【ゲームハード】次世代機テクノロジー131【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/08/17(土) 18:35:56.67 ID:dlrwXoYf0
2 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 19:01:29.72 ID:YxeVOBc80
このスレはPS大勝利という結論ありきの上でゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。
3 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 19:27:47.67 ID:FLf0M7c30
>>2 別にX1が勝利すると語ってもええんやで。
ただし、根拠はきちんと書かないと即論破されるか、バカ扱いでスルーされるから気をつけろよ。
4 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 20:03:28.25 ID:bEpZ+SVh0
頭のおかしな人がソフトエラーソフトエラー叫んでてわろた ソフトエラーなんてせいぜい数か月に1回とかだしどうでもいい問題なのに
5 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 20:48:46.93 ID:dWI0ZX7W0
>>4 生産の問題なのにどうでも良い訳がないだろ
意味もわからずに数ヶ月に一度とか言ってるだけじゃん
そんなに歩止まり良い訳がねえ
6 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 20:52:09.38 ID:KovFgSp5O
歩留りって何ですか?。
7 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 21:03:33.18 ID:eT5dd5lS0
まずスレ埋めてから新スレつかよ馬鹿
8 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 21:33:47.50 ID:aBi+utE20
今のCPUやGPUのキャッシュって冗長性持たせるために実際は倍詰んでるんだよな 理由は小さなキャッシュ部分の不良で破棄するとロジック部のコストが重くのしかかるため 箱1は2CUのほかにeSRAM8MBぐらい冗長性持たせてるのかね そもそもメモリの一部容量を冗長セルにすることって出来るのか?
9 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 21:36:13.47 ID:Qic3atKq0
そう考えるとなんだかんだ箱は16GBあるのかもな
>>8 冗長性はぜいぜい5%程度だよ。
一番冗長度の高いCellでさえ10%だ。
インテルの冗長SRAMセルは20% AMDは15%
PS4のGPUがGCNの18CUならSRAMは7MB程度はある レジスタ256+6KBにLDS64KB、 これにL1を加えて352KBがCU一つあたりで 全体ではL2の512KBやらGDSやら もちろんすべてECC付き
せめてeDRAMなら数倍詰めたのにね…。 まあ確かにeDRAMじゃもうシュリンクによるコストダウンが狙えないけど。 どケチMSが。
15 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 23:21:59.68 ID:+bRuVm4F0
PS4はVITAと同じでクッタリ確定だな 発表字からどんどん性能おちてる
>>14 eDRAMならバルクプロセスで生産できないからなあぁ
特殊プロセスでの生産になる
ロジック部分を28nm相当のプロセスルールにしつつeDRAMも使えるなんて変態プロセスは、
あるかどうか知らんがかりにあっても相当生産コスト高くなるだろうね
17 :
名無しさん必死だな :2013/08/17(土) 23:27:32.62 ID:53kkBnFT0
VITAと同じなら性能アップだな よかったぁw
シュリンク出来るつうても今の状況だと1回出来るかどうかじゃね
どうにかシュリンク出来てもコストアップするかもなぁ
そこも誤算だよね 20nmはなんとかなるかもしれないけど、14nm以降はコストアップするかもしれない
>>12 それ、SRAMセルの冗長ぶんだからCPUコア全体の面積からすれば5%以下だよ。
(願望)
>>23 1.チップサイズの考察がされてない
2.X1のメモリもDDR3の選別品で消して安いとはいえない
3.キネクトのことを完全に忘れてる
やり直し
>>23 頭の悪さをアピールしたいとしか思えないレベルの要約だな。
>>27 要約が的確すぎて噛みつきたいけど噛みつけないという頭の悪さをアピールするレスだな
クラウドって単にパッケージゲームやセーブデータを外部サーバーに置くだけだとおもってたんだけど、 艦これやってると15時間ぐらいかかる遠征でも艦隊をセットしておけばパソコンの電源を落として寝てるあいだにも勝手にゲームが進んでいくのが便利だとおもった。 シムシティーとかレゲーの耐久レースとかに使えば楽できそう。
>>29 あれは1秒で終わることを単に15時間に引き伸ばしてるだけだが…
>>29 艦これやったこと無いからよく判らないが、其れは15時間延々計算必要な事なの?
タイムスタンプ読み取っているだけじゃないのか?
そもそもお使いシステムなんて今までのCSゲーでもそれなりにあったしどんだけゲームしてないかよくわかる
>>31 パソコンのタイムスタンプを変更しても時間が短縮させないからリアルタイムに24時間鯖側で稼働させてるんだろう。
だから、遠征だけでなく戦艦級だと4時間かかる入渠も寝る前にセットしておけば朝には復活しているし、各種資材も鯖側のタイムカウントでどんどん補給される。
ゲーム版、トゥエンティーフォーみたいなもんだな。
>>26 指摘事項をわかりやすく箇条書きにしたのにどうコメントしろと?
そりゃまあそこら辺のゲーム処理は、不正を無くすためにも出来るだけサーバ側でやるでしょ。 けど、それをクラウドと呼ぶ、、、確かに呼べるけど呼ぶかなぁ。
それ全部ゲーム延命させるためだけの時間稼ぎだけどなw
>>32 CS機のだとP2Pが多いからタイムスタンプを読み取ってるだけじゃないかね。
PCだと鯖立ててやってるからリアルタイムだろうが。
>>33 パソコンのタイムスタンプじゃなくサーバーにログインした時間と云う意味
リアルタイムって何してると思ってるの?w
>>38 2ちゃんを見ながらバッグラウンドで動かしていてもゲームが進行してるから、ログイン時間でもなさそうだが。
こいつ頭悪すぎるんだがw
メモリが8チップか16チップかは今後10年に関わってくる リターンを得るのはあくまでメモリベンダだから そっち方面からの契約内容への歩み寄りが相当だったんだろうね SCEがどうのこうのって以前に
>>40 常に同期していないと整合性取れなくなるゲームなの?
アトリエ見たいなゲームで1週間時間進めるを選ぶと色々進行しているのと同じじゃなくて?
>>43 今のところチートの報告はないなぁ。
大規模アップデートがあっても鯖からプログラムのダウンロードも無いし。
クライアント側では画面表示しかやっとらんでしょ。
45 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 02:14:17.88 ID:/HgzT5rv0
艦これの場合、クラウドというキーワードにゴキが反応してネガキャンするのもあるが 低性能PS3では動かないという爆笑事実が更に拍車をかけるのでここでは話しない方がいいと思う。
46 :
43 :2013/08/18(日) 02:15:56.96 ID:gqHSvbDR0
>>44 すまん言葉足らずだった
×常に同期していないと整合性取れなくなるゲームなの?
○常に時間と同期していないと整合性取れなくなるゲームなの?
艦これって別に新しい方式でも無いのに何で今更
>>45 えっ?スマホや箱○ですら遊べるのにPS3のブラウザってどんだけゴミなのよ?
49 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 02:21:38.78 ID:rXLtcIsq0
艦これは、ゲーム自体は8ビットでも出来る今日の視点ではゲームと言えないようなソフトなので なんというか、アレを例にされてゲームを語られても困る
PS3のブラウザはほんとなんとかしてほしいわ。 PS4ではちゃんとしたブラウザ積めるんかねぇ。
7年前のハードのブラウザ持ちださんともう話も出来ないのかw
お前ら実際のところ、次世代機にどんな性能を求めてるん? 何千・何万のキャラを動かせるようなヘビーな処理能力? もっと高精細で美麗なグラフィック? それとも他の要素だろうか?
次世代機に求めるものはSONYの倒産だな。
>>52 あと数ヶ月で次世代機が発売されるのにそんな話題する必要があるのか?
55 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 02:36:03.50 ID:LK36ygEg0
ギミック標準の2機種はコストダウンに苦しみそうだな かといってギミック捨てればただの劣化ハードに成り下がるし
クッタリというギミックハードのことか?
>>29 あれ本当に15時間かけて計算してるんじゃなく、
瞬時に計算して結果を15時間後に表示してるだけだよ
58 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 03:03:13.37 ID:rAgk2jJf0
箱360のブラウザって快適だったの?
>>59 反論ではなくて補足してくれたんだと思うけど、元々正確な情報が
分からないから大まかにしか言えないので、あんまり詳細を詰めても
仕方がないよね
その上で最初の方は消費電力は一応関係なく、熱の話だけ
後ろの方は確かにロジックよりも低発熱だけど、それでも熱を
出していることと、IntelがL2$も8Tにした理由(=6Tの不利さ)を
理解していない人に情報を提供したということ
早い話がeSRAMは熱設計にノーコストとか言っている愚か者を
排除できればそれでいいし、Xbox ONEのAPUの方が熱いという主張が
合理的な推測だと理解してもらえれば議論が整理できてなおいい
ダイサイズ自体もPS4のAPUよりデカイだろうし、物理的に発熱が多そうなのは誰でもわkるよな
なんかあんまり関わりたくない人たちだけど 18CUをGDDR5でフルに回すであろうPS4よりも 12CUをDDR3で回してCUの稼働率の低そうなのXB1の方が発熱が多いってことは ピーク時に関して言えば無さそうだろ・・・
でもなぜか熱問題で苦しんでるのが糞箱なんだよなあ
やっぱ糞箱40nスタートなんじゃねえの
>>62 APUの発熱とメモリの発熱を合計するっていう(逆)ウォーズマン理論?
なぜかフルに回すはずのeSRAMは抜いてるけど、熱密度無視して
荒唐無稽なこと言うのはやめよう
CUよりSRAMの方が発熱が多いという謎理論を振りかざす人と、議論をする気はないです
6CUと32MBのeSRAMの熱の差やろ、要は
最近のクソ1擁護も大変だな
擁護する気ねえよ 性能が低くて発熱が小さくて筐体がデカいんじゃ 何にも威張れねえっての
>>66 ピークなら普通に箱の方が熱は多いだろ
PS4よりトランジスタの数はかなり多いし
今回はキャッシュでも無いし、MOVEEngin等の有る程度のロジックは持ってるし、クロックアップしてしまったし
温度の高さと熱の量ともに多くなる
トランジスタ数自慢してましたよね()
>>25 おい選別品だから高いなんて書くと”DDR3-2133はJEDEC規格品だから選別品じゃないんだよ!”君が湧いてくるぞw
西川先生も後藤先生もPS4とOneには大差なく、むしろ上手く使えばOneの方が性能が高いというスタンス PS4の方が性能が高いと言ってるのはここにいる素人だけ そういうことだね
リークされたスペックを見て一言
善司「PS4の方が若干スペックは高いという印象です。」
↓↓↓
>>73 「西川先生もむしろOneの方が性能が高いというスタンス!」
そういうことだったかーwww
>>33 PC側じゃなくてサーバー側のタイムスタンプで計算してるだけじゃないのかな
マルチプレイヤーのSLGを非同期で長時間かけてやるっていうのなら別だが
>>57 ログインしてるかどうかチェックして計算する方がめんどうじゃないでしょうか?
鯖側で勝手に計算して結果だけ受け取るほうが楽じゃないかと。
家ではPCで、外出先はスマホで設定を受け継いだまま遊べるから端末の方でデータを保存してるようには見えないしね。
>>76 MSMVPを擁護するけど
善司はアーキは兄弟、スペックはPS4の方が上としか言ってない
読めない行間を読む変な人の分まで叩かれるのは流石に可哀想
作戦完了に15時間、戦艦の入渠に4時間かかるっても サーバーで実際に時間かけて計算しないとシミュレートできないなんて ガチな戦争シミュレーターじゃないだろwってみんな思ってるだけ
>>74 プ
>>76 それMSは好かれててソニーは嫌われてるってことになるわけだが
>>79 PS4の方が若干上としか言ってない
捏造すんなカス
>SRAMは遅延がDRAMと比べて小さいため,ランダムアクセス頻度の高いアルゴリズムの実行では
>絶大な効果を発揮する可能性がある。
とりえあずもうすぐGCで第2戦が始まる 今度こそ実機で出展だよな?
>>79 ゼンジのゲーム機に対する発言がその一例しかないのならわかるが、過去の無茶苦茶なMS擁護発言を無効にできるとでも??
>>82 比較に定量がない以上は上という意味でまったく同じことww
しかもそんな古い別記事をツギハギしても意味は無いww
MSMVPの善司が単純な比較として見てもPS4>>>XB1www
>>85 その西川さんでもちょっと上と言うのが精一杯でXOの方が性能高いとは言えないんだな
87 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 09:44:25.27 ID:YIWOOzuV0
>>85 うわゴキブリ発狂した
PS4の低性能が指摘されるとすぐこれだ
>>70 逆にPS4はGDDR5の分発熱があるでしょ。
同じグラボでもGDDR5版はファン付き、低性能DDR3版はファンレスになったりするしね。
まあ熱がAPU/eDRAM一箇所に集中するゴミハードよりは冷却し易いだろうけど。
>>87 PS4が低性能
善司「PS4の方がスペックは高い印象」
つまり婉曲的に他機種を腐してるんだなw
>>88 それファンの有無ってGPUの規模の差じゃない?
91 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 10:02:14.47 ID:YIWOOzuV0
>>89 他機種を引き合いに出してくるとか必死すぎだろ
PCと比べたらローエンドのくせに
>>91 元々が他機種との比較の話じゃんw
PCに比べたらローエンドに決まってるじゃんw
意味がわからないよw
蔑称使っちゃう人に必死とか言われたくないよw
93 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 10:16:45.57 ID:YIWOOzuV0
>>ID:YIWOOzuV0 最初の発言からして煽り目的というくそさむい暇人だしNGでおk
PS4はCPUのショボさ、消費電力の低さ及び廃熱問題を考えると PS3と同じく相当にスペック落ちそうだよな。 PS3も、メタルギアソリッドの総責任者曰く10分の1程度の性能しかなかったらしいし。
>>94 らしいし?ww
PS3からPS4でやっと10倍なんだから
PS3当時で10分の1とか捏造でしか出せないセリフだねw
98 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 10:31:02.79 ID:YIWOOzuV0
>>89 スペックの高低に、印象という抽象的な言葉を使うのが実に苦しい感じですな。
100 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 10:32:04.39 ID:YIWOOzuV0
>>97 まだいたのかこいつ
ほんと恥ずかしいやつだな
http://ameblo.jp/seek202/entry-11594270233.html ロンチ地域減少にMSお決まりの嘘
第一陣からもれたのはベルギー、デンマーク、フィンランド、オランダ、ノルウェー、ロシア、
スウェーデン、スイス。
このうちベルギーはフランス語、スイスはドイツ語・フランス語・イタリア語で人口の殆どがカバーされる。
さらにノルウェーとスウェーデンでは英語が、オランダでは英語・ドイツ語がほぼ完全に通じる。
(実際、ゲルマン系の諸言語はすごく似ているし。Book:ブック(英)=boek:ブック(蘭)=Bok:ボック(ス・ノ)=Buch:ブーフ(独)とか)
ローカライズの遅れというだけでは、これらの地域が選から漏れたことは少々説明し難い。
やはりローカライズは問題の一つに過ぎず、生産数量を含めた様々な問題があるものと考えるのが自然ではないだろうか。
>>101 ローカライズを理由に遅延ってのはDICEが怒るのも当然という感じ
それだけじゃなくDRM、リージョンロック、キネクトやらの撤回にしても対応が中途半端で離れたユーザーが返ってくるわけもなく、
新しいサービス体系に期待してたユーザーまで失望し自ら傷を広げただけになった
ボイスコマンドの本体によらなくて良いという利点もDRM撤回で消えたし
103 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 11:10:59.27 ID:IMBvGUbF0
ロンチ地域減少を生産の遅れにしたがってるPSファンボーイ多いけど違うでしょ 不足するほど予約が盛況だなんて話はひとつも無いんだから 余りにも不評だから重要地域に絞って宣伝に力入れるだけだと思うよ だから市場規模はあるけど効果の薄い日本が後回しにされるのは当然
105 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 11:19:21.06 ID:IMBvGUbF0
>>104 ゲーム市場全体の話だが箱限定でも世界第3位の市場だぞ
週半3桁を馬鹿にしてる奴もいるがそれ以下の国の方が多いって事だ
106 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 11:28:06.10 ID:IMBvGUbF0
> ベルギー、デンマーク、フィンランド、オランダ、ノルウェー、ロシア、 スウェーデン、スイス。 これらの国は頑張ってロンチで売ろうが初週4桁レベルだろ そもそも世界で売れた機種が売れる国でシェア争いに影響する市場じゃない それなら劣勢だからこそロンチから外して他に金や人を投入した方が良いだろう
今のMSが良かれと思ってることって大抵はマイナスだからな 案外マーケで地域の集中ってのはありそう それだと余計に反発を生むだろうし、やる意味もないが今のMSという会社はやるからな
108 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 11:34:45.08 ID:IMBvGUbF0
まあ何が言いたいかと言うと MSが作ってるわけでも特別先進的だったり難しい事もしてないハードなのに ロンチ対象国が減ったから生産が遅れてるんじゃないかってのは安直過ぎる イギリスやドイツ外すならともかく誤差レベルの台数しか要らない国外したって意味無いだろと
まあ現実はESRAMでの肥大化での生産の停滞だろうけど ハイエンドGPU並みのサイズだし
110 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 11:55:24.87 ID:Z0BzMj8L0
>>105 よく分からんが、「Fラン大だけど三位の成績だから優秀と言える」みたいな理屈か
112 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 12:01:55.49 ID:vbOUK8vB0
15万てすげーー
113 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 12:05:37.74 ID:Z0BzMj8L0
15万じゃなくて、〜15万
艦これワロタwww リアルタイムで橋が崩れる〜に通ずるものがあるなw ニシくん、どんだけゲームやってないんだww
>>111 GPUの演算にSRAM使えるってやっぱり革命的なんだな
これまでのDRAMに比べてレイテンシが1桁2桁違うんだから当たり前か
艦これもチカニシかw
GPUの演算内容においてレイテンシって重要なんだ
QTEしかできないムービーゲーであの糞グラだからな
あれがQTEに見えるのか フシアナ
RyseがQTE以外のなにかに見えるとはスゴいな
お前Ryse一回も見たことないだろw
>>115 > これまでのDRAMに比べてレイテンシが1桁2桁違うんだから当たり前か
?
1次2次キャッシュのSRAMとメインメモリのDRAMを比較しているの?
GDDR5の冷却は気になる 両面実装だったら放熱板だけじゃなく ボディ自体をエンプラで作る必要とか出てきたりして
>>124 6.0Gから5.5Gに落としてるし大丈夫じゃない?
どう考えたら糞犬がPS4より性能が上に見えるんだろうね 池沼ぐらいだと思うんだけど。 例えるならHD7870よりHD7790の方が高性能だって言い張るようなもの
差はあるけど些細な差であるってのが今のFUD部隊の作戦みたいだよ それにしても海外から国内まで一斉に同じ論調でやるからあからさますぎなんだよなw
>>123 レイテンシはおよそL1キャッシュが1ns、L2が5ns、L3が20ns、DRAMが50ns程度だけど
馬鹿はeSRAMにどんな夢を見てたんだろうね
>>125 うわやっぱもうクロックダウンしてんのか
お、おぅ・・・
お互いクールダウンしようぜ
>>131 リーク情報だと、当初は192GB/secの予定だったらしいからな
一度も6Ghzになってないじゃん 勝手に妄想して性能が落ちたって言うのはありなのか?
VITAもなぜかスペックダウンしたことになっているからなあ
>>128 GPUは何でCPUと同じようにL1L2eDRAMのアクセスcycle数出さないんだろうね
これを出しておいてくれればレイテンシを計算するのにも楽なのに
まいくその業者またきてるの
>>137 それにしても、Vitaは本当に内部情報が出てこないな。
クロックもバス幅も帯域も全部不明のまま、外国の解析サイトでも情報が上がってこない。
WiiUなんかも公式では完全沈黙してるけど、解析されてけっこう情報が出てきてるのに。
火消し部隊すげえ
>>140 解析する意味が余り無いからじゃね?
カスタムチップを開発してるならともかく、アリモノの組み合わせだから
Vitaの気の毒な点は、あっという間に高解像度液晶が普及してしまった事かな。
1080p積んだスマホがありふれてる時点でダメだ
現行機は叩き売って、Vita2作った方が良いんじゃないかな。
143 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 17:23:25.19 ID:Z0BzMj8L0
5ヶ月前の火事で騒いでる状況だから、どちらかというと「火起こし部隊すげえ」って感じかと
>>142 VITA2作っても同じじゃん
すぐ追い越される
まだ値段を下げたほうが可能性ある
>>129 ああ書き方が悪かったな。GDDR5の最速である6.0GHzではなく最初から5.5GHzで設計してる
って意味での「5.5Gに落としてる」なんだが。
>>143 たしかに消すどころか炎上しちゃったなw
>>144 定期的に新モデル出すに決まってるだろw
でないと高性能モバイル機のポジションが維持できない
そうすれば旧モデルの値下げも楽だしな
高性能モバイル機という商品設計自体が間違ってる気もするが、
それを否定するとVitaから即撤退しかないしな。
Vitaを続けるなら新モデルの投入、しないなら撤退しかねーよ
あとは萌え豚専用ハードになるか。
現行モデルの値下げだけじゃダメってもう出てるんだから。
vitaの悲劇はサードパーティがまったくやる気がないことかな 仮にPSP並みの普及速度であっても3DSのソフトラインナップの惨状を見ればわかるように ソフトは出ないだからどうあがいてもハードが普及しない 国内PS4も不安だわ海外は熱気あって何よりだ スリープ無しのハードなんか次世代機出たら完全に用済みだわな
Vitaはサードのやる気無しなのもあるが、ポケットに入れるのが不可能なあのサイズをまずなんとかしないと。 初期のモックにあったようなスライド式になんでしなかったのだろう。
高解像度にしても活かすソフトでねーよ 文字表示が主なスマホだから今の高解像度化が受け入れられてるだけ
よくわかんねーんだけど
>>148 はWiiUに対する記事かなんかを改変したのか?スリープなしとか言ってるんだけど
>>149 PSPの時点でポケットには入らなくね?
携帯ハードのカテゴリだと、せいぜいでかくてもPSPサイズが限度だわな。 なんであんなに馬鹿でかくしたのかねぇ。
5インチスマホはすばらしいけど 入力デバイス入れたVitaだと表面積1.5倍になるからなw スライド式であのアナログスティックが可能かは疑問だが 厚みがあってスマホみたいにいかないとはいえスライド式のほうがよかっただろうな
>>153 据え置き用のGPUを無理矢理詰め込んだり、有機ELパネルの解像度の低さを画面サイズで補おうとしたからでしょ。
携帯ゲームなんていまはクラウドか鯖側で処理してんのに大艦巨砲主義に走って自滅しただけですね。
>>155 なら、3DSLLのような二つ折りタイプでも良かったのでわ?
PSPとサイズ変わんないんだけど何言ってんのこいつら てか据え置き用GPU?クラウドで処理?え?なんなのアホなの?
クラウドで処理してんのにwww ソシャゲのカードレベルの処理以外で話になるアプリでもあんのかww
これのどこがPSPと比べて馬鹿でかいんだ?
大きくなった分はほとんど画面だから、レイアウトの工夫とかで小型化するのは難しそうだな
4.3インチのスマフォと5インチのスマフォの違い
>>161 いったい誰がPSPと比べたんだ?
PSP自体がすでにでかいだろw
Vitaはでか過ぎるじゃねぇんだよ、小さす過ぎるのjだよ 7インチVita出してくれ
>>166 は?お前がPSPと同じサイズというから貼っただけだろ、アホなのか?
>>167 その前のレスも貼れ。
あと、今出先だから。
そうだね出先なんだね おいおいお外でそんなに顔真っ赤にしてたら心配されるぞwwww
サイズと解像度上げてリモートプレイに最適化して欲しいわ
3DSもVitaもビジネス的には失敗だったし携帯ゲーム機って次の世代は出ないんだろうね。
>>173 3DSが失敗?
見事に復活したと思うが
>>125 そういや最初に4Gbit品作る予定あるじゃんって上がったHynixのカタログだと5.5は電圧低かったような
任天堂は携帯機やめたらゲーム事業自体終わりだし ソニーは高くなってもゲーム機自体は作ると思うよ
熱、消費電力、歩留まりを考慮して5.5にしたんだろう
単純計算で(9/10)^2*(11/12)=0.7425で大体3/4になるか
>96 9年近く前のps3カンファレンスのクオリティのゲームが ps4でもでてくる気配が無いよね SONYって平気で詐欺する会社だから潰れて欲しい テクノロジー云々以前に詐欺とネガキャンステマでゲーム業界を荒らし続けた罪の裁きを受けるべき SONYのテクノロジーはステマ以外無い
>>172 PS4のリモートプレイに特化したハード欲しいよな
それが標準装備になってWiiUみたいな産廃になったら本末転倒だし
別売りなら別売りでなかなかのお値段になってほとんど売れないだろうけど
ニッチなのはわかりきってるがやっぱラインナップして欲しいw
VitaでPS4をリモートプレイはちょっと無理があるな
>>156 ひょっとして昔のPowerVRがデスクトップPC・コンソール向けグラフィクスチップだったから
VitaのPowerVRもそうだと思ったのか。
iPhoneやiPadもPowerVRを採用していることを知らなかったのか。
解像度の低さを画面サイズで補う?
多分経済的に高密度なものを作れるサイズがあのへんだっただけだろ。
それにポケットサイズで720pや1080pにできたとしても演算性能が追いつかないし、
ソフト開発側の費用対効果が悪すぎるわ。
携帯ゲームなんていまはクラウドか鯖側で処理してる?
それってモバゲーとかグリーの話だろ……
意味分からんやつ相手するなよって思ったけど俺も十分スレチガイだったわw 無線LANを利用した遠距離リモートプレイってどれ位遅延あるんだろうな Gaikaiみたいなクラウドプレイに特化した処理とかしてないからやっぱ相当ビハインドあるんだろうか
むしろ専用ハード積んでるんだからあれ以上ないでしょ
>>181 Vitaのリモートプレイは対応ソフトが少ないのが一番のネックじゃないかと。
OSレベルで対応してくれないとな。
役所のPCがすべてLinuxに入れ替わったけど、 Winと比べてHDD、メモリの管理が天と地ほど違ってすこぶる快適になるな Winって使用中のアプリも関係なくほかのメモリを使う処理があったらそれがバックグラウンドだろうがスワップして遅くなってたのな 情報PCがセキュリティーチェックのときもLinuxはさくさく動作する
>>185 寝惚けてるの?
OSレベルどころかハードウェアの設計時点で組み込まれてる機能で
ゲームソフト側にはなんのオプションも要求しないよ
開発がやる仕事は「VITA側のキーアサインを決める」だけ
PS3のICOやワンダはリモプ対応しているから、今度+でフリープレイになるらしいんで 試してみればいい。結構カクつくよ。 PS4でどうなるかわかんないけど、激しいアクション物はまぁあまり期待しない方がいい。 ただPS1の麻雀ゲームとかやるには問題ない。そういう使い方するぐらいならVITAの ゲーム遊んだ方がいいかもしれないがw
ちなみにキーアサインは3種類用意されていて 1種はそのまま(LR23なし)、背面利用、select同時押し となっている
192 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 21:40:51.28 ID:JQmvbKbG0
結局PS4の性能は箱以下確定したんだね
>>192 確定したので早く10スレくらい立ててくれw
リモートプレイも、自宅内で使うならともかく 外で遊ぶかなぁ リモートプレイよりも、タブレットやVitaのセカンドスクリーンのが便利そう
196 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 21:44:50.91 ID:hIeEkkWB0
逆に菊がなんでPS4のほうが性能高いと思ってんの? まだ実機でてないよな。
>>196 逆に聞くなら初めにそっちから説明しなくてはいけませんよ
>>196 どっちもスペック出てるのに
何で性能差がそのスペックからひっくり返ると思ってるの?
実機ならPS4の方が出てるだろ
XB1はPCだし、GCもクロースドだろ
199 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 21:53:27.17 ID:2/ZwoEdT0
あら誤爆
今回、ゲハ戦争的にはつまらないよな スペックは比較するまでもなく、マルチタイトルばかりで独占も少なく
ウィンドウマネージャーをtwmにするとかしない限り、WindowsもLinuxも要求スペックに大差ないよ
今後もソフト開発費は上がるだろうしマルチになるのは仕方ない流れだな
205 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 22:40:13.88 ID:6AhQWYMo0
マルチで増える売上がマルチにする為の余分な費用を下回ることになりそうだな、Ps4世代は
207 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 23:02:11.36 ID:6AhQWYMo0
>>206 それに加えてPS4も箱ONEもまず言うほど売れないだろうからな
最終的には普及するにしてもPS3よりもさらに緩い普及スピードになるだろ
そこまでゲーム会社がどれだけ持つかどうか…
PS3より緩いわけねーだろw どう考えたら、360と互角に争ったPS3以下だと思えるんだか。
OS、ライブラリ、ツールの用意はMSのが良い仕事するでしょ。 ソニーなんてPS1&PS2時代はその辺ナムコに頼りっぱなしで自前は壊滅的。
>>209 どうだろうな
計画が立ちやすいローカライズさえ遅れるようなレベルだし
Win自体がもう色々古いままだし
>>186 Linuxもアップデートを繰り返したり、使っているうちにどんどん重くなってくるけどね。
得にファイルシステムがWindowsNT系と比べてプアなのでHDDから読み書きするデータが増えるほど時間がかかるようになる。
快適さを維持したいならシンプルな環境を維持しないと。
212 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 23:23:56.13 ID:6AhQWYMo0
>>208 ・PS3、360がまだ普及しきっていない感じ(ソフト資産という面でも)
つまりまだまだ値段の安いこちら側が売れ続ける
・PS3発売当時と比較して現在のゲーム市場は選択肢がかなり増えている(携帯ゲーム機の性能、それにスマホが驚異的に伸びたせいで)
・一般人からするとPS3からの進化があまり見え無い(PS2→PS3の見た目でのインパクトが無い)
・世界経済がどんどん悪くなってる
正直、PS3の時より普及スピードが速くなるなんてとても想像できん
>>210 Linuxも相当歴史が古いよ。
Windows8はカーネル部分もかなりいじってるし64bit版はフルスクラッチだからむしろ新しいOSじゃないかと。
>>212 >・世界経済がどんどん悪くなってる
ダウが最高値更新したのが数週間前だったんだがw
せめてニュースぐらい見ろよw
>>212 PS360が普及しきってないって日本の話だろ
海外じゃグラ的にもう厳しいってことで次世代待望論が出てたのに
>>212 >・世界経済がどんどん悪くなってる
これについては新興国の市場が増えてるぶんがどうかだね
ある程度の海外ゲーマーは次世代機に行きたがってるという報道が多い
日本はぼちぼちな移行速度だろう
>>211 いやそんな問題じゃないレベルでLinuxはさくさく
NECの人が言ってたとおり
セキュリティー稼動状態でも問題なく作業が可能ってのはびっくりした
メモリとHDDの管理が根本的に違うらしいが
クラスタかセクタかがWinはバイトレベルだけどLinuxは10MBとかなんだよな
>>214 むしろ持ち直してきてるわな
タダで出来るゲームの方が面白いものがある時点でハイエンドゲームはお先真っ暗な気もする。 同じデザインでキャラだけ変えたゲームがあまりに多すぎるからゲームする人自体が減ってるんだよね。
>>212 ・PS3や360が今後売れていくのはカジュアルな層であり、そもそも初期のターゲットではない
・スマホの影響は据え置きに対しては限定的。大きな影響を示す根拠はない
・わからないというのは妄想。コア層は当然として、例えばあるシリーズの為に買ってる人達は当然進化を感じる
・悪くなってはない
360と、パイを半分こしたPS3以下になると予測するにたる根拠がどこにもないな。
221 :
名無しさん必死だな :2013/08/18(日) 23:40:47.98 ID:6AhQWYMo0
>>214 短絡的すぎるわ、アホ
中国経済の不透明さ、アメリカの財政の崖は単に先送りしただけ
EUの大爆弾
なにもかも解決してないってのに
>>221 つまり次世代機は、総じて売れない
ってことでOK?
まあ売れない中で「比較的」
PS4は箱1より売れるとは思うけど
>>221 そこまでいくとゲーム業界どうこうの話で終わらないんだがw
自分たちが食っていけるかの話まで広がるがw
PS4が売れなければソニー倒産の道連れにメチャクチャにして行くだろうな
>>221 とりあえず知ってる単語をつなぎ合わせてみました感しか出てないぞw
中国経済は最近だとシャドーバンキング問題とかあるが、製造業の指標は伸びてるしGDPが鈍化したといっても7%台
EU圏の大爆弾ってのは結局、ギリシャ、スペイン、イタリアあたりが足を引っ張ってるのであって、
ドイツのDAX指数はリーマンショック後に最高値を更新し2013年度の輸出額はアメリカを抜いて二位だ
景気もすこぶるいい
アメリカはシェールガス革命で景気は上向き、QE3の出口戦略が予定通り開始される
(QE3縮小に伴い新興国からメリケンマネーが引き上げられるから一時的に煽りを食らってるって面はあるが)
グローバル経済を語るんだったらアメリカ、
中国といった世界経済を牽引してる国を抜きに語るってのはあり得ないわ
次世代機単独でどの程度の市場になるかは分からないが、 アサクリですら既に次世代版の予約が現世代版を遥かに上回っているというからね。 マルチで良いからフルHDで遊びたい人間が大量に存在し、今後出るゲームは次世代版が約束された様なものだな。
>>217 自分で何言ってるか全然分かってないだろ
意味不明だからな
>>221 あのな、アメリカの財政赤字が続いてるからといって米国債が日々下落してるわけじゃないんだよ
何かしらの引き金でクラッシュした瞬間に終焉を迎えるのであって借金漬けでも景気は良くなるし世界は回る
っていうか、回さないとみんなが困るから回してる
実際にアベノミクスも量的緩和縮小に伴う米国債の引き受けてを担っているという側面もある
PS4圧勝でマルチの必要はなくなるだろう
231 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 00:28:27.49 ID:ZJxeL3pu0
>>225 PS4が失敗しても影響力を行使出来る=つまりPS4の成否に関わらず箱1はコケる予想か。同意しよう。
PS4が一万円でソフトが投売り500円なら箱一は死ぬだろうな、 WiiUは生き残りそうな気がするがwアソコのユーザー任天堂のゲーム以外眼中に無ぇんだもんw
>>226 別に221に同意する訳ではないがEUでドイツが景気いいのは他のEU諸国を犠牲にしてるからだからな。
グローバル化の最悪の事例。
>>229 つーか借金上等。
国家財政なんざバッファに過ぎん。
景気が悪い時は借金して経済回さないといけない。
景気がいい時は金ふんだくれ。
235 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 00:57:50.29 ID:Ep2J7r8n0
そもそも海外はここ数年のソフト売上はどんな感じなのかね やっぱ国内みたいにどんどん下がってんの?
>>128 XB1のCPUはL2キャッシュが約30サイクルだからL2でも約20nsだな
だって数年前はWii、DS、PS3、PS2、PSP、360がそれぞれ売れてた 残ってるのはPS3と360ぐらいだから下がってるに決まってるだろ
COD2 COD3 COD4 CODWAW CODMW2 CODBO COMMW3 CODBO2 これで売り上げが落ちないわけが無い
eSRAMはメインメモリとひとつのリソースとしてGPUから扱えるが このためにGPUの全てのメモリアクセスをL2キャッシュが調停と書いてある つまりデータフロー的にeSRAMはGPUのL2よりも遠くて遅いことがわかる
>>235 ハード末期にソフトの売上が下がらないとでも?
資本主義ってのは完全に一部の金持ちに金が集まるようになってるから不景気になるのは必然なんだよ 続ければ必ず自滅するのが資本主義
242 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 02:25:27.97 ID:ZJxeL3pu0
とは言っても富を再分配するとみんな貧乏になる。
だからちょくちょく戦争が起こるんです 資本主義と戦争は1セットです
244 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 03:04:57.83 ID:OuLZUR910
ここは凄いスレですね ゲーム機に留まらず世界情勢を語るスレになっている
このスレにいるものはわかってるんだよ。 PS4がSONY最後のゲーム機で事実上SONY倒産の引き金になる事を。 もう心の奥では知ってるんだよ。
ゲハに毒され過ぎると己の妄想と他人の思考を区別出来なくなるのなw
夏だねえw
プラチナが箱独占のゲーム出すのか
また無駄なとこに金使って…
>>248 ちょっと信じられないようなことまで書いてんな
1. Xbox Oneのアーキテクチャはまだフィックスしてない
2. 同じ言語でも発売遅らされた国があるんだから翻訳の問題な訳ね−じゃん
3. PS4の開発キットは完成していて発売は10月
4.
>>249 5. Big Park StudioはTVのためにバトルフィールドタイプのゲームをキャンセル
6. インディーズがどうなるかは発売後にならなないと決まらない
7. Kinectなしモデルなんてありえねー!SDKがKinect前提だっての
7番目は「来年3月4月にはKinectなしのバージョン出るかも」じゃないの
>>252 ていう噂があるけど全然分からん、9月になれば分かるんだろうし
ロンチしくじったらあるかも知れね−けどさ、って感じ
>>253 9月まで黙っとくつもりだったけどフライングでリークしちゃうわ、って感じだろ。
信じられんってほどではないような どれもこれもありそうな話だ
>>254 それはKinect無しSKUがないって部分やね
後段は9月まで待ちたくなかったんだけど煙幕大杉だ(から俺も待つわ)ってところ
>>251 >1. Xbox Oneのアーキテクチャはまだフィックスしてない
良かったなチカ君!
まだスペックアップを夢見る余地があるぞ!
>The latest version of the SDK from a couple of weeks ago dropped preformance by 15 - 20% across the board. 残念スペックダウンした
そりゃまああんなに根幹仕様をころころ、ころころと変更するようじゃ仕様のFixなんて無理やわな
おいい… メジャー・ネルソンは本当にまともなMSの広報機関なのか? 公式FUD部隊ではないだろうな。2週間前にGPUのクロック周波数を 800MHzから853MHzに引き上げたとか、メジャー・ネルソンが広報してなかったか? 20%引き下げてから、6%上げるわ。結局14%ダウンなw、なんてことないよね…
>>260 800Mhzから850Mhzと言う発言だったから、100%の基準は800Mhz。
つか、リークしてる人もたぶん修正できるだろって言ってるやん、15%〜20%の性能ダウンに関しては。
cboatはyield problemあるっつってなかった?熱問題あるだったっけ? そっちの話が気になるな
こんなどこにも強みをだせないハード持ってこられたら広報も頭抱えるよねw もうてぃーびーてぃーびーきねくときねくとしかないけどロンチで買うような客には大不評っていう
いや値段を下げればいいだけだろ、X1がGold一年分つけて19800円なら問題なかろうよ 100%WiiUは駆逐されるし試しに買ってみるかという層にも十分売れる
>>147 ないない
高性能路線なんてないのはPS4見りゃわかるだろ
>>199 199ドルじゃ終わったな
低性能なんだから150ドルじゃないと
>>229 完全に自転車操業だな
ソニーかよ
>>234 景気が良くなっても借金返せない(返さない)のが常
>>264 360並に下げろと言うのか。
確かに性能面でも360と大差ないけどな。
>>260 SDKのパフォーマンスダウンって、具体的になにがダウンなんだろ?
ソフトウェアだからいかようにも改善の余地は有るような気はするが。
ハードの仕様がまだ全然きまってないんだろ E3のPC動作から20%ダウンしちゃった
6%アップってのはハードの話でしょ 開発環境はPCのSDKで上限設定してるわけで 6%しかクロックアップできなかったから想定よりも15~20%落ちてしまいましたってことだろ とんでもないブーメランとんできたなw
スペックダウンしたと言う2週間前は、丁度ネルソンが53Mhzクロックアップしたと吹かした時期。 クロックアップの裏で、シェーダか何か削ったんだろうね。
SDKでは1GHzなんじゃね
この流れの冷却機能とか設計ミスって言ってるようなもんだな
この期に及んでスペックダウンさせたいとは相当ゴキブリ追いつめられてるな
SDKってi7のGTX680のやつだろ あれの20%落ちならすごいじゃんと思わせる分り難い戦略だろう
開発機は当然実機ではない。 チップも実機のものではない。 「この版の開発機では○○MHzですが実機では××MHzになる予定です」と予告していたものが 実際に作ってみたら想定より20%ダウンしてしまったのだろう。 過去にはPS3のRSXとかがその憂き目にあった。 周波数は歩留まりとのトレードオフなので 生産数を減らせば性能はアップできる。 どこまで出荷を減らしてどこまで性能を引き上げるか まだ調整をしてる最中なのだろう。
MSがGCでのカンファレンス配信を取りやめたのは、 スペックダウンでまともにゲームが動かないからという訳か。確かにそれなら納得。 もうさすがにE3みたくPC版見せて騙す事も出来ないしね。
好意的に言えば「まだ開発中で確定していないものを見せると余計な混乱を招くから」 実際のところ、ハードウェアが確定していないのではタイトルも最適化なんかできない。 最適化する前のタイトルはいろんなものが哀れな状態(製品までには直るのでそこは心配しなくていい)。
>>275 実際そうなら凄いじゃん
PS4はGTX560相当だから
数週間前までGTX680使ってたんならいろいろな意味で凄いわ
さすがにそこまで無能じゃないでしょ。 E3でも一応一部のタイトルは実機だったんだしね。
DDR3採用でもメモリ量差別化できず、中古ポリシー撤回、Kinect非接続許容は すでに「そこまで無能なのか」と言っていいレベル。 SCEが同じことしでかしたら20スレ/日で煽られますわ。
E3で実機で動いていたタイトルすら配信を取りやめたという事は、相当スペックダウンした可能性が高いな。 20%ダウンなら0.96TFlopsでPS4の半分程度か。
しかもGPUだけだからね、その性能もesram32MBでタイルレンダした時の最高性能でだし
演算器の規模考えたらDDR3帯域はそれほどミスマッチではないという説も
箱○はHDDなし版がPS3よりかなり安くて逆転されたんだからな 今回はPS4の方が安いから最初から圧倒的勝利だろ
COBAT氏最新リーク: XB1アーキは未完成、最新SDKで性能が2割程低下、他 ・(GCで)ライブストリーム放送がないのには理由がある。 XboxOneアーキテクチャはまだ完全に固まっていないためだ。 数週間前にリリースされた最新バージョンのSDKでは、性能が全面的に15〜20%低下した。 ・確かに21カ国全てが第一陣ではない。ローカライズという説明は100%の噴飯モノだ。以上。 酷評によって、ローンチタイトル、smartglass等への影響が生じている。 180でMSが一貫したビジョンを持つことのかわりに、彼らは今、新しい方針に対する対価を払っているのだ。 ・PS4は10月後半の発売。 ソニーのSDKは完了しており、ゲームのメディアを焼くことが可能。 ・プラチナゲームズが日本向けに独占タイトル ・レアは相変わらずKinectに集中している。 ・新しいインディーズのパブリッシング・ポリシーは決まっていない。ロンチ後に決まるだろう。 ・過去24ヶ月間に私が見たすべてから見て、Kinectなしバージョンにはチャンスがない。これは確実だ。
一応日本向けならまだやる気はあるんだな
しかし元々のソニーヘイターであるプラチナ持ってきても何の意味もないと言う
目先のMSマネーになびいたのがプラチナぐらいしかなかったんじゃね?
プラチナそもそも日本向けじゃないよねw
プラチナってセガとカプコンからの離脱組だけど今もセガの子会社だよね プラチナ単独でどうこうできる立場じゃないし
taitanfallを時限独占でとったMSはさすがとしか言いようがない。 このソフト一本でPS4は普及台数でかなりの差をつけられるだろうな。
いつもの何故か性能と価格の差は無視か。
突っ込みどころはそこじゃないな。
>>293 業務提携してたけど子会社ではねっしょ
何本か作らせるって話でもう修了じゃないかな
neogaf等で箱1に不利な確からしいリークが出る→対抗してユロゲで信頼性の怪しいPS4ディスリリークがでる なんか最近このパターンが続いてるね
同じ連中が工作してるだけでしょ。
>>298 COBATはデッドラ3もリークしたし、今回もプラチナリークがあって別にX1に不利な情報源じゃないだろ。
いまだX1に性能夢見てた奴以外には。
301 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 17:49:15.70 ID:cDh0nrrnI
仕事で書き込んでる人がいそうだね
302 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 17:54:20.18 ID:uHEGbUDV0
箱1はサムスンのベンチマーク詐欺みたいなことしてて 実効的な性能は更に下がってるんじゃないかと この前の自動でクロックダウン云々のニュースで思った
>>248 今の段階でスペックダウンってのはどうなんだろう
クロックはMSの853MHzを信じるとしたらCUが削られた?
確かに夢のようなハードが世のなかに出されるより、普通のユーザーは現実的に遊べるゲームタイトルが豊富な方が良いしな。スペックこだわる人にはイライラは増すばかり。
SDKのスペックダウンだし実機に合わせてきてるんじゃね てか8月頭にfinal dev kit配布済みってニュースあった気がするんだけどどうなってんの
306 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 18:02:06.17 ID:RHTaYoDD0
日本向け独占か…エブリパーティ新作とか?
大体CUが2〜3つぐらいか? DaeのリークのXDKが12CUの800MHzで先々週ぐらいに853MHzになって、そこから削られているので、 9CU〜10CU?
PS1はACから完全移植できるスペックだと言って実際は30fps、その他もろもろ劣化 PS2は7500万ポリゴンと言って実際は150万ポリゴンがせいぜい PS3は5000億のCell云々言ってたのに実際は箱○より劣るスペック 初代箱はPS2の3倍と言ってて、実際はそれ以上、おまけにシェーダー、HDR表現で度肝を抜かれた 箱○はPS3に比べれば低コスト構造で心配されたが、実際はPS3を大きく上回るスペック、世界初の統合シェーダーも成功した 実績がこれだけ違うのにまだPS4に期待してる馬鹿いる?
単発www
MSが口を開けば必ず何かあるな DRMなんて無いよといえば、DRMだったり、クロックアップだといえばその他の部分でスペックダウンだったり
とっくに否定されてるものをゴキブリは延々事実のように語ります
>>302 そういうのやるのはソニーだから
>>304 だな
クッタリでガッカリしてきた怨みなんだろうな
とっくに否定されてるわかったなドン!
まああれだ、全てはGCとhotchipsで明らかになる(でPS4にトドメを刺す)らしいから楽しみにしてるよ。
ネット認証必須、これの撤回は一番愚かだったと思うな。 自分が普段Steamerだから、ネット認証に関しては違和感無いし、ゲームの進むべき方向だったのは間違いないはず。 幾ら批判されても、ここを維持しておけばじわじわと強みになってただろうに。 判断が速いと言えば聞こえは良いけど、予想外の批判の大きさにパニクって稚拙な判断したとしか見えないわ。
319 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 18:33:16.96 ID:dzR1AtbD0
308は事実だからなぁ でもPS4は今までと違って、クッタリが設計に全く関わってないからw
>>317 > 残念ながら、こうした開発上の問題はPS4にしか存在しない。
> XboxOneのOSであるWindows8でのプログラミングでは、スレッド分割はコンパイラが自動で最適化してくれる。
> マイクロソフトはサードパーティ各社へもクラウドサーバの使用を呼びかけていて、そうしたタイトルではPS4からは
>使用できない。そのため、欧米では相当数の有力タイトルがXboxOne独占タイトルにならざるをえなくなるだろう。
ネット認証はおそらくPS4に自信持ったGameStopが箱を取り扱わないという メガトン級の意思表示したことでMSの中でも大混乱しながらの 撤退になったと思われる
大先生のコピペアフィブログまた通報しとかないとあかんな
>>307 もしCUなら3つ切るとかできんから2つだろ
冗長性として10CU/12CU
10CU 853MHzだと1.09Tflopsくらい?
12CU 800MHz → 約11%劣化
12CU 853MHz → 約17%劣化
この17%というのは今回の15〜20%というのに合致する
でもこんな小規模なGPUに土壇場で冗長性をとるなんてことになるか?
>>308 初代箱は143Gflops。ハッタリスペック上は6.2GFlopsのPS2の20倍以上あったが、
現実にはフレームレート2倍が関の山。シェーダはともかく半透明表現が著しく劣化。
箱○については…。ジャギアーズで燃え尽きた低性能ハードをまた死体蹴りして欲しいのか?w
>>320 また、発売から1年はPS4は劣化マルチまみれになりそう。
開発がこなれてくればハードのスペックは高いから2年目から勝負かな。
>>323 今回のリークの人やその他の人がイールドが異様に悪いと言っていたからeSRAMあたりに何かあるんだろう
>>324 ブラウン管TV時代で60fps以上出ても表示出来ない。
解像度も初代箱はほとんど480pに対応してたけどな。
ワンダなんて240pにしても15フレしかでなかったし。
>>324 さらりと嘘つかないように。
PS2・・・6Gflops
Xbox・・・7.3 Gflops
GC・・・9.9 Gflops
PS3・・・615 Gflops (CPU - 200-230 Gigaflops + GPU 400 Gigaflops)
X360・・・355 Gflops (CPU - 115 Gigaflops + GPU 240 Gigaflops)
>>328 箱の数値は正直すぎるね。
SONYは酷いなこれ
>>326 たしかに今回のMSはずっと計画が遅れっぱなしだな
> PS3・・・615 Gflops (CPU - 200-230 Gigaflops + GPU 400 Gigaflops) > X360・・・355 Gflops (CPU - 115 Gigaflops + GPU 240 Gigaflops) PSには半分程度のスペックで十分対抗できるって事ね
240pとかワンダが15フレとかなんか頭おかしい人が相変わらず多いスレだな
さすがに海外といえども炎上しすぎだな 初代XってGPUが80GFLOPSの化け物だったような
>>297 ほんとだ子会社となってたのは2010年までだね、つまりこの時期以降に任天堂が融資して独立会社にしたって事か
>>325 まーたアンチャ1に蹴散らせれたいマゾ信者がいるんじゃね?
ゴキブリ頭おかしい
GC直前でハードもソフトの情報も無く怪しいVitaの情報と相手のネガキャンしか出てこないってw
>>270 目標1000〜1066MHz相当→853MHz相当で15〜20%?
今まで噂のGTX700系使って
1.6TFLOPSあたりに設定してたりって感じか?
普通はAMDで揃えるのにXenon+GTX780な時点でE3の時点で開発機すらなく 設定も曖昧なエミュで動かしてただけかと
クソバコチカンがいつにもなく暴れてるけど、なんかあったん?
今もFix出来ないって今年に間に合うのかね?
>>342 そういえば初期のGPUは300MHzだったんだよな
ひそかに233MHzにクロックダウンしてた
>>344 それは一度スペックダウンした後の数値だな。
まあMSには恒例行事。
未来が無いから過去のこと好きだね
さすがにあの角刈ねーちゃんとロボットダンスが 実機の10分の1って言い張ってただけあるな
PS2が8800万ポリゴン?だったから対抗したんだろw
>>342 EEの時の5000万→300万ほどではないな。
ゲイツはもっと盛ってもよかったのでは?
結局PS3のGPUの方が糞箱のGPUより性能高かったわけか すっかり騙されてたわ
>>352 PS3のGPUの方が性能高いとは最初から言われていたが、発売されたゲームのあまりの劣化ぶりにゲーマーも開発者も騙されて文句垂れてたもんな。
「Cellさえ使いこなせれば・・・、Cellさえ・・・」 もう、次世代ですがいつになったら使いこなせるのですか?
ESRAM使いこなしてもPS4に追いつかないバツイチはどうすればいいんですか?
>>354 ノーティが使いこなして箱○には到底出来ないクオリティを出してますな
>>354 ところで次世代ではそちらが「eSRAMさえ使いこなせば・・・、eSRAMさえ・・・」って言い続けることになりそうですね
組み込み用グラフィックチップではまだ最大描画ポリゴン数詐欺が横行してる これマメな
>>358 それはルネサスのSRAMがボロ過ぎたんじゃね?
eDRAMと違ってSRAMはキャッシュとして必須だからな
それで客が付かず、潰れる羽目になったんだろ
>>356 いやきっとあの程度ではまだ使いこなしたうちに入らないと言いたいんだろう。Cellのポテンシャルはもっと上だと。
eSRAM完璧に使いこなしてようやく劣化品になれる糞箱
アヌビス平均FPS PS3 60FPS 1080P 箱 39FPS 720P藁
SDKってハード的なものってより コンパイラとかライブラリ、API等の標準開発環境でしょ で、そこに機能ぶち込んだり、安定バージョンだす過程でパフォーマンス落ちたと そのうち最適化されてくでしょ 元のハード性能が低いのと、ポリシー変更でOSから開発環境からと大混乱してるのとはまた別でしょ
>>364 やっと最適化してそのレベルですやんPS3。
箱は最適化無しでそれだし、MGS:Rももちろん箱の圧勝。
>>364 おまけにグラの質もPS3版の圧勝だしな。
>>353 VSのソートがおせえってのは当初から言われてた
ピクセルシェーダーは速い
cell側でで最適化してジオメトリ渡してやればど圧倒的だけど
そこまで手をかけてくれるマルチソフトがあまりなかったつうだけでしょ
>>365 SDKで確認されたものみたいなので、要するに今はスペックダウンを視野に入れてるって事
370 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 20:34:22.59 ID:dzR1AtbD0
>>368 んなこともない
そもそも色々最適化しまくりで常に手を加えている「マルチエンジン」でもやっぱりPS3が低性能だった
SDKっても今の時期に話題する物なんだから、PCベースの仮想化ハードウェアとかじゃなかろ。 単にSDK用先行チップのクロックが出てないとか、CUが全部動いてないとかそう言う話でしょ。 いずれにしても、リーク人本人が改善されるだろうって言ってるんだから、最終仕様に影響する物じゃなかろ。 ただ発売時期や生産量には影響しそうだとも言ってるけどさ。
>>366 箱は最適化すら出来ない性能だからしょうがない
プレイステーション4とは ── │~_ │ _ │ _ │ --__ │ __ │ --__ │ \ │ \ │ \ │ \ ───┘ \ \ \ \ \_____ A B C D A. PSM B. E3 C. GC D. ロンチ
>>368 ラスタライズも遅いしメモリ帯域の狭さやROPの少なさからフィルレートも低いからほんとピクセルシェーダーが多少マシなだけだがな
なんでゲリラやノーティがCellにポストプロセスのピクセル処理までやらせてるのかを考えればすぐ分かる
普通ならZバッファ持ってるGPUにそのままやらせればいいのに、わざわざメインメモリに低解像度バッファ作ってまでCellにやらせてる
そこまでしてテクセルフィルレートやメモリアクセスの絡む処理をRSXにやらせたくないくらい遅い
本物のゴミ
>>370 最後の方のマルチは一長一短でほとんど変わらないのばっかりだったと思うけど
>>368 (Cellの無い)Windows環境下では何の不満も無いGF7x00系なのに、
PS3だとVSが遅い遅い言われてて、なんか不思議な感じだった。
>>376 いや、ゲフォ7系は低ポリでピクセル処理豪華にして最適化してくれだよ。radeon系は逆にジオメトリ処理だけは
クソ速いけど、TMUが少なくてピクセルシェーダーが遅かった
1年先行の理を活かしてradeon向けに最適化されたのが大きかったかなと
ゲフォ系PCは高い製品だと力押しできるから、高価格帯の爆熱商品でゴリ押ししてたから何とかなったってだけだよ
>>361 SRAMは6Tもトランジスタ使うからeDRAMよりはって事っしょ?
・面積3倍
・スタンバイ電力5倍
・ソフトウェアエラーレート250倍
32nmや28nmだとまだキャパシタベースのeDRAMの方がサイズに関して良いからPower7では使ってると
XBoneは28nm以降のシュリンクを見越してキャパシタベースでの縮小が限界に近いのでトランジスタベースに移行したんじゃないの?
それとそれ以降のeDRAM作れるところがIntel位しかないからでは?
そういや、360のeDRAMってバス幅どれくらいだったっけ? 当時帯域についてはいろんな数字が出てきたけど、バス幅って話題に上ってなかったような。
>>358 IBMのチップ製造技術は、特殊な可能性があるから、TSMC等ではeDRAMの混載は難しいかもしれない
今後、プロセスルールが微細化される時、eDRAMが性能を維持できるかは興味ある
>>128 この情報の元データはどこなのか知りたいです
興味あります
>>366 こらこら、嘘に騙されるなよw
どっちも30fps前後でPS3版はあまりに出来が醜かったのでパッチが出たぐらいだ。
ヘキサドライブのページ読んでくるといい いい仕事してるから
最新SDKで15~20%遅くなったとか、今までのSDKってただのwin機 だったんじゃ無いかと。最新でやっとeSRAM+DDR3な実機同様のアーキ でここに来てスペックダウン。PS4と結構差がつきそうな状況に。
パッチ前のアヌビスはどちらも酷い有様で、PS3版は特に酷かった ただ、ヘキサドライブがパッチあてたおかげで、PS3版はほぼ完全版になった ただ、それだけの話だ
三流メーカーの手抜きマルチでしか勝負出来なくなった 低性能360だが、次世代に移行する前に一度総括してやるべきだな。 結局360ベストグラはジャギアーズで良いのか?
なるほど。PS3はしょぼすぎてかなり手を焼かないといけないのね。かわいそう
>>388 完全版で箱○版より少し落ちる出来って・・・。
中小サードががんばったぐらいではどーにもならんわけだ。
ノースウッドからプレスコットに移行した際、 キャッシュを増量したらその副作用でレイテンシが大きくなったって話があったな。 一方、AMDのL2キャッシュは高機能だが、その副作用でレイテンシが大きいって話も。
ZOEHDのPS3版パッチは出来が良すぎて、360でもやれって言われるくらいだしな
>>128 DRAMが50nsなんていつの時代だ?
>>392 パッチが少し落ちる出来ってどこの並行世界の話だよ
>>389 ありがとうございます
>>128 のL3と主記憶の元情報がわかると、なお嬉しいです
intelのパソコン用CPU haswellについて、「Sandra 2013」(SP3a Version 19.44)だと
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20130601005/ L1:1.10ns L2:3.40ns L3:5.90ns 主記憶:24.5ns
のように見えます
ただ、GPUのキャッシュのアルゴリズムがCPUと異なるのと、
xboxoneのeSRAMは、スクラッチパッドとして使われるらしいから、メモリ内容の制御はソフトウェアの可能性が高いので、違いが気になります
>>394 アーキテクチャが全然違うから最適化の手法も違うだろうし、
ノウハウの流用が出来ないから効率悪そうだな。
PS3版の最適化はSPUフル稼働させてるみたいだしね
次世代のはなしをしろ
402 :
名無しさん必死だな :2013/08/19(月) 22:42:15.31 ID:ci2fH9yh0
「次世代では細かい差は気にならないはず」といいつつ 現行機の細かい違いは気になるのね
昔は良かったと言うことなんだろう
チカニシが巣食うとどのスレも嘘ばかりで滅茶苦茶になるな
かの国の手法と一緒だからなw
昔のチカくんは、もうちょっと技術的な話もしていたし 反論するにも、きちんと筋道立てて話してた気がするんだが なんだか、まだ生き残ってるチカくんはForza先生ばりに嘘と捏造を振り撒くばかり まともな人はどこに行ったの?
でも、アヌビスの結果って面白いよな 単純な手抜きマルチだと箱○>>PS3だけど きちんと最適化したPS3版は、箱○版よりも圧倒的に上 たびたび言われてるけど、PS3独占>>箱○独占>>箱○マルチ>>PS3マルチってのが当てはまる感じだw
李さんが現れた時からスレが機能してない
>>409 最初箱派だったまともな奴らは09年を境にPS3とかに移動してる
>>400 SPUを使えない技術の所と、SPUをフル活用できる所では10倍以上性能が違うという
のも恐ろしいね。たしか1世代の性能差は8倍ぐらいとかではなかったっけ?
この場合は2機種で差をつけてはいけないなどと無理な注文をだしたのでは?
と勘繰るね。プロデューサーを切るというのは技術がないより、製作の
プロデュースの仕方が悪い責任を取らせることが多いから。
>>409 まともだったら情報遮断するか
妥協してPSヘイトを隠すよう気をつける
テクスレでそれは無いですわwww
チカ君ってXBOX360の総演算性能1TFLOPSや整数演算性能は3倍(どやっパンフレット配布や、 初代箱の3億ポリゴン秒や80GFLOPSやスペキュラ詐欺知らないのかな
>>413 しかしCPUのメモリアクセス遅いね
160サイクル、100nsって
>>397 のHaswellの4倍じゃん
When a local L2 miss occurs, the Durango console probes the adjacent L2 cache via the north bridge. Since there is no fast path between the two L2 caches
ってことでNB経由のモジュールは結構ネックになってそうね
でも考えたらコア性能もHaswellの4分の1もないだろうから 別に問題ないのかもね
余裕であるけどな。
いや実際は4倍じゃ効かないんじゃないの? インテルのCore iの方がIPCもクロックも数段上 こっちはコア性能が劣る代わりにあくまでコアの数で勝負だよ?
>>413 を見ると一番遠いキャッシュヒットとメインメモリで
アクセスタイムの差が24〜40サイクルで実時間にすると15〜25ns
これは
>>397 のL3とメインの差とちょうど同じでちょっと面白いかも
それくらいがDDRのアクセスタイムの実効値なのか?
>>410 PS2のゲームだったんだから最適化しなくてもそれなりに動く筈だが、それすら出来なかったPS3って威張れるようなもんじゃないと思う。
425 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 00:49:57.96 ID:UkOrs/Ao0
PS2のお下がりゲームなんて重いシェーダ使ってないからPS3のGPUにはお似合いだと思う。 がんばって一本道ゲー作るより、ショボグラのゲームを大量移植した方がサードも儲かるんじゃねw
最適化とかパッチとか言うけど、開発会社変えて一から移植してるんだから、特別な工数かけた結果でも無い気が。 まともな技術をもった所が普通に移植したらこれくらいの結果が出るってだけの話じゃないの。
>>426 PS2のゲームを移植するだけでこれだけ苦労してたら、技術あってもどこもやりたがらないだろう。
PS4が発売されたらPS3のゲームってマルチタイトルでさえ干されそう。
[648]名無しさん必死だな 8/20(火)00:45 5GoJp8Ng0 Geoff Keighley ?@geoffkeighley 9分 And to those asking, there is no Xbox press conference at GamesCom. Some news will break overnight. これまじなんwww?
配信がないってだけ
アヌビスHDは箱○版もお世辞にもよく出来てるとは言えない 開発会社がただプアだっただけの話 アヌビスがPS2に特化した作りなのもあるだろうが
まさかE3のプレスカンファレンスから逆に後退して、配信すら無くなるとは思わなかった。 E3で一応実機動いてたタイトルすら、スペックダウンで劣化してるという事だろうね…。
単に「まだお見せできるほど整ってない」だけだと思うがね。それ自体問題ではあるけど。 スペックダウンみたいな致命的なものかどうかは発売まで待たないとなんとも。
リツイートに対してthere is a showcase, no press conferenceっつってるしカンファ無しみたいね ショーケースイベントの定義がよくわからんのだけど試遊メインの見本市?
PS3版アヌビスは最小でも60fps出てるということだから制限なければ平均90fps超えてんじゃね。 箱○どうあがいても無理だと思うわ。解像度とfpsにそれぞれ2倍以上の差があるなんて・・・ 現行機の性能(ポテンシャル)差については終戦だな。
プレスカンファレンスやらないのは訳がわからないよ 本当なの?
>>437 要は、舞台に上がってあれこれ解説するようなイベントは無くて、試遊台とかムービー用のディスプレイを並べた展示イベントだけだよ、って話かと。
441 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 01:32:13.14 ID:MJcHmmnv0
そろそろ箱ONE一番のウリである次世代キネクト独自の遊びとやらを披露してもらわないと 一般人には今のキネクトとの違いが伝わらないよな
>>440 やっぱそうだよね
正直今のマイナスイメージを払拭する努力が見えないんだけど何がしたいんだろう
え?カンファレンス自体をキャンセル? 配信だけでなく? なんなの一体
あれ、スケジュール見て見るとShowcaseってきちんとスケジュールに入ってるんだな。 と言う事は、なんらかの形で時間を区切る意味のあるイベントなのかこれ。 常設展示って訳でも無くて、やっぱ舞台でなにかすんのか?
SCEのカンファは24時間後だな
448 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 02:31:18.78 ID:HxKVLWyX0
>>433 そうは言ってもな、よく考えてみると
PS2のエミュ移植でのHD化をマルチでやれ、っていう依頼だとああなっても仕方ないぞ?
どちらのハードもまんまPS2の特殊構造部分を完全にエミュれるだけのスペックは無い上に、元のアヌビスはPS2の特殊構造を使い倒したものなのだから
となると両機種の最大公約数的なマルチPS2エミュエンジンをかなりの急ごしらえでつくってやることになる
予算だってそんなたっぷりもらってないだろうし、どう考えてもあれが精一杯だろ…
はじめからどちらか一機種のみ、ってんならブリブリに最適化しまくったPS2エミュエンジンをつくればいいだけだからまだなんとなかっただろうがな
発売予定のソフトのビデオ垂れ流すんじゃない? ヘタに口開いたら叩かれるって警戒してんじゃないかな
初代箱はGPUが当時としては相当高性能だったんだよな しかも、SD解像度だから、かなり余裕をもってゲームできた PS3/360は、GPU性能自体は上がってるが、HD解像度のゲーム機としてはGPU性能が足りない おそらく今度のPS4で、ようやくHD解像度のゲーム機としてふさわしいGPU性能になるはず 4kにならない限り、GPU性能はPS4で十分だと思うよ
>>418 それだけ工作がうまくいったって事だろう。
PS360が720P/30フレームを実現できてなかったから 1080p60フレだと8倍くらいの性能がいるんで、PS4でギリギリかちょっと足りないって感じかな 半導体の性能アップ鈍化してる割に頑張ってるんだろうけどもうちょっとほしいかなって感じ
1080pは正直無謀というか無駄だと思うわ。 性能的にも見栄え的にも。 そもそも480pですら実写と区別付かない画像を出せる訳でもないのに、解像度ばっかり上げてどうすんのかと。 開発から考えたら、一番コストかけずに画質を上げる方法が解像度なのは確かだろうけどさ。
一番大変なのはテクスチャとポリ数の調整なんで一番コストかかるよw
1080pすら10年以上おあずけ食らわされる家ゴミ厨哀れ…
どうせまた、初期だけ1080pのしょぼタイトルが出て中後期には720pでエフェクトリッチなタイトルメインみたいな流れだろ いいよ、今世代みたいにHD未満のアプコンタイトルで溢れるような事さえなければ あと、CSで60fpsが標準になることはない
はい
>>453 そうは思わん。ワイプアウトHDとGTアカデミーを時たま遊んでいるが、GTは遠景でのジャギーがチラチラ目立っているのが気になる。
MSAAならともかく、MLAAやFXAAみたいなポストエフェクトタイプのAAを活用する昨今のゲームであればこそ高解像度が必要になるよ。
40インチ未満の小さいテレビなら1080pは不要 逆に60超えると1080pでも足りない
>>462 > Xbox OneのeSRAMといい、混載メモリは色々大変なのねぇ。
またDRAMとSRAMの区別がつかない奴がいるのか
SRAMの混載が大変なら、CPUやGPUも大変だなw
>>462 こういうのを助けろよ
なにやってんだよ自民党
ちなみにIntelが最初に作ったCPUも日本の会社なくしては生まれなかった
あれをIntelじゃなくてNECあたりと作ってたらコンピュータの歴史が変わっていた
>>463 区別も何も、Xbox Oneは製造に問題を抱えてるという話だけど、
CPUコアはPS4と同程度以下、GPUの規模はPS4以下で、
eSRAM以外に問題になりようがないから言ってるだけよ。
>>465 まあでも構造が単純なSRAMは、今後の微細化とコストダウンがまだ容易だね。
代わりに爆熱、低容量という枷を背負い僅か32MBしか積めなかった訳だけど。
メインをケチって糞詰まりDDR3にするなら、せめて積層DRAMの実用化を待つべきだったな。
>>468 「zoom out」とかの横のボタン表示の部分が黒塗りで隠されてるんですけど…
ちょっと想像以上に酷い状態なんだろうな箱…
y'、"ッ;_`,''j ,イミ彡;ヨ \_/ | 、ヒ._;ニ'、_ ソ/
_ゞ、`;_,_;;_;'_,_=え /:f‐゙;;;'‐iヾ ヽ, >个‐''´fソ
`5 _「,、 y ,、i Y` fイ,ニ、';,...」 | ア f´r‐ヘ|三;ヲ丿冫
___>イ‐゙ャk'‐`D'ー-、,__ i:i|`゚1!`゚"! | 「 ヽ.仁ン´ //
_ノ ‐-、`'ト、ャ=ァ,〃 i , `'ー||ハ.f=ッ | | ウ ト、  ̄R'"ー'
〉,. r-、 i ヾニ"ノ レ∠、,_`ド`〒イ l l ヽ. ,ムレ'' )
レfTッ'、ヾ. } 、 | | ,、_,、`_ゝ_ブ ! ! ト 〉、! ,.゙ニづ〈,/
.`^ヾイ^''゙ ノ ヽ_ヽ、 | ∠rォ.ぃ`ー、 〉_ 〈 八!`''¬、V
,イ  ̄こ>‐ ,ゝ c:シ┴}‐'"ムイ^Y´ ̄`ブ`' / └Li_バ'ー
http://i.imgur.com/uOQt3wC.png
海外はまた炎上だな ほんと何やってんだが MS
>>438 箱○版は初期のPS3版と同じところが作ったんだからゲームメーカーの実力が低かったんだと思うが。
UBIの広報「バツイチ版まったく作れてねーから動画ねーわwPS4の上手く隠して使えやwww」 こういうことなの?
>>471 ダウンロードして確認してみたら本当にこうなってて噴いた
隠すなら隠すで完全に隠さないと意味がないのに
やることなすことアホすぎるだろMS
キチガイが発狂するからその辺で収めておけ 失敗したプロジェクトを現在進行形で見るのは、嫌なものだ 身につまされる
これはMSがアホなの? それともUBIが箱1を馬鹿にしてるのか?
これはどっちがアホってわけじゃなくて開発機がまだないことをあらわしてるんじゃね はやく仕様をFixしろよバカってことをこんな形で公開したんだよw
劣化版じゃなくてPC版使えばいいのに
画面切り替わるコンマ何秒だったから担当者が気付かなかったんだろうな もしかしてソフトの発売日PS4版の方が大分先かもな
でもいきなりバレたのはちょっと残念かも 「やはりPS4版とクオリティ変わらないな」 って調子に乗ったところで発覚したら面白かったのに
ロンチでKinectが標準装備なのは当たり前で 問題はいつでも外せる保険をMSがかけ始めたところだろう。 サードも「外されることがありうる」という保険をかけなければいけない。 これはKinect対応タイトル開発の大きな障害になる。
>>476 そうか?
やつら散々FUD活動やってるせいか、まったく同意できんわw
485 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 11:28:05.22 ID:ys2Gqy920
しかしいまだに動作の動画作成もできない状態か 今後どうなるか見ものだな
間違い探しが捗るな
Gamescomの試遊機、また中身PCじゃないだろうなw
初代箱デモのX型PC思い出した。 今なら箱1のケースにミドルハイクラスGPU入りのPCくらいおさまりそうだよな。
ほとんど中身同じだからPS4のソフトが動くんだろ 上位互換てやつ
これ逆だったら20はスレが立ってたな 偏狭の地のソニー支社がPGR3の画像使った時も大騒ぎだったし MSがKZSFの画像使った時は無風だったけど
PCで作ったPS4用のデモをxbox oneで動かしたんじゃね
しかし、動画を黒塗りして出すって凄いなw
>>491 まあ…ネタで書き込んでるんだろうが。
PS4はFreeBSDベースのOS、Xbox OneはWindowsベース。
バイナリ互換ないんよね。
この動画は箱一のHDMI IN端子にPS4を繋げてKinectに向かって 「Xbox play PS4!」って言ってPS4遊んでるところだろ
任天堂が去年、WiiU紹介映像にPS360版使ったのと全く同じだね。 低性能ハードはまともにソフトが動かないから仕方ない。
498 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 12:00:13.01 ID:708RaDwI0
>>496 ついにすべてのソフトが遊べるハード誕生だな
>>498 結局 MS が UBI に動画の依頼をしたが、箱1で動いて無いから PS4 動画に黒塗りして提供したってことか?
>>492 マルチの作品を紹介するのに、他機種版の映像で紹介するってのは
別に珍しくないし、普通によくあると思うが
PC版使ったりとか。
それとPGR3の話って全然別の話じゃね?
そもそも、マルチタイトルでもなく
自社ハードに出ないタイトルの画像を宣伝に使うって
そんな事する?、普通
無償提供で価値を生むのは至難の技
>>500 価格差と性能差を考えたら一本程度付けた所で焼け石に水だな
>>500 MSはハードで付いた劣勢を挽回するために
大量の時限独占ソフトを用意したりしてソフト面でアピールしてきたけど
今のところ不調に終わってる
なのに、さらにソフト押し路線続けて、それで果たして挽回できるのかどうかw
>>503 マイクロソフトもKILLZONEの画像使ってたから普通にするんだろう
>>504 ついてくるソフトが決まってると、そのタイトルに
興味がない人には訴求力無いしな。
ローンチタイトルの中からお好きなソフト一本だったら
結構お得感有りそうだが。
ただまあ地域で見たら、欧州向けにFIFA付けますよってのは
結構効果あるんじゃね。
サードタイトルはロンチに間に合わないか間に合っても悲惨な出来なんじゃないかという懸念が
PS4終わったなぁ 戦力に差がありすぎたか
>>503 FF13でも360版CMにPS3版の映像使って、CM差し止められた前科があるからね。
確かにMSの詐欺の常套手段だが、やって良い物ではない。
>>500 FIFA14が無料で同梱って噂だけど、PS4とFIFA14を買った方が安いのでは?
それとも札束の力でPS4版の発売を遅らせる?
お前らよく読め FIFAがユニークなXB1の独占タイトルな訳ないだろ
PS4は何も無ェ やっぱりハードってソフトありきなんだよなぁ
タイトル独占で価値を産み出すマーケティング戦略は ハードウェアの進化を歪めていて テクノロジ的には決して誉められたものではないのだがね。
EUはDayOne版無いんだっけ? 同梱版を発売するのか、全数に同梱されるのかどっちなんだろ? 同梱版ってことなら初日にプレイしたいという熱心なユーザーを置き去りなんだろうかね?
新ハードはソフトなければただの箱なんだけど 同時に未来の夢を売るって部分もあるからねぇ 先行してたらシェアとソフトで押し切って有利に運べることもあるけど 今回はほぼ同時期の発売だからねえ 値段は高いは性能劣るわってなるとおまけいくらつけてもやっぱ厳しいわ
バンドルなんて欲しいハードの背中を押すものであって いらないハードが欲しくなるものじゃないからな
でもFIFA14バンドルが本当ならかなり販促になるんじゃね? PS4+FIFA14の値段のほうが安いかもしれんが
バンドルはいいけど、その前に数を用意できるのかね
独占ソフトのバンドルじゃなくマルチソフトのバンドルってのが泣けるな FUDでマルチを独占ソフトっぽく見せてくるんだろうけどw
そのマルチソフトバンドルしても まだPS4の方が安いんだろう?
FIFA14は英だと現行機版が9/27で11月だとかなり後発だから需要があるかどうか すくなくとも去年のWiiU版はさっぱりだった
FIFA14って、 PS3→PS4 360→X1 へのセーブデータ等のコンバートってできるんだっけ? できれば、最初はPS3版やって途中からPS4にやるのも可能かもしれない
酷過ぎワロタ
多分、PS4版FIFA14は札束で発売遅らせるんじゃね?
今なら言える。 さすがにMSが可哀想に思えてきたw
その辺の中小零細レベルのぐだぐだっぷり
何フレームどころか、秒単位で遅延してないか?
まだ開発中だからじゃね
しかしまあ開発中とはいえ、よう出しだな 誰も躊躇う奴はおらんかったんかいな
開発側のセルフネガキャンかも キネクトなんてやってられるかって言う・・・
537 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 18:56:47.71 ID:wojnhatI0
Call of Duty: GhostsはXboxクラウドのDedicatedサーバに対応
>>533 結局、技なりコマンドなりの数が増えるほど
他の入力との選り分けのために待つ時間が必要だから(処理時間ではなく)
ジェスチャ入力の特性上しょうがないと思う
開発中にしてもあれだけキネクト2は凄いって息巻いてた痴漢達の言い分とは 随分とかけ離れた現実だと思うが
GamesComって今日からだよね? やっと箱犬の実機映像が見られるのか否か、非常に楽しみ。 このタイミングで実機映像を見せられなかったら発売までにお披露目する場所が まったく力を入れてないTGSのみになるからなぁ...
>>540 サードがどこもキネクト操作アピールしないわけだw
544 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 19:14:07.01 ID:QRW2NoCC0
>>542 ていうか、カンファレンスで発売日発表しなかった時点でおお…もう…
>>539 パッドなら操作→入力だけど、ジェスチャはモーションから技を判定→入力だからなー
コレはKinectの遅延が0でもどうしようもないな
>>543 MSもボイスコマンド以外のデモ見せねーし
やっぱ見せられなかったんだろうなw
キネクト推しなのに、キネクトにはまったく触れんかったの?
結局キネクトなんてゲームに使えたものじゃないってのを証明しただけだったな
>>544 ブラックフライデーまであと3ヶ月と1週間しかないのに
この時点で発売日確定できなくて間に合う可能性って
まだある?
キキネクトゲームってマルチに出来ないし、結局のところダンスゲームしかまともに売れなさそう
>>547 UBIのキネクト専用対戦格闘ゲーが発表されたよ
そもそも外人の家は広いってのも金持ちだけちゃうんか 日本の家は狭すぎるかもしれんが 外人の家だってキネクト使えるほど広くもないと思うんだが
キャラに人間の動きを直に反映させとけば、とりあえず パンチ・キック・ガードくらいなら遅延なくせそうな気がするけど それだと大技の入力が動きでバレバレになっちゃうな・・・
イギリスなんかは日本より狭いよね アメリカが広すぎるだけで、EU諸国とはほとんど変わらないはず
しかし戦略の中心にすえたギミックがまるで生かされてないって WiiUの再来じゃないか・・・どうりでカンファの中継拒否するはずだわ
予期されていたことと寸分違わぬ出来に驚きが発生しない
Kinect2になってもしょせん素人だましのショボゲーにしか使えなさそうだな
CoDのデディ鯖はいいんじゃないか?
このタイムラグは性能が向上しても解決する部分じゃないから ゲームデザインとプログラムの実装でトンチ利かせないと 同じようなゲームにしかならんよね
>>559 PS4がマウス&キーボード対応かつPCと同鯖とかじゃなければな
箱1やPS4のプレイアブル動画は まだあがってないの?
563 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 20:07:51.41 ID:ItRUok6EP
発売日発表されていない? PS4が決まらんと決められないって感じか
566 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 20:19:51.75 ID:ItRUok6EP
X1はプリレンダトレーラーばっかだな。
>>565 > Titanfallすら箱一版じゃないのかよ
客にアピールするんだから、最高画質のを出すのが当たり前だろw
グラに拘るようなコアゲーマーはPC持ってるんだから。
つーかコンソールなんてPC買えない・買わないライト層という扱いだしな
>>563 スペックが正直に反映されたようなグラフィックだな
普通にマルチタイトルトレーラーが多いよりは良いだろ。
>>566 これ動画は全部プリレンダだよな?
スクショもしょぼいけど怪しい
Ryseの糞グラ見てるとX1の1.5倍のGPU性能しかないPS4にまで不安が募る
574 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 20:38:20.97 ID:GzK7j+YM0
箱なんかビッグサプライズ的なのあった?
しかしま〜普段、どういうゲームを遊んでいるだろか?スレ住人。
MSのカンファレンスもう終わったんだね
終わったのに全然盛り上がって無いな まぁMSが中継中止しちゃったしあたりまえか
>>578 タイタンフォール以外のゲームはゲームエンジンの軸がちゃんとマルチスレッド対応してるのに
タイタンフォールだけは未だに対応できてないからCorei7なんじゃないの?
GPUはIntelとAMDは一緒にはならないから770なんでは?
581 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 20:59:35.97 ID:HxKVLWyX0
ロンチに23タイトルも! こりゃPS4死んだな
>>563 酷いとは思わんけど
それなりの法線それなりのライティングって感じ
火が思いっきりアニメーションで次世代感はあんま感じないな
Ryseはグラもたいして進化してないし相変わらず糞ゲー臭がぷんぷんだな
>>579 1分11秒あたりの炎のエフェクトおかしくね?
なんでこんなコマ送りみたいになってんの?全体的にカクついてるし・・・
>>580 Intel CPU+AMD GPUの構成なんて、PCじゃ珍しくもない普通の構成だが
>>580 > タイタンフォールだけは未だに対応できてないからCorei7なんじゃないの?
i7がシングルコアだとでも思ってるの?w
> GPUはIntelとAMDは一緒にはならないから770なんでは?
どうしてそう思うのか理解できないけど、Intel CPU+AMD GPUでも普通に動くよ
単に機材手配の問題じゃね?
つーか、PC版の場合は動作確認とGPUメーカ別の最適化の為に両方揃えとくのは普通。
動作環境に、CPUはIntelなら○○以上、AMDなら××以上、GPUも同様にNVIDIAなら○○以上、AMDなら××以上って書いてるからな
この辺の検証がめんどいのがPC版のデメリット。
>>586 そういう配慮をするなら箱1と関係が深い以上
AMD一択にすべきなんじゃないのか?
>>579 人物のモデリングが雑魚敵にしてはあり得ないレベルの精細度だな
箱○が出た頃に頂点数でハイエンドのPCゲーさえも圧倒してたのと似てるかな
Crytekも嬉ションしながら開発してる光景が目に浮かぶ
やっぱPCは下限に引っ張られるんだよねぇ
>>588 だからタイタンフォールはゲームエンジンの軸がマルチスレッドにまだ未対応なんだろ
>>588 ハイエンドPCはIntel CPU + NVIDIAの事が多いからな
つーか、そんなの気にする方がどうかしてるよ…CS機しか知らないとこうなるの?
PCゲーマーにしてみれば、スペック公開されてるかどうかだけが重要(自分の環境と比較するから)
後はどうでもいい
フェイブルの記事書いてくれないかな。ぜんじー
595 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 21:22:49.86 ID:ItRUok6EP
Divisionはどうだったの? マルチだし比較とか出来そうだけど 箱版じゃないとか?
>>592 ID:cbra6vzM0に反論してるだけだ
流れも理解せずに絡んで来ないでくれ
i7のシングルスレッド性能が必要なゲームをJaguarに移植って、かなり大変な作業が残ってそうだよなぁ
601 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 21:41:17.11 ID:ItRUok6EP
>>595 無双並みの物量のオープンワールドである以上まあ予想していたが、全体的に旧世代感がぬぐえないな。プレイヤーの質感だけでもどうにかならないものか
>>600 理解力無い奴だなぁw
俺は
>>592 でお前が言ってるように
>ハイエンドPCはIntel CPU + NVIDIAの事が多いから
だと思ってるわけ
だから
>>580 の
>GPUはIntelとAMDは一緒にはならない
が理解不能で
>>585 ,588で指摘してるわけ
(
>>588 はそんな配慮はありえないという証明のための仮定な)
そこにお前さんが
>>592 で
>そんなの気にする方がどうかしてるよ…
と言って参戦してきてるわけだ
全くその通りだと思うが、それを俺に言うなよwというのが正直な感想
むしろDDR3の方が今後DDR2化していくのが確定してて未来がないのになw
タイタン、これただたんにPC版だろ 箱1版COD:Gのデモ機がPC版に箱1コントローラ付けたのと同じで
606 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 22:00:06.62 ID:1gQxjPv70
そもそも現時点でXB1はまともに稼働してないんでしょ
607 :
名無しさん必死だな :2013/08/20(火) 22:01:10.19 ID:ItRUok6EP
>>598 問題無いでしょ
360でも発売されるタイトルなんだからPC〜360の
間でXB1に丁度いいところを見つければ
>>608 eSRAMを効率よく使うためには、まるでパズルのような作業が必要になるんじゃなかろうか?
>>609 eSRAMなんて箱○でさんざん使ってきた上、eDRAMより自由度高いのに箱○で開発してきたサードが苦しむとは思えんのだが。
>>610 箱○のeDRAMは自動で転送してくれてたから、サードは特別なことをする必要はなかった
だが箱1のeSRAMはスクラッチパッドメモリだから自動で転送というわけにはいかない
それぞれの用途に合うようにプログラム側での制御が必要となる
>>611 その辺はMSが配布するライブラリで勝手にやるだろ。
末端の開発者がその辺を手作業でいじる必要は無い。
>>612 開発環境が成熟していけばいずれはそうなるかもな
でも現時点でそうなってないから
「MSは開発環境でPS4に追いつく必要がある」なんて言われてるんだろ
>>611 いやいや、それだったらCellのSPE使ってきたところなら、お茶の子さいさいだろ。
>>613 Jaguarのマルチスレッド化がPS4はライブラリが無いから苦労してるが、箱1は自動でやってくれて楽だとかいう話がこのスレで書いてあった覚えが・・・。
>>614 ,615
サードはPS3のせいでマゾになってるから大丈夫ってか?w
そんなわけねーw
CPUのマルチスレッド機能を使うのと
eSRAMを使うのは全くの別問題な
>>615 例え無意識でも大先生ソースを使っちゃった時点で罰ゲームで三日間このスレ書き込み禁止な
>>611 Cellを使ってきたメーカーなら楽勝だろ。
256kbしかないメモリ×7を、CPUを使って転送しないとダメだったんだから。
コレに比べたら簡単すぎるっしょ
>>613 > 「MSは開発環境でPS4に追いつく必要がある」なんて言われてるんだろ
それはガセっぽくね?
SONYがPS4向け開発環境としてMSのVS2012採用してるのと矛盾するw
Linuxがインスコ出来た頃にCellをいじってたけどDMAで細切れ転送しかできないLSは地獄だった。 eSRAMはMoveEngineがあるからだいぶ楽そうな印象は受ける。
>>618 最悪よりマシだから楽勝、となるのかどうか…w
できないなんて思わないけど、それなりに苦労するんじゃないのかねぇ
次世代機はちょっと豪華な現行機って感じのモノしかでてこないね。
>>619 いやPS4はまんま劣化PCだから、別に矛盾はしないでしょ
箱1のeSRAMが特殊ってだけの話
>>621 だからMoveEngneを付けたんだと思うんだが。
MSはプログラミングコストに関してはぬかりないよ。
Cell ■ = 256KB ESRAM 32,768KB ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■
>>622 それでも敵が今以上に出てくる豪勢な無双やジャンピングフラッシュとか見たいとおもわん?
PS360レベルでいいならそら簡単だろw
>>627 GPUは豪華だから頂点数は出せるが、キャラの物量を出すにはCPUが強力じゃないと難しいかと。
箱○のeDRAMはラスタライザーとピクセルプロセッサ入ってたからな 決め打ちから容量増えて使い勝手は良くなったように見えて、使い方に頭なやましそう
MSがプログラミングコストに関してぬかりがないんなら どう考えてもDDR3+eSRAMなんて構成にはしないはずだし ROP16のGPUにもしないだろう どうあがいたってそういうハード面の上限の壁は越せないんだもん
>>595 装甲車両でランドオブデッドごっこできそう
さあ!PS4がどれだけお粗末な物を見せてくれるか期待して待っていようぜ!
>>625 ローカライズというプログラムレベル以前のもののせいで発売を遅らせるというていたらくぶりですが
ローカライズは嘘だろうけどスクラッチパッドは否定されてないからな
LSx7とeSRAMで、eSRAMの方が簡単だろというのは、まあそうかなとも思う ただ、困難さがちょっと違うからなぁ LSの場合は、どうタスクを分割して並列に実行するかが難しかったし (メモリ転送に関してはめんどくさいっていう内容) eSRAMは、GPU経由のeSRAMをどう複数のコア(CPU+GPU)で使うか、 という難しさだと思う。 LSのような使い方をすれば並列にアクセス出来ないからボトルネックになるし、 複数CUからアクセスするにも、Readはいいけど容量が少ない ジオメトリバッファを置くのがいいのかなとか思ったりもするが、 そうなるとレンダリングバッファがDDR3なのでもったいない やっぱ箱と同じようにタイルレンダリング用なんかねぇ
そういやMoveEngineって飾りで付いてるだけで何の機能もないって情報も有ったな
MoveEngineって早い話切り替え用のメモリ置き場でしょ
キムチとMSの悪あがきもこれで終わりか 発売まで明るい話題なんもないと思うけど気落とすなよ
>>627 ジャンピングフラッシュよりジオグラフシールが見たい。
644 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 00:21:22.85 ID:UZCEku/lP
>>601 の超絶グラを無視するなよ
筆舌に尽くしがたい臨場感溢れるクオリティに絶句してんのか
GT6には及ばないけどかなり頑張ってると思うよ 360を限界まで絞りつくしたグラだな
>>645 むだむだ
ゴキに、ちゃんと見る気なんてないから
視点が明らかにフォトモードだからなw にしてももう少し頑張れよと思うが。
ゴキのオアシスであるテクスレがお通夜状態だな
どこの世界のテクスレ見てんだよw
651 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 01:04:44.45 ID:UZCEku/lP
>>651 次世代感が全くないんだけど
fpsも低いし
Forzaは間に合うと思うが Kinect2はだめかもわからんね ハッタリでいいから思わず欲しくなるような動画流せばいいのに
655 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 01:59:32.41 ID:BaBpZT4J0
始まるぞ
656 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 02:01:23.70 ID:VwOWTDvT0
早く始まれ。
レディースアンドジェントルメーン! プリーズウェルカムアンドリューハウスゥウウウ!
658 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 02:12:58.70 ID:BaBpZT4J0
KILLZONEフレームレート上がってねwww
659 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 02:15:51.55 ID:VwOWTDvT0
糞カメラ
E3のギークじゃん
値下げすぎワロタ
やっとVitaのメモカ値下げキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
KZSFは30fps以上に見えたけど、マルチだけ60fpsという可能性があるんかな
しょぼいインディーズの独占ばっかやな
ノーティ新作くるか
テーヴィーテーヴィー煽ってたらインディーインディーだったでござる
あれ?gamescomでドライブクラブがクオリティーアップして批判してたやつをだまらせるだろうみたいなリークコピペを貼りまわってたけどスルーされちゃったねw
668 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:07:40.66 ID:Uz/MjcXG0
なにこのゴミカンファ
それをここで聞いてどうする? コピペを繰り返した奴に聞け。
670 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:13:22.75 ID:BaBpZT4J0
アサクリ大幅に劣化してるなw
糞画質の配信見て劣化してるねとか言ってるあほ何なんだろうなw
vitaによるリモートプレイすげぇな
だーめだこりゃ ・サプライズなし ・糞すぎるインディー押し ・アサクリ劣化、KILLZONE劣化。 寝てたほうがマシなレベルの糞カンファだったな 時間の無駄だったわ・・・
マイクラ脱箱おめでとう
マイクラ以外何もなかってレベル
1115キター
おいおい ノーティドッグとか・・・って含みのあるいいかたしといてこのオチかよ なんもねーじゃん 糞杉
678 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:32:35.43 ID:bCHITs/M0
11/15日 北米発売だって リーク当たってたな
RYSEにグラフィック勝ってるPSソフトが一つもなかった件について
具体的にどうぞ
>>680 マルチだからってここまでしょぼくならんでもwwwwwww
知らないタイトルばっかりだった ムービーもさわりだけでどういうゲームか全然わかん
685 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:38:56.02 ID:3rDFsxr70
発売日も決まる前から予約100万台突破の現実を突きつけられて発狂しちゃったか・・・
686 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:39:08.95 ID:5+xpe+MaP
新情報は値下げ&発売日
KILLZONESFやっぱ糞グラが確定したなw キャラのテクスチャ解像度低すぎて改善を祈ってたが無駄だったようだ・・・w
688 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:40:19.66 ID:VwOWTDvT0
まだノーティもサンタモニカも控えてるという。
でもそいつらヘイロー一本に駆逐されるよね
690 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:45:02.46 ID:5+xpe+MaP
今の時点でノーティとかない時点でロンチじゃないだろ
>>689 ヘイローなんて4が800万程度だしGTで駆逐出来る
692 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:48:05.04 ID:5+xpe+MaP
GTはPS4だったけ?
ここで散々持ち上げられてたKZはやっぱり大幅劣化確定か どうやら無かった事リスト行きになりそうだなw
GT6はなんでPS4で出さないの?
GT6は糞グラ60fps不安定でPS3独占やろ ぶっちゃけあの出来じゃあGT5.5だよ 消費者なめすぎ
696 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:51:00.95 ID:5+xpe+MaP
KZのマルチ画面の高画質見ないと何ともいえないが、シングルの画質ではないのはわかった
全然関係ないけどまこ8とかいうキチガイそろそろ黙らしてくんね? 何が新型Vitaだよ、何が据え置きVitaだよ
速報のキチガイがキチガイのさばらせやがって
何が防潮堤だよ
1から作るよりGT5をリネームして6として売った方が儲かるからだろ
701 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:53:06.42 ID:5+xpe+MaP
PS3とVITAの値下げが目新しいが 持ってる人間には微妙
黙らすも何もあんなバカ信じてるほうがアホだろ 前ここのゴキであのバカを押してたやついたけどさw
703 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 03:54:29.13 ID:5+xpe+MaP
GT6はせめてPS4とのマルチにすりゃいいのに
やっぱり最初のカンファレンスが最高性能か
>>703 PS4でもマルチで開発中だよ。同時発売ではないけど。
Markus Persson ?@notch 25分 Minecraft+Sony=true クッソワロタ
>>702 このスレではまこ8リークは絶対
何スレか前にもまこ8リークをソースにPS4マンセーしてたしw
ブラックフライデーまでに発売するのは計画通りにいってる証拠ですばらしいね しかし今回のカンファは単調でサプライズないのがいただけないな
確認しておくけどマインクラフトは神ゲーだよな?
おい…神ゲーだよな?
711 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 04:09:07.51 ID:5+xpe+MaP
みんなPCでやってるだろ
【悲報】マインクラフト、本日より神ゲーじゃ無かったことリストへ
Sony at Gamescom: All the news
http://www.computerandvideogames.com/425619/sony-at-gamescom-all-the-news/ PlayStation 4 release date is November 15
Free-to-play LittleBigPlanet Hub announced for PS3 with trailer
Gran Turismo 6 release date is December 6, movie confirmed
Borderlands 2 and Fez coming to Vita
Minecraft announced for PlayStation 4
PS Vita and PS3 price slashed to €199 / $199
しょぼい
インディーズがあれだけ多かったってのは、開発しやすいってのは単なる宣伝文句じゃ無いんだね。 PC開発しててそのついでにPS4版作れるレベルなんだろう。 プログラマー一人規模の所も多いだろうし。
715 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 04:18:46.33 ID:5+xpe+MaP
インディーズの風見鶏はマインクラフトみりゃわかるだろ どのみちSteamで買うのがBestになる
マインクラフトは糞箱に出る以前からPCで売れてたからな PS4で売れて大きくなるようなデベが出てくれば当然SCEに恩義を感じるところは出てくるよ
がっかりですよ 発売日も日本ハブり TGSで11月と発表するのはわかってるけどさ
718 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 04:22:32.56 ID:5+xpe+MaP
恩義ってw
発売日すら決まってない箱と違ってPS4が順調なのは分かった。 あとはTGSで国内の発売日と価格、パンチラゲーが発表されればそれで満足ですよ。
国内発売12月じゃないかな?
721 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 04:27:32.88 ID:5+xpe+MaP
12月3日じゃねーかな
恩義とかキモスギ
日本は年末クリスマスまでに売ればいいからPS4は最悪で12月頭でいい PS1と同じ12月3日とかじゃね 問題は海外のX1 ホリデーまであと3ヶ月ぐらい 流通考えるとあと一ヶ月以内に発売日確定させないとダメなはずだが
PS4完全に終わったじゃねーかw ロンチのソフトくらい発表しろよw ゴキにはブーメランがいつも特大で帰ってくる精度は半端ねーなワロタw
10月末発売という話もあったが出荷数を優先したのかね
X1はその前にFCCを通過させないといけないか もうギリギリのスケジュールだろうな
PS3は9月通過で11月発売だというのに!
>>717 名前だけ挙げて日本人は出なかったのは、日本は当分お預けってメッセージだろ
日本でgamescomの注目度低くない?
730 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 04:44:08.94 ID:zzoHu0wB0
ゴキブリがソフトの話を一切しない件ww 本体だけ買って眺めるのか?ww
BF4あればとりあえずいいんじゃないかなあ……
マイクラが来たから大喜びらしい
それはゴキブリだから ソフトが無くてもps4のフォルムを愛でて 年末年始過ごせるんだろう
>>729 日本向けじゃないしtgsが控えてるからこんなもんでしょ
マイクラ脱箱で相当イライラしてんなwww
>>735 ひとつふたつIDあぼんするだけでほとんど消えるよ。
おすすめ。
日本向けはTGSで9/19-9/22 9/18に事前説明会かな あとひと月
>>723 中国からの船便で考えると欧州向けはそろそろ出荷開始しないと11月はちょっとまずい
北米はギリギリだけど
>>730 だってソフトは順調だもの、今更語るまでもなく
箱ONEは発売日もきまらない、実機で動いた映像もでてこない、年末年始に間に合うことを祈ってます
ハードもやばいがタイトルもやばいぞXbox one。 gamescomのプレイアブルデモ状況とか、どうなの。
どうも次世代機の1080pタイトルの多くは、MSAAみたいなAAじゃなく、 負荷の軽いポストプロセスAAが使われるようですね MSAAだと、画面上では1ドットくらいの細さになる線・ワイヤー・網・木の枝先等にも比較的きれいにAAがかかるが、 ポストプロセスAAだと、この画面上では1ドットくらいの細さになる物体にAAがうまくかからない
>>726 PS3がFCC通したの発売の2ケ月前だったぞ
まだ慌てる時間じゃないAA
1080pの1ドットならもうAAかける必要ないだろ
箱1のプレイアブルはPC版COD:Gに箱1のコントローラ繋いで展示とか、未だにやってるな つうか、箱1ですらFIFA同梱とかやってんだから、ノホホンとインディーインディーなんてやってる場合じゃないだろうに アホSCEめ
え?インディーゲームしか発表しないで動かしたのはマルチのゲームのみってどっちのタイトルがやばいんだ
箱1ですらって日本語おかしいよね 箱1はPS4にどうしようもないとこまで追い詰められて苦渋の策としてFIFA同梱してきたわけだから
このタイミングでマイクラをマルチ化させるとか、MS無能すぎるだろ。
ただでさえ過熱するロンチ需要を同梱でさらに煽るのは愚策だよ。そしてロンチで買う連中は同梱関係なくやりたいゲームが先に決まっている。 そんなことよりSCEはAmazonと組んでAWSを開発者向けに戦略価格で提供していただきたい。まあ無理ですね……
アマゾンはアマゾンでゲーム機だすとか言ってるんだろ
>>742 そのPS3って潤沢に準備できて好スタート切れましたっけ
PS3はブルーレイの青色レーザーの問題でロンチに十分な数が用意できなかった
>>750 うん2週間しか品切れ商法もたなかったぞ
PS3の時も貶す為にオーパーツなPS2を持ち出してきたが、そのオーパーツなPS3は どこで売ってるのか?
マルチタイトルでPS4版の動画を流した箱1がなんだって?
では次世代機のレベルに達している動画を挙げてみようか 話はそれからでいい
>>753 マルチゲーの映像はPS4ばかりで、すでにクオリティも高い。しかもプレイアブルのものまで在る。
対する箱ONEは映像すらだせない状態。
これを順調といわずなんというの?
何をもって次世代機と定義するかわからんが 少なくともKNACKは現世代機では無理なレベルのグラは十分出てるけどな
PS4のKZSFとかのマルチプレイも、VITAでリモートプレイで出来るの?
>>760 出来るはず。リモートプレイがゲームの資源を奪って制限をかけることがないように配慮されてる。
カメラ使うの以外全部できる
Knackのレンダリング品質たけーなぁ これはアンリアルエンジンなんだっけ?
>>758 ファーストのソフトがろくでもないものしかなく、プレイ動画もろくに出さずにいるのに順調か?w
鼻で笑うぜ!
マルチのゲームにしたってPS4最終版の実機映像と確定できるdemoなんかどこにもないんだが?w
Gamescomでの参上をみればアホでも察しが付くだろw
>>763 ユーロゲーマーの誤報で自社エンジンみたい
>>764 イライラしないで、ムカつくPS4買わないで、箱1輸入したらいいがな
PS4の最終版はちゃんとあるから心配スンナ。
>>766 焦燥感とイライラで混乱してるのはゴキちゃんだけだよw
>>765 ほー誤報だったのか
さすがにファーストのローンチは自社エンジンか
KZSFもカットごとが短かすぎるけどそれでもかなり綺麗だね グラは緻密だしエフェクトも派手派手 ライティングはCSのFPSで一番じゃない?
\4万程度のCSでこれだけ画像出せれば十分だと思うがな、 ハイエンドPC並みの画像が出てないとか言う可笑しな奴もいるようだが。
ロンチからUE4のパフォーマンスをきちんと出せるなら、それはそれでアピールになるとは思うがな
ところでリモートとゲーム録画は並行して動くんかな? リモートで飛ばす映像はきっとVITA解像度だし、ゲーム録画はKZのサンプルだと1280x720で これが並行して動くならエンコーダは2系統居るってことだろうか?
ゲイツマネーで199ドルでばら撒けよ 何でPS4より低性能で高いのwww
録画はあまり画質よくしてもなぁ どうせアップする側で糞画質になるし
自分がそう言い続けることで真実になると思ってるみたいだし どうせなら「PS4にはマインクラフトも出ない」って言い続けてみたらどうだろう
箱1は池沼を閉じ込めておくためにも 日本でも発売してほしいな
箱1まだまともに発売日とかも決定してないんだっけwww ソニーにも言われてたけど方向性変えまくった挙句超グダグダになってんなww
やっぱり一般人から見るとスペックどうこうよりも興味をひかれたゲームで選ぶな。 知り合いを見ててそう思うよ。 ここはハードのテクノロジを話し合うところだから、いいんだけど。 無駄な煽り合いはやめて、このスレの本来話し合うべき事を話そうよ。
そりゃMSみたいにtitanつんだPCでプレイさせてないからなww はやくMSも実機動画みたいなぁww そういえば昨日MSのカンファ ゴミ以下の存在感だったねww
ゴキのオアシスであるテクスレがお通夜状態だな
安心しろよ、今日はゲームハードの販売台数発表があるから すぐチカ君お通夜になるよwww あ、 でももう週販300とかに慣れちゃって何も感じないかなwwwww
つくづくPS4の性能は次世代感を出せるギリギリの最下限のところを狙ったハードだと思うわ インディーズ推しとか元々MSのここまでの滑りっぷりを想定していなくて 防戦姿勢の戦略を展開しようとしていたのが予測される このギリギリはキネクトSTB推しのMSのポジションとしても狙うべきだった位置なのに なんでこんな糞性能にしたんだろうか 正直どこのハードメーカー信者も困惑している状態だろw
箱1ってさ、5万円もするのに低スペックで糞いらないキネクトまでついてるよね さらには日本でテレビ機能とかもつかないだろうし 挙句の果てには日本での販売当分なしwwwwwwwwwww ごみwwwwww
結局今回のカンファでRYSE実機に敵うPS4独占タイトルがなかった時点で性能差はお察し状態だったな PS4は箱1以下が確定したわけだが
QTEの一本糞ゲーじゃなく、そろそろまともなゲームでX1の性能が見たいよね。 まあいまだUE4デモすら見せられない糞性能なのは分かっているけどさw
DDR3とPS4より半端無く性能低いGPU積んでるXBOXONEがなんだってwwwww そういや目玉のゲームにキネクト全然使ってなくねww あれいるwww? ねぇチカ君あれいるのwww?
>>793 >>798 のプレイ動画見て語れよw
>>794 あれれ テクスレのゴキブリってカタログスペックでPS3に勝ってる箱を
「PS以上のグラの独占ソフト無いだろ!そんなスペック表なんて無意味!」
って顔をまっかっかにして反論してたはずだがw
御託はいいからRYSEやフェイブルに勝てるグラフィックのPS独占ソフトを出してからいえよw
だせないよなw
だってまともなWWSの独占タイトルが糞グラ24人対戦のKILLZONEとインポテンツしかないもんね^^w
ID:S2sCPrP20 ゴキくん発狂状態やな
そうだな、発狂しすぎてレス先間違えてる馬鹿がいるね
あらあら効いちゃったみたいねwwwww そうだよねやっぱりキネクト 誰が考えてもいらないもんねwwwww ねぇほんとは別売りにして欲しいんでしょwwww? 5万円も払いたくないもんねwwww
KILLZONEやインポテンツがしょぼかったからって発狂するなよw あれだけ煽ってたRYSEに独占タイトルがグラでボロ負けしてどんな気持ちなの^^?
箱がグラで負けるのは約束された未来だからな ここで今吠えるしかないのは仕方ない
効きすぎてレス先間違えちゃった人がなんか言ってるねwww あ、でも俺も聞かせてほしいなw あんだけ期待していたxboxoneがこんなgdgd低スペックだったことどう思うの? しかも1万円も高いんだよ? さぞかしショックだよねぇ・・・・ 箱○の時は世界の売り上げが心の支えだったみたいだけど、今度はどうするのwww?
頭に血が昇りすぎてレス番を間違うという恥ずかしい事をした馬鹿痴漢wwwww
なんでいちいちID変えるんだろ
もう上げ足取りにしか必死になれないって時点でかわいそうになってくるね こっちは実機の証拠上げてるのにゴキはぎゃーぎゃー喚くだけしかできないんだなぁ
そういえば一時期は狂ったようにディープダウンを持ち上げてたけど大幅劣化が確定して持ち上げるゴキはいなくなったね RYSEはクオリティーアップしたのに
809 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 10:07:47.26 ID:mGSbUh0d0
大丈夫値下げするとwiiuが勝つよ。 ソニック マリカ 101 ベヨ2 全部ゴキの次世代機では達成できない60fpsで、 しかも値下げすればゴキ次世代もど機の半額以下 ネット定額不要
>>808 んーXboxOne版だって実機というわけじゃないからなぁ
実機稼働になった時にどうなるかわからない内は
あまり喜び過ぎない方がいいんじゃないのかな
そういやKILLZONEってあのグラと少ない対戦人数で30fpsだったなw グラだけの凡ゲーからグラとっちゃったらもう何も取り得が残って無いじゃんw インポテンツセカンドサンも30fpsだしw
というかマルチはウリにしてたリアルタイムレイトレがきれいさっぱり省かれてるな オフのリアルタイムレイトレースもなんかインチキ臭いシロモノだったがやはりショボイ・・・
痴漢が発狂してるな よほど昨夜のカンファがショックだったんだろ
むしろ発表しょぼすぎてショック
PS4の現ソフトラインナップでXB1に勝てるとか本気で思ってるようだったら頭がおかしいとしか言いようがないw だとすると、普段ゲームなんかしていないソニーハード信者なんだろうな、ここにいるゴキの大半は。 ゲームなんかどうでもよくてスペックで他のハードを煽れればいいという低能しかいない。
箱一は何時出るんだ?
いや、マルチソフト全盛の時代なんだから、少しでも性能のいいほうでやりたいじゃんwww てか箱犬は日本が優先度2番めのカテゴリだぜww サービスもおざなりになるに決まってんじゃんww 高い、低性能、日本では出るの遅いってかゴミ まぁこれで5年くらい遊ぶであろうゲームハードを日本で買う のは頭イカれてると思うわ!
GCなら箱1も実機デモやると思ったんだけど まさかのPCデモでビックリ 本当にホリデーに間に合うん?
>>818 PS4の発売日が
US 11/15で
EU 11/29
だったけど、これってSONYがわりと真剣にUS取りを考えてることを示してるんじゃないのかな
初動がしょぼいとEUでの売上に響いてくるし、ある程度の自信がないと北米先行なんてできやしない
初めから期待薄なら、EUと同時発売するのが無難だろうからね
箱一のFIFA実機だったんかな えらくしょぼかったけど
826 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 10:45:03.82 ID:mGSbUh0d0
>>814 次世代感の無いグラフィックで30fpsしかでないよりは
60fpsのほうがマシじゃないか?
しかもPSファーストのどのゲームも2月のカンファレンスのレベルを維持できてない
詐欺罪で摘発される会社だよ ソニーは
827 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 10:47:26.70 ID:mGSbUh0d0
PS3ロンチに1080p、60fpsのリッジが最強といいたいのですね。 次世代感のないグラより60fpsですもんね。PS3すごいぜ。
829 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 10:50:31.13 ID:mGSbUh0d0
830 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 10:51:37.89 ID:mGSbUh0d0
PS4は前世代機だよ だからPS4の話しをするのはこれからスレ違いな
>>827 WiiU巻き返しのチャンス到来だな!
で、GamesComでWiiU何か発表したの?
全角馬鹿
専用半導体による圧倒的高性能路線を捨てている時点で 価格相応のPCグラフィクス程度しか出ないのは確定なのに 「次世代」って言うのもナニだよな。 PC視点ではようやく「現世代」だし。 単一構成であるとかAPUのカスタム部分を利用してゲームを作り込んでも そのころにはPCもハード自体が進化して結局は価格相応のPC並みの性能だろうし。
PS4も実機かどうか分からない件について ゴキブリの法則XBOXONEの映像はPC、PS4の映像は実機w 外部からはだれも分からないだろバーカw
837 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 11:03:04.66 ID:mGSbUh0d0
>>833 PS4が低レベルの前世代機のグラで30fpsしかでないくせに
他機種のネガキャンばかりしてるからやったことがかえるんだろ?
それにPS4は次世代機じゃないから
ただのボッタクリハード
20000円で60fpsもでない
この連投具合はいつもの痴漢か
実機で無い疑惑が騒がれたし、 展示会で実機展示する場合はシースルーな展示台が主流になったりしてな。 もう不透過な箱があったら疑え状態だろうし。
840 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 11:04:07.04 ID:mGSbUh0d0
wiiuは値下げするよ。 20000を切る価格でその時PS4は即死だな まあPS4は次世代機でもないしな。
>>836 遅いくらいだ
TGS直前か?この日付は
だったらさっさと今回発表しとけよと思う
>>841 真夜中の海外発表会見てるのなんてマニアしかおらんわー
>>834 3〜4年前のミドルスペックPCなんて
当時の費用の1/4程度で同スペック以上のPC楽々組めるんだから
3〜4年後も価格相応を維持できてるなら、十分大したものだと思うよ
ハードの3ヶ月前ぐらいに、発売日発表するって普通じゃないの? それにE3もGCも海外向けだしなぁ
箱1もPS4も発売が近づくにつれてゲーム画面がショボくなるのはもはやゲーム機の伝統だな
発売日も発表してPS4順調ね。 テクノロジーな話題もいくらか出てくるとうれしいんだけど。 例によって関係者へのインタビューがあるだろうからそちらに期待かな。
>>840 任天堂もさらなる逆鞘地獄を味わうのか。いまも逆鞘なのに。
お金あるところはいいね。ま、客は痛くも痒くもないから大歓迎だw
849 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 11:35:15.75 ID:xJXIMzyd0
キネクトのお荷物感っぱなぇ
ソニーはあれだな PSMとE3で目一杯ハッタリこいて後が無かったんだなというのが分かった発表会だったな MSとは手札の数が違い過ぎた
852 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 11:48:57.89 ID:xJXIMzyd0
>>852 その炎も、キャラとの干渉もない旧来の書き割りテクスチャだったからね。
次世代エフェクトのカケラも無い。まあ低性能X1に求めるのは酷だが。
つか、このスレで暴れるのはやめようぜ 一応、そういう煽りなしでどのハードがどういうパワーをもっていて ゲームにどんな影響をもたらすのか知りたいって人間もいるんだ市
ちゅーかさぁ、なんでMSは発売日出さなかったんだろうな 年内ロンチの国数減ったし、製造に問題が起きてるのか?
>>856 本来は11月後半に出す予定(非公式ながら米尼では11/27日発売と表記されてた)だったけど
PS4が10月に出るなんて噂もあったから
さすがに一ヶ月差が付いたらまずいということで
PS4の出方をみて決めるつもりだったんだと思われ
>>789 観客がまばらだな、人気のない興行だった
>>856 キネクト2.0が標準なのも生産に関係してんじゃないか。
>>856 漏れ伝わってくる噂と、ローンチエリア減らしたり、発売日発表できなかったり等々、
現実を総合すると、そういうことだろうね。
現場はデスマーチだと思う。
サードのXbox One担当も「実機相当」の開発機をターゲットに開発進めてるだろうから、
実機があがってきたらそれに合わせた調整も必要になるかもしれないし、
年内発売がホントなら、ローンチはeSRAMへの最適化とか間に合わないんじゃないかな?
>>857 そんな余裕はなさそうだけど。FCC通過の話もないし
>>854 7年ぶりの技術革新だしね
いくら煽りあいしてもCS機って時点で、一位とは周回遅れで離された二位三位争いだからなー
四位は更に周回遅れだけど、一位から見たら二位以下はまとめて後方集団でしかないし
>>860 ローンチ延期になったのは
サッカー人気がそれほど高くない国が多かったから
FIFA付けてもそれほど効果は出ないと判断したせいかも
PS4版とされてる動画もPCで撮った物じゃ無いかってのは、PCならXboxコン繋げれば良い訳で(ボタン画像すら用意出来ないって事は無いだろう)、 PS4のボタンの写った動画をボタン隠して公開する意味は無い。 MSがやらかしてくれたおかげで、逆にPS4版の確かさを証明する事になった。
>>863 いや、欧州8地域のサッカー人気が低いということはないでしょ。
「欧州で予約されたXbox OneにFIFA14を同梱する」ということなので、
予約とったにも関わらずローンチが遅れる地域があることに対するお詫びと、
欧州で劣勢なXboxに対するテコ入れの意味もあるのだろうね。
867 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:15:04.72 ID:mtoa8wZm0
>>588 うわwwthe order1886しょっぼww
クソゲーメーカーのサンタモニカが開発協力してるんだっけ?爆死タイトルゴッドオブ何とかの二の舞にならなきゃいいなww
ちゅーかこれも30fpsだろwしかも開発がオープンワールドじゃなくて一本道ゲーだって言ってるヤツじゃんw
ゴミ杉だろw
wwwwwww
868 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:16:24.81 ID:mtoa8wZm0
現実の動画はボケボケジャギジャギで悲しいねwww
痴漢の芸風だから今まで言わなかったけど 箱一はスクショからほぼ全てのタイトルが劣化すると確信してるわ
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7020.html AMDの技術者であるLaylah Mah氏によると、Microsoftが用意したDirectX 11.2の最終スペックは
AMDが予想していたものとは異なるものであったという。Mah氏はRadeon HD 7000 series / 8000 seriesが
DirectX 11.2に対応できないのはハードウェアレベルではなくドライバの問題だと強調した。
次世代ゲームコンソール―Microsoft Xbox OneやSony PlayStation 4のGPUは現行のAMD GPUのマイクロアーキテクチャと
基本的には同一であり、
またXbox Oneは最新のDirectX 11.2に力を入れるだろう。
それなんていうPS4
最新SDKで性能20%落ちたんだからそうなるわな。 確実にE3から20%ダウン。素敵なリークですわねチカ君。
873 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:26:45.27 ID:mtoa8wZm0
PSに都合の悪いリークはデタラメで都合のいいリークは真実になるテクスレ
PS4 DEEP "SPEC" DOWN
RYSEしょぼすぎるだろ… マジで洒落になってないしょぼさだぞこれ
876 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:28:07.51 ID:ZiCbKizW0
>>873 箱一のプラチナ独占タイトルとネタ元は同じよん。
さあ、どうするの?
>>870 現時点では対応してないから、ドライバの更新を待てって事かな
DX11.2がWin8.1専用なら、今はプレビュー版しかないから開発に制限有るし
879 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:29:23.45 ID:ZiCbKizW0
>>875 RYSEはゲーム画面とリアルタイムムービーとの落差がやばいなw
あのクライテックが肝いりで作った次世代ゲーム機独占タイトル それがRYSEなんだよね
>>876 そのPCゲーで我慢できるなら旧世代機のスレにいた方がいいよw
882 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:31:40.84 ID:ZiCbKizW0
クライテックが一番輝いていたのはFarCry〜クライシスまで、これマメな クライテックもEAに買われてからは没落の一途
>>866 素直にソフト代分値下げ出来ない理由は何なんだ?
同梱版ならEAと交渉して一枚辺りの儲けを減らして貰えば、
MSの負担は実質2、3000円程度で済むといった所か。
他社のヘイトが上がるのも鑑みない、苦し紛れの最後っ屁だね。
884 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:33:18.60 ID:ZiCbKizW0
>>881 高解像度、同じようなライティング(増えているのはテカテカの雨風の処理ぐらい)
上のゲームはHellgateっているMOの画面だけど、その時代でDX11対応が売りだった
結局そのときからDX11で時代がとまってしまって、根本的進化はなにもされないまま月日がたってしまった
885 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:33:31.93 ID:mtoa8wZm0
やっぱ散るぞーんショボイよなw
>>884 その程度の判断力ならどんなゲームでもええやろ
羨ましいなぁ
887 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:35:47.59 ID:ZiCbKizW0
kilzone一番したの画面とか、左上のエンジンが高熱の表現が、単なるテクスチャー()なんだけどww XBOX360でもシェーダー使ったぼかしエフェクトぐらいいれるっつーのwww 結構高解像度処理に性能ほとんど使われちゃってる感じ?ww
>>870 MSが開発機にNVIDIAをずっと使ってきたのがわかったな
AMD及びソニーは出し抜かれたというわけか
889 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:37:24.24 ID:ZiCbKizW0
>>886 Killzone()のこの糞画面で次世代感じれる安っぽい感性うらやましいなぁw
ps4の実機(笑)でRYSE並の映像、画像がまだ無い件についてw
891 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:39:26.57 ID:ZiCbKizW0
次世代ゲームコンソール―Microsoft Xbox OneやSony PlayStation 4のGPUは現行のAMD GPUのマイクロアーキテクチャと基本的には同一であり これって、結局ハードウエア的には11.2に部分対応という、XBOXのDX10に部分対応と同じ中途半端ってことか
892 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:44:23.16 ID:ZiCbKizW0
>>888 やはりNVIDIAはPS4>>X1という事実を知ってたのかもなw
しかしAMDのGPUをフル活用するなら、AMDの想定したAPIの仕様に従うべきだろう。
MSがX1をDirectXに縛りつけるなら、唯でさえ低い性能が更に落ちる事になる。
894 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:47:53.66 ID:ZiCbKizW0
XBOXONEもPS4も作りなせwww まったく次世代じゃないだろwwww
>>892 しょっぼw
ダークソーサラーのほうがどう見ても上だわw
明らかにダークソーサラーの方がしょぼいだろ。人物2体の狭い空間でやっとあれだし。
897 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 13:57:02.46 ID:ZiCbKizW0
>>895 おい、これ次世代の”ゲーム画面”が最低でもこれぐらいになるって動画だぞww
ダークソーサらー()も実現されないデモ()だろwww現実は上のkillzone()・・・・・・・
898 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:01:27.25 ID:ZiCbKizW0
UE4の性能がまったく出せない次世代機みせられてゲーム業界に愛想つかしてクリフ・ブレジンスキーが引退したってのは本当だろうなww こんな1.5世代機でこれから10年とかやってらんねーだろww
RYSE、最初のムービーのとこでおぉ!と思ったけど、 プレイシーンになったら今世代と変わってなくてワロタ まぁ、これが箱1の実力だろうな
水面にも映り込み無いし、やることが限られてるゲーム性でこの程度の絵しか出せないのは残念だな
902 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:06:04.24 ID:ZiCbKizW0
903 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:09:34.16 ID:ZiCbKizW0
なんかメモリーが8GBになって、テクスチャーもすごいレベルになる!とか思っていたけど、旧世代のPCゲーと まったく変わらないレベルだしな・・・・
905 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:11:02.29 ID:ZiCbKizW0
907 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:12:55.10 ID:ZiCbKizW0
結局次世代機って、やっとDX11レベルになっただけで 実現できたのは、地面のでこぼこ表現ぐらいっていう・・・・ww そんなのPCのCrysisとかでずっと前からあるし・・・・
RYSEは開発期間が1年半な時点で大作ではない
>>876 なんか見たことあると思ったらビルローパーのhellgateじゃねえかw
DirectX10対応でめちゃくちゃ期待されていたんだぞ
自分の節穴っぷりを露出するためにわざわざ使わないでくれ
>>845 箱なんかショボくなる以前に未だにろくに公表されてないし。
各社次世代で力入れて取り組んでるのがGIとパーティクル関連だし その辺見るなら静止画じゃなく動画見た方がいい
正直今出してもPC並とはいかないだろうし無理に出す必要なんじゃないかと思い始めた まだPS3と箱○でいいんじゃね?
いつ出してもハイスペPCにゃ届かねーよ 一生現世代機やるつもりか
20nm世代まで待てなかったのはなぜなのか
916 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:23:33.71 ID:ZiCbKizW0
ぶっちゃけ現行機とのマルチソフト大量にある時点で興ざめだよね そんなもんPCでやるのと変わらんし killzoneはもういいからノーティの新作見せろよ
918 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:24:38.49 ID:ZiCbKizW0
>>914 XBOX360の出すタイミングはすごいよかったと思うよ、DX10一部機能先取りとかPCより少しだけ先いっている画面だせてた
>>915 20nmなんて待ってたら再来年になるわ
PS360世代は10年闘うとか抜かしてたけど 次世代は5年位で終わりそうだな AMDが死ぬ可能性はあるが死なないなら後方互換取りやすそうだし
>>914 今回は単純に時期が悪いとしか言えないな
>>918 あの頃を境に今では届かない所までハイエンドGPUが逝っちゃってるからんなの望むだけ無理無理
それこそWin入れたPCをMSがCSですっつって発売でもしない限り
もうちょいがんばれば2.5TFlops位はいけただろ
>>904 PS4程度のGPUでもこれだけのものが動かせるのが凄いな
最新GPUならAVもリアルタイムで生成出来るだろ
925 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:34:54.82 ID:ZiCbKizW0
>>924 クッタリ”デモ”ならどこまでもいけるのは常識だろ・・・・
926 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 14:35:49.58 ID:ZiCbKizW0
やっぱりリアルタイムレイトレぐらい実現できるまで次世代機は出さないほうがよかったな
半分以下の性能が約束されたx1でマルチソフトなんてやりたくねーわな普通 頭のおかしい人以外ね
半分じゃなくて2/3ですよ
google glassでゲーム
>>892 これを実現してるゲームが一本ない。
次世代機にはガッカリですよ!
そもそも7850と7770ぐらいの差があるのに3分の2じゃないだろ 高負荷ベンチだと倍近い差がある
>>933 グラフィック的にはまあまあじゃね?
これで実機なら
ただ、読込みは遅いなー
レースゲーは既に良い方向にも悪い方向にもそんな変わらんと言うか。 決定的な新しさがないじゃないかって視点で見れば、どのゲームも悪く見えるし。 決定的に悪いところも無いじゃないかって視点で見れば、どのゲームもそれなりに良いとしか。
次世代機になってもメモリ拡大に見合うI/O速度向上があるわけじゃないから。 メモリを生かして、様々な工夫や演出を入れて読み込みを隠蔽する余地はあるけど。
938 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 15:22:03.02 ID:xJXIMzyd0
>>933 バックミラーの景色
少しはマシになったけど、まだポコポコと消えていくなw
>>941 DirectX 11.2+ってなんじゃ?
with custom SCE featuresのことかしらん
943 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 15:56:41.14 ID:mGSbUh0d0
PS4は現行機だろ。 スレチガイ
ID変えても連投具合とキチガイ度合いでバレバレっていう…
945 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 16:22:00.59 ID:xJXIMzyd0
>>945 PS3版とPS4版の比較を見たいなコレ
Watch DogsとThe DivisionってどっちもUBIだけど なんかゲームのインターフェース似てるよね。 意図的なのかしら? 自分は箱1待ちだからって訳じゃないけど、The Divisionの方が惹かれるなぁ とは言えどっちもマルチタイトルだからどっちも出たら買うけどw Watchの方はPSに独自コンテンツ有りで、ソニピクが映画化するとか Divisionの方は箱1に独自コンテンツ有りと、SCEはWatch押しでMSはDivi押しな感じなんかな。
Forzaはしょせんパチ物でしかない
糞箱はDLC買いあさってエクスクルーシブだのアワードだの吹いてるあほ
PSMもKillzone、E3もKillzone、GCもKillzone、ソニーって馬鹿しかいなのか?
しかも全てがくだらない映像集。PS4は俺は買わん。 買うとしたら来年の年末だろうな。
>>949 MSは本編劣化を自覚してるから焦ってるんだよ。大目に見てあげよう。
お前ら単なる感想なら別スレにしろよ…
OS基盤のテクノロジとしてはこの詳細分析が面白かった
ttp://www.youtube.com/watch?v=nkNeyZVLu0s 後ろ姿からも操作してるのはyospだけど解説者が自分のフレンド登録がないから
ダミーアカウントだとかいうところも笑いどころだけど、シェア機能が問題なく
動いているところとか、ブラウザのタブとゲームを並べてタスク切り替えしてる
ところとか、これだけ色々なことをここでやれるのってシステムの完成度が
かなり上がっていないとできないと思う
あと、この動画の10:50くらいでも何だろうと言ってるテレビアイコンが興味深いね
>>951 その時までPS3と箱でがまんするのか…可哀想に
箱1も来年の年末位までに国内で発売してるといいよね
>>956 タダ見してたら、追い出された
次スレ立てます
無理だった
わいがいこうかの
>>961 ポップインが削除されたな
レッカレッカ
カンファ直後は色んなとこの信者のキチガイが大暴れするからテクスレに逃げてきたがテクスレも荒らされてた件
PS4のタイトルがみすぼらしい件 マルチ ・AC4、BF4、COD、FIFA14、Just Dance、LEGO、Madden NFL、NBA1K、NBALive、NFS、Skylanders、Watchdogs Xbox One ・Crimson Dragon (Grounding/Land Ho!, Microsoft Studios) ・Dead Rising 3 (Capcom Vancouver, Microsoft) ・Fighter Within (AMA Ltd., Ubisoft) ・Forza Motorsport 5 (Turn 10 Studios, Microsoft Studios) ・Killer Instinct (Double Helix, Microsoft Studios) ・Lococycle (Twisted Pixel, Microsoft Studios) ・Peggle 2 (Popcap, Electronic Arts) ・Powerstar Golf (Zoe Mode, Microsoft Studios) ・Ryse: Son of Rome (Crytek, Microsoft Studios) ・Zoo Tycoon (Frontier Developments Ltd., Microsoft Studios) ・Zumba Fitness: World Party (Zoe Mode, Majesco) PS4 ・Driveclub (SCE) ・Killzone (SCE) ・Knack (SCE)
966 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 19:42:37.56 ID:ZiCbKizW0
>>965 PS4のゲーム、見事にやりたいのが無いな−。
まだ積みゲーがたくさんあるし、ソフトそろってからでいいかな。
糞箱のソフトどれもインディー並の糞ソフトばっかだなw
>>965 まだまだあるぞ
http://doope.jp/2013/0829280.html 「PlayStation 4」ローンチ時のデジタルダウンロードタイトルラインアップ(全18タイトル)
Basement Crawl (Bloober Team)
Pool Nation Extreme (Cherry Pop Games)
Contrast (Focus Home Interactive)
Warframe (Digital Extremes)
Pinball Arcade (Farsight Technologies)
War Thunder (Gaijin Entertainment)
N++ (Metanet)
Minecraft (Mojang)
DC Universe (Sony Online Entertainment)
Planetside 2 (Sony Online Entertainment)
Counterspy (Sony Computer Entertainment Inc.)
ResoGun (Sony Computer Entertainment Inc.)
Flower (Sony Computer Entertainment Inc.)
Doki-Doki Universe (Sony Computer Entertainment Inc.)
Hohokum (Sony Computer Entertainment Inc.)
Tiny Brains (Spearhead)
Super Motherload (Xgen Studios)
Blacklight (Zombie Studio)
>>965 このマルチって全部前世代機ともマルチだろ?
なんかほんとおわってんなw
どのタイトルも別に次世代機買ってまでやりたくなるほどのタイトルじゃないし
むかつくけどクリスマス商戦にそこそこWiiU健闘しちゃったりしそうだな
上のマルチタイトルが容易に移植できる程度のハードウェアだったらもっと邪魔な存在になってたかもしれない
PS4はソフト買わなくても余裕で2,3年遊べてしまいそうなのが凄い
>>970 >ダウンロードタイトルラインアップ
え?ひょっとしてそれ数にいれちゃう?
Warframe War Thunder DC Universe Planetside 2 Blacklight この辺は糞箱のパケソフトなんかよりもよっぽど遊べてしかもただw
しょぼげーしかないから許してあげて
F2Pモデルは今後のゲーム業界の鍵になってくスタイルだろ 何故省いていいと思った?
Crimson Dragon DLゲー Killer Instinct F2P 俺が知ってるだけでもこのタイトルこうなんだけど……
ダークソーサラーが狭い中で二人だけって、動画見ずに言ってるのがよく分かるセリフだよねwww
BFとCoDとWatchdogsある時点で糞箱のゴミソフトなんか誰も買わねえよw
>>973 マジでタイトル用意出来なかったんだな
なんかもう、諦めてValveと提携してPS4をSteamBoxとして売った方が良くね?
あーMSのネットワークポリシーの問題で F2Pが集まりにくいからかw
>>970 Flowerってまだ作る気かよ・・・。
Limbo2早く出ないかな。
>>975 その辺りはオンラインゲーだからパケではなくDLという形で売ってるだけなのに・・・
DLというだけで差別するとは、チカ君ホントにゲーマーなの?
PS4では艦これ遊べるまともなブラウザ積んでください。
今朝のカンファレンス見たら、ゴキやってるのが恥ずかしくなるだろうと思ったけどな
PS4のロンチタイトル、動画が見つからない・・・
テクノスレで全く関係ない話ばかりだな… CEDECはどうだったんだ?
993 :
名無しさん必死だな :2013/08/21(水) 20:29:29.63 ID:EiBO/Mlu0
>>984 あと、ポリシーの関係でクロスプラットフォームの乗り入れできない
から、BF4やらのタブレット対応はおそらくMS製のアレに制限される。
androidもiPadも使えない。
・Crimson Dragon (DL) ・Killer Instinct (F2P) ・Lococycle (DL?) ・Peggle 2 (パズル DL?) ・Powerstar Golf (DL?) ・Zoo Tycoon (?) ・Zumba Fitness: World Party (?) パケ確定じゃない奴こんなもんかな? 余談だけどあのKinectのFighter Withinがパケでビビった まあこの中でやるとしたらZoo Tycoonやな 他はそこらのインディーレベル
>>994 Crimson Dragonを作れるインディーズメーカーなんてあったっけ?
Crimson Dragon インディでないなら もっとプランニング頑張らないとダメだろ……どこで面白がらせたかったのか全くわからんぞ。
>>981 あれ?UE3のデモより遠景の描写してたっけ?ねえ?
>>995 作れるという定義がどこを指しているのかわからんが年数かけた割にな出来に見えたからインディーレベルと言った
KIがインディー扱いならSONY製のはほとんどインディーじゃないですか
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