【悲報】Xbox ONEのCPUメモリバス幅は20GB/sしかない

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1 ：名無しさん必死だな：
結局箱1も20GB/sかよ
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg


姉妹スレ
【悲報】PS4のCPUメモリバス幅は20GB/sしかない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374295137/
2 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:26:07.10 ID:grkRlsMQ0
ゲハ民は誰一人として「メモリバス」がなんだか知らず煽っています
3 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:30:57.98 ID:rwoA9IC30
PS4は2コアで20GB/sの帯域を共有
XBOXONEは1コアごとに20GB/s、トータル40GB/sとなっております。

一概には言えませんが、PS4はメモリ周りで苦労しそうですね。
GDDR5のレイテンシ問題含め。
4 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:32:17.56 ID:DrMlJg+e0
少ないのかどうかもわからん
5 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:34:22.34 ID:nOTeq4Bw0
ブーメランw
6 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:36:04.05 ID:rwoA9IC30
>>4
箱1の半分しかない。
7 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:36:24.52 ID:RaOfgdZuP
PCのCPUで比較すると、どの辺りなん？
俺も少ないのか多いのかのも分からん
8 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:39:18.20 ID:cvddQHXk0
まあCPUに関してはPS4も箱1も互角だからな
GPUでは倍以上PS4の方が上だが
9 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:40:07.52 ID:vdl1j9KfP
PS4はGPGPU特化の構成だから問題ないけど箱1は…
10 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:40:34.92 ID:1ACqRAJI0
マジかよ糞箱売ってくる
11 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:43:46.65 ID:lk1lsXMy0
>>10
糞PS売れないから捨ててくる

糞箱は売れるだけ羨ましいわ。それだけ人気って事だから
12 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:51:39.01 ID:IWhRegptP
>>7
8コアも積んでるわりには少ないけどAMDのローレンジCPU自体がしょぼいからこんなもん
PS4もX1もOSに2コア取られてゲームで使えるの6コアだし
Liano世代だと1コアで8GB/s、2コアで13GB/sの帯域消費だった
13 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:54:09.84 ID:5WcF7Ip00
>>2
よく分からんが １秒に20GBなら高速な気がするよ
うちのSSDが400MB/sだからもっと速い
14 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:58:42.37 ID:7CcY7Ia90
XBONEのCPUって実は2Ghzのデスクトップ用Steamrollerなんでしょ？
一方、PS4のは1.6Ghzのモバイル用省電力Jaguar。
ちょっと前の基盤写真の見た目がそれとソックリだったよね。
15 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:02:23.92 ID:YhRWHvKp0
>>14
PS4とXbox ONEのCPUは同等品だろうと考えられていましたが、kotakuに気になる記述がありました。

A single 40-nanometer chip contains both the CPU and GPU rather than
the two dedicated 90-nm chips needed in the 360.
http://www.wired.com/gadgetlab/2013/05/xbox-one

メインチップが40nmだとありますね。40nmのJaguarは無いはずなので、一世代前のBobcatである可能性があります。後藤さんも、Bobcatの可能性があると書いていました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130522_600334.html

いずれ28nmなどにシュリンクするとしても、CPUコアは変えられません。Bobcatの浮動小数点演算能力はJaguarの半分なので、ここでも性能的な不利を背負うことになります。

【悲報】Xbox ONEのCPUはPS4のCPUより一世代古い【低性能】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369299511/
16 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:03:23.29 ID:vosMYxEk0
まだこんな記事引っ張ってくるゴキブリいるのかw
17 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:04:37.98 ID:oalgZ+OI0
>>1
双方向の数値なら41.6GB/ｓになるんですけど
18 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:05:36.75 ID:vosMYxEk0
ゴキブリは捏造しか出来ない
19 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:06:05.45 ID:7CcY7Ia90
Steamroller:
http://www.info-pc.info/2013/07/amd-kaveri-apu-architecture-detailed.html

XBONE 基盤:
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/4/2/42a07f5c.jpg
20 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:07:31.98 ID:oalgZ+OI0
さらに言うならCPUコアごとの数値なんで２コアで合計83.2GB/s叩き出せるって事ですな
>>1さんどう思う？ここんところ
21 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:07:41.72 ID:+DkvUdYR0
>>19
全然違うじゃねーか
お前の目は節穴か？
22 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:08:08.79 ID:ezyN4C9QP
ゴキブリ、まだガーリックとオニオン理解してないｗｗｗ
23 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:09:38.05 ID:woDQcFQo0
>>15
箱1はCPUもPS4より一世代古いのかw
キネクトなんてつけたばっかりに……
24 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:10:36.49 ID:vxV5X6QsP
基板を基盤と書くヤツは総じてニワカ
25 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:13:00.52 ID:kkZ6bUGq0
箱1はCPUの非力さをクラウドパワーで補えるから問題ない
26 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:25:32.48 ID:LJ891mCyP
(20GB/s Write + 20GB/s Read) * 2 = 80GB/s
27 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:02:30.73 ID:+DkvUdYR0
箱は低性能
28 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:07:06.08 ID:VdGNjL1+0
>>26
そういう書き方ならPS4も同じだろ
固有の問題じゃなくJaguarの問題だ
1CPUで20GB/sの帯域しかない
29 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:13:54.78 ID:oalgZ+OI0
>>28
実装で配線ケチったとかがあると地雷GPUよろしくコア一緒でもバンド幅に差が出るナリよ
30 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:19:56.63 ID:KRtPJXIA0
恥ずかしいスレ立てんな
アホは痴漢だけで十分
31 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:20:35.04 ID:LJ891mCyP
>>28
X1はNorth BridgeからDDR3にアクセスできる
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
32 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:46:13.31 ID:oalgZ+OI0
>>31
あとMOVEENGINEからも直接DRAMに書ける
ちょっとビックリだわ
33 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:48:18.67 ID:DQMVmBjj0
>>31
アホか。PS4 APUもノースブリッジを経由してメモリアクセスするわ。
34 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:00:13.23 ID:LJ891mCyP
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/lvp2.jpg
35 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:01:18.09 ID:GsXtm2nDO
ノースブリッジからアクセス出来るって、CPUはそういうもんじゃねーのか
36 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:23:55.42 ID:72vbmUoE0
>>34
ＡＭＤがソニーとＭＳに用意した40GB/sのAPUをソニーは魔改造、箱はその部分は手を付けずeSRAM増築工事をしたって感じ？
37 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:38:26.00 ID:oBwRWOSn0
Xbox One： チップのプロセスルールは40nm
http://ameblo.jp/seek202/entry-11549289145.html

CPUのクロック数でもPS4に離される可能性は高い
38 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:45:57.58 ID:1fDjYdzy0
>>37
このブログを信じちゃう人が最近多すぎないか？
39 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:51:20.96 ID:2PylNDyB0
ttp://www.4gamer.net/games/147/G014731/20130605011/
>「『Xbox One』のプロセッサは，AMDのAPU」であることが，AMDから明言された。
箱1が40nmならPS3も確定だなw

何でゴキちゃんすぐにバレる嘘つくん?
40 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:51:34.00 ID:72vbmUoE0
その情報は日本のライターも信じてたからしょうがないｗ
実際そういう情報があったんだけど没になったか路線変更したかなのかな。
41 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:53:00.66 ID:oBwRWOSn0
>>38
悔しかったら元の英語記事を読んでみ
その部分は単なる翻訳だから
42 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:06:19.53 ID:ezyN4C9QP
>>41
悔しかったら脳味噌使ってみな
その英語記事がウンコだから。

それと、Seek202は頻繁に誤訳してっからｗ
それも、意図的にXbox Oneを叩くように誤訳をな。

お前の仲間がやってる職業的ゴキブログだもんな
43 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:40:32.79 ID:cC2WOwEsO
ゴキちゃんに何かを期待すんな
44 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:40:59.51 ID:1fDjYdzy0
>>41
開くの嫌なんだがｗ
45 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:51:04.18 ID:VdGNjL1+0
>>31
結局ノースブリッジ通すんだから1CPU辺り20GB/sってのは変わらないだろ
蛇口の元栓が狭ければ､ホース先端を広げても水の勢いは変わらない
46 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:53:04.08 ID:oalgZ+OI0
>>45
双方向で40GB/ｓな
ソコントコヨロシク
47 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:56:27.02 ID:VdGNjL1+0
>>46
PS4も双方向なら40GB/ｓだろ
双方向で20GB/sなんてソース出てた?
48 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:00:12.22 ID:Cu6+X6RG0
>>38
今更何言ってんだ
はちま産御用達のステママニアックスじゃん
49 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:01:07.01 ID:9DW9PCBPP
>>19
アホかお前は
50 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:01:27.67 ID:AlOGjRIN0
>>47
同じ図の中で、GPUは176GB/sで双方向で書いて
CPUだけ片道で20GB/sって書く? 普通?
51 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:03:42.83 ID:vHj548sV0
いくつかまろび出てるプレイアブル動画見てりゃ
PS4の性能がどの程度の代物か大体分かるだろ
KNACK・DriveClub・Killzone Shadow Fall 全て1080P 30fpsが基本になってる
あまり夢を見過ぎないように。後で自分がガッカリするだけだぜ
52 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:03:45.12 ID:oalgZ+OI0
>>47
おっしゃるとおりだが片方だけヘンな表記されるってよくある事なんで
しかしPS4もXB1も同じコアなのに高性能低性能言ってる奴の気が知れん
メモリが違うくらいでそんな大きな伸び代元々ない
そもそもAMDのAシリーズってCPUパワーは貧弱なクラスなのに
53 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:09:26.23 ID:GsXtm2nDO
(GPUから必死に目を逸らしながら)
54 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:19:57.07 ID:cr0BSUzM0
高性能で開発しやすいPS4
あれれ？どうしちゃったん？
55 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:23:34.35 ID:oalgZ+OI0
>>53
CPUコアと違ってGPUコアは選択肢があるので両陣営ともおおっぴらにはしないよ
PS3のRSXが最初鳴り物でクロックとか喧伝してたら歩留まりの影響か非公表になってたし
56 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:33:01.11 ID:J4CYk1GV0
>>46
双方向なら1の図で40GB/s Read and Writeって書くだろ
つまり読み書き最大共20GB/sと読むべき

これは元々のAPUであるBobcat系のOnionの128Bit幅ってサイズと一致する
箱1もPS4も20GB/sでFA
57 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:34:48.93 ID:1fDjYdzy0
>>48
最近やたらゲハに貼られてるんで不思議に思ってたんだ
もしかしたら本人が必死に宣伝してんのかと思って
58 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:43:08.26 ID:oalgZ+OI0
>>56
ああ確かにそういう表記になるなサンクス
と言う事はTrinityのCPUコアとあまり変わらないものか
やはりTDPは上げられないのだな
59 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:43:08.59 ID:ezyN4C9QP
>>56
いや、Xbox Oneの図にオニオンもガーリックも描かれてないんだが。
オニオンもガーリックも存在しないんだよ。Xbox Oneには。

PS4は、AMDのLlano、TriniyなどのAPUそのまんまオニオンとガーリックがあるが、
Xbox Oneは、それとはまったく別系統のAPUだとわかる。
60 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:51:12.58 ID:IWhRegptP
別系統つってもCPUはJaguareでGPUはGCNだからメモリとバスアーキテクチャが違うだけだろ
X1は安いDDR3使った代わりにESRAMやMoveEngineで補おうとした
PS4はそのまんまどかんとGDDR5搭載した
それだけの違い
61 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:52:52.77 ID:oalgZ+OI0
>>59
Kaveriのハードウェアコヒーレンシを先取りして実装！とかｗ
62 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 23:00:30.18 ID:J4CYk1GV0
>>59
じゃあ代わりに何が入ってるんだよ
メモリにアクセスするときののコヒーレンシはどうやって取るんだ
63 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 23:14:24.29 ID:LJ891mCyP
>>62
eSRAM積んだ時点でGarlicの重要度は大きく下がる、AMDの標準品とは別物だろ。
http://www.vgleaks.com/durango-gpu-2/
64 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 23:28:45.61 ID:J4CYk1GV0
その図はGPUの何だけど
GarlicはGPUからDRAMコントローラにアクセスするものだぞ
eSRAMとは役割が違うんだが何が言いたいんだ?
65 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 23:32:47.91 ID:LJ891mCyP
殆どの帯域をeSRAMがまかなうんだから、GarlicやOnionのような工夫は無意味だろ
66 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 23:34:36.29 ID:8LaXXudEP
>>50
DRAMはリードとライトが同時に出来ないからRead and Writeで書くのが普通
CPUとサウスブリッジ間のバスは上下別々だからReadとWrite（メモリじゃないのに変な表現だけど）は別で書くのが普通
67 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 23:37:43.71 ID:ezyN4C9QP
>>64
ガーリックはGPUからメインメモリまでを直結して結ぶ太い内部バスのことだよ。
ガーリックはUMA方式で1個の統合メモリがある場合の、
GPUに使われる帯域を他に邪魔させないようにする一つの手法。

Xbox Oneでは、GPU直結のESRAMが広帯域だからガーリックは不要でしょう
GPUとDDR3を繋ぐ経路は、CPUと折半ですよ。
68 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 01:19:14.65 ID:EOMPd9wS0
>>65
32MBのeSRAMに何をのせる気なのだ
69 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 04:40:57.48 ID:9zAlPfIl0
XB1のメモリコントローラは情報隠ぺいしてるのかも
PS4はGarlicとOnionの拡張型というのは判明してるとか
MSはカスタムでなにか仕込んでるのかもな
70 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 04:58:28.13 ID:ExMwdlwD0
>>69
PS4はメモリバス幅が20GB/s
箱1は、40GB/s×2=80GB/sにもなる、どう考えても同じジャガー8コアとは到底思えないのだけどね

箱1のCPUって別のCPU積んでるのじゃ?って疑念が強すぎるわ
8月のHotchipで答えが出るといいけど、
71 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 05:34:38.12 ID:tQbppdSh0
実は読み書き20GB/sでしたっていつ間にかスペック変えてきそう
72 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 05:55:15.40 ID:VyLweZR90
300億の金積んでカスタマイズされてんだから、どっか凄い秘密が隠されてる筈だよ。
73 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 07:13:06.96 ID:9hrDD9cOP
>>72
妄想おつ
74 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 09:15:01.88 ID:5Oq8LJ680
>>70
ブロック図の書き方はあれで双方向20.8GB/sって意味だぞ
75 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 09:36:58.58 ID:KvGDYjQPP
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
>The total coherent bandwidth through the north bridge is limited to about 30 GB/s.
CPUがメモリアクセスのために経由するノースブリッジのコヒーレント帯域が30GB/sしかないのにどうやって80GB/sでメモリアクセスするんですかね（ゲス顔
76 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 10:30:49.63 ID:RJH+KJsw0
20GB/sで箱とPS4それぞれを煽ってるスレがあるが
PCと同等の帯域なんだから何ら問題はない。
77 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 10:36:25.46 ID:TXycJy6Q0
確かに本来的には何ら問題ない数字
ただいかにもメモリ帯域がそのまま使える的な煽りをしてたからそれが返ってきてるだけ
78 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 10:41:21.86 ID:5Oq8LJ680
少しでもハードの知識がある人間なら帯域のほとんどはGPUが使うものだと分かりそうなもんだがな
CPUで帯域使うシーンってSIMDぶん回すくらいしかないし、それだってGPUの演算量からすればカスみたいなもん
逆にキャッシュ効きづらくてでかいデータの並列アクセスしまくるGPUはメモリ帯域こそ正義
79 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 11:41:02.85 ID:xo/47OGF0
>>77
4 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/20(土) 13:43:40.66 ID: g6z+aMncO
箱1 192GB/s
PS4 20GB/s（※10GB/sのボトルネックもあるよ）

176GB/sとはなんだったのか…


このチカ君の事かい？
80 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 12:59:40.53 ID:Mpe/06ZOP
>>75
ノンコヒーレントアクセスってのが可能。
そっちのほうが速い
81 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 14:22:37.76 ID:KvGDYjQPP
>>80
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
CPUは完全にコヒーレント
ノンコヒーレント（）
82 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 14:30:05.51 ID:rzBiyjyQP
PS4のゲームはどれも60fpsなのに
箱Oneは30fpsのゲームしかない・・
83 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 14:56:57.92 ID:u42gflS80
全く異なるってよ
＞Xbox OneのAPUについて，発表後にSu氏へ確認したところ，
＞「詳細はお話しできないし，PS4とXbox OneのAPUはまったく異なるものである
＞（ので，明らかになっているPS4用APUのスペックでXbox Oneを語ることはできない）。
＞しかし，同一世代のテクノロジーで開発されたものではある」と回答された。
84 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 17:58:05.74 ID:yBlFUqcB0
箱1はもうどうしようもねーな
85 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 19:01:25.59 ID:Mpe/06ZOP
>>81
いやいや、もうちょっと先を読みなよ
(except when using Write Combined access).
と書かれているだろう？

AMDのAPUはLlanoの時代から、メインメモリ上に、CPUからもGPUからもアクセスできる
USWC(Uncached Speculative Write Combine)領域を設けることが出来る。
CPU側からそこにアクセスしたい場合は、ノンコヒーレントなメモリアクセスになり
データはキャッシュされない。
VGleakの記事を信じるなら、Xbox OneのAPUにもこの仕組みがあることがわかる

AMDのAPUでの解説記事はこれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110622_454826.html
CPU-WC-USWC-GPUというデータアクセス経路がある
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/454/826/7.jpg
86 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 19:13:56.56 ID:5Oq8LJ680
オニオンやガーリックのこと言ったらPS4もまったく同じ事になるけどいいのか
オニオンってもともと10GB/sしかないところをPS4は20GB/sに拡張してさらにバイパス機能まで追加してるし
87 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 19:35:24.21 ID:Mpe/06ZOP
いや、わかってないなｗ
WCやUSWCの話は、オニオンやガーリックとは「無関係」だ

Xbox Oneにはオニオンやガーリックに相当する経路は無い
88 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 19:40:07.85 ID:KvGDYjQPP
なんでこの馬鹿キャッシュ経由しない処理の話してんの？
WC経由のアクセスって制限付きまくりでキャッシュ使わないから用途限られるだろ
常に全ての処理をUSWC領域に置けるならまだしも、普通の使い方でコヒーレンシ取らないCPUとかありえないだろ
89 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 20:00:41.91 ID:sjyCvm6aP
> 普通の使い方でコヒーレンシ取らないCPUとかありえないだろ
共有しないメモリにコヒーレンシは不要だろ
90 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 20:07:24.03 ID:KvGDYjQPP
>>89
PS4もX1もJaguareモジュール2個搭載してるんですがモジュール間のコヒーレンシは必要ないんですかそうですか
91 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 20:22:43.13 ID:sjyCvm6aP
>>90
コヒーレンシの意味知ってるの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B3%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B7
> キャッシュコヒーレンシとは、共有リソースに対する複数のキャッシュの一貫性を意味する。

共有しないものに"コヒーレンシ"そのものが存在しない。
92 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 20:29:23.91 ID:KvGDYjQPP
>>91
だからモジュール間で共有するじゃん
上でもX1のコヒーレンシ帯域は30GB/s制限って書かれてるだろ
お前の脳内だと8コア搭載してるCPUが4コアずつてんでバラバラに処理する事になってんの？
93 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 20:35:18.62 ID:5Oq8LJ680
>>87
http://www.gamesonic.it/wp-content/uploads/2013/03/ps4-2.png
PS4はオニオンでキャッシュスルーしてメモリアクセスできるだろ
ガーリック経由だとUSWCだからこちらはシステムメモリに直接アクセスできる
94 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 20:50:54.21 ID:sjyCvm6aP
> お前の脳内だと8コア搭載してるCPUが4コアずつてんでバラバラに処理する事になってんの？
当然。共有データーは30GB/sで問題ない。
95 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 21:09:28.13 ID:xo/47OGF0
>>91
2つのCPUモジュールのキャッシュは別々でしょ？
その間でデータに矛盾が出たらまずいからコヒーレンシが必要なんじゃないの
96 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 21:21:38.15 ID:KvGDYjQPP
>>94
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
>The total coherent bandwidth through the north bridge is limited to about 30 GB/s.
その共有データ30GB/sはコヒーレンシを取るわけだが

お前コヒーレンシって単語だけしか知らないだろ
もしくはX1やPS4のCPUがどういう実装されてるかしらないか
脳みそ腐って手遅れになる前に勉強しなおしてこいよ
97 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 21:33:32.93 ID:sjyCvm6aP
何なんだこいつ
NG: KvGDYjQPP

繰り返すが、共有データーは30GB/sで問題ない。
98 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 22:02:46.04 ID:5Oq8LJ680
PS4とX1はキャッシュ経由のCPU処理だと2つにキャッシュ分断されたCPUだから通常処理はコヒーレンシ前提で話してるのに
共有しないデータがどうのこうの一人相撲取ってるかわいそうな人がいるみたいだな
99 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 22:25:19.46 ID:sjyCvm6aP
>>98
> 通常処理はコヒーレンシ前提
通常処理とは？
コードセグメントやスレッドローカルはコヒーレンシ不要でしょ。
リードオンリーのデータはOSがロードしたっきり書き変わらないのだから、
キャッシュが無効になる事は無い。
100 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 22:42:54.00 ID:5Oq8LJ680
>>99
各種バッファからシェーダーデータまで腐るほどあるだろ
マルチコアでコヒーレンシ取らないといけないデータが大量にあって内部バス食いつぶすのが問題だからCellは複雑になるのも厭わずにわざわざコヒーレンシ取らないアーキテクチャ採用してるのに
ノンコヒーレントで処理できるデータばかりなら誰も苦労してないよ
101 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 23:36:42.79 ID:sjyCvm6aP
>>100
シェーダーデータはGPUの話でしょ
CPUモジュール内の4コア間はCPUモジュール自身が内部でコヒーレンシーを取るから、
スレッドを4つ以上突っ込んで処理するような処理の為の元データと処理結果に限られる。
これがCPUのメモリ帯域80GB/s中の30GB/sあれば十分だと主張してる訳だが。

> 75 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 09:36:58.58 ID:KvGDYjQPP
> http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
>>The total coherent bandwidth through the north bridge is limited to about 30 GB/s.
> CPUがメモリアクセスのために経由するノースブリッジのコヒーレント帯域が
> 30GB/sしかないのにどうやって80GB/sでメモリアクセスするんですかね（ゲス顔
102 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 00:45:57.72 ID:ncfYBRNe0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130722_608373.html
＞しかし、Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、
＞合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
103 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 06:31:54.41 ID:xfVyuS60P
>>101
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-example/
>Let’s start by describing the CPU.
>Although each CPU module can request up to 20.8 GB/s of bandwidth for read and for write, the typical bandwidth you should expect for the CPU is 4 GB/s per CPU module per direction?about 16 GB/s altogether.
CPUモジュールの読み書きは最大20.8GB/sで実際は16GB/s程度
これ2つ載っててコヒーレント帯域は30GB/sに制限って話だぞ
80GB/sなんて数字どこから持ってきたんだよ
あとCPUがセットアップして描画コマンド送ってやらないとGPUは動けないだろ
シェーダーのセットアップは結構重いからDirectX11でパッケージングできるようになったりと改善が急がれてる部分だぞ
104 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 17:27:07.03 ID:5HNDC6JxP
低性能箱犬
105 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 17:29:36.70 ID:lWckSL5Q0
サードは一向に犬版の動画を見せようとしないわけだが
チカくんそのへんどう思ってるわけ？ｗｗｗ
106 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 18:21:43.34 ID:G/Lws+CD0
ファーストすら実機で動かしてるの見せてないけどゴキちゃんはそのへんどう思ってるわけ？
107 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 19:54:15.43 ID:RO6n0jEo0
反射だけで生きてるゴキに"思う"とかいう感情なんて無いから
108 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 23:21:56.44 ID:92DBdp3t0
残念だ
109 ：名無しさん必死だな：2013/07/23(火) 17:55:13.09 ID:buI1zdOQP
実行性能は5GB/sだよ。
110 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 08:34:52.71 ID:VkUb96nV0
あちゃー
111 ：名無しさん必死だな：2013/07/24(水) 17:59:50.30 ID:i2/fgC3FP
仮にメモリ転送速度がPS4と同等でも
グラフィック処理自体が箱犬のほうが時間がかかるから
結果として箱犬のほうが遅いということですね。
112 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 01:10:01.82 ID:fz4iKzPl0
末P業者大杉ｗｗｗｗｗ
113 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 17:12:49.23 ID:SzSG/HVWP
箱犬版はグラフィック劣化か
114 ：名無しさん必死だな：2013/07/25(木) 17:21:34.65 ID:y3xyAcaWi
>>36
箱のAPUはPS4とは、世代同じだけど中身違うってコメント出てる
金あるから魔改造してんじゃないのMSは
115 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 01:07:09.48 ID:pCS0BJGl0
どういうこっちゃ
116 ：名無しさん必死だな：2013/07/26(金) 21:16:12.23 ID:axZBrbxCP
箱犬の実行性能はもっと低いよ
117 ：名無しさん必死だな：2013/07/27(土) 17:39:40.99 ID:+Ek9oXQhP
20GBもないよ
118 ：名無しさん必死だな：2013/07/28(日) 18:37:38.49 ID:EdwslUbU0
思ったとおりだ
119 ：名無しさん必死だな：2013/07/29(月) 18:14:07.94 ID:aMdgaGKx0
箱犬のGPUは処理速度が遅い
120 ：名無しさん必死だな：2013/07/29(月) 22:20:12.23 ID:/X1cTBDkO
あらら
121 ：名無しさん必死だな：2013/07/30(火) 17:16:00.48 ID:EPA9RdbyP
実行速度はもっと遅いよ
122 ：名無しさん必死だな：2013/07/31(水) 21:59:46.86 ID:S0Navekr0
20GBとか盛りすぎｗ
123 ：名無しさん必死だな：2013/08/01(木) 17:46:20.13 ID:W1gJekJl0
なんとまあ
124 ：名無しさん必死だな：2013/08/02(金) 17:12:07.59 ID:u6CBVzTn0
＞仮にメモリ転送速度がPS4と同等でも
＞グラフィック処理自体が箱犬のほうが時間がかかるから
＞結果として箱犬のほうが遅いということですね。

箱犬はGPUの処理速度が超遅いからそのとおり。
http://harakiri.run.buttobi.net/up/imgimg/073.png
125 ：名無しさん必死だな：2013/08/03(土) 20:58:24.55 ID:t45M2v4a0
GPUをクロックアップしてもPS4に劣る低性能箱犬ｗ
126 ：名無しさん必死だな：2013/08/04(日) 21:34:24.18 ID:KVU8ertZ0
PS4→ゲームにメモリ6GB使用可能(ソフト開発者の証言あり)。
箱犬→低性能なうえにゲームに5GBしか使えないｗ
127 ：名無しさん必死だな：2013/08/05(月) 23:05:58.87 ID:6uUB02w/0
これが痴漢の末路か
128 ：名無しさん必死だな：2013/08/07(水) 15:51:51.36 ID:uUDYiFjo0
どうしようもねぇ
129 ：名無しさん必死だな：2013/08/08(木) 21:20:39.27 ID:XCA/uvur0
大変なことですな
130 ：名無しさん必死だな：2013/08/10(土) 00:01:12.01 ID:3THmb/ek0
低性能だからねぇ
131 ：名無しさん必死だな：2013/08/11(日) 01:54:18.57 ID:o+kIyGfo0
ブーメラン
132 ：名無しさん必死だな：2013/08/11(日) 02:06:01.95 ID:Y3St8VuG0
糞箱犬って本当に今年出るの？
実機で動作してる映像みたことないんだけどｗ
133 ：名無しさん必死だな：2013/08/13(火) 00:22:06.54 ID:LUIO0sO40
すぐなっ
134 ：名無しさん必死だな：2013/08/14(水) 16:36:08.42 ID:pzS+vw5P0
失敗作とはこのことか
135 ：名無しさん必死だな：2013/08/15(木) 21:05:48.11 ID:sXVwkPua0
>>134
そうだよーん
136 ：名無しさん必死だな：2013/08/17(土) 12:25:50.78 ID:axTKXS/j0
やはり低スペ
137 ：名無しさん必死だな：2013/08/19(月) 00:42:26.35 ID:XLofHD5u0
流石低性能箱
138 ：名無しさん必死だな：2013/08/20(火) 18:12:33.47 ID:/R+VeFlz0
ブーメランw
139 ：名無しさん必死だな：2013/08/21(水) 23:37:25.88 ID:ZH1oA7bH0
>>138
因果応報ですよね
140 ：名無しさん必死だな：2013/08/23(金) 19:44:14.19 ID:tdGD/6qE0
かわいそうにねぇ
141 ：名無しさん必死だな：2013/08/25(日) 18:08:17.68 ID:4hFObYWH0
やっぱり少ないね
142 ：名無しさん必死だな：2013/08/26(月) 16:28:38.79 ID:Y6hMb6GG0
あちゃー
143 ：名無しさん必死だな：2013/08/27(火) 17:55:10.03 ID:wTtwV3cn0
いくらなんでも性能が低すぎるだろ
144 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 07:46:05.38 ID:ozhJN0Si0
ブーメラン
145 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:33:51.04 ID:mvJSe6dyP
ノンコヒーレントで68GB/s
コヒーレントで30GB/s

PS4より上でしたね
146 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 08:45:39.58 ID:xCVjA4CGP
CPUのバスは30BG/s
Move enjine経由で68GB/s
ついでにESRAMは204GB/s
147 ：名無しさん必死だな：2013/08/29(木) 10:26:12.97 ID:ZiXx+i4Pi
このスレは27日を最後にチョニあげリストから外されたのか
148 ：名無しさん必死だな：2013/08/30(金) 23:27:44.56 ID:c26prQHg0
だめだこりゃ
149 ：名無しさん必死だな：2013/09/01(日) 18:00:41.48 ID:xxn/9yCQ0
どうすんのよ
150 ：名無しさん必死だな：2013/09/01(日) 18:25:09.25 ID:nhbGeLUt0
低スペックですね
151 ：名無しさん必死だな：2013/09/02(月) 22:33:36.66 ID:vg7I0lYJ0
オワタ
152 ：名無しさん必死だな：2013/09/03(火) 23:49:24.62 ID:tNSLQnDV0
悲惨すぎる
153 ：名無しさん必死だな：2013/09/05(木) 11:12:13.05 ID:WuQGxkg90
すくねーーーーっ
154 ：名無しさん必死だな：2013/09/05(木) 11:26:09.43 ID:YxHjF8JB0
CPU
X1 - 1.75GHz
P4 - 1.6 GHz
http://www.gamespark.jp/article/2013/09/04/43230.html

GPU
X1 - 850MHz
P4 - 800MHz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130827_612762.html

RAM（メモリ）
X1 - 272GB/s DDR3
P4 - 176GB/s GDDR5
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130827_612762.html
155 ：名無しさん必死だな：2013/09/06(金) 23:11:51.98 ID:IEOKXHWg0
箱1の低性能はMSも認めるところ
156 ：名無しさん必死だな：2013/09/08(日) 23:11:06.53 ID:I+PjA1340
ゴミですな
157 ：名無しさん必死だな：2013/09/09(月) 23:42:13.24 ID:w0Iz9dbq0
ゴミ箱
158 ：名無しさん必死だな：2013/09/11(水) 19:39:10.00 ID:aKMNAHNU0
悲惨過ぎる
159 ：名無しさん必死だな：2013/09/12(木) 22:54:33.79 ID:EygT6zw10
どうするの
160 ：名無しさん必死だな：2013/09/14(土) 10:50:18.31 ID:1SswKuTJ0
駄作
161 ：名無しさん必死だな：2013/09/15(日) 16:33:54.18 ID:E2HdKRwG0
残念だ
162 ：名無しさん必死だな：2013/09/17(火) 00:21:14.23 ID:2ArLmsKu0
糞だな
163 ：名無しさん必死だな：2013/09/18(水) 09:44:59.81 ID:DPhWRM1a0
あらら
164 ：名無しさん必死だな：2013/09/19(木) 18:00:56.47 ID:9zyt0Uei0
すくねー
165 ：名無しさん必死だな：2013/09/20(金) 18:45:50.42 ID:uKply45/0
やはり低性能
166 ：名無しさん必死だな：2013/09/21(土) 22:08:20.41 ID:tKGaEDsX0
性能低すぎ
167 ：名無しさん必死だな：2013/09/22(日) 23:03:44.82 ID:7TJvCRU+0
何だこのゴミは？
168 ：名無しさん必死だな：2013/09/24(火) 19:48:32.20 ID:JDlt5agI0
ニダニダ仕様
169 ：名無しさん必死だな：2013/09/25(水) 23:42:20.54 ID:GCSCC4Wf0
あん
170 ：名無しさん必死だな：2013/09/27(金) 02:35:56.70 ID:GWdrYb470
残念
171 ：名無しさん必死だな：2013/09/28(土) 10:44:53.71 ID:NGsYAuUG0
やはりこうなってしまったか
172 ：名無しさん必死だな：2013/09/29(日) 21:27:55.15 ID:rQGHHupm0
ひでぇ
173 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 00:22:36.93 ID:cvsDdGwb0
やっぱりか
174 ：名無しさん必死だな：2013/10/01(火) 22:53:45.59 ID:uMTykwmp0
こわすぎ
175 ：名無しさん必死だな：2013/10/03(木) 00:13:25.99 ID:O/XdOpjD0
売れないわけだ
176 ：名無しさん必死だな：2013/10/04(金) 11:53:13.46 ID:vBjjxcm90
面白い
177 ：名無しさん必死だな：2013/10/05(土) 18:25:15.36 ID:4eLJsOmG0
最悪最低のハードだよ
178 ：名無しさん必死だな：2013/10/06(日) 23:24:39.21 ID:9gYIHRlY0
きしょくわるい
179 ：名無しさん必死だな：2013/10/07(月) 23:45:28.68 ID:/V675/Ox0
卑猥だね
180 ：名無しさん必死だな：2013/10/09(水) 00:08:46.37 ID:Wdn9SSkb0
低い
181 ：名無しさん必死だな：2013/10/10(木) 02:05:34.24 ID:cMDiW0QU0
性能がだめすぎる
182 ：名無しさん必死だな：2013/10/11(金) 02:42:04.53 ID:Vs3Hda/90
ひさん
183 ：名無しさん必死だな：2013/10/12(土) 15:09:31.37 ID:UNWxG5710
低性能だから仕方ない
184 ：名無しさん必死だな：2013/10/14(月) 15:40:43.65 ID:Wx0S4Pzc0
どうしようもないほど低性能
185 ：名無しさん必死だな：2013/10/16(水) 00:23:26.41 ID:4SbwXA0c0
うんこまん
186 ：名無しさん必死だな：2013/10/17(木) 00:41:42.06 ID:dTJFdwpY0
性能低いな
187 ：名無しさん必死だな：2013/10/18(金) 12:21:48.24 ID:GVZ4TPD/0
笑っちゃうね
188 ：名無しさん必死だな：2013/10/19(土) 23:26:13.96 ID:2BKnA8qV0
やはりダメだ
189 ：名無しさん必死だな：2013/10/22(火) 00:27:29.42 ID:bPjFXghb0
そうなのか
190 ：名無しさん必死だな：
マジかよ！