SRPGと３Dダンジョンゲーは中小の逃げ道
1 ：名無しさん必死だな：
中身で勝負（笑）
|
|
|
スカートの中身で勝負！
3 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:17:43.41 ID:5EmgGwS/0
女キャラの萌え絵で勝負！
これが世界樹
これが世界樹
世界樹クレクレ～
アトラスの悪口が聞こえた
ダンジョンマスター ウルティマアンダーワールド
BUSHIN みたいなのがやりたい。
女の子が出てくるオタにこびたのがすべてでなくてもいいだろう。
BUSHIN みたいなのがやりたい。
女の子が出てくるオタにこびたのがすべてでなくてもいいだろう。
7 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:27:04.33 ID:QCblS7N7O
ついに俺が待ち望んだ3DダンジョンRPGの時代が蘇る…！
DSPSPの時代から3DダンジョンRPGと見ればだぼ鯊の如く片っ端から買い続けた甲斐があるってモンだぜ！
DSPSPの時代から3DダンジョンRPGと見ればだぼ鯊の如く片っ端から買い続けた甲斐があるってモンだぜ！
面白ければいいじゃない
世界樹とか凄く面白いし
最近はSRPGで良作に出会ってないのが辛い
世界樹とか凄く面白いし
最近はSRPGで良作に出会ってないのが辛い
9 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:28:53.19 ID:QCblS7N7O
でも、女子供が出てくるのは嫌いなんで世界樹は一切買ってないが
3Dダンジョンは出過ぎで辟易だな
毎年やるようなもんでもない
SRPGはめっきり少なくなった印象だが
毎年やるようなもんでもない
SRPGはめっきり少なくなった印象だが
>>9
その条件ならDSもPSPもエルミナージュくらいしかないんだが
その条件ならDSもPSPもエルミナージュくらいしかないんだが
12 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:34:30.28 ID:i2pS+egb0
>>9
野郎だけでパーティ組めばいいだろ…
野郎だけでパーティ組めばいいだろ…
どうでもいいかもしれんが、地味に［星霜のアマゾネス］が、見た目の割りにまともな歯応えがあって、困惑する。
いや、ツマランのよりがいいんだが、もっと温めかとおもってたが、やっぱり作ってるとこの性格がでてくるのかね?
いや、ツマランのよりがいいんだが、もっと温めかとおもってたが、やっぱり作ってるとこの性格がでてくるのかね?
14 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:37:44.48 ID:S0KBAwykO
わざわざタイトルに括弧つけて怪しい日本語で誉められても隠密マーケにしか見えんのだが
これは良い指摘。スクエニのことだろ？
16 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:38:35.85 ID:sQLY5ZBi0
17 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:40:30.11 ID:MGUikVTh0
本当の逃げ道は紙芝居だよ
SRPGやDRPG出すところはまだファイティングポーズを解いてない
SRPGやDRPG出すところはまだファイティングポーズを解いてない
ドラクエタイプってのも一時期多かったな
19 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:49:45.72 ID:+k4nnx3U0
大作だろうがスマホゲーだろうが面白けりゃいいんだけど
ゲハの人、特に任天堂信者の人って非常に狭い偏ったジャンルしか認めないよね
ゲハの人、特に任天堂信者の人って非常に狭い偏ったジャンルしか認めないよね
最近おもろいSRPGあった？
SですらないSRPGとか笑っちゃう。
22 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:50:50.33 ID:dtKe+IXXi
アクションRPGは普通のRPGを作ってもらえないハードの逃げ道ってのもあるぜ。
サターンもプレステも最初の1年はARPGばかりのくせにRPGが豊富だと言い張ってた。
いい笑いものだったな。
サターンもプレステも最初の1年はARPGばかりのくせにRPGが豊富だと言い張ってた。
いい笑いものだったな。
23 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:51:47.86 ID:QCblS7N7O
>>11
まあ、厳密にはな
DSでひさびさにゲーム復帰して幻霧ノ塔ト剣ノ掟をやって熱上げちゃって、女子供主体のライトな雰囲気が苦手なんだ
世界樹は興味はあったんだが、やっぱ絵が気に入らなくて
「あの絵が無かったらなあ」って言ったとき「ご縁がなかったようで」って言われてな
これは内容より絵が主体のゲームだって確信したよ
まあ、厳密にはな
DSでひさびさにゲーム復帰して幻霧ノ塔ト剣ノ掟をやって熱上げちゃって、女子供主体のライトな雰囲気が苦手なんだ
世界樹は興味はあったんだが、やっぱ絵が気に入らなくて
「あの絵が無かったらなあ」って言ったとき「ご縁がなかったようで」って言われてな
これは内容より絵が主体のゲームだって確信したよ
26 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:52:45.57 ID:dtKe+IXXi
>>19
古臭いシステムの老害ゲームばかりのプレステがどうかしたかw？
古臭いシステムの老害ゲームばかりのプレステがどうかしたかw？
3Dダンジョンゲーの戦闘エフェクトのショボさは異常
もうちょっと凝ってくれと思う
もうちょっと凝ってくれと思う
ADV
一番お手軽だがゲーム性皆無で売上減少中。キャラやシナリオの出来で売上の上下が激しすぎる。
ラノベ化、マンガ化、ドラマCD、アニメ化、CDで幅広く稼がないと儲からない。
アニメをゲーム化するのが一番いいが、角川とバンナムがたいてい抑えて入り込む隙がない。
STG
キャラ萌えで延命を模索するも中身は一見お断りで裾野は広がらず。
ケイブもほぼ撤退で残りはインディーレベルになりそう
格ゲー
一度作って3－4回使いまわして回収するビジネス。
長いシリーズの固定ファンでギリギリ残る。
今では同人が作れるレベルまで低予算化。
３Dダンジョン
今ホットな低予算ゲー。モンスターやキャラは一枚絵を用意するだけなので凄い低予算。
ある意味昔のPCゲーに先祖返りした。
一度ヒットしてしまえば、システムは改良程度済むしキャラやモンスターの絵を変えるだけ。
ADVと違い続編商法がやりやすい。
プレイ時間も稼ぎやすい。
一番お手軽だがゲーム性皆無で売上減少中。キャラやシナリオの出来で売上の上下が激しすぎる。
ラノベ化、マンガ化、ドラマCD、アニメ化、CDで幅広く稼がないと儲からない。
アニメをゲーム化するのが一番いいが、角川とバンナムがたいてい抑えて入り込む隙がない。
STG
キャラ萌えで延命を模索するも中身は一見お断りで裾野は広がらず。
ケイブもほぼ撤退で残りはインディーレベルになりそう
格ゲー
一度作って3－4回使いまわして回収するビジネス。
長いシリーズの固定ファンでギリギリ残る。
今では同人が作れるレベルまで低予算化。
３Dダンジョン
今ホットな低予算ゲー。モンスターやキャラは一枚絵を用意するだけなので凄い低予算。
ある意味昔のPCゲーに先祖返りした。
一度ヒットしてしまえば、システムは改良程度済むしキャラやモンスターの絵を変えるだけ。
ADVと違い続編商法がやりやすい。
プレイ時間も稼ぎやすい。
3Dダンジョンゲーはマインクラフトが面白いよ、本当に迷うけど
リアル絵な3Dダンジョンゲーもっと欲しいわ
剣の街の異邦人は情報少なすぎ
リアル絵な3Dダンジョンゲーもっと欲しいわ
剣の街の異邦人は情報少なすぎ
30 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2013/12/03(火) 12:56:33.41 ID:0usuIyuB0
剣待ち楽しみだよね
でも本当に来年中に出るのか不安過ぎるが
でも本当に来年中に出るのか不安過ぎるが
>>6
モンスターが全員女の子なダンジョンマスターベーションとかどうよ
モンスターが全員女の子なダンジョンマスターベーションとかどうよ
>>29
マイクラの探索はなんであんな楽しいんだろうな
マイクラの探索はなんであんな楽しいんだろうな
逃げ道ってほど甘いジャンルじゃないけどな
上で紙芝居と揶揄されてるのもそんなに甘くない
製作費用が比較してかさばらないという点では中小向けだと言えるかもしれないが
DRPGもSRPGもノベルも全部ニッチ ちゃんと作らないとその低コストすら回収できないで終わる
本当の甘えはアニメ効果に頼りきったり、最初からばら売りDLCでコスト回収しようとする行為だと思う
上で紙芝居と揶揄されてるのもそんなに甘くない
製作費用が比較してかさばらないという点では中小向けだと言えるかもしれないが
DRPGもSRPGもノベルも全部ニッチ ちゃんと作らないとその低コストすら回収できないで終わる
本当の甘えはアニメ効果に頼りきったり、最初からばら売りDLCでコスト回収しようとする行為だと思う
世界樹はまだいい。ああいう絵だが戦闘が楽しいからな
最悪なのが
剣と魔法となんたらという学園もの アマゾネス エロゲがDRPGのやつで仲間を一人一人解除していくのが始まりのやつ
どれも戦闘が楽しくなくて放り投げた DRPGは他のRPGよりもリズムが大事だと思う。最悪なのがＦＦ8だったか忘れたけど
召喚獣を呼ぶたびにすげえ待たされるやつ。
リズムと困難が大事だと思うよ。アトラスはこれが分かってるからしぶとい信者がいるんだよ
だから上のやつもアトラスのスタッフ一人放り込めばレベル100ぐらい上がったと思う
俺の意見が全面的に正しいとは思わないが俺はこう思ってる
最悪なのが
剣と魔法となんたらという学園もの アマゾネス エロゲがDRPGのやつで仲間を一人一人解除していくのが始まりのやつ
どれも戦闘が楽しくなくて放り投げた DRPGは他のRPGよりもリズムが大事だと思う。最悪なのがＦＦ8だったか忘れたけど
召喚獣を呼ぶたびにすげえ待たされるやつ。
リズムと困難が大事だと思うよ。アトラスはこれが分かってるからしぶとい信者がいるんだよ
だから上のやつもアトラスのスタッフ一人放り込めばレベル100ぐらい上がったと思う
俺の意見が全面的に正しいとは思わないが俺はこう思ってる
36 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 12:59:37.54 ID:tqdYDB/yO
FC版ウィザードリィを3DSでDL販売してほしい
37 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 13:01:06.43 ID:QCblS7N7O
>>29
マインクラフトベースのダンジョンRPGが出たら社会生活ができなくなっちまいそうだ
マインクラフトベースのダンジョンRPGが出たら社会生活ができなくなっちまいそうだ
マイクラのダンジョンは松明でわきつぶしするのがプチプチ潰しみたいで飽きない
>>40
DL専用がベストかなー。いくらぐらいで成り立つんだろう。
DL専用がベストかなー。いくらぐらいで成り立つんだろう。
アニヲタって何であんなにSRPGが好きなの？
リズムが大事というなら、古典的な見下ろしRPGの「電波人間のRPG」も。
素材を半ば流用しつつ3作出て、1作目は10万DL超え。
ドラクエ９を快適にしたかのような戦闘が良い感じだ。最大8人がわらわらと一斉に攻撃しに行ってスムーズ。
補助魔法も一括でエフェクト出るし。
素材を半ば流用しつつ3作出て、1作目は10万DL超え。
ドラクエ９を快適にしたかのような戦闘が良い感じだ。最大8人がわらわらと一斉に攻撃しに行ってスムーズ。
補助魔法も一括でエフェクト出るし。
45 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 13:11:48.58 ID:vQpluM0O0
後最近の共闘とかいうのもだな
結局RPGみたいにMAPもつくりこなまくていいし
AVGみたいにシナリオもいらない
だたキャラと場所さえ作って延々そこで
同じ作業やらすだけでいい
色違いの敵を追加してくだけの
こんなアホでも作れるジャンルが出まくってる
＞＞１
だから置いて枯れたんだよ海外に
結局RPGみたいにMAPもつくりこなまくていいし
AVGみたいにシナリオもいらない
だたキャラと場所さえ作って延々そこで
同じ作業やらすだけでいい
色違いの敵を追加してくだけの
こんなアホでも作れるジャンルが出まくってる
＞＞１
だから置いて枯れたんだよ海外に
46 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 13:11:55.27 ID:sQLY5ZBi0
>>38
ファミコンの初代Wizはテンポ良かったなあ。
音楽の切り替えが間に合わないぐらいw
敵を倒す→宝箱→罠解除失敗→おおっとテレポーター→
リセット→タイトル画面→プレイ再開→敵を倒す前に戻る
この流れが1分もかからない。今じゃ信じられんわw
PS以降のディスクメディアだと10分は消費したから続ける気になれんかった。
ファミコンの初代Wizはテンポ良かったなあ。
音楽の切り替えが間に合わないぐらいw
敵を倒す→宝箱→罠解除失敗→おおっとテレポーター→
リセット→タイトル画面→プレイ再開→敵を倒す前に戻る
この流れが1分もかからない。今じゃ信じられんわw
PS以降のディスクメディアだと10分は消費したから続ける気になれんかった。
47 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 13:13:33.31 ID:BHFu0lc8P
トキトワは真っ向勝負していたのか？
48 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 13:17:02.55 ID:I9Gut/ws0
DRPGだって作りこもうと思えばいくらでも作りこめるわけで開発力いらないってのも違うと思うけど
中小が萌え絵かぶせて小遣い稼ぎするようなタイトルばっかになっちまったな
中小が萌え絵かぶせて小遣い稼ぎするようなタイトルばっかになっちまったな
>>48
ゲーマー（笑）は「だが買わぬ！」ばかりだけど、萌えヲタは買ってくれるじゃないですかー
ゲーマー（笑）は「だが買わぬ！」ばかりだけど、萌えヲタは買ってくれるじゃないですかー
エクスペリエンスのダンジョンRPGは良質だけど、基本的にPC版のジェネレーションエクスと何も変わってない
ガワとしてパンツ見せたりするだけなのがなー
まあそれだけダンジョンRPGはシステムが完成されてるってことだけど
ガワとしてパンツ見せたりするだけなのがなー
まあそれだけダンジョンRPGはシステムが完成されてるってことだけど
２０１X年の低予算ゲーは すごろく だな。
カルドセプトタイプに手を出すメーカーもあるかな。
あれはバランス調整大変だけど、カード用意するぐらいだしね。
カルドセプトタイプに手を出すメーカーもあるかな。
あれはバランス調整大変だけど、カード用意するぐらいだしね。
剣と街の異邦人楽しみにしてる
>>28
格ゲーやSTGはプロが同類集めて同人に来てるから事情が違わね
格ゲーやSTGはプロが同類集めて同人に来てるから事情が違わね
今のユーザーはなんでもかんでも大作基準で要求しすぎ
中小の逃げ道までいちいち叩いて潰してたら本当にゲーム業界終わっちゃうぞ？
中小の逃げ道までいちいち叩いて潰してたら本当にゲーム業界終わっちゃうぞ？
55 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 13:35:51.73 ID:I9Gut/ws0
低予算がーとどーのこーの買わない理由探しする時点でなんかなぁ…
面白いのにそんなつまらん理由で買わないなんて凄く勿体無い
面白いのにそんなつまらん理由で買わないなんて凄く勿体無い
>>54
色んなゲームがある方がいいと思うけどねえ
色んなゲームがある方がいいと思うけどねえ
面白さを伝えるべきメディアがてんでダメだからなあ
今となっては全てがジョジョ以下だし
今となっては全てがジョジョ以下だし
>>52
デモンゲイズをとりあえずどんなもんか新型VITAと一緒に買ってみたけど
デモンゲイズはなんかこうイマイチ感が教団員は良かった
でも剣街は俺も期待している
VITAの東京なんとかはどうしようかのー
デモンゲイズをとりあえずどんなもんか新型VITAと一緒に買ってみたけど
デモンゲイズはなんかこうイマイチ感が教団員は良かった
でも剣街は俺も期待している
VITAの東京なんとかはどうしようかのー
>>54
はるか昔■がSFCでぶいぶい言ってた頃からいるから諦めろ
はるか昔■がSFCでぶいぶい言ってた頃からいるから諦めろ
低等身キャラのRPGも加えろ
ドリームクラブはゲームとしては酷いもんだった。
ときメモレベルのSLG要素でもつけてればマシだったんだろうけど
会話で好感度上下するだけ。
卒業みたいなシュミレーションも安くいけそうだな。
イベント用の１枚絵はそれなりにいるけど。
ときメモレベルのSLG要素でもつけてればマシだったんだろうけど
会話で好感度上下するだけ。
卒業みたいなシュミレーションも安くいけそうだな。
イベント用の１枚絵はそれなりにいるけど。
>>49
だが買わぬ系硬派ゲーマー向けは、VCなり何なりで昔のカッチョイイゲームにまるごと保存つけてプレゼントすれば大体事足りるんじゃないかと最近思うようになってきた
wizの版権を気にする人も、別にwiz新作がやりたいんじゃなくて過去作配信してほしいだけだろうし
だが買わぬ系硬派ゲーマー向けは、VCなり何なりで昔のカッチョイイゲームにまるごと保存つけてプレゼントすれば大体事足りるんじゃないかと最近思うようになってきた
wizの版権を気にする人も、別にwiz新作がやりたいんじゃなくて過去作配信してほしいだけだろうし
君らたんぱつでスレ立てした者に対するあつかい上手いね
>>53
だよなぁ。有名所は元○○スタッフみたいなのが多いし。
だよなぁ。有名所は元○○スタッフみたいなのが多いし。
年食ったせいか日本の萌えも声優もうけつけなくなったな
まだ２３だけど
まだ２３だけど
>>70
PSP版からだいぶマシになったとは言え、クソゲーすすめんな
PSP版からだいぶマシになったとは言え、クソゲーすすめんな
格ゲーは、キャラ1体作るのに数千万掛かると聞いた。
低予算化なんてありえないんじゃね
低予算化なんてありえないんじゃね
PS3のWizのこともたまには思い出してあげてください
>>37
マインクラフトって名前しか知らないけどあのブロック積み立てるやつでしょ？
そのDRPGが出たらどうして俳人になるほどはまりそうなの？
もしかしてマインクラフトってオートでマップ育成でもしてくれるの？
マインクラフトって名前しか知らないけどあのブロック積み立てるやつでしょ？
そのDRPGが出たらどうして俳人になるほどはまりそうなの？
もしかしてマインクラフトってオートでマップ育成でもしてくれるの？
低予算がどれほどものか知らんが中小なんだから
逆に大手が作らなくなったものなんかに挑戦してみては？
面白そうなら拾うしただ個性はだしてな
逆に大手が作らなくなったものなんかに挑戦してみては？
面白そうなら拾うしただ個性はだしてな
77 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 15:33:54.15 ID:QCblS7N7O
>>75
マインクラフトはランダムで山とか川とかジャングルとかの地形が生成されるんだが
地下に洞窟や坑道や地下遺跡みたいな地形が生成されることがよくあるんだ
で、ゲーム的に石炭や鉄や金なんかが結構重要な素材なんだが、それは地下に生成されやすい
だから自然と素材を探して真っ暗な地下ダンジョンに松明、ピッケル、武器防具を担いで潜るゲームになるんだ
マインクラフトはランダムで山とか川とかジャングルとかの地形が生成されるんだが
地下に洞窟や坑道や地下遺跡みたいな地形が生成されることがよくあるんだ
で、ゲーム的に石炭や鉄や金なんかが結構重要な素材なんだが、それは地下に生成されやすい
だから自然と素材を探して真っ暗な地下ダンジョンに松明、ピッケル、武器防具を担いで潜るゲームになるんだ
78 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 15:42:25.08 ID:iUp104WU0
まあそれを安く済めばな
NMSによるとXBOXONEはデジ専の引きが強いとか
まあただそれもなあ、ゴールドセイントにブロンズが挑む次元になっていくきもする
NMSによるとXBOXONEはデジ専の引きが強いとか
まあただそれもなあ、ゴールドセイントにブロンズが挑む次元になっていくきもする
千代丸が言ったんだろうけど、低予算じゃないアピールだと思う。
ファントムブレイカーなんかとても1キャラ数千万のモーションじゃないよ。
スト3サードレベルならわかるが。
ファントムブレイカーなんかとても1キャラ数千万のモーションじゃないよ。
スト3サードレベルならわかるが。
80 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 15:45:40.78 ID:0j8gtBHk0
3DDRPG好きの俺大歓喜だよ
PSWユーザーはデモゲみたいなパンツゲーで大勃起してるくせにｗ
PSWユーザーはデモゲみたいなパンツゲーで大勃起してるくせにｗ
>>23
いやそれ絵主体で判断してんのお前の方だろ
いやそれ絵主体で判断してんのお前の方だろ
ダントラ1はすごいよかった
キャラゲーだけど
キャラゲーだけど
>>41
長いこと、のめりこませてくれるなら4000円でも文句は言わない。呑みに行った分程度だし元取れるから
>>49
いや、買ってるよ。買ってるから途中で放り出してる。世界樹のようにいい意味で裏切られたいんだよな
でも3DRPGばかり作ってるところととりあえず3DRPG作ってみましたってところじゃやっぱりクォリティが
積み重ねてきたどこがおもしろがってくれるかが全然違う。
分かっていながらもしかして？と期待して買う。
長いこと、のめりこませてくれるなら4000円でも文句は言わない。呑みに行った分程度だし元取れるから
>>49
いや、買ってるよ。買ってるから途中で放り出してる。世界樹のようにいい意味で裏切られたいんだよな
でも3DRPGばかり作ってるところととりあえず3DRPG作ってみましたってところじゃやっぱりクォリティが
積み重ねてきたどこがおもしろがってくれるかが全然違う。
分かっていながらもしかして？と期待して買う。
チームラはG-Xth二作目くらいでダンジョンのセンスがまともになった
デザイン硬派にするらしい剣の街はさっさと情報出せ
デザイン硬派にするらしい剣の街はさっさと情報出せ
というか携帯機でも出してくれ
逆に大好きなジャンルだからもっと欲しいくらいだ
ダンジョンものは一時期増えたのに一発ものだったり、色々死んだりしたからなあ
ととモノはジャンル変更の上死んで、エルミも開発者解雇で死んで
世界樹の新は賛否両論だけど、個人的にはかなり否
新2が出たとしても初めて予約買いはしないだろうというくらい残念だった
5なら間違いなく予約買いするだろうけど
ととモノはジャンル変更の上死んで、エルミも開発者解雇で死んで
世界樹の新は賛否両論だけど、個人的にはかなり否
新2が出たとしても初めて予約買いはしないだろうというくらい残念だった
5なら間違いなく予約買いするだろうけど
新世界樹はオートマッピングや階段ジャンプついてシステム快適なったのはよかったけど
グリモアが糞だったな
グリモアが糞だったな
グリモアは体験版やる限りではやりこみとして良さそうだったけど、
具体的に何がダメだったんだろ 面倒な要素になってたのかな
具体的に何がダメだったんだろ 面倒な要素になってたのかな
>>92
甘すぎたのでは？
甘すぎたのでは？
仲間が所持してるスキルがグリモア化するからPT内で所持スキルがかぶりがちになってくる
あとゴミグリモアが勝手に生成されるから処分が面倒
クリアしてやりこみ始めてからはスキルの自由度高くなりすぎるのがつまらんと思う
あとゴミグリモアが勝手に生成されるから処分が面倒
クリアしてやりこみ始めてからはスキルの自由度高くなりすぎるのがつまらんと思う
>>94
最近、ドラクエ7やったからその不満点はわかる気がするぞ
パーティって役割分担なのにスキル被ってくるとつまんないんだよなあ
普段は気にしてないが多少の不自由があるから考える余地があって面白いんだよね
なんでもできることが自由度や面白さには繋がらないっていい例だと思う
最近、ドラクエ7やったからその不満点はわかる気がするぞ
パーティって役割分担なのにスキル被ってくるとつまんないんだよなあ
普段は気にしてないが多少の不自由があるから考える余地があって面白いんだよね
なんでもできることが自由度や面白さには繋がらないっていい例だと思う
敵が1枚画なのは萎えるわ
DQ7はそもそもコスト概念が崩壊しててどうしようもない
今の時代に出すゲームじゃねえ
今の時代に出すゲームじゃねえ
ああ、不自由さがあるから考える面白さがあるってことだね
今はピクニックと言いちょっとユーザーに優しすぎるかな？
そういうときのためにグりモアオフとかスキル分配オフとかあってもいいかもしれないな
>>96
真4は、2Ｄだけど複数枚だっけ……
今はピクニックと言いちょっとユーザーに優しすぎるかな？
そういうときのためにグりモアオフとかスキル分配オフとかあってもいいかもしれないな
>>96
真4は、2Ｄだけど複数枚だっけ……
99 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 18:08:40.86 ID:aO/hDWfC0
サブ職でも組み合わせ考えたりするのが楽しいんだけどな
3では本職よりうまく扱えたりしてダメだったが4で調整されて職間のバランスに関しては一番よかったと思う
新世界樹はすべての要素やり尽くそうと思うと周回前提なのが気に食わなかった
3では本職よりうまく扱えたりしてダメだったが4で調整されて職間のバランスに関しては一番よかったと思う
新世界樹はすべての要素やり尽くそうと思うと周回前提なのが気に食わなかった
1~4までは勲章取るまでやってたが新はクラシックの途中で止まってるなー
そこまで不満は無かったが周回絡みは色々配慮不足だったと思う
そこまで不満は無かったが周回絡みは色々配慮不足だったと思う
ポケモンみたいなギャルゲーやりたい
アマゾネスは糞だったね...
何よりストーリーが無理だった
何よりストーリーが無理だった
>>101
どういうものなのか想像できない
どういうものなのか想像できない
作りかけのMMOみたいなゲームよりはまともに遊べるのが多い
>>103
Vitaのモンモンじゃないの？
Vitaのモンモンじゃないの？
106 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 19:10:40.15 ID:hF9yQ/jq0
世界樹は高火力ぶっぱゲー直した方がいい
そもそもコマンド形式RPG自体がそろそろオワコン
あんなものクレクレしてるゴキちゃん頭おかしい
あんなものクレクレしてるゴキちゃん頭おかしい
アマゾネスはもっと良く出来たはず
特に出現率低下やエンカウントキャンセルは欲しかった
戦闘もシステムだけ聞けばくっそ面白いだけに…
特に出現率低下やエンカウントキャンセルは欲しかった
戦闘もシステムだけ聞けばくっそ面白いだけに…
昔はエロゲーギャルゲーが逃げ道だったが
今は加糖競争になってそうだな
今は加糖競争になってそうだな
３Dダンジョンゲーはコマンド式で変わることないだろうしな。
ダンジョンゲー多過ぎだろ
もっと新しいゲーム作れや
金が無いならスマホゲーでも作ってろ
もっと新しいゲーム作れや
金が無いならスマホゲーでも作ってろ
113 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 20:54:27.28 ID:sQLY5ZBi0
>>101
GALZOOアイランドでもやってろw
GALZOOアイランドでもやってろw
115 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 21:57:59.86 ID:K+rwg9PZi
剣街情報だせや！
116 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 22:01:58.43 ID:uEyrgGqv0
既存の枯れたシステムに萌え絵を被せるだけで売れるからなｗ
ちょろいもんよ
ちょろいもんよ
PS2かなんかで出てたバルダーズゲートアライアンスやスネオ、VITAのダーククエストみたいなヤツをもっと出してほしい
>>117
エルミナージュ2のパッケージイラストで威厳に満ちた笑みを浮かべた女神様がゲーム中でふぇぇぇ～んとか言い出した時は狂ったかと思ったわ
エルミナージュ2のパッケージイラストで威厳に満ちた笑みを浮かべた女神様がゲーム中でふぇぇぇ～んとか言い出した時は狂ったかと思ったわ
SLGとRPGという相反する要素を一本にまとめあげるには、優れたバランス感覚が必要だよなあ
SLGの部分を放棄するならどうとでもなるんだろうけど
SLGの部分を放棄するならどうとでもなるんだろうけど
ダンジョンRPGとかハクスラの主戦場は
スマホやPCのインディ・同人・フリゲだからな
あいつらは採算度外視して死ぬ程やり込めるゲーム作ってくれる
CSやるならとにかくアクションじゃなきゃダメだろ
和メーカーにはほとんど作れる所は無いけど
中小は・・・倒産するかインディからやり直せ
スマホやPCのインディ・同人・フリゲだからな
あいつらは採算度外視して死ぬ程やり込めるゲーム作ってくれる
CSやるならとにかくアクションじゃなきゃダメだろ
和メーカーにはほとんど作れる所は無いけど
中小は・・・倒産するかインディからやり直せ
下着ブルマあたりはWizXTHからグラフィック付きでシリーズレギュラーなので今更縞パンくらい
123 ：名無しさん必死だな：2013/12/03(火) 22:38:20.14 ID:i2pS+egb0
>>49
お前みたいな萌え豚ゲーって3万以下しか売れないような代物が大半なんだけど、それ知っててそういう妄言ほざいてんの？w
お前みたいな萌え豚ゲーって3万以下しか売れないような代物が大半なんだけど、それ知っててそういう妄言ほざいてんの？w
萌え豚相手に3万売れば利益出るように作ってるんですけどね
125 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 08:22:03.41 ID:rK7FZ7zA0
３Dダンジョンゲーは自分に言い訳ができる
これはウィザードリィのような硬派なゲーム
決して萌えキャラにつられて買ったのではないって
SRPGは敵が強かったら前のマップに戻って経験値稼ぎ
バランス調整楽勝すぎだろ
ディスガイア、おめーのことだよ
これはウィザードリィのような硬派なゲーム
決して萌えキャラにつられて買ったのではないって
SRPGは敵が強かったら前のマップに戻って経験値稼ぎ
バランス調整楽勝すぎだろ
ディスガイア、おめーのことだよ
硬派っていっても相当ヌルゲーだし
世界樹で硬派とか言ってる輩にマイト&マジックとかやらしたら発狂するぞ
世界樹で硬派とか言ってる輩にマイト&マジックとかやらしたら発狂するぞ
敵256人同時に出てくるんだっけね？
>>84「デモンズゲイズはDRPGとしても良作 （ｼｺｼｺｼｼｺ･･･ﾄﾞﾋﾟｭｯ!）」
美少女パンツ山盛りじゃなかったら見向きもしないくせに寝言ほざいてんじゃねーよクソゴキｗｗｗ
デモゲ 6万
迷宮X 1万（）
俺はウィズ5からの3DDファンでBUSINや幻霧ノ塔ト剣ノ掟買うくらいだからキャラなんか関係無い
世界樹は3DDRPGとして純粋に面白い
美少女パンツ山盛りじゃなかったら見向きもしないくせに寝言ほざいてんじゃねーよクソゴキｗｗｗ
デモゲ 6万
迷宮X 1万（）
俺はウィズ5からの3DDファンでBUSINや幻霧ノ塔ト剣ノ掟買うくらいだからキャラなんか関係無い
世界樹は3DDRPGとして純粋に面白い
129 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 09:08:37.53 ID:5C6Wabtz0
世界樹もキモ絵でなけりゃ売れてねーだろハゲ
GXTHとか別の意味でキモ絵だったけどな
>>129
キャラで売れたのもあるが実際ゲーム部分は超面白いから
ととモノ（）なんかのキャラだけクソゲーと違って20万本コンスタントに売れ続けたわけだし
まあ俺は世界樹がオッサンしか出てなくても新品買って良ゲー認定したけどな
結局ゴキもデモゲはパンツで売れたって認めるんだね＾＾;
http://schutillger.web.fc2.com/vitapants.html
http://schutillger.web.fc2.com/img/2013-06-24-101809.jpg
https://mobile.twitter.com/Verteth/status/295186142385565696
キャラで売れたのもあるが実際ゲーム部分は超面白いから
ととモノ（）なんかのキャラだけクソゲーと違って20万本コンスタントに売れ続けたわけだし
まあ俺は世界樹がオッサンしか出てなくても新品買って良ゲー認定したけどな
結局ゴキもデモゲはパンツで売れたって認めるんだね＾＾;
http://schutillger.web.fc2.com/vitapants.html
http://schutillger.web.fc2.com/img/2013-06-24-101809.jpg
https://mobile.twitter.com/Verteth/status/295186142385565696
132 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 09:36:22.03 ID:rcVYbfdc0
訂正 20万本→10万本以上
134 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 09:40:48.97 ID:67pYcatZ0
ハード普及率考えりゃ10万なんて自慢気に語る数字かよ
シリーズいつまで経ってもキモオタ絵でロンダリングしてるの見りゃキモオタ絵でしか売れないのバレバレ
幻霧とかの売上げ持ってこいやハゲ
シリーズいつまで経ってもキモオタ絵でロンダリングしてるの見りゃキモオタ絵でしか売れないのバレバレ
幻霧とかの売上げ持ってこいやハゲ
135 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 09:41:57.17 ID:Cdj7j7Zn0
BUSINの方が世界樹なんかよりはるかに面白くて雰囲気のセンスもよかったのにな
やっぱ萌え路線の方が固く売れちまうんだよな
やっぱ萌え路線の方が固く売れちまうんだよな
136 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 09:42:13.15 ID:MbQHYO7T0
主人公は、白人の汚いおっさんで、防空壕内のベトコン美少女を
襲いまくるゲーム出せよ
襲いまくるゲーム出せよ
ちなみに
世界樹 12万～15万
ととモノ 2万～8万 キャラで釣るもクソゲーすぎて年々信者にすら見放されてシリーズ終了（）
デモゲ 6万 変態パンツ需要で6万、パンツ無かったら迷宮Xコース確定（）
ゴキ曰く「DRPGとしても良作（＝パンツが無ければ買わない）」
http://schutillger.web.fc2.com/img/2013-06-24-101809.jpg
世界樹 12万～15万
ととモノ 2万～8万 キャラで釣るもクソゲーすぎて年々信者にすら見放されてシリーズ終了（）
デモゲ 6万 変態パンツ需要で6万、パンツ無かったら迷宮Xコース確定（）
ゴキ曰く「DRPGとしても良作（＝パンツが無ければ買わない）」
http://schutillger.web.fc2.com/img/2013-06-24-101809.jpg
逃げ道でもいいけど最近は面白い作品が少ないわ
140 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 09:50:18.20 ID:67pYcatZ0
142 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 09:55:08.34 ID:67pYcatZ0
都合の悪いことには目つぶってる時点で世界樹豚に信憑性はねーな
世界樹を良ゲーとか言ってる時点で説得力ゼロ
３は良いとしても１と２は褒められるようなゲームじゃない
３は良いとしても１と２は褒められるようなゲームじゃない
144 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 09:55:47.15 ID:43i8rFSW0
>>135
結論「世界樹シリーズはMOD対応にするべし」
結論「世界樹シリーズはMOD対応にするべし」
おーーい こんなところでも争うな。
しかもDRPG、SRPGというもともと売れないカテゴリで(;´Д`)
SRPGのヒットはFEとFFTとディスガイアでいいのかな
DRPGは？ ペルソナってDRPGじゃないよな？
しかもDRPG、SRPGというもともと売れないカテゴリで(;´Д`)
SRPGのヒットはFEとFFTとディスガイアでいいのかな
DRPGは？ ペルソナってDRPGじゃないよな？
146 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 09:59:08.94 ID:67pYcatZ0
そもそもDSのエルミって売れてたっけ？
世界樹豚によるとパッケ絵かんけーなしに中身が良けりゃ売れるらしいが
世界樹豚によるとパッケ絵かんけーなしに中身が良けりゃ売れるらしいが
少ない情報量だから脳内物語が作れるのが魅力なのかな
一時はどのジャンルでも脳内補完の余地が無いゲームばかりだったし、ときメモとか
一時はどのジャンルでも脳内補完の余地が無いゲームばかりだったし、ときメモとか
世界樹を良ゲーとか言ってる時点で説得力ゼロ
３は良いとしても１と２は褒められるようなゲームじゃない（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）
http://ndsmk2.net/title.php?title=605
http://ndsmk2.net/title.php?title=385
http://ndsmk2.net/title.php?title=1896
都合の悪いことには目つぶってる時点で世界樹豚に信憑性はねーな（＝パンツ最高！）
http://schutillger.web.fc2.com/img/2013-06-24-101809.jpg
３は良いとしても１と２は褒められるようなゲームじゃない（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）
http://ndsmk2.net/title.php?title=605
http://ndsmk2.net/title.php?title=385
http://ndsmk2.net/title.php?title=1896
都合の悪いことには目つぶってる時点で世界樹豚に信憑性はねーな（＝パンツ最高！）
http://schutillger.web.fc2.com/img/2013-06-24-101809.jpg
ついでに3Dダンジョンゲーのメインは戦闘ではなくその名の通り「ダンジョン」だということを主張しておこう
育成だのトレハンだのばかりに力入れてダンジョンのデザインを疎かにするゲーム（メーカー）は滅びろ糞が
育成だのトレハンだのばかりに力入れてダンジョンのデザインを疎かにするゲーム（メーカー）は滅びろ糞が
151 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 10:02:36.80 ID:43i8rFSW0
>>147
ときめもは元々イベントがばらばらでユーザーが勝手に脳内補完するゲームだったのを、
続編で「官製」のシナリオ押し付けになったゲームだろ
自由度と押し付け、両方のいいとこ取りはMODしかない
絵はもちろん、ゲームデザインに不満でも解消できる可能性もある
海外のFPSなんかMODが新タイトルになることすらあったし
ときめもは元々イベントがばらばらでユーザーが勝手に脳内補完するゲームだったのを、
続編で「官製」のシナリオ押し付けになったゲームだろ
自由度と押し付け、両方のいいとこ取りはMODしかない
絵はもちろん、ゲームデザインに不満でも解消できる可能性もある
海外のFPSなんかMODが新タイトルになることすらあったし
逃げ道はギャルゲーとかそっちの枠だろ
今の和ゲーはほとんどそんな感じだからお察しだがｗ
今の和ゲーはほとんどそんな感じだからお察しだがｗ
>>151
言葉が足りなかったみたい、ときメモ２以降と書くべきだった
言葉が足りなかったみたい、ときメモ２以降と書くべきだった
154 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 10:08:44.34 ID:67pYcatZ0
ぷっ
世界樹豚の信憑性(笑)
DS エルミナージュ 闇の巫女と神々の指輪 DS Remix 1万4156本
DS エルミナージュ DS REMIX 双生の女神 と運命の大地 1万1944本
世界樹豚の信憑性(笑)
DS エルミナージュ 闇の巫女と神々の指輪 DS Remix 1万4156本
DS エルミナージュ DS REMIX 双生の女神 と運命の大地 1万1944本
>>154
頭大丈夫？？？
PSP エルミナージュOriginal～闇の巫女と神々の指輪～ スターフィッシュ・エスディ 2011/05/19 9701本
PSP エルミナージュゴシック～ウルム・ザキールと闇の儀式～ スターフィッシュ・エスディ 2012/05/24 5428本
頭大丈夫？？？
PSP エルミナージュOriginal～闇の巫女と神々の指輪～ スターフィッシュ・エスディ 2011/05/19 9701本
PSP エルミナージュゴシック～ウルム・ザキールと闇の儀式～ スターフィッシュ・エスディ 2012/05/24 5428本
156 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 10:17:40.48 ID:67pYcatZ0
PCウィズの自キャラ描ける奴とか、うｐロダは萌え絵まみれだったし
中古で買ったスーファミのウィズのセーブデータにはアニメの萌えキャラの名前が並んでたし
ウィズが硬派とか、いつの時代の事なんだろうな
あれは自分以外好みの萌えキャラでパーティ組み放題なハーレムゲーですよ
中古で買ったスーファミのウィズのセーブデータにはアニメの萌えキャラの名前が並んでたし
ウィズが硬派とか、いつの時代の事なんだろうな
あれは自分以外好みの萌えキャラでパーティ組み放題なハーレムゲーですよ
ダンジョンRPGスレでもゴキブリ沸いてるのかw
お前らパンツゲーだけやってればいいだろうに
お前らパンツゲーだけやってればいいだろうに
159 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 10:23:20.70 ID:vhxFs98Z0
>>155
つか全部貼れよ
スターフィッシュ
DS エルミナージュ 闇の巫女と神々の指輪 DS Remix 1万4156本
DS エルミナージュⅡDS REMIX 双生の女神と運命の大地 1万1944本
PSP エルミナージュⅡ 双生の女神と運命の大地 1万4563本
PSP エルミナージュOriginal 闇の巫女と神々の指輪 9701本
PSP エルミナージュⅢ 暗黒の使徒と太陽の宮殿 2万0627本
PSP エルミナージュ ゴシック ウルムザキールと闇の儀式 5428本
つか全部貼れよ
スターフィッシュ
DS エルミナージュ 闇の巫女と神々の指輪 DS Remix 1万4156本
DS エルミナージュⅡDS REMIX 双生の女神と運命の大地 1万1944本
PSP エルミナージュⅡ 双生の女神と運命の大地 1万4563本
PSP エルミナージュOriginal 闇の巫女と神々の指輪 9701本
PSP エルミナージュⅢ 暗黒の使徒と太陽の宮殿 2万0627本
PSP エルミナージュ ゴシック ウルムザキールと闇の儀式 5428本
エルミナージュゴシック3DSはちっとは売れたのかな
PSPとは段違いに良くなったんだが、勿体ないよなぁ
PSPとは段違いに良くなったんだが、勿体ないよなぁ
161 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 10:30:06.73 ID:vhxFs98Z0
162 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 10:31:14.08 ID:Cdj7j7Zn0
なんだ角川に喧嘩売ってんの？
オペレーションアビス・・・DRPG
ナチュラルドクトリン・・・SRPG
オペレーションアビス・・・DRPG
ナチュラルドクトリン・・・SRPG
165 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 10:38:19.70 ID:r4V1Kydj0
世界樹は初代しか遊んでないけど
あの絵柄は萌え豚というより小学生男女がターゲットかなと思った。
ゲーム内容はかなりヘビーで驚いたが。
あの絵柄は萌え豚というより小学生男女がターゲットかなと思った。
ゲーム内容はかなりヘビーで驚いたが。
166 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 10:38:46.60 ID:EyZV9Y5iO
ととものは長い通路だけで稼いでて全然面白くなかった
168 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 11:02:39.96 ID:hwi+soWm0
元祖SRPGのファイアーエムブレムが今さらになって過去最高の世界累計出すとは思わなかった(笑)
あと今のDRPG乱発は完全に世界樹の影響
あと今のDRPG乱発は完全に世界樹の影響
http://youtu.be/2H21JZEZsoI
俺は好きだぜ
俺は好きだぜ
最近のでBUSINみたいなダークファンタジー的なのってあるかな？
ああいうのまたやりたいけど今更PS2出すの面倒だしな、携帯機で出てくると嬉しい
ああいうのまたやりたいけど今更PS2出すの面倒だしな、携帯機で出てくると嬉しい
>>170
普通にウィザードリィでいいと思う
普通にウィザードリィでいいと思う
http://youtu.be/8gPZiFUreEk
こんな感じにシームレスに戦闘移行できないの？
こんな感じにシームレスに戦闘移行できないの？
173 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2013/12/04(水) 11:16:17.23 ID:EG7uA7YE0
SRPGのRPG分が邪魔なのにFEばかり出してFWを出す気の無い任天堂はクソ
剣街はかなり雰囲気良さそうで楽しみ。
デモンズは絵が個人的にダメだった( ；´Д｀)
デモンズは絵が個人的にダメだった( ；´Д｀)
176 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 11:41:01.02 ID:EyZV9Y5iO
>>172
ダークファンタジーならエルミナージュゴシックぐらいかな
ナンバリングと雰囲気が全然違うし暗くて評判悪いが…まあ、主要なスタッフが変わったからなんだが
あ、PSP版の方はまともに遊べたもんじゃないから辞めといた方がいいぞ
ダークファンタジーならエルミナージュゴシックぐらいかな
ナンバリングと雰囲気が全然違うし暗くて評判悪いが…まあ、主要なスタッフが変わったからなんだが
あ、PSP版の方はまともに遊べたもんじゃないから辞めといた方がいいぞ
>>175
PS3のがいいと思う
PS3のがいいと思う
178 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 11:42:05.94 ID:EyZV9Y5iO
ごめん、アンカー間違えた>>175だ
最近のって聞かれて、
普通にウィザードリィでいいｗｗｗｗｗｗ
ウィザードリィは８まで出てとっくの昔に終わったゲームだｗｗ
現行機に移植もされてねえわｗｗｗ
まあ比較的それっぽい雰囲気のっていうことなら
PCで五つの試練をDL購入するくらいしか無いわな
普通にウィザードリィでいいｗｗｗｗｗｗ
ウィザードリィは８まで出てとっくの昔に終わったゲームだｗｗ
現行機に移植もされてねえわｗｗｗ
まあ比較的それっぽい雰囲気のっていうことなら
PCで五つの試練をDL購入するくらいしか無いわな
実はダンジョントラベラーズ1と2はかなり楽しめたなんて言えない流れだな
PS豚くっせえええええええええ
そらぞらしい演技で糞ゲーの宣伝すんなカスが
そらぞらしい演技で糞ゲーの宣伝すんなカスが
サーテックのWIZはコメディRPGだったのに、日本だとなぜか硬派なダークファンタジーになるのは何故なのか
俺もBUSIN系はスキだが
俺もBUSIN系はスキだが
184 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 11:51:48.50 ID:EyZV9Y5iO
>>182
何だかんだ言って結局ベニー松山の影響がデカいと思う
何だかんだ言って結局ベニー松山の影響がデカいと思う
185 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 11:53:03.60 ID:d1Dk5yRm0
ウィズが硬派でなけりゃ何が硬派なゲームなんだよ
ゲームシステム含めて敵やダンジョンデザインの総評だろ
ゲームシステム含めて敵やダンジョンデザインの総評だろ
コメディはかまわないけど厨二アニメはノーサンキューです
まあ昔のコミカライズも厨二やったやろ！てな意見もあると思いますが
あのころの厨二と今の厨二って違うやん・・
まあ昔のコミカライズも厨二やったやろ！てな意見もあると思いますが
あのころの厨二と今の厨二って違うやん・・
鳳龍虚空斬！
ウィズ漫画は侍と村正最強だったなぁ
ウィズ漫画は侍と村正最強だったなぁ
wizリセット無双だったしなあ…マハマンマロール
ハネケン音楽と末弥絵で整形レベルの化粧したってのがでかいのかね
カシナートとか詐欺レベルだった
ハネケン音楽と末弥絵で整形レベルの化粧したってのがでかいのかね
カシナートとか詐欺レベルだった
189 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 12:05:50.23 ID:EyZV9Y5iO
>>188
カシナートとはアップルII版でcuisinartをcusinartって誤植したのが原因だとか…
カシナートとはアップルII版でcuisinartをcusinartって誤植したのが原因だとか…
ダークソウルもいいけど一人称のキングスフィールドもやりたいです・・・
>>164
オペアビは角川じゃないよ
オペアビは角川じゃないよ
>>185
モンスターとか当時スタッフがハマってたお笑い番組のキャラがそのまま出てくるぜ
首斬りとか宝箱のトラップもお笑い番組ネタ
ダンジョン内の落書きもギャグ
硬派なイメージがついたのはだいたいローカライズスタッフのせい
モンスターとか当時スタッフがハマってたお笑い番組のキャラがそのまま出てくるぜ
首斬りとか宝箱のトラップもお笑い番組ネタ
ダンジョン内の落書きもギャグ
硬派なイメージがついたのはだいたいローカライズスタッフのせい
ファミコンウォーズってDSで出まくった気がするけど……
なんかプレミアが海外しか出ていないファミコンウォーズの日本語版だっけ？
あれはSIMでは？ 大戦略とか信長の野望とかと同じカテゴリー。
SPRGのスレではないよなあ
なんかプレミアが海外しか出ていないファミコンウォーズの日本語版だっけ？
あれはSIMでは？ 大戦略とか信長の野望とかと同じカテゴリー。
SPRGのスレではないよなあ
ウィザードリィが冗談まみれだったのは当時あの二人が学生だったからでは？
違ったっけ？ ウルティマは一人だっけ？
たしか最初のウルティマは3DRPGだったみたいだよね？
違ったっけ？ ウルティマは一人だっけ？
たしか最初のウルティマは3DRPGだったみたいだよね？
>>196
ウルティマは昔からずっと地上は2Dダンジョンは3Dだったと思う、詳しくは知らないけど
ウルティマは昔からずっと地上は2Dダンジョンは3Dだったと思う、詳しくは知らないけど
ウルティマは地上2Dダンジョン3Dだね
1作目はロードブリティッシュが20歳前後の頃に作った
1作目はロードブリティッシュが20歳前後の頃に作った
>>135
BUSHIN0はメラーニエや幼女姉妹みたいな萌えキャラいたりカオスだったな…
序盤で主人公をエスコートしてくれる凛々しい女騎士の性格が「臆病」だったり、
あれも寺田克也の皮被った二次オタゲーだだったw
BUSHIN0はメラーニエや幼女姉妹みたいな萌えキャラいたりカオスだったな…
序盤で主人公をエスコートしてくれる凛々しい女騎士の性格が「臆病」だったり、
あれも寺田克也の皮被った二次オタゲーだだったw
ウィザードリィで思い出したけどベニー松山さんは大丈夫なのかな？
病気って理由で小説版ライトニングリターンズの販売が急遽中止になったけど
タイミング的にはもう原稿仕上がってそうな時期の販売中止アナウンスだったけど実は揉めた？
病気って理由で小説版ライトニングリターンズの販売が急遽中止になったけど
タイミング的にはもう原稿仕上がってそうな時期の販売中止アナウンスだったけど実は揉めた？
202 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 15:20:59.86 ID:xeTlGSDz0
弱いもの達（世界樹信者）が夕暮れ さらに弱いもの（エルミナージュ）をたたく
203 ：名無しさん必死だな：2013/12/04(水) 15:55:31.01 ID:MbQHYO7T0
エルミっつか☆魚は叩かれても仕方ないやろ。エンパイヤ時代から色々とやらかしてるし。
つーかエルミ1,2がバケツのおかげで奇跡的にデキが良かっただけだ.
つーかエルミ1,2がバケツのおかげで奇跡的にデキが良かっただけだ.
アスピックをHDリメイクしてラストで驚愕してほしいわ
アスピックいいねー。（少ない）音楽も良かったし
まあ自分はアスピックの塔の5Fくらいで積んだが
透視で空間あるのは分かってたけどどうしてもそっちにいく方法がわからんかった
今思えばおうごんのまむしとかいいセンスしてたけど、元ネタあったのかしらん
まあ自分はアスピックの塔の5Fくらいで積んだが
透視で空間あるのは分かってたけどどうしてもそっちにいく方法がわからんかった
今思えばおうごんのまむしとかいいセンスしてたけど、元ネタあったのかしらん
ウルティマは3DダンジョンであるUltima Underworld the Stygian Abyss(今Wikipediaで調べた)の
PC98版体験版しかやったことないけど
またやりたくなったので中小に作って欲しいな
PSで出ていたらしいから中古を探すのもありだろうけど
PC98版体験版しかやったことないけど
またやりたくなったので中小に作って欲しいな
PSで出ていたらしいから中古を探すのもありだろうけど
すれ違いだけど AndroidにWizardry・外伝～戦闘の監獄～、Wizardry・外伝～慈悲の不在～、Wizardry ～戦乱の魔塔～,
Wizardry 囚われし魂の迷宮が出て笑った。ダンジョンシーカーなんてのもあって体験版入れた
監獄、体験版入れたけどサクサク動くよ XPERIAplayだけど。
監獄ググったらAndroid版が出てるのを知ってそれからWizardryでぐぐったら出てきたんだが。こういうのこそ携帯機で
出てほしいな…… スマホだと電池消耗があるから電話できないと困るし
Wizardry 囚われし魂の迷宮が出て笑った。ダンジョンシーカーなんてのもあって体験版入れた
監獄、体験版入れたけどサクサク動くよ XPERIAplayだけど。
監獄ググったらAndroid版が出てるのを知ってそれからWizardryでぐぐったら出てきたんだが。こういうのこそ携帯機で
出てほしいな…… スマホだと電池消耗があるから電話できないと困るし
ワンダースワンのWizが至高
ワンダースワン版のモンスターをデザインしたのは魔導物語やぷよぷよのキャラデザの人なんだよな
PC98版魔導とどことなく似てるのはそのせい
PC98版魔導とどことなく似てるのはそのせい
戦闘の監獄シリーズは#1原理主義すぎてな…
6以降のモンクとヴァルキリー、種族はフェルパーとフェアリー、ドラコンいないと
しかしWIZ8フォロワーまったくでねえな。
マス目式の3Dダンジョンじゃないからか
それでもガジェッターは欲しい…
アイテム合成して他のアイテムつくるとか日本人好きだろう
6以降のモンクとヴァルキリー、種族はフェルパーとフェアリー、ドラコンいないと
しかしWIZ8フォロワーまったくでねえな。
マス目式の3Dダンジョンじゃないからか
それでもガジェッターは欲しい…
アイテム合成して他のアイテムつくるとか日本人好きだろう
のう婆さんや、ネザードメイン（Wizardry外伝2・3）のCS移植は無いもんかのう…
>>211
#6以降の種族を入れても、結局和製Wizのシステムは#5までの物で止まってる（止めてる）んだよね・・・
#6以降の種族を入れても、結局和製Wizのシステムは#5までの物で止まってる（止めてる）んだよね・・・
Wizは1.2.3.5的なマス目と階層の連なりの美学を楽しめるものと
ノーグリッドならウルティマアンダーワールドみたいなものの二極化のみでよろしい
それ以外は蛇足
ノーグリッドならウルティマアンダーワールドみたいなものの二極化のみでよろしい
それ以外は蛇足
ダンジョンマスターが出た時点でもうWizの役目なんて終わってた
リルガミン原理主義者キター
置き場所困ってディンギル売り払うんじゃなかった。
置き場所困ってディンギル売り払うんじゃなかった。
言葉の意味で詳細を指定せずWizって言ったら
リルガミン基準ととって貰うのが自然だろう（5すら入れない人も居るね）
褒めるにしても貶すにしても6とか7,8の話なら
その旨を加えて説明しないと伝わらないのはファンなら解るはず
ただ安易に3Dダンジョンなだけで"Wizみたいなもの"って混乱を招く使い方をしてるのは
確実にWizファンじゃなくて亜種からファンになった人だとは思ってる
リルガミン基準ととって貰うのが自然だろう（5すら入れない人も居るね）
褒めるにしても貶すにしても6とか7,8の話なら
その旨を加えて説明しないと伝わらないのはファンなら解るはず
ただ安易に3Dダンジョンなだけで"Wizみたいなもの"って混乱を招く使い方をしてるのは
確実にWizファンじゃなくて亜種からファンになった人だとは思ってる
あとPS3のタマＱが糞過ぎて亜種よりWizを冠する作品の方が糞という事態がファン心理を複雑化してる
とびらをけりあけ なかにおどりこんだ
でぃーぷだんじょんが初3Dでした。最初に触った時は思うように歩けなくてさw
カニ歩きみたいな操作法かとずっと思っていたが、左右下は方向転換と気づくと。
でぃーぷだんじょんが初3Dでした。最初に触った時は思うように歩けなくてさw
カニ歩きみたいな操作法かとずっと思っていたが、左右下は方向転換と気づくと。
ディープダンジョンだと扉も一マス扱いだから
そこを勘違いすると手書きマッピングが崩壊するｗ
そこを勘違いすると手書きマッピングが崩壊するｗ
マップ見れるアイテムあるから、そこん所は気づくよw
ゴミあさりしてクマとかと戦う勇者ってのがなかなかシュールな想像を
ゴミあさりしてクマとかと戦う勇者ってのがなかなかシュールな想像を
お前らのつまらんダンジョンと面白いダンジョンの基準が分からん
面白いマップの例出せよ。AAでのオリジナルでもいいから
面白いマップの例出せよ。AAでのオリジナルでもいいから
正方形等の形がはっきりしていて、空欄埋める作業が楽しい系統が人気あるっぽい
マップ手書きする時にどこから書けばいいかわかりやすかったりする。
あとワープ魔法で短縮出来たり。
wizやM&Mbook1とか
マップ手書きする時にどこから書けばいいかわかりやすかったりする。
あとワープ魔法で短縮出来たり。
wizやM&Mbook1とか
実際の所はモンスターグラフィックやBGMってのも今は面白さに重要な要素で
面白い迷路ってのはなんというかむつかしいというか曖昧というかね。
レトロPCゲー時代から大量に埋まってる
面白い迷路ってのはなんというかむつかしいというか曖昧というかね。
レトロPCゲー時代から大量に埋まってる
FFTAの二刀流習得後の爽快感ときたらもうね
友人にオルランドゥ置いておけばクリア出来るからと言われて渡されたのがFFTですた
229 ：名無しさん必死だな：2013/12/05(木) 06:58:02.67 ID:PVqe2pBl0
３Dダンジョンゲーはテンポが重要と言うから
ととものでは「あっちゃんはフーセンボムをダガーでバシッ」になりました
ととものでは「あっちゃんはフーセンボムをダガーでバシッ」になりました
いまどき方眼マップってのもどうなの
自由に3D描画できる時代なのになぜそんな原始的な手法にこだわるのか
自由に3D描画できる時代なのになぜそんな原始的な手法にこだわるのか
技術が足りなくて仕方なく方眼マップにしているわけでもないからな
１つの「様式」として定着してる
例えば射程5マスの遠隔攻撃が届くかどうかは方眼なら一目瞭然だが
射程が「ゲーム内距離で５ｍ」はわかりにくかったりする
１つの「様式」として定着してる
例えば射程5マスの遠隔攻撃が届くかどうかは方眼なら一目瞭然だが
射程が「ゲーム内距離で５ｍ」はわかりにくかったりする
DSの生命の楔はまごうことなきクソゲーだったが「押しても引いてもビクともしない扉」の開け方はちょっと面白かった
まあペンで横にスライドさせるだけなんだが気付かず２時間ぐらい鍵探してた俺はアホ
まあペンで横にスライドさせるだけなんだが気付かず２時間ぐらい鍵探してた俺はアホ
方眼マップの方が認識しやすいからね
234 ：名無しさん必死だな：2013/12/05(木) 09:22:27.29 ID:GbWfiiUC0
>>231
シレンが方眼マップじゃなくなったら凄くプレイし辛いのと一緒だな
シレンが方眼マップじゃなくなったら凄くプレイし辛いのと一緒だな
VCにディープダンジョンと勇士の紋章だして欲しい
>>117
しましまぱんちゅが云々って、たしかPSPのエルミナージュだっけ
しましまぱんちゅが云々って、たしかPSPのエルミナージュだっけ
ダンジョンゲー好きだけど似たようなのばっかでほんとうんざりするわ
もうあのスキルポイント振るのとかしたくないんよどうにかしてくれ
もうあのスキルポイント振るのとかしたくないんよどうにかしてくれ
>>31
攻撃の度にスタミナ消費して、倒した後にスタミナ残ってたら女の子モンスターに襲い掛かれるとかどうよ
攻撃の度にスタミナ消費して、倒した後にスタミナ残ってたら女の子モンスターに襲い掛かれるとかどうよ
エルミはダンジョンが致命的につまらん
個人的に感動したのはwiz5
正方形じゃないし、仕掛けが凶悪でマッピングが楽しかった
正方形は先が読めて楽しくない
ダンジョンゲーはキャラメイクとシンプルな成長システムとアイテムドロップをおかずに
ダンジョンを楽しむもの
世界樹はアイテム関係が微妙
個人的に感動したのはwiz5
正方形じゃないし、仕掛けが凶悪でマッピングが楽しかった
正方形は先が読めて楽しくない
ダンジョンゲーはキャラメイクとシンプルな成長システムとアイテムドロップをおかずに
ダンジョンを楽しむもの
世界樹はアイテム関係が微妙
>>230
データ上は方眼でもいいけど移動まで1マス単位はおかしいよな
セガサターンに出たダンジョンマスターは移動は完全3Dになって
戦闘もキングスみたいにアクションになったのにちゃんとダンジョンマスターしてたのに
データ上は方眼でもいいけど移動まで1マス単位はおかしいよな
セガサターンに出たダンジョンマスターは移動は完全3Dになって
戦闘もキングスみたいにアクションになったのにちゃんとダンジョンマスターしてたのに
剣街はマイトマXとかLoGみたいのにはならんかなー
さすがにそれは求め過ぎか
さすがにそれは求め過ぎか
>>239
正方形でも、Wiz4の地下9階のギミックには感動したな。マップを埋めてはじめて浮かび上がる隠し通路
1回しか使えない手だし、オートマッピングだとそもそも意味がないけど
ああいう人間心理の盲点を突いたギミックは評価したい
正方形でも、Wiz4の地下9階のギミックには感動したな。マップを埋めてはじめて浮かび上がる隠し通路
1回しか使えない手だし、オートマッピングだとそもそも意味がないけど
ああいう人間心理の盲点を突いたギミックは評価したい
243 ：名無しさん必死だな：2013/12/05(木) 13:01:43.88 ID:INMHmwBd0
面白いダンジョンなんてターンRPGじゃやれること限られてるだろ
ブランディッシュみたいなアクションRPGやりてー
ブランディッシュみたいなアクションRPGやりてー
世界樹はなんか緊張感に欠ける
強敵が見えちゃってるんで突然強敵と遭遇してピンチになるなんてことまずないし
帰還アイテムが普通に店売りしてるんでパーティーの余力と相談して進むか戻るかみたいな駆け引きがない
強敵が見えちゃってるんで突然強敵と遭遇してピンチになるなんてことまずないし
帰還アイテムが普通に店売りしてるんでパーティーの余力と相談して進むか戻るかみたいな駆け引きがない
>>238
カオスエンジェルスじゃねえかw
カオスエンジェルスじゃねえかw
世界樹は普段から強いからね 普通の3DRPGならもう通り過ぎているところでも
死ぬことがある。FOEは、追いかけられるのが怖い。それとFOEが見えていても雑魚と戦闘になり
1ターン終わるごとに一歩一歩きょりをぢぢめられ多数のFOEがいる場所では
捕まることも。さらにそのFOEと戦ってる間にも他のFOEが一歩一歩近づき、二匹どころか
どんどん戦闘に参加する数が増えていくので見えてるから大丈夫、怖くないとかではまったくない。
ありゃあわざと見せてるんだろ 誘導したりさけたり、ステルスもあるし。
個人的にはひとますひとマス進むタイプのダンジョンはDSのカイ君の物語のマップが好きだった 後半の戦闘が魔法馬鹿なのはあれとして
マップだけでいうと。
死ぬことがある。FOEは、追いかけられるのが怖い。それとFOEが見えていても雑魚と戦闘になり
1ターン終わるごとに一歩一歩きょりをぢぢめられ多数のFOEがいる場所では
捕まることも。さらにそのFOEと戦ってる間にも他のFOEが一歩一歩近づき、二匹どころか
どんどん戦闘に参加する数が増えていくので見えてるから大丈夫、怖くないとかではまったくない。
ありゃあわざと見せてるんだろ 誘導したりさけたり、ステルスもあるし。
個人的にはひとますひとマス進むタイプのダンジョンはDSのカイ君の物語のマップが好きだった 後半の戦闘が魔法馬鹿なのはあれとして
マップだけでいうと。
>>244>>245
結局そういう持久力の見極めみたいな部分ではぬるくする一方で
無理やり一回の戦闘で緊張感の帳尻合わせみたいなことしてるよな
満タンから全滅できるか出来ないかの単純な二チャンネルでしか
高難易度かそうでないかを判断できないユーザーだけじゃないのにな
まぁこの辺は全快セーブポイントの先にボスおいとけみたいなのの変形だし
3Dダンジョンに限った問題点じゃないんだけど
結局そういう持久力の見極めみたいな部分ではぬるくする一方で
無理やり一回の戦闘で緊張感の帳尻合わせみたいなことしてるよな
満タンから全滅できるか出来ないかの単純な二チャンネルでしか
高難易度かそうでないかを判断できないユーザーだけじゃないのにな
まぁこの辺は全快セーブポイントの先にボスおいとけみたいなのの変形だし
3Dダンジョンに限った問題点じゃないんだけど
幻霧ノ塔は謎解きまで含めた総合的なダンジョンデザインは完成度が高いし
頽廃的な雰囲気の中でいきなり出てくるギャグや古典文学の本歌取り的なミニイベントは良くできてるんだが
バグが多すぎなのとUIの出来が悪すぎる
特に一人旅で戦闘中にアイテム使っただけでフリーズするのは酷い
セーブデータ破壊バグもあるし詰めが甘過ぎる
頽廃的な雰囲気の中でいきなり出てくるギャグや古典文学の本歌取り的なミニイベントは良くできてるんだが
バグが多すぎなのとUIの出来が悪すぎる
特に一人旅で戦闘中にアイテム使っただけでフリーズするのは酷い
セーブデータ破壊バグもあるし詰めが甘過ぎる
ドラクエ式のバトルシステムはオワコン
気軽さがなく、面白く遊ばせるには調節が難しい
世界樹もオワコンバトルシステム使ってちゃ死ぬぞ
気軽さがなく、面白く遊ばせるには調節が難しい
世界樹もオワコンバトルシステム使ってちゃ死ぬぞ
3Dダンジョンとランダムエンカウントは相性がそんなに良くないと思う
ましてやシンボルエンカウントだったらいっその事、戦闘無しの
ステージ制脱出パズルゲームにした方がヒットの可能性が上がると思う
こういうのは先んじた方が勝ちだぞ
ましてやシンボルエンカウントだったらいっその事、戦闘無しの
ステージ制脱出パズルゲームにした方がヒットの可能性が上がると思う
こういうのは先んじた方が勝ちだぞ
だからマス目移動+アクションのブランディッシュは最強だったろ
>>258
インテンスがアップを始めました
インテンスがアップを始めました
マス目移動アクションとか一昔前の体当たりアクションぽくなってきた
>>259
あのわけのわからん方向転換さえ何とかしてくれれば
あのわけのわからん方向転換さえ何とかしてくれれば
限られた性能で生まれたんだから
本体性能upしたし食事や時間経過や疲労とかもあっても良いと思うの
本体性能upしたし食事や時間経過や疲労とかもあっても良いと思うの
何そのダンジョンマスター
食欲と睡眠欲があるのに性欲は無視ですか
3Dダンジョンゲーとかテンポ悪いだけのゴミだし
シレンやトルネコのが面白いじゃない？
シレンやトルネコのが面白いじゃない？
シレン系は逆にそこまではまらなかったな｡｡
プレイしたのはリセットするとイシター様に説教喰らうドルアーガのアレだけどw
PTじゃないってのがあったのかも。
プレイしたのはリセットするとイシター様に説教喰らうドルアーガのアレだけどw
PTじゃないってのがあったのかも。
シレンも面白いけど先鋭化しすぎて面白さがストレスに変わっていってしまった
大体あっという間にワゴン化するから問題集だけやって本編やらなくなったｗ
大体あっという間にワゴン化するから問題集だけやって本編やらなくなったｗ
270 ：名無しさん必死だな：2013/12/06(金) 10:34:42.01 ID:jA+CWU+i0
低予算のくせに大作と同じ値段で売ってんじゃねーよ
大作がちゃんと開発費回収できるぐらい値上げすりゃいいんじゃないっすかね（提案）
3Dダンジョンゲーは嫌いじゃないけど、往々にしてただモンスターが出てくるだけの迷路公園なのがなぁ…
273 ：名無しさん必死だな：2013/12/06(金) 11:28:28.41 ID:XRSfOvox0
3DSはDSみたいに安く開発できないからね
どんな機種だろうと安価で作れる紙芝居ADVやSRPGやWizクローンに行っちゃうよね。
これらのジャンルのソフトは機種が変わってもほとんど開発コストが上がらないから。
どんな機種だろうと安価で作れる紙芝居ADVやSRPGやWizクローンに行っちゃうよね。
これらのジャンルのソフトは機種が変わってもほとんど開発コストが上がらないから。
今遊んでるんだが
vitaクロスブラッドはネットで叩かれすぎだろ
オートが無いって人はAボタン押しっぱなしでは不満なのか？
UI酷いって言うがゲーム投げ出す程不便では無い。つかすぐ慣れるし。
まあレベルキャップ、アイテム関連が足枷か面倒にしか感じないが
マップは結構練られてると思うし面白いぞコレ
ちなみにブラッド収集クエストまで進んだところ
vitaクロスブラッドはネットで叩かれすぎだろ
オートが無いって人はAボタン押しっぱなしでは不満なのか？
UI酷いって言うがゲーム投げ出す程不便では無い。つかすぐ慣れるし。
まあレベルキャップ、アイテム関連が足枷か面倒にしか感じないが
マップは結構練られてると思うし面白いぞコレ
ちなみにブラッド収集クエストまで進んだところ
「道具袋増やせば倉庫いらないよね」って考え方するようなところだとは思わなかった
デモンゲイズでやるのならまだわかるけどGxth系は拠点でしか使い道のないアイテムだらけなわけで
デモンゲイズでやるのならまだわかるけどGxth系は拠点でしか使い道のないアイテムだらけなわけで
vita版は知らんがPC版のクロスブラッドはおしっぱで爆速だった覚えがある
UIは昔のドラクエを今プレイする感じの不便さはあったかな
UIは昔のドラクエを今プレイする感じの不便さはあったかな
他の部分はもともとそれなりの評価はされてたし、UIや快適さぐらいしかこだわる部分なかったしなぁ
道具袋は好みの問題かもしれんけど、全体的になんか荒かった
っていうか、チームラって方向固定キーやめてLRで平行移動になったんだな、昔のほうがwizクローンであるかぎりは優秀だったと思うんだけど
道具袋は好みの問題かもしれんけど、全体的になんか荒かった
っていうか、チームラって方向固定キーやめてLRで平行移動になったんだな、昔のほうがwizクローンであるかぎりは優秀だったと思うんだけど
3Dダンジョンゲームとかいって、思いっきり外歩かされたりね
お前それ3Dマス目ゲームじゃん
3Dダンジョンの暗闇と陰湿さと圧迫感が大事なの！
お前それ3Dマス目ゲームじゃん
3Dダンジョンの暗闇と陰湿さと圧迫感が大事なの！
チームラなんて元から全般的に荒いんだけどな
箱独占移植でゲハに持ち上げスレ立ってた頃は
ちょっと不満言うだけでゴキ認定されたもんだが
PSP移植、vita独占新作、移植無いままvitaに2作目と来て
ようやく思った事が言える環境になって嬉しい
箱独占移植でゲハに持ち上げスレ立ってた頃は
ちょっと不満言うだけでゴキ認定されたもんだが
PSP移植、vita独占新作、移植無いままvitaに2作目と来て
ようやく思った事が言える環境になって嬉しい
>>278
マイト&マジックに喧嘩売ってんの？
マイト&マジックに喧嘩売ってんの？
3DダンジョンRPGは低予算で作れるせいか
本当に糞ゲー率が高い
テンポやUI、トレハン、ハクスラ、雰囲気、キャラと
ちゃんと作ってあれば凄く楽しいけど
そういうのは凄く少ない
最近だとエルミDS1・2、ダントラ2くらい
本当に糞ゲー率が高い
テンポやUI、トレハン、ハクスラ、雰囲気、キャラと
ちゃんと作ってあれば凄く楽しいけど
そういうのは凄く少ない
最近だとエルミDS1・2、ダントラ2くらい
昔は3DRPGってだけで心躍ったのになぁ
283 ：名無しさん必死だな：2013/12/07(土) 04:36:59.57 ID:+HO1i9CC0
ディンギルとBUSIN0が俺的2代和製ダンジョンRPG
外伝2も面白かった気がするがあまり覚えてない
外伝2も面白かった気がするがあまり覚えてない
3Dダンジョンゲーをいくつかプレイしてると後発ソフトのUIのクソな部分にイラつきを隠せなくなるよな
どうせパクリゲーなんだから過去作の良い部分もパクれと
どうせパクリゲーなんだから過去作の良い部分もパクれと
285 ：名無しさん必死だな：2013/12/07(土) 09:43:19.56 ID:4z7VZxoM0
チームラは過大評価だろう
中小にしては頑張ってるほうだけど、ベタ褒めするほどじゃない
俺は360でしかやってないが、円卓がそこそこよかったからクロブラ買ったんだ
円卓では余計なロゴなしで、速攻でゲームを始められるのはよかった
これに関しては他のメーカーも真似するべき
クロブラはボイスの使い回しがひどい「こちら司令部、侵入を確認」これ何回使ってんだよ
他にも使いまわしてるせいで、画面表示とボイスが違うとこがある
ああ、この会社金ねーんだなとゲームの世界から一気に現実に引き戻された
敵キャラはよく描きこんであるが、動きが全くない
PC版のシリーズをやってないとキャラ関係がわけわからん
レベルキャップで中ボスをギリギリで倒せるバランス調整はよくやってたと思う
一時信者になりかけたが、これでフルプライスは高い。
一部の信者から搾り取るやり方だってのが見えてから一気に冷めた
中小にしては頑張ってるほうだけど、ベタ褒めするほどじゃない
俺は360でしかやってないが、円卓がそこそこよかったからクロブラ買ったんだ
円卓では余計なロゴなしで、速攻でゲームを始められるのはよかった
これに関しては他のメーカーも真似するべき
クロブラはボイスの使い回しがひどい「こちら司令部、侵入を確認」これ何回使ってんだよ
他にも使いまわしてるせいで、画面表示とボイスが違うとこがある
ああ、この会社金ねーんだなとゲームの世界から一気に現実に引き戻された
敵キャラはよく描きこんであるが、動きが全くない
PC版のシリーズをやってないとキャラ関係がわけわからん
レベルキャップで中ボスをギリギリで倒せるバランス調整はよくやってたと思う
一時信者になりかけたが、これでフルプライスは高い。
一部の信者から搾り取るやり方だってのが見えてから一気に冷めた
デモンゲイズはチームラなりに可能性あったと思うんだけど
アビスがアレだし
角川が以外と管理うまかったんだろうなぁ
アビスがアレだし
角川が以外と管理うまかったんだろうなぁ
ディンギルってググったがPS1のみか…
移植しておくれ
移植しておくれ
289 ：名無しさん必死だな：2013/12/07(土) 13:52:10.84 ID:pGB1xcYS0
>>249
分かる
帰りの余力をどこまで取っておけるかが楽しいんだよな
ティルトウェイトとマロールが同じレベルなのがまた
で、無理すれば、もしかしたらショートカットがあるかもしれない
みたいな妄想に駆られ取り返しがつかなくなるのがお約束
分かる
帰りの余力をどこまで取っておけるかが楽しいんだよな
ティルトウェイトとマロールが同じレベルなのがまた
で、無理すれば、もしかしたらショートカットがあるかもしれない
みたいな妄想に駆られ取り返しがつかなくなるのがお約束
ADVだとPCだけど昔からフリーの制作ツールって出回ってるしさ
そういうのの3Dダンジョン版が出回れば面白いかもね
どうせ中身なんて同じで見た目だけ変えりゃいいんだから
下手な中小より力入れた同人とか出そう
そういうのの3Dダンジョン版が出回れば面白いかもね
どうせ中身なんて同じで見た目だけ変えりゃいいんだから
下手な中小より力入れた同人とか出そう
291 ：名無しさん必死だな：2013/12/07(土) 14:35:49.87 ID:pGB1xcYS0
リセット不能な完全オートセーブ型のダンジョンRPG出ないかな。
>>289
DRPGは無事地上に生還できるか分からない恐怖感が欲しいよな
一方通行扉で戻れなくなったり回転床で自分の場所がわからなくなってパニックなるのが楽しい
マロール覚えてからもマロール役が突然事故死して途方に暮れたりあるし
帰りのこと考える必要ないDRPGはほんとつまんない
DRPGは無事地上に生還できるか分からない恐怖感が欲しいよな
一方通行扉で戻れなくなったり回転床で自分の場所がわからなくなってパニックなるのが楽しい
マロール覚えてからもマロール役が突然事故死して途方に暮れたりあるし
帰りのこと考える必要ないDRPGはほんとつまんない
295 ：名無しさん必死だな：2013/12/07(土) 16:30:41.57 ID:pGB1xcYS0
>>294
そうなんだよ
個々の戦闘で頭を使うのも悪くはないけど
余力の管理によるサバイバル感が楽しいんだ
トラップとかアクシデントを乗り切って帰還するのがたまらんのよ
そしてロストの緊張感もいいスパイス
まずは生き残ることが第一、みたいな
wizが初期から出来ていたのに
今のゲームにはそれがないんだよね
そうなんだよ
個々の戦闘で頭を使うのも悪くはないけど
余力の管理によるサバイバル感が楽しいんだ
トラップとかアクシデントを乗り切って帰還するのがたまらんのよ
そしてロストの緊張感もいいスパイス
まずは生き残ることが第一、みたいな
wizが初期から出来ていたのに
今のゲームにはそれがないんだよね
>>292
自分でリセット縛れば済む話じゃね
自分でリセット縛れば済む話じゃね
いつまでwizで止まってんだよドアホが
遊びだぞ
前進する理由があるのかね？
前進する理由があるのかね？
世界樹も「帰還アイテムがあればすぐ帰れる」が故に
買い足し忘れた時は溜まった分の絶望感が一気に襲って来て楽しいぞ
それに携帯機だからか長距離マラソン的な雑魚戦で徐々に消耗って感じではなく
出発地点から次のチェックポイントまでほぼ全力で突き進む短距離走的バランスになってる
雑魚戦ですらケチっていられない
上記二つの調整を合わせると生きて帰って来た時の嬉しさは昭和RPGを上回る
そして信者が一人完成するw
買い足し忘れた時は溜まった分の絶望感が一気に襲って来て楽しいぞ
それに携帯機だからか長距離マラソン的な雑魚戦で徐々に消耗って感じではなく
出発地点から次のチェックポイントまでほぼ全力で突き進む短距離走的バランスになってる
雑魚戦ですらケチっていられない
上記二つの調整を合わせると生きて帰って来た時の嬉しさは昭和RPGを上回る
そして信者が一人完成するw
300 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 10:10:22.82 ID:xPeM8Ld40
全くの初心者向けではないジャンルだから
おのずと信者から搾り取るやり方になってくる
おのずと信者から搾り取るやり方になってくる
遠回しのペルソナＱ叩きスレ後思って覗いたらチームラが叩かれていたでござる
302 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 10:21:37.52 ID:sjWGGDcW0
最近の携帯機でいえばエルミ2と3、世界樹シリーズは悪くないと思うがな
エルミ3以降とととものは最悪
ローグライフはフリゲでいいのあるからもっぱらそっちに偏りがちだけどさ
エルミ3以降とととものは最悪
ローグライフはフリゲでいいのあるからもっぱらそっちに偏りがちだけどさ
3Dダンジョンゲーなら五つの試練で一生遊べる
ユーザーシナリオの出来が良すぎる
ユーザーシナリオの出来が良すぎる
http://i.imgur.com/LMZNRSk.jpg
ノトノは素晴らしいゲームだったよね
ノトノは素晴らしいゲームだったよね
ダンジョン探索の楽しさはディンギルがかなりよかったな
すげー序盤でそのへんの壁に書かれてる落書きみたいのがすげー終盤で重要になるヒントだったりして
擬態モード解除するあたりのストーリーの盛り上がりも良い
まさに冒険してる感じだった
すげー序盤でそのへんの壁に書かれてる落書きみたいのがすげー終盤で重要になるヒントだったりして
擬態モード解除するあたりのストーリーの盛り上がりも良い
まさに冒険してる感じだった
重要なヒントがなんでそのへんに落書きみたいに書かれてるんだよってつっこみはあるけどな
Wiz外伝3で、帰還アイテムが店で安価で売ってて、「なんだこれヌルゲーすぎるだろｗ」と使いまくっていたが、
ある日突然売り切れた時の絶望感は異常
ある日突然売り切れた時の絶望感は異常
310 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 12:41:38.42 ID:rB1iP6JP0
>>304
白猫と天秤の問題とかも最高に頭がおかしかったな
白猫と天秤の問題とかも最高に頭がおかしかったな
このスレ的にはWiz#6はゴミクズってことか
313 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 13:05:08.64 ID:rB1iP6JP0
世界樹のゲームオーバーして一度までなら直前からリプレイ可能ってほんといらない
世界樹は4路線で頼むわ
新世界樹は移動速度とダンジョングラフィックの向上以外いいとこなかった
新世界樹は移動速度とダンジョングラフィックの向上以外いいとこなかった
BCFはダンジョンの雰囲気と、真相を最後まで曖昧にしたダークなシナリオの醍醐味ではWiz随一だけどな
曖昧じゃなくて続編に丸投げだろ、あれは。
ゲームで最もやってはいけないパターン。
ゲームで最もやってはいけないパターン。
318 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 14:28:26.83 ID:rB1iP6JP0
>>316
日本では誰もＷＩＺにシナリオを求めてなかった
日本では誰もＷＩＺにシナリオを求めてなかった
Wizなんて本質は物欲ゲーなんだから
今はソーシャルが代替品だわ
今はソーシャルが代替品だわ
今だと「艦これ」だろ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ
こんなに設定に力いれてるゲームは最近殆ど無い気がする
話題になるのも納得だわ
ここまでテンプレ
>>237
何でダンジョン系って一律のようにスキル振り分けなんだろうな？
何でダンジョン系って一律のようにスキル振り分けなんだろうな？
また単発末尾iのステマが始まったか
新世界樹は初心者向けというかシリーズに慣れてるとどうしても作業感がね
エルミ2とかWiz外伝もやってみたけどなんだかんだでワンダースワン版のWiz#1が一番ゾクゾクして好きだな
ワードナのとこにまだ死んだパーティ放置したままだわ
下手すると屍を増やしかねない
エルミ2とかWiz外伝もやってみたけどなんだかんだでワンダースワン版のWiz#1が一番ゾクゾクして好きだな
ワードナのとこにまだ死んだパーティ放置したままだわ
下手すると屍を増やしかねない
326 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 17:07:50.73 ID:rB1iP6JP0
327 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 17:09:35.70 ID:p4Mnl9Ze0
ダンジョンRPGの続編なんて見た目だけ変えて数値は前のをもってくればいいんじゃないの？
328 ：名無しさん必死だな：2013/12/08(日) 18:09:00.58 ID:e2htR5qo0
>>11
レビューやプレイ日記見るとSLでアニメキャラだらけやん
レビューやプレイ日記見るとSLでアニメキャラだらけやん
>>328
昨今、そのあたりのロードシステム積んで、そういう傾向にならないRPGは皆無だと思うがな
それこそリアル系エディット積んでるシステムでもアニメキャラで溢れる有様だし
エルミのFLSL自体はいいもんであると思うが、3から沸いた「SLあるから2より3」とかいう
ゲーム内容見ないバカが発生したのがすごい嫌だった
昨今、そのあたりのロードシステム積んで、そういう傾向にならないRPGは皆無だと思うがな
それこそリアル系エディット積んでるシステムでもアニメキャラで溢れる有様だし
エルミのFLSL自体はいいもんであると思うが、3から沸いた「SLあるから2より3」とかいう
ゲーム内容見ないバカが発生したのがすごい嫌だった
>>328
SL使わなきゃいいだけやん
元々、そういうキャラが出るのが嫌って言ってるんだぞ？
嫌って言いながら自分で画像取り込むアホはおらんだろ
画像取り込む機能だったらLegend of Grimrockにもあるしな
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/d/d/3/dd360/grimlock_02_01.jpg
SL使わなきゃいいだけやん
元々、そういうキャラが出るのが嫌って言ってるんだぞ？
嫌って言いながら自分で画像取り込むアホはおらんだろ
画像取り込む機能だったらLegend of Grimrockにもあるしな
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/d/d/3/dd360/grimlock_02_01.jpg
ダンジョンマスター2では取り込みはできなかったけど自分でドットをうってキャラを作ったよなぁ
セーラー戦士3人とタキシード仮面を作った記憶が…w
セーラー戦士3人とタキシード仮面を作った記憶が…w
エルミゴシック雰囲気はなかなか良いな
まだ少ししかやってないけど
まだ少ししかやってないけど
とともの3D、世界樹4、エルミゴシック3DSと3DSで出た続編は当たり
新世界樹や新規タイトル等新しい事をやろうとしたソフトはもう少し頑張りましょう
新世界樹や新規タイトル等新しい事をやろうとしたソフトはもう少し頑張りましょう
334 ：名無しさん必死だな：2013/12/09(月) 09:13:19.05 ID:JVk7MzNL0
世界樹は４しかやってないが、まあまあだった
敵を倒したときにはちゃんと倒れるし、状態異常にさせたときは
それにあわせたショボーンな見た目になるし
序盤で夢中になったせいか、飽きるのが早かった
クリア後は赤竜倒して、隠しダンジョンウロチョロしたら満足したので中古屋行き
敵を倒したときにはちゃんと倒れるし、状態異常にさせたときは
それにあわせたショボーンな見た目になるし
序盤で夢中になったせいか、飽きるのが早かった
クリア後は赤竜倒して、隠しダンジョンウロチョロしたら満足したので中古屋行き
A列車シムシティくらいのSLG作れや
>>332
3DS版はかなり改善されたっぽいけど
まだ二の足踏んでる
ぶっちゃけエルミは雰囲気はともかく
戦闘のバランスとダンジョンの構成が素人くさい
それでも他にないから遊ぶんだけど
ととモノはエクス2丸パクリの初代が一番マシかな
次点で3DS版がいい
ドロップとかユニークアイテムの扱いは悪くない
3DS版はかなり改善されたっぽいけど
まだ二の足踏んでる
ぶっちゃけエルミは雰囲気はともかく
戦闘のバランスとダンジョンの構成が素人くさい
それでも他にないから遊ぶんだけど
ととモノはエクス2丸パクリの初代が一番マシかな
次点で3DS版がいい
ドロップとかユニークアイテムの扱いは悪くない
>>336
エルミはあれでも同じ会社のウィザードリィ・アスタリスクと比べるとダンジョンデザインはだいぶマトモになってる
アスタリスクは全体的に雑なマップが多いけど特に地上のマップが酷い
途中に分岐が無い事実上の一本道を延々と歩かされる（一本道のくせに曲がり角だけは異常に多くてただ面倒なだけ）
他のダンジョンもマップの端から端まで一直線に歩いた後折り返して戻ったり（戻った後もう一回折り返す）、悪い冗談みたいなマップが目立つ
エルミはあれでも同じ会社のウィザードリィ・アスタリスクと比べるとダンジョンデザインはだいぶマトモになってる
アスタリスクは全体的に雑なマップが多いけど特に地上のマップが酷い
途中に分岐が無い事実上の一本道を延々と歩かされる（一本道のくせに曲がり角だけは異常に多くてただ面倒なだけ）
他のダンジョンもマップの端から端まで一直線に歩いた後折り返して戻ったり（戻った後もう一回折り返す）、悪い冗談みたいなマップが目立つ
Wiz超えられないって、そりゃお前が認められないだけだろ
ダンジョンはともかく、戦闘バランスがWizがいいとかありえんわ
あの尖り方が個人的に好き、とかならまだ分かるが
ダンジョンはともかく、戦闘バランスがWizがいいとかありえんわ
あの尖り方が個人的に好き、とかならまだ分かるが
ダンジョンマスターでマイト&マジック規模のゲームがやりたかった
341 ：名無しさん必死だな：2013/12/09(月) 16:26:41.36 ID:O3BTPHjl0
WIZもロスト回避の救済処置あったよね
灰になったキャラを死ぬ泉に入れると死の状態に戻るというｗ
灰になったキャラを死ぬ泉に入れると死の状態に戻るというｗ
344 ：名無しさん必死だな：2013/12/09(月) 17:30:54.95 ID:O3BTPHjl0
>>342
それは特定のシナリオ限定な
それは特定のシナリオ限定な
和ゲーはゴミって分かんだね
ダンマスクローンあったなぁ…
Javaでできてるやつ
Javaでできてるやつ
>>344
知ってるよ、そういうのもあるって言っただけ
知ってるよ、そういうのもあるって言っただけ
>>341
純粋に疑問だが、エルミでリセット前提って何の話だ？
DS1やったとき、ダンジョンセーブできるの知らないで進めてたが（簡単で）なんの問題も感じなかったぞ
回収も超優秀だしロストも狙わんと出ないレベルだし
純粋に疑問だが、エルミでリセット前提って何の話だ？
DS1やったとき、ダンジョンセーブできるの知らないで進めてたが（簡単で）なんの問題も感じなかったぞ
回収も超優秀だしロストも狙わんと出ないレベルだし
スティングのSRPG好きだったのに提携先のアトラスが身売りで困ったもんだ
グングニルの続編まだぁ？
グングニルの続編まだぁ？
350 ：名無しさん必死だな：2013/12/09(月) 20:09:39.14 ID:B9ZU+War0
アトラス身売り前に下請け切られたっぽいけどね
今はIFの下請けしてる
今はIFの下請けしてる
俺もエルミはリセットなしで遊んでたなぁ
敵復活させるのにはリセット使ったけど
敵復活させるのにはリセット使ったけど
世界樹って萌えって評価なんだ・・・
俺は「DSだからってガキっぽいデザインか…中身はおっさん向けの手書きDRPGみたいだから買うけどよ…」って思ってた
かわいらしいとは思うけどあれで萌えるにはちょっと敷居高くないか？ｗ
俺は「DSだからってガキっぽいデザインか…中身はおっさん向けの手書きDRPGみたいだから買うけどよ…」って思ってた
かわいらしいとは思うけどあれで萌えるにはちょっと敷居高くないか？ｗ
漫画アニメゲームとオタ向けコンテンツはかわいらしい見た目にシリアスだったりストイックさをもたせたものが一番いい
無駄にエロ持たせたりフォトリアルに逃げる中で世界樹はよくやってる
無駄にエロ持たせたりフォトリアルに逃げる中で世界樹はよくやってる
かわいらしいとは思える→素質あり！
355 ：名無しさん必死だな：2013/12/10(火) 05:04:16.66 ID:FEwSs6OZi
>>340
下手したら年で遊べるな。
下手したら年で遊べるな。
356 ：名無しさん必死だな：2013/12/10(火) 05:48:52.57 ID:uWTSR5vA0
デモンズダクソは
ダンジョン攻略の概念を次世代機レベルまで昇華させた意欲的なゲームだが
なかなかそれに続くものが出てこないね
ダンジョン攻略の概念を次世代機レベルまで昇華させた意欲的なゲームだが
なかなかそれに続くものが出てこないね
>>28
２Ｄアクションってゴキが簡単にできるという割にはあんまり出さんよなあ
別にマリオレベルを求めてねえし、マリオ以外にも優れた２Ｄアクションはあったんだが
ドンハンさんのロックマンもどきが期待作か？
２Ｄアクションってゴキが簡単にできるという割にはあんまり出さんよなあ
別にマリオレベルを求めてねえし、マリオ以外にも優れた２Ｄアクションはあったんだが
ドンハンさんのロックマンもどきが期待作か？
359 ：名無しさん必死だな：2013/12/10(火) 10:11:34.34 ID:ZZnAfQaG0
SRPG最高峰と言われてるオウガシリーズって今どうなってんの？
GBA版しか知らないが、最初のステージでめんどくさくなって投げた
GBA版しか知らないが、最初のステージでめんどくさくなって投げた
360 ：名無しさん必死だな：2013/12/10(火) 10:17:38.58 ID:CaZ/nqhS0
>>359
ファン待望のPSP版のリメイクでずっこけた
ファン待望のPSP版のリメイクでずっこけた
オウガバトル64が懐かしすぎる
オウガシリーズはあれが初で凄い良いゲームだなと思った
シリーズファンにはあまり好評じゃないっぽいけど
オウガシリーズはあれが初で凄い良いゲームだなと思った
シリーズファンにはあまり好評じゃないっぽいけど
psp版があれだったんで今は評価上がってる感じかな
363 ：名無しさん必死だな：2013/12/10(火) 10:59:55.17 ID:dvmSnPLT0
>>360
ずっこけたというか、スクエニの横槍でこけさせられた感じだろ、あれ
ずっこけたというか、スクエニの横槍でこけさせられた感じだろ、あれ
それか絵師のサイト見に行ってもわかるけど
366 ：名無しさん必死だな：2013/12/10(火) 11:39:41.95 ID:/CFPEyTPO
>>357
2DACTはごまかしが利かないからな、つまらんのはトコトンつまらんし、間違いなくまずマリオと比較されるし
それよりはグラやら声やらシナリオやらなんやらでごまかせるジャンルの方が結局は作りやすい
2DACTはごまかしが利かないからな、つまらんのはトコトンつまらんし、間違いなくまずマリオと比較されるし
それよりはグラやら声やらシナリオやらなんやらでごまかせるジャンルの方が結局は作りやすい
あのくそじじい、結局はカプコンの財産で飯食ってんな
カプコンでは作れないものを作りたくて出たとか言ってたくせに 死ね。
任天堂をやめたやつも同じようなことを言ってえせピクミンをつくりやがった こいつも死ね
カプコンでは作れないものを作りたくて出たとか言ってたくせに 死ね。
任天堂をやめたやつも同じようなことを言ってえせピクミンをつくりやがった こいつも死ね
朝鮮一のあれこれやねぷねぷとかか
３Dダンジョンゲームにハクスラだけ求めたら
２D見下ろしのディアブロ系ハクスラと何が違うんだっていうね
２D見下ろしのディアブロ系ハクスラと何が違うんだっていうね
>>スレタイ
それが逃げ道になるならどんどん逃げていただきたい
だけどアスタリスク作った奴とノトノをあの状態で発売GOサイン出した奴は許さない
それが逃げ道になるならどんどん逃げていただきたい
だけどアスタリスク作った奴とノトノをあの状態で発売GOサイン出した奴は許さない
このジャンルに限らず
かつてあった謎解きの面白さは答えがすぐに見つかるネット攻略情報の普及で薄まったのだ。
かつてあった謎解きの面白さは答えがすぐに見つかるネット攻略情報の普及で薄まったのだ。
一方アメリカンはWBCで与田コーチを見て
「ヨーダがコーチしてるチームなんて勝てるわけがないXD」
とMLBのフォーラムや4chに書き込んでいた模様
「ヨーダがコーチしてるチームなんて勝てるわけがないXD」
とMLBのフォーラムや4chに書き込んでいた模様
誤爆
>>371
そういう楽しみ方したいなら自分で見なきゃいいだけじゃん
そういう楽しみ方したいなら自分で見なきゃいいだけじゃん
SFC版wiz5やった時に一階だかのクイズで答えはバンパイヤなのにバンパイアと答えて
正解せずに詰まって放置したのはいい思い出
正解せずに詰まって放置したのはいい思い出
www
マイト&マジックでの問いに答えは英字なのにかな入力してた頃ですね。
これはネットのお蔭でクリアー出来た。
マイト&マジックでの問いに答えは英字なのにかな入力してた頃ですね。
これはネットのお蔭でクリアー出来た。
>>375
あれって"きゅうけつき"でもOKだったような
あれって"きゅうけつき"でもOKだったような
378 ：名無しさん必死だな：2013/12/11(水) 12:01:02.94 ID:6jLHa4jx0
メーカー「クソッ気づきやがったか」
３ＤダンジョンＲＰＧってめっちゃ楽だろうな
ベースをきちんと作ってさえいれば楽。
基本のハクスラ要素があって、そこに乗っかるバランスやら謎解きやらの肉付けにどんだけ力注ぐかだな。
基本のハクスラ要素があって、そこに乗っかるバランスやら謎解きやらの肉付けにどんだけ力注ぐかだな。
ランダム性能のレア武器仕込んどけばサルみたいにやり続けるからね
パチンカスみたいなもんよ、楽勝
パチンカスみたいなもんよ、楽勝
ソシャゲのガチャと根本は一緒か
金は取らんけどな
ランダムでレア武器出る3Dダンジョンゲーは一杯あるけど、
ランダム性能のレア武器が出る3Dダンジョンゲーなんて殆どなくね
ディアブロみたいなハクスラゲーは基本そうだけど
ランダム性能のレア武器が出る3Dダンジョンゲーなんて殆どなくね
ディアブロみたいなハクスラゲーは基本そうだけど
オンマルチ機能があって環境用意してるから
その手のは長時間プレイ出来るのであって、
台購入して部屋で一人パチンコ回すと数時間で飽きるよ
武器発掘時間入れてもダンジョン物は王道長編RPGにプレイ時間負けそう。
その手のは長時間プレイ出来るのであって、
台購入して部屋で一人パチンコ回すと数時間で飽きるよ
武器発掘時間入れてもダンジョン物は王道長編RPGにプレイ時間負けそう。
なんだかんだ言いながら「むらまさ」って文字列見たら今でもムッフーってなる俺
出る頃には役に立たなくなってるけどな
そんな事言うなよ…
>>384
あれは装備に関連する要素が多くないと意味ないからwizクローン的なシステムにはあんまり向いてないかと
あれは装備に関連する要素が多くないと意味ないからwizクローン的なシステムにはあんまり向いてないかと
>>389
>381へのレスなのに俺に言われても・・・
>381へのレスなのに俺に言われても・・・
wizクローンなEXPとかアクワイアとかで
特攻とか色々ランダムな付加オプション有ったと思ったが
特攻とか色々ランダムな付加オプション有ったと思ったが
ポケットステーションで遊ぶ
ポケットダンジョンやってたやつはおらんのか！
シンプルだから純粋にダンジョンを楽しめたし、
方眼ノートのうえでベッドに横になりながらやれたから楽しかったら
ポケットダンジョンやってたやつはおらんのか！
シンプルだから純粋にダンジョンを楽しめたし、
方眼ノートのうえでベッドに横になりながらやれたから楽しかったら
アレはメモカスロットで充電できるバッテリー方式なら最高だったんだがなぁ…
一回目の電池切れで内容が記憶に残らないくらい早々に投げてしまった
頑張ってやっとけば良かったよ
一回目の電池切れで内容が記憶に残らないくらい早々に投げてしまった
頑張ってやっとけば良かったよ
394 ：名無しさん必死だな：2013/12/12(木) 18:01:28.33 ID:hXw05+OR0
フェイトエクストラは話題にすらならないのか
初代をセイバーでクリアしたら、他のキャラでやる気にならず積んだ
ベスト版が出たからようやく続編発売か、と思ったら出やしねえ
忘れた頃にひっそり発売されてた
ベスト版出して、ユーザーの熱が冷めないうちに続編出してればよかったのに
致命的なバグでも見つかって、対処に追われたのだろうか
初代をセイバーでクリアしたら、他のキャラでやる気にならず積んだ
ベスト版が出たからようやく続編発売か、と思ったら出やしねえ
忘れた頃にひっそり発売されてた
ベスト版出して、ユーザーの熱が冷めないうちに続編出してればよかったのに
致命的なバグでも見つかって、対処に追われたのだろうか
ここって３人称視点のゲームは無視してるでしょ
っていうかSRPG無視してるよねｗ
SRPGはクォータービューを即刻やめろ
見づらくてしゃーない
見づらくてしゃーない
399 ：名無しさん必死だな：2013/12/13(金) 04:38:18.58 ID:MSMjG5PNi
3D,SRPGがほぼメインでグラ重視しないためにDSか、PSPにROMカードでメインメモリ256M 程度で携帯機はストップして欲しかった。数千万で開発の元が取れたそうだから数千本でやっていけるからこんなマニアな分野でも多数出せる。実際アドベンチャー多かったしな。
400 ：名無しさん必死だな：2013/12/13(金) 04:39:11.04 ID:MSMjG5PNi
寝ながらかくとへんだ
>>1
最大手の１つがSFC辺りから代わり映えのしない2D横スクアクション出してるんだから許してやれよ
>>399
vitaや360でもそんな感じだとエクスペリエンスは言ってたよ
別にハードの限界に挑戦する分野じゃないけど
その世代は両機種共にもう割ればっかでアクティブほとんど居ないんじゃね？
最大手の１つがSFC辺りから代わり映えのしない2D横スクアクション出してるんだから許してやれよ
>>399
vitaや360でもそんな感じだとエクスペリエンスは言ってたよ
別にハードの限界に挑戦する分野じゃないけど
その世代は両機種共にもう割ればっかでアクティブほとんど居ないんじゃね？
402 ：名無しさん必死だな：2013/12/13(金) 12:10:20.88 ID:DRNZWsxU0
高い所から始まるステージは全員弓持たせて
ワンサイドゲーム、てのは面白かったけどな
射程上は届かないけど高いと遠くまで届くから当たる、ていう
ワンサイドゲーム、てのは面白かったけどな
射程上は届かないけど高いと遠くまで届くから当たる、ていう
>>402
PS後期に出た悠久のエデンというゲームが地形変化とかパズル要素とか色々と独自性を出そうと頑張ってたけど
死ぬほど見にくいマップと全体的なテンポの悪さで台無しだった
特にマップはどんなに視点を切り替えても敵が見えない状態がわりとよくあるので困る
PS後期に出た悠久のエデンというゲームが地形変化とかパズル要素とか色々と独自性を出そうと頑張ってたけど
死ぬほど見にくいマップと全体的なテンポの悪さで台無しだった
特にマップはどんなに視点を切り替えても敵が見えない状態がわりとよくあるので困る
>>399
それって3DSなんじゃないか？
それって3DSなんじゃないか？
406 ：名無しさん必死だな：2013/12/13(金) 17:16:20.99 ID:pA7dWul90
SRPGってよく分からんけど作るの簡単な方なん？
3Dダンジョンはプチコンのサンプルに付いてるレベルだけど
3Dダンジョンはプチコンのサンプルに付いてるレベルだけど
407 ：名無しさん必死だな：2013/12/13(金) 18:06:17.91 ID:m8LUOjZF0
SRPGと一言でいってもピンキリ
ディスガイア程度でよければ作るのは簡単
まずグラが重視されないのが大きい
ディスガイア程度でよければ作るのは簡単
まずグラが重視されないのが大きい
408 ：名無しさん必死だな：2013/12/13(金) 18:25:31.40 ID:DRNZWsxU0
オウガが画期的だったのは戦闘がフィールド上で進むところか
グラフィッカーは楽だろうね
ただ、今、それなりに売れてるのはスパロボ、ＦＥみたいなタイプ
あとはデビルサバイバーもそうか
クォータービューだけど高低差はないし
グラフィッカーは楽だろうね
ただ、今、それなりに売れてるのはスパロボ、ＦＥみたいなタイプ
あとはデビルサバイバーもそうか
クォータービューだけど高低差はないし
進歩無いしソシャゲで良いだろって感じだな。
いやそうなってるし討ち死にしてるか
ゲーム業界に逃げ場なんて無かったんや・・・・・大手から下請けまで皆殺しや！
いやそうなってるし討ち死にしてるか
ゲーム業界に逃げ場なんて無かったんや・・・・・大手から下請けまで皆殺しや！
高低差？やったのはディスガイアぐらいだなぁ
高低差ってのは森林地形等の地形防御との差がわかり辛くてな。
空を飛んでいるようなユニットは恩恵を受けているとか考えられているのだろうか。
空を飛んでいるようなユニットは恩恵を受けているとか考えられているのだろうか。
ディスガイアの場合、簡略化されてる。
ジャンプ力を超える段差が上れないのと、高いところから低いところへの打撃が威力上がる。
ジャンプ力を超える段差が上れないのと、高いところから低いところへの打撃が威力上がる。
FFTシリーズが一番売れてるな、その系統では
キングスナイトだかキングオブキングスだか忘れたけど
グリフォンとナイトと何だかが三すくみになってて歩兵じゃないと街が占領できない奴
昔メッチャハマったのでアレをまたやりたい
グリフォンとナイトと何だかが三すくみになってて歩兵じゃないと街が占領できない奴
昔メッチャハマったのでアレをまたやりたい
ナムコのキングオブキングスだな
417 ：名無しさん必死だな：2013/12/13(金) 23:23:45.98 ID:K+5TxaY30
マスターオブモンスターズは当時興味あったけ結局やらず終いだったな
魔人転生も興味あったけど面白かったのかな
魔人転生も興味あったけど面白かったのかな
SRPGはブラックマトリクスが好きだったな
2はウンコだったけども
2はウンコだったけども
魔神転生は2だけやったけど自陣守ってれば敵が自殺しにくるゲームだった
動かない敵は妖鳥と堕天使部隊で蹂躙
動かない敵は妖鳥と堕天使部隊で蹂躙
420 ：名無しさん必死だな：2013/12/14(土) 02:30:52.87 ID:Ow+yHGUK0
昔からあの手この手で開発費浮かしてた
今では不動の名作扱いのクロノトリガーとかはマップ使い回し＆周回ゲー
タイムトラベルやタイムリープは、今も昔も名作も駄作も良く使ってる
ドラクエもFFもゼルダも大体やってる
荷物制限とか鑑定アイテムとかも
一旦攻略を中止させて限られたステージでプレイ時間稼ぐ小技として良く使われる
今では不動の名作扱いのクロノトリガーとかはマップ使い回し＆周回ゲー
タイムトラベルやタイムリープは、今も昔も名作も駄作も良く使ってる
ドラクエもFFもゼルダも大体やってる
荷物制限とか鑑定アイテムとかも
一旦攻略を中止させて限られたステージでプレイ時間稼ぐ小技として良く使われる
ダンジョンゲーは逃げとも戦ってるとも言えるし
メタルマックスやBDみたいに
課金きつくしつつそこそこのスケール感のゲーム続けんのも
逃げとも戦ってるとも言える
メタルマックスやBDみたいに
課金きつくしつつそこそこのスケール感のゲーム続けんのも
逃げとも戦ってるとも言える
何にせよ多くの戦死したシリーズや
ソシャゲにいったサガやブレスやレベル５に比べりゃ
CSって土俵でまだ戦ってる
ソシャゲにいったサガやブレスやレベル５に比べりゃ
CSって土俵でまだ戦ってる
SRPGや3DダンジョンゲーのBGMは、大手の金かけた作品よりも気に入る場合が多かったりする。
高低差は移動の可否とか攻撃可否とか射程の増減とかダメージ倍率増減とかで使われてるケースが多いな
あらゆるゲーム的な要素を違和感なく詰め込めるって点で優れてると思う
あらゆるゲーム的な要素を違和感なく詰め込めるって点で優れてると思う
426 ：名無しさん必死だな：2013/12/14(土) 18:00:16.03 ID:uF0y5HY70
スパロボやディスガイアごときが幅きかせてる時点で、SRPGはもう限界だろ
最初に極端に強い味方がいると「こいつ途中で絶対いなくなる」って
ストーリーが読めてしまうのが興ざめ
最初に極端に強い味方がいると「こいつ途中で絶対いなくなる」って
ストーリーが読めてしまうのが興ざめ
この手のやりこみゲーはインディ・フリゲの方が上だからな
もうすぐバカでも気がつくようになるだろ
和メーカーが出来るのはこういった低予算ゲーにキャラ乗っけて
ヲタを釣ってグッズを売るしかない
もうすぐバカでも気がつくようになるだろ
和メーカーが出来るのはこういった低予算ゲーにキャラ乗っけて
ヲタを釣ってグッズを売るしかない
敵も味方もパンツ女だらけのRPG作って
アキバの小売りに押し込んでろよ
アキバの小売りに押し込んでろよ
一人称視点のSRPG作ろうとしたことがあったけどいい操作方法が思いつかず投げた思い出
431 ：名無しさん必死だな：2013/12/15(日) 07:34:54.17 ID:bE6YNLXM0
>>428
とっくにやりまくってますがなにか？
とっくにやりまくってますがなにか？
インディや同人のこの手の奴は難易度が狂ってる奴が多いのだがな
最初なのに高低差を無理なく表現できてたTOって凄かったんだな
ユニットを生産できるSRPGって何故か少ないよね
435 ：名無しさん必死だな：2013/12/15(日) 12:06:28.69 ID:jSTRzuGB0
中小にはポイソフトの王だぁランド！みたいな挑戦的なの作った方が活路あるんじゃないの
回路ソフトは最高
一本リッチにドットゲー作り込んで欲しい
一本リッチにドットゲー作り込んで欲しい
オウガバトル64のシステムが割と好きなんだがああいうのってあるかな？
世界樹はなぁ
絵的に首から上が完全に無防備なのが気にいらない
頭部なんて最優先で守らなきゃならない部分だろうに
次回作では全職種フルフェイス兜着用を希望する
絵的に首から上が完全に無防備なのが気にいらない
頭部なんて最優先で守らなきゃならない部分だろうに
次回作では全職種フルフェイス兜着用を希望する
フルフェイスにしたら、買うのはリアリティ（）に五月蠅い一部のヲタだけですから
それとも何なの？1人100本買ってくれるの？
それとも何なの？1人100本買ってくれるの？
装備品として兜はあるんだからそれをつけてる妄想で補えよ
昔は絵すらなかったんだし
昔は絵すらなかったんだし
インディ・フリゲ以下
リアリティにしても俊敏な動物を相手にするなら
防御力より視界確保の方が重要なんじゃないか
防御力より視界確保の方が重要なんじゃないか
>>432
最近のCSでバランスの取れてるダンジョンゲー言ってみろや
最近のCSでバランスの取れてるダンジョンゲー言ってみろや
ﾌﾟｯｗｗ逃げたｗｗｗ
てか挙げれる程低予算ダンジョンゲーですら出せてないからな
中小和サードは倒産の準備で忙しいみたいだなｗｗ
中小和サードは倒産の準備で忙しいみたいだなｗｗ
WiiUで出せ
ぶっちゃけ世界樹も初代はバランス取れてたとは言えない気がするけどね
だがそれでも一定の人気は得られて3Dダンジョンゲーが復興できた
世界樹が無かったら今ほどは出ていなかっただろうね
だがそれでも一定の人気は得られて3Dダンジョンゲーが復興できた
世界樹が無かったら今ほどは出ていなかっただろうね
同人ゲーなんて原作をパクってバランス改変してるんだから
同人のほうがバランスいいとか言われても・・・
ロマサガ3のパッチ版やってからロマサガ3オリジナルをやってつまらないとか言ってる馬鹿もいるし
同人のほうがバランスいいとか言われても・・・
ロマサガ3のパッチ版やってからロマサガ3オリジナルをやってつまらないとか言ってる馬鹿もいるし
（同人ゲーの作者にとって）バランスがいい
同人と争うプロｗｗｗ
この子いったい何でスイッチ入っちゃったの？
455 ：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 04:46:14.86 ID:PCiQdbtPi
リァリってハイドライドみたいに重量とか腹とかあったが面倒なだけ。水とかトイレとか怪我が何故すぐなおるとか、生き返り無しとかスタミナでばてるとか制限ほしいのか？
>>453
バランス取れてるインディ・フリゲのダンジョンゲーは？
バランス取れてるインディ・フリゲのダンジョンゲーは？
フリゲでもなんでも面白そうなのはガンガン挙げてほしいわ
両方大好物なんだけどマジでやるもんがねえ
両方大好物なんだけどマジでやるもんがねえ
SRPGも洋ゲーでXCOMが出ると他がことごとく古臭くて見劣りする
拡張のEWが完成度高くて尚更日本のSRPGの存在意義を問うなあ
拡張のEWが完成度高くて尚更日本のSRPGの存在意義を問うなあ
>>278
ダンマスも複数ダンジョンの表現に野外導入したからなあ
ダンマスも複数ダンジョンの表現に野外導入したからなあ
466 ：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 07:24:39.77 ID:z9p+a9Tl0
DSのタクティクスレイヤーPS2、PSPのヌガセル
スケベオタクどもが引っかかりおったわ
スケベオタクどもが引っかかりおったわ
467 ：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 09:34:48.43 ID:xSvzdrMJ0
まあリアリティとか言い出したら敵が落としたアイテムを装備できる事自体がおかしいからな
それに店で防具が売っているのもおかしい、金属製の防具は全てオーダーメイドだから店で売られることは無い
（そういう意味では皮製の防具以外受注生産になってるモンスターハンターはリアルだと言えるが注文してから出来るのが早すぎるという問題もある）
それに店で防具が売っているのもおかしい、金属製の防具は全てオーダーメイドだから店で売られることは無い
（そういう意味では皮製の防具以外受注生産になってるモンスターハンターはリアルだと言えるが注文してから出来るのが早すぎるという問題もある）
>>469
スプリントメイル程度なら行けるだろうけど実際には革鎧ですら体型が違うと長時間の行動は難しいと言う説もあるから
スタミナ導入してオーダーメイド以外はスタミナ消費量倍増ならリアルと言えるかもしれない
スプリントメイル程度なら行けるだろうけど実際には革鎧ですら体型が違うと長時間の行動は難しいと言う説もあるから
スタミナ導入してオーダーメイド以外はスタミナ消費量倍増ならリアルと言えるかもしれない
>>467
それはリアリティますのかもしれないけど、基本、3DRPG好きな人って出来るだけ長く潜っていたいから
いちいち水のある場所に戻らないといけないとか食料探しとかトイレに行くためにメンバーの一人がたとえば一時期、抜けるとか
風邪ひいてキャンプを張って数日その場で休んでいたらメンバー全員が感染していつもの半分の体力攻撃力スピードだとか
面倒じゃない？ 敵キャラにもそうなったら、戦闘中に抜けたらあああいつトイレか……またまいどもってくるんだなとか判断するのか（笑）
スタミナはよくあるよね ACRPGには
それはリアリティますのかもしれないけど、基本、3DRPG好きな人って出来るだけ長く潜っていたいから
いちいち水のある場所に戻らないといけないとか食料探しとかトイレに行くためにメンバーの一人がたとえば一時期、抜けるとか
風邪ひいてキャンプを張って数日その場で休んでいたらメンバー全員が感染していつもの半分の体力攻撃力スピードだとか
面倒じゃない？ 敵キャラにもそうなったら、戦闘中に抜けたらあああいつトイレか……またまいどもってくるんだなとか判断するのか（笑）
スタミナはよくあるよね ACRPGには
無意味にリアルにしても開発側にもユーザー側にもうまみないってことだな
一度はリアリしたらおもしろくなるかもと夢想するんだけどね
結局は探索と戦闘の邪魔するなに舞い戻る。
結局は探索と戦闘の邪魔するなに舞い戻る。
盗賊アジトの食料庫を焼き払って兵糧攻めとかやってみたいね
水飲み場に肉とか落としておいて、喉の渇きと空腹がやばくなったらそこまで戻っていたダンジョンマスターが懐かしい
FMの４と５はなんか可能性感じたんだけど、シリーズ自体があんな終わり方するとは思ってなかった
RTS的なのにして失敗したのならまだわかったけどさぁ
RTS的なのにして失敗したのならまだわかったけどさぁ
479 ：名無しさん必死だな：2013/12/17(火) 07:13:59.72 ID:bp1gcvjq0
リアルにすりゃいいってもんじゃないのよ
スレチだがレースゲーで人気のマリオカート
バナナの皮でスピンするなんて現実じゃありえない
でもゲームとしてはそのほうが面白い
楽しい嘘があるからゲームは面白い
スレチだがレースゲーで人気のマリオカート
バナナの皮でスピンするなんて現実じゃありえない
でもゲームとしてはそのほうが面白い
楽しい嘘があるからゲームは面白い
大して楽しくもない安いっぽいマンネリの嘘で溢れた末期ジャンルだな・・・・・
FMは３の時点でなんか違うなーって感じがしてた
リアルさと不便さは違うぞ
483 ：名無しさん必死だな：2013/12/17(火) 09:13:49.08 ID:S7VX/E4+0
484 ：名無しさん必死だな：2013/12/17(火) 09:56:27.80 ID:b5PDqBzw0
>>467
そもそも、そうしたスタミナをＨＰとかＭＰで
簡略的に表現してきたのがＲＰＧなんだけどな
ウィズのＡＣもそう
防具による防御と回避を組み合わせて簡略化したもの
せっかくシンプルになったものを
とくに意味もなく複雑にする必要はない
システム的に、よほど楽しさが得られるのでなければ
変えるべきではないと思う
そもそも、そうしたスタミナをＨＰとかＭＰで
簡略的に表現してきたのがＲＰＧなんだけどな
ウィズのＡＣもそう
防具による防御と回避を組み合わせて簡略化したもの
せっかくシンプルになったものを
とくに意味もなく複雑にする必要はない
システム的に、よほど楽しさが得られるのでなければ
変えるべきではないと思う
DayZみたいにリアルだから楽しいってのもあるし
そういうごっこ遊び的なのもやってみたいけどな
売れるかは別として
そういうごっこ遊び的なのもやってみたいけどな
売れるかは別として
ＦＭって何の略？
様式もいいんだけどさー
道に迷って魔法枯渇して全滅ってのが無かったら
Wiz系の3Dダンジョンの様式に何の意味がある
別に上から見下ろしの2Dでもいいじゃん
ただ開発費が安いっていうだけじゃね
デュマピックから話そうか
道に迷って魔法枯渇して全滅ってのが無かったら
Wiz系の3Dダンジョンの様式に何の意味がある
別に上から見下ろしの2Dでもいいじゃん
ただ開発費が安いっていうだけじゃね
デュマピックから話そうか
最近ゴシック3D始めたがまだミニマップ表示される奴持ってない状態なんだけど
何か良いわ、何度も地図開いて座標確認する感じ
ただミニマップ見れるようになるとそういうの結構無くなってくる気がするな
何か良いわ、何度も地図開いて座標確認する感じ
ただミニマップ見れるようになるとそういうの結構無くなってくる気がするな
ありがとう。フロントミッションか 忘れてた。
ずっとフロミだったから。
ずっとフロミだったから。
っていうか、フロントミッションはPSまではともかく、４と５はその辺のRPGより金かけてたよな
492 ：名無しさん必死だな：2013/12/18(水) 07:30:45.20 ID:vrrgGBi40
とりあえず美少女キャラいれとけば、ある程度の売上が見込める
それ以上にはならないけど
それ以上にはならないけど
493 ：名無しさん必死だな：2013/12/18(水) 09:13:29.60 ID:iwRRWnCt0
>>487
デュマピックでマップが表示されるのって
シナリオ５以降じゃなかった？
正方形ダンジョンじゃないための救済措置だったような
それ以外のシナリオでは座標しか示されなかったような
しかも使用回数限定だし
デュマピックでマップが表示されるのって
シナリオ５以降じゃなかった？
正方形ダンジョンじゃないための救済措置だったような
それ以外のシナリオでは座標しか示されなかったような
しかも使用回数限定だし
>>468
あいつら職人ランク上位のプロだから作るのはやいんだよ
あいつら職人ランク上位のプロだから作るのはやいんだよ
通路の構造壁が隣の通路の構造壁でもあり
マッピングしてみるとどうやらここ一マスだけ埋まらないぞとなって
初めてそのマスの前に立ち調べてみると確実に何かを得る感触がある
そういうの好き
マッピングしてみるとどうやらここ一マスだけ埋まらないぞとなって
初めてそのマスの前に立ち調べてみると確実に何かを得る感触がある
そういうの好き
”拠点”に戻る作業は必要ねーと思う
Wiz#6みたいにずっとダンジョンの中でいいじゃん
Wiz#6みたいにずっとダンジョンの中でいいじゃん
500 ：名無しさん必死だな：2013/12/19(木) 03:30:34.22 ID:rY847esB0
５００スレ使ってヴァーミリオンを出さないおまえら
501 ：名無しさん必死だな：2013/12/19(木) 03:33:35.91 ID:S0qPjirp0
これはそのとおりだが残念ながらおもしろいものもあるぞ
世界儒なんかは毎回楽しめてるしな
まあ魚とかふりゃーとかはらかみのは糞クオリティだけど
世界儒なんかは毎回楽しめてるしな
まあ魚とかふりゃーとかはらかみのは糞クオリティだけど
>>498
人間も大なり小なり帰巣性があるからなぁ
分かり易さも損ないがちかな。難解化は売り物としては避けたいし
>>500
新世界樹でキャラとして作ったが消したスマンかった
ちなみに世界樹スタッフはバケツヘルムもハゲクレリックも大好き人種だぞ
売れなくなるから出ないけど（笑＆泣）
人間も大なり小なり帰巣性があるからなぁ
分かり易さも損ないがちかな。難解化は売り物としては避けたいし
>>500
新世界樹でキャラとして作ったが消したスマンかった
ちなみに世界樹スタッフはバケツヘルムもハゲクレリックも大好き人種だぞ
売れなくなるから出ないけど（笑＆泣）
>>502
フルアーマーなギルド長も爺モンクも出てるじゃないか
フルアーマーなギルド長も爺モンクも出てるじゃないか
>>491
そうそうに打ち切られたのはやはり開発費掛かりすぎるからなのかね
そうそうに打ち切られたのはやはり開発費掛かりすぎるからなのかね
506 ：名無しさん必死だな：2013/12/19(木) 20:00:21.32 ID:9TC27sTx0
超ヒロイン戦記とかいう、賞味期限切れのキャラばっか集めたSRPGが出るな
キャラの使用料が格安になったんだろうな
キャラの使用料が格安になったんだろうな
507 ：名無しさん必死だな：2013/12/20(金) 18:16:36.43 ID:b8c5EhpC0
スターフィッシュのピークはPS２の高円寺女子サッカー
なんか中小がバンバン潰れていってるな
Vitaがコケた影響だろうなぁ。中小サードは当初VitaがPSPになると思って力入れてたら
まさかのMH移籍。3DSに移籍しようにも得意のキモオタゲーが売れる土壌ができてない。
土壌があるVitaは市場が狭すぎて売れない。この捻じれ現象でバタバタ倒れてる。
まさかのMH移籍。3DSに移籍しようにも得意のキモオタゲーが売れる土壌ができてない。
土壌があるVitaは市場が狭すぎて売れない。この捻じれ現象でバタバタ倒れてる。
3DSダメ、VITAダメ、据え置きも当然ダメ
スマホに行きたくてもあんなモン結局ウン万ウン十万ってあるアプリの中の
極一部のヒット作が持ち上げられてるだけだからな
もう潰れるしかないか
スマホに行きたくてもあんなモン結局ウン万ウン十万ってあるアプリの中の
極一部のヒット作が持ち上げられてるだけだからな
もう潰れるしかないか
土壌云々よりもキモオタゲー自体がオワコンなんじゃね？
需要があるならPSPに出して延命できてるだろうし3DSでも売れるだろうし
需要があるならPSPに出して延命できてるだろうし3DSでも売れるだろうし
中小の任天堂嫌いというか
「任天堂ハードじゃ売れない」みたいな自分達で作り上げた空気に
自らが潰されて逝ってるって感じだな
彼らも本望なのかもしれん
「任天堂ハードじゃ売れない」みたいな自分達で作り上げた空気に
自らが潰されて逝ってるって感じだな
彼らも本望なのかもしれん
任天堂ハードじゃ売れないじゃなくて
任天堂はちゃんと作ってるから、ちゃんと作らないと競争できないってことなんだけどな
体の良い言いわけ そりゃ言い訳ばっかり言ってたら成長しないわな
任天堂はちゃんと作ってるから、ちゃんと作らないと競争できないってことなんだけどな
体の良い言いわけ そりゃ言い訳ばっかり言ってたら成長しないわな
ゼノブレイドはちゃんと作ってなかったんだなー
マルチタイトルが任天堂ハードでことごとく売れないのも
ちゃんと作ってないからなんだなー
マルチタイトルが任天堂ハードでことごとく売れないのも
ちゃんと作ってないからなんだなー
CMちゃんと作ってなかったな
その辺どいつもこいつも「ちゃんと作り」はしても「ちゃんと売ろうと」はしてなかったんじゃないの
極論、マリオの定位置を分捕ってやるくらいの気概で宣伝の形を考えて大衆に売り込んだ作品が１つでもあったかよ
まあ、上の極論を見ての通り、実績足りない名前の作品をガチ全力で売るってのは狂気にも似た博打行為だし、
ちゃんと売ろうとしなかった判断は極めて正しいと思うけどね
もちろん相応程度の結果しか返ってこない訳だけど
極論、マリオの定位置を分捕ってやるくらいの気概で宣伝の形を考えて大衆に売り込んだ作品が１つでもあったかよ
まあ、上の極論を見ての通り、実績足りない名前の作品をガチ全力で売るってのは狂気にも似た博打行為だし、
ちゃんと売ろうとしなかった判断は極めて正しいと思うけどね
もちろん相応程度の結果しか返ってこない訳だけど
どんなクソゲーも宣伝パワーで大ヒットさせてしまうバンナムは最強だな
JRPGなんてニッチなものは上から数本しか浮き上がれないよ
どうせ買うならFFからだろうし
どうせ買うならFFからだろうし
519 ：名無しさん必死だな：2013/12/21(土) 01:08:45.43 ID:WZL8cmvy0
逃げ道でも何でもいいから、3Dダンジョンゲーのハスクラ出してくれよ。
3Dダンジョンゲーは数でてるが、Wiz形式のハスクラはほぼ全滅しちまった。
3Dダンジョンゲーは数でてるが、Wiz形式のハスクラはほぼ全滅しちまった。
ほんとに逃げ道にしただけの低予算丸出し3Dダンジョンゲー大杉
名越が任天堂ハードには枠が決まっていて、その枠に入り込むのは商売的に難しいと言ってたがその通りだろ
522 ：名無しさん必死だな：2013/12/21(土) 01:32:45.11 ID:nltCd/5S0
>>519
剣街でるじゃん
剣街でるじゃん
意外と調べると出てくるよ。
wizもps3のあったじゃん。
wizもps3のあったじゃん。
524 ：名無しさん必死だな：2013/12/21(土) 01:41:22.05 ID:WZL8cmvy0
エクスの会社は応援してるんだけど
エクス～クロスブラッドまでやったけど微妙なんだよね。
とりあえずレベル上限とか開放とかやめてくれって感じ。
ウィザードリィXHT2は神ゲーだったから、そっち向きな
システムに転べば嬉しいけど。
エクス～クロスブラッドまでやったけど微妙なんだよね。
とりあえずレベル上限とか開放とかやめてくれって感じ。
ウィザードリィXHT2は神ゲーだったから、そっち向きな
システムに転べば嬉しいけど。
下手なwizもどきよりもな
オールドスタイルのWizライクは五つの試練が最強すぎて新作出す意味がないからなあ
まあ試練はちょっと雰囲気がガチムチすぎるからもうちょっとパンツゲー寄りのWizライクが欲しいとは思うが
まあ試練はちょっと雰囲気がガチムチすぎるからもうちょっとパンツゲー寄りのWizライクが欲しいとは思うが
528 ：名無しさん必死だな：2013/12/21(土) 07:24:05.44 ID:5y0ENmyW0
529 ：名無しさん必死だな：2013/12/21(土) 07:24:53.73 ID:5y0ENmyW0
一生懸命サード殺しってプロパガンダやってきたもんね
PSで売れてるときはよかったけど
PSでもソニーが大量の広告を打たないと売れなくなってマズイですねぇ
PSで売れてるときはよかったけど
PSでもソニーが大量の広告を打たないと売れなくなってマズイですねぇ
532 ：名無しさん必死だな：2013/12/21(土) 08:37:53.66 ID:nw0zfMfA0
e-shopで特集組んでもらうとか、体験版にすれ違い機能付けとくとかでも宣伝費掛かるの？
ＰＳには機関紙のファミ通電撃があるじゃないか、ＪＯＪＯＡＢＳの売り上げに貢献した
>>531
実際に殺したり、売れなかったりしてるのに
「ちゃんと作ってない」だの「ちゃんと売ろうとしてない」だのとプロパガンダが盛んですねぇ
WiiUが売れないのは
任天堂が「ちゃんと作ってない」から
というのには同意する
実際に殺したり、売れなかったりしてるのに
「ちゃんと作ってない」だの「ちゃんと売ろうとしてない」だのとプロパガンダが盛んですねぇ
WiiUが売れないのは
任天堂が「ちゃんと作ってない」から
というのには同意する
ゴキちゃんはVITAに力入れろって言うのか？
相変わらず酷いなｗ
相変わらず酷いなｗ
五つの試練さー、ユーザーシナリオとかはいいんだけど
Wiz5までの種族、職業、呪文なのが寂しい
Wiz5までの種族、職業、呪文なのが寂しい
>>511
キモオタがメーカーの事情に踊らされるのに疲れたんだろうな
キモオタがメーカーの事情に踊らされるのに疲れたんだろうな
>>524
チームラはGxthは半端にwizから逃れようとしてチグハグだった印象だな、wxthでもそういう部分はあったけど
円卓やデモンゲイズは開き直って作ってる分、完成度は上がったと思うけど
wxthとは離れちゃったね
チームラはGxthは半端にwizから逃れようとしてチグハグだった印象だな、wxthでもそういう部分はあったけど
円卓やデモンゲイズは開き直って作ってる分、完成度は上がったと思うけど
wxthとは離れちゃったね
541 ：名無しさん必死だな：2013/12/21(土) 18:32:55.48 ID:qli6I1kU0
ディスクシステムのフェアリーテイルも知らないゆとりはすっこんでろ
クロブラのレベル制限はあれのおかげでどこに進めばいいか分かるような部分もあったからなあ
レベルキャップ無かったら、高難易度なのか行くべきじゃない場所なのか判断できなくて
延々と死にゲーして詰んでたと思うわ 自分が進める分にはキャップはあって無いようなものだったんで
いい印象だけ感じてるってのもあるだろうけど、あのシステムにおいては悪いだけのものでもないと思う
レベルキャップ無かったら、高難易度なのか行くべきじゃない場所なのか判断できなくて
延々と死にゲーして詰んでたと思うわ 自分が進める分にはキャップはあって無いようなものだったんで
いい印象だけ感じてるってのもあるだろうけど、あのシステムにおいては悪いだけのものでもないと思う
装備のレベル制限はあんまりいらんなかった気がする
クロブラだとジャンクもドロップの仕様とズレてるような
クロブラだとジャンクもドロップの仕様とズレてるような
せっかく強いレアアイテム手に入れても装備できないとか興ざめもいいところだよな
まあチームラゲーはダンジョンの作りは一番まともだと思う
「あそこに行くにはどうしたらいいんだろう」みたいなダンジョン構造をプレイヤーに考えさせるように作られてるのがいい
水中マップも否定的な意見多いが俺はあってもいいと思うな
まあチームラゲーはダンジョンの作りは一番まともだと思う
「あそこに行くにはどうしたらいいんだろう」みたいなダンジョン構造をプレイヤーに考えさせるように作られてるのがいい
水中マップも否定的な意見多いが俺はあってもいいと思うな
円卓の生徒は除外って認識でいいのかな？
それともクロスブラッドもあのレベル？
それともクロスブラッドもあのレベル？
レベル制限ほんといらない
どうせ適正レベル帯のアイテムしか見つからないんだし…
どうせ適正レベル帯のアイテムしか見つからないんだし…
円卓やデモンゲイズには制限なかったけど、別にそんなにおかしなことにはならんかったしな
寄付にしてもパーティ内の最大レベルまでとかにすりゃいい
寄付にしてもパーティ内の最大レベルまでとかにすりゃいい
549 ：名無しさん必死だな：2013/12/22(日) 10:19:19.75 ID:ZRg5/VUU0
チームラ程度が持ち上げられてる時点で、ダンジョンゲーが限界なのがわかる
ダンジョンゲーは世界樹だけが突出してるよなぁ。他がレベル低すぎる。
未だにWizの亜種で終わってるんだから、そりゃ売れない。
未だにWizの亜種で終わってるんだから、そりゃ売れない。
お前の感想等どうでもいい。売上が全てを語っている。
というほど売れてもないのに
他がレベル低すぎるなかで突出した気になってる
その売れたんだという心のよりどころの比較対象は低レベルすぎる物
だから程度が低い、だから中小の逃げ場と言われる
このスレ１から読み直せばいいと思うよ
その売れたんだという心のよりどころの比較対象は低レベルすぎる物
だから程度が低い、だから中小の逃げ場と言われる
このスレ１から読み直せばいいと思うよ
突出した気になってるって、実際他の程度が低すぎるからこそ突出してるしてるんだろ
日本語勉強してきたらいいと思うよ
日本語勉強してきたらいいと思うよ
だから別に突出ってほど売れてねえって
まぁ、角川から押し付けられたような仕様だらけだったデモンゲイズが今までで一番売れたようなとこを持ち上げてるのはな
>>556
ほんとそれ
ほんとそれ
ああ、すまん。俺はDRPGの売上の話と読み取ってた
世界樹って15万弱だろ
名前よく出るデモゲで6万、最盛期エルミで2万、円卓は1万とかそれ以下だからな
世界樹って15万弱だろ
名前よく出るデモゲで6万、最盛期エルミで2万、円卓は1万とかそれ以下だからな
>>557
一番重要なのはマーケティングってことだよ結局
一番重要なのはマーケティングってことだよ結局
ソシャゲみたく安く作れて沢山売れるならともかく、
安く作れても大して売れないなら逃げ場になってなくね
そもそも作ってるとこ、そんなないし
安く作れても大して売れないなら逃げ場になってなくね
そもそも作ってるとこ、そんなないし
何がWizの亜種だから売れないだよｗ
キングスフィールドなら売れるのかよｗ
ラビリンスなら売れるのかよｗ
俺らが求めてるものって結局
前後左右に１マスずつ移動する一人称視点でターン制の
ハクスラRPGってことだろｗ
なら、大事なのは完成度とかセンスだろｗ
古さとかマンネリじゃないだろｗ
キングスフィールドなら売れるのかよｗ
ラビリンスなら売れるのかよｗ
俺らが求めてるものって結局
前後左右に１マスずつ移動する一人称視点でターン制の
ハクスラRPGってことだろｗ
なら、大事なのは完成度とかセンスだろｗ
古さとかマンネリじゃないだろｗ
一つのダンジョンに篭るんじゃなくてマイト&マジックみたいな世界を歩き回る方が好きだが
日本人ってそういうの嫌うよね
日本人ってそういうの嫌うよね
嫌っちゃいいないというか、作り込んでも儲けがでないとかそっち方面なのか。
ゲーム的には最初の掴みが酷かったのがM&Mなんだな。
レベルが上がる前に大抵投げ出すプレイヤーが多かったけど、
PCE版序盤ぬるくなってるのでお勧め。その代わり称号はフル取得しないと駄目なのであった。
ゲーム的には最初の掴みが酷かったのがM&Mなんだな。
レベルが上がる前に大抵投げ出すプレイヤーが多かったけど、
PCE版序盤ぬるくなってるのでお勧め。その代わり称号はフル取得しないと駄目なのであった。
>>564
最近じゃ1つのダンジョンに篭る方が少ないだろ
世界樹も4から複数ダンジョンだし、エルミもチームラ製も複数ダンジョンだ
逆に海外製でもLegend of Grimrockは1つのダンジョンだし
2では外出るみたいだが
最近じゃ1つのダンジョンに篭る方が少ないだろ
世界樹も4から複数ダンジョンだし、エルミもチームラ製も複数ダンジョンだ
逆に海外製でもLegend of Grimrockは1つのダンジョンだし
2では外出るみたいだが
Legend of Grimrockってダンマスっぽいのだよね
2で外に出て未完のままメーカー潰れるとかなったりしてｗ
2で外に出て未完のままメーカー潰れるとかなったりしてｗ
569 ：名無しさん必死だな：2013/12/22(日) 18:52:00.87 ID:mW6OxPyf0
>>564
なんか、でっかい一個だけダンジョンをちまちま進むのに憧れはある
プラモだって小さいのたくさん買うより
でかいの一個を気合で作る方が楽しいじゃん
そんな感じ
本もそう。キングのＩＴみたいな長いのを一気に読んだ方が楽しい
なんか、でっかい一個だけダンジョンをちまちま進むのに憧れはある
プラモだって小さいのたくさん買うより
でかいの一個を気合で作る方が楽しいじゃん
そんな感じ
本もそう。キングのＩＴみたいな長いのを一気に読んだ方が楽しい
だから所詮中小の逃げ場と言われる
三軍のホームラン王を誇らしく語ることの滑稽さよ
三軍のホームラン王を誇らしく語ることの滑稽さよ
廉価版込みの合算で売れてる売れてる言うくせに他のゲームは廉価版やマルチを除外して売れない売れないと言う典型的なゲハ理論やな
まあでも逃げずに立ち向かった結果、
グラだけのスカスカになったり、採算の帳尻合わせのためにばら売りDLC満載だったりするのを見ると
それよかよっぽどゲームの面白さを追求してる
どっちも逃げ道というほど万能安定のジャンルじゃないし、自分は分相応に頑張ってるって受け取るけどなあ
グラだけのスカスカになったり、採算の帳尻合わせのためにばら売りDLC満載だったりするのを見ると
それよかよっぽどゲームの面白さを追求してる
どっちも逃げ道というほど万能安定のジャンルじゃないし、自分は分相応に頑張ってるって受け取るけどなあ
大企業の逃げ道はスマホやパチスロだもんな
576 ：名無しさん必死だな：2013/12/23(月) 06:46:01.78 ID:/NGQ8xFti
ソーシャルで生き延びるかんじかなあ。ウィザードリィとか良さそうのでてるみたいだし。
577 ：名無しさん必死だな：2013/12/23(月) 17:58:23.80 ID:alGs7mi+0
スパロボはなぁ、ロボアニメ知らない俺にとっちゃ単なる出来の悪いSRPGでしかない
578 ：名無しさん必死だな：2013/12/24(火) 18:44:24.56 ID:/Bl6EGVr0
だからスパロボOGなんか絶対売れないと思ってたんだが…
579 ：名無しさん必死だな：2013/12/25(水) 07:22:28.91 ID:7MNEtHo40
ミリオンはもちろんハーフも売れないジャンルだからな
せいぜい「シリーズ累計○万本突破、だの世界累計○万本」といった広告文句
誇らしげに言ってるのが、笑っちゃうよな
そんだけまとめても、その程度の売上でしかないのかって
せいぜい「シリーズ累計○万本突破、だの世界累計○万本」といった広告文句
誇らしげに言ってるのが、笑っちゃうよな
そんだけまとめても、その程度の売上でしかないのかって
580 ：名無しさん必死だな：2013/12/26(木) 18:45:11.43 ID:P+WBDWn00
所詮はコップの中の戦争だ
581 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2013/12/26(木) 19:02:48.51 ID:0EEHeBdV0
世界樹4からDRPGの魅力に気づいて
次にクロブラvita、新世界樹、デモゲ、円卓って順にやったけど
円卓が総合的には一番面白かったな
なお世界樹4の前にやったとともの3は序盤でぶん投げた模様
次にクロブラvita、新世界樹、デモゲ、円卓って順にやったけど
円卓が総合的には一番面白かったな
なお世界樹4の前にやったとともの3は序盤でぶん投げた模様
アトラスとチームラ以外は買わないほうがいいと思ってる俺だ
もちろんとともの、エロゲのやつもしんどかった。
もちろんとともの、エロゲのやつもしんどかった。
俺はチームラより小宮山の方が好きだなぁ
エルミ2始めてやった時、感動したもん
エルミ2始めてやった時、感動したもん
もうその人が作るものがでることはありえないけどね
585 ：名無しさん必死だな：2013/12/27(金) 06:48:14.77 ID:/sYHzWuh0
キャラ作成で高いボーナスポイントが出るまで何度もやり直してるときが
一番楽しかったりする
一番楽しかったりする
回数無制限で当たりが出るまでサイコロ振り続けるだけの行為が楽しいって…
でもわかるよね
588 ：名無しさん必死だな：2013/12/27(金) 11:24:20.23 ID:wEYDV7tu0
ハクスラ自体そんな感じだしな
高ボーナスを連打で逃した時とか全滅した時よりよっぽど悔しい
まあ、単純作業を続けて当たりが出たら脳内麻薬分泌でウヒャヒャってまんまパチンカスだもんな
あんだけ数居るし、理屈としては理解できる
共感は出来んが
あんだけ数居るし、理屈としては理解できる
共感は出来んが
はい
593 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2013/12/27(金) 13:31:23.45 ID:FXAcud8U0
序盤に少し有利になる程度ではあるけどつい高ボーナスねらってしまう
一日くらいは潰すの余裕だ
一日くらいは潰すの余裕だ
結局レベルアップ時のランダム要素は邪魔ってことだな
俺もパラ上昇値がランダムなRPGは嫌いだわ
俺もパラ上昇値がランダムなRPGは嫌いだわ
WIz8やった後ではき世界樹とかガキの戯言みたいにしか見えないんだよな
ランダム性と規則性を兼ね備えたポケモンのシステム好き
自分で上げたら力と速さと運しか上げないし
Gxthのレベルアップの方式で作成時のボーナスポイント残してるのだけは理解できなかったなぁ
599 ：名無しさん必死だな：2013/12/28(土) 07:18:31.48 ID:GR1Fo3hf0
ヴァンダルハーツ～失われた古代文明～
テーマソングの「悲しみを燃やして」は良かった
ゲームとしては普通
主人公をこのマス目に止めると隠しマップ突入、アイテムを入手
それを何度かやると主人公ジョブチェンジでとんでもなく強くなるんだが
攻略本必須だったな
テーマソングの「悲しみを燃やして」は良かった
ゲームとしては普通
主人公をこのマス目に止めると隠しマップ突入、アイテムを入手
それを何度かやると主人公ジョブチェンジでとんでもなく強くなるんだが
攻略本必須だったな
600 ：名無しさん必死だな：2013/12/29(日) 07:11:54.36 ID:STkND0dT0
よく「開発費の高騰が～」なんて言い訳してるし、信者も擁護してるが
じゃあ昔はボロ儲けだったわけか
じゃあ昔はボロ儲けだったわけか
ダンジョンはいいけどマス単位の移動はもうやめようや
Wiz8やグリムロックの評判もあるし、マス移動なくしたら更にパイ減るだけだろ
Grimrockはマス移動だろ
あえてマス移動残してるグリムロックは評判がいいって話
確かに評判悪いのと良いの並べたのは紛らわしかったか
確かに評判悪いのと良いの並べたのは紛らわしかったか
605 ：名無しさん必死だな：2013/12/29(日) 09:11:04.72 ID:vIevZblq0
キャラがマップに引っ掛かるストレスに比べたらマス単位移動くらいの不自然さは許容レベルでしょ
マス移動の利点は、画面を見なくても進める所にある。
セガサターンのダンジョンマスターネクサスプレイしてから言えや
610 ：名無しさん必死だな：2013/12/30(月) 10:15:54.83 ID:l2WgEzyii
いつか、マップをみないですむ3DダンジョンRPGが出ると思っていたんだ。
それダンジョンじゃなくね？
だーんじょんはくらいくらいくらーい
613 ：名無しさん必死だな：2013/12/30(月) 18:28:30.45 ID:Q5cJk8jI0
ととものはずいぶん叩かれてるな
そこそこ楽しめて結構楽しかったぞ
アトラスやチームラとそんなに差があるとは思えないがな
そこそこ楽しめて結構楽しかったぞ
アトラスやチームラとそんなに差があるとは思えないがな
ぶっちゃけ、新規に作った3の方が丸々流用した旧作よりマシな出来だからな
その後コンシューマに出たチームラ製のUIが糞なのもあって
チームラの功績を掠め取った！みたいな論調に説得力を感じられんのよね
ゲーム部分流用してるの黙って売った事は流用元も買ってるユーザーから叩かれて当然と思うけど
その後コンシューマに出たチームラ製のUIが糞なのもあって
チームラの功績を掠め取った！みたいな論調に説得力を感じられんのよね
ゲーム部分流用してるの黙って売った事は流用元も買ってるユーザーから叩かれて当然と思うけど
マスを埋めていく楽しさがダンジョンの肝だから、マス移動はやっぱいるだろ。
616 ：名無しさん必死だな：2013/12/30(月) 19:16:12.52 ID:SJeWMS6m0
マス埋めゲームのクロスワードやナンクロやピクロスとかと3Dダンジョンゲームってミックス出来ないのかな
何枚も紙を用意してカード状にし、それに通路…真っ直ぐとか曲がり角とかを書いて、
その内数枚、宝とかモンスターとかを書いて、
更に武器カードとかを数枚用意。
シャッフルして自分を中心に出口まで通路を引くゲームをしなされ。
その内数枚、宝とかモンスターとかを書いて、
更に武器カードとかを数枚用意。
シャッフルして自分を中心に出口まで通路を引くゲームをしなされ。
それってTRPGにっいくつかあったな。ダンジョンアタック物でマップをトランプで作るの。GMがいなくても遊べる
619 ：名無しさん必死だな：2013/12/30(月) 23:32:07.58 ID:SJeWMS6m0
>>617
カルカソンヌ？
カルカソンヌ？
マップ埋めてくのきもちいいい
622 ：名無しさん必死だな：2013/12/31(火) 07:00:57.34 ID:NBSyP+B40
美少女のパンツが見れて、キャッキャウフフできるならなんでもいい
3Dダンジョンゲーはパーティ多いのが楽しい
最近のRPGはただでさえパーティ人数少ないのにさらに自分が操作できるのは主人公だけとかつまらん
最近のRPGはただでさえパーティ人数少ないのにさらに自分が操作できるのは主人公だけとかつまらん
>>612
続けろデシ
続けろデシ
625 ：名無しさん必死だな：2014/01/01(水) 08:04:07.09 ID:OJyGPDMx0
わざわざ360やPS３といった据え置きでやるゲームじゃないな
明らかにオーバースペックだろ
明らかにオーバースペックだろ
それはPS2の時点でそうだしなぁ
BUSINはPS2相応だったろ
グリムロックみたいなの期待してたが和ゲーは終わってるからな
どんな期待してたんだか知らんが、Grimrockってまんまダンマスだぞ
オールドスクールモードなんてのもあるくらい懐古向けの旧態依然としたゲーム
オールドスクールモードなんてのもあるくらい懐古向けの旧態依然としたゲーム
630 ：名無しさん必死だな：2014/01/01(水) 19:09:52.44 ID:vxgJRSbH0
>>625
シレンを箱○やPS3でやればダッシュの時の引っ掛かりでモンスターハウス察知出来たりとか出来なくなると思うのに一向に出ませんな
シレンを箱○やPS3でやればダッシュの時の引っ掛かりでモンスターハウス察知出来たりとか出来なくなると思うのに一向に出ませんな
>>629
むしろその旧態依然としたのもまともにできんくらいアレなのが今の日本なんじゃね
むしろその旧態依然としたのもまともにできんくらいアレなのが今の日本なんじゃね
632 ：名無しさん必死だな：2014/01/02(木) 08:10:22.98 ID:yo4qG6+q0
ダンマスクローンは英語圏で展開できる状態じゃないとやる意味ないからな
国内で数万でいいって考えで作ってるところに求めるもんじゃあないよ
国内で数万でいいって考えで作ってるところに求めるもんじゃあないよ
>>634
何があったんだ？
何があったんだ？
シレン3やろ
実際ハードに合わせた考え無しの高性能化は、視認性やらで遊び難くなることも多々だしな
ちょっと違うが、あるローグライクは足踏み時「一切」の遅延を発生させないということをやらかして
回復中接近してきた敵に一瞬にしてライフを削りきられるということをしでかしてたな
実際ハードに合わせた考え無しの高性能化は、視認性やらで遊び難くなることも多々だしな
ちょっと違うが、あるローグライクは足踏み時「一切」の遅延を発生させないということをやらかして
回復中接近してきた敵に一瞬にしてライフを削りきられるということをしでかしてたな
638 ：名無しさん必死だな：2014/01/03(金) 09:17:06.63 ID:wsY53aWJ0
DSでやったシレンはランダムマップを謳いながら
パターンが少なくてがっかりしたわ
パターンが少なくてがっかりしたわ
DSのやつは生成するんじゃなくて、
いくつかパターンがあるだけだからな。
それでいてみんな特徴的な形をしているならまだしも、
C,H,U,N,S,O,F,Tの形になるパターンはつまらないし、
頻度が高杉でなんの面白味もなかった。
いくつかパターンがあるだけだからな。
それでいてみんな特徴的な形をしているならまだしも、
C,H,U,N,S,O,F,Tの形になるパターンはつまらないし、
頻度が高杉でなんの面白味もなかった。
エロゲーメーカーが安易にSRPGに走るのはマジでやめてほしい
サモンナイトとディスガイア以外のSRPGは自重しろよ
サモンナイトとディスガイア以外のSRPGは自重しろよ
641 ：名無しさん必死だな：2014/01/04(土) 18:25:58.88 ID:Hs0UkTPw0
メーカーの垣根を超えたコラボ！
がSRPGだったときのズコー感は異常
がSRPGだったときのズコー感は異常
自分が気に入らないゲームなら買わなきゃいいだけなのに
やめて欲しいとか自重しろとか意味が分からん
やめて欲しいとか自重しろとか意味が分からん
>>640
そのうんこ2つは何故自重しなくていいの？
そのうんこ2つは何故自重しなくていいの？
644 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/04(土) 21:40:46.68 ID:lBL2Br6L0
よっぽどじゃないと自重しろとは言わないが
コンパイルハートは自重した方が良いとは思う
アガレスト戦記しかやったことないけど
しかしオペレーションアビス延期は本当残念だ
剣街も剣待ち状態だし
コンパイルハートは自重した方が良いとは思う
アガレスト戦記しかやったことないけど
しかしオペレーションアビス延期は本当残念だ
剣街も剣待ち状態だし
2流メーカーが安易にSRPGに走るのはマジでやめてほしい
タクティクスオウガとFFタクティクス以外のSRPGは自重しろよ
タクティクスオウガとFFタクティクス以外のSRPGは自重しろよ
ファイアーエムブレム「・・・」
スパロボ「・・・」
スパロボ「・・・」
647 ：名無しさん必死だな：2014/01/05(日) 07:19:04.25 ID:DES9Asdi0
スレタイ通り元手があまりかからない中小の逃げ道な上に
バカ信者が必要以上に持ち上げてくれそうなジャンルだからな
バカ信者が必要以上に持ち上げてくれそうなジャンルだからな
>>646
スパロボはくそげだろw
スパロボはくそげだろw
フロントミッション復活の可能性はもうないのかな・・・
>>647
>562
>562
652 ：名無しさん必死だな：2014/01/06(月) 07:25:56.14 ID:YIakpuE90
とりあえず美少女キャラで釣っとけ
>>614
ととものは一番マシなのはエクス２を流用した１作目だろ
エクス１を流用した２が一番クソ
３も微妙ゲーで、３Ｄで多少が改善されたが
それでも世界樹なんかに比べると…
個人的に、世界樹よりも宝箱開ける楽しみがある分
好きなシリーズなんだがね。錬金とかユニークのシステムもいい
でも終わったね
ととものは一番マシなのはエクス２を流用した１作目だろ
エクス１を流用した２が一番クソ
３も微妙ゲーで、３Ｄで多少が改善されたが
それでも世界樹なんかに比べると…
個人的に、世界樹よりも宝箱開ける楽しみがある分
好きなシリーズなんだがね。錬金とかユニークのシステムもいい
でも終わったね
654 ：名無しさん必死だな：2014/01/07(火) 18:54:00.31 ID:4QQXnU910
PS１で魔女っ子大作戦ってのがあったな
スパロボの魔女っ子版
あれの出来がよければシリーズ化が期待できたんだが
スパロボの魔女っ子版
あれの出来がよければシリーズ化が期待できたんだが
655 ：名無しさん必死だな：2014/01/07(火) 19:02:02.52 ID:GBnmito9O
魔女っこ大作戦を知っている輩が居るとは
やはりゲハはあなどれん
やはりゲハはあなどれん
PCの同人ゲーにスーパー魔女っ子大戦Wと言う物もあったり
658 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 15:26:29.65 ID:dWG99YEK0
チキチキ魔女っ子猛レースというのも
660 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 17:48:07.04 ID:YF+461HU0
ドワーフが美少女だったりするけど、そこまで行くなら新種族でよくね？
661 ：名無しさん必死だな：2014/01/08(水) 18:44:04.92 ID:tSRq2hE50
ドワーフ女は若い頃は美少女で中年過ぎるとマツコデラックスなロシア系をモデルにするなら納得出来る
662 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2014/01/08(水) 18:53:39.02 ID:EwWs7h2Y0
SW2.0の悪口は
SRPGはともかく3Dダンジョンってマジでゴミだと思う
糞ショボい板ポリのダンジョンを進んでエンカウントしたらアニメイラストが出てくるとか池沼向けのゲームなん？ｗ
糞ショボい板ポリのダンジョンを進んでエンカウントしたらアニメイラストが出てくるとか池沼向けのゲームなん？ｗ
女ドワーフは髭だろっ、と個人的に思うがまあ時代の流れだわな
耳が異様に長いエルフも日本発祥だし、古くは妖精なんて醜悪なもんばっかだしな
耳が異様に長いエルフも日本発祥だし、古くは妖精なんて醜悪なもんばっかだしな
生命の楔すらクリア後ダンジョンまでやり込んだ俺に怖いものなどない
666 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 03:39:30.83 ID:AfPZTE2c0
マインクラフトってsandbox(仮)っていう日本のフリゲのパクリげーなんだけどね。
http://rob2.jp/sb/
http://rob2.jp/sb/
667 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 05:54:33.77 ID:AfPZTE2c0
時代はアプリ。
アプリにこそ才能が集結してる。
アプリにこそ才能が集結してる。
SRPGや3Dダンジョンこそスマホで展開すればいいのに何故か少ないんだよな
そりゃちゃんとバランス取ろうとするとめっさ大変だからな
ととものはファイナルで始めてやって見たけど職業でドン引きしたな
メイドとかはまだわかるけど職業弟ってなんだよ
メイドとかはまだわかるけど職業弟ってなんだよ
671 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 09:01:50.04 ID:FBamgoJZ0
>>669
バランスなんてアプデで対応すればよくね？
バランスなんてアプデで対応すればよくね？
ずっと開発チームが残ってれば良いけど
マスターアップ → リリース → ユーザの意見を聞いてバランス調整
の期間に、新規プロジェクトに向けてチーム再編成や転職があるからなｗ
調整作業にも工数かかるし、逃げ道的ソフトにそんなコストかけたくないんじゃねーかな
マスターアップ → リリース → ユーザの意見を聞いてバランス調整
の期間に、新規プロジェクトに向けてチーム再編成や転職があるからなｗ
調整作業にも工数かかるし、逃げ道的ソフトにそんなコストかけたくないんじゃねーかな
経営的に、DLCとかあればまだバランス調整アプデの理由もあるが、売り切りならそんなもんに金かける理由がない
アプデ出すぐらいならバランス調整した続編を出すのが当然だろう
アプデ出すぐらいならバランス調整した続編を出すのが当然だろう
ダンジョンっつったってダンマスを無視してwizで進化が止まった日本人にダンジョンを語る資格はない
逃げ道になってるかは分からないが
別に逃げ道あってもよくね？
別に逃げ道あってもよくね？
676 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 13:38:35.06 ID:GXZIoh0R0
逃げてるくせして戦ってるフリしてるのがむかつく
やってることは二次元配列の中身をﾁｮﾒﾁｮﾒしてるだけだしな
678 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2014/01/09(木) 14:37:17.71 ID:yVnwwjEh0
＞やってることは二次元配列の中身をﾁｮﾒﾁｮﾒしてるだけだしな
最高やん
最高やん
679 ：名無しさん必死だな：2014/01/09(木) 15:12:10.48 ID:jGXm7MP40
>>6
ダンジョンマスターならフリーで遊べるぞ。イイ時代になったもんだ
http://blog.livedoor.jp/tadagame/archives/50842933.html
http://www10.plala.or.jp/Leela/how_to_play.htm
ダンジョンマスターならフリーで遊べるぞ。イイ時代になったもんだ
http://blog.livedoor.jp/tadagame/archives/50842933.html
http://www10.plala.or.jp/Leela/how_to_play.htm
伝説のオウガバトル好きなんだがここで名前あげてもいいものかどうか
世界樹なんて低予算ゲーの最たるもんだろw
携帯機でも今の性能はサターンとかPSより上だからな
サターンも死に際はこんなんばっかだったなｗ
685 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 07:18:21.34 ID:YUQ2iOXl0
世界樹は４しかやってなくて、確かにそれなりに楽しかったが
この程度がトップクラスってのは淋しいね
話が飛ぶがプロ野球の横浜って、三浦ごときがまだエース格なのね
そりゃ勝てないわけだ。三浦を引退に追い込むくらいの若手が出てこないと
この程度がトップクラスってのは淋しいね
話が飛ぶがプロ野球の横浜って、三浦ごときがまだエース格なのね
そりゃ勝てないわけだ。三浦を引退に追い込むくらいの若手が出てこないと
世界樹は低予算だがよく出来たゲームという印象
4はモンスター3Dになったり少しお金かかってそうだけど
4はモンスター3Dになったり少しお金かかってそうだけど
687 ：名無しさん必死だな：2014/01/10(金) 13:38:09.45 ID:TTQPs2Ue0
>>685
世界樹は４はあんまり出来が良くないし
そもそも世界樹はダンジョンゲーの中でも異質
横浜はピッチャーは糞だが、そのおかげで捕手は育つ
谷繁、相川、鶴岡とすでにセの６チームのうち横浜を除く３チームで
正捕手、準正捕手が横浜産
へたするとセの全カードに横浜産捕手が出場している日がありそう
世界樹は４はあんまり出来が良くないし
そもそも世界樹はダンジョンゲーの中でも異質
横浜はピッチャーは糞だが、そのおかげで捕手は育つ
谷繁、相川、鶴岡とすでにセの６チームのうち横浜を除く３チームで
正捕手、準正捕手が横浜産
へたするとセの全カードに横浜産捕手が出場している日がありそう
世界樹は３が良かったぐらいで他は微妙
１とか２とかバグだらけだし
１とか２とかバグだらけだし
新世界樹に比べれば1から4までは神ゲー
それぐらい新は糞だった
それぐらい新は糞だった
世界樹なんて萌えヲタがたかってるだけの糞でしょｗ
>>691
どのへんが糞だとおもった？
どのへんが糞だとおもった？
691じゃないし世界樹は１しかやってないが、
移動のテンポが糞、戦闘のテンポが糞、メニュー画面の開閉すらモッサリしてる糞
ただでさえ常駐魔法の効果がすぐ切れるのにその度にモッサリメニュー開いてかけなおす作業が糞
強いスキル＆職業はこれチートじゃねってくらいクソ強いのに弱いものはとことん弱くクソの役にも立たないというバランスが糞
終盤は仕掛けも謎解きもイベントも宝箱も何もないただ広いだけの糞ダンジョンをひたすら歩かされる糞
だと思った
移動のテンポが糞、戦闘のテンポが糞、メニュー画面の開閉すらモッサリしてる糞
ただでさえ常駐魔法の効果がすぐ切れるのにその度にモッサリメニュー開いてかけなおす作業が糞
強いスキル＆職業はこれチートじゃねってくらいクソ強いのに弱いものはとことん弱くクソの役にも立たないというバランスが糞
終盤は仕掛けも謎解きもイベントも宝箱も何もないただ広いだけの糞ダンジョンをひたすら歩かされる糞
だと思った
694 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 08:04:12.59 ID:kXezhJSY0
あなたは糞だと思ってもいいし、思わなくてもいい
蟹移動無しやマッピング機能のヘボさ(床塗り分けすら無い)への言及無し
常駐スキルの話しといて効果切れアナウンス無しにも触れないし
最下層は落とし穴やワープだらけの糞ダンジョンなのにただ広いだけって…
何か言ってる事めちゃくちゃ、妄想で叩いてない？
あと弱い職って何？ちょっと思い浮かばないが
常駐スキルの話しといて効果切れアナウンス無しにも触れないし
最下層は落とし穴やワープだらけの糞ダンジョンなのにただ広いだけって…
何か言ってる事めちゃくちゃ、妄想で叩いてない？
あと弱い職って何？ちょっと思い浮かばないが
他人プレイ動画を少しだけ見て書いたって感じだな
テンポに関しては間違っちゃいないがほかが滅茶苦茶すぎる
テンポに関しては間違っちゃいないがほかが滅茶苦茶すぎる
698 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 10:24:55.75 ID:jcC07bWJ0
円卓は結構楽しかったが、クロブラはやっててキツかったな
レベルキャップとキャラのせいだろうな
円卓はプレイヤーキャラが立ちすぎってくらいだった
役割分担もはっきりしてたし
クロブラや世界樹みたいに「自由に好きな職業のパーティが組める」と言われても
結局攻略サイト見て効率重視のパーティ選ぶだけだから自由度なんてイラネ
レベルキャップとキャラのせいだろうな
円卓はプレイヤーキャラが立ちすぎってくらいだった
役割分担もはっきりしてたし
クロブラや世界樹みたいに「自由に好きな職業のパーティが組める」と言われても
結局攻略サイト見て効率重視のパーティ選ぶだけだから自由度なんてイラネ
699 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 10:33:16.03 ID:vvcck69M0
ゲームメーカーが無暗にワンチャンス要素を増やすものだから
こうやって最初から攻略見ちゃう人が出てくるんだろうなあ
こうやって最初から攻略見ちゃう人が出てくるんだろうなあ
最初に攻略見ちゃう人って単純にヘタr赤の他人の事はどうでもいいが
試行錯誤を楽しめない人って何でゲームやってんだろうね
試行錯誤を楽しめない人って何でゲームやってんだろうね
アレコレに関して言及なしとか言っちゃう人って…
その人は気にしなかっただけなのかもしれないのに
あ、俺世界樹１はやってないから何言われても困るよ
その人は気にしなかっただけなのかもしれないのに
あ、俺世界樹１はやってないから何言われても困るよ
702 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/11(土) 11:05:55.43 ID:IiNWe+WG0
世界樹4はクロブラと比べると色んな職の組み合わせが楽しめたな
いい意味で最強の組み合わせは無かった。強いて言えばソドモフくらいか
クロブラはシズラーコードが強すぎるのが悪い。あとレンジ修羅とか
でも基本ハクスラゲーなのでそういうバランスでも問題ない気もする
いい意味で最強の組み合わせは無かった。強いて言えばソドモフくらいか
クロブラはシズラーコードが強すぎるのが悪い。あとレンジ修羅とか
でも基本ハクスラゲーなのでそういうバランスでも問題ない気もする
2周目ならともかく、初回から効率を気にしたりWikiに頼ったりするような奴は
単なる妄想力不足だと思う
3DDRPGに限らず、パーティを自由に組めるRPGの最大の醍醐味は
自分が作ったパーティで自由に妄想を繰り広げながら冒険することだと言うのに
単なる妄想力不足だと思う
3DDRPGに限らず、パーティを自由に組めるRPGの最大の醍醐味は
自分が作ったパーティで自由に妄想を繰り広げながら冒険することだと言うのに
704 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 13:44:44.86 ID:Gkc3HhZb0
うるせーな社会人は時間が足りねーんだよ
そこそこ楽しめりゃいいんであって、色々試してガッツリ楽しみたいわけじゃないのさ
貧乏暇なしでゲーム買うくらいの金はあるが、とにかく時間がない
毎週毎週次から次へと新作が発売されるからな
厨房がボリュームだの自由度だの言うおかげで水増しの
無駄にできることが多すぎて贅肉だらけのゲームが増えた
そこそこ楽しめりゃいいんであって、色々試してガッツリ楽しみたいわけじゃないのさ
貧乏暇なしでゲーム買うくらいの金はあるが、とにかく時間がない
毎週毎週次から次へと新作が発売されるからな
厨房がボリュームだの自由度だの言うおかげで水増しの
無駄にできることが多すぎて贅肉だらけのゲームが増えた
705 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/11(土) 14:03:39.40 ID:IiNWe+WG0
つか別にwiki見ても最強のパーティとか存在しないから問題ない気がするけどな
攻略法見るとかしなければそこまで楽しみ減るわけでもないしね
>>704
クロブラはそういうゲームとは正反対の位置にあるからオススメ
円卓もだけど
攻略法見るとかしなければそこまで楽しみ減るわけでもないしね
>>704
クロブラはそういうゲームとは正反対の位置にあるからオススメ
円卓もだけど
世界樹1は新規タイトルってこともあって完成度は高くない
3Dダンジョン復興ってコンセプトが受けて評価されてる
3Dダンジョン復興ってコンセプトが受けて評価されてる
単にキャッチーな萌え絵で目を引いただけだろ
ガストのアトリエと同じ事
ゲハだと世界樹だけが褒められてアトリエには猛攻撃だけど
ガストのアトリエと同じ事
ゲハだと世界樹だけが褒められてアトリエには猛攻撃だけど
世界樹は3Dダンジョン復興と言うよりは低予算でおっさん釣りするために3Dダンジョンになっただけのような。
少しスレタイに沿った話だ。
少しスレタイに沿った話だ。
SRPGって言われるほどないよな
DRPGは世界樹辺りからやたら増えた気がするというか顕在化した気がする
DRPGは世界樹辺りからやたら増えた気がするというか顕在化した気がする
711 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/11(土) 16:08:07.68 ID:IiNWe+WG0
釣ると言うにはマッピング要素が凝ってる感じするし
DRPGとしても結構頑張ってるとは思うけどな世界樹
つかアトリエは萌えというかけいおんみたいなノリに思える
エロ押しとはちっと違う気がする
DRPGとしても結構頑張ってるとは思うけどな世界樹
つかアトリエは萌えというかけいおんみたいなノリに思える
エロ押しとはちっと違う気がする
アトリエはPS時代は女性ファンも多かったのに
なぜかいきなりエロ路線に方向転換したんだよな
なぜかいきなりエロ路線に方向転換したんだよな
714 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 16:51:08.73 ID:vvcck69M0
黒ブラは裏ボスの宇宙ダニを倒すまでは適当なパーティでも何とかなるが
Ωフィールドに入ると最適化されたパーティとそうでないのとでは難易度が雲泥の差になるからな
特に特性値。振り直しが効かないだけに、序盤から最終的な職を見越して計画的に振っていかないと
レベルキャップがあるせいでハマって苦しむはめになる
また最初に選ぶことになるキャラの種族も、序盤はともかく中盤ではたいした意味を持たないが
終盤になると再び大きな意味を持ってきて後悔することになる
オマケと言われりゃそれまでだが、クリア後が本番のWiz系でこの自由度の無さは残念
Ωフィールドに入ると最適化されたパーティとそうでないのとでは難易度が雲泥の差になるからな
特に特性値。振り直しが効かないだけに、序盤から最終的な職を見越して計画的に振っていかないと
レベルキャップがあるせいでハマって苦しむはめになる
また最初に選ぶことになるキャラの種族も、序盤はともかく中盤ではたいした意味を持たないが
終盤になると再び大きな意味を持ってきて後悔することになる
オマケと言われりゃそれまでだが、クリア後が本番のWiz系でこの自由度の無さは残念
716 ：名無しさん必死だな：2014/01/11(土) 17:38:53.16 ID:IvM+Fua/0
デモンゲイズがちょっと気になってる
街を拠点に行ったり来たりしながら育てるみたいなの好きなんだよなぁ
街を拠点に行ったり来たりしながら育てるみたいなの好きなんだよなぁ
>>713
初代マリーとか、あのSSソフト群の中にあって男受けしそうにないぽっこりお腹だったな
初代マリーとか、あのSSソフト群の中にあって男受けしそうにないぽっこりお腹だったな
世界樹がクソっていうけど、それって他のダンジョンRPGを切らさず遊んでる人の意見なんだよねえ
あれの1が話題になって売れたのって、ファミコンのwizやSFCのダンマスあたりを最後にダンジョンRPGから離れてたようなオッサンに受けたからなんだよね
だからぶっちゃけ、>>693の様な不満なんかほとんどどうでもいい
「手書きマップ」と「古代のFM風サウンド」がツボったわけであって
そして、>>693のような不満をすべて認めた上でそれでもゲームとしての出来は良かった、面白かったんだよ
あれを萌えオタにしか受けなかったクソとか言ってる奴は、その辺が見えてないゴキブリか、上に書いたツボがハマらなかった対象以外の世代だろうね
あれの1が話題になって売れたのって、ファミコンのwizやSFCのダンマスあたりを最後にダンジョンRPGから離れてたようなオッサンに受けたからなんだよね
だからぶっちゃけ、>>693の様な不満なんかほとんどどうでもいい
「手書きマップ」と「古代のFM風サウンド」がツボったわけであって
そして、>>693のような不満をすべて認めた上でそれでもゲームとしての出来は良かった、面白かったんだよ
あれを萌えオタにしか受けなかったクソとか言ってる奴は、その辺が見えてないゴキブリか、上に書いたツボがハマらなかった対象以外の世代だろうね
719 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/11(土) 17:57:36.90 ID:IiNWe+WG0
いやまあ実際本スレ見るとペロペロとか書き込む紳士方の巣窟だけどな
どこだってシリーズもののスレに長く居座るのはそういう連中だけだよ
2ちゃんのスレでペロペロしてない方が珍しいだろ
723 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/11(土) 18:06:20.30 ID:IiNWe+WG0
サウンドトラックにPC88音源版とか付けるくらいだからな
>>706
概ね同意
いまだに1の信者がそこそこいるのはシナリオの効果がありそうな気はする
普通に剣と魔法のファンタジー世界だと思ってたら遠い未来のSFでしたという
あの第5階層の衝撃は以降のシリーズでは味わえない
概ね同意
いまだに1の信者がそこそこいるのはシナリオの効果がありそうな気はする
普通に剣と魔法のファンタジー世界だと思ってたら遠い未来のSFでしたという
あの第5階層の衝撃は以降のシリーズでは味わえない
そして新世界樹ストーリーモードの滅茶苦茶なシナリオに絶望
あのありがちネタをいつまでも持ち上げ続ける連中は正直理解出来ない
ドラクエ3のアレフガルドとかもありがちネタっていうの？
1のオチは、クエスト名の元ネタにもなってる70年80年代SFやファンタジーじゃ定番中の定番ネタだったんで、
あるあるネタに近い位置づけだったと思ってた。衝撃つーよりニヤリとする系かと。
あるあるネタに近い位置づけだったと思ってた。衝撃つーよりニヤリとする系かと。
731 ：ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ：2014/01/12(日) 00:07:40.70 ID:qpeCntgp0
猿の惑星とかな
…いや、ちょっと違うかあれは
…いや、ちょっと違うかあれは
世界樹のあれは演出込みでのインパクトだからの
あとお約束ネタは魅せ方次第で何度やっても面白いからお約束たりえるんだよ
設定だけ聞いてありがちだからと突っぱねるのはちょいとスレすぎですわ
あとお約束ネタは魅せ方次第で何度やっても面白いからお約束たりえるんだよ
設定だけ聞いてありがちだからと突っぱねるのはちょいとスレすぎですわ
ファンタジー世界なのに最後の方でなんか宇宙船が出てきたってのは
大昔のマイトアンドマジック3ですでにやってたんだけど
大昔のマイトアンドマジック3ですでにやってたんだけど
M&Mは1からすでに宇宙船の中じゃないっけ？
実はスタートレックもびっくりな世界観なんだよな
実はスタートレックもびっくりな世界観なんだよな
ファンタジーと思ったらSFでした、なんて部分で受けた衝撃だと思ってるならそれこそ浅いわw
wiz(後期のSFっぽいやつじゃなくて1～4くらいの)の世界観を踏襲した異世界ものかと思っていたら現実と地続きの世界だった、とか
開発会社的にメガテン世界と繋がってるのかも、とか
あの章変わりの瞬間にそういう思考がいっぺんにグルグル回るから衝撃的だったんだよ
そこに至るまでは丁寧に隠蔽されてたから全く予想もしてなかったしね
ネタがありがちってことはどうでもよくて、遊んでいればこその「そうきやがったか！」って感じが良かったんだよ
こればっかりは後知恵の知識だけで語ってる奴に何言われても屁とも思わないね
wiz(後期のSFっぽいやつじゃなくて1～4くらいの)の世界観を踏襲した異世界ものかと思っていたら現実と地続きの世界だった、とか
開発会社的にメガテン世界と繋がってるのかも、とか
あの章変わりの瞬間にそういう思考がいっぺんにグルグル回るから衝撃的だったんだよ
そこに至るまでは丁寧に隠蔽されてたから全く予想もしてなかったしね
ネタがありがちってことはどうでもよくて、遊んでいればこその「そうきやがったか！」って感じが良かったんだよ
こればっかりは後知恵の知識だけで語ってる奴に何言われても屁とも思わないね
あともう一つ、あれが単なる想像上の未来世界だったとかなら何とも思わなかっただろうね
具体的な地名をポンと投げられたことが大きい
あの地名に具体性を感じられない人、行ったこともない人にはあまり訴えるものはなかったかもしれないね
具体的な地名をポンと投げられたことが大きい
あの地名に具体性を感じられない人、行ったこともない人にはあまり訴えるものはなかったかもしれないね
あーはいはい
世界樹スレでやってくださいねー
世界樹スレでやってくださいねー
要するにただのキャラゲー、雰囲気ゲーであってゲーム自体はクソってことですね
世界樹のオチはアトラスって時点で大体想像付くだろ。
発売前に「どうせ東京とか出てきてメガテンとつながるんだろｗ」とか冗談で書き込んだ覚えがあるぞ
発売前に「どうせ東京とか出てきてメガテンとつながるんだろｗ」とか冗談で書き込んだ覚えがあるぞ
740 ：名無しさん必死だな：2014/01/12(日) 10:13:07.92 ID:p2VHqYQq0
広告「あのシリーズのキャラが勢ぞろい！」
なんだSRPGかよ、手抜きだな
格ゲーにしろよ格ゲーに
↓
アクアパッツア、ファントムブレイカー、ストリートファイター×鉄拳
ごめん、俺が悪かった
なんだSRPGかよ、手抜きだな
格ゲーにしろよ格ゲーに
↓
アクアパッツア、ファントムブレイカー、ストリートファイター×鉄拳
ごめん、俺が悪かった
742 ：名無しさん必死だな：2014/01/13(月) 07:56:43.94 ID:Wf/LPV0Z0
SRPGも３Dダンジョンゲーもストーリーに期待せず、システムに期待しろって感じだな
SRPGに関してはストーリーが邪魔と言う人さえいる
SRPGに関してはストーリーが邪魔と言う人さえいる
ミレニアムの少女積んでるのに壮絶なネタバレが
斬新なシステムならフリゲかインディなんだよね
CSはストーリー・グラフィックしか取り柄が無い
どちらも中途半端な中小メーカーは死ぬしかない
CSはストーリー・グラフィックしか取り柄が無い
どちらも中途半端な中小メーカーは死ぬしかない
SRPGは敵の思考ルーチンをもっと強化して
絶妙な手筋や奇手妙手を放ってくるようにして欲しい。
絶妙な手筋や奇手妙手を放ってくるようにして欲しい。
746 ：名無しさん必死だな：2014/01/13(月) 10:01:01.38 ID:6SESw3qR0
世界樹はたしかにレトロ風味だが、ウィズやダンマスとは根本的に違うんだよな
でそういった物の再来を期待すると、裏切られてしまうんだと思う
別モノと割り切ればそれなりに面白い
個人的にはもっとダンジョンをトラップ満載にして
スキルシステムを簡略化
地図書きに特化したＲＰＧにしてほしい
ＳＲＰＧに関してはＦＥとそれ以外で、かなり差がある気がする
ＦＥが覚醒でかなり大味なバランスになっても、
それでも他よりはトータルで上というか
オウガとかラングとか、なんでああなった
でそういった物の再来を期待すると、裏切られてしまうんだと思う
別モノと割り切ればそれなりに面白い
個人的にはもっとダンジョンをトラップ満載にして
スキルシステムを簡略化
地図書きに特化したＲＰＧにしてほしい
ＳＲＰＧに関してはＦＥとそれ以外で、かなり差がある気がする
ＦＥが覚醒でかなり大味なバランスになっても、
それでも他よりはトータルで上というか
オウガとかラングとか、なんでああなった
世界樹はマップ描きと共にスキルシステムが肝だろう
そこを簡略化しちゃって試行錯誤がなくなったら冗談抜きでそこらの凡百のRPGだとソーシャル世界樹を見て思ったわ
アトラスゲーは基本的にシナリオやグラでは勝負出来ないんだし
そこを簡略化しちゃって試行錯誤がなくなったら冗談抜きでそこらの凡百のRPGだとソーシャル世界樹を見て思ったわ
アトラスゲーは基本的にシナリオやグラでは勝負出来ないんだし
初代世界樹は発売当初から公式がサントラで盛大にネタバレしてるからな
それがなくても7年も前のゲームだから今更ネタバレも何もって感じ
それがなくても7年も前のゲームだから今更ネタバレも何もって感じ
750 ：名無しさん必死だな：2014/01/14(火) 07:12:22.23 ID:zJfFGsHp0
世界樹はマンセーされてるけど、潰れちゃったんだよね
他に変な事業に手を出してたの？
他に変な事業に手を出してたの？
潰れちゃった(願望)
752 ：名無しさん必死だな：2014/01/14(火) 09:30:48.58 ID:9eFnLAQq0
わざわざ要素をカットする必要とか皆無だわ
>>750
希望を打ち砕く様で悪いけど、ゲーム部門はグループ内で最も業績が良かった
別部門の負債が嵩んだためにゲーム部門を他社に売却した
世界樹がクソで潰れたなんて事実はゴキの脳内以外のどこにもないんだ
希望を打ち砕く様で悪いけど、ゲーム部門はグループ内で最も業績が良かった
別部門の負債が嵩んだためにゲーム部門を他社に売却した
世界樹がクソで潰れたなんて事実はゴキの脳内以外のどこにもないんだ
探索要素が糞なのはアトラスゲーの特徴っつうか宿命みたいなもんだから
初代ペルソナのデヴァユガとかちょっとした拷問ですよアレは・・・
初代ペルソナのデヴァユガとかちょっとした拷問ですよアレは・・・
雑魚は全部ボタン押しっぱみたいなのも結構快適だけど世界樹がそうなるとさすがに萎えそうかな
つっても飽きがひどいからもういっそ全部変えてほしくもあるけど
とりあえずなんか変なんを新鮮な気分でやりたいわ
つっても飽きがひどいからもういっそ全部変えてほしくもあるけど
とりあえずなんか変なんを新鮮な気分でやりたいわ
探索要素が嫌いならFFでもすればいいよw
雑魚相手でも1ターン全滅がありうるのも世界樹のよさだからな
つっても対策不可能ってのは基本ないから理不尽ってわけではない
つっても対策不可能ってのは基本ないから理不尽ってわけではない
一方ウィザードリィは対策不可能だった
760 ：名無しさん必死だな：2014/01/14(火) 13:28:19.78 ID:9eFnLAQq0
wizはロストと隣り合わせの楽しさとか
別パーティーによる救出とかあるからな
すごく戦闘はシンプル
戦闘もダンジョンに潜ってから帰るまでのマネジメントが重要
そういう楽しさは世界樹にはまったくないんだよな
糸さえもってりゃオッケーみたいな
あれはあれで面白いけど、wizとは別モノ
別パーティーによる救出とかあるからな
すごく戦闘はシンプル
戦闘もダンジョンに潜ってから帰るまでのマネジメントが重要
そういう楽しさは世界樹にはまったくないんだよな
糸さえもってりゃオッケーみたいな
あれはあれで面白いけど、wizとは別モノ
確かに世界樹は好きなんだが、複数パーティ作る意味合いが薄いのはちと残念
糸ありゃオッケーはダメでマロールはいいんだ
>>762
wizは許すけど世界樹は許しません
wizは許すけど世界樹は許しません
糸が終盤にならないと店に並ばないとか１個１万エンするとか専門の職業しか使えないとかダンジョンにアイテム使用不可ゾーンがあるとかなら許されるだろうね
理不尽な詰みが増えるだけで大した意味がない
緊急脱出しなきゃいけないくらいピンチの時はだいたい魔術師死んでるしな・・・
WizはRPGよりローグライク（不思議のダンジョン）寄りのデザインだと思う
ＡはＢには無敵だけどＣには瞬殺されるみたいなジャンケン的な要素が多くて
キャラの能力値自体にはあんまり意味がない
WizはRPGよりローグライク（不思議のダンジョン）寄りのデザインだと思う
ＡはＢには無敵だけどＣには瞬殺されるみたいなジャンケン的な要素が多くて
キャラの能力値自体にはあんまり意味がない
767 ：名無しさん必死だな：2014/01/15(水) 08:04:49.88 ID:RCxtViRC0
３Dダンジョンゲーは「もし迷って戻れなくなったらどうしよう」と
ビクビクしながらやるのがいいんだよ
ビクビクしながらやるのがいいんだよ
許すとか許されるとかキモ過ぎ
769 ：名無しさん必死だな：2014/01/15(水) 08:23:01.40 ID:lr9VcLNXO
>>762
一つのジャンルを作り上げたゲームとパクリ萌え豚ゲームを一緒にすんなよ…
一つのジャンルを作り上げたゲームとパクリ萌え豚ゲームを一緒にすんなよ…
ああ、世界樹とトトモノの事か
VCでファミコンのウィザードリィ3作でないのが致命的だなあ
772 ：名無しさん必死だな：2014/01/15(水) 12:08:01.23 ID:0ENmHTNf0
売れれば問題なくね
軒並み爆死だからダメじゃね？
世界樹とメガテン系以外はそうだね
>>764
そうそう。マロールと同じクラスティルトウェイトがあるのも肝
あとマロールは行気に使うこともあるしね
その辺りのリソースのやりくりが絶妙
レベル１００近くなってアークデーモン狩りツアーの最中に
忍者が罠解除に失敗、マロールのＭＰ吸い取られた瞬間の絶望感
とか
>>765
理不尽もなにも、それこそギルガメッシュで飲んだくれてる控え魔術師の晴れ舞台だろ
ロストとかアイテム消失と隣り合わせの救出劇が熱い
それでミイラ取りがミイラになったりするんだけど
そうそう。マロールと同じクラスティルトウェイトがあるのも肝
あとマロールは行気に使うこともあるしね
その辺りのリソースのやりくりが絶妙
レベル１００近くなってアークデーモン狩りツアーの最中に
忍者が罠解除に失敗、マロールのＭＰ吸い取られた瞬間の絶望感
とか
>>765
理不尽もなにも、それこそギルガメッシュで飲んだくれてる控え魔術師の晴れ舞台だろ
ロストとかアイテム消失と隣り合わせの救出劇が熱い
それでミイラ取りがミイラになったりするんだけど
そもそも忍者で罠解除とかしないだろ
忍者ってクラスが役にたったためしがない
忍者ってクラスが役にたったためしがない
荷物持ち頑張ってる
>>777
ACの低さは役に立つ
ACの低さは役に立つ
ACのマイナス表示とか見るとなんだかなーって思う
本来TRPGでの暗算を容易にするための工夫であって
コンピュータが処理する以上判り辛くなる害でしかないのに
何も考えずになぞる事が本格派！みたいな勘違い
wizクローン全般に言えるけど
本来TRPGでの暗算を容易にするための工夫であって
コンピュータが処理する以上判り辛くなる害でしかないのに
何も考えずになぞる事が本格派！みたいな勘違い
wizクローン全般に言えるけど
>>781
マイナス表示って書いてるのに
何で回避力と防御力を攻撃無効化力としてまとめた話にしてくるのか理解出来ない
その上で理にかなってると断言する物でもない
その辺はゲームデザイン側の意図によって変る
マイナス表示って書いてるのに
何で回避力と防御力を攻撃無効化力としてまとめた話にしてくるのか理解出来ない
その上で理にかなってると断言する物でもない
その辺はゲームデザイン側の意図によって変る
あれは様式美様式美って言ってドヤ顔オタクが悦に入るためのモノだからw
784 ：名無しさん必死だな：2014/01/15(水) 17:58:55.33 ID:XQMuArHN0
コンバット戦車だっけ？
高い方がいい数値と低い方がいい数値が混在してるのは直感的にわかりづらい
なんてごく当たり前の事にすら説明を求められるとか…
なんてごく当たり前の事にすら説明を求められるとか…
788 ：名無しさん必死だな：2014/01/15(水) 18:33:06.93 ID:XQMuArHN0
これはアスペですわ
アスぺもなにも
すでに定着しているwizのシステムに難癖つけても意味ないだろ、っていうだけ
ＴＲＰＧが騒ぐことじゃない
すでに定着しているwizのシステムに難癖つけても意味ないだろ、っていうだけ
ＴＲＰＧが騒ぐことじゃない
>>790
>防御力よりは理にかなった指標
という根拠の無い主張に対しての反論であってウィザードリィのシステムに難癖をつけるつもりはない
そもそもこっちは具体的に実例を挙げているのに主観で反論するんじゃどっちが難癖だかわからんよ
>防御力よりは理にかなった指標
という根拠の無い主張に対しての反論であってウィザードリィのシステムに難癖をつけるつもりはない
そもそもこっちは具体的に実例を挙げているのに主観で反論するんじゃどっちが難癖だかわからんよ
792 ：名無しさん必死だな：2014/01/15(水) 23:43:45.56 ID:0A9TlVfc0
昔は３Dダンジョンゲーと言えば「ついてこれる奴だけついてこい」的なゲームだったが
今はそれじゃ商売にならんから、かなりとっつきやすくなった
さびしいような、プレイ人口が増えて嬉しいような複雑な気分
今はそれじゃ商売にならんから、かなりとっつきやすくなった
さびしいような、プレイ人口が増えて嬉しいような複雑な気分
まあウィザードリィ外伝ですらオートマッピング＋常時マップ表示だしな
ティアーズトゥティアラ2の体験版が意外に面白かった
世界樹あたって開発費とか考えたらちょうど中小の体力によかったんだろな。
でも俺は面白いとか言われてもやっぱダンジョンオンリー系は盛り上がらんかった
昔のFCのウルティマのダンジョンの時とかとくらべたらずっとやりやすく遊びやすいのはわかるんだが。
でも俺は面白いとか言われてもやっぱダンジョンオンリー系は盛り上がらんかった
昔のFCのウルティマのダンジョンの時とかとくらべたらずっとやりやすく遊びやすいのはわかるんだが。
ダンジョンＲＰＧでロボゲーとか・・・どこか作ってくれないだろうか・・・
メタルマックスみたいな感じでダンジョンは３Ｄで
メタルマックスみたいな感じでダンジョンは３Ｄで
そこでPCEのアウトライブですよ
798 ：名無しさん必死だな：2014/01/16(木) 07:48:29.44 ID:tF2dhwXt0
方眼紙でマップを書いて、大人になった気がした中学時代
799 ：名無しさん必死だな：2014/01/16(木) 07:59:23.90 ID:VVq00VJr0
萌えとかもな
カルト宗教のマネして効率よく金信者け
カルト宗教のマネして効率よく金信者け
800 ：名無しさん必死だな：2014/01/16(木) 08:58:54.15 ID:uDe2XoWn0
>>796
今だと災害救助ロボのゲームになりそうね
今だと災害救助ロボのゲームになりそうね
>>777
亜流傍流含めりゃ忍者が弱い方が少ないと思う
亜流傍流含めりゃ忍者が弱い方が少ないと思う
>>796
ロストヒーローじゃだめなん
ロストヒーローじゃだめなん
804 ：名無しさん必死だな：2014/01/17(金) 07:47:45.34 ID:CWRwuUfP0
初代FC版初めてやった時に、酒場だと人目があるから善と悪が一緒に組めないが
迷宮で合流すればOKというのはリアルだなと思った
迷宮で合流すればOKというのはリアルだなと思った
805 ：名無しさん必死だな：2014/01/17(金) 09:27:58.81 ID:usSHsf3e0
>>805
793じゃないけどダンジョン内のスイッチと装備品とアイテムがあるかな
装備品とアイテムは持ってるだけで常時発動だから呪文禁止でも問題ないけど両方ともレアだから難易度に影響するほどではないと思う
むしろ序盤から簡単に手に入る向いてる方向が常時表示されるアイテムの方がヤバイ（回転床が完全に無意味）
あと個人的に一番衝撃的だったのは岩に飛び込んで全滅した時に自動的に街に帰還するアイテムの存在かな、さすがにこれはダメでしょう
793じゃないけどダンジョン内のスイッチと装備品とアイテムがあるかな
装備品とアイテムは持ってるだけで常時発動だから呪文禁止でも問題ないけど両方ともレアだから難易度に影響するほどではないと思う
むしろ序盤から簡単に手に入る向いてる方向が常時表示されるアイテムの方がヤバイ（回転床が完全に無意味）
あと個人的に一番衝撃的だったのは岩に飛び込んで全滅した時に自動的に街に帰還するアイテムの存在かな、さすがにこれはダメでしょう
外伝系は戦闘はヌルいのに謎解きがえらい難しいのが多かったな・・・
俺がアホなだけかもしれないが
俺がアホなだけかもしれないが
808 ：名無しさん必死だな：2014/01/17(金) 12:04:57.14 ID:usSHsf3e0
正直知らない版権ゲーより平凡なキャラSRPGのほうがいいわ
GB外伝は2がいろんな面で一番神がかってた気はする。
3はマップどころか話もUIのレスポンスすらも悪化してた気がする。それでも、そこそこは面白いけど。
3はマップどころか話もUIのレスポンスすらも悪化してた気がする。それでも、そこそこは面白いけど。
811 ：名無しさん必死だな：2014/01/18(土) 09:12:56.11 ID:LuvpLrMD0
分かる
ＧＢの外伝２が出て
スーファミでシナリオ５が出たときがＣＳウィズの黄金期
本気で楽しかった
そこからは劣化の一途で外伝４とか目も当てられない
ＧＢの外伝２が出て
スーファミでシナリオ５が出たときがＣＳウィズの黄金期
本気で楽しかった
そこからは劣化の一途で外伝４とか目も当てられない
ヴァニラウェアで3DダンジョンRPGを作ってくれないかな。
813 ：名無しさん必死だな：2014/01/18(土) 20:26:38.19 ID:o5BwfI1a0
初めてウィザードリィでキャラ作ったとき、低いボーナスポイントだったから
メイジのHPが3しかなくてワロタ
メイジのHPが3しかなくてワロタ
本家#5は永遠の神ゲー
815 ：名無しさん必死だな：2014/01/19(日) 09:04:46.57 ID:3hoFEI9C0
>>712
ガストもアトラスもどっちも2ｃｈで工作して信者のカルト化に励んでたみたいだからな
ガストもアトラスもどっちも2ｃｈで工作して信者のカルト化に励んでたみたいだからな
SRPGはそこそこ好きだから出る事に反対はない
ストラテジーのライト向け簡略化+キャラゲー化に過ぎないって認識だから
細かいところにはそんなに期待してないし
ストラテジーのライト向け簡略化+キャラゲー化に過ぎないって認識だから
細かいところにはそんなに期待してないし
818 ：名無しさん必死だな：2014/01/19(日) 18:35:26.13 ID:cQp62XHj0
ディスガイア２では主要キャラよりもオークが最強だったのにがっかりした
アクターレちゃんとかじゃねーのかよって
アクターレちゃんとかじゃねーのかよって
然しdrpgは増えた気がするが（VITAでなんか萌え路線のが大量に出とる気がする）
srpgはハード問わずそんなに増えてない気がする
srpgはハード問わずそんなに増えてない気がする
drpgもチームラが復帰しただけじゃね
821 ：名無しさん必死だな：2014/01/20(月) 18:30:38.44 ID:BgWZt7XD0
フロントミッションは初代しかやらなかったが
遠距離攻撃で相手の腕を狙って、攻撃手段を奪ってから止めさしてた
あと覚えてるのは「渇いた出会い」って厨二ポエムな広告文句
遠距離攻撃で相手の腕を狙って、攻撃手段を奪ってから止めさしてた
あと覚えてるのは「渇いた出会い」って厨二ポエムな広告文句
822 ：名無しさん必死だな：2014/01/20(月) 18:54:19.10 ID:xhigm0AV0
ＤＲＰＧは、世界樹以降、萌え絵つけて新規層を開拓した感はある
ただ、既存のＷＩＺとかやってたオッサンたちは微妙に戸惑ってる感じ
ＳＲＰＧは、残ってる大手ブランドがＦＥとスパロボだけっていうのがな
あとはもう極度のオタ向けという
ただ、既存のＷＩＺとかやってたオッサンたちは微妙に戸惑ってる感じ
ＳＲＰＧは、残ってる大手ブランドがＦＥとスパロボだけっていうのがな
あとはもう極度のオタ向けという
残念ながら俺の一番好きなジャンルｗｗｗ
ただ俺的にSRPGでもBEST3に入るティアリングがリメイクされないんだよな…。
事情はわかるけど加賀作品は埋もれさせるにはもったいなすぎる。
ただ俺的にSRPGでもBEST3に入るティアリングがリメイクされないんだよな…。
事情はわかるけど加賀作品は埋もれさせるにはもったいなすぎる。
ウィザードリィを最初からちゃんとやってきた人には 冗談がちりばめられてるっていうよね ウィザードリィ。
ウィザードリィが硬派といわれる所以は
「蘇生に失敗したらキャラが消える」
「全滅したら死体がその場に残る」
という所じゃないのか？
「蘇生に失敗したらキャラが消える」
「全滅したら死体がその場に残る」
という所じゃないのか？
wizが硬派だの硬派じゃ無いだのの話はここ10年でも100回くらい見たのでお腹いっぱいです。
828 ：名無しさん必死だな：2014/01/21(火) 11:08:07.49 ID:ItJWcKgE0
>>825
英語得意で
アップルⅡ時代からやってりゃそうかもしれんが
ＣＳで初プレイだと印象違うと思う
あとシナリオ４を経験したかどうか
個人的には、普通のＪＲＰＧ的な雰囲気のＤＲＰＧが出てほしい
ＨＡＬ研のカードマスターとかシャイニング＆ザ・ダクネス的なヤツ
英語得意で
アップルⅡ時代からやってりゃそうかもしれんが
ＣＳで初プレイだと印象違うと思う
あとシナリオ４を経験したかどうか
個人的には、普通のＪＲＰＧ的な雰囲気のＤＲＰＧが出てほしい
ＨＡＬ研のカードマスターとかシャイニング＆ザ・ダクネス的なヤツ
>>826
硬派っていうよりシリアスというか無慈悲だよね
硬派っていうよりシリアスというか無慈悲だよね
身内の名前使った内輪受けネタ突っ込んで
フードプロセッサーの刃で戦うシリアス
フードプロセッサーの刃で戦うシリアス
CoDが海外じゃカジュアルゲーム扱いされてるようなもんだろう
GB外伝１が硬派の皮を被ったギャルゲーの走りだろう…
同職業敵キャラだと女性のほうが必ず強いレベルの敵になってたりとか。
ラスボスも女性キャラだし…
とにかく女の子キャラが敵として出まくりやで。
イラストも女性作家だけあってかわいいし、巴ちゃんペロペロとか言って
表６階をさまよってたのを無かったことにしてはいけない。
同職業敵キャラだと女性のほうが必ず強いレベルの敵になってたりとか。
ラスボスも女性キャラだし…
とにかく女の子キャラが敵として出まくりやで。
イラストも女性作家だけあってかわいいし、巴ちゃんペロペロとか言って
表６階をさまよってたのを無かったことにしてはいけない。
HIPPON SUPER編集部が出してたGB外伝１と２のイマジネーションガイドは必見だぞ。
この二つはイラスト書いてる人が同じ人だから、敵キャラの原画が載ってて、
敵の装備とかとにかく細かいのな。しかも美人美形ばっかだし。
あと外伝２の漫画がこれまたエロい、主人公に惚れた美形騎士が実は天使で
男性に惚れたから女性化するとか、もうこれのどこが硬派なのか…
もっとお願いします！！外伝２と１をリメイクしてください！
この二つはイラスト書いてる人が同じ人だから、敵キャラの原画が載ってて、
敵の装備とかとにかく細かいのな。しかも美人美形ばっかだし。
あと外伝２の漫画がこれまたエロい、主人公に惚れた美形騎士が実は天使で
男性に惚れたから女性化するとか、もうこれのどこが硬派なのか…
もっとお願いします！！外伝２と１をリメイクしてください！
池上紗京（明子）氏のモンスターデザインは、美形モンスターは末弥氏同様に気品があって
グロ系モンスターは反対にとことんグロい（けどごちゃごちゃしてなくて分かりやすい）のが良かった
自分の中では、RPGのモンスターデザインでは末弥氏と並んで双璧の出来
グロ系モンスターは反対にとことんグロい（けどごちゃごちゃしてなくて分かりやすい）のが良かった
自分の中では、RPGのモンスターデザインでは末弥氏と並んで双璧の出来
>>830
トレボーとワードナが制作者の名前の逆読みと知らずに「wizは硬派」と言ってる人ってどのくらいいるんだろうね
トレボーとワードナが制作者の名前の逆読みと知らずに「wizは硬派」と言ってる人ってどのくらいいるんだろうね
836 ：名無しさん必死だな：2014/01/21(火) 14:58:34.89 ID:ItJWcKgE0
ぶっちゃけ、wizは世界観とかどうでもいい
ただの記号と数字の化け物
単純にロストの背中合わせのドラマが面白い
なんつーか、wizの世界観叩いているヤツはシステムが良く分からないんだろうな
ただの記号と数字の化け物
単純にロストの背中合わせのドラマが面白い
なんつーか、wizの世界観叩いているヤツはシステムが良く分からないんだろうな
昔はこうでないといけないとかいろいろ思っていたが
今は自分的70％面白けりゃあ萌えでもなんでもいいわ！
出してくれてありがとうと思えるようになった。それほどアドベンチャーも含めて出なくなったよ
今は自分的70％面白けりゃあ萌えでもなんでもいいわ！
出してくれてありがとうと思えるようになった。それほどアドベンチャーも含めて出なくなったよ
838 ：名無しさん必死だな：2014/01/21(火) 15:07:59.90 ID:fg/E7IDk0
日本のRPGニワカは皆「Wizは硬派」って言うよ
XTHが出た時に「可愛いキャラとか入れる時点でWizを馬鹿にしてる」とかいうアホ揃いだったし
Wizの基本がギャグあり風刺ありの自由なRPGだって事を知らない馬鹿な連中がWizを語るという不思議現象
だから、XTHはアメリカで「日本人にこれだけ忠実かつ新しいWizが作れるとか、このスタッフはWiz愛してくれてるな」という評価で
日本で「萌え要素が入ってるとかありえない、硬派なWizを馬鹿にしてる」という無茶苦茶な意識の差が生まれた
XTHが出た時に「可愛いキャラとか入れる時点でWizを馬鹿にしてる」とかいうアホ揃いだったし
Wizの基本がギャグあり風刺ありの自由なRPGだって事を知らない馬鹿な連中がWizを語るという不思議現象
だから、XTHはアメリカで「日本人にこれだけ忠実かつ新しいWizが作れるとか、このスタッフはWiz愛してくれてるな」という評価で
日本で「萌え要素が入ってるとかありえない、硬派なWizを馬鹿にしてる」という無茶苦茶な意識の差が生まれた
当時WizXTH本スレ居たけど、そんな流れにはなってなかったと思うけど。
どちらかっつ～とマイケル製ってことでエンパ2の後継が来るんじゃ、と警戒してたような覚えが。
発売後も超低予算だけどそこそこ遊べるねー、でスレもあんま荒れなかったし、
そもそもその後のXTH2は評価低くないべ。
どちらかっつ～とマイケル製ってことでエンパ2の後継が来るんじゃ、と警戒してたような覚えが。
発売後も超低予算だけどそこそこ遊べるねー、でスレもあんま荒れなかったし、
そもそもその後のXTH2は評価低くないべ。
萌豚としては絵が
>>839
「その後は」低くないだけで当初はメッチャクチャだったよ
ゲーム性なんかどうでもいいからもう萌えキャラ出てるだけで滅多打ち
評価上がったのは、上の海外記事とかで「これだからニワカは……」と自称Wizオタクが逆に叩かれるようになって
ゲームとして評価される様になってからだもの
「その後は」低くないだけで当初はメッチャクチャだったよ
ゲーム性なんかどうでもいいからもう萌えキャラ出てるだけで滅多打ち
評価上がったのは、上の海外記事とかで「これだからニワカは……」と自称Wizオタクが逆に叩かれるようになって
ゲームとして評価される様になってからだもの
>>839
エンパ2はひどかったなーｗ
エンパ1もほめられたデキじゃなかったが、2で改良されてるだろうと期待してプレイしたらマップが使いまわしｗ
2度と星魚のwizは買わないと誓ったわ。
その後のエンパ3とエルミ2は良作と聞いてるが、後悔なんかしてないからなﾁｸｼｮｰ
エンパ2はひどかったなーｗ
エンパ1もほめられたデキじゃなかったが、2で改良されてるだろうと期待してプレイしたらマップが使いまわしｗ
2度と星魚のwizは買わないと誓ったわ。
その後のエンパ3とエルミ2は良作と聞いてるが、後悔なんかしてないからなﾁｸｼｮｰ
>>841
繰り返すけど本スレは当初からそんなことなかったよ。
オタ臭自体エンパから引き継ぐのは折込済みだったし。
つっかね、ヲタ媚びがどうたらいう人がわらわら来るようになったのが
ずーっと後の話ですがな。
繰り返すけど本スレは当初からそんなことなかったよ。
オタ臭自体エンパから引き継ぐのは折込済みだったし。
つっかね、ヲタ媚びがどうたらいう人がわらわら来るようになったのが
ずーっと後の話ですがな。
845 ：名無しさん必死だな：2014/01/21(火) 16:38:57.09 ID:ItJWcKgE0
っていうか、wizの硬派さっていうのは
>>826のいうようにシステムの話だと思う
ぶっちゃけ、もともとワイヤーフレームでグラもしょぼくて
英語版で意味もろくにわからなかったけど
それでも、ドキドキしながらダンジョン潜ってたんだぜ
なんつーか、世界観とかどうでもいい
>>826のいうようにシステムの話だと思う
ぶっちゃけ、もともとワイヤーフレームでグラもしょぼくて
英語版で意味もろくにわからなかったけど
それでも、ドキドキしながらダンジョン潜ってたんだぜ
なんつーか、世界観とかどうでもいい
末見純の影響も大きいんじゃないかな
あんな絵出されたらギャグなんて言えないでしょ
それにネタとして何がギャグなのか日本人には理解しにくい
カシナートなんて言われてもピンとこないし開発者の名前を逆にしたからなんだ
ダライアスの敵名だってヤズカやキラーヒジアとかそんなのだぞ
ジョジョの5部のキャラ名が食べ物でも日本人が読んだらギャグとは思えないだろ
信者の言い分を取るならカシナートの剣を電動ミキサーの刃とでもローカライズすれば良かったんじゃないかな
あんな絵出されたらギャグなんて言えないでしょ
それにネタとして何がギャグなのか日本人には理解しにくい
カシナートなんて言われてもピンとこないし開発者の名前を逆にしたからなんだ
ダライアスの敵名だってヤズカやキラーヒジアとかそんなのだぞ
ジョジョの5部のキャラ名が食べ物でも日本人が読んだらギャグとは思えないだろ
信者の言い分を取るならカシナートの剣を電動ミキサーの刃とでもローカライズすれば良かったんじゃないかな
そもそもＸＴＨってそんなに海外で評判良かったんか？
ＢＣＦからwizそのものが日本と海外でかい離し過ぎてて
むしろ、外人で初期のwiz評価してるやつなんていなさそうだけど
ＢＣＦからwizそのものが日本と海外でかい離し過ぎてて
むしろ、外人で初期のwiz評価してるやつなんていなさそうだけど
確かにシビアと言われればそのとおりだと思うな、wiz
世界観的にはそもそもアメリカで作られたゲームに忍者が出てくる時点でトンデモだし、
ラスボスのワードナが部屋の前に営業時間を張り出してたり、
宇宙までいっちゃったり、これが硬派なら正直何でもアリだろうとは思う
世界観的にはそもそもアメリカで作られたゲームに忍者が出てくる時点でトンデモだし、
ラスボスのワードナが部屋の前に営業時間を張り出してたり、
宇宙までいっちゃったり、これが硬派なら正直何でもアリだろうとは思う
851 ：名無しさん必死だな：2014/01/21(火) 21:08:16.77 ID:5/JXZvBY0
昔はドラクエを叩いて自己主張するってのがあった
ドラクエは子供向け、wizの面白さを理解できる俺カコイイ！ってね
ゲーム雑誌ですらそうだった
ドラクエは子供向け、wizの面白さを理解できる俺カコイイ！ってね
ゲーム雑誌ですらそうだった
シビアなゲームは硬派でかっこいいって言っとけば中二受けはいいからな
WIZは悪を滅ぼすのに数人で行くのは迷宮が狭いからと説明
ファンタジーSRPGは世界の命運をかけた戦場に兵士10数人？と間抜けな状態を
天地を喰らうのHP=兵士数で脳内補完してきたが、グラの進化で
どう見ても1ユニット＝一人でそうもいかなくなってきた
この辺うまく説明する発明が待たれるところ
ファンタジーSRPGは世界の命運をかけた戦場に兵士10数人？と間抜けな状態を
天地を喰らうのHP=兵士数で脳内補完してきたが、グラの進化で
どう見ても1ユニット＝一人でそうもいかなくなってきた
この辺うまく説明する発明が待たれるところ
SRPGは、ラングリッサーのシステムは好きだったな。
兵隊を使い捨てにできることでFE的なキャラクター性を持ちながらも従来のSLG的な面ももっていて。
ただCPUがおバカすぎたが……。
兵隊を使い捨てにできることでFE的なキャラクター性を持ちながらも従来のSLG的な面ももっていて。
ただCPUがおバカすぎたが……。
というか、xthは説明書にwizのブラックジョークの話とか書いてあったような
まぁ例え萌え絵でも敵の攻撃でいきなり首飛んで死んだり
いきなり罠で飛ばされて運悪く壁の中に入って全ロストしたり
宝箱開けたら罠で全滅したり
装備他回収するためには全滅した場所まで違うパーディーで回収に行かないといけなかったり
蘇生がロストと背中合わせだったりするバランスなら
普通に受け入れるんだけど
最近のは萌え絵にすることでそれらほぼすべてオミットされてるだろ…
なんというかWizフォロアー掲げてるのに、どっちかっていうとメガテンよりなんだよな…
いきなり罠で飛ばされて運悪く壁の中に入って全ロストしたり
宝箱開けたら罠で全滅したり
装備他回収するためには全滅した場所まで違うパーディーで回収に行かないといけなかったり
蘇生がロストと背中合わせだったりするバランスなら
普通に受け入れるんだけど
最近のは萌え絵にすることでそれらほぼすべてオミットされてるだろ…
なんというかWizフォロアー掲げてるのに、どっちかっていうとメガテンよりなんだよな…
そこまでシビアなゲームバランスだとキャラグラ以上に人を選ぶだろ
世界樹くらいの難易度でもかなりギリギリなラインだと思うぞ
世界樹くらいの難易度でもかなりギリギリなラインだと思うぞ
本家Wiz的な世界観だったらDSのノトノがオススメ。
残念なバランスだったが、世界観、システム、音楽あたりはWizを名乗っててもおかしくない出来だった。
残念なバランスだったが、世界観、システム、音楽あたりはWizを名乗っててもおかしくない出来だった。
っつうか五つの試練だけあればいいんじゃないですかね
アルケミストとかサイオニック系を追加した#6基準の続編が欲しい
アルケミストとかサイオニック系を追加した#6基準の続編が欲しい
860 ：名無しさん必死だな：2014/01/22(水) 08:05:54.52 ID:NkgcadEr0
ちょこちょこマッピングして美しい幾何学模様になったときの嬉しさは異常
>>859
あれは流石に＃1の劣化だからなあ…
あれは流石に＃1の劣化だからなあ…
>>856
多分なんだけど
そういったところがドラクエの弊害なんだろうね
wizのキャラは、隊員というか野球ゲームの選手みたいなもので
ロストとか老衰で世代交代しながら進んでいく楽しさが理解されていない
全滅して全員ロストしてもボルダックには豊富に武器が残ってて
手元にマップがあれば、必ずしも無駄ではないという
ある意味、ユーザーが成長するゲーム
世界樹はそれに近いことをやろうとしていても
ロストと老化を排した時点で片手落ち
多分なんだけど
そういったところがドラクエの弊害なんだろうね
wizのキャラは、隊員というか野球ゲームの選手みたいなもので
ロストとか老衰で世代交代しながら進んでいく楽しさが理解されていない
全滅して全員ロストしてもボルダックには豊富に武器が残ってて
手元にマップがあれば、必ずしも無駄ではないという
ある意味、ユーザーが成長するゲーム
世界樹はそれに近いことをやろうとしていても
ロストと老化を排した時点で片手落ち
ロストと老化を許容しないプレイヤーのが多いと思うけどな
馬小屋で寝、やばい時にはセーブ前リセットしないプレイヤーなんているのか
馬小屋で寝、やばい時にはセーブ前リセットしないプレイヤーなんているのか
865 ：名無しさん必死だな：2014/01/22(水) 09:38:11.28 ID:9zdh+TI50
>>851
ドラクエも２で一撃死のザキ系呪文出て来たりシビアなバランスで投げちゃった子供多かったらしいよね
ドラクエも２で一撃死のザキ系呪文出て来たりシビアなバランスで投げちゃった子供多かったらしいよね
866 ：名無しさん必死だな：2014/01/22(水) 09:48:45.96 ID:UBw0+mpN0
Wizで最も難易度が硬派なのは4だな
あれがRPGかどうかは意見分かれそうだが
あれがRPGかどうかは意見分かれそうだが
俺はWiz系やる時はいつもロスト＆全滅してもいいように常にメインパーティ以外に第２、第３部隊を作っておくよ
まあ経験上ロストなんて１プレイで１、２キャラいるかどうかって感じだけどな
発生の確率とリスクで見たらロストよりレベルドレインのほうがはるかに怖いんだぜ・・・
まあ経験上ロストなんて１プレイで１、２キャラいるかどうかって感じだけどな
発生の確率とリスクで見たらロストよりレベルドレインのほうがはるかに怖いんだぜ・・・
>>867
あれはどっちかと言うとRPGのフォーマットを借りたアドベンチャーゲームだと思う
あれはどっちかと言うとRPGのフォーマットを借りたアドベンチャーゲームだと思う
870 ：名無しさん必死だな：2014/01/22(水) 10:07:13.19 ID:UBw0+mpN0
>>867
シナリオ４はネタだわ
そもそもゲームとして面白くない
>>868
たしかにレベルが高くなるとドレインの方が立て直しがメンドイのは間違いな
ロストがその人数で済んでいるのは、かなり手堅いプレーな気もする
リアルラックもあるだろうけど
俺は１つのシナリオでカント寺院で埋葬されるのが３、４人
救出手遅れが２、３人はいるな
最近のシリーズだと石突入でギルガメッシュ強制送還だったりするから
テレポート死はかなり減った
シナリオ４はネタだわ
そもそもゲームとして面白くない
>>868
たしかにレベルが高くなるとドレインの方が立て直しがメンドイのは間違いな
ロストがその人数で済んでいるのは、かなり手堅いプレーな気もする
リアルラックもあるだろうけど
俺は１つのシナリオでカント寺院で埋葬されるのが３、４人
救出手遅れが２、３人はいるな
最近のシリーズだと石突入でギルガメッシュ強制送還だったりするから
テレポート死はかなり減った
5つの試練の醍醐味は他ユーザーが作ったシナリオをプレイできるところだと思う。
ホントにwiz好きの人が作ったんだろうなぁって感じの作品から、
ほのぼの謎解きファンタジー作品まで幅が広くて良かった。
あれ3DS版とかだして、シナリオも共有できるようなシステム組んでくれたらもっと気軽に楽しめそうなのになぁ。
ホントにwiz好きの人が作ったんだろうなぁって感じの作品から、
ほのぼの謎解きファンタジー作品まで幅が広くて良かった。
あれ3DS版とかだして、シナリオも共有できるようなシステム組んでくれたらもっと気軽に楽しめそうなのになぁ。
ダンジョンのギミックを重視したい俺からすると、Wizのシナリオ4は高評価なんだがな
階段をあえて無視して進んだその先にある重要アイテム、マップを埋めて初めて浮かび上がる隠し通路の存在
いかにして越えるか脳味噌総動員の地雷原、重力がかかって絶えず南方向へと流されてしまうジッグラト外周部
十字路+回転床の鬼畜フロア、進むにつれてマップが変形する無限へと続く道、そして3フロア使った立体迷路のコズミックキューブ
その後の3DDRPGで換骨奪胎して流用されることになる様々なギミックが、粗削りではあるが集大成のように贅沢に配されている
若かったので、地上にでるまではほとんど攻略本見ずに一と月以上かかってクリアしたが、すげー気骨が入ってて面白かったぞ
もう一度やれと言われたら絶対に嫌だが
階段をあえて無視して進んだその先にある重要アイテム、マップを埋めて初めて浮かび上がる隠し通路の存在
いかにして越えるか脳味噌総動員の地雷原、重力がかかって絶えず南方向へと流されてしまうジッグラト外周部
十字路+回転床の鬼畜フロア、進むにつれてマップが変形する無限へと続く道、そして3フロア使った立体迷路のコズミックキューブ
その後の3DDRPGで換骨奪胎して流用されることになる様々なギミックが、粗削りではあるが集大成のように贅沢に配されている
若かったので、地上にでるまではほとんど攻略本見ずに一と月以上かかってクリアしたが、すげー気骨が入ってて面白かったぞ
もう一度やれと言われたら絶対に嫌だが
五つの試練は付属のシナリオがかなりアレなのがな、酢漬け男なんてシビアじゃなくてただ理不尽なだけだし…
灼熱の車輪は面白かったけど
灼熱の車輪は面白かったけど
なんかsrpg出てないのか
萌え路線含めて10種類もない印象がある
DRPGは世界樹以降なんかにわかに増えた気がする
それ以前はWIZが細々と遊ばれてた印象しかないというか00年代前半ごろに一度死滅した印象がある
萌え路線含めて10種類もない印象がある
DRPGは世界樹以降なんかにわかに増えた気がする
それ以前はWIZが細々と遊ばれてた印象しかないというか00年代前半ごろに一度死滅した印象がある
SRPGだとナチュラルドクトリンが気になるくらいかな
RPG自体があんまり多くないしSRPGとなるとかなり少ない印象だな
RPG自体があんまり多くないしSRPGとなるとかなり少ない印象だな
お前らがステマするから五つの試練ってめっさやりたいわ
干し魚すらCSでクソゲー出しまくれるんだからそのメーカーもCS移植してくれよ
干し魚すらCSでクソゲー出しまくれるんだからそのメーカーもCS移植してくれよ
そもそも前作の戦闘の監獄のPS2版があんまり売れなかったからPCオンリーになったという経緯があるから仕方がない
それに仮に移植されたとしてもiOS版みたいにユーザー投稿シナリオはカットされると思う
それに仮に移植されたとしてもiOS版みたいにユーザー投稿シナリオはカットされると思う
878 ：名無しさん必死だな：2014/01/22(水) 19:29:26.61 ID:UBw0+mpN0
>>872
俺も遊んだが、まず冒険してる感じがしないのが苦痛
あれこそ、wizでやるもんじゃないと思った
ＳＲＰＧについては、セガにがんばってほしい
シャイニングもあれだし
あと一発で終わったテラ・ファンタスティカとかバッケンローダーとか
ちゃんと調整してリメイクしたらかなり面白そうなんだけど
俺も遊んだが、まず冒険してる感じがしないのが苦痛
あれこそ、wizでやるもんじゃないと思った
ＳＲＰＧについては、セガにがんばってほしい
シャイニングもあれだし
あと一発で終わったテラ・ファンタスティカとかバッケンローダーとか
ちゃんと調整してリメイクしたらかなり面白そうなんだけど
>>13
キャラゲーの割りには面白いよな
キャラゲーの割りには面白いよな
#4はwizでなきゃアカンだろあれ。視点転倒のセルフパロが存在意義なんだから。
ナンバリングじゃなくて外伝ポジにしろ、ならまあ判らんでもないけど。
切り口も斬新だったし、wiz世界の裏側も楽しかったし、
その後のDRPGに影響も（特にレベルデザイン面で）大きいけど、
一度クリアしたら二度とやりたくないと思うゲームだなアレ。
ナンバリングじゃなくて外伝ポジにしろ、ならまあ判らんでもないけど。
切り口も斬新だったし、wiz世界の裏側も楽しかったし、
その後のDRPGに影響も（特にレベルデザイン面で）大きいけど、
一度クリアしたら二度とやりたくないと思うゲームだなアレ。
srpg何か出ろー
そういえば一時期SRPG出しまくってたスティングはここ数年下請けしかやってないんだな
やっぱタクティクス史上最も深遠なSRPGがまずかったのか
やっぱタクティクス史上最も深遠なSRPGがまずかったのか
885 ：名無しさん必死だな：2014/01/23(木) 07:33:52.31 ID:bAsCXc1W0
クイーンズブレイドでもやってろ
主人公の体当たりで脱衣狙いハァハァ
主人公の体当たりで脱衣狙いハァハァ
886 ：名無しさん必死だな：2014/01/23(木) 08:24:53.15 ID:xtJNoZlB0
円卓の生徒とその次に出たやつは買ったな、結構面白かった気がする
最近の3Dダンジョンは隙間だらけで寂しい
みつしりしたのがやりたいよぉ
踏破したら四角の中身が全部埋まるやつ！
SJは悪くはなかったけど、隠れ場とかで
隙間あったしなぁ……
みつしりしたのがいいよぉ
みつしりしたのがやりたいよぉ
踏破したら四角の中身が全部埋まるやつ！
SJは悪くはなかったけど、隠れ場とかで
隙間あったしなぁ……
みつしりしたのがいいよぉ
俺もそう思う
ギッシリ詰まって正方形で、
更にマップ端が繋がってるほうが…
ってのは懐古すぎだろーか？
ギッシリ詰まって正方形で、
更にマップ端が繋がってるほうが…
ってのは懐古すぎだろーか？
マップデザイン的に必然があって詰まってるなら良いけど
ウィザードリィアスタリスクみたいにダラダラと一本道が続くぐらいなら隙間だらけの方が良い
ウィザードリィアスタリスクみたいにダラダラと一本道が続くぐらいなら隙間だらけの方が良い
M&Mの宝箱の材質にランクがあるのが好きだったんだがあのシステムって人気ないのかな
wizエンパで最高ランクが漆黒の箱だったのはM&M思い出してニヤリとしたよ
wizエンパで最高ランクが漆黒の箱だったのはM&M思い出してニヤリとしたよ
俺はマップは正方形じゃなく、WizのBCFみたいにちゃんと城の形になってたりと、必然性のあるのがいいな
ただしピラミッドマウンテン、テメーはダメだ！
ただしピラミッドマウンテン、テメーはダメだ！
BCFはほめる所もあったが全体的に難有りだったな・・・
「女王は下着をつけてないの！」
「なんだって！？」
はWiz史に残る名場面
「なんだって！？」
はWiz史に残る名場面
xthはマップの空き方で隠し扉の位置がわかるような糞デザインだったな
>>894
残念なことにその後の作品でもあからさまに場所がわかるようなデザインで
かつ救済処置で周囲の未踏破を表示するスペルがあるのに
「こんなの総当りで使っていかなきゃわからない」ってレスをちらほら見かけたよ
残念なことにその後の作品でもあからさまに場所がわかるようなデザインで
かつ救済処置で周囲の未踏破を表示するスペルがあるのに
「こんなの総当りで使っていかなきゃわからない」ってレスをちらほら見かけたよ
>>842
いっちゃわるいがドラクエもアホみたいに無慈悲だよな
いっちゃわるいがドラクエもアホみたいに無慈悲だよな
897 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 09:27:03.87 ID:Mv7LE8ys0
>>890
エクス＆ととものにも合ったな
>>891
マップについてはＢＣＦの一つ前のシナリオ５でそうなってる
多様なマップと旧来のシステムが融合しているという意味では
一番、日本人受けするwizはシナリオ５だろうと思う
>>896
システム面ではそうでもないだろ
全滅して金半額でセーブしたところからやりなおしするだけ
そもそも、そんなに簡単に全滅しないし
wizの場合、キャラメイク終えた時点で、
「この子、ロードに転職したとたんレベルドレインでロストするかもな」
みたいに、なんとなく死相が見える気さえする
エクス＆ととものにも合ったな
>>891
マップについてはＢＣＦの一つ前のシナリオ５でそうなってる
多様なマップと旧来のシステムが融合しているという意味では
一番、日本人受けするwizはシナリオ５だろうと思う
>>896
システム面ではそうでもないだろ
全滅して金半額でセーブしたところからやりなおしするだけ
そもそも、そんなに簡単に全滅しないし
wizの場合、キャラメイク終えた時点で、
「この子、ロードに転職したとたんレベルドレインでロストするかもな」
みたいに、なんとなく死相が見える気さえする
>>884
グングニルが不味かったというより、
会社のヤバい状態をモロに喰らったのがグングニルというイメージ。
打ち切り展開にならず、ちゃんと伏線回収出来てたら評価は違ったはず。
販売元のアトラスの経営難も影響ありそう。
グングニルが不味かったというより、
会社のヤバい状態をモロに喰らったのがグングニルというイメージ。
打ち切り展開にならず、ちゃんと伏線回収出来てたら評価は違ったはず。
販売元のアトラスの経営難も影響ありそう。
>>898
あれは低予算っぷりは出ていたことは出てたけど
あのディレクターのシリーズっていつも戦いはこれからだエンドじゃないの?
なんか全シリーズ繋がってるような風呂敷広げといて毎回投げっぱなしにされたんじゃ愛想つかされるわ
あれは低予算っぷりは出ていたことは出てたけど
あのディレクターのシリーズっていつも戦いはこれからだエンドじゃないの?
なんか全シリーズ繋がってるような風呂敷広げといて毎回投げっぱなしにされたんじゃ愛想つかされるわ
スティングはバロックだけ出してればよかったんだよ
901 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 12:43:16.77 ID:1mUuE8ww0
世界樹234をクリアしました
マッピングシステムは結構良かったけど、もう少し自由度が欲しいです
キャラデザはあの世界観にはあれであってると思います
ただゲームデザインが気に入りませんでした
リソースの管理ではなく、一戦闘の難しさで難易度を調整してますね
MP回復アイテムや糸はもっと貴重品にして欲しかった
ⅡⅢのダンジョンの雰囲気は良かったけど、謎解き部分にはもっと凝って欲しい
マッピングシステムは結構良かったけど、もう少し自由度が欲しいです
キャラデザはあの世界観にはあれであってると思います
ただゲームデザインが気に入りませんでした
リソースの管理ではなく、一戦闘の難しさで難易度を調整してますね
MP回復アイテムや糸はもっと貴重品にして欲しかった
ⅡⅢのダンジョンの雰囲気は良かったけど、謎解き部分にはもっと凝って欲しい
戦闘主体、スキル振りでPTをカスタマイズする、というのがメインのゲームという印象だった
明るく幻想的なダンジョンという方向性はいいけど、
一歩一歩踏みしめるようなゲームデザインにすれば、もっとマッピングシステムに味が出ると思いました
明るく幻想的なダンジョンという方向性はいいけど、
一歩一歩踏みしめるようなゲームデザインにすれば、もっとマッピングシステムに味が出ると思いました
言ってることが抽象的すぎてなにが言いたいのか分からねぇ
一歩一歩踏みしめるようなゲームデザインってなんや
905 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 13:39:26.89 ID:Mv7LE8ys0
>>901
>>902
また荒れそうなww
いいたいことは分かるけどさ
バランスや謎解きは同意だが
システム上やむをえない部分もある
それこそ、マッピングを生かすために回転床とかワープみたいなトラップを仕込もうにも
常にマップが表示されていたら、あんまり怖くないし
あと、糸については同意。
非売品にするか、つかったら３レベル下がるくらいのペナルティはほしい
そうなれば、一方通行とか怖くなるし
ＷＩＺ含むこれまでのダンジョンゲーとは別モノと割り切れば、
良作だとは思うけどな
>>902
また荒れそうなww
いいたいことは分かるけどさ
バランスや謎解きは同意だが
システム上やむをえない部分もある
それこそ、マッピングを生かすために回転床とかワープみたいなトラップを仕込もうにも
常にマップが表示されていたら、あんまり怖くないし
あと、糸については同意。
非売品にするか、つかったら３レベル下がるくらいのペナルティはほしい
そうなれば、一方通行とか怖くなるし
ＷＩＺ含むこれまでのダンジョンゲーとは別モノと割り切れば、
良作だとは思うけどな
世界樹が序盤ゲーと言われる理由の一つよね糸って
進度によって増額させていけばよかったのに
進度によって増額させていけばよかったのに
907 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2014/01/24(金) 13:46:58.39 ID:baHyadky0
多少コスパが悪かろうが行ける所まで行ってマップ描いてTP切れたら糸で帰れば良い、ってバランスなので
「舞台がダンジョン」というだけであってシステムとしてダンジョンが主眼に置かれているという感じは無いよね
「舞台がダンジョン」というだけであってシステムとしてダンジョンが主眼に置かれているという感じは無いよね
３Dダンジョンを復活させる！という系譜のゲームだからね
可愛い絵も、３Dダンジョンに人の目を引く為の要素の一つで
糸などを初めとする「どことなく甘いシステム」もそこらに起因してる、変にガチにしたら今のプレイヤーは「難度高すぎ」で見向きもしないからね
可愛い絵も、３Dダンジョンに人の目を引く為の要素の一つで
糸などを初めとする「どことなく甘いシステム」もそこらに起因してる、変にガチにしたら今のプレイヤーは「難度高すぎ」で見向きもしないからね
909 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 14:01:05.36 ID:Mv7LE8ys0
wizと違って複数パーティーによる救出とかできないから、
とっつきやすい反面
糸、というかすぐに帰還できるアイテムがないと逆に面倒になるし
リソース管理の楽しさを見出しにくいんだろうね
だからプレイスタイルも全然違う
世界樹は、全滅してもペナルティーがないからガンガン進める
「死んで覚えろ」でもいいんだよな
wizの場合は、とにかく生存第一
別モノだが、それぞれ面白さはある
とっつきやすい反面
糸、というかすぐに帰還できるアイテムがないと逆に面倒になるし
リソース管理の楽しさを見出しにくいんだろうね
だからプレイスタイルも全然違う
世界樹は、全滅してもペナルティーがないからガンガン進める
「死んで覚えろ」でもいいんだよな
wizの場合は、とにかく生存第一
別モノだが、それぞれ面白さはある
世界樹は楽しんでるけど、リトライだけはあかん
死にそう糸で帰るか。が死んだ糸で帰るかになってしまった
死にそう糸で帰るか。が死んだ糸で帰るかになってしまった
3Dダンジョンゲーって馬鹿なジャンルファンが「出してくれるだけでありがたいわぁ＾＾」とか言って
なんでも受け入れてくれるからな
だからアマゾネスみたいなゴミでも買ってくれる
なんでも受け入れてくれるからな
だからアマゾネスみたいなゴミでも買ってくれる
>>898
40種類の状態異常といいながら深淵ノックバック、それを封印してもバーニングが強すぎだったりちょっとバランスが取れてないね
それらを縛ると常に敵にビートされまくって回復しまくらせてなんとか耐えるっていう泥試合ばっかになるし
40種類の状態異常といいながら深淵ノックバック、それを封印してもバーニングが強すぎだったりちょっとバランスが取れてないね
それらを縛ると常に敵にビートされまくって回復しまくらせてなんとか耐えるっていう泥試合ばっかになるし
スティングのゲームって毎回新しいアイデアを盛り込んでくるけどまともに煮詰めてないからバランスが悪い
それと こだわりのUI の相乗効果で面白さがわかるまでユーザーが我慢しないといけない（しかも面白さがわかっても糞UIとは最後まで付き合うはめになる）
せめてUIだけでもまともになればなあ…
それと こだわりのUI の相乗効果で面白さがわかるまでユーザーが我慢しないといけない（しかも面白さがわかっても糞UIとは最後まで付き合うはめになる）
せめてUIだけでもまともになればなあ…
>>910
エキスパートでやればええやん
エキスパートでやればええやん
スパロボとかFEとかいっぱいあるじゃん
ここでいうSRPGとは違うんだろうけど
ここでいうSRPGとは違うんだろうけど
917 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 18:26:06.50 ID:aXSsoxj30
今やチュートリアルがないとそれだけで評価が下がるからな
そんなもん説明書読めばわかんだろ、程度のことまでご丁寧に画面で詳しく解説
まさか説明書のない割れ厨に媚びてるわけでもあるまいに
そんなもん説明書読めばわかんだろ、程度のことまでご丁寧に画面で詳しく解説
まさか説明書のない割れ厨に媚びてるわけでもあるまいに
918 ：名無しさん必死だな：2014/01/24(金) 18:41:11.36 ID:Mv7LE8ys0
>>914
根本的なシステムの問題だからどうにもならん
>>916
普通はそうだよな
でもスパロボは逃げ道どころか売上落としながらも血を吐いて作ってるし
ＦＥはライト層とかアニオタを意識しながら、あいかわらずブランドを保持してる
この二つは逃げずに真面目にやってると思う
根本的なシステムの問題だからどうにもならん
>>916
普通はそうだよな
でもスパロボは逃げ道どころか売上落としながらも血を吐いて作ってるし
ＦＥはライト層とかアニオタを意識しながら、あいかわらずブランドを保持してる
この二つは逃げずに真面目にやってると思う
スパロボは逃げずにってより逃げ場が無いだけですし
だよなぁ
出来が悪くてもオタが釣れるから続けてるだけだし
出来が悪くてもオタが釣れるから続けてるだけだし
>>918
いやエキスパートはリトライ不可能だぞ
いやエキスパートはリトライ不可能だぞ
糸の存在そのものの是非を言ってるんじゃないの？
世界樹の糸は対談かなにかで開発者が、糸を無くすと航続距離が半分になり
結果、プレイヤーが飽きる危険がどうとか言ってた気がする。
世界樹の糸は対談かなにかで開発者が、糸を無くすと航続距離が半分になり
結果、プレイヤーが飽きる危険がどうとか言ってた気がする。
ディスガイアの新作が出る（出た？）んじゃなかったっけ
>>923
あんなのはユーザーの反応見りゃ判る事だしな
真女神転生だって、一般に大きく受け入れられたソウルハッカーズの、それが出来た一番の要因は判りやすいキャラやストーリーではなく
真女神転生の色を残しつつ、様々な部分での難度＝面倒臭さを一般のRPGレベルにまで引き下げたって事に拠る所が大きいし
やっぱり難度が高い事を基準にするとユーザーを得られないんだよ
やれ難度がどうだって大口叩くのの大半は「ゲームの高難度に自分を合わせる」じゃなくて「自分が考える高難度にゲームを合わせろ」っていう独りよがりな連中だし
あんなのはユーザーの反応見りゃ判る事だしな
真女神転生だって、一般に大きく受け入れられたソウルハッカーズの、それが出来た一番の要因は判りやすいキャラやストーリーではなく
真女神転生の色を残しつつ、様々な部分での難度＝面倒臭さを一般のRPGレベルにまで引き下げたって事に拠る所が大きいし
やっぱり難度が高い事を基準にするとユーザーを得られないんだよ
やれ難度がどうだって大口叩くのの大半は「ゲームの高難度に自分を合わせる」じゃなくて「自分が考える高難度にゲームを合わせろ」っていう独りよがりな連中だし
そんなこと言ったらアトラス信者に殺されるぞ
とりあえず世界樹はあのエロゲモドキのきもい絵師をリストラしろ
どう考えてもあの絵師のせいで売り上げ下がってる
どう考えてもあの絵師のせいで売り上げ下がってる
>>927
自分の好みじゃないのを世間様の意見の様に言うのはみっともないぞ
自分の好みじゃないのを世間様の意見の様に言うのはみっともないぞ
なんだただの世界樹sage、wiz ageスレか
だいたいwiz信者の言う事を全部聞いてたら商売になんかならないだろ
世界樹信者は攻撃的で怖いワァ・・・
>>928
荒らしはスルーで
荒らしはスルーで
世界樹が生ぬるいなら 糸絶対使わない縛りやれば？
パーティが死んだら生き返らせない縛りをすれば？
>>925さんの言うとおりに物足らないなら縛りプレイ。自分をゲームに合わせろ
ＤＱだって死んだら最初からという縛りをつければ厳しくなるし、薬草禁止すれば序盤もきついだろう
やれるかわからないが回復魔法町から出たらホイミベホマ9回までとかいろいろきつくする工夫ができるだろ
やれるかわからないが最初に仲間にした悪魔の組み合わせ以外使用禁止とかもできるんじゃない？
パーティが死んだら生き返らせない縛りをすれば？
>>925さんの言うとおりに物足らないなら縛りプレイ。自分をゲームに合わせろ
ＤＱだって死んだら最初からという縛りをつければ厳しくなるし、薬草禁止すれば序盤もきついだろう
やれるかわからないが回復魔法町から出たらホイミベホマ9回までとかいろいろきつくする工夫ができるだろ
やれるかわからないが最初に仲間にした悪魔の組み合わせ以外使用禁止とかもできるんじゃない？
ウィザードリィも死んだらいさぎよくそのパーティの装備はどんなすごいものでも
諦める縛りをすればいいんじゃないの。第二パーティで拾いに行くとか生ぬるいかもよｗｗ
すべての人にあうゲームなんてないからね。
諦める縛りをすればいいんじゃないの。第二パーティで拾いに行くとか生ぬるいかもよｗｗ
すべての人にあうゲームなんてないからね。
難度について文句を言うくせに、ヌルい要因である部分を切り捨てれば？とかゲームの難度設定上げれば？とか言われると
「い、いや、ゲーム自体に低難度設定はあるのが問題だから」とか言ってそれはやらないからね
「い、いや、ゲーム自体に低難度設定はあるのが問題だから」とか言ってそれはやらないからね
wizをマッピングせずに遊べばいいのにね
硬派すげー！って世界中から賞賛してもらえるよ
硬派すげー！って世界中から賞賛してもらえるよ
PSの7を方眼紙マッピングしてたが途中で投げた
ロードが長いからじっくりマッピングできていい、とはならんかった
ロードが長いからじっくりマッピングできていい、とはならんかった
SSかPSかは忘れたが７はクソゲーだったな
6からデータ引継ぎしたらバグで進行不可になった
7から新規で始めてもつらくて途中でやめてしまった
PC版の時点でクソゲーだとも聞くがｗ
6からデータ引継ぎしたらバグで進行不可になった
7から新規で始めてもつらくて途中でやめてしまった
PC版の時点でクソゲーだとも聞くがｗ
>>936
高難易度限定の実績・トロフィーは、割と高難易度設定プレイのキッカケになってるのかもしれん
ヘビーゲーマーはヌルゲーマーと違う自分アピールできるし、
ライトゲーマーは実績・トロフィーに執着しないし
高難易度限定の実績・トロフィーは、割と高難易度設定プレイのキッカケになってるのかもしれん
ヘビーゲーマーはヌルゲーマーと違う自分アピールできるし、
ライトゲーマーは実績・トロフィーに執着しないし
942 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 15:54:48.32 ID:c5DWZJS60
なんで、発狂してるんだ？
「wizと世界樹は３Ｄダンジョンゲーだけど、ゲーム性は完全に別物だよね」
という話で難易度や優劣の話じゃないんだけど
糸の話は、あくまでダンジョンでのリソース管理や脱出手段確保が
ゲーム性の核になっているwizとの対比で挙げただけなんだけど
ちなみにwizはシナリオ３までなら初見ノ―リセでもいけるよ
根気と時間と用心深さとロストでへこたれない心があれば
でも４と５は無理
なにげに５は初見で挫折して攻略本買った唯一のwizだわ
４はそれ以前の問題だけど
「wizと世界樹は３Ｄダンジョンゲーだけど、ゲーム性は完全に別物だよね」
という話で難易度や優劣の話じゃないんだけど
糸の話は、あくまでダンジョンでのリソース管理や脱出手段確保が
ゲーム性の核になっているwizとの対比で挙げただけなんだけど
ちなみにwizはシナリオ３までなら初見ノ―リセでもいけるよ
根気と時間と用心深さとロストでへこたれない心があれば
でも４と５は無理
なにげに５は初見で挫折して攻略本買った唯一のwizだわ
４はそれ以前の問題だけど
お前が誰かも分からんし
どれを指して発狂してると言ってるのかも分からん
アスペか
どれを指して発狂してると言ってるのかも分からん
アスペか
944 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 16:02:54.82 ID:96Wybyav0
世界樹はオプションで全面3のダークゾーンになるモードつけてくれ
世界樹でマッピングしてて楽しかったのあそこだけだ
世界樹でマッピングしてて楽しかったのあそこだけだ
945 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 16:03:11.31 ID:c5DWZJS60
ID:YHiQ3Xi+P
とか、どう考えてもおかしいだろ
っていうか、世界樹もwizも両方楽しんでいれば
ゲームの根本が違うのがすぐに分かると思うんだけど
飛行機ゲーでいうと、フライトシムとシューティングくらい違う
どっちがいいとかじゃない
別物
とか、どう考えてもおかしいだろ
っていうか、世界樹もwizも両方楽しんでいれば
ゲームの根本が違うのがすぐに分かると思うんだけど
飛行機ゲーでいうと、フライトシムとシューティングくらい違う
どっちがいいとかじゃない
別物
だから、ぬるいなんてみんな言ってないっつーの
「ゲーム性が違うんだから別ゲーだよね」
「wizを期待した人には残念だったけどさ」
っていう話だろ
なんで縛らないといけないのか分からない
だれもぬるいなんて言ってないだろ
「ゲーム性の違い」は「ぬるさ」のことじゃない
「ゲーム性が違うんだから別ゲーだよね」
「wizを期待した人には残念だったけどさ」
っていう話だろ
なんで縛らないといけないのか分からない
だれもぬるいなんて言ってないだろ
「ゲーム性の違い」は「ぬるさ」のことじゃない
949 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 16:22:55.50 ID:GqO7TOWf0
は？
上で散々糸の所為で緊張感が～とかいう話題があって、中には
A「じゃあエキスパにしろよ」
B「それとは別の問題だし……」
なやり取りがあった、そこに被せた発言だろうに
なに勝手に訳の分からない自己完結してんだ？アスペとかじゃなく単なるアホか
上で散々糸の所為で緊張感が～とかいう話題があって、中には
A「じゃあエキスパにしろよ」
B「それとは別の問題だし……」
なやり取りがあった、そこに被せた発言だろうに
なに勝手に訳の分からない自己完結してんだ？アスペとかじゃなく単なるアホか
>>949
糸は世界樹には必要だが
wizには不要
っていう話だろ
世界樹はガンガンマッピングしながらスキルを駆使して強敵と戦うゲーム
wizはダンジョンや宝箱のトラップにびくびくしながら目的を達して街に帰ってくるゲーム
その象徴が世界樹の糸であって、
wizファンから見たらそれがダンジョンの緊迫感をなくしてるよね、っていう話
だけど世界樹から糸とったら面倒なだけで面白くない
wizは、その帰ってくる手段を絶えずキープするのが楽しいんだし
逆に戦闘は単調でつまらない。wizの戦闘はあくまでトラップの一つみたいなもんだから
ぶっちゃけ、wizの特定のシナリオ除けば難しさはさして変わらない
糸は世界樹には必要だが
wizには不要
っていう話だろ
世界樹はガンガンマッピングしながらスキルを駆使して強敵と戦うゲーム
wizはダンジョンや宝箱のトラップにびくびくしながら目的を達して街に帰ってくるゲーム
その象徴が世界樹の糸であって、
wizファンから見たらそれがダンジョンの緊迫感をなくしてるよね、っていう話
だけど世界樹から糸とったら面倒なだけで面白くない
wizは、その帰ってくる手段を絶えずキープするのが楽しいんだし
逆に戦闘は単調でつまらない。wizの戦闘はあくまでトラップの一つみたいなもんだから
ぶっちゃけ、wizの特定のシナリオ除けば難しさはさして変わらない
昔の吉田戦車の４コマ
つまらないゲームを目隠ししてやったら面白かったってのを思い出した
つまらないゲームを目隠ししてやったら面白かったってのを思い出した
俺たちVIの冒険者は今までと違う所を見せつけてやろうぜ
とか
クリーピングコインの0ダメージブレス
とか
吉田戦車はほんま面白かった
とか
クリーピングコインの0ダメージブレス
とか
吉田戦車はほんま面白かった
ふうううぅぅぅぅ
ああああーーーぁぁああああああーー（ゾクゾクゾク）
ああああーーーぁぁああああああーー（ゾクゾクゾク）
955 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 18:38:42.89 ID:Yhhh/WbD0
ボルタックの店主と戦いてぇ
勝ったら買取アイテムを倍額で売るのやめるとか
せめて1.5倍
勝ったら買取アイテムを倍額で売るのやめるとか
せめて1.5倍
956 ：名無しさん必死だな：2014/01/25(土) 20:45:21.38 ID:t9wk1KUP0
アトラスは世界樹シリーズなんかよりカオスシードのパクリゲー作ってくれないかな
しかし三日後
>>953-954「ゲドックちゃああああん！」
>>953-954「ゲドックちゃああああん！」
未だに糸的手段がある程度制限されてるのなんてエルミくらいじゃないの？
962 ：名無しさん必死だな：2014/01/26(日) 18:04:14.07 ID:lzwjP0BK0
アガレストはもう出てないな
特典テレカの絵柄が風呂でバナナとか狙いまくってた
特典テレカの絵柄が風呂でバナナとか狙いまくってた
963 ：名無しさん必死だな：2014/01/27(月) 07:22:20.36 ID:Dkn66hYr0
そっけないメッセージに想像力を膨らませるのがいいんだよ
964 ：名無しさん必死だな：2014/01/27(月) 10:04:34.87 ID:lASnHQIr0
>>961
っていうか、世界樹のシステムで携帯機でやるなら必須だわな
ただ、wizは何も手を加えなくてもサクサクで
携帯機に超絶マッチしているという
難点はリセットプレイしやす過ぎて
リセット厨が幅を利かせているくらいなもんか
っていうか、世界樹のシステムで携帯機でやるなら必須だわな
ただ、wizは何も手を加えなくてもサクサクで
携帯機に超絶マッチしているという
難点はリセットプレイしやす過ぎて
リセット厨が幅を利かせているくらいなもんか
965 ：名無しさん必死だな：2014/01/27(月) 10:51:13.01 ID:EZfDBJ6H0
wiz系とかちょっとやって止めるみたいなプレイしたいとは思わないな
やるならがっつり時間掛けてやりたいわ、だから据え置きでも良い
やるならがっつり時間掛けてやりたいわ、だから据え置きでも良い
966 ：名無しさん必死だな：2014/01/27(月) 10:53:48.44 ID:dzVv7Kzq0
ない
定価の半額買い取り保証って冷静に考えたらボッタクリどころかものすごい良心経営だよな
>>950
自分で言ってんじゃねーか 世界樹はウィザードリィではないんだからびくびくタイプにすることはない
がんがんタイプでいいだろ。違うものをウィザードリィ好きだからってそれに合わせろって？
びくびくタイプが好きなら最初から世界樹には糸があるっての分かってんだから 筒井馬鹿みたいに
記憶ゼロにしてびくびくタイプの3ＤＲＰＧだけやってたらいいよ
片一方が好きだからってそれに合わせろと言うのはおかしすぎ。いろんなタイプの3ＤＲＰＧが
あったらいけないのか？
自分で言ってんじゃねーか 世界樹はウィザードリィではないんだからびくびくタイプにすることはない
がんがんタイプでいいだろ。違うものをウィザードリィ好きだからってそれに合わせろって？
びくびくタイプが好きなら最初から世界樹には糸があるっての分かってんだから 筒井馬鹿みたいに
記憶ゼロにしてびくびくタイプの3ＤＲＰＧだけやってたらいいよ
片一方が好きだからってそれに合わせろと言うのはおかしすぎ。いろんなタイプの3ＤＲＰＧが
あったらいけないのか？
>>968
ただし鑑定料も同額頂戴致します
ただし鑑定料も同額頂戴致します
971 ：名無しさん必死だな：2014/01/27(月) 12:31:56.76 ID:lASnHQIr0
wizはキャンプでオートセーブ
低スペックでも十分なシステム
っていうのが携帯機に向いている
>>969
当事者じゃないからアレだが。別にそんなこと言ってなくね？
「別ゲーだよね」っていうだけで
wizファンは世界樹をマンセーしなきゃいけないルールでもあるのか？
っていうか世界樹の開発者がwiz風味を匂わすのがイクナイ
低スペックでも十分なシステム
っていうのが携帯機に向いている
>>969
当事者じゃないからアレだが。別にそんなこと言ってなくね？
「別ゲーだよね」っていうだけで
wizファンは世界樹をマンセーしなきゃいけないルールでもあるのか？
っていうか世界樹の開発者がwiz風味を匂わすのがイクナイ
972 ：名無しさん必死だな：2014/01/27(月) 15:34:38.94 ID:nJ3loR3K0
初3Dダンジョンゲーの世界樹4はシコシコ作業してるだけで投げた思い出
自分の遊び方や姿勢が悪いんだろうけど中盤から緊張しなくなってくるんだよなここのゲーム
なんか3DダンジョンRPGって判断力を伴う運ゲーとかギャンブルみたいなイメージあったわ
アトラスの奴しかやってないけどどれもRPG作業中毒者向けなだけじゃね?信者がJRPG馬鹿にしてたけどこれJRPGだろ
自分の遊び方や姿勢が悪いんだろうけど中盤から緊張しなくなってくるんだよなここのゲーム
なんか3DダンジョンRPGって判断力を伴う運ゲーとかギャンブルみたいなイメージあったわ
アトラスの奴しかやってないけどどれもRPG作業中毒者向けなだけじゃね?信者がJRPG馬鹿にしてたけどこれJRPGだろ
やってる事は無双OROCHI2Uのアンリミテッドモードだしなぁ
チームラとかも
ハクスラが硬派という謎の風潮
チームラとかも
ハクスラが硬派という謎の風潮
世界樹はデスペナが無いに等しいとか
アイテム狩りの快感も素材という形で薄めてるんで
緊張感も中毒性もちと弱い
絵的に変わりばえのない3DダンジョンRPGじゃ
そういう部分が弱いと飽きやすいよな
アイテム狩りの快感も素材という形で薄めてるんで
緊張感も中毒性もちと弱い
絵的に変わりばえのない3DダンジョンRPGじゃ
そういう部分が弱いと飽きやすいよな
975 ：名無しさん必死だな：2014/01/27(月) 16:34:43.06 ID:EZfDBJ6H0
>>966
お前もそう思うか
お前もそう思うか
たしかに世界樹がＪＲＰＧ寄りでwizがローグライク寄りっていうのは事実ではある
個人的には世界樹はハクスラというより、
戦闘に重きを置いたオーソドックスなバランスのスーファミを意識した
ＲＰＧの典型だと思う
俺は好き。今は普通のＲＰＧが貴重な時代だし
wizはリセット前提ならハクスラ、そうでなければ「探検ＳＬＧ」かな
個人的には世界樹はハクスラというより、
戦闘に重きを置いたオーソドックスなバランスのスーファミを意識した
ＲＰＧの典型だと思う
俺は好き。今は普通のＲＰＧが貴重な時代だし
wizはリセット前提ならハクスラ、そうでなければ「探検ＳＬＧ」かな
世界樹は固定主人公はいないけどシナリオに関わるNPCは結構な数いるしな
雑魚敵含め戦闘重視という意味ではハクスラなんだろうけど
雑魚敵含め戦闘重視という意味ではハクスラなんだろうけど
世界樹に限らずアトラスゲーはアトラス信者専用で新規がやるもんじゃない
信者しか買わないからどんなゲームでもアトラスゲーは洒落にならんほど売り上げが変わらない
まともな3DダンジョンRPGは、エルミ亡き今、チームラ製だけだろ
チームラ製はしっかりハスクラしてるしな
信者しか買わないからどんなゲームでもアトラスゲーは洒落にならんほど売り上げが変わらない
まともな3DダンジョンRPGは、エルミ亡き今、チームラ製だけだろ
チームラ製はしっかりハスクラしてるしな
チームラはｘｂｏｘ360版出たときに黒ブラをやったが、たしかにハクスラ部分は楽しかった。
しかし、盾（王騎士）が毎ターン守らないと一瞬でＰＴ半壊、守ってればノーダメって感じで戦闘バランスが終わってた。
もうすこしなんとかしてくれよ
しかし、盾（王騎士）が毎ターン守らないと一瞬でＰＴ半壊、守ってればノーダメって感じで戦闘バランスが終わってた。
もうすこしなんとかしてくれよ
チームラは円卓やデモンゲイズみたいなののほうがあってると思う
ああいう方向だと大雑把なバランスの取り方もプラスになる
まぁ、ゲーム的に深いもの作れるところではないね
ああいう方向だと大雑把なバランスの取り方もプラスになる
まぁ、ゲーム的に深いもの作れるところではないね
982 ：名無しさん必死だな：2014/01/28(火) 07:39:04.58 ID:+BRJz4Nw0
カシナートの剣が実はカッコ悪かったと知ったときの絶望感は異常
FC版の攻略本では「名匠カシナートが鍛えた安定した切れ味が身上の名剣」
って説明とともに普通の西洋の刀のイラストだったから
FC版の攻略本では「名匠カシナートが鍛えた安定した切れ味が身上の名剣」
って説明とともに普通の西洋の刀のイラストだったから
上手い誘いだ
>>978
世界樹Ⅳが初アトラスゲーな俺に一言
世界樹Ⅳが初アトラスゲーな俺に一言
我が巨人軍は永久に不滅です
>>984
3もやって損は無いよ
3もやって損は無いよ
987 ：名無しさん必死だな：2014/01/28(火) 22:13:37.14 ID:8IaFIQaP0
最近の3Dダンジョンは
設定と雰囲気がちょっとカジュアルすぎる。
もっとカビ臭いような壁の臭いというか、
圧迫感が来るような、緊張感があるようなダンジョンを作って欲しい。
本当の面白さは最近のダンジョンゲーでは何か違う。
設定と雰囲気がちょっとカジュアルすぎる。
もっとカビ臭いような壁の臭いというか、
圧迫感が来るような、緊張感があるようなダンジョンを作って欲しい。
本当の面白さは最近のダンジョンゲーでは何か違う。
>>988
雰囲気の話ではないが3までの世界樹は一歩が凄く重い瞬間があった
斜めの位置にFOEが居て次の一歩でどちらに動くか分からない…
あの緊張感が良いんだがⅣや新はただのパズル状態なんだよなぁ
初見では不確定状態オレンジもやもやで復活しないかな
雰囲気の話ではないが3までの世界樹は一歩が凄く重い瞬間があった
斜めの位置にFOEが居て次の一歩でどちらに動くか分からない…
あの緊張感が良いんだがⅣや新はただのパズル状態なんだよなぁ
初見では不確定状態オレンジもやもやで復活しないかな
991 ：名無しさん必死だな：2014/01/29(水) 07:35:14.36 ID:dSf+UbQe0
コンセプションで子作りハァハァ
モヤモヤだろうが見えてようがFOE避けがパズルなのは変わらんからな
993 ：名無しさん必死だな：2014/01/29(水) 11:34:40.16 ID:SbOzMcRM0
>>989
斜めの位置にFOEいたらとりあえず離れて様子みるだろｗ
斜めの位置にFOEいたらとりあえず離れて様子みるだろｗ
>>993
干魚社員乙w
干魚社員乙w
VITAのが特別何か違うとは思えないけどな
いつものチームラじゃん
いつものチームラじゃん
1000ならARPG大勝利
998 ：名無しさん必死だな：2014/01/30(木) 05:51:56.16 ID:5vBOIwNp0
誰か次スレ立てとけよ
埋め
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。