なぜいつもゲーム業界にイノベーションを起こすのは任天堂なのか

ゲームウォッチ、ファミコン、十字ボタン、スーパーマリオ、ゲームボーイ、マリオ64、3DS、Wiiリモコンetc

本当振り返るとドえらい企業だわ・・・

どれ一つまともなものが無い件

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/02/19(水) 12:35:02.12 ID:czKkRO5X0
どれ一つまともなものが無い件


http://hissi.org/read.php/ghard/20140219/Y3pLa1JPNVgw.html

スーパースコープは革新的だったな

どれも廃れたよなｗｗｗｗ

タブコンも10年後ぐらいには芽が出るよ

ゲームの歴史は任天堂が基礎を作りそれを毎回他社がパクるっていう感じだからな

ほんと脳弱の任天堂信者とかアップル信者ってイノベーションて言葉が好きだねぇ
WiiUのブタコンはイノベーションではなくただのマスターベーションだったわけだが

なんでバーチャルボーイが無いんだよ
20年の時を経て時代が追い付いてきたというのに

WiiはXaviXのパクりだろ。この頃からおかしくなってきた

つまらないと煽られてた棒ふりを丸パクリした企業が出た時はさすがにﾜﾛﾀ

64ぐらいまでは本当にすごかった

>>1
マリオ64より時オカだろ
オープンワールドの礎を築いた作品

WiiUには一つもないんだよね・・・

真新しいものを創るんだけど奇抜すぎて受け入れられないこともしばしば
また創り出したはいいけど自らもうまく活かせられないこともある
でもクリエーターとしての姿勢は正しい

直感操作の元祖はパワーグローブだろ

今の任天堂はイノベーションどころかインポテンツになってるらしいね

普通はアイデアがあっても実用的でないと商品化しないんだよねw

ほぼゲーム専業だから、常に変化を追求している企業ではあるね
もちろん当たり外れは当然発生する
それでもさらに新しさを目指すのは、クリエータとしてとても大変なことだし
やり続ける為には相当な苦労もあるだろうけど、それをやれてる数少ない会社のひとつではあるね

WiiUに関しては、革新的というより便利って感じやね

SCEが起こしたイノベーションって何にも思いつかないな

いつものお客さんだけを相手にし続けてたらいずれ廃れるのよ
それを分かってるのが任天堂くらいという・・・

昔はすごかったね
今は…

見せ物小屋から出てきた客はもう一度金払ってみようとしないだろ
任天堂のやってるイノベーションてそんなレベルだよ

>>14
wiiUちゃんには有線無しの据え置き機っていうイノベーションがあるじゃないかｗｗｗ
これは未来的やでぇ（誰もついてこれないけど

盗人猛々しいとはこのこと


抽出ID:O7QrVJRL0 (3回)

8 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/02/19(水) 12:40:38.35 ID:O7QrVJRL0
ほんと脳弱の任天堂信者とかアップル信者ってイノベーションて言葉が好きだねぇ
WiiUのブタコンはイノベーションではなくただのマスターベーションだったわけだが

18 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/02/19(水) 12:47:06.94 ID:O7QrVJRL0
普通はアイデアがあっても実用的でないと商品化しないんだよねw

24 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/02/19(水) 12:51:28.43 ID:O7QrVJRL0
見せ物小屋から出てきた客はもう一度金払ってみようとしないだろ
任天堂のやってるイノベーションてそんなレベルだよ

http://www.touchgen.net/wp-content/uploads/2011/06/wiiuvsipad.jpg
もろパクリだね
アイデアの枯渇
任天堂の落ちぶれた理由はこれだねｗ

>>22
現実見ようぜ
何で分かってるはずの任天堂が廃れたのかな(´・ω・｀)

昔はすごかったなぁ
はい

>>22
ほう・・・それで赤字の右肩下がり企業になりさがったのか

えっ？

確かにDSやWiiの大成功があまりにも大きすぎて3DSやWiiUで保守的になってしまった感は否めない

逆に言えば、これで目の覚めた任天堂は確実にソニーを蹴散らす

いや、プレステのCDによるソフト容量、特に価格の変化はイノベーションじゃないのか

過去の栄光か、、、

いつまで任天堂に夢見てるんですか

プレイステーションの生まれには任天堂が絡んでいるわけだが

>>32
容量増やすとか値段を下げるとかバカでもできるわ

お前イノベーションの意味わかってねえだろ

何で低脳ってアイデアだけで簡単に金儲けできると思ってしまうのかねぇ

>>32
PCEもMDもやっとったろ

なんでソニーは明らかに廃れ傾向だったリモコンをチンコンでパクったんだろ？
倍増しの馬鹿だから？

>>36
ARなんかはイノベーションだと思ったがな
ゲームでやったのはPS3が最初だったか？

バカでもできるってのはバカしか言わない
コロンブスの卵の話だろう

>>36

できるわけねーだろお前がバカだ
任天堂は、思いつきのアイデア
ソニーは、真の技術力だ
少し容量を増やすために、またコストをカットするために、どれほどの技術がいると思ってんだ

>>39
パクリじゃないだろ
Wiiリモコンの発売前に特許取ってたし
それをパクリというのは無理があるわ

>>42
まーたソニーネット監視部隊のバカが必死に噛み付いてきた

バカでもできる容量アップと値下げ

それによってゲーム業界を潰してきたソニー

>>41
容量アップに値下げなんかどんな業界でもやりまくってるわバーカ

>>42
もはやその技術も失われちゃったけどね。

>>44
任天堂は馬鹿でも出来ることが出来なかったのか・・・
そりゃ衰退するわなぁ

>>42


パクリと2倍がなんだって？

43 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/02/19(水) 13:07:01.54 ID:G/TLgiOz0 [4/5]
>>39
パクリじゃないだろ
Wiiリモコンの発売前に特許取ってたし
それをパクリというのは無理があるわ

今のPS4にはアイディアも技術も何一つ新しいと言える物が無い。

>>47
バカしかやらないことをやるわけがねえだろバーカｗ

容量アップでゲーム制作に金がかかりまくり、値下げで赤字&倒産

ほんとバカしかやらない

>思いつきのアイデア

なんもアイディアならいいんだよw
技術に裏打ちされたアイディアか？
別に閃きだってかまわない
変に制限するな馬鹿

豚「イノベーションを起こす任天堂！パクリばっかのソニー！」
現実は↓
PS4早くも530万台を達成、WiiU前代未聞マイナス出荷
なんだよね(´・ω・｀)

>>42
やめとけ・・・・

任豚に正論いっても通じない
韓国人だから日本メーカーの凄さは絶対に認めない
だからMSという糞企業のハードとか凄いはずなんだ！と思っちゃう

>>51
今一番開発が面倒なのはWiiUみたいだけど？

ユーザーの求めているものを作った結果がPS4なんだよね
ユーザーに遊びを押し付け結果がWiiU

>>56
その結果ジャンク債に格下げですかｗ

>>56
ほんとこれ
「売れるものを作る企業」がソニー
「作ったものを押し売りする企業」が任天堂
明暗わかれたね
昭和の時代ならともかく今の時代任天堂の売り方は通用しないんだよねｗ

シェア機能は割と斬新だと思うよ
任天堂の子供騙しのそれとはまた違っているけど

「売れるものを作」った結果がVitaちゃんか･･･

林檎とサムスンだな

まぁ任天堂は一回や二回ハードで転けても潰れる事はないが某社は次世代機成功しても継続できるか微妙なんだよなぁ…

原価割れで売っるから売れてるだけ、まともな価格で売ってないから
赤字で債務超過になってるんだけどね。

>>55
またなんでこうも分かりやすい捏造するんだ
反論できなくなるとこれか

>>64
任天堂ですら開発難航してるんだよ？ｗ
ソニーもMSもソフト開発に手間取るようなこと全くないのに

ゴルフゲーのシステム

>>65
手間取る？　金がかかって赤字だと言ってるんだが？？？

WiiUの開発困難だったのは初期の頃だね
今はそうでもないらしい

コントローラー側にメモリー乗せるとか画面付けるとか
セガも結構頑張ってたの忘れないであげて

今の任天堂にイノベーションは程遠い
大スベリするぐらいならソニーやMSの高性能路線のほうが良いってことだ

>>67
難航っていうのは時間がかかるってことだよ
時間がかかるということは金がかかるということｗ

>>66
あれすごいよな、時代が移り変わっても根本は変わってないっていう
Wiiスポでリモコン使って変わったが

そりゃ何の特徴も無いただの劣化PCならソフト開発には手間取らんだろ。

>>13
いやいやマリオ64があってこその時オカだよ

>「売れるものを作る企業」がソニー

これすげえな
ストリンガーとかの時代にどんなヒット生まれたっけ？
ディスコーディスコーディスコー？

トリコは開発難航してたのかと思ってたけど、スケジュール通りだったのかw

58 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/02/19(水) 13:16:34.91 ID:G/TLgiOz0 [7/9]
>>56
ほんとこれ
「売れるものを作る企業」がソニー



　VitaちゃんとVitaTVちゃんとMoveちゃんディスってんじゃねーよ

PSPｇｏちゃんもディスってるし。

>>71
ああPS3のことね

>>75
業績が赤字でも役員報酬を上手に得ることができる仕組みづくり

スカイリムと同年同月発売だったゼルダスカウォーの余りの古臭いゲームデザインときたら無かった

ソニーが売れるものって撤退してばかりのような

>>73
それって結構すごいことなんだぞ？
PCからほとんど手を加えなくてもPS3に乗せることが出来る
つまり開発費がほとんどかからないってことだ
WiiUはまぁ・・・タブコンのせいでほぼ作り直しレベルになりそうだがｗ

>>77
Moveは800万出荷の大ヒットじゃないですかー(move

ソニーの話に反れたら急に勢い上がったな

後に続かないとイノベーションって言いませんがw？

遊ぶ物作ってる所が遊び心を無くしたら存在価値が無いよ。
ただの劣化PCならMSにまかせときゃ良いんだし。

>>83
つまりPCでいいってことだな

>>88
CS機のメリットはいくらPCに構成が近づこうとも揺らがないが

>>89
揺らぎまくってるが

VITAなんかスマホまんまだから全く売れない

>>90
関係無いなー
ソフトが出ないだけだよ

イノベーションて楽して儲けたい任天堂のような横着者には都合のよい言葉なんだよね

>>91
ゴキブリがソフト出まくってると言ってるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーム機として考えたらPCって滅茶苦茶コスパ悪いかんね

>>92
それなら楽もしてないのに設けられないソニーってただの無能じゃん

>>92
イノベーションが楽に思えるなら発明家になることをお勧めする
それだけの発想力と、それを可能にする技術を持ってるなら

毎回コントローラー対応表があるのが任天堂のクソな所

発明家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
会社だから当たり前だろう、なに言ってるんだ
つか、任天堂はまだマシだわ
ガチャとかに走ってない分ユーザーの事考えているわ

CODはゴールデンアイが元ってことですね

ブームはイノベーションではありませんw

努力をしたからと言って売れるほど世の中は甘くはないのさ
つまり努力すらしない任天堂は論外なんだよ

どれ一つまともなものが無い

宮本ゲーは軒並み80年代だから
今や外人すらも冷ややかだろ
何がイノベーションだｗ

>>102
努力した()
まるで任天堂の内部を見たような口ぶりだな
つか、そもそも努力ってなんだよ？
ステマする努力か？

>>102
3DSは努力しないのに売れちゃってごめんねｗｗｗ

>>105
実際任天堂は他社に追いつく努力否定してたじゃん

>>107
スペック上げるだけのチキンレースには参加しないってだけじゃね

>>107
努力は一つしかないのか？
頭悪い過ぎだろう

>>109
お前が、>>102に対して、任天堂の内部を見たかのような口ぶりだなって言ってたから、
任天堂自身の発言を基にそう言ってるだけじゃねってことでレスしただけだよ
どう見ても全然関係無い事言いだすお前の方が頭悪いだろ

はっきりイノベーションって言えるのはゲームウオッチとWiiリモコンくらいで
あとのは他所の物からインスパイアーされて作られたもんじゃね

タブレットPCがあんま流行らなかったらタブコンもイノベーションとか言ってたんかね

努力した結果マイナス出荷か
さすが任天堂
誰にも真似できないイノベーションを起こしたな

最近は勝手にチキンレースやって自滅するのを努力って言うんだｗ

DSが一番のイノベーションだったと思うな
最終的に広げたのはiPhoneではあるが
キッカケを生んだのは間違いない

スペック表の数字がひとつでも良い数字になる事を「他社に追いつく努力」だと考えている人には、任天堂の努力する方向性が理解出来ないだろうね
もちろん純粋にスペックアップする努力も評価するけど、それがコストに跳ね返り
淡々と赤字を生み続けるなんて、企業経営者としては愚の骨頂だったと思うよ

スペックあげただけのPS3がWiiに大敗北した時点でその方向性は間違っていたって事だしな

64までのイメージだね、スレタイ

だからブームとイノベーションって違うってw
後に続かないとイノベーションって言わねえw

>>110
えと、んと、アスペ？
他とは違う所で努力するって任天堂が言っているだけど
で、それがどう>>102に繋がるだ？
横から急に出てきたと思ったら訳の分からん事を喋りだす>>110よ

最近の任天堂は努力なんてしてないでしょ
ただ必死にもがいてるだけ

なんでこいつら他社に追いつく努力ってのを勝手にハードのスペックアップと読み替えてるんだろう
馬鹿なのか、それとも勝手に自分の都合の言い様に読み替えちゃう病気なのか

それをぱくっただけののメーカーをオリジナルだと信じてるクソ馬鹿
ろくなソフトも作れんゴミメーカーを信仰してるのは理解し難い
まあサードのゲームをファーストのゲームだと勘違いしてるのかな

>>119
お前がおかしなこと言ってたからツッコんだだけで、別に>>102のレスが正しいとも正しくないとも思わんよ
まあ日本語通じない奴にレス付けた俺が悪かったわ

新しい事をやってりゃ良いってもんじゃないんだよ
誰でも思い付くけどあえてやらなかった事のほうが多いだろうし

イノベーション豚はブタコンについてはどう思ってんの？
ここの豚は誰もWiiUに触れようとしないのは何でなん？

>>121
それしか能のない会社があるからな
それを否定しちゃうと全否定になっちゃうからしょうがないね

>>123
いや〜急に追いつく努力とか具体性もくそもない事を言い出す
そんなの他人に都合のいいように解釈されるのは当たり前
こんなの子供でも分かることだよ
で、追いつく努力はなに？スペックアップではないようにだが

>>126
SCEだってEYEカメラとかリモートプレイとかシェアとかやってるからな
MSは本職的に仕方が無い気がするが

ネットワークサービスとか使いやすいユーザーインターフェイスとか
スペックあんまり関係ないんじゃね

任天堂、セガ、カプコン、ナムコ、コナミ
ここらへんが凄いよね。
ビデオゲームに革命を起こしまくった。
あの黄金時代を体験できたのは有難い。
PS世代は地獄を生きててかわいそうだ。

おれは今の世代とか今後生まれてくる世代の連中が羨ましいわ
小学生の俺に今のゲームいきなり見せたらション便ちびる程喜んじゃうと思う

それは当時を生きてきたからだ
今の子供はPS3辺りが当たり前なわけで、世代交代でもわかりやすい進化がない分
全然喜びも驚きもない

>>131
子供がPS4をスゲーつまんなそうに遊んでる動画があったな
すぐやめちゃうの

任天堂はうまく他社製品をコピーして最初に作った振りするのが得意なんだけどな
64時代のアナログ振動コントローラーでもソニーのが特許取得日も一般公開日も先だし
製品化は任天堂のが早かったけど・・・

PS4をスゲーつまらなそうに遊んで直ぐ辞めちゃう子供を
過去に連れてって過去のゲームをやらせたら喜ぶかね

まぁねーな

>>134
振動特許裁判で証人に偽証させてまで負けといて何いってんの？ｗ

>>132
PS3って子供向けだったの？

>>136
あれは米国特許での争いだぞ、しかも最終和解だ
下の所で検索してみろ、たしか94年頃の特許で任天堂より先に出てる
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/FP1/cgi-bin/FP1INIT?1392789054137

>>138
多額の賠償金を払って和解したんだよな

>>135
案外遊ぶぞ
3DS貸したらカービィの夢の泉遊んでた
まあ今も根強いブランド持ってるタイトルなら、という条件付きになるが

>>139
米国特許を見てないが、たしかフィードバックに関する特許だったろ
厳密にいうと振動やアナログと違うからなぁ

>>137
ぽちゃぽちゃあひるちゃんがあるぞって思ったけど
あれがなかなか

任天堂の岩田聡社長がHAL研時代にプロデュース＆プログラミングした作品
最後の方にあるクレジットに S.IWATA の文字も
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11770078317.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11770898964.html

>>139
米国特許見てみた、6,424,333と6,275,213だ
やっぱ振動やアナログじゃなくフィードバックの特許だ
http://patft.uspto.gov/netahtml/PTO/srchnum.htm

3DSは2DS出した時点で3Dは糞と言ってるようなもん
DQM2とかでもロクに使われてないしな

セガも頑張ってたけどなｗ

ソニーてロドモンって言う国内ブラゲの元祖的作品も作ってたと思うんだけど
これが全く評価されてないとこ見ると
海外の先行サービスのパクリとかなの？

昔の任天堂は良かったよなあ

そう昔は・・・

はい

本当はセガこそがイノベを語るに相応しいと一応言っておく

フィードバックの意味がわかってねーんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2014/02/19(水) 14:46:06.12 ID:gw/9YvGC0 [1/4]
任天堂はうまく他社製品をコピーして最初に作った振りするのが得意なんだけどな
64時代のアナログ振動コントローラーでもソニーのが特許取得日も一般公開日も先だし
製品化は任天堂のが早かったけど・・・


ああ、この時点でまちがってるのか。


製品として流通させたのはソニーの欠陥コントローラのほうが１日だけ振動パックより早いですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

フルスイングの空振り三振を覚悟で新しいことをやるからでしょ
それがホームランになるとバントヒット狙いの他社が真似をするだけ

アイデアの右翼と性能の左翼があってこそ空高く飛ぶことが出来るんだけどな。
とかく任天堂はアイデアの右翼で飛べすぎるために性能の左翼を軽視しがち。
WiiUの不振でそろそろそこに気づいてもいいんじゃないかな。

スクエニ式イノベーションきたぞ
http://romasaga.jp/


；；

イノベーションが良いか悪いかは別にして、今のソニーには
イノベーションを起こすアイディアも技術も無い
面白みも驚きも無いつまらない製品しか生み出せていない。

何でも出来るは何も出来ない。
だが、初めから何も出来ないのは問題外

ソニーはゴキベーションを起こしたね

>>155
S・A・G・A　佐賀
S・A・G・A　佐賀

松雪泰子も佐賀　公表してねえ

ベーションとか言うなよ(期待)

>>155
ワラスボの扱いｗ

ワラスボが敵とか完全にはがないのあれやん

>>155
BGMだけでご飯3杯いけるな

>>160
マスターした方ですか？(とぼけ顔)

>>155
ページの最後の「アリだー!!」

そりゃゲームを本当にわかってるのは任天堂だからねえ

モノマネしかできないのはどっかのゴキブリ企業だけ

あくびをクリエイトする会社はどうなのよ

「イノベーションを起こさないと死んじゃう病」、とでも言えばいいか？

まあずっと無双ばっか出されても困るけど

どうせならPSWのサードソフトよりファーストのイノベーションを語れよ
あるだろ？パペッティアとかLBPとかﾅｯｸとか・・・多分

>>167
http://www.touchgen.net/wp-content/uploads/2011/06/wiiuvsipad.jpg
あ・・・（察し）

PS1時代はソニーが一番イノベートしてたな
俺の料理、パラッパ、爆走トマランナー、いつでもいっしょ(ポケステ)
最近だとゆうなまがクリティカルだったけど出し過ぎてブランド崩壊しとる･･･

俺の料理は本当に面白かった

流通をイノベートしたのはソニーだな。
結果的に価格破壊、そして価格崩壊を招いてしまったが。

>>127
知らんがな
任天堂に聞けよ基地害

>>172
それどっちが先でしたっけ？
発売日ではないよ

>>127
具体性が無い事言ったら他人に都合よく解釈されて当たり前とかどんだけ基地害脳なんだこいつ
完全に頭おかしい

>>1
DSの間違いだろ。任天堂贔屓に見ても3DSはなんのイノベーションも起こしていない

容量UPもすでにNECがPCエンジンでやってたことだよね

起こせても5年持たないのが残念

コントローラーのグリップとL2R2ってPS1からだったっけ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4885828.jpg

>>182
明確にグリップまではいってないけど。
ＰＣエンジンのオプション3ボタンコントローラアベニューなんたらが先じゃないかな？
メガドラの3ボタンパッドも握るようには作られてたしね。

Ｌ２Ｒ２？　パクって2倍の象徴だろ。

>>2
マジで言ってるのかよこいつ

先駆者からパクって広めるのはうまいよね任天堂

だってソニーは基本的にパクって高性能化してステマって流れしかないもの

>>151
いいからリンク先の特許見てみろ、図解もある

>>177
Appleは発売日=発表日で2010年からリモートプレイになってる
WiiUは発表日が2011年で発売日が2012年

バーチャルボーイとかいう出来損ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生みの親より育ての親という言葉があるから
広めたのも考えようによっては偉いかな
特に先駆者が上手くアピール出来てなかったものなら

パクられた方はイラッと来ただけですまないだろうが、
コントローラーの理想としての型は悪くなかった

>>188

理解できてねーからリンク先に丸投げしてんだろｗｗｗｗｗｗｗ

いいからお前、「フィードバック」について説明してみろよ。
「フィールシミュレーション」でもいいぞ。

でもマスターベーションできるソフトが多いのはＰＳＷだから。

>>1
上下左右4分割ボタン、パクブラ、パクリカート、○○ Move、アナステ2個、振動2個
メモカ商法、○○ Eye
（あ、下のほうは独自仕様でしたっけ？ｗ

ネジコン！と思ったが旧ナムコだった
スタジオPの雑巾絞りに対応してて新鮮だったなぁ

ソニー関係ないやw

マジコンは任天堂のおかげで法律レベルで潰れた
まさに業界のイノベーション

>>176
>>178
追いつく努力≠スケールアップって自分で言っといて
中身を知らない？
記憶障害を疑うわ
つか、言いたいことを一つのレスのまとめろ、能無し

ケンカはやめなされ

>>197
何言ってんだこの馬鹿
勝手にハードのスペックアップと読み替えてるのがおかしいっていっただけで、具体的に任天堂がどこまで指してるかまでは知らんわアホ
頭悪すぎるから死ねよ池沼

IDが変わってしまってるようだが>>144本人ね

>>192
Tactile feedback man-machine interface device
問題になっている特許の原文を示してるのだが見てもいないのかね

キネクトはイノベーションと呼べそう？
箱1では明らかに足引っ張ってるけど

その意味をおまえは理解していないから、振動とは違うとか言い始めるんだよｗｗｗｗｗｗ

>>199
結局お前も>>178が言っている頭の可笑しい一人だな
勝手にスケールアップではない決めつけているからな
まさしく、ミイラ取りがミイラだなw
そもそも、昔から性能の競争は優先しないって言っているからな？
任天堂の言っている追いつく努力はスケールアップも入っているからな？
頭悪い上に無知かよ

>>201
遡ればPSEyeと同じ所理屈に行き着くけど、
枝分かれして独自進化してるからな。

イノベーションと呼べる部分まであとちょっとじゃないかな？

>>201
医療とか別の分野では革命だろうけど
ゲームでは無理だろうな

>>201
革新的だけど残念なことゲームに不向き
精度の高さが仇になってる

イノベーションを起こしすぎてユーザーが付いていけず全く売れないWiiU

Weeがイノベーションなら何でスタンダードにならなかったんだ？

スマホの流通革命が凄すぎてね。
任天堂がいくら頑張っても駄目だぁ

>>202
特許を見れば分かるが振動自体が問題になっている訳じゃない
指に与える触覚を3D空間操作に応じ細かくコントロールする事が争点なんだがな
とにかくリンク先を読め

コナミだろ
ラブプラスとか

>>203
馬鹿かお前
勝手にそれに限定するのがおかしいって話だろ
下から二行目には同意だが、だからといって勝手にそれだけに限定して追いつく努力＝ハードの性能アップとしちゃうのは完全に履き違えてるだろアホ
ほんと頭悪いなお前
しかも自覚ないってのが始末におえねーわ
さっさと死ねよマジで

>>210
インプットして出た結果のアウトプットに振動を利用してんだろ。
だから振動訴訟っていわれてるわけなんだが？

振動ではなく電気ショックでも利用すれば
振動訴訟といわずに”電気ショック訴訟”って言われてたかもしれないなｗ
そうすれば任天堂のパクリとか言われなかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３DSの３DSは驚いたな
飛び出す絵本を彷彿させる

>>214
元々あった別な用途の技術をゲームに利用するのは上手いよなー
アルプスのフォースリアクタを94年-95年に真っ先にゲームに採用とか。

Kinectは箱で実用しつつ実験してるだけだろ
最終的な目標はPCのメインインターフェース化

>>212
だったら、そういう趣旨を盛り込んで書けよw
notスケールアップのような書くなよ
そもそもスケールアップも入っているなら反応する必要ないって話じゃん
話している内容は間違えてないから
態々反応するからややこしくなる
本当頭悪いな

テレビの前でKinectやってると、PAXパワーグローブの悪夢が・・・

>>213
ここまで言っても特許を読んでないのかよ…
例えばゲームによって振動しても特許に引っかからない物がある
ついでにこの特許が出願されたのはデュアルショックコントローラー発売以後だ

これからはKinectみたいなNUIを研究してないところは置いて行かれるけどね
ゲハ民には残念だけどゲーム機をゲーム機目的だけで使う時代ってのは終わりつつある

今回のイノベーションは他機種が真似出来てない生配信のシェア機能とプレイルームだろ？

モーションセンサーによる体感ゲーを家庭に持ち込んだって意味で
真のイノベーションは新世代社（任天堂スピンオフ組）

Wiiはそのアイデアを活かし一つのUIとして上手くまとめただけ。


キネクトはモーションキャプチャーをコンシュマーレベルに落としたと言う意味では革新的かもしれんけど
今のところはあんまゲームに生かされてはいない気がしなくもない。
ファミリートレーナー→DDRからパラパラパラダイスに進化したみたいなレベルだし。

ハード側でソフトがそういう動きをしてればそう返すという機能を提供したんだろ？
だからソフト屋の使い方で特許に抵触することが起きた。

だからSCEはわるくないもん。　　ﾆﾔﾆﾔ

特許取らなかったSCEがアホ。

同様の技術要素を確認しなかったSCEがアホ。

裁判で偽証させようとして工作したSCEがアホ。

そもそも、他社の採用した機能を何も考えずにパクったSCEがアホ

って話にしかならないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>220
ゲーム機は何処まで行ってもゲーム機だよ

>>223
特許の公文書を出しても否定するだけのようだから最後にするが
コントローラーの特許出願日は任天堂よりソニーのが早いぞ
何故かソニーが任天堂からパクった事になってるがな

アルプス電気のフォースリアクタを任天堂が特許申請した

まで読んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AVGNみてたら任天堂はなかなか腐ったものをたくさん販売してんな
WiiUもクソなハードの中の一つだな
反省を活かして次頑張ってくれ

ゲームにグラは関係ないという任天堂の教典がいかにデタラメだったか分かっただろ?

>>228
＞ゲームにグラは関係ないという任天堂の教典
その教典って何処にあるの？

先を行くのは半歩か一歩くらいでいいのよ
あまり先に行き過ぎるとユーザーがついて来ないから
もし二歩も三歩も先行くようなものが出来たとしても
出し惜しみしてユーザーの動向を見つつ
何度かに分けて小出しにすればいいのに
さじ加減って大事

はやく次のイノベーション見せてください

>>230
それは言えているな。
XBOX1とかPS4を見るかぎり高性能路線も少しづつ限界が見えてきている。
次世代機はともかく次々世代機あたりではその兆候はもっと顕著になるんじゃないかな。
そこまでは性能＞アイデアで行っておいてその段階で性能＜アイデアに切り替えれば任天堂の路線の正しさも証明できるのにな。

>>232
それ既に実践されてますよ。

WiiUのゲームパッドはゴミでしかないじゃん
任天堂の路線というかWiiU考えたやつ潰せよ
時代遅れなだけじゃなくゲーム機として使い物にならないアホな設計しやがってよ
バーチャルボーイはイノベーションだったぞ

開発をいつ始めたのか知らんが、2000年代後半で既にインターネットが標準だっただろうが
イノベーションでもなんでもないわ

アイデアの方向性自体は間違っていないがそれをスタンドアローンでやろうとしたことが最大の失敗だろうな。
スマートモバイルが急速に普及してしかも自社には3DSという強力な武器もあったのに。

ゲームパッドというアイデア自体は悪くなかったけどそれを実現するために犠牲にしたものが決して小さくなかった。
ゲーマーとサードに見切られたのが何よりそれを証明している。

>>230
確かにな。
一気に先に進むとユーザーがついてこなかった場合に
軌道修正するのが大変になる。
小出しにしとけば修正もしやすいし、
もし他に抜かれそうになったら
その時点で出し惜しみしといた中から
必要な分だけ出しゃいいんだしな。

このスレタイに異論なし

>>66
>>72
残念ながら任天堂じゃなく、データイートの18ホール プロゴルフが先。
まんまゴルフのアイデアだからびっくりする。
81年、任天堂のゴルフは84年。

業界で話題をかっさらうのはだいたい任天堂なんだよな
「イノベーション」という言葉の意味ではその通り

任天堂からパクる価値が無くなったから
得意の2倍パクリ理論を捨て
没個性超保守ハードで復活したソニーは偉い

>>230
セガ・・・(´；ω；｀)

逆走したりコースアウトしなければ良いのさ

3DS Wii WiiiUにイノベーションは無いだろ

あれだけタブコン批判してたのにVITAのリモートプレイ持ち上げまくってるのは滑稽

ソニーは昔は真逆だったが、今の主力事業は「他社の真似する」簡単なお仕事
ウォークマンで生み出した資金力で量産面で利益上げるスタイルで楽した老害の集まり

亡くなられたAppleのCEOジョブズに教えてやったとか死人に口無しと思って
インタビューに応じてる老害が居たくらいのクズ会社

AIBO事業を続けてPS版ファミコンロボットみたいなのができる未来が見たかったです

AIBOとかスマフォの原型みたいなのも出してたんだもんなぁ＞ソニー
セガも時代の先行ってたなあ。
一昔前の日本はやばかったな

まぁお任天堂にもSCEにも頑張って欲しいよ。
今や業界自体が衰退してるのはゲームファンとしては心配だしね。

ゲーム業界自体は活性化してるんですがそれは・・・

>>244
VITAのリモートプレイはどうせ遅延たっぷりでアクションはできないクソだと思うが
外出先でリモートできると思うからその点では持ち上げる価値はあるぞ
和ゲーなら少しは活用できるかもしれないからな

WiiUゲームパッドは外に持ち運べない
故にWiiUは全てがクソなのだ

コントローラーになにかを表示させる手法はご法度ということがこれで証明されたよね

どう考えても衰退加速させてるのはソニーの他社排除方式の事業モデル

過去は任天堂・セガ・ハドソン・海外の企業他社と共存に近い関係で競い合い
ユーザーを楽しませていた

ソニー参入後にどうなった「それが現在」

PS1〜PS2でシェア獲得したソニーがユーザーの開拓に失敗したから衰退した
馬鹿にしてるWii・DSがゲームで遊ぶ人の入門機になってる事実を
認めない（認められない）そんなくだらないソニー経営陣のプライドが
ゲーム機を駄目にした

【両方ソニーの発言】
SCE佐伯氏「DS おこちゃま」

＞◆ SCE佐伯氏の珍発言 ◆
＞--- ファミ通1/24号にて ---
＞「今夏、子供向けにアクションを起こす。あまり子供にターゲットを向けすぎると、
＞　PS2のブランドイメージが崩れ子供のおもちゃみたいなゲーム機になってしまうが」
＞「今、いろんなメーカーに頼んでいる。
＞　もし、他ハードで子供用ソフトを作っているのなら、迷わずPS2に切り替えろと」
＞「夏は子供向けソフトで溢れ返る」
＞「トップブランドだからこそできるユーザー層の開拓を行なう」

単にDVDプレイヤくっつけるほうが凄かったわけだよなｗ

>>217
どうみてもそんな事書いてないだろアホ
大体お前に向けたレスでもないし
俺はそういった事を書いていないのに、お前が馬鹿だから勝手に勘違いしただけ

お前が馬鹿だから勘違いして、馬鹿だから他人に責任転嫁して発狂してるだけ
害悪だから死ねよゴミ

Wiiリモコンへの世間の反応だけでも任天堂の力がよくわかる
最初は放り投げて物壊れたとかで大騒ぎだったが

面倒なチャレンジをするよりパクればいい
そして性能は数値上で2倍以上
これが勝利の方程式だと思ってるから

>>252
すでにセガよりファースト生活が長いのに未だにセガまでには至らずと思われてるのも
そのプライドのせいだろうしな

コントローラに関して言えば
ゲームウォッチおよびFCで十字キー、SFCでLRキー？、
64で3Dスティック（アナログスティック）、Wiiでリモコン、DSのデュアルスクリーン
その後に影響を残してはいないか残す可能性が低いが64の背面ボタン（Wiiのリモコンにもある）
GCの二段階押し込みボタン、そしてWii Uのゲームパッド
基本的にハード屋としてそれまでにないモノを作ってきたのは事実だろうな

>>258
任天堂・・・玩具会社
セガ・・・ゲーム会社
NEC・・・パソコン会社
ソニー・・・家電会社
MS・・・PCソフトウェア会社

やっぱりそれなりの特色があるよなぁと感じるわ

スマホが売れたのもDSでタッチパネルが受け入れられたおかげだしね。

バーチャルボーイの魂はOculusRiftに引き継がれた

「Wiiリモコンなんて使うの馬鹿じゃね〜の、お遊戯かよ絶対売れない」
こんな事言ってた人は息してるのかな
恥ずかしげもなくいまだに持論を展開しているのかな

>>260
スマホが売れたのはiPodのおかげだと思うの

スマホは携帯電話会社のおかげだろう

3DSとWiiUの両方で出てるVCは同じIDの場合は
両方買えば片方が割引されて
セーブデータも共通化させてくれればいいのにな
まあ何度も繰り返し言われてることだけどさ

スマホは楽市楽座だからね。

>>265
同じIDなんだから片方買うだけで両方遊べてセーブデータ共有が当たり前だろ・・・
任豚ちゃんどんだけ調教されちゃってんのｗ
少なくともハード設計時にそれが楽にできるようにするべきだった

>>262
ゲームを難しく考えてる連中は
単にやりたいと思われたから売れるということを見落としがちだからな

>>268
ゲハだとパーティーUめっちゃネタにされてたけど（実際そんな売れてないが）小学生の甥っ子は友達とやっててすごい楽しいみたいだからなあ
ああいう感覚を忘れたらいかんね。まあ俺もパーティーUは買わないけどもｗ

>>269
Wiiパーティでいいと思う

Wiiでやった一連の展開をもう一度やるのには
期間が短すぎるとは思う

マリオ64最初にやった時の衝撃は凄かったな

このスレで反論するなら
「PSもイノベーション起こした！」だろ
なんでwiiuｶﾞｰになってしまうんだよ

あの頃は任天堂に限らず和みんな本気で３Ｄに取り組んでたよね。
いつからムービー、グラ偏重、ゲーム軽視になったんだろうのう

任天堂シンパて気持ち悪いくらい宗教っすなぁ

>>273
反論なんてないだろ
いつでもPSは二番煎じでしかなかった
だからWiiUなどの任天堂の失敗を批判する流れになるのは当然

強いていえばキネクトくらい？

ファミコンって十字ボタンは確かにイノベーションと呼べるものだったけど、
それ以外は何かしら（アタリとかの）既存のものの延長線上でしかなかったよ
ただ、MSXやその他のマシンよりぶっちぎりで性能が良かったってだけ
スーファミも同様
ってかこれって今のSCE路線のまんまだったりする

>>273
「任天堂はいつもイノベーションを起こす！」
「え、WiiUは？」
ってなるのは至極当然の流れ

ファミコンとSFCが糞ハードだったからゲーマーに愛想尽かされたんだろ

PS1が受けたメイン層は「ゲーマー」ではないような気が

皆わかってるからな
任天堂がイノベーションを起こすかただの失敗するだけか
それがゲームハード史のほとんどだということが

深夜になるとソニーファンボーイが元気になるね時差かな？

PS1が売れたきっかけは明らかにゲーマーだろ
任天堂の糞ハードから解放してくれた救世主のようなハードだった

＞PS1が受けたメイン層は「ゲーマー」ではないような気が
同意

起こそうとするのは良いがそれに付き合うとベーシックやロボだの
64DDだのカードリーダーだのザッパーだの珍奇なガラクタが増えてゆく

当時のゲーマーの主戦場はゲーセンだからな
ポリゴン3Dゲーのアケ移植が明らかにPS1を牽引していた

>>283
よくわからんな
不満があったのなら我慢せずともセガだってPCエンジンだってあったし
個人的な印象だとあの当時PSは一般層に受けてた
つか「骨のあるゲーマー向け作品」がそんなに多かった印象がない

PS1以前の家庭用ゲーム機なんて全部ゴミですわ

＞個人的な印象だとあの当時PSは一般層に受けてた
同じ意見
※あくまでの個人的な意見

あと…
PS1発売時にセガサターンが居た事を忘れないでください（別にセガファンじゃない）
セガファンは昔から熱烈なゲーム好きゲーマー多かった

そこまで憎悪をまとったゲーマーは稀
普通の人は単純にPSオモシロソーって興味もっただけ
消えろ任天堂！とかちょっと面倒臭い部類の人はあんまりいませんて

ネオジオとPS1でやっとまともなゲームが家でも遊べるようになった
ゲーマーはSFCで任天堂ハードには絶対に二度と天下取らせてはいけないと悟ったんだよ

ゲームを愛してたらこんなことは普通言わない

基盤コレクター「ゲーマーの総意www　やっと家でwww カワイイwww」

ドラクエもFFも64に出るもんだと思い込んでいた
プレステの存在はレボリューションでしたわ

>>1
何でバーチャルボーイがないんだよｗ
タブコンのイノベーションか・・

任天堂の進歩しないマンネリゲーばかりやってる奴にはわからんだろう
ゲーマーは常にクオリティの高いゲームを求めているんだよ
PS4が売れているのが何よりの証拠だろ
進化をやめたらゲーマーから見限られるのさ

とりあえず64コントローラーの形状は善し悪し別に革新的とは思う

64は画面見てダメだーと思った
なぜかPSの方が綺麗に見えたからね
あとは玉石混合だけど多数のサードが参入したから

>>283
任天堂の「ROMカートリッジ」ハードからの解放という点では同意
ファミコン後期〜スーファミの頃はソフトが高すぎた
そのくせDISCメディアに比べると容量も極めて低いうえ
SRAMやら電池やらゲートアレイとかの追加部品満載で
無駄にコストがかさんでた
このやり方だと一見本体は安く見えるが
ソフト買うたびに何重にも余計に金を払わされてるに過ぎない
この辺の利点（価格の安さ、大容量、セーブデータの管理）は
PCEngineやメガCDで一部のものしか気づいていなかったが
PS1がそのポリゴン性能とライト向けソフトなどで一気に広めた

CDROM→ハドソンがすでにやっていた

別にソニーの功績でありません

>>298
テクスチャが拡大されるとボケ処理になるから
それが「ネムい」と評価される事があるんです
って当時開発の人が言ってた気がす

PS1の功績はやはり

＞個人的な印象だとあの当時PSは一般層に受けてた

これにつきる
※あくまでの個人的な意見

昔のソニーはブランド力持っていた
任天堂、セガ、ハドソンを模倣した製品でも
ブランドを力で競い勝利できていた

ブランド力に関したは今は見る影もないですが

あれ？お前ら「枯れた技術の水平思考」忘れた？

>>294
PS2アイトーイから、何故かPS3チンコンで、ついにはKinectを意識したPS4アイトーイとか
中々斬新ではあるな
主流と言えばそれまでだが・・・前面背面タッチVita

>>300
結果を出して初めて評価されるもんじゃないの？
イノベーションは起きましたか

任天堂がイノベーションを起こしてる中、SCEはマスターベーションに使えるゲームを誘致していた

PS1も任天堂の力によるものだろうからなぁ

今のソニーの周辺機器は余所からマルチしてくれって意図でしか作られてないから
全く面白味がない

PS1から大人もゲームやるようになってゲーム人口拡大してるだろ
確かSFCの倍くらい売れているんだよな

イノベーションって電気電話インターネットとかもっと根本的なことだろ？

ID:b2+OsoLZ0
ゲーマーと言い出したのは誰でしょうね
頭悪すぎて会話無理だな

SFCみたいな糞ハードを思い出補正で持ち上げるようなクズは絶対に許せねぇ
発色数の多さで誤魔化していたけどファミコンと同じ解像度だからな

>>300は>>299へのレスか？
もしそうだったら　お前が産業までしか文章読めないゆとりなのはわかった　としか言えんが
違ったらすまん

>>303
あれは結局、いかにコストを抑制できるか　という点での評価にしかならない
例えるなら冒険野郎マクガイバーがキッチン用品で間に合わせの爆弾作ったりするようなもん
今の任天堂はこの考えがすなわち独創だと勘違いしてる節がある

言っとくがPS1も解像度は大して変わらんからな？
PS2の世代からだぜVGAになったの

任天堂はやっぱすげぇわ
日本企業の鑑だな

>>314
その僅かな差が大きいんだわ
お前よく考えろよファミコンと同じ解像度だぜ我慢の限度ってもんがある

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1392780826/252

【両方ソニーの発言】
SCE佐伯氏「DS おこちゃま」

＞◆ SCE佐伯氏の珍発言 ◆
＞--- ファミ通1/24号にて ---
＞「今夏、子供向けにアクションを起こす。あまり子供にターゲットを向けすぎると、
＞　PS2のブランドイメージが崩れ子供のおもちゃみたいなゲーム機になってしまうが」
＞「今、いろんなメーカーに頼んでいる。
＞　もし、他ハードで子供用ソフトを作っているのなら、迷わずPS2に切り替えろと」
＞「夏は子供向けソフトで溢れ返る」
＞「トップブランドだからこそできるユーザー層の開拓を行なう」


この発言がソニーの資本まかせの行き当たりばったりな所が垣間見えている
最初は、子供にゲーム買って欲しいと願い営業を続けていたが
任天堂に勝てないとわかると「子供を馬鹿にする発言」
までおおやけで行っている

リアルタイムポリゴンの処理が出来るようになって
同時にアナログスティックを搭載するあたりが
任天堂らしいところだと思う

>>316
僅かな、ってサターンでサクラ対戦のオマケ画像がVGA収録されてたのは見たことあるが
実ゲームで256*224じゃなかったPS1のゲームって何だよ
本当にPS触ったことあるのか？

>>283
当時のゲーマーは格ゲー理由でセガについてたよ
PS派もそれが分かってたからゲーマー＝オタク(今で言う萌えオタ)と広めた
カジュアルって区分ができたのもそれが理由

＞当時のゲーマーは格ゲー理由でセガについてたよ
当方もそう思います

ゲームに詳しければ詳しい程
PS1のスペックに疑問符を投げかけていました

セガサターンの格ゲーって劣化ヴァーチャファイターだろ
あんなもんゲーマーがやるわけがないPS1の鉄拳の方がクオリティ高かった

FCと同じ解像度じゃ我慢できないならPS1のゲームも我慢なんて出来ないわな

PS1の解像度がファミコンと同じ訳がないだろ
後で調べてみるわ確か横320だったような気がする

過去は確かに革新を何度かしてきたけど
3DS以降はアイデア枯渇が目立つよね、焼き直しばっかりだし。
新しいギミックを作るだけで、それを活用するアイデアが無いままでアピール出来ないし。
アイデアと言う泉はいつかは枯渇するもんだ。
それを何とかするには新しいアイデアを持つ人材を登用すること。

PS1つーか任天堂とナムコがすごかっただけで
ソニーは乗っかっただけだよね
盗人猛々しいわ

何年たっても同じ話してるっていうのはよくある話だが
何年前の話しても解像度で煽りあってるお前らどうなのよ

DCは家庭用ゲーム機と言う縛りで見るとイノベーションの塊みたいなハードだったのにな
それでもこけた事を考えるともっとわかりやすいキャッチーさが無いとダメなんだろうな

と思ったがそれじゃPS4の好発進の理由がよく分からなくなるな

>>327
中身じゃ勝負できないことは自覚してんじゃないの

十字ボタンみたいに定着してこそ。
Wiiリモコンみたいに、次世代機投入時には同梱じゃなく別売り扱いに降格するようなのは
単なる一発屋周辺機器。
本来WiiUではよりWiiリモコンを定着させるハードとして作らなければならなかった。
今の任天堂では、次世代機を出すたびに変なギミックコントローラーで注目を集めようとする色物路線から抜け出せない。

Wiiまでは割と普通に停滞してたと思うが

>>331
奇策好きでは有ったけどイノベーションって感じではなかったわな

Cellを開発したソニーにはすごいものを感じるけど
ただし商品を発表する経営陣がアホすぎるのよソニーは

PS2時もそうだけどエモーションエンジン（またはCell）が
全てのハード（家電もろもろ）に搭載されてーとか妄想ほざいて

マイクロソフト敵に回す結果になって、今や世界の借金王
協調できないのかね
ともかく全て敵にかえていくのがソニースタイル

>>322
はいはい
当時の状況とゲーマーがどういうのか分からないからそう言ってしまう

>>333
それはソニーじゃなくて、クタタンの趣味だからｗ

　　↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1390978890/350

・ゲーム機に現在一般的な各機能を初採用した会社

【任天堂】
十字キー
LRボタン
アナログスティック
振動コントローラ
タッチパネル
モーションセンサ
カードリッジ差替え携帯機

【NEC】
光ディスク
メモカ
取外し可能コントローラ

【セガ】
LRトリガー
ネット標準装備
光映像メディア再生機能（VideoCD）

【MS】
センターボタン

【ソニー】
全部パクって2倍



追加修正あればどうぞ。
ソニー以外は頭ひねってるよね。

奇策だの変なギミックだの言うけど、
奇策も変なギミックも昔と比べりゃ減り過ぎ。

大量のゲームアイデア製品を生み出して、それらの屍の山から今の標準が出来てるんだよ。
ソニーファンボーイが言う『普通』を作ったのはソニー以外の会社。
そして任天堂にすれば『普通』じゃなくて『過程』。
新しいもの考えず成功した製品の上っ面だけ真似るのがソニー。

ベクトル演算専用LSI (今で言うGPU)搭載
ハードウェア動画支援機能搭載
DRAM混載LSI
DVD搭載

上2つはPC向けのGPU（当時はWindowsアクセラレータ）にも先んじてたね
どっちもGPUの標準機能として取り込まれた

>>337
NECのメモカって何？天の声バンクのこと？
あれは先に出てたアスキーのターボファイルと同じ仕組みだからどうだろう
ソフト非内蔵型外バックアップって意味なら確かにNECだけど
メモカはPSが初だと思うわ
あと取り外しコントローラはセガマーク�Vが先

>>337
その表見てるとどんなにイノベーションしても撤退した会社はあるし
やっぱ最後はファースト、サードのソフト力なんだなと思う

>>340
取外しはPCエンジンじゃなくマーク�Vか。
メモリー"カード"だと天の声じゃね？


とりあえずデバイスに関してはソニーファンが任天堂おちょくっても滑稽なだけ。
時代は変わってるしハイスペックなのに越したことはないけどね。

任天堂がなくなったら一番困るのはソニー。

個々のハードに縛らないフレキシブルなアカウントを作ったのは何処だろ

>>342
ググったら天の声バンクより
NEO-GEOのメモカの方が先だった
すまん、訂正する

>>344
ネオジオ先!？マジで？ちょっとビックリ。
印象的に天の声の方が先っぽいよな…

でもＰＳ発売から20年間ずっとフルボッコにされてる気がするけどなあ
つまりユーザーは一発芸ハードよりＰＳを選んだということ
PS4も王者確定だし
30年フルボッコタイムスタートｗ

PS4ワラタｗ国内じゃ無理でしょあんなのｗ

意図的に3DSは見ない事にしてるからなぁｗ

任天堂はガラケーみたいに消えていくんだね

>>346
会社がフルボッコなのはソニーですが…
消費者様にご奉仕して会社傾けてたら世話ないな。

タッチパネルのコンシューマー利用ってパイオニアの携帯が最初かと思ってたけど任天堂のが早かったんだ

DSにタッチパネル付けた時に駅の券売機いじって楽しいのか
とか的外れな批判されてたな

ipadとクラクラの組み合わせはゲーム業界にとってイノベーションだと思う

正直これ以上ボタン的な物を追加するのはちょっとねえ。
だが、ボタン的な物が無いのは話にならん

アナログスティックや振動コントローラはアーケードや周辺機器が。
これをいうと家庭用に標準搭載だからとかいちゃもんつけるんだけど。

>>1
3DS以外はわりと同意だけどWiiUがいる間は皮肉にしか聞こえない

64までの任天堂は確かに凄かったけど、wiiリモコンみたいに
すぐに飽きられて廃れた一過性のものをイノベーションと
呼んでいいのか

社長が岩田になってからただの流行りものになった印象。

後に続かないものをイノベーションとは呼ばんよなー

いまや電通の操り人形

>>359
モーションのゲームへの組み込みはチンコンやキネクトが続いているよ
ゲームに健康要素の組み入れは、Appleが追随しつつあるよ
iPhoneはスマホのイノベーションだとされるだろうが、逆に原点回帰の流れもあるよ

>>357
WiiリモコンはこれからOculusRiftやOmniみたいなVRで要る
Moveみたいな丸パクリを他の会社が出すだろうが
Hydraみたいなのとか

>>230
ハードの進化に真っ先についてこれなくなったのは中小サードパーティだったでしょ。
日本も海外も。

PS2後半でバタバタ死んでいった。

そして今、同一エンジン使ってコピペ量産する先鋭化した北米のスタジオですら死相が見え始めてる。
実際死かけまたは死に向かってる海外デベロッパは既に出始めてる。


ハードの性能アップが完全に袋小路に入ったとき、パクリ２倍ばっかやってきた企業は・・・

346 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/02/20(木) 07:12:34.27 ID:ex9lWzGz0
でもＰＳ発売から20年間ずっとフルボッコにされてる気がするけどなあ
つまりユーザーは一発芸ハードよりＰＳを選んだということ
PS4も王者確定だし
30年フルボッコタイムスタートｗ

>>359
だったら、今すぐソニーもスマホもタッチパネルを外せよ

そう考えるとイノベーションは
次の時代に行ったときに初めてわかるもんなのかもな
沙汰されれば不必要とされたという事だし
定着すれば革命が起きたと言えよう
スティックやタッチパネルがその起きた側だね

相手企業を潰すためだけに営業してる会社は本気で潰れて欲しいわ
「ふっ、貴様もなかなかやるようだが、俺はもっと凄いぞ！」
･･･と生産的な会社なら応援したくなるけど
他人足引っ張ってるだけの会社は業界を廃れさせるだけだ

PS発祥で他社が追随して定着したものって有ったかな…

グレーゾーンだけど
振動を内蔵＆コントローラーポートから電力供給は
素直にいい発展型だと思ったよ
振動パックは付けてるとコントローラーパック使えないし
電池すぐ切れるしで難点も多かったからね

>365
タッチパネルは任天堂の所有技術じゃないんだが。
それに感圧式なんぞ今や使ってるのコンビニかATM位じゃん。

釣り針おおきいな

生みの親ではないが育て(広めた)の親だとは思うよ
iPodtouchもといiPhoneもあのヒットの影響から
トレンドに敏感なジョブズがビビッと来たんだと思うし

>>369
それは改良であって発祥ではないような
てか振動ギミックってPS4に有ったかな？

完全な元をたどると全部パクリという事になっちゃうから
改良も含めてのアイデアだと俺は思うな
だからDSもそういう意味での始祖ななと

イノベーションもそうだけど生まれたのもを殺さずに生かし続けるのは
至難の業だと思う。

>>370
いつもの「枯れた技術の水平思考」という名の劣化パクリだろｗ

光線銃とバーチャルボーイと３Ｄスティックが抜けてる
やり直し

>>374
タッチパネルの携帯情報端末は1993年にアップルが出してる
2000年以降はソニーも出しててタッチを使うゲームも出てる
沢山売れたのを元祖というなら任天堂のDSだが元祖というには程遠いぞ

任天堂のハードは駄目だ
という方向にしか向いていない人との議論は実に不毛だな
もちろん、逆もまたしかりではある

>>1
ディスクシステム、任天堂パワー、サテラビュー

先制してたのは明らかに任天堂なのに、今や後進ハード作ってる現状はホントどうなってんだ？

>>379
ダメって言うより環境読めてないだけだもんな

>>378
そういうニュアンスではないんだがな
ガッツ石松が本当はガッツポーズの発祥ではないみたいな
でもガッツポーズといったらガッツ石松やろ！みたいな
知名度かな？
ソニーのタッチするゲームも過去のアップルの携帯端末も
みんながああ、あれね！とは言わないだろ？
逆にDSと言えば7割はパッと浮かぶっしょ？

DSよりもiPodTouchの方がイノベーション起こしてた印象あるな
ゲーム機からすんなりPDAに進化できたし

>>382
浮かぶけどDSみたいなのってDS系統しかないからなあ
「ペンで入力するタッチパネル」というジャンルでは
任天堂の独占に近くなってるけど
すでにジャンル自体がマイナー化してる

>>384
アレ、なんでだろうな…
コンテンツとしてぺんぺん草も残ってないというのが不思議

なるほど、言われてみれば確かにそうだな
ピンチインピンチアウトに重力方向にあわせて画面回転というアイデアは
間違う事なきイノベーションだったな
iPodtouchを越えるアイデアは未だにないもんな

>>382
知見が狭いだけとしか…
タッチを使った情報端末は大流行して各社から大量に出てた
子供やIT機器に縁遠い人なら兎も角、IT機器を利用する人は普通に知ってたぞ
元カプコンの岡本吉起氏もカプコン時代に普通にタッチPDAで遊んでた

アタリが拓き任天堂が耕した据え置きゲーム市場から去るのがアタリと任天堂に成るとはね
WiiUで任天堂が示したエゴにサードが愛想を尽かしたのは長年の積み重ね
サードにとって任天堂プラットフォームは最良ではなくなり、サードは任天堂以外のプラットフォームを選んだ

新しいヅラでも買ってろクロシン

シャープの電子辞書とかの手書き入力とか一時期流行ったかな？
任天堂機の液晶もシャープがやってなかったっけ？

イノベーションを起こすのは確かに任天堂だが、すぐにソレを捨てるのも任天堂って印象だなぁ

Wiiリモコンのすぐ後にWiiボード出したり、3DSの後に2DS出したり
自分のやってる事を突き通すという思考が見えない

今思い出したが
そういやバンダイだったかもタッチパネルのゲーム機出してたな
絵を書いてタッチして戦うゲームとか
今思えば内容はお粗末だけど
19年くらい前かな？

>>391
WiiボードはWiiコントローラのメインストリームじゃねえじゃん明らかに

>>393
タイミングの問題ですよ
Wiiリモコンの操作系を掘り下げる前にそういう事しちゃったせいで、
縁日レベルの操作系しか出てこなかったという印象ですね

>>390
書院ってワープロもあったな。

スマホでシャープが負けるとか、信じられないわ。
IT革命ってのはブランド崩壊の二十年だったな。

>>384
タッチペンの周辺機器はMSXの大昔からあるしな。

>>382
欧米の真似ってｗ

>>392
2画面ゲーム機もゲームウオッチより前にバンダイが出してたよ。

15年以上昔だけどパチンコのバイトでWin95を10インチほどの液晶タッチパネルで操作してた
業務用では昔からあったけど個人に行き渡ってなかっただけなんだよな

何だかんだでバンダイはアイデアは持ってたんだな
結果が出せてないけどw

>>399
個人に渡ってないだけと簡単に言ってしまうが
個人に渡らせるのが一番難しいんだぜ
ケータイも80年代には存在してたが
一人一台まで普及したのは00年代になってからだ

http://www.youtube.com/watch?v=yZpEblbuWQY

これはまさにイノベーションだわ。
こんな遊びが出来るなんて、やはりWiiUこそ次世代機なんだと思う。

任天堂の新型携帯機が2画面と聞いて
2画面のバリエーションを特許申請しまくったソニー
昔その図説をこの板で見たな

結局PSはくたらぎの趣味でしかない
イノベーションは起こっていない

趣味じゃないよ
元々はクタラギの恨み。

今初代のPSの機械みると食玩のおまけくらいショボイプロダクトだな

イノベーションってのは後世に大きな影響を残さないと言わないんだよ。
十字やアナログ、スーマリなんかは明らかにイノベーション。

新作を誰も求めてないリモコンはただのブーム、3Dはブームすら起こせなかった。
Wii以降はむしろゲームの発展の邪魔しかしてないと思う。

失敗あっての発展だから
何の邪魔にもなってないわ
下らん批判すんな

疎い一般人には同じ物のように語られてるけど
WiiリモコンとKinect、PSEye&moveは全く別技術なんだがな
KinectはMSリサーチ発祥で業務用じゃ重要な商品となってるし
PSEye&moveはカメラ発祥の技術で今でも進化しながらカメラに載ってるし

>>409
それはつまり一般人＝消費者にとって
その技術の違いはたいした価値を持たないということだ

携帯とPHSの技術が別物だからって電話してメールするぶんには変わらん

商品を買って使う側が
「客」あるいは「お客様」ではなく「消費者」を名乗るようになってから
いろいろおかしくなったような…

>>409
オーディオアンプの違いを必死に説明しても、マニア以外食いつかないからねー

昔だけだろ？
今は自分のハードの存在価値を正当化する為に必要のない道具を付けてるだけ。
2000円でよく切れる包丁が買えるのに、栓抜きがついた切れない包丁を1500円で売ろうとしてる。
切れない包丁に栓抜き機能が付いたからって価値は上がらなん。

>>408
失敗を失敗と批判や反省できなかったから、2匹目のドジョウを狙ったタブコンの大失敗を招いたんだよ。
信者がUの失敗を後押ししたってのも皮肉だよな。

>>410
根本が全く違う物だから専門用途での利用は不可逆な物で携帯とラジオ位違う
ゲームでも違いが分かる物はあるが面白いゲームで違いが分かるゲームは出てないな

>>415
専門用途で携帯とPHSが可換だと思ってるなら、
あなた自身が移動体通信分野について「疎い一般人」だというだけのことだよ

>>414
同じ事をするのなら反省でフォローできる
別のことをするのなら失敗は必ずついてまわる
それだけの話

>>416
携帯とPHSとの関係以上に類似性が少ないという意味に捉えてくれ
細かい事を言い始めると携帯の世代によっても使える分野が変わってしまう
例えば出力や周波数スキャンは別にしても変調方式や符号等で同じ技術を使う携帯PHSとは違うという事

Wiiリモコンもカメラ発祥の技術ちゃうんか

>>419
カメラでやってるのはキネクト位じゃないか？
Wiiリモコン事態はスーパースコープと変わらないと思う

>>420
PSeyeもカメラでやっててコントローラー無しで操作するゲームも一部ある
ただコントローラー無しだとKinectより精度が悪いので微妙なんだが

>>419
どちらかといえば光線銃、70年代の古きよき時代のモノ。

>>419
光線銃

ああ光線銃も銃口から感知してんのかあれ

光線銃はテレビの発光している点を検出しているらしい
だから座標がわかるのは画面の範囲内
液晶モニタでは使えなくなった技術

任天堂みたいな会社がもっと増えないとダメだよ日本は

なぜいつもゲームでマスターベーションをさせるのはPSなのか

　　　　　　　任天堂が勝ち組ってことは
　　　　　　　ぼくも勝ち組ってことだよね！
　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 ／　　女壬＿女辰＼
　　　　　　　γ　/　　 ⌒　　　⌒　　ヽ
　　　　　　　/　/.　　 r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　 ）　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　|ミ/￣￣ヽ_^_ノ　ヽ_^_ノ￣ヽ　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　i~｀　　　　　(.o　 o,)　　 　　|　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　 ０ 　　　∴　i∠ﾆゝ i.　∴　 |　　　　　　　 |- |―-､　 u　　　　| 　
　, ―-､＿＿>、.　　　ノ ｀ー '　＼　 　/　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　 　　 |
　|　-⊂)o + |　ヽ＿　　──　　＿ ノ　ヽ　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　|　　 | ７￣／　　　￣── ￣　ヽ(､　　ヽ　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　ヽ　　｀＼(.|　 (lllll)　＿　　 (lllll)　　|＿_＿|　　　　 　 O＝＝＝＝＝ |
　　 ｀− ´(（　(二)　　〜-'　　　(二) | |　　|　　　　　　/　　　　　　 　　 |

虫さんは勝ち組とかすぐ優劣付けたがるよね…

>>337
センターボタン？
PSPのhomeボタンが先だろうが

>>430
PSが一番最後に出てるわけで

結局さ、ハードを提供する側である任天堂、ソニー、MSがどんな新しいギミックを搭載しても
それを活かせるサードがいないとイノベーション足りえないわけだよね
現にゲームパッドやキネクトはファーストレベルで使いあぐねてるからサードもどうしようもないし
PSは20年前のゲームを高精細化してるだけで中身はむしろ劣化してる←海外にJRPGｗて言われる始末
だから最終的には、グラとか処理速度とか速くなるのはいいけどそっちに目を向けてばっかいないで
内容が面白いゲームを作ってほしいって言うのがユーザーの本音だよね

>>431
は？

>>432
イエス

>>433
360→Wii→PS3で一番最後だったろ。忘れたのかよ

>>435
PSP
って書いてあるのが見えないのかお前は
それとも真性のアホか

他社の真似しかして来なかった
ソニー製品については
ここでは語る必要性も内容もないだろ

なんで起源の話になってんだ？朝鮮人かよ

また対立煽りかよ。おま秋田

>435
>436
お前らの言い争いのせいで初代箱コンの
でかい真ん中がボタンかどうか気になって眠れない責任とれ

むしろ3DS出してからずっと赤字っていうびっくりベーションｗ
いつ黒字になるんすかねーチカニシ君

なにいってんだこいつ

ソニー「ぐぬぬ

GCからWiiへ、GBAからDSへと、新しい事をやるという意図が名前からして顕れてるけど
名は体を表すというか、WiiからWiiU然り、DSから3DS然り、全く新しい事をやろうって気が見えない
今コケてるのの根源もスペック云々より多分これ

>>444
ソニー …全部PSなんとか

MS …全部Xboxなんとか

どーすんのよ

今回名前引き継いだのは、前世代成功したと思ったからじゃないの
ファミコンの名前変えたのは
世界で名称統一したかったからじゃないかな

>>445
その二社は新しいことやる気ないな。
『普通』の本体と『普通』のコントローラで変える気ないんだろ。

なぜゴキブリはマスターベーションばかりするのか

>>447
MSはキネクト標準装備にしただろ、ソニーはチンコン捨てて従来コントローラのみ

441 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/02/21(金) 07:12:55.78 ID:L4PCpe3Q0
むしろ3DS出してからずっと赤字っていうびっくりベーションｗ
いつ黒字になるんすかねーチカニシ君



えーと、見かけ上黒字にしても、
現状1回消滅して2度目の債務超過に陥っている
ＳＣＥについて説明を求む

>>444-445
結論ありきで論じるからこうなるっていう見本

任天堂だけだもんな

SFCは神ハード

>>449
持ってればmoveはPS4でも使えるんだが・・・

SFCは今になっても2Dの頂点だからなあ

ソニーとのPS-X共同開発時の契約内容が謎だが
（結果：ソニーと共同開発はやめてフィリプスと共同作業に変更した）
フィリプス＝ソニーとコンパクトディスクを開発した企業

噂通りにソニーと共同開発のCDROMドライブがSFCの下に
ドッキングしていたら、どんな未来になっていたんだろ

今思えばソニー共同とか自殺志願者しかやらないわけだが

＞今思えばソニー共同とか自殺志願者しかやらないわけだが

それはさすがに任豚乙としか言えんわ

当時、業界の友人の話によればご破算にしたのは任天堂
しかもその理由が、CDソフト売った時のパテント料をソニーに払いたくないとか浅ましい理由
（昔から任天堂はケチな守銭奴として業界では常識）

任天堂はそもそもこれをスーファミ版ディスクシステム位にしか考えてなく
自社で抱えてるマスクロム工場生かすためカセットメインの方向が決まってたのを
どっかの入れ知恵で恥も外聞もなくサクッと裏切った

一方、ソニーの方は金と人をつぎ込んだ自信作にもかかわらず
ちゃぶ台ひっくり返された挙句成果物だけフィリップスに持ってかれるという
ギャグみたいなコケにされっぷり
で、これにぶちギレた久多良木が、じゃあうちで勝手にやるわ、必ず後悔させてやるわｗ　
ってPS計画始動させた

　故に　ソ　ニ　ー　は　完　全　に　被　害　者

だからソニーが撤退することは任天堂が撤退するまでは絶対にあり得ないし
ましてや手を組むなど永遠にない

PS4買ってねまで読んだ

ID:eBJPrRPp0
＞だからソニーが撤退することは任天堂が撤退するまでは絶対にあり得ないし
＞ましてや手を組むなど永遠にない

これが貴方のの望みなのかはしらないが
断言するなら指名（ソース）をしっかり出しましょう

当方は歴史的な事実として語られている内容しか発言しておりません
ソースは紙面に記者の名前ありでのゲーム雑誌等多数存在しています

貴方の断言できるソース（情報出先）とは違うのでしょうか
※友人がソースでなにを断言するのかと

ソース俺の友人＝俺様偉い＝俺が一番正しい
ソース俺の友人＝俺様偉い＝俺が一番正しい

↑
こう思われたくなければソースが必要ですね
取材の行える相手である必要も
層でない限り

雑誌というソースであっても出せる資料が存在する限り
私が正しいと判断せざるおえません。

貴方の意見は妄想となります「反論ソース（情報源）どうぞ」

ID:eBJPrRPp0
【修正】
＞だからソニーが撤退することは任天堂が撤退するまでは絶対にあり得ないし
＞ましてや手を組むなど永遠にない

これが貴方の望みなのかはしらないが
断言するなら人物が特定できるソースをしっかり出しましょう

当方は歴史的な事実として語られている内容しか発言しておりません
ソースは紙面に記者の名前ありでのゲーム雑誌等多数存在しています

貴方の断言できるソース（情報出先）とは違うのでしょうか
※友人がソースでなにを断言するのかと

ソース俺の友人＝俺様偉い＝俺が一番正しい
ソース俺の友人＝俺様偉い＝俺が一番正しい

↑
こう思われたくなければソースが必要ですね
取材の行える相手である必要も
そうでない限り

雑誌というソースであっても出せる資料が存在する限り
私が正しいと判断せざるおえません。

貴方の意見は妄想となります「反論ソース（情報源）どうぞ」

任天堂はとにかく主導権握りたいだろうっしどことも組まない方がいいんじゃないの
昔、松下と組むとか組まないとかでもめてたみたいだけど

>>460
ソースが有ると言いながら自分のソースは出さない典型的な嘘つきだな

西田宗千佳氏や麻倉怜士氏の本からでも丸山茂雄氏のインタビューからでも分かるが
任天堂の一方的な契約不履行でソニーは大損害を被り訴訟まで考慮したが顧客である任天堂との関係を考え断念した

今更な話で喧嘩せんでも。

>>460
まぁそう顔真っ赤にしてムキになんな
俺があんたの言ってることで否定してんのは

　＞今思えばソニー共同とか自殺志願者しかやらないわけだが

この部分だけだ
あんたもそこまで言うなら、「自殺願望者しかソニーと組まない」っていうソースだしなさい

>>463
まさにこれ。板違いでどうでもいい

いまさらみつけたのだがセーブの話はどっかで見たと思ったらコレじゃね

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1390061407/148

148 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2014/01/20(月) 12:41:08.80 ID:FHDvO8I70
>>129
＞セガサターンで実装されていた機能は実はPCエンジンで既に実現済みだったというおはなし

FCターボファイル
1986年にアスキーが発売したSRAM内蔵記憶装置

FCターボファイル�U
バンク切り換えを付加し、記憶容量が4倍になる。4つのバンクにそれぞれ1つずつ別々のデータを保存することができ、
ターボファイル側に設置されているスイッチでバンクを切り換えることにより、記録・読取先を変えることができる。


天の声2と天の声バンクで実装されていた機能は実はターボファイルで既に実現済みだったというおはなし

ターボファイル利用した裏技とかあったよな・・・裏技っていうかデータロードの仕様の穴を突いてるのが多かったけど

>>466
任天堂が用意しなかったからアスキーが出したって言い方もいえる。
あの時のソフト価格はうなぎのぼりだったなぁ。

>>425
今更の亀レスだが、画面の「点」検出タイプのガンコンはPS/SS時代からで
ファミコンの光線銃は単に明るさを検出してるだけだからな
これ間違った認識してる奴ほんと多くてイライラする
液晶テレビで動かねぇのは単にフレームの遅延が原因
つべの画像コマ送りすりゃアホでもわかるわ

　http://i.imgur.com/byE2LcQ.jpg

>>469
わりぃ　スーファミのバズーカ忘れてたわｗ

>>457
ソニー側が権利根こそぎ持っていくという守銭奴だった為だろ

>>471
それ任豚の妄想だから

実際はげーむの権利が任天堂で、
非ゲームの権利がソニーってだけ

何故だか知らんがぶーちゃんって任天堂に対してクリーンなイメージ持ってるよね
昔の任天堂を知らないんだろうなって思うわ

負の側面はあるが小規模小売や製造会社との共存共栄ｆができていたんだけどな
デジキューブ（）
定価販売強要（）

娯楽は人の快楽を当てにした水商売
酸いも甘いもあるんだけど
イメージ戦略でオサレなエンターテインメントとしてコーティングしてたのは
もうとっくに化けの皮が剥がれたかな

>>1
Wiiリモコンってのには異議ありだ
あれは原理的にはパワーグローブと全く一緒
しいていえばあれに「リモコン」って名前を付けたことが革命的だっただけ

これいうと、広めたのはWiiだから（震え声　っていうやつ必ず出てくるけど
それを認めれば、アナステ、振動、ポリゴン、円盤メディア、DVD、HDD搭載、ネット利用、
その他もろもろPSソニーが広めたことになる

>>468
後付の情報なって申し訳ないけど
現在権利的にはアスキー→セガ→サミーと移動してる
だからセガ系のスレで語られたんでしょうね

ターボファイル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB#.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.9C.E3.83.95.E3.82.A1.E3.82.A4.E3.83.ABII

>>476
円盤メディアはどう考えてもPC-Engine

>>476
DVDとＨＤＤ搭載以外はすべて他社が広めてないか？
アナステ＆振動は６４で
ポリゴンとネット利用はセガ
円盤メディアはＰＣエンジンのＮＥＣ

>>478-479
だね

>>478-479

PCエンジン CDROM機　200万台
Nintendo64　550万台
振動パックは不明だが、仮にゼルダ買った人間が全員買ったとしても 100万個
ドリームキャスト（ネット）　280万台


　PS1（CD）　　１，７５０万台

　PS2（アナステ、振動、DVD）　　２，２００万台


どんなバカでも広めたのはPSだって一目でわかるだろ
高々2、300万売ったくらいで広めたとか笑わせんな

>>481
ゲーム機に円盤ディスクを広めたならどう考えてもＰＣエンジンだ
ＣＭでゲーム機にＣＤと流してた位だしな
それに対抗してセガがＭＤ出して来た
ＰＳは三番手にすぎん
そしてアナステは６４で最初に正式採用されとる

どうみてもソニーが流行らせたのはＤＶＤとＨＤＤ搭載のみだな
（搭載の数＆率で言ったら　ＨＤＤ搭載は箱×か箱〇になる）

PSの最も偉大な発明はアナステ二本だよ
一本の64じゃぶっちゃけ意味無かった

パクリでも二倍つければごまかせる
ってのがたまたま当たったんだけどな

>>482
だから　「誰が最初にやったか」　を論じてんじゃねーよ
「誰が広めたか」　を言ってるんだ

　PCエンジンでCDゲームを遊んだ人間は　200万人

　PSでCDゲームを遊んだ人間は 1,750万人

PSで新たに1,500万人、PCエンジンの7倍の新規獲得をやってる
これでもなお広めたのはPCエンジンっていうなら
あんたと俺の広めたの定義か違うからこれ以上話にならん

>>483
俺の主観だけど右側のスティックってそんなに必要ないというかあまり使わないんだが。
実際左側と比べて表面が全然すり減ってない。
PSだけじゃなく360やWiiのクラコンでも同じ。

>>484
アイディアなんか星の数ほど生まれて大半が定着することなく消えていくだけ
業界のスタンダードとして定番になるだけでも凄いことだ

>>486
アナステ二本が無かったらCSでFPSは定着しなかったよ
Haloも爆死してMSは初代箱で撤退してただろうな

200万って十分広めてるんじゃね？
VB並の爆死だったら広めたとは言えないが

>>488
それいうと、ゲームギアが180万台売ってるから、
カラー液晶をゲームで広めたのはゲームギアってことになる
だが、殆どのやつがゲームボーイカラーが広めたって認識だろ実際

OculusRiftの没入感はすごい
深度カメラやモーションキャプチャも出つつあるし、この分野に進出してくれんかな
バーチャルボーイやリモコンを出すまでもなく、任天堂との方向は合っているし

>>485
その計算は無意味
PS系はすぐに壊れるから間違えなく一人3台は買った

>>491
ｗｗｗｗｗｗｗ
完全論破されたはｗｗｗｗｗ

そもそもCD自体がソニー・フィリップス規格っていう。

PSがCDを広めたってのはちょっと分かる
PCエンジンやMCDの時代じゃ、ほんと容量がデカいってだけで
BGMを生音で鳴らす程度しか意味なかったし


プレス生産による生産速度の向上、コストの低下、それによる流通体制の改革と
CDによる恩恵が明確に出たのはPSからなのは間違いないし

あ、それでもサターンが同時期に出てるんだから
CDROMがPSの功績とはちょっと言い難いか

冷静になれ

時代を象徴する程のハードとして世に出た商品なら
口コミ・メディア（TV・ラジオ・紙面）で取り扱われたわけで
本体たくさん売ったとかは、どう考えても論点がおかしい
頭かたい人が若干いるな

はいはい全部PSの功績で良いよw

このスレや、何が10大○○だとかいうスレだとどうしても単に個々の主観や願望の押し付け合いの水掛け論になる
だから何かしら物差しになるものが必要になってくる
ゲハに書き込んでるような人間なら日々自分から積極的に情報収集やってるだろうから
これが当然だろと思うことも、一般人や若い人間ではそうでもない
>>32 みたいなやつも決して珍しいもんじゃない
逆に売り上げ以外の判断基準があるのなら教えを乞いたい

>>495
初心会を傾きさせた流通改革だろうね。
セガやNECはあくまでも従来のままだった。

メガドラのソフト値段

任天堂が生み出し　ソニーが発展させ　MSが究極体にする

それがLRボタンの歴史

N64のアナログスティックは左スティックじゃないぞ
ポゼッションによっては右であり、左でもある

ある意味では
イノベーションの水源である任天堂と
それがもつ可能性を利用 、普及させるSCEは
ゲーム産業の外ではいい関係だとも言える

だがSCEはちったあ自分でなんかやれよ

ゲーム産業の外でSCEが出る幕はないんじゃないか

SONYだろ、強いていうなら

ソニーはテレビCMのポンと下位互換だろうね
任天堂も追従したからイノベーションといえるんじゃないかな
それだけしか思いつかないがｗ

振動を普及させたのは任天堂でしょ
それを使った商品で一番CSは売れたのはPSコンだけどもね

>>489

お前当時を知らないだろ。
CD-ROM2のインパクトは十分『普及させた』レベル。

PSにアナログスティックと振動が標準搭載されたのは随分後から。
最初はなかったんで>>481のPSの販売台数は意味が無いんだよね。

どっちにしてもソニーにはパクリの歴史しかないけどな。

しかし「BGMを生音で鳴らすだけ」とか…
それがどんだけの衝撃だったか。
CD-ROMドライブ載せた製品としてPCより先だから当時のインパクトはすごかったよ。

PS2でDVDが観れるとかPS4の画面が綺麗どころのインパクトじゃなかった。

あとポリゴンで衝撃受けたのもアストロシティの巨大画面でバーチャ1見た時かな。
PS系にすげーと思った事がない。

>>489
当時を体感した身で言うなら
・GB→外でゲームできるとかスゲー、マリオやテトリスだけじゃなくRPGとかもできるー
・GG→GBと違ってカラースゲー！テレビも見れる！でも高いから買ってもらえないし
　　　　何のゲームやればいいかわからないなあ（典型的なFCからゲーム入った人の認識）
・SGB→色つけられるのは面白いけど正直SFCと組み合わせないといけない程でもないかなあ

・GBC→GBもやっとカラー対応したかー。

途中で送信してしまった。
結局SGBの時点ではGBに色つけられるからGBソフトを引っ張り出す（GB自体に飽きてた）
GBCの時点ではGGの時代で既に為されてたこと、てイメージしかなかった。
そしてGBCが売れたのはカラーだからではなくポケモンのおかげ。
GBCがカラー液晶を広めたと思ってる人はほとんどいないと思うよ。
WSだって出た当時はモノクロで不評を買ったくらいだし、携帯ゲーム機でもカラーが当たり前の風潮には
GBC以前に既になってた。

>>509
落ち着いて>>498をご一読ください

自分はカセットビジョンの頃からゲームをやってる人間
お前さんの気持ちは痛いほどくよくわかる　気持ち的には完全に同意
CD−ROM2プレイした時はカルチャーショックだった
ただ、冷静に世間を見ると未だスーファミブームで、こんなのもあるのね
位の認識しかなく、多くの人は未体験だったのも事実

繰り返すがゲーマー視点ではなく、一般視点の、主観を抜きにしたところで
売り上げ以外の判断基準があるのなら教えを乞いたい

確かにCD媒体は革新的だったが、
たかが円盤1枚に5000円以上というのも納得いかなかったな
流通ルートも大幅に変わって家電量販店が進出してくるまで町中ではハードもソフトもまともに買えなかったし

既存の構造を壊すのは正義、みたいなのが日本人の根底にあるんだろうか

一般的に広く普及したかどうかその数を決めるのはID:CflttLek0の胸三寸である！
あくまでもゲーマー的な主観は無しで！
基準はあくまでもID:CflttLek0の基準でお願いします！
一般視点の、主観を抜きにしてw

>>514
無意味な煽りは発言者の品位を貶めるだけの行為
この手のスレには客観的な物差しがいるということを理解してほしい

売り上げが客観的な物差しなのでアジア含む水増しするんですね

>>516
自分はソニーハードファンではないのでその煽りにどうレスしていいのかわからんが、
別に売り上げが絶対だと思ってはいないので、それに代わるものを単に示してもらえればそれでいい

>>515
じゃあ客観的な当時の流行話でもしようかな

1980代後期から「マルチメディア」という言葉が流行し
PCエンジンCDROM2、FM-TOWNS、Power Macintosh、等々
CD-ROMを搭載し映像、音声、双方向性があるコンテンツが重宝がられました。
（windows3シリーズもこの頃）
プレイステーション、N64等が発売され3Dが流行りだすと
マルチメディアという言葉は徐々に廃れてゆきました。

PCエンジンCDROM2はCD-ROMを利用した
マルチメディアという流行を広げた立役者の一つでしょう。

>>506
アーケードの大型筐体群だとおもふ。

>>518
>>493
CDに関しては何を言ってもおかしいから、やめとけ。

>>515

もう少し他人の主張をとりこむ寛容性をもちましょう
いい歳のおっさんなんだろうから

ID:6F6ozIb90 が「一番、個々の主観や願望の押し付け合いの水掛け」している
「おまが言うな」状態だと言わざる負えない

＞どっちにしてもソニーにはパクリの歴史しかないけどな。
どんな考えてもコレです
ソニーはパクリ品を「製造面で最適化」する事にたけているだけ


そして ID:6F6ozIb90 ＝ ID:CflttLek0 が同一人物名なら
あきらかに、願望の押し付けを暇人パワー全開で展開してる


昔の情報誌の中身をスキャンした画像など見た事あるのでしょうか？
同時期のゲーム機そっちのけでCD-ROM2等の特集の多さは
それだけゲーム専門のライター様にとってCD-ROM2の
インパクト・優位性を感じていたからとしか思えません

>>521
土日だから休みなんだ
それに、おれがおっさんであることも土日に暇を持て余してることも
この議論には一切関係ないこと
個人の容姿・性格への揶揄は議論に窮した者の最終手段と受け止められかねない

また自分は繰り返し、目で見てわかる尺度的なものが欲しいとただただお願いしているだけ
これが寛容でないとすれば寛容とはなんだろうか
このスレの1-1000まで全部そのとおり、といえばよいのか
というか、単にこのスレは思い出語りの場で、おれが場違いなだけなのか

雑誌もファミマガ・PCエンジンFAN・マル勝(電撃)PCエンジンを休刊まで購入しているから
あなたの言うことも本当によくわかる
所有ハードもROM2 ２台、DUO、SUPER GRAFIX、ソフトも150本以上もってる
はっきり言ってPCエンジンマニアだ　うｐれというならうｐる
そんなおれがあえて気持ちを殺して広めたのはPSだと言わざるをえない歴然とした売上の差が存在する

PS発売時点ではCD媒体はある程度広まっていたという認識なんだが
PSのCD媒体自体にはそこまで目新しさは無かったし

時間軸を一切考慮しない後出しなら何とでも言えるよな
極論すれば世界一売れたWiiスポーツが家庭用ゲームを広めた、とさえ言えるんだし

PS(SS)はCDよりもソフト価格の安さ＆3Dゲームを広めたと思う

クソ3D性能を誤魔化すためのムービーが思いのほかウケて
一部メーカーがおかしくなったのもPSだったな

>>522
でしたら率直に言いわせて貰います。貴方は問題提起してるかのように書いておきながら中身が無い

貴方のレスは他人様への「反論」

この内容でアンカー等するべきではありません。非中立な心情で中立を装うのは無理
本音が滲み出て他に反論されるでしょう（当方含
年齢高い方にソニーが支持されている事は存じ上げています

ですから「ソニー好な私はこう思う」と感情で発言する方が貴方の場合は
建設的な会話が可能なのではと考察します。いま貴方は否定を繰り返し、
その事実が自身のレスを自身で否定してる事に気づいていない

【以後、アンカー不要】
協調を語りながら他人否定に従事するのはおかしい。非アンカーで個人の意見を述べればいい
こちらも反論文ですから、あなたと同罪で精神的に幼稚なのでしょう
お前（ID:6F6ozIb90 ＝ ID:CflttLek0）の中ではそうなんだろうな
これが現実
貴方と心ひとつにする人ばかりなハズはありません。他メーカーファンも

こちらの文章力が幼く趣旨が伝わっていない事が更なる反論の原因でしょう
その点、申し訳ありません

ムービーゲーのパイオニアはプレイディアだろ

>>526
それはないな
ゲーセンのLDゲームだろｗ

GDC で PS4 用の HMD 出すってよ

PSは間違った方へ行ってしまった

PCエンジンの頃ってアニヲタみたいな人種はマジで存在がゴミ扱い
SONYがアニプレやら角ソ連でゲーム、アニメに力を入れ始めた理由は
進んだネット社会でインドアなヲタクの力とサイフに目をつけたからだろう

バブル崩壊から冷え込んだ数年ですら、ゲーム、ヲタクは不況知らずって
ずっと言われ続けてきたドル箱市場なのに、日本じゃ寡占化されてるからな

その戦略は間違ってないしアリだと思う
問題は高性能を売りにしている機種でそれをやるのか、ということだけ
折角の高性能が勿体無い

VITAが自身の高解像度を十分に生かせない非力さなのは
紙芝居表示に特化してるから…？
マシンパワー不要な紙芝居ゲーならドットバイドットで表示できるんじゃね

あとは最近のオタクはジャンル細分化されすぎてるし
金払いも悪くなってきてるからなあ
ムリョウムリョウが流行ってるし…

>>522
はようぷれやかすが

>>532
今職場だからうｐれん
今日は早出の2時上がりだからそれまで待ってろ

>>455
２Dの頂点はハードウエアとしてはセガサターンなんだけど
ソフトウエア資産としてはスーパーファミコンなんだよなぁ。

おれがうｐったところで、だからなにキモっていわれるのが関の山だろうが
いわれたらうｐる約束だったから嘘つきじゃないことを証明するためうｐる
（ID見る前だから指入れで済ませた）
煽りとか抜きでこのスレに俺よりPCエンジン愛のあるやついるなら会ってみたいね

あと、どうしてもおれにソニーハードファンのレッテル貼りたい必死な人がいるみたいだが、
おれの遍歴は FC→SFC/PCE/MD→FX/SS→DC→Wii だからPS系のソフトのことは
雑誌・店頭・ネットでしか知らん　FF・DQとかもSFCまでしかやってない
けどこればかりは証明のしようがないね

回顧のおっさん乙って言われようがゲームはPS前の時代が一番楽しかったと断言する
過疎スレで言うのもなんだけどこれで少しでも議論に進展があることを望むよ
でももうこのスレ覗くこともないだろうけどさ

次レスにうｐ↓

本体's
http://i.imgur.com/HWoczTf.jpg

CD-ROM2棚 ダブりはまとめ買いの時のとか保存用とか
http://i.imgur.com/6XoonpK.jpg


雑誌系 抜けは引っ越しの際に紛失

ファミマガ '88〜最終
http://i.imgur.com/uQVJNZB.jpg

PCEngineFAN 創刊〜最終 以降はギャルゲ系情報誌に
http://i.imgur.com/4DBjSHL.jpg

マル勝(電撃)PCエンジン 創刊〜最終 以降は(ry
http://i.imgur.com/WQ4nRkk.jpg
http://i.imgur.com/fu8Nmm1.jpg (抜けが一部出てきた


その他とか
http://i.imgur.com/GyuJTXW.jpg (昨年末VIPにうｐしたサターン棚の一部
http://i.imgur.com/5GJHQqE.jpg (記念すべき人生初CDゲーム
http://i.imgur.com/JBDSZ4x.jpg (色々とお世話になりました
http://i.imgur.com/uZih5cl.jpg (彼の人生で一番輝いてたであろう頃、英語へただったが