するなら他の球団を貶すような真似ばかりせずに
試合を見に行くなり公式グッズを買うなりすれば良いのに(棒無し

>>818
しかし、野球、サッカーや、巨人、阪神ファンでもよく見られる光景だよ？

田下さんの新記事。大体、コケスレで言われてきたような内容っすな。

PS4が海外で売れて、日本では売れない理由
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/445034/

>>820
ふはははは

ttp://livedoor.blogimg.jp/mimiyamakiichi/imgs/e/4/e4899ac2.jpg

据え置き今世代はPS4が優位で普及して行くだろうけど
WiiとPS3程圧倒的な差は生まれなさそうだね

日本ではどうだろうか？

日本はガラパゴス市場だからな
と言いたいところだが
意外と据置のゲームは言うほど日本特化していなかったりする

>>825
採算取れないもの

海外メーカーだっていつまでも据え置きの重厚長大化につきあってられないでしょ
日本のPS2からPS3の時代に起きたようなことがいずれ海外でも起こるよ

>>826
よく煽って来る人達がいう高性能（1080p,60fps必須）が開発機の暴騰という形で仇になってるって事？

>>828
そうだよ

任天堂さんは性能に気を使ってるのもそこ

1080p 60fpsなら高性能ってのも意味わかんないけどなー(ANGIN方面を見ながら)

>>829-830
ありがとうよく分ったわ
SCEJAとしてはどうするんだろ？
散々他社より遥かに高性能と世間に植え付けてしまった手前
ソフト出して貰う為に和サードに膨大な開発費支援でもするのかな？

あれ　PS4は開発記買わなくても開発ツールとゲームを同時に起動できる程度のメモリがあれば十分って話し合ったような

開発機や開発ツールが有れば自動的にゲームが出来る訳じゃ有りませんよ？

>>832
それでも採算はとれまい

>>834
PS3の開発機は1台100万だけど
そういう初期投資が減るよねって話

>>836
開発費50億とかのまえでは誤差

>>836
それ以外の継続的な資金投入が増えてて
全体的な目で見て敷居が下がった気がしない

>>835
厳しいね・・
洋ゲーのローラカイズも和ゲーも厳しいとなると打つ手がないね

機材にかかる費用はそんなでもないのに
開発の実費がうなぎのぼりとかやばすぎるな

まぁ前世代ほど3DSもWiiUもサードの逃げ場になるほど安く済まないからスマホが台頭してきたわけで

え？いまやスマホもWQHDでっせ！

ちょっと前のスマホのゲームからだいぶコンシューマに近づいた
白猫プロジェクト
http://colopl.co.jp/shironekoproject/

これでもグラフィックは解像度高いだけで綺麗なPS1レベル

話題に遅れたが

先生、回転寿司でシャコが食いたいです…
梅田の某回転寿司屋が心の拠り所です

>>843
時間の問題だよ。コンシューマが数十年できた道を、スマホは数年で駆け抜けた。

スマホも解像度（画素数）とボリュームで開発費はうなぎのぼり。

だがその道はその時代の開発環境だから苦労があったわけで
今となっては大した問題では無いだろう
単純に物量がモノを言う箱庭作ってるわけじゃないからな

今はPCでも同人ゲームの高解像度化は進んでる
http://ankake.iza-yoi.net/th/koukishin.html

つまり高解像は問題ではなくなってる

>>846
高解像度が問題というのは解像度の大きさの実現の難易度ではないと思う
細かく描写が許される訳だから単純にグラフィックの書き込みが求めら易い
ソフトウェア描画処理なら解像度に比例して処理負荷のバラつきが大きくなる
今までであることを実現するのではなく行えることを拡張しても負荷は増える
ゲームとして成り立たせる難易度だと思うよ？

>>833
単に828の開発機→開発費のtypoなんじゃなくて？

避難所にも貼ったがSSteam版斑鳩の4k画像
さすがにこの解像度だとアラが目立つように
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5198124.jpg

>>827
早く現実のものとなって欲しいものですね。
国内海外共に見られる今の退屈で不抜けた据え置き市場など滅んでしまえば良いのです！

据え置きに崩壊されると携帯機のショボゲームばかりになっちゃうじゃん
勘弁してくれよ

>>851
精々、喚いていなさい。
今の据え置きはイナズマイレブンと同じく滅びを歩む宿命なのですからね。

psw限定ですね判ります

>>847
ANGINみたいにグラや色々な物の手を抜けばその辺の問題は解決するだろうけどそうした場合他との差別化が出来るかというと…
ねぇ…w
スマホもこの問題に陥るのは確定的に明らか。
あきらめろん。

>>854
たぶんに、なぜ高精細化が起きて苦しみながらみんなついていこうとしてるか理解してないんだろうね。
止められるんなら止めてるさ。

海外で大きく本体売れれば血反吐を吐いても最終的には大儲けできる、そう考えてたけど無理ってことなのかね
ずっと血反吐を吐き続けることになるの？特派員さん？

>>856
とりあえず、今SCEはマイナスなんだから、とりあえず今世代でゼロまでに戻さなきゃならんのじゃない？
プラスにできりゃそれに越したことないけど。
成功するってところまでは次世代に期待だけど、まだ次世代のプランがSCEから出せないんだろう。
任天堂を模倣するつもりだろうから。

>>856
PS3や360と同等以上に売れるまではサードだって簡単にソフト出さんだろ
そのためにはずっと血を吐き続ける必要がある
なあに、いざとなればソニー銀行に金を刷ってもらえばいいんだから問題ない

>>856
今世代で終わりならそうだろう

>>858
日本銀行以外はお札だせません

さらにかいとかないと
日銀券は負債なので発行には資産が必要です

安定のボケ殺し

>>862
言わないとゲハで信じるのいそだからなあ

>>863
元ネタがソニーは銀行持ってるからいくら赤字出しても平気というファンボーイの発言だからなｗ

>>859
次世代のプランがまだ出てこないから、どうなるんだろう？

>>865
まだなんとも

洋ゲー専用ハードじゃなくならない限りPS4は売れないだろう

>>867
それ以前に、サードマルチゲー専用ハードじゃなくなるのはいつのことだろうか？

ハードメーカーは日本市場だけだと商売にならないんだよなぁ

任天堂信者が国内3DSの売上をいくら誇っても
現実はこれ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org40671.png

PS4
何もしていない

XBOX1
キネクト外して大幅値下げ

WiiU
キラーソフトのマリカ投入

PS4 : 　26.9万台
Xbox One : 　19.7万台
Wii U : 　14.0万台

6月のNPDセールス

Officially Leaked June NPD: PS4 - 269k XB1 - 197k 360 - 62k PS3 - 42k Wii U - 140k 3DS - 152k Vita - 15k pic.twitter.com/4kPG7cT275
― Ahsan Rasheed (@thuway) 2014, 7月 18

PS4: 26.9万台
Xbox One: 19.7万台
Xbox 360: 6.2万台
PS3: 4.2万台
Wii U: 14.0万台
3DS: 15.2万台
PSVita: 1.5万台

またコピペっすか。

コピペならbotでも出来るからね
つまり脳味噌がbot以下

チカニシ激おこ＾＾ｗｗｗ

コピペしか出来ない、スレの流れも読めないbot以下に対して激呆やれやれ丸だよ。

呆れてるというか哀れんでるというかね
モニターの向こうで満面の笑みでコピペしてると思うと・・・

>>875
いや、流れ無視じゃないよ。
流れの中に何か発狂スイッチがあったんだ。

チカニシちゃんあんまり嫉妬すんなよ＾＾；

>>877
結局コピペに走るしかなくなるから流れ無視だねｗ

>>877
せんせー！海外でぜっこーちょーなのに発狂する理由がわかりません！

>>880
ソニーの数字なんて赤字以外に信用できませんからねえ。

現実教えてあげただけで発狂すんなよ＾＾；；；；

現実ってのはゲーム業界大絶賛血を吐き続ける悲しいマラソン状態の事ですか？

>>883
ソニー銀行がお金を刷って輸血してくれるから問題ないっつってんだろ（再ボケ殺し覚悟

コピペ見ても洋ゲーハードだよね？日本で売れてるというデータも無いし

サードも簡単にソフト出さない
洋ゲーハードじゃなくならい限り売れない
サードマルチ専用ハード

このへんがスイッチかな

海外で売れて日本で売れないってのが
また精度が高いブーメランだな

PS4の今現在日本での売上は627,627
これはWiiUの約1ヶ月位の売上
どうするんだろうね。日本での戦略

>>888
いますぐ出来ることはなにもないね

PS4を無料でばらまけばいいんでね

>>890
そんなお金ありません

じゃあロイヤリティフリーで

>>892
それも無理だね

現状じゃ日本国内はPS3レベルの市場にまでは
もっていけないだろうな、PS4って。

今世代のPSブランドは日本じゃもう終わった感じがあるね

まあ、日本ではソニーが金だしている間は洋ゲーだけは保証されてるってだけか
なんという360。FF、メタルギアくるまで我慢の子だね

オメガとお姉カオスが低調に終わったら
ＩＦや日本一の低予算ソフトも出なくなりそう

日本一のPS4ソフトなんて予定あったっけ

それにしてもブタメダルに対する反応が薄いねえ
やっぱり仲間内のスラングだからこそ盛り上がってたんだろうな

いや、おまけのミニゲーム一つにどんな大盛り上がりを想像してんだよ。

>>898
確かゲハ丸出しのネプテューネの新作が出たはず

>>901
それは日本一さんじゃない

>>898
近いうちにあるはず

>>902
ああ、あれはコンパイルハートだったか。

日本一は謎の告知してたんだっけ

PS3のグラと全く違いがわからないような新作が来るんだろうな、と

>>906
日本一だからディスガイアの新作だと思う。開発費安そうだし。
日本一なら真っ先にPS4参入しそうだけたまど、やっぱPS4の開発は厳しいのかな？

>>907
ある程度本体売れないとあの計画ではキツイ

日本一はPS3世代になってからどんどん売れなくなってるのに
全く新しいブランド作れてないから今世代はかなりの山場って感じがする

>>908
暫くはPS3とＶitaに出しつつ、その内PS4＆PS3、Ｖitaで縦マルチ展開かな。
いつもの人達がdestinyをやたらと持ち上げてるけど、日本で起爆剤になるかな？

>>910
なるわけがない
なったらあの人が鼻からスパゲッティ食うってさ

>>911
やっぱり無理かw
日本でPS4流行らせたいなら、最低限日本だけでもオン無料にしないと無理なんじゃ
destinyも日本だけ独占しただけの労力に見合えばいいんだけど。

>>912
>最低限日本だけでもオン無料に
たぶん、そんな瑣末なことに何の影響もないだろう。
単純に事業としての継続性を傷付けるだけで。

>>906
てかPS3って普通に綺麗といえるレベルだよな
これ以上のグラフィックは学生時代の俺は求めてなかったわ

>>914
PS3って根本的にWiiUより綺麗？君がそう思うならそうなんだろうなぁ

体調が万全でないのに書き込むと・・・やはりダメージが・・・
しかし、俺はどこの陣営に偏向するって訳ではないんで
書き込むが、Wiiくらいでも十分じゃないの？PS3で普通って言ってるのなら。

>>915
WiiUより綺麗なゲームもあればそうでないゲームもあるだろ
だがPS3が汚いとは思わない

>>916
WiiはHDMIで繋がらないからダメな

そりゃハードの性能が上がれば勝手にグラフィックも綺麗になるとかそんなに緩い話は無いからなぁ
結局はどれだけ余分に手間と金を掛けたかの話にしかならん

スマホでもクッキリHD表示に慣れてる現代だからな
SD機をHD画面に引き伸ばすから汚くなる
汚い＝ショボイではないからな
だからPS3はグラフィック的にショボイゲームはあっても汚いとは感じない

>>919
手間＝工数＝金。結局、開発費の高騰に行き着く。

なんで
Wiiが十分きれい（俺の論）→PS3汚くない＝PS3しょぼくない（君の論）
っていう超理論になるのか？
と思ったけど・・・これがお客様って奴か！

>>922
そう思いたいからそう解釈したんだろうけど
全然分かってない

まずね

＞Wiiくらいでも十分じゃないの？PS3で普通って言ってるのなら。

これには同意できない
全然レベルが違います

そこらへんは主観によるからどうでもいいなあ。
君がPS3で綺麗ってんならたぶんそうなんだろう。

PS4のゲームはPS3のゲームのグラと差別化できてなくても別に構わないということ？
ここも人によって違うと思うんだけど、グラで差別化できないとなると日本のPS4市場は
いつまでたっても立ち上がらないだろうし(なんせソフトで差別化できてないし、ファーストが弱いから)
ちょっと厳しいことになりそうだけど。

>>925
国内のPS4は厳しいなあ
挽回無理じゃないかなあ

SCEとしては日本完全に落としかねないこの状況に焦ってるのか
もう日本どうでもいいですってなってるのかわからないからなあ

>>927
そりゃ売りたいさ
しかし策がない

ゲーム作るのに金がかかりすぎる

吉田さんがPS4のソフトは国内市場だけではペイ出来ないよって
言ってしまってるくらいだしねぇ

>>929
それをわかりやすく記事にしたのが上の田下さんのだよ

>>924
なんだよ典型的なグラガグラガかよ
相手にならない

で、スレの流れでの感想レス
やっぱり開発費が雪だるま式になってるのに打開策がない
今の状況は厳しいといわざるをえない。
このままではスマホに乗っ取られる

>>928
金もだけど、時間も重要だなぁ。
今の状況でじゃぶじゃぶ金投入しても、出るのが一年後じゃ間に合わん。

>>932
スマホの開発費のほうがもはや3DSより高いよ

>>933
12ヶ月では据え置きは無理

ゲームに限らないが作り方があまり変化がないからな
一番変化しているのはプログラムミングの方法・手段で
設計やバグ取り等は殆ど変わらなくて物量が増えている
一部の改善だけでは根本的は解決にはならんよ・・・

何か無理にお客さんにしたてあげて煽ってるのは何故なんだ？
>>914ではただ単にPS3でもグラフィックは十分綺麗としか書き込んでないのに
何故かWiiUと関連づけてるし
そして>>922の書き込み
アゼインの方がよっぽど超理論に見えるのは気のせいか？ｗ

タイトル充実の為に日本最後発とか言ったのは単なる出任せで
策は無くとも日本のPS3ユーザーが黙ってても付いてくると思ったんだろうか？

>>938
洋ゲーでなんとかなるというかするしかなかった

>>934
えらいことになってる・・・
それをF2Pで回収って、よっぽどのことないと無理じゃん？

>>935
PS4はもう手詰まりだな。
2年くらいかかる？
任天堂みたいに、開発の合理化おこなってても、限界はあるもんな。

>>940
当たればなんとか

>>939
大作独占和ゲーも無い、洋ゲ国内独占で引っ張ってきたDestinyもインファマス以下の牽引と売上で終わりそうで
PS4の日本累計って下手すりゃPS3を大きく下回るんじゃ
箱○並みとは言わないけど、PS3の半分とかにりそう

>>937
文脈読んで
WiiUで比較していて後からWiiをあげるってのに引っかかってるのなら
それはまぁ俺が悪いな、一応WiiUは次世代機だしな。

>>942
日本の市場規模では据え置きはどうにもならない

なにかやり方を変える必要がある

>>943
だからただ単にPS3のグラフィックでも十分と言っているだけなのに
何故WiiUより優れていると言った事になってるの？
元々は
日本一がPS4でソフト出す！→PS3と違いがわからないソフトが出るんじゃね？→PS3のグラフィックでも十分だけどね
という流れなのに、いきなり君はWiiUを持ち出して>>915のレス
そして最終的にはグラガグラガとレッテル貼りしてる
何故いきなりWiiUを持ち出してくるのか、俺には全くわからん

PSnowとHMDは助けになるかな？

自前でゲーム作るにしてもフリウォと俺屍2でやらかしちゃった感するからなぁ…

ところでゲバでもちあげているデステニーなんだ？
ウオッチドックスもそうだったが洋ゲーってマニアの世界すぎてついていけない
日本ではあまり宣伝しないせいかのー？

>>949
あんまりよく知らないけど元々Halo作ってた会社が独立して作ったMMOFPSだっけ？
あと、海外だとマルチなんだけど国内だとPS独占だから大手を振って煽ってるって認識でいいのかな

【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡5311
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1405879512/

950取ってたのでスレ立てしてみたらできたので立てておきました

>>951
乙だぜ。

>>951
おつかれさまー
なるほどね、Haloの後釜か。
俺はMMOFPSとか正直どうなん？って感じ。

>>946
君にとっては、日本一のPS4（のゲーム）は確かにPS3レベルで出るのかもしれないしそれで十分に満足なのだろうね。
でもWiiUは一応ニンテン初のHD機なのだし、ゲームパッドという液晶コントローラ付きでそれは凄いよね。
世代が違っても同じ位のHDグラを表現出来るレベルとしてみてあげようぜ

まあでもWiiUはまだ買う気起きないし、PS3のほうを買う気だけはあるから
おれもスレタイに沿った話するのには、不適合なのかもな

>>954
だから誰もWiiUのグラフィックが他と比べて劣ってるとか言ってないだろ

そもそも日本一のゲームのグラフィックについては元々凄くないからPS3と変わらんだろうなって話だったような
どこまで曲解すれば気が済むんだ？

>>951
次スレか・・・乙。

まだまだ体調が万全でないので>>957の言うとおり
時々自分の発言が仇になる他人の顰蹙を買うような
言いたい事だけ、言いっぱなし状態になってしまうんだ

注意してるんだけど・・・気をつけるよ

アゼインさんがまさか誰も言っていないことが聞こえちゃう人だったなんて・・・
幻滅しました

人に話を聞いてもらいたいなら
まず自分が話を聞く努力をすることだね

アゼ公はもう速報スレに行った方が良いんじゃないかな？

荒らしなんだから聞く耳持たないのは当たり前
アドバイスするだけ無駄。間違った事を言ってたらどす黒い人が正すだろうから放置で良いんじゃね

体調のせいにしてるうちは根本的な解決はないよ
地震の本質に問題がないか問うべき

>>955
お前はいいかげんVITA買えよ
擁護したいとか昔言ってたのはどうした？

ソニーが消え失せれば少しは明るい兆しが見えるでしょう。

380:名無しさん
14/07/21(月) 17:28:39 ID:Oapk3Xeg
ソフト市場が形成できてるのが3DSだけじゃ、
売り場縮小するのも仕方ないか

娯楽産業なんて一社居なくなっても同業他社良くなる訳無い
必需品じゃないんだから

>>967
いいえ、ゲーム業界の未来を想うならソニーは排除されてしかるべきなのです。

ずっと言ってればいいさ

いくら喚いても潰れないし消えない

自分の無力さをおもいしればいいはなし

こう言うのもそうだけど、みらマニやはちまとかのゲハブログもよくＭＳや任天堂をネガキャンしてるけど
あれって効果あがってるのかな？

>>965
VITAはそりゃあ買いたいよ、でも積みゲー崩しとか色々やることが・・・

>>962
ソフトを見守るスレのほうが性に合う

売り上げに影響してるかどうかはわからないけど
任天堂ハードはファミリー向け本格的なゲームはPSみたいなイメージ付けはある程度成功したんじゃないの

あと早めに寝ちゃったのでよく分からないんだが
避難所の、月曜日になるとちょこんと顔出す、
いつもの人今日は休みだったんだね。

まあ俺に心配されてもね、と言う感じではあろうが・・・

>>971
ないね

>>973
それはゲハやゲハブログは関係ないよ

>>969-970
私がソニーがゲーム業界から消え失せるのを発言するのは自由でしょう？
無力な方ほど無力だ無能だとよく仰るんですよ？

ノイズ自体には大きな影響を与える害はないけどミクロな視点で見ると死ぬほどやかましいのが問題だよなぁ…
みんながみんな現地特派員のおっちゃんみたいに図太いわけじゃ無いし…

>>977
自由だな
「自由」と「何をしても良い」は違うけど

スマイルさんが自由であるために負った責任は何なのかな

要は便所の落書きくらい好きに書かせろって言ってるよね？

ゲハブログがネガってるのはあくまでPV集めれば自分たちが儲かるためにしてるだけであって
別に任天堂を潰そうとか考えてるわけじゃないだろう。

そういう意味じゃ彼らは(儲けるという)目的を達しているとは言える。
ただ、やってて精神が貧しくならんのかな？とは疑問に思うけど。

>>980
既に年金暮らしですよ。
カーカッカッカッ…！

なんか全然関係ないね？

>>977
ははは

なんというか
若いねえ

>>960
そういう耳の病気はないです、大丈夫ですよ。
でも、コケスレ（避難所）の人は沢山のゲームや経験をしてきた人がおおい（印象）ので、
僕の発言が、まだまだひよっこにみえるのかもしれませんね。

まぁアの人って（双方）言ってないはずのことを勝手に言ったと思い込んで
会話してる（つもりになってる）よね

>>988
そういう面は確かにある、想像力というか、
妄想・妄言・早とちりの
３つは昔からのもので、なかなか直らない

まあ、楽しそうでなによりだｗ

勘違いがあるのは仕方ない、人間同士のやり取りだもの
でも間違ってますよって指摘されても自分の最初の思い込みのまま
一方的に話を続けることに問題があるよ

体調悪いていどですぐにそうなるのなら躁鬱だろ
メンタルのほうの病院でも行ったらどうだ

心療内科に行くなら早いにこしたことはないんだけど
みんな手遅れになってから行くんだよね

でも自分が病気だと病院に行ける人は少ないだろうな
心だと特に

>>994
そうかな(棒
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5204870.jpg

>>993
精神に限らず病気や怪我なんてそんなものだろう
で、忠告聞かず早々に死ぬところまでがテンプレ
早く病院行ってれば死なずに済んだのに・・・

なぜだれも埋めぬ！

だがことわる！

なんと！

デーン♪ポコピー♪テンテンテテンテテーンテーンテーン♪デーンテケテーンデッテンテッテーンデッテーン♪

1000！

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