『ドラゴンクエスト』最新作、ザオリク使うにはリアルマネー必要に
1 ：名無しさん必死だな：
生き返りたければ金払え by松田新社長
317 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 20:16:13.13 ID:Ay7yWrYJ0
http://pbs.twimg.com/media/BeqP37tCcAA8jUQ.jpg
っうわｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っ全員復活に石１００個 単体で石３０個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っ酷い課金ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っドラクエにコンティニュー制度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 20:16:13.13 ID:Ay7yWrYJ0
http://pbs.twimg.com/media/BeqP37tCcAA8jUQ.jpg
っうわｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っ全員復活に石１００個 単体で石３０個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っ酷い課金ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っドラクエにコンティニュー制度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ネガキャンしてももう遅い
全面安の東京市場でスクエニが昨年来高値のストップ高 スマホ用ドラクエ新作が人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000560-san-bus_all
全面安の東京市場でスクエニが昨年来高値のストップ高 スマホ用ドラクエ新作が人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000560-san-bus_all
この糞ゲーが儲かるのかどうかは興味あるね
お布施はジェムで構いません
にちょっとワロタ
にちょっとワロタ
5 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 18:56:46.01 ID:IxoTfrYM0
和ゴミのF2Pは世界のそれと随分と違うな
つーかゲハでやる物かこの話題は
7 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 18:56:54.42 ID:OBrbPZYN0
坊主丸儲けか
あ、僧侶だった
あ、僧侶だった
国外で通用しないドラクエは、いずれこういう国内ファン搾取型ゲームになると思ってました
そら魔王も人間滅ぼすわとなるわな…
これに限らずスマホだから仕方ないソーシャルだからこんなもん
って感じになってないかね
って感じになってないかね
11 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 18:58:20.33 ID:IxoTfrYM0
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲの結果がこれ
ニシよこれで満足か
ニシよこれで満足か
ジェムってのは一個いくらなの？
基本無料ゲーなんだから仕方ないだろｗ
何で収益上げろとｗ
これがパッケだったらドン引きだけどさ
何で収益上げろとｗ
これがパッケだったらドン引きだけどさ
スマホゲーで搾取すると清水仁志が満足するのか
てか基本無料ゲーだとまあこうなるわな
そのうち色んなゲームがこうなるなら残念だな
そのうち色んなゲームがこうなるなら残念だな
連中がが「これが歴史変えるし」とか言ってる艦これも随分な課金ゲーだしな
やるやつがいるから悪い
18 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:01:57.42 ID:ash1ee6L0
セフィロスもらえるの？
基本無料がわんさかあるとパッケ価格で買い切りってのは予選落ちになっちまうのかね
21 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:02:53.74 ID:93Cwu82lO
無料で死んじまうんだ！
フルプライスでスタミナ課金するゲームが有ってだな
スマホゲー以下ですわ
スマホゲー以下ですわ
23 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:04:00.91 ID:hlSt8E240
オンライン対戦が課金よりはマシ
もしもしゲーだからこんなもんだろ
新社長になってからドラクエにも課金に遠慮がなくなってきたな
普通に糞だわ
普通に糞だわ
26 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:04:33.97 ID:HsZda5sx0
つーか、これドラクエのなんなの？シリーズのどれ？外伝？
とりあえずスマホなのはわかったけどさ。
とりあえずスマホなのはわかったけどさ。
28 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/24(金) 19:06:25.02 ID:e1vZ9sGh0
>>1
そのＭＡＰで稼いだ分のお金と経験値が減るけど
無料であきらめることもできるんじゃぞ
ちなみに評価めっちゃ高い、俺も少しプレイしたが面白いと思う
スクエニの『ドラクエモンスターズ スーパーライト』が異例の急伸 App Storeで売上5位に上昇！
http://gamebiz.jp/?p=126392
そのＭＡＰで稼いだ分のお金と経験値が減るけど
無料であきらめることもできるんじゃぞ
ちなみに評価めっちゃ高い、俺も少しプレイしたが面白いと思う
スクエニの『ドラクエモンスターズ スーパーライト』が異例の急伸 App Storeで売上5位に上昇！
http://gamebiz.jp/?p=126392
これまでソフトと認めてしまったら
今まで出た微妙なアプリなどまで有名ゲームの名前がついていたら
ゲーム扱いになってしまう
今まで出た微妙なアプリなどまで有名ゲームの名前がついていたら
ゲーム扱いになってしまう
軽い気持ちで課金してくださいって意味だよ
>>9
だよなw
だよなw
死なないかデータ諦めればタダで遊べちまうんだろ？
こんなもんだろ
こんなもんだろ
通常のザオや世界樹の葉が使えて
これは全滅状態から戦闘中に復活させる
チートみたいなもんだと言う事は
理解しとかないと
これは全滅状態から戦闘中に復活させる
チートみたいなもんだと言う事は
理解しとかないと
やっぱスマホゲーは糞だわ
豚だのゴキだので争ってないでこっちを敵視しろよ
豚だのゴキだので争ってないでこっちを敵視しろよ
35 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/24(金) 19:08:55.69 ID:e1vZ9sGh0
>>29
『ドラクエモンスターズ スーパーライト』は間違いなくゲームソフトだぞ。
『ドラクエモンスターズ スーパーライト』は間違いなくゲームソフトだぞ。
前社長がFFを殺したから今度はDQを殺すだけだというのに！
>>33
データロストとか無いならまあまだ
データロストとか無いならまあまだ
ジェムはリアルマネーで買う以外はどうすんの？
時間で増えるのか？
時間で増えるのか？
通常蘇生にも課金が必要だとミスリード誘って
ドラクエはオワコンって騒ぐいつものパターンだな
ドラクエはオワコンって騒ぐいつものパターンだな
41 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:10:56.42 ID:ash1ee6L0
ＦＦはとっくの昔にオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無様でみっともないオワコンFFと比べて、ドラクエは流石のブランド力だな（ｷﾘｯ
とか、余裕かましてたらこの様ですよｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてこうなった…
無様でみっともないオワコンFFと比べて、ドラクエは流石のブランド力だな（ｷﾘｯ
とか、余裕かましてたらこの様ですよｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてこうなった…
マイルドセブンｗ
43 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:12:30.09 ID:iTs4nQ/g0
有料で蘇生できちまうんだ！
ライト 明るい
課金で搾り取ったスクエニが明るいムードだろうな
課金で搾り取ったスクエニが明るいムードだろうな
>>13
せやな
“カプセル販売機用チケット”1回＝200円 5回セット＝900円 10回セット＝1600円
http://www.famitsu.com/news/201312/18045238.html
【朗報】 みんゴル6に有料ガチャ追加。サードに優しいソニー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387369507/
せやな
“カプセル販売機用チケット”1回＝200円 5回セット＝900円 10回セット＝1600円
http://www.famitsu.com/news/201312/18045238.html
【朗報】 みんゴル6に有料ガチャ追加。サードに優しいソニー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387369507/
どうでもいいんで早くドラクエ3出してください、500円以内な
ちなみに1回500円の金の地図（ガチャ）からは無料で引ける銀の地図から出るDランクモンスターが出まくる廃課金仕様ww
ドラクエ脂肪www
ドラクエ脂肪www
はははw
魔王が勇者を倒す
↓
勇者が教会にゴールド渡す
↓
教会が利益の半分を魔王に渡す
↓
ループ
こういう仕組みか
↓
勇者が教会にゴールド渡す
↓
教会が利益の半分を魔王に渡す
↓
ループ
こういう仕組みか
51 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:17:49.99 ID:4lKqEohwP
パズドラフォーマットのゲームか
以前にも際限なく金が吸いこまれていくモンバトみたいなゲームもあったんだし
まあこんなもんじゃないか
まあこんなもんじゃないか
53 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:19:00.58 ID:IUoXe0ZE0
ま～たパズドラ派生か
儲かるのかねぇ
儲かるのかねぇ
こういうのってレベル上げて突っ込んでくだけなんだろ？
ベギラマの消費MPが二桁らしいな
モンバトって課金ゲームそのものだったよな
始まりはムシキングだけど
始まりはムシキングだけど
もう
何番煎じだよ
こういうの
何番煎じだよ
こういうの
基本無料ってそういうもんじゃね？
無料で遊べる方がおかしいんだから
無料で遊べる方がおかしいんだから
いやジェムはゲーム内でもそこそこ手に入るだろ
あと普通にダンジョン出たら復活するし
あと普通にダンジョン出たら復活するし
蘇生で金必須ってのは全滅から即復帰の時だけかいな
ガチャゲーって戦闘システムと絵柄が違うだけで
どれもコレもすげーテンプレートに従って作ってるよなぁ
時間回復の行動力
課金アイテムで行動力回復＆複数使用でレア以上のガチャ
いらないカードを合成してパーティー強化
下部のメニューにクエスト、パーティー編成、ガチャ、フレンドがある
どれか一個でもやったら他のがすげー既視感だらけになる
どれもコレもすげーテンプレートに従って作ってるよなぁ
時間回復の行動力
課金アイテムで行動力回復＆複数使用でレア以上のガチャ
いらないカードを合成してパーティー強化
下部のメニューにクエスト、パーティー編成、ガチャ、フレンドがある
どれか一個でもやったら他のがすげー既視感だらけになる
>>60
そうだよ世界樹はフィールドによく落ちてる
そうだよ世界樹はフィールドによく落ちてる
>>61
それでも儲かるからやるんだろな
それでも儲かるからやるんだろな
>>60
お、おいID
お、おいID
この社長が辞める頃には
全ブランドはボロボロだろうなｗ
次の社長は大変だわ
全ブランドはボロボロだろうなｗ
次の社長は大変だわ
劣悪な操作性でスマホにDQを出す愚行をしたりほんとスクエニ糞だわ
68 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:27:53.88 ID:35BQqxVG0
無料じゃ蘇生ができちまわねえんだ！
>>66
今の社長が来たときから大分ボロボロだったけどな
今の社長が来たときから大分ボロボロだったけどな
>>59
こういうゲームは無料でやってると絶対に積むポイントがあるわけよ｡
ゲーム内でアイテムが手に入るといっても非現実的な時間がかかったりきわめて低い取得確率だったりするわけ｡
その上､システム上の制限が網の目のように絡まってある一つの条件を課金で緩和してもその他により十分なプレイができなかったりする｡
こういうゲームは無料でやってると絶対に積むポイントがあるわけよ｡
ゲーム内でアイテムが手に入るといっても非現実的な時間がかかったりきわめて低い取得確率だったりするわけ｡
その上､システム上の制限が網の目のように絡まってある一つの条件を課金で緩和してもその他により十分なプレイができなかったりする｡
>>65
ドラクエ5に和田
ドラクエ5に和田
世界よ
これがジャップが誇る国民的RPGだ
これがジャップが誇る国民的RPGだ
色々言いたい事はあったがなんかほっこりしたからいいや
カプコンはモンハン屋さんに
スクエニはドラクエ屋さんになった
スクエニはドラクエ屋さんになった
76 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:30:55.74 ID:IUoXe0ZE0
77 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:31:17.63 ID:4lKqEohwP
DQMとか頑張ればパズドラ以上に売れそうなものなのに、
こんなパズドラを越えようという気の感じられないものになっちゃうとか悲しくなるね
こんなパズドラを越えようという気の感じられないものになっちゃうとか悲しくなるね
ごみじゃん
80 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/24(金) 19:34:08.11 ID:e1vZ9sGh0
>>76
ほとんどがはずれのガチャが1回500円でレアを獲得するためにそれを何十何百と回すわけだから利益率は高いよ｡
ほとんどがはずれのガチャが1回500円でレアを獲得するためにそれを何十何百と回すわけだから利益率は高いよ｡
つまり今までは無料で生き返れちまってたわけか
83 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:34:57.35 ID:2yj1NP570
和ゲーの落ちぶれっぷりが酷いな
ソシャゲーで課金系に移行したタイトルは
もうゲーム機に戻ってこれないだろうなぁ
ソシャゲーで課金系に移行したタイトルは
もうゲーム機に戻ってこれないだろうなぁ
淡路さんも天国で泣いてるよ
85 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/24(金) 19:35:35.84 ID:e1vZ9sGh0
>>82
ゲーム内通貨の半分で済んでいたね
ゲーム内通貨の半分で済んでいたね
86 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:36:14.61 ID:5ShfNaCJ0
株主やメディアは任天堂もこうなれって言ってんだよな
こういうのが主流だからって全員右ならえするべきなのかは分からないが
こういうのが主流だからって全員右ならえするべきなのかは分からないが
ガチャゲーって何が楽しいの？
パチでも行ったほうがマシじゃね
運がよければ金返ってくるし
パチでも行ったほうがマシじゃね
運がよければ金返ってくるし
こういう事したら
もう二度と普通のパッケージソフトは作る気無くなるだろうな
おそらく堀井も反対はしたんだろうけど限界か
もう二度と普通のパッケージソフトは作る気無くなるだろうな
おそらく堀井も反対はしたんだろうけど限界か
必要 ではないんだけどな
これが国民的RPGの成れの果てだよ！
>>87
友人のパチンカスが揃いも揃って全員ガチャゲーやっててﾜﾛえない
友人のパチンカスが揃いも揃って全員ガチャゲーやっててﾜﾛえない
>>87
パチンコより金がかからんからなあ
パチンコより金がかからんからなあ
さすがにこれは堀井さん関わってないんだろうな
自分が育ててきたシリーズをこんな使い方されてどんな気持ちなんだろ
自分が育ててきたシリーズをこんな使い方されてどんな気持ちなんだろ
モバグリのガチャみたいな鬼課金じゃないならいいんじゃね？
全滅なんだからザオリク使えるわけないじゃん
>>86
そもそも海外じゃこういう手段は通用しないわけで
するはずもないだろう単なるスマホゲーや連動アプリぐらいはあってもおかしくないが
ドラクエはここ最近の作品全部に特典コードとか課金とかやりまくってて酷い
そもそも海外じゃこういう手段は通用しないわけで
するはずもないだろう単なるスマホゲーや連動アプリぐらいはあってもおかしくないが
ドラクエはここ最近の作品全部に特典コードとか課金とかやりまくってて酷い
利根川が一言↓
戦略性も何もない
強いモンスターをガチャで引いて育ててまた強いモンスターをガチャで引いて合成して☆を増やすだけ
イルルカまでの繋ぎにもならないクソゲー
強いモンスターをガチャで引いて育ててまた強いモンスターをガチャで引いて合成して☆を増やすだけ
イルルカまでの繋ぎにもならないクソゲー
>>95
スクエニのゲームは鬼課金ですよ
スクエニのゲームは鬼課金ですよ
頭をつかうゲーム
パズドラ＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエ10＞＞＞＞＞＞スマホドラクエ
パズドラ＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエ10＞＞＞＞＞＞スマホドラクエ
もうみんなこんな課金形態慣れっこだろ。
>>100
それでもバンナムには勝てないんだよな、クソ課金に関しては。
それでもバンナムには勝てないんだよな、クソ課金に関しては。
105 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:44:33.99 ID:IUoXe0ZE0
>>87
てっとり早く俺TUEEEEになれるシステム
それが課金だ
ガチャで所謂当たりが出ると興奮物質が増えるだろ？
もっとこれを味わいたい→課金→当たる→課金・・・
と、こんな感じでシステムとしてはパチンコに非常に近い
本来ならとっくに規制されてもおかしくないはずなのだが
そこは地獄の沙汰も金次第ってな感じで袖の下を渡してるんだろうな
てっとり早く俺TUEEEEになれるシステム
それが課金だ
ガチャで所謂当たりが出ると興奮物質が増えるだろ？
もっとこれを味わいたい→課金→当たる→課金・・・
と、こんな感じでシステムとしてはパチンコに非常に近い
本来ならとっくに規制されてもおかしくないはずなのだが
そこは地獄の沙汰も金次第ってな感じで袖の下を渡してるんだろうな
パスドラはうまいな～
下火とはいえまだまだ負ける気がしない
他がうんこすぎるだけかw
下火とはいえまだまだ負ける気がしない
他がうんこすぎるだけかw
FFはアクションに
DQは課金に
どうしてこうなった
DQは課金に
どうしてこうなった
淡路さんが涅槃でおこってるな
ドラクエブランド終わりだなｗ
スクエニに遊ばれ過ぎたw
もうオリジナルも糞もないｗ
スクエニに遊ばれ過ぎたw
もうオリジナルも糞もないｗ
>>99
眠りとか麻痺とか持ってる低ランクのが強いみたいだけど
眠りとか麻痺とか持ってる低ランクのが強いみたいだけど
>>107
コンシューマが儲からないから。
コンシューマが儲からないから。
BDFFの課金といい新社長になってからずっとこうだな
114 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:48:23.31 ID:IUoXe0ZE0
CSが無理って言ってもさ
7,8000円がダメなら基本無料＋廃課金ってのは極端すぎるだろ
7,8000円がダメなら基本無料＋廃課金ってのは極端すぎるだろ
日本語化ファイル30ドルの人だから仕方ない
ポケモンでモンスターボールもリアルマネーで購入するようにすればボロ儲けできますぜ
今はこのやり方で良いけど
そのうちユーザーが無駄なことしてるのに気付いたときがヤバそうだ
そのうちユーザーが無駄なことしてるのに気付いたときがヤバそうだ
ガンホー以外だとセガが頑張ってるか
ぷよクエとチェンクロがヒットしたし
ぷよクエとチェンクロがヒットしたし
FFはかなり前からガチャソシャゲやってるの知らなかったりするの？
121 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/24(金) 19:51:37.99 ID:e1vZ9sGh0
>>120
ＦＦとドラクエだとイメージが違うからねぇ
ＦＦとドラクエだとイメージが違うからねぇ
もう、アイドスに賭けるしかないな
MPが溜まっている分だけ無料でザオリクできちまうんだ
>>123
課金ゲーハマったら8000どころじゃ済まないんだけど…
課金ゲーハマったら8000どころじゃ済まないんだけど…
堀井「キャバクラ代おいしいれす（＾q＾）」
これからはスマホの時代とはなんだったのか…
で、豚はドラクエは擁護しつつスマホは叩く方針でいいの？中々難しいと思うけど。
130 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 19:55:51.93 ID:IUoXe0ZE0
なんだただのコンテニュー課金か
全滅は一度もないけど難易度曲線ハナから高めでパズドラみたくサクサク進めないんだよなあこれ
全滅は一度もないけど難易度曲線ハナから高めでパズドラみたくサクサク進めないんだよなあこれ
面白いよこれ
久々にスマホのヒット作きたんじゃね
普通のドラクエが遊びたけりゃ3DS買えばいいんだし
何を期待してるのやら
久々にスマホのヒット作きたんじゃね
普通のドラクエが遊びたけりゃ3DS買えばいいんだし
何を期待してるのやら
8000円出してもBランクが2体とかそんなクソ排出ですが
リアルマネーカジノ開始でブランド崩壊へ。
でもダウンロード好調というがこれが続けば本物だろうけどね。
ちなみに本編ではやるなよ。この糞ゲーム設定
でもダウンロード好調というがこれが続けば本物だろうけどね。
ちなみに本編ではやるなよ。この糞ゲーム設定
4000円出せば3DSで好きなだけ遊べるぜ
しかもオンライン対戦付き
しかもオンライン対戦付き
任天堂がスマホソフト供給しても同じように迷走するだけだろうな
>>134
無料とドラクエじゃそりゃダウンロード数は伸びまくるだろう
無料とドラクエじゃそりゃダウンロード数は伸びまくるだろう
何度も言ってるけど名前がタバコみたいなのでどうにかならなかったのか
いつからドラクエはパズドラになったんだ
スーパーライトって詐欺みたいなタイトルだよな
完全に情弱釣る為だけの
完全に情弱釣る為だけの
どっちかっていうとスーパーヘビーなんだよな
142 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 20:08:17.67 ID:YZEDfAh2P
スーパーライト(口だけ)
淡路恵子が一言↓
DQ10かと思って焦ったら賢者が使えたんだった
パズドラが作り出した負の石課金ブーム
いつ終わるのかねぇ
いつ終わるのかねぇ
キラーパンサーに全滅させられて萎えた
148 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 20:12:38.66 ID:rs+32UTO0
MHもDQも３DSで展開してる本編じゃこういうことしてないしいいんじゃね？
どっかの某国民的ゴルフゲームはガチャ課金やってるけどｗ
どっかの某国民的ゴルフゲームはガチャ課金やってるけどｗ
こういったゲームシステム事態が飽きられ5年後には市場が衰退してるだろうけどその後遺症は恐ろしい気がするけどな。
151 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 20:15:44.46 ID:IUoXe0ZE0
>>149
行き着く先が荒野だとわかっていても稼げるうちは稼ぐのが商人ってもんだ
行き着く先が荒野だとわかっていても稼げるうちは稼ぐのが商人ってもんだ
>>151
その後目が出て新たな市場が生まれるかなにかがないと厳しいだろうな。
その後目が出て新たな市場が生まれるかなにかがないと厳しいだろうな。
コレにかぎらずソシャゲーのスレって
何十連課金とかの単語が当たり前に出てくるけどそれ一回で
軽く据え置きゲームのソフトの代金金額超えてたりするから
そりゃーみんなCSやめてソシャゲに行くわなーって思った
CSは一本５０００円程度のソフトでやれつまらんだの
買う価値ないだのネガキャンばっかして全然財布の紐が硬い客しか残ってない
何十連課金とかの単語が当たり前に出てくるけどそれ一回で
軽く据え置きゲームのソフトの代金金額超えてたりするから
そりゃーみんなCSやめてソシャゲに行くわなーって思った
CSは一本５０００円程度のソフトでやれつまらんだの
買う価値ないだのネガキャンばっかして全然財布の紐が硬い客しか残ってない
課金とかガチャより天下のドラクエがUIから何までパズドラパクりまくってんのが惨めだなぁと思った
金で生き返るならキャラロストの可能性があるウィザードリィより遥かに良心的だな
オッサンはPCのエロゲーで育っただろ。
ソーシャルのメインユーザーは子供じゃなくておっさん
>>153
pixivで拾ってきた絵描きに書かせたエロ絵でミリオンタイトル級の利益が出るんだぜ、そりゃあ行くわな。開発者なんて穀潰しはいらなくなるけどさ
pixivで拾ってきた絵描きに書かせたエロ絵でミリオンタイトル級の利益が出るんだぜ、そりゃあ行くわな。開発者なんて穀潰しはいらなくなるけどさ
160 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 20:22:54.54 ID:5ShfNaCJ0
>>146
次の課金形態が構築されるまで
次の課金形態が構築されるまで
口だけで買わないユーザーより金出すユーザーのがよっぽどゲーム業界に貢献してるわな
162 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 20:23:41.63 ID:IUoXe0ZE0
今までは問屋にクソゲー押しつけて売り逃げしてきたのを、ユーザーへの課金にシフトしただけだろう。
KOF12なんて問屋二軒潰したからな
KOF12なんて問屋二軒潰したからな
>>155
一瞬エロゲーを想像したがオッサンたちがフロッピーでコピーしまくった黎明期のPCゲーか
一瞬エロゲーを想像したがオッサンたちがフロッピーでコピーしまくった黎明期のPCゲーか
パスドラのコンティニューみたいなもんか
アホらしいがまぁ基本無料ならしゃーないのかねぇ
アホらしいがまぁ基本無料ならしゃーないのかねぇ
ザオリク使わなければ無料で遊べちまうんだ
無料で遊べちまうんだ！
開発開始から10年掛かってるのにまだヴェルサス（現FF15）を完成させられない野村や
ヴィジュアルワークスみたいな時代遅れのムービー制作班みたいな無駄飯食いを養ってるのが馬鹿らしいだろうな
ヴィジュアルワークスみたいな時代遅れのムービー制作班みたいな無駄飯食いを養ってるのが馬鹿らしいだろうな
これダンジョン部分がダルいんだよね
パズドラみたいに無駄なとこカットすればいいのに
パズドラみたいに無駄なとこカットすればいいのに
FFの赤字分をドラクエで補填してるんだからバカバカしい話だよねー
とっとと切ればいいのに
とっとと切ればいいのに
172 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 20:31:55.95 ID:DXKbtpm/P
生意気にドラゴンクエストモンスターズとかタイトル付けてないで
パクリ先のパズドラにリスペクト込めて
モンスターズアンドドラゴンズってタイトル変えろよこれ
パクリ先のパズドラにリスペクト込めて
モンスターズアンドドラゴンズってタイトル変えろよこれ
まあ、馬鹿どもが課金しまくって会社が儲かりそれが良作の製作に投資してくれれば良いんだけどね。
実は花形のように見えて実は奴隷的な部署だったりしてな
実は花形のように見えて実は奴隷的な部署だったりしてな
こういうのの積み重ねでブランドって崩壊するんだな。
普通に出来はいいからネガキャンしたって無駄よ
178 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 20:42:38.42 ID:DXKbtpm/P
>>175
これ避けられるのか？ｗ
これ避けられるのか？ｗ
>>170
全滅した際に最初からやり直すよりは課金した方がいいと思わせるためだろう｡
全滅した際に最初からやり直すよりは課金した方がいいと思わせるためだろう｡
180 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 20:43:38.33 ID:8VyVFD/t0
昔任豚が堀井はドラクエのソーシャル化を是としないといってたんだが・・・
ガッツリと行ってるやん
ガッツリと行ってるやん
>>175
ボス倒してから渡れ
ボス倒してから渡れ
>>4
これは流行る
これは流行る
184 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 20:46:50.07 ID:fzSOBJGz0
>>170
いや、タップで探索ボタン押す従来のマラソンゲーがあんまりにもゴミだったんで差別化が必要だろ
いや、タップで探索ボタン押す従来のマラソンゲーがあんまりにもゴミだったんで差別化が必要だろ
>>175
個人デベロッパの外人がよくこういうのっぺりした3Dゲームアプリ作ってるよな
個人デベロッパの外人がよくこういうのっぺりした3Dゲームアプリ作ってるよな
ランダムダンジョンだっから良かったかもね
固定だから単調になるのは分かる
固定だから単調になるのは分かる
まさかドラクエで「Ｓレア」とか聞くことになるとは。
>>180
個人のいうことを真に受けんなよ。ヴァカ？
個人のいうことを真に受けんなよ。ヴァカ？
この神父悪そうな顔してるなぁ・・・
こんな100人いたら100人がパズドラのパクリって分かる作りをドラクエがして恥ずかしくないのかね
パズドラがそんなオリジナリティに溢れてるとでも？
これが日本のやり方だろ
批判してる奴はなんなの？
日本が嫌いなのか？
批判してる奴はなんなの？
日本が嫌いなのか？
>>189
免罪符売ってそうだよな
免罪符売ってそうだよな
>>189
この神父ドラクエ3リメの公式僧侶絵だったような…
この神父ドラクエ3リメの公式僧侶絵だったような…
つまんねーぞ、このドラクエ。
もう和ゲーは情弱ライトにあげて
洋ゲーかインディに行くしかないって
洋ゲーかインディに行くしかないって
これ至るところで信者や社員クセー宣伝書き込み見るのも悪印象強いよね
200 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:07:35.15 ID:IxoTfrYM0
お前らまだ和ゴミやってんの？w
201 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:08:08.18 ID:IUoXe0ZE0
>>199
どこ？
どこ？
203 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/24(金) 21:12:20.28 ID:khpMkriO0
まあ真偽はどうあれこういう鬱陶しいいざこざが起こるから
ネトゲってのは嫌なんだよな
メーカー側の意向次第でいくらでもルールが変わってしまうのが何とも言えない
>>198
そういうのが嫌ならコテやるのオススメだお！
ネトゲってのは嫌なんだよな
メーカー側の意向次第でいくらでもルールが変わってしまうのが何とも言えない
>>198
そういうのが嫌ならコテやるのオススメだお！
>>146
それ韓国ネットゲームが数年前から先にやってるから
蘇生したけりゃ円払えは
と言うかね、この手のはユーザー消費者側が
なんとかポイントとか言わずに○円で一回蘇生とか500円で詐欺可能なガチャ一回とか
ツイッターとかで円と言う表記で広めていくべきなんだよ。
運営側の工作業者はポイントと言う表現で麻痺させるのを狙ってるけど
それ韓国ネットゲームが数年前から先にやってるから
蘇生したけりゃ円払えは
と言うかね、この手のはユーザー消費者側が
なんとかポイントとか言わずに○円で一回蘇生とか500円で詐欺可能なガチャ一回とか
ツイッターとかで円と言う表記で広めていくべきなんだよ。
運営側の工作業者はポイントと言う表現で麻痺させるのを狙ってるけど
205 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/24(金) 21:13:52.54 ID:e1vZ9sGh0
>>200
うん、日本人なんで日本産のゲームをプレイする予定
うん、日本人なんで日本産のゲームをプレイする予定
>>150
そうさせないように、課金させようと餌をちらつかせるのが基本無料ゲームなんだけど。
そうさせないように、課金させようと餌をちらつかせるのが基本無料ゲームなんだけど。
>>193
宗教改革が必要やな
宗教改革が必要やな
>>87
パチをやるぐらいなら小額投資した方が儲かるし勝率も良い
パチをやるぐらいなら小額投資した方が儲かるし勝率も良い
>>202
986 名前：山師さん＠トレード中 [] 投稿日：2014/01/23(木) 22:16:20.69 ID:MjZ1fU9T0
今日からダウンロード始まったスマホ向け
ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト
滅茶苦茶面白い。
これは昔ドラクエやった人なら誰でもはまるわ。
パズドラがうんこに見える。
半年で１０００万ダウンロードはかたいんじゃないの。
ついにスマホに本当のゲームが来たわ。
めちゃくちゃおすすめ。
この手の宣伝糞レスが板問わず至るところにある
986 名前：山師さん＠トレード中 [] 投稿日：2014/01/23(木) 22:16:20.69 ID:MjZ1fU9T0
今日からダウンロード始まったスマホ向け
ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト
滅茶苦茶面白い。
これは昔ドラクエやった人なら誰でもはまるわ。
パズドラがうんこに見える。
半年で１０００万ダウンロードはかたいんじゃないの。
ついにスマホに本当のゲームが来たわ。
めちゃくちゃおすすめ。
この手の宣伝糞レスが板問わず至るところにある
>>209
なんか「スク・エニがそれを崩してみるのも面白い」みたいな不自然な文章だなw
なんか「スク・エニがそれを崩してみるのも面白い」みたいな不自然な文章だなw
スマホのアプリなんてその程度でしょ。
むしろ本編と差別化出来て良いわ。
むしろ本編と差別化出来て良いわ。
>>209
雇われ業者かな…
雇われ業者かな…
214 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:21:40.41 ID:IUoXe0ZE0
>>209
市況板はどう考えても関係ない板なんだよなぁ・・・
市況板はどう考えても関係ない板なんだよなぁ・・・
>>214
今日スクエニS高付けてたし利害関係者の誰かだと思うわ
今日スクエニS高付けてたし利害関係者の誰かだと思うわ
ドラクエって基本無料の課金と相性いいよな
多分これは儲かるんだろうけどモンハンじゃこうはいかないだろうし
多分これは儲かるんだろうけどモンハンじゃこうはいかないだろうし
218 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:24:28.52 ID:jB61qnCi0
スマホDQ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:25:19.35 ID:WYwlkNiN0
でもドラクエ出た御陰で大半のソシャゲは死ぬんじゃねーかな？
ただ無料という間口の広さは残念ながら認めざるを得ないね
3DSやVITAが逆立ちしても太刀打ちできないのはここにある
気軽に暇つぶしするならスマホで無料ゲーの一択になってる
まあ100万DLは楽勝でしょうな
3DSやVITAが逆立ちしても太刀打ちできないのはここにある
気軽に暇つぶしするならスマホで無料ゲーの一択になってる
まあ100万DLは楽勝でしょうな
そう言えばスマホ版ドラクエ出してたよな
なに共食いしてんの？
なに共食いしてんの？
>>209
ニュース系の板見て回ったけどそもそもスレすら立ってなかったｗ
ニュース系の板見て回ったけどそもそもスレすら立ってなかったｗ
>>220
それはあるかもしれない
それはあるかもしれない
225 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:29:58.63 ID:Vx/Q/kte0
ドラクエブランドも墜ちたものだな
松田ｵｿﾛｼｽ
松田ｵｿﾛｼｽ
226 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:31:47.74 ID:YCNnSYN+0
次のドラクエはゴールド＝円になるわけか
>>223
スレ立てて宣伝すると強制的に叩きレスも含まれて目にするなるからな
DL宣伝告知だけならこうやって各所にバラまいたほうが業者的に好都合なんだろうよ
ちょっと前によく見たロックジョイだかなんだかの宣伝コピペもこのパターンだった
スレ立てて宣伝すると強制的に叩きレスも含まれて目にするなるからな
DL宣伝告知だけならこうやって各所にバラまいたほうが業者的に好都合なんだろうよ
ちょっと前によく見たロックジョイだかなんだかの宣伝コピペもこのパターンだった
めちゃくちゃダウンロードされてて評価も高いんだし
この路線は正しいだろ
嫌ならやらなきゃいい
この路線は正しいだろ
嫌ならやらなきゃいい
やる気は無いが叩く理由がわからん
231 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:37:19.67 ID:Myl5WZpO0
堀井、課金とかふざけんなよ！！！
堀井＝金の亡者
みたいなことを2chとかtwitterとかみんなで言いまくってたら、
本人「俺関係ねーよ」的なコメント出すかね？ｗ
堀井＝金の亡者
みたいなことを2chとかtwitterとかみんなで言いまくってたら、
本人「俺関係ねーよ」的なコメント出すかね？ｗ
・そもそも基本プレイ無料
・ザオラルとかの通常の蘇生手段は無料で使える
・全滅したとき、教会に戻らずその場でリカバリーするときが有料
という話ならいたって普通に思う
・ザオラルとかの通常の蘇生手段は無料で使える
・全滅したとき、教会に戻らずその場でリカバリーするときが有料
という話ならいたって普通に思う
初日の段階から「評判がいい」という押し付けレスが大量に回ってるのも特徴だな
238 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:45:31.16 ID:0uosfe0w0
ただより高いものはないとはこのことだな
こんなもん動画で見るだけで十分っすわ
こんなもん動画で見るだけで十分っすわ
>>238
動画でなに見るんだよw
動画でなに見るんだよw
貴重なド安定ブランドすら食いつぶすスクエニさんさすがやでえ
初日に評判が良かったというとすれ違い広場の有料追加ゲームを思い出すな
初日は「合戦が一番面白い」って意見が多かったけど
1週間もしたら薄っぺらさがばれて「4本の中で一番駄目」って評価になったな
ソシャゲなんてアップデート当たり前なんだから初日で判断下せるわけないわな
初日は「合戦が一番面白い」って意見が多かったけど
1週間もしたら薄っぺらさがばれて「4本の中で一番駄目」って評価になったな
ソシャゲなんてアップデート当たり前なんだから初日で判断下せるわけないわな
ドラクエ本編がスマホ行ってもイイんじゃねw
子どもお断りの大人ゲーになるだけだ
FFと同じく先細り
子どもお断りの大人ゲーになるだけだ
FFと同じく先細り
もうスクウェアとエニックスは別れてくれ
明らかにスク側から変なのが侵食してきてる
明らかにスク側から変なのが侵食してきてる
244 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:48:37.24 ID:qV21GPEn0
まあ儲かりゃいいじゃねえのｗ
ここは14ちゃんで金ドブしすぎたからなｗ
ここは14ちゃんで金ドブしすぎたからなｗ
本編はまだ時期ではないってはっきり言ってるけどね
移植はあるだろうけど
移植はあるだろうけど
べつにいいじゃん
金払う奴はクリア出来て喜ぶ、スクエニは儲けて喜ぶ、ドラクエファンはその金で本編作ってもらって喜ぶ
金払う奴はクリア出来て喜ぶ、スクエニは儲けて喜ぶ、ドラクエファンはその金で本編作ってもらって喜ぶ
247 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:51:33.90 ID:4M4C4QNo0
はあ・・・ 松田のせいでドラクエが・・・
もう本編なんか作ってらんねぇだろｗ
>>247
和田「よし、俺は許されたな！」
和田「よし、俺は許されたな！」
面白いというよりは流行ってるというほうがよほど客観的な評価だわな
もう和ゲーからは
こういうカスしか出てこないだろうな
こういうカスしか出てこないだろうな
253 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 21:56:54.84 ID:1m+Db7Ot0
ドラクエ信者を舐めんなよ
あいつらはドラゴンクエストと名が付けばあらゆるゲームを崇め奉る人間だぞ
あいつらはドラゴンクエストと名が付けばあらゆるゲームを崇め奉る人間だぞ
254 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 22:01:31.48 ID:6gHyp3UUP
緑の平原からあからさまに痛恨確率上げてやがる
痛恨ビクビクしながらやるのはストレス溜まるわ
痛恨ビクビクしながらやるのはストレス溜まるわ
スマホゲーになるとこうなるからスマホには本編は絶対行くべきじゃないんだよね…
さすがスクエニ子供からも容赦なく金をとる
悪代官も真っ青やで～
悪代官も真っ青やで～
>>231
それコジマ監督だろw
それコジマ監督だろw
地獄沙汰も金しだい
SAOはリアル死 ログホライズンは生き返るがリアルの記憶が失われる
ＦＥだって死んだ仲間は蘇らないが当たり前だったんだから
SAOはリアル死 ログホライズンは生き返るがリアルの記憶が失われる
ＦＥだって死んだ仲間は蘇らないが当たり前だったんだから
任天堂さんが30日にどんな発表やってくれるか楽しみすなあw
憧れのスマホにきちゃう～？
楽してガッポガッポ儲かってウハウハやでよ～♪
憧れのスマホにきちゃう～？
楽してガッポガッポ儲かってウハウハやでよ～♪
しかし配合ねーとモチベ上がんねぇな
コマンド戦闘なのは評価する。パズル戦闘で面白かったのぷよクエだけだ
コマンド戦闘なのは評価する。パズル戦闘で面白かったのぷよクエだけだ
国内に閉じ篭るってことは、結局こうなるってことなんだよな
でもまぁゲハの連中の多くは海外向けの展開をｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲと非難して
国内メーカーは国内だけ見てろと言ってきたんだし、これがそいつらが望んだ姿なんだろ
でもまぁゲハの連中の多くは海外向けの展開をｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲと非難して
国内メーカーは国内だけ見てろと言ってきたんだし、これがそいつらが望んだ姿なんだろ
馬鹿「スマホゲー面白い！ CS機はもういらない！」
効率のいい稼ぎとかを見つけてもすぐに修正されるんだろ？
ずっと開発の手の平の上なのに楽しいのかねぇ
ずっと開発の手の平の上なのに楽しいのかねぇ
買いもしないくせにメーカーが利益だそうとするとネガキャンの嵐
一体誰の為にやってんすかねｗ
一体誰の為にやってんすかねｗ
つーか、コンシューマ推ししたい奴ら、せめて中古とか買わず
ソフトは全部ダウンロード版買う前提ぐらいで話してくれよ。
中古売買駆使してコンシューマ推しとか、ただの業界の寄生虫みたい
じゃないか。
ソフトは全部ダウンロード版買う前提ぐらいで話してくれよ。
中古売買駆使してコンシューマ推しとか、ただの業界の寄生虫みたい
じゃないか。
中古なしのコンシューマ市場と、基本無料課金のスマホゲーム
で比較して考えて欲しいよな。どっちがいいかとか。
で比較して考えて欲しいよな。どっちがいいかとか。
誰も和ゲーに期待してないから勝手にしろよ
ただバカにしてるだけだから
ただバカにしてるだけだから
269 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 22:40:51.92 ID:IxoTfrYM0
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲってホントに正しかったの？
もうスマホに籠もり続けるしか道はないよ？
もうスマホに籠もり続けるしか道はないよ？
お布施はジェムで構いませんwww
無料で遊べちまうんだ並のじわじわ感ｗ
無料で遊べちまうんだ並のじわじわ感ｗ
271 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 22:48:45.55 ID:rs+32UTO0
>>259
http://www.jp.playstation.com/psn/psm/lineup/
さぞかしスマホは儲かるんやろうな
こんなゴミみたいなラインナップでもいけるんや
SCEもガッポガッポや
http://www.jp.playstation.com/psn/psm/lineup/
さぞかしスマホは儲かるんやろうな
こんなゴミみたいなラインナップでもいけるんや
SCEもガッポガッポや
>>268
まあ、でも洋ゲーは国内じゃまだマイノリティだしなぁ。
まあ、でも洋ゲーは国内じゃまだマイノリティだしなぁ。
273 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 22:56:12.97 ID:GCjC5c060
もしもしモンスターズってガラケーの頃からとっくに課金ゲーだろ
今さらなに騒いでんだ
今さらなに騒いでんだ
ええな。こんな理不尽さを待ってた
275 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 22:57:19.83 ID:8EpWpBUg0
こんなゴミ触らなくても2週間後に従来のモンスターズが出るからいいや、
最終的にパッケより高くつく課金したい奴だけ松田の養分になってりゃいいんじゃね
ただし2作品間にムリヤリ連動要素ぶっこもうものなら容赦なく叩くが
最終的にパッケより高くつく課金したい奴だけ松田の養分になってりゃいいんじゃね
ただし2作品間にムリヤリ連動要素ぶっこもうものなら容赦なく叩くが
最近はジョジョの課金も凄い叩かれてたし。
ゲハは課金が嫌いな人が多いみたいだな。
ゲハは課金が嫌いな人が多いみたいだな。
>>273
あれは月額課金だったからまだ全然良かったけどね
あれは月額課金だったからまだ全然良かったけどね
278 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 22:58:13.65 ID:0uosfe0w0
儲けを出してる＝正しいのなら
日本の最高のエンターテイメントはパチンコだなｗ
日本の最高のエンターテイメントはパチンコだなｗ
しばらくは基本無料ゲーに閉じこもった後コンシューマに回帰もあり得るで
ゲーセンの追加課金式から買い切りのコンシューマに収束したようにな
ガチャ課金はすべからく悪で間違いない
ゲーセンの追加課金式から買い切りのコンシューマに収束したようにな
ガチャ課金はすべからく悪で間違いない
280 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 22:58:35.71 ID:WYwlkNiN0
対戦する分にはジョジョは課金しないけどな
まぁソシャゲ要素よりも対戦がクソつまんねーのジョジョ
まぁソシャゲ要素よりも対戦がクソつまんねーのジョジョ
>>278
もうかってないのはさすがに正しくないだろ。
もうかってないのはさすがに正しくないだろ。
282 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:02:29.28 ID:RBlP5WlT0
おまえらが去年死ぬほどドラクエ上げしてたらこれだよ
任天堂とドラクエに迷惑かけるな
任天堂とドラクエに迷惑かけるな
しかし同じようなゲームばっかやな
284 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:03:41.93 ID:0uosfe0w0
>>281
利益だけが尺度なのが問題なんだろ
利益だけが尺度なのが問題なんだろ
>>278
パチンコに勝ってると思ってるのがおかしい
パチンコに勝ってると思ってるのがおかしい
批判してるのは簡単な理由だよ
ゲーム下手な低年齢な子が際限なくコンティニューしそうだから
親に怒られそうでかわいそうじゃん
ゲーム下手な低年齢な子が際限なくコンティニューしそうだから
親に怒られそうでかわいそうじゃん
(ToT)
これでスクエニの株爆上げ
利益もぎゅんぎゅん♪
悲しい。
稼げば偉い。
悲しい。
これでスクエニの株爆上げ
利益もぎゅんぎゅん♪
悲しい。
稼げば偉い。
悲しい。
>>287
ユーザーが嫉妬ってちょっとわかんないですね…
ユーザーが嫉妬ってちょっとわかんないですね…
290 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:07:16.05 ID:WYwlkNiN0
スクエニ「任天堂の倒し方知ってますよ」
>>11
PSのドラクエはｾｶｲｾｶｲだったの？
PSのドラクエはｾｶｲｾｶｲだったの？
293 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:09:08.99 ID:hlSt8E240
>>291
病気
病気
294 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:09:47.37 ID:IUoXe0ZE0
ほんとに楽しんでんのかな…
スレ見ると既に一万使ったとか言う人いてちょっと異常だと思ったけど…
スレ見ると既に一万使ったとか言う人いてちょっと異常だと思ったけど…
296 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:10:44.01 ID:0uosfe0w0
課金前提のバランスに高評価ねぇ
レビューも金で買ってそうだよな
レビューも金で買ってそうだよな
>>295
スマホの基本無料ゲーで楽しんでいる人は異常って？
スマホの基本無料ゲーで楽しんでいる人は異常って？
>>293
？
？
>>297
何万も使う人は異常だと思ってるよ
何万も使う人は異常だと思ってるよ
ゲームを有利に進める事に課金するのはどんどんやれ
CSでも経験値増やすとか時間がない人のための救済措置は売っているからな
と言いたい所だがクレジットやプリペイドと違ってスマホだと通信料から親が知らないうちにガンガン引かれるからなあ
CSでも経験値増やすとか時間がない人のための救済措置は売っているからな
と言いたい所だがクレジットやプリペイドと違ってスマホだと通信料から親が知らないうちにガンガン引かれるからなあ
時代が変わったんだよ
課金額をどこかに書きこむ時点で自慢したいんだよ
結局運営がそれを煽るのがソーシャルゲー
結局運営がそれを煽るのがソーシャルゲー
金払ってる奴を批判するぐらいならソフト買え
305 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:16:09.05 ID:0uosfe0w0
これを突き詰めるとMHFGみたいなことになるんだよなぁ
金をつぎ込み続けないとまともに遊べなくなるデススパイラルになっておしまい
金をつぎ込み続けないとまともに遊べなくなるデススパイラルになっておしまい
ゲームバランスが課金前提だとすぐ廃れる
あくまで課金したら楽ってところで止まってないと
そう考えるとパズドラは絶妙だな
あくまで課金したら楽ってところで止まってないと
そう考えるとパズドラは絶妙だな
309 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:19:17.14 ID:WYwlkNiN0
310 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:22:12.98 ID:b9A+BMf30
>>300
そこが問題なんだよな。通信料から引き落とすの規制すればいいのに。
そこが問題なんだよな。通信料から引き落とすの規制すればいいのに。
やくそう：リアル80円
キメラのつばさ：リアル150円
宿屋：リアル100～500円
・・とか笑ってたのが10年前
キメラのつばさ：リアル150円
宿屋：リアル100～500円
・・とか笑ってたのが10年前
>>310
キャリア自体が纏めて払うの推奨してるからなあ…
キャリア自体が纏めて払うの推奨してるからなあ…
途中で飽き飽きして課金ゼロという人は存在しても課金をせずに愉しめてる人はいないと思う
315 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:27:29.61 ID:WYwlkNiN0
>>313
ゲーム性の高いやつなら無課金でも面白いのはある
というか無課金じゃないとゲームがヌルくなって楽しくないと思うマゾゲーマー様は多いだろ
Order&ChaosDuelsっていうフリーミアムのTCGは無課金の方が楽しいゲームよ
ゲーム性の高いやつなら無課金でも面白いのはある
というか無課金じゃないとゲームがヌルくなって楽しくないと思うマゾゲーマー様は多いだろ
Order&ChaosDuelsっていうフリーミアムのTCGは無課金の方が楽しいゲームよ
緊張感が出ていい（錯乱）
こんなクソゲーより
イルルカのほうが絶対楽しいからイルルカ買いましょう！
という斬新な宣伝方法と予想。
ソーシャルの割に操作回数多すぎて１時間で飽きた
イルルカのほうが絶対楽しいからイルルカ買いましょう！
という斬新な宣伝方法と予想。
ソーシャルの割に操作回数多すぎて１時間で飽きた
ハマってる人がそれだけ金払う従量制はある意味では公平
パッケージソフトだと2面までしかクリアできないけど
全面分、全額取られるからライトは無駄金払ってるのと同じ
パッケージソフトだと2面までしかクリアできないけど
全面分、全額取られるからライトは無駄金払ってるのと同じ
みんなでガンガン課金すれば、
それを元手にパッケージで良作出してくれるんじゃないか？
それを元手にパッケージで良作出してくれるんじゃないか？
>>319
パッケより儲かるからパッケやめちゃおうかってなりそうｗ
パッケより儲かるからパッケやめちゃおうかってなりそうｗ
結構なユーザーがパッケージは損と考えている
どこまでクリアできるかわからんのに全額前払いだからだ
場合によってはクソゲーで1面で投げるかもしれない
なのに全額前払いだ。なんという理不尽。
なぜ基本無料が流行ったか。
どこまでクリアできるかわからんのに全額前払いだからだ
場合によってはクソゲーで1面で投げるかもしれない
なのに全額前払いだ。なんという理不尽。
なぜ基本無料が流行ったか。
ドラクエ10のアイテム課金を擁護してた奴は
どんどんドラクエが堕ちていくのを見てどう思ってるのかな
思えばモンバトの時点で怪しかったんだよなあ
モンスターズは手抜きリメイクしか出ないし
11なんかまだつくってないっぽいし
FFとともに国民的ソフトからは脱落した感は否めないよね
どんどんドラクエが堕ちていくのを見てどう思ってるのかな
思えばモンバトの時点で怪しかったんだよなあ
モンスターズは手抜きリメイクしか出ないし
11なんかまだつくってないっぽいし
FFとともに国民的ソフトからは脱落した感は否めないよね
目先の小銭稼ぎに走ると結果的に全て失いそうだけどな
324 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:37:03.65 ID:yQ2MumSdP
wowでもアイテム課金出たときに「やめちくりー」との声あったけど結果爆売れっていう悲しい現実が
まぁマウントだけど
まぁマウントだけど
>>321
チャプターごと分割して販売し､最大でもパッケージを定価で購入した程度の課金で収るなら肯定しますが､ソシャゲって課金しようとしたら無際限にできるわけでしょ?
チャプターごと分割して販売し､最大でもパッケージを定価で購入した程度の課金で収るなら肯定しますが､ソシャゲって課金しようとしたら無際限にできるわけでしょ?
もうモンハンに完敗したって感じがするな
>>310
昔は申し訳程度にパスワード入力とかあった気がするんだけどな
ソフトバンク使ってたがいつの間にか普通にはい・いいえの選択で引き落とせるようになってびびった
今のスマホにもソーシャルの課金とか禁止する設定とか無いのかな？
昔は申し訳程度にパスワード入力とかあった気がするんだけどな
ソフトバンク使ってたがいつの間にか普通にはい・いいえの選択で引き落とせるようになってびびった
今のスマホにもソーシャルの課金とか禁止する設定とか無いのかな？
330 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:40:53.62 ID:yQ2MumSdP
>>327
フロンティアを忘れてはいけない（戒め）
フロンティアを忘れてはいけない（戒め）
パッケージの方が得だよ
定額で遊べるから
これはそのソフトを全面クリアできる奴の言い分でしかない
ライトはせいぜい2ー3面遊ぶ程度なのだからそれに7000円は高い
定額で遊べるから
これはそのソフトを全面クリアできる奴の言い分でしかない
ライトはせいぜい2ー3面遊ぶ程度なのだからそれに7000円は高い
めんどくさそう
ぶっちゃけただポチポチしてるだけのほうがドラクエらしいと思う
ぶっちゃけただポチポチしてるだけのほうがドラクエらしいと思う
DQ10もいずれ今のMHFみたいになるかもよ
自分が誘惑に弱いという事を理解してるから
手を出さない。
ネトゲ廃人
課金で１００万。
こういうニュースがあるのに
自分は大丈夫なんて思わない。
むしろ俺もやったらこうなるんだろうなと思う
手を出さない。
ネトゲ廃人
課金で１００万。
こういうニュースがあるのに
自分は大丈夫なんて思わない。
むしろ俺もやったらこうなるんだろうなと思う
ハマって何万円も使ってしまう！
これはライトより遥かに少ないゲーマーだけの悩み
彼らにはパッケの方がどんだけ遊んでも上限が決まってるから得というだけ
だけど反対の立場からみたらパッケの方が損なのだ
物事は一方向からだけでは計れない
これはライトより遥かに少ないゲーマーだけの悩み
彼らにはパッケの方がどんだけ遊んでも上限が決まってるから得というだけ
だけど反対の立場からみたらパッケの方が損なのだ
物事は一方向からだけでは計れない
336 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:46:42.19 ID:zTvM5KH80
名越：状況としては、いわゆる家庭用の据え置きゲーム機が廃れていくと思っています。
iPodなどの普及で、ステレオコンポが家庭からどんどんなくなっていったように、
一度部屋に置かれなくなった物って、もう居場所がなくなるんですよ。
ゲーム機はやがてそうなると思います。
http://desktop2ch.tv/ghard/1356699706/
iPodなどの普及で、ステレオコンポが家庭からどんどんなくなっていったように、
一度部屋に置かれなくなった物って、もう居場所がなくなるんですよ。
ゲーム機はやがてそうなると思います。
http://desktop2ch.tv/ghard/1356699706/
スクエ二も据え置きに金つぎ込むの馬鹿馬鹿しくなるかもな
338 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:48:38.00 ID:zTvM5KH80
全面安の東京市場でスクエニが昨年来高値のストップ高 スマホ用ドラクエ新作が人気
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140124/biz14012417230016-n1.htm
スマホゲームは国内外で急成長しており、今後５年で世界市場は２倍の１兆6000億円規模に拡大する見通し。
https://numzon.com/detail/10497/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0-%E4%B8%96%E7%95%8C-%E5%B8%82%E5%A0%B4%E8%A6%8F%E6%A8%A1
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140124/biz14012417230016-n1.htm
スマホゲームは国内外で急成長しており、今後５年で世界市場は２倍の１兆6000億円規模に拡大する見通し。
https://numzon.com/detail/10497/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0-%E4%B8%96%E7%95%8C-%E5%B8%82%E5%A0%B4%E8%A6%8F%E6%A8%A1
339 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:48:45.26 ID:gXEBc9cf0
スクウェア＆エニックス
340 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:50:59.34 ID:zTvM5KH80
国内ゲーム市場、スマホ効果で１兆円に迫る
http://blog.livedoor.jp/noppin/archives/51893775.html
スマートフォン（高機能携帯電話）などで遊ぶオンラインゲームが３５・５％増の４９４３億円と大きく伸びた。
家庭用ゲーム（ゲーム機とゲームソフトの合計）は０・１％増の４８３３億円にとどまり、オンラインゲームが家庭用ゲームを初めて上回った。
http://blog.livedoor.jp/noppin/archives/51893775.html
スマートフォン（高機能携帯電話）などで遊ぶオンラインゲームが３５・５％増の４９４３億円と大きく伸びた。
家庭用ゲーム（ゲーム機とゲームソフトの合計）は０・１％増の４８３３億円にとどまり、オンラインゲームが家庭用ゲームを初めて上回った。
ドラクエ死んだか スクエニ潰れていいよ、もう
342 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:52:49.64 ID:zTvM5KH80
スマートフォン（スマホ）が日本でゲーム端末の「主役」になろうとしている。
2013年に大ヒットした「パズル＆ドラゴンズ（パズドラ）」（ガンホー・オンライン・エンターテイメント）のような人気ゲームも登場。
伸び悩む家庭用ゲームと対照的に、スマホゲーム市場は急拡大している。
14年はスマホがゲーム業界をけん引する構図が一段と鮮明になりそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2601U_W3A221C1000000/
2013年に大ヒットした「パズル＆ドラゴンズ（パズドラ）」（ガンホー・オンライン・エンターテイメント）のような人気ゲームも登場。
伸び悩む家庭用ゲームと対照的に、スマホゲーム市場は急拡大している。
14年はスマホがゲーム業界をけん引する構図が一段と鮮明になりそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2601U_W3A221C1000000/
スクエニは自社タイトル引用したソシャゲ乱立させすぎ
基本無料っていうのはつまり
「仮につまんなくても無料だから損してないから安心」っていう前提がある
つまり「つまんない可能性」をかなり臭わせているわけだ
そして「つまんなくても無料なんだからいいだろ、怒るなよ」という逃げもチラつく
天下のドラクエには、最初から有料で「金払う価値がある」って自信を見せて欲しいもんだ
「仮につまんなくても無料だから損してないから安心」っていう前提がある
つまり「つまんない可能性」をかなり臭わせているわけだ
そして「つまんなくても無料なんだからいいだろ、怒るなよ」という逃げもチラつく
天下のドラクエには、最初から有料で「金払う価値がある」って自信を見せて欲しいもんだ
しかし揃いも揃ってパズドラの真似をしてるってのは
いかにパズドラのゲームデザインが偉大かってことですねえ
馬鹿はパズルじゃねえかって視野狭いこと言ってるけど
ここで重要なのはどう自然に課金させるかだから
いかにパズドラのゲームデザインが偉大かってことですねえ
馬鹿はパズルじゃねえかって視野狭いこと言ってるけど
ここで重要なのはどう自然に課金させるかだから
346 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 23:56:41.15 ID:T0rmcXpW0
>>25
ほんと今の社長になってから露骨になった
まさかFFではなくてドラクエがこういうのやるとはな
ドラクエ10なんてソフト代+月額+ジェムありだからな
ジェム福引きでしか手に入らないアイテムがあったりジェム水まきだといい花が咲いたり
廃人もライトも同じラインで遊べるゲームなんてしながら金払うお客様は特別扱い
堀井はどう思ってるんだろ
ほんと今の社長になってから露骨になった
まさかFFではなくてドラクエがこういうのやるとはな
ドラクエ10なんてソフト代+月額+ジェムありだからな
ジェム福引きでしか手に入らないアイテムがあったりジェム水まきだといい花が咲いたり
廃人もライトも同じラインで遊べるゲームなんてしながら金払うお客様は特別扱い
堀井はどう思ってるんだろ
俺がスクエニならカジノのメダルを課金アイテムにするけどなぁ
ギャンブル中毒者から搾り取るのが一番やで
ギャンブル中毒者から搾り取るのが一番やで
ドラクエがガチャ課金しない親も安心のブランドじゃなくなったのがどう響くか
見れるのはこれから先十年かかるな
任天堂がスマフォで課金始めたたら株価3万超えるんだろうがやらんでくれよ・・
見れるのはこれから先十年かかるな
任天堂がスマフォで課金始めたたら株価3万超えるんだろうがやらんでくれよ・・
利益を出さないで偉そうな事言っても説得力ないもんな
FFのブランドが死んでるからドラクエが最後の望みなんだろうが
これでドラクエも死んでしまうんじゃないか
これでドラクエも死んでしまうんじゃないか
>>346
水商売にはまってる堀井さんなら金払う客は特別扱いってのには共感覚えてるんじゃないｗ
水商売にはまってる堀井さんなら金払う客は特別扱いってのには共感覚えてるんじゃないｗ
ブランドが死ぬ死ぬ言ってるけど一体何が死ぬの？ｗ
家庭用は市場が縮小してるから仕方ないでしょw
それにドラクエはプラットフォームが変っても本質的に変らない楽しさを与えてくれる｡
君らも課金なしでやってみたらいいし､おもしろかったらお布施の気分で少額課金するのも楽しい｡
それにドラクエはプラットフォームが変っても本質的に変らない楽しさを与えてくれる｡
君らも課金なしでやってみたらいいし､おもしろかったらお布施の気分で少額課金するのも楽しい｡
逆だろ
基本無料は面白くないとプレイ継続してもらえない
課金引き出そうと思ったら本当に出来が問われる
メーカーにとってもゲームの出来で決まるガチ勝負
ある意味9の出荷売り逃げの方が酷かった
基本無料は面白くないとプレイ継続してもらえない
課金引き出そうと思ったら本当に出来が問われる
メーカーにとってもゲームの出来で決まるガチ勝負
ある意味9の出荷売り逃げの方が酷かった
９は半年以上トップ20常連のドラクエにしては異例のロングセラーだったわけだが
「スマホのパズドラは課金とか良くないから子供にやらせたくない」
という理由でパズドラＺが買い与えられてるらしいので
これもパッケ買い切りのドラクエ本編を売るためのスクエニの作戦なのかも知れない
という理由でパズドラＺが買い与えられてるらしいので
これもパッケ買い切りのドラクエ本編を売るためのスクエニの作戦なのかも知れない
正直言ってこの課金の方法は馴染まないというか、
グリーやモバゲで悪い印象が付き過ぎてる
特にドラクエやるようなユーザー層とは合わない気がする
グリーやモバゲで悪い印象が付き過ぎてる
特にドラクエやるようなユーザー層とは合わない気がする
ドラクエはポケモンや全盛期のFFのような、母国以外でも大ヒットするような作品じゃないから
国内のファンからお金を搾取するような方向になって行かざるを得ないだろう
国内のファンからお金を搾取するような方向になって行かざるを得ないだろう
ドラクエやる層とかＦＣ時代からのおっさんファンが多そうだし
保守的な人が多そう
保守的な人が多そう
>>363
そうだけど小中学生とかもやってるよ
そうだけど小中学生とかもやってるよ
馬車乗って進むブラウザゲーの時点で金とってたじゃん
小中学生は今だとパズドラとかモンハンとか妖怪ウォッチじゃね？
スマホゲーなんて所詮こんなもん
どんなに性能あってもやってることは
ファミコンやMSX以下
どんなに性能あってもやってることは
ファミコンやMSX以下
てかお前らスマホになに求めてんの？
370 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 01:06:39.55 ID:xi9Bus4X0
別に何も
スマホのドラクエは求めてない
スマホのドラクエは求めてない
ゲーム自体が課金当たり前になってる
それを肥やしにしていい物を作る開発費に当てるならまだ許せるけどそんな気さらさらないのがなんか悲しい
それを肥やしにしていい物を作る開発費に当てるならまだ許せるけどそんな気さらさらないのがなんか悲しい
なめこの会社が1番スマホ活用してたな
コンシューマに凱旋でくるぐらいに儲けたが
イメージは悪化してないっていう
コンシューマに凱旋でくるぐらいに儲けたが
イメージは悪化してないっていう
ベセスダみたいな「リメイクは作りません。グッズも作りません。ソーシャルにも携帯ゲーム機にも興味ありません」という
職人魂を持たないとスカイリムやFallout3のようなRPGは作れないんだろうな
職人魂を持たないとスカイリムやFallout3のようなRPGは作れないんだろうな
要するに金儲けるのが憎い、許さんってことだよなｗ
儲けても良いんだけど、もっと他にやり方なかったの？とは思う
言い方悪いけど水商売とコンビニバイトor正社員の給料比べて
羨ましいと思うかどうか
羨ましいと思うかどうか
377 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 01:18:22.78 ID:LLvIkqR30
やってみたけど、戦闘が消耗戦すぎかなあ
足止め感がすごいのでもういいやってなる。
足止め感がすごいのでもういいやってなる。
>>376
金稼ぐってのはそんな甘くないんだよ
金稼ぐってのはそんな甘くないんだよ
国内勝負のドラクエがＣＳとスマホの２本柱になるのも仕方がない
両立してうまくやっていけばドラクエワールドも更に広がりを見せるかもしれぬ
注目だな。
両立してうまくやっていけばドラクエワールドも更に広がりを見せるかもしれぬ
注目だな。
基本無料は基本的にそれで課金させる感じになってんのよね
課金しないとスーパーライトどころかスーパーハードだから…
課金しないとスーパーライトどころかスーパーハードだから…
>>379
ワールドワイドのはずのFFも課金なんですがそれは…
ワールドワイドのはずのFFも課金なんですがそれは…
おもしろいゲームを作ってみんなに楽しんでもらおうじゃなくて
お金を稼げるゲームをつくりたいになっちゃったからな
パチンコに近くて夢のある商売じゃないなｗ
お金を稼げるゲームをつくりたいになっちゃったからな
パチンコに近くて夢のある商売じゃないなｗ
383 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 01:22:06.86 ID:zED0l48h0
モンスターの絵だけは地味にいいね
つかさ、スマホゲーの話題とかゲハでやっても盛り上がらんだろ
任天堂もSONYも関わってないとかどうでもよすぎる
任天堂もSONYも関わってないとかどうでもよすぎる
ひでー話だと思ったが、基本無料じゃねーかｗｗ
そりゃまあそうだろって話じゃん
そりゃまあそうだろって話じゃん
下手にゲーム内用語使うより
素直に「コンティニュー課金」にした方が却って角が立たないと思うんだけどなぁ
素直に「コンティニュー課金」にした方が却って角が立たないと思うんだけどなぁ
課金云々以前にドラクエ最新作がパズドラ丸パクリってことのほうがショックだわ。
いや、これはそういう話じゃなくて
昔好きだったアニメや漫画がパチ化したみたいな話だろ
昔好きだったアニメや漫画がパチ化したみたいな話だろ
スロやパチの北斗の拳には原作愛があったな
バトルボーナスを考えた人は天才だと思うわ
バトルボーナスを考えた人は天才だと思うわ
お布施はジェムで構いません
無料で遊べちまうんだ！
無料で遊べちまうんだ！
わざわざドラクエブランドを使わなくても良いんじゃないの？
とは思うね、本当にゲーム性が面白いなら新規のタイトルでやってもいいんだし
大事なブランドに変なイメージ付けてドラクエファンを萎えさせるより
そっち方面で新しいブランドを作ればいいじゃない
まぁガチャ課金じゃないからゲーセンのコイン投入だと思えばいいんじゃない？
とは思うね、本当にゲーム性が面白いなら新規のタイトルでやってもいいんだし
大事なブランドに変なイメージ付けてドラクエファンを萎えさせるより
そっち方面で新しいブランドを作ればいいじゃない
まぁガチャ課金じゃないからゲーセンのコイン投入だと思えばいいんじゃない？
一応ジェムは毎日貰えるみたいだから無料で遊べないこともないみたいだけど…
394 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 01:40:30.76 ID:NQExIF0R0
ドラクエなんて3で終わってるシリーズ
ポリゴン化しようが
携帯ゲー化しようが
MMO化しようが
ブラウザゲー化しようが
課金スマホゲー化しようが
もうどうでもいいな
やりたい奴だけやればいい
ポリゴン化しようが
携帯ゲー化しようが
MMO化しようが
ブラウザゲー化しようが
課金スマホゲー化しようが
もうどうでもいいな
やりたい奴だけやればいい
ブランドオワタと言ってる奴は次のオフ本編がミリオン割るとでも思ってるんですかねぇ
いやコンティニューとか古代の用語持ち出すの老害でしょ
わざとぼかしてるのに空気読め、まじでセンス無いわーって話。
まあジェムもセンス無いけど。
ルビスでよかったんじゃね。
おお神よ、ルビスの加護を与えたまえっ 300ルビス
わざとぼかしてるのに空気読め、まじでセンス無いわーって話。
まあジェムもセンス無いけど。
ルビスでよかったんじゃね。
おお神よ、ルビスの加護を与えたまえっ 300ルビス
＊「ルビスの加護を与えましょう。
お布施はジェムで構いません。
お布施はジェムで構いません。
ジェムはドラクエ10のお出掛け便利ツールで使われだしたので…
ジェムってお金っぽいからダメ
パズドラでも魔法石だから
そこ世界観すごく大事なとこ
そういうとこに気が回らないのが今のスクエニの駄目なとこ
パズドラでも魔法石だから
そこ世界観すごく大事なとこ
そういうとこに気が回らないのが今のスクエニの駄目なとこ
ルビスの加護を授けましょうとドラクエワールドに既存する超パワーを使う。
つまり神の力とか魔力の一種を課金で手に入れて保持しておくことが出来る。
その単位がルビスで1000ルビスとかね。
お布施はジェムでかまいません。うん最悪だな。
ルビスの加護を授けたまえの方が全然いい。
つまり神の力とか魔力の一種を課金で手に入れて保持しておくことが出来る。
その単位がルビスで1000ルビスとかね。
お布施はジェムでかまいません。うん最悪だな。
ルビスの加護を授けたまえの方が全然いい。
こんなスマホゲーで最新作って言い出したら国内のゲームの最新作はほとんど課金ゲーになるな
ジェムってなんだよドラクエはゴールドだろ
スピードワゴンに無料で～とか言わせるのくらい気にくわないわ
スピードワゴンに無料で～とか言わせるのくらい気にくわないわ
>>396
そうやって誤魔化して逃げようとするから反感買うんだよ。
客そういう用語で課金抵抗和らげようとしてんだなーってことぐらいお見通しだし
思いっきりシラケた目で見てる。
だったら素直に金がらみのやり取りは現実側に戻ってやった方が反感買わない。
そもそも客は馬鹿じゃないから今プレイしてるゲームが現実じゃない事くらい分かってる。
そうやって誤魔化して逃げようとするから反感買うんだよ。
客そういう用語で課金抵抗和らげようとしてんだなーってことぐらいお見通しだし
思いっきりシラケた目で見てる。
だったら素直に金がらみのやり取りは現実側に戻ってやった方が反感買わない。
そもそも客は馬鹿じゃないから今プレイしてるゲームが現実じゃない事くらい分かってる。
淡路さんも草葉の陰で泣いているよね
スマホで生まれてヒットしたゲームは成り立ちが課金ゲーだから別いいけど
CSで生まれたのに安易にスマホの課金ゲーに成り下がるのはホント辞めて欲しい
CSで生まれたのに安易にスマホの課金ゲーに成り下がるのはホント辞めて欲しい
みんなのゴルフとグランツーリスモも立派に課金ゲーになったじゃないか。
フルプライス＋課金のハイブリッド課金だからスマホ以下だけどな
フルプライス＋課金のハイブリッド課金だからスマホ以下だけどな
407 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 03:08:45.95 ID:IJBiYkiI0
課金ゲーなのはともかく、パズドラフォーマット使っちゃうのは敗北した感が
既にぶっちぎりで負けてんだからいいだろ
これあれかな？
パズドラゲーセン版出すかわりにフォーマット貰ったのかな
パズドラゲーセン版出すかわりにフォーマット貰ったのかな
そんなもんもらわなくても三国志パズルの時点でもろパクりだろ
三國志パズルってスクエニなの？
サイゲームス
415 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 03:15:29.42 ID:IJBiYkiI0
これ開発サイゲ関わってるからな
>>407
ドラクエのシステム的なオリジナリティなんて最初からないに等しいから問題ない
ドラクエのシステム的なオリジナリティなんて最初からないに等しいから問題ない
ドラクエはオリジナリティじゃなくてスタンダードでしょう
419 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 03:30:34.46 ID:Fb9/LyOq0
スマホゲーがクソゲーだったらわざわざ新規がCS版買おうなんて思うわけねーだろ
パズドラはスマホ版の評判あってこそだったがモンスターズはイルカも爆死しそうだな
パズドラはスマホ版の評判あってこそだったがモンスターズはイルカも爆死しそうだな
評価できるのは音楽だけだな
本家から流用してるから当然なんだけどｗ
本家から流用してるから当然なんだけどｗ
テンポいいのもいい。
ワンフリなんか一戦ごとにサイコロ振るとかダルすぎ
まあこれもすぐ飽きるだろけど
ワンフリなんか一戦ごとにサイコロ振るとかダルすぎ
まあこれもすぐ飽きるだろけど
422 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 03:40:39.93 ID:T3JxxEhK0
スマホゲーって一週間くらいやって
あっ・・・課金しないとここに壁あるな・・・・ｗｗｗｗｗ
って気付いたら辞めてたが最近はそうなるのが解ったのでDLすらしなくなったｗ
みんなこんなもん？課金は昔トレカで懲りたのでやる気なし
あっ・・・課金しないとここに壁あるな・・・・ｗｗｗｗｗ
って気付いたら辞めてたが最近はそうなるのが解ったのでDLすらしなくなったｗ
みんなこんなもん？課金は昔トレカで懲りたのでやる気なし
JRPGの末路ってこれしかないだろ
時間を掛けて殴るか金掛けて殴るの違い、同じことだ
時間を掛けて殴るか金掛けて殴るの違い、同じことだ
スマホは基本無料ゲーが数多くあるのでそこで成功するのはかなり難しい
あえてそこに突撃するの任天堂は自社タイトルによっぽど自信があるんだなと感じた
スマホにゲーム出そうとしないソニーはゲーム作りに自信がないんだなと感じたな
本当に面白いゲームなら媒体が何であれ受け入れられるはずだからな
あえてそこに突撃するの任天堂は自社タイトルによっぽど自信があるんだなと感じた
スマホにゲーム出そうとしないソニーはゲーム作りに自信がないんだなと感じたな
本当に面白いゲームなら媒体が何であれ受け入れられるはずだからな
トレーディングカードゲームってさあ
別に100枚50円くらいの束で売ってるコモンカードに白い紙貼って
「神の怒り」とか書けば仲間内でレアカード使い放題で自由に遊べるじゃん。
なんで3000円も出してかうの？大会出るの？
別に100枚50円くらいの束で売ってるコモンカードに白い紙貼って
「神の怒り」とか書けば仲間内でレアカード使い放題で自由に遊べるじゃん。
なんで3000円も出してかうの？大会出るの？
ゲームだけするならタダみたいなコストしかかからない。
でも、
コレクションという物欲
金で優位に立ちたいという見栄
下衆な本能に訴えかけてるからゲーム性なんて物より
そっちを刺激したほうが売れちゃうんだよね。
でも、
コレクションという物欲
金で優位に立ちたいという見栄
下衆な本能に訴えかけてるからゲーム性なんて物より
そっちを刺激したほうが売れちゃうんだよね。
売上だけならともかくプレイ人口でもCSよりスマホの方が多いってのがね
ってこれはゲームのあのセリフで課金なのか?
ちょっとやってみたけどすぐ飽きるなこれ…
出来はまあ悪くないんだけど
よくあるソーシャルゲームというか…
出来はまあ悪くないんだけど
よくあるソーシャルゲームというか…
従来のやりこむプレイヤーもやりこまないプレイヤーも
ひとしく5000円だからやりこむプレイヤーほど費用対効果が高いが
ソーシャルは真逆
この性質の違いから来る需要の差は相反するものであり永遠に埋まらない
ひとしく5000円だからやりこむプレイヤーほど費用対効果が高いが
ソーシャルは真逆
この性質の違いから来る需要の差は相反するものであり永遠に埋まらない
433 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 07:04:33.50 ID:gt/hUgEU0
1回のガチャが500円て史上最高額更新か？
果てしないエスカレート
そろそろ法規制が必要だな
コンプガチャのように
果てしないエスカレート
そろそろ法規制が必要だな
コンプガチャのように
ソシャゲーばっかりになると
コアゲーマーの意味も変わってくるんだろうな
コアゲーマーの意味も変わってくるんだろうな
435 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 07:10:55.66 ID:T3JxxEhK0
ゲーマーの意味は変わるけどコアはコアじゃねぇの
436 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/25(土) 07:30:57.12 ID:z16cDUAv0
437 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 07:36:03.63 ID:Y+9zEOol0
パズドラはしょっちゅう石配ってるしガチャもリセマラできるから好印象
440 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/25(土) 08:06:12.53 ID:z16cDUAv0
『ばか』がＮＧワードになってるんだけど
http://i.imgur.com/wv0267w.jpg
http://i.imgur.com/k9EWOdD.jpg
http://i.imgur.com/m1NZkQh.jpg
システムの発言で自分が規制されてるｗｗ
http://i.imgur.com/wv0267w.jpg
http://i.imgur.com/k9EWOdD.jpg
http://i.imgur.com/m1NZkQh.jpg
システムの発言で自分が規制されてるｗｗ
こういうのに対抗する為にも「こっちは最初に金払えば後は無料ですよ！」とやらにゃいかんのに
逆に最初に４桁の金取る有料ゲーなのに更にキャラだ衣装だ無料で遊べちまうんだで金取るんだから勝てる訳が無い
逆に最初に４桁の金取る有料ゲーなのに更にキャラだ衣装だ無料で遊べちまうんだで金取るんだから勝てる訳が無い
>>209
これは酷い
https://www.google.com/search?q=%22%E3%83%91%E3%82%BA%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%8C%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%AB%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&tbs=lr%3Alang_1ja
これは酷い
https://www.google.com/search?q=%22%E3%83%91%E3%82%BA%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%8C%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%AB%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&tbs=lr%3Alang_1ja
丁度３DSのドラクエモンスターズとも重なったからな
そっちの妨害をしようとゴキブリが誘導貼りまくってる、本スレにもよく来るよ
そっちの妨害をしようとゴキブリが誘導貼りまくってる、本スレにもよく来るよ
444 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/25(土) 08:47:06.45 ID:z16cDUAv0
>>442
凄いなー
凄いなー
スクエニやばいわ 右肩下がりの糞ネットゲームで大儲けして、
これは行ける！なんて油断してたら初心者がどんどんやめて儲からなくなって、
潰れるパターン
これは行ける！なんて油断してたら初心者がどんどんやめて儲からなくなって、
潰れるパターン
>>426
昔身内にそういう奴いたけど煙たがられてたよ
昔身内にそういう奴いたけど煙たがられてたよ
結局、金大量に使う奴がいるからこういう方向に流れていくんだろ
誰よ基本無料で楽しめるのにそんなに金を注ぎ込んでる奴は
俺は一回も課金した事ないぞ
誰よ基本無料で楽しめるのにそんなに金を注ぎ込んでる奴は
俺は一回も課金した事ないぞ
金タマって名前にしたらNGワードに引っかからなかったけど今後BANされる可能性ってあるかな？
スクエニカスタマーセンターに「私、金タマですけどBANの対象になりますか？」と聞くしかないな
>>426
遊戯王なんかそれで大会出てもルール的にはおkだった気がするし
スターターをプリンターで自分で印刷して使えよとかカードをサイトで公開してるゲームすらあるな
だけど基本的にあれは「トレーディングカード」なんだよ。実カードがあるからいいの
遊戯王なんかそれで大会出てもルール的にはおkだった気がするし
スターターをプリンターで自分で印刷して使えよとかカードをサイトで公開してるゲームすらあるな
だけど基本的にあれは「トレーディングカード」なんだよ。実カードがあるからいいの
スクエニも大概だが、ギャラガですらも課金ゲーにしちまうバンナムさんはさすがやで。
>>448
ゲーセンも従量制だったしハマってる奴が沢山払う仕組みはある意味合理的。
格ゲで100万使いましたなんてのもソシャで100万使ったと馬鹿さでは大差無い。
ただ格ゲーは勝てばタダっていうのが間違いだったね。
それじゃ初心者の方が負担が大きくなって案の定新規絶滅して廃れた。
ゲーセンも従量制だったしハマってる奴が沢山払う仕組みはある意味合理的。
格ゲで100万使いましたなんてのもソシャで100万使ったと馬鹿さでは大差無い。
ただ格ゲーは勝てばタダっていうのが間違いだったね。
それじゃ初心者の方が負担が大きくなって案の定新規絶滅して廃れた。
>>448
まあどの世界でもそうだけど富裕層と貧困層というのは存在するのな
その両方をターゲットにできるスマホゲーは実に効率がいい次世代ビジネスなのよ
ゲーム専用機だけじゃ採算が取れなくなる時代はもう目の前まで来てる任天堂
まあどの世界でもそうだけど富裕層と貧困層というのは存在するのな
その両方をターゲットにできるスマホゲーは実に効率がいい次世代ビジネスなのよ
ゲーム専用機だけじゃ採算が取れなくなる時代はもう目の前まで来てる任天堂
そりゃ金を払うことを馬鹿にするようなユーザーが居るところに
メーカーだってゲーム作りたくないだろう
スマホに流れて当然だわな
メーカーだってゲーム作りたくないだろう
スマホに流れて当然だわな
>>454
スマホゲーの効率はめちゃくちゃいいらしいな
ユーザーがどういうタイミングで課金したかとか、全て統計でわかる
まるで研究室でラットに薬与えて反応を調べるかのように、ユーザーがどういう状況で金を吐くかを研究してるようなもんだ
スマホゲーの効率はめちゃくちゃいいらしいな
ユーザーがどういうタイミングで課金したかとか、全て統計でわかる
まるで研究室でラットに薬与えて反応を調べるかのように、ユーザーがどういう状況で金を吐くかを研究してるようなもんだ
ポケモンもこうなることが望まれてるんでしょ？
出現率捕獲率、性格固体値特性、PvP、ポケモンのスタミナHP、色違い、Lv上げ努力値振り、と課金させる方法がいくらでもある
俺はポケモンをオープンワールドで遊びたかったけど、もう無理だろうな
1月30日だかの発表で、いろいろ終わりそうで心配
出現率捕獲率、性格固体値特性、PvP、ポケモンのスタミナHP、色違い、Lv上げ努力値振り、と課金させる方法がいくらでもある
俺はポケモンをオープンワールドで遊びたかったけど、もう無理だろうな
1月30日だかの発表で、いろいろ終わりそうで心配
消費者が納得して金払うんだから問題ないだろう
>>457
オープンワールドRPGって一朝一夕に作れるもんじゃないよ
ベセスダだって1994年のTESⅠから17年掛けてTESVまで築き上げたんだから
TESの歴史（1994～2011）
http://www.youtube.com/watch?v=qJCiNmYIrr8
オープンワールドRPGって一朝一夕に作れるもんじゃないよ
ベセスダだって1994年のTESⅠから17年掛けてTESVまで築き上げたんだから
TESの歴史（1994～2011）
http://www.youtube.com/watch?v=qJCiNmYIrr8
ポケモンでオープンワールドなんて作ってどうすんの？
スカイリムやればええやろ
スカイリムやればええやろ
ポケモンは町とかもわざとコンパクトにしてるし
オープンワールドとは真逆のゲームじゃねえか
オープンワールドとは真逆のゲームじゃねえか
MMOに修正してくれ･･･
でも調べてみたら、オープンワールドの定義って決まってないのね
とりあえず広大な3Dマップって解釈だったわ
調べてみても、みんなアバウトな定義ばっかりだ
スレチですまん
でも調べてみたら、オープンワールドの定義って決まってないのね
とりあえず広大な3Dマップって解釈だったわ
調べてみても、みんなアバウトな定義ばっかりだ
スレチですまん
課金でポケモンオワタなんて言ってる奴がMMO作れとは驚きだな
オープンワールドってポケパークでは駄目なんだろか
ダンジョン途中で全滅したらそれまで、っていうこれまでの基本を
貫きたければ無料だ。問題なかろ。
貫きたければ無料だ。問題なかろ。
DQ10やFF11みたいなのを、ポケモンでやって欲しかったんだよ･･･
スマホでお手軽ゲームになると、ゲームのクオリティが落ちるのが嫌なんだよ
DQ11は据え置きで出して欲しいって思ってたけど、CS機で出るか怪しいレベルね
堀井氏は現時点では考えてないって言ってたけど、どうなるんだろうな
スマホでお手軽ゲームになると、ゲームのクオリティが落ちるのが嫌なんだよ
DQ11は据え置きで出して欲しいって思ってたけど、CS機で出るか怪しいレベルね
堀井氏は現時点では考えてないって言ってたけど、どうなるんだろうな
堀井自身が現時点で無いって言ってるのに
何で怪しいんだよｗ
何で怪しいんだよｗ
ポケモンとMMOって相性悪いだろ
移動なんか殆んどショートカットだし
育成も楽になったしマゾ要素極力カットしてんのに…
移動なんか殆んどショートカットだし
育成も楽になったしマゾ要素極力カットしてんのに…
町歩いてるプレイヤーにポケモンバトル挑めるのは楽しそう
なんでバトルボックス使えないかなPSSは
なんでバトルボックス使えないかなPSSは
いやいやいやｗ
ポケモンではゲームシステム的にMMOになりようがないｗ
根本から変える必要が出てくるつかもう新規IPだわそんなゲームｗ
ポケモンではゲームシステム的にMMOになりようがないｗ
根本から変える必要が出てくるつかもう新規IPだわそんなゲームｗ
くそ･･･金が無いから仲間が救えねぇ･･･
↓
そうだ！働こう！！！
↓
ニート減少
↓
そうだ！働こう！！！
↓
ニート減少
これは外伝扱いだから、個人的にはあまり気にならない。やらないけど
これをDQ11とナンバリングした上で「今までのドラクエと同じ」なんて言われたら文句言う
これをDQ11とナンバリングした上で「今までのドラクエと同じ」なんて言われたら文句言う
ポケモンスーパーライトなんか出した日にゃあ1000万DLくらい軽く行きそうw
任天堂のスマホ参入はもう秒読み段階だろうな
任天堂のスマホ参入はもう秒読み段階だろうな
つっても もしもしに本気出されても困るし
こんなもんでいいだろ
こんなもんでいいだろ
最後の裏ボスが
この教会で
たおしたら課金なくなるシステムだろ
この教会で
たおしたら課金なくなるシステムだろ
ｽﾏﾎ部署が力持つとだるそうだけど
ポケモンなら元々ゲーフリで距離離れてるし適任なんじゃね
ポケモンなら元々ゲーフリで距離離れてるし適任なんじゃね
>>442
ホントに酷い…
ホントに酷い…
478 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 13:53:42.78 ID:pZY3xR0G0
基本無料だから当たり前だけどな
そのうちクリア必須アイテムに課金してくるぞ
そのうちクリア必須アイテムに課金してくるぞ
聖職者の傲慢さがにじみ出ていて良い
あまりにも課金前提の難易度っぽいから長くは続かなそうだなこれは
>>101
パズドラはガチャ回して闇メタテンプレパ揃えたら後は適当にパズルしてるだけで全クリのクソゲーだろ？
それに比べたらスマホドラクエはともかく、DQ10のほうがよっぽど考えて選択肢広くゲームが出来る
パズドラはガチャ回して闇メタテンプレパ揃えたら後は適当にパズルしてるだけで全クリのクソゲーだろ？
それに比べたらスマホドラクエはともかく、DQ10のほうがよっぽど考えて選択肢広くゲームが出来る
ドラクエはモンスターズ本家もリメ7も10もアイテムコード商法やりまくってて本当に印象悪い最近は
485 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 15:41:07.57 ID:hGMWGHtYP
>>483
石でコンティニューしたら頭使わないってレベルの屁理屈
石でコンティニューしたら頭使わないってレベルの屁理屈
これだからどんだけスマホゲーが盛り上がっても課金ソーシャルは嫌いなんだよな
北米APPチャートパズドラ30位ブレイブフロンティア31位 他は和ゲーなし
寂しいもんだね
寂しいもんだね
これは良い守銭奴ｗ
>>487
健全だな
健全だな
490 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 15:49:30.80 ID:hGMWGHtYP
北米は北米でまたウンコみたいなランキングだけどな
>>485
実際そんなもんだろ？
ゴッドフェスでまともなリーダーとサブが揃えられなかったら今のパズドラは最後まで遊べない
ガチャ運悪かったらコンティニューしまくってゼウス揃えてコンティニュー地獄でクリアするしかない
実際そんなもんだろ？
ゴッドフェスでまともなリーダーとサブが揃えられなかったら今のパズドラは最後まで遊べない
ガチャ運悪かったらコンティニューしまくってゼウス揃えてコンティニュー地獄でクリアするしかない
494 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 16:17:59.95 ID:RruqFELL0
>>487
おいおい、このドラクエも作ったサイゲームス様の
ガチャカードバトルゲーム、MARVEL War of Heroes
がアメリカでは大人気なんだが？
http://appdb.lab.applica.jp/us/details.php?id=id536478373&genre=game
おいおい、このドラクエも作ったサイゲームス様の
ガチャカードバトルゲーム、MARVEL War of Heroes
がアメリカでは大人気なんだが？
http://appdb.lab.applica.jp/us/details.php?id=id536478373&genre=game
そりゃ僧侶
ガチャゲーって大抵は自分で働いて金稼いだ方が効率よくなるよね、そうやってニートの社会復帰を促しているのか
498 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 16:34:21.86 ID:w7iSYA/M0
ソシャゲのRPGは「課金額＝強さ」だ
レベル上げたって強くなれるわけではない
レベル上げたって強くなれるわけではない
なんつうか課金ゲーはもう時代だと諦めるとして
ドラクエでやってほしくなかった。
ドラクエでやってほしくなかった。
キラーパンサーにボコボコにされた、勝てる気がしない
といっても
他がやってるもんだから これだけが嫌われるはずもないだろう…
しょせん外伝 ほっとけばええんや
ナンバリングでやったときには 大いに叩くがいい
他がやってるもんだから これだけが嫌われるはずもないだろう…
しょせん外伝 ほっとけばええんや
ナンバリングでやったときには 大いに叩くがいい
>>499
ブラウザゲーでとっくにやってなかったっけ？課金ドラクエ
ブラウザゲーでとっくにやってなかったっけ？課金ドラクエ
モンパレ以前からDQMでやってるな
504 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/25(土) 17:00:16.64 ID:8TJ8tuKM0
>>487
ブレイブフロンティア、コンシューマでは無名のメーカーなのに凄いな
ブレイブフロンティア、コンシューマでは無名のメーカーなのに凄いな
505 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/25(土) 17:00:53.17 ID:8TJ8tuKM0
>>502
去年の夏ごろから、モンスターパレードってのでやってるね。
去年の夏ごろから、モンスターパレードってのでやってるね。
507 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 17:07:15.65 ID:W5Y3hjq60
復活課金は定番、死ななきゃいいだけだから気にしなくてもよい
それよりも、こうやって世界観を大事にしないテキストからクズエニの酷さが分かる
ゲームに興味ない社員しかいなさそう
それよりも、こうやって世界観を大事にしないテキストからクズエニの酷さが分かる
ゲームに興味ない社員しかいなさそう
508 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 17:09:34.16 ID:zsPSiH2R0
ｻﾞｵﾘｸ・ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ
>>499
ドラゴンボールがパチンコになるような気分？
ドラゴンボールがパチンコになるような気分？
ナギか非処女になるような気分
511 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 17:32:11.48 ID:GQsNWxjP0
＞＞１４
こういったクズなゲームが世の中に蔓延するとネガキャン商法でアクセスを稼ぐはちまとかジンのようなソニーが運営するクズサイトに金銭が入る
クズの無限連鎖が起きててゲスなやつほどでかい顔をしてるのが今のゲーム業界
こんな商法がまかり通るんだからそりゃ任天堂だってピンチにもなるわな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
こういったクズなゲームが世の中に蔓延するとネガキャン商法でアクセスを稼ぐはちまとかジンのようなソニーが運営するクズサイトに金銭が入る
クズの無限連鎖が起きててゲスなやつほどでかい顔をしてるのが今のゲーム業界
こんな商法がまかり通るんだからそりゃ任天堂だってピンチにもなるわな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
512 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 17:39:30.03 ID:GQsNWxjP0
＞＞４８１
金の力で勝ってうれしいのか？あ？
なんて小一時間問い詰めてくるのは俺らみたいなノイジーマイノリティのマニアゲーマーだけ
普通のライト一般人は素直に勝ててうれしいっていうのが現実だからな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
金の力で勝ってうれしいのか？あ？
なんて小一時間問い詰めてくるのは俺らみたいなノイジーマイノリティのマニアゲーマーだけ
普通のライト一般人は素直に勝ててうれしいっていうのが現実だからな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
513 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 17:58:29.95 ID:j+VTxLNO0
売り上げ2位まで来たのか・・・
パズドラの壁崩せるのだろうか
パズドラの壁崩せるのだろうか
こんなせかいはほろびるべきだ…
さすがドラクエってところか
DQ10も基本無料アイテム課金にすればプレイヤー増えて儲かりそうだな
RMTが盛んってことはアイテム課金需要も多いってことだから
DQ10も基本無料アイテム課金にすればプレイヤー増えて儲かりそうだな
RMTが盛んってことはアイテム課金需要も多いってことだから
これ以上業者が増えるのは勘弁してくれｗ
DQ10は一応無料体験版あるけどね
DQ10は一応無料体験版あるけどね
519 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 19:26:54.74 ID:j+VTxLNO0
トレード無しのゲームならね・・・
まぁ今はガチャ売るためにどこもトレード無しばかりだが
まぁ今はガチャ売るためにどこもトレード無しばかりだが
520 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 19:34:43.40 ID:GQsNWxjP0
＞＞５１５
むしろスクエニ運営のほうが気がつかされたんだよ
ドラクエ１０でＲＭＴが運営の想定していた以上に流行っていてライトがどれだけアイテム課金をやりたがっているかということをね
任天堂がやってるような完成度の高い売り切りタイプのゲームで商売しても今の時代喜ぶのは俺らみたいな少数のゲームマニアだけだからな
マニアを相手にするっていうのは利益が出ないしかつてマニアの意見を鵜呑みにして潰れたセガと同じ道をたどっとるんだよな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
むしろスクエニ運営のほうが気がつかされたんだよ
ドラクエ１０でＲＭＴが運営の想定していた以上に流行っていてライトがどれだけアイテム課金をやりたがっているかということをね
任天堂がやってるような完成度の高い売り切りタイプのゲームで商売しても今の時代喜ぶのは俺らみたいな少数のゲームマニアだけだからな
マニアを相手にするっていうのは利益が出ないしかつてマニアの意見を鵜呑みにして潰れたセガと同じ道をたどっとるんだよな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
ガンガン逝こうぜ
いろいろやろうぜ
淡路さん大激怒
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HZWWVKS/
1/1 ロトの剣 ￥ 21,000
1/1 ロトの剣 ￥ 21,000
>>520
社会人ならわかると思うが、金で時間が買えるなら安いもの
なんだよ。並ばなくて済む優待パスとかあったりするだろ？
金出してより楽になるならそれを選ぶ人も多いのよ。
少ない金額でいかに長時間遊ぶかなんて、忙しい人には
どうでもいい話で。手っ取り早く美味しいところ楽しめれば
いいというか。
社会人ならわかると思うが、金で時間が買えるなら安いもの
なんだよ。並ばなくて済む優待パスとかあったりするだろ？
金出してより楽になるならそれを選ぶ人も多いのよ。
少ない金額でいかに長時間遊ぶかなんて、忙しい人には
どうでもいい話で。手っ取り早く美味しいところ楽しめれば
いいというか。
それゲームじゃなくね
てかそこまでしてわざわざゲームにこだわる必要なくね？
そんなんでなんでわざわざゲームやってるのか意味が解らん
てかそこまでしてわざわざゲームにこだわる必要なくね？
そんなんでなんでわざわざゲームやってるのか意味が解らん
529 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 21:16:30.74 ID:LO8NLKfM0
和ゴミはスマホですら糞商法&糞ゲー垂れ流してるからな
洋サードはスマホでも真面目に作ってる
洋サードはスマホでも真面目に作ってる
>>528
ゲームだろ。それでも。ゲームが嫌いなわけじゃなく、
時間がそこまで自由にないんだよ。使える時間は通勤と
休憩時間だけ、みたいな。金はないけど時間はある学生とは
違ってさ。PS1の世代も今や皆社会人だし。
ゲームだろ。それでも。ゲームが嫌いなわけじゃなく、
時間がそこまで自由にないんだよ。使える時間は通勤と
休憩時間だけ、みたいな。金はないけど時間はある学生とは
違ってさ。PS1の世代も今や皆社会人だし。
面白くなかった
なんか合わなかったな
なんか合わなかったな
>>530
だからさー
金出したらレベル99になるとか、カネが9999999G手に入るとか、
1時間攻撃されてもダメージ食らわなくなるとか、そんなのがゲームか？
おまえが言ってるのはそういうことだ
それと、スマホの基本無料アイテム課金ゲーに関していえばカネ出してようやく「普通」になるだけで
「楽」になるわけではない
そもそも無料の状態のバランスがおかしいだけ
「金出せば楽になるならいくらでも金出す」って時点で騙されてるし飼いならされすぎ
だからさー
金出したらレベル99になるとか、カネが9999999G手に入るとか、
1時間攻撃されてもダメージ食らわなくなるとか、そんなのがゲームか？
おまえが言ってるのはそういうことだ
それと、スマホの基本無料アイテム課金ゲーに関していえばカネ出してようやく「普通」になるだけで
「楽」になるわけではない
そもそも無料の状態のバランスがおかしいだけ
「金出せば楽になるならいくらでも金出す」って時点で騙されてるし飼いならされすぎ
> 金で時間が買えるなら安いもの
こんなこと言ってる時点で飼いならされてるのは疑いようもない事実
こんなこと言ってる時点で飼いならされてるのは疑いようもない事実
「売れてるものを除外すれば売れてない」理論と一緒で
「ゲームじゃないものだけ取り上げればゲームじゃない」
って言ってるだけだよな、こいつ。
「ゲームじゃないものだけ取り上げればゲームじゃない」
って言ってるだけだよな、こいつ。
自分が「変な極論振りかざし」出してﾜﾛﾀ
？
別に「大作続編とか発売前に予約購入してるやつ」が飼いならされてたとしても
「金で時間が買えるなら安いもの」とかいってアイテム課金ゲー喜んでやってるおまえが
飼いならされてないことにはならんよ？
別に「大作続編とか発売前に予約購入してるやつ」が飼いならされてたとしても
「金で時間が買えるなら安いもの」とかいってアイテム課金ゲー喜んでやってるおまえが
飼いならされてないことにはならんよ？
ゲームなんて、開発側が決めたゲームのルールを、
出したお金に応じて遊ばしてもらうサービスだろ？
それが定額制か、従量課金の違いかで。
基本無料だとゲームじゃないとか、一体ゲームをなんだと
思ってるんだろう？
出したお金に応じて遊ばしてもらうサービスだろ？
それが定額制か、従量課金の違いかで。
基本無料だとゲームじゃないとか、一体ゲームをなんだと
思ってるんだろう？
540 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 21:35:31.90 ID:j+VTxLNO0
飼い慣らされてるってのは間違ってないな
ただ金を出す出さないとは関係無いと思う
そもそもゲームなのにそんな苦行がある時点で飼い慣らされてるわけで
ただ金を出す出さないとは関係無いと思う
そもそもゲームなのにそんな苦行がある時点で飼い慣らされてるわけで
和ゲーはオワコン
お互いｗｗｗ
おまえが「金で時間が買えるなら安いもの」とかいってアイテム課金ゲー喜んでやってるのは
おまえも認める通りだが
俺は別に「大作続編とか発売前に予約購入してる」なんて言ってませんがｗｗｗ
おまえが「金で時間が買えるなら安いもの」とかいってアイテム課金ゲー喜んでやってるのは
おまえも認める通りだが
俺は別に「大作続編とか発売前に予約購入してる」なんて言ってませんがｗｗｗ
>>540
売り切りだって従量課金だって、その辺を客が受け入れられるか
どうかが「ゲームバランス」なんだよな。バランスとれてないなら、
金なんか払われずそのゲームが失敗するだけ。
成功してるものは「バランスが取れてる」ってことなんだよ。
売り切りだって従量課金だって、その辺を客が受け入れられるか
どうかが「ゲームバランス」なんだよな。バランスとれてないなら、
金なんか払われずそのゲームが失敗するだけ。
成功してるものは「バランスが取れてる」ってことなんだよ。
俺について俺は何も言ってないが
想像力たくましいなｗ
どうあっても「イーブンで全て解決」にしたくてしょうがない様が笑える
想像力たくましいなｗ
どうあっても「イーブンで全て解決」にしたくてしょうがない様が笑える
してない奴はこんなに食いつきません
ああ、勘違いしちゃってるんだな。
単に自分は基本無料、アイテム課金を一つの
ビジネスモデルとして認め、それに金を払ってる人も
理解してるだけなんだがね。
自分は基本、売り切りソフト買うよ。ただ、それは単なる
個人の嗜好だからね。
単に自分は基本無料、アイテム課金を一つの
ビジネスモデルとして認め、それに金を払ってる人も
理解してるだけなんだがね。
自分は基本、売り切りソフト買うよ。ただ、それは単なる
個人の嗜好だからね。
これもゲームと言われればそうかもしれんが、課金で復活させるドラクエは衝撃的だな
これが定価販売への出戻りを促進させるか、この路線が定着するのか分からんが。
でもキャラの死にリアルマネーが絡むという緊張感は結構面白いかもしれない
これが定価販売への出戻りを促進させるか、この路線が定着するのか分からんが。
でもキャラの死にリアルマネーが絡むという緊張感は結構面白いかもしれない
つーか課金しなくても復活できるからな
ガチャが無いなら問題無いと思うよ
モンスター1匹500円（はずれあり）
課金自体は価値あるものであれば問題ないが
ザオリク課金とか頭おかしいとしか思えない。
ゲームってこんな不様な形でしか金を取れない魅力の無いコンテンツサービスになってしまったのかな。
ザオリク課金とか頭おかしいとしか思えない。
ゲームってこんな不様な形でしか金を取れない魅力の無いコンテンツサービスになってしまったのかな。
555 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 22:18:05.25 ID:j+VTxLNO0
>>554
いやそもそもゲームデザインが従来のドラクエとは違うんだから一緒にするなよ
いやそもそもゲームデザインが従来のドラクエとは違うんだから一緒にするなよ
コンシューマのシューティングならコンティニューは
ソフト買った後は無料なのに、アーケードでやると
コインが必要になるのはおかしい！みたいな話にならね？
ソフト買った後は無料なのに、アーケードでやると
コインが必要になるのはおかしい！みたいな話にならね？
例えば、このドラクエが全く同じ課金形態でスマホでなく
アーケードでサービスしたら同じように批判するのか？
アーケードでサービスしたら同じように批判するのか？
ガチャ以外は好きにしたらいいと思うよ
アーケードと比べると面白いね
コンティニューに金が掛かるのがアホらしいから家庭用が流行ったのに
アーケードと比べると面白いね
コンティニューに金が掛かるのがアホらしいから家庭用が流行ったのに
>>555
ザオリク課金みたいなゲームバランスぶち壊しな課金より
レアアイテムが出たり、強いボスがいるダンジョンへの突入権課金の方が良い。
ちゃんと面白いゲームなら金を払いたいが、課金をすれば強化、復活、アイテム獲得…
みたいなお手軽課金はゲーム製作自体を放棄している様で不安になってくる。
ザオリク課金みたいなゲームバランスぶち壊しな課金より
レアアイテムが出たり、強いボスがいるダンジョンへの突入権課金の方が良い。
ちゃんと面白いゲームなら金を払いたいが、課金をすれば強化、復活、アイテム獲得…
みたいなお手軽課金はゲーム製作自体を放棄している様で不安になってくる。
564 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 22:32:47.53 ID:j+VTxLNO0
そもそもステージ攻略スタイルの別ゲーだと言うことを分かっていない模様
>>562
普通は死への対策に回復の備えや、強力な装備を用意する。
でも課金で復活できてしまうと、それらが不要になる、もしくはごり押しで突破できてしまう。
ダンジョン途中だけじゃなくボスすら課金で倒せてしまうかもしれない。
そんなRPGってゲームとしてどうなんだろう？
普通は死への対策に回復の備えや、強力な装備を用意する。
でも課金で復活できてしまうと、それらが不要になる、もしくはごり押しで突破できてしまう。
ダンジョン途中だけじゃなくボスすら課金で倒せてしまうかもしれない。
そんなRPGってゲームとしてどうなんだろう？
>>565
ポーションがぶ飲みゴリ押しクリア、なんてRPGいくらでもないか？
そのポーションをためるのが売り切りならコツコツ時間掛けて通常戦闘とかで
稼がなきゃいけない（かわりにリアルマネーはいらない）のが、
基本無料の場合は課金になるだけで。課金がいやなら従来通り時間かけて
成長させてもいいわけだし。時間と金、人によって余裕がある方を使えば
いいだけだろ。
ポーションがぶ飲みゴリ押しクリア、なんてRPGいくらでもないか？
そのポーションをためるのが売り切りならコツコツ時間掛けて通常戦闘とかで
稼がなきゃいけない（かわりにリアルマネーはいらない）のが、
基本無料の場合は課金になるだけで。課金がいやなら従来通り時間かけて
成長させてもいいわけだし。時間と金、人によって余裕がある方を使えば
いいだけだろ。
ゆとりは過程より爽快感（笑）を求めてゲームをするから課金で公式チート配らないといかんのよ
課金をさせること前提のゲームシステムなんだから
バランスうんぬんの是非は二の次、だからこの手のは好きになれない
気軽に遊べてどうってのの利点は良くわかるけど、まず前提が前提でねえ
バランスうんぬんの是非は二の次、だからこの手のは好きになれない
気軽に遊べてどうってのの利点は良くわかるけど、まず前提が前提でねえ
569 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 22:41:49.07 ID:hGMWGHtYP
STGがその場でコンティニュー出来ても
ゲームとしておかしいとか言う人はいないのにな
ゲームとしておかしいとか言う人はいないのにな
パズドラの丸パクリをドラクエとして売りだすとか、とうとうスクエニもそこまで落ちぶれたのかとな
しかもこれで稼いだ金も、FF15の開発費に消えちゃうわけだろ？
しかもこれで稼いだ金も、FF15の開発費に消えちゃうわけだろ？
>>568
アーケードとかでも4面とかになると突然敵が強くなって
明らかにコンティニュー狙いなところとあるじゃない。
ああいうのも全否定？最初に何千円もお金取ってないんだから、
どこかで課金タイミングをゲーム内で考えなきゃならないのは
当然じゃないか？
そもそも何千円もするものを、ろくにゲームの全体がわからないうちに
ポンと払えちゃう感覚の方が本来はおかしく、実際それが通用しなく
なっているのが最近なわけで
アーケードとかでも4面とかになると突然敵が強くなって
明らかにコンティニュー狙いなところとあるじゃない。
ああいうのも全否定？最初に何千円もお金取ってないんだから、
どこかで課金タイミングをゲーム内で考えなきゃならないのは
当然じゃないか？
そもそも何千円もするものを、ろくにゲームの全体がわからないうちに
ポンと払えちゃう感覚の方が本来はおかしく、実際それが通用しなく
なっているのが最近なわけで
まあ序盤の方はそんな課金しなくても遊べるバランスだと思うよ
まあ、それよりもよくある合成ソシャゲなので
自分は同じ事の繰り返しでやる気無くなった
まあ、それよりもよくある合成ソシャゲなので
自分は同じ事の繰り返しでやる気無くなった
573 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 22:45:45.14 ID:j+VTxLNO0
ドラクエは知らんが、パズドラはコンティニュー前提のバランスにはなってないからな
まぁ課金前提ではあるとは思うが
まぁ課金前提ではあるとは思うが
>>566
まあ価値観の違いだろうから決してお互い理解できないんだろうね。
「ボスを倒すのに1時間準備して、全滅寸前で何とか倒せた。かなり手応えあった。」
「は？なんで課金してないの？復活ごり押しで楽勝だろ。」
と言う会話が同じゲームでされるなら
俺は前者の立場でありたいと思う。
RPG以外なら別の考えになるかもしれないがRPGの戦闘に課金が介在するのはちょっとキツイ。
まあ価値観の違いだろうから決してお互い理解できないんだろうね。
「ボスを倒すのに1時間準備して、全滅寸前で何とか倒せた。かなり手応えあった。」
「は？なんで課金してないの？復活ごり押しで楽勝だろ。」
と言う会話が同じゲームでされるなら
俺は前者の立場でありたいと思う。
RPG以外なら別の考えになるかもしれないがRPGの戦闘に課金が介在するのはちょっとキツイ。
>>571
アーケードっていわば筐体のレンタル料でしょ？
最初に何千も払うビジネスには前々から疑問に思ってたからそこは共感できる
つってもサービス料じゃなくて物に対する価格だから仕方ないとは思ってたけどね
だとしても小出しにするのが正解に近いんじゃないかなと思う
実態の無いものにいくら吸われるのか分からん課金はパチンコと同じでしょ
アーケードっていわば筐体のレンタル料でしょ？
最初に何千も払うビジネスには前々から疑問に思ってたからそこは共感できる
つってもサービス料じゃなくて物に対する価格だから仕方ないとは思ってたけどね
だとしても小出しにするのが正解に近いんじゃないかなと思う
実態の無いものにいくら吸われるのか分からん課金はパチンコと同じでしょ
576 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 22:50:46.48 ID:zDnigZVq0
今時のこういうゲームのことを知らない人に簡単に説明すると、
モンハンにコンティニューが付いたものだと思っておけばいい
モンハンにコンティニューが付いたものだと思っておけばいい
>>574
そんな会話になるかね？
「いや、あそこはつらいよ、俺は課金してなんとかしたよ」ぐらいじゃないか？
社会人なら。結局、金を自由に使えるのか、時間を自由に使えるのか。
その価値観次第なわけで。一日1時間ぐらいしかゲームに時間が取れない人がいて、
そういう人がいっさいゲームを楽しめないような世界のほうが残念だと思うわ。
そんな会話になるかね？
「いや、あそこはつらいよ、俺は課金してなんとかしたよ」ぐらいじゃないか？
社会人なら。結局、金を自由に使えるのか、時間を自由に使えるのか。
その価値観次第なわけで。一日1時間ぐらいしかゲームに時間が取れない人がいて、
そういう人がいっさいゲームを楽しめないような世界のほうが残念だと思うわ。
アーケードのコンティニューはしてもプレイヤーの技術がおいつかないと意味が無いんだよ、すぐに死ぬ。
仮にコンティニューし続けてクリアしてもなにも残らない。
RPGのコンティニューは余程敵が強すぎる場合でなければ必ずいつか倒せてしまう。
その結果(経験値等の報酬)もデータとして残される。
仮にコンティニューし続けてクリアしてもなにも残らない。
RPGのコンティニューは余程敵が強すぎる場合でなければ必ずいつか倒せてしまう。
その結果(経験値等の報酬)もデータとして残される。
>>575
いや、コンシューマの売り切りはそもそも課金形態の制約によるものだよ。
ファミコン以来の。家でみんなで楽しめるメリットがあった。でも、家だと
アーケードのように逐次小銭を回収するような手段はない。だから、最初に
ソフトの利用権を渡すときにまとめて定額で回収するようにしていた。
それしかビジネスとして手がなかったから。
今はネットがつながっているんだから、必ずしも最初にすべて貰う必要はない。
メーカーも、特に日本じゃ「小売に出荷した者勝ち」なところがあって
それを悪用というか依存した商売しているところがあるんだが、やろうと思えば
全部後から課金、段階課金にしてもいいわけで。客のほうが未だネットのない時代の
ビジネスに慣れきっちゃってるから、その価値観を徐々に理屈にあわせてほぐそうと
しているのが今の状態でしょ。
いや、コンシューマの売り切りはそもそも課金形態の制約によるものだよ。
ファミコン以来の。家でみんなで楽しめるメリットがあった。でも、家だと
アーケードのように逐次小銭を回収するような手段はない。だから、最初に
ソフトの利用権を渡すときにまとめて定額で回収するようにしていた。
それしかビジネスとして手がなかったから。
今はネットがつながっているんだから、必ずしも最初にすべて貰う必要はない。
メーカーも、特に日本じゃ「小売に出荷した者勝ち」なところがあって
それを悪用というか依存した商売しているところがあるんだが、やろうと思えば
全部後から課金、段階課金にしてもいいわけで。客のほうが未だネットのない時代の
ビジネスに慣れきっちゃってるから、その価値観を徐々に理屈にあわせてほぐそうと
しているのが今の状態でしょ。
>>577
ポケモンとかモンハンとかは残念な世界のゲームなのかな？
あれらも死んだらペナルティがあって時間のロスになるが皆喜んで遊んでいると思うんだが。
ドラクエではないがパワプロも課金の仕方を誤って残念な評価をされてるからね。
ゲームバランスを変えうる課金はある意味でガチャ並みに危険な要素だと思うよ。
ポケモンとかモンハンとかは残念な世界のゲームなのかな？
あれらも死んだらペナルティがあって時間のロスになるが皆喜んで遊んでいると思うんだが。
ドラクエではないがパワプロも課金の仕方を誤って残念な評価をされてるからね。
ゲームバランスを変えうる課金はある意味でガチャ並みに危険な要素だと思うよ。
>>578
RPGは別にそういうもんだろ？強くしていくことで、だれもがいつかはクリアできる。
うまくないとクリア出来ないゲームは、うまい人しかたのしめない、だからRPGは
日本では万人にうけたわけで。その「いつか」がコツコツ費やした雑魚戦時間しか
許さない、というものでもないとおもうんだがね。退屈な雑魚戦に貴重な時間を
費やせる人しか楽しめないRPGなら、それはそれでクソゲーじゃないか？
RPGは別にそういうもんだろ？強くしていくことで、だれもがいつかはクリアできる。
うまくないとクリア出来ないゲームは、うまい人しかたのしめない、だからRPGは
日本では万人にうけたわけで。その「いつか」がコツコツ費やした雑魚戦時間しか
許さない、というものでもないとおもうんだがね。退屈な雑魚戦に貴重な時間を
費やせる人しか楽しめないRPGなら、それはそれでクソゲーじゃないか？
>>579
まあ前半部分はどうでもいいや
ビジネスとして物として売るしかなかった
ってことでまあ似たような意見ってことにしとくわ
後半もその通りだと思うよ
だから小出しってか小分けって言った方がいいか、それが近いんじゃないかと
課金自体は割と肯定的だよ、スタミナ課金とか底なしの実態の無いのを否定してる
まあ前半部分はどうでもいいや
ビジネスとして物として売るしかなかった
ってことでまあ似たような意見ってことにしとくわ
後半もその通りだと思うよ
だから小出しってか小分けって言った方がいいか、それが近いんじゃないかと
課金自体は割と肯定的だよ、スタミナ課金とか底なしの実態の無いのを否定してる
Pay-to-win（勝ちたいなら金を払え）方式のゲームって、アメリカでは日本より先に流行ったけど今はもう廃れてるんだよ。
結局ゲームの面白さ、醍醐味をスポイルしてしまうという認識になった。
日本は周回遅れしてるな。
結局ゲームの面白さ、醍醐味をスポイルしてしまうという認識になった。
日本は周回遅れしてるな。
585 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 23:02:48.34 ID:zDnigZVq0
実際パズドラなんかにコンティニューがあっても、ノーコン目標に
楽しんでる人もいるんだから、それが無理ってのは頭が固いとしか言いようが無いな
楽しんでる人もいるんだから、それが無理ってのは頭が固いとしか言いようが無いな
もしもしで本家ライクの物出される方がイヤでしょ
>>584
最近は露骨にそれが透けて見えるのはビジネス的に失敗するように
なってきているみたいだからね、日本でも。
ようはやりようだよ。
岩田社長も「最初に何千円払ってもらうというビジネスだけ、
と言えばそうではないのは確か」といった趣旨の発言をこの前してたし、
課金体系を現在のインフラや消費者の余暇形態にあわせて最適化していくのは
どんどんしていく必要があると思うよ。
ファミコン世代からのゲーマーも、そこは頭柔らかくしておかないといけないと思う。
過去のなんとなくの価値観に縛られず。
最近は露骨にそれが透けて見えるのはビジネス的に失敗するように
なってきているみたいだからね、日本でも。
ようはやりようだよ。
岩田社長も「最初に何千円払ってもらうというビジネスだけ、
と言えばそうではないのは確か」といった趣旨の発言をこの前してたし、
課金体系を現在のインフラや消費者の余暇形態にあわせて最適化していくのは
どんどんしていく必要があると思うよ。
ファミコン世代からのゲーマーも、そこは頭柔らかくしておかないといけないと思う。
過去のなんとなくの価値観に縛られず。
サイゲームスってまさかモバマスや神撃のバハムート運営してるとこ？
>>588
そのサイゲームスだよ
そのサイゲームスだよ
>>590
プラットホームの一つとしてしっかり成熟して欲しいよね、スマホやタブレットも。
ガラケーの時と違って、せっかくOSが統一されてソフト互換性が高まってるんだし。
とくにiPhone系は。ボタン操作がゲームのすべてでないことは、DSですでに任天堂が
示してたわけだしさ。
プラットホームの一つとしてしっかり成熟して欲しいよね、スマホやタブレットも。
ガラケーの時と違って、せっかくOSが統一されてソフト互換性が高まってるんだし。
とくにiPhone系は。ボタン操作がゲームのすべてでないことは、DSですでに任天堂が
示してたわけだしさ。
俺らが思うようなことはやってるやつもそのうち思うわけよ
ドラクエの良い所は長い間そう思われなかった所だろうなたぶん
ドラクエの良い所は長い間そう思われなかった所だろうなたぶん
ドラクエなら戦闘じゃなくてルーラやキメラの翼に課金させればいいんだよ
無課金者は目的地までフィールドを歩けばいい
無課金者は目的地までフィールドを歩けばいい
スマホゲーを肯定することと、ソシャゲを肯定することは別の話だからな
ここがごっちゃになってる人がいるような
ここがごっちゃになってる人がいるような
ソシャゲじゃなくてネトゲって言った方がいいかな
消費型課金はどこに属するのかよくわからんｗネトゲなら間違いないか
消費型課金はどこに属するのかよくわからんｗネトゲなら間違いないか
>>528
いいところに気がついたな。
そう、ゲームやりたい訳じゃない。
トレーディングカードゲームの世界と同じ。
ゲームだけやりたいならカード自作すれば遊べる。
でも面白さの本質は別の所にあるから行われない
いいところに気がついたな。
そう、ゲームやりたい訳じゃない。
トレーディングカードゲームの世界と同じ。
ゲームだけやりたいならカード自作すれば遊べる。
でも面白さの本質は別の所にあるから行われない
>>597
いや、モンスターズはそういうのじゃないから。
いや、モンスターズはそういうのじゃないから。
>>597
ドラクエ10でそれやったらやめるわ
ドラクエ10でそれやったらやめるわ
>>602
ドルボード2倍速するハイオクドルセリンがアイテム課金だったら心揺らぐかもｗ
ドルボード2倍速するハイオクドルセリンがアイテム課金だったら心揺らぐかもｗ
このコンティニュー課金はデータに基づいて
考えられた末の物だからルーラに課金とか浅知恵
まず前半中盤のぬるい敵でレアアイテム落とさせる
これはストックされまだ手に入らない
ボスでぬっころされる。ここでレアアイテム捨てますか
それとも金で買いますかって事
考えられた末の物だからルーラに課金とか浅知恵
まず前半中盤のぬるい敵でレアアイテム落とさせる
これはストックされまだ手に入らない
ボスでぬっころされる。ここでレアアイテム捨てますか
それとも金で買いますかって事
>>604
その辺のCSゲーよりよっぽどユーザー心理を研究されてるのが皮肉だな
その辺のCSゲーよりよっぽどユーザー心理を研究されてるのが皮肉だな
DQ10で言えば迷宮で50%くらいの確率で
ミネアトルネコと出会えるが
ボスを倒してクリアしないとコインなどは取得した事にはならず失ってしまう。
でもすごい強いボスが出て全滅
そこで聞いてくる。復活させますか？
ミネアトルネコと出会えるが
ボスを倒してクリアしないとコインなどは取得した事にはならず失ってしまう。
でもすごい強いボスが出て全滅
そこで聞いてくる。復活させますか？
ボスの体力は半分かそれ以下であり復活させれば倒せる。
この状態での誘惑は強力。
もしソーサリーリングみたいな物がストックされたら
10回以上コンティニューしてでも手に入れるとか馬鹿出てくる
この状態での誘惑は強力。
もしソーサリーリングみたいな物がストックされたら
10回以上コンティニューしてでも手に入れるとか馬鹿出てくる
>>603
ドルセリンがゲーム内通貨の回収も兼ねてるので無理
ドルセリンがゲーム内通貨の回収も兼ねてるので無理
>>606
出合い系でサクラと気付かず、もう少しで落とせそうだとポイント課金してしまうあれですね
出合い系でサクラと気付かず、もう少しで落とせそうだとポイント課金してしまうあれですね
娯楽なのに金払って時間短縮とか、これもう何なのかわかんねぇな
一気に数千円払うパッケージより手軽だからね
一回全滅して課金したとしてもちょっとなら昼ご飯減らそうかぐらいの気持ちで課金できる
課金しても課金合計額がずっと表示される訳でもなく何か形に残る訳でも無い
糞ゲー買った時は売りに行くまでパッケージ見る度に結構後悔の念が湧いてくる
一回全滅して課金したとしてもちょっとなら昼ご飯減らそうかぐらいの気持ちで課金できる
課金しても課金合計額がずっと表示される訳でもなく何か形に残る訳でも無い
糞ゲー買った時は売りに行くまでパッケージ見る度に結構後悔の念が湧いてくる
課金前提の調整されてる！と感じた瞬間に萎えるのは確かだろう
かと言ってBDFtSみたいな「普通にやってりゃ使う機会ないポイントに誰が課金するんだよw」みたいなのは意味ないし
基本的に課金要素は好きじゃないけど理不尽じゃない調整なら別にいいや
かと言ってBDFtSみたいな「普通にやってりゃ使う機会ないポイントに誰が課金するんだよw」みたいなのは意味ないし
基本的に課金要素は好きじゃないけど理不尽じゃない調整なら別にいいや
パズドラはコンティニューしなくてもクリアできるぞって
名人みたいな人が生放送で実践して見せてるからね。
そういう理不尽じゃない証拠みたいなのもちゃんと宣伝努力してる。
でもたいていの人はそこまで上手くないから課金コンティニュー使う事が多いはず。
名人みたいな人が生放送で実践して見せてるからね。
そういう理不尽じゃない証拠みたいなのもちゃんと宣伝努力してる。
でもたいていの人はそこまで上手くないから課金コンティニュー使う事が多いはず。
モバグリがCEDECで講演した如何に課金させるか云々の内容みたら
課金者を猿としか思ってないの丸わかり
実際ニンゲンのふりしたサルだしな
課金者を猿としか思ってないの丸わかり
実際ニンゲンのふりしたサルだしな
サルは課金しないって。
人間だからするんだよ。人間はサルとは違って馬鹿だからね。
つまり金使うと気持ちいいとか見栄とかそんなんサル以上の馬鹿要素が付加されてる。
人間だからするんだよ。人間はサルとは違って馬鹿だからね。
つまり金使うと気持ちいいとか見栄とかそんなんサル以上の馬鹿要素が付加されてる。
ガチャだの射幸心煽り系に大金突っ込む奴はアホだと思うわ
大昔一瞬だけトレカにはまってたことあるから強くは言えないけども
大昔一瞬だけトレカにはまってたことあるから強くは言えないけども
>>520
お前のそのキモいAAって何なの？
お前のそのキモいAAって何なの？
今は何でも途中を楽しむより結果を求める人のが多いみたいね…
ゲームでも何でも途中の体験のが自分は大事だとは思うけど
ゲームでも何でも途中の体験のが自分は大事だとは思うけど
620 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 09:54:45.95 ID:4QhDSje+P
最近のRPGが長すぎるんだよな
621 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/26(日) 10:00:01.52 ID:pImSDb0c0
>>618
それは君の意見だね
このゲームの場合、行動力が時間で回復していくタイプなんで
無料プレイだと数時間単位で待つ必要とかもある
その待ち時間の短縮を金で解決する人もいるってだけ
いろんな意見の人がいてもいいじゃん
それは君の意見だね
このゲームの場合、行動力が時間で回復していくタイプなんで
無料プレイだと数時間単位で待つ必要とかもある
その待ち時間の短縮を金で解決する人もいるってだけ
いろんな意見の人がいてもいいじゃん
課金者には、無課金者は絶対勝てないからな
もちろんそのゲームのなかじゃ。
リアル勝ってるかどうかは、その人次第
ただ貯蓄<課金のやつはちょっと考えた方がいい
もちろんそのゲームのなかじゃ。
リアル勝ってるかどうかは、その人次第
ただ貯蓄<課金のやつはちょっと考えた方がいい
624 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 10:18:03.25 ID:LIAZiD7G0
ガン堀りは結構悪くない
最初のうちは普通にクリアするだけで課金アイテムもらえるから
それでガチャ回せば余裕よ
最初のうちは普通にクリアするだけで課金アイテムもらえるから
それでガチャ回せば余裕よ
リアル負け組の行き着く先がネトゲ
負け組の低能でまともな判断すら出来ないから、こういうアホみたいな課金方式にも、金払う
まさに敗者に相応しい世界ｗ。こういうゴミから徹底的に搾取して課金させまくればいい
負け組の低能でまともな判断すら出来ないから、こういうアホみたいな課金方式にも、金払う
まさに敗者に相応しい世界ｗ。こういうゴミから徹底的に搾取して課金させまくればいい
ネトゲの先にガチャが出来たからな
最初は結構面白いと思ったけど、早くも三日目で飽きてきた。
なんつーかパズドラフォーマットの呪縛が凄いな。
ジャンルかぶりってレベルじゃなくて細部がまんまだ。
なんつーかパズドラフォーマットの呪縛が凄いな。
ジャンルかぶりってレベルじゃなくて細部がまんまだ。
重課金の恐怖をもっとマスコミ煽れよ
何スポンサーになられてダンマリしてんだよ！！
何スポンサーになられてダンマリしてんだよ！！
1回目の金ガチャでキメラが出た時点でやめた
ゲームじゃないが、ついにスマホの漫画コンテンツにまでスタミナ課金が来ててワロタわ。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1311/06/news138.html
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1311/06/news138.html
凄いなw
速読出来る人有利だな
速読出来る人有利だな
634 ：CE-34878-0さん必死だな：2014/01/26(日) 11:46:42.01 ID:TSxnHVfL0
>>621
だからバカじゃん
だからバカじゃん
お布施（強制）
637 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/26(日) 13:52:57.67 ID:pImSDb0c0
ジェムとかなんだよ。ドラクエなら小さなメダルとかでいいんじゃないか。
>>623
金はあるけど忙しすぎて金を使う暇が無いって奴もカモられるんだよな
金はあるけど忙しすぎて金を使う暇が無いって奴もカモられるんだよな
一方ゲーフリは500円でスタミナ制もなくゲーム内課金でアイテム買えて中毒性が高いソリティ馬を出した。
>>640
ゲーム内でコンプガチャを皮肉ってるのがまたｗ
ゲーム内でコンプガチャを皮肉ってるのがまたｗ
時間使うより課金する方が圧倒的にコスト安いんだもん
作ってる方だってそれわかってデザインしてるわけだしそりゃ課金するよ
こういうゲームで課金者に張り合おうとしなきゃいいのに
有料パッケージゲーやってればいいじゃん
作ってる方だってそれわかってデザインしてるわけだしそりゃ課金するよ
こういうゲームで課金者に張り合おうとしなきゃいいのに
有料パッケージゲーやってればいいじゃん
高学歴の天才どもが統計とって
常に最適の課金システムを模索してる。
俺みたいな馬鹿がソシャゲやるなんて鴨がネギしょっていくようなもんだ。
身ぐるみ全部剥がされて路上に放り出されるのがオチ
常に最適の課金システムを模索してる。
俺みたいな馬鹿がソシャゲやるなんて鴨がネギしょっていくようなもんだ。
身ぐるみ全部剥がされて路上に放り出されるのがオチ
>>643
この記事にそんな風な事が書いてあって思い出したわ。
ビートたけし 視野の狭いオタクが飯のタネにされる構図解説 （NEWS ポストセブン） - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140119-00000003-pseven-ent
この記事にそんな風な事が書いてあって思い出したわ。
ビートたけし 視野の狭いオタクが飯のタネにされる構図解説 （NEWS ポストセブン） - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140119-00000003-pseven-ent
なんかドラクエ10の世界でも似たようなことあったわ
職人が装備作ってそれを大多数の人がお金溜めて買う構図な
俺は職人側だったけどゲームで金回収してもなんだかなと思ってやめた
職人が装備作ってそれを大多数の人がお金溜めて買う構図な
俺は職人側だったけどゲームで金回収してもなんだかなと思ってやめた
646 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 16:46:47.32 ID:LAMI36eN0
＞＞５３３
ドラクエ１０のＲＭＴはリアルマネーだして一瞬でレベル９９になったり最強のアイテムが手に入ったりする最悪のタイプだぞｗ
まあ５３２はやったこともないのにソーシャル叩いてる口だけどね
ソーシャルゲームは最初から金出して上を目指していくことが前提でゲームデザインされてるから大丈夫だけど
ドラクエ１０の場合は元々がそういうげーむじゃなかったからＲＭＴ関係がかなりカオスなことになってるｗ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
ドラクエ１０のＲＭＴはリアルマネーだして一瞬でレベル９９になったり最強のアイテムが手に入ったりする最悪のタイプだぞｗ
まあ５３２はやったこともないのにソーシャル叩いてる口だけどね
ソーシャルゲームは最初から金出して上を目指していくことが前提でゲームデザインされてるから大丈夫だけど
ドラクエ１０の場合は元々がそういうげーむじゃなかったからＲＭＴ関係がかなりカオスなことになってるｗ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
やってないから言い返せなくてAAで誤魔化す豚
648 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 16:52:49.63 ID:LAMI36eN0
＞＞６３７
スマホ用にレイアウト変な感じになってるから読むきしなかったわ
やっぱ漫画はオリジナルで読みたい
妙な時間制限あるのも雑念が入って集中できないしな
こういうのはせっかくのコンテンツの価値を下げるだけだと思うんだけどな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
スマホ用にレイアウト変な感じになってるから読むきしなかったわ
やっぱ漫画はオリジナルで読みたい
妙な時間制限あるのも雑念が入って集中できないしな
こういうのはせっかくのコンテンツの価値を下げるだけだと思うんだけどな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
スライムとかランクFのモンスターも無課金で時間かけて育てればランクSまでいかなくてもランクAくらいまでいけるようならいいけど
現状だと、有料ガチャモンスター以外良くてランクDくらいまでしかいかないから続ける人減ってくんじゃね
何というかモンスターに愛着わかん
現状だと、有料ガチャモンスター以外良くてランクDくらいまでしかいかないから続ける人減ってくんじゃね
何というかモンスターに愛着わかん
課金ゲーなんて開発者のゲームだから。
ゲーム上のキャラクター（客）からいかに集金するかを競うゲーム。
ドラクエなんてチートアイテム
ゲーム上のキャラクター（客）からいかに集金するかを競うゲーム。
ドラクエなんてチートアイテム
けっこう面白い
通勤とうんこするときに、やってる
通勤とうんこするときに、やってる
犯罪のリアルマネーを前提に考えている馬鹿がいるなw
それはドラクエのゲーム性に無関係だし
○○のゲームはチート使えば楽に遊べるってのと同レベル
違法行為を通常と考えるのは犯罪者だけ、麻痺してるんだろうなやってるから
それはドラクエのゲーム性に無関係だし
○○のゲームはチート使えば楽に遊べるってのと同レベル
違法行為を通常と考えるのは犯罪者だけ、麻痺してるんだろうなやってるから
654 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 17:54:25.76 ID:LAMI36eN0
＞＞６５０
はぐめたコインでカンストしてる連中なんて１００％ラムターだぞｗ
金策時間ゼロで数百万の装備をいきなり買い出したり理論値合成もやり放題
レベルカンストなんてのは時間かければキッズにでもできるからまだいいんだけど最強装備が金で手に入るのはさすがにちょっとまずい
まあ俺のレスが理解できてない事自体がお前さんがＲＭＴに手を出さず運営の想定どおりのキッズプレイをしとる証拠でもあるわな
ドラクエには正直こういうのは持ち込んでほしくなかったけどそもそもドラクエ自体がもうおっさんのプレイするゲームになってしまったしＲＭＴ需要の勢いはとまらんだろうな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
はぐめたコインでカンストしてる連中なんて１００％ラムターだぞｗ
金策時間ゼロで数百万の装備をいきなり買い出したり理論値合成もやり放題
レベルカンストなんてのは時間かければキッズにでもできるからまだいいんだけど最強装備が金で手に入るのはさすがにちょっとまずい
まあ俺のレスが理解できてない事自体がお前さんがＲＭＴに手を出さず運営の想定どおりのキッズプレイをしとる証拠でもあるわな
ドラクエには正直こういうのは持ち込んでほしくなかったけどそもそもドラクエ自体がもうおっさんのプレイするゲームになってしまったしＲＭＴ需要の勢いはとまらんだろうな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
655 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 18:17:51.69 ID:LAMI36eN0
アスペちゃん出てこないな
あんなにＩＤ変えて必死だったのに
これドラクエがどうのじゃなくてただのネガキャンしたいだけのゴキブリだったのかね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
あんなにＩＤ変えて必死だったのに
これドラクエがどうのじゃなくてただのネガキャンしたいだけのゴキブリだったのかね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
もうこの業界。どこも乱開発やってるようなもの。いずれリアルマネーという鉱脈
は底をつき、ゲーム産業は崩壊だな・・・・・。行き過ぎたリアルマネー主義は滅ぶよ。
は底をつき、ゲーム産業は崩壊だな・・・・・。行き過ぎたリアルマネー主義は滅ぶよ。
めんどうそうだからレスはいらんが一応言っとくと
サブをはぐメタで必要最低限のパッシブ＋一職ほぼカンストが50時間くらいだったｋな
一番時間かかるのはメンバー集めだった
サブをはぐメタで必要最低限のパッシブ＋一職ほぼカンストが50時間くらいだったｋな
一番時間かかるのはメンバー集めだった
うんこ時専用ゲーム
ドラクエがパズドラに下になった
>>655
お前のその気持ち悪いAAってなんなの
お前のその気持ち悪いAAってなんなの
>>654
> はぐめたコインでカンストしてる連中なんて１００％ラムターだぞｗ
はぐメタコインでどうやって「 一 瞬 で L V 9 9 」にするのかｋｗｓｋ
つーか、現時点での最高レベルは80なのに、どうやって99にするのかｋｗｓｋ
つーかコイン使っても「一瞬」では80にもなりませんが、方法ｋｗｓｋ
> はぐめたコインでカンストしてる連中なんて１００％ラムターだぞｗ
はぐメタコインでどうやって「 一 瞬 で L V 9 9 」にするのかｋｗｓｋ
つーか、現時点での最高レベルは80なのに、どうやって99にするのかｋｗｓｋ
つーかコイン使っても「一瞬」では80にもなりませんが、方法ｋｗｓｋ
>>654
つーか最強装備ってことはアクセも入るわけだが
ブローチだのカードだのコインボスアクセだのをどうやってRMTで手に入れるのかｋｗｓｋ
最強ってことは合成理論値なわけだが、どうやってRMTでリーネを懐柔するのかｋｗｓｋ
つーか最強装備ってことはアクセも入るわけだが
ブローチだのカードだのコインボスアクセだのをどうやってRMTで手に入れるのかｋｗｓｋ
最強ってことは合成理論値なわけだが、どうやってRMTでリーネを懐柔するのかｋｗｓｋ
664 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 19:58:17.33 ID:LAMI36eN0
＞＞６６１
おっ出てきた
あーやっぱレベル９９って所に反応しちゃってたんだなｗ
ただの例えなのにね
これでアスペ確定だなｗ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
おっ出てきた
あーやっぱレベル９９って所に反応しちゃってたんだなｗ
ただの例えなのにね
これでアスペ確定だなｗ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
後釣り宣言ｗｗｗｗ
ID:LAMI36eN0
てかドラクエのソーシャル系とかドラクエの皮をかぶった別ゲームでしかないんじゃないの
668 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 20:07:37.09 ID:LAMI36eN0
＞＞６６３
ドラクエ１０で何をするにしても一番きついのは金策なわけでそこの部分をＲＭＴすれば一瞬で一番大変な苦労をショートカットできるでしょ
元々金策に時間をかけるようにゲームデザインされてるのでそこをリアルマネーで突破されると運営が想定してたバランスが一瞬で崩れちゃうわけだ
ＲＭＴやらずに糞真面目にやってるからこそＲＭＴの話題に必死になるのはわかるがちょっとおちつけ
俺にムキになっても仕方ないだろ
サポートから運営に対して文句言いなさいよ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
ドラクエ１０で何をするにしても一番きついのは金策なわけでそこの部分をＲＭＴすれば一瞬で一番大変な苦労をショートカットできるでしょ
元々金策に時間をかけるようにゲームデザインされてるのでそこをリアルマネーで突破されると運営が想定してたバランスが一瞬で崩れちゃうわけだ
ＲＭＴやらずに糞真面目にやってるからこそＲＭＴの話題に必死になるのはわかるがちょっとおちつけ
俺にムキになっても仕方ないだろ
サポートから運営に対して文句言いなさいよ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
671 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 20:23:21.69 ID:LAMI36eN0
＞＞６７０
いや、思考停止プレイで狩りまくるだけのモンス狩りはキッズにもできる単純作業だけど何百万もゴールドを稼ぐのはキッズプレイのスタイルじゃ絶対に無理でしょ
金策の方がどう考えてもきついよ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
いや、思考停止プレイで狩りまくるだけのモンス狩りはキッズにもできる単純作業だけど何百万もゴールドを稼ぐのはキッズプレイのスタイルじゃ絶対に無理でしょ
金策の方がどう考えてもきついよ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
何百万持ってるプレイヤーが何割いるんだ？
673 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 20:45:36.90 ID:LAMI36eN0
＞＞６７２
うむ
だから普通にプレイしてて何百万も稼げるプレイヤーなんて普通はいないからそういうのは１００％ラムターなのよ
自分で答え言ってるじゃん
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
うむ
だから普通にプレイしてて何百万も稼げるプレイヤーなんて普通はいないからそういうのは１００％ラムターなのよ
自分で答え言ってるじゃん
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
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漂うエアプレイヤー臭
675 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 20:58:43.69 ID:LAMI36eN0
＞＞６７４
俺の視点はあくまでも一般人のライト視点の意見だよ
ネット弁慶のひねくれた連中とは全然違うのよね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
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｀-ﾆﾆ二‐`
俺の視点はあくまでも一般人のライト視点の意見だよ
ネット弁慶のひねくれた連中とは全然違うのよね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
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そのAAで「俺の視点はあくまでも一般人のライト視点の意見だよ」なんて言われても
嗤えてくるからやめて
嗤えてくるからやめて
677 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 21:02:50.94 ID:+6nFHIME0
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
>>671
へー。お前、強ボスやコインボス、ピラミッドを「思考停止プレイ」で「狩りまくるだけ」で
レアアクセサリードロップを狙ってるんだ。
それもキッズプレイのスタイルで出来るんだ。凄いね。
それだけ強かったら何百万ゴールドくらい余裕で稼げると思うよ（笑）
へー。お前、強ボスやコインボス、ピラミッドを「思考停止プレイ」で「狩りまくるだけ」で
レアアクセサリードロップを狙ってるんだ。
それもキッズプレイのスタイルで出来るんだ。凄いね。
それだけ強かったら何百万ゴールドくらい余裕で稼げると思うよ（笑）
AA野郎に反応すんなし
ピラミッドって結局イライラする要素が増えただけだったな
ピラミッド別にイライラしないぞ
「時間があるニートや学生だけが楽しめるゲーム性」が破綻するのは、
ファミコン世代が社会人になりゲームにさける時間が減り、少子化が
進んで若者が減ってきた今なら当たり前のことだと思うんだがねぇ。
ファミコン世代が社会人になりゲームにさける時間が減り、少子化が
進んで若者が減ってきた今なら当たり前のことだと思うんだがねぇ。
ネトゲってとにかく廃人を底なし沼に叩き落さないと始まらないから
時間か金か、普通の人じゃ無理なもんが必ず要求されるように作らなならんよ
普通の人は適当なところでどうせ飽きるんだから序盤はサクサク
あとは口コミもよろしくね
時間か金か、普通の人じゃ無理なもんが必ず要求されるように作らなならんよ
普通の人は適当なところでどうせ飽きるんだから序盤はサクサク
あとは口コミもよろしくね
>>683
廃向けのMMORPGかよってくらい時間奪われたりするからな
しかもそれが面白くない作業部分が大半だったりするから薄っぺらいんだよなぁ
始まったばかりだとゲームのボリュームも少ないし仕方ないのかもしれないけども
廃向けのMMORPGかよってくらい時間奪われたりするからな
しかもそれが面白くない作業部分が大半だったりするから薄っぺらいんだよなぁ
始まったばかりだとゲームのボリュームも少ないし仕方ないのかもしれないけども
>>61
今のCSだって同じだろ
今のCSだって同じだろ
>>678
ノン様みたいなキッズでもボスを余裕で狩れるレベルの装備持ってるのにな
AA野郎は現実を見ようとしていない
俺みたいな日に何時間もできない人間だってRMT無しで300万くらいは持ってるぞ
使いどころがないからどんどん貯まっていってるだけだが
ノン様みたいなキッズでもボスを余裕で狩れるレベルの装備持ってるのにな
AA野郎は現実を見ようとしていない
俺みたいな日に何時間もできない人間だってRMT無しで300万くらいは持ってるぞ
使いどころがないからどんどん貯まっていってるだけだが
>>686
CSは類似狩りゲーとかはそうだな
CSは類似狩りゲーとかはそうだな
>>38
詫びジェム
詫びジェム
690 ：名無しさん必死だな：2014/01/29(水) 14:20:06.81 ID:XkL3fJSm0
なぜかDQXの話になってるけど
このゲーム面白いのん？
このゲーム面白いのん？
>>690
パズドラのパーティーシステムをドラクエのモンスター達にまんま置き換えたものになってる。
生贄レベルアップ素材 メタドラ、ゴルドラ→メタルスライム
進化用素材 各種属性エレメンツ→タマゴロン、スライムタマゴロン、ドラゴンタマゴロン
みたいに。
ゲーム部分はいつものコマンド式バトルだが、ターンの最初に全員分の指示入れて眺めるのではなく
各モンスターの順番が来た時に指示を入れる。
ゲームバランスはボスがかなり強めで、呪文のMPコストが高いなど、
課金復活を促すかのような難易度になってる。
ぶっちゃけ本編DQMよりずっと難しい。
そういう高難易度コマンドバトルに燃えちゃう人は
結構楽しめてしまう出来かもしれない。
パズドラのパーティーシステムをドラクエのモンスター達にまんま置き換えたものになってる。
生贄レベルアップ素材 メタドラ、ゴルドラ→メタルスライム
進化用素材 各種属性エレメンツ→タマゴロン、スライムタマゴロン、ドラゴンタマゴロン
みたいに。
ゲーム部分はいつものコマンド式バトルだが、ターンの最初に全員分の指示入れて眺めるのではなく
各モンスターの順番が来た時に指示を入れる。
ゲームバランスはボスがかなり強めで、呪文のMPコストが高いなど、
課金復活を促すかのような難易度になってる。
ぶっちゃけ本編DQMよりずっと難しい。
そういう高難易度コマンドバトルに燃えちゃう人は
結構楽しめてしまう出来かもしれない。
693 ：名無しさん必死だな：2014/02/02(日) 03:39:45.58 ID:hSjVJtzpP
出現率アップとは一体
キネ兄＞＜。 @KINECT023:
#DQMSL 金の地図ふくびきに「やまたのおろち」登場！
期間中は「やまたのおろち」地図 出現率アップ！
http://sqex-bridge.jp/guest/information/4347
オロナインさんが15万課金してやっと１枚。
本当に酷いゲームだ。
https://twitter.com/kinect023/status/429186615294959616
オロナイン @oronain1919:
360回ひいて、やっとでたぁぁぉ
#DQMSL
https://twitter.com/oronain1919/status/429185489984180226
※課金ガチャ一回500円
キネ兄＞＜。 @KINECT023:
#DQMSL 金の地図ふくびきに「やまたのおろち」登場！
期間中は「やまたのおろち」地図 出現率アップ！
http://sqex-bridge.jp/guest/information/4347
オロナインさんが15万課金してやっと１枚。
本当に酷いゲームだ。
https://twitter.com/kinect023/status/429186615294959616
オロナイン @oronain1919:
360回ひいて、やっとでたぁぁぉ
#DQMSL
https://twitter.com/oronain1919/status/429185489984180226
※課金ガチャ一回500円
なそ
にん
にん
オワコンクエストってすげえごろいいよな
現実では能力が無い人が、お金をかければ
能力を得られる。能力の低い人が
こうしたゲームに熱くなる
能力を得られる。能力の低い人が
こうしたゲームに熱くなる
まあ、現実でもお金は能力の一部だけどなｗ
698 ：名無しさん必死だな：2014/02/04(火) 15:22:17.32 ID:WEoZNHjB0
悪くない
社長が変わってからドラクエが聖域じゃなくなったんだよな
ドラクエ１０をMMOにした時点で終わってた
毎度思うが遊ばない人が大騒ぎする意味がわからん、しかも捻じ曲げてｗ
702 ：名無しさん必死だな：2014/02/04(火) 18:04:08.40 ID:8mkQ4y4Q0
ＤＱＭＳＬで返金祭りがおこってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数万かけてりゅうおうでなかったやつは返金してもらえ
糞運営ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数万かけてりゅうおうでなかったやつは返金してもらえ
糞運営ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703 ：名無しさん必死だな：2014/02/04(火) 18:11:25.78 ID:YKQoVu+m0
いや無理に決まってんだろ・・・(´・ω・`)
PS4が楽に買えちゃう位課金とかもうね…(´・ω・`)
そこまでしてりゅうおうとか欲しくないからなあ…
そういうの揃えたかったらモンスターズ2やった方が良いと思うし
これは無課金で遊ぶ
そういうの揃えたかったらモンスターズ2やった方が良いと思うし
これは無課金で遊ぶ
> Appleがスクエニに返金させ始めたぞwww
>
> 51 名前:iPhone774G [sage] :2014/02/04(火) 23:53:39.14 ID:vBbDac6H0
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4849261.jpg
> 順次返金されてますよ
>
> おまえらも返金請求しとけよ、まじで
>
> 56 名前:iPhone774G [sage] :2014/02/05(水) 00:04:34.20 ID:rUVBDoze0
> >>52
> 誇大広告でガチャ回しまくった課金者がAppleに返金請求したら通ってそれ2chで報告したから後追いする奴多数で祭り
>
> 78 名前:iPhone774G [sage] :2014/02/05(水) 01:03:25.83 ID:UhedrPKR0
> http://i.imgur.com/oI5QmOh.png
> http://i.imgur.com/MbmrLIb.jpg
> http://i.imgur.com/mQjcgdI.jpg
>
> 51 名前:iPhone774G [sage] :2014/02/04(火) 23:53:39.14 ID:vBbDac6H0
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4849261.jpg
> 順次返金されてますよ
>
> おまえらも返金請求しとけよ、まじで
>
> 56 名前:iPhone774G [sage] :2014/02/05(水) 00:04:34.20 ID:rUVBDoze0
> >>52
> 誇大広告でガチャ回しまくった課金者がAppleに返金請求したら通ってそれ2chで報告したから後追いする奴多数で祭り
>
> 78 名前:iPhone774G [sage] :2014/02/05(水) 01:03:25.83 ID:UhedrPKR0
> http://i.imgur.com/oI5QmOh.png
> http://i.imgur.com/MbmrLIb.jpg
> http://i.imgur.com/mQjcgdI.jpg
これめちゃくちゃ評判悪い運営会社に投げてたんだな
ドラクエブランド毀損したらもう何も残らないのになんてことを
ドラクエブランド毀損したらもう何も残らないのになんてことを
708 ：名無しさん必死だな：2014/02/07(金) 15:46:38.05 ID:eNHwFZK/0
勝手にしろ
709 ：名無しさん必死だな：2014/02/07(金) 19:36:00.93 ID:SfnKCrl9O
>>707
想像でしかないが、スクエニ的に「いい開発(課金率あたりだけをみて)」発注したんじゃないかな。
堀井陽二に許可とってないわけないと思うが、儲けるなとはいわないけど
限度を知れ、身の程をわきまえろ、とはいいたいな。
想像でしかないが、スクエニ的に「いい開発(課金率あたりだけをみて)」発注したんじゃないかな。
堀井陽二に許可とってないわけないと思うが、儲けるなとはいわないけど
限度を知れ、身の程をわきまえろ、とはいいたいな。
陽二って誰だよ
返金ってジェムで返されるんだろ？
スクエニはデジタルデータのみの返却でリアルマネー返却ではないから痛くもかゆくもないわな
単に福引を半額にしてやった、というだけで当選確率も変わってないのなら
今回の騒動はスクエニ大勝利、ユーザーの完全敗北だな
スクエニはデジタルデータのみの返却でリアルマネー返却ではないから痛くもかゆくもないわな
単に福引を半額にしてやった、というだけで当選確率も変わってないのなら
今回の騒動はスクエニ大勝利、ユーザーの完全敗北だな
712 ：名無しさん必死だな：2014/02/07(金) 20:12:55.70 ID:1jaQ3Zj80
雪崩式にガチャ規制になるのを恐れたんだろう
コンプガチャも余裕ぶっこいてたら、いきなり規制だし
コンプガチャも余裕ぶっこいてたら、いきなり規制だし
たたかう、にげる、じゅもん等のコマンドも一回毎にリアルマネー
町に入るのもリアルマネー出るのもリアルマネー。城は更に高くリアルマネー
歩くのもリアルマネー。歩数に応じてリアルマネー。
あちこち関所でリアルマネー。モンスターを倒す権利もリアルマネー
町に入るのもリアルマネー出るのもリアルマネー。城は更に高くリアルマネー
歩くのもリアルマネー。歩数に応じてリアルマネー。
あちこち関所でリアルマネー。モンスターを倒す権利もリアルマネー
リアルマネーを考えさせるシステムは没入感を阻害する駄目なシステム
715 ：名無しさん必死だな：2014/02/07(金) 21:46:24.70 ID:B7GESgDb0
堀井もソシャゲ楽しんでる、言ってたな
ガチャは余程糞すぎるのはともかく無課金でもやりくりできるならまあ難易度調整として許せるが
コンティニューとかスタミナで金取るのがソシャゲで一番腹立つ所だなー
コンティニューとかスタミナで金取るのがソシャゲで一番腹立つ所だなー
コンティニューはまだ良いんじゃない？
ゲーセンでもそれが普通だし
スタミナは月額払えば解除とかは
あっても良いんじゃないかと思うけど
ゲーセンでもそれが普通だし
スタミナは月額払えば解除とかは
あっても良いんじゃないかと思うけど
718 ：名無しさん必死だな：2014/02/08(土) 20:51:24.19 ID:ldLqMtrw0
基本無料ゲーがゲーム内課金するのはいいよ
スクエニ、バンナムはコンシューマー機のパッケージタイトルでスタミナ課金普及を模索してる
ホント腹たつわ
スクエニ、バンナムはコンシューマー機のパッケージタイトルでスタミナ課金普及を模索してる
ホント腹たつわ
今回のって最初に「異常に値段が高い上に出にくいような設定」にして、
緩和したところで「これが普通なんだ」って思わせる手口だよな
実際は今のでもまだ高いのに
緩和したところで「これが普通なんだ」って思わせる手口だよな
実際は今のでもまだ高いのに
720 ：名無しさん必死だな：2014/02/11(火) 06:18:44.05 ID:xeNqiwt20
オワクエ
企業が遊びやすさを錦の御旗にして、重課金するようになってしまった。
いずれ社会不安の１つの要因となり、この業界は叩かれる。
ゲームという娯楽は終焉を迎えたってことだな・・・・・・・。
おまえら後悔する前に脚を洗えよ・・・。失った時間は帰ってこないから。
いずれ社会不安の１つの要因となり、この業界は叩かれる。
ゲームという娯楽は終焉を迎えたってことだな・・・・・・・。
おまえら後悔する前に脚を洗えよ・・・。失った時間は帰ってこないから。
>>721
こういうのやらなきゃそれでいいかと
こういうのやらなきゃそれでいいかと
課金するほど本当に面白いのか?
もしくは課金するほど面白くなるゲームなのかそれは
もしくは課金するほど面白くなるゲームなのかそれは
課金するほど後から更に強いモンスターが実装されて損するゲームです
実際新モンスター実装されてリアルタイムで本スレが阿鼻叫喚
実際新モンスター実装されてリアルタイムで本スレが阿鼻叫喚
後から来るモンスター方が強いことは当たり前なのに、
そんなことも気づかずに大金かけてガチャ引く馬鹿相手の商売は楽だろうなあ
そんなことも気づかずに大金かけてガチャ引く馬鹿相手の商売は楽だろうなあ
727 ：名無しさん必死だな：2014/02/15(土) 23:27:19.74 ID:p72jgfPS0
返金祭り
↓
トレス祭り
↓
金メダリスト羽生disり祭り
↓
すぎやまこういちdisり祭り
最近かなり酷いな、ドラクエ関係
もうちょっとブランド大事にして、中に入れる人ちゃんと選別しろよ
↓
トレス祭り
↓
金メダリスト羽生disり祭り
↓
すぎやまこういちdisり祭り
最近かなり酷いな、ドラクエ関係
もうちょっとブランド大事にして、中に入れる人ちゃんと選別しろよ
もう辞めたわクソゲー