【ゲームハード】次世代機テクノロジー132【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/08/21(水) 18:10:52.26 ID:b577+QPA0
2 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 20:47:12.13 ID:JSIOmnTDP
で、DLゲーを混ぜて含めちゃう恥ずかしい企業はどこだっけ?
3 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 20:48:44.98 ID:8X/uEDQl0
>>2 DLゲーを弾扱いしなかった結果
インディーに嫌われてしまった企業ではないところです
4 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 20:51:33.90 ID:UZCEku/lP
5 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 20:52:13.65 ID:bOzJYsjS0
まあようするにソニーは凄いって事だ
6 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 20:54:24.45 ID:JSIOmnTDP
ていうか普通に情報集めてたらKiller InstinctのF2Pぐらいは知ってるだろ 期待してないけど煽りたいだけか
7 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 20:55:55.87 ID:UZCEku/lP
8 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 20:56:11.95 ID:rq0nic380
>>3 むしろインディーズメーカーが糞ゲーばっか作ってる癖にどや顔で文句ばかり多いからMSから三行半突きつけたわけですが。
9 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 20:56:45.57 ID:rPGj/qHmP
クリムゾンドラゴンとかキネクトでMSから金ひっぱるためだけにつくられた糞ゲーだろw
Forza5、ブラーなくなっててワロタ
PS4の日本発売予定が白紙になってますが、なにかあったんですか?
>>12 ええ。
9月9日にSCEJAカンファが。
>>12 まだ予定日発表されてないけどそういう意味じゃなくて?
>>7 せめて実機のプレイからキャプチャしてほしいよなぁ
GCなんかで日本向けの大きな発表しても日本の主要メディアが居るはずない
18 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 21:09:22.15 ID:UZCEku/lP
>>14 北米は11月15日で欧州は11月29日発売で決定したみたいですけど、日本の発売日は書かれてないんですよ。
20 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 21:13:01.07 ID:EiBO/Mlu0
そもそも、shadow of the beastをGCに持って来たり Gaijinやらロシアのdevにスポット当てたり地域性を 考えた内容だったので。欧州人受け狙いなんだわ。 MSもfifaつけたりかなりそのへん意識してる。
>>18 一番しょぼいと思ってたタイトルが
一番マシかもになってる
24 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 21:28:40.56 ID:SiyUqpsQ0
>>23 マジかよ
PS4やっぱり劣化か
買おうと思ったけどやめたわ
サンキュー
まあさすがに釣りだよね バカがこれをソースにスレ立てるんじゃないかっていう
てかPS4ってhUMAだったんけ?
hUMAってAMD next-generation GPUじゃないとやれないっていう触れ込みだったから PS4はそうなんじゃないかとは思ってたけど明言された事が無い
組み込みではhUMAはメリットよりデメリットの方が大きい
PS4は公式発表からずっと次世代GPUだったよ
>>23 結局はPS4のGPUにhUMA盛り込んだの?
only PlayStation 4 incorporates hUMA [Heterogeneous Uniform Memory Access] for supporting a
shared memory space. This was explained by AMD's Senior Product Marketing Manager Marc
Diana to c't [big German IT magazine] at gamescom. This should put the 3D-performance of
PlayStation 4 much farther ahead of Xbox One than many have expected so far.
PS4だけがその統合メモリにhUMAを盛り込んでいる。これはGamescomにおいてAMDの上級
プロダクトマーケティングマネージャ・マーク・ディアナによって説明された。
そうなるとPS4の3DパフォーマンスがXB1よりも上回っていることは、多くの人がこれまで予期して
いたことよりも大きいことになりそうだ。
32 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 21:44:50.35 ID:xL0h2wrW0
まーたゴキブリがアホの一つ覚えみたいに詐欺スクショ張ってどや顔してるのか それでもRYSEに勝ててないのが悲しいなw つーかドラクラ質感がおもちゃみてーでやすっぽいなーwww まぁ1080P60fps安定のFORZAと違って30fps確定で実機はポップインしまくりLOD目立ちまくりの糞確定だから公式の詐欺スクショでがんばるしかないんだろうがw
空気嫁
わざわざスペックが低くて高い箱買ってるやついたら指差して笑う
そのスレはESRAMのせいでhUMAにできなかったんじゃね?って流れになってるな CEDECでも、GPGPUはUniform Memory Accessのおかげで可能性が広がった、みたいに 言ってたし、やっぱESRAMは悪手だったのかも…
えー、そもそもPS4は仮想空間だが(一部を除いて)メモリに常駐している。メモリ空間を割り当てるときも「GPUからどう見えるか」を指定する。 なのでGPUとCPUがおなじメモリ空間を共有するのにhUMAである必要がない。
hUMAってプログラミングが楽になるだけでパフォーマンスが上がるわけじゃないって話じゃなかったっけ?
>>34 そもそも日本で当分でないし買う奴もいないだろう
Behind the scenes, c't could hear from developers that the 3D-performance of PlayStation 4 is very far ahead of Xbox One. 舞台裏でPS4の3DパフォーマンスはXboneよりとても遥かにリードしていると c't誌(ドイツの大手IT雑誌)はデベロッパーたちから聞くことが出来た。
Xbox oneは知らないがeSRAMがGPGPUの弊害ということはないと思う。あれはスクラッチパッドであるから。 単純に演算器に余裕がない(これはメモリサイズを優先してDDR3メモリを搭載することからの帰結)のでGPGPU向けの拡張を入れることをMSが選択しなかっただけだと思う。
今更だからどうしたってこともないな わかりきってる
やっぱり設計初期段階であった2〜3年前のE3時点で やたらキネクトキネクトってカンファをやっちゃって ゲーマーをドン引きさせてたあたりで流れは決してたんかね
Kinect推しなら、Kinect単体にARM SoC組み込んで $199の体感系カジュアルゲーム機作ればよかったのよね。
>>37 ディスクリートの場合はその通りなんだけど、APUの場合はポインタ渡すだけで
無駄なデータ転送しなくていいからパフォーマンス上がる可能性はある
でも、キャッシュ制御のためにレイテンシ上がりそうだから組込みで本当に
やっているとは思えないなあ
あるとしてもAMDの方式じゃなくてOSかドライバレベルで提供するラッパー
じゃないのかな
アプリ側はCPU<->GPU間の転送を呼び出して、それが一瞬で終わる感じの
てか、結局の所今回のGCでも、マルチタイトルがそれぞれのハードウェアでどれくらい動くかってのは分からんのか。
>>40 eSRAMが性能上のキーみたいなのにもともとそこはCPUからアクセス出来ないから
ヘテロコンピューティング、複合プロセッサーによる処理っていうのは
最初から想定してなかったみたいなんだよね
どう考えてもRYSEとかで煽るの無理過ぎやろ クライテックならもっといいの作るから待てばいいんじゃねぇの?
クライテックなんてゴミしか作ったことないだろw
>>45 1から10まで説明されんと分からんのか?
実機プレイアブルデモの状況がよくわからない。
AMDのhUMAじゃなくてそれと同じような機能をオニオンの拡張でやってるんじゃない GDCでCPUもGPUも全メモリ領域にアクセスできるとか言ってたし hUMAそのままならバスが二系統あるのはおかしいし、コヒーレントの帯域消費やレイテンシ増加がゲーム機では無駄なコストになると思う
べつにPCと同じhUMAというんじゃなくても あくまでデータ同期用の拡張ハードウェアの有無の話だろうね まさにVOLATILEタグとかキャッシュバイパスとかのことで これらがハード的に制御できるからhUMAを枠組みとしてサポート出来る
53 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 22:23:32.28 ID:UZCEku/lP
メモリ可変でページングするって話だったし普通にhUMAなんじゃないの
>>55 8GBのうちどの様にメモリ可変でページングするんだろ?
kzsfじゃCPU,Unified,GPUでメモリ空間が区分けされてたけどUnifiedの部分が可変するの?
それともその機能を使うとkzsfとは違うメモリ構造をもつの?
57 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 22:32:33.96 ID:xL0h2wrW0
KNACKショボすぎワロタw PS3でも出来るレベルだろこれw PS4は実機出さないほうがいいなwもう低性能なのが分かっちゃうじゃんw まじでクッタリスペックダウンな機体だったなw E3までがピークだったわw
60 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 22:40:18.82 ID:UZCEku/lP
>>57 そっか?
悪くないんじゃない
ゲームはつまらんらしいけどw
62 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 22:49:38.72 ID:UZCEku/lP
アンチのPS3はすげぇなあ。
KZSFのアレは区分けとかそんなもんじゃなくて 単純に使用用途の説明で列挙されてただけじゃなかったか?
65 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 22:54:11.11 ID:xL0h2wrW0
KILLZONE糞みたいなグラだな これでBF以下の24人対戦でしかも30fps不安定 時には20fps以下になるときがあるらしいじゃんw ゲリラゲームズって技術力もセンスもねぇな
66 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 22:56:48.33 ID:xL0h2wrW0
しかもマルチはインチキ臭い自称レイトレーシングが全部とっぱらわれてるっていうw ジラつきものこってるしキャラのテクスチャ解像度はひっくいしw
KZSFのグラはかなり綺麗 今出てるPCマルチゲーはレンダリング解像度の点で 実機になると色々現実が見えちゃうと思うよ
69 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 23:13:06.28 ID:UZCEku/lP
PS4もCPUとGPUのメモリ割り当ては分離される。ただし相互運用を効率よく行うための仕掛けが入っている。
71 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 23:15:25.45 ID:ohLfNadp0
なんか リーチみたいなグラだな クッキリはしてそうだが この前箱で無料の配った木を植えるFPS のほうが綺麗かな
73 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 23:20:12.49 ID:UZCEku/lP
で、待望のマルチ箱1版画像は出たの?
Xbox oneの情報がなくてよくわからんの何とかしてください。
Knackは細かく見たら、主人公の小さいパーツ同士で影を落としてたり反射してたりと次世代的なことやってるけど いかんせん絵作りが地味なのがね
プレイアブルが少ししか出ないからはっきりしないが フォルツァのロード時間が長いのは気になるな それと比較するとPS4のロード時間のほうが短い映像が多い グラフィックよりロード時間のほうが気になるわ
>>77 そりゃ開発中は変わるだろ
一度公式に発表したことをコロコロ覆すのがおかしい
ドライブゲームはコースと車の全力リソースのためにメモリ全入れ換えみたいなことしなきゃならんので ご容赦ください。
フォルツァのロード時間が長いのは伝統じゃないのw
>>77 PS3出た直後に作り始めたのなら、2Gならwiiuよりも多いぞ?
しかし、MSのチップもAMDが協力してるはずなのにこの仕打ち AMDはGK
Ryseの水銀みたいな水面とか もう少し何とかならんかったのかw
以上です 連投失礼しました
あー、60fpsの犠牲になったのね。南無……
96 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 23:40:51.50 ID:xL0h2wrW0
RYSEとフェイブルだけ頭一つ抜けてるな PS4でこれ以上のグラがない時点で性能差ははっきり見て取れるわ
>>87 PS3の直後?
2009年にもなってこんな記事出てましたが
PlayStation 4にはインテル入ってる?
http://slashdot.jp/story/09/02/09/0524252/ The INQUIRERの記事によると、PlayStation 4のGPUはインテルのLarrabeeが採用されるかもしれない。
記事によるとIntelはこのLarrabeeを低価格でSONYに売り込み、採用を勝ち得たとのこと。
なお、次期XboxやWiiにはATIのGPUが使われるのではないか、との噂だそうです。
アンドリュー・ハウス「他社はコロコロ変え過ぎ。我々は一貫している」
wwwwwwwwwww
正直、次世代はスクショみても今一つピンと来ないなぁ。 動画を見ると時におおってのもあるけど。 現行世代でも宣伝スクショにはレンダリング解像度やらテクスチャ解像度やたらめったら上げた物とか多いしね。 そこら辺との差があんま感じられないわ。
やっぱここで言われてたようにMSは途中でAMDに切り替えたんじゃね? 当初はPowerPCで互換有りで進めて上手く行かずAMD切り替えた そうしたらAMDの態度や上手く行ってない部分の噂も分かる
>>92 はミラーの影とかも端折られてる
これからドンドン実機仕様に近づいていく模様
なりすましつまんねーから そういうのは速報スレでやってろ
RYSEはもうちょっとなんとかならなかったのか? 水面やら炎のアニメーションやら いくら現行機から次世代機へのくら替えタイトルとはいえ、がっかりどころの騒ぎじゃない
この情報当たっていた件 414 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/14(水) 01:25:25.32 ID:ihPzZfG40 (PC) PS4迷走の歴史 SPU2(FPGAベースのシミュレータも開発した)を載せた拡張版Cellを搭載するぞと意気込む ↓ やっぱり糞なのでIntelに頼み込んでLarrabeeを評価しだす ↓ これも糞だったのでAMDに頼み込んでSteamroller搭載のAPUをつくってくれとわめく ↓ AMDとGFのポカによりSteamrollerコアを載せるのは絶望的に ↓ 仕方がないのでモバイル用の貧弱なJaguarコアを載せてなんとか体裁を保つ ↓ HSA、hUMAの夢も叶わず ↓ Wiiが2GBのメモリを搭載するというニュースが入る ↓ VRAM2GBを予定していたソニーは慌てて倍の4GBにする ↓ 箱湾が8GBのメモリ搭載するというニュースが入る ↓ サムソンに土下座して4Gbit GDDR5を供給してくれるよう頼む ↓ 平井以下、ソニーの経営陣がコスト回収の見積もりが破綻してるとして承認を渋る ↓ 2月のPSM直前に何故か平井が折れて8GBに決まる ファーストもPSMで知った事実だという社内のゴタゴタぶり
こいつのことが馬鹿に見えるって書き込んだら こいつ自身が「俺は馬鹿だ」って言ってたってことになるらしいね
4ZkV1ZLy0って本気で言ってんのかな なりすましじゃなく?
どう見てもRYSEやFABLEのSSは広報用の高品質SSなのに
>>96 に突っ込まないのは住民の優しさか?
>>106 > 2月のPSM直前に何故か平井が折れて8GBに決まる
やる男だな、カズ
PS4躍進のMVPだ
FableはUE4だしね
SEC→CELLは台無し。でもその後は一貫 MS→キネクト推しの影響でブレブレ 任天堂→ブレずにWiiUを発売してしまったせいで後戻りの出来ない状況に
MSはoban構想があったんじゃなかったっけ? 次期xboxプロジェクトがつまづいたのはこれが原因なのではなかろうか
Ryseはしかも720pだろ 60fpsか30fpsかと発売までくわばらくわばら
>>110 本人がいいといってるものを端からそれはプリレンダだと咎めるのは野暮だよ
どこがおかしいか指摘するのも嫌になるレベル それが狙いの嵐か ただのバカ
スペックが上がる方向でもブレるというなら良いことじゃないか
>>118 逆に低性能X1が2APUやら12GBメモリやら、上方向にブレて変わると夢見ていた箱信者はようやく現実を受け入れた様だね。
にしてもDRM廃止、インディーズポリシー変更と別の部分でブレ続けているけど。
箱は初代キネクトのとき将来的には処理系を本体側に統合するみたいな話を言ってた気が 当時もう次世代xboxの開発は進んでただろうに、あれはoban案の話だったのかなぁ
2GBだったのも本当 平井とSCEでコストを巡ってケンカしてたのも本当 EAがPS4の低スペを批判してたのも本当 てかpastebinで全部バラされてたじゃん
>>107 MSとAMDはずっとパートナーやってるのに、改めて出す必要あるのって気もする。
箱○もそうだし、今の64bitWindowsやPS4の動くx86-64にしてもAMDが開発したんだし
初代Kinectもデータ処理をどこで行うかは最後まで揺れてたような。 まあどこでやっても一長一短あるから決まらんよね。
pastebinは2APUとか12GBとかいろいろリーク()してたぐらい信頼できるからなぁ
上のが本当だとしたら カズ平井やる男だな。
>>122 SONYはAPUチップ全体の設計をAMDに依頼し、MSはCPU/GPU個別のIP供給を受けて、チップ全体は引き続き自社でコントロールしているようにも見える。
move engineやeSRAMはAMDのIPなのだろうか?
開発初期にハード仕様が二転三転するのは珍しいことではないし、それはむしろターゲットが はっきりしている(性能的にもコスト的にも)からだろう。何故それを叩くのかがわからんわ。
129 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 00:31:49.56 ID:IDv5V8Bc0
60fpsで頑張るForzaからしたらフザケンナだろうが、 Driveclubの見せ方のほうが面白そうに見えてしまう。
そりゃForzaなんてサルみたいに同じとこグルグルするだけだからな
AMD: hUMAは性能の劇的向上のキー。PS4だけが対応している
http://ameblo.jp/seek202/ 今後登場する次世代コンソール、XboxOneと4PSはいずれもAMDのチップを搭載しているとはいえ、
共有メモリ領域にhUMA技術をサポートしているのはPS4だけだ。これは、Gamescomで、
AMDの製品マーケティング上級マネージャーであるMarc Diana氏がc'tに対して説明したものだ。
PS4の3D性能はXbox Oneよりも遥かに進んだものかもしれない。これまで標準と受け取られていたものよりもだ。
結局、AMDはhUMAを、APUにおける劇的な性能向上のキーとなる要素だと見なしている。
今後登場するデスクトップ向けのKaveriプロセッサは、同じくhUMAをサポートしている。
結局PS4独占FPSのキルゾネはBF4やCoDに勝ててるの?
>>131 流石にその台詞はレースゲーマーとしてムカっとするわ
>>130 60fpsは一度も達成したことないんじゃなかった?
>>106 どこまで本当か不明だが(特にwii辺りの件が)
発表前の迷走回避の歴史でしかないな
早い段階で回避失敗してメモリ2G、CPUがbobcatでeDRAM
今よりGPUが低性能でmove必須とかだったら目も当てられない
>>135 1080p、60fps、360fps(解像度、フレームレート、物理シミュレーションレート)はForza2からの
伝統らしいっすよー(鼻くそほじりながら)
138 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 00:50:49.56 ID:T1sy7rYy0
ついにハードの進化がグラフィックスのちょっとしたアップにしか使われないという時代になっちゃったね これは進化の袋小路だよ、完全に 今までは、新しいゲーム性などの実現にも使われてきたのにそれが無くなってしまった 開発費があがるだけで市場も増えないだろうしなぁ
>>133 勝つ必要ないし
つうか、FPS同士は発売時期ずらせと
アホかとヴァカかと
>>138 一発ネタのインディゲームもハードウェアスペックのおかけで大分作りやすくなりましたヨ
142 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 01:11:25.05 ID:IsglM0FQP
チカニシ君の願い虚しく、spec戦争は終戦を迎えました。
144 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 01:25:10.19 ID:XFXdkcrh0
次世代機でまともなスキンシェーダー導入してるオープンワールドはいまんとこインファマスくらいか
25kに拘る任天堂がヘタれるのは分かってたけど、MSがここまで 後手後手なのは予想できんかったわ。キネクト分が高いとは言え、 ここまで差がつくとまずいんじゃないのってレベル。 ホームタウンデシジョンの効果がある北米以外は大コケ するんじゃないかと。
いやぁぁぁああああ ps3に抜かれちゃうぅぅううう!! 悲報 WiiUが6万円のPS3に抜かれそう PS3 59800円 週販 累計 35週目 13,402 996,349 36週目 14,143 1,010,492 37週目 13,443 1,023,935 38週目 38,322 1,062,257 ←みんゴル4発売 WiiU 25000円 週販 累計 35週目 9,432 1,017,194 36週目 9,950 1,027,144 ←龍が如く1&2forU発売 37週目 1,2047 1,039,191 38週目 ? ←ワンダフル101発売
まだ情報のないマルチタイトルの仕上がり次第かな というかロンチまでに仕上がるのか不安なんですが
>146 ps4って本当ショボいよな 2万円ハードならともかく あれで4万円ってまともな経済観念あったら誰も買わないわ
>>143 まだチカニシはhotchipsがあるから。
KILLZONE:SFしょぼいってヤツがけっこういたがあんだけの量のライティングエフェクトとパーティクル出してる箱の独占ソフトあるのかよ RYSE上げてたけどあんなしょっぱいエフェクトしか表示できないゲームと比べるなよ 頂点数も明らかにKILLZONEのほうが多いし
153 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 01:35:30.18 ID:OSuYS0mq0
>>135 forzaはジャギりながらも60FPS死守してきたんだぞ
適当なこと言ってるんじゃねーよ
>>137 1080pとかいうホラはGT先輩以外聞いたことねーよ
>>147 ファミ通の数字とメディクリの数字をごっちゃにするのは恥ずかしいからやめれ
>>152 多くのチカニシ発言はネタ。わかってるだろ?
偶に本物が突撃してくるけど。
157 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 01:44:27.05 ID:AogtlKrj0
後藤ちゃん、PS4はhUMA対応してないって書いてなかったかw ほんとどうしようもないな、あのホラ吹き
hUMAに関しては対応してない、ってのが正しいんじゃないのか それっぽく使える事はあっても コヒーレンシが確保されてるならキャッシュスルーとか意味無いやろ
嘘つーか、知らなかったんじゃないか? GCでMSの息の根を止めたのがAMDとは誰が予想できようか。
誤答ってmoveのとき100Mくらいメモリ使うとか書いてたな こういうあり得ない間違いするってのは多分違う奴が書いたのを・・・
AMDが対応してるっつって 妄想記事書いてる後藤が対応してない 馬鹿から見れば後藤のが正しい事になるらしいw Onion/Garlicの拡張部分が公開されたわけでもないし キャッシュやタグ付けの話はSCE独自の拡張部分の話だろ MSとSCE両チップの情報握ってるAMDが言ってる意味が理解できてんのかね というかこの発言は、MSのAPUが部分的に1世代遅れてる事を疑ってしまう
>>159 俺も対応して無いと思う
Trinity世代よりかはチョイマシ程度じゃないかな。
サーニーの言ってるPS4チップのカスタム部分はhUMAじゃない事が前提だもんな
俺は「ゲーム機にHSAは無意味」としか言ってないな
PS4のdevkitさわってる人間はわりと一杯いるので 本当のところをコソーリ聞いてみよう!
1世代遅れてるのを疑うって優しい表現だったなw AMDもここまではっきり言わんでもいいのに 両方大事な顧客なのに
後藤ちゃん早く訂正記事出さないと テクニカルライターとしてヤバイんじゃね?
ゲーム部分は今まで通りだとしてもOS管理部分があるでしょ 今のゲーム機はゲームだけするわけじゃないから
…AMDの偉い人がPS4はhUMAって発言した 事を疑ってんの? それとも偉い人は勘違いしてる って思ってんの?
hUMAの指すものが人によってブレている
hUMAって言葉とその機能を提唱したのがAMDで そのAMDの偉い人がPS4はhUMAだよ って言ってて、それを指すものも何も無くねw
てかPS4のAPU売るんだろ 今から売るならやっぱ対応してないと困るんじゃないか
だって実際にPS4のGPU側に CPUのキャッシュコヒーレンシまで面倒みる機能入ってないんだから 仕方ないじゃないですかー
>>152 結構いねえって
キチガイチカニシが一人で何度も同じ発言してるだけ
Marc DianaってゼンジーにWiiUはRV770とリークした人だな
>>175 それって確定してんの?
というか、それが出来なきゃhUMAにならんでしょ
>>145 今回はソニーが家電メーカーらしいハードを作ったというだけだな
変態仕様で6万のハードを出してきても不思議はなかった
AMDの偉い人が技術畑の人間なら十分信用に足りるが、チャネルマーケティングのマネージャー つまり販促担当の人間の発言なんだから、必要以上に誇張した結果ミスリード誘っていることだってありえない話じゃない
>>180 政治的な部分があるから言えねぇわなぁ。微妙な時期だし。
結局、マルチタイトルも現物まで比較おあずけ。
そりゃ糞箱が一番気使ってるとこだしな 発売まで絶対に見せないだろ
Gameplayなのかな
>>179 つーか「一方のハードのが性能高いよ、けどどっちかは言えないよ」「殆ど同じに作ったけど一方の方がちょっとだけ良いよ、どっちかは言えないよ」
ってこれ、こんな明確な事すら言えないって時点でEAつーかサードの立場は明らかやん。
例えばPCゲーで「ハイエンドGPUとミドルレンジGPU、どっちかがより良く見えるよ、けどどっちかは言えないよ」なんて事は無い訳で。
自発的にしろ、MSに従ってるにしろ、少なくともEAはX1とPS4の性能差を明確にしたくないと言う意志がはっきりと有る訳だ。
>>187 ロクなグラボ載ってない数年前のノートPCの俺に無茶言うなよ・・・
3Dゲーム以外の作業には困らない程度の性能なんで、買い換えるくらいなら価格の安いPS4でやるさ
そりゃ、付き合いのあるクライアントのどちらかに肩入れするサードなんて有り得ませんから どちらかが結果より良くなったりより多く売れてしまうとしても、 それは彼らの力の及ばないところでの話
>>188 現世代機で発売前に「どっちかが上だよ」なんて言ったことあったっけ
発売後に騒がれてから思い口を開くことはいくらでもあったけど
hUMAつってもアドレス共有でハード側でコーヒーレンシとるようなことはしてないだろ CSのようなパフォーマンス重視の機械では人間が管理すべきだと思う
ただ今までは機種間でアーキテクチャが大きく異なり、ハードの性能差ではなく性格の差だと言うこともできた。 同じアーキテクチャのCPUGPU積んで物量だけ違うというのは過去に例がない。 魔法のeSRAMにかけられた期待は重い。
>>192 PS4はやらないが、Kaveriはそれをやる
(なのですんなりとは出来てこない)
ゲハ的にはNFSは箱1版の方が出来が良いって方が盛り上がるなw というか、PS4が万全過ぎてせっかくの次世代ハード戦争がツマランことになるのも嫌だし 一強になるとソニーが仕事しなくなるしなぁ
性能に関係無くタイトルは金の力で買えるし、サーバの違いもあり、 演算器が2/3なぐらいでそんな簡単に終わりゃしません。 Kinect外して先に$299で売る手もある。
まあTitanfall売れてくれないと困るEAとしては、X1の性能が低いと言う事にする訳にはいかないし。 NFSの出来はX1の方が良い可能性はあるだろうね。
>>196 いや限界超えると帯域の落ち込みが激しいから、配慮してるソフトとしてないソフトじゃ
相当な差がつくと思うよ。ROPが半分てのは相当痛い
つかCSのNFSはもう60fpsになる事はないのかね
ほんとにROP半分なの? CU数はDDR3帯域を考えれば妥当だが、ROPはeSRAMもあるのに半分に抑える道理がない。
DestinyなんかはPS4の方がグラは良くなるってはっきり言ってるし 結局契約の問題で口外出来るか否かっていうだけじゃないかなw
>>202 開発段階では今よりもカジュアル向けだったんだろう
リークのハード構成は帯域、シェーダ、ピクセルエンジンとどこを見ても明らかにHD7770近辺を狙っているもの
ハード設計を終える頃にはスマホやタブレットの躍進とWiiUの低迷があって誤算だっただけじゃないの?
MSはリビング用のSTBを目指していたわけで コアゲーム機を作ろうとしてなかったんでしょ STBで常時電源ON、消費電力は200W~300Wです なんて馬鹿な事できないし ソニーは今回MSがコア向けハード出してきたら性能的には負けるな って思って開発してきてた、だからまだハード情報が全然出てない頃は 性能はそんな高くないよとか予防線貼ってたし 蓋を開けたら、箱1が思った以上に性能低めだったってだけ
任天堂のWiiを見て、ソフト屋としてのプライドが刺激されたんじゃないの。 ハードとして良い物ではなく、サービスとして良い物を用意すれば性能はどうであれ売れるんだと。 田舎のオモチャ屋が出来る事が世界のMSに出来ない訳がない、みたいな。 社内的にそう言う空気になっちゃうと、逆にハードウェアに投資しましょうってのは言い訳みたいに取られかねないし。
STBでも任天堂でも何を目指そうが構わんが 結局ドンマトリックが逃亡した時点でなんの説得力も無いんだよなぁ 一貫した主張持ってカジュアル層を相手に商売する気だったのなら コアゲーマーの反発なんて鼻で笑っておけば良くて右往左往する必要は無かったはずw
コアよりライトに売り込んだほうが儲かるって気付いただけだろ
企画段階ではWii全盛期だったろうから変な影響受けちゃったのかね
バルマーに振り回されんじゃねぇの?
全部総取りしようとした結果 全て失いそうなのが現状なんでしょw
>>181 その可能性は無きにしも非ずだが
?インタビュアーのc'tは欧州に多大な影響力を持っているPC雑誌だし
元記事が載っているheise(c'tと同じ会社が運営している)はドイツではかなり信頼されてるニュースサイトだから
欧州に対する影響力は計り知れない
つまり箱1非常にヤバい
>>212 結局HSAを実現する為に統合パスのhUMAが有利って話をAMDがしてるだけで
ある程度の制限はあるにしろ、PS4でもhUMA自体が無理な訳じゃ無いでしょ
そこは後藤ちゃんの妄想でしか無い
kabiniもハードウェア的にはhuMAが搭載済みで将来的にはドライバで有効化されるって話があったが本当の可能性も出てきたな だとしたら箱1もhuMAに対応するだろうけど
hUMAにネイティブで対応しているハード(PC用ではkaveri以降)と それ用に開発されたものがとりあえず動くLlano的な構造のAPUってことじゃね。 箱1のAPUはメモリ全域にアクセス出来るとしても構造が独自だから hUMA向けに開発したものが素直に動く訳ではなく、 独自に全域アクセスのやりくりしないとダメ的な。
>>215 箱1のGPUがGCNならそうだけど
そういう話は出た事が無い
>>215 hUMAとeSRAMの相性は決してよくはないよ
箱1のeSRAMはGPUブーストしかできないからね
よくないっていうか完全に無理じゃね?
>>217 kabini使うのならGPUはGCNで確定だろ
何でわざわざ手間をかけてGPUをvliwにする必要性があるんだ?
>>218 GPUブーストしかできないって意味がよく分からないので詳しく教えてくれたら助かります
>>220 CPUがメモリを扱う時にeSRAMは関係してこないってこと
>>215 DirectXならドライバで後日対応ってのは時々有るけど、hUMAはハードウェアでの対応がキモなので後から対応は無理
Kabiniが実はhUMA対応なんて聞いたことが無いので、ソースが有れば教えて欲しい
SI/EPGでは全世代すぎてせいぜい番組表とかデータ送れても画像数枚しかおくれなかったのをネットを使っていろんなことしましょうってことよ Wed自体の表示とは無関係 まあ内部的にHTML5だったりはするけどな というかHSAとhUMA混同してる奴いるな
>>225 次世代エンジンは総じて驚愕グラフィックやが(´・ω・`)
これらがゲームにおちてくるんやでぇ〜(´・ω・`)
>>158 せめて記事に「筈だ」「に違いない」「であって欲しい」とか書いとけば良かったのにねぇ…
でもまあ、後藤が記事書いた時点では誰もPS4がhUMAとは思ってなかったでしょ? 今でもこのスレでも懐疑的な人はいるし
>>191 言ったやつはちょいちょいいるけど、まぁ普通は言わんな。少なくとも発売前には
Onion/Garlic残ってるとしたらPS4-APUは正式にはhUMAではないね。 ただ、独自実装によってバスは統合しないながらhUMA相当を実現してるということだろう。 しばらく前に、AMDのアキーテクトがPS4のAPUには感心したって記事があったはず。 hUMA自体はもっとも効率よく異種コア混合コンピュティングを実現するための条件に過ぎないわけだし。 GPGPUのために、7900系でさえ搭載されるACEユニット2つなのに、 Kaveriで4つ、PS4-APUは8つと大幅に強化されてる。
>>227 つかインタビュアーがPS4が上、言わせようとしてる
HSAではないけどOnion/Garlicの機能から言えばhUMAと言えるってことでおk?
はちまの所にあった米だけど…
>カプエニ「で、できたぜ、、、(ドヤ顔でFFとdeepdownを掲げながら)」
>ガストたん「なんかポチポチしたら凄いグラになったお ^o^ 」
>カプエニ「「負けてる!!!???」」
まさか、Quantic Dreamまでこんなこと言うとは思わなかったw
ポリゴンを次世代機に入れて、ポチポチしたら凄いグラになったお ^o^
“I think we are getting closer and closer to photorealistic rendering – we were quite amazed by the quality
we achieved with The Dark Sorcerer without any specific work or development, just throwing polygons at the console.
That was a very interesting experience for us and we believe it can go much further.
http://www.edge-online.com/news/next-gen-consoles-are-getting-closer-and-closer-to-photorealistic-visuals-says-david-cage/
そりゃハードから考えてPS4が上なのは当たり前だし
マーケティング・ネームに踊らされすぎでしょう HSA初期のプランではCPU+dGPUな構成も含まれてたわけだし
糞詰まりDDR3の尻拭いをするeSRAMを載せるので精一杯だったX1には、 CUを18基載せる余裕もACEを8基載せる余裕も残っていなかったんだね…。
eSRAMがまるで魔法の様に語られたオカルトな日々が懐かしい。 いや、どー考えてもDDR3の帯域を誤魔化すためのスクラッチパッド なんですけどね。
やっぱ次世代機のソフトはライティングが段違いだな
>>95 フレームレートが上がるとブラーが抑えられるんだよ
描画が遅いほどブラーは強く出る
あえてブラーを無くす意図は??
無くなったように見えてるだけだろ
もしくは60FPSになってブラーに頼らなくて良いと判断したか
>>242 カスタマイズ解説じゃなくてカスタマイズの推理ですね
まさかクッタリの恐怖に震える事になるのはチカ君とか。 歴史は皮肉を心得ている様だ。
Forzaの過去作は60fps+ブラーだったし、単純に実機に落とし込む都合で処理を省いただけだろう。 そのうち最適化が進めばまた次回作にでも搭載されるだろうさ。
結局ドライブクラブ30fpsなんじゃん
背景に全くブラーがかからない似非ブラーだろあれ
ん?ID被ってるな
>>252 え?やっぱり今まで実機で動いてなかったの?
性能差よりSRAMなんかを使ったことで作りにくくなっていることのほうが問題だと思うが さすがに開発ツール内で吸収できる仕組みでもないだろうし
なんやようわからん E3まではブラーがかかってたってのがわかりやすい動画無いのけ
ナンカドライブクラアアブ30fpsだったな
今更糞ゲーグラディエーターのぱち物かよw
MS公式のWatch Dogsの映像にPS4版を使ってる段階でもうね
264 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 12:22:57.83 ID:4plLOCJQ0
>>263 両機種にまったく差がないということだろ。
それくらいわからんのかマジでバカなのか?ゴキブリはw
とりあえずBF4でてくるまでは 煽り合いを楽しみましょう
267 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 12:26:53.62 ID:XFwGM8Us0
>>264 据え置きでフル人数対戦が出来るようになった自転で進歩だと思うんだが
まぁ今回はとりあえず現行含めたマルチの安定優先したって言ってたし 別にグラは一定ラインあれば問題ない
>>265 わざわざボタン表記の所を黒く塗りつぶして流すなら
素直に箱1版を流す方が簡単なのに
そうすれば塗り忘れた所でPS4版と分かって恥かかなくて済んだのになw
>>269 まあ独占では圧倒的にまけてるからマルチソフトに頼るしかないよな今のゴキは自称高性能じゃーどうしようもないもんなw
マルチのソフト比較がくるまで楽しみにまってようぜ!
もしかしたらマルチもXB1が上かもしれないがw
痴漢お花畑モード
PS4の良いニュースはどんどん出てくるのに、箱1の良いニュースは全然出ないな
273 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 13:16:43.94 ID:1GufP+RYI
昨日の痴漢が常駐してるな 低性能箱1について語ることなんてないだろうに
>>270 >もしかしたらマルチもXB1が上かもしれないがw
もしかしたらとか愁傷なこと痴漢が言うときが来るなんて・・・
275 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 13:23:34.01 ID:LPNzC0l+0
>>270 265 名無しさん必死だな [sage] 2013/08/22(木) 12:26:32.15 ID:kgmZpvJy0(4) 返信 (1)
>>263 両機種にまったく差がないということだろ。
それくらいわからんのかマジでバカなのか?ゴキブリはw
マルチに頼りだしたのはおたくだろ・・・
そう言えば以前テクスレでマルチの話しようとすると「マルチ比較はスレ違い!」とか怒られたっけな ハードの性能を比較するには独占タイトル同士じゃなきゃ意味がないとか何とかで でも正直PS4の独占タイトルってショボいのしかないよね 何かこれ!っていうタイトルあったっけ?
277 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 13:44:01.06 ID:xFU/Mln10
>>262 砂場に入って噴煙すら巻き上がらんのかこのゴミはw
>>274 散々ブーメランくらって流石に及び腰になってるなw
そもそもインゲーム画像がなかなか出てこない状況で比較もなにも
独占タイトルで比較って言いつつタイトル数を誇るハードがあるらしいね
なんか一方的に恨み溜め込んだ気持ち悪いやつばっかりだな
PS4/ONEは、高画質より60fps重視してほしい 画面をリッチにしたので30fpsになりましたみたいな今世代機のようなのは嫌
285 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 14:51:19.75 ID:pA3ehtDw0
タダで性能が2倍になる打出の小槌をそう易々と手放せると思いますか?
>>287 さっきは見れなかったと思ったら今度は2ページが見れなかったりしたよ
今は最後まで見れるかな
>>285 マジレスすると、されてない。
されてると言い張るなら、具体的にどうぞ。
>289 ゴキブリだなあ わからないならここ来るな
マリオ3DSの「クッパ城の濡れた壁」を思い出すな あれに感動してすげーすげー言ってるのを見て なるほど話が通じないわけだと心から納得した
>>290 なるほど。
一見地味だが信者のみがわかる、ハイテクニカルな処理がなされてる。
てことね。
バカには見えない服的な感じか。
まさかとは思うけど、タブコン傾けるとカメラが動くとか、そんな程度の話じゃないよね?
2 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:00:41 ID:gpXvX5pj0 しかしラスストリアルタイムで橋が崩れたりって凄くね? Wiiの力甘く見てたわ。HD機でさえリアルタイムで物が壊れたりする ソフトって無いと思う。 7 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:04:34 ID:6YStV8GL0 HD機だと必要以上に映像綺麗にしないといけないから 逆に出来ない 11 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:08:36 ID:zHSpUbDs0 ラスストみてると、HDゲームでグラに手間かけるよりも余力で他のとこに力入れた方がいいんだなって思ったそれでもラスストのグラすごいけど これを思い出す
なんで後藤ちゃんはあそこまでPS4と箱1の性能にほとんど差は無いって強調するんだろ どうみてもPS4がかなり高性能なことは確実なのに
>>285 浦島太郎状態だなwww
何年間も技術の進歩から取り残されてきたから
その程度でも画期的に感じる
299 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 16:08:36.74 ID:xFU/Mln10
自称専門家の後藤・ゼンジーが大ハズレ、 E3で実際にゲーム機にさわった専門外のAV系ライターの本田が正しいって 感じだね
>>295 見たことないだけで「出来ない」とか言いきっちゃうあたり
流石としか。レッドファクション:アルマゲドンとか見せると
おもしろそうだなぁ。
レッドファクションゲリラ的なゲームがバンバン出るかと思ったけど、次世代機含めて全然そんな気配は無いな。 まあ性能云々よりもゲームデザイン的に難しいか。
レートも安定してるし 人物もたくさん出てばらばらに動いてるし 遠景のオブジェクトも細かく動いてるところ
箱One実機のゲームプレイ動画って存在するの?
>>307 マリカはGIちゃんとやってるな
やっぱ任天堂の技術力半端ねえな
>>303 まあ、PS4はGPUの性能が高くて、パフォーマンスが余る局面があるぐらいらしいし。
FIFAはグラフィックの検証をするにはあまりにも向いてないなw
>>312 なんか火花とか細かい破片とかの動きが全然違うな
ショボすぎる
これ元は現行機で作ってたんじゃないの
>>312 ど、どういうことなの
E3の時も褒められたクオリティじゃなかったのが
2ヶ月たって悪化してるって
でもバカアピールは好感触
前のは普通すぎたからな
だってカプコンだもの
そりゃあ20%も性能が落ちたらねぇ
流石に動画がおかしいでしょ、それ
3D酔いとかしたことないけどこの動画は酔えるw
画面がぐにゃぐにゃしてんのはダメージ受けてる表現かなんかでしょ それ差し引いてもしょべえけど
>>302 1886はそこら辺に力入れてるみたいよ
325 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 18:19:34.26 ID:rbOPPXM00
箱○もPS3もロンチは酷いもんだったろ 次世代機らしいタイトルが出るのは1〜2年後からだ 今出てる映像で判断するのは無意味
>>320 ティアリングってどういうもの?って聞かれたらこれ貼るといいかも
328 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 18:22:29.31 ID:12pLgQohI
>>316 gpuの性能差が20%程度だと、ゲーム中には性能差を体感できないと思う
>>328 20%というのは、以前の箱1と最近の箱1を比較しての差の値な
20%は性能差じゃなくて箱の性能ダウンのことだろ 元々の性能差は半分ぐらいでそこから更に落ちた
実機での性能じゃなくて、開発機のSDK上での性能が20%ダウンっていう"噂"でしょうが。
20%性能ダウンってなんの事? 公式でそんな発表あったっけ?
SDKってつまりライブラリに問題があるって事でしょ 実機にも影響あるにきまっとるがw
337 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 18:35:05.02 ID:12pLgQohI
>>329 ありがとうございます
sdkの性能ダウンは確定情報なのかなぁ
>>330 元々の性能差が半分は違うと思います
338 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 18:40:27.39 ID:12pLgQohI
>>336 xboxoneのメモリ構造は、性能を出すのが大変だと思う
ソフトウェアの開発がうまくいくと性能が出そう
性能出てもペーパー上のピーク値でもPS4にかなわないってわかってるのが悲しいなw
ってかこんな物を完全独占タイトルとか言っていいのだろうか ただしょぼいだけならまだ良いけどこれはマイナスイメージを与えるもんだぞ・・・
>>340 ”言っていいのだろうか”もなにもカプコン自信が「PS4にもPCにも出しません箱1完全独占です」って言ってるんだから。
>>332 デッドラって箱一独占では?
ティアリングどころかかなり派手にコマ落ち。
>>312 はスペックの足りないPCで無理やりゲーム
してるような有様。この映像出しちゃダメだろ。
>>342 いくらカプでも今月中位は言い切っても間違いないと思うよ。
カプコンUSAだかカナダ作だしな。 ファイナルファイトリベンジやスト2ムービー作ってた昔と比べると隔世の感あるな。
346 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 19:02:57.52 ID:SDarRijX0
348 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 19:12:07.49 ID:OSuYS0mq0
デッドラPS4なら60FPSいけたんじゃないか
出ないものを妄想してもしょうがない
>>340 ショボイからマルチにしてくれとか必死にもほどがあるだろw
354 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 19:31:56.91 ID:OSuYS0mq0
ほんとだ59.94 fpsになってる
>>352 反応悪すぎない?
ゲームに合わせて動かしてるか、自分の動きをキャラが付いてくるのを待ってるみたい
とにかく快適にではないな
これ、動画のfpsね。
でもカンファ最後のトレーラーだとガクガクだったのが気になるんだよね
どうみてもBF4>>>>KZ
>>353 見ようとしたら始まらないしDLリンクは存在しないって言われるしトレントにも手を出してみたけどうんともすんとも言わない
ブラウザ変えるかリロードするかしたら行けるんじゃね 今米サーバー選んでDLできてるよ
比較をするスレやVSスレにいきなさいな。
てかそこtorrentのシード無しのせいで直DL以外選択肢ねえんだけど舐めてんのか 1MB/sくらいの速度しか出ねえし
>>353 あれだけ草木があるところで銃撃戦してんのに、草は飛ばないし木の枝も微動だにせずとはw
PS4no性能が低い証明でしかないな。
>331 そうだよなー PS4って本当ショボいよな〜〜〜
PCには出るんじゃないの?
370 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 20:17:16.63 ID:SDarRijX0
次世代kinekt、あのレベルなら別にPSカメラでもできそうじゃね?
>>370 PSEYEって顔の骨格や凹凸認識できたっけ?ん?
>>364 グラは置いといて、DriveClubは臨場感が無さ過ぎ
>>370 PSカメラは可視光だけだから、服の色で精度が落ちるし暗いとダメだ
Kinectは金かかってるだけの事は有るよ
箱一のDDR3がPS4のGDDR5に勝てないのと一緒
>>364 何故か誰も指摘してないけどForza5のバックミラーひどくね
E3のとき途中で改善したとか言ってたやつどうすんの?
>>374 大学の研究室とかでPCに繋げられたキネクトが大活躍しそうですね
全部DLして見てみた Forzaはしっかり60fps出てるね ただテクスチャが結構粗いのが惜しい Driveclubは30fps下回ってる感じするわ 密度はすごいし、草に当たり判定あるのは笑ったけど バックミラーではどっちも消えてるけどForzaは頻度と建物がすぐ消えるせいで目立つな
>>377 >密度はすごいし、草に当たり判定あるのは笑ったけど
そっちの方を重視して60fpsは重視してないんだろうね
>>378 正直言ってDriveclubのコンセプトなら物量減らしてでも60fps達成させたほうが爽快感はあったと思う
ゆっくりドライブ観光ならまだしもこんだけかっ飛ばせるなら尚更fpsは重要だろうに
380 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 20:51:48.70 ID:T1sy7rYy0
>>379 ゆっくりドライブ観光のが60fps必要
むしろかっとびだからこそ30fpsだろ そっちのがスピード感出るからな
>>380 200キロ超えてるとこ見る限り60fps欲しいなって印象だが…
ゆっくり走ってる時にんなfps必要か?
>>353 KZSFを簡単に計算したら45fpsくらいになってた
プレイ動画は30fpsみたいだね
それよかXbox OneのUIって今回動画が見当たらないんだけど、どうなってんのかね
Kinect外せるように突貫工事中華と訝っちゃう
383 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 21:10:17.98 ID:T1sy7rYy0
>>381 人間の視力、脳の認識処理は車の速度がある一定以上になればあがればあがるだけその能力は落ちる
動体視力、有効視野、視野範囲認知など
だから30fpsにしたほうがむしろ現実の感覚に近くなるし、同じ速度なら60fpsより30fpsのがスピード出てるように感じる
ゆっくり走ってるときにガクガクならそっちは明らかに違和感でるでしょ、 ゆっくり時は60fpsでぬるぬる動いてくれた方が背景がより綺麗に感じるし
>>384 まあそりゃそうでしょうよ。
内容からしてGCのカム取りでもなく、それなりにdevに近いところから
出てると思われる物であれは無いわ。買うなって言ってるに等しい。
>>386 訂正 失礼致しました。
【書き込む為に】
>>383 なんか昔心理学でやったなそういうの 全然覚えてなかったけど……
でも動画見る限り60fpsにした方が爽快感は増えそうな感じはするんだよな
とは言ってもそのためにトレードオフでどれだけ物量が減らされるのかにもよるか
fpsなんかゲームの内容、作り方や画面のサイズで如何様にも変わるんだから PCのように同じゲームプログラムで動かし比較しないとハードの良し悪しなんか分からんだろ 単に60fpsのゲームというならPS1でいくらでもでてるし処理量減らせばカスペでもできる
391 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 21:36:38.06 ID:IsglM0FQP
人間の目は30fps程度までしか認識できない 60fpsにしたところで単なる自己満足以外の効果はないんだよね
自称高性能の産廃の独占が30FPSのショボレースゲーw 60FPSのソフト一本もないのに、マルチでは箱のみ30FPSとかありそうだなwとかアホかとww そもそも産廃には一本も60FPS出てるソフトないんだけどなw30下回りまくってるからなw しかしナックさえ30FPSってどうなってんだよPS4はw
ドラクラは見違えたね E3版がウンコすぎただけだけど まずfpsやエイリアスもまともになったし 背景の木の影の生成が粗すぎて見てらんなかったが GC版の草木の表現はもうレースゲー最高峰だね それがレースゲーにどれくらい必要な事か知らないがw
>>392 VF1とVF2、目に見えて動きの違いがわかるだろ。
>>389 そいつの言ってることはでたらめ
現実と紙芝居は違う秒間の視野内の情報の切替が大きい場合人間は注意力があがり
より短時間の情報僅差を求めるようになる
>>390 そのあたりは、レイテンシの件でPS4はhw的に60fps不可能なんだ!!
…と、おかしな知恵をつけたニシ君由来なので。マリカやスマブラ・
ソニックが60fpsターゲットてんで、勝てそうな部分で突撃してる
だけです。その分、セルフシャドウもなく、テクスチャも寂しい事に
なってますが、マリオやソニックの画作りではテクスチャあまり使わ
ないのでいいのでしょう。
HW上60fpsが無理ってどんな仕組みなのよ…
60fpsはリッチな処理とスムーズな描画を天秤にかける開発上の選択でしかない
今つっつけるとこがそこだけだから今のうちにって感じだろ 発売後はマルチ比較で殺されることは既にわかってるんだろうから
>>400 もうゴキにはマルチで勝つことにしか望みがないからの間違いだろw
まぁ多分マルチ比較でもあっさりPS4が負けるだろうけどw
>>395 ゲーセンでVF2を見たときに一番感動したのは
ポリゴン数が増えたところよか、ぬるぬるっぷりだったよな
つーか動体視力に対して自身も無い俺でも、
普通に60と120を比べても違いが分かるんだが
30と60の違いが分からない奴とか本当にいるのか?
一番大事なのはフレームレートが固定化されてる事でしょ 60fpsでも状況によって45とかまで落ち込むようなものは 安定して30出てるものよりストレスを感じる
>>403 ピクミン3が60フレームだって言い続けてた奴がいたよ
>>396 経験的にはお前の言ってることのほうが嘘に思えるがなw 七田眞の右脳教育とかじゃあるまいしw
少なくとも車の運転では間違いなく高速度になると人間の視野とか狭くなるし注意力も視野内情報認知能力も下がるのは間違い無いだろう
自動車教習所でも習うことだ
たしか70fぐらいから判別が難しくなる
>>392 お前の目不良品やなw
俺はバリバリ分かるわw
犬や猫には60fpsですらコマ送りらしいな
人によっては240fpsくらいまで見分けられるって研究無かったっけ まあ30と60は普通に分かるよ
龍が如くPS3なのかPS4なのか微妙すぎるグラフィックだな 判別しずらいわ
>>406 視野が狭くなるのは前方以外の景色の移動速度が早くなり認識能力を超えてついていけなくなるのと
移動方向である前方に必要な注意が集中するからであって認識能力が下がるからではない
並べて置いてあればわかるけど 今見てるものが何fpsかってのは結構厳しかったはずだよw
ピークがいくら高くても仕方ないっつうの ピークが60fps出たって、頻繁に30近くまで落ちるくらいなら 30リミットにして固定にしてくれた方がいい
熟女声優きた
アクロバットな方法で30fps擁護にそれを支持する馬鹿w
誤爆
Sid Shuman ?@sidshuman 20時間 Just played Battlefield 4 on PS4 - most impressive. It's everything you love about Battlefield but at 60 frames and on DualShock 4
そう考えるとMGRってスゲーな
422 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:22:28.51 ID:pA3ehtDw0
30fpsハードps4の断末魔のような叫びだな 392 :名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 21:46:21.10 ID:1EcJoEHg0 人間の目は30fps程度までしか認識できない 60fpsにしたところで単なる自己満足以外の効果はないんだよね 399 :名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 21:52:26.86 ID:m/BFbQiW0 60fpsはリッチな処理とスムーズな描画を天秤にかける開発上の選択でしかない
423 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:25:36.93 ID:pA3ehtDw0
424 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:26:19.62 ID:IsglM0FQP
>>411 昔ソニー自身が480fpsに対して240fpsが有意差の知覚限界みたいな論文を出してたはず
30fと60fなら60fpsが滑らか、という主張は分かったんだが、 30fps安定と60fpsで時折数フレーム落ちるとかだとどうなの? 数フレームに違和感を感じるもんなの?
>>403 ノ
30だろうが60だろうがどっちでもいいw
428 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:30:56.21 ID:qpbz7GGS0
431 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:31:50.84 ID:pA3ehtDw0
固定画面のパズルゲームとかなら30fpsでも違和感感じんがな。
>>426 流石にそんな数フレーム落ちたくらいが認識は出来ねーだろ
比較に101はさすがに信者でも無理があるだろw
BF4がPS4で60fps確定したんか KILLZONEより対戦人数多くて環境破壊あって60fps実現できるあたりゲリラゲームズはなにをやってたんだか 4GBで製作してたってのはマジだったんね もうブラッシュアップはしないのかな
436 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:33:52.27 ID:pA3ehtDw0
>>430 アサクリの時のようにマルチプレーヤーモードだけかもよ。
キャンペーンは30でマルチだけ60
30~60fpsはご遠慮したいレベル。それなら30固定で リッチな物を選択したいわ。まあ、ゲームによる。 格ゲーやSTGなら論外。
>>431 1080pにしてフルスクリーンで見比べたら
2世代くらいの差を感じた
ウオオオオオシングルでも60fps実現しろやゲリラ
>>426 今世代のコンソールの60fpsを標榜してるソフトは実は60fps出てないことが多く
5fps前後の揺れは起こりまくってる
俺はグラが綺麗になるなら30fpsで問題ないけど25fps位になると違和感出てくるから
下限30fpsは固持して欲しいわ
443 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:37:31.69 ID:pA3ehtDw0
やっぱシングルやキャンペーンでは60は無理なんだな。 それがPS4クオリティ
へー 逆に考えるとそれだけシングルでは特殊な処理してるってことか
445 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:37:57.82 ID:Y1XfD44H0
あ
リアルタイムレイトレーシングがマルチではパッと見省かれてたなKILLZONE
オンだとチームメンバーとの共同作業だからグラフィック落として60fpsにしたと見る
シングルはどうでもいいからグラフィック優先で30fps
>>445 w
448 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:39:26.61 ID:Y1XfD44H0
あ
450 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:39:55.05 ID:pA3ehtDw0
>>444 マップの広さ。
あと処理を少なくしたり。
451 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:40:32.35 ID:qpbz7GGS0
PS4では60は無理→PS4ではシングルやキャンペーンで60は無理→PS4ではSCEゲーのキャンペーンは60は無理→SCE倒産しろ
なんか壊れた人が…。
453 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:45:34.21 ID:HXaz6t2j0
チカニシ昇天 (-人-)ナモナモ
箱REVE最高!?
BF4はずっと公式に60fpsって書いてるのに大丈夫か
>>429 原文はプログラム云々じゃなくてメモリのコヒーレントについて語ってるけど、これならX1にもあるよって・・・
あるのかよ?
PS4には無いと思うけど。
PCでBF4を60fps出そうとしたら幾らかかるんだろうな
PS4の60fps煽りしてた人達が次は何て言うのか
時代は120fpsだし!
461 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 22:55:30.74 ID:X4cl07130
betaの前段階ですな。
アルファコードってことは最終段階か ぷれちょん4の限界がゾンビwwwwwwwwww
>>457 APUに載ってるOnionバス経由なら取れるだろ?
>>462 youtubeって30fpsまでなんだろ
未完成版を無料で配布しますってかwwwwwwwwwwww デバッグ要員かwwwwwwwwwwwwwwww くそわろwwwwwwwwwwww
472 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 23:07:09.32 ID:pA3ehtDw0
シングルやキャンペーンで60fpsが達成できないのに ゴキの頭の中ではゴキ4がいつの間にか60fpsハードになってるんだな。 すごいテクノロジーすれだなあ
KZSFはリアルタイムレイトレーシングにかなりパワー持っていかれてんじゃねーの? やっぱり、鏡面系のグラの出来全然違うし
475 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 23:10:04.73 ID:bnq/76m20
ロンチまで3ヶ月も無いのにまだアルファ版とか大変だな
>>457 Onionはコヒーレンシとってアクセスするバスじゃなかったっけ?
箱1もPS4もGPUが全力でアクセスするのとは別にコヒーレンシとりながらアクセスする経路が有ったと思うけど。
KZSFは全てのマテリアルでフレネル持ってるとか言ってたしな
478 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 23:12:02.20 ID:pA3ehtDw0
eDRAMではなくeSRAMだからな 家ゲー専用チップの一つの到達点だな ロマンを感じる
480 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 23:15:39.08 ID:Y1XfD44H0
>>478 これもこれでしょぼいな
離陸して階段降りる直前と最後の飛行機乗ってとんでるとこくらいだな目をみはるとこなんて
あとはしょぼい
>>478 その動画でいつも思うんだが、なんで爆発したのに爆風で木の花や木自体が散らずにまるまる残ってんだよ?って
ことだよ。
この時点でゲリラは糞と直感させられたよ。
メモリコヒーレントはCPUキャッシュに関してはAPUはOnionで確保されてるよ テーマはGPUキャッシュの取り扱いだけでしょ? PCとvgleaksのxb1にはそれが無くてGPUデータのアクセスにフラッシュを要する Kaveriはキャッシュ同士を覗けるのでコヒーレント確保 PS4はキャッシュを回避する命令でコヒーレント確保と
484 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 23:26:08.07 ID:Odj+cj9g0
>>200 2年前NHK技研にいったけど、そんときからあったよ。技術自体は
>>479 公式Xboxサイトでも効率よく使うことで、驚異的なパフォーマンスを実現と言っているし
>>480 今こそE3 2005版のKillzone 2作って欲しいね。
箱1のeSRAMを褒めてるディベロッパなんてMS以外いるの?w
>>487 まーた捏造広めようとしてるのか
これはコメントを回避してるだけだからな?
492 :
名無しさん必死だな :2013/08/22(木) 23:40:40.38 ID:VI0QEDIo0
クラウドwwwww まだやってんのかMSはwww
PC版もデディ鯖使うけどコメント出来ない 他プラットについて話すことは出来ない 他機種へのコメントこれだけやん
単にliveに対してマーケティング上の協力契約があんじゃね?
E3でMS側でソフト出したとこは大体そうでしょ お陰でUBIと違ってPS4版の動画出せなくて 凄い露出減っちゃってるけどなw
いつもの願望による補完ですね。そうであって欲しいという。 その可能性もありますが、せめてソースが出てからの方がよいのでは。 もはや箱一の優位性はMSの鯖を使えると言う点だけなので そのような事しか言えないのはわかりますが。
>>489 >しかしそれは、PS4のGPU機能を活用したGPGPU実装によって高速化されており、1080p/60fpsでの実行が可能であるそうだ。
>映像認識エンジンの遅延は1フレーム以内だとのことで、標準コントローラーと同等のレベルにまで応答性が高められていることがポイントとなっている。
これ…遅延しまくりのキネクトゲームに対するイヤミですね(´・ω・`)
そういやDS3の知覚できない遅延は我慢できないみたいだけど Kinectの遅延はあっさり許容できるんだな
なんかおかしいと思ったら専ブラで開けなくなってるのか
なおった
bf4のxbox one版は60fpsかな?
>>353 30のわりにヌルヌルしてると思ったら60か
ForzaとDriveClubの30と60の差はモロにわかるな
これで30で十分って奴がいるとは信じれないくらい
506 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 01:10:06.93 ID:P83gTPqT0
アサクリ4とおなじマルチ以外 30fpsになります
チカニシ〜 息してる〜?www
508 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 01:11:29.36 ID:Yz0xuF170
509 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 01:14:49.27 ID:P83gTPqT0
Need For Speed Rivals開発者: あるハードの版は、他のハードのよりも良い Ghost Gamesのエグゼクティブ・プロデューサーであるMarcus Nilsson氏によると、 Need For Speed Rivalsのグラフィックは、ある一方の次世代コンソールが他よりも良くなっているのだそうだ。 だが氏は、どちらがどちらかを明かすことは拒んだ。 本日午前のGamescomcomでのVideoGamerとのインタビューで、Nilsson氏は語った。 「次世代コンソールを見ますに、私たちがこれまでずっと長いこと考えていたよりも多少パワフルです。 そのうちの一つは特にパワフルですね。それがどれかを言うつもりはありませんが。 「そして、そのことに私はとても満足しています。ですが現実には、 私たちはそれらのコンソールを両方とも同じように扱うことになるでしょう。 片方は少しばかり良いものになるかもしれませんが。そちらは(ゲーミング)PCと同等に見えるだろうと思います。
レス乞食と遊べるのもあと一週間か
>>508 MSから相当突き上げられたんだろうなぁと。で、発言を撤回して
"AMD will not comment on the Microsoft Xbox One and Sony PS4
memory architectures and will not speak for Microsoft, Sony
or other AMD customers."と中立宣言。
でも喋っちゃったんだからしょうがないじゃない。
一人でも被害者を増やそうとMSも必死なんだろう まぁゲーマーにはもうバレてるからどうにもならんとは思うがw
良い物が出来たからって他顧客を正直にディスってたら そらカスタムIP事業が破綻するわね
まぁ、MS怒らせたらAMD終わるしな
AMDの中でも喧嘩してんだろ 横にであっても情報流さないってのは確実に契約に入ってるだろうし
AMD<演算器の数数えりゃ小学生でもわかることだろお前ら池沼か、って言いたいけど我慢
サードパーティとかNVIDIAならまだともかくAMDはさすがに言ってはいけない立場w
AMDにしてみりゃ自分たちが目指してたhUMAの優位性 をドヤ顔出来る状況下なんだから仕方ないっちゃ仕方ない。 MSの事すっかり忘れてたのはビジネス的に不味いがw
MSとも長期契約むすんでるからなAMD。顧客のことなんで言っちゃダメってことでしょうな AMDが言わなくてもnVidiaに漏れた情報からもうどうにもならないんだけどねw
●ゲーム作りが変わる!? プレイステーション4の可能性
http://www.famitsu.com/news/201308/22038716.html 2013年8月21日(水)14:50から、“新時代到来:諸兄、ゲームつくろうぜ!
〜PlayStation4のビジョン、気持ちよく作れる製作環境〜”と題するセッションが開催。
インディー制作を含む、これからゲーム制作を検討している人たちに向けて、
プレイステーション4のゲーム制作環境の概要が明かされた。
余談だが、開場の30分以上前から長打の列ができるほどの人気セッションで、
プレイステーション4に対する開発者の期待の高さが伺えた。
522 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 01:32:46.75 ID:+3g/1Oug0
ID:pA3ehtDw0 お前見たいのはテクスレにくるなよ…ここ煽りスレじゃねえから
本当にhUMAを優位にしたければMSの靴を舐めてでもMSにHSAの創設メンバーに成ってもらうべきだったんだけどな 何故か逆に喧嘩を売ってしまっているが
>>512 怒られたのは社内からだろ
客であるMS/SCEが公開してる事より話したら、守秘義務違反
対立してる顧客の片方に肩入れするような発言したらマズいってのは、社会人ならアホでも判る。
偉いさんは謝りに行かないとダメだし、コレをネタに契約に響いたら会社に損失を与える
余計な事を喋るような会社には発注来なくなるしな。
AMDがintelになれない理由がこういうことなんだろ
また海外で盛り上がるなw
RV770に続いて2回目 このオッチャンクビだろ
>>524 えらいさんが押さえつけないといかんのだけどな
他チームに勝ちたいのはわかる、だけど会社にマイナスになる事はすんな
最低限だよな
>>525 そういう意味ではAMDのマーケティング担当は時々やらかしてる。
中の人とはいえ、しょせん営業なんで間違った事もしょっちゅう言ってる。
その度にAMDは火消しする羽目になるんだが。
ゲハだと「中の人」ってだけで信じちゃう人が殆どだけど、ヲチ歴の長いPC自作板だと
AMDのコメントは言った奴の立場・役職を見てるな。技術系の奴ならともかく、営業は信用ならんw
そういえばAMDの技術職はPS4のカスタマイズ絶賛してたな
まだ未発売のゲームと比べるなんて…
まあ、次世代はBF4やらみるに1080p標準になりそうで何より。 箱にも頑張ってもらわんと、PS4だけにしたら720pでいいよね? とか言いかねんし。
1080pなんてソースあったっけ
538 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 03:24:22.03 ID:igxD73F30
destinyグラはショボイけどパーティクルとかライティング綺麗だな
30fpsでも綺麗に見える画面作りは流石慣れてんなーという感じ
PS4パーティクルがきれいだけど、逆にX1だとまったく見ないよな。
AMD&EA&UBIが認める低性能ハードだし
意外っちゃそんな事は無いんだろうけど 箱1とPS4に差があるってことを公式に言っちゃいけない雰囲気があるな どこも似たようなもんだね
30fpsと60fpsの差は気になるのに キネクソの遅延には誰も触れないという違和感
キネクトの専用ゲームはゴミって共通認識でもあるんじゃね? ここの荒しも言うのはタイタンフォールかフォルツアだし。
まあキネクトでレースゲーやるバカも居ないし 同じ遅延と言っても全然違う話じゃないかね そもそも、今のところなんてキネクトが標準搭載してるのか誰も分からないレベルで存在感無いし MS自身も来年春にはキネクト無しモデルを出すつもりとか、もはやフェードアウトが既定路線では
KILLZONEのマルチもかなり重たい処理してそうだけどな 銃や爆風のパーティクルが環境風に沿って一つ一つ動いてるし
fpsはなぁゲームよるとしか言えないからな グラ落としたり地味な狭い範囲のゲームになるくらいなら30fpsが良いし FPSの対戦部分は広くても面白くならないし60fpsを押すけどそれもゲーム性によるよな
549 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 05:28:48.26 ID:6RiKHtk40
>>548 無理しないでいいんだよ
ネットの工作が仕事かもしれないけど
それで嘘ついて魂を売る生き方って哀れだと思うよ
君の父さん母さんはこんなネガキャンの仕事で生計を立ててると知ったら
きっと君を生んだことを後悔すると思うよ
ソニーってひどい会社だね
こんな若い人たちの魂を汚していくんだから
若い人たちのばあちゃん母さん達が悲しむようなことを薄給でさせるんだから
550 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 05:36:01.48 ID:QRhG8JiW0
>>401 いい感じだな
でも見参みたいなバカEDは勘弁w
>>546 それ負荷ゼロ(限りなくゼロに近い)
大雑把に言えば元々の移動量に風の影響による数値がプラマイされるだけ
頭で理解できないならUDKとかCE SDKで確認すりゃいいよ
552 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 05:41:11.61 ID:+3g/1Oug0
101はジャギジャギだしテクスチャ解像度も低い
>>535 まーたPS4版か
マルチソフトのデモやトレーラーで箱1版だったって事あるの?
MS公式のWatch DogsのトレーラーにPS4版を使っちゃうくらいだからやっぱ差があるんだろうな
いつも高品質なPS4版を宣伝してくれてありがとうね MSには感謝だな
X1のBF4も60fpsだからゴキちゃんあまり喜んでちゃだめよ
557 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 06:00:12.52 ID:6RiKHtk40
これでX1のBF4キャンペーンも60fspなら面白い展開なのに。
いや公式で60fpsって書いてあるし…… まあ頭おかしい人がPS4はHW的に60fps無理なんだって思ってたらしいけど
またしても時代遅れの浦島ハードになった低性能くそっかすごみっかすwiiUnko
BFスレではどうせ720pだろうとか冷めてるのにここのスレのやつらはゲームやらない無知のアホ
発表してから糞箱がしてることって全部客騙そうとすることばっかだよな まじ酷いんだが
8ってやっぱダメな子なの?
と言ってもPS4>>X1と露骨なスライドを出したNVIDIAよりは全然マシだけど。 それだけ性能差があるという事なんだろうね。
NFSも一目見て分かる差があるというし、AMDも今更隠しても仕方ないと判断したんだろうね…
MSはアホなのかww それともこの期に及んでまだ実機映像が出せないくらいひどいのかしらww
>>562 糞箱ってこんなことばっかりしてるよね
捏造につぐ捏造
そしてばれる
PS4のhUMAって、ロンチ時に使えるSDK/ファームウェアでもhUMA使えるのかな? それともロンチ時は非対応だけど、あとでSDK/ファームウェアのアップデートで対応するのかな?
とんでもないブーメランがまた帰ってきたなw 糞箱は30fpsすらでない低スペック これでいいですか?w
60はターゲットの問題だけど 30は純粋に性能足りてねえぞw
そもそも、フレームレートで煽るってのがおかしいのよ 豆腐表示してりゃどんだけフレームレート出るんだって話
XBOX1の実機映像らしきものはファーストのはあるがサードのは全然出てこないような・・・ 本当に発売日間に合うのか?
ニシくんは仕方ないんだよ、それしか勝ってる所がないんだからwww あんなデフォルメキャラばっかりのゲームなんてfps出て当たり前なのにな まぁマルチソフトが来たら、よくわかるんじゃない? いくらニシくんでも
578 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 07:03:51.93 ID:aiYnQO04P
開発機はみんな箱コン使ってるからおかしくないだろw
>>578 箱一の映像ってイメージ欲しいのはわかるけど。
それは箱の実機映像とセットでやるべきだわ。
これじゃぁ詐欺とかわらん。正体知って悪評価が
広がるだけ。つかMSの公報はバカぞろいか?
Zyngaだっけかに行った人って箱1にどれくらい関わってたんだろう? 並行開発してたという高性能版に関わってただけで、キャンセルとともに異動から退社のコンボなのか、 それとも箱1もその人の仕切りだったんかな?
>>580 ワロタwwwwwこれはヒドいwwwww
別にMSがやってるわけじゃないだろw2パターン作って配布してるだけ
>>580 3分14秒でも手に持ってるDS4が写ってる
MSさん余裕のPS4の宣伝
>>585 >>580 ここまで露骨な編集してるのにMSじゃないとでも?
一回だけならメーカーのミスだろうなで済ますこともできるが別のハードの動画を公式が流したのはこれで2回目だ
意図的にやってるでしょ
まぁ、これはbungieが作ってるPVなのは間違いないでしょ それ以外の部分全く一緒だし ただ、一つだけ言えること PVで見せているゲーム画面はPS4版 その理由は・・・推して知るべし
2パターン? 配布も何も1つは本家本元のバンジー公式のやつだよ。 しかもDS4アップのカット以外はMS公式にも小さくDS4が映ってる。
必死で話題逸らそうとする ID:AcyD6iYo0が哀れ
いやEAだから
あれインディイズの本体も置いてないブースでのwin7画面で大騒ぎしてたゴキはどうしちゃったかな
AMDがPS4-APUに入れ込むのは仕方ないと思う。 HSA、hUMA対応APU出しても、Intelが圧倒的に支配してるPCだと優位性発揮できないし。 DirectX支配のWindowsゲームではグラフィックとコンピュートの同時実行も機能しない。 つまり、唯一PS4-APUのみが何の縛りもなくHSA、hUMAの真価を発揮できる。
開発機はみんな箱コン使ってるからおかしくないだろ ↓ Dualshock4を箱〇コンに偽装でしたww 痴漢ってこんなのばっかだな
そりゃゴキのいう事なんか見てないからなwこの時期にまだPCのほう心配しろよw
箱一コンですらないという事実
同じ内容で二回撮るのはバカバカしいからな、一回ですませて後は誤魔化すだろ しかし、PS版の画面ばっかりってのは何か有るんじゃないかな 箱一は実機動画公開に制約か審査があって面倒くさいとか PSも本当に順調なら、それこそ攻め時で、実機アピールしまくれば良いのに 公式から出たのは同梱から外されたカメラネタや発売国の数とか、実機と関係無い話 両社とも、何か隠してそう
ゴキゴキ泣き喚くことしか出来なくなった 本当に哀れだな・・・
2回撮るの面倒くさいからって 箱コンに映像すり替えて箱公式でアップはないな
>>599 まだ本体の仕様がfixしてないからサードでは開発が進んでおらず、
実機映像が存在しない。まともに動く物さえ無いんじゃないかと。
カンファが無かったのも、映像がまともに用意できないからかと。
あと3ヶ月もないのにFixしてないわけないだろ
604 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 08:08:45.78 ID:dr/ba8B+0
これが立場逆だったらゲハがお祭り騒ぎになってただろうね 50スレくらい立ってたんじゃね?
記者発表こそ中継無かったけど毎日1時間中継してるのも知らないのか
PS4の誤算がsteamrollerがずれ込んだぐらいでほぼ完璧なのに対して 箱1がやらかしまくってるから もう完全にフルボッコだなぁw
607 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 08:10:28.08 ID:dr/ba8B+0
発売地域を減らしたのはなぜだろう? 実機映像が出てこないのはなぜだろう?
結局糞箱は発売日発表してないしw
>>576 GK乙、まだ発売日は発表してない(出来ない?)と言うのに
hotchipsで仕様変更したXOのAPUを公開したら話題になるのになあ
偽装の人もふくめそろそろ居場所なくなってきたか 最後のとどめのBF4が楽しみデスね
糞箱の糞チップとか何発表するのよ 箔つけに行って恥かくだけちゃうんかw
GPUにDDR3とeSRAMを乗せるのがコスパに優れているなら 低価格帯のGPUが採用してるだろうしなぁ
PS4は日本での発売が未定ってだけで「撤退寸前」スレが立つのに 発売日は白紙状態の箱1は何の問題もない扱いなのがゲハの不思議なところ
>>613 それはコスパと関係ないと思うが
ドライバで他との違いを吸収するには
複雑すぎる
>>613 互換に問題出るからPCでは無理では?
限られたスクラッチパッドでまともなパフォーマンス
を得ようとすればレンダーターゲット以外にシャドウマップやら
も置いた上に、頻繁に使うテクスチャやらも乗っけてDDR3の帯域
を節約するしかない。その辺のパズルをDXが勝手にやってくれる
わけでもなく。
>>614 そりゃロンチソフトに1000億円使える会社と明日にも解体されかねない債務超過インディーインディーじゃ当たり前w
そもそもダイサイズ500mm2クラスというGeForce Titan並のハイエンド製品なわけでな
そういえばGCで箱1チップ詳細発表!とか言ってなかったっけ? どうなったの?
もうこんな情弱ゴキブリしかいないのか
>>618 それじゃMSが無駄遣いのアホみたいじゃないか
もうインディーズとサード頼りのくせにMSが無かったらサードも金かけてマルチなんか出せないんだから身の程を知るといいよw
え、1000億つかってアレっぽっちなのwwwww
>>625 まあな性能では勝ち目ないし
1000億使って足掻いてくださいよ
で、ファースト何かあるの?幼児ゲームと無料ゲーム?
ねぇ、自分のことは?
15-20%性能が落ちたとかなんとかのリークで、最新SDKが数週間前に配布された とか言っていたから、いくら大手でもGCまでの1月未満ではPC版から箱1版への 移植は無理だべ。開発機のPC版とかからPV出すしか方法ないよw
なんせ箱1のウリは遅延キネクソとTVTVTVだからね 性能低い上に余計なガラクタまで付けて1万も高いというw
>>630 自分のとこwww
おまえMSの社員か何かか?ww
「Vitaにはインディーが」 「ふーん」 「PS3にもインディーが」 「もういいから・・・」 「そしてPS4にもインディーが」 「・・・」 「マインクラフトがやってきます」 「おーっ」w
FIFAの無料配布と、30fpすら実現できるかどうかわからないデッドラ3と 既にマルチ宣言されてるタイタンフォールが売りのハード・・・
セカンドタイトルや時限独占、独占DLCとか まぁかなり金使ったんだろうなってのは分かるね 一方SCEはそういう金に物を言わせた活動は出来ないんだろう
またクレクレゴキブリw
>>613 ハスウェルだっけ?
今世代のIntelのノート向けにはeDRAMだかeSRAMだか入った奴があるはず。
発売されてはいなかったと思うが。
元々は支払うシリコンのコストの方が高くて、
最新プロセスでどんどん小型化していってチップサイズに余裕があるIntelでやっとできるようになっただけで、
その他にも
>>615 の言うような互換性に問題が出るか、急に性能が落ちるところができるという可能性がありそう。
箱1の開発ラインはPVとかプレイアブル用ビルドを作る労力すら無いぐらい 追い込まれてるんだろうな
もう「ゴキブリ」としか言い返せないほど追い詰められてるのね・・・
クレクレッて言われても、全部メーカーがXBOX独占じゃ商売できないからってPSに勝手に逃げこんできただけだからなぁ
>>613 20nm以降でコスパ良くなる(予定)だから、現時点では良くないよ
ハード固定のゲーム機でしか採用てきない設計
PC向けグラボは世代交代速いし現時点でのコスパが要求されるから一緒にしたらダメだ
例えば、PS3は2006年から同じスペックで売ってるけど、PC向けGPUだと2006年発売品なんて中古屋にしかない
>>639 少し前まで両機種とも最終版開発機がこない。俺たちは今クレイジーになっている
とかサードから言われていたから、来るまで何も出来ない状態だったみたいね
(PC版の開発だけ着々と進んでいた。)。プレイアブル用ビルドを作るなど無理w
いくら金ばら撒いたところでサードのまともなところのラインは自前のソフトでいっぱいいっぱいよ 今頃買えるようなとこは糞みたいなとこしかない
テクスレでの最後のあがきが 10億ドルで独占 いとあはれ 積層化とかいろいろ親しまれましたが 最後のアダ名はドクセンガー様とは
>>595 メモリアドレス統合は元々言われてたけど、hUMAのGPUページフォルトが実装されているとなると
何れはPS4にもHSAのフレームワーク載せそうだよね
箱1には良いニュースが一つもないね
>>580 3分14秒でデュアルショック4消し忘れてるね
そりゃ箱1用に移植してそれに合わせてPS4の移植なんて手間掛けたくねーだろ
X1で実機の実演デモをやる機会なんてTGSがギリギリ最後 それでもホリデーシーズンのセールス的には遅い あとは各国ローカルでやるしかないんだが11月発売に間に合うのか キネクトなんて忘れ去られているし
>>651 最後まで実機デモ見せないでPCデモで押し切る気かもよ
みんな360の初期もとんでもなくひどかったこと忘れてるよ
比較的早い段階で底上げされたけど、ほんとロンチまわりのソフトは
えっ?っていうのしかなかった
>>646 PS4は、AMDの関係者がhUMAと呼んでるといっても、Onion/Garlicの統合はなされてないし、
HSAをサポートするにしても、ゲーム機としてのメモリ占有量の問題もあるだろうし、
フルサポートということはない気もするけどね。
あと、Onion/Garlicの件は時期的に間に合わなかったんだけど、
HSAに関してはあとから対応させるということも可能なわけだけど、
果たしてゲーム機にPCなんかの汎用機向けのHSAフルサポートが必要なのかというのもあるし、
SCEの独自実装になりそうな気がする。
ただ、PS4-APUは、ハードウェア的にHSA、hUMAの要件は満たしてるようなので、
AMDにとっては希望の星なんじゃなかろうか。
そもそも糞メモリあるからそんなこと出来ないよ
まぁGPUへのローレベルなアクセスを提供してる時点でわかるとは思うけど SCEはHSAには否定的な立場だよ
X1のロンチソフト開発してるところって最悪なレベルのデスマーチが展開されてる気がするけど 360のときに間に合ったようにX1でも間に合うんだろうなすごいわ
ロンチソフトの微妙感が大好きな身としては今回両陣営ともがっちり作りすぎでは無いだろうか
>>658 今では良く見えるロンチソフトも、数年経ったら微妙に見えてくるから楽しみに待ちましょう
>>653 そもそもhUMAのCPUGPUハードウェアキャッシュコヒーレントの実装形式は公にでたの?
HSAをサポートするに辺り、CPUだけでなくGPU側からも仮想メモリに退避したアプリを物理メモリへマップさせGPU主導で使役させる事も年頭に置いたのがhUMAでもあると。
HSAを行うに当たってはゲーム機としてのメモリ占有量の問題というものは仮想メモリ前提の話なのでそこは問題ではない。
PS3の様にクタタン構想のゲーム機の枠を超えたパーソナルコンピュータまで考えてるのなら、HSAを使ったサービスをPS4上で展開する事はあり得るが
ただHSAのフレームワークをフルサポートまでしてPS4で何かするのに意味はあるのかという疑問はある。
>>660 インディー向けのフレームワークとしてなら有りかもしれない
分業前提だと殆ど意味ないからね
>>649 紳士サーニーがそんな煽り言うわけないだろ
Q:
ソニーはインディー推しで、MSみたいに独占独占って強調してないよね?
A:
PS4が最もパワフル(≠性能が高い)なコンソールだということはいずれ分かります。
例えゲームがマルチだったり、他のプラットフォームのほうが反応が
良かったり綺麗だったりしても、PS4の成功に含まれます(から、MSみたいに独占に
こだわらない)。
独立系のところって売れるならどんどんマルチにしちゃうのは当然だけど、
それは大歓迎だよっていうインディーへの支持を表明しただけ。
このインタビューで分かるのはKnackのサイズがDVD1層程度だってこととか
PS4の消費電力が(おそらく現行の)PS3より少ないってこととかだな。
電源内蔵しても何の問題もなさそう。
これだけサードが実機動画を全く出せないってことは ESRAMを使った開発が異常に難しいってことだろうね、サーニーはこういう状態を避けたかったのかな
>>660 ゲーム機の場合は、最初に決められたOSのメモリ占有量をあとから変更できないから、
決められた容量におさめないといけないと言う意味。
あらかじめシステム予約分はあるだろうけど、HSAのランタイム載せるにしても将来実装する機能との兼ね合いになる。
まあ、基本的には賛同してもらったということかな。
そもそもゲーム用にはHSAはメリット無いだろ hUMAさえ動けばいい
開発効率化のためならゲームエンジン使えばいいしね。
>>665 HSA自体は微妙だけど、
GPUにおけるグラフィックとコンピュートの同時実行、
CPUコアとGPUコアのヘテロジニアスコンピューティング。
PS4-APUのキモね。
hUMAはそのための条件にすぎない。
>>663 eSRAMが難しいというか、ROP半分CU2/3では、なにをどうしてもどうにもならない。粛々とリソースを削減するだけ。
見た目を維持したまま、という条件さえなければ、60fpsの達成はそんなに難しくない。Forzaでブラーを落としたように、いろいろ落としていけばよい。
そういえばPCのCPUってハイクラスだと今はiGPU無しが主流だけど、 グラフィクス処理を従来通りdGPUが行い GPGPU処理の為にiGPUを使うようなことって出来ないのかな? これならdGPU側のメモリをCPUと読み合う心配しなくても良いし。
>>487 デディ鯖導入は箱1版だけじゃなくて
箱1版は導入決定で、PC版についても導入について話しを
詰めているところみたいだよ。
PS版についてはSCEが鯖を用意出来ればって所じゃね。
>>669 演算器の数はメモリ帯域と比例する。iGPUはCPUと相乗りなので容量優先で帯域の細いDDR3メモリと繋がる。帯域細いので演算器も少ない。
大規模並列が肝のGPGPUを少ない演算器でやっても、CPUと同じかそれ以下の性能しか出ず、手間のわりにしょぼい。
ハードウェア決め打ちできる組み込みなら意味は多少あるけどね。
消費電力が現行のPS3低いのはあり得ないだろ もし、低かったらそれはそれで微妙だと思うが 現行は80Wもないんだぞ
>>672 maxじゃなくtypicalならありうる話だと思うけど。
PS3は結局CBE 45nm/RSX 40nmにまでしかシュリンクしてないけどPS4は28nm
スタートのAPUだからね。GDDR5も5.5GHzに落としているし。
GDDR5 4Gbit 30nmって消費電力いくらぐらい? サムスンの50nm時に1Gbitが2Wぐらいだったけど
>>671 どんな場面が頭にあったかというと、
DDR4なりダイスタックなりでメインメモリが高速化するのはまだ先だし、
一番近いメモリ高速化の手段はkaveriにGDDR5が載るんじゃね?の噂くらい。
ってことでゲーム目的にそいつを買い、dGPU乗せたらiGPU無駄じゃんってのが発端。
オンボードメモリのkaveriなデスクトップマザーが出るのが前提の話なんだけどね。
説明不足済まない。
でもこうやってわずかながらでも演算器が余分に有って、活用できる場面が有るなら
HSAの意義も広まるなぁと。
IntelがHSAに参入するとは思えないけど、同等の仕組みを実装し
MSがそれらを分け隔てなく扱える仕組みを作れば
HSAは使われるように有っていくんじゃないかと。
RADEON7850で130Wだから、そんなに低くはならんでしょう。シュリンク前の初代がそんなに電力低かったら性能に問題がでる。
>>591 Update 2: N4G users have found evidence that this was in actual fact EA’s booth and not Sony’s.
なあ、お前また英語読めなかったの?
>>675 GDDR5オンボードのKaveriマザーにdGPUを刺すのは敗北者の所業かと。
>>677 7790は演算器896しかありませんよ。バスも128bitしかない。
そのかわりクロック高めだけど、PS4/7850程度にクロック低くしたからってリニアに下がるもんでもないでしょう。
>>679 7790のワッパは22G
4850のワッパは13G
全然違うよ
失礼、7850の間違い
682 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 12:26:15.33 ID:6RiKHtk40
PS4がこのまま発売強行すると欠陥商品で米国で集団訴訟が起きそうだな。
>>678 Google翻訳だと「ソニーにあった」と翻訳される
excite翻訳だと「N4Gユーザは、これがソニーのではなく実際の事実EAのブースにあったという証拠を見つけました。」となる
Googleがアホなのと原文読めないんだろ
定格消費電力 XBOXONE ? PS4 250W PS3 190W XBOX360 135W WiiU 75W
686 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 13:00:16.25 ID:6RiKHtk40
PS4は30FPSハードだから で40000円+消費税 ここで擁護してるゴキも商売で書いてるだけで 誰も買う気は無い それがPS4 VITAより売れない運命
>>684 どんなゲームかは無関係らしいから
さぞ叩かれるんだろうなあ
まぁ次世代機関連の動画で一番酷いのがデッドラ3だから 叩かれても仕方ないかな
>>580 酷すぎる、これがソニーだったらって考えるだけでスレが何個立つのか恐ろしい
PS3のGTA5であれだけできてるんだからもしかしてデッドラ3てPS3、360でも動かせるんじゃないか それぐらいデッドラ3は酷い というかMSも関わってるっぽいのになんであんなショボいんだ
英語が読めない人が自動翻訳の誤訳でソニー批判とかわろた
中学生レベルの英語をな
694 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 13:50:55.05 ID:CtWZtL7Y0
ディノクライシスは3作目を箱に出してシリーズ終わらせたよね…
あ
箱の実機まだっすか 開発機でもいいっすよ
>>690 そこの解釈がねじまがってるってだけだろ。
自動翻訳に頼る奴らと同レベル。
サーニーは単にインディーに対して開放的だとアピールしてるだけで
機種間の比較なんてしてねえよ。
ところで今ゼンジーのCEDECメモ読んでたんだけど、シャドウマップ作成時は
GPUの計算リソースが余るからGPGPU使わないともったいないとか、
GPGPUのプログラミングの問題点は開発用PCの方がGPGPUのパフォーマンスが
悪いことだとか興味深いな。
>>695 IDちゃんと変わったかチェックしてるの?
>>689 もし発売日を発表したのがMSでSCEが未発表だったら
もしマルチが箱1版の映像ばかりでPS4版は未だに出なかったら
>>699 PS4はコケると思うよスレが500スレ目を突破していた頃かな
申し訳ないけどあの値段の時点でコケないと思ってた人は少数だと思う
申し訳ないけど、1000スレというキチガイ丸出しのネガキャンっぷりの話をしてるのであって コケると思ったかどうかなんて話はしてない 5年ぐらい日本語の勉強して出直してきて
コケスレはゲハの文化の極みですよね ぱっと見で狂気を感じられる素晴らしい逸品スレ
大多数の人がコケると思ったかどうかがスレの伸びと関係ないとは言えないと思うが… どうせ中身は雑談しつつネガキャンのPS3総合みたいなのだろ?痴漢の生態なんて今更過ぎるわ そもそもゲハに居る時点でキチガイの度合いを測ってどうすんのってな
WiiUはコケると思ってたけどスレを1000スレ進めたりはしてないよ
箱◯はコケるスレみたら、大半はPS叩きのレスだった
>>697 結局さ、英語まともに読めてなくて、誰かの意訳まんま
コピペなわけよ。
デッドラ3なんて現行機並みの糞グラなのに 30fps出すのがやっととか、どこまで低性能なの箱1
ハードのせいなのか、MSのOS・開発環境のせいなのか、カプコンの技術力のせいなのか、 そのへんはよくわからないな
描画が追いついてないの丸出しなのはなんでなんだろうね 魔法のクラウドはともかく eSRAMで速度は問題ないはずなのに
いや、ゲームデザインのせいだろ ゾンビ大量にだしてナンボのゲームだしあれ
GK 「デットラ3の動画ひどすぎじゃね?ガクガクじゃんw」 ↓ チカ 「たんにエンコード失敗してるだけだろ。それよりDriveClubが30fpcで糞ワロタwwPS4は30fpsハードwwww」 ↓ カプコン 「XboxOne『デッドライジング3』は問題だらです。なんとか改善して発売までには30fpsを目指します」 糞ワロタwwwwwwwwwwwwww
>>701 「発売までに1000スレ達成したらコケる!」とか言い出して実況並みの速さでスレ消化してたからなあw
もう誰もが真相知ってるネタをわざわざ捏造して・・・
嘘も100回言えば真実になると教育された下朝鮮人みたい
Update 2: N4G users have found evidence that this was in actual fact EA’s booth and not Sony’s. これを「EAブースじゃなくソニーブースだった」って翻訳する天才がいると聞いてやってきました
>>718 そこらへんの情けない姑息さがチカくんらしくてすごく良かったよね
720 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 17:39:38.38 ID:4BY18Mpe0
>>718 これgoogle翻訳掛けると「アップデート2:N4Gユーザーは、これは実際の事実EAのブースではなく、ソニーのにあったという証拠を発見した。」
こうなるんだけど機械翻訳とは言えこんな誤訳ありえんから誰か登録しただろ
ニシ君もしかして捏造翻訳登録する能力身につけたのか?
どっちでもええけど機械翻訳にしたらブーメラン刺さったという現実が面白い
>>720 「翻訳を改善する」についに気付かれたか……
…でもPS4開発環境てwin7+visual studioでもいける、って既報だよね? デモでwin7がでて何がいけないのかわからん… X1のE3時は積んでるGPUがハイレンジの、しかもゲフォだったからそりゃ叩かれたろうけど…
>>697 SVO-GIのところワロタ
キター! と思って実装したけどオシイ(笑)
こんな事言うとバカにされそうだけど うちのような子供が居る家庭では、 ナックの様な子供と一緒に楽しめる ソフトが発売されるのが1番ありがたい。 リアル系のソフトだけだと、買うの反対されそうで危なかった。
Google翻訳ってなんか訳が変になるよね なんなんだろうなアレ
>>726 ネット上の文章を辞書に利用してるので、その仕組み上
ネット上に誤訳が氾濫してる場合その影響を受けると記憶してる。
729 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 18:51:16.93 ID:K7G+kB5R0
まぁ独占ソフトの開発をおざなりにしてインディーズで誤魔化したPS4は完全に負けるだろうな。 この手抜きは致命的なものとなるだろう。
eSRAMはスクラッチパッドということなので、 360のときのeDRAMのようにグラフィックの描画バッファとして 各種ピクセル処理を高速にやってしまおうというものじゃないのかね? ピクセルプロセッサを搭載していて、アンシエイリアス処理までやってしまう優れものだった。 あれはNECエレクトロニクス製ということだったけど、eSRAMはどうなんだろう? NECエレといえばルネサス エレクトロニクスに統合された訳だけど、ルネサスといえば、経営不振で鶴岡工場閉鎖予定、 Wii UのeDRAM搭載システムチップの設計見直しが必要になるかもって話題になったばかり。 話をもどそう、工場閉鎖するくらい不景気なんだから、今回ルネサスはハブられたのかもね。 で、どこが製造してるのか知らないけれど、今回のeSRAMは360のときのように高機能でないか、 製造自体が難航してるのか(32MBのSRAMってかなりでかい)その両方なのか? より規模の大きなGPUを内蔵したPS4が順調にいってるんだから、eSRAM以外に問題は考えられないよね。
720 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 18:59:42.88 ID:F0lf4h5bP
http://www.edge-online.com/news/gaijin-games-on-why-war-thunder-isnt-coming-to-xbox-one/ なぜwar thunderがXBOX ONEに来ないのかガイジンゲームズが答えた
・なぜPS4 ?
1.ソニーはクロスプラットフォームを認めており、PCとPS4同時に最新版が制作できる
2.PS4は非常に協力で、アーキテクチャもPCに似ているため、同じ最新版を維持するのが簡単
・XBOX ONEでは出さないのか?
MSのポリシーが変わらない限り不可能
MSの承認無しでは最新版を制作できないというのはオンラインゲームにとって致命的
問題は性能ではなくそのポリシーだ
・性能差はどれくらい?
明らかにPS4の方が強力
GPUは40%強力
DDR5はDDR3より50%強力
しかしメモリ書き込みはXBOX ONE上の方が大きい
したがって両方のコンソールに最適化すると、絶対にPS4版の方が綺麗になる
>しかしメモリ書き込みはXBOX ONE上の方が大きい 書き込む帯域は上ってことか ESRAMが効いてるのかな?
>しかしメモリ書き込みはXBOX ONE上の方が大きい これはESRAMとDDR3とのデータのやり取りが頻繁に発生するから 単位時間辺りのトータル計でXbox oneの方がデータ量が多くなってしまうという訳か いらねぇなESRAM
恐ロシア。大手パブリシャーですら空気読んで言わない事をまあはっきりと…。
737 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 19:18:37.40 ID:CtWZtL7Y0
インディー推しは手抜きなのかぁ…
あーあホントのこと言っちゃった・・・・
大手じゃないからじゃないですかね
>>732 ここまで実名の開発者がはっきり性能差について断言したの初めてだね
>>732 最後の行は記事では言ってない。
書き込みはXbox Oneの方が高いから何をやるかで変わってくると言ってる。
最低限のマナーは守っているというか、一応バランスをとっているというか。
最新版が提供できるってことよりもPS4とPCでマッチングできるってことを
重視しているっぽいな。
今と同じではあるんだけど、普及台数が少ないロンチ時にはコンソールの
ユーザーだけだと寂しいことになるから重要ってところか。
それにインディーがF2P出すための条件がまだ不明ってことも言ってる。
てか、gaijingamesすら知らん人間がいるのだな。 チカニシよくゲハに巣食ってるわ・・・。
PCが画像が騒動になってるんでまた子飼い使ってネガキャン始めたなw
メモリ速度は弱いがメモリ書き込み量はより多く要求される これがeSRAMパズルの実力か
サーニーの講演でメモリ書き込み量が大きいPS4も考えたけどやめたんだよね 徹底的にボトルネック潰したって話は伊達じゃないわ
メモリ書き込みが大きいってのはどういうことだ?
748 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 19:40:00.99 ID:Mgv10KOt0
>>742 問題視してるのはポリシーだねぇ。
というか
>>732 は文章が前後しとるな。
最後の文章自体は記者の問いかけで、devが肯定してる
部分なんだろうが・・・。
つか、翻訳に意図的なヘイト混ぜるのやめねぇ?
みてて気持ちのいいもんじゃないわ。
明らかにPS4の方が強力 GPUは40%強力 DDR5はDDR3より50%強力
>>747 eSRAM使うからメインメモリに何度も書き戻しが発生するんでしょ
>>723 ローンチまで3ヵ月で、
いまだにPC実演ってのはどうなの?って話なんだろ
完成してもう量産体制に入ってるハードのはずなのにって
まぁイベント出展ゲームだし最終的に同じゲーム出してくれるならPCだろうがユーザー的にはどうでもいい話な筈なんだがな
何で毎回展示に使われるハードが実機かPCかで騒がれるのかわからんわ
手元のゲームが劣化してると確認出来てから騒げと
>>742 ここの部分じゃね?
How is that going to translate to on-screen results for the kinds of games you want to make? So to optimise War Thunder on both consoles you could hypothetically make a better, prettier version on PS4?
AY: Yep.
KY: Probably yes.
これは恥ずかしい 5 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 19:26:20.76 ID:jxE1+IFbP [1/2] また聞いたことないサードwww Calvin Hall再びか
>>752 だから「絶対に」なんて言ってないだろってこと。
ゲハ民みたいなキチガイじゃないんだから
「うちの作ってるゲームなら多分PS4の方が綺麗だろうね」
くらいの意味だっての。
>>754 じゃあ、最後の行は書いてあるけど前提(このゲームみたいなのを移植するとしたら)を端折りすぎていて
「絶対綺麗」とまでは言ってない(一人はPS4と断言、もう一人は多分PS4)ってことで。
757 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 20:59:31.85 ID:dr/ba8B+0
インディーゲー推しが手抜きというなら TVTVTV推しはどうなるんだ?
>>733 メモリアクセスの頻度が高いって事じゃないの
40、50%と差があるらしいのになぜドラクラがあんなできに、、、 ガイジンの蒼のなんちゃらってシミュ挙動部分なんちゃって過ぎてあれなら素直に シューティングゲームにした方がいいだろ
こういう子って箱は1080pとか思ってるんだろうか まあパソニシだろうけど
>>758 >If this is true, same will happen on Xbone...
マルチだとほとんど同じにするようになってるかもしれん
X1も720p引き伸ばし確定なの?
BF4って確かキネクトやクラウド使うって言ってなかった?マルチでも別物な感じだが?
766 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 21:18:50.30 ID:dr/ba8B+0
箱犬でドラクラ作ったら30fps維持するのも難しいんじゃね?
>>764 この期に及んでX1>PS4って認識は相当なムリゲー。
必然的にX1も引き伸ばしになるかと。
器用なロシア人が時代においてかれてる だけなんじゃないかな? 優秀なPS4ならX1なんか忘れるようなゲーム発表してプレイ動画流してほしい それてもスペックはすごいが自機で動かすと即オーバーヒートするのかな? 小型クーラーぶっこみ失敗か?
まぁスペックに関してはもうずっと前に決着はついてたよw 後は個々のディベロッパの技術の問題
>>758 PS4とXB1の性能差はほとんど無いということが確定されたな。
性能高ければ、わざわざ720を引き延ばす必要などないからな。
ゴキちゃん結局ブーメランで生き恥またかいたねw
実名でこんなにぶっちゃけていいのかねか アホ以外は分かってた事だけど
性能差の違いが分かるゲーム教えて クラウドでの公平感が増すX1の方買おうとしか思ってないし今のとこ
>>773 マルチに関しては発売日が近付いてきたら嫌でもわかるよ
>>758 毎度の如くMSに合わせる契約なんじゃろな
ていうか時間が経つほど感じるがSuperDAEはやばすぎだろ マーケティングレベルの技術ワードを使って ウヤムヤにしたかっただろうなって部分が丸裸じゃねーか
箱のクラウドって、単純にPCでは当たり前のdedicated鯖にするって話じゃないの。 描画演算とかをクラウドで演算して返して……とかはまだ不可能だべ
360の時と同じく箱1ソフトはPS4と同等以上にしなければ発売させないって規約でしばってんじゃないのw
毎度思うがそんな規約誰が守るんだよ ヤフオクのノークレームノーリターン以下の拘束力
>360の時と同じく箱1ソフトはPS4と同等以上にしなければ発売させないって規約 こんな規約があった証拠だせよw ほんとゴキはアホ以下だなw
肥とかわざとやるよな誰の命令だか知らないが
発狂すんなよw
箱一の限界は60fpsで720つうこっちゃな
>but the memory write is bigger on Xbox One so it depends on what you’re doing. メモリーライトが大きいってどういう意味だ? 後に続く、「だから何をするか次第だ」って文章からすると、ここはX1の利点を上げてる訳だろ。 けど帯域では劣る訳だし、これはレイテンシの事を言ってんのかね。
痴漢が誇らしげに誇ってた脳内規約なのにゴキに証明責任負わすとかw
しかしマルチで勝ってないとPS4を買う意味が全くなくなるな。 独占は弱くてインディーズのゲームでロンチ水増ししてる始末だし、どうすんのこのこのゴミw
>>784 どう見ても書き込み量が多いってことだと思うが
>>784 普通に読めばメモリ書き込みが大きいってのは言葉通りでしょ?
GPUの能力が40%劣り、メモリ速度は50%劣るが
メモリの書き込みはより大きく掛かるので
どれくらい差があるかって聞かれて利用法によるって答え
>>776 ほんと核心部分が完全に漏れてるから、ごまかすのに困ってるなw
スタートダッシュでおいてかれないように差は殆ど無いって方向に持って行こうと頑張ってるけど
CELLの時と違って今回は同時発売、アーキもほぼかわらないってんで、二周目にはかなり差がつくかもね
>>784 eSRAMから書き戻しに余計な労力がはいるってことだろうけど、当たり障りのないようにうまく表現してるなw
GPUは40%、メモリ速度は基本的に50%遅いが メモリの書き込み量はより大きくなるので ゲームエンジン設計次第で差は4、5割以上に開く これも本当にvgleakのスペックから見た予想通り
PS3初期にあったようなトタンシェーダーほど差はつかないでしょ 次世代はクラウドパワーの恩恵を受けられるハードを利用者は選んでいくと思うよ
793 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 22:00:38.23 ID:dr/ba8B+0
いつからマルチは箱1が上ってことになってんの?? そもそも箱1の実機動画すら出てきてないというのに
>>791 しかし、ボトルネックがすべて台無しにするのであった
設計するコストもかかるのに誰がやるのかと
この板にチカニシ居る意味って煽ることだけだなもう 全方位で負けてるって分かってる煽りっぷりじゃねーかw
796 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 22:03:00.45 ID:Mgv10KOt0
>>789 自社向けのマルチ実機映像の大量投下を始めればソニーの勝ち。
MSは比較対象にしたくないから独占分しか流せない。
普通に考えて1080pなわけないのに60fpsとかぬか喜びしてるしてるのをからかってるだけだろう
もったいぶらないで早く投下するばいいのにね 自機だとオーバーヒート 自機だとLIVEクラウドの良さでオンライン対戦の劇的な変化 って違いがおきるだけのような
>>787 >>788 >>790 ちょっと解釈として納得出来ないけどなぁ。
文章としてまず意味不明になるやんそれじゃあ。
この文章って頭に「使い方次第だけど」って前置きした上で、最後に「使い方次第だね」ってまとめてんだよ。
AもダメBもダメ、更にCもダメ、って文章にそれって矛盾してるでしょ。
AもだめBもダメ、けどCは良い、だから使い方次第だ、ってなら意味が通るけど。
後、AがダメでBもダメ、更にCもダメって文章を「but」で続けるかと。
最後の「memory write is bigger」が前段と同じ意味でしかもそれを強調してるのに「but」っておかしいやん。
そりゃ勿論曖昧な言葉だし、口語として絶対におかしいって類ではないにしろ、前後の流れからしても違和感有るのは確かでしょう。
>>796 投下も何もすでにマルチのボタン画像必死で隠そうとしてミスって自爆してる状態になってるとこあるけどねw
箱一がVRAMにDDR3を使ってる以上 性能論争にはならん DDR3を選択してる時点で負け
アンチPS以外の目から見てPS4のファーストタイトル、KNACK、KZ、ドラクラあたりの現時点での評価はどんな門なの? PS3ではマルチよりも独占モノのがレベル高い感じだったけどPS4はどうなのさ
>>800 いい表現ならfasterになるんじゃないかな
PS4は従来型エームしか取り柄がないならば もっと1クラス上のGPUを載せるべきだった Radeon HD 7950 3TFLOPSくらいあれば マルチでも明確な差が生まれ売れ行きにも繋がっただろう
性能がいいのにドラクラが30fpsってのがどうも
>>803 ぱっと見、新ハードで出来そうなことを探ってる感じかね
>>806 クラウドが有りながらデッドライジング3が30fps目標だからな
最初はクラウド封印なのかな?
もうシングルプレイが30fps、マルチプレイが60fpsって方向だな
>>803 今のところファーストのほうが技術的に上というのは全くないな
逆に言えばそれだけPS4は汎用的な技術で開発が可能ってことだろうね
※PS3のように独自の技術で差をつけるようなハード特有の癖はないってことかと
>>803 現行機とのマルチであるAC4やWatchdogsやBF4やCODの方が
ファーストの独占タイトルより遥かにクオリティが高い
PS3だけに留まってPCで開発していなかったせいで
大きな規模のゲームの作り方やメモリ、対照マルチコアCPU、DX11への習熟がかなり遅れている印象
>>800 Q.どの程度よりパワフルなの?
A.パワーや帯域は40〜50%差”だが”XB1はメモリ書き込みが大きい。それで何をするか次第だ。
ここの”だが”だよ?
何も文脈はおかしくないよ
ロンチタイトルは延期が出来ないから あまり冒険は出来ない デッドラ3の30fpsを目指すなんてのがちょっと普通じゃない状況
俺もbutってどういうことだっておもったけど 帯域は50パーセントの差しかないけれどXB1はメモリ書き込みが大きい(からさらに差は大きい)ということ?
結局hUMAはPS4だけで箱1には無しってことでおk?
同じ汎用のVitaだってロンチのアプコンアンチャからDbDのキルゾーンまで進化するからねぇ
ロンチ付近のソフトはUBIがいってたように既存エンジンを使って新ハードで何ができるかをとりあえず足し算 KZならパーティクル表現を足しました。ドライブクラブは質感をあげてみました。Knackはブルチ演算を足してみました そんな感じね
>>813 デッドラはデザイン的に考えて別におかしな事ではないと思うけど
>>814 メモリ書き込みが大きいって言葉には
早さや速さを表す言葉が何もない上
小さい、大きいの大きいだから
素直にとれば書き込みの量が大きいとしか
ドラクラにゾンビが湧いてきたらフリーズするだろうな。win7で
>>815 ほんの1ヶ月前には
バルマー直轄で箱一勝つる!とか騒がれてたのを思うと泣ける
CEDECでKnackはGPGPU使ってるって言ってたな。グラフィック用途で
>>800 単純に、PS4>XBONEにするにはデータ自体もでかくする必要があるから、
使い方しだいなんじゃね?という話じゃないの?
最初eSRAMがあるから書き込みが早いということかと思ったが、
どうも合わない気がするんだよな。
レースゲームと同じくらいオープンワールドアクションゲームのfps 同じような高さ安定さ求められるとか凄い時代になってきたよね
>>815 引退するのは構わんが、
私のスタートボタンを返してっ!!
>>819 いや、マージンある程度取って開発して然るべきって事
ギリギリを攻められる状況ならこの限りじゃないけどさ
収拾がつかなくなったんで逃げるのかw
しかしたった32MBのスクラッチパッドと専用DMAエンジンで 単なるDDR3から100GB/s以上の実効帯域を得られてるって デベロッパーが答えてることになるんだから これでもなかなか大したものなんだよね
名前に傷が付く前に他所に天下りしたいんだろ 既に出井みたいなもんなのに
バルマー、会社やめるってよ (´・ω・`)
記者会見で居眠りしてるようなバカは居座り続ける
次の人次第じゃ箱事業切り離されるやもね
>>815 ゲイツと組んでた時は神がかっていたが今の混迷したMSを見るとね
自分で辞めるのか辞めさせられるのか判んないな
切り離されるというか、既にXBOX部門自体は2つに再編されてるんじゃなかったっけ?
無残なハード部門は切り捨てだろうよ ソニーが買ったろかって言えば喜んで売りそう まぁそんな金ないだろうがw
無能なCEOがやっと辞めるんだ。 これからがMS反撃のターンだろう。
>>531 現行機と比べてドヤ顔ってか?
>>543 GC始まってから一切話題にならなくなったよな。あえて触れられないようにしてるのか?
>>571 それ以上トドメさすのやめてあげてw
>>686 涙ふけよ
えーバルマー辞めるのかよ大ニュースじゃねーか さすがに疲れたか?
基本的に経営者変わってまずやることは不採算部門の整理やろ これやっとかないとすぐ自分までクビになる CEOと言えど創業者じゃないかぎりサラリーマンでしかない
Surfaceの失敗 Windows8の失敗 Windows RTの失敗 本業のソフトウェア事業で失敗続きだからな…
箱一まで失敗したらどれぐらいの損害になるのさ? zuneやらなんとかPhoneもポシャったよなー
そういやWPもスカってたなw 失敗続きだなw
OSがある以上は大丈夫だろ 不評だっつっても結局窓しか選択肢がないんだから
まぁ寡占状態のウィンドウズは仕方ないとして、 それ以外でマイクロソフトの名前がついてるのなんてブランド的にネガティブ要素でしかないからな。 欧州じゃあマイクロソフト=悪ってイメージが先行してるし。 箱○はまぁ希少な成功例だろう。
失態はあとNSA絡みか MSに残ったのは窓とオフィスしかない マウスやキーボードじゃなあ
>>842 XboxOneをカウントしない優しさ沁みたわ
そういや、最近はMSの本気のハードって見てないな。 マウスとかキーボードとかで尖った奴が出てきてない。
>>848 一応まだ発売されてないハードだしなw
まだ失敗と決まったわけじゃないw
ポシャる可能性大だけどw
>>846 やはりクッタリスペックのPS3が自滅したのが大きかったんじゃねーか?
誰もがF1なんぞ運転できねーってこったw
win8は失敗って訳じゃないだろ vistaよりは普及するんじゃね?
COD嫌い ロボ嫌い マルチ嫌い そんな私もタイタンフォールには興味深々です
すごい捏造訳するなぁ
http://www.choke-point.com/?p=14609 私は『Titanfall』をプレーし、恋に落ちた。
期待作をプレーしてここまで目が眩むような思いをしたのは、
2004年のE3で『Halo 2』のCTFを初めてプレーして以来のことだ。
あの年、私はMicrosoftの予約者専用ブースに足繁く通い、
一杯のスケジュールに私を滑り込ませてくれるよう、PRの人間に懇願した。
ここGamescomでも、私は『Titanfall』で同じ行動に出た。
これは、Microsoftのキラー・タイトルだ。
『Titanfall』のためにXbox Oneを買うことになるだろうし、そうすべきなのだ。
まぁ、360版買うんじゃねーかな
>>855 UIが糞なだけで、win8のOS自体は順当に進化してると思うんだがな…
>>858 これ一本でPS4はやられるだろうなぁ。
こういう地道な努力で魅力的な独占を仕込むMSに勝てるわけないんだよ。
このオンがまた最高なんだろうな。
PS4もオン有料でますます不利だな。
十中八九PS4が負けるだろう普及台数で。
Aero切れない時点でこの板的には論外じゃね
バルマーもドンもやめるとかもうgdgd中のgdgdか、いったい箱犬はどうなってしまうのやら・・・・
独占ゲーの良し悪しでシェアが決まるんならPS3なんてとっくに滅んでますよ もうそういう時代じゃなくなったんだと思うわ
>>862 8.1と11.2で遅延改善するんじゃなかったっけ?
バルマー引退報道でMS株価上昇したみたいね。
タイタンフォールその割には予約ランキングすっげー低いけど、魅力的じゃないのかな
868 :
名無しさん必死だな :2013/08/23(金) 23:58:23.56 ID:mNESDFQCP
>>863 Apple型のデバイス企業にするっていうけど、そのデバイスで何をするかってところがダメなんだよな
何をしたいからこのデバイスを作るじゃなくて、他社がやってるから似たものを作らねばなんだよな
それが箱1でもティビーとかよくわからん迷走になってる
>>867 マルチプレーのみ
4vs4の戦闘
これじゃ人を選ぶと思うよ
>>870 今どき、マルチで4vs4はショボすぎるよね。
>>867 そりゃCoDやBFが同時期にでるんだもん。
最初だし知名度が足りないのはしょうがないよ。
874 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:12:19.29 ID:xQvJ7JqJP
PC版も出るが箱1を買おうってのを読むと 筆者がただの箱信者か、MSが箱1販売促進の為に より多く金撒いてるだけな気もするな
876 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:15:24.95 ID:eVZQhp/M0
haloも最初は大した売れなかったけど、毎月10万本くらいずつ積み続ける事でメジャータイトルに成長した。
>>854 choke-pointって痴漢がやってるサイトじゃん
>>878 箱専門の痴漢サイトだったけど箱の旗色が悪くなってきたらPSの話題も扱い始めた
いわゆる「わいだっぴ」タイプだやね
箱1で導入されるという、評判やランクでのマッチングシステムの実効しだいでPCか箱1か判断する感じかなぁ。
>>875 まあゲーム関連の記事書いてて、ゲーミングPC持ってない事はあり得んしな。
ましてやTitanfallみたいな軽そうなゲームで。
>>870 え、4v4なの?
誰がやるの?ソロプレイとか完全に養分じゃん
ガンダムVSの連中がやるんじゃないの(棒)
ハード自体の性能差がここまであると アンチャ4とか発表される事があったら痴漢はゲロ吐きながら脱糞してしまうかもわからんね
その下に更に養分のBOTが動いてるからまだわからん つってもBOT殺しまくって勝ったったwとかなったら上級プレイヤーに忌避されそうな気もするけど
BF4が内部解像度720pの場合、それを1080pに引き延ばすと綺麗になるの? 俺の720pのHMDで見た目が劣化するかが気になるんだが
888 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:43:15.32 ID:wUFBc10q0
はい シングルプレイでもマルチプレイでも 60fpsの次世代機wiiu ソニックね PS4みたいにマルチソフトBF4みたいに 720p描画マルチモードだけ60fpsってわけじゃないよ あっでもPS4はキャンペーンBF4は720pでも60fpsでないんだっけ? ははははははっははははははははははははははははは わははははははっははははははっはははっはははっははははは やっぱ くったりだあ
>>885 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
890 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:44:53.30 ID:ohQgCrGM0
え、タイタンフォールって マルチのみ、しかも4vs4だけなの?しょぼすぎない?だから海外で予約あんまりはいってないのか
891 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:45:14.34 ID:wUFBc10q0
はい
シングルプレイでもマルチプレイでも
60fpsの次世代機wiiu
ソニックね
『ソニック ロストワールド』第四弾プロモーションムービー
http://www.youtube.com/watch?v=QqWToy_FBhE PS4みたいにマルチソフトBF4みたいに
720p描画マルチモードだけ60fpsってわけじゃないよ
あっでもPS4はキャンペーンBF4は720pでも60fpsでないんだっけ?
ははははははっははははははははははははははははは
わははははははっははははははっはははっはははっははははは
やっぱ くったりだあ
893 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:46:21.92 ID:wUFBc10q0
PS4は内部解像度720pでもキャンペーンモードは60fpsでません!
テクスレ・・・・・・テクノロジーどこ逝った?w
BF4結局1080p60fps無理なんじゃねえかよ おかしいと思ったんだよいろんなグラボのベンチ見まくったけどどう考えても演算性能足りないって
あらバルマーさんやめるのか さすがにここまでダメダメだとねえ 新体制のMSは結構やってくるかもしれん ライバル会社もうかうかしてられんねえ
ゴキブリがPS4を無理やり高性能と持ち上げる度に可愛そうだと思って鼻で笑ってしまうw 実際に発売された時のPS4への失望がどうなるか今から実に楽しみだ。 DEEP DOWNのしょぼさで何か気付かないのかなゴキちゃん達はw
CSで最高性能ってのが間違ってないんだからしょうがない ボトルネックあってくれと願うよりは建設的だろう
901 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:52:43.18 ID:wUFBc10q0
なんと! PS4は720描画解像度でも60fps表示が無理な次世代機だった! こりゃアサクリとかwatchdogも内部解像度720pかもしれんね。 もうロマンも夢も希望も無いSCEの最後を飾るにふさわしいポンコツハード
902 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:54:02.63 ID:ohQgCrGM0
>>891 こんな糞グラでBF4と比べるのか、すごいな豚は…
流石にネタでやってるのかってぐらいの狂いよう
>>898 なんで失望させるのかを技術的な観点から述べるスレじゃないのここは
思わぬ形でスペック論争に決着がついたから、 おかしくなっちまった奴がいるな。
906 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:56:59.52 ID:ohQgCrGM0
ソニックみたいな糞グラでいいんだったら PS3のワイプアウトHDで1080p60fpsだぞ…
908 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 00:58:26.11 ID:wUFBc10q0
ゴキ泣きそう。。。 泣くのは俺の胸でするなよ。 キモイから
909 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 01:00:39.79 ID:ohQgCrGM0
発狂しちゃったなwかわいそうに
184 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2013/08/24(土) 00:15:50.74 ID:mB464030 [1/2] 今回のOCNで繋がらなくなった件で、俺も頭来たからサポートセンターに電凸したら、 「知らない。うちは関係ない」の一点張り ホント糞みたいな企業だな、SEGAは
ゴキはBF4の糞っぷりに放心状態でワロタ! 元気出せよ!まだ実機映像出てないし発売もされてなんだからよw
やはり、アホとかゴキしか言えない程度の奴らか・・・。
>>898 無料の課金ゲーにグラなんて求めるなよ。
>>906 それ可変解像度だから1080Pじゃない。
>>912 頭のいいお前に聞くけど、スペック論争に決着が付いたといったが
どう決着がついたのか説明してくれよな。断言したんだから。
できるよな?w
うへぇこのテクスレにいて情報はみてるはずなのにその発言はないわ
タイタンフォールはプレイヤー8人ボット8人の16人らしい
なんか噂ではJ・アラードさんが後任として帰ってくるなんてのもあるのね 箱の父親みたいなもんだし戻ってきたら頑張ってくれるかもしれないね
deepdownがしょぼいのはグラフィックじゃなくてデザインだろw
>>914 可変なのは横解像度だけじゃなかったっけ?
>>920 おいおい!w
これで性能論争が決着したのか?
アホに質問しただけ無駄だったわw
>>925 ID:WJIieUPZ0おーい!逃げたかぁ?w
提灯記事でなくお前の言葉で説明できんのか?
所詮ゴキブリだな逃げ足速すぎる。
こういう知ったかの低能がゴキの正体だよ。
馬鹿のくせに頭のいいふりすんなよゴキちゃんw
>>923 1600x900で制作して1080p出力とかありそうだな
このぐらいの解像度ならフィルターかけながら60fpsいけるし
930 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 01:24:15.38 ID:0F3omVZR0
海外の掲示板だと、おそらく糞箱に合わせる為PS4を720Pに下げたんだろうって話になってるわ PS4の能力なら1080Pでも問題ないはずだから
931 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 01:24:36.49 ID:wUFBc10q0
>>927 それでもキャンペーンモード60fpsは無理ってことみたいね。
フィールドの狭いマルチオンリー。
アサクリ4もキャンペーンはフレームレート30だから、
描画解像度1080pじゃないかもしれんね。
キルゾネ同パターンだし(マルチだけ60fps)720p描画で1080pは出力だけかもね。
932 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 01:26:35.45 ID:wUFBc10q0
ゴキはさんざん他機種を720p!ポンコツってディスってたから、 PS4ソフトのロンチの内部解像度が出る時が楽しみだわ。 ぶーめらんぶーめらん♪
PS4との比較が有るだろう箱Oneを避けてWiiU持ち上げてるところは評価する その代わりWiiUは現世代機との比較でアレな結果だけど…
箱1はだまってキネクト押しを続けていれば差別化できたモノを。 売れるかどうかわしらんが。
ちょっと豪華なPS3って感じで よくわからん
>>933 なんか60fpsマルチの方が印象的なグラフィックな気が
FPS興味ないけど凄いと感じさせるパワーあるな ボケボケしないし視認性高いわ
>>933 そうか?最初の1分ほどしか見てないけど、こういうCOD風というかCS派生というか
この手のマルチプレイFPSはもうお腹一杯だわ。
次世代に最低限望むのは、広い!多い!この2点くらいはせめて叶えてほしいorz
広い!多い!とか曖昧すぎだろw そんなん要望書出されたら切れる自信あるわ。
KZはこっちの方向でいいと思うな とくにcodがライティングや色調関係がフラット過ぎて 進歩が分かりにくすぎって感じになってるから そっちに振ってる次世代アピールは良いと思う
>>933 明らかにパイパンフォールと違って、次世代グラだよな
何かHOME思い出すわ
>>942 マルチプレイFPSの、マップが広い、参加プレイヤー数が多いってことでorz
狭いマップで8vs8とかの少人数でチマチマ撃ち合うのにはもう飽き飽きなんだよ!!!
ホントのホントにもう飽き飽きで飽き飽きで飽き飽きでうんざりなんだよ!!!
完全に筋違い 他のゲーム探せよ
>>933 全然60fpsに見えねえ・・・と思ったら動画自体が30fpsなのか
60fpsの動画で見たかったなあ・・・
>>933 フレーム補完した60fps動画見たい
youtubeクソすぎる
>>947 今世代に関していうと、BFかCODかってくらいしか選択肢がない。
そして、COD風の方が圧倒的多数派だった。
性能面あるから仕方ないとこもあるけど、今世代機のような選択肢のない状況が
次世代機でも続いたら嫌だな〜という吐露でネガる気はないから許してくれ。
格ゲーも100vs100くらいにしてほしい マップも左右にしか動けなくて狭いからオープンフィールドにして
planetside2でもやっとけ 大規模戦闘の例に漏れず大味だが
>>951 それはもう格ゲーとして認識されねーだろw
でも、ファイトナイトみたいな?所謂、格ゲーではない格闘ゲームは登場していいと思うんだけどな。
ファイトナイトとプロレスモノしか出てこねー('A`)
このピロリ音を聞くだけでワクワクしてしまうな リス缶は復活していないようだが…
例の中国製MHのプレイ動画見た時も思ったけど、幾らグラの世代変わってもやっぱ同じ事やってると同じに見えてしまうってのはあるやね
広かろうがせまかろうが結局接敵する数は変わらんし
グラはいいと思うしこれが60fpsで動くのは驚愕だけど ヘルガストのデザインがどんどんカッコ悪くなっていくのはなぜなんだ… ケルベロスみたいなデザインが良かったのに
ジャンル一緒なんだからそりゃそうだろ マルチあるだけまし
今後のアクションゲームのトレンドは乗り物と予想 車に飛び乗って慣性力が働くとか 船が傾いて船上の人や物が転がるとか
54 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/08/24(土) 01:41:11.32 ID:n89zGsh70 期待してた次世代機で手に入れた物が64人対戦だけだったというのがトホホって感じだ。 別にPS4だけネガってるわけじゃなくて、X1も含めての話な。 俺は、もっともっともっと期待値が高かったんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。 55 名前:名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 01:45:12.11 ID:dlMpf20p0 うわぁあああああああああああああああああああ メモリ8Gが720pwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キルゾーンの超もっさりエイムはいい加減改善されてるんだろうな? もっさりを無くして、2みたいなゲーム性がいい
52 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/08/24(土) 01:36:58.25 ID:DsgjQAyW0 そもそもTitanですら1080p60fpsいかんのに 7850のPS4で出る訳ない
PC版のデモは7850二枚挿しだっけ
311 名前:名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 02:37:31.28 ID:zL0gxTkk0
「次世代機」ってことで夢見すぎ
313 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/08/24(土) 02:54:47.74 ID:fH8mafwO0
>>311 いや、今なおその夢物語をFUDの武器にしてアピールしてる某ソニーって会社があってだな・・・・
314 名前:名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 02:55:19.26 ID:XCyH9moH0
PS2やGC世代 → PS3や360世代 の飛躍が大きすぎて
今回も過剰な期待をされていると思う。
過剰な期待をしてガッカリさせてるのはこのスレのゴキブリ
バカのことなんて知るかよw
テクスレ憎し君はここで虐められて恥かいて腹に一物かかえてんだろうけど
969 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 03:54:03.66 ID:ZAu/j9VO0
>>965 GPU以前にCPUの方がキツそう
i3-2100でアベレージ40fpsだろ
i3以下のJaguar(笑)でどうすんのよ
infamousも内部解像度720ジャマイカ?
もうPS4で60FPSでてるゲームは内部解像度720pで確定か KILLZONEもそうだしBFも もうだめだなこの低性能ハードはwww FORZAやタイタンフォール見習えよ クソ倉ゲーの宝庫じゃんPS4
インファマス、ドラクラ、ナックも720Pっぽいなw 1080PのゲームなんかないんじゃないかPS4w
どこがすごいんだよ ・環境破壊のまったくない描写範囲狭いフィールド ・かくかくなキャラのポリゴン、低いテクスチャ解像度 ・不自然に解像度の低い爆発のエフェクト ・一切はぎとられた自称リアルタイムレイトレーシング ・KILLZONE3から増えてない少なすぎる対戦人数 これでむしろ30fpsだったら鼻で笑われるレベル ごちゃごちゃした画面でごまかそうと必死なだけやなwゲリラはやっぱセンスのかけらもないわw
グラが凄いのも勿論だし SEも滅茶苦茶良くなってるね ここまで説得力ある絵作りとパーティクルを共存出来るとはなぁ
「明確にしておくと、PS4のBF4は、開発環境で720pよりも高い解像度で動作。ロンチまでにゲームが最適化されたときが、最終的な解像度だ。
>>978 あ、これチカ君またブーメランくらいそうだな
980 :
名無しさん必死だな :2013/08/24(土) 06:17:53.72 ID:FRrG6MaWP
kzは相変わらずモタクサしてるし平凡な印象だな タイタンのゲームプレイ見た後だと尚更 何度作ってもユーザーを虜にするゲームを生み出せないゲリラと MWで世界中のユーザーを虜にした元IWの実力の違いつーのは感じちゃうわな PS4発表時からのSCEのKZ押しはKZというタイトルをなんとか一級のシューターとして 押し上げたいという意図があるんだろうけどダメだろうね 技術的にもGDCアワードで相手にもされんしゲリラは何をとっても中途半端 無能
タイタンフォールタイタンフォール ニシ君のゼノスゲーゼノスゲーを思い出すね
タイタンは次世代的なことは何もやっていませんよ やってんだったら言ってみ
>>982 強化されたLIVEクラウドでのオンライン対戦
鯖を強化したのが次世代的()
今んとこご自慢のクラウドがデディ鯖使うよ、程度なのがなんとも。 それ自体はまぁいいんだが
>>983 タイタンの映像見る限りまったく分からないなw
CoDゴーストとタイタンが現行機とかわらねぇじゃんゲームの2台巨頭だな
だってそこが一番ゲーマーとしては大切だろ 見た目変わらないのにメモリー数などハンパなくよくなってるX1 さらに強化されたLIVE 現行機では考えられないような オンライン対戦感覚になるんじゃね?
クラウドを使った結果次世代的な何がやれるのかさっぱり説明出来て無い
それってなんだかわからないけどすごいぞ! って言ってるだけでは… デディ鯖が具体的に他機種とどう差別化されるようになるんですかねえ
ニンジャガREなんかもたった二人でオン協力してても倒した敵なのかなんなのか 訳分からない時あるしね 画面上のオブジェ破壊影響とかもラグの調整の遅れで物凄くあいまいだしそういったの感じてこなかった人っているの? 対戦でも倒した敵が他では消えないで立っててそれに一生懸命撃ってたりw
魔法の鯖で通信速度の問題を解決できるらしいね()
技術的には懐かしのソースエンジンだし特に感じる部分はないが キャラ動線制御のスムーズさとスピーディさはシズル感があって さすがはIWのオリジナルスタッフだと思ったね カプコンあたりのシューターが特に見習わなきゃならん部分だなと ただアメリカンSFロボット物で4vs4でマルチのみのFPSってすごくノーサンキュー
グラを重視してる人が多いけど個人的には囲碁や将棋ゲームがどれ位強くなるかが気になるな クラウドやGPGPUを使ってAIを強化したりって出来るの?
>>991 なるべく早く修正できるだろうし、いってにサーバが管理するだろうし
公平な展開にはなりやすくなるんじゃね?AIがうろうろしてる様だし
それの位置関係もサーバ管理じゃないの?
スレ立てれなかった
>>993 将棋やチェスはやばそうだなw人間じゃ勝てなくできるだろうw
チェスはもうすでに人間が勝てないじゃん
将棋もこの前上の下くらいのプロ棋士がスパコン仕様のGPS将棋に負けた
またPS4クッタリか… SONYを信じてたのに…
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