【ゲームハード】次世代機テクノロジー209【スレ】
ドライブクラブは影響ないってよ 白紙ていうのも全部 嘘
3 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 13:06:03.97 ID:M4ImJp/S0
またアンチの嘘か
まあ、抜本的に見直してるって感じかな? そのためにプロデューサーを変えたんじゃないかな まんざらウソでもないけど、さもタイトル自体が潰れたかのように扱うのは間違い
日本人はDreamClubでいいだろ
TLOUの完全版の楽しみだな。1080P60fpsでジャギがなくなるだけで見違える程見栄え良くなるよ。
ノーティのタイトルはテクスチャフィルタが甘かったから、 それを改善するだけでも見栄え良くなりそう
ていうか6月に1100億円払えず倒産するんだから ドライブお蔵入り白紙とかという段階じゃない
この撤退説コピペがこれからは倒産説コピペになるのかな 2008年撤退説 ←終 CES撤退説 ←終 1/9撤退説 ←終 1/12撤退説 ←終 1/13撤退説 ←終 1/29ソニー業績説明会撤退説 ←終 1月中旬撤退説 ←終 2月上旬撤退説 ←終 SO4発売後撤退説 ←終 バイオ5発売後撤退説 ←終 3/21撤退説 ←終 年度末撤退説 ←終 5/14決算撤退説 ←終 2009E3撤退説 ←終 2009株主総会撤退説 ←終 7/30決算撤退説 ←終 謎の出荷停止 8/18撤退説 ←終 2009夏撤退説 ←終 Gamescom撤退説 ←終 新型PS3発売撤退説 ←終 TGS撤退説 ←終 2009秋撤退説 ←終 FF13発売と同時撤退説 ←終 2009年末撤退説 ←終 2009年度末撤退説 ←終 2010年度撤退説 ←終 2011年撤退説 ←終 2014年撤退説 ←イマココ
どんだけ撤退して欲しいんだよw
倒産連呼はキモくないんですか? 996 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/03/27(木) 11:40:06.10 ID:o+ZkI1J80 [5/6] 6月にソニー倒産しちゃうんだから、最後の晩餐のつもりで買ってやれゴキちゃん 997 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/03/27(木) 11:50:41.88 ID:o+ZkI1J80 [6/6] えんじぇるびーつ連呼ゴキきもーい
AB様を怒らせるなよ
15 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 14:00:45.43 ID:UKFKOYBy0
>>13 ID:o+ZkI1J80はもろエロニシじゃねーかwwww
ソニー倒産は現実になるよ、1100億円払えなくて
17 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 14:04:15.63 ID:vID/gkyb0
>>16 よう、ハイスペックPCでするエロゲーは最高だな!!
1100億円www
>>16 よう、ド底辺ksエロゴミニシ!!
今日も元気にネガキャンか。
ド底辺ksエロゴミニシはそれしか仕事が無いんだな。
お得意のPC()でゲームやってろよw
ありゃ?テクゴキだけじゃなく業者もきた?
Angel Beatsじゃないのか。 間違って書いたのが綽名になっているのなら申し訳ないが。
>>22 Angel Beatsでしたm(_ _)m
Beastsじゃ獣だw
ID:o+ZkI1J80すまんかった
テクゴキの皆さん、ごめんなさい(笑) 業者ゴキどもが発狂しちゃった
続いてテクゴキの皆さん、ごめんなさい(笑) 速報ゴキも発狂しちゃった ソニー倒産でバイト代貰えなくなるからね≧∇≦
27 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 14:54:58.99 ID:NoD4j9gl0
ID:o+ZkI1J80さんは女性経験がないからエロゲに走っちゃうんだろうな 天使か童貞どちらなの呼び名が良いか選ばしてやるよ
29 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 15:02:13.45 ID:xWb3c1EC0
>>25 みんな哀れみの目でみてんぞ?
エンジェル涙拭けよwwww
テクゴキも発狂してるゝ(^O^)丿 ごめんねソニー倒産しちゃうから発狂するしかないよね
31 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 15:06:43.69 ID:ENbFby560
>>30 どうしたエロニシ?
悔しさのあまり返しがワンパターンになってんぞ??
SLIまで組んでAngelBeats!(笑)する熱意があるんだから胸を張れよ。
・・・・エロニシきめぇwww
引き続きテクゴキのテクゴキによるテクゴキの為の プレ棄て死の妄想をお楽しみください
>>31 4KテレビとMaxwell 2枚挿しでAB遊ぶ予定^^
エンジェルの考え方 オレのPC強い=オレ強い
>>33 AB第六弾はPascal 2枚挿しで遊ぶ予定^^
春香つってたアイマスニシもエンジェル君やろ?
37 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 15:20:32.26 ID:faUvDkA70
>>33 DX9cの2D紙芝居エロゲーにそのスペックって無駄などころか
4Kモニタのせいでボケボケなイメージしかないわw
凄い高フレーム数で紙芝居が見れるな
PCはもうすぐそこまで、5K来ているだな
モニターの技術は別だが、出力だけならあるものを足してきゃ4kでも8kでもできるからな まだ750tiのコスパ最強だとかワッパ最強だとか言ってるほうがマシ
ドライブお蔵入りディレクターカットって Forza5 PC版とどっちが早いかな?
218 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/03/21(水) 08:22:13 ID:F7OQa3cE [ p35033-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
諫早で援交生は諫早駅のドーナツ屋にいるのかな〜
219 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/03/21(水) 11:10:52 ID:qenOaKF. [ gatekeeper31.Sony.CO.JP ]
>>218 え!あそにおると??
279 名無しでよか? :2002/12/11(水) 07:53 ID:iNkwWwSM [gatekeeper32.Sony.CO.JP] 国分でナンパスポット教えてちょ!あと中央高校の子とやり友になる方法
おや?どこかに往っちゃった? なんか拙い事がまたまたソニーで起こっちゃったんで会議?
ドライブお蔵入りになっちゃったのか
まちBBSとか完全に偽装やないかw
>>7 FrostbiteのDiceもeSRAMの容量を見据えた表現に落として、
最適化していかなければならないって言ってたんだよな
ロンチではその辺のサジ加減が分からずいけるだろうと踏んでいたタイルベースの遅延シェーダでも箱1では厳しくて720pになってたみたいだし、
マルチゆえにPS4でもタイルベースというかなり無駄な状態だったみたいだが・・・
この辺は、今後のマルチでは完全に別物にするのか、Watchdogsみたいに箱1に合わせた形でとりあえず作って、
PS4版は解像度やフレームレートをあげる方法で少しだけ差をつけるのか、完全に同じにしてしまうのか各メーカーのポジションが見えてくるだろうな
>>48 ほーぉ?
ソースある?eSRAMのためにタイルベースって確かに良くある妄想だとは思うよ
遅延シェーダってのがまた知識の怪しさを垣間見せてる
>>49 にしてもGeForce GTX TITAN Zって30万とか凄いな
53 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 17:28:46.37 ID:BKkHggdj0
TITAN Z 4WAY SLIで120万円か それなりのCPUとシステム組み合わせると200万オーバーだな
>>49 あと8年位ポンコツPS4で頑張らないといけないのが辛い…
なんでグラで丸い物を描くとかくかくになるの? まったく知識ない無知ですまん
なんでこのスレに来たんだ
>>57 どんなものが見られるか、はよ待ち遠しいな。PlayStation 5
PS4もまたPS3みたいに7〜8年選手になるんじゃないの。 任天堂がWiiU捨ててハイスペックマシン投入したらPS5の投入も早まるかもしらんが。
別にゴキにあわせてPlayStationにせんでもPascal待ち遠しいでいいんじゃないか
>>58 完全に滑らかな曲面を描くためには無限個の点が必要になる
点の数を減らさないと無限に計算時間がかかるから点を減らしてる
点の数が少ないほどかくかくになる
既にNASAと提携結んでなかったかmorpheus
>>65 NASAの技術者を雇ったんじゃなかったけ?
>>64 なるほど…
ということは点で描画しない手法はどんな未来になってもありえないの?
3Dの宿命という感じなのかな
Frostbite2よりも3ではフレームバッファのシェイプアップでよりスケーラーブルになったのが売りらしいが、 MSの32MBには似合わない1080pへの働きかけ次第では、ソフトによってはかなり足を引っ張ることが分かったGDCだった RyseとForzaも中身が360時代と同じだったのがハッキリして答え合わせの答えどおりなのが残念だった 32MBはもう変わらないんだしMSは1080pにこだわるより720pでいいからリッチなものにしていくべき
全然関係ないプロジェクトモーフィアスって計画がNASAにあるってだけじゃなくて?
>>57 PCの世界で2年後くらいに飛躍的にパフォーマンスアップしそうだな
HBMにDDR4にDX12&8コアくらいのコンシューマ向けintelCPUのタイミングが揃えば
>>68 ディスプレイが点でできてるからムリポ
ベクトル画像みたいなので十分dpiが高ければ気にならないレベルにはなる
>>72 おーなるほど
凄く分かりやすかった、ありがとう
>>74 >Scene rendering is done at 900p, which is the sweet spot between quality per pixel and number of pixels
>Swapchain backbuffer (all in-game UI and menus) is rendered at 1080p, as text is very prone to upscaling artifacts.
>The scene gets upscaled after rendering using a custom upscaling pass,
>since CryTek hadn’t yet evaluated the Xbox One’s hardware upscaler.
900pはピクセルに品質と画素数とのスイートスポット
UIは1080p
XboxOneのハードウェアスケーラーは未評価だったので自社のスケーラーを使用
さすがにCrytecなだけあって実装してる処理は豪華だな
古くからある日本の大企業が、大赤字出してもなかなか死なないのは、 簿価が非常くかなり含み益抱えた土地を都市部に抱えてた会社が多いからだよ 財務諸表みても簿価しかわからないので、財務諸表みても実態はわからん
>>78 BF4でも遠景でのノイズが酷くて独自のものに切り替えてたな
PS4の1080pパッチ前と、箱1のスケーラーパッチ後の比較がスケーラーパッチの後に来てたが、
箱1の遠景の詳細が潰れるような状況でのスケーリング時のノイズのようなものは、完全にはなくならなかったみたいだな
>>77 PC版のCrysis3でやってた視差遮蔽マッピングを使った擬似的なテッセレーションや、
動的なGIとかはやって無いからそのへんの差は大きいな
肌の質感とかMRTでメモリを消費しない部分を手作業でアーティストが調整した感が強いな
>>74 >Tiled deferred shading...
普通のdeferred shadingは重過ぎるのでtiled deferred shadingを使用
平均2-5msの節約、シーンによってはもっと
ひとつのシェーダコアで光源カリングからシェーディングまで完結
>>74 Tiled deferred shadingで2-5msec短縮
1つのcompute shaderでライトカリングと全体のlighting/shading pipelineを実行
静的シャドウマップは8192*8192*16bitの128MBでシーンロード時に生成される
シャドウマップパスのDrawCallを40〜60%削減できた
Ryseの解説を読むとライティングはほとんどが手書きなんだな KZ2よりも前のMGS4とほとんど一緒のやり方 deferred shadingは厳しいのかw 720pなら何とかいけただろうな
手書きって言っても焼付けって意味じゃないよ 手作業でGI向けのライトを配置
やはりRyseが頭ひとつ抜けてたか ゲーム機は性能差より開発側の努力で差異が生まれるのは昔から変わらんな
>>82 crysis2のころからなるべくMRTを減らす方向だし
帯域のためか容量のためかはおいといて
>>87 むしろかなり遅れてたw
思ってた以上だった
手付けってのを読む限りでは時間変化とか無いのかね
deferred shadingは重いピクセルシェーダー走らせるなら有効だけどそれ以外はデメリット大きいからな そこまでシェーダー重くないなら採用する必要性は薄い
deferred shadingが難しいって、360のBF3のときと同じ問題を抱えたままだな
>>90 まあそこまで光源は多くは無さそうなので、無理にこだわる必要性はなかったかもね
いやMRT節約傾向ってのは妄想で一応deferred shadingなんですが・・・
>>74 >To enable deferred...
deferred shadingのためにcrysis2のコードから開発開始
Forward+でMSAAも考えたが結局ほとんどをDeferred、髪の毛や眼をForward+に
今後もForward+は視野にいれとく
>>77 視点の範囲を決めて人間が調整していく原始的な方法なので、
予定していなかったような視点からのショットだと破綻してしまうのは仕方が無いね
光源数もdeferred shadingでは無いので、そこまで無造作には置けないから、
視点の範囲を狭める必要があって、あらかじめ色々なシーンからの視点に対応できるようなレベルに仕上げるのは難しいのかも
どちらかというと面倒?
Tiled deferred shadingになるとdeferred shadingと比べて分割数と重なる部分の光源のカリングとで分割数+αの負担になるのか?
貸借対照表だからな
ちんがりたいしょうひょうか
>>96 光源数に関しての特徴はdeferred shadingと同じ
データ上重なるのは光源位置だけでそこのオーバーヘッドはほぼゼロ
カリングするのはタイルにほとんど関係のない光源
どうもPVR式のTDBRと勘違いするのが出るんだよね今回はTiledまででやめてるのにw
>>95 ライトの手動配置はcrysis2,3から推測は出来るからいいが、
それが視線によっては破綻するってのは随分とまた画期的なアイデアだな
103 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 19:16:14.71 ID:uZEgBOip0
>>58 に対してまともな回答がないなあどうでもいいけど
丸い物は球面や円筒面などの曲面で構成されているけど
CGでは高速化のために曲面を複数の平面で無理やり代用するからカクカク
106 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 19:25:46.01 ID:uZEgBOip0
ほとんどすべてのコンピューターゲームの3DCGは曲面を全部平面で代用してるよ コンピュータで平面じゃない3Dを扱う技術もあるけどゲームでは使わない 昔と比べてカクカク感が減ったのは、たくさんの平面を使うようになってアラが目立たなくなった
>>106 平面なら三つも次元いらないんじゃないの?
ネタで言ってるのか素で言ってるのかわからん。
>>105 平面に並べたポリゴンをZバッファでどのポリゴンが手前にあってどのポリゴンが奥にあって・・・と判断して処理してる
だから3Dに見える平面というのが正しい
そもそもポリゴンだってラスタライズでピクセルデータに変換されていくので最終的には平面扱いになる(最近はポストエフェクトでさらにZバッファ使うけど
最近はボクセルってポリゴン使わないで曲面も表現出来る3Dソフトが増えてきたけど ゲームで使われるのは当分先だろうな
何気にビッグニュース ハードウェア部門でDELLと提携するってことかな? AlienwareブランドのXboxOneVer.2とか出る?
でもRYSEってカットシーンほぼ全部プリレンダっぽいんだよな・・ 実際やってみてノイズ走ってたしプレイシーンよりクッキリしてたし。
>>110 てことは平面を無理やり円や○に描画する手法は点で構成するしかないから、それを線で結ぶからカクカク…てこと?
無知ごめんねw
116 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 19:41:32.70 ID:uZEgBOip0
>>116 おー
点を細かくして結ぶことでより円に見せることが出来るがゲームには処理が重すぎると…
119 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 19:50:35.43 ID:uZEgBOip0
なんか誤解してそうだから補足するけど、基本的に今のゲームのCGは上の図でいうと右の状態だよ 輪郭にはカクカク感はあるけど、ぱっと見はそれほどカクカクしていない ただしゲームではタダの丸いモノにこんなに沢山の平面を使わないから ゲームのCGはもっとカクカクが目立つ場合が多い
>>113 ごく一部イベント戦闘と繋がる時以外は全部プリレンダだよ、カットシーンはリアルタイムである必要性はないけど
X1のゴミみたいな排熱機構をDELLが改良してくれるならかなりいいのでは?
12cmFANを2つ付けた糞でかいクーラーとか希望するw
>>117 X型じゃなくなってPCっぽく見えるからそういうこともあるでしょ
実質的にはただのいちゃもんとか
122 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 20:16:58.74 ID:tAFfalLH0
>>119 だからなんだ?としか
左より、右がマシなんでしょ?
だから各ベンダーはそうしてるんだけど
で?
>>118 点を細かくして結ぶことでより円に見せることが出来るがゲームには処理が重すぎるから
ゲームでは別のトリックを使ってるってのが
>>116
125 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 20:28:01.23 ID:uZEgBOip0
今のゲームCGが「左」の状態だと勘違いしているかもしれないから補足しただけだよ どっかの誰かや何かを貶したりする意図とかないから
たまには初々しいのもいいな ゲームハードの成長に合わせてどんなジャンプアップが出来るようになってきたのか 具体的に探るのも面白いぞ
未だに釣りだと思ってる
>>100 BF3の技術解説にもあったが重なる部分のオーバーヘッドが大きい
ピクセルシェーダの負荷が単純に累乗で増えていく
なので360版は光源数を減らしている
>>128 はぁ
まあ無いソースは出せないだろうからいいけど、せめて何が重なるかだけでも言ってみ
一応限定しとくとBF3について
前から勘違いしたままだがそもそもPVRとか関係ないし 酔っててバケツリレーなんてものも無い どうも昔から一つの記事を見てそれのみを思い込む癖があるな
PowerVRだとかXbox360の分割レンダだとかアホみたいなの持ってくんなよw
>>74 の話で、その例としてのBF3だからね
> TDBRと勘違いするのが出るんだよね今回はTiledまでで もうこれがおかしい
>>131 勘違いしたままなのは前からソース出せないでいるほうじゃないのか
TBDRってDRの改良版じゃねーの? 確かdeepdownの記事にあったような
>>125 103 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日:2014/03/27(木) 19:16:14.71 ID:uZEgBOip0 [1/5]
>>58 に対してまともな回答がないなあどうでもいいけど
これについて具体的にどうぞ
>>134 > どういう計算だ
> 1920x960x32bit=7.4MB
> FXAAはパイプラインの最後のサーフェイス+レンダーターゲットだから
> 容量が関わるとしたらパイプラインの途中
これもお前だろ
ソース出してもどうせスルーしてまた荒しに入るだろ?
>>137 分かってくれたのは興味深いがそれのどこが間違いなんだ
>>138 バケツ、IO回避と同じ間違いを繰り返していたので、判別するのに間違ったままの方が分かりやすいのでそのままで
基本的にIDを変えて発狂するのももういつものことなので分かってるし
どういう立場なのか知らないが間違いがあるなら十分に指摘しうる
>>137 なんかより
なんの根拠も無いことを当然ソースなしでそれっぽく書いてる
>>128 のほうがよほど恥ずかしいと思う
141 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 21:40:51.75 ID:IGYUCXZD0
>>139 I/O回避に関してはゴキブリの方が間違いを繰り返してるぞ
そもそもI/OはCPUとGPUが分かれてた時代の化石のようなもの
1920×960×FP10/4=7.372MB…だから何もおかしくなくね FXAAはポストエフェクトでかけるからMSAAみたいにフレームバッファがn倍必要なわけじゃないし むしろ何がおかしいのか聞きたい
もう低性能PS4の話もなくなったみたいだな
>>140 もういいって
Nintendo Fusionだっけ?のときもそうだし、レイテンシもお前だろ
> どういう計算か分からんし、FXAAはDDR3側でいい
これもそうだろ
>>142 その計算がおかしいって話じゃなくてWatchdogsの960pでのフレームバッファの計算
なので式自体がおかしい
>>135 メモリ容量とメモリ帯域を抑える代わりに、クラスタごとに計算を分けるので全体で頂点を約2.1回計算する必要がある
Forward+とよく似てるし頂点をそれぞれ計算してるのでForward系と併用が出来る
DeepではTBDRとForward+の両方を使ってる
960pは32MBでFXAAするのに限界だからって主張の反論が
>>137 横が1920より少ないならなおのこと32MBがネックなのではなく、単純に12CUのせいだと思う
64bitの可能性も高いから数字を上げる余地は確かに少ない
32MBきっちりだと1702x960pだな
149 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 22:44:12.80 ID:fqLfK1is0
ドライバーズクラブはお蔵入りになるかもな。 はっきり言ってこれに注力するくらいならPS4でGT6を出すほうに注力すべきだった。 GT6の売り上げが思わしくなかったのはドラクラ待ちの買い控えも原因にあったからね。 少し待っていれば次世代機グラフィックのレースゲーで遊べるのにPS3グラのゲームで遊ぶモチベが無いわな。
案外FP10かもしれんか FXAAとSSAOはかけるだろうからそうなると縦が960で横が1920という可能性もあるな
>>145 「眠犬が960pでFP10使うと仮定したら」という前提条件が違うというならまだしも式自体は正しいって
式のどこがおかしいんだよ
>>148 もしFXAAをかける対象と、出力先以外にメモリーが必要だと知ってるならそう教えてください
1702x960x64bitx2 = 209141760bit = 26MByte
32MBに収まる最大の容量は1706x960 実際は1704x960
箱1はFP10がデフォだろ。
155 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/27(木) 23:37:04.50 ID:Ajj5IaQh0
まあ、PS4が高性能なのは変わらないわけで
なぜか皆さん計算式を書かないのでどこの認識が違うのか知りようがありませんが、 一応書いておくと確かFXAAは深度いらないし、出力先の深度も当然いらないと思います
2IDのあぶり出しに使えるな
>>159 半透明には強いぐらいかね。
テッセレーションとも相性が悪い(対策はできそうであるが)、GIでVoxelも使えない。
ついでに、その記事の下のGPGPUの問題がPS4ではちゃんと対策されてるのが良くわかるな。
箱1はなんで対策しなかったんだろう。メモリアドレス空間しか対策してないなんて。
PS2アーカイブスはHDリマスタ ディスクはSDで起動可能になればいいんだけど まあPS2のディスク起動は解禁しないだろうな 金にならないし、動作確認が面倒だから
>>159 その記事でどっちも有利不利があるし場面によって変えてもいい、ハイブリッドでもいいという意見は
SCEWWSがPS3でやってたのとまんま同じだね、SPEをどの処理・段階で使うかは自由って感じで各タイトルハイブリッド型
PS3の開発経験の有無は今世代の方が影響あるんだね
FXAAって1080pでも720pでも品質は変わらないよな つまるところ4xMSAAが今世代は最高のAAになるけど X1は無理っていう
プリレンダみたいに16xSSAAとかでできる日はまだ?
意味あんの?
>>163 ps4でのps1/2ディスクの使用権みたいなのタイトル毎に安く売れば良いんでないの?
金になるし動作確認取れてる奴だけ提供すりゃ良い
170 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 08:28:03.42 ID:ArVj5xE20
>>163 公式エミュをDL配信で有料にしたらいい
それで儲けを出す、と
ちゃんとDLさせるときに「全てのソフトが正しく動作するものではない! エミュレータというのはそういうものだ 後は自己責任で」って注意書きをはっきりしっかり見せればそれでいいよ
動作確認も全てユーザーまかせでOk
確認とれたものから順次HP上で情報を載せていけばよし
>>170 今時、金をとっておいてそんなの通らないよ。
半端な出来なら無料のアルファ版、ベータ版として提供しろって言われるだけ。
まだ「秘密のコマンド」を入力したらディスク版動作を試せるけど保証しません、
動作保証のあるものはゲームアーカイブスをご購入くださいってやり方の方があり得る。
177 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 09:21:23.72 ID:ArVj5xE20
>>172 はぁ???
嫌なら買わなきゃOk
納得する人が買えばいいだけなのはどれも同じ
どんな商品でも文句いう馬鹿は一定以上いるわけだし、そんな奴らはスルー
なんの為の但し書きだ?
そんな中途半端なもの売れない?
やってみなければわからない
大体、ベータ版だのなんだので無料を強要されるもんよりは儲けは出るにきまってるのだから
オプションなのに文句言う乞食がゲハにはいっぱいいるからね
179 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 09:44:23.82 ID:pWJ0hrOy0
出ないよりかは有料でも出てくれたほうが嬉しいね、PS4でPS2ディスクが動くエミュは 勿論完璧でなくても全然いい 最低でも高解像度レンダリング、ソフトのHDDインスト、どこでもセーブロードが無くちゃ嫌だけど むしろそういうパワーアップ機能満載なら有料アプリとして見て5000円くらいまでなら余裕で払う
キム散るぞーん遊んでみたけど布撃ってもなんともないんだな それにDS4クソだね、Xbox360コンより数段劣るわ
PS+の加入者だけ使用可のアプリになるだろう
Windows9にPCSX4標準装備してくれんかな
PS4互換切り ↓ テク民「互換なんて死んでも要らねぇ!誰が互換のコスト負担するんだよ!」 ↓ 互換の噂が出る ↓ テク民「互換クレクレ!5000円でも出す!」 相変わらず思考停止してんなここw もうちょっと自分の価値観というものを持ってもいいんだよ
つーかPS4って何で上位互換ねーんだ(´・ω・`)?
PS3や360なんかの互換をやるにはハードウェア互換が必要になるのよ 本体コストが100ドル増に本体サイズは1.5倍とか システム複雑化でいちいち切換え動作があって動作は緩慢みたいな そういう訳わからん事になったりする訳よ んじゃーイラネって話になる
それは違うと思う 互換機能もクラウド移行の武器に使いたいからだと思う
何らかの機能を欲しい人間に買いたい価格で出すのは別に構わんだろ 殆どの人間がいらないと思ってるものを標準装備して本体価格上げるのが馬鹿なだけで
ソフトエミュによる互換は本体に一切追加コストが無いことがデカい ソフトだからコストはおいおい償却出来ちゃうし 完結した一つのアプリだから挙動もエレガント 高解像度化とか機能的に付加要素も盛り込めちゃう 互換性は劣るがソフトだから修正も効く 当然クレクレって話になる
190 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 10:23:57.49 ID:pWJ0hrOy0
>>188 本体価格あがるだけならまだしも、WiiUみたいに互換実現のためにCPUが超ウンコになったりしたらもうどうしようもないしねw
アプリ売りにしろ定額サービスにしろ無料アップデートでの対応は無いだろう しかし、DLゲーム専売にするか手持ちディスク起動にするかは迷ってる
x64なら次世代も互換あるか、XboxTwo(仮)は上位互換ありそうね
193 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 10:33:13.12 ID:9gYJIsDsO
PSアーカイブスがビジネスモデルとして完全に定着してるからPS2もアーカイブスだよ。 PS+の品揃えにも有効だしね。
194 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 10:33:56.40 ID:MamBKHPE0
>>192 互換付けるならまたキネクトも必要になって割高で低性能になるぞ
かといってキネクト無くしたら互換も消えるし
実はMSは次世代発売前から詰んでるなw
>>171 VRとホラーゲーは相性良さそうですねぇ
>>194 vita tvみたいな例もあるし100%互換にこだわらなければ
大丈夫なんじゃない?
>>193 PS3はPS1のディスク起動できるんだからそれでPSアーカイブスが商売になってるんだったら、PS2アーカイブスとPS2ディスク起動は並立できるんじゃん?
アーカイブスで買うってのはもともとディスクを持ってない(=やったことがない)ソフトを買うのが普通だろうしね
PS1/2アーカイブス版は売り切りビジネスだからこれまで通り
ディスク版は
>>182 ってのがいいんだろうな
中古対策でオンライン対戦にコード入力制が採用されたけど
PS4からはPS+加入制にすることでそれがなくなった
顧客サービスと中古対策の天秤ってのは同じような構図
199 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 10:55:17.60 ID:9gYJIsDsO
えー、そっち側の議論にしちゃうの?PSPやVITAはPSディスクは読めないですよ。
そういや中古PS2ディスクの再生にPS+加入を義務付けるとして PS2の旧タイトルのプレイに応じて開発会社の方に一定の金を落とすみたいな フェアな枠組みは作れないものだろうか?
フラッグシップDIGAでもCD再生出来るのに PSのディスク入れてもPS4で遊べないっておかしいね
>>200 PS1/2のゲームって会社ごと無くなってるとこあるし
DVDやBDもライセンス料負担して追加コストなしで対応してんじゃん それでも対応するのはシェアに貢献するという理由があるわけで 全体として小さなコストで対応できるエミュなら同じ理由で実装してもおかしくない DVDやBDと違いライバル機種では絶対出来ない武器になるんだから尚更
中古対策ってやつはまー難しいけどあくまで別問題だし 顧客本位に徹してみるのもいいかもね
PS3のPS2アーカイブスが要するにSCE謹製PS2エミュレータ(互換性が低い)で動いているディスクイメージなんだけど あの扱いを見ればエミュレータ単独有償提供とかディスク互換とかは難しいというのが分かるよ。
エンジェルはホントに知識がないなw
>>205 互換性を高く確保出来てるケースとしてPS1があるんだから
ディスク互換もあくまで率の問題なんだろうと思うわ
>>205 そうなんだよな、いくら注意書きしたところで
互換キター、ps2ゲーム買ってきたー、動かねえー、ふざけんな
てので文句言う人は出てくるし
ゲーム機は無知やお子様が扱う事前提でサービス提供しなきゃいけないし面倒だよね
>>194 WiiUはリモコンなくても互換あるのにバカだなぁ
そもそもOne持ってるのにTow買ったらまたキネクトついてくるとかそんな馬鹿な商売するのソニーくらいだから
>>208 例えばPS3初期のPS2互換もVITAのPSP互換も対応リスト公開して
それを徐々に増やしていくやり方だったしそれで良くね?
>>205 PS3はPS2以下の性能というだけの話(主にビデオメモリ)
PSの父(サムチョンに技術流した国賊)クタタンが プレイステーションは互換ありきと断言してた ピーエスCは互換も捨ててエンタメも捨てたのに 『プレイステーション』名乗るべきでは無い
マネタイズできないサービスをコストかけて始めるってのは意味無いでしょ しかもエミュ提供なんてしたらアーカイブス商売を潰すことにもなる ヘタしたらエミュなんて面倒なことする人も居ない、かと言ってエミュがあるのにアーカイブス買う人も居ないって共倒れになってしまう だったらアーカイブスって形でソフトメーカーにお金が行く流れを作って、一本ごとのクオリティも確保した上でサービスする方がよっぽど良いと
>>213 DVD再生なんかと同じでプラットフォームに価値を付加すること自体に意味があると思うし
長期的に見れば現行規格の将来性を保証することにも繋がるじゃん
あとPS1でもアーカイブスとディスクでは入手性から実行形態までかなり意味合いが異なってる
ディスク再生機能はあくまで過去のユーザーライブラリを担保する物って感じだと思うよ
215 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 11:48:38.50 ID:8OE8PxUc0
>>196 それなら互換の意味が無い
PSPgoやVITAtvの末路を見ただろ、完全な互換でないと強みにはなれない
そもそもキネクトは箱1と切っても切り離せないものなのでMSが次世代も互換つけようと思えばキネクトを同封せざるえないのだ
>>213 単純にPS2のハード生産止めたから需要はあるんじゃ?
新型PS2モデルの発売と同じ理論
アプリの名称はSCPH-95000(仮想)にしよう
例えばエミュは+入ってれば動く。1080レンダリングモードはアーカイブスでDLしたもののみで対応が落とし所かね どうなるかわからないけど
PSWでは互換も月額課金の有料、PS4は実質10万とかゲハが捗るな
221 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 12:09:51.44 ID:4+WS25Nh0
ノーティのアンチャ2のディレクターつとめた人材が退社か・・・ こいつ絶対アンチャ新作に関わってたろ アンチャ新作のシナリオライターもなぜか開発途中で離脱したしノーティドッグやばいな というかヤバいのはレイオフと重要な人材が退社続きのワールドワイドスタジオだが・・・ ニールとブルースがワンマンで猛威ふるってそれが原因で女史が抜けたとかフォーラムで話題になってたけどあながち嘘じゃないかもねw ラストオブアスの映画もこいつらがシナリオ構成の全権になうらしいしw 内部崩壊とか爆笑なんだがw
>>221 マジか
サードも人材も個人情報も流出するPSWヤバイな
終わりの始まりか
Resident Evil 7は箱1とPCだけど 今年2月のバイオハザードとバイオショックはソニー独占('∇')
>>223 今年2月のバイオハザードってなんだ?
バイオ7は噂通り箱1独占か
カプコンはいち早くPSWから逃げたもんなぁ
>>224 あーインディーズゲーね
ハイハイ
VAIO HazardとVAIO SHOCKが2月じゃないですか(笑)
ノーティ抜けて自分のゲーム作るんならいいんじゃないの ちゃんとゲーム作ってくれるならどこでも
>>209 可哀想で誰も指摘しないけど、twoな
中学から頑張れ
都合の悪いニュースはいらないよ
233 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 13:22:04.06 ID:4+WS25Nh0
234 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 13:34:30.07 ID:4+WS25Nh0
・エヴォリューションスタジオ →ドライブクラブ延期→延期から無期延期に変更→なんとディレクターが退社→スタジオ閉鎖の噂あり→SONY「心配ないよ(震え声)」 ・ゲリラケンブリッジ →VITA専用KILLZONE発売(なぜか本家ゲリラ製の新作KILLZONEより面白い)→成功→成功したのになぜか大規模レイオフ実施→SONY「心配ないよ(震え声)」 ・SCEロンドンスタジオ
235 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 13:35:11.53 ID:4+WS25Nh0
→カジュアルゲー担当。ケンブリッジ同様レイオフ→SONY「心配ないよ(震え声)」 ・ノーティドッグ レイオフは免れるもなぜかノーティに多大な貢献をしてきた女史兼ライターが、関わっていた新作の開発途中で退社(退社理由は明かされないまま)。 →続いてアンチャーテッド2のディレクターも退社→ラストオブアスを開発したニールとブルースのワンマンが原因と噂→SONY「心配ないよ(震え声)」 ・サンタモニカスタジオ GODOFWARシリーズの主力スタジオ。アセンションやオールスターバトルロイヤルの爆死でレイオフ実施、 おまけにギャラクティカの脚本家が主導してきた長期開発途中の新規IPをキャンセル→つづいて元カプコンSeth KillianとGODOFWAR3のディレクターが退社→SONY「心配ないよ(震え声)」 なぜか成功を収めたはずのスタジオまでレイオフ実施。出血の止まらないSCEWWSは絶賛没落中→SONY「心配ないよ(震え声)」
年度明けに再採用開始するという記事は見えない聞こえない
152 :It's@名無しさん:2014/03/25(火) 08:56:13.57
ソニー社員ですら買わないレンガ
それがPS4
153 :It's@名無しさん:2014/03/25(火) 21:06:52.25
いくらなんでも社員は買ってるだろう
自分たちで使う気がないものを売ってると潰れちゃうよ
154 :It's@名無しさん:2014/03/25(火) 22:16:37.40
>>153 マジレスすると知り合い誰一人買ってない
>>171 これ2年位前のE3で発表されたやつじゃん…
>>230 いまさらかよw ゴキがどんだけ馬鹿かよくわかるなw
>>233-235 MSに行ったフィルハリソンって偉大だったな
彼がWWSから去ってから新規IP、新規スタジオの発掘ままならず、
フィルハリソンが遺してくれた資産を食いつぶすだけになってしもうた
唯一気を吐いていたノーティも中心人物がどんどん抜けて崩壊しとるし
フィルハリソンがSCEを去ったのは2008年 時系列の認識がむちゃくちゃじゃん
フィル・ハリソンの遺産って言うとPSHOMEとかかw Wii大絶賛してたし、MSでどうキネクト関係のオペレーションするのか見のもではあるな
MSで頑張って欲しいね、いろんな意味で キネクト押しの現幹部とはウマが合ってそうだし。
フィルはMoveというかEYETOYというか、あの辺推してたのに東京が乗り気じゃなかったから ってんで結構根に持ってたんでWii絶賛の流れだったんだよね。キネクトでリベンジ果たせる かどうかw
>>242 2008年(フィルハリソン在籍)以前
・新規IP、サービスの創出
・Killzone ・Resistance ・SingStar
・Little Big Planet ・Heavy Rain
・flow flower Journey ・Heavenly Sword
・Uncharted ・MAG ・INFAMOUS
・MOTOR STORM ・PSN ・PSHome ・PSBlog
・新スタジオへの発掘、投資
・Media Molecule ・Guerrilla
・thatgamecompany ・Quantic Dream
・Ninja Theory
・PS2時代に不振だったスタジオを復活させる
・Naughty Dog ・Sucker Punch
2008年(フィリハリソン辞任)以後
・キルゾーン3大幅売上減
・Resistance3爆死で不眠症離脱
・LBP2空気化
・Beyond大爆死
・GoWA大爆死
・Uncharted3前作から大幅減
・SCEで唯一1000万以上売れてたGTの最新作が200万本以下で壊滅
・PSPgo、Move、Vita続々爆死
・Noughty Dog中心メンバー大量離脱
・WWS事実上壊滅状態
VitaのKILLZONEはまじで名作だな あの内容・操作性で、PS4クオリティーのグラフィックにしてPS4で出せよ
>>247 作ったGuerrilla Cambridgeはレイオフされました
レイオフの意味を閉鎖と勘違いしてそうなレスだな
>>249 レイオフは閉鎖じゃないと勘違いしたくてしょうがないレスだな
レイオフって言葉は人員削減って意味だよ
ソニーのレイオフ=解散で間違いない
スタジオのレイオフだからなw 個人個人の話じゃないw つまりスタジオ削減w
>>247 作ったGuerrilla Cambridgeは据置ゲーム作ってるらしいから俺も期待してる
スタジオのレイオフ(人員削減) 普通にそのままの意味でどこに閉鎖なんて要素が入るんだろう
アホを晒してないでレイオフって言葉の意味を調べてこいよ
スタジオの一斉レイオフは使えないの切るのに有効なんだよ ソニー含む大手は有能なヤツだけ事前にキープして 他のスタジオに再配置するんだろうし 切られた人間も次の仕事見つけやすい
>近年の「レイオフ」 >金融やハイテク産業などの現代的な産業では「レイオフ」は単なる業績悪化による集団解雇を意味し、 >再雇用は想定されない。 >ほとんどの場合、レイオフは或る日突然にやってくる。直属上司またはHR(Human Resource、人事)に >呼び出されて、何事かと赴くと「残念ながらこの会社で君の仕事はなくなった」と告げられ、できるだけ >早く私物を片付けるように促される
テクノロジー全く関係ねえな
>>260 ソニーのレイオフするテクノロジーだけはトップクラスだぜ!
263 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 15:49:00.46 ID:4+WS25Nh0
ゲリラケンブリッジのKILLZONEは本家ゲリラの作る糞ストーリーの凡ゲーと比べたらマシってだけでシナリオは凡、対戦も凡なんだよなぁ・・・w まぁそれだけKILLZONE3、SFがゴミすぎたってだけなんだけどさぁw
>>261 うわあw 閉鎖という事実を受け入れられないゴキが顔真っ赤w
そもそもゲリラケンブリッジはキルゾーンVITAの前に 組み替えで新設されたスタジオじゃなかったっけ? 次回作はキルゾーンじゃないだろうから またスタッフ組み替えつつ看板変わるんじゃねーの?
あー、壊れたラジオになっちゃったか
あー、壊れたスタジオになっちゃったかw
フリーランサー多いし日本みたいに正社員の概念がないんだっけ 流動的だしレイオフ持ち出してもあまり意味無さそう
開発組織の再編成なんて以前からしばしば聞く話なのにな いよいよアンチもすがる物がなくなってきたか
そもそも海外では人の移動激しいから日本みたいに終身雇用的なノリじゃないんだけど 今のEA社長の前職やフィルハリソン見れば分かるだろう HALOも元のスタッフ大幅に抜けたから完全にオワコンだよね。その理屈だと。 権利買ったギアーズも
271 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 15:55:04.17 ID:4+WS25Nh0
レイオフじゃなくてなぜか開発途中のソフトに関わってる中で重要ポストが2人も抜けたのは痛いだろうねw しかもライターとディレクターポジションの二人 内部崩壊w
ゲハでお仕事してるゴキが他人ごとじゃないと顔面ブルーレイになる話だったようだw
でオワコンオワコン連呼する人ほど キルゾーンSFやインファマスSSやorder1886のグラには触れたがらないという 現実よりも勝手な妄想で埋め合わせしようとしてる しかも辞めている人間はテクノロジーを理解して支持する立場のディレクション側じゃね?
キム散るぞーん(笑)ってクソグラFoVクッソ狭いね、試遊台でそう感じた
今日は二匹も生きのいいのがいるねぇ
【レス抽出】 対象スレ:【ゲームハード】次世代機テクノロジー209【スレ】 キーワード:オワコン 270 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/03/28(金) 15:53:54.47 ID:grDwYwQX0 [1/2] そもそも海外では人の移動激しいから日本みたいに終身雇用的なノリじゃないんだけど 今のEA社長の前職やフィルハリソン見れば分かるだろう HALOも元のスタッフ大幅に抜けたから完全にオワコンだよね。その理屈だと。 権利買ったギアーズも 273 名前:名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日:2014/03/28(金) 15:59:08.90 ID:grDwYwQX0 [2/2] でオワコンオワコン連呼する人ほど キルゾーンSFやインファマスSSやorder1886のグラには触れたがらないという 現実よりも勝手な妄想で埋め合わせしようとしてる しかも辞めている人間はテクノロジーを理解して支持する立場のディレクション側じゃね? 抽出レス数:2
そういえば品川のビルも一棟レイオフだっけ?
試遊台って時点で1ステージだけしかやってない浅はかな人間ですって 自分で暴露しているのに気がつかないんだなあ やっぱり病んでる
ぷりそく管理人ことペペロン ふたばから戻ってきたのか
レイオフは閉鎖じゃないと勘違いしたくてしょうがないレスだなw
>>278 オワコンオワコン言ってるやつなんてそんなもんだよw
金ねーのかしらんが火消し業者もイマイチだなぁ
ぶっちゃけグラに関してはHL2>>>>>キム散るぞーんSF(笑)だ
発狂してるなあ 今日はゲーミングPC買ってるのに期待のゲームが最安ノートPCでも遊べるエロゲーという珍妙なニシクン以外も来てるのか 幻影陣やってそうだがw
キム散るぞーんSF(笑)のグラは汚いくてFoV狭いという事実言っただけなのに 発狂してるキチゴキちゃんがいる
劣化PCで各自拡張もない箱犬は 国内でWiiU以下だろうな。。。 MSの発表って「開発キットに2年後に追い付きます!!」って言ってるって事だよ? 口だけで本当にゲームに興味ないんだな… APIのことだし残念だがグラフィックはほとんど変わらんよ
人員削減してる会社がなんでリクルーターを募集してるんですかねー まともな頭なら分かりますよね? ちなみに、 Col Rodgersはクビです
> Stig and his team spent almost 100 million dollars on a game that failed every QA test that took. Stig Asmussenもクビですね
Col Rodgersの件はソースが怪しいので訂正します
全スタジオ解散、SCE解散、否ソニー倒産へカウントダウンだね
劣化PCで各自拡張もない箱犬は 国内でWiiU以下だろうな。。。
>>221 アンチャ3の人だな
辞めた2人はどっちも3のクレジットにしか名前出てきて無いな
298 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 17:13:17.63 ID:4+WS25Nh0
2のマルチのディレクター務めてたスタッフだぞ 2のクレジットにも名前でてきてるんだがお前メクラなのか?
>DirectX 12が登場すると、独自規格であるMantleはややメリットが薄れるものの、Robison氏は、 >「DirectX 12の登場は2015年末であり、それに対してMantleはすでに利用可能で、我々は2年のリードを持っていることになる。 >また、Linux版も検討している」と述べたほか、実現性は不明だが、ValveからSteamOSに対するMantle対応の打診があったことも明らかにした。
PS4はLowLevelAPIがあるんだよな
半年が致命傷になるこの界隈で2年ってもう自殺宣言みたいなものなんだよなあ
番犬のシカゴトレーラーはママテストにかければGTAVと変らないと回答する声が多数上がるだろう
ママテストって…(´・ω・`)
SteamOSって、ValveカスタマイズのLinuxでしょ?
エロニシ豚走か
PSアンチはID見る限り複数人いるはずなのに 出てくる時もいなくなる時も大体タイミングが同じって…あっ…(察し)
毎日ID変わって他人にリセットされる匿名掲示板でなにいってんのこいつ
文面が下品だからすぐわかるし気にする必要もなし
だいたいは人は気づいてるのに一人プロレスのコントしてるからな
ゲハは 任天堂関係の業者が多い 業者がPS系のスレ伸ばしてる
まあ再編なら今後もソフトは出てくるだろうし、 このまま縮小してるならソフトも出て子なくなって危ういだろうし ちょっと様子見でいいんじゃまいか
316 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/28(金) 20:32:43.15 ID:lSbuP+gJ0
ママにGTAVやWDを買ってもらうわけでもないのに ママテストする意味がどこにあるのやら
WWS強化全スタジオ2ライン体制にとかってかなり前に話出てたから、しばらくは取っては削りを繰り返してくだろ 向こうじゃ常に行われてるこった
ということはポリフォからオメガブーストがワンチャン・・・? いやモーフィアスで遊びたいのでお願いします本当にw
>>290 もう自転車操業なんだな
終わったな
>>314 会社ぐるみで工作してるソニー社員はこんなこと言ってるのか
>>307 うん。でもってUbuntuベースでUbuntuもHSAfoundationに参加してるから
多分マントル対応でDX12来る前にCSとSteamOSマルチになると思う。
スチムニシが発生するのか
もちろんエアなんだろうけどね。
スチームなのにエアなのか…
スチムニシ、というかSteamOSは少なくともコスパ的には強敵じゃないのか
スチームはガスだし もくもくなのはあれスチームやないで
パソニシくん頑張ってるみたいだけどまたなんかネガティブ情報でもでたの? まさか3dsがvitaごとこに負けたからじゃないよね?
>>168 LeoDemoのベンチは問題があってジオメトリの負荷が少ない場合
ようはポリゴンが全体的に少なく、さらにメモリ帯域が細い場合に早い
もう既に良い情報が出ないことがネガティブなんだよ
Gfkの販売とNPD予想リーク合わせると3月はほぼ2倍近いハードの販売数がついたみたいだな 箱1はタイタンフォールの週に一度だけPS4を少し抜いたけど、その後の落ち方が極端
箱1って3月に入ってから、店舗によってはPS4より10ドル安い価格で販売してたのな
というより日本発売分の30万台が欧米に行く(日本分を月10万として)だから当然そうなるよ
・1年遅れ ・発売するほぼマルチが劣化 ・特筆する独占ソフトは10本程度 のPS3でも最終的に世界累計は360越したからなあ
>>332 そういえば2月は日本が有ったのか
全体の生産数自体は変わらんからもともとの差に戻ったというべきか
X12でAPIを薄くするのはいいけど、PC最大のメリットの互換性が失われるのが痛いな 今までのDirectXでも古いものはまともに動作しなかったりってのはあったが、 今後はOS側の対応DXでも変わる(PS4のPS2エミュと同じでこれはMSの頑張り次第だが)ことになるし、 ハード側の機能差もさらにシビアになって、DX12以降は世代によってはバッサリ動かなくなる可能性が出る
MAPチェック用のCSCZ1.6のためにXPを維持し続けるのもそろそろ限界 知識の無い個人でも扱える最後のCSだからこれが出来なくなると本当に終わる
>>333 単にMSの水増しが限界だったということでは?
故障→修理→新古品のコンボとか無料でばらまいてそれも集計とか9年間延々とやってたし
その結果が毎年2000億の赤字なんだから、それにガチで勝ったSCEは大したもんだ
>>336 固定機能がなくなるんでCPUみたいな扱いになるんじゃね
むしろ互換性問題を起こしにくいような
Opteron A1100は8MBのL3もあるからな・・・
TDP22Wというのが泣ける…
>>336 互換性がなくなるまで薄くはしないよ
ちゃんと互換性は維持される程度に薄くなる
>>346 http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=106121033&postcount=1393 インサイダーで知られるPete Dodd(famousmortimer)がneogafを永久追放された。
Pete Doddがneogafに投稿した内容
"Drive Clubのディレクターはゲームを時間通りに提供できなかった。ゲームはまだ作業が必要で、
より多くの時間を与えられた。Drive Clubのディレクターは差し換えられたんだ。"
この投稿に対してDrive ClubのディレクターだったCol Rogersがneogafで次のように反応
"私自身とDrive Clubについて彼の言ったことは全て不正確で、名誉毀損である。
私は、個人的な理由でEvolution Studiosを去った。4歳の息子がネフローゼ症候群と診断され、
生死に関わる可能性のある病気であったためだ。Pete Dodd氏に不正確な投稿を削除し、謝罪する
旨のメールを送った。私の置かれた状況の厳しさについてご理解頂けたら幸いだ。"
Pete Doddはその後ツイッターでColに謝罪し、neogafを永久追放された。
>Pete Dodd
こいつ完全にペテン師だわ
>>348 あららw
まあ、色々噂はあるみたいですけど...
少なくとも、最近煽られてるようにEvolution Studiosから逃げ出したって訳ではないということですね
thuwayに続いてfamousmortimerもBANされたか。 まあTwitterで活動を続けていくんだろうけど。 NeoGAFは厳しいよな。プロバイダか職場のメアドじゃないとアカウント取れないし。
そのへんの公平性があるから信用の担保になってんだろ
>>348 つか、結局Pete Doddはインサイダーではなかったってことさ。
ここで妄想繰り広げてるチカニシとかわらん。
Pete Doddをソースにして過去に散々喚いてたゴキがそれを言いますか?
Pete Dodd氏がXboxのメモリについてツィート: (ファン)「(Xbox Oneの)eSRAMは超早くて超高いらしいといわれたんだが、どう思う? (PD氏) 「DDR3よりは早い。だけどGDDR5よりもずっと早いとはいえないし、たったの32MBしかない。これはボトルネックだよ。明白で単純なことだ。 「大抵のボトルネックと同じく、迂回すればマシになる。とはいえGDDR5のスピードには敵わない。 「eSRAMは360のeDRAMとすごく違うわけじゃない。開発者はうまく使えるようになっているけど、まったく見知らぬものではないね。
まあ、開発遅延>再スケジュールと息子の病気が重なって家族を優先したって話だな 開発遅延は辞めた要因ではあるが、原因ではないってこと
インサイダーでも下っ端の又聞きなら情報が不正確になるのはよくあることだろ。 ウォーターゲート事件のディープ・スロートみたいに組織の幹部が情報を漏らしてるなら正確度抜群だろうけど。
NeoGAFって始まりは個人の掲示板→規模が大きくなって広告収入が出来たので個人事務所に その後PearsonPLCの正式な子会社になりPete Doddのような自称インサイダー野郎は社員じゃなく有象無象のフリーライターみたいだな
>>348 ペテン師というと何らかの目的のために虚構を構築するようなイメージだが、
これだと単に思いつくままにでまかせを吐きまくる嘘つきということなんじゃ…
結局Pete Doddの情報は概ね正しかったってことなんだよな
えっ・・・
>>356 この内容とかインサイダーとか関係なく当たり前の情報、エヴォのディレクターの件と意味が全然違言う
でもごっちゃにするのがチカニシなのはわかる、頭悪いからな
ディレクターが辞めたという情報を得た→開発が間に合わなかったから辞めさせられたんだなって推測したのを書いちゃったんだろな まぁそう思っちゃうのも無理もない
ドライブクラブに関してのPete Doddのリークは間違いだったみたいだな でも過去の彼のリークは事実だろう チカニシは今回の件を持ってPete Doddのリークは全部嘘だということにしたいんだろうけどw
>>358 これって、こうなるのを目指してるってことで最終的にこうなるってわけじゃない?
せや 一部はこうなるよってのもあるけど最終的なレンダリングではこういうビジュアルが目標ってのがおおいな 草の画像とか
>>339 永久にそれぞれのDX用にバイナリを提供してくれるのならいいけど、さすがにそれは無いからな
今までより互換性は取りづらくなってくる
>>343 すでに互換性はなくなるだろうと予想されてる
372 :
ますます重要になるMantle :2014/03/29(土) 12:32:15.46 ID:EUsGLCTM0
336 :Socket774:2014/03/29(土) 00:48:37.68 ID:1o1yT07W AMDからCryEngineのMantle採用のお知らせでメール来てたわ CrytekがDX12の動きを知らんはずがないのにこのタイミングで採用っていうのは やはりDX12への予行演習なんだろうな
Cryengine使ってるレベルの末端の開発者にMantleってなんか関係あるの?
CryEngine4自体がCSメインで設計してるからより厚い層であるMantleも採用するのは出来て当たり前っていう
>>367 あたりまえだろ
息をするようなクッタリ
>>349 つまりPS4は解像度下がっちゃうよってことか
ソニーが金積んでるから周りくどい書き方だな
>>348 DriveClubがロンチから延期になった時にインタビューで「いま家族と過ごしてる」と言ってた人かな
あの時ニシくん達はこの発言をさんざん揶揄してたよね
ドライブお蔵入り ディレクターカット
それともお陀仏クラブか?
neogafなんて追放されても、別のメアド・別のアカウントで登録すれば いくらでも投稿できるわけだが
フリーメール禁止だから別のアカウントを作るのがかなり面倒だし 追放が話題になるくらいリーク屋として名を確立している人間なら Twitterに何か書けば引用で紹介してもらえるので、neogaf投稿に拘る必要がない。
>>349 要するに、PS4は1080pだがPCは4kに出来るってことか。しょーもな。
つうか箱1は?
ソニーはPS1、PS2のエミュは必死で対応してるだろうな 値下げでは対抗できない印象的な武器になるし
ライズフロムレアの制作会社 → 閉鎖 モーターストームの制作会社 → ※閉鎖 →ドラクラで復活も発売無期延期 →レイオフ MAG、SOCOMの制作会社 → 閉鎖 HAZEの制作会社 → 閉鎖 セリウス → 閉鎖 ワイプアウトの制作会社 → 閉鎖 SCE London Studio - アイトイ、プレイルーム → 閉鎖 ←New! ■Vitaソフトを開発してたソニー傘下のスタジオ Bigbig Studios(サワリ・マ・クール) 閉鎖 Zipper Interactive(Unit 13) 閉鎖 Studio Liverpool(Wipeout 2048) 閉鎖 Cambridge divisionとGuerilla Gamesを(おそらく縮小して)統合 Guerrilla Cambridge - キルゾーンマーセナリー → 閉鎖 ←New!
普通社債 2013年9月30日現在(返済期限)[年利]
1100億円(2014年6月16日)[14億3千万]
300億円(2015年9月8日)[4億7千万]
250億円(2016年2月28日)[4億4千万]
450億円(2017年3月13日)[3億千万]
1500億円(2018年6月19日)[12億9千万]
163億円(2018年12月25日)[3億3千万]
500億円(2019年6月16日)[10億3千万]
100億円(2022年3月13日)[1億4千万]
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/stock/convert.html
>>389 これはひどい
そしてどのゲームもピンとこないのがすごい
この手のキチガイは何を原動力に生きてるのか不思議だわ 統失の脳内など知りたくもないがな
GDCでVCEとそれが無いハードの比較があったけど、100GFLOPS程度の負荷を肩代わりしてくれてるみたい 後は入力に遅延が少ない無いので、Cloudinputのような使い方が出来るようだ HSAなどソフトウェアとの統合も元々出来るようだ
おまいらあんまり罰犬を苛めてやんなよ。PS4一強になるとソニーも調子に乗って値上げとかすんぞ。罰犬は生かさず殺さずバター犬として同じところをくるくる回っていてもらおう。周回遅れってレベルじゃねぇぞ! ドMS信者や痴漢には独占ソフトのパイパン堕ちたを与えて放置プレイしておけばウレションするほどのご褒美。
>>395 ソニー社内ではPS4ユーザーのことを罰犬と呼んでるのか
テクスレとは テクスレに巣食うゴキブリが妄想を垂れ流すキチ害スレ PSWに仇なす奴は全方向に発狂するぜ
今日も一日PSアンチはツーマンセルで元気やなぁ
今日もソニー社員は顔面ブルーレイで元気ないなぁ
>>356 それはリークじゃなくて一般論だと思うが。
DDR3+eSRAMでGDDR5を超えるッ!!
とでも言えばいいのか?
そこまでい行けば似非どころかオカルトだわ。
3D Now!、AMD64、hUMA、HSAと次々に討ち死にしていったが Mantleが仲間入りしました
AMD64が討ち死に……?
Athlon64で一瞬だけリードしたけどCore2で逆転 Corei7でAMD駆逐したじゃん AMDは未だにCorei7 920に勝てるCPU出してないんだぜ?
>>401 お前のPCもAMD64命令セットで動いてると思うぞ
>>401 お前が書き込んでるハイスペPCにはAMD64入ってるぞ
x86-64はIntel主導ジャマイカ、これだからテクゴキは Corei3にさえ勝てないからアムドは家ゴミのAPUに逃げた
Corei7にAMD64?バカかおめーらは寝言はPSWでほざけ
自作歴長いがアムドは反吐出るほど大嫌いだから 1度も使ったことがナイのが自慢 マザーボードでIntel以外のnForce3と4は使ったことはあるけどな
Itanium搭載PC使ってるんだろ
ゲハで唯一アムド社員監視してるスレだったな(´_ゝ`)
テクスレに巣食ってるのはPSファンボーイ、ゴキブリが多いハズなのに AMD64が死んだと釣りを書くと一斉に噛み付いてくるのはやっぱり・・・
確かに恥ずかしいとレス書き込みまくるよな。 わざと基地外っぽくして本当の恥かしさを紛らわす。
>>412 Itaniumワロスwww
だからAMD64知らないのかw
417 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/29(土) 19:52:25.56 ID:/S/MeC930
うわーやっぱパソニシだったんか
32bit版Windowsでエロゲしてるだけなら大丈夫だよ! AMD嫌いで自作歴長いエンジェルくん
お前ら構ってもいいけどアンカーぐらい付けろよ 連鎖あぼーんに設定してる奴も多いんだぞ
DUALSHOCK 4)て どうやってPCで使うの??? 教えてください PCゲームてMODがあるからいいよね あと無料のゲームも多いし HDD容量がでかいからインストールで快適 だけどデスクトップPC て壊れやすいんだよねー 4回も壊れたから PS4買ったけど もう一度PCゲームに挑戦してみようと思う どう思う?? PCゲームはマザーボードの交換とか電源をつなげるとか全然わからないです
MantleもNvidiaがちょっとドライバいじっただけでぶち抜いちゃったからな。 先は暗い。
あんま高いのは新規のHPCでも買わないからね Power7が売れなかったのも値段がクソ高いのと冷却に金がかかるから 東工大がツバメを一新するとしてもこの値段はないわな
プロセスルールの進化は遅くなる一方なのにGPUベンダーは毎年新製品出す必要がある 某社は数年後20TFLOPSに1TB/sとか吹いてるが価格も上がる一方なんだよね ますますハイエンドPC市場は縮小する運命
x64がintel主導とかなかなかのトンデモ知識。 自作について初心者相手にレクチャーとかしてるんだろうから そのご勇姿を一度拝見してみたいものだわ。
>>428 2年後だしハイエンドが20TFlpsならローエンドすら5TFlopsぐらいになる。
家庭用機はゴミになるな。
×家庭用機はゴミになるな。 ◎家庭用機はもうすでにゴミ。
>>430 そういえばUmbraの対応見てても機種間での対応の違いが大きかったな
箱1は対応してるというだけで、個別の機能に関しては全く出てこない
APU自体の世代が違うというのもあるけど、mantleにしてもできないものが多くて、
HavokでもGPGPUでの対応は見送り
Kaveri世代ではないってだけでかなりの差が出てた
>>430 実際はローエンドが20TFlopsになったとしてもCSがゴミになることはないんだよな
CSカテゴリーで時代遅れな任天堂はユーザーにゴミ判定されたが
Playstation 4 Geforce 750 Ti Fab 28nm 28nm Transistors 2800mil. 1870mil. Die Size 212mm2 148mm2 Config core 1152:64:32 640:40:16 Pixel 25.6GP/s 16.3GP/s Texture 57.6GT/s 40.8GT/s Bandwidth 176GB/s 80GB/s Processing Power 1.84TFLOPS 1.31TFLOPS TDP 130W 60W Release Price $399 $149 BF4パフォーマンス PS4 900p 60fps(可変) 750Ti 1080p 60fps
XOにもっとPS3的なギミックがついてれば、 このスレのネタにも事欠かなかったんだがなあ… 総合力を無視した一点突破型のとんがったスペックなら、そこにロマンが生まれる
UmbraでもVR向けに視差向けのカリングの軽減とか色々あったけど、箱1向けには無かったり オフラインでの対応も限定的だったり CUの数的には下位のAPUでも対応してるからGPUの処理速度というより世代間格差だとは思うが
長い発作だねえ・・・
これからPC独占の新作てなにかあるの??エピックノゲームトカ? コンソールがMODに対応すればいいのに
>>437 違うアーキテクチャで数字を比べても意味はない。
Keplarでも同一FlopsでNvidiaの方が性能数割増しだったから。
Maxwellは素晴らしい。
特に電力効率がよい。
10Tflops狙えるかと思ったら12Tflopsだからな。
AMDとは圧倒的大差がついた感がある。
>>440 DayZも知らんのか
>>441 なるほどわざと誤認させようとしてるんだね
MSはKinectの活用とかいつごろ提案してくるんだろうな? とにかくファーストがひっぱらんことにはサードも使い方が分からずに空気化するということは Vitaの背面パッドが教えてくれたわけだし
BF4 900p PS4 139W i7-4770T+750ti 152W 最小40fps
>>446 もうすぐKinec Sport Rivalsが出るから…(白目)
450 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/29(土) 22:30:34.25 ID:Cyy1T1+f0
4770つけたらCPUで差がつくじゃん 前提をcorei3位にして比べてくれよw ジャガー非力だからなぁ;w;
前世代ならまだいいが WiiUのEspressoは基本部分の設計は18年前にされた石…
DDR3のGPUにはお似合いの性能ですよ PS4並の数は描写できないし
17年前のCPUなのも痛いが、17年前の時点でさえ小型で低電力の安チップだったってとこがね さすがにケチりすぎですわ
ケチっては無いだろう。 逆に無駄に金がかかってるレベル。
なんでコンソールには解像度の設定つけないのかね 技術的に難しいとも思えないが
あんな石にeDRAMも完全に趣味のレベルだし 設計者は気が狂ってたとしか思えんな。 CELLとは別の方向で。
PCと違って「買ってきたカセット挿せばなんの設定の必要もなくゲームが出来る」文化だからだろ 変にオプション付けて不具合やクレーム付いたら面倒くさい
>>435 をみると、PS4の当面の目標は理論値の1.84Tflopsに近づけることだな
>>456 ターゲット解像度とフレームレートに合わせて作りこむから難しいに決まってる
解像度下げても頂点数は削減できないし、フレームレート上がることでむしろ処理が増える
Totemの手元が確認できる機能便利だな
まあサード勢はロンチで出す為に色々最適化が出来ない部分もあったみたいだから 今年後半から出てくるゲームはPS4とONE共により最適化はされてるだろ
HSAで夢が広がりんぐ。
>>456 TV画面固定のコンシューマと千差万別のPCって違いあるやね。
>>459 1080p60fpsなんてグラフィックを落とせばPS4でも余裕なんだが。頭悪いの?
新しいVRヘッドセットが出てきたけど FacebookはOculus買収する意味あったのか?
> PS4の当面の目標は理論値の1.84Tflopsに近づけることだな これ笑えるな じゃあ今何TFlopsなんだよっていうw
>>468 VRは間違いなく流行ると思うけど、MSとか任天堂が買うならともかく、なぜFacebookがというのは疑問だよね。
買収は別にいいけど20億ドルは出鱈目すぎる そんだけ金あったらどっかの技術力あるメーカーに作らせればもっといいのできるだろ
473 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/30(日) 02:12:27.87 ID:w0C/Y0K20
どういうすり合わせを経たら20億ドルって数字になるのかふしぎだよな。 Oculus「はーまた買収の誘いが来たよ。俺はこの会社を売る気は全くないの。どうしても買いたいなら2ビリオンドル用意しろや」 facebook「2ビリオンでいいのか?ほらこれで契約成立だ」 Oculus「えええっ!!!?」 こんな流れなのかもしや。
20億ドル相当のfacebookの株だろ 懐は痛まない
株価対策だろうな あとGoogleのYoutube買収以降の破竹の勢いをどのIT系も イヤというくらい思い知らされてきたハズだからMSのSkypeといい この手のフロントランナーを吸収できるなら法外な金払うのが不思議じゃなくなってる
>>475 Riftはそもそもフロントランナーなのか何処走ってるのかって世界やと思うわ
>>465 PS360のマルチ比較が全盛だった頃は
真逆な印象操作だったのになw
インディーズですらフルボリュームではないにしろ HD作れてるご時世に、国内の中小は何やってんのかと。 そのうち、国内勢はHD化進むスマホでも落ちこぼれるんじゃないかと。
Oculusはゲイブがお熱だったから ソニーがOculusに提携持ちかけてきた時にNOと言わせたのはゲイブだと 思ってたんだけどなー。
プレ棄て4はEOLまでずっと1.84TFLOPs 176GB/s PCは毎年進歩していく 今でこそ6TFLOPs 336GB/sという低スペックだが
お、おう。(頭大丈夫か。)
>>480 >>484 カメラ揺れ、DOF、ブラーの無いところを見ると心配
この前の劣化騒動を意識して粗が目立たないように作ってあるねこれ
スミマセン。ニュース被りまくったw
自分の書き込みを客観的に見られないんだろうね へんな蔑称使ってる時点で自分の書き込みは まともな書込みじゃありませんよと言って回ってるようなものなのに
ゴキブリがそんなことほざくとはなぁ まさにお前が言うな
これは単なるレス乞食なパターンやな
ゲハ非公式ゆるキャラ、ちかにっしーが定着したな。 得意技:捏造・妄想・ミスリード 本人は印象操作のつもりらしい。。(´・ω・`)
Pate Doddとかいうペテン師の嘘リークを 崇め奉ってた馬鹿はどこのどいつだよw
ニコニコとかああいうとこにいる痴漢でいまだにXB1はPS4と同程度の性能とか言い張ってるからなw 嘘も100回言えばで自家中毒おこしたのか、自己洗脳してるのか、なかなかすごいのがいるよw
>>490 でも結構ポリゴン数多そう。これもmantleのおかげかな?
元々あるROPや帯域での実行性能の差よりもESRAMの容量がボトルネックとして効いて来そうな状態 箱1の少ないROPや帯域以上にESRAMが小さすぎて今後さらに問題になりそう フレームバッファとテクスチャを次世代並みにリッチにするには箱1のスペックでは足りなかった
ドリクラとドラクラを勘違いする奴たまにいるな
ちゃんと出るのがドリクラ いつまで経っても出ないのがドラクラ
501 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/30(日) 14:29:49.37 ID:Akh8LXap0
出てるドラクラもあるぞ
PSWお得意のパンツゲーがドラクラ
美少女レースゲームは企画としてアリだと思った
あーあレス乞食がウレションでコピペ始めちゃった
ソニー社員はウンコとか小便とか好きだなぁ
eSRAMって平均して300MBは欲しかったってのが多かったみたいだな 中には500MB以上 理由は現行機(PS3)のVRAM分は最低でも必要とか
>>508 GDC
要するにeSRAMなんて採用するなと遠まわしに言われてる
PS2批判か もっとやれ
エンジェルなんとかで馬鹿にされたのが相当こたえてるなw
ESRAMに300MBとかもうGDDR5採用したほうが安いだろw ていうかそんなもん作って量産できんのかよ
32MBってインディーズが1080pで何か作るのにも障害になる数字だからなあ 720pにしてもGPUの機能を半分以下しか使えない 初めから選択肢からはずせとなる
未来がありゃチャレンジする人も出てくるが、ESRAMに未来ないからな。
箱1はPS4版TLOU以上のグラ出せるの?
ていうか3ヵ月後を無事に迎えられるの? 7月になってもソニー存在してる?
それテクノロジーとどう関係するの
>>495 ROPも帯域も両方足りて無いってことか
ID:co4qUUUP0 神ID
PSファンボーイの中でも妄想と憎悪で キチガイになったのがテクゴキ、ゲハに巣食う業者並の底辺
>>525 PS4とX1だとPS4の圧勝だな
MSは何考えてこんなの作ったんだ
お互いがお互いの陣営を貶すために持ってきた情報なんぞ価値はないじゃろ
>>526 タイトルからいきなりmid-endに訂正されててわらた
>>526 PS4を死ぬほど使い倒した所で1.3TFLOPSの750Tiと並ぶ程度ってのはショックだなぁ
750TiのPCグラフィックウンコすぎ そのうちXboxOneにも抜かれそう
>>532 ウンコじゃないよ
オーバーヘッドありまくりのPCアーキテクチャ、Windows、DX11を使いながら
PS4を上回ってるんだから地力を考えると更に開く・・・
Maxwellは、GDDR採用ローエンドdGPUの750Tiでさえあれだけ高性能なんだから、 Maxwellのミドルやハイエンドがでればすごくパフォーマンス出そう
>>525 DDR3でなんとかって有るけど、CPUにも帯域が必要になるからピーク性能だとPS4と箱1の差は最大3倍弱ぐらいにはなりそう
>>529 ただMaxwellとしてはLow-endなんだよね。
2年後に任天堂がNvidiaからPascalのローエンド買って載せるだけで PS4の数倍の性能が出せるという… 非常に悪い時期に次世代機を出してしまった感じ。 いやNvidiaが凄すぎるのか。
解像度で既に差があるBF4で箱1版だけ極端にfpsが下がってフレームレートだけで2倍になってたのって、帯域が問題もありそうだな PCの前に、PS4の1.84TFLOPSの性能で399ドルだとしたら、 箱1は1.31TFLOPSで285ドルが適正価格
>>537 そんなこと任天堂にできるわけないってこれまで見てれば池沼でもない限り分かるでしょ
540 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/30(日) 18:16:46.88 ID:1vu37/Gk0
比較の前提条件がそろってないもの比べてホルホルしてるやつってw
>>537 あのWiiUのスタート価格を200ドルに出来なかったので、任天堂だと正直500ドルは余裕で超えるだろうな
WiiUで前世代機なみにコストが掛かりそうなのってGPUだけでほかは安い割りに、
350ドルスタートだったし
タブコンがあるといっても、タブコンにはARM程度の性能のものも無いしHDDが無いし
>>539 任天堂が大好きな安い奴を買ってきてそのまま載せるだけでOKだから。
WiiUみたいな無駄なカスタマイズをする必要もないし。
そういやvoltaはどうなったんだろ ロードマップ道理の性能はでなかったから間にpascalはさんだ感じ?
PC版BF4の方が重い設定で1920x1080だけどPS4より滑らかに動いてるんだけど、バカなの?
>>541 WiiUは本体だけなら200$は余裕だろう。
問題はタブコンでしょ。
任天堂にWiiU以上の高性能ハードあってもね まさに豚に真珠
そもそも2年後予定のPascalが数万のレンジで出ると思ってんのがね 最初に出るのはHPC用のTeslaとしてに決まってんのに 流用版のグラボが出ても1999ドル以上のレンジだろうな
>>542 どちらにしてもWiiUはもう終わったから諦めて次に向けた方がいいだろうな
ただ次があるのなら現行機より高くて性能が大幅に低いってのはもう駄目だろう
>>545 高すぎ
CPUもG3を流用してきてるしメモリも安物でHDDも無い
メディア再生のライセンス料も無いし
>>542 2年後に任天堂が買うとしたら型落ちになった28nmプロセスのこれまた型落ちのGK107だろ。
最先端プロセスが対象であろうPascalなんて割高なもの買うかよ。
7年遅れで前世代期を下回るものを出してきたし2年後だと360ぐらいになるのがせいぜいだろう
>>548 CPUもG3を流用してると言っても
3コア+eDRAMという頭のおかしなことをやってるから
金は掛かってると思われ。
>>549 2年後の型落ちは20nmだろ
Pascalは14nmだろう。
ローエンドならコアが小さいから安いし
それでも性能は十分だからな。
>>551 > 3コア+eDRAMという頭のおかしなことをやってるから
使い古されたものにそんなかからんよ
おかしいのはそんなものをいまさら積んでくる感覚
ローエンドのPascal(笑)
>>550 WiiU最大の問題は劣ったFabを使ってたことで
これが解消されることにより3社とも差は無くなる。
>>552 再設計コストが無駄にかかってるだろう。
出来合いのものを買ってきた方が遥かに安く高性能だろうにな。
低価格で済まそうとするならどんな予想で何載せてもクソにしかならんと思うが
PascalはHPC用だよw NVIDIAはパソゴミなんかもう見て無いんだよw 声だけでかくて金にならんパソゴミなんかにPascalが来ると思ってんの?w
>>555 > WiiU最大の問題は劣ったFabを使ってたことで
WiiUもだけどコストはまた上がるだろうな
再設計というほどの変化もなくただ3つのコアをバラバラに繋げただけという状態
3MBのeDRAMも1つのコアに繋がってるだけというお粗末さ
>>558 まーた息をするように嘘をつく人種かよ。
とっくの昔に解析されてんのに。
>>559 ただ箱1の価格を見るとPS4は安すぎる価格だったのは間違いない
箱1がPS4と同じ性能なら600ドルだった
>>542 任天堂は何もカスタマイズする必要もないのにいらない手を加えるさ
あそこには無能のハード開発者がわんさかといるからね
>>551 今年のMaxwellがまだ28nmなのに2年後に20nmが型落ちになってるわけないだろ。
ようやく量産が軌道に乗って採用デバイスがハイエンドから一般に降りてきてって頃合いだわ。
>>560 解析が理解できるのなら発売前にWiiUが前世代機を上回るのは当たり前っというのは言えなかっただろう
WiiUの名称が出た時点ではスペックはほぼ確定してた
ここで低性能だろうって言ったからWiiUの性能が出ないってわけじゃないんだが
嘘に釣られて性能が低くなったりはしない
>>563 20nmはもう量産中だぜ
それが2年後ならかなり枯れてるでしょ
16nmはFinFETにするだけだから
案外簡単にいくかもよ?
Haswell GT3 40EU 832GFLOPS Broadwell GT4 96EU 1997GFLOPS 来年にはオンボGPUにも抜かれるPS4
>>569 WiiUは誰もが予想しない頭おかしいことをやったからなわけで
流石にこれだけ多方面から批判されてまた同じことはしないだろ。
任天堂が次からは携帯と据え置きを統合すると言ってる以上 選択肢はTegraぐらいしか存在しない。 1から作るのもありだろうが そんな金は今の任天堂にはないだろうし。
>>566 あのなあ。20nmで作られたGPUが今買えるか?
20nmで作られたSoCが載ったスマートフォンやタブレットが今買えるか?
まだ買えないだろ。量産つったって一部のFPGAが先行的に出てるだけの、プロセス初期の状態じゃねーか。
WiiU発売前も任豚ちゃんはPS3の6倍、箱○の12倍って妄想してたからなあ まあ夢を見られるののは今のうちだけだろうね せいぜい壮大なブーメランを仕込むといいだろうね
>>572 1月時点で大量生産に入ったって話。
そりゃ製品として出てくるのは6月ぐらいだろうが。
そっから2年後の年末あたりならもう枯れてきてなきゃおかしい。
4DS(仮)は次世代Tegra Erista Wii3(仮)もTegra系 出来ればPascalコア というのが順当だろうよ。 これまでみたいに奇をてらうのもWiiUの失敗で金が無くなって無理だろうし 他に選択肢はないだろう。
>>553 程度の簡単な英語も読めない子なのかも知れないが
『29nmプロセスが一ドルあたり最も多くのトランジスタを積むことが出来る』
最新の20nmプロセスでPS4箱1並の350平方mmのチップを積むいくらになるんだろうねw
プロセスの進化分を省電力と小型化に振れば性能はたいして差をつけられない
しかもPascalは最新のスタックドメモリ
実際にこの世代の技術がCSに使われるとしたらPS5次世代箱世代だろうね
28nmを逃したWiiUはまさに出した時期が最悪だったってことだ
>>574 だからさ、その大量生産っていうのは、「大量」とはいうけどニッチなハイエンド製品に限って出荷できるくらいの「大量」なわけよ。
携帯電話用SoCのような普及品も生産できるような「大量」じゃないのよ。
2年後じゃようやく20nmが今の28nmのポジションを得ようかというところだって。
任天堂に普通レベルの進化を求めるなんて無理な話 そもそも周回遅れのWiiUですらまともにソフトをつくる能力がない ソフト屋としてはハード以上に深刻でこれからとりかかっても2年後にさすが次世代なんてソフトは作ることなんてできない もちろん性能なんてほとんど重要じゃない今あるソフトの焼き直しならできるがな
Pascalハイエンドの単精度は20TFLOPS この数字をもとに任天堂が採用しそうなミドルローGPU(1万円クラス)の演算力を 過去のGPUを参照しながら出してみると8TFLOPSくらい Pascal世代になると3Dメモリが使えるので数字以上に実効性能は高くなる 550Ti 691GFLOPS @40nm 580 1.58TFLOPS @40nm x2.29 650Ti 1.43TFLOPS @28nm 680 3.09TFLOPS @28nm x2.16 750Ti 1.31TFLOPS @28nm 780 3.97TFLOPS @28nm x3.03 Pascalミドルロー x50Ti 8TFLOPS @16nm Pascalハイエンド x880 20TFLOPS @16nm x2.5 数年後に任天堂が次世代機を出すとぶっちぎるという論は正しい
>>578 いや今の28nmポジションなら枯れてるだろ
ハイエンドFPGAなんて歩留まり5%でも利益が出るような世界だからなぁ
>>581 「こなれてる」とは言うけど「枯れてる」とは言わんな。
クラウドゲーミングが捗るな
http://www.sbbit.jp/article/cont1/27760 グーグルのクラウド値下げからわずか1日、アマゾンのAWSも大幅値下げ
一方、AWSはAmazon S3を最大65%、Amazon EC2を最大40%、Amazon RDSを平均28%、Amazon ElastiCacheを平均34%、Amazon EMRを最大61%それぞれ引き下げる。
価格は4月1日以降、自動的に反映される。
同社の値下げは、2006年のAWS開始以来、42回目にのぼるという。また同社は仮想デスクトップサービスの「Amazon WorkSpaces」の一般公開を開始した。
おいXboxOneで戦うのを諦めんな 産廃任天堂を使ってまでNvidiaを持ち上げるなんて、寂しすぎだろ これからもPS4を叩くために、XboxOneのeSRAMやDX12で頑張ろうぜ
750TIクラスのグラボが2年後にはGTX780の倍以上の性能になるらしいw 任豚ちゃんオモロー
こんだけニシ君が期待膨らませてて申し訳ないけど任天堂はintelやNVは採用しねーと思うぞ…
>>525 シェーダーの最適化についての話でPS4やX1は例として引き合いに出してるだけって感じだからNDAというほどでもないんじゃない
公式には発表されてないけどPS4のROP32基って公然の秘密だし
書いてあるのはROPのスループットがメモリ帯域と釣り合ってなくてシェーダーに制限ある云々
精度の低い短いシェーダーはROPで引っかかってメモリ帯域を生かし切れず、ある程度の精度以上でないとメモリ帯域が無駄になる
7970なら128bit、PS4なら64bitがメモリ帯域を生かす上で適当
X1は32bitだと遅いDDR3にレンダーターゲット置いた場合でもメモリ帯域生かせず、64bitでもギリギリか引っかかる
この辺読むとサーニーが混載メモリがパズル云々言ってたのが分かる
精度上げればメモリ帯域とのバランスは良くなるけどスループット落ちるし、なによりメモリ消費激しくなるから小容量のメモリを圧迫してしまう
あくまでも理論値計算だからもっと複雑に条件絡むけどX1がパフォーマンス出すのに苦しむ理由の一つだな
任天堂が次世代機だす場合流石に互換性切り捨てるわけにはいかないから PS2みたいにエスプレッソは別の石として搭載すんだろうな
>>588 クラウドサーバ側nvに侵食される
googleはopen power(ibm nvidia google)コンソーシアムを使い
nvのもとcrayのトップを招き入れサーバーを作る予定である
2年後だとPS4の次世代を待つ人の方が多いだろう 互換もあるだろうし その前に任天はオンラインの拡充しないと
PS5は普通にx86とAMDのGPU搭載すれば互換性確保できそうだけど X2は、eSRAMなんてもう搭載しないだろうし厳しそう
>>588 他に選択肢が無いんだよね。
携帯と据え置きを統合する。
更に任天堂にとっては携帯機がメイン
となるとTeglaぐらいしか選択肢が無い。
>>590 互換性を考えるのならタイミング的にはWiiUでそれをやるべきだったな
3コアでeDRAMというシュリンクするにも価値の無さそうなものにコストが掛かってしまう
PS4とのママテストにも合格できないだろうし
お前らもう次世代機の話してんのかよ そんなにウンコJaguarの性能に不満なのかよ 4万のゴミなんだからしょうがないだろ
598 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/30(日) 20:00:01.37 ID:m/rvWqXN0
599 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/30(日) 20:00:35.55 ID:wS3aYiRz0
実際のところ、WiiUは早々に切り捨てて、WiiUと同じように普及してる現行機に現行機で挑むのか WiiUであと5年乗り切って、次世代機の登場タイミングに次世代機を合わせるのか どっちがいいんだろうなって考えると、選択肢に入れるとしたら後者しかないような気がする 頼りだったPCも前世代ならまだしも現行機との差が俺のテストでもわからないしな ママテストならなおさら
次世代機が出る頃にAMDが存続できているのか確信は持てないけどな。 Intelが買い取ってIP開放してくれることを祈ろう。
602 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/30(日) 20:22:33.09 ID:aFchNSh20
603 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/30(日) 20:43:07.09 ID:rlJpysYi0
>>594 キネクトの件もあるからな
MSは次世代も互換付けなさそう
604 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/30(日) 20:58:00.55 ID:ENWJm5CP0
MS次世代機はESRAM積まなくてもメモリ帯域、容量共にクリアできるだろ タイミングの問題は出てくるかもしれんが、元がクソトロいから
任天堂の携帯と据置が統合されるなんてほぼありえないよ ただしTVで遊べる携帯機がでないとは限らないかな
>>580 数年後に任天堂がハード出したら、ps4以下の性能のハードになりそう
5、6年くらい先ならともかく
Intelもnvidiaも、IP販売やカスタマイズを積極的にはじめるみたいだし、 WiiUの後継機は、IntelのCPUとnvidiaのGPUを統合したダイで、Intel製造、 メインメモリ/VRAMは共通でGDDR5採用 さらに高帯域256MBくらいのオンパッケージeDRAMを採用 これくらいやってほしいな
powerとgeforceなら自由に使えるが
任天堂ってハード発売前は色々とスペックの噂が出るんだけど実際の性能は、1世代以上遅れという・・・・。 WiiU → PS3/360を軽く超えると言われていたが実際はクソCPUでPS3/360並(マルチでハブられてることからそれ以下という話 3DS → GC以上と言われていたが実際はPSP並
http://img.hexus.net/v2/arm/roadmap/ARM1B.jpg 28nm世代のビデオカード価格
550ドル 5.6TFLOPS
400ドル 4.8TFLOPS
250ドル 2.3〜3.3TFLOPS
150ドル 1.4〜1.9TFLOPS
20/16nm世代のビデオカード価格予想
1000ドル 8〜10TFLOPS
400ドル 4〜5TFLOPS
250ドル 2.3〜3.5TFLOPS
150ドル 1.4〜2TFLOPS
次世代タイトルは箱一が足引っ張ってるから、あまりスペック頑張っても無駄になる 任天堂次世代機も1.2Tflopsあれば十分
ニンテンは次世代機でタブコンどーすんだろうな。
というか、XOが完全に話題からハブられてるのが可哀想 Kinectを活用して、もっと「ならでは」の要素を主張しないことには このまま埋没していきそうだしなあ… 技術的には面白いし、可能性はけっこう埋まってそうな気がするんだよな XOはKinectと一蓮托生なんだから、ここを発掘するのには大規模なコストをかけてもいいと思うんだが、 なんでMS本体の動きが鈍いのかよくわからん
>>612 FC・SFC・64みたいに互換切ればいい。
wiiuだってGCの互換動くらしいが切ったくらいだから。
>>614 ソフト的に動くとしても、ハード的に8cmメディアに対応するのが嫌だったんじゃないか?
>>616 にわかに信じられんのだがこれ本当に実機なん?
そういやキチガイが解像度詐欺ってるとかホザいてたけど今日までそんな話は一切ないな
>>617 jpgはshere機能のキャプで
pngはキャプボでのキャプチャみたい
Kinect2ってさPC向けや組み込み用途向けにデバイスドライバきちんと作りなおして有り余るマシンパワーでぶん回したら もう少し認識率や分解能上がらないのかな? X-BoxOneの性能がカツカツだからあの程度しか活かせないだけでKinect自体は余裕あったりしたら面白いんだけどなあ…
インファマスも水たまりにキャラが一切干渉しないとか、反射オブジェクトにキャラが反映されないと目につく端折りはあるけどな 特に前者は水たまり多いから結構気になる
>>621 水たまりを踏んでも波紋が広がらないってこと?
>>623 その割に国内47万台とあまり振るわないなぁ。
ゲーム屋でも普通に在庫を見かけるようになってるというのに。
>>624 メディクリの週販で3万台とVitaや3DSLLと同じとはね。
これじゃ、和ゲーの独占とか全然期待出来んだろうな。
>>624 その割って……日本語がおかしいのか、認識がおかしいのか。
>>624 国内は和ゲーのビッグタイトルが出るまではこんなもんでしょ。
てか、ロクなソフト出てないのに毎週3万台売れてりゃ、このご時世大したもんよ。
売り上げは別のスレでやれよ
>>627 ロクなソフトを開発してもらう為にはハードが売れないと駄目なんじゃなかろうか。
今のところファーストタイトルは爆死であとは中途半端な縦マルチばかりというのが不振の原因ではないかと。
Vitaって売れるようになってたのか
羽根を生やして空を飛ぶゲームで水溜りとかどうでもいいだろ
>>630 不振?据え置き機では一番売れてるが。
そんなこと言ったら、これから出るXoneは・・・。
>>633 「日本では」ってことでしょ
現状、日本ではPS4はWiiUよりも勢いが無い
勿論これからでるXBox1は、もう目も当てられないほどに売れないだろうがねぇ、 日本では
>>634 ここで「現状」と言ったら不正確じゃね?
「発売1ヵ月後のPS4は発売1ヵ月後のWiiUほどには売れていない」
と言うならわかるけど。
>>637 ”それ”を「現状、WiiUよりも勢いが無い」と言ってなにか問題でも?
実際、PS4って日本じゃWiiUと同じかそれ以下の空気ぷりだろ
ゲーマーはPS4を選ぶのはわかるけど、購買力の高いゲーマーって実際はぜんっぜん数いないしな
639 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 00:57:59.30 ID:pI7NlyPv0
WiiU何気に盛り返してるな。 今週五桁復帰か
WiiUだと違和感があるなPS3ならわかる WiiUは存在感が無い感じ
年末発売のWiiUと2月のPS4を単純に数で比べて勢い!とか言われてもねえ。 というか、最後の根拠は主観かよw ダメだこりゃ。
和サードのタイトルが増えてくれば、PS3みたいにジワジワうれてくるでしょ マルチタイトルで出されても、日本ではPS4しか選択肢ないんだからw
「勢い」ってなんだよ 満足度2014verみたいなもんか?
今の日本で、Vitaは買わないけどPS4は買う!っていう層がどれだけいるか… 全てはソフト次第だろうけど、どう考えてもここから1,2年先を見ても日本のライト層にまで訴求力がある”この一本でハードを買う決心ついた”的なソフトがでるとは思えんしなぁ メタルギアにそんな力ないし、もうバイオもオワコンだし、FFやDQは6年先くらいか?w テイルズやバイオとかも出すとしてもPS3との縦マルチにするだろうしの となると日本ではPS4はVitaの普及率、普及ペースをほとんどなぞるような事になるんではないの?
もう普及台数日本ではあんまり関係ないよ 来年になれば縦マルチにPS4加わるだけだから ごく一部のIPを除いてPS4らしいグラのゲームなんて予算的にそもそも作れないからね
売上の話があんまり続くのも良くないんで技術の話に戻すが、 結局XOのeSRAMの問題はとにかく「容量」なんだな。 帯域が足りないって話も出てくるのかと思ったら、そっちにデベロッパが不満を持ってるって記事はほとんど出てこない。 演算能力とのバランスで考えると、帯域的には109+68で問題ないってことなんだろう。 となると、どうしたって「なんで32MBにしてしまったのか」という話になるわけだよな… eDRAMで外に出しちゃうとシュリンクが難しくなると言うのは致し方ない話だが、他に方法はなかったのかと。
バイオは箱独占なんだろ?面白いからやってみてほしい
>>641 WiiUってドラクエもモンハンもあったけど、あまり存在感がなかったな
>>646 基本的にどっちが先かの問題で、フレームバッファの容量が小さくまとまっていたら帯域も消費しないってのもあるしね
容量は将来的には何らかの新しい方法で絶対に解決しないといけない問題だろうね
>>646 コストと性能の問題を無視すんなよ
キネクト2さえなけりゃこのeSRAMの構造でメモリ8Gを実現しながらもコストを抑えれてPS4よりも価格が低くできただろう
それでいて一部のコアなゲーマーやCGマニア意外にゃ不満なく実質的にゲーム体験的にはPS4と変わらんことができるのだし…
それなら世界市場ではやっぱりPS4よりも売れてた可能性はある
PS4より売れることになっていたら、eSRAM32MBでもそれは「正解」といえるだろうさ
つまり悪いのは全てキネクト2
>>595 N64以来ずっと付き合いの続くAMD
世界最高のファブを持つintel
モバイルプロセッサーIPの王者ARM
モバイルGPUの覇者Imagination
モバイルSOCを牛耳るQualcomm
IPに対する強欲な姿勢を考えると
Mari>>>PowerVR>>>Radion>>>Adrino>>>IntelHD>>>GeForce
採用確率はこれくらいでもオカシクない
Kinect無しでも今世代PS4が優れている部分の多くはSCEのアイデアだから 仮にeSRAMやめてGDDR5載せてたとしても劣化PS4以外の道は無かったんだけどな だから差別化と言う意味ではeSRAMはともかくKinectは必ずしも失敗とは言えない
>>651 それが問題なんだよな
Kinectのハードウェア自体は使い方次第で新しい可能性を拓けると思うんだが、
どうにもMSがそれに積極的じゃないように見えてしまう
>>652 初っ端にTVTVとかで叩かれたからやりずらいんだろ。今は先ずゲーム機アピールに必死
だから。本来は、キネクトの方が本体なくらいの計画でいたんだろうけどね
キネクト押しされると負けるからってSONYがちょっとだけ上な性能押しで来たのは頭いいよね でも本当にゲームの未来を考えてるのはキネクトだと思うわ
何をとちくるってPICA200なんか採用したんだろうな あれじゃなかったらもうちょっと3DSの寿命のびた気がする
>>654 Kinectで、未来とかないわ
マトモに成功してるのジャストダンスぐらいだろ
入力デバイスとしては精度が低すぎるし
LeapやらRingのほうがまだ使える
キネクト3辺りで脳波で操作できるようになれば化ける可能性があるな。
>>650 Qualcommは無線関係が強いから使われてるわけで、
べつにCPUやGPUが評価されてるわけじゃないけどねぇ
身体にフィードバックのないデバイスって不評だよなー
インファマスって箱庭なのにKZSFよりグラがいいのな。 ゲリラはやっぱダメなデベロッパーだわ。
>>660 どこ見てそう思ったのか書かないと意味がなくね
>>658 それでも独自のCPUとGPUを使って
かなりタイムリーに他社と比べても競争力あるSOCを用意出来てる
実際もう何年もAndroidのフラグシップモデルを引っ張ってる訳で
設計能力的にも体力的にもQualcommには侮れない物がある
>>660 ロンチとそれ以外ってのは開発への負担が桁違いやろ
ロンチはまさにその日に完成させてないとならないけど、それ以降なら少々の延期は許される
取れるリスクが全く違うよ
>>663 DriveClubもそれでレイオフの対象になったんだっけか
>>435 これは明らかにPS4で750tiの1.5倍の性能は出てないんだよね
750tiが1.3Tflopsを超えてるわけが無いからPS4はAMDのハッタリスペック1.84Tflopsに
近づけることが当面の目標ってのは正しいしそれが最適化されるってことなんだが、
なぜかいわゆるゴキサイドから反発をうけているという
ゲリラはぶっちゃけ何の実績もないからな GDCでも前世代機のGTS5にベストテクノロジー獲られる始末だし
>>653 ゲーム機としても使い道はあると思うけどなあ…
そもそも、kinectは「入力操作」に使おうとすると破綻するのが目に見えてるわけで
実用用途よりも、むしろエンタメ目的のゲームの方が向いてそうな気がする
俺はXO買う気はないけど、kinect2が単体販売されたら(そして、誰かがPC用ドライバを公開したら)趣味用に買うつもり
668 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 09:23:46.49 ID:ZZgAge190
>>662 CPU独自は限界なのか64bitはA53からだし
GPUは基本xbox 360世代のradeonでユニットの増量程度しかしていない
namcoのリッジレーサがandroidででたのだが
描画異常でブラックアウトするとのレビューが多々ある
キネクトで初音ミク動かすゲームぐらいは出してくれるのかねえ 当然俺は買わないけど需要はあるだろ でもPSカメラでも出来そうだな・・・
>>665 因みに750Tiは7850には負けてる
>>671 ローエンドMaxwell圧勝だからゴキには都合悪いしね
少なくとも物理ベースライティングはKZSFより良くできてるように見える 上の画像だとレンガの建物に微妙なハイライトが出てるように見える KZSFはこんな感じのざらついた光沢のあまりない質感はあまり複雑な実装をしてないからね インファマス次男がどんな実装を取ってるか気になるところ
>>665 PS4は750Tiよりシェーダーユニット倍、メモリ帯域も倍あるのに遅いのは悲しいよな
その現実を直視するべきなのにねえ
ミッドレンジ、ハイエンドMaxwellは750Tiの数倍だから楽しみだ GM200なら4K最高設定でウォッチドッグス遊べるかな(^〜^)? ああ、ゴキちゃんは超絶劣化版で遊んでてください^^
>>616 7万のGPU積んだPC持ってるけどこんなグラフィックのソフト見たこと無いんだけど・・・
解像度とフレームレート上がる程度で基幹部分は旧世代の移植のソフトが大概だからな
678 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 10:42:31.97 ID:rvTzEbwh0
>>662 >設計能力的にも体力的にもQualcommには侮れない物がある
買い被りすぎだわ
QUALCOMMはAMDからGPUの設計を買い取っただけ
ATiから買い取っただけ……
VAIO Play、Steam VAIO出ると思ったのにな Xperia Play2も絶望的 PS事業畳んでPCとスマホタブが一番ダントツにベストなのに リッジ大バカだな
>>668 低コスト向けSoCはもともと手の薄い方向だったし
そっちに手を広げていくにはコスト至上でA53以外の選択肢は無いだろう
Adreno GPUはImageonのIPだけでなく開発チームごとの買収だ
機能は随時更新されていてAdreno420ではOpenCL1.2やDX11.1にまで対応
独自の特色としてPVRのようなタイリングモードを備えていて
イミディエイトレンダリングと使い分けられる構造になっている
DX12の発表上で殊更にQualcommが掲げられていたように
GPUメーカーとしての存在感も薄くはない
リッジレーサーは・・・なんか関係あるの?
682 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 10:58:56.34 ID:9A98CUDG0
683 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 11:03:07.14 ID:ZZgAge190
Qualcommが特に侮れないと思うのは 年間の純利益が8000億円を超える強力な財務面だな
>>683 リッジレーサーみたいな個別ソフトを挙げてもあまり意味ないんじゃないか?
あと360はハードウェアとしてはイミディエイトGPUだよ
Intelが一番恐れてるのがQualcommなのにテクゴキどもは軽視しがちなのが笑える
687 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 11:16:15.73 ID:ZZgAge190
>>685 最も普及してるはずのもので調整取られてないのか
ずいぶんと軽く見られたものだな
>>686 軽視も何も実際問題android搭載のゲーム機でもほとんどがtegraな状態
intelがqualcommの何を恐れるの
>>687 どちらかというとゲーム会社側の検証の不備が問題で
バンダイナムコが軽んじられるべきケースじゃないだろうか?
現状Andoroid搭載のゲーム機という分野こそ恐れるに足らない物ではなかろうか?
自分も単にバグゲーだから圧倒的なシェア比そのままに出てるだけって気が
690 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 11:25:25.30 ID:ZZgAge190
スナドラで異常出てるのが本当に意外だったよ国内ではスナドラ一強なのに 一応国産ゲームデベロッパであるナムコがこんなヘマをすると いや調整したけど無理だったのか androidの侵食は止まらない
691 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 11:27:51.00 ID:ZZgAge190
逆にそういうバグゲーの存在こそ ゲーム機が同じIPを採用しても差別化出来うる要因 そういう考え方も出来るのではなかろうか
693 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 11:36:46.48 ID:ZZgAge190
ゲーム側のバグならあんだけレビューでバグ報告あるものを放置するわけがない
バグの放置というのは コスト的な回収可否の考慮という部分も大きいからな 売上目標未達による開発放棄なんじゃないか?
>>693 バンナムのスマホアプリだろ
普通にありそう
>>694 ハードウェアに関するバグなら潰しておかないと
次のアプリ作るときにまたやらかすだけなのに・・・
>>674 マジか
どんだけボトルネックあるのか恐ろしいくらいだな
>>676 それムービーシーンだぞ
何回騙されたら気が済むんだ
QualcommのSoCは、無線関係が重要な4G・LTE対応ハイエンドスマホ用チップじゃ独走だが、 無線はwifiくらいにしか対応しなくていいタブレットやら、 3G対応だけでいい安価なスマホ用チップじゃあまり売れてないんだよな よって、CPU・GPUが評価されて売れてるわけではなく、 あくまで無線が評価されて売れてる
テクゴキ民はPSハードを異常なまでの超過大評価して持ち上げ PCを異常なまでの超々過小評価して低性能と煽って貶すというイメージ
>>699 結果それが特大のブーメランとなって突き刺さるというマヌケっぷりだけどな
評価されてるけど価格の問題で載せられないだけでしょ
クアルコムは時価総額がいつのまにか12兆円にまで膨れ上がってるな やっぱり半導体の設計は日本人と西欧人とでは雲泥の差があるということだわな
>>699 むしろPCやPS4を吊るしのGPUと煽って混載メモリに夢見た馬鹿が
ブーメラン食らってるのが現実
Qualcommは、スマホ用の通信関連チップ(+ソフトウェア・サービス)を買ったら、 ついでに同じダイにCPU・GPUもついてくる感じだよ よって、ハイエンドスマホじゃ強いが、それ以外じゃ弱い Qualcomm自体も、その強みがあるから採用されてることはよくわかってるでしょう
魔法のhUMA、魔法のHSAと魔法の8GB GDDR5で GTX TITAN Black 4-wayを超えると妄想するのはOKと_〆(゚▽゚*)
まあ真の馬鹿はMSのペネロだったとも言えるけど
7万というと780Tiクラスだ
>>676 みたいに糞グラ褒めるなんてこたーない
数十万円10TFLOPS級のGPUを使っても家ゴミマルチを4K、高品質AA・AF化するしか能の無いパソゴミw 20TFLOPS・1TB/sになっても同じw家ゴミ次世代機が出無い限り殆ど進化しないw
Tegraってスペック詐欺しまくって安物にしか使ってもらえないのか
ベンチ回してオナニー MOD、チートでオナニー AngelBeatsでオナニー オナニーならパソゴミに任せろw
テクゴキはPS4と鐚を異常なまでの超過大評価して持ち上げ PCタブレットを異常なまでの超々過小評価して低性能と煽って貶すというイメージ
geforceはGPGPUを使うようなタイトルだとかなり落ちてるので、もうワンランク欲しい
とはいえ、APU&GDDR5の構成のハードをどこかが出さない限り PCゲームも次世代の技術で作るメーカーが限られて尻すぼみって言うか DX9世代で動く基準のままだろうし、PS4には今後のPCげーむにとっても 意味があったと思うよ。
テグラなんて口だけ番長SoC(どうせスタックメモリもこけるの目にみえてるし)よりも、 レイトレーシングエンジンを組み込んだPowerVR Wizardのが気になる。 次の携帯機はレイトレ搭載になるかな。任天堂は機能に関してハード実装好きみたいだし。
719 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 17:57:03.37 ID:ZZgAge190
こういうのがやっぱり次世代感あるは
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20140330002/ さて,このOctaneRender 2.0やBrigade 3.0は,NVIDIAのGPUサーバーである「GRID VCA」上で動作するように開発されている。
そしてBrigade 3.0は,Amazon.com(以下,Amazon)が提供する
クラウドサービス「Amazon Elastic Compute Cloud」(Amazon EC2)を使ってサービスされる予定だ。
Amazonは,Game Developers Conference 2014でもクラウドゲームでの利用に適したクラウドサービス
「AppStream」について講演しているが,その中でも,クラウド側でリッチなグラフィックスをレンダリングすることで,
タブレット端末上でも高品位なグラフィックスを表現するという手法を披露している。
将来Amazonがホスティングするゲーム向けクラウドサービスに,
Brigade 3.0を導入することも視野に入っていると見ていいだろう。
720 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 18:05:16.85 ID:ZZgAge190
>>718 qualcommがdxにとって重要ならば
surface3はスナドラにすれば良い
だがdenver k1だけどね
http://www.youtube.com/watch?v=BpT6MkCeP7Y クラウド云々は置いておくとしても、この手のパストレとかラジオシティとかの計算精度上げるまでのノイズをもっと上手く誤魔化して、
GI系は別の周期でレンダリングすればPS4世代でももうちょっとなんとかならんのかな
どうせ人間の目は、明るさが変わると明暗順応に時間かかるんだし
遮蔽影とか間接光みたいな曖昧な陰影ってゆっくり変化させたら違和感無いんじゃないかね
ぶっちゃけまともに演算するのは5秒に一回とかでも、補完方法さえ良ければなんとかなる気もするんだけど
>>720 スナドラとTegra使えばいいじゃん、どちらもDirectX12に対応だ
723 :
@|´・ω・) ◆U3nQMkhbATSA :2014/03/31(月) 18:20:13.56 ID:Gob1g47r0
. 384 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中:2014/03/31(月) 16:24:18.48 ID:udiqPH/80 14年4月13日午前11:00ごろ 警視庁窓口に放火いれる .
ジッキガーカイハツキガー ムービーガー 何も成長してない。
今はデディ鯖サイキョ
正直あわれだよな PS4が好調でPCガーとか言い始めるのは
ID:7xDgHvQZ0はエンジェル君 相手しちゃダメ
同時期発売のCS機でこんなに差が付くのは珍しいから 3〜4年後どうなってるかはほんと楽しみだわ
ゼンジーは知識はあるけどセンスが無い
PSハードに採用されてないIntel、NVIDIAとQualcommも敵がテクゴキのスタンス AMD社員と利害が完全一致
ハイエンドPCでエロゲやってるエンジェル君のお言葉
今世代はPCさえあれば十分なんじゃないと思えてきた 6
17 :名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage]:2014/03/31(月) 09:32:03.19 ID:7xDgHvQZ0
>>13 貧乏家ゴミは鐚でパンツゲーでもやってろ
毎日のように変な基地外が居つくが、同じ基地外が日替わりで芸風変えてるのかねえ どんな芸風の基地外だろうとアンチPSという点はみんな一緒だ
プレ捨て死を貶すとエンジェル君? 意味不明だよ気違いゴキちゃん
Qualcommを最近知ってQualcommって言いたいだけの 子供かと。
737 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 19:23:49.64 ID:ONar4ZDt0
>>735 エロニシどうした??
エロゲーやってるか?wwww
PC持ち上げる人間はスペックを話題にするだけで、実際のソフトを例に挙げないのがなぁ。 昔、どこぞで、PCで一番技術的に進んでて見た目がきれいなゲーム教えろくださいっていったら、 オブリにMOD入れろって回答が返ってきたもんだが。今はなんなのだろうな。
低性能低機能でめんどくさい家ゴミ機は必要とされてないよ 時代遅れのゴキちゃん
このアホって出没時間いつも同じだよな
741 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 19:38:05.10 ID:8PGJUPf70
>>738 いまだとBF4が一番マシンパワーの恩恵うけるんじゃないかな
プレ捨て死を低性能煽りすると キチガイPSファンボーイが釣れるのは想定内だが 何故かアムド社員が釣れるんだよなぁ
743 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 19:42:18.29 ID:GGQMqmUA0
エロニシが何か吠えてるなw これが負け犬の遠吠えってやつかwwww
エンジェルビート君はPS4買わないの?
745 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 19:47:25.54 ID:8PGJUPf70
セロリンくんいつのまにかエンジェルビートになったのか でエンジェルなんとかってなんだ?
セロリン君かどうかはわからないけど、最近来る方のハイエンドマシンはエンジェルなんとかってエロゲーやるためのものらしいですよ
やっぱり、エンジェルエロキチって脳内のテクスレ民や社員と戦ってたのかw
WA2もクリア済、こっちは18禁版 AAA級タイトルをプレ捨てCじゃ不可能な解像度最高設定で遊ぶし ギャルゲーも楽しむ雑食系 テクゴキはギャルゲにコンプレックスあるのか知らんが 食いつきがいい、プレ捨て死にギャルゲーなくて裏山なのか?
750 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/03/31(月) 20:02:49.60 ID:8PGJUPf70
新キャラかほんと飽きない人だね
>>748 そんな俺も買わないからわからないけど、ここ最近で重いーってのアレくらいじゃないかね?
オプション次第で相当軽くなるけど
結局、ハイエンド当て込んでも大半はノートに毛が生えたようなマシンだしね
infamousのスクショは全部ムービーに決まってる!
プレ捨て死だと4000円以上する トゥームレイダーも遊んだ、2000円で んあーのマンネリ声に萎えたけど、ララのB地区に(〃 ̄ー ̄〃)
>>749 AAA級エロゲタイトルを高解像度でか・・・
エロニシのPCはAMD64対応してないから廃スペにしても無駄なんだよねw
素で間違えてるのかわざとなのかは知らんけど Angel Beats!は全年齢向けだから ギャルゲーではあってもエロゲーではないぞ念の為。 無論テクスレで話題に出すようなタイトルじゃないのは確かだけど。
どーすんのさエンジェル君、延期だってさwwww せっかくのハイエンドPCがwwww
とりあえず紙芝居ADVなんてスマホやタブレットの性能で十分だ
紙芝居テクノロジーか…… 二次元画像の縮小フィルタは何がいいとか、服のシワをランダム生成するとか、ポストエフェクトが意外と使えるんじゃないかとか、そういう感じだろうか。よく知らないで言ってみる
2dイラストにノーマル設定してライティング効果とか面白そう
バンナムがPS4で全力でゆめりあを作るというのはどうか。 コナミがときメモ5(ときメモ3後継)でも可。
ガールズサイドもお願いしたいな
去年だかにドット絵に動的なライティングを適応するデモが上がってなかったっけ?
プロシージャルでアニメーションを自動生成できるがあれを2Dにも応用したら表現の幅が広がりそう Z値も任意に設定してポストプロセスを施すのもあり
しかしよく分からんのはDirectX12でXOが性能向上すると言う点だな。 DirectXカスタマイズAPIでローレベルを叩ける構造だとばかり思ってたんだが、 PC用のDirectXをほとんどそのまま持って来た感じだったんだろうか。 もしそうなら、現状のXOがCU数から想像される以上に 性能が制限されて見える理由が分かったという感じだが。
女性向けの奴だと毛の量が選べる機能とかあるらしいぜ? 最近のエロゲって
>>767 ローレベルAPIでCPUのボトルネックを解消した所で解像度は上がらない
箱一の欠陥は根が深い
つかDirectX12で性能向上って・・・。 今のライブラリにはまともなものが無いって言ってるようなものじゃん。 サードメーカーやAMDの愚痴から察するに、本当にDirectX11経由でしか触れないのか? 今の箱1は・・・。
パフォーマンスが向上したら今までのAPIがやたら分厚かったことになるからなあ 流石にそんなことないと思うが
それが事実としたら、E3のForzaは何だったんだと。
DirectXのパフォーマンスアップって、Xbox Oneの場合は厚い薄いよりGPUコマンド作成がマルチスレッド化されるのが大きいんじゃ?
DirectX12でマルチ作られちゃうとPCからの落とし込み作業はどうなっちゃうんだ? PS3のマルチ劣化地獄再びなんて事にはならないんだよな?
>>774 なるだろうね
ここら辺はさすがMS!といいたくなる「戦術」だわ
PC版というのをメーカーが無視できない以上、PS4独占でつくるところ以外はサードは作品をとりあえずDirectX12でつくることになる
そして事実上PS4の足を縛る、と
マルチでPCからの落とし込みだとeSRAMの存在がなぁ、 そもそもPC向けのDX12でeSRAMはサポートされるんか?
DX12(=PC)から落としこむとeSRAM活用されず箱1は劣化地獄になるな SPUが活用されず劣化地獄となったPS3のように
仮に、DX12がマルチでPS4の足を縛るとしても、 それで2倍の性能差が帳消しになるなんて、ある訳ないわなw
>>778 PS4版がPS4の本来のパフォーマンスの二分の一以下になってしまえば帳消しになるでしょ。
どうあがいたってマルチとしてのPS4版に手間かけて最適化を行う〜なんてことをするなんてありえないわけで(もうそんな余分な工数をかける予算的余裕がある開発スタジオなんて無い)
PC版をそのままコンバートしてパフォーマンスが落ちにくい設計なのはどう考えてもP、、
いいからエロニシはインファマスを超えるグラフィックのPCゲー持ってこいよw
>>782 そりゃDX12以前でつくられているからだよPC版が。
さすがにとっくにDX10くらいまでとほぼ互換性があるようなAPIがつくられているからね、PS4で使うもので。
だがDX12を使われちゃうとそうはいかない。
これまでとは性質も違いすぎるし、マルチエンジンで対応するにしてもどうしたってPS4版が最適化がすすまないだろうね。
散々PS4は吊るしのパーツとか言って叩いた事も忘れて DX12(=吊るしのパーツで組まれたPC)からコンバートするとPS4が劣化版になるらしいねw
DirectX12を上手く落とし込めるAPIをSCEが用意しなくちゃいけない訳だよな? 2倍の性能差があるのなら50%の出来でもいいと考えると大丈夫なような気がしてきたわ
AMDが、MSとソニーが希望するなら両者にもMantleを提供すると言うんだから 特にMSはNvidiaやIntelにも妥協したDX12より、Mantleの方が箱一を使えるだろうに。 まあPS4の方はDICE曰く、既にMantle並に優秀らしいから必要ないかも分からないが。
DX12って骨董品のFermiまでカバーしてるんだろ 互換重視で作れば実質DX11LLAPI止まりだ それでPS4に優位に立てるものなのか
>>786 ところがどっこいDX12は今までとは違ってハード直たたきに近いようなAPIなわけで…
落とし込みが難しいんだよね
ある意味DX12ってのは完全に箱1の為のもの(PCははるかに高性能故にいくら箱1に特化したようなプログラムでも強引に対応しきれる)であって、かつマルチでPS4に嫌がらせをする為につくられたようなもの
この時のためにずっとあたためてきた「秘策」だったんだろうね…えげつないことやりよるわMSも…
>>789 いや、DirectX12は今時のGPUのハードウェアの構成にあわせて1から作り直すわけだから、
必要最低限の専用設計されたPS4のAPIなら、DirectX11よりよほど近いんじゃないの? 所詮ただのRADEONなんだし。
いつ普及するかも知れんDX12には即対応して、XBoxOneへの最適化もバリバリやるけど PS4への最適化は死んでもやらないベンダーさまだらけだもんね ゲーム業界って DX12が出たらその瞬間にPS4なんて滅ぶわーわーわー
スマホやタブレットにも対応のDX12が箱壱の為のものかw イワシの頭も信心からってかw
そうかサードがDirectX12を選択しないなんて事もあるのか DirectX12をMSしか使わないとしてeSRA32MBがボトルネックになってたとしたら笑えるね
そもそもDX12をPS4に落とし込むという発想がおかしい、 DX12がリリースされるころにはPS4APIの方が先に進んでると思うわ。
エロニシは毎日がエイプリルフールw
>>794 PS4APIでサードがゲームを作ってDirectX12なりMantleに落とし込むって事?
>>774 DX11のWindows7を切り捨てる決断が出来るのは、5年後くらいじゃないか。
DX12の機能をPS4APIに先取り実装するんじゃねーの?
って意味のつもりだったのだが、何故
>>796 の発想になるのだろうか。
続き ・グラフィックプログラマーはステレオタイプ。グラフィックエンジンを考えるとき、制限ばかり見る。 みんな自身にクリエイティブな傾向や才能があるとは思っていない。 ・そういうフラストレーションから2013年にNaghty Dog入りを決意。2週間後、プログラマーにも関わらず、デザインと ナラティブの議論に関わった。直接の対話で貢献できる。これは重要なことである。 ・Yuは自身でデザイナーとプログラマーとアーティストの全てを担当する個人的なゲームのプロジェクトを続けている。 ・現在は、Naughty DogでPS4向けのグラフィックコードを書いている。
無限のクラウド、低レイテンシのeSRAM、オカモト並みに薄いDX12 この三種の神器がそろったら生のパフォーマンスを凌駕する奇跡が起きる?
妙手ってやつだな
XB1発表と同時にDX12のアナウンスなら強かで流石と思うが 発売後に発表して登場は2年後って後付け感が残念 囲い込むにも遅すぎる
>>788 >DX12って骨董品のFermiまでカバーしてるんだろ
>互換重視で作れば実質DX11LLAPI止まりだ
>それでPS4に優位に立てるものなのか
無理だな
>>800 天才なのにCal State?とちょっと思った。
UCのどこかかCaltechに行きそうな気がするが…
808 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/01(火) 09:02:29.61 ID:AjsRCJEU0
今年のキーワードはandroidとcloud
Halo4のグラフィックエンジン作ってたのなんて自慢にもならんだろ そんなのスゲエって言ってるのなんてチカ君だけだろうさ
DirectX11でもeSRAMは考えられてないから(当然だが) XO向けのAPIだとその部分はカスタマイズされてるはずだよな というか、コンシューマー対応のために大規模な最適化をするんじゃなくて、 本当にそこだけいじった感じなのかな? オフスクリーンレンダリングの対象にeSRAMを指定できるようになってるだけ…という可能性。 この場合、MSとしても早急にDirectX12を適用したいだろう。
811 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/01(火) 09:18:30.94 ID:AjsRCJEU0
directxではソフトとGPUのネイティブ化される前のコマンドしか扱えない それ以降はドライバの仕事 複雑なことをしたいんならGPU側にCPUを取り入れる必要がある APUでは無理
バカゴキは一生プレ棄て死から出てくるな、6月のソニーと一緒に死ねや
Deep Down終わったな
815 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/01(火) 10:02:12.56 ID:8m7cFu5A0
一方、劣化box720pは開発すらされてなかったwwwww
COGのゴミ課金ゲーなんて誰も要らないだろうwww
xbox360のときも、テッセレーションで大勝利とかさんざん叫んでたが、 べつにハードウェアのスペックが上がるわけじゃないのにXB1がDX12対応ってだけで勝利宣言してどうすんの そもそもXB1はカスタマイズされた薄いAPIで、すでにMantle/DX12相当のことをやってるんだから
DX12そのまま使うしか脳のないサードが居ればXB1のほうが有利になるんじゃないですかねぇ(棒)
>>814 パソコン用オンラインゲームと書かれてるし多分大丈夫
早くdeepの続報聞きたい
820 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/01(火) 10:20:45.80 ID:8rtTIxwH0
無限のゲイツマネー よってる〜 簡単に高性能 未来入力デバイスキネクトゲーム!! 無限のクラウド eSRAMで使いこなせば高性能 アプコンのが綺麗 魔法のDX12 ← いまここ
よく開発者が処理が重いって使うけど、これはメモリに関してなのかCPUに関してなのか・・・ 無知だからわからん
インディーデベロッパにとってはDX12でPCからゲーム機にエンジンを流用できれば楽で有難いが 需要が高まればそういうパフォーマンスより労力軽減を求める開発者向けに互換システムがPS4に用意されるだろう。
というか、Oglって選択肢もあるんだな。 パソニシの言うように、linuxベースのsteam machineを考えるなら。
此処は巷とは違う異世界、魑魅魍魎が巣食ってるから気持ち悪いな
もっとも、linux向けならmantleもあるわけで。 steam推しならOglかmantleしかなくなるという、 妙手ってやつだ。
今どきDXAPIを直にコールしてるゲームなんてないと思う
>>827 はぁ?
じゃあどういうコーディングしてんだよ?
>>818 各ハードに最適化できる大手には関係ないし、出来合いのエンジンを使うところにも関係ない。
困るのとしたら、かなりニッチかもしれんが「PCメインかつ自社エンジンを使っている中堅どころ」という感じじゃないか?
この辺がDirectX12に移行するタイミングでPS4の互換APIが出来ていないと、
マルチ展開に支障を来す可能性はないとは言えない。
いずれにせよ、2年先の話だけど。
>>829 大手でももう各ハードに最適化なんて余裕ないと思うよ?
>>813 うわあ、任天堂ハード用のモンハンは好調だけどPSWに出したモンハンが失敗だったとは
こりゃPSWから完全撤退くるな
>>830 カプコンやコナミといった日本の大手各社は、
世界的にはそんな大手じゃないけどPS4のネイティブAPIを叩けてるから、
「体力的に無理」と言うのはないんじゃないか?
>>832 技術的にできる、のと工数的余裕がある、のは違うでしょ
ただでさえソフト一本における開発費と市場のバランスはもう限界超えてるんだし…
「ちょい劣化がおきてるけどまぁ特に大問題ではない」程度のものを一千万円単位の金をさらにかけてそこからハードごとに最適化する手間かける体力的余裕のある開発メーカーなんかもうほとんど無いでしょ
834 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/01(火) 12:18:13.44 ID:jqHzjLNS0
>>829 PSや箱が使ってるLAPIなんてHW依存度が高いものなんだから、
高レベルAPIのDX互換なんてどうとでもなるよ。
互換重視のデベロッパーならラッパー関数ぐらい作るやろ。
そもそもハードごとに最適化しないと 「ちょい劣化がおきてるけどまぁ特に大問題ではない」レベルにすら到達しないのだが。
>>835 Intel「組み込みメモリ関連のAPIをDirectX標準に含めちゃっていいのよ?」
>>837 その組み込みメモリをどう使ってパフォーマンスを稼ぐか?
が最適化なわけで。APIが有る無いではないんだな。
オプション一つで勝手に最適化してくれるってなら話は別だが。
>>840 それだとAPIじゃなくて開発ツールレベルの話になっちゃうねー
・グラフィックプログラマーはステレオタイプ。グラフィックエンジンを考えるとき、制限ばかり見る。 みんな自身にクリエイティブな傾向や才能があるとは思っていない。 ・そういうフラストレーションから2013年にNaghty Dog入りを決意。2週間後、プログラマーにも関わらず、デザインと ナラティブの議論に関わった。直接の対話で貢献できる。これは重要なことである。 ・Yuは自身でデザイナーとプログラマーとアーティストの全てを担当する個人的なゲームのプロジェクトを続けている。 ・現在は、Naughty DogでPS4向けのグラフィックコードを書いている。
Halo4みたいな糞グラのエンジンを担当してた事ってテクスレ的には評価高いの?
キム散るぞーんの糞グラと1080p詐欺はテクゴキスレ的には評価最上級らしい
>>838 これ60fpsだよね
任天堂もHDグラの開発ノウハウ蓄積されて来たな
あとはオン対戦周り頑張ったらまだまだ闘える
noAA・旧世代グラのフォルツァは1080pという1点だけで箱信者的には評価最上級らしい 旧世代グラ・ガクガクのタイタンはロボット=斬新という1点だけで箱信者的には評価最上級らしい
848 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/01(火) 13:54:38.69 ID:9+hY9J5R0
6月に1100億円返せないのに・・・どうすんの?ゴキちゃんたちw
エンジェル君、発売未定になったからってイライラするなよw まぁせっかくのハイエンドPCが活躍できなくてイライラしてるのはわかるからwwww
ロンチのドラクラというギャルゲー延期になったんじゃ? ポンコツプレ棄て死ってゲームねーんだな ソニー倒産確実だからゲームどころじゃない
ぶっちゃけ、前世代のソニックレベルじゃね?
>>828 逆にどういうコーディングしてるのか聞きたい
セルシェーダーできれいなモデルはグーロシェーディングで表示するとすごくグロイこれ豆な
>>838 任天堂は他社と違って、美大芸大出の腕のあるデザイナーが揃ってるから、ディフォルメ絵は抜群なんだよな。
ただ、それ故にあの程度の性能でいいなんてアホな判断したんだろうなぁ。
元社員の岡本の発言見るに、技術をかなり軽視する社風みたい。京都の閉鎖的な空間のためか社外の声も届かないって愚痴ってたし。
技術屋上がりの岩田社長よりデザイナー上がりの宮本のが権力はあるんだろうねぇ。
Oculus Riftは応用範囲広そうだなぁ ぷろじぇくともーふぃあす(笑)がゴミのようだ
毎度の詐欺に何言ってるだ
>>859 他社と違ってって・・・
今時藝大以外は美大卒業者の1割はゲーム関連に就職するだろ
全部任天堂が引き受けてると思ってるのか?
>>863 だから”腕のある”って言ってんじゃん。
任天堂は給料や福利厚生が他の会社と桁違いなんだから、トップ層は普通に任天堂メインでいくでしょ。
任天堂落ちたから他社ってやつ多いって聞くし。
>>865 嫉妬というか任天堂の現場社員がかわいそうだとは思ってるけど。
今頃になって、HD画質って凄いって語ってる社員さんの無邪気なインタビューみると・・・。
>>809 だよなぁw、ノーティでPGやってる人等からしたら経歴的に普通でゲームの実績も普通
WWS以外じゃトップエースなんだけど、比較には場所が特殊すぎだね
Corrinne YuってDirectXの開発に関わったりCUDA作ったりしてるガチのトップガンだぞ IT分野以外だとNASAでスペースシャトルのプログラム作ったり物理学でアメリカ政府から表彰されたりしてる ゲームプログラミングのキャリアなんてこの人からしたら趣味のオマケみたいなもん むしろノーティがぜひうちに来てくださいって頭下げる立場
DX12が出る頃には、PS4もX1も最適化したローベルAPI叩いてるだろ
>>871 WWSは副業でHPC関連や軍事・宇宙開発に携わってる人が沢山いるからまさに普通じゃね
NASAとノーティとか業務提携みたいなもんじゃないか
>>873 それ、WiiUが(Gen4以前の)前世代機だって言う感じにしか読めないんだよねー
誰が訳したんだろ
>>874 せめてそのたくさんいるソ^ス出すべきじゃね
確かに今回入った人は該当するだろうが沢山居るってのはソースあるんけ
つかPC=DX12みたいなコメ多いけど SteamOSの方がPS4からの移植は簡単になると思うんだよね。
ポリゴン?
結局360の快適なオンってなんだったんだ? 実際はネット対戦はp2pが主流で、BFみたいな専用鯖つかうゲームも結局EA鯖使うから糞だし p2p通信で日本人少ないから必然的にラグる&過疎 メリットは、月々500円MSにお布施できる事と、 ファースト製ゲームの鯖費用に充てられるから、サービスを長期的に継続しやすい ってだけじゃないのかな
>>864 綺麗だな、これホント?
不振ゴーストについてスクエニからアンケート来てたな
PC版の最高設定ってネタの予感
>>882 俺も知らなかったんだけど、PS4の設定の映像出力で、自動設定(推奨)を選んでると思うが、
あれをRGBレンジ、Y Pbレンジの両方をフルにするとかなり綺麗になる
自動設定だとほとんどの場合でリミテッドで色が浅くなる
お試しあれ
885 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/01(火) 22:19:05.85 ID:Na4/17BA0
自動時にリミテッドなのかフルになっているのかの見分け方は、 自動を選択時にリミテッドを選んで画面が切り替わらなかったら、あなたのもモニタでは自動設定ではリミテッドが選ばれる 自動を選択してるときに、フルを選んで画面が一瞬黒くなって切り替わったらリミテッドからフルに変わったということ 自動を選んでリミテッドが選ばれたとしてもフルに選びなおしたほうが圧倒的に綺麗なる 外人の調査だと自動調整はTVだと大抵リミテッドになって、PCモニタだとフルになることが多いらしい 植物の色が自分のPS4と全然違うので聞いたらその設定をやれって言われてやったらちゃんと綺麗になった アプデでTV周りの設定の修正もあったのでそれも当てること
>>873 読んでも悲しくなるだけのエイプリルフールネタだな
GZの明るさ調整で
左の画像が見えて右の画像が見えないようにしろってなってるのに
一番暗くしても両方とも見えるからおかしいなおかしいなって思ってたけど
>>886 を見て手動でフルにしたら解決したわ
地味な罠だった
>>886 > 外人の調査だと自動調整はTVだと大抵リミテッドになって、PCモニタだとフルになることが多いらしい
多分それはお前が間違って理解してる。
普通のテレビなら自動でOK
PCモニタで色がおかしい場合はフルにしてみる
ってのか正しい
892 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/01(火) 22:56:12.12 ID:RbPSnbuk0
>>881 快適なONとかどっちも変わらないよ。
メンテの多い少ないぐらい。
聞いても満足に答えがかえってきた試しがない。
>>891 訂正どうもどうも
音声もビットストリームのDTSにしておいたほうが音質がいいらしい
アンプの性能にもよるらしいけど
画像よりもわかりづらいけど、綺麗になってる感じはある
DTSじゃなければドルビーが自動で選択されて、それも駄目ならリニアPCMが最終的に自動で選ばれるので、
一番下を選べばたいていは大丈夫らしい
(例外的にアンプがよほどの糞ならPS4でデコードするリニアPCMの方がまだ良い)
>>893 それも違う
ゲームのビットストリームはLPCMからリアルタイムエンコードしてるんだから
LPCMがオリジナルの音
ドルビー、DTSは非可逆圧縮
小学生かよ。らしいとかやめてくれ。
そういやPS4ソフトはパッケージから音の表記がなくなったな PS3ではリニアPCM2ch/ドルビーデジタル5.1chとか表記されてたのに なんか理由があるんだろうか?
龍が如く維新にはドルビーデジタルロゴがあるよ DTSも普通に出力できたが
>>881 誰も証明もできないし具体的に数字が出ない所で勝ち誇る手法
例)ゲームするなら箱コンだな!
>>895 わかる人には不要だろう
>>894 違いはサラウンドが有るか無いかになるか
DTS対応ならDTSの方がいいと思う
>>900 なんなんだお前は
DTSは5.1chだろ
LPCMは7.1chまでいける
ろくに知りもしないこと言わなくていいから
>>873 これエイプリルフールネタなの?
4月バカのネタにされるレベルのハードになってしまったのか
やたら白くて眠いなぁ、と思ってたけど設定変えてみたら色がはっきりした
>>899 なるほど、勘違い…
確かにちょっと気になるね
>>902 >>904 PCモニタ使ってるでしょ?
あるいなDVI使っているか
新しめのテレビならフルでもリミテッドでも色が変わらない
>>901 PS4ってDTS-HD Master Audio 7.1だから7.1までじゃ
ソースままよりもオーディオエフェクトがかかってるほうがいいだろうし
DTSソースのものをPS4でPCMにしたらミックスダウンされるし
>>905 思うにPS3は対応解像度を示す必要があったから
オーディオも書いてみたんだろ
意味ないけど
>>906 テレビだけどPS3の買った頃の古いの
ゲーム中切り替えてみたりしたけどよくわかった
>>886 テレビの映像設定も見なおして、初期値にして補正切ったら
メニュー画面の青がすんげー綺麗に映るようになった
まじサンキュー。
>>909 まともなメーカーのテレビなら普通リミテッドが正しい色なんだけどな
>>907 ゲームで DTS-HD 出力されるか?
普通のDTSだろ
>>911 ずいぶんと前から入力用はフルも対応だと思う
じゃないとPC出力では色がおかしく出るもの
914 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 00:00:28.80 ID:rc8AKmU+0
TV綺麗になりすぎワロタw
>>868 任天堂的な絵を描く人じゃなきゃいかないよ、デザイン系の
学科の人も昔とちがってコッミクやカトゥーン系のデザインする人も
増えたけど、もっとおされ系なデザインする人が多いよ、
そうしないと差別化できないし。
>>913 PC側がHDMIのときはリミテッドで出してるんだろ
917 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 00:18:28.77 ID:yFEl0KV+0
>>907 適当な事言うな
オーディオエフェクトはDTS Neoなんかの2チャンネルをマルチチャンネル拡張する技術で
PS4のマルチチャンネルを圧縮するDTSとは全く別
ゲームは常にリニアPCMで出力すれば最高音質になる
>>916 グラボの設定にそんなのあった覚えがない・・・
というか、開かないんだよね・・・不具合で
>>919 設定なんかなくてもいいよ
HDMIはリミテッドが必須
フルはオプションだから別にサポートしなくていい
一方でDVIはフルのみだからいろいろ混乱が起こるわけ
映像出力に詳しい人がいるっぽいので質問 俺のテレビ、パナのプラズマなんだけどこれはリミテッドええのか? 機種はTH-42PZ80てやつ(´・ω・`) この話題見てたら正しく出力されてるか不安になってきた…
>>921 パナソニックならたぶん自動で問題ない
いちおう
>>886 の前半のやり方でどちらで出力されているか確認するといい
もしリミテッドならそれでOK
フルでかつリミテッドにしても色味が変わらなければベスト
インテルのeDRAMって用途は巨大キャッシュらしいが、それはハードコードされた固定機能なのかね? それともドライバ次第でプログラマの制御下におけたりするのかな? もし後者なら、インテルもDX12のローレベル制御には興味を持ってる可能性がある。 XOとeDRAMつきインテルCPUでノウハウが共有できたりすると、インテルにとっても利益が大きい。 CPU性能でAMDに勝ってるのに加えて、いわゆるAPUとしての性能でも インテルがAMDに対して挽回できる可能性がある。
>>903 まあ、その。
HalfLife3って時点で気づくべきネタ。
張った人間ももちろん知ってる。
・・・と思う。
マリオやゼルダに最適化されたFrostbiteエンジンだもんなw
Intelの大容量eDRAMは箱一の欠陥eSRAMと違い AA、AO、HDR、ティアリングと尽く劣化する様な事はないだろう
まあゼルダに関しては綺麗なグラフィックでやりたいわホントに
エロニシのエイプリルフールは今日からも続くで!
全角君の妄想はいつも稚拙だな、intelのedramとX1のesramoじゃ比較できない事にきづけよ
>>925 完全な固定機能だからプログラム側から操作するのは不可能
でかいL4キャッシュ扱いでCPUも使う
だからIntelも詳細な仕様とか公開してない
939 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 09:50:36.70 ID:NgWcHioY0
今夜はamazonの発表がありますな
利用する際の値段がどのくらいになるのか注目ですね
ついに新コンソールの発表か?アマゾンが海外メディア向けにイベント招待状を送付 / GameBusiness.jp
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=9476 >アマゾンが発売すると予想されているコンソール、海外サイトでは小型のスティックもしくはドングルのような形状のものと報じており、
>ストリーミングプレイが可能となるとのこと。加えてAmazonのロゴが入ったコントローラーの写真も海外サイトに掲載されていました。
PS4の天下は思ったより短そうだな
943 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 10:21:12.40 ID:9pAOcPuT0
>>907 もしかしてLPCMは2ch音声しか出来ないとでも思ってるのか?
そんなわけないだろw
944 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 10:24:54.36 ID:NgWcHioY0
>>940 google対抗で4月から値下げしてるんで
この二社の間で値下げ競争が起こるといいんだが
Project CARSは開発が「マルチコアプログラミングに挑戦中!さすがに難易度高い^^;」 みたいな10年前の世界に住んでますので・・・
>>945 ,946
これはまた、PS4/XONE発売前のなつかしい工作の跡ばかりだな。
やっぱ工作でしたか そんなこったろうと思ってましたが!
しかし発売前は、BF4は箱一版のがキレイ!とかもっとお花畑全開の面白ネタが色々あったのに もはやリップサービスだけが拠り所というのは随分寂しいな
ごめんなさい 誤爆です!
>>935 なにこれ
ついにノーティも時代遅れで違和感ありまくりの手付けフェイシャルからマーカー式のやつにかわるの?
まぁデモみたところじゃリグが少ないっぽいからめちゃくちゃ不気味の谷だけど
>>935 顔にいっぱいできもんできてる
目の動きを追えてないから不自然
>>955 Pixarは全部手付けだぞ
違和感のあるなしは腕次第
959 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 12:17:13.75 ID:zjZJXvdV0
Pixarのアニメーションはフォトリアルな方向性じゃないし つーかCGアニメを手付以外でやるのは無理だろ
>>959 むしろフェイシャルキャプチャが本格稼働したのはAvatar以降だし
(それまではキャプチャしたものを参考に手作業で直してた)
CGアニメでも当たり前にキャプチャ使われてるし、知らなすぎじゃね?
ゲームではもう当たり前に使われてるだろ笑 ノーティはどうしてマーカーキャプチャ使わないの?って指摘されてもずっとウチのアニメーターが優秀だから手付けでやる!って言ってたな ぎこちない糞アニメーションで違和感ありまくりだったが笑
まぁでも次世代からやっとノーティの糞フェイシャルともお別れできるわけだ ノワールの足下にすら及んでないモーションだがやっとマシになるなwまだまだ不気味の谷だがw
>>945 >>948 いくらなんでもこんな大ウソをつくとかゲームクリエイターとしてどうかとおもうな
目ん玉もキャプチャしないとすごい違和感
モーションデータを圧縮しなくても良くなる次世代機では発達しそうですよね。>モーションキャプチャ関連の技術 できれば、普通の映像をキャプチャしてモーションデータに落とし込みたい所ですけど
さすがにモーションキャプチャーのマーカーを目玉に貼り付けると演者の人が大変なことになるだろうから 目線の動きは手付けするだろw
マーカーキャプチャはずっとやってるだろ
ノワールの表情はマーカー式でも無かったよな 顔だけを何十台ものカメラで取り囲む他社のやつで
>>967 目玉なんかそれ自体がマーカーみたいなもんだろ
GDC2014で取り上げられた通り「偉大なる大失敗作」です ありえない仮定ですが、コレがPS2に出ていてセールが成功していたら、もしかして和ゲーはオープンワールド天国になっていたかも?
>>972 PS2の性能(とくにメモリ)でオープンワールドは相当苦しいだろ
>>975 シェンムーくらいの移動速度だとストリーミングが効きそう
まあ、いまさら言い争う話題じゃないですけどw
>>976 この前グランツーリスモアカデミー出身のドライバーの記事がありましたけど、やっぱり頭ひとつ抜けてますね
VRに対応すると凄いドライバーが出てきそう
技術力の低い中小じゃあるまいしDCで出せてPS2で出せない訳無いだろ そもそもシェンムーは結構細かいエリア単位でロードがある
セールが成功したらって、あれの開発費ペイする為に何百万本売らなきゃいけないんだw
>>979 龍が如く含めると、ながーーーーい目で見るとペイできてるかなw
まあ、当時のセガに体力がなかったんだけどね
>>976 これはあれか、実際に走行したデータを元にGT6で車を走らせて映像を撮影したのか
PS3でこれなんだしGT7はよ
シェンムーの失敗から龍が生まれたのにそれはなかろ。 鈴Qが未だにのさばってる可能性すらあるのに。
>>984 そもそもシェンムーと龍の何が違うんだよ
オープンワールドどころか町内くらいの広さもない
良くも悪くも15年経って再評価の流れですね 自分は15年前はこういう流れになると思ってませんでした ゲーム史に何かを残すっていうのは素晴らしいことですね
>>985 くっさいくっさいソニー信者の間では
龍が如くはオリジナルタイトルであって
シェンムーのシステムを流用してガワを取り換えただけってのは
無かったことになってるし
和製GTAを目指して開発費かけまくったのに核爆死して
大赤字ぶっこいたこともなかったことになっている。
988 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 18:54:51.61 ID:9XALxmma0
989 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 19:00:32.84 ID:bD5UhVQ/0
今の形のGTAってGTA3からだから、それより先に出たシェンムーが 和製GTA目指したっていうのは時系列狂ってるんじゃないの
GTA3はシェンムーの影響も受けているけど 原型は任天堂と一緒に作ってたボディハーベスト
992 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 19:32:46.65 ID:7UFwZaZBO
>>976 86へのデータロガー取り付け費用10万円ってのがな〜
993 :
名無しさん転載禁止@LR変更議論中 :2014/04/02(水) 21:25:26.31 ID:vpSZwR7S0
世界よ、これが日本市場だ!
Q5.あなたは2月22日に発売された家庭用ゲーム機プレイステーション4を購入しましたか? または購入する予定がありますか。
1.すでに買った:4.5%
2.もうすぐ買う予定である:2.2%
3.周りの人が買いだしたら買う予定だ:1.2%
4.やりたいソフトが出たら買う:22.2%
5.お金に余裕があれば買う:8.5%
6.値下がりしたら買う:8.4%
7.買わない:32.1%
8.買わないと思うけど、気が変わるかもしれない:20.9%
電撃オンラインで2013年11月18日〜2014年1月10日にかけて実施した、
2013年のベストゲームをユーザー投票で決める“電撃オンラインアワード2013”。
2014年度が始まった今、ユーザーが選んだ2013年のトップ5を満を持して発表いたします。
1.PC 艦隊これくしょん -艦これ-
2.PS3/PS Vita 英雄伝説 閃の軌跡
3.3DS モンスターハンター4
4.PS Vita/PSP ゴッドイーター2
5.PS3 The Last of Us(ラスト・オブ・アス)
CS市場、スマホゲーム市場の半分に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ240G7_U4A320C1TJ1000/
エンジェル君は自慢のハイスペックPCで艦これもやるのか?
次スレあるので埋めます
うめ
うめめ
うめめめ
うめめめめ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。