助けて！FF14の人口減少が止まらないの！

1 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:01:36.09 ID:2dkDhbEk0

坂道を転がり落ちるかのごとく
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up276875.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=VHArgWGuyDM

2 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:02:53.42 ID:vMtpKAAc0

マニア向けにするんだからそらそうなるよ

3 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:06:03.39 ID:gjsiXRI+0

私はFF14をやめへんで

4 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:06:49.60 ID:2dkDhbEk0

やばいよ、去年より50万人いなくなってるよ

5 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:11:17.91 ID:51qk2mr9O

どうでも良いが
50年後には日本の人口は半分になるとか。
それじゃ夢の一戸建てが皆出来るじゃない

6 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:13:33.92 ID:YWpRlIdq0

スクエニがTPP反対って本当？

7 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:15:10.37 ID:uIBVNXwCP

グラフ見ると意外に頑張ってるじゃん
前の時なんて、同接数非公開にあっという間になったしな

8 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:17:45.84 ID:KaGp+yMl0

まだ70万人もいるのか

9 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:18:12.39 ID:8K85iUNb0

え？居るぜあ

10 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:19:03.23 ID:f5x2aJgBP

でも意外と緩やかだね

11 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:19:32.68 ID:1sVzsauC0

もとが糞だったのを新生にしたら売れると勘違いしたのが悪い

12 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:21:19.30 ID:KDPiRq4x0

大体どのオンゲーでもこんなものじゃないのか
自分のやってるオンゲーが結構特殊なヤツだからよく分からんが・・・

13 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:24:41.08 ID:MVaCa0E80

生まれつき病弱だったからなｗ

１４ちゃんはｗ

14 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:25:54.96 ID:BX6duNPj0

たった3ヶ月で10万→6万か
ある意味凄いね

15 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:26:21.51 ID:GKalHETw0

MMOて減るもんだろ

16 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:27:19.79 ID:iOeM77/Y0

＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　　＿＿＿＿_ｻｯ　　　　　＿＿＿＿_ｻｯ
|ｿﾆーが悪|／妊_娠＼ |ｿﾆｰが悪　|／妊_娠＼|ｿﾆｰが悪.|／妊_娠＼
￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|.￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|
　　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9　（⌒）　6| . : )'e'( : . |9
　　＼＼／｀‐-＝-‐ '＼　　＼＼／｀‐-＝-‐ '＼　　＼＼／｀‐-＝-‐ '＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　結論：ソニーが悪い

17 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:28:13.00 ID:mKPJUE1n0

まだ7万人以上いるんだろ？
新作なのにこれより悲惨なオンラインゲームがたくさんあるし

18 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:28:41.24 ID:qP6HdgsGP

PS4版は4月だっけ

19 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:30:09.75 ID:TTv54hnJ0

FF14はベータアカウント当たったけど
情報量がダルすぎ

サブノーパソで動くように720まで解像度下げたら画面中が数字の羅列で埋まる

手軽に出来るようにしてほしいわ

20 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:31:15.56 ID:gZmk8KVb0

増える事は無いだろうから良いじゃないか

21 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:32:56.61 ID:EpPidV7+0

去年の夏で盛り返して、また元に戻りつつある感じかね

22 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:41:05.04 ID:ef0fMhn90

MMOもMOも面白いのは最初の方だけだしなぁ
ある一定の所まで来ると面白さより作業になってきてモチベーションとか保てなくなるんだよね
で、少しづつINする時間が減り週末のみIN、そして引退
こんな感じだろ

23 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:43:12.34 ID:JXPtme+xI

仕事仕事言ってたフレが何も言わんsくなったからなぁ

24 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:54:29.03 ID:jMHP0rWu0

ドラクエ10の方が遥かにつまんなかった

25 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 22:55:41.60 ID:mREAzosM0

>>16
スクエニ公式が「PS3お断り」ってやるくらいだもんな

26 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:03:05.66 ID:YazMrMbL0

ジャップゲーをオンライン化させた奴ってこれぐらいだっけ？
ドラクエ10
FF14
PSO2
MHF
無双オンライン

27 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:07:33.57 ID:2dkDhbEk0

信長の野望とか大航海とか

28 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:10:27.81 ID:Z+DKpYflO

MHF-Gの駄々下がりのほうがグラフ的に面白い

29 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:13:09.84 ID:mGU5eFJM0

うあああああああああああ

30 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:16:25.88 ID:nnbRvK+m0

結構頑張ってるな

31 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:16:37.04 ID:VZukmrZA0

ていうかPSO2も下落の一方だからなあ・・・。

ネトゲで盛り返したのってドラクエ10の追加ディスクぐらいじゃねーかな

32 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:19:36.97 ID:f5x2aJgBP

あ、単位間違えてたわ
今6万ってしょぼすぎワロタｗｗｗ

33 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:23:30.46 ID:kQR1Ak1Y0

ドラクエは追加ディスクしてやっと本来の姿になっただけでしょ
今までがβテストだった

34 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/04(土) 23:23:38.01 ID:rb7/KT/n0

>>1
んー、年末年始ではどうなんだよ

35 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:25:44.30 ID:VZukmrZA0

>>33
ネトゲでそんなこと言いだしたらキリないだろ・・・。

36 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:27:03.71 ID:kQR1Ak1Y0

>>35
ドラクエをその辺のネトゲと一緒にすんなよ
カジノの無いドラクエなんてドラクエじゃなかったよ

37 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:28:29.39 ID:PgFLlWnU0

最初にドヤ顔で発表した同接が30万くらいだったから
今6万前後なら　1/5くらいにまで減ったのかｗ

38 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/04(土) 23:29:16.16 ID:rb7/KT/n0

>>37
あれは『世界各地のピークの数字を合計すると』とかいう凄い計算だったはず

39 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:31:32.02 ID:51qk2mr9O

何回ファイナルのファンタジーを出すんだ

40 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:55:49.61 ID:EpTe/nkr0

>>1
うわああああああああああああああああ
年末はここからさらに下がってたな

41 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:58:20.02 ID:+ixZ5pQ80

とりあえず採算取れるくらいの人数であれば問題ないよ

42 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:59:16.03 ID:EpTe/nkr0

【FF14】　同時接続推定値(CF除く)の表

　　　　　　　　　　　日　　　　月　　　火　　　　水　　　木　　　　金　　　土
09/15～09/21　119665　117803　114744　113037　106600.　 97525　102455
09/22～09/28　103550　108011　104610　103879.　 93895.　 86567.　 87708
09/29～10/05.　 94322.　 87913.　 88452.　 89383.　 88250.　 87888.　 91789
10/06～10/12.　 98987.　 95873.　 91945.　 88835.　 88871.　 85728.　 88485
10/13～10/19.　 91420.　 91774　103680.　 84387.　 83933.　 83211.　 92777
10/20～10/16.　 89436.　 87506.　 82164.　 83792.　 82712.　 79315.　 86226
10/27～11/02.　 89098.　 81822.　 78213.　 76965.　 75513.　 74787.　 81011
11/03～11/09.　 83043.　 84515.　 78051.　 77198.　 75632.　 75376.　 80517
11/10～11/16.　 81350.　 78171.　 77041.　 75929.　 77778.　 73899.　 78264
11/17～11/23.　 80191.　 77672.　 75251.　 72873.　 72487.　 76507.　 71880
11/24～11/30.　 78228.　 77324.　 70605.　 68103.　 68243.　 67161.　 72171

43 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 23:59:49.85 ID:EpTe/nkr0

【FF14】　同時接続推定値(CF除く)の表

　　　　　　　　　　　日　　　　月　　　火　　　　水　　　木　　　　金　　　土
12/01～12/07.　 77026.　 74567.　 70240.　 71968.　 68577.　 65165.　 74731
12/08～12/14.　 78013.　 68688.　 66060.　 69706.　 70067.　 65633.　 78775
12/15～12/21.　 76077.　 -----.　 85844.　 70487.　 70447.　 66867.　 71903
12/22～12/28.　 74975.　 74805.　 66666.　 63639.　 65710.　 66115.　 67725
12/29～12/31.　 68737.　 66040.　 52756

同時接続推定グラフ ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up276875.jpg

44 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:00:19.98 ID:w4Jpkwul0

学者やってるけど忙しすぎてなける
でも責任感がおもしろい、はっきりわかんだね

45 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:00:26.99 ID:EpTe/nkr0

>>8
単位間違ってるぞ

46 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:01:04.83 ID:uDPTaacrO

ゴミ通浜村のインタビュー記事で復活したみたいに言われてたけど全然復活してねーじゃん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131231-00000016-mantan-game&p=3

47 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:04:03.63 ID:Tx7jC4Yl0

浜村の言ったことで
正しかったことなんて
一つもない。

48 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:06:12.80 ID:yfOqoiMh0

>>46
復活したじゃん
旧に比べたら凄い数字だぞ

49 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:07:27.07 ID:p2iWZWwH0

すごい勢いで減ってるけどなｗ

50 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:09:11.66 ID:ghsQ0o0QP

MMOなんてもうニートですらやらんだろ

51 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/05(日) 00:10:40.58 ID:+qa5S/U/0

FF14も追加ディスクでカジノ実装すれば復活するよ
まあ見てなって

52 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:15:46.34 ID:Bph/EBUZ0

意地で作り直したみたいだけど
無駄な事したもんだな
というか作り直さなきゃならんようなもんを世に出すなと…

53 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:17:48.05 ID:DNoHcpXV0

>>46
FF14は二度寝しようとしてる状態

54 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:30:08.69 ID:3l6sA3Mt0

ってか、どこのブログもネットメディアも９月鬼のように好評って言いまくって
今全く報じない。ってか報じてはいけない空気かもし出してるんだけど、
なんで？ヤクザに脅されてるの？

55 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/05(日) 00:30:45.95 ID:+qa5S/U/0

>>54
９月よりは評判悪くなってるのかなー
プレイしてないのでわからんが

56 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:30:59.06 ID:JrNHE6i30

ネ実のスレパクるなよｗ

減ってるのは事実だけどｗ

57 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:33:16.77 ID:i7rIoLfj0

これ同接数また見えなくするフラグじゃね？

58 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:37:58.02 ID:yfOqoiMh0

>>57
元々あれ以来戻してないっしょ？
今のは試行錯誤の末の推測値

59 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:42:23.89 ID:i7rIoLfj0

そうなんだ

60 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:46:15.78 ID:Sar9GFekO

発売当初はフレでやってるやつ結構いたが、今は居なくなった

61 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:47:29.98 ID:X8BC5Yq50

>>15
これは減りすぎ

62 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:50:10.45 ID:p2iWZWwH0

>>59
吉田がインスタンス・ダンジョン中は人口の24％とかいっていたから
それ以外の外のエリアの合計から推測した人数なんだとよ

63 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:51:36.35 ID:5dnctJke0

>>50
ドラクエも減ってるならその言い訳もできるけどね

64 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:55:44.68 ID:lHegVSuW0

ドラクエは減ってるというよりは暇な時にインって感じ

65 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:58:59.25 ID:PlglJX5X0

>>15
100万規模以上　http://users.telenet.be/mmodata/Charts/Subs-1.png
100万規模以下　http://users.telenet.be/mmodata/Charts/Subs-2.png
いきなり減るのは失敗したMMOだけ
DQ10も1年経ってから同接記録更新してるのに
FF14はもう二度と更新出来ないだろうね

66 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 00:59:33.14 ID:aC32N/baP

>>49
PS4版のFF14に備えて離脱と言って見る。

67 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:01:37.98 ID:PlglJX5X0

>>66
お前FF14の仕組みわかってないだろ
離脱期間があると二度と追いつけなくなるんだぞ

68 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:02:33.97 ID:Bws8wZJC0

>>66
PCとPS4はアカウント使い回せないの？

69 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:04:15.61 ID:v6QnFc250

新生出たときはどこのメディア・ブログも持て囃してたのにな

70 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:05:34.50 ID:i7rIoLfj0

ゴミブログはドラクエのはネガポジ含め定期的に記事作るのに14は全く触れなくなったな

71 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:05:47.21 ID:IqmgsXa10

スクエニは全体人口なんかよりいかに廃人を作り出すかを重点的置いてそう

72 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:05:53.88 ID:MNXMQ+Br0

ドラクエ10は数字出てない上に追加ディスクめちゃくちゃ売り上げ落ちてるから
運営がツイッターで噴いても信用されないよ

73 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:05:57.30 ID:OEYKCdx80

とまらないha-ha

74 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:06:37.22 ID:i7rIoLfj0

追加ディスクあの売り上げ叩いていいの？

75 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:06:53.40 ID:PFg+GMG50

>>71
まぁDQXと層かぶっても仕方がないしなぁ

76 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:11:01.16 ID:aC32N/baP

>>67
知らないけど、PS3版をやるよりPS4版をやりたいという欲望に勝てるほどのモノ？

77 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:11:10.72 ID:iCuSdf6i0

これペイできるんだろうか

78 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:13:08.30 ID:/ijEjffc0

>>67
なにを追いつけないと言ってるのか分からないが
いまの１４ってMMOとしては異例なほど先行する意味が無いシステムだぞ
神話の緩和具合やコンテンツの難易度低下、最高難易度のダンジョンで手に入る防具の性能をみて言ってるか？
誰でも手に入って簡単に手に入る神話装備＝ほぼ現在最強装備、武器だけはバハ産が頭抜けてるがそれだけ

79 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:13:29.87 ID:Akh4CiWf0

>>76
そもそもFF14がやりたい？のにPC版スルーしてまでPS4版待ちますとかアホなの

80 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:14:08.03 ID:MNXMQ+Br0

トップに追いつけないという意味ならドラクエだろうがなんだろうがそうだしなｗ

81 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:17:02.44 ID:p2iWZWwH0

人数が減ってることより大規模バージョンアップの当日だけ人数が増えて
その次の日は前より減ってたほうがやばいだろ
マジで1日しか効果なかったんだから

82 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:17:31.07 ID:lqTy6+ps0

>>72
Wii版の購入者がPCに流れただけだよアホ

83 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:18:39.14 ID:MNXMQ+Br0

>>82
なおソースはない模様

84 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:19:02.86 ID:JrNHE6i30

最初の追加ディスクなのに売上げ落ちてるって意味不明だよな
本ディスクはなきゃプレイできないから必須だろうに
1stだけでプレイしてるライトなんて相当多いだろうし

85 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:19:52.59 ID:IMTS1y8V0

ドラクエを叩いたからってＦＦに流入する訳じゃないのにな

86 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:20:22.29 ID:lqTy6+ps0

>>83
PCに流れてないソースもないよな？
馬鹿じゃねえのｗｗｗ

87 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:20:36.23 ID:MNXMQ+Br0

発売後決算で触れられることもなかったwin版にユーザーが流れたという非現実的な話をする人がいるから笑える

88 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:24:01.36 ID:Kl7UDofs0

14確かにつまんないけどドラクエとかPSO2信者が叩いてるとｱｰﾊﾝ？て感じ

89 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:25:07.40 ID:X8BC5Yq50

>>77
旧のマイナスを強引に別計算してもここまで急激な減少だと難しいと思うよ。
旧14のマイナスを新14で相殺すると言う意味込みのペイなら不可能だろうしな

90 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:25:18.77 ID:aC32N/baP

>>79
欧米ではPC市場が健在なのにCS機が売れている。PCとPS4を出されて前者を
選択するというのは思い込みでは？私もPC版をやるつもりではいるけどね。

91 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:25:30.65 ID:YckYj6nC0

>>67
いや追いつけるように週1の装備入手、神話制限かかってるんじゃん

92 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:25:39.76 ID:i7rIoLfj0

あとダウンロード版もあるしねー
ああそれもソースないってかw

93 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:26:00.80 ID:lqTy6+ps0

>>87
Win版は9月末の上期終了の直前も直前で発売されたんだから触れようがねえだろｗ
アホかｗ

94 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:26:15.85 ID:MNXMQ+Br0

>>84
なおすぐにランク外へ飛んだ模様

95 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:27:10.29 ID:CGlmsdTD0

>>82
俺はWiiUに移ったよ
たしかDL版がパッケの倍売れてるらしいし
他にも結構いると思う

96 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:27:20.42 ID:MNXMQ+Br0

はいはいじゃあ次で数字が出るのね
期待してマース

どうせ嘘をつけない決算じゃ同接数も出せないけどな

97 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:28:33.67 ID:DNoHcpXV0

>>15
そうでもない
人気のあるMMOは数年後だろうが増えていく
人気の無いMMOはどんどん減ってく
例えばドラクエXは一年経とうが増えていってる

【ドラクエX 発売3ヶ月で課金者数FF11超え】
Ｖジャンプ編集部 @V_Jump
SQEXリリースより：『ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族　オンライン』の「有料プレイヤー数」（課金登録者数）が
発売後3カ月で40万人を突破したことをお知らせ致します。
2012年11月6日 - 17:45
https://twitter.com/V_Jump/status/265736537646452736

FF14プロデューサー吉田直樹＆ひろゆき対談（後編）
2013年01月05日
http://getnews.jp/archives/282212
＞ドラクエ10に抜かれるまで、日本の最大課金者数記録を持つMMORPGは
＞『ファイナルファンタジーXI』だったんです。
＞その前はUltima Online。ドラクエ10の課金者数が40万アカウントを超えたと公式発表していて、

98 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:28:42.65 ID:MNXMQ+Br0

>たしかDL版がパッケの倍売れてるらしいし

それ1.0の話だけど

99 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:29:22.03 ID:DNoHcpXV0

【ドラクエX 発売1年未満で課金者数新記録】
まこなこ @makonakocom
DQ10は課金登録者が52万突破していてオンラインとして新しいチャレンジをしている。
スクウェアエニックス株主総会より #dq10
2013年6月25日 - 15:06
https://twitter.com/makonakocom/status/349408326108446721

【ドラクエX一周年　同接新記録】
Jin Fujisawa @JIn_Fujisawa
今日は一日中バタバタしていて、不具合もいくつか出てしまったので胸を張って言えないんですが、
9ヶ月ぶりに同時接続数の記録を更新しました。
これも、いつも楽しんでくださる皆さんのおかげです。
まずは不具合をなくすことを優先して、今後もがんばってまいりますね。
2013年7月25日 - 22:59
https://twitter.com/JIn_Fujisawa/status/360398939964440576

100 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:29:33.30 ID:PlglJX5X0

>>78
神話が既に揃ってるやつならそうだな
今後制限周回コンテンツ義務オンラインを撤廃する方向ならいいんだが

101 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:29:54.13 ID:DNoHcpXV0

【ドラクエX2.0　同接実質過去最高記録】
AOYAMA Koji @kojibm
記録を見ると障害発生時の同時接続数が実質過去最高だった模様です。
嬉しい悲鳴。皆さんありがとうございます。そして申し訳ありません。。。
2013年12月9日 - 1:04
https://twitter.com/kojibm/status/409715186493177856

【12/9】ドラクエXで同時接続数過去最高を記録！！★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1386866657/

102 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:30:36.03 ID:QUrIKuub0

ドラクエはサービスイン１年以上経って同時接続数更新してるからな
つうか何処に行ってもがっつり人が居るのはやってりゃわかる
サービス日本だけの癖にな。

なんだかんだいってドラクエだったなって感じ

103 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:30:41.32 ID:CGlmsdTD0

>>98
ユーザーがWiiからWiiUに移った話なんだけど

104 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:31:06.22 ID:i7rIoLfj0

バージョン2からも更新したとかなかったけ？

105 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:31:22.85 ID:MNXMQ+Br0

>>103
だからそれがWiiU版1.0の話なんだけど

106 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:31:29.75 ID:lHegVSuW0

ドラクエはしばらくやらなくても追いつけるからな

107 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:31:37.31 ID:CGlmsdTD0

>>98
しかも1.0はwiiUで出てないよね

108 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:31:54.43 ID:DNoHcpXV0

>>98
知ってるか
WiiUでDL版買った人はeSHOPからそのまま追加コンテンツ枠で2.0買えるんだぞ

109 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:32:11.65 ID:CGlmsdTD0

107は>>105

110 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:32:21.14 ID:PlglJX5X0

>>104
実質同接という聞き慣れない言葉だったけどな
ログイン鯖が落ちてて、ロビーに放置されてた人数のことだと思うけど

111 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:32:57.63 ID:MNXMQ+Br0

なお決算では発表できない模様

112 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:34:07.28 ID:lHegVSuW0

必死なのが一人

113 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:34:25.45 ID:7Io0e0rZ0

DQみたいに曖昧にしておけばいいのにね

アホだろスク

114 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:34:36.82 ID:Akh4CiWf0

>>90
PS4版に備えて離脱とかネタかと思ってたら…割と真面目に言ってたのか…

115 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:34:49.03 ID:MNXMQ+Br0

DL版ガーとか
ゴキブリそっくりで笑えるね

116 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:34:52.64 ID:CGlmsdTD0

ドラクエはさっきまで1～6サバくらいまでこんでるだったよ

117 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:36:03.52 ID:YckYj6nC0

ドラクエ1.4くらいで辞めたけど未だにタイガークロー連発して無法者魔法の鎧着てるの？

118 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:36:05.29 ID:QUrIKuub0

ドラクエは日本国内だけでも十分やっていける客が付いてるから
しばらくはスクエニの懐を潤す柱になるのは確定してるよ。

FF14はこれからが本気で正念場。
今のペースでこれ以上落ちていくといろんな意味で結構ヤバい

119 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:36:19.12 ID:DNoHcpXV0

ドラクエXのPC版はAmazonでもDL版買えるからね

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始められるというインパクトは非常に大きかったようだ。

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12月5日発売、こちらも来年のランキングに入りが期待される。
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html/ref=amb_link_63911569_3?ie=UTF8&docId=3077748006

120 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:36:50.90 ID:DNoHcpXV0

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2　ドラゴンクエストX 眠れる勇者と導きの盟友
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121 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:36:52.36 ID:MNXMQ+Br0

新生も勢い落ちた次はいろいろ誤魔化してくるな

122 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:36:57.89 ID:CuBxcOVR0

エンドコンテンツ以外が糞
そりゃすぐ辞めるよ

123 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:37:53.53 ID:lHegVSuW0

>>117
今はいろんな職が活躍してる

124 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:39:15.85 ID:QUrIKuub0

FF14は既に１回大穴を空けちゃった前科者コンテンツだから
このまま一山ナンボの凡MMOレベル程度になっちゃうと相当キツイ

どーんと盛り返さないと

125 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:39:29.48 ID:MNXMQ+Br0

>>117
原価設定がおかしすぎて来年でも無法魔法の鎧奇術師羽衣が主流な勢い

126 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:40:37.54 ID:DNoHcpXV0

今貼ったランキングを見てもらってもわかるだろうけど、
ベストセラーは
ドラクエX1.0 DL版＞ドラクエX2.0 DL版＞＞＞新生FF14 パッケ版＞ドラゴンクエストX 1+2 DL版＞ドラクエX1.0 パッケ版＞ドラクエX2.0 パッケ版

ドラクエXだけでどんだけ売れてるんだよっていうくらい

127 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:42:01.24 ID:6R+Q7Ff60

あれ、FF14は絶好調だと吹いてる子居たけど、実はやばいの？

128 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:43:14.92 ID:DNoHcpXV0

>>117
全然
2.0やってる人間からするといつの時代の話だよって感じ

129 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:44:37.32 ID:Akh4CiWf0

WiiU版1.0とか言っちゃった奴は何時まで続けるんだ

130 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:45:45.98 ID:2dukkuKf0

DQは2.0でようやく人にそこそこ勧められるレベルにはなった
不満点もまだ多いけど良い方向に進みだしてると思う
ただWiiもUも性能が追いついてないのでゲハ的には評価下がっても仕方ないとも思う
PCは快適なんだよなぁ

131 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:47:09.19 ID:PlglJX5X0

>>127
FF14が一方的にライバル宣言してたWoWの推移
http://users.telenet.be/mmodata/Charts/Subs-1.png　これの四角緑
FF14の現実
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up276875.jpg

132 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:47:58.64 ID:5dnctJke0

FFは操作も何か変だし英語名しか使えないしβで切ったな
そりゃ海外では当たり前なんだろうけどここは日本だしなぁ・・・
あんなんで人増えると思った理由が知りたい

133 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:48:27.74 ID:MNXMQ+Br0

>>129
んー？
そこをしつこく突っ込んでくるの？
WiiU版目覚めし五つの種族とでもいっておけばよかったの？

134 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:49:27.87 ID:L5a+5Ji+P

>>122
極やバハ5層はパンピー置いてきぼりだからな
社会人ゲーマーとかならともかく
そりゃやること無いって人減るわ
レリックとか真蛮神あたりまでが誰でも楽しめたバランスだった

135 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:51:29.03 ID:Akh4CiWf0

最初の態度から随分とトーンダウンしたなこいつｗ

136 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:51:52.13 ID:j+YRHLlP0

14に限らんけど、FFから坂口いなくなったのが今の惨状で
ドラクエから堀井いなくなったらFFと同じ道行くんだろうなとは思う

137 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:51:58.91 ID:QUrIKuub0

FF14は今んトコ一塁打ぐらいではあるけど伸びが全然無いのが問題
一度歴史的大ゴケからの前面刷新という莫大な負債を補填しなきゃならん事を考えたら
今のままだと本気で超ヤバイ

小さく当たったからいいか、で済む盆百のMMOとはいろんな意味で立場が違うんだが
ただ、凡百のMMOと違う物が何も用意できていないのも事実

138 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:52:26.15 ID:JrNHE6i30

>>120
独占ワラタｗ
アンチが気の毒になるから現実見せるのはやめてやれｗ

139 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:53:39.88 ID:Kl7UDofs0

14はアマでDL版売ってないだろ
何1人で盛り上がってんの

140 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:53:43.53 ID:p2iWZWwH0

まあPSO2とかDQとかモンハン叩いても14が復活することは無いんだけどね

141 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:55:35.81 ID:MNXMQ+Br0

DL版にアマランガー
本当にゴキブリみたい

142 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:56:18.70 ID:MNXMQ+Br0

復活もクソもいまでもそれらよりは人口多いんじゃね

143 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 01:58:39.25 ID:L5a+5Ji+P

俺は今もやってる現役FF14プレイヤーだが
今の敵の仕組みを説いて倒すギミックファンタジーにうんざりしてる
そのギミックの複雑化から、深刻なタンク不足でコンテンツが満足に出来ない
状態
もう解約も考えてる

144 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:00:30.45 ID:3O5FoZgv0

>>1
この数字は十分立派。
アクティブユーザがピークから半減して3月を迎えても
今年度だけで50億は売上つくだろうし
根性版で失墜したブランドイメージを回復しながら
投下資本の回収が可能というのはほとんど奇跡。

仮にFF14が新生せず、根性版のままフェードアウトしてたら
PS4で予定されてるFF15の販売に悪影響があったわけで
FF14をクソゲーのまま終わらせる損と比べたら御の字

145 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:00:32.96 ID:YckYj6nC0

DQとFFの中間のネトゲやりてえわ
ヌルすぎ縛り過ぎの2択て

146 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:01:32.44 ID:y2jTwqn70

>>145
FF11やればいいんじゃね

147 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:02:03.73 ID:5dnctJke0

タンク不足ならタンク作れば良いじゃない（マリー

148 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:02:12.30 ID:J9s7ULCNP

DQとFF、なぜここまで差がついたのか
慢心、環境の違い・・・

149 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:03:44.81 ID:Kl7UDofs0

14は真蛮神あたりがライトがついていける限界だと思うわ
極とか攻略見ただけでうんざりしてやる気しないやつも多いだろ

150 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:07:21.41 ID:j+YRHLlP0

あとMMOは続編出しちゃダメかなとも思ったわ
FF11を1からグラだけ作りなおして販売した方が良かったかなと思う

151 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:09:01.62 ID:JrNHE6i30

ギスギスシステムだから客が逃げるの当たり前なんだよね
結局古参が新規に暴言吐く超絶悪循環になってる
コミュを構築しようとする意志が運営に見られない
半年も経たないうちから死臭がするよ、煽り抜きに

152 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:09:52.21 ID:IMTS1y8V0

１４に突撃した廃人が終わらせたくなくて必死なんだな

153 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:13:46.33 ID:+2xIzthR0

どっちもやってる俺から言わせるとFF14は浅すぎる
やることがボス戦のみ
誇張ではなくマジ
しかもそのボス戦がほぼすべて即死の範囲攻撃を移動して避けるだけ

せっかく生産あるのに誰でも兼業可能＋大した物が作れないから
経済が死んでるのも痛い
大型パッチきたけど14運営は改善する気もない様子
待望のハウジングは普通に遊ぶと日給1万もいかないのに
最小サイズでも数千万ギルかかるから誰も買えないキチガイ設定

154 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:14:04.60 ID:DNoHcpXV0

>>132
今時英語名オンリーってのもねぇ
モンハンFGですら日本語使えるのに

ドラクエXなんかは重複ネームもOK
ドラクエは自分が主人公、
重複で好きな名前が使えないなくなるのはドラクエらしくないからって理由らしい

155 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:14:29.34 ID:QUrIKuub0

大規模2.1でガッツリと数を増やしていかなきゃいけなかったのに逆にライト層中心にガンガン脱落してる
どーんと増やさないといけない所でこのペースでの減少はマジヤバイ
そして2.2以降も増える見込みが全く無いどころかもっと酷くなるのが目に見えてる

プロマシア級の神を連発してV字回復させないとマジ終了する

156 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:16:21.73 ID:Kl7UDofs0

ハウジングSで数千万はレガ鯖だけだろ

157 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:17:24.92 ID:5dnctJke0

>>154
家庭用のFFだって好きな名前付けれたんだけどなぁ・・・
んじゃFFらしさって何なのよ？って思ってしまうなｗ

158 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:17:24.95 ID:kMrXSAhQ0

そうなの？
FF14はさわりだけやって、色々と両立は無理と判断しやめてしまったのだが
たしか12月に大型アップデートあったんでしょ？
>>1のグラフも12月中旬までしかないようだし

MMOはざっくり、1回目の大型アップデートでボンッと人が増えて、そっから徐々に減るけど
その下降線をなだらかにして、ある一定のところで下げ止まるかが鍵ってFF11以降はよく
きいてたから、これからが勝負どころかと

159 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:17:37.02 ID:JrNHE6i30

全権持ってるP/Dの吉田が自分の作る物は絶対面白いと自分の才能を信じて疑ってない
こいつのクビ飛ばさない限り変わることはないよ

160 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:17:45.12 ID:DNoHcpXV0

>>153
ハウジング高すぎるのはいかんよな
ドラクエXのハウジングはリーズナブルで良かった
わりと軽く遊んでる自分ですらMサイズすぐに買えたし

161 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:18:07.41 ID:4EnM26690

周りでFF14やってるやつは常にINしてるけど文句しか言ってないやつか課金してるけど1週間に5分くらいしかプレイしないようなやつしかいない
純粋に楽しんでやってるプレイヤーがどのくらいいるのか調べてみてほしいわ

162 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:19:59.52 ID:Pz9jWnUZ0

>>144
ff14のせいで過去に137億の赤字を計上したんですが・・・

163 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:20:40.52 ID:QUrIKuub0

ギスギスと5層を早急になんとかしてV字回復目指さないと本当に終わるよ。

164 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:23:11.97 ID:JrNHE6i30

ハウジングの値段見てプレイヤーとどれだけ感覚ズレてるかわかった奴がやめていってるんだろうな
個人は安くします？
バーカ、チームより先に個人の家導入しろよ
ほとんどの奴が買えないようなハウジングどう楽しめってんだ
しかもそんな糞ハウジングをPVであからさまにすぐできそうに宣伝しやがって
本当に狂ってるんだろうな

165 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:23:40.97 ID:DNoHcpXV0

>>155
FF14は活路が見えないんだよなぁ
MMOって新ハード需要で一時的に人増やしても、人減るときは一気に減るしな
モンハンFGなんかがそう

166 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:23:42.73 ID:y2jTwqn70

FF11もそうだったけどプレイヤーの意見を素直に聞いたら負け
みたいな妙なプライドがあるんだよなぁ
見当違いの新要素出して誰もやらないとかさ

167 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:25:13.24 ID:Kl7UDofs0

ユーザーの意見なんでも取り入れればいいってもんでもないが吉田は少し話聞くべき

168 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:26:03.39 ID:DNoHcpXV0

>>157
そういえばそうだったなぁ
FFもデフォ名はあったけど一応変更出来たっけ
FFらしさってなんなんだろうな？
個人的には天野絵デザインのボムとかのモンスターがFFっぽさを感じるけど
あとはATB？
FF15でアクションになっちゃうみたいだし
もうホストも懲り懲り

169 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:26:44.89 ID:DNoHcpXV0

>>158
一応12月下旬は>>43にあるよ

170 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:28:34.65 ID:4EnM26690

吉田はMMOかなり遊んでるっぽいこと言ってたけど
最初からせいとん機能つけなかったり職間のバランス調整が雑だったりするところ見ると
どのゲームも入口部分だけ遊んで深くやってないんじゃねえのって思うわ

171 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:28:34.85 ID:kMrXSAhQ0

DQ10なんかは逆にハウジング面が優遇されすぎて、
スクエニはDQ10でソーシャル、アバター系のぶつ森やってライト層囲い込んで、FF14でガチプレーヤー満足させるきなのか？
とか、DQ（ゲーマー思考の）プレーヤーが不満もらしてたじゃん

そういう意味では、ハウジングに大して力いれるつもりねえよ
ってか、今時、世界をつくる、世界でくらす、昔ながらのMMOははやんねえ
目的をある程度しぼりこんだ、MO的MMOが無難
って考えてるなら、話きくかぎり、今のFF14の路線も理解は出来るが

172 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:28:58.63 ID:DNoHcpXV0

>>159
PとD兼任ってどうなんだろうなぁ
兼任だと空気の入れ替えとかでPがDを変更やローテーションさせることも出来ないよな
ただでさえ実作業の多いMMOで兼任なんてしてる場合なのかと

173 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:31:04.08 ID:hCWRYuDWP

すいてるばかりのドラクエ10よりよっぽどマシ

174 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:31:16.11 ID:pQY1k8hb0

手軽なゲーム全盛の時代、アイコンがゴチャゴチャして見るからに古い面倒くさそうなゲームが
広く受けるわけないわな、それもPCスペックをかなり要求するようなものが
FF11の頃と違って、スマホやブラウザゲームなども色々出てきちゃってるし

175 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:32:03.12 ID:Kl7UDofs0

単純に作業量としてもしんどいだろうし少なくともDは誰かに譲るべき
人いないんだろうけど

176 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:32:12.77 ID:QUrIKuub0

8人居て一人でも死んだら全滅な調整でギスギスしないのは無理だわ
んで、まったり系を捕まえとく為のハウジングの値段づけが完全に頭おかしいとか
そりゃライトなんてあっという間に居なくなるよ

一直線に落ちていくのも当然としか

177 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:34:14.21 ID:kMrXSAhQ0

>>173
あっちは健全すぎるよなw

深夜から早朝
平日ひるまは見事にすいてる
夜や休日がふつう～混んでる

なんかこう・・・違うだろ、と
いや健全なのは結構だが、やっぱグデングデンに煮詰まったマニア層が食いつく事は
面白さの証明じゃないのか？とも思うわけで

178 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:34:48.34 ID:DNoHcpXV0

>>171
ドラクエXはハウジングにめっちゃ力入れてるな
どのバージョンからだったか忘れたけど、
ハウジングチームに女性スタッフ投入しまくってから家具のデザインがなかなか良くなった
可愛い家具集めたくなるように頑張ってる印象
部屋に飾ってるけど、三姉妹のスノードームとかめっちゃ可愛い
2.0からは魔物使いやると家の庭でモンスター飼えるぞ（しかも住宅村の敷地も歩き回る）

179 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:36:06.26 ID:02WC97or0

DQ10は2.0になってディレクター代ってから明らかにマゾ要素が改善された
エンゼル帽で経験値2倍とか土地無料券とか、レベル開放クエとか装備拡張クエの緩和とか、クエクリアで経験値くれるとか明らかに遊びやすくなった

180 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:36:31.19 ID:Kl7UDofs0

14もハウジング力いれてるっつーの
高いから誰もやってないだけで

181 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:37:03.60 ID:ymspDgTL0

DQ10はFF14みたいにPT人数増やしてくれないかなぁ
ほぼ4人PTでしかも僧侶1人は確定ってのがね

182 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:37:07.66 ID:+2xIzthR0

12月に待望の大型パッチが当たったのに、プレイヤーが減っていっている
パッチ当たって1ヶ月も経たないのにだぞ？
新規は強制マッチングでベテランに邪険にされやめていき
それを耐えたライトがエンドコンテンツに行くと、装備が弱いとベテランにキックされる
最後に残ったベテランは既にやることがない

183 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:38:24.06 ID:fbeuw7So0

DQ10って何でも金が必要
ボスと戦うのにすら金が掛かる
理論値を目指せば数千万は金がいる

FF14は敵を倒して装備ゲット
金は基本テレポ、修理代だけで済む

この違い
本当にカネトルティアだな

184 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:38:27.01 ID:02WC97or0

DQだからという理由で通常は4人制維持するだろ
これ以上増やしてもサポとか雇うの面倒なだけだし

185 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:38:28.27 ID:DNoHcpXV0

>>177
ドラクエXはちゃんと平日の夕方には全鯖ふつう表示（一部のストーリー用鯖以外）
ゴールデンタイム～深夜のピークタイムには混雑表示だものね
社会人プレイヤーが多いという証拠だろうか

186 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:39:06.67 ID:lHegVSuW0

>>181
一応可能ではあるらしいね

187 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:39:14.76 ID:4EnM26690

プレイヤー「5層クリアできたやることない　もっと難しいダンジョンもっと増やせ」
吉田「ハウジングやデイリークエストなどを実装したのでいろんな要素を楽しめばやること毎日あるよ！」

プレイヤー「この職弱いよ　もっと強化して！」
吉田「お前らが下手なだけ　上手にやれば強い」
職バランス上方修正

こんなだからな

188 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:39:48.64 ID:QUrIKuub0

ハウジングは、まったり系の需要だっつうのに
ギスギス極めた連中にむけた値段設定でドヤ顔とか頭おかしい

189 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:40:08.03 ID:DNoHcpXV0

>>174
FF14のあのUIの多さ
おええぇってなるよな
海外のMMOやRTSなんかだと当たり前のようにあるけどさ
もっとシンプルにFFウィンドウだけでいいのに

190 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:41:07.01 ID:lHegVSuW0

>>183
カネトルティアの理由はふじくすから説明されてたよ

191 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:41:29.23 ID:ZZn+NGv+0

>>183
理論値なんてめざす必要がまったくないよ。
超極端な例を出すしかないとか、相当頭おかしいなこいつ

192 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:42:00.27 ID:+2xIzthR0

>>183
嘘つきは吉田の始まり

193 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:42:01.12 ID:YckYj6nC0

ドラクエもハウジングの値段おかしかったがな
聖水代すら苦しい連中が多数なのに値段下がるにせよ50万はキチガイじみてた
結果強ボスしかやることなくてあそこでガクッと人減ったの覚えてるわ

194 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:42:17.91 ID:fbeuw7So0

DQ信者怖いな;;

195 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:42:35.34 ID:jrgMGSxB0

>>183
それでいいんだよ
金がかからない場合凄いインフレになって経済が破たんするぞ

196 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:42:56.90 ID:4upwf8Ui0

箱でやれたらやりたいんだけどな

197 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:43:04.93 ID:ZZn+NGv+0

>>194
もうレッテル貼りしてトンズラかよｗｗｗ

198 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:43:33.25 ID:fbeuw7So0

トンズラってなにから？

199 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:43:47.69 ID:l2acuNrA0

>>183
欲しい装備が出にくいし出てもグリードで取り合いなんだろ？
ドラクエはボスドロップの装備はPT全員手にはいるけど

200 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:44:09.34 ID:JrNHE6i30

>>194
自分が正しいこと言ってると思うならもっと粘ろうぜ＾＾

201 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:44:32.46 ID:kMrXSAhQ0

>>183
理論値は必要ないだろ

ぶっちゃけ、日課だけやって100万G貯めれば（これは決して高くないハードル）
DQ10のありとあらゆるコンテンツ及び、アイテム系が網羅できちゃう
ってのが今のDQ10
逆に、格安汎用装備が万能すぎて、高額装備の意味がない！とマニア連中から
文句が出てるくらい

202 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:44:33.27 ID:fbeuw7So0

ボスドロップはアクセだけだろ？
他どうすんの？

203 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:44:48.92 ID:5dnctJke0

>>189
最近のMMOとかいちいち操作がだるすぎるんだよな・・・
βで操作性悪いとそこでやる気無くなる

204 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:45:29.55 ID:+2xIzthR0

>>193
50万でも値下げで最終的に2万になるからな
FF14は数千万が半額になるだけ
きちがいすぎる

205 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:45:30.36 ID:YckYj6nC0

DQもFFも一長一短だと思うがな
どっちも作りが極端なんだよ

206 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:45:42.17 ID:ZZn+NGv+0

>>202
安値の装備で何の問題もありませんけど。
理論値なんて極一部の廃人しか目指してないし、
パッシブそれなりに揃ってれば装備なんて適当なもので何の問題もない。

207 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:45:45.23 ID:ga6kRMjC0

>>173
すいてる鯖を今すぐ教えろ
どこも人多すぎてwiiだと砂時計だらけでヤバイんだよ

208 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:45:59.65 ID:rHEjRmIU0

ドラクエはエンドコンテンツでもユニクロ装備といわれる
羽衣、奇術師、無法で十分いける
今はこれらより遥かにいい装備が出てるが買うのも作るのも廃人の趣味でしかない

209 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:46:24.46 ID:fbeuw7So0

大体新規には心が折れそうな相場になってるじゃないかDQ10

210 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:47:35.83 ID:Kl7UDofs0

だから数千万なんてレガ鯖だけだろっつーの
印象操作必死すぎ

211 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:47:56.30 ID:ZZn+NGv+0

>>209
前よりゴールド稼ぎやすくなってるし、新規は天使帽も取れるから超楽なんだが・・・。
あまりにも情報不足すぎて話しにならんよお前

212 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:48:06.26 ID:JrNHE6i30

心が折れるどころか買えば結晶で黒字になる装備もコインボスで通用するのがDQ10

213 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:48:14.34 ID:fbeuw7So0

レガ鯖って？
DQ10の話してるんですよ？

214 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:48:28.49 ID:DNoHcpXV0

>>186
一応8人PT戦はあるね
元々開発初期の時点から8人PTは想定していたような話はあったね

ドラクエ１０　災厄の王（エスターク）に今度はパラディンで挑戦【PT同盟】Ver1.4後半
http://www.youtube.com/watch?v=XVb60ItJGbk&hd=1

ルミのドラクエ10 真・災厄の王 8人同盟PT新ボス VU1.5中期
http://www.youtube.com/watch?v=t-6tSChgXWo&hd=1

215 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:48:30.56 ID:lHegVSuW0

お金が貯まりすぎると物の値段がどんどん上昇して
アストルティア経済が崩壊
だからドルセリンやらアクセ合成とかでお金を減らして
ある程度抑えてると説明してたな

216 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:48:59.78 ID:1iOHwWHt0

>>205
同じ会社で2つもMMO同時運営しようとしたからこんな極端なんかねー
お互いに言いとこ悪いとこあるからなんとも

217 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:49:05.09 ID:kMrXSAhQ0

>>209
日給２～３万Gで
レベル上げをしつつ、1stクリアレベル（Lv50）になるころには、しっかり100G以上たまっちまう
ってのが今のDQですがな

それが必ずしも良いとは言わんよ
たしかに、高額装備が自己満足の域でしかないって現状も、なんだかな～とは思うし

218 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:49:45.34 ID:rHEjRmIU0

>>209
新規なのに何買うつもりだよｗ
ユニクロ装備の実用レベルの+2とかそのレベルになってれば誰でも買えるレベルじゃんｗ

219 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:49:45.89 ID:ZZn+NGv+0

>>213
で、今どうやって新規の心が折れるの？
具体的に言ってみろよ。

220 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:50:02.29 ID:lHegVSuW0

>>214
6人PTには将来的にはしたいけどある日突然6人になんてことはないとか
説明してた気がする
2.0でも5人PTになるし

221 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:50:17.62 ID:fbeuw7So0

ニートには時間があるから余裕だろうが社会人が何十万稼ぐの大変なんだよ

222 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:51:29.06 ID:ZZn+NGv+0

>>221
社会人でも日課こなしたり、結晶装備使って稼ぐだけで
ゴールド溜まるわボケ。

新規云々の話はどうした？

223 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:51:29.89 ID:IqmgsXa10

DQもFFもMMOにしてる時点で気軽できるゲームじゃねーよ

224 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:51:40.98 ID:fbeuw7So0

お前らが社会人のわけないか

225 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:52:02.37 ID:+2xIzthR0

>>221
新規がなんで数十万稼ぐ必要があるんだ？
高額な上級成功品なんてなくても全てのコンテンツクリアできるんだが？
お前が見栄張りたいだけだろ、それ

226 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:52:03.39 ID:rHEjRmIU0

日に2時間以内のプレイでも数十万ぐらいすぐ貯まるぞ
討伐以来に花育てて迷宮行ってギルドの依頼こなすだけで確実に稼げるんだし

227 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:52:06.76 ID:4EnM26690

>>216
そもそもゲームシステムがほとんど同じようなもんなのが問題じゃないか？
ドラクエのほうが簡略化されてる部分あるけど　基本的な部分見れば同じゲームみたいなもんじゃんね

228 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:52:09.33 ID:lHegVSuW0

討伐とガタラ福引で時間がない社会人でもそこそこ稼げるのに

229 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:52:39.86 ID:kMrXSAhQ0

高額装備をもって挑まないとクリア不可ってボスだすのは簡単なんだろうけど
それやると、新規が逃げるとおもって、
「初見殺し、情報無しの状態だと、高額装備を揃えてる廃人連中でさえ死んでしまうが
情報が揃うと、汎用装備で固めたライトプレーヤーでも楽々クリア出来る」
って妙なバランス調整してるのは、それが理由なんだろうな

真災厄も、ピラミッド6層も、最初はこんなの絶対クリア無理！とか思ったが
今となっては雑魚になってるし

230 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:52:46.56 ID:YckYj6nC0

装備はダンジョン入手のFFの方が個人的には好きかな
ダンジョン周回で自然とパーティプレイでのコツがわかる作りだと思う
ただそれがエンドコンテンツになると一気にキチガイじみた大縄跳びになるがな
タンクヒーラーに無知な奴いたらそれだけで終了ってのは

231 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:52:56.91 ID:ZZn+NGv+0

>>224
そうやってレッテル貼りして逃げ回るだけのカスは
何やってもだめなのは確かだね＾＾

232 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:52:58.19 ID:fbeuw7So0

数十万貯めるのに何日掛かるか言ってみ？
防具全て揃えるのにいくら掛かる？

233 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:53:26.96 ID:DNoHcpXV0

>>203
だねぇ
自分TERAとかも誘われてやったけど
あれも装備やらスキルやらマウスドラッグでやったり、
ショートカットキーで技出す為に画面がUIだらけなんだよな
コントローラー使える意味無いじゃんと思って途中でやめちゃった
PCでゲーム開発してる人間にはショートカットキーやマウスドラッグが当たり前になっちゃうんだろうなぁ

234 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:53:57.37 ID:fbeuw7So0

かもめ飛ばしてムキになってるの？

235 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:54:12.82 ID:1iOHwWHt0

>>227
DQとFFそんなに似てるかあ？
ハウジングとか一部のシステムは吉田が考えたからDQでもffでも一緒だけど

236 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:54:41.61 ID:ZZn+NGv+0

>>232
数十万かかる装備が必要になるまで何日かかる？
その間にどれだけ稼げるか考えろ。
馬鹿すぎて話にならんよ・・・

237 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:54:54.37 ID:+2xIzthR0

>>227
お前どっちもプレイしてそれ言ってる？

238 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:55:04.05 ID:rHEjRmIU0

いや数十万貯める以前に
まず新規はレベル上げ、これをしないと話にならないのはどんなゲームでも同じだろう
今はこれが格段に楽になってる

239 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:55:27.27 ID:klF7MEbg0

まあDQ１０より多いし問題ないしょ

240 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:55:55.64 ID:fbeuw7So0

今50で1万しかないんですが

241 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:55:59.76 ID:lHegVSuW0

そもそも少しずつ貯めて装備買えばいいのに何日掛かる？とか言われてもな
すぐに揃える必要ないし

242 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:56:31.84 ID:kMrXSAhQ0

>>232
数十万なら半月～1月で楽勝ですがな
防具は1職分なら50万あればOK

んで、1職だけだと飽きるから、全職分の装備はおいおい揃えていきましょう
って感じだな
MMOを1週間で極めつくし中古に売る！とか言う感覚ならしらん

243 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:56:34.02 ID:rHEjRmIU0

>>240
普段どんな金策してんの？

244 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:57:18.41 ID:fbeuw7So0

オーブ取りに行ってます、はい

245 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:57:30.94 ID:ZZn+NGv+0

そもそも数十万かかる装備なんて、見得張りたい廃人以外には必要ない。
発売直後に買った羽衣でいまだに余裕で戦えるくらいだし。

何職かやるにしてもゴールドなんて何ぼもかからん。
ID:fbeuw7So0はもう少し学びなおしてから出直して来い。
あまりにも現状と知識がかけ離れすぎ

246 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:57:43.74 ID:DNoHcpXV0

>>215
それの極めつけがカジノだなぁ
あれのバランス調整するだけでもある程度経済コントロール出来るだろうね

247 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:58:02.01 ID:fbeuw7So0

情弱認定ありがとう

248 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:58:18.92 ID:MNXMQ+Br0

>>199
同じ敵倒してもドロップというか一人一人鑑定結果が違うコンテンツが出ちゃったけどどう思った？

249 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:58:25.59 ID:PFG/f/yW0

俺の知ってる初心者はインフレのおかげで防具鍛冶で儲けてたよ
結晶装備すげぇ高くなったもんな

DQ10の話題に乗っ取られるFF14ってなんなんだろうな・・・

250 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:58:30.19 ID:Kl7UDofs0

最低限の装備できるんだからいいとか都合のいい逃げでしょ

251 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:58:32.35 ID:5dnctJke0

>>233
テラは金かけてるだけあって操作性自体は良い方なんだよ
キーコンフィグもあるしな
FF14βなんてパッドでやるともっと酷い操作性だしコンフィグも無くて酷かったぞｗ
個人的には家庭用のテイルズよりちょっと簡単なくらいが丁度良いと思う

252 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:58:48.89 ID:Bws8wZJC0

なんか勝利したっぽいなこの人

253 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:59:19.58 ID:lHegVSuW0

オーブで金策っていつの時代だろう

254 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:59:36.56 ID:ZZn+NGv+0

>>250
レガ鯖だけだから・・・とか逃げた後だと最高にかっこいい発言だね

255 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:59:39.48 ID:rHEjRmIU0

>>244
なんでそれで1万しかないのよｗ
後金策がオーブだけって情報古すぎる
討伐依頼買わなくても自前でももっといい稼ぎのあるだろうに

256 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:59:39.66 ID:4EnM26690

>>237
ちょっと書き方おかしかったかもしれんけど
結局のところ普通のRPG的な装備揃えてレベル上げて強い敵に倒しに行くってのにクラフト要素とハウジング要素がついてるっていう
その構成？がほぼ同じじゃん　MMOなんてほとんどそんなもんだろって言われたらそこまでなんだけどさ
どうせ同じ会社でネトゲ何本も出すならまったく違う方向性のものにしたほうがよかったんじゃないの？ってこと
ドラクエだったらモンスターズベースにするだけでまったく違うものにもできただろうしさ

257 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 02:59:45.82 ID:EAC/pDlt0

ドラクエの経済は良い塩梅じゃないかな
今は正月依頼で業者潰しに来てるから素材が高騰してて稼ぎやすい
日課だけでもシステムから数万コンスタントに稼げる状況で
数十万が大変というのはさすがにずれた発言かと思う

258 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:00:00.69 ID:fbeuw7So0

何ヶ月も前の金策かな？
昔はよくこれしていたな

259 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:00:12.07 ID:MNXMQ+Br0

ずっと同じ装備でたのしいかというとそれはないわな
欲しいけど買えないというのが現状

260 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:00:15.29 ID:+2xIzthR0

FF14は今、1つのサーバーにゴールデンタイムで3000人しかいない
過疎サーバーだと900人しかいない
吉田によるとインスタンスエリアに24%いるらしいからそれ含めて考えても少なすぎるだろ
ちなみにサーバー移動には1回リアルマネー1800円かかる
小さい世界だわ

261 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:00:30.29 ID:Akh4CiWf0

ID:fbeuw7So0の次の言い訳に期待

262 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:00:42.10 ID:YckYj6nC0

ドラクエは職人ゲー過ぎてな
レベル上げにしても自給うまいとか言うより職人してメタスラコイン買いあさる方が上ってのが

263 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:00:58.20 ID:lHegVSuW0

>>246
2.0開始時はカジノ乗り込めーで全体的にデフレだったけど回収し切ったのか
また値段が戻りつつあるのは面白いなと思う

264 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:01:31.58 ID:Kl7UDofs0

ドラクエはライトに優しいネトゲってイメージ作るために必死だよな

265 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:01:38.41 ID:ga6kRMjC0

キラキラマラソンするだけでそこそこ金手に入るんだが
結晶装備で行くとさらに稼げる

266 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:01:41.10 ID:ZZn+NGv+0

>>256
ハウジングが似てるのはしょうがない。

DQ10のハウジングも初期は吉Ｐが作ってたわけでｗ

267 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:02:17.12 ID:kMrXSAhQ0

>>240
ザナドゥでいう馬鹿攻略やったんだろw
マントとピッケルを支度金でかって、いきなりLv10でドラスレゲットして～とかいうやつ
あれはゲームを熟知してる人がやるからこそ成立するやり方であって、素人がやると
意味不明のまま、結果的につまるわけだが

DQ10で言えば、フレンドにレベル上げお願いと全投げして結晶化も、狩場の知識も
分からないままLv50になったよwとか
実際、酒場なんかで時たま見かけるんだよなぁ
Lv60なのに、結晶装備とも言えない様な、異様な装備の人が
一体お前、そのレベルまでどうやって来たの！？と

268 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:03:47.17 ID:5dnctJke0

>>256
モンスターズパークなんかはテリワンオンラインみたいな感じなのかとすげー期待してたんだけどな
でもまぁドラクエ制作してた時FF14の見通しは立ってなかっただろうから、別路線にしろってのも難しいんじゃね

269 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:04:10.20 ID:MNXMQ+Br0

ドラクエは全職あげないと強くなれないから馬鹿みたいに金かかるので
安いのを着まわすしかないという選択になる
コレが本気で面白いと思ってるやつは
まあいないだろう

270 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:04:25.43 ID:DNoHcpXV0

>>240
今って普通に日替わりクエストクリアするだけで結構入るぞ
日替わりクエスト狩りに行くついでに素材マラソンしてバザー売り
どんなヘタクソでも二時間×2日で1万以上は余裕だろう
普通にやればもっともっと稼げるぞ

271 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:04:51.67 ID:kMrXSAhQ0

>>244
いや、おかしいだろ
今インフレの影響でオーブ相場も持ち直して、オーブ1個7000～9000Gだよ？
1個とれば1万Gだよ？
なんでそれで1万Gしかないんだよ
休日しかやりませんといっても、その休日にオーブ2個とれば2万

って、それ以前にオーブ取る＝強ボス攻略できるってことだから、汎用装備
もってるって事だろ。買うもの買って、装備整えてて、その装備買うお金がない
ってどういうこと？

272 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:05:20.79 ID:EAC/pDlt0

反対にFF14はレガ鯖基準だがマーケットが完全に死んでる
新式アクセというクラフトではトップのアクセサリが
マテリア禁断とあわせて意味を持ってたけど開発が何故かそれを否定してしまった

そして極めつけがハウジングの価格設定ミス
殆どが諦めてしまうほどの失策
そのお陰で元々薄かったギルの価値が更に大暴落

273 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:05:56.60 ID:rHEjRmIU0

確かにユニクロ装備には飽きてきてるけどな
ただそれでエンドコンテンツまで参加できるってのはいいと思うけど
下を見下したい上級者、廃人は面白くないかもしれんがｗ

274 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:06:32.34 ID:ZZn+NGv+0

>>269
全職上げる必要があるのはせいぜい40程度までだよ。
そこから先は自分がやりたいことにあわせてレベル上げてくだけ。

全職あげないと強くなれないから馬鹿みたいに金かかる
という仮定がそもそも成立してないわ。

275 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:07:20.74 ID:MNXMQ+Br0

キラキラガー結晶ガーもよく聞いてると一日5時間プレイとかの基準だったりするから笑うしかないね

276 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:07:28.80 ID:rHEjRmIU0

その40までもエンゼルのおかげでめちゃくちゃ楽になってるしなー

277 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:08:03.58 ID:ZZn+NGv+0

>>275
滅茶苦茶な基準持ち出してるのはお前だけどなｗ

278 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:08:34.64 ID:Akh4CiWf0

ID:MNXMQ+Br0
ID:fbeuw7So0
何でこうもツッコミが入って逆切れみたいのが湧いてくるのかねｗ

279 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:09:04.94 ID:rHEjRmIU0

叩く側の情報が古いからすぐ突っ込まれる
で、言い返せないから逆切れする

280 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:09:11.46 ID:DNoHcpXV0

>>251
あぁ、確かにTERAはパッドの操作感は良かったよ
アクションもそれなりに気持ち良い
ただあのUIの多さが自分には合わなかった
チャット以外は全部パッドだけでやらせてくれ～って感じ
まぁドラクエやれで終わりなんだけどさw

281 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:09:23.67 ID:+2xIzthR0

お前らドラクエで盛り上がりすぎだが14の話もしろよ

14も待望の大型パッチで蛮族デイリークエ、極蛮神、PvP、ハウジング追加されただろ
語れ

282 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:09:57.05 ID:rc6c9DdU0

ドラクエもFFも制限されたエンドコンテンツとつまらない日課作業の繰り返しで面白くもないし時間の無駄なのは同じ、繰り返し作業が好きなやつには向いてるのかもしれんが

283 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:10:07.85 ID:MNXMQ+Br0

>>276
持ってるの業者と複垢ばっか
本当に欲しかった週末社会人プレイヤーはもらえないというのが笑えたね

284 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:11:09.93 ID:rHEjRmIU0

>>283
いやサポ雇えばいいじゃん

285 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:11:26.03 ID:ZZn+NGv+0

>>279
コピペレベルの知識しかないからねぇｗ

ドラクエは全職あげないと強くなれないから馬鹿みたいに金かかるとか言われても、
レベル上げの時の装備なんてむしろ安い結晶装備の方がいいから、
全職それなりに上げた頃には勝手にゴールド溜まってるし

286 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:11:51.98 ID:MNXMQ+Br0

>>284
エンゼルハーツ普通のプレイヤーじゃ全然とれないよ？

287 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:12:00.28 ID:VeqGsNjB0

サポ雇って活用すりゃええやん
思考停止か

288 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:12:01.72 ID:DNoHcpXV0

>>256
モンスターズ的な要素はもうドラクエXに取り入れられつつあるなw
2.3ではモンスターバトルロードも実装される予定
http://hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/131220_1.jpg

289 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:12:21.32 ID:+2xIzthR0

>>283
それを装備してる奴をサポートで雇えば効果ある上に
そこから出たアイテム使えば自分も貰えるんだが？
エアーか？

290 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:12:40.91 ID:EAC/pDlt0

DQまもの以外all75オーバー、FFギャザクラ含めall50
なんでも聞いてくれ

>>281
これから柱にすると公言していたPvPとハウジングが
スタート地点に立てずにすっころびました
デイリーに関しては良くこれでGOサイン出しちゃったなという状態です

291 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:12:42.85 ID:MNXMQ+Br0

復元作業を省いてるとか思考停止か

292 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:12:51.06 ID:lHegVSuW0

>>283
サポでも効果あるし酒場なら優先的に最初に表示される

なので雇えないなんてこともない

293 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:13:04.54 ID:rHEjRmIU0

>>286
サポがかぶってりゃ経験値2倍になるじゃん
なんか勘違いしてない？俺もエンゼル持ってないけど40以下の職それであげましたよ

294 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:13:24.56 ID:ZZn+NGv+0

週末社会人プレイヤーでも、初期からやってる人なら
エンゼル帽は不要なレベルまで来てるわな。

持ってるの業者と複垢ばっかとか脳内情報で断定して
逃げてしまうしかないのかねぇ

295 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:15:16.68 ID:QUrIKuub0

　　　　　　　　　日　　　　月　　　火　　　　水　　　木　　　　金　　　土
12/01～12/07.　 77026.　 74567.　 70240.　 71968.　 68577.　 65165.　 74731
12/08～12/14.　 78013.　 68688.　 66060.　 69706.　 70067.　 65633.　 78775
12/15～12/21.　 76077.　 -----.　 85844.　 70487.　 70447.　 66867.　 71903
12/22～12/28.　 74975.　 74805.　 66666.　 63639.　 65710.　 66115.　 67725
12/29～12/31.　 68737.　 66040.　 52756

>>281
その待望の大型2.1がどんだけの失望を与えたかが如実に表れちゃったからヤバイって騒ぎになってんだろ

296 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:15:36.42 ID:DNoHcpXV0

>>272
本来はハウジングでどんどん通貨使わせるべきなのにねぇ
諦めさせちゃったらそれで終了っていう

297 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:15:43.24 ID:OeU7V78m0

ふくびきあたらな過ぎて頭にきた・・・

14？　どうでもいい　とっくにゴミ箱ﾎﾞｯｼｭｰﾄ済
本物のゴミは話題にもあがんらんわい

298 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:15:46.86 ID:jejEeo000

最近のFFってファンタジーじゃないじゃん
ロードオブザリングの世界観でRPG作ってくれよ
グラは別に期待しないからさ

299 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:17:24.48 ID:Kl7UDofs0

最近のっていうか4の時点で巨大ロボとか出てきたり月いったりだいぶアレだったぞ

300 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:17:32.59 ID:ZZn+NGv+0

天使帽についてもよく知らなくて詰んでしまったのかな。
ID:MNXMQ+Br0先生がんばって！

301 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:17:33.81 ID:IMTS1y8V0

時間かけて廃装備揃えて自慢したいのに、見向きもされなくなるのが怖くて仕方ないんだろうなぁ
ちょっと可哀想になってきた

302 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:17:46.12 ID:+2xIzthR0

蛮族デイリークエってなんだったんだろうな
毎日ミコッテの檻を開けるだけ
看守かよ

303 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:18:04.95 ID:ga6kRMjC0

>>291
レベル上げたいだけなら復元せんでええやん
あの見た目の帽子が欲しいってことなら別だけど

304 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:18:37.90 ID:rHEjRmIU0

結局DQ叩いてたやつらは全員情報古すぎて返り討ちで逃走かｗ
もちろん今現在やってる身として不満が無いわけじゃないが
やってない奴の煽りぐらい下層プレイヤーの俺でも楽に論破できるなｗ

305 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:18:39.68 ID:30Nftvri0

マジレスすると2.1からID主体になって人数わからなくなってるんだけどな。
FATEPTがアホみたいにあったのに、成立しないくらいまでFATEは人がいない。
これが人数が減ってるからなのか、IDに行ってる人が多いからなのかはユーザー側からじゃわからんのよね。

306 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:18:49.37 ID:YckYj6nC0

1の頃からずっと機会と魔法の混じった世界観だと思うんだがFFって

307 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:20:38.63 ID:fbeuw7So0

言い返せないなぁ…
逃げよっと

308 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:20:49.92 ID:ZZn+NGv+0

FF14は最初の大失敗からよく新生まではこぎつけたとは思うが、
なんだかんだで突貫工事になってるツケは、今後もますます出てくるだろうな。

309 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:21:11.77 ID:EAC/pDlt0

>>306
4からだよ機械文明というかSFぽい要素が入ったのは
5で若干スチームパンクっぽい世界観が入り6で拍車がかかった
7で更に洗練されたが8で何を勘違いしたのか明後日の方向向いちゃった

310 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:22:04.06 ID:+2xIzthR0

ゲハに14やってる奴を少なすぎねえ？
同接でドラクエ煽ってた奴らどこ行ったんだ？

311 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:22:08.69 ID:30Nftvri0

DQって８月で辞めたからわからんのだけど、面白くなったの？
俺がやってたときは色々なMMO、MOやった中でワースト２位なくらい戦闘がクソゲーだったんだけど。
１位は信長。
辞める時点では、強敵倒してゴミみたいな価格のオーブを集めるか、毎週二回追加されるクソみたいなシナリオのクエをやるしかなかったんだけど。
他のMMOと違って金が正義ってのも合わなかったな。

312 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:23:07.48 ID:uaN3isefP

>>299
FF1からしてループ物だしな

313 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:23:37.49 ID:30Nftvri0

>>308
それはあるし、突貫工事な上に期間も短いせいか、操作性が悪化してる。
正直最初から作り直した方がいいんじゃないかとは遊んでて思うときはある。

314 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:24:32.25 ID:YckYj6nC0

どっちも褒められる点はモーションだな双方よく作り込んでる種族ごとに違って面白い

315 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:24:49.01 ID:rHEjRmIU0

FF14には投資した分だけ回収するまでやめられないんだろ
なんせ無料で繋ぎとめてた期間だってあるんだし
新生なんて余計なもんの開発費用もかかってるだろうし

316 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:25:39.55 ID:30Nftvri0

モーションは俺の中ではDQのが上かなぁ。

317 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:27:04.32 ID:EAC/pDlt0

>>314
本当に両方やってる？FFは種族どころか性別含めてモーション一緒だよ・・・

318 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:27:40.72 ID:p2iWZWwH0

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/1108-%E5%85%A8%E7%A8%AE%E6%97%8F%E5%90%8C%E4%B8%80%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

全種族同一モーション

さて、このゲーム通常攻撃、WSや魔法を発動する際において全種族が同一モーションを取ってると思うのですが
これは改善出来ないものなのでしょうか？
FF11においては若干ながらもモーションに違いがありよかった思います。
この違いは種族の個性を引き出せる要因およびユーザーのモチベーション維持にも繋がると思うのですが
それが何故FF14にはないのでしょうか？
みんなはどう思っているのか気になります。
また一部WSの名前とモーションが整合してない等改善して欲しいところです。
裏拳がただのパンチとかどうにかして欲しいです。

319 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:28:27.87 ID:ZZn+NGv+0

>>313
FF14は今でも色々あるし、吉Ｐも結構叩かれてるけど、
なんだかんだで新生までこぎつけた手腕は称えられていいとは思う。

ただ、今後長く運営していくなら突貫工事の影響はでかいだろうな。
DQ10は開発期間も長かかったおかげで、そういう点での心配はないんだよね・・・

320 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:28:32.96 ID:EAC/pDlt0

ドラクエは力入れるところ間違えてるレベルだからなー
種族どころか同一武器でも職ごとにモーション変えてるから

321 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:28:50.63 ID:+fQzpyjJ0

ショボグラでもいいからVITAにも出せば良かったのに
MHFGなんかよりやってみたかったわ

322 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:30:02.53 ID:30Nftvri0

>>318
裏拳って書いてるから、ん？って思って元のソース見てきたけど、
なんで旧のフォーラムの情報張ってるの？？

323 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:30:49.43 ID:JrNHE6i30

裏拳がただのパンチワラタｗ

324 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:30:51.85 ID:YckYj6nC0

>>317
いやいや座り方とかベットでの寝ころび方とか違うぞ

325 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:31:49.69 ID:30Nftvri0

>>319
いやーあれも修正に修正のおかげだと思うけど。
発売当時は色々酷かったよ。
チャットが死んだのはMMOとしてどうかと思った。
無視されてるって勘違いした人も多かったと思う。
戦闘面のバランス調整もブーイングが多かったし。

326 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:32:09.62 ID:EAC/pDlt0

>>324
違うのはemoteだけだよｗ
戦闘モーション全部同じ。これ相当つっこまれてたと思うんだけど

327 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:32:15.14 ID:+2xIzthR0

FF14はどんなに凝ってキャラメイクした所で、アホほどカメラ引かないとまともに遊べないのが残念
自分や他人のキャラの顔を見る機会が全くない
街で放置してるキャラくらいしからまともに顔を見れない

328 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:32:45.43 ID:30Nftvri0

新生に裏拳なんて無いｗ

329 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:33:44.12 ID:EAC/pDlt0

あー、ちなみにベッドの寝転びとか含めてemoteに関しては
全てレガシー時代の名残ね

330 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:33:57.05 ID:DNoHcpXV0

>>310
E3でTearawayを宮本が遊んでた！
任天堂が屈服した！
とか訳の分からないことを声高に叫んでた結果がこれな板だもの

SCE期待のVITA新作Tearaway集計不能の大爆死
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387481754/

331 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:34:07.19 ID:Ndbi0FMG0

人が減ってるのは事実だろうけどドラクエも14もサーチでちゃんとした数字出ない
時点でどっちもくそでしょ、11はちゃんと数字として見れたのに・・・
運営が数字いじればおしまいとか言い出したら終わりだけどきりないしなｗ

332 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:34:30.63 ID:SDxUMl0J0

>>297
どうでもいいのにわざわざこんなスレにまでご苦労さまです

333 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:35:01.59 ID:J9s7ULCNP

弾幕避けシューティングみたいな戦闘だからなｗ
カメラアップじゃ死ぬというｗ
吉田自らカメラ引いてくださいって言うほどｗアホかとｗ

334 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:36:47.83 ID:YckYj6nC0

>>326
エモの話してたんだわすまんな
戦闘なーぶっちゃっけ光りまくってて何が何かわからんし一緒でもいいんじゃないかと思うわ
そういやドラクエはウェディの武器モーション気持ち悪かったりオーガの扇がエロかったり面白かったな

335 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:37:00.03 ID:JrNHE6i30

>>331
それはあれだよ
11の時代は今の糞アフィブログみたいにネガネタを拡散するようなものがなかったから
全部公開してもいいことなんて何もない

336 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:37:28.43 ID:DNoHcpXV0

>>320
ドラクエXのモーション凄いよな
種族、性別でも違うし
転職してそれぞれ武器模索していくうちにいつも新たな発見があるw

さらにモンスターのモーションも凄いし、
そこに加えて魔物使いでモンスターが武器装備だもんなw

337 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:38:17.03 ID:30Nftvri0

回避するところまでは１１の時から言われてたことだけど、
それにしすぎて、かなり酷いことになってるからなｗ
DQは戦闘中動く割に回避とか出来ないんだよなぁ
かなり離れてるのに食らってるとか意味不明だった。
痛恨攻撃とか貯め長い意味が無いよなぁってやってるとき思ってたわ。

338 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:41:21.82 ID:rHEjRmIU0

まあ回避はできんが
やいばのぼうぎょぐらいならできる

339 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:41:47.72 ID:EAC/pDlt0

ちょっと否定が先行しすぎて何言いたいのか分からないレベル

340 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:42:55.13 ID:Ndbi0FMG0

>>335
こうして推測とかで結局言われるならちゃんと公開したほうがいいと思うけどね
ドラクエもサバがふつうだのすくないだの

14はMMOにあんな動き要求されたら厳しいと思ったな
ましてや延々とはむはむするのに疲れる

341 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:43:37.23 ID:JrNHE6i30

DQは通常戦闘がシンプルだけにいかに他の要素と結びつけるか(日替わり討伐、チームクエ、100討、依頼書)
戦闘にサプライズを用意するか(メタル、レア箱、転生)
見てわかりやすく楽しませるか(引くレベルの多彩なモーション)
ってツボをちゃんと抑えてる

もちろんボス戦、ピラミッドなんかは戦略的にも奥深いものになってるけどね

342 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:43:39.19 ID:+2xIzthR0

>>337
あれはタゲ決まって相手がためてる動きしてる時点で当たるの確定だが、そこからプレイヤーは防御技を使う時間がある
仲間の僧侶もそのため時間の間にターンが溜まるから、意味がないなんてことは全くない

343 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:45:54.71 ID:YckYj6nC0

はげしいおたけびやイオナズンなんかは避けられた覚えがあるけどそういうのじゃなくて？

344 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:46:19.68 ID:VeqGsNjB0

回避で思い出したが、ドラクエ10初心者はやたら逃げるよね
ぐるぐる回るくらいなら味方に引っ掛けた方が良いんだけどなあ

345 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:46:27.34 ID:EAC/pDlt0

AoEや範囲技の回避の事を言っているのか
回避アクションの事を言っているのかさっぱり分からんけど
AoE回避に関しても2.0で実現してるよね。使いどころ的に実験段階っぽいけど

346 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:46:53.20 ID:j8gYaSzK0

普通にゴールデンタイムにはログイン制限に引っかかってるけどな
つーか普通に今でも新規多いのに驚き
普通だと開始2～3日目で終わらせるようなメインクエの最後の魔導城未だに初見ですとか良く見るし

347 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:47:21.36 ID:P4yWytM50

今日FF14に浮気してたDQ10のチムメンが帰ってきたわ
2.0のおもしろさを聞きつけて復帰する人が多いみたい

348 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:47:54.17 ID:+1nikveT0

もう減少かよｗ

349 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:48:42.63 ID:y2jTwqn70

俺と一緒にミスリルマラソンしようぜ

350 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:48:51.49 ID:30Nftvri0

>>342
今どうなってるのか知らんけど、俺がやってるときは
痛恨の構えをしてる＞離れる＞他の人が抑える＞離れてるのに振り下ろされて死亡って普通にあったぞ。

351 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:49:57.16 ID:Bws8wZJC0

当たるの確定って書いてない？

352 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:49:58.24 ID:+2xIzthR0

14はもっと盛り返してほしいわ
あんな好スタートここまでコケるとは思わなかった

353 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:50:44.36 ID:EAC/pDlt0

もうひとつ追加させてもらうと「ジャンプ」というアクションに回避アクションとしての
効果を持ってるのもドラクエの方なんだよねー
FFは激震をジャンプで避けるとか出来ないけどドラクエは地響き系のはジャンプで避けれる

FFはリューさんのイルーシヴジャンプでさえ回避判定無いからね・・・

354 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:51:29.68 ID:M0tNOFkD0

ゲハには本当にpswのゲームやる人が寄り付かないよな
つまらん状態だと思うけど他のひとはそう思ってないんだよな
不思議

355 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:51:33.44 ID:30Nftvri0

>>345
ジャンプ回避みたいなやつ？
ああいうギミックが増えるならDQも戦闘が面白くなりそうだけど、
ボスの相撲戦闘、レベル上げは延々同じコマンドのクリックは、ガチでつまらなかった。
僧侶の先読み回復は凄いと思ってたくらいだったな。

356 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:53:31.55 ID:6Djif28x0

じひびきとかジャンプでよけれるやん
バラモスはジャンプ回避できないと壊滅だし

357 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:54:26.98 ID:DNoHcpXV0

>>354
よく分からんけど速報に籠ってるからじゃないの
他機種煽るときだけ速報から出てくる

358 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:54:31.26 ID:IMTS1y8V0

>>354
ソニーハードファンは沢山いるけど
彼らはゲームに興味が無いからなぁ

359 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:55:10.57 ID:EAC/pDlt0

>>355
2.0で実現したのはイフリートのエラプって言えば伝わりやすいかな
ああいうエリア効果

ジャンプで避けるというのは初期から実装はされてたっぽい
公になったのはＶジャンプのコラボ企画時だけど

360 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:55:27.17 ID:7bQgrmmA0

全職40で後は好きにってパッシブ振ったら終わりじゃね?
しかもライトにとって苦痛なのはそっからだぜ多分
まあ迷宮いってりゃ他人任せでサクッといけるが

361 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:55:43.10 ID:DNoHcpXV0

>>355
ボスは相撲じゃなくてアメフト
そう考えるだけで意味が分かるよ

362 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:56:22.85 ID:30Nftvri0

>>356
だから今は知らんって言ってるだろ。やってるときにバラモスなんていねーよ。
Ｖジャンプのドラゴンでジャンプ回避のギミックがあったくらい。
そもそも１０人くらいで始めてコツコツやってたけど、全員面白く無いって辞めてから、
俺も辞めたからなぁ。ＭＭＯは一緒にやるやつが辞めたら一気に冷めるな。

363 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 03:58:06.72 ID:30Nftvri0

>>359
そういうのが追加されていってるなら戦闘はマシになってるっぽいねぇ。

364 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:02:30.01 ID:+2xIzthR0

ドラクエは戦闘にアクション不要のままでいい
14はそれで失敗してるしな
大縄跳びと呼ばれてるそれだよ

365 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:02:41.34 ID:6Djif28x0

バリクナジャやギーグハンマーはやってんだろ

366 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:04:36.50 ID:CuBxcOVR0

FFは神話制限でのコンテンツ不足誤魔化しからもう駄目だなって思った

367 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:04:44.59 ID:6Djif28x0

14が大縄跳び言われてるのは一人が失敗したら立て直せず連帯責任で全滅するとこ
DQはまだ一部必殺や世界樹でたて直せるからな

368 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:05:04.94 ID:rHEjRmIU0

まあドラクエは今ぐらいでいいよ
理解者以外は来るなとかになるのはドラクエには不要

369 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:05:37.20 ID:EAC/pDlt0

14の大縄跳びといわれる所以はリカバリー不可能なところ
つまり一度誰かが足を引っ掛けてしまえばそこで終了

フォローが効かないから必然的に「出来る人」を募集するという
排他的な考えになってしまうのもある意味システムがそうさせているって言える

370 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:08:58.75 ID:7nau08VL0

>>1
色んな悪い噂聞く割には緩やかな下り坂じゃないか

371 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:14:00.84 ID:DNoHcpXV0

>>370
一見緩やかに見えるかもしれないけど、
FF14ver.2.1になった17日以降
つまり>>43の部分からがヤバい

372 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:14:58.88 ID:2kAcmx3h0

マジかよ
FF14がダメならDQ10も終了じゃねえか
あれだけFF14のほうがいいって言われてたのに

373 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:16:59.19 ID:+2xIzthR0

FF14は大縄跳びコンテンツでギスギスさせた結果
「PS3お断り」「初見×」「クリア経験者のみ」「死んだらキックします」
大縄跳びコンテンツしかやることがないからライト寄りはここで引退

374 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:18:14.27 ID:30Nftvri0

結局はそこに行き着くわけだけどな。
大縄飛びって比喩されてるそれは実装初期の強ボスの事だぞ？
攻略が確立しないと勝てない奴が大多数。初期の強ボスがヌルげーだったか？
エンドコンテンツって言われてた大縄飛びも、攻略が確立され、さらに勝ちやすい方法が見つかり、
装備が強化され結構な人が勝てるようになってきた。
まるで何もかもが大縄飛びみたいな言い方をしてるがメインストーリーとかは、
お祭り的な感じで普通にクリヤー出来るし、新要素のクリスタルタワーも初見でも勝てるレベルの設定だ。
エンドコンテンツしかないとでも思ってるのか？

375 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:21:42.24 ID:30Nftvri0

ライトユーザーがエンドコンテンツで楽に勝てるって思う時点でおかしいって気付よ。
んじゃ、DQはパッシブが揃ってないやつを追加されたばかりの強ボスに喜んで参加させるか？
少なくとも俺がやってたときはリーダーはステータス性能で誘うやつを選んでたぞ？
サチコメもステータスを売りにしてたしな。

376 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:21:53.33 ID:EAC/pDlt0

設計はそうだよ。導線がそこにしか向いてないのが今の14だから
だから現状で真蛮神の募集が殆ど無くて極募集のシャウトばかり溢れてるでしょ？

なんでそういう状況になってるのか、エンドに集約しすぎといわれるのか
現状を省みればちょっとは理解できそうだけどなー

377 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:23:00.15 ID:EAC/pDlt0

ちょっとドラクエ否定が強すぎて支離滅裂になってる

378 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:25:48.99 ID:30Nftvri0

普通に真も募集してるぞ？
新しい要素の募集が増えるのは当たり前だろ。
ライト向けにはクリスタルタワーも新要素で募集してるけど？
>>377
逆にお前らは14否定が強すぎて、一部しか見てないじゃねぇか。

379 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:26:39.78 ID:30Nftvri0

そもそも真がなかったらレリックすら作れねぇよ。

380 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:29:09.05 ID:EAC/pDlt0

あーあ・・・ファビョっちゃった

君自分の文章もう一度読み直したほうがいいよ
何を突っ込まれてるのか理解できないとしたらそれまで

381 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:30:30.64 ID:30Nftvri0

どこもおかしなことは言ってないけど？
何を突っ込まれてる？

382 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:31:54.32 ID:A69MjPYY0

よっしゃドラクエがっつり始めるかあ
鉄板みたいだし

383 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:32:07.63 ID:DNoHcpXV0

FF14のダメなところはそんな細かいとこだけじゃないんだけどな
おええぇってなるUIに専門用語群
ネームバリューで食いついた新規を萎えさせる数々の高いハードル
新規ばかり増えても固定客が増えなきゃ意味がない

384 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:32:29.79 ID:30Nftvri0

何も言えないんだろ？
結局は一部の情報でしか判断できないアホだったってことだけじゃねぇか。

385 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:33:02.79 ID:yADcrnoc0

戦闘職もクラフターもカンストしたし卒業だよ

386 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:33:20.21 ID:M0tNOFkD0

結局どっちか否定する動きになるんだよな
やっぱり今のゲハでPSのゲームの話はできそうにない
つまらん

387 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:34:03.05 ID:30Nftvri0

UIがクソなのは確かだ。
専門用語はそもそもFFって昔からこうだけど？
高いハードルってのは、エンドコンテンツくらいだが？
メインなんてDQよりもぬるくレベルが上がって普通に終わるわ。

388 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:34:07.13 ID:DNoHcpXV0

>>386
みんなしてるじゃん
不満なら自分が語ればいい
語れるのならな

389 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:35:49.65 ID:EAC/pDlt0

まず大縄跳びの意味をもう一度良く考えてみよう

それとエンドコンテンツしかないと思ってるというあなたの問いかけ
それしかないんじゃなくてそこしま向かせていない

極が新コンテンツだから募集が多いと本気で思っているなら相当おめでたいね

390 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:35:58.18 ID:30Nftvri0

レベルが上がりやすく全体的にぬるいから、やりこまないユーザーが辞めて人が減るってのは確かだけどな。
でも、それはDQの場合レベル上げで時間がかかってるだけで、ラスボス倒したら一気にログインしてる人が減ったのと同じ事だと思うけど。

391 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:37:03.37 ID:DNoHcpXV0

>>387
>>311読むにドラクエの情報が古すぎるよ
きみのちょっと上でオーブ言ってた子と同じことになってる

392 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:37:24.10 ID:M0tNOFkD0

だって否定から入る人たちばっかだもん
そんな人たちと話し合いたいとは思わないわ

393 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:38:55.19 ID:6Djif28x0

最初中立っぽく入って結局14擁護、DQを無理矢理批判っていつもの14信者じゃんw

394 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:40:01.95 ID:30Nftvri0

>>389
やってねぇからそう思い込んでるんだろ？
全員が廃人プレイでエンドコンテンツユーザーばっかと本気で思ってるのか？
毎日レリッククエの募集はあるし、宝探しの募集もある。
クリスタルタワーもあるし、勿論極もある。
極とバハはエンドコンテンツだから敷居が高いのは当たり前。
そこしか向けてないって言うけど、お前が言ってるのはレベル５０からいきなりレベル９０になりたいって言ってることって理解してるか？
普通の人はやってみてダメなら、60の装備を集めて70の装備を集めて、色々やってるわ。
極、バハって最高レベルの装備が手に入るコンテンツってことすら自覚してないだろ？
最終的にそこに向かうのは当たり前だろ。どんなゲームでもそうだろうが。

395 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:40:03.36 ID:EAC/pDlt0

別にFF14がPSワールドのゲームとも思ってないんだけどなー
旧14からFFが好きだから続けてるだけであって2.1に心底ガッカリしてるだけで

396 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:40:51.20 ID:30Nftvri0

>>391
同じ子って同じＩＤだろ？
同一人物だよ。

397 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:41:08.38 ID:+2xIzthR0

>>374
ドラクエ10のエンドコンテンツ強ボスの報酬はいわば換金アイテム。やらなくても別で稼ぐ方が効率がいいので物好きだけやればいい

14のエンドコンテンツ蛮神の報酬は高レベル武器。参加して武器を集めなければその後のコンテンツに参加できない

それならライトはエンドコンテンツなんてやらなければいい、と言うのは勝手だが
ご存じの通り生産職が溢れて経済は死んでいるし、ハウジングは実装しても誰も買えずに終わってる
バトルコンテンツ以外に遊ぶものがないわけ
これから追加される目玉コンテンツと呼ばれるものがリヴァイアサン、ラムウなどバトルしかないのも痛い

398 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:41:23.27 ID:lHegVSuW0

DQ10やってたけど今もどうせ○○なんだろ
↓
ツッコまれる
↓
FF14すげー！DQ10は糞！

399 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:42:06.24 ID:EAC/pDlt0

完全にファビョっちゃってもうだめだなこれｗ

400 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:43:01.26 ID:DNoHcpXV0

>>396
いや、ID:fbeuw7So0のことだけど
同一人物なの？

401 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:45:27.47 ID:30Nftvri0

>>397
やっぱ一部の情報しかねぇんじゃねぇか。
その最高ランクの装備って、ポイントで同等の装備が手に入るって知ってるか？
クリアしたレベルでコツコツやったり、今なら入手手段も増えてるポイントをためれば、
別にクリアしなくても同等ランクの装備は手に入る。
極で手に入るアクセもポイントで同ランクの装備は貰える。
極をクリアした相当の武器もレリッククエで貰える。
出来ないなら別にやらなくても同じくらいの強さにはなれるって知ってるか？

402 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:45:59.36 ID:30Nftvri0

>>400
んじゃ違うかも。

403 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:47:36.60 ID:Bph/EBUZ0

ドラクエ10がFF14よりもつまらんと証明できればFF14の人口が増えると思ってるわけでもあるめえ
無意味な事にエネルギー使ったらもったいないぜ
FF14は面白いんだと語り合いたいならそれなりのスレへ行った方が精神衛生的にいいと思うよ

404 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:49:04.49 ID:+2xIzthR0

>>401
ちゃんと武器と書いただろ？神話で武器は貰えないんだが？
お前はレリック取得に必要な真タイタンにワンダアムダ産の武器で参加してたのか？

405 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:49:14.55 ID:EAC/pDlt0

神話の事言ってるんだろうけどズレ過ぎてて怖い
たぶん君が知ってる事は自分もID:DNoHcpXV0も全部知ってる

406 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:50:54.65 ID:EAC/pDlt0

あ、ID間違えた
間違い：ID:DNoHcpXV0
正解：ID:+2xIzthR0　間違えちゃったIDの人ごめんなさいごめんなさい

407 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:50:54.91 ID:30Nftvri0

>>403
それなりのスレじゃ面白くないじゃん。
DQは面白いって思い込んでる奴と言い争うのが面白いわけで。
まあ、ぶっちゃけた話本音で言えば、ギャルゲー好きな奴にギャルゲーなんてボットなノスだけのクソゲーじゃん、
それよりシューティングだろ！って言ってるくらいゲームが違いすぎてて単純に好みの問題って思ってるよ。
それを否定してきて理解もせずにファピョってるｗｗｗっていうアホを相手するのが2chの醍醐味だろ。

408 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:52:33.14 ID:+1nikveT0

>>354
今、世論はこんなもんですよｗ
被害妄想強すぎです

409 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:53:47.15 ID:EAC/pDlt0

クリヤー、ファピョる
何人だよｗｗｗｗｗｗｗｗ2ちゃんの醍醐味とか相当浅いねこの子
しらけちゃった

410 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:54:40.64 ID:DNoHcpXV0

煽るとか醍醐味とかどうでもいいけど、
ドラクエXにも人が減りそうな時期はあったわけで、
それを1.4、1.5あたりで完全復活させた
そして2.0で更に伸ばした

んでFF14は入り口のハードルが高いのにこらからどうすんのさ？
ってのがこのスレの主旨だろう
また新生するの？

411 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:54:55.88 ID:30Nftvri0

>>404
俺は普通にガル武器で倒してるけど、今なら数万程で購入できる武器でいけるけど？
そもそもお前は極をクリヤーしないと手に入らないって言ってるけど、
レリックって真で良いわけだけど？それも次のパッチで緩和らしいし。

412 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:55:27.37 ID:Bph/EBUZ0

>>407
そういうお前さんはたぶんFF14が楽しいと思い込んでると思い込まれてる
まーヒマ潰しでやるんなら邪魔はしないから好きにすればいいけどさ
よくストレスたまらねーもんだな　俺には無理だわ
そこはたいしたもんだな

413 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:58:46.46 ID:30Nftvri0

>>410
多分、PS4版で少しは増えるだろうけど、そこらで14の開発チームがどのくらい頑張るか次第じゃね。
開発者じゃないし面白く無くなったら辞めるだけだから、その辺は頑張ってくださいって思うくらいしか。
1.5の中期まではやってたけど、復活させるような要素あったっけ？
色々見てる感じ2.0で結構盛り返したっぽいけど。

414 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 04:59:00.84 ID:+2xIzthR0

>>411
俺は極クリアだの一切言ってないんだが、なにを言ってんだ？

415 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:01:00.40 ID:30Nftvri0

>>412
俺から言わせればお前はDQが面白いと思い込まされてるけどな。
レアリティの無い金で買う装備を調えるゲームの何が面白いのか理解出来ない。
お手々繋いでみんなでゴールってMMOとしては結構致命的だと思う。
仲良しゲームとしてはいいとは思うけどね。
お前らが言うハム行為も魔法の迷宮で同じ事やってるってわかってないし。

416 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:02:14.19 ID:30Nftvri0

>>414
クリアして武器を手に入れないと今後のコンテンツに参加出来ないって言ってるのに？
何言ってるんだ？お前は。

417 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:02:50.59 ID:EAC/pDlt0

本当何人なんだろ。日本人としたら相当幼いなーこれ

418 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:05:16.48 ID:30Nftvri0

すぐにファビョるとか使うやつは、相当頭おかしいけどね。
もうお前は絡んでこなくていいよ。
正直一番つまらない。
タイプミスを煽るか、ファビョるって言葉しか使えないやつは、その程度が限界の会話しか出来ないだろうし。

419 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:06:00.33 ID:EAC/pDlt0

レアリティの無い金で買う装備を調えるゲームの何が面白いのか理解出来ない。

これ誰か通訳お願いｗ

420 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:07:18.72 ID:frCq9vjs0

DQX、俺は楽しんでるけど世間一般の所謂MMORPGとはかなり毛色が違うゲームだと思ってる
どっちが良ゲー、どっちがクソって感じじゃないかと

421 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:13:06.63 ID:5TRySqgZ0

PS4で出したってPS3で無理にでも遊んでたやつが乗り換えるくらいで、PCユーザーから嫌われて、パーティお断りは何も変わらん

422 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:16:23.77 ID:Xsme7S+O0

>>36
ロトシリーズはドラクエじゃなかったのかｗ

423 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:17:15.98 ID:+2xIzthR0

>>416
俺が言ってるのは真イフ武器→真ガル武器→真タイタン武器→レリックの流れな
そもそも極は出てこない
お前の中の14のエンドコンテンツって極とバハだけかよ？
クリタワも勝手に除外してるみたいだが…

424 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:21:43.13 ID:30Nftvri0

>>423
エンドコンテンツで現時点での最終的に目指すものだろ？
クリスタルタワーはIL80の時点でエンドコンテンツじゃねぇと思うが。
あと、そのレリックの流れで武器を手に入れる必要性は今は無いな。
同等の装備が数万程度で買える。
勿論クリアする必然性はあるけど、武器を手に入れなければって過程は飛ばせるようになってる。
前の状態でも真タイタン武器ってのは過程になったと思うけどな。
タイタン倒した時点でレリック確定状態だから一番使われない趣味武器、それがタイタン武器だろ。

425 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:22:38.99 ID:30Nftvri0

色々タイプミスが酷いな・・・。

426 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:30:54.35 ID:huOfon7t0

FFってついてなかったらやってないな

427 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:34:11.90 ID:+2xIzthR0

>>424
数万で買える武器で真タイタン参加して地雷扱いされてキックされるよな

エンドコンテンツの定義がそれだとドラクエのエンドコンテンツは強ボスじゃなくピラミッドになるんだが大丈夫か？
ピラミッドのブローチこそお前の好きな週制限低確率レアドロップのコンテンツなんだが

428 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:34:19.98 ID:L5a+5Ji+P

今のPT募集がクリア経験者のみとか　動きが完全に分かってる方とか
そんなのばっかでギスギスしすぎ
そりゃパンピーやめてわ

429 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:37:06.15 ID:PZ9Q5/S+0

FFのせいでDQのブランドまで壊されちゃかなわん
エニの方はもうスクを見捨ててしまえよ、何の為に合併したんだか

430 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:37:38.40 ID:iCuSdf6i0

一般人なんか居るのかね

431 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:44:56.33 ID:ocWwDZEx0

途中までそれぞれのいいとこわるいとこを
互いの視点で見れる良スレだったのに
ID:30Nの人が雰囲気壊したとこまで読んだ
きっと和気藹々が嫌な人だったんだろう

432 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:45:09.91 ID:2dukkuKf0

DQは高位レベル装備や錬金の難易度上昇で皆でお手手繋いでって状態はとっくに終わってるぞ
アクセの合成もキツイしな
勿論安い低レベルで揃えても大抵のコンテンツは問題ないからそれを横並びって言うならその通り

ただ装備をドロップに依存してるFF14の方がよっぽど皆同じ装備になってるんだよね

433 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:50:25.76 ID:+2xIzthR0

14運営はさっさとタンクを神話優遇でもなんでもして増やせよ
大型パッチでただでさえ少ないタンクに面倒なギミック押し付けたせいで更に減ってる
PT募集でもほぼ全ての募集がタンク待ちでコンテンツ開始できない、かと言ってCFでは外人が混ざってクリア不可
どうにかしろよマジで

434 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:52:39.47 ID:ocWwDZEx0

DQ10は冥王まで
FF14はタイタンまでやった感想

やっぱ私の住処はFF11だな
慣れ親しんだMMOがある人には
慣れ親しんだもんが一番いい

435 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 05:54:20.53 ID:iITNaToO0

一方ドラクエはガイア需要の聖騎士フィーバーでヘボパラが増加し野良バラモスが地獄の模様

436 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:08:28.29 ID:+2xIzthR0

14はハウジングさえ現実的な価格だったら、ここまでプレイヤー減らなかっただろうな
「買い占め防止で高額にしてわざと買わせないようにした」とかなんだそれ、ふざけてんのか？
実際は「ハウジングサーバーを十分な数用意できませんでした」だろ？
ハウジング特集とか動画作ってまで期待煽ってたのなんなんだよ
吉田はあれ見て課金した奴らに詐欺師扱いされても仕方ないだろ

437 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:15:56.73 ID:p2iWZWwH0

ハウジングの値段はギャグでやってるとしか思えない

438 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:18:48.87 ID:ocWwDZEx0

>>436
確かにハウジング楽しそうだとは思ったけど
例え手頃な価格であったとしても
FF14のかかえる問題はそこじゃないと思うな

もう、なんというか
全体的な空気が、末期のFF11より悪い
街中の人にすいませんとか謝りたくなるレベル

反面DQ10は他のプレイヤーとの繋がりがなさすぎて
気楽だけど味気なさすぎる
ストーリークリアしたらもういいやってなった
野良ってもだいたい無言で、挨拶はジャンプだけ
これじゃーNPCと何ら変わらんよなー

439 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:26:33.38 ID:ocWwDZEx0

やめたの10月くらいで、タイタン以降は知らないが、
大体の雰囲気で話をするね

固定メンツ極数人としか遊ばない遊べない状況で
ハウジングやりこんで、
じゃあ誰にその家に来てもらうの？

自己満足？なるほどわかった
じゃあその広い家に、一人で過ごして
誰もこない空間作り込むんすね！

…という話

ギスギス空気をとっぱらって
交流がはかれるような何かがないと
ハウジングが手頃な価格になっても何もかわらないよー多分

440 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:27:14.57 ID:+2xIzthR0

>>438
スレチになるがどんな繋がりがほしかった？
ドラクエで自分から話しかけて仲良くなってフレ作ったり、チーム入ったりはしてない？

441 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:34:10.90 ID:jvWIZvhU0

ドラクエ10をプレイしてる身としてはFF14には好調であってほしいんだがなぁ
内容的にどうなの？

442 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:36:41.37 ID:ewJEVTKnP

PSユーザーは質が低いからギスギスになって当然
DQ10もPS3にでたらこうなってたよ

443 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:40:48.99 ID:ocWwDZEx0

>>440
野良PTくんで、仲良くなってフレになって同レベル帯の人とわいわい進めたらなーと思って

初期村で話しかけてみて、フレになって反応してくれた人は、
サブや2垢で、凄い勢いでレベル上がってった

あとは、キーボードないです、の人ばかりで
話しかけるのがだんだん億劫になった

意を決して鯖1グレンにいったら
アホみたいにチャット流れて撃沈

PTの緑玉わかってからあまり組むの苦労しなくなったけど
戦闘や移動しながら、こちらからクエ進行状況とか装備とかそれなりの会話話してみても
やっぱり一期一会でなー

FF11のときはしっかりできてたから
私のコミュ力がないわけじゃないはず…多分…きっと
四月後半にpc版からスタートしたせいもあったからかもだけど…ね…

444 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:42:45.14 ID:Aufy7XYj0

スレ勢い
FF14　2600
DQ10　1300

うはーｗ
DQ10のほうが激減してるなこりゃ

445 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:45:49.12 ID:43dot0+d0

FF11はやったけどアルパカだかアンテナだかって拡張ディスクあたりでついていけなくなってやめたな
それ以来ネトゲやってないがまだ流行ってるの？

446 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:50:09.85 ID:tbWeoXbV0

初期の頃のネトゲと違って新規とコアの溝が深すぎる
助け合いの精神がなくなって準廃と廃が黙々とプレイしてるだけ
そりゃギスギスするわけだFF14はメインクリアして辞めたが
初期FF11やROやリネみたいな時代はもうこないだろうな

447 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 06:56:49.33 ID:PZ9Q5/S+0

>>445
投げ出してネットでクダ巻いてるのがそんだけ居るってことだろ…

448 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:00:40.43 ID:PZ9Q5/S+0

>>444の間違いだぜ

449 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:01:59.66 ID:+2xIzthR0

>>443
同じ進行度や気の合うフレが見つからなかったか。やっぱ人との繋がり重視なら早めにチーム入る方が良いよな

それでも野良PT入れるくらいまでやったのはすごい。俺なんて野良怖くて行けないから俺より断然コミュ力あるわ
グレンより、チャットメインのジュレかオルフェア行ってれば今も続けてたかもな
マッタリMMO好きそうなだけに残念だ
りっきー許さん

450 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:09:55.25 ID:QqiCK9IZ0

>>427
ブローチ無くても困りませんし。
アクセ枠に空きあるのは萎えるけどね。
てか、しんぴ合成に隠者合成のほうが辛い…

451 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:24:09.67 ID:3v0nXcd20

>>446
あの頃は、まだ普通の人がいっぱい居たし
今とは条件が違い過ぎるからねぇ

ブロークンウインドウを地でやっちゃったから
日本のMMOは

452 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:25:34.10 ID:+2xIzthR0

>>450
俺もそう思う
ドラクエのエンドコンテンツの強ネル強ラズバーンやブローチは、物好きだけがやればいいように設計されてる
逆に14はエンドコンテンツしかやることがないから、全ユーザーがやることになり
ライトが離れていくって話を上でしてたんだよ
ドラクエで例えると全編真災厄みたいなもん。クリアしたら進行に便利なアイテム貰えるからやるしかない
俺は真災厄が大嫌いだ
あんなもんストーリーに絡めるな

453 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:35:53.44 ID:ocWwDZEx0

>>449
交流の面からスクエニMMOをまとめてみた

DQ10を今から始める人にとっての障壁は
キーボードを繋いでない人が野良に多く、会話がほとんどないこと

FF14を今から始める人にとっての障壁は
会話はあるが、その会話がギスギスであること

FF11を今から始める人はいないということ

結論

そうだ！ディアブロ3に望みをかけてみよう！

454 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:51:01.50 ID:qAC1ohgq0

＞会話はあるが、その会話がギスギスであること

嫌過ぎる。 ('A`)

455 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:51:58.61 ID:YckYj6nC0

FF14はフェニ尾があるだけでギスギスかなり減ると思うんだがな
ドラクエは難易度が易しいってものあるが中衛はもちろん前衛ですら蘇生呪文持ってるから
下手くそ混じってもフォローが効く点は良いね

456 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:54:10.46 ID:ocWwDZEx0

>>446
まてまて美化しすぎ
FF11はNM篭り、リネ1は蟻穴や傲慢篭りで
廃人は廃人らしく、一般人の目に触れることがなかっただけだよ

格差はむしろ昔の方が酷い
金と装備とレベルが全ての時代
リネなんて特にPKあったしなー

457 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:54:36.84 ID:+2xIzthR0

>>453
11でチャット楽しかった思い出があるのは、運良く気の合うフレやLSに参加できてただけじゃないのか？

11は白チャ晒し、シャウト失礼します等お世辞にもコミュ取りやすい環境じゃなかっただろ
それ思い出補正ってやつだよ

458 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:07:00.76 ID:ocWwDZEx0

>>457
そか、確かに、クラウドさんやら
うはwwwおkwwwやら
無理wwwサポシwwwな世界だったな…w

たまたま私が恵まれてただけかもしれん
MMOの印象は、極論、フレに恵まれるかどうかかもなー

でも、新規でやるとしたら
中国語飛び交うリネ2や、ネカマと愛憎溢れる今のROよりは
DQ10もFF14も恵まれた環境であるとは思う

459 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/05(日) 08:21:09.49 ID:Ierk4GUo0

>>445
FF11は流石にもう終わるはず

460 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:24:09.34 ID:ZWCt03EJ0

ネトゲって人口減るのが普通じゃないの？
だからDQ１０始めたんじゃないの？

461 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:26:13.15 ID:+2xIzthR0

14の復活に必要なものはなんだろうか

462 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:26:29.83 ID:udZ6LYw/0

>>162
本気で書いてたらやばいよな

463 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:27:27.82 ID:TiddhI+30

エロ装備追加すればおｋ

464 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:31:27.80 ID:ZWCt03EJ0

FF15もネトゲにすればいいじょん

465 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:31:30.65 ID:zx6jKpJx0

むしろあの薄っぺらい内容で4か月たった今でも
課金してまで遊んでる香具師が8万人前後いるのは凄すぎるはwww
　
400万本売れたって喚いてるMH4なんか今じゃオンライン無料なのに1000人もいないくらい過疎ってるぞwww

466 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:34:51.61 ID:g1BLeSan0

エロしかないくそげのPSO2も順調に人減らしてるし
そもそもロビーにおりたら放置してる奇形幼女ばっかりになって一般人逃げちゃうからエロに逃げるのはダメだ

467 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:37:29.55 ID:ZWCt03EJ0

>>465
その1000人もいないって、どのように算出されたのですか？

468 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:39:30.05 ID:KVfDDtMyP

>>465
過疎ってるのはゲハ部屋だけじゃね？

469 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:49:15.18 ID:x2QequYr0

香具師とか何年前から来たの？

470 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:51:33.22 ID:IsfF8BKC0

延々とバージョンアップして繋ぎとめ続ける必要のあるMMOとMH4を比較するバカ
適正であり優位性もアピールできるであろうMHFGの名前が出てこない時点でただのハードファンのバカ

471 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 08:56:15.26 ID:LPcfWAp+0

薄っぺらいレスだな

472 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:00:25.69 ID:8UFe7XtuI

14過疎化て太陽が西に沈むようなもの
騒ぐことではない

473 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:02:19.21 ID:pmW630QCO

ドラクエで見知らぬ他人との交流を求めてるなら１鯖グレンに行くのは大間違いだろ
あそこは完全にロビー化してるし、目的別にゾーニングまでされてるエリアだしな

ダラダラとした雑談が多いのはオルフェアの東門広場とか
ジュレットの海岸側出口前や酒場上の広場、あとはガタラの酒場前か
この辺は１鯖のみならず若い番号のサーバーならだいたい溜まり場になってる

あとはまぁ雑談系のチームにでも入れとしか

474 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:03:13.08 ID:i0tkdtgo0

FF11は長くやりすぎて
LSメンの中学から大学卒業までを見守ることになった
すっかり親戚の子みたいな感じだ…

475 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:06:12.50 ID:qU4SZ1Md0

いやまあmmoな時点で一般人向けとは言えないよね両方

476 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:09:51.06 ID:pmW630QCO

緩く遊べるぶんドラクエはわりかし一般層にも勧めやすいけどな
なにせ月額ネトゲは金かからん安上がりな趣味だから貯金したいリーマンにも都合いいしな

477 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:12:14.53 ID:PlglJX5X0

>>474
俺の知ってるFF11ユーザーの中学生は高校進学するも中退して大検とったけど結局大学受験せずにぐだぐだになってて今もFF11やってるらしいｗ
MMOは人をだめにするのは間違いない

478 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:19:25.75 ID:modcxhgS0

ドラクエも過疎化ヤバイけど、鯖が共通だからまだいいんだけどな

479 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:23:00.12 ID:c8t/5/QS0

ネトゲは最初の無料期間だけは多くてそれが終わると人生かけてるやつしか残ってないイメージ

480 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:32:16.08 ID:6OcLPi7M0

ff14はうまい奴が6人いても下手な奴が2人いると絶対クリア出来ないのがなぁ
8人で誰も失敗しちゃいけない大縄跳びやってるだけなんで耐えられない子が諦めて居なくなっちゃう
コンテンツの量も幅も少ないから他に遊ぶもんもないしな

481 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:53:04.23 ID:td3UD8GuP

FF10に流れたんだろ。
ドラクエ7リメで減った時は「ゴキの印象操作ガー」とか言ってたくせに。

482 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:53:47.68 ID:P4yWytM50

>>478
むしろ2.0で夜は鯖混雑が明らかに増えてるんだが
自分の周りで一緒にやる人がいなくなったから過疎って短絡的に思ってる？

483 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 09:55:14.80 ID:5fqpzlh40

FF10の発売は先月末だぞw

484 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:00:04.62 ID:oK/IAX9jO

>>481
リメイク７じゃ大して減らなかったな
大幅に減ったのはピクミンモンハンポケモンの時期だぞエアーちゃん

485 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:00:22.68 ID:zomRKNF90

>>482
追加パッケ、本編の1/5しか売れてないのにその擁護は無理がありすぎるわ
普通に考えればオワコンのDQ10のランニングコスト下げるために
鯖のキャパシティ下げてるとわらりそうなものなのになw

486 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:00:41.99 ID:xWX1sB6e0

同じスクエニ作品なのにドラクエガーで対立させようとしてる奴なんなの…

487 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:02:31.44 ID:6OcLPi7M0

>>486
ドラクエの過疎化は見ぬふりしてFF14ばかり叩いてる豚が滑稽だからじゃないかな

488 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:04:16.71 ID:doB/QSci0

>>485
手前の主観を「普通」っていってるだけだな

489 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:06:52.46 ID:jvWIZvhU0

>>485
PC版やDL版もあるから正確な数字は出ないにしても、1/5はないわw
まぁ、混雑具合も正月休みが終われば一息つくだろうとは思う

肝心のFF14もコンテンツが充実すれば盛り返すんじゃない？

490 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:07:35.74 ID:fHXB6pQ10

ドラクエとMMOって遊ぶ層が致命的なほど噛み合ってないからな
2chでもドラクエ10スレより、モンスターパレードやモンスターズウォンテッドのスレのが勢いあるっていう…。
どっちがナンバリングなんだかって話だよ

491 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:10:31.31 ID:P4yWytM50

>>485
なんで年末年始の休みに鯖のキャパを下げるってばかばかしいことすると思ったw
むしろ鯖強化するだろ

492 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:12:25.64 ID:P4yWytM50

あーまだDQは任天堂、FFはソニーの物だからDQ遊ぶやつは豚とか逝っちゃってる人ですかw

493 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:13:21.17 ID:ZWCt03EJ0

DQは早く11をだせってのがゲハの総意

494 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:15:52.83 ID:J/SRyTNNO

同じ会社だからな

495 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:16:30.51 ID:xWX1sB6e0

>>490
2chの勢いで全てが決まるならそうかもね

496 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:16:35.98 ID:pmW630QCO

>>485
エントリーディスクがそのドラクエの追加ディスク程度しか売れてないFF14がかわいそうだろ
しかもそこからさらに激減してるんだぞ14ちゃん

14ちゃんに謝れ！

497 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:18:56.26 ID:gpnqrLuG0

追加ディスクで20万って十分すごいと思うんだが

498 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:25:56.88 ID:oasnUaXV0

>>497
問題は大半が移行せずにWiiのままって所か
ソフトのために新ハードを買ってまで追っかけるほど熱心ではないから
ハードが壊れたらそのまま卒業って人多いだろう

499 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:30:53.08 ID:gpnqrLuG0

>>498
よくわからん理屈だな
ハードが壊れたらそれこそハード買い換えるんじゃね

500 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:37:54.39 ID:CWQtw9pPP

まあ、エンドコンテンツ不足でレベルカンストした層がだいたい3ヶ月でやめていく
失敗MMOのパターン通り

501 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:41:44.29 ID:td3UD8GuP

167 名無しさん必死だな sage 2014/01/05(日) 10:38:42.94 ID:Fjyg/ydn0
14めっちゃ人おるんやけど
日付変わるころ特に(´・ω・`)

171 名無しさん必死だな sage 2014/01/05(日) 10:39:50.25 ID:pnhuTiIk0
>>167
ニート「人がいねぇ」

502 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:43:28.43 ID:BTAlFLbm0

12月に大型アプデ公開したばかりじゃなかったか？

503 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:44:48.64 ID:qHfiWoe10

DQ10のほうがFF14より面白いのは間違いないけど、このスレのドラクエ10信者はFF14批判に必死すぎて気持ち悪い。他の板のFF14信者がどうなのかは知らないけど

504 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:50:31.72 ID:xMDyZO5u0

FFとDQをいくら比較しようと同じスクエニという現実

505 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:51:33.81 ID:P/koWHInP

>>504
会社は何の関係があるんだ？

506 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 10:52:06.02 ID:wXWf0hSY0

1ミス死亡でクリア出来なくなるコンテンツ多すぎてギスギスし過ぎ
ライトユーザー向けのハウジングも実装されてみたら廃人しか買えない金額

こんなんだから減る事はあっても人が増える訳ないわ

507 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:01:40.24 ID:9Wa/yv0N0

>>1
このゲーム延命ありきだもん
そりゃ萎えるわ

508 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:04:19.79 ID:Gc2pKdCp0

>>504
PSWに出てるのが死んでる(笑)

509 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:09:55.01 ID:bHcG41Le0

>>354
ぶっちゃけPSユーザーにとってゲハは居心地悪いからな
超ド級のキチガイがお仲間自称しながら唾飛ばして喚いてるんだから
そりゃ立ち寄りたくないよ、一緒にされたくないし

510 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:15:51.25 ID:iKS9PHsw0

PSWとか全く関係なく14みたいな旧式な感じのMMOはもう受けないよ
同じだけの満足感を得るのに10倍から100倍位労力と時間を食われるんだから
1回ブラゲやアプリゲーやったらもう戻って来れないわ

511 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:16:18.53 ID:EhRvHQez0

>>26
テイルズとかフロントミッションとかときメモとか人気ゲームのオンライン化なんて一時期山ほどあって全部爆死したろうが

512 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:21:11.89 ID:frCq9vjs0

FF14のハウジングの値段てどの程度なの？
ドラクエは立地にこだわらなけばライトでも日課数日分だけど

513 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:21:25.53 ID:V12Hdvd70

100万だか200万ID突破とかドヤ顔で発表してたPSO2よりはまだ元気じゃないか

514 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:26:39.04 ID:FRwpfa7v0

>>350
> 痛恨の構えをしてる＞離れる＞他の人が抑える＞離れてるのに振り下ろされて死亡って普通にあったぞ。
痛恨の構えの時に、戦士の体当たりとかでキャンセルできるよ
トロルバッコスとか、フレと潜るとそれやってくれるんで凄く楽
あと、メギストリスのシナリオボスが、メラゾーマの詠唱を全部体当たりでキャンセルされてて笑った

515 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:32:00.90 ID:4Z/VsJTk0

まあＦＦ１４のほうが儲けは多いだろうね。

516 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:35:49.47 ID:p2iWZWwH0

http://joshinweb.jp/game/8195/4988601007962.html
公式でPS3お断り出したから新品でもこの値段だよ
終わってるな

517 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:37:07.66 ID:+H6px2IX0

PSWはASB予約購入しちゃうようなキチガイばっかだけど
いい加減メーカーから手抜きクソゲーでバカにされてるって気づき始めたっぽいな

超遅すぎるけどｗｗｗｗｗ

518 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/05(日) 11:38:39.07 ID:HyID0+200

>>512
物凄く高いと聞いたけど
FF14の日課でどんだけ稼げるか知らないからなー

519 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:41:28.89 ID:BTAlFLbm0

>>513
PSO2と言えばVita版紐付けによるアカハック事件はゲハじゃ話題になってないな
結構大事だと思うんだが

520 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:43:02.58 ID:I/Dmt7LE0

エンゼル帽子の効果は流石だわ。いま、パッシブ揃えるために、怠けてたレベルアゲ集中してるが、昨日昼過ぎから夜の1時まででバトマスが1から40になった。遣り甲斐がある速度だ。
レベルアゲ中の装備も、結晶数から考えて2000G以上儲けが出る（実際は割り引かれるから、まんまではないが）物を付けてるから、金がじわじわ貯まっていくわ。50万までもう少し。

ドラクエⅩはやっぱいいわ。毎日コツコツやるのも、半年近く放置して復帰しても、ほしい成果に手が届く。

521 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:45:38.56 ID:4R2GMk7Z0

そろそろ旧14と作り直しの赤字は取り戻せたんですかね

522 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:54:23.85 ID:SbMKcWTs0

>>65
warhammer極端だなｗｗ
なにがあったんだ？

523 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 11:55:54.91 ID:3yCID+t40

その赤字もドラクエＸで補完する心算じゃないかな、同じ自社製品だからお互い助け合いと言う事で

スクエニ的には海外展開があるＦＦシリーズを優遇して
ほぼ国内のドラクエは他部門の赤字を補填するモノとしてしか見ていないんじゃないかと邪推するよ

524 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:05:48.81 ID:CWQtw9pPP

>>522
WarhammerはDAoCのスタッフが開発というのでPvP、RvR好きに期待されていたが
ふたを開けてみるとその部分のシステムもバランスもグダグダだったせいで一気に過疎った

525 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:17:44.81 ID:ODLjcAiT0

>>428
ほんとこれ
FF14はユーザーがキッツイ

526 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:19:16.33 ID:oK/IAX9jO

>>515
最初の大コケしたのと新生作ったコスト抜けばね

527 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:21:28.05 ID:ODLjcAiT0

>>438
冥王までって、勿体無いな
2.0からストーリーも本題に入るんだから
あと今は迷宮やらコロシアムやらチームクエストやらで、他人との繋がりも多くなってるよ
必須ではないがね

528 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:23:14.20 ID:+H6px2IX0

バカの理想「次世代機ではグラが良くなって対戦人数が増えて、絶対今より面白くなる！」
現実「そうだね（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）」

ゴースト　全部★3
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=ghost

PS3 BF4 ★3.5
http://www.amazon.com/gp/product/B00EFFVZP0
PS4 BF4 ★3
http://www.amazon.com/gp/product/B00DS0MQUQ

metacritic
PS3ゴースト　2.1/10
PS4ゴースト　3/10
PS3BF4　5.8/10
PS4BF4　6.6/10

529 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:26:22.48 ID:w9ADMMP6P

チームクエなんてそれに嫌気がさして辞めた奴や常時オフラインが増えただけだ・・
必須でなくてもやらないとな空気がもうね・・必死こいて毎日消化しようとしてる奴とか
チームに貢献してるとか思ってるのか知らんけど、迷惑なだけだクソ暇人が

530 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:26:32.08 ID:oK/IAX9jO

てかFF14やってる人おらんの？
面白いんなら>>520みたいな楽しさアピールすりゃいいのにドラクエハー、ブタガーしか言ってないし

531 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:26:43.29 ID:JrNHE6i30

コンテンツプレイするのに一時間待ちとか明らかに基本設計がおかしいよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4786101.jpg

532 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:28:31.58 ID:ODLjcAiT0

>>460
面白いゲームなら人が増えてくのがNMO

例：ドラクエX >>97,>>99,>>101

533 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:31:08.43 ID:jvWIZvhU0

>>531
待ち時間てなんかメリットあるの？

534 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:32:09.69 ID:ODLjcAiT0

>>515
パッケ代考えてもドラクエXの方が儲かってるはず

535 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:33:07.10 ID:ZZn+NGv+0

>>530
ギスギスオンラインとしか言いようがないからな

536 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:33:32.43 ID:ODLjcAiT0

>>519
kwsk

537 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:35:02.46 ID:lqTy6+ps0

>>515
FF14の方は2.1直前のファミ痛インタビューで吉田自身が、
「このままいい方向に動いていけば採算がとれる」＝まだ儲かってない
って自白してるんだが
で、2.1は現状どう見てもいい方向に動いてませんよね

538 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:36:10.92 ID:ODLjcAiT0

>>516
この価格でずっと在庫ありってのがすごいな
ドラクエだったら副垢用にどんどん売れてくんだろうが、
PS3お断りのFF14だとこうなるのか

539 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:38:20.76 ID:Xsme7S+O0

>>136
ドラクエはなんだかんだ言いながらも残ったスタッフがドラクエらしいものを作ると思う
FFはとくに第一開発の連中がもうFFらしいものなんて完全無視で自分達の好き放題にやっちゃってるからなぁ
とうとうFF15はアクションにしちゃったし
それに散々言われてるけど今のFFは坂口どころか植松も天野もいない
堀井すぎやま鳥山がいないドラクエのようなものだからそりゃもうFFではないわな

同じシステムとかを使い続けるドラクエと違って新しい要素取り入れていくのがFFなんだから
FFスタッフはそろそろ世代交代させたらいいのにと思う
まぁ上の連中が居座ってFFというタイトルを手放さないだろうけど

540 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:39:01.63 ID:w9ADMMP6P

どんどんなんか売れるわけないじゃん
ドラクエも初週が過ぎたらあっという間にランク外だろ
MMOなんてそういうもんじゃないのか

541 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:42:23.65 ID:Xsme7S+O0

>>173
だからいったいいつの話をしてるんだかｗ

542 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:44:07.91 ID:lqTy6+ps0

一応>>537のソース置いとくね

ttps://www.famitsu.com/news/201312/04044251.html

543 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:45:59.09 ID:Y65odfKV0

>>533
CFの待ち時間はタンク不足なだけだよ

Blizzardもこのタンク不足やコンテンツ不足の問題にいろいろ手を尽くしたが上手くいかずそれが原因でWoWはおかしくなった
そういった問題を何も考えずスクエニは丸パクりしてるからFF製作陣はアホとしか言いようがない

544 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:48:51.48 ID:ZZn+NGv+0

>>539
なんだかんだで堀井という舵取り役がいるのがでかいわな。
FFは鳥山のクソシナリオが酷すぎて・・・
他社が開発したシアトリズムの方がよほどＦＦらしいという

545 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:51:54.09 ID:jvWIZvhU0

>>543
タンク不足ならタンクにすごいメリットがあるような調整できないのかなぁ

546 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:52:16.17 ID:ODLjcAiT0

>>540
いやいや
ドラクエXはパッケだけでも未だにランク入ってるぞ
電撃のランキング見てみ

547 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:54:45.85 ID:PFg+GMG50

>>539
初代から「ドラクエらしさ」というものを守り通してきたのが大きいよね
MMOになっても間口の広いRPGのスタンスからブレなくてすむ

548 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 12:54:50.44 ID:Xsme7S+O0

>>194
平然と嘘つくFF信者（というよりどうせゴキなんだろうけど）の方がこわいわ

549 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:01:06.35 ID:5dnctJke0

>>543
タンクを物凄く優遇すれば良いんじゃないの？
ソロでほとんどのクエをクリアできるくらい強くするとかｗｗ

550 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:04:30.19 ID:D/wFKJpmO

そういやドラクエ10はカムバックキャンペーンやってるな

551 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:05:48.99 ID:J9s7ULCNP

ステマじゃ一時的な勢いしか得られずゲーム本来の面白さが盛況具合に反映されるのがMMOの面白いところ
DQ10とFF14
完全に明暗別れたね

552 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:08:14.56 ID:w9ADMMP6P

どっちも前者じゃんｗ

553 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:08:22.78 ID:tfevrWUU0

PS3版が相当糞だったせいでPS3ユーザーがかなり離れて行ってるんじゃねーの？
一番人口多かったPS3勢のサポートも何もせずに放置だもんな
そら人減るよ

554 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:08:42.73 ID:hCsagPGk0

>>551
ワロタ

555 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:08:53.84 ID:9Ts6GjTs0

あんなに煽ってたのに・・・
捏　造　が　得意な　電　撃　Ｐ　Ｓ　だから
凄い応援キャンペーンくらいしてくれるよｗ
電撃＜「ＦＦ１４出るＰＳ３が最強！ＤＱ10ネガキャン記事書いちゃうよｗｗ」
http://viploder.mydns.jp/img/515.jpg

ＤＱ叩きの話ばっかりですねｗ

556 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:09:43.95 ID:frCq9vjs0

俺2.0出るまではWoTやMM4、ゼルダ辺りで年末過ごすと思ってたんだけど
エンゼル帽子のおかげで放置していたサブ育成がメインの魔物使いと二人三脚ではかどる
↓
メインストーリー&サブのキークエサクサクでたのしー
↓
カジノでスった金の補填のためこれまた放置していたメイン&サブの職人にも取り掛かる
↓
レベル上がるしそこそこ儲かってきてたのしー

という感じで年末年始をほとんどDQXに費やした

557 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:12:21.03 ID:ZVcYVem40

ただのお遣いマラソンコスプレゲーだということに気付いたとたんやる気がなくなる

558 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:14:09.19 ID:oK/IAX9jO

>>533
ロード時間が長いとじっくり遊べる

559 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:14:20.13 ID:P4yWytM50

>>556
ほぼ俺がいる
俺の場合はひたすら討伐やりまくってパッシブあげ
結晶討伐で儲かって加えてエンゼル帽ゲットで楽しかった

560 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:15:41.07 ID:iAvWQQsC0

DQの話ばっかじゃねーかｗ
FFはどうなんだよ

561 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:16:28.55 ID:+2xIzthR0

ドラクエだってサービス4ヶ月の時はやることなかっただろ！

あ…14は3年選手だった…

562 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:17:00.28 ID:zG2zqWaB0

もう一回メテオ落とそう

563 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:17:55.16 ID:Qt0QNstf0

アンチスレだしいいんじゃないか
豚のホルスレで

564 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:18:57.99 ID:j8gYaSzK0

真蛮神の募集が少ない！極ばかり！とか例に挙げて叩いてる奴がいて笑えるｗ
レリックなんて今や一人ライト層がいてそいつが死んだ所で楽勝にクリアできるしな

で死んでようがレリックはゲットできて後は神話トークンで楽々最強レベルの武器ゲット
防具アクセも時間さえかければガチのエンドコンテンツに挑まずとも最強レベルのものをゲット

565 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:19:00.78 ID:ODLjcAiT0

>>557
ライトニングリターンズのことか！

566 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:19:36.72 ID:p2iWZWwH0

もう数年建ったら超新星FF14になって爆発する

567 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:20:07.14 ID:frCq9vjs0

14もTwitterのTL見た感じ楽しんでそうだけどな

568 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:20:49.57 ID:j8gYaSzK0

>>545
不足ロールで参加するとボーナスかかるよ
というか現状他ロールは待ち時間あるのにタンクだけ即シャキできるってのが凄いメリットに思えるがｗ

569 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:20:49.92 ID:oK/IAX9jO

>>564
つまり誰でも簡単に最強になれちゃうんですね
すぐ飽きそうだな

570 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:21:46.43 ID:ML/IK+/O0

ライトニングさんのことを思い出したので在庫ニングさんになってるかと思ったら
以外と値崩れしてなかった

571 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:21:48.83 ID:lTXh8xc8O

FFT48

572 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:23:55.41 ID:oK/IAX9jO

>>563
マジかよゴキブリ泣いている

573 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:27:34.69 ID:y21sdX+j0

FF11の延長な絆強制ゲームをさせるプレイヤーや、それをさせてしまうコンテンツが駄目なんだろう
MMOなんて無数にあるコンテンツを知り合いやその場であった人達と適当に組んで
適度なスリルを味わいつつ試行錯誤しながら攻略するのが面白いんだよ
エンドコンテンツを楽しむために予習して来いとか、お化け屋敷で驚かせるポイント覚えてから来いって言うくらい無粋

574 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:28:13.85 ID:lqTy6+ps0

「PS3版から移行するならPS4版は無料」とかいう、「FF13にβ権同梱」の時と同じような無茶苦茶な約束を、
性懲りもなくやっちゃったのが痛いんじゃないかな
人員をPS4版を開発するために割かねばならず、そのためにPS3&PC版の開発が遅れ2.1があのザマ
その2.1の評判の悪さから、PS4版は基本PS3版からの無料乗り換え組しか来なくて、
月額課金人数は増えず、新規用はパッケもDLも売れずにPS4版開発スタッフはただ働き同然っていう最悪のパターンになりそう

575 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:29:19.09 ID:Ga8GEtz10

クライアント無料なら冷やかしに行ってやってもいいんだけどな

576 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:29:49.30 ID:Wk1Ga4XR0

ストーリークリアしてしまえば、後は大して面白くもない戦闘をひたすら繰り返すだけだからな
そういうのはもう11で散々やったから、飽きるのもはやかったわ

577 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:30:42.46 ID:BTAlFLbm0

>>536
PCオンリーユーザーのアカウントに勝手にVita版のPSO2紐付けて、そこからアカウントハッキングされる
最近改善されたらしいけど、それまではPC版でOTP登録しててもVita版からハックされたとかw
スクエニとソニーの連係ミス、ゲハでもっと騒ぎになってるかと思ったよ

578 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:30:53.11 ID:+2xIzthR0

>>568
その裏でDPSは30分以上マッチング待ちで、気が付くとログアクトさせられてるんだよな
運営はロールバランスなんとかしろよ

579 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:31:20.47 ID:j8gYaSzK0

>>574
正直PVPとハウジングはさっさとテコ入れして欲しいわ
まあハウジングはそのうち土地が安くなればぼちぼち購入者は増えるだろうけど
PVPはバランスが糞すぎてお話にならん
俺も最初ちょくちょくやってたけどジャンプバグの発覚で萎えて他の事やってるし

580 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:32:12.64 ID:ZVcYVem40

>>576
ストーリー進行にしたってレベル制限でお遣いマラソンコスプレを強制させるじゃん？

581 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:32:15.72 ID:ODLjcAiT0

>>577
うへえ・・・
サンクス

って、スクエニじゃなくてセガじゃね？w

582 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:33:13.28 ID:sgDcOq4B0

>>577
スクエニ関係ないだろｗ
カプコン絶対許さん

583 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:36:24.14 ID:BTAlFLbm0

>>581
>>582
すまんセガだったw

584 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:41:30.80 ID:CP+Zlm5D0

>>512
鯖によるが1日の稼ぎ2万でSサイズの土地が4000万

585 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:43:02.73 ID:iKS9PHsw0

スクエニはMMOとブラウザゲームで自社コンテンツを食い尽くす頃だな
どのタイトルのスレ見ても全盛期過ぎてると言うか完全に末期だし
もう残ってるのはスマホでDQFFのリメイク出す位じゃないの

586 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:43:20.07 ID:ZZn+NGv+0

>>552
ＤＱ10はいまだに人口保ってると言うか
最近増えてるんだが・・・

587 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:45:39.44 ID:L9Tx9uFSO

住宅ローンは組めないの？

588 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:45:57.49 ID:ODLjcAiT0

>>583
カプコン絶対に許さん！

589 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:46:54.00 ID:w9ADMMP6P

チームもフレも全く2.0以降も増えないし何を根拠に増えてると言ってるのか疑問
同接更新ってのも吉田の毎月10万増えてますと同じくらい胡散臭い

590 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:47:39.51 ID:ewJEVTKnP

家も建てられないクソゲーとかいらねｗｗｗ

591 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:47:53.91 ID:ODLjcAiT0

>>585
ドラクエは基本CSだろうけどね
ちなみに補足するとiモード時代からドラクエとドコモはビジネスパートナーで、
もう10年以上前から過去作の移植や携帯用モンスターズは出してる

堀井「ドラクエ11をスマホで、という話は現段階では”ない”」☆2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387872422/

592 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:49:16.95 ID:ZZn+NGv+0

>>589
22時以降のピラミッドでも行ってみろよ。
メギストリスの混みっぷりもさらに加速してるしな。

本当にDQ10やってて、最近人が増えてないと思うことはありえないかと

593 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:49:46.17 ID:IJbZErEx0

まあDQ10も最初は評判良くなかった、特に初のバージョンアップの1.1は今でも最悪な時期だったと語り継がれている
しかし1.2、1.3とバージョンを重ねるごとに良くなっていった
もちろん間に1.4や1.5前期といった微妙なバージョンを挟んだりもしたが
2.0で再び盛り返した

FF14もじきに良くなるだろ・・・きっと。

594 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:50:30.59 ID:ODLjcAiT0

>>589
フレの数は個人の問題だから置いておいて、
チームも募集かけなきゃ増えるもんじゃないし、
それに今はチームの仕組みが理解されて、分散傾向にある
大きいチーム抜けて新たに立ち上げたりとかね
イン率の話なら、一時期より確実に増えてるよ

595 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:57:15.67 ID:+2xIzthR0

FF14は3000人と遊べるゲーム
ドラクエ10は数十万人と遊べるゲーム

しかも14は一歩間違えるとピークタイム900人しかいないサーバーで遊ぶことになる
過疎ってるMMOほどつまらんものはない

596 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 13:59:07.35 ID:4Z/VsJTk0

増えてるって妄想印象で語られても。実際の数字出してもらわないと

597 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:00:27.09 ID:sgDcOq4B0

>515みたいな妄想印象で語られても。実際の数字出してもらわないと

598 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:04:14.26 ID:ewJEVTKnP

ドラクエだったら900人ぐらいメギス1鯖だけでいるんじゃねｗ

599 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:05:19.89 ID:agBkJVbRP

もうドラクエの話はいいよ......

600 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:06:11.85 ID:ODLjcAiT0

>>595
あぁ、それはあるよなぁ
やっぱドラクエXのサーバー移動自由は素晴らしいと思うわ
おかげでアストルティア内の知り合いも多くなった
「世界は一つ」がサーバー開発のテーマだけはある

601 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:07:14.10 ID:ZZn+NGv+0

>>596
インしてれば確実に体感できるレベルだからねぇ。
で、ＦＦ14の方が儲けが大きいっていう妄想の根拠は何なのｗ

602 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:07:19.05 ID:ODLjcAiT0

>>596
つ >>97,>>99,>>101

603 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:12:36.13 ID:4Z/VsJTk0

課金料金高いからじゃないか。世界で出してるし

604 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:25:04.74 ID:GRj2X8Qy0

まだこんな糞ゲーやってるやついるの？

605 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:29:35.31 ID:QUrIKuub0

FF14は色んな部分が全く上手く回ってないからやれる事が無くて
エンドコンテンツの大縄跳びギスギス空気が当たり前になって
それこそPS3お断りなんて事になってライト層がバンバン脱落してってる

頼みの綱の大型パッチ後も増えるんじゃなく、逆に明らかに減少に加速がかかってる
ここで何とか踏みとどまって持ち直さないと本当にヤバい

606 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:31:19.91 ID:jDHsXKWL0

DQ絶賛がゲハの中にしかないのが笑える

607 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:32:00.91 ID:oK/IAX9jO

>>584
年収500万の人が4000万の家をローンで建てると考えたら妙にリアリティーあるな

608 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:35:23.25 ID:oK/IAX9jO

FF14も絶賛すりゃいいのにさっぱりされないからゴキブリ涙目

609 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:37:54.62 ID:wB7bbHaJ0

FF14は何度でも蘇る

610 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:43:33.98 ID:bacm5kc2P

人が減ってきたならまた新生すればいいじゃないですか（ゲス顔

611 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:44:20.88 ID:9RrOcoy70

縄跳びは改善されただろ。
ある程度は立て直しできる。

612 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:44:41.35 ID:1aWkjfuE0

FF14版何人スレたててみよう

613 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:45:57.59 ID:NCqIIH5F0

てかまだ同時７万人いるとかぜんぜん余裕じゃねええかｗｗ
普通に多いわ

614 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:53:02.75 ID:QUrIKuub0

今のエンドコンテンツをがっつりやってる14民の中では
PS3というのは弱者・賎民の象徴でしかない。
だからPS3お断り（＝弱者・賎民お断り）って空気が自然と広がってる

そりゃヌルイライトに足引っ張られるのを許容できるようなバランスじゃないし
コンテンツや遊び方の広がりも皆無だから
そういう論調になるのは当たり前。

615 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:56:13.00 ID:IJbZErEx0

>>613
2010年は５万人の同接があり、国内最大を謳ってたROも
2013年には１万人にまで減ったからなあ
油断するとすぐに落ちるよネトゲってのは。

616 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 14:59:24.41 ID:rc6c9DdU0

そんなもん中の人次第だしドラクエにもwiiお断りのやつ居るだろw
ドラクエユーザーのFFコンプレックスは異常だわ、難易度以外やってる事は変わらないしドラクエのが分かりやすいが不便だし時間稼ぎも多すぎ

617 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:01:09.86 ID:pm7SyOVs0

>>613
もう5万まで落ちてるよ>>43

618 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:02:36.23 ID:bjv+AYl30

>>616
逆だよ。ネ実の14本スレ常時ドラクエドラクエ言ってるやつわいてるぞ・・・
ドラクエ系のスレだとFFの名前は逆にスルーされやすい

619 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:03:01.94 ID:Dr9HcYzC0

吉田という詐欺師の存在

620 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:03:08.56 ID:ngzeI/MdP

社会人にはどっちも厳しそうだな
素直にオフRPGやってるのが良さそうだ

621 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:04:05.51 ID:rc6c9DdU0

不透明なインスタンスの人数は除外して叩くのに更に不透明なドラクエの同接を大盛況とか持ち上げるのがFFコンプレックスのドラクエ信者

622 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:06:21.46 ID:QUrIKuub0

>>616
その難易度の違いが
弱者、初心者を許容する世界の空気の余裕の違いに直結してるって話だろ。
しかもドラクエのWiiは先行組なのに対してFF14のPS3は後発組だし

だからFF14の世界では
PS3（＝弱者）が、そのまま賎民扱いで忌避されるようなギスギスな空気が蔓延してるんだろ

623 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:08:47.64 ID:rc6c9DdU0

>>622
片方だけがなんてねーよ、乗り換えたやつがwiiでやってるやつを貧乏人とか罵ってるくらいなのに

624 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:09:31.60 ID:pmW630QCO

>>533
メリットなんてなにもない
ゲームを遊ぶのに１時間待たされてるだけ
それがFF14の日常

625 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:11:25.98 ID:bjv+AYl30

しかしFF14のスレでいつまでもドラクエ煽るのね
何故か毎度幼いんだよなー

626 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:14:06.94 ID:rc6c9DdU0

ゲハの豚スレだからだろw

627 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:14:20.50 ID:pm7SyOVs0

>>620
ドラクエXは社会人プレイヤーとか主婦とかやたらと多いけどね
○○パパとか○○ママとかいう名前もよく見るw

628 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:15:45.89 ID:mRLGMq2L0

スタートがおくれたらやる気がなくなる

629 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:16:56.89 ID:QUrIKuub0

ドラクエのゆるい難易度は弱者を忌避する必要が無い
そもそも、Wii組は先発なので弱者では無い

一方FF14は大縄跳びと呼ばれるように弱者のワンミスで全て台無しになる設計だから
後発でハード性能的にも足を引っ張るPS3の弱者は
賎民として迫害される空気がしっかり出来ている

そんだけの話

630 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:17:30.38 ID:uUCJBmr5i

>>623
どうやって相手がWii、もしくはWiiUだと分かるんだね。プレイしてる分には分からんだろ。
こちらから漏らさなきゃ何も言われない。

631 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:22:16.31 ID:bjv+AYl30

>>629
まさにコレだよなー

どっちもやってればその背景や経緯も想像つきそうなもんだけど
煽りたいだけの浅い知識しかないんだよなー
だから自然と小学生レベルの煽りしかできなくなる

632 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:22:21.49 ID:5fqpzlh40

>>627
〇〇パパママたぶん後にも先にもドラクエだけだろうな

633 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:23:17.02 ID:pmW630QCO

>>584
「2000日ぶんの金策従事」
ってのを何人で頭割りするかってのが
FF14のハウジングの醍醐味なわけやね

懲役刑？

634 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:24:32.02 ID:7Io0e0rZ0

ここにも少子化の波がが

635 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:25:27.40 ID:pmW630QCO

「子供が寝てからのログインです」
とかフリーコメント欄に書いてあったりだよなパパママな人

636 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:27:26.31 ID:XBcYbZHm0

結構面白いぞ
ただし、レベル５０になってからが。

637 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:28:16.87 ID:6Djif28x0

発売前、アーリーアクセス（）、発売後一ヶ月の間
ツイッターで○○（名前）＠～鯖に変えて新生楽しみ＾＾同じ鯖の人フレになってください＾＾
って言ってた奴らがみな元の名前に戻し新生の話題一切しなくなったのみてりゃ誰でもわかること

638 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:28:54.97 ID:NgMtqMYi0

CFだととにかく失敗を他人のせいにする奴が多すぎるんだよなあ
しかも言い方がすげー嫌味っぽく言うならタチ悪い

639 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:48:00.76 ID:pm7SyOVs0

>>632
この層は長く遊ぶからなぁ
ドラクエは良い層を掴んだものだ

640 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:48:06.66 ID:QUrIKuub0

CFだと顕著すぎるが
FF14のあの異常なまでのギスギスした空気はやっぱヤバイ
なんとかしないと今の右肩下がりは絶対止まらんよ

で、ちょっと笑っちゃうのが
FF14の中じゃ完全に賎民扱いされてるPS3民のｺﾞｷちゃんが
必死にトンチンカンな理屈でFF14を擁護しようとしてる事

まあFF14を（PS3で）やってるワケじゃないんだなとしかｗ

641 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:48:37.74 ID:pm7SyOVs0

>>637
その層は流行り廃りが激しいからなぁ
FFの受難は続きそうだ

642 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:50:42.91 ID:NgMtqMYi0

>>640
というかPS3版とかお断りですしｗ
PS3ってだけで敵の表示遅かったり一人だけ読み込み遅かったりで足引っ張る

643 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:52:28.24 ID:n+s+uYsg0

>>592
ドラクエ10の話題になると大抵人口増えてるっていうレス見るけど
増えてるんじゃなくて初期のが多少戻ってきてるだけだろう
多く見えるのは集まる場所が決まってきてるだけ
ほんとに初期からやってて増えてきてるとか言えるわけない

644 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:54:03.81 ID:8ZrNMQfl0

DQ10初期なんて住宅街も迷宮もカジノもないしまともな狩場ピンモーぐらいなんだが
集まる場所が決まってきてるとは一体なんなんだろｗ

645 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:54:30.45 ID:ZWCt03EJ0

真のFF（ブラウザゲー）があるじゃない！

646 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 15:58:32.80 ID:rc6c9DdU0

>>630
FFでもゲーム内でPS3ガーなんて見たことないぞ

647 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:00:55.23 ID:8ZrNMQfl0

>>646
http://livedoor.blogimg.jp/gamesukinews/imgs/3/2/323c28fb-s.jpg

んなこと言われても公式だし

648 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:05:56.53 ID:pm7SyOVs0

>>643
ドラクエXなら集まる場所はむしろ分散してるよ
初期はストーリー上、行く場所が大体決まってた
だけど今のドラクエは日替わり討伐に依頼書、そして新大陸レンダーシアにカジノ
あっちにもこっちにも分散させまくってるにも関わらず主要都市は大にぎわい

649 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:11:35.12 ID:FeT8SjWk0

>>16
傍観社フィルターに通すと、一般人が全部任豚に見えるらしいなｗ

650 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:20:05.22 ID:3sEXvWXS0

Yojinbo村とな？(´･ω･｀)

651 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:22:13.80 ID:OCSCwjhX0

・やることが無い、追加コンテンツも同じことの繰り返しで変わり映えしない
・調整が廃人もしくは狂信者向けで攻略難易度を単純に上げてゲームの延命を図る

正式サービスが始まってからいまだにこの地点からの進展が感じられない
新規参入のハードルが高く、参入しても既存ユーザーに追従できず脱落する

実際のところ、「旧ＦＦ１４よりマシになった≠良ゲーになった」という錯覚とＦＦのブランドに頼っているだけで
冷静にゲームとしてだけ評価しようとするとチョンゲと同レベルかそれ以下なんだよなぁ・・・・

652 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:23:32.00 ID:hqq/n4gvO

>>643
集まる場所が決まってたのはむしろ最初だよ。
今自宅に仲間集めてダベってるような連中は当時みんな街の中にいたんだぞ。
グレン・メギを例外としてもう最初のような人ごみはいくら人が増えようとも無理だよ。

653 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:25:04.61 ID:oasnUaXV0

>>644
堀井さんと残ったスタッフが何年もかけて作ってたのを
リアリティが自分が少し関わってなかったから気にくわないと作り直させたんだろ
おかげでWiiの最盛期は逃すし出されたものも観覧車１個の自虐物

654 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:25:54.21 ID:OS1WUFAiO

両方やったけどDQに戻ったな結局
FF14はダメだ、RPGじゃないし全体がギスギスしてる感じで全く面白くなかった

655 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:26:25.95 ID:GRj2X8Qy0

極ガルーダPCでも劇重なのにPS3でクリアできるのかな

656 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:28:09.84 ID:pm7SyOVs0

>>652
街の中で白チャでゲームと関係ないこと駄弁ってる人達は家立ててそこでやってるしね
ドラクエTVとかで紹介されたプクリポカフェやホスト部みたいなことしてる人達も沢山いる
ちゃんとハウジングが秘密基地的な遊びの一貫になってるのが面白い
ゲハチームだってE3やゲームイベント毎に家に集まって実況してるくらいだしw

657 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2014/01/05(日) 16:28:44.28 ID:1Oxle2T80

>>584
高いなｗｗ

658 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:29:54.25 ID:X8BC5Yq50

FF14の擁護の為にDQ10を持ち出す
これもまたソニーのお仕事か

659 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:31:37.64 ID:2UWJJ13a0

それでもDQ10より人が多いんだろう
DQ10は何時になったら接続人数発表できるのかな＾＾

660 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:39:46.43 ID:R2XlhIo60

9月に初見死ねが割といた時点でこうなる運命

661 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:43:39.94 ID:p2iWZWwH0

チョンゲならともかく和ゲーしかもFFで>>660はかなり萎えるな

662 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:46:53.58 ID:oK/IAX9jO

>>652
そりゃ最初の頃はスタートした村から最初の駅のある町ぐらいに人口集中してたんだからな
今は新大陸や二番目の駅のある町、迷宮、カジノ、コロシアム、住宅村といる場所分散してるし
大体サーバーも二倍に増設されたわけで、あの混雑は二度と無理だよ

663 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:46:56.69 ID:pm7SyOVs0

>>659
つ >>97,>>99,>>101

664 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:47:39.11 ID:yehWXFRP0

>>43
もう5万まで減ってんのか
完全に坂道転げ落ちる感じだな

665 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:52:12.42 ID:2UWJJ13a0

>>663
そりゃ据え置き版のあとPC版出して同時接続数がそれより増えなきゃなんなんだって話だけど
発表してるのは累計課金者数だけだろ←一度でも課金して今は辞めた人も含むって感じだった気がするんだけど？

666 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 16:55:29.01 ID:Z9i1KbmB0

はやくたぶれっとに移植するんだ

667 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:00:03.17 ID:pm7SyOVs0

>>665
スクエニが課金者数を重視するのは当然だろう
ドラクエXがFF11の課金者数を超えたって事は、
それを続けていけばFF11以上の稼ぎ頭になる可能性が高いということ
そして同時接続数も記録更新してる
つまり発売時よりアクティブな人が多いということ
アクティブ数が減ってるならまだしも、発売時よりも増えてるわけだからな
そりゃ儲かるよ
ドラクエXグッズやぬいぐるみもバンバン出してるってことはそっち方面の売上も大きいだろうしね

668 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:08:46.79 ID:bHcG41Le0

>>584
たっけぇw
ていうか買わせる気無いだろそれw
ドラクエだったら1時間でその数倍稼げて家も場所選ばなきゃ2万なのに

669 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:12:01.01 ID:mRpnDt6P0

カネトルティアとか装備糞高えとかあるけど何だかんだ言ってもDQXはMMOとしてはかなりライト向きだからな

670 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:12:28.84 ID:qAC1ohgq0

>>584
えーと、住宅ローンで・・

671 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:14:03.20 ID:5fqpzlh40

>>584
なんだ2000人で金出し合えば1日で買えるじゃん（棒）

672 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:14:26.67 ID:kmAZkdKN0

>>659
旧での大失敗イメージを払拭するため
成功してることを殊更アピールしないといけないFF14とは違うんで・・・

673 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:17:46.82 ID:frCq9vjs0

>>584
なんだそりゃ・・・
UOでは家確保するのに1000万いるとか聞いたことあるけどFFは住宅鯖別だよね

674 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:23:26.72 ID:hdWppiCZi

>>672
あ、それはあるかもな。FF14の悪いイメージは払拭せねばならんから、好材料は常に投下しなきゃいけない。
ドラクエⅩは好調だからこそ、いちいちそう言うことしなくて良いわけだ。上手く回っているなら新たな客集めに腐心する必要はない。

675 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:23:47.71 ID:WWphvJJl0

>>669
装備だって一部の職以外だと
42か50装備で間に合うからね。

676 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:25:41.55 ID:WWphvJJl0

>>665とかは例え公式で具体的な数字出したとしても
信じないタイプだろうなあ

677 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:26:43.63 ID:frCq9vjs0

>>675
他の仲間が強かったのもちょっとあるけど2.0は羽衣一式でクリアしたわ

678 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:29:02.46 ID:R0gorTcv0

>>665
あのなあ……。
FF14にPC版が出てないんなら話が分かるけどさあ……。

679 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:29:53.07 ID:mBwirVVI0

FF14とフロンティGはどんどん人が去ってるな

680 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:30:57.61 ID:7GNtvdzH0

というかこれFF14も公式発表じゃないんじゃなかったっけ

681 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:35:48.58 ID:wgBMzVTB0

FF14ってたしか合計百数十万本売れてるんじゃなかったっけ？
それで「DQ10とはなんだったのか」なんて以前煽られてた気が・・・

682 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:39:55.51 ID:R0gorTcv0

>>681
FF14は海外ではただでキャラ作れるんスよ。
「海外と合わせて」「タダだから」売れた。
その程度の事。

683 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:44:21.61 ID:iKS9PHsw0

>>673
UOの場合稼げる時は一瞬で住宅数件分の稼ぎもありえるし
そもそも家自体腐り待ちやらでタダでも狙える

684 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:52:43.17 ID:7j7a14nE0

一回やらかした割には
結構居るじゃん、と思った

仕切りなおした甲斐はそれなりにあったんじゃねえの、とか思うが
メーカー側としてはこんな数字じゃ駄目なんだろうなあ

685 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 17:58:16.23 ID:pm7SyOVs0

>>684
一からベースから作り直したし旧FF14は無料期間長かったしで、
FF14でかかってるコストは予定の二倍以上だからねぇ
無料期間中に運営続けてた人件費ももの凄いだろうね

686 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:05:24.37 ID:yehWXFRP0

同時接続最高人数を更新したDQXと減り続けるFF14どうして差がついたのか
とくにFF14はここ数週間でガクっと落ちてるのがヤバさを物語っている

687 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:09:19.16 ID:wgBMzVTB0

>>682
ほほぅ
それでこのザマは酷いもんだね
もう続ける価値ないんじゃないかなぁ
余計傷口が深まる気が・・・

688 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:11:46.19 ID:yehWXFRP0

>>687
FF14の早期終了は間違いないでしょ
このペースで減り続けたら2年持ったらいい方

689 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:13:41.63 ID:kmAZkdKN0

新生までこぎつけただけでも凄いんだけど、
流石に急ごしらえ過ぎたわな。

690 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:13:44.05 ID:4ES9Bxd50

信頼を取り戻すところか余計信頼失ってるよな
メディアは金握らされてるのかなぜか一様に叩かないけど
公式フォーラムの荒れ具合は旧の比じゃない

691 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:16:32.03 ID:QUrIKuub0

ここで踏みとどまって5万程度の人数で
今後10年運営できたら続ける意味は十分あるよ

だけど現状だと踏みとどまれる気配が全く無いのが大問題
本来は年末の大規模アップデートの2.1でガッツリ盛り返すはずだったんだが
下落傾向を加速させる結果になってしまった
本気で早急に対策を講じないとヤバい

692 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:18:37.40 ID:tD/atS2O0

PS4版を出すって宣言してるけど旧FF14の悪夢再びやな
売れないものを宣言してしまった確約のために作り続けると言う・・・

KH3やFF15といい、全く反省してないわ

693 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:21:32.23 ID:mBwirVVI0

まさかここまで人が減ってるとは知らなかったけど大規模アップデートが駄目だったん?

694 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:22:18.24 ID:RhZbaMCGi

対してドラクエは、しっかりメインストーリーで釣れるから、ネルゲル戦直後の各種族毎に課された「約束」が果たされるまで、一定の客は続けてくれる。
というかエルトナ大陸を救う大呪を見つけるまで、俺の戦いは終わらない。

695 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:22:54.99 ID:m3YZCl4g0

超目玉要素にしてたハウジングでやらかしたからなぁ

696 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:47:56.51 ID:v6X9DCGI0

>>694
遅くともVer.3くらいでひとまず決着つけて欲しいな

FF11はストーリー的にはどうだったん？（追加ディスク的な意味で）

697 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 18:49:17.29 ID:njPi2cAz0

FFは世界含むで喜んでればいいじゃないか
国内はドラクエで楽しくやってるからさ

698 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:00:23.22 ID:XBcYbZHm0

CFのおかげでぼっちでもプレイできるが、
CFのせいで各職に対する責任感が強くなってる

699 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:09:59.12 ID:frCq9vjs0

FF11のストーリーが良かったと聞いたけどDQXやってなんとなく納得した
同じかどうかは知らんけどねw

700 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:12:38.60 ID:QUrIKuub0

無料でバラまいた世界含むが右肩下がりで激減してるからヤバイんだってば
ここらでプロマシア級の神カンフルを連発しないと

701 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:17:58.97 ID:4ES9Bxd50

吉田が全くプレイヤーの求めるものわかってない
又はわかってても俺が正しいと思い込んでるから実装の優先順位がおかしいんだよ

アイテムソートにが新生スタート時にできてないとかありえないわ
ハウジングをFCより個人を後にしたのも馬鹿としか言いようがない

本当吉田切るか100歩譲ってP選任にしてDに誰かしら立てるとかしないと未来ないぞ

702 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:27:32.03 ID:pm7SyOVs0

FF14の影響ってFF14だけじゃないんだよな
FF14を新生する為の数年間
スクエニ内製ラインを減らしまくってFF14につぎ込んできた
スクエニのソフトってローカライズ以外じゃここ数年一気に発売本数減っただろ？
みんなFF14新生のために駆り出されてたからだよ
なのでFF14分の損失以外にも、他のタイトルで上げてたはずの利益すら損失になってる

>>700
散撒いても継続して課金してもらわないと意味無いしな
その役目がFF14の2.1だったんだが
それは不発に終わってしまった

703 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:33:09.28 ID:ngzeI/MdP

FF14の高解像度デスクトップみたいなごちゃごちゃのUIはライトには扱い切れないだろうな
毎日1時間くらいのオンで最強武器すぐに取れるMMO欲しいわ
スクエニのはマゾいからもう二度とやらない

704 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:35:46.70 ID:8ZrNMQfl0

今のROならパッケージ沢山買えばいいだけだぜｗ

705 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:38:40.73 ID:6Djif28x0

>>696
FF11のストーリーは最近のFFの中では一番FFしてるよ、シナリオ、BGMは秀逸
だからこそオフライン版でたらもういっかいやるって人も多い
旧14への移転求めての閉店セールと新生への移転求めての舵取りで盛大に自爆したのがもったいない
また最近やっと11に居座ってくれるように方向転換しだしてきたけど時既におすし

706 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:41:41.84 ID:KyZnpF0BP

ff11もったいなかったよね。ff14周知されて最後の花火のごとく色々と緩和して好評だったのに14の失敗で色々ダメになっちゃったもんな

707 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:42:40.01 ID:VToLu1IVP

>>686
やっぱ堀井雄二の良い意味での普通の人感覚が凄いんじゃないかねえ

708 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:43:08.09 ID:ewJEVTKnP

FF11ってゲームも世界観も最後のFFらしいFFだよな

709 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:44:32.18 ID:NA8XOFHGP

RPGやってるはずが、爆発する床を避ける謎シューティングゲームに
なってるんだもん。そりゃ飽きれられるわ

しかもPTメンバーの一人でも、一回ミスすると（通信ラグも含めて）
もうクリア不可能になるっていう

710 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:45:50.99 ID:KyZnpF0BP

mｍｏってだけでやらないのはもったない作品だよね11。もちろん当時はレベル上げもめちゃめちゃキツかったしおすすめ出来なかったけど世界観も音楽も好きだわ。

711 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:49:53.01 ID:4ES9Bxd50

11を新生させたほうが良かったんだろうな
と思ったけど主要スタッフが流出しまくってるから残った開発じゃ14みたいな11ができるだけかｗ

712 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:50:21.11 ID:y21sdX+j0

FF11はEQの一番マゾい頃を劣化コピーした出来だった
しかもリリース後さらに締め付け始めたんで付いていけなかったわ
あの頃から締め付けて先に行かせない様にしたり、ありもしない要素を公式で吐いてたんだよな

713 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:52:34.92 ID:xpUKWJIR0

FFってスクエニの大黒柱でしょ？
それでPとDが兼任ってヤバイよね。

大規模インフラ事業で現場監督さんが事業の統括も兼務するってまずありえないよなぁ・・・

714 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:54:59.65 ID:NgMtqMYi0

FF11初期は腹立つ事よりも楽しい事の方が上回ってた感じ
MMO慣れしてない人が殆どで大勢が自分の周りで動いてて
それぞれが中身のあるプレイヤーだっていう感動があった

715 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:55:09.12 ID:6Djif28x0

14はサークルのノリで遊べる4人、8人の固定メンバーで決まって遊べるなら楽しいとは思う
その中に一人でも部活の空気だす奴がいると一気にギスギスと空気が悪くなり崩壊する
大縄跳びな仕様上最初は和気藹々でやってた人がギスギス効率厨に変わっていく過程が見れたのは恐ろしかった…ｗ
そいつだけだなーまだ14続けてるの

716 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:58:19.02 ID:om5tfNAU0

DQ10は好調好調って言ってる人はなぜ公式が月別課金者数発表しないか理解してないのか・・・
FF>>>>DQだろう

717 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 19:59:53.74 ID:P4yWytM50

>>716
その発表してない数字を何であんたが知ってるのか根拠示さないと只の妄想扱いだぞ

718 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:00:28.17 ID:tAHnaTOb0

思ったより緩やかだった
まだやってる人いるんだな

719 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:00:52.17 ID:iyjjeKaQ0

何でいちいちドラクエを槍玉に挙げないといけないの？
アホなの？

720 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:01:22.19 ID:Stt+1TOK0

発売日に買って、一日2時間ぐらいちょくちょくやってｌｖ３５で放置気味。
PS3だけど、Ver2になってラグがひどくなったように感じたのと
ニコ生？だったかで、運営から「ＰＳ３お断り」チェック（直ぐに訂正してたけど）
の画面があって、なんとなくＰＳ３で続ける気が無くなった。

PCじゃ無理だし、PS4移行まで放置するかも。やれば面白いんだけどなー。
最近はずっとＤＱ１０してる。ゆったりやれて楽だわ。

721 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:05:00.10 ID:p2iWZWwH0

>>696
ニコニコ動画に　【FF11】( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰなクエスト　ってまとめてる奴がいるからそれ見とけばいい
ミッションは連続ストーリーだから長いからチラ見するならクエストのほうがお勧めだな

722 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:18:43.05 ID:i7rIoLfj0

ハウジングが最安になっても鬼畜過ぎて引退増やしたてホント？

723 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:20:33.50 ID:3wj6VJs70

つかこの数字ID中のプレイヤーの数は入ってないからな
メインクエ終わらせてID周回してる奴が増えてるのにまったく意味ないわ

724 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:25:57.54 ID:pm7SyOVs0

>>715
なんかFF14の全てがその文章に詰まってる気がする

725 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:27:03.72 ID:4ES9Bxd50

>>719
盛況のDQが殺したいほど憎いんだろう
まあDQは人増え過ぎて接続障害起こるレベルだし2の完成度も高いし名前出されて不都合なことは何もないけどなｗ

726 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:28:02.41 ID:Y65odfKV0

大縄跳びは問題ない
何せFF14以上の難易度・レイド人数のWoWが世界で大成功してるからね
FF14の問題点は縄跳びその物がつまらない事

727 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:29:06.39 ID:5fqpzlh40

FF11オフラインでも発売してくれないかな

728 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:33:18.71 ID:1Lz7CuM50

まぁ新生はこのままでもちゃんと利益がでる点が見えてきたって言ってるから良かったんじゃ無いの

729 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:34:57.96 ID:J9s7ULCNP

本当スクエニはDQ10なかったらオンライン事業大変なことになってたな

730 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:37:57.65 ID:8ZrNMQfl0

MMOが成功するかどうかは人の数が重要なのに
大成功してるMMOの類似品作ったところで
誰がそのMMOから移動するのかっつー話です

731 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:38:11.31 ID:rOjJJxWq0

やってることがずっと同じ作業になってきてやめた
MMOなのにプレイ時間の大半は固定PTで誰ともすれ違わないダンジョンの中

732 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:42:11.10 ID:3yCID+t40

新生ＦＦ１４は宣伝広報でもドラクエＸ以上だったし、
ゲーム雑誌での攻略記事なんて比べものにならないくらいＦＦ１４は充実している、
それなのにドラクエＸの方が勢いがあるのか

733 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:43:17.86 ID:MpI5c8oLP

FF11はほんとワクワクしてた
だってあの時代は他に敷居が低いMMOなんてなかったしな

734 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:45:30.21 ID:lTXh8xc8O

大好物でも毎日食べたら飽きます

735 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 20:53:22.04 ID:0skGOLeO0

>>732
売らないといけないものを宣伝するんだよ
新生14は売れなきゃいけなかったんだから
そりゃ当然宣伝も大掛かりにするよ

736 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:11:22.69 ID:QUrIKuub0

大々的な宣伝に中身が付いてい来ず人がどんどん去って行く
MMOが早死にして行く時のお決まりのパターン

737 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:12:26.74 ID:I/Dmt7LE0

>>716
アホか。接続数をいちいち公表するのは好調だとアピールしたいからだ。そして迷っている客の予備軍を引き入れたいんだ。
そして、いちいち公表しないのは、しなくても経営に何も影響がないからだ。「実は不調なんだろ？」と勘ぐられようが、実は好調ならそれでいいだろうが。

発表しないのは不調を隠蔽しないからだ、という決め付けが、まず話にならんな。

738 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:13:25.21 ID:I/Dmt7LE0

隠蔽したいからだ、だった。書き間違えた(〆･ω･)〆

739 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:13:57.58 ID:pm7SyOVs0

>>728
それ2.1開始前のインタビューらしいよ>>537,>>542

740 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:18:39.62 ID:nEgOQtrVi

同接数を必ず定期的に発表する必要はないからな。
運営側が日常的に把握していればいいし、公表するにしても株主総会くらいでやれば良い話。
客にとっては、インした町や狩り場にそこそこ人がいるなら、それで良いし。

741 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:18:48.82 ID:6y4nGIkV0

>>733
えー、FF11は、当時最も敷居の高かったMMOだっただろ
UOやRO、リネなんかに比べて要求されるマシンスペックが高過ぎて
PC組み直したりしたし

まぁ、初期の頃は楽しかったけどさ
移動が糞遅いのを逆手に取って、マラソン大会とかしてる奴もいたし
皆、ゲームの箱庭の中で自分達で遊び方を考えて遊んでたわな

742 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:21:49.93 ID:YQHau1mS0

末期化が早いのはMMO慣れしちゃったのがあるからな
自分の考えや環境によって面白くもつまらなくもなる
それ故、気を使いすぎて時間がない日本人には不向き、そんな気がするね
ニートは別よ

743 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:22:47.39 ID:KpsGLxJa0

この前発表したFF14のは、同接でなく吉接って呼ぶらしい

744 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:23:17.08 ID:nEgOQtrVi

>>735
玩具の話になるが、オーズドライバーは殺人的な需要に答えきれない状況に、CM流さなくなったんだよな。
売れてくれる必要がもうないなら、宣伝する事もない。

よく大好評発売中！とか囃し立てるのは、大好評な状況になって欲しいから、そう言ってるんだよね。

745 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:23:52.12 ID:G6cyMGaR0

>>716

【12/9】ドラクエXで同時接続数過去最高を記録！！★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1386866657/

ドラクエ10が超絶大好調で黒字に★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383700961/

746 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:28:37.34 ID:QUrIKuub0

2.1は大きな期待を背負った大型アップデートだったんだが
その結果が大惨敗でV字回復どころか一気に下落速度が加速してしまってる

早急に立て直さないと本当にヤバい。

747 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:30:51.31 ID:8ZrNMQfl0

>>741
当時の糞高いPCじゃなくてPS2で出来たんだから敷居低いだろ

748 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:33:54.34 ID:6y4nGIkV0

>>747
あー、そうか
そうかもね orz

749 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:35:19.61 ID:td3UD8GuP

FF14の同接は鯖全部合わせた数なん？

750 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:36:20.14 ID:5fqpzlh40

>>744
まあvitaの共闘先生とか好調先生とか見ると
好調になって欲しいんだろうなぁとは思うな

751 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:38:08.66 ID:G6cyMGaR0

【国内CSパッケージ売上比較】

◎ドラクエ10　(約64億1千万)
（Wii　)8980円×649,412本＝パッケのみで約58億3千万円規模
（WiiU)6980円×*80,000本＝パッケのみで約*5億8千万円規模

◎ドラクエ10　(約64億1千万)
（Wii　)8980円×649,412本＝パッケのみで約58億3千万円規模
（WiiU)6980円×*80,000本＝パッケのみで約*5億8千万円規模
※WiiU売上1位のダウンロード版は除外

◎FF14 　(約7億6千万)
（PS3　)3300円×229,157本＝パッケのみで約*7億6千万円規模

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄX 目覚めし五つの種族 Wii版大冒険ﾜｰﾙﾄﾞｶﾞｲﾄﾞ
発売日：2012年08月　売上部数：128,508

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞーXIV 新生ｴｵﾙｾﾞｱ公式ｽﾀｰﾃｨﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞ
発売日：2013年08月　売上部数：*48,779
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383700961/475-

752 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:38:25.81 ID:QUrIKuub0

>>749
各国の鯖のピーク時の数を全部足して最高数とか出してた

753 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:42:22.82 ID:G6cyMGaR0

>>749

FF14は嘘ついて発表していたから信用できないのよ
しかも、有料ではなく無料期間のときに世界込みの同時接続の発表したからな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383700961/331-

754 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:43:08.71 ID:F0Qkx8Mm0

>>659
FF14は何時になったら最新の接続人数発表できるのかな＾＾
最初の好調な時だけ発表して以下ダンマリって
一貫して最初から接続人数発表してないDQよりも恥ずかしくねえ？ｗｗｗ

>>716
FF14もなぜ公式が月別課金者数発表してないんでしょうね？

755 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:44:37.88 ID:tutpBqYI0

>>753
同じ会社なのにDQは信用できてFFは信用出来ないのか

756 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:46:01.40 ID:th/BPZVM0

FF14の大型アップデートダメだったん？
クリスタルタワーとか出たんでしょ
ドラクエプレイヤーとしてもちょっと気になる

757 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:49:25.60 ID:G6cyMGaR0

ドラクエは数字は出さないし、数字を出したらボコボコに叩かれるからな

初週42万でDQ9の累計売上430万から大幅ダウンとか
FF11を超えて、日本記録更新の40万課金なのに、30万人引退とか初期はネガキャンばかりだった

FF14の場合は物理的に不可能な数字をだして、ステマするからかなり酷いわ

758 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:54:18.61 ID:rc6c9DdU0

最初の吉接の時はちゃんと仮定の数字だと説明してたし後の30万超えの時は鯖強化後の同接なんだけどゲハ豚はずっと捏造し続けてるね

759 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:58:02.72 ID:IMTS1y8V0

正直ここまで来たら１４がいきなり復活するとかは無理だと思うよ
ドラクエ叩いて人口減ったとしても、１４に移行するとかありえないから

760 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 21:58:25.41 ID:F0Qkx8Mm0

DQ10は最初から一貫して同接発表してないのだよ。
無論いい時でもな。
へんに発表しちゃうと下がった時に煽られる原因にもなるからな。

FF14は宣伝のために最初の調子のいい数字を発表した。それはいいのだが
それ以降発表してない時点でお察し。

761 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:07:14.22 ID:l/1nwuW50

DQ10は鯖11まで混雑してるな

762 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:09:53.97 ID:Ntg4qA/o0

DQの同接更新（実質）
14の毎月10万増えてる

どっちもへぇ・・としか思えん

ただこんな同じスレネ実やらあっちこっち立ててるあたり
DQが必死てのは分かった、今日あたりで課金切れるから気持ちは分かるが

763 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:10:10.78 ID:rc6c9DdU0

ドラクエが発表してんのは70万出荷やら100万キャラクターとか52万課金登録者とか増えるだけの数字でどれも発表しなくなったな
一度も数字出さない同接だけは何回も更新してるらしいけどw

764 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:10:55.32 ID:kmAZkdKN0

>>741
サービス開始当初だと、
洒落にならんぐらいの高スペック要求だったねぇ

765 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:15:07.73 ID:4ES9Bxd50

なんで14が人減ってるってスレ立つだけでDQのせいにされるんだかｗ

766 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:16:18.75 ID:5fqpzlh40

>>762
何を言ってるかよくわからんが
DQもFFも必死に決まってるだろ
同じ会社なんだぞ

767 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:16:23.66 ID:8HSnowd70

１から11までこんざつ
連休最終日だからか

768 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:16:58.45 ID:8HSnowd70

(9,10は除く)

769 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:18:11.00 ID:J9s7ULCNP

今見たらなぜか35鯖も混雑
1.5まではこんでるのは1つかよくて2つだったからな
プレイすりゃすぐにわかるけど鯖ステ比べればプレイしてなくても爆増してるってわかるね

770 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:21:21.88 ID:kmAZkdKN0

>>769
最近は22時越えると凄まじい勢いで人が増えるんだよね。
自由に鯖移動できるのがありがたいが、
超混雑状態の鯖に入ると出るのも一苦労に・・・

771 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:24:41.05 ID:rc6c9DdU0

以前は早朝とかほぼ全て空いてるだったのが2.0以降早朝やメンテ後ですら普通だらけになってんだから閾値弄ってないならニートが爆増したんだろうな

772 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:27:31.65 ID:sgDcOq4B0

>>771
俺仕事7日まで休み
8日まで休みの予定だったが休出になった

773 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:31:47.46 ID:rc6c9DdU0

>>772
お前は2.0以降ずっと休みだったのか…

774 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:32:51.60 ID:VToLu1IVP

ドラクエ10のバージョン2ってそんなに好評なのか

775 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:33:25.49 ID:1oL326Va0

FF14てチョンゲと何が違うの？

776 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:44:55.19 ID:MMZjtWdk0

>>747
必須なBBunit自体がプロバイダ経由でしか買えないとかそれなりに敷居が高かった印象があるんだが。

777 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:50:35.72 ID:Ntg4qA/o0

BBユニット待ちとか大量にいたな
でも当時はそれでも珍しいもの見たさで手を出す奴が多く
初のMMOというものに感動してドップリはまるやつが多かった

778 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:50:37.65 ID:kmAZkdKN0

>>776
同梱版は後から出たんだっけ？
流石に記憶が曖昧だわ。

779 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:50:53.46 ID:9Ts6GjTs0

あれだけＤＱ叩いてＦＦ持ち上げてたのに
叩いてた勢い程の流れはないのな・・・
買ってやれよ　ソニーハードファン

780 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:53:23.69 ID:lTXh8xc8O

面白いなら黙ってても売れるし流行る。
売れなくて話題にも出ないなら面白く無いんた゛ろう

781 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:54:41.28 ID:9+WA4tWH0

初期のFF11は始める敷居も高かった上に初MMOの人も多かったから今じゃ信じられないくらい人が優しかったな
対人要素の有るソフト全てに言える事だけど効率厨が幅を利かせるまでが一番面白い

782 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 22:56:52.77 ID:rHEjRmIU0

そもそもFFスレですぐにDQ叩きに逃げる時点でお察し
しかもその叩きネタが古いから今やってる人間なら誰でも論破できるレベルの稚拙さ
DQ叩きよりFF14のよさをもっとアピールしろよｗ

783 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:03:10.46 ID:2Iz4pNaz0

>>774
遊べるものも増えて今までのも色々調整されて温くなったのと物語も好評やね
3月頭には更にコンテンツ増える品

784 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:03:44.07 ID:C5q1o6Ay0

FF14はまぁクソ
新生でマシになったのは間違いない

でもクソも

785 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:04:32.51 ID:MMZjtWdk0

>>778
ファイナルファンタジーXI　運営開始日 [PS2] 2002年5月16日

SCPH-50000 MB/NH （2003年6月12日?35000円、2003年11月13日から29800円、2004年11月3日から24800円） PlayStation BB Unitを標準装備したセット。

PlayStation BB Unit　当初はネットワーク関連の機能を前面に出さず、ハードディスクドライブとしてソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の通信販売で扱っていたが、
SCEのネットワーク戦略に伴いプロバイダ経由での販売とレンタルでの供給に変更、2003年6月12日にEXPANSION BAYタイプのみ店頭での販売も開始された。

以上、wikiソース
ほぼ運用後から一年後に一般販売。やっぱり敷居は高かったような。

786 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:07:11.07 ID:8ZrNMQfl0

でも当時のノートじゃFF11は動かないし
ゲーム用デスクトップは今みたいに安くないぜ

787 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:07:41.50 ID:y21sdX+j0

BBユニットはモンハンやるとき買ったな

788 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:10:41.35 ID:w9ADMMP6P

型番10000でアトルガンまで粘ったのはいい思い出

789 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:14:14.60 ID:w5WV5hhQ0

PS3版FF14安くなってるのに全然売れてなくて泣けるな

790 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:16:29.39 ID:kmAZkdKN0

>>785
わざわざありがとう。
BBunit対応のゲームだとロード早いし結構重宝したんだけど、
何故か早い時期に切り捨てられちゃったんだよねぇ・・・

791 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:25:46.69 ID:MMZjtWdk0

>>786
あと、当時ADSLもあまり普及してなかった（Yahoo! BBが2001年9月サービス開始）の時代にLANでMMOってのも結構敷居が高かった。
自分は物珍しさから当時ダイヤルアップ契約していたISAOから通信販売でBB Unit買いましたけど、実際使ったのはバーチャファイター４と
あとゴニョってサカつく位でしたね、・・・いや、サカつくが快適になるんですよ。

792 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:32:59.98 ID:kmAZkdKN0

>>791
当時はまだテレホマンの時代だっけ。
ADSL以降前だとホームページの画像表示すらクソ重かったねぇ

793 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:51:32.98 ID:pm7SyOVs0

>>751
これ何気に重要なんだよなぁ
ガッツリすぐに現金収入入ったのは、
パッケージがフルプライスだったドラクエXっていう

794 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:55:25.20 ID:YlbiG3jR0

あれっしょ
レジェンドとかいうのを切り捨てるゲームデザインにすればよかったんじゃないの？

795 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:58:27.73 ID:pm7SyOVs0

>>781
ドラクエXも一時期効率厨が増えそうになったが、
そいつらみんなFF14に行ってくれたおかげで空気がまた良くなったな
FF14は効率厨が効率厨同士言い争ってて効率厨にとって居場所がいいんだろう
その分ドラクエXは平和でライトユーザーが多いから居心地良い

796 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 23:59:57.41 ID:qocqhnFVP

>>793
一応14も旧の時フルプライスで金とってんだけどな…
その後が続かなくて赤なんだろうけど

797 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:00:09.27 ID:C5SyZmrr0

国内のMMOとかアクティブ20万から30万くらいのドマニアの集まりだろｗ
このスレは所詮マニア同士の争い

798 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:00:43.54 ID:oRCQUt+/P

>>795
ああ、それは凄く感じる

799 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:02:32.34 ID:oRCQUt+/P

>>797
14はそのくらいだけど
ドラクエ10はもっといるよ
毎日やってる人ばかりじゃないし

800 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:03:10.36 ID:M6KEtyqB0

耐性さえあれば何でもいけるしな

801 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:08:37.59 ID:gGHAgIGG0

>>795
変な人もいるけど、好意的なユーザーが多いから楽でいいな。
応援とか辻ザオで気軽に助けられるのがいいんだろうか

802 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:28:40.93 ID:R3+OZLz/0

DQ10でもおかしな人はもちろんいるんだろうが
1年以上やってるが明らかにおかしい人とあたったことないな

803 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:33:31.17 ID:SWv7SHUW0

FF14は集団縄跳びだから１人でも失敗するとアウト
普通の人でも頭がおかしくなるよ

804 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:34:42.77 ID:OwQ3Ul8T0

>>801
ふじくすが最後の挨拶で言ってたけど
βテスト初期に「ありがとう！」を一覧の一番上に持ってきたのも大きいんだろうな
自然と多用するようになった
なんていうかドラクエXはそういう導線が上手いんだよな
そういう部分でベースを作ったのがふじくすの一番の功績だと思うわ

805 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:35:42.07 ID:oRCQUt+/P

14はゲーム自体がギスギスさせるような作りになってんだよな
初心者でも効率よく動かないと容赦なく文句言われるし
予習していくゲームとかどうなのと思った

806 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:36:14.44 ID:bt08YmBY0

今日もまた懐かしいメンバーが復帰してきたわ
一度離れた人に2.0は相当魅力っぽい

807 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:36:38.60 ID:ICGhHVNX0

FF14の最高同接って一度落ちたら入れないって強迫観念植え付けた上での数字だからなあ
あの時は本当凄かったよ、沢山居る人が誰も動かない奇妙な街中

808 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:37:57.24 ID:oRCQUt+/P

ホーチミンって言葉がはやってたな…
後に禁止されたら同接ガクッと落ちたけど

809 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:41:51.90 ID:k3FvBx+80

FF14の空気のギスギスっぷりは本当にヤバい
誰かのワンミスで全てが台無しになる調整のおかげで
物凄いギスギスした悲惨な空気が醸成されてく

サークルノリ和気藹々LSですら一人でも効率を求める奴が出てきたら超悲惨な末路を迎える

810 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:42:48.87 ID:OwQ3Ul8T0

>>806
ドラクエXって戻ってきやすいんだろうな
チームもフレも懐かしい人が復帰してログインしてるのをよく見るようになったな

811 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:49:45.12 ID:k3FvBx+80

FF14は弱者に物凄く厳しくて強者は弱者を排除する方向に向かう
DQ10は弱者に物凄く優しくて強者は弱者に手を差し伸べる方向に向かう

そんだけの話

812 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:52:33.19 ID:R3+OZLz/0

DQ10をぬるいと思う強者さまをFF14さんが引き受けてくれたおかげかもしれない

813 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:52:51.94 ID:4uwSjPwJ0

実際ギスギスしてるのなんて一部だけどなぁ
極蛮神、バハとかその辺。
初見PTや慣れてないPT組めばそれも回避できるし、あまり実態を掴んだ批評とは言えないなぁ

814 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 00:55:19.81 ID:6g9I5lcX0

公式放送でPS3お断りだもんな
察せよって感じ

815 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:00:31.41 ID:c/EZlTw60

>>813
＞初見PTや慣れてないPT組めばそれも回避できる
そんなPT発売1ヶ月以内のハウケタまでだろ
そもそもそのバハやらないとFF14で何やってるのレベルだし

816 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:02:40.69 ID:4uwSjPwJ0

>>815
バハだって普通に初見PTや慣れてないPTあるし、すぐ埋まってるぞ？
何が言いたいのか分からんな

817 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:04:07.34 ID:k3FvBx+80

和気藹々としていたLSがギスギスに蝕まれて崩壊していく様に立ち会ったが
なんかもういろんな意味で心が冷えるよ

FF14は「FFは遊びじゃねえ！」みたいなタイプの人には良いのかもね

でもそうじゃない人には居場所なんかあっという間に無くなるよ

818 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:05:09.06 ID:+/IqZqg9P

DQって実際増えてるんか？
鯖表示はよくわらんからな、平日早朝やメンテの時でも普通のままだし
数字出さないのはともかく、表示の基準くらいはどっかにソースないのかね

819 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:06:39.51 ID:4uwSjPwJ0

ゲームのシステム的な面と、ユーザーの質をごっちゃにして話してるから中身の無い批評になってるんだよなぁ。

820 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:06:48.99 ID:R3+OZLz/0

2.0以前は平日は夜以外すいてるがほとんどだったよ

821 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:08:24.13 ID:k3FvBx+80

>>819
ゲームのシステム面の設計が居残るユーザー層を選別して行くのは事実だよ

822 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:08:59.57 ID:4uwSjPwJ0

>>821
どういう風に？

823 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:09:04.07 ID:XPPlAZv+0

募集掲示板で極やバハあたりならいくらでも練習PTあるっしょ
むしろハウケタとか低レベル帯の募集なんてないわ、まぁCF使えばすぐに入れるけど

824 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:11:33.67 ID:+/IqZqg9P

>>820
うん、それは知ってるから増えたのは増えたんだろうけど
ゴールデンに混雑○個で、お、すごいじゃんとか思ってたら
深夜になってもそのままとかでよくわからんなと

825 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:11:39.72 ID:k3FvBx+80

>>822
それこそ同じ会社のMMOって事で
DQ10とFF14の両方やってみれば良くわかるよ

826 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:12:34.36 ID:94spaF440

初見PTや慣れてないPT組まなければギスギスを回避できないって時点で終わり。

827 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:12:53.39 ID:R3+OZLz/0

>>824
そこは変に勘繰らずに深夜になっても人が多いんだろうなと思っとけばいいんじゃないの

828 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:13:07.73 ID:4uwSjPwJ0

>>825
君の思うシステム面の設計がユーザーを選別してるって点を説明してくれれば良いだけだぞ？

829 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:13:47.95 ID:c/EZlTw60

システムもユーザーの質もクソなんだよなぁ～
まぁシステムが質を下げるのに拍車をかけてるってのはあるけど

830 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:14:50.27 ID:k3FvBx+80

>>828
流石に君の為にまた同じ話するのはめんどくさいからID追って過去スレ読んでくれ

831 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:16:01.86 ID:4uwSjPwJ0

>>830
君のレスを見て、「ギスギス」の原因をシステム面とユーザーの質をごっちゃにして語ってるから
俺は中身のない批評だといったんだけどねぇ

832 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:16:48.84 ID:OwQ3Ul8T0

お前ら面白いな

833 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:16:57.91 ID:iY8rV9Jo0

止めた人間だけど
環境が人間を作るんだよ

834 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:16:59.03 ID:yNfaY7jj0

っていうか、オンラインだからどうとか言うより
FFシリーズとドラクエシリーズの違いその物がそっくりそのまま出てる気がする
ファンにしろ作り手にしろ

835 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:18:45.00 ID:k3FvBx+80

>>831
用意されたシステムに適応して続けて行くという中で
自然とついて行くユーザー層が選別され空気が醸成されて行くんだもん。
そりゃ当然ですよ

836 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:19:14.84 ID:R3+OZLz/0

まあ鳥山絵となんかごちゃごちゃした美麗なCGゲームとやらじゃ
どう考えても鳥山絵のほうがライトにはとっつきやすそうに見える

837 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:19:45.82 ID:yNe7/sVL0

>誰かのワンミスで全てが台無しになる調整のおかげで
>物凄いギスギスした悲惨な空気が醸成されてく
ギスギスの原因は主にユーザー側の問題だぞ

つかFFディスるのに国内でしか通用しないドラクエを持ち出すのはやめとけ

838 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:20:26.89 ID:k3FvBx+80

用意されたシステムが人を選ぶ、そして空気に合った人を育てる
当たり前の話だよ

839 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:21:26.38 ID:mxEvANTF0

ぶっちゃけウンコ未満とまで叩かれた前作より
真性とやらは全てにおいて劣っているからなぁ・・・。

840 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:21:45.41 ID:WN0hLj+ni

>>837
･･･
あんたは話の流れを掴むことからはじめような

841 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:21:58.16 ID:4uwSjPwJ0

>>835
全部ユーザーの問題なんですがそれは。
バハノルマ達成して神話さえカンストしてれば、むしろ後輩面倒見る余裕が生まれるしなぁ。

842 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:22:10.72 ID:c/EZlTw60

異端だろうが正直旧14のファイア焼きPT狼部屋PTの誰でもウェルカム感と
レイドのDLでたー！でねー！してるほうが楽しかったわ
戦闘も爽快感あったし

843 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:24:47.74 ID:4uwSjPwJ0

>>838
ホント中身の無いレスだなぁ
用意されたシステムがどんなものだからどういう空気が出来るのか具体的にどうぞ？
高難易度だとユーザーが糞になるの？んなわけねぇ
それはそのユーザーが最初から糞なんだよ

844 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:25:44.28 ID:D6WhNIfz0

最初から糞なユーザーが大量に集まってくるんならりゲームデザインに問題があると思うがねｗ

845 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:25:45.11 ID:yNe7/sVL0

>>840
ｋｓは黙ってろ

ワンミス終了は世界で1000万以上売れたWoWでも全く同じですがそれ理解してんの？

846 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:28:22.88 ID:5aOMD33T0

高難易度になれば効率を重視するヤツが多くなる。
まぁ、いろんな意味で時間を持て余してたら
高難易度でも問題ないとか思っちゃうんだろうけど。

847 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:29:47.11 ID:k3FvBx+80

WoWはエンドコンテンツは凄いけど
逆に弱者が手を出す事も山程あるしパイが超デカイからレベルに沿ったパーティも楽々だし遊び方山程あるじゃん
FF14は大縄跳び以外に何も無いから逃げ道無いんだもん。

848 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:31:02.73 ID:4uwSjPwJ0

>>846
時間は関係ないねぇ。毎回トライできるけどドロップ率1％なコンテンツってわけじゃないからねぇ。
バハムートも極も、1週間に一回のノルマだし、極アクセはあるけども、基本的に時間無い人向けの調整だよね。

849 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:34:50.09 ID:IRSHgUWe0

どうせ
ドラクエX　　任天堂陣営だから持ち上げ
FF14　　ソニー陣営だから叩く

中身とか一切関係なく、この価値観しかないだろ
ゲハの住人は
実際はどっちもスクエニのゲームだが、ドラクエが任天堂機メインで出て、FFがソニー機メインだから
完全に代理戦争になってる

この件に限らず、全ての物事の基準が、任天堂陣営かソニー陣営かで判断しているからな
それでこそゲハなんだが

850 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:34:52.97 ID:k3FvBx+80

あとWoWと比べると大縄跳び自体の面白さが天と地なのも問題でしょ
ていうか新生FF14はWoWをあれだけ露骨にパクっておいて出来が全然悪いのも大問題

WoWと比較したらDQ10との比較と比べてずっと悲惨な事になっちゃうよ

851 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:34:58.14 ID:4uwSjPwJ0

>>847
大縄飛びとか1ミスでダメって言うけど、
現状、要求される操作が比較的高い上にミスダメなのって極タイタンくらいなもんだと思うけどね？後はバハ2層のナイト・詩人の沈黙回しかな。
アラガンロット回しにしても、範囲避けて次の人に渡す事さえすれば後は自由時間だし。
印象論で語りすぎじゃ無いのかなぁ

852 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:38:05.34 ID:OwQ3Ul8T0

>>849
>FFがソニー機メインだから

FF14のメイン機はPCだろう・・・
公式放送でPS3お断りだぞ？

853 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:39:24.58 ID:yNe7/sVL0

>>847
お前は知らないかもしれないがWoWで最も人気があったのは高難易度のTBC時代だ
弱者は山ほど遊びがあるとかそんな事は全くありえない超廃人ゲーでした

854 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:39:51.72 ID:c+jTlyB20

>>849
会社が傾きかねない損失を出した上に過疎化が止まらずいつ黒字化するか検討もつかないFF14
既に黒字化してドル箱状態のDQX
せめてFF14の過疎が黒字化してからならまだ対決構図は出来たのに
今のFF14じゃ相手にもならない

855 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:40:28.73 ID:ue7TUJ8S0

>>852
＞FF14のメイン機はPCだろう・・・

結果的にそうなってるだけで、ソニーさんは大株主だし

856 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:41:15.48 ID:OwQ3Ul8T0

>>855
そういえばそうだったな
FFはソニーの呪縛からは逃れられない運命だったな

857 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:45:43.91 ID:k3FvBx+80

そんなんTBC時代の前に人をガッツリ確保出来て育てれてた結果じゃん
FF14は足元にも全く及ばないうちにギスギス空気だけ真似してどうすんの
そんなんだから坂道を転がり落ちてて大型パッチでも下げ止まらない所か一層加速してんじゃん

WoWでも今じゃ弱者フォローも充実してんのに

858 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:46:09.00 ID:a+SOq2Z50

ゴキちゃん被害妄想すごいな

859 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:46:34.43 ID:4uwSjPwJ0

ギスギス真似するとか、ユーザーをコピペして持って来でもしたんですかねぇ

860 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:48:39.36 ID:oRCQUt+/P

何でこんな伸びてんのw
FF14てストーリーの中でもNPCのリーダーがやられてパーティーが解散するシーンあるから
（その時のヒーラーがお前のせいだって他の二人に責められる）
公式がギスギス推奨してると思う

861 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:49:44.32 ID:c/EZlTw60

あのヒーラーは生首持ち帰ってどうするつもりだったんだろうな

862 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:50:42.32 ID:k3FvBx+80

システムがユーザー層を選別するって言ってんじゃん。
結果FF14のギスギスオンラインのお陰で半年たたずに大型パッチも効果ゼロの右肩下がり一直線になっるわけで

WoWをコピペするならちゃんと右肩上がりで人をガッツリ集めた時期も全部コピペしろよと

863 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:51:08.00 ID:yNe7/sVL0

>WoWでも今じゃ弱者フォローも充実してんのに
WoWはそれをWotLKでやって失敗し取り返しのつかない状態になったんだろ
その後のCataclysmの高難易度化の経緯を理解してないだろｗ

864 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:52:12.88 ID:4uwSjPwJ0

>>862
だから具体的にどのシステムがユーザーを選別してるんですかね？
印象論ばっかりで酷いよ、さっきから

865 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:52:14.63 ID:ru3Mgx+EP

ギスギスなのは間違いないしな。
向いてない奴には無理だろう、特にライト。
あれをどうにかしなきと先がないのは確か。

866 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:53:58.17 ID:FDNJyaJa0

ソニーハードファンって都合が悪くなるとすぐ>>849みたいに思考停止してどっちもどっちって感じに逃げようとするんだよなぁ

867 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:55:39.43 ID:k3FvBx+80

ま、今のFF14やってギスギスしてないっていうなら好きにすれば良いと思う

でも全然ギスギスしてないのに
客がガンガン逃げて大型パッチも効果無しどころか下落が加速ってのは、もっと終わってると思うけどね。

868 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:55:55.59 ID:yNfaY7jj0

FFに応援システムとかあっても多分似合わないよな
それは作り手もそう思ってるだろうしユーザーも望んでないでしょ
結局FFのシステムはFFのファン用に作られてるんじゃないの？

869 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:57:51.94 ID:vYc0QTR20

IDコンテンツがギスギスさせる原因
こうゆうのはある程度年月経ってから導入すればいいのに
ほんとはIDコンテンツ自体がいらないけど

870 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:58:10.87 ID:lfXsKSp80

初期に少しだけやってたけどこうなるとは思ってたわ
PT必須のゲームはモチベが高いうちはいいけど少しでも下がったら
面倒で立ち上げるのすらだるくなる

871 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:58:16.63 ID:4uwSjPwJ0

ギスギスの理由をシステム面の設計とユーザーの質とをごっちゃにして言ってるから中身が無いって言ってるのに、
> ま、今のFF14やってギスギスしてないっていうなら好きにすれば良いと思う
とか一体何を言ってるんですかねぇ・・・

872 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:58:57.68 ID:K8F2UATl0

まだしょーもない議論してるのかよ
MMOの時点でどっちもとっつきにくいだよ
そもそもどっちもPCでやるゲームだし

873 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 01:59:32.96 ID:oRCQUt+/P

>>869
それかレベル制限無くせば良いのにと思った
何で上げたのにレベルが制限内に戻るのか

874 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:00:58.64 ID:ICGhHVNX0

新生初期にやってたがハウタケで既にギスギスな感じだったよ
まだ失敗しても許される空気はあったけどね
ストーンヴィジル行く頃にはそういう空気も無くなってたなあ

何かもういきなり格ゲー音ゲー末期な感じだよな
プロゲーマー（）以外お断りっすか吉田さんｗ

875 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:01:21.62 ID:ru3Mgx+EP

FF11のビシージみたいな、もうちょい大味の多人数戦闘とかでも良かったんじゃないかね。実装大変だし、他にコンテンツ作る余裕がないからこんなギリギリ戦闘なんだろうけどホントにユーザー減り続けると思う

876 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:01:48.38 ID:OwQ3Ul8T0

今ってゆるい繋がりや気持ち良い会話
明るくて良い雰囲気
それがコミュニティやSNSに重視されるのにな
FF14はちょっと根暗すぎるんだろうな

877 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:02:39.40 ID:R3+OZLz/0

ゲハの全ての争いが任天堂とソニーの信者の争いであると考える
>>849が一番ゲハに染まりきった救いようの無いゲハ脳患者だな…
とりあえず両方ともPC版出てるのに任天堂陣営だのソニー陣営だの恥ずかしすぎる…

878 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:03:51.06 ID:OwQ3Ul8T0

そもそもFFシリーズ自体に明るい雰囲気ってあまり無いもんな
FFCCくらい牧歌的にして、村の外は瘴気で危険だ！くらいの世界観でやるのがいい気がするぞ

879 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:05:54.05 ID:FR7E0rF+0

何かとWoWと比較ばかりされてFF14も大変だな

880 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:07:01.61 ID:j6sJkhmZ0

>>874
俺なんて初っ端のサスタシャから怒られたぞ
全くの初心者だったから他の職業のコトも全然わからんし
役割分担も良くわかってなかったのにこれだもん

881 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:07:02.86 ID:c/EZlTw60

>>874
たしかに格ゲーに似てると思ったわｗ
エリアルコンボ、セビキャン、ロマキャンなんか出来て当たり前って奴が
難しくない普通っていってるから話が噛み合わないんだと思う
波動拳、昇竜拳すら出せない層の扱いが下手
練習すれば出来るよ、といい練習しにいくと舐めプ暴言くらって格ゲ卒業コース

882 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:07:24.97 ID:RvcXV6Al0

WoW

883 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:07:32.01 ID:k3FvBx+80

俺は今のFF14はそのシステム設計からユーザーの間に弱者排除の空気を醸成してて、その結果ギスギスした空気が漂って
適合出来ないライト層がどんどん脱落してるんで、大型パッチも全く効果ない悲惨な右肩下がりを記録してると思うし
このまま大鉈振るわず行ったら本当に数年で潰れると思う

だけど世の中には今のFF14のシステムはギスギスした空気を醸成したりしないし
実際ギスギスもしてないって言い張る奴もいるみたいだから
まあ認識自体は好きにすればとしか言い様が無い。

ただ大型パッチも効果無しで右肩下がりが加速してる現実は変えられないから
ギスギスがシステム起因では無くギスギスも起こっていないとすると
何か改善のしようも無いから本当に打つ手無しでより一層悲惨だなーと。

884 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:08:02.73 ID:RvcXV6Al0

途中送信しちまった・・。

885 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:09:12.50 ID:R3+OZLz/0

まあFFとDQ同じ会社だし
FFはDQとは違う層取りに来たって事なんじゃないの
DQは明らかにライトに気を使ってるけどその分FFは気を使ってないというか

886 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:10:14.34 ID:n6u1BaGS0

>>872
マイナーゲーのファンほど熱心で声が大きいからな
ぶっちゃけMMOとか日本じゃマイナージャンルですよｗ

887 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:10:25.26 ID:yNe7/sVL0

FF14でギスギスしてるのはゲームシステムに問題があるから
とかいってる奴はライト層の為にゲームの難易度を下げろとでも言いたいの？
そのライト層とやらにあわせればゲームが面白くなるとでも思ってるのか？

888 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:11:22.73 ID:4uwSjPwJ0

>>883
同じ内容の繰り返し、しかも中身が無い。

889 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:11:27.24 ID:j6sJkhmZ0

>>887
別に合わせなくても良いよ
このままマニアだけのゲームになって縮小したら良いんでないの

890 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:11:55.93 ID:vYc0QTR20

まぁ吉田自身が廃人だし全て廃人目線
しかもドラクエとの差別化もあってFFはいきなり難しいコンテンツばかり

まぁたぶん詰んでると思うよ

891 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:11:56.04 ID:8G67aZjG0

今ならストーンヴィジルとかよっぽどのコミュ障と当たったりしない限りギスギスしないよ
エンドコンテンツの中でも奥の方はギスギスしがちだけど
ゆっくりやればギスギスはそれほど感じないと思う、それが面白いかどうかは人によるが

892 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:12:30.76 ID:tL7U/VUR0

去年しんなまで大復活した、こんなMMOは前例に無い！
てドヤ顔してたのに駄目なのか・・・

893 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:12:33.96 ID:R3+OZLz/0

入り口を閉めてたらそら人口減少は止まらんわな

894 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:14:33.46 ID:yNe7/sVL0

>>889
マニア向けに調整すれば縮小してくだろうね
ただそれは日本限定の話

895 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:14:46.58 ID:emQbPrUZ0

メインクリアするまでならそこまでギスギスしない
ただ本当の初心はブレフロ辺りで嫌な思いはするかもしれん
サービス開始時の話で今はしらんが

896 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:16:32.41 ID:c/EZlTw60

まるで海外では14大好評てないいようだなｗ

897 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:17:10.37 ID:R3+OZLz/0

海外相手じゃそれこそもっとすごいオンゲあるのに
何で余裕なんだよｗ

898 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:17:33.30 ID:4uwSjPwJ0

ゆっくりやっても早くやってもギスギスを感じるときは感じるよ。
そういうユーザーと出会ってしまったならしょうが無い。
初見に優しくて手取り足取り教えてくれる人も居れば、ガンガン注文付けて険悪な雰囲気を作る奴も居る。
それはユーザー側の問題。
注文付けて険悪な雰囲気を作る奴は、FF14をやり始めてから根性がひん曲がったのか？そうじゃないぞ
最初からそういう奴なんだよ

899 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:18:18.28 ID:k3FvBx+80

まあ半年も立たずライトがバンバン逃げて歯止めが利かず
ドヤ顔で出した大型パッチも全く効果なしで離脱が一層加速してる現状だと
抜本的な改革しないと数年もたずに死ぬよね。

旧１４から賭けた金と時間考えると超恐ろしい結果だと思うけど、まあ改善しなくて良いならしょうがないよね

900 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:19:04.10 ID:yNe7/sVL0

海外のMMOに比べればFF14なんてksだよ

901 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:19:17.53 ID:j6sJkhmZ0

>>898
そういう人が集まり易くて居心地良いのが14なんだから
やっぱり14の問題だと思うんだが…違うのか？

902 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:19:52.99 ID:cbA1E8MJ0

スクエニの戦略としたら、MMO未体験者にドラクエ10をプレイしてもらって、
次のFF14のための足がかりにしたいと考えていた節がある（実際そういう発言もあった）
実際は>>795になったんだけど

903 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:19:57.35 ID:K8F2UATl0

外国は金になるものじゃないとやらないよ

904 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:21:55.81 ID:4uwSjPwJ0

>>901
バイクは不良が乗り回すからバイクは悪

みたいな糞理論は消えて、どうぞ

905 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:22:34.33 ID:R3+OZLz/0

DQ10じゃライトお断りのコンテンツを最高装備そろえた上級者廃人だけが楽しむってのが
まず無いからそういう人たちはつまらんからFF14なり他のゲームなりに抜けていってくれてるんだろうな
そういや強ボスとかコインボスがそういうコンテンツだった時代はDQ10も人ががんがん減っていってたな

906 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:24:56.16 ID:a+SOq2Z50

カードゲームのマジックザギャザリングのオンライン版

カード代は実費だけど、ゲーム内のイベントや大会で勝つとゲーム内パックが支給されるんだけど。

その価格設定は先進国向けなので、ブラジルとかだとマジックオンラインの賞品払い戻しをRMTして生活できた、って話もあったな。

マジックオンラインはデジタルデータの現物カード化のほか、RMTもアカウントごとじゃない限り黙認だしな

907 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:25:13.72 ID:KV8Na4Kl0

2.1は毎週の神話集めにクソつまらんデイリーとルーレットと買えもしない家と固定とバグ使うバカがのさばるPvPが追加されただけ
結局やる事変わらんしこの先もずっと同じだろうからやめたわ

908 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:26:00.73 ID:cbA1E8MJ0

>>904
ガソリン値上がりしたから暴走族も死んだよな

909 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:26:10.15 ID:FR7E0rF+0

2.0直前もモンハンとかのオフゲの波が来たのも相まってかなり減ってたからなあ

910 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:27:33.86 ID:FR7E0rF+0

>>907
おめでとう
MMOなんてやる事同じだからさっさとやめたらいい

911 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:28:48.65 ID:j6sJkhmZ0

>>909
確かに自分もモンハン出るまでの繋ぎでやってただけなので
何ともなんだよな

912 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:31:25.73 ID:OwQ3Ul8T0

>>905
そそ
上級者向けコンテンツばかりにスポット当てるとそれ以外のユーザーが逃げ出すんだよね
自分なんかドラクエXではハウジングばっかりやってるけど、
ドラクエXのハウジングは結構ハードル低くて自分でも楽しめるから面白い
ある意味ぶつ森やってる気分に近いな
ストーリー楽しめてカジノが楽しめて魔物使いでモンスター育成してハウジングいろいろやって家具集めて・・・
ドラクエはライトなコンテンツだけでも楽しめるように作られてるなと感じるね

913 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:33:07.33 ID:APv5buz1O

ハエはうんこ大好きだからクソゲーFF14に集まるんだよ

914 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:34:35.57 ID:NXFHUzTx0

遅かれ早かれエンドコンテンツがメインになるとギスギスしていくものだけど一年経たずにこれってのがヤバすぎる
FF11の経験をもっと活かせたはずなんだけどな

915 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:36:46.66 ID:4oj+VZ080

横に広げるのが課題って分かっていながら実現出来なかったんだよ
ハウジングとPvPなんかは横の広がりの柱になるはずだったのに実現せずに折れた

916 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:39:51.17 ID:dQTmaR7Y0

FF11作ったスタッフなんてもういないだろし、なまじいい加減な運営でも成功したもんだから、
ユーザーは文句いいながらも課金してくるという発想が根底に根付いてしまってる

917 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:40:36.54 ID:OwQ3Ul8T0

>>915
FF14の2.1は本当にそうなんだろうな
ハウジングなんて高い値段で売ってないで、みんなに配っちゃうくらいの捨て値でいいのにな
ハウジングやるヤツはそこからどんどん内装やらにギル使うだろうし

918 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:40:50.74 ID:p49M3bLe0

なーに
もっかい新生すりゃいいのさ

919 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:43:19.96 ID:APv5buz1O

そう言えばドラクエはカムバックキャンペーンで住宅地無料券配ったね

920 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:45:45.01 ID:v+4lm2Dy0

FF11は坂口がEQみたいなFFがやりたいという指示で石井に作らせたゲーム
その二人はとっくにやめてるからその遺産で田中とか伊藤のゴミが食いつないでいただけ
そもそも初期3国ミッションから追加ディスクのジラート、プロマシアのミッションで
一連のストーリーが一段落、って構想もゲーム開始前に決まっていたようだし

11の経験生かせというなら14はゲームスタートする前にせめて初期ストーリーの
アウトラインと世界観くらいは決めとけって話、いまさら言っても遅い

921 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:48:54.07 ID:4oj+VZ080

>>919
ドラクエはどの段階でどの欲求が生まれて何を望んでいるのか
っていうのが結構伝わってるって感じた

もちろん藤澤にヘイト集めてからりっきーにタゲ移して
不満を昇華させたって部分もあると思うけど

FFはどうにもまだ開発とユーザーにズレを感じる
特に吉田はいじられてる分ユーザーの希望が分かってない感じがする

922 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:49:50.18 ID:ICGhHVNX0

縦に広げるWoWなのに色々破綻してんだよね
というか日本人にWoWスタイルはウケないと思ってるけど

>>920
ストーリーのつまらなさは異常ｗ
何だかんだでFFシリーズ好きだし
シド出てきてガルーダ挑むぜって所は盛り上がったが

923 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:51:54.96 ID:ICGhHVNX0

吉田は自称コアゲーマーらしいけど
コアゲーマー視点でしか調整出来てないよね
大多数の一般プレイヤーのプレイヤースキルを見誤りすぎている

924 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:54:21.07 ID:r5KyMI1m0

ここの話聞いてるとドラクエ面白そうだな
ドラクエXやってみようかな

925 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:55:07.45 ID:j6sJkhmZ0

>>914
FF11の経験はドラクエ10に活かされてるとか

926 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:55:36.24 ID:Z8lB+Z7w0

いうても14ってもう3年じゃないの

927 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:56:44.74 ID:j6sJkhmZ0

>>926
らしいね
まあ、作ってる人変わったから一応一年目とも言えなくもないのかな…

928 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:57:03.33 ID:R3+OZLz/0

同じ会社で2つの大規模MMOをやる事になって
運営方法分けちゃったんだろうねぇ…
DQがライトでも楽しめる仕様ならFFはそうじゃないようにしてもいいだろう、と

929 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 02:57:34.54 ID:OwQ3Ul8T0

>>921
＞もちろん藤澤にヘイト集めてからりっきーにタゲ移して
＞不満を昇華させたって部分もあると思うけど

これも何気に上手かったよな
実際はふじくすの時に既にこれから数年の道筋は作っているだろうし（MMOなら当たり前か）
例えば2.0で好評なメインストーリーなんかもドラクエシリーズなら開発初期からもう作り込んでおいてあるだろうしね
その辺もふじくす卒業と同時にりっきーの手柄ということにして上手く空気を切り替えてるのも上手いと思う
実際りっきーもディレクターとして頑張ったのは言うまでもないんだろうけど、
ふじくすがベースやこれからのロードマップを引き継ぎまでにある程度残していっているのは間違いないと思う
ふじくすはその上で「あとはりっきーの好きにやれ」ってスタンスにしてるのも上手い
ちゃんとりっきーを立ててから去っているんだよな

930 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:00:27.67 ID:ICGhHVNX0

普通に考えてMMOなんてパイの取り合いなのに
一社で3つ運営とか正気を疑うレベルだなｗ

ドラクエはともかくFFは11っていう安定稼動してるものがあるのに
わざわざ14もMMOにして食い合わせるとかほんとマジキチ

931 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:03:54.52 ID:j6sJkhmZ0

>>930
本当は11から14に移って貰いたかったんだろう

932 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:06:47.14 ID:OwQ3Ul8T0

>>930
ファンタジーアースゼロがあるだろ！
って思ったけど、運営はゲームポットだったな

あとスクエニアカウント終了してゲームポットIDに移ってたんだな
http://www.fantasy-earth.com

933 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:14:43.82 ID:v+4lm2Dy0

>>925
堀井と藤澤はMMOあんまり好きじゃないけど一応11プレイしたそうだよ
どこかにインタビューにあったけど
「昔はゲームは暇つぶしの役があったけど、携帯やインターネットのある今の時代だと
時間がかかるのと人が集まるのを待つのは忙しいから厳しいでしょうね」
みたいことを言ってた
アクセジャラジャラしてる人はDAoCの廃人視点で藤澤と喧嘩になったそうだけど

934 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:18:38.66 ID:yVF3pBls0

ドラクエは9割くらいがレベル上げ金作の退屈作業でつまらな過ぎて人間に戻ったとこで辞めた
FFはストーリークリアまではテンポよく楽しめたがレリック取得後は繰り返し作業がつまらな過ぎて神話集めしかしてないし辞め時かなって感じ

935 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:20:19.48 ID:OwQ3Ul8T0

>>934
ドラクエのそれかなり初期だよなもったいない
今やることたくさんあってすげー面白いぜ
金もすぐに貯まるし

936 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:27:54.81 ID:yVF3pBls0

>>935
いや別に日雇い労働みたいのが沢山あっても苦痛が増えるだけでやりたいと思わない、スレ見ててもそんな感じだしな

937 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:29:55.33 ID:hijeSnib0

>>936
そんなことないぜって言っても聞かなそうなタイプだろうし、そのままFFやってればいいんじゃないかな

938 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:34:58.83 ID:xbQEYrDb0

ある程度は自分で考えないとそらつまらんだろ

939 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:41:42.79 ID:DNyr8obO0

伸び過ぎｗ
廃人にとっちゃ死活問題だよなぁ
せっかく人生注ぎ込んで廃装備揃えたのに自慢できなくなっちゃうもんなぁ

940 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:52:09.41 ID:4oj+VZ080

>>939
それすらないからもっと状況悪いかな
今のFF14って上位は皆同じ装備でレアリティ高いものって存在しない

かろうじてバハムートという最上位コンテンツで入手できる
アラガン装備というものがあるがそれすら珍しいものではない

縛り付けている全てが「週制限」によって管理されてるような状況

941 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 03:57:16.29 ID:a4qT10510

課金だろうがレアだろうが
「限られた数のものを所有出来る喜び」を与えない限りどうにもならないだろうな
アラガン（）

942 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 04:10:59.03 ID:IHTBHODq0

リネとか懐かしいなあ…
上にも出てたが、傲慢の塔が実装された辺りでクラン内がギスギスし始めて辞めたな
傲慢組とまったり組で完全に分裂しちゃったし、肝心の王子が別キャラで傲慢放置してたし
あれも、途中からアップデートがことごとく廃人向けになったと思う
大型アップデート！で出てくる内容が「ああ、俺ら関係ねえわ」だと萎えるね

943 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 04:14:15.47 ID:n6u1BaGS0

MMOというのはドマニアの集まりだからな
ギスギスするのも仕方がない
そういうものすら楽しめる度量が必要だろう

944 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 04:38:59.10 ID:s/OsPC830

１１以来久々やったけどやっぱり戦闘が超糞すぎてすぐやめた。

945 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 04:39:04.19 ID:DNyr8obO0

キーボー、ドマニア

946 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 05:12:00.54 ID:bOyfxzLe0

そんな中、えどふみゲーム実況でレギュラー化される模様。

947 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 05:14:03.39 ID:uPy9QNAI0

新生出たころはやれ人大杉だの
完全復活だの言ってたけど結局こうなるか
まあ当然の流れかなｗ

948 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 05:14:45.74 ID:oKvRgdN4P

>>140
叩きたいんじゃなくってほめるところがないからタゲそらしで仕方なく他たたいてるだけだからな

949 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 05:27:21.08 ID:a4qT10510

>>947
減るだけで増えることはもうないから
しばらくは穏やかになっていくだろ、キチガイ度だけは人口が減れば減る程、濃密になっていくがｗ

950 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 07:23:05.75 ID:YwCPQZVJ0

FF14は普通の人だとメインストーリーすらクリアできない難易度に設定されてるからな
人が減るのも当たり前だろ

951 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 07:46:06.93 ID:f5N1VEwB0

実際ドラクエとFFってどっちが人口多いの？両方やってるけど、流石に今の時期はFFのほうが多い気がするんだけど

952 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 07:50:03.12 ID:c+jTlyB20

流石にこの早朝ニートタイムはFF14のが多いよ

953 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 07:53:26.20 ID:bI/fGXT80

酒場でサポ借りるとかってFF14には無いんだよね？
なんかその時点でもう…色々無理だわ

954 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:00:02.16 ID:6vfVy9pXO

>>947
アレも結局はログイン鯖が脆弱だからみんなログイン放置してたがための混雑だからな
ホーチミン対策が入ってからは運営も同接には一切言及しなくなったし
事実そっからずっとプレイヤーは減り続けて今の惨状だからね

なんというか、ずっと下り坂

955 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:03:08.01 ID:LBUN624k0

>>942
そりゃ、アップデートは基本的に
上の方に居る金落とす廃を繋ぎ止めるのが目的だからね

肉入りの新規が減って運営が危機感を持たないと
中々新規や底辺への飴は実装しないさ
新規に優しいシステムに改変されるって事は
想定してたより多くの新規が止めてるって事だよ

956 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:17:08.23 ID:DNyr8obO0

新規に優しくなるのはむしろ終わりが近い時だよな

957 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:17:27.79 ID:w9gKCXzwi

>>309
1のバハムート戦は宇宙ステーションやん

958 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:25:33.64 ID:DNyr8obO0

ＳＦ要素っつったら最初からタイムスリップしてたよな

959 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:26:13.03 ID:0r4DsCOT0

>>956
今がもうその危機突入の時期

960 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:29:58.79 ID:BG3o+BlK0

14って基本的にマニアックなゲームだろ？
はじまってからズラっと並ぶHow toリストで、ああこのゲームは
MMOマニア向けなんだなって感じしたわ
そこをかなりの人間が突破してるとしたら割りと安心なんじゃないの

14でふるい落とされる層はマジでドラクエやってた方がいい

961 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:32:19.98 ID:BG3o+BlK0

あと俺の知ってる超MMOマニアのｴｶﾞｵｦﾐｾﾛのブログで高評価だから
マニア向けには成功してるぽい
ttp://egao.lastgigs.com/?p=453

962 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:43:58.34 ID:AOOX8gow0

しらんがな

963 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:45:36.70 ID:6g9I5lcX0

少数のマニア向けで成功するんだったら課金アイテムで搾り取らないといけない
でもそれやったらライトは殆ど逃げ出す
詰んでるな

964 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:47:26.14 ID:gabunoTP0

ドラクエのライト層はいつまでたってもライトなんだよな
金策手段増えまくってユニクロ装備安くなる一方なのに、
メイン僧侶って言いながらHP装備も耐性装備も揃える様子がない
楽しんでるようだからいいんだろうけど、
そういうの揃えずにはいられない人間からするともどかしくてもどかしくて

965 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:50:54.86 ID:9ClGCzjq0

>>961
この人やべーw
こういう人に評価されるゲームバランスってことか……まさにギスギスオンラインだなぁ

>公式フォーラムでハウジング高すぎです＞＜　ってきゃんきゃん喚いてる奴ら
>「アップ後３ヶ月金策しろってことですか？」「課金してるんだから同じサービスを受けれるはずです」　だと？ｗ
>ハウジングなんてテストの段階で実装公開されていたものだし8/27から12/17までの約４ヶ月、一体何をやっていたんだ？バハ迷宮だろうどうせ。
>ハウジングのために一体どれだけの犠牲を払った上で「高すぎです＞＜」なんて言っているのか本気で聞いてみたいわ。
>Pole君亡き後、バハPTを作ってようやく行きだしたのを金策のためにやむなく解散させてひたすらにクラフターに篭った日々はきつかったねぇ。
>FC錬成PT募集マクロを幾度となく押し続けた時の苦い感情をごちゃごちゃ言ってる奴らに味あわせてやりたいぜ。
>だからこそ自分のことしか考えず固定LS組んで好き勝手やってる奴らを俺は許したくなかった。キックする前に警告してあげろだ？
>笑わせるにも程があるぜｗ

966 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:54:55.30 ID:BG3o+BlK0

>>965
吉田のセンスがMMOコアゲーマーに近いなら下手にライト狙わずに
突っ走った方がいいんじゃね？欧米だとこんな奴らも多いだろ

967 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:58:02.63 ID:W/sF3H940

犠牲を払うって何それこわい

968 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 08:58:27.23 ID:APv5buz1O

うわぁ～
何を楽しもうが本人の勝手だけどこれは引くわ

969 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:01:58.07 ID:aR3+7/v9P

>>965
まさに残ってるのはこういう層なんだよな

970 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:07:48.93 ID:fTdpP1hZ0

>>965
定期的に金を徴収するだけしといて、FCからメンバー追放したegaoかｗ
そいつのスカイプで同じ鯖の奴と言い合ってる動画みたけど、
終始オドオドしてたな、典型的なネット弁慶だと思う。

971 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:11:39.02 ID:BG3o+BlK0

>>970
ネ実はエガオに釣られすぎｗ
あいつは毎回周囲のプレーヤーにケンカを売るから
で、それを本人のゲームやるモチベにしてる

972 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:12:30.60 ID:+Nip3w8f0

運動部で、下級生を「伝統」というなの名目でしごく上級生みたいだな
自分達が苦労したんだから後からやってきた連中にも苦労させたいとか
かなり歪な感覚なんだけどなぁ…

973 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:18:52.14 ID:W/sF3H940

この手の輩はどのネトゲにもいると思うが
君がゲームで努力してるその間に他の人達は普通に働いとるねんでと言いたい

974 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:21:30.85 ID:BG3o+BlK0

>>973
巻き込まれたく無いが、エガオに反応する人は大なり小なり
エガオと同じ価値観を持ってるんだろうなとは思うよｗ

975 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:24:40.42 ID:PvaMD68u0

一種の選民思想かな
今のFF11もこういう感じで入りにくいらしいが

976 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:27:24.16 ID:ataaXTOJ0

>>178
DQ10のハウジング、実装当初は劣化ぶつ森みたいなのはイラネーんだよ！と思ったが
庭具や貯金箱やらバザーとか思いつくアイデア全部投入する貪欲さでどんどん良くなったな。
家具も種類糞増えて、まぁ女性スタッフの起用は当たったんじゃなかろうか。

977 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:29:07.01 ID:yNfaY7jj0

ハウジング楽しいよね、ただもうちょい色の統一感が欲しいわ

978 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:31:43.07 ID:c+jTlyB20

神の道オンラインおすすめ

979 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:40:40.02 ID:DqsMtJqD0

>>953
ID以外はほぼソロでやれるかソロ専用だから借りる必要もないんだよ

980 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:43:49.54 ID:Kwhbr5oc0

失敗を認められないのは、熱心なユーザーじゃなくて
スクエにだけなんだろうな

981 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:44:13.01 ID:ataaXTOJ0

>>964
発売日組なのにメイン僧侶レベル50のフレもそんな感じw
律儀にいちょう狩りでレベ上げしてるから良い狩場あるよ？と言ったら「僕にはこれが良いw」とか言ってたなw
パッシブも無いそのフレとコロシアム行くのが楽しいよw色んなペースで遊んでても一緒に遊べる敷居の広さが良いね。

982 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:45:56.91 ID:LBUN624k0

>>965
これ位なら別に驚かないけどね
このスレにも似たような事書いてる人がいるようだし
こういう意見はどこ行っても有るもんさ

983 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 09:47:41.27 ID:a+SOq2Z50

>>976
なんだかんだで女性かゲイのデザイナーは必要だと思うわ。

PSO2もメイクが頬紅きつくて昭和のチンドン屋にしか見えない。
服もわかめちゃんみたいに常にパンツ見せてるしな

984 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 10:00:49.90 ID:DqsMtJqD0

>>983
キモオタしかデザイナーいないと衣装がほんと酷いよな
ってGE2やって思った

985 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 10:01:37.74 ID:RXrqbn7H0

GE2はあえてキモオタ向けにデザインしてるのではないのかな

986 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 10:04:38.91 ID:6g9I5lcX0

GE2もPSO2も客層に合わせてデザインしてるだけだろ

987 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 10:06:58.30 ID:0fq2Ypth0

萌えキャラで良く見かける服が体に張り付いてるボディペインティング状態な絵なんて気持ち悪い
画の勉強をやり直してこい

988 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 10:09:09.38 ID:vBZmQkxhO

DQXもゴシック♀装備はどうにかならんかったのか、とは思わなくもないが
そもそもDQシリーズの女用最強クラス防具がレオタードとかビスチェとか、
ついでな希少性で言えばエッチな下着とかそんなばっかだった罠

989 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 10:14:55.83 ID:a+SOq2Z50

てかドラクエの魔法使い系装備がスカートばっかりで男キャラ使いは辛いw
魔法戦士は短パンおおいしー

990 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 10:27:21.85 ID:DqsMtJqD0

14の防具なんか50以下のはほぼ使いまわしだぜ

991 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 10:40:22.92 ID:vBZmQkxhO

>>989
小柄な種族やウェディ辺りはまだマシだが、オーガ♂が着用すると只の変態だからなｗ
フルオーバー（フード無し）さまさまだわマジで…

992 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 10:52:26.00 ID:1Ik949xS0

必然かな問題は過去にあると思う
DQはDQ作ればいいしFFはFFを作ればいいしMMOはMMOを作ればよかったんだな
スクエニは純粋にMMOってので勝負してないんじゃねーかな

993 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 11:41:17.05 ID:SWlTTyD/0

結局14アンチって「14より面白いMMOって何？」コレにいつまでたっても答えてくれないよね

994 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 11:45:05.90 ID:f43AyfDg0

そんなひねた言い方しないでも自分がFF14のここが面白いと主張すればいいだろw

995 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 11:46:22.79 ID:sE1KzNdmO

尻にアンチを付けるとかタオル系統の人か

996 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 11:47:13.54 ID:s/WrOuEB0

14はMO

997 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 11:48:43.11 ID:e1tFQhBb0

自分で面白さ伝える努力しろよ
粗探ししている人を糾弾する努力していないで
とどのつまり粗探ししている人に反論することができないから
14より面白い他のゲーム教えろとか言う抽象的に持ち上げる言葉が出てくるわけではないのか？

998 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 11:52:33.01 ID:CVho0gtb0

やってるけど擁護なんて出来ないよまじで

999 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 11:56:24.16 ID:sE1KzNdmO

愚の国境

1000 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 11:57:23.68 ID:h7CBZKe5I

そっとしておいてやれ

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