【ゲームハード】次世代機テクノロジー124【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー123【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373893700/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー123【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373893700/
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>>1
乙
乙
任天堂の話を聞いているとWiiUのCPUの失敗というのはまさに、階層化とキャッシュに頼ってしまった点にあるんだろうね。
DDR3と1.5MBのキャッシュを積んだにも関わらず、糞レイテンシのGDDR3と1MBキャッシュしかない箱○CPUの
半分以下の性能しか出ないのは想定外だったろう。
まだキャッシュ削ってコア増やした方がマシだった。
DDR3と1.5MBのキャッシュを積んだにも関わらず、糞レイテンシのGDDR3と1MBキャッシュしかない箱○CPUの
半分以下の性能しか出ないのは想定外だったろう。
まだキャッシュ削ってコア増やした方がマシだった。
4 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:22:03.16 ID:bqnD7s9L0
天才マーク・サーニー、GDDR5のレイテンシ問題についてはぐらかす
Digital Foundry: Developers tell us that they love the GDDR5, they love the bandwidth
but there are questions on latency. How do you cope with that in your set-up? It's not
something that developers have much experience with in terms of interfacing with a CPU.
Mark Cerny: Latency in GDDR5 isn't particularly higher than the latency in DDR3. Also,
GPUs are designed to be extraordinarily latency tolerant so I can't imagine that being much of a factor.
DF：GDDR5の帯域は良いけどレイテンシどうすんの?
開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけど
天才：GDDR5のレイテンシはDDR3と比べてスッゲー遅い訳じゃねぇし!!
むしろGPUはレイテンシに寛容な作りだし!!
つーかそんな色んな要因なんて俺わかんねーし!!
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-to-face-with-mark-cerny
Digital Foundry: Developers tell us that they love the GDDR5, they love the bandwidth
but there are questions on latency. How do you cope with that in your set-up? It's not
something that developers have much experience with in terms of interfacing with a CPU.
Mark Cerny: Latency in GDDR5 isn't particularly higher than the latency in DDR3. Also,
GPUs are designed to be extraordinarily latency tolerant so I can't imagine that being much of a factor.
DF：GDDR5の帯域は良いけどレイテンシどうすんの?
開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけど
天才：GDDR5のレイテンシはDDR3と比べてスッゲー遅い訳じゃねぇし!!
むしろGPUはレイテンシに寛容な作りだし!!
つーかそんな色んな要因なんて俺わかんねーし!!
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-to-face-with-mark-cerny
5 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:23:12.73 ID:bqnD7s9L0
Driveclub開発者「PS4で60fpsは大変。30fpsで満足してる（震え声）」
http://www.officialplaystationmagazine.co.uk/2013/07/18/driveclub-dev-happy-with-30-frames-a-second-but-aiming-for-60/
最終的に60fpsを目指すかとの問いに対してドライブクラブのアートディレクターは
「1080p/60fpsは当然のことではない。色々ありすぎて大変だ。
我々は完全にダイナミックな環境効果によって、地球上のいつでもどこでも、
山頂か海上かに関わらず、大気密度を計算している。
ゲームエンジンはこれらを信じられないほど微細なレベルにモデル化するが
これには強力なPS4でさえ重い負荷がのしかかる。
したがって、我々は60fpsを目指すものの、達成できない可能性は常にある。
グラ重視で30fpsでいくか、見た目を落として60fpsでいくかには議論があるが、
アートディレクターとしてはグラを美しく見せたいし、30fpsでかなり満足してる」
・・・と語った
http://www.officialplaystationmagazine.co.uk/2013/07/18/driveclub-dev-happy-with-30-frames-a-second-but-aiming-for-60/
最終的に60fpsを目指すかとの問いに対してドライブクラブのアートディレクターは
「1080p/60fpsは当然のことではない。色々ありすぎて大変だ。
我々は完全にダイナミックな環境効果によって、地球上のいつでもどこでも、
山頂か海上かに関わらず、大気密度を計算している。
ゲームエンジンはこれらを信じられないほど微細なレベルにモデル化するが
これには強力なPS4でさえ重い負荷がのしかかる。
したがって、我々は60fpsを目指すものの、達成できない可能性は常にある。
グラ重視で30fpsでいくか、見た目を落として60fpsでいくかには議論があるが、
アートディレクターとしてはグラを美しく見せたいし、30fpsでかなり満足してる」
・・・と語った
wiiUnkoが低性能すぎて笑えるw
7 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:24:05.54 ID:bqnD7s9L0
389 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/19(金) 16:51:44.62 ID:8nNTC88D0
>>364の記事はeurogamerのサーニーへのインタビュー記事の一部分を切り出しただけだが、
インタビューの全文を読んでみたら面白いよ。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-to-face-with-mark-cerny
eurogamerはかなり突っ込んだ質問をしてるんだけど、ちゃんと読めば、
このサーニーという詐欺師は、ほとんどの質問にまともに答えずにはぐらかしている。
はぐらかされてもeurogamerは追求せずにそのままスルーして次の質問へ行くんだけど、
答えたくない不都合なことがたくさんあるんだな（笑）という印象は持ったね。
とくに「GDDR5はレイテンシが大きくて、CPUから使う場合の経験が開発者にはないのでは？」
という質問に対しての苦しい逃げが、PS4の低性能を暗示してる。
>>364の記事はeurogamerのサーニーへのインタビュー記事の一部分を切り出しただけだが、
インタビューの全文を読んでみたら面白いよ。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-to-face-with-mark-cerny
eurogamerはかなり突っ込んだ質問をしてるんだけど、ちゃんと読めば、
このサーニーという詐欺師は、ほとんどの質問にまともに答えずにはぐらかしている。
はぐらかされてもeurogamerは追求せずにそのままスルーして次の質問へ行くんだけど、
答えたくない不都合なことがたくさんあるんだな（笑）という印象は持ったね。
とくに「GDDR5はレイテンシが大きくて、CPUから使う場合の経験が開発者にはないのでは？」
という質問に対しての苦しい逃げが、PS4の低性能を暗示してる。
8 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:24:49.85 ID:bqnD7s9L0
60fps動画
DKRTF
ttp://www.gamersyde.com/stream_donkey_kong_country_tropical_freeze_e3_showfloor_gameplay-30292_en.html
ベヨネッタ2
ttp://www.gamersyde.com/stream_bayonetta_2_e3_showfloor_full_gameplay-30289_en.html
ttp://www.gamersyde.com/stream_bayonetta_2_e3_showfloor_gameplay-30254_en.html
マリオ3Dワールド
ttp://www.gamersyde.com/stream_super_mario_3d_world_e3_gameplay-30283_en.html
マリオカート8
ttp://www.gamersyde.com/stream_mario_kart_8_e3_gameplay-30282_en.html
DKRTF
ttp://www.gamersyde.com/stream_donkey_kong_country_tropical_freeze_e3_showfloor_gameplay-30292_en.html
ベヨネッタ2
ttp://www.gamersyde.com/stream_bayonetta_2_e3_showfloor_full_gameplay-30289_en.html
ttp://www.gamersyde.com/stream_bayonetta_2_e3_showfloor_gameplay-30254_en.html
マリオ3Dワールド
ttp://www.gamersyde.com/stream_super_mario_3d_world_e3_gameplay-30283_en.html
マリオカート8
ttp://www.gamersyde.com/stream_mario_kart_8_e3_gameplay-30282_en.html
問. 括弧内の数字を予想せよ
wiiのモンハン3の初週消化率56%
↓
発売10日で56%OFFで叩き売りに
wiiUのピクミン3の初週消化率50%
↓
発売( )日で( )OFFで叩き売りに
wiiのモンハン3の初週消化率56%
↓
発売10日で56%OFFで叩き売りに
wiiUのピクミン3の初週消化率50%
↓
発売( )日で( )OFFで叩き売りに
任豚の恥ずかしいコメントw
419 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/13(土) 18:50:20.27 ID:8PPz6m5wi
ピクミン3は60fpsだろう。
あからさまなデマを書くと、
このスレが特定ハードスレって言われるだろ。
冷静に技術的な側面は中立で書け。
453 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/13(土) 21:42:01.06 ID:kZxwGvcOP
>>445
30fps以下に見えるのならPS狂信者の目がおかしいことになるな。
君はピクミン3買ってそういう発言する権利を得たみたいになってるつもりかもしんないけど嘘は良くない
488 名前:名無しさん必死だな :2013/07/13(土) 23:38:46.52 ID:ovARct7V0
テクノロジースレは終わりだな。
６０ｆｐｓでてるピクミンを３０！３０！連呼デマゴーグ。
まともな議論ができないじゃん。
その内３０ｆｐｓのPS4のゲームも６０！６０！言い出して
30と言ったら目がおかしい呼ばわりされるな。
こんな感じでスレが過疎化してPS4はカルト化してソニーの異常性に一般人が近寄らなくなるんだな
419 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/13(土) 18:50:20.27 ID:8PPz6m5wi
ピクミン3は60fpsだろう。
あからさまなデマを書くと、
このスレが特定ハードスレって言われるだろ。
冷静に技術的な側面は中立で書け。
453 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/13(土) 21:42:01.06 ID:kZxwGvcOP
>>445
30fps以下に見えるのならPS狂信者の目がおかしいことになるな。
君はピクミン3買ってそういう発言する権利を得たみたいになってるつもりかもしんないけど嘘は良くない
488 名前:名無しさん必死だな :2013/07/13(土) 23:38:46.52 ID:ovARct7V0
テクノロジースレは終わりだな。
６０ｆｐｓでてるピクミンを３０！３０！連呼デマゴーグ。
まともな議論ができないじゃん。
その内３０ｆｐｓのPS4のゲームも６０！６０！言い出して
30と言ったら目がおかしい呼ばわりされるな。
こんな感じでスレが過疎化してPS4はカルト化してソニーの異常性に一般人が近寄らなくなるんだな
何度論破されても、日が変わるとまたレイテンシ、レイテンシ言い出すところに狂気を感じるな。
XOの糞性能に、自爆、日本無視でおかしくなったか。
XOの糞性能に、自爆、日本無視でおかしくなったか。
12 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:26:14.52 ID:bqnD7s9L0
ゴキをコピペでからかうとすぐ発狂するから面白いな。
Wii Uの現状に失望を隠さない欧米3大パブリッシャー「活発なオンライン人口が存在しない」
http://www.choke-point.com/?p=14292
Ubisoftの最高経営責任者Yves Guillemot氏は、
Wii Uロンチ・タイトル『ZombiU』は全く利益が出ず、
続編に関しては考慮すらされていない状態であり、
Wii U独占タイトルとして予定されていた『Rayman Legends』が
マルチ・プラットフォームへと変更されたのはそれが理由だと語る。
Activision Publishingの最高経営責任者Eric Hirshberg氏も、
ロンチ・タイトルのパフォーマンスに失望しており、
今後の投資を行う予定はないとしている。
EAでは現在Wii U向けゲームの開発は一切行っていないことを明らかにした上で、
オンライン・コミュニティがほぼ存在しないことをサポートを打ち切った主な理由として挙げている
http://www.choke-point.com/?p=14292
Ubisoftの最高経営責任者Yves Guillemot氏は、
Wii Uロンチ・タイトル『ZombiU』は全く利益が出ず、
続編に関しては考慮すらされていない状態であり、
Wii U独占タイトルとして予定されていた『Rayman Legends』が
マルチ・プラットフォームへと変更されたのはそれが理由だと語る。
Activision Publishingの最高経営責任者Eric Hirshberg氏も、
ロンチ・タイトルのパフォーマンスに失望しており、
今後の投資を行う予定はないとしている。
EAでは現在Wii U向けゲームの開発は一切行っていないことを明らかにした上で、
オンライン・コミュニティがほぼ存在しないことをサポートを打ち切った主な理由として挙げている
カプコン「wiiUにはウルトラスト4やストライダー飛竜は出しません」
またハブられたUnkow
またハブられたUnkow
FF本編って、もう任天堂据え置き機には永久に帰ってこなそう(´・ω・`)
FF15も、低性能のせいでwiiUでは出ないし
548:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:31:49.72 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiUはWii超えるだろ
最初からドラクエ本編、FF本編、モンハン、バイオが確定してるハードなんて今まであったか？
それだけでも強力過ぎるのにさらに任天堂のHDソフトが遊べちゃうんだぜ？
これ、統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ
これでゲーム業界盛り上がるだろ
571:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:34:02.80 ID:T1lOEivzP [sage]
ほんとやっとだよ
サードも喜んでるだろうな
統一機の登場で昔のような活気が取り戻せるよ
FF15も、低性能のせいでwiiUでは出ないし
548:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:31:49.72 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiUはWii超えるだろ
最初からドラクエ本編、FF本編、モンハン、バイオが確定してるハードなんて今まであったか？
それだけでも強力過ぎるのにさらに任天堂のHDソフトが遊べちゃうんだぜ？
これ、統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ
これでゲーム業界盛り上がるだろ
571:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:34:02.80 ID:T1lOEivzP [sage]
ほんとやっとだよ
サードも喜んでるだろうな
統一機の登場で昔のような活気が取り戻せるよ
統一機w
ハブられまくりで統一機wwww
ハブられまくりで統一機wwww
理論スペックは良く見えても
実際の性能は残念なことになるのがプレイステーションの伝統なんだよね
PS4も同じだったということ
実際の性能は残念なことになるのがプレイステーションの伝統なんだよね
PS4も同じだったということ
低性能のせいでwiiはマルチからハブられまくった事を忘れる任豚w
本当に頭悪いな、豚はwwww
本当に頭悪いな、豚はwwww
そろそろマルチの箱1版出してもええんやで？
カメラを塞げないって時点でもうXBOXは監視目的のハードだからな
部屋が一つ潰れるって事で、どう考えても割に合わない
部屋が一つ潰れるって事で、どう考えても割に合わない
21 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:37:36.89 ID:RFZzI0loI
やっぱり箱1の方が高性能だったかw
>>3
＞任天堂の話を聞いているとWiiUのCPUの失敗というのはまさに、階層化とキャッシュに頼ってしまった点にあるんだろうね。
＞DDR3と1.5MBのキャッシュを積んだにも関わらず、糞レイテンシのGDDR3と1MBキャッシュしかない箱○CPUの
＞半分以下の性能しか出ないのは想定外だったろう。
＞
＞まだキャッシュ削ってコア増やした方がマシだった。
ハード設計したやつ阿呆すぎるな
まぁ任天堂にはクソしかいないんだろうがw
＞任天堂の話を聞いているとWiiUのCPUの失敗というのはまさに、階層化とキャッシュに頼ってしまった点にあるんだろうね。
＞DDR3と1.5MBのキャッシュを積んだにも関わらず、糞レイテンシのGDDR3と1MBキャッシュしかない箱○CPUの
＞半分以下の性能しか出ないのは想定外だったろう。
＞
＞まだキャッシュ削ってコア増やした方がマシだった。
ハード設計したやつ阿呆すぎるな
まぁ任天堂にはクソしかいないんだろうがw
数字が出てるのにスペックで勝とうとしてる
チカニシが怖い
チカニシが怖い
つーか自分に言い聞かせてる面が大きそう
今んとこ本当に驚くほど
「フラットに判断して箱一を選ぶ正当な理由」が存在しないから
数字的にとりあえず有利なところを見つけだして
それを正当な理由とすべく必死に盛ってるというか
それで他人を騙せるなんて思ってなくて
とにかく自分に言い聞かせるためにやってるとすれば
整合性とかまったく度外視してることも説明つくし
今んとこ本当に驚くほど
「フラットに判断して箱一を選ぶ正当な理由」が存在しないから
数字的にとりあえず有利なところを見つけだして
それを正当な理由とすべく必死に盛ってるというか
それで他人を騙せるなんて思ってなくて
とにかく自分に言い聞かせるためにやってるとすれば
整合性とかまったく度外視してることも説明つくし
つまらなさそうなゲームしかないゲーム機買うよりはマシかな。
だってゲーム機だし。
だってゲーム機だし。
痴漢になりすましてる任豚も結構いると思う
任豚は阿呆でハードの事よく分かってないしw
任豚は阿呆でハードの事よく分かってないしw
28 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:46:53.86 ID:72vbmUoE0
>>7
馬鹿 「開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけどどうすんのレイテンシ！」
天才 「（ＣＰＵとのレイテンシは360で開発者は体験済なのでXB1APUの特徴であるeSRAMとの比較で語ると）ＧＰＵはレイテンシに寛容なのでGDDR5でも問題ありませんよ
こういうことだろ。
馬鹿 「開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけどどうすんのレイテンシ！」
天才 「（ＣＰＵとのレイテンシは360で開発者は体験済なのでXB1APUの特徴であるeSRAMとの比較で語ると）ＧＰＵはレイテンシに寛容なのでGDDR5でも問題ありませんよ
こういうことだろ。
アウトオブオーダーってなんですか？(´・ω・`)
30 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:47:53.48 ID:bqnD7s9L0
そうだな
PS４はハード開発者自体がハードのことよくわかってないようだな。
389 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/19(金) 16:51:44.62 ID:8nNTC88D0
>>364の記事はeurogamerのサーニーへのインタビュー記事の一部分を切り出しただけだが、
インタビューの全文を読んでみたら面白いよ。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-to-face-with-mark-cerny
eurogamerはかなり突っ込んだ質問をしてるんだけど、ちゃんと読めば、
このサーニーという詐欺師は、ほとんどの質問にまともに答えずにはぐらかしている。
はぐらかされてもeurogamerは追求せずにそのままスルーして次の質問へ行くんだけど、
答えたくない不都合なことがたくさんあるんだな（笑）という印象は持ったね。
とくに「GDDR5はレイテンシが大きくて、CPUから使う場合の経験が開発者にはないのでは？」
という質問に対しての苦しい逃げが、PS4の低性能を暗示してる。
PS４はハード開発者自体がハードのことよくわかってないようだな。
389 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/19(金) 16:51:44.62 ID:8nNTC88D0
>>364の記事はeurogamerのサーニーへのインタビュー記事の一部分を切り出しただけだが、
インタビューの全文を読んでみたら面白いよ。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-face-to-face-with-mark-cerny
eurogamerはかなり突っ込んだ質問をしてるんだけど、ちゃんと読めば、
このサーニーという詐欺師は、ほとんどの質問にまともに答えずにはぐらかしている。
はぐらかされてもeurogamerは追求せずにそのままスルーして次の質問へ行くんだけど、
答えたくない不都合なことがたくさんあるんだな（笑）という印象は持ったね。
とくに「GDDR5はレイテンシが大きくて、CPUから使う場合の経験が開発者にはないのでは？」
という質問に対しての苦しい逃げが、PS4の低性能を暗示してる。
アウトオブオーダーならメモリのレイテンシを
隠蔽できるらしいですが本当ですか？(´・ω・`)
隠蔽できるらしいですが本当ですか？(´・ω・`)
>>28
＞>>7
＞
＞馬鹿 「開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけどどうすんのレイテンシ！」
＞天才 「（ＣＰＵとのレイテンシは360で開発者は体験済なのでXB1APUの特徴であるeSRAMとの比較で語ると）ＧＰＵはレイテンシに寛容なのでGDDR5でも問題ありませんよ
＞
＞こういうことだろ。
任豚は阿呆だから理解できてなさそう
＞>>7
＞
＞馬鹿 「開発者が今までCPU周りで体験した事無い問題の筈だけどどうすんのレイテンシ！」
＞天才 「（ＣＰＵとのレイテンシは360で開発者は体験済なのでXB1APUの特徴であるeSRAMとの比較で語ると）ＧＰＵはレイテンシに寛容なのでGDDR5でも問題ありませんよ
＞
＞こういうことだろ。
任豚は阿呆だから理解できてなさそう
あーやっぱり安心したいだけって感じだな
wiiUnkoって低性能のせいで、wiiの時同様マルチハブられ祭になるのが笑えるw
本当、学習しねぇのなw
本当、学習しねぇのなw
36 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:53:16.35 ID:Fhs03x0m0
http://www.youtube.com/watch?v=jNX576Dg07Q
この動画の3分あたりでまた箱1は360の3倍の性能って言ってるなｗ
この動画の3分あたりでまた箱1は360の3倍の性能って言ってるなｗ
37 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 00:56:27.70 ID:RFZzI0loI
マーククソニーは詐欺師確定か
360はGDDR3なんだけどな。
バカには都合が悪いから、忘れたらしい。
バカには都合が悪いから、忘れたらしい。
ps4がGDDR5=CL19だった場合13.82ns
箱1がDDR3=CL14で13.13ns
ほぼ同じ程度のレイテンシのはずなのでサーニー
のレイテンシ発言っておかしい所は無いとおもう
箱1がDDR3=CL14で13.13ns
ほぼ同じ程度のレイテンシのはずなのでサーニー
のレイテンシ発言っておかしい所は無いとおもう
マーク・詐欺師ー
必死過ぎてかわいそうになってきた…しかもテクスレなのに…
ガンバレ！
ガンバレ！
インポテンツセカンドサンや散るゾーンSFよりファーストでもなんでもないPSPでソフト作ってたReady at DawnのThe Order: 1886のほうがすごいってどうなの
ファーストスタジオの顔がまったくたたないな
https://www.youtube.com/watch?v=2FK8dgzW0o8
ファーストスタジオの顔がまったくたたないな
https://www.youtube.com/watch?v=2FK8dgzW0o8
サンタモニカとの共同開発やん
てかもうPS4タイトルvsPS4タイトルの煽りに移行するって諦め早すぎないか
てかもうPS4タイトルvsPS4タイトルの煽りに移行するって諦め早すぎないか
箱1のゲームの情報全然出てこないからアンチも四苦八苦してるんだろう
まあ出てきたら出てきたで困りそうだけどｗ
まあ出てきたら出てきたで困りそうだけどｗ
403 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/19(金) 20:16:40.88 ID:m6xM45ZoP
直線は馬鹿みたいに速いけどコーナーはｇｄｇｄ
およそメインメモリ向けじゃない
それがGDDR5
413 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/20(土) 01:26:01.41 ID:ws3uuvAh0
>>403
大昔のアメ車みたいだな
直線は馬鹿みたいに速いけどコーナーはｇｄｇｄ
およそメインメモリ向けじゃない
それがGDDR5
413 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/20(土) 01:26:01.41 ID:ws3uuvAh0
>>403
大昔のアメ車みたいだな
>>38
プログラム上で指示された命令の順番を効率良く入れ替えて実行する
より複雑なスケジューリング機構を持つCPUがアウトオブオーダー
例えばメモリアクセス命令をまとめて前倒しでやるので
レイテンシの影響を排除して実効性能を向上させる事ができる
プログラム上で指示された命令の順番を効率良く入れ替えて実行する
より複雑なスケジューリング機構を持つCPUがアウトオブオーダー
例えばメモリアクセス命令をまとめて前倒しでやるので
レイテンシの影響を排除して実効性能を向上させる事ができる
49 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 02:43:16.51 ID:VjINTsWg0
今のCPUは全て直線特化型メモリの為に設計されてるようなもの
メモリとコアの速度落差はそれこそ前世紀からのテーマだ
技術に疎い任天堂は64で失敗し羹に懲りて膾を吹くとばかりに
その後1T-SRAMによるメインメモリに固執したがそれは12年前でさえも異端な方向で
そこに将来性が無かったことはWiiUのDDR3化で自ら証明する形になった
メモリとコアの速度落差はそれこそ前世紀からのテーマだ
技術に疎い任天堂は64で失敗し羹に懲りて膾を吹くとばかりに
その後1T-SRAMによるメインメモリに固執したがそれは12年前でさえも異端な方向で
そこに将来性が無かったことはWiiUのDDR3化で自ら証明する形になった
直線特化も何もメモリから命令読んで演算結果メモリに吐くって構造は昔から同じ
例えがおかしいってこったよw
例えがおかしいってこったよw
いや20年前なら判るが
突然コーナーとか言い出して意味わかんないけど当人同士で通じる何かがあるんだろうね
まあiと0とPで自演してたってならわかりやすていいけど
まあiと0とPで自演してたってならわかりやすていいけど
次世代もパッドで1キャラ動かしてドッカンドッカンするだけの
単純なゲームばっかりなんだから
GPUがフルスピードで動けるような設計でいいんだよ
CPU重視な複雑なゲーム作っても家ゴミ厨やらないし
単純なゲームばっかりなんだから
GPUがフルスピードで動けるような設計でいいんだよ
CPU重視な複雑なゲーム作っても家ゴミ厨やらないし
954 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/19(金) 21:43:40.70 ID:KC+7C3TT0 [6/7]
>>928
あまりにアホすぎて具体的に反論しないといけないほどの価値も無いが、お前がかわいそうだから一言だけ言ってやる
「お前の脳内世界ではゲーム使用のJaguarで、キャッシュヒット率100％という夢を達成しているのか？」
955 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 21:45:47.56 ID:yRkhklIqP [3/4]
>>954
CPUのキャッシュヒット率は99%超で実質100%みたいなもんなんだけど
逆にお前の脳内でCPUコアはどれだけメインメモリに直アクセスして処理してんの？
>>928
あまりにアホすぎて具体的に反論しないといけないほどの価値も無いが、お前がかわいそうだから一言だけ言ってやる
「お前の脳内世界ではゲーム使用のJaguarで、キャッシュヒット率100％という夢を達成しているのか？」
955 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 21:45:47.56 ID:yRkhklIqP [3/4]
>>954
CPUのキャッシュヒット率は99%超で実質100%みたいなもんなんだけど
逆にお前の脳内でCPUコアはどれだけメインメモリに直アクセスして処理してんの？
56 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 03:41:38.49 ID:bo6wYgl50
960 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/19(金) 22:17:38.13 ID:KC+7C3TT0 [7/7]
>>955
>CPUのキャッシュヒット率は99%超で実質100%みたいなもんなんだけど
データplz
962 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 22:35:11.20 ID:yRkhklIqP [4/4]
>>960
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0711/kaigai197.htm
分かりやすく日本語の後藤の記事持ってきてやったぞ
昔の記事だからCPUもキャッシュ弱いペン4基準だがな
ていうかこんな常識的な知識でソースとか情弱すぎて笑えん
なんでお前みたいなのがテクノロジー語るスレに出入りしてID赤くなるまで書き込んでんの？馬鹿なの死ぬの？？
>>955
>CPUのキャッシュヒット率は99%超で実質100%みたいなもんなんだけど
データplz
962 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 22:35:11.20 ID:yRkhklIqP [4/4]
>>960
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0711/kaigai197.htm
分かりやすく日本語の後藤の記事持ってきてやったぞ
昔の記事だからCPUもキャッシュ弱いペン4基準だがな
ていうかこんな常識的な知識でソースとか情弱すぎて笑えん
なんでお前みたいなのがテクノロジー語るスレに出入りしてID赤くなるまで書き込んでんの？馬鹿なの死ぬの？？
とりあえず上の続き釈明してからやれよ
つかこれ読んで思ったんだがWiiUのCPUとかいじってるおじいちゃんが昔の知識で語ってるのか？
いやWiiUのCPUがそこまでローテクとは思いたくないが
つかこれ読んで思ったんだがWiiUのCPUとかいじってるおじいちゃんが昔の知識で語ってるのか？
いやWiiUのCPUがそこまでローテクとは思いたくないが
任豚ちゃんのネガキャンが本格的になってきたなあ
こんなところで頑張るよりもちゃんと働いてWiiUとピクミン買ってやれよ任豚ちゃんｗｗｗｗ
こんなところで頑張るよりもちゃんと働いてWiiUとピクミン買ってやれよ任豚ちゃんｗｗｗｗ
なんで〜
ﾁｮﾆｺﾞｷ信者的にはPS4が据え置きで一番性能高い(笑)のに〜
箱1やWIIUみたいに1080Pで60fpsのゲームがないの〜ｗｗｗ？＾＾
不思議だねぇ〜ｗｗ
ﾁｮﾆｺﾞｷ信者的にはPS4が据え置きで一番性能高い(笑)のに〜
箱1やWIIUみたいに1080Pで60fpsのゲームがないの〜ｗｗｗ？＾＾
不思議だねぇ〜ｗｗ
そりゃ次世代機らしいグラフィックを実現するためだろｗ でもホントかわいそうだなぁ壊れたスピーカーみたいに同じ事繰り返して
まぁ・・・GPU性能が50％も低くて、メモリ性能も何もかもが劣ってる箱犬を持ち上げるのは不可能だもんなぁｗｗ
あ、WiiUは現世代機で同じ土俵にすらたってないからどうでもいいです！
まぁ・・・GPU性能が50％も低くて、メモリ性能も何もかもが劣ってる箱犬を持ち上げるのは不可能だもんなぁｗｗ
あ、WiiUは現世代機で同じ土俵にすらたってないからどうでもいいです！
gamescomまで1ヶ月か。
箱1やPS4の正式発表直前や、E3の直前と同じく、
今の時期が一番楽しそうだなぁ。
箱1やPS4の正式発表直前や、E3の直前と同じく、
今の時期が一番楽しそうだなぁ。
発売後はPCの超絶劣化ゲーしか遊べないしな…
好き勝手に妄想できる今がピーク
好き勝手に妄想できる今がピーク
おっとPS360の劣化ゲーしか遊べないWiiUの悪口はそこまでだ
まあその劣化ゲーすらマルチからハブられつつあるんですけどね
まあその劣化ゲーすらマルチからハブられつつあるんですけどね
バツイチはSpybox返上しないとSurfaceと同じ道を歩むぞ
欧州のgamescomで何を発表するのやら
欧州のgamescomで何を発表するのやら
伝統的なGPUでのメモリレイテンシ隠蔽
Shader時代になって難しくなったレイテンシ隠蔽
Shaderをビジーに保つにはマルチスレッディングが必要
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0711/kaigai197.htm
Shader時代になって難しくなったレイテンシ隠蔽
Shaderをビジーに保つにはマルチスレッディングが必要
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0711/kaigai197.htm
>>4
いくら何でも嘘翻訳すぎるだろ
中学生でもおかしいって気づくレベル
こんな誤訳ロンダに騙されるアホっているのかね
「DDR3と比べて殊更レイテンシが高いわけではない(のでCPUにも問題ない)
GPUもレイテンシに寛容な作りだし、問題になる場面が想像出来ない」
って言ってるんだろこれ
いくら何でも嘘翻訳すぎるだろ
中学生でもおかしいって気づくレベル
こんな誤訳ロンダに騙されるアホっているのかね
「DDR3と比べて殊更レイテンシが高いわけではない(のでCPUにも問題ない)
GPUもレイテンシに寛容な作りだし、問題になる場面が想像出来ない」
って言ってるんだろこれ
69 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 07:37:07.25 ID:WBC0FOAr0
中学生が翻訳したんだろ・・
英語わからないけどリージョンフリーだから日本でゲームがでなくても問題ないんだよ
アンチの発狂心地よくね？
一般人でも今回はPS4が一番性能高いと知ってる人は少なくない
一般人でも今回はPS4が一番性能高いと知ってる人は少なくない
FIFA14がどくせん
↓
FIFA14のDLCがどくせん！！
↓
FIFA14のUTのDLCが独占
駄目だこりゃｗｗ
↓
FIFA14のDLCがどくせん！！
↓
FIFA14のUTのDLCが独占
駄目だこりゃｗｗ
73 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 08:40:41.69 ID:ZeXhnlfO0
>>71
けど宝の持ち腐れ
けど宝の持ち腐れ
>>73
救いようがないな
救いようがないな
救うもなにも煽りたいだけの奴が真贋なんて無関係に煽りのネタとして使ってるだけっしょ
捏造するからたちが悪い。どこの国の人間なのか
Comic-Con 2013、Ryseのパネルディスカッション映像はきたけど、
実機プレイ映像はまだこないなー。事前の報道によるとプレイアブル出展されてるはずなんだが。
実機プレイ映像はまだこないなー。事前の報道によるとプレイアブル出展されてるはずなんだが。
79 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 09:29:49.48 ID:BoHetz1U0
>>28
その天才は箱のソフト開発したことあったっけ？
その天才は箱のソフト開発したことあったっけ？
MSは箱、箱○でUMAアーキテクチャのレッスンを積んでるがソニーは初めてだから苦労してるだろうね
>>81
PSPとPS2の場合は何ていうんです？
PSPとPS2の場合は何ていうんです？
今しか無い威勢のよさ
はやく発売されないかな
はやく発売されないかな
>>82
GDDR5のレイテンシは、DDR3のレイテンシはに比べてそれほど高いわけではない。
また、GPUは極めて高いレイテンシ耐性をもって設計されている。
レイテンシが問題になることは想像しにくい。
これで満足か？
GDDR5のレイテンシは、DDR3のレイテンシはに比べてそれほど高いわけではない。
また、GPUは極めて高いレイテンシ耐性をもって設計されている。
レイテンシが問題になることは想像しにくい。
これで満足か？
>>83
pspとps2はもともとUMAじゃないっしょ
pspとps2はもともとUMAじゃないっしょ
88 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 10:16:04.22 ID:QnEVuhCY0
>>47自体は、まあ間違ってないよ
問題はDDR3だってコーナーは同じようにgdgdで
直線性能で劣るだけで、GDDR5よりさらにひどいゴミなだけでさ
メインメモリにSRAMかなんかが使える日が来るまで
CPUのメインメモリはゴミしか載せられない
問題はDDR3だってコーナーは同じようにgdgdで
直線性能で劣るだけで、GDDR5よりさらにひどいゴミなだけでさ
メインメモリにSRAMかなんかが使える日が来るまで
CPUのメインメモリはゴミしか載せられない
DDR3はこの世代の多コアのCPU、GPUがフルロードされると対応できるプリフェッチが少なくバンクグループを持ってないので、
確実にかなりの部分がストールするからな
GPGPUを各種エンジンが対応しないのも恐らくそれが原因
UE4、Enlighten、Havokの次世代版が出て来れないのも恐らくそれ
性能が低いなりに対応は出来るはずなんだが、DDR3だと用途が限定されすぎる
CPUを4コア止めてまでGPGPUをやる意味を考えるとあまり無い
確実にかなりの部分がストールするからな
GPGPUを各種エンジンが対応しないのも恐らくそれが原因
UE4、Enlighten、Havokの次世代版が出て来れないのも恐らくそれ
性能が低いなりに対応は出来るはずなんだが、DDR3だと用途が限定されすぎる
CPUを4コア止めてまでGPGPUをやる意味を考えるとあまり無い
結局箱丸とレイテンシは大差ないって訳か
Diablo3ってめちゃくちゃ軽いけどそれすら60fps危ういのかよ…
PS4ってガチでノートPC並なんだな…
Driveclub開発者「PS4で60fpsは大変。30fpsで満足してる（震え声）」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374225356/
PS4ってガチでノートPC並なんだな…
Driveclub開発者「PS4で60fpsは大変。30fpsで満足してる（震え声）」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374225356/
X1のメモリを考えるとAIやテクスチャを膨大にロードしなければならないような箱庭系のゲームはかなり苦手
これもDDR3のために天井が低くなる
PS4の映像で発表されたソフトのほとんどは箱庭だったが、X1版が公開されれば結構な差が見つかるだろう
X1で公開された箱庭タイプのゲームを見るとわかりやすい
CPUが止まることをできるだけ避けるためにGPUへのテクスチャのロードに長い時間をかけることを避けたものが多い
多数シェーダのかかったリッチなテクスチャは避けている
これもDDR3のために天井が低くなる
PS4の映像で発表されたソフトのほとんどは箱庭だったが、X1版が公開されれば結構な差が見つかるだろう
X1で公開された箱庭タイプのゲームを見るとわかりやすい
CPUが止まることをできるだけ避けるためにGPUへのテクスチャのロードに長い時間をかけることを避けたものが多い
多数シェーダのかかったリッチなテクスチャは避けている
X1はCPUが4コアだったらDDR3でもまだマシだった
最初はその予定だっただろうけど
最初はその予定だっただろうけど
普通のDDR3は帯域２０ないくらいだと思うけどなんか足したら増えるもんなの？
zCk+F1+u0kの発狂ぶりがPS信者の今のあせりをあらわしてるな
X1を圧倒するGPUとメモリを搭載してると聞いて当初は1080p60fpsのタイトルが目白押しと夢想してたのに
蓋をあけてみたらX1とたいして変らないグラでガクガク低フレームのタイトルだらけ
まああのAMDCPUの性能無視していろいろ期待を膨らましてたんだろうけど
X1を圧倒するGPUとメモリを搭載してると聞いて当初は1080p60fpsのタイトルが目白押しと夢想してたのに
蓋をあけてみたらX1とたいして変らないグラでガクガク低フレームのタイトルだらけ
まああのAMDCPUの性能無視していろいろ期待を膨らましてたんだろうけど
ロンチタイトルは最適化がすすんでないだけ
何というかこの先10年はレイテンシで煽り続けるつもりなのだろうか
98 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 10:57:41.73 ID:/20jNApk0
まぁ君たちは悪くないよ
詐術の天災マークソーニーに騙された被害者だからw
詐術の天災マークソーニーに騙された被害者だからw
>>97
だって箱信者（熊本）はそれしかやることないもん
1万円の価格差と低性能 頼みのアメリカでの売上もamazon見る限りひどいことになってる
こんな状況じゃもうFUDしまくるしかないんでしょｗ
まぁ何をしようと日本で箱犬が売れるわけないんだけどね
それどころかまさかの初週4桁いくかもｗ
だって箱信者（熊本）はそれしかやることないもん
1万円の価格差と低性能 頼みのアメリカでの売上もamazon見る限りひどいことになってる
こんな状況じゃもうFUDしまくるしかないんでしょｗ
まぁ何をしようと日本で箱犬が売れるわけないんだけどね
それどころかまさかの初週4桁いくかもｗ
日本じゃ発売されないでしょ箱骨
箱犬は 国内で発売するて 発表されてないんだから 発売中止だろ
置いてくれね−だろ 中国やインドの方が売れるんだから
置いてくれね−だろ 中国やインドの方が売れるんだから
>>103
一応発売されるんじゃないの？ 来年の5月ぐらいにひっそりとｗ
一応発売されるんじゃないの？ 来年の5月ぐらいにひっそりとｗ
MSKKが遅れずに出すっていってたじゃん
何にも準備してないって言ってたけど
何にも準備してないって言ってたけど
ヴィータにソフトが付きれず 発表されるのは 据え置きが好調だから
家庭用ゲームがあるかぎり ソフトが出続ける DSはもうやりたいソフトが何もない ちょんてんどーマネーで他社のIPを無理やり買い取ったもんはんだけ ・マリオマリオポケモン
・IP強奪ブランド崩壊
・他社批判
家庭用ゲームがあるかぎり ソフトが出続ける DSはもうやりたいソフトが何もない ちょんてんどーマネーで他社のIPを無理やり買い取ったもんはんだけ ・マリオマリオポケモン
・IP強奪ブランド崩壊
・他社批判
>>108
そういうスレじゃ無いから
そういうスレじゃ無いから
あまり話題にならないけど、
おれは、The Divisionとかのタブレット連携が気になって仕方がない
これって PS4 持ってない人でも、ネットでゲームの一部に関われるってことだよな
サービス展開によっては、スマホに流れたライト層を一気に引き集める可能性があると思うんだが
おれは、The Divisionとかのタブレット連携が気になって仕方がない
これって PS4 持ってない人でも、ネットでゲームの一部に関われるってことだよな
サービス展開によっては、スマホに流れたライト層を一気に引き集める可能性があると思うんだが
箱一は来年あたり日本でもひっそりと発売されそうだけど
箱○以下でソフト和サード作るはずもないし洋ゲーローカライズされず実質皆無だろ
その状態じゃ煽れないから栃木は完全に妊娠にジョブチェンジするのかな？
箱○以下でソフト和サード作るはずもないし洋ゲーローカライズされず実質皆無だろ
その状態じゃ煽れないから栃木は完全に妊娠にジョブチェンジするのかな？
箱1は国内発売は決まってるよただ、ロンチは遅れるともいってる
14年だろ
14年だろ
箱は世界で売れてくれればそれでいいよw
日本では今と同じように「分かってる」ゲームファン向けで
細々と売ればいい
大々的に売れてしまうと馬鹿に見つかった状態になるからなー
日本では今と同じように「分かってる」ゲームファン向けで
細々と売ればいい
大々的に売れてしまうと馬鹿に見つかった状態になるからなー
>>115
世界的にスペックと規約周りで大不評
世界的にスペックと規約周りで大不評
How The Crew was ported to PlayStation 4
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
長い！(´・ω・`)
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
長い！(´・ω・`)
121 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:15:05.96 ID:bqnD7s9L0
★PS4は最適化しなくても90fps動作！
ttp://yohu.seesaa.net/article/367463865.html
・ネイティブ1080p解像度で最高90fpsで動作
・PS3開発環境で制作（Beyond:Two Soulsで用いたPS3の開発パイプラインを用いて「忠実度の高い一連の資産を無理やり突っ込んで」）
・PS4の4GBしか使ってない
↓つまり
PS3開発環境の最適化されてない物で制作されつつ、8GBメモリ中4GBしか使ってない物ながらリアルタイムレンダリングで90fpsを実現
↓
★「Drive club」は実はまだ開発度35%で本当は60fps動作だった！
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130615_603849.html
＞今回、E3 2013の会場では“開発度35%”
~~~~~~~~~~~
＞ブース内のデモではフレームレートがやや不安定だったが、製品版では60fps動作を実現
↓
Driveclub開発者「PS4で60fpsは大変。30fpsで満足してる（震え声）」←今ココ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374225356/
↓
クッタリはまだまだ続く
ttp://yohu.seesaa.net/article/367463865.html
・ネイティブ1080p解像度で最高90fpsで動作
・PS3開発環境で制作（Beyond:Two Soulsで用いたPS3の開発パイプラインを用いて「忠実度の高い一連の資産を無理やり突っ込んで」）
・PS4の4GBしか使ってない
↓つまり
PS3開発環境の最適化されてない物で制作されつつ、8GBメモリ中4GBしか使ってない物ながらリアルタイムレンダリングで90fpsを実現
↓
★「Drive club」は実はまだ開発度35%で本当は60fps動作だった！
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130615_603849.html
＞今回、E3 2013の会場では“開発度35%”
~~~~~~~~~~~
＞ブース内のデモではフレームレートがやや不安定だったが、製品版では60fps動作を実現
↓
Driveclub開発者「PS4で60fpsは大変。30fpsで満足してる（震え声）」←今ココ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374225356/
↓
クッタリはまだまだ続く
>>119
あれ？PS4はもう動いてるのに箱版は移植に手間取ってまだ姿形も無いのか
CPUやGPUのキャッシュのカスタムはやっぱりソニー独自で機密情報と
PCからほぼそのまま移行できるってのが大きいんだろうな
それでもそこそこ動くと
あれ？PS4はもう動いてるのに箱版は移植に手間取ってまだ姿形も無いのか
CPUやGPUのキャッシュのカスタムはやっぱりソニー独自で機密情報と
PCからほぼそのまま移行できるってのが大きいんだろうな
それでもそこそこ動くと
そういえば箱一も厳密にAPUなの？それともUMAなだけ？
124 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:18:55.30 ID:bqnD7s9L0
829 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 06:13:20.48 ID:UJIfh+Ni0
>>824
> 4 名前:名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 09:09:00.41 ID:4rGzviZb0
> 一方、PS4のDRIVECLUBは高性能っぷりを遺憾なく発揮していた
> http://www.youtube.com/watch?v=-qdbHgdkJWI
> 64 名前:名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 10:13:15.47 ID:3Nia7Ioa0
> DriveClub
> ・フルHD、60fpsで動作
> ・テストドライブを超える広大な箱庭自然環境でドライブ
> ・フレとセッティングを共有可能
> ・チューニング機能
> ・時間変化、天候変化を標準実装
> ・フレ所在地をマッピングするツーリングモード
> ・ソーシャル機能がゲームのコア
>
>
> 720Pジャギジャギのforz5（笑）
ホント、デマをよくばら撒けるよな…ここまで捏造しまくりとはねｗ
>>824
> 4 名前:名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 09:09:00.41 ID:4rGzviZb0
> 一方、PS4のDRIVECLUBは高性能っぷりを遺憾なく発揮していた
> http://www.youtube.com/watch?v=-qdbHgdkJWI
> 64 名前:名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 10:13:15.47 ID:3Nia7Ioa0
> DriveClub
> ・フルHD、60fpsで動作
> ・テストドライブを超える広大な箱庭自然環境でドライブ
> ・フレとセッティングを共有可能
> ・チューニング機能
> ・時間変化、天候変化を標準実装
> ・フレ所在地をマッピングするツーリングモード
> ・ソーシャル機能がゲームのコア
>
>
> 720Pジャギジャギのforz5（笑）
ホント、デマをよくばら撒けるよな…ここまで捏造しまくりとはねｗ
箱1はスパイ機能の為にeu圏の発売すら怪しくなって来たんだが、今年中に発売できんのかな？
>>121
これも足しとけ。
EAの公式アナウンスだ。
http://www.battlefield.com/jp/battlefield-4/playstation-4
> EAとDICEは、次世代機のPS4"!で皆様に素晴らしいゲーム体験を提供できることを楽しみにしています。
> 次世代の「Frostbite"! 3」の力を最大限に引き出せるのは、他に類の無いグラフィックとオーディオ、
> 60FPSで豊なキャラクターアニメーションとダイナミックな破壊を表現するバトルフィールドしかない。
これも足しとけ。
EAの公式アナウンスだ。
http://www.battlefield.com/jp/battlefield-4/playstation-4
> EAとDICEは、次世代機のPS4"!で皆様に素晴らしいゲーム体験を提供できることを楽しみにしています。
> 次世代の「Frostbite"! 3」の力を最大限に引き出せるのは、他に類の無いグラフィックとオーディオ、
> 60FPSで豊なキャラクターアニメーションとダイナミックな破壊を表現するバトルフィールドしかない。
GRID 2, Gran Turismo, Project Gotham Racing Developers Helped With DriveClub on PS4′s Handling
http://www.playstationlifestyle.net/2013/07/19/grid-2-gran-turismo-project-gotham-racing-developers-helped-with-driveclub-on-ps4s-handling/
PS3ができなかった機能のいくつかについて話して、ポールはグローバルイルミネーション、
"完全に動的な光源を言及した。 これは世界の内側その何のプリベークを意味している。
だから、あなたは太陽を配置し、どのような光源は、世界の内側に配置されている場所、すべてがまさに動的である、
それは本当だが、それは適切な照明です。 "
うむ、ゲームは面白くならないと思うけどね(´・ω・`)
http://www.playstationlifestyle.net/2013/07/19/grid-2-gran-turismo-project-gotham-racing-developers-helped-with-driveclub-on-ps4s-handling/
PS3ができなかった機能のいくつかについて話して、ポールはグローバルイルミネーション、
"完全に動的な光源を言及した。 これは世界の内側その何のプリベークを意味している。
だから、あなたは太陽を配置し、どのような光源は、世界の内側に配置されている場所、すべてがまさに動的である、
それは本当だが、それは適切な照明です。 "
うむ、ゲームは面白くならないと思うけどね(´・ω・`)
Titanfallの開発者の手のひら返しも始まったな
箱1は未だに移植できてないのにPS4は2,3人で半年でPCから移植できるってのはなんだろう
箱1は未だに移植できてないのにPS4は2,3人で半年でPCから移植できるってのはなんだろう
PS4のソフトが30fps云々言って笑ってる奴って
重いゲームの最高設定でミドルレンジビデオカードで1080p・30fpsなのと
軽いゲームの普通設定でエントリービデオカードで1080p・60fpsなのと比べて
ミドルレンジビデオカードをバカにしてるようなもんなんだけど……
重いゲームの最高設定でミドルレンジビデオカードで1080p・30fpsなのと
軽いゲームの普通設定でエントリービデオカードで1080p・60fpsなのと比べて
ミドルレンジビデオカードをバカにしてるようなもんなんだけど……
GPGPU関連のGIとかは解像度を下げてもGIの計算の負荷は下がらないから箱1は移植するのが厳しそうだな
動的なライティングの変化があるソフトはどう対応していくのだろうか
動的なライティングの変化があるソフトはどう対応していくのだろうか
同じ年内発売のはずなのに、片方は実機デモをプレイアブルで展示できてて、
もう片方はモックアップだけってのは、あきらかにおかしいよなぁ。
CPUが非力ってあおってるが、おそらくその同じ非力なCPU積んで、
複数OS切り替えとかやるのはどう思ってるんだろう？
そもそもPCにハイパフォーマンスCPUが必要なのは、どんどん重くなるリッチなWindowsOS動かすためでもあったんで、
サブセットとはいえ、Windows動かすのにそんな省電力CPUで大丈夫なの？と逆に聞き返したいが。
もう片方はモックアップだけってのは、あきらかにおかしいよなぁ。
CPUが非力ってあおってるが、おそらくその同じ非力なCPU積んで、
複数OS切り替えとかやるのはどう思ってるんだろう？
そもそもPCにハイパフォーマンスCPUが必要なのは、どんどん重くなるリッチなWindowsOS動かすためでもあったんで、
サブセットとはいえ、Windows動かすのにそんな省電力CPUで大丈夫なの？と逆に聞き返したいが。
WiiUはグラをファミコンレベルにして240fpsとかにすればいいよ
PS4より超高性能！って持ち上げてもらえるよ
PS4より超高性能！って持ち上げてもらえるよ
Crewの記事でも箱1とのマルチで合わせるためにPS4は性能を使い切らずにまだ余裕があるってハッキリ言ってるな
しかも、多くの余裕があるって表現なので相当だな
＞「1080p/60fpsはPS4では色々ありすぎて大変だ。
＞我々は完全にダイナミックな環境効果によって、地球上のいつでもどこでも、
＞山頂か海上かに関わらず、大気密度を計算している。
Forza5ではこれらの計算をクラウドに任せてるんだろうね
ここに来てクラウドパワー有無の差が出てきたな
＞我々は完全にダイナミックな環境効果によって、地球上のいつでもどこでも、
＞山頂か海上かに関わらず、大気密度を計算している。
Forza5ではこれらの計算をクラウドに任せてるんだろうね
ここに来てクラウドパワー有無の差が出てきたな
136 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:47:15.99 ID:H2SQqNMU0
まあ何か使命感に燃えてPSへの馬鹿らしいアンチ活動してんのは
ゴミ箱でもウンコでも好きなのを買えば良い。
ゲハ的には鼻で笑われるハードの所有者が絶滅しても困るんだし。
ゴミ箱でもウンコでも好きなのを買えば良い。
ゲハ的には鼻で笑われるハードの所有者が絶滅しても困るんだし。
137 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:47:27.45 ID:mTn248Hx0
8台しか走らないから計算ラクだしね。
MSのクラウド増強は、個人情報のメタデータを集めて保管するためだね。
まあMSに限らないけど、今企業はビッグデータの収集と活用に躍起になってる。
まあMSに限らないけど、今企業はビッグデータの収集と活用に躍起になってる。
139 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:52:35.79 ID:bqnD7s9L0
7年もメモリ256MBのうんこハードで耐え続けてようやく次世代機が出るかと思ったら
まさかのノートPC用CPU搭載で1080p/60fps達成できずというのはさすがに不憫すぎるな…
自称高性能ハード愛好家にとっては…
まさかのノートPC用CPU搭載で1080p/60fps達成できずというのはさすがに不憫すぎるな…
自称高性能ハード愛好家にとっては…
>>135
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130616_603921.html
クラウドプレイについて
具体的に何ができるかというと、プレーヤーの分身であるDrivatar（ドライバター、Driver＋Avatar）をクラウド上に作成し、
レースを走る度に、そのレース特性がクラウド上にアップされ、そのDrivatarを使って、自分がゲームをプレイしていない間も
レースに参加させることができ、次回ログイン時にその間のお金を受け取ることができるというもの。
グラフィックにはクラウドのクの字もないですね(´・ω・`)
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130616_603921.html
クラウドプレイについて
具体的に何ができるかというと、プレーヤーの分身であるDrivatar（ドライバター、Driver＋Avatar）をクラウド上に作成し、
レースを走る度に、そのレース特性がクラウド上にアップされ、そのDrivatarを使って、自分がゲームをプレイしていない間も
レースに参加させることができ、次回ログイン時にその間のお金を受け取ることができるというもの。
グラフィックにはクラウドのクの字もないですね(´・ω・`)
142 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:57:39.40 ID:H2SQqNMU0
143 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 12:58:53.18 ID:pZvkSzgK0
>>142
脱糞チョニーで満足出来るなんてねｗ
脱糞チョニーで満足出来るなんてねｗ
PS4しかまともなハードがないから 買うのに 妊娠はなぜ一般人を ごきぶり扱いするのか キチガイ
X1=米国
WiiU=日本
PS4=朝鮮
好きなのを買うといいぞ！
WiiU=日本
PS4=朝鮮
好きなのを買うといいぞ！
146 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:03:06.91 ID:H2SQqNMU0
>>145
x1は米国で売れてないしwiiUも日本で爆死中だな
x1は米国で売れてないしwiiUも日本で爆死中だな
>>94
チャンネル数を増やす。1chが64bitなので、4chに増やせば256bit配線で速度は4倍。
チャンネル数を増やす。1chが64bitなので、4chに増やせば256bit配線で速度は4倍。
>>130
E3のFOXエンジンの公演で時間によるライティングの変化のデモをしてたし、やりようは有るだろうさ。
E3のFOXエンジンの公演で時間によるライティングの変化のデモをしてたし、やりようは有るだろうさ。
任豚がなに厚顔でテクスレきてんの？w
いまのじだい任天堂ハード買うとか 騙されてる奴だけ 任天堂の洗脳に騙されたやつだけが買う
ゲームキューブまでは買ってたがろくなタイトルが発売されないまま終わった
ゲームキューブまでは買ってたがろくなタイトルが発売されないまま終わった
PS4 vs Xbox One vs Steam Box - Inside Gaming
http://www.youtube.com/watch?v=lL3ZP4tZKmk
PS4＞Xbox One＞Steam Box
Steam Box
３DMarkScore 891
３DMark11Score 1291
PCMark8Score 2991
Xbox One
３DMarkScore 2825
３DMark11Score 4340
PCMark7Score 3052
PS4
３DMarkScore 3564
３DMark11Score 5695
PCMark7Score 3287
http://www.youtube.com/watch?v=lL3ZP4tZKmk
PS4＞Xbox One＞Steam Box
Steam Box
３DMarkScore 891
３DMark11Score 1291
PCMark8Score 2991
Xbox One
３DMarkScore 2825
３DMark11Score 4340
PCMark7Score 3052
PS4
３DMarkScore 3564
３DMark11Score 5695
PCMark7Score 3287
>>154
実機じゃないじゃん
実機じゃないじゃん
157 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 13:30:15.21 ID:bqnD7s9L0
PS4とXboxOneのCPUは、どれくらい差があるのか知りたいね。
それぞれ、カスタムが入ってなければ、基本的に機能や性能に差はないはずだけど、
なんか意外と細かな違いがありそうな気がしなくもない。
インストラクションセットやパイプラインの拡張はないのか、outstanding数に
差があったりしないのかとか、色々考えてしまう。
発売されたら、もっと色々な情報も出てくるんだろうけど、現時点だとあまり細かい
情報がないのがもどかしいね。
それぞれ、カスタムが入ってなければ、基本的に機能や性能に差はないはずだけど、
なんか意外と細かな違いがありそうな気がしなくもない。
インストラクションセットやパイプラインの拡張はないのか、outstanding数に
差があったりしないのかとか、色々考えてしまう。
発売されたら、もっと色々な情報も出てくるんだろうけど、現時点だとあまり細かい
情報がないのがもどかしいね。
>>94
20あるかないかってのはモジュールの話だろう
1モジュールは基本的に64bitのI/O持ってるけどそれはイメージとしては8bit幅で動作させてるチップを8枚並列にすることで64bitにしてる
DDR3のチップは4,8,16bit幅で動作されられるので16bitで動作させて16枚並列につなげば256bitになって帯域はモジュール比で4倍になる
20あるかないかってのはモジュールの話だろう
1モジュールは基本的に64bitのI/O持ってるけどそれはイメージとしては8bit幅で動作させてるチップを8枚並列にすることで64bitにしてる
DDR3のチップは4,8,16bit幅で動作されられるので16bitで動作させて16枚並列につなげば256bitになって帯域はモジュール比で4倍になる
残念ながらCPUもGPUもメモリもソニー製じゃないからな
>>158
その前に双方共にCPUクロックが分からん
その前に双方共にCPUクロックが分からん
PS4が高性能で移植しやすいと信じて疑わなかったサードのお話
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374294128/
今日の馬鹿ホイホイすれ(´・ω・`)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374294128/
今日の馬鹿ホイホイすれ(´・ω・`)
>>163の訳
ゴキ「PS4が叩かれてるぞー！助けてくれー！」
ゴキ「PS4が叩かれてるぞー！助けてくれー！」
>>164
またIDチェンジでちゅか？(´・ω・`)
またIDチェンジでちゅか？(´・ω・`)
>>157
ベンチって実効性能みるもんじゃないの？
ベンチって実効性能みるもんじゃないの？
だいぶ前にサーニーだか誰かが２０GB/sって言ってなかったっけ
キャッシュ経由しない経路だとかなんとか
キャッシュ経由しない経路だとかなんとか
ゴキの救難要請が心地良いｗ
>>169
それは10GB/s
それは10GB/s
箱1は読み20GB/s、書き20GB/sだ
>>168
4 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/20(土) 13:43:40.66 ID: g6z+aMncO
箱1 192GB/s
PS4 20GB/s（※10GB/sのボトルネックもあるよ）
176GB/sとはなんだったのか…
これ何？
192GB/sも10GB/sのボトルネックも一体何処から出てきたん…
しかも誰にもつっこまれてない
4 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/20(土) 13:43:40.66 ID: g6z+aMncO
箱1 192GB/s
PS4 20GB/s（※10GB/sのボトルネックもあるよ）
176GB/sとはなんだったのか…
これ何？
192GB/sも10GB/sのボトルネックも一体何処から出てきたん…
しかも誰にもつっこまれてない
>>171
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
あったあった。確かに１０GB/sだった。しかもGPU
バイパスなのに、なんで本線の速度に影響を与えるのかはわからんけど
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
あったあった。確かに１０GB/sだった。しかもGPU
バイパスなのに、なんで本線の速度に影響を与えるのかはわからんけど
Llanoの内部アーキテクチャの秘密
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110622_454826.html
PlayStation 4の強力なカスタム設計セカンダリチップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html
PlayStation 4のGPUコンピュート機能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130422_596857.html
CPUとGPUのメモリ空間を統一するAMDの「hUMA」アーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130502_598132.html
ちなみに、PS4のAPUの内部バスについては、Onionを拡張したOnion+と、
倍に強化されたGarlicを備えていることが分かっている
20GB/sのOnionとはうごご(´・ω・`)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110622_454826.html
PlayStation 4の強力なカスタム設計セカンダリチップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html
PlayStation 4のGPUコンピュート機能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130422_596857.html
CPUとGPUのメモリ空間を統一するAMDの「hUMA」アーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130502_598132.html
ちなみに、PS4のAPUの内部バスについては、Onionを拡張したOnion+と、
倍に強化されたGarlicを備えていることが分かっている
20GB/sのOnionとはうごご(´・ω・`)
>>173
192GB/sはこれ
eurogamer「XboxOneのメモリ帯域が、102GB/sから192GB/sになった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372432392/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 00:13:12.13 ID:xYz4D3zqT
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-xbox-one-memory-better-in-production-hardware
「マイクロソフトはメモリバンドワイズをかなり上方に修正した。
192GB/sが可能であると開発者に話した。」
10GB/sはキャッシュバイパスの10GB/sをボトルネックだと言い始めた。
192GB/sはこれ
eurogamer「XboxOneのメモリ帯域が、102GB/sから192GB/sになった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372432392/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 00:13:12.13 ID:xYz4D3zqT
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-xbox-one-memory-better-in-production-hardware
「マイクロソフトはメモリバンドワイズをかなり上方に修正した。
192GB/sが可能であると開発者に話した。」
10GB/sはキャッシュバイパスの10GB/sをボトルネックだと言い始めた。
X1の玉ねぎとにんにくはどうなってるんですか？(´・ω・`)
もしかしてGPGPU出来ないの？
もしかしてGPGPU出来ないの？
WiiUのときと同じで発売までは高性能な形か
情報弱者しかもう残ってないのでは？
情報弱者しかもう残ってないのでは？
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
Xbox One
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
Xbox One
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
>>181
CCとかIFQとかどういう意味やねん？
CCとかIFQとかどういう意味やねん？
IFQ = interface to CPU
CC = cache coherency
？(´・ω・`)
CC = cache coherency
？(´・ω・`)
>>181
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
こっちの図は簡略しすぎで
Xbox One
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
こっちの図は細かすぎな感じだ
PS4
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
こっちの図は簡略しすぎで
Xbox One
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
こっちの図は細かすぎな感じだ
>>183
IFQは、Instruction Fetch Queueじゃないのかな。
IFQは、Instruction Fetch Queueじゃないのかな。
しかし次から次によく叩きネタを作るもんだねえ。
>>184
出典がわからないけど、こんなのもあるよ
SCEが機密にしてるからか解釈がバラバラで面白いな
>56 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/20(土) 03:41:38.49 ID:bo6wYgl50
>http://i.imgur.com/h3e67FC.png
出典がわからないけど、こんなのもあるよ
SCEが機密にしてるからか解釈がバラバラで面白いな
>56 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/20(土) 03:41:38.49 ID:bo6wYgl50
>http://i.imgur.com/h3e67FC.png
190 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 14:59:07.10 ID:bqnD7s9L0
670 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 13:01:06.49 ID:0QyRSupB0
PS4ｵﾜﾀ・・・・・・・・
PS4のCPUメモリバス幅は20GB/sしかない
GPU has full access to the 176GB/s bandwidth of the PS4's GDDR5 via Garlic, while the Onion gets by with a significantly lower amount, somewhere in the 20GB/s region
UbisoftはE3で"The Crew"のPC版を30fpsで動かしていたが、PS4に移植すると10fps程度でしか動かなかった
At the Ubisoft E3 event, the PC version of The Crew was running at 30 frames per second, but the first working compilation of the PS4 codebase wasn't quite so hot, operating at around 10fps.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
699 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 13:06:01.47 ID:0QyRSupB0
”The Crew”はPS4移植に6ヶ月も掛けたが未だに10fpsでしか動いてないって・・・・
The Crew across to PlayStation 4 was accomplished in six months with a team
PS4ｵﾜﾀ・・・・・・・・
PS4のCPUメモリバス幅は20GB/sしかない
GPU has full access to the 176GB/s bandwidth of the PS4's GDDR5 via Garlic, while the Onion gets by with a significantly lower amount, somewhere in the 20GB/s region
UbisoftはE3で"The Crew"のPC版を30fpsで動かしていたが、PS4に移植すると10fps程度でしか動かなかった
At the Ubisoft E3 event, the PC version of The Crew was running at 30 frames per second, but the first working compilation of the PS4 codebase wasn't quite so hot, operating at around 10fps.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
699 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 13:06:01.47 ID:0QyRSupB0
”The Crew”はPS4移植に6ヶ月も掛けたが未だに10fpsでしか動いてないって・・・・
The Crew across to PlayStation 4 was accomplished in six months with a team
191 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:00:08.49 ID:bqnD7s9L0
10fps
10fps
10fps
モンスター級クオリティー次世代機だな。
10fps
10fps
モンスター級クオリティー次世代機だな。
192 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:04:10.97 ID:bqnD7s9L0
サーニーが詐欺師であることが確定しつつある。
>>184
20GB/s叩いてる痴漢って箱1もCPUのバス幅20GB/sなのはどう思ってるんだろうね
20GB/s叩いてる痴漢って箱1もCPUのバス幅20GB/sなのはどう思ってるんだろうね
194 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:05:34.26 ID:RFZzI0lo0
マーク・詐ー欺ーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SCEスレで、バス幅を半分にするってリーク書き込みなかった？
帯域幅ではなく、バス幅を？
どの部分？
どの部分？
197 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:10:56.83 ID:bqnD7s9L0
こりゃサーニーを更迭してから
PS4設計しなおせよ。
今から設計しなおせば運がよければひょっとすればひょっとして来年末に間に合うかもしれないだろう。
その方がスペックも次世代機っぽくなるかもしれないぞ。
今のまま強行したら他にも欠陥が見つかって
トンでも次世代機ができあがりそうだ。
PS4設計しなおせよ。
今から設計しなおせば運がよければひょっとすればひょっとして来年末に間に合うかもしれないだろう。
その方がスペックも次世代機っぽくなるかもしれないぞ。
今のまま強行したら他にも欠陥が見つかって
トンでも次世代機ができあがりそうだ。
糖質こわ
そういえばオニオン使って速くなったことは、GPGPU使ってるのかな(´・ω・`)
200 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:13:14.44 ID:bqnD7s9L0
最初から２０１４年末とか2015年に合わせておけばよかったんだよ。
PS3が売れはじめだしたのに何で今PS3を潰して中途半端な性能の次世代機をだす戦略をしたのか
俺はようわからんわ。
経営者が無能かサーニーの詐欺テクがよほど上手かったか
PS3が売れはじめだしたのに何で今PS3を潰して中途半端な性能の次世代機をだす戦略をしたのか
俺はようわからんわ。
経営者が無能かサーニーの詐欺テクがよほど上手かったか
相変わらずの連投ご苦労様
202 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:16:14.01 ID:bqnD7s9L0
knack 30fps
driveclub 20fps
the crew 10fps
これでゲームすんの？
driveclub 20fps
the crew 10fps
これでゲームすんの？
>>184
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
これCPUからESRAMにアクセスする時の帯域分かりますか？(´・ω・`)
ノースブリッジとGPUメモリシステムが30GBだから、30GB/sですか？
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
これCPUからESRAMにアクセスする時の帯域分かりますか？(´・ω・`)
ノースブリッジとGPUメモリシステムが30GBだから、30GB/sですか？
出たら無かったことリスト行きになるだけ
PSWで持ち上げられたゲームはどれもその運命にある
最近だとGOWAやTLoU
PSWで持ち上げられたゲームはどれもその運命にある
最近だとGOWAやTLoU
ラスアスが無かった事入り…？
206 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:23:25.08 ID:AaGjxLPz0
PS4 CPUメモリバス幅20GB/s
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
Xbox One CPUメモリバス幅68GB/s
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
Xbox One CPUメモリバス幅68GB/s
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
>>203
CPUはESRAMに直接アクセスできないだろ
CPUはESRAMに直接アクセスできないだろ
>>207
え？ESRAMを使わないと速度出ないんじゃないんですか？(´・ω・`)
え？ESRAMを使わないと速度出ないんじゃないんですか？(´・ω・`)
Crewのあの図みて「あ、絶対訳も分からずPS4には20GB/ｓのボトルネックが！」って騒ぐな
って思ったら予想以上に早かったｗ
って思ったら予想以上に早かったｗ
>>208
つ （棒）
つ （棒）
233 名前:名無しさん必死だな :2013/07/20(土) 15:29:39.91 ID:0UYXyKj10
全部読んでみたけど、これはヤバイなｗ
ボトルネックになってるのが定数の配置問題のようだが、
定数というのは、例えば車の形とかを定義したりする固定データで、
比較的長い時間、CPUからもGPUからも頻繁に参照されるデータで、
CPU側の帯域が20GB/sしかないから、できるだけCPUのキャッシュに
載るように配置しなければいけないらしくて、それをやるのが
ソニーの用意したSDKの中の、CTE(Constant Update Engine)というものらしいけど、
そいつが残念なことに糞で、最新版では改良されたけどやっぱり相変わらず糞で、
しょうがないからUBIのチームが自前で同じような機能のものを作ったとか。
しかしCPU側の帯域が20GB/sというのはやっぱヤバイと思う。
これじゃ8GBのメインメモリがあんまり役に立たない。
全部読んでみたけど、これはヤバイなｗ
ボトルネックになってるのが定数の配置問題のようだが、
定数というのは、例えば車の形とかを定義したりする固定データで、
比較的長い時間、CPUからもGPUからも頻繁に参照されるデータで、
CPU側の帯域が20GB/sしかないから、できるだけCPUのキャッシュに
載るように配置しなければいけないらしくて、それをやるのが
ソニーの用意したSDKの中の、CTE(Constant Update Engine)というものらしいけど、
そいつが残念なことに糞で、最新版では改良されたけどやっぱり相変わらず糞で、
しょうがないからUBIのチームが自前で同じような機能のものを作ったとか。
しかしCPU側の帯域が20GB/sというのはやっぱヤバイと思う。
これじゃ8GBのメインメモリがあんまり役に立たない。
>>209
GPUとGPU用メモリの間の話だそれは
GPUとGPU用メモリの間の話だそれは
リストラし過ぎで技術者がいないからって
あんな訳わからん余所者に頼っちゃったせいでこんなザマだよw
あんな訳わからん余所者に頼っちゃったせいでこんなザマだよw
215 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 15:38:48.25 ID:72vbmUoE0
UBIの開発者すげーな。
ここにPS4のＳＤＫ作ってもらおう
ここにPS4のＳＤＫ作ってもらおう
そもそも天才()さんはハード屋でもなんでもないからな
オニオンとガーリックか
おいしそうだな
おいしそうだな
やっぱり値段並みなんだねPS4と箱1は、
素直に値段が高い方が高性能と、、
安いは安いなりに、どこか削られてるね
素直に値段が高い方が高性能と、、
安いは安いなりに、どこか削られてるね
英語の翻訳があまりにテキトー過ぎるな
重い処理が10fpsになったのは当初だと書いてある
すぐにSDK付属のCPU解析ツールで我々のコードに大きなボトルネックが見つかった
CPUはメイン2スレッドだったがその後他のCPUに多くを移して並列化を出来た
GNMXって呼び名のConstant Update Engineが重かったが
現在は高速化されたバージョンが遅れて登場したがこれは本当に進歩した
だけどこれを使わずに自前のを使ってる
それは我々のエンジンのデータアクセスについて多くの知識があり
またそれを使うには全体的な実装をアップデートする必要があるからで
現時点ではこっちのがはやい
すぐにSDK付属のCPU解析ツールで我々のコードに大きなボトルネックが見つかった
CPUはメイン2スレッドだったがその後他のCPUに多くを移して並列化を出来た
GNMXって呼び名のConstant Update Engineが重かったが
現在は高速化されたバージョンが遅れて登場したがこれは本当に進歩した
だけどこれを使わずに自前のを使ってる
それは我々のエンジンのデータアクセスについて多くの知識があり
またそれを使うには全体的な実装をアップデートする必要があるからで
現時点ではこっちのがはやい
該当箇所を読むとこんな流れだし
痴漢と読んでるサイト違うのかなってくらい内容違うなw
話の流れなんてどうでもいいんだよ
10fpsしか出なかったってとこさえ書いてあれば
その後どうなろうが関係無いんだから彼らには
10fpsしか出なかったってとこさえ書いてあれば
その後どうなろうが関係無いんだから彼らには
その英文はどこにあるの？
PCで30fpsで動いてたものをそのままPS4にもってきたら10fpsって普通にありうることでしょ。
あと、OnionってGPUとCPUがそれぞれの管轄のメモリに相互にアクセスするためのバスよね。
それがどうしてCPUのメモリバスの話ということになるのか。
あと、OnionってGPUとCPUがそれぞれの管轄のメモリに相互にアクセスするためのバスよね。
それがどうしてCPUのメモリバスの話ということになるのか。
>>225
www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
まあこれでPS4のUMAは旧世代のメモリシステムだと判明したな
同じメモリ空間てのもシステムメモリ側にUSWCや特定のメモリ空間作ってバス制限受けながらアクセスできるというLiano世代そのまんまのアーキテクチャ
Onionバスもバイパス機能追加しただけで拡張されてるわけじゃないみたいだし
KZfでやけに小さいシェアメモリ見た時から分かってたことだけど
同じメモリ空間てのもシステムメモリ側にUSWCや特定のメモリ空間作ってバス制限受けながらアクセスできるというLiano世代そのまんまのアーキテクチャ
Onionバスもバイパス機能追加しただけで拡張されてるわけじゃないみたいだし
KZfでやけに小さいシェアメモリ見た時から分かってたことだけど
"The first performance problem we had was not allocating memory correctly...
So the Onion bus is very good for system stuff and can be accessed by the CPU.
The Garlic is very good for rendering resources and can get a lot of data into the GPU," Jenner reveals.
So the Onion bus is very good for system stuff and can be accessed by the CPU.
The Garlic is very good for rendering resources and can get a lot of data into the GPU," Jenner reveals.
>>227これって単にPS3とVITAでの製作関係の違いと同じじゃない
セガの開発陣がVITAで開発する際にPS3とVITAでの違いを述べてた事と同じ
セガの開発陣がVITAで開発する際にPS3とVITAでの違いを述べてた事と同じ
Jaguarに20GB/sって悪くない数字だよな
強力なストリーミングプロセッサのCellで25.6GB/sなんだから
xboneのCPU配分も19GB/sとかだし
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
強力なストリーミングプロセッサのCellで25.6GB/sなんだから
xboneのCPU配分も19GB/sとかだし
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
てかPCのメモリって２０ないでしょ？
PS4だけメモリがボトルネックになったりするの？
PS4だけメモリがボトルネックになったりするの？
全部読んだが>231の言うようにPCからPS4への移植の際の注意点を挙げてる記事でPS4ハードを誉めてる記事
>>214とかどう読んだらこう読めるのか、理解に苦しむレベル
PS4をネガキャンするためだけにここまで捏造翻訳するんだからすごいよな…
>>214とかどう読んだらこう読めるのか、理解に苦しむレベル
PS4をネガキャンするためだけにここまで捏造翻訳するんだからすごいよな…
236 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 16:43:46.30 ID:AHVEbKRQ0
>>233
いやPCのメモリ自体はDDR1600のデュアル構成で25.6GB/sってとこだけど
ただこれでCPUとGPUの双方をまかなう設計だし
その上Core iみたいによりハイエンド、高クロックなコアが扱うんだから
20GB/sが問題になるケースなんて無いだろうね
いやPCのメモリ自体はDDR1600のデュアル構成で25.6GB/sってとこだけど
ただこれでCPUとGPUの双方をまかなう設計だし
その上Core iみたいによりハイエンド、高クロックなコアが扱うんだから
20GB/sが問題になるケースなんて無いだろうね
そもそも記事で触れてるのはCPU-Memory間の帯域ではなくOnionの20GB/sについてで
それも開発者が「十分だ」と述べてるんだよね
>〜the more constrained CPU area, Jenner would only confirm that it's "enough".
>>212の奴は一体記事の何を読んのかねw
それも開発者が「十分だ」と述べてるんだよね
>〜the more constrained CPU area, Jenner would only confirm that it's "enough".
>>212の奴は一体記事の何を読んのかねw
何を原動力として嘘をついているのかよくわからんなぁ
悪意という小説を思い出す、怖いのう
悪意という小説を思い出す、怖いのう
240 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 16:59:19.12 ID:yQqtbFTR0
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
CPUとGPUのメモリ空間を統一するAMDの「hUMA」アーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130502_598132.html
＞ちなみに、PS4のAPUの内部バスについては、Onionを拡張したOnion+と、倍に強化されたGarlicを備えていることが分かっている
ソースは後藤さんなんだけど
CPUとGPUのメモリ空間を統一するAMDの「hUMA」アーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130502_598132.html
＞ちなみに、PS4のAPUの内部バスについては、Onionを拡張したOnion+と、倍に強化されたGarlicを備えていることが分かっている
ソースは後藤さんなんだけど
なーんも話題がないXBOX Oneはどうなってるんですかね(´・ω・`)
昨日のコミコンで出展されたのもPCで動いているって噂があるみたいですし。
昨日のコミコンで出展されたのもPCで動いているって噂があるみたいですし。
やっぱりいつものソニーだったか
いまのじだい任天堂ハード買うとか 騙されてる奴だけ 任天堂の洗脳に騙されたやつだけが買う
ゲームキューブまでは買ってたが もう買わないかな ただでくれるなら ソフトだけ買うけどｗ
ろくなタイトルが発売されないまま終わったゲームキューブとおなじ短命
ゲームキューブまでは買ってたが もう買わないかな ただでくれるなら ソフトだけ買うけどｗ
ろくなタイトルが発売されないまま終わったゲームキューブとおなじ短命
翻訳してるんじゃなくて機械翻訳→都合のいい部分を抜き出してつなぎ合わせる
だからね
英文どころか日本語すら怪しいんだと思う
だからね
英文どころか日本語すら怪しいんだと思う
スペックはともかく。
こんな情報薄でほんと今年度発売できんの？
こんな情報薄でほんと今年度発売できんの？
>>244
英語読めないって突っ込むとぶちきれるの何とかしてほしいです
英語読めないって突っ込むとぶちきれるの何とかしてほしいです
ちなみにPCでGPUとの接続に使われているPCIeのx16だと、最新のGen3でも16GB/s
Onionの20GB/sが問題になるわけがないよねw
Onionの20GB/sが問題になるわけがないよねw
>>244
なるほど、だから本来の記事の内容と正反対の訳が出てくるわけか
なるほど、だから本来の記事の内容と正反対の訳が出てくるわけか
あと、これプロファイラで調べたら遅かったところがシェーダーに定数設定する所みたいですから、
CPUでGDDR5のレイテンシガーってもう使えないですね(´・ω・`)
CPUでGDDR5のレイテンシガーってもう使えないですね(´・ω・`)
>>248
PCIeは実行帯域が洒落にならないくらい悪いから額面通りには受け取れない
PCIeは実行帯域が洒落にならないくらい悪いから額面通りには受け取れない
どっかの教祖様が
恣意的な抜き出しで印象操作がどうとか言ってた記憶があるんだけど
あれって「信者どもよ敵対勢力に行え」って指示だったのかな？
恣意的な抜き出しで印象操作がどうとか言ってた記憶があるんだけど
あれって「信者どもよ敵対勢力に行え」って指示だったのかな？
PS4の帯域は10GB./sって言ってたのと同じ人だろw
適当な数字を持ち出して騒ぐ。
叩きたいだけの馬鹿が原文読まずに便乗する。
適当な数字を持ち出して騒ぐ。
叩きたいだけの馬鹿が原文読まずに便乗する。
20GB/s - 10GB/s = 10GB/s
Onionの帯域 - CPUが消費する平均的な帯域 = 共有メモリの帯域(GPUキャッシュバイパス)
話繋がってるんだぜ？
>>221にあるように、こいつらは
全部CPUのキャッシュを経由する
Onionの帯域 - CPUが消費する平均的な帯域 = 共有メモリの帯域(GPUキャッシュバイパス)
話繋がってるんだぜ？
>>221にあるように、こいつらは
全部CPUのキャッシュを経由する
256 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 17:40:41.24 ID:yQqtbFTR0
http://www.gamasutra.com/view/feature/191007/inside_the_playstation_4_with_mark_.php?page=2
"First, we added another bus to the GPU that allows it to read directly from system memory or write directly to system memory, bypassing its own L1 and L2 caches.
As a result, if the data that's being passed back and forth between CPU and GPU is small, you don't have issues with synchronization between them anymore.
And by small, I just mean small in next-gen terms. We can pass almost 20 gigabytes a second down that bus. That's not very small in today’s terms -- it’s larger than the PCIe on most PCs!
サーニー自身がPCIeとの比較してた
"First, we added another bus to the GPU that allows it to read directly from system memory or write directly to system memory, bypassing its own L1 and L2 caches.
As a result, if the data that's being passed back and forth between CPU and GPU is small, you don't have issues with synchronization between them anymore.
And by small, I just mean small in next-gen terms. We can pass almost 20 gigabytes a second down that bus. That's not very small in today’s terms -- it’s larger than the PCIe on most PCs!
サーニー自身がPCIeとの比較してた
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
DriveClub
・大量のポップアップが目に付く
・スモークを出すと20fps程度まで低下
・1080pが低品質のグラフィックの強調にしかなっていない
・ドライブクラブ
初期収録20車種
可変30fps（20fpsまで処理落ち）
解像度を生かしてないボケボケテクスチャ
パーツ交換やチューニング要素なし
オン対戦は最大12台
オープンワールドからコース周回型に変更
まーたロンチで大コケするんだろうなｗ
PS4もま、どうせSCE製のハードなんてクッタリスペックが伝統だからな
一度だってリークされた性能のまま発売されたことないから なｗ
結局、こうなってしまうんだよなぁ毎回ｗ
DriveClub
・大量のポップアップが目に付く
・スモークを出すと20fps程度まで低下
・1080pが低品質のグラフィックの強調にしかなっていない
・ドライブクラブ
初期収録20車種
可変30fps（20fpsまで処理落ち）
解像度を生かしてないボケボケテクスチャ
パーツ交換やチューニング要素なし
オン対戦は最大12台
オープンワールドからコース周回型に変更
まーたロンチで大コケするんだろうなｗ
PS4もま、どうせSCE製のハードなんてクッタリスペックが伝統だからな
一度だってリークされた性能のまま発売されたことないから なｗ
結局、こうなってしまうんだよなぁ毎回ｗ
【30fps】海外メディア「Driveclubはforza5より視覚的に劣っている」
Next-Gen Face-Off: Forza Motorsport 5 vs. Driveclub
http://gengame.net/2013/07/next-gen-face-off-forza-motorsport-5-vs-driveclub/
ドラクラ
・景観やテクスチャのディテール不足が多々あり、ゲームも特にスムーズとは感じられない
・次世代機に期待されるような有力なショーケースではなく、ソーシャル要素も殆ど目新しさがない
・"BEST LOOKING"なゲームにはほど遠い
Forza５
・ForzaVistaは緻密でなめらかで輝きがあって美しい
・観客のような補助的な装飾にもライティングやモーションブラー効果があり、1080p/60fpsで動く
・ドラクラと並べてみた場合、視覚的にForza5の勝ちなのは疑問の余地なし
・振動トリガーはエンジンの回転やシフトの感触、車の限界を感じられる素晴らしいアシストメカニズム
評決
・次世代の基準においてForza5は見た目もフィーリングもハンドリングも良く、間違いなく優れたレースゲーム
・自分の体験を唯一の判断材料として選ぶなら、振り返ることなくForza5に行く
Next-Gen Face-Off: Forza Motorsport 5 vs. Driveclub
http://gengame.net/2013/07/next-gen-face-off-forza-motorsport-5-vs-driveclub/
ドラクラ
・景観やテクスチャのディテール不足が多々あり、ゲームも特にスムーズとは感じられない
・次世代機に期待されるような有力なショーケースではなく、ソーシャル要素も殆ど目新しさがない
・"BEST LOOKING"なゲームにはほど遠い
Forza５
・ForzaVistaは緻密でなめらかで輝きがあって美しい
・観客のような補助的な装飾にもライティングやモーションブラー効果があり、1080p/60fpsで動く
・ドラクラと並べてみた場合、視覚的にForza5の勝ちなのは疑問の余地なし
・振動トリガーはエンジンの回転やシフトの感触、車の限界を感じられる素晴らしいアシストメカニズム
評決
・次世代の基準においてForza5は見た目もフィーリングもハンドリングも良く、間違いなく優れたレースゲーム
・自分の体験を唯一の判断材料として選ぶなら、振り返ることなくForza5に行く
>>227
MSがGPUのスループット急激に改善してきてるからSONYのSDKも
おんなじぐらい頑張れって書いてあるから
「？」と思ってリンク踏んだら出てきたのが
>http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-xbox-one-memory-better-in-production-hardware
この間の、読み書き同時に出来るケースが見つかったからESRAMの帯域は実質2倍、って記事だった…
MSがGPUのスループット急激に改善してきてるからSONYのSDKも
おんなじぐらい頑張れって書いてあるから
「？」と思ってリンク踏んだら出てきたのが
>http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-xbox-one-memory-better-in-production-hardware
この間の、読み書き同時に出来るケースが見つかったからESRAMの帯域は実質2倍、って記事だった…
>>255
マヌケめ。
マヌケめ。
>>245
E3で基板までサクッと公開してフルオープンにした箱1とはえらい違いだよな。いまだにガワしか公開しないって。
実はPS4って量産開始どころかまだ最終仕様が決まってないんじゃ？と疑われても仕方がないレベル。
E3で基板までサクッと公開してフルオープンにした箱1とはえらい違いだよな。いまだにガワしか公開しないって。
実はPS4って量産開始どころかまだ最終仕様が決まってないんじゃ？と疑われても仕方がないレベル。
ふぉるざて あんま気いた事ないゲームだけどどうなの？？
こんな工作までして持ち上げても 誰も箱犬なんて買わないと思うんだが
こんな工作までして持ち上げても 誰も箱犬なんて買わないと思うんだが
じゃやぁ同じハード構成のエックスボックスもそこがボトルネックニなるってことですか(´・ω・`)
いやPS4は強化されててこれだから、X1はもっとひどいのかな(´・ω・`)
ちなみにgnmxというのは過去のインタビューでいうラッパーAPIのことだ
CUEはその一機能
最初からサードが自前で最適化することを想定してる
この辺はソニーの超大物デベロッパが開発してる
CUEはその一機能
最初からサードが自前で最適化することを想定してる
この辺はソニーの超大物デベロッパが開発してる
AMDは最初に任天堂と一緒にWiiUの設計を開始した
次にMSとXbox Oneの設計を開始した
ソニーは撤退するかどうかで揉めてたので最後発でPS4の設計を開始した
ソニーだけ時間が無かったのでメモリ周りで工夫する時間がなく
またマーク・サーニーが出しゃばって「パズルが云々」と老害じみた妄言を言い出したので
GDDR5をポン付けで設計が完了してしまった
次にMSとXbox Oneの設計を開始した
ソニーは撤退するかどうかで揉めてたので最後発でPS4の設計を開始した
ソニーだけ時間が無かったのでメモリ周りで工夫する時間がなく
またマーク・サーニーが出しゃばって「パズルが云々」と老害じみた妄言を言い出したので
GDDR5をポン付けで設計が完了してしまった
>>268
俺はどら糞クラブや散るゾーンSFの実機映像を見た時からわかったてたけどなｗ
俺はどら糞クラブや散るゾーンSFの実機映像を見た時からわかったてたけどなｗ
イライラの矛先がサーニーに集中しててﾜﾛﾀｗ
メモリに対するコンプレックスが酷いなw
>>269に一つ大事なソフトを書くのを忘れてたｗ
そう！KNACKだ！あれはサーニー自ら作ってるだけあって糞しょぼいｗ
どら糞、散るゾーン、ＫＮＡＣＫこのPS4最強トリオがPS4の性能を示唆してくれていた事を
そう！KNACKだ！あれはサーニー自ら作ってるだけあって糞しょぼいｗ
どら糞、散るゾーン、ＫＮＡＣＫこのPS4最強トリオがPS4の性能を示唆してくれていた事を
今、実際にPCで使われてるAPUでひたすら問題になってるのはとにかくGPU側のメモリ帯域なのにな…
RadeonHDはGDDR5を使ってこその華だし、だからkaveriあたりからGDDR5もサポートしようって話になってるのに
RadeonHDはGDDR5を使ってこその華だし、だからkaveriあたりからGDDR5もサポートしようって話になってるのに
発売前に大詰めの感じだな
豚が何をいってるのかもよく分らなくなってきた
NSAへの個人情報提供問題でイギリス、フランスの箱のDayoneもキャンセルが増えて復活して、
アメリカでは圏外にまでまっさかさま
豚が何をいってるのかもよく分らなくなってきた
NSAへの個人情報提供問題でイギリス、フランスの箱のDayoneもキャンセルが増えて復活して、
アメリカでは圏外にまでまっさかさま
正直ブーメランとかレスしたい成りすましだろうけど
間違ってるの承知で色んな所にコピペされまくるだけで逆効果でしかないよ
間違ってるの承知で色んな所にコピペされまくるだけで逆効果でしかないよ
とうとう今日もComic-conからXbox Oneの実機映像こなかったか。
楽しみにしてたんだけどね。
PS4-APUよりもGPU性能1.5ランク下で、
TVアプリや、クロスゲームチャットや、ゲームプレイ録画のためにCPUやメモリのシステム予約が必要で、
それでどうやって、1080p 60fpsを実現するのか、大いに興味があるんだけど。
楽しみにしてたんだけどね。
PS4-APUよりもGPU性能1.5ランク下で、
TVアプリや、クロスゲームチャットや、ゲームプレイ録画のためにCPUやメモリのシステム予約が必要で、
それでどうやって、1080p 60fpsを実現するのか、大いに興味があるんだけど。
任天堂は3DSで一息つけそうだが、MSは敗戦処理の段階だろ
キネクトがカジュアル層に与える影響がまだ未知数のところはあるんじゃない
WiiUは詰んでると思うけどｗ
WiiUは詰んでると思うけどｗ
家庭用ゲームはPS4だけになったな
家庭でゲームを楽しみたいていうユーザーは PlayStation 4
まるちたいとるを何十万もかけて遊びたいてひとはPC
任天堂の洗脳に騙されたやつはWiiU
家庭でゲームを楽しみたいていうユーザーは PlayStation 4
まるちたいとるを何十万もかけて遊びたいてひとはPC
任天堂の洗脳に騙されたやつはWiiU
>>279
カジュアルは逆に価格が高すぎて手を出しにくい要素が
>>278
3DSはとりあえず携帯では今のところ敵が無いから7年前のハードを単独で引き離して、ソフトをあと10倍(HD機の半分)は売りたいところ
カジュアルは逆に価格が高すぎて手を出しにくい要素が
>>278
3DSはとりあえず携帯では今のところ敵が無いから7年前のハードを単独で引き離して、ソフトをあと10倍(HD機の半分)は売りたいところ
MSがロンチエディションが全て売り切れたって発表した途端にスノーデン問題で在庫が復活してるからな
そもそも今の箱信者も箱1が本当に欲しいのかよってな
そもそも今の箱信者も箱1が本当に欲しいのかよってな
284 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:10:47.73 ID:+DkvUdYR0
ＷｉｉＵは値段分の価値がない。
ここってスペックの詳細や使われてる技術などを
知ったかぶりで語り合うスレかと思ったら
低性能PS4の現実から逃げる為にWiiUｶﾞｰとか箱犬ｶﾞｰと
ゴキちゃんが発狂するクソスレだったのな
それにしてもメモリーぐらいで大勝利！出来るほど
次世代機には重要視されるものなのか？
知ったかぶりで語り合うスレかと思ったら
低性能PS4の現実から逃げる為にWiiUｶﾞｰとか箱犬ｶﾞｰと
ゴキちゃんが発狂するクソスレだったのな
それにしてもメモリーぐらいで大勝利！出来るほど
次世代機には重要視されるものなのか？
低性能のWiiUとX1のユーザーが上げ足取りをして喜んでるんじゃないんですか？(´・ω・`)
WiiUとX1には語るテクノロジーがないですからね(´・ω・`)
ここは”次世代”テクノロジースレですから、しょうがないですよこれは。
ここは”次世代”テクノロジースレですから、しょうがないですよこれは。
早くPS4と箱一が発売してほしいわ
テクノロジー用語を駆使してケンカするスレじゃん今
テクノロジー用語を駆使してケンカするスレじゃん今
いつの間にか2/3のGPUに触れなくなってんのな
PS4 vs Xbox One vs Steam Box - Inside Gaming
http://www.youtube.com/watch?v=lL3ZP4tZKmk
PS4＞Xbox One＞Steam Box
Steam Box
３DMarkScore 891
３DMark11Score 1291
PCMark8Score 2991
Xbox One
３DMarkScore 2825
３DMark11Score 4340
PCMark7Score 3052
PS4
３DMarkScore 3564
３DMark11Score 5695
PCMark7Score 3287
実機と同じ構成にしてのベンチマークテスト。
やっぱり実機と差異は出るとは思うが、
あるていど信頼していい数値なのだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=lL3ZP4tZKmk
PS4＞Xbox One＞Steam Box
Steam Box
３DMarkScore 891
３DMark11Score 1291
PCMark8Score 2991
Xbox One
３DMarkScore 2825
３DMark11Score 4340
PCMark7Score 3052
PS4
３DMarkScore 3564
３DMark11Score 5695
PCMark7Score 3287
実機と同じ構成にしてのベンチマークテスト。
やっぱり実機と差異は出るとは思うが、
あるていど信頼していい数値なのだろうか？
294 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 19:35:59.10 ID:kNks1ulm0
>>290
道路糞詰まりのＧＰＵにも触れられないようにしてるみたいだけどねｗ
道路糞詰まりのＧＰＵにも触れられないようにしてるみたいだけどねｗ
★130710 ghard 「gamingtarget.com」｢死神ハッキング｣マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1373433695/
57 名前： マグマ大佐 ★ 投稿日： 2013/07/20(土) 02:45:54.01 ID:???0
まどめどもですー。数が多いので最初からちょっと厳しく。
_BBS_ghard_^f-east\d+-\d+\.netfb.nsk.ne.jp
荒らしの書き込み
http://hissi.org/read.php/ghard/20130718/UUJEZzhNSGow.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20130717/QnloeHZCcEww.html （必死チェッカー一位）
http://hissi.org/read.php/ghard/20130716/d0xpdTVKUlIw.html
ちょっと静かになるな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1373433695/
57 名前： マグマ大佐 ★ 投稿日： 2013/07/20(土) 02:45:54.01 ID:???0
まどめどもですー。数が多いので最初からちょっと厳しく。
_BBS_ghard_^f-east\d+-\d+\.netfb.nsk.ne.jp
荒らしの書き込み
http://hissi.org/read.php/ghard/20130718/UUJEZzhNSGow.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20130717/QnloeHZCcEww.html （必死チェッカー一位）
http://hissi.org/read.php/ghard/20130716/d0xpdTVKUlIw.html
ちょっと静かになるな
帯域インチキ計算やらレイテンシやらCPUメモリバスやらことごとく論破されてるのに懲りないな
297 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:05:29.64 ID:kNks1ulm0
小島監督がＰＳ４の方に出席しなかった理由が良く分かるなｗ
ＣＰＵの帯域が２０Ｇしかないとはｗ
どっかでダメな部分があるんだね。
ＣＰＵの帯域が２０Ｇしかないとはｗ
どっかでダメな部分があるんだね。
>>295
逝っちゃったか〜
逝っちゃったか〜
糞詰まりってX1のことですか？PS4より遅いみたいですけど？(´・ω・`)
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
>>299
そーです。
そーです。
302 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:11:46.27 ID:kNks1ulm0
理論上より早く実機で見せて下さいよX1は(´・ω・`)
いつまでPCで動かしてるんですか？
いつまでPCで動かしてるんですか？
150km/h出ててなかなかやるじゃんと思ってたらピッチングマシーンの展示だったそれがバツイチ
内部バスが拡張されてるPS4とされてない箱1
60FPSですごいんですよー
↓
ただし車１台
ギャグですか？(´・ω・`)
↓
ただし車１台
ギャグですか？(´・ω・`)
307 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:14:49.90 ID:72vbmUoE0
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
これってどっちがただしいの？
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
これってどっちがただしいの？
法定速度は60kだけど誰も最高速度60kの原付なんて好き好んで買わんだろ
http://www.famitsu.com/images/000/036/981/l_51ea5b5c60817.jpg
http://www.famitsu.com/news/201307/20036981.html
ところでこれは実機なのかどうか
http://www.famitsu.com/news/201307/20036981.html
ところでこれは実機なのかどうか
312 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:21:04.05 ID:H2SQqNMU0
考えてみるとMSってハードが絡んだ事業はことごとく惨敗してるよな。
360までのゲーム機事業はまだ良い方だった。
逆に言えば他分野でのMSの競争相手であるアップルなんかと比べるとソニーや任天堂は情けないとも言えるが。
360までのゲーム機事業はまだ良い方だった。
逆に言えば他分野でのMSの競争相手であるアップルなんかと比べるとソニーや任天堂は情けないとも言えるが。
314 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 20:54:13.06 ID:bqnD7s9L0
PS4's memory subsystem has separate buses for CPU (20Gb/s) and GPU(176Gb/s)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=628386
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=628386
箱1は20GB/s×8
PS4は20GB/sひとつだけ
って言い始めてるなあ
PS4は20GB/sひとつだけ
って言い始めてるなあ
JaguarならCPUのメモリ帯域は20GB/s
もありゃ十分だと思うが
まあ、そもそも20GB/sかどうかわからんが
もありゃ十分だと思うが
まあ、そもそも20GB/sかどうかわからんが
317 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:02:08.73 ID:kNks1ulm0
×8じゃねーか
×2だ
×2だ
>>314
Gb/s……だと…？
Gb/s……だと…？
なんでアンチソニーって英数字に全角がまざるのかね？
完全に情報が解禁になるのはやっぱり発売後なのかな？
それともずっとばらさないことを条件に開発環境使う的な契約になってるんだろうか？
箱のほうはHotchipsにちょっと期待だけど、
PSのほうで技術的な公開がされそうなイベントって次は何だろ？
それともずっとばらさないことを条件に開発環境使う的な契約になってるんだろうか？
箱のほうはHotchipsにちょっと期待だけど、
PSのほうで技術的な公開がされそうなイベントって次は何だろ？
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
Owing to confidentiality agreements, Reflections couldn't go into too much depth on the relationship of the Onion and Garlic buses with the rest of the PS4's processor,
but we suspect that ExtremeTech's block diagram is pretty close to the mark.
Note that the PS4 has two Jaguar CPU clusters for eight cores in total, two of which are reserved by the operating system.
>Note that the PS4 has two Jaguar CPU clusters for eight cores in total, two of which are reserved by the operating system.
ところでこれって新情報？
Owing to confidentiality agreements, Reflections couldn't go into too much depth on the relationship of the Onion and Garlic buses with the rest of the PS4's processor,
but we suspect that ExtremeTech's block diagram is pretty close to the mark.
Note that the PS4 has two Jaguar CPU clusters for eight cores in total, two of which are reserved by the operating system.
>Note that the PS4 has two Jaguar CPU clusters for eight cores in total, two of which are reserved by the operating system.
ところでこれって新情報？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18496726
ただ皆の顔が見たくて…
MAG256人撮影会（仮）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18503755
撮影会二日目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18506848?group_id=31021580
６０ふれーむと１００人超えを実現
ただ皆の顔が見たくて…
MAG256人撮影会（仮）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18503755
撮影会二日目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18506848?group_id=31021580
６０ふれーむと１００人超えを実現
>>321
VitaとかWiiUは発売後でも詳細スペックが公式に発表されていない。
Vitaの場合、CPU/GPUのクロックとかメモリ帯域とかの基本的な情報すら検証されていない。
発売されても情報が出てこない可能性はけっこうあるよ。
VitaとかWiiUは発売後でも詳細スペックが公式に発表されていない。
Vitaの場合、CPU/GPUのクロックとかメモリ帯域とかの基本的な情報すら検証されていない。
発売されても情報が出てこない可能性はけっこうあるよ。
327 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:17:02.65 ID:bqnD7s9L0
PS4が高性能で移植しやすいと信じて疑わなかったサードのお話
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374294128/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374294128/
キツイ現実だな
329 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:19:26.44 ID:bqnD7s9L0
65 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 13:52:36.18 ID:jLDGs12j0
driveclubが30fpsだってお前ら叩いてたけど、あのPS4で30fpsで動いていたdriveclubって実は相当凄いんじゃねえの？
driveclubが30fpsだってお前ら叩いてたけど、あのPS4で30fpsで動いていたdriveclubって実は相当凄いんじゃねえの？
330 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:20:49.98 ID:bqnD7s9L0
73 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 13:58:04.41 ID:ny3hXdTf0
THE CREW PS4で30フレは出てるように見えるんだが
10フレというのは移植時のフレームかな。
http://www.youtube.com/watch?v=xfLrWlw0OeA
77 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 14:00:46.43 ID:bGONQ2Ys0
>>73
これはPC版だったということか
85 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 14:06:03.46 ID:VLp3pUSk0
>>73
＞The Crew, received its E3 debut last month, with the company's first gameplay demo running on PC hardware.
E3のデモはPCハードウェアで動作と書いてあるお
THE CREW PS4で30フレは出てるように見えるんだが
10フレというのは移植時のフレームかな。
http://www.youtube.com/watch?v=xfLrWlw0OeA
77 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 14:00:46.43 ID:bGONQ2Ys0
>>73
これはPC版だったということか
85 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 14:06:03.46 ID:VLp3pUSk0
>>73
＞The Crew, received its E3 debut last month, with the company's first gameplay demo running on PC hardware.
E3のデモはPCハードウェアで動作と書いてあるお
あんまり嘘ついて暴れると>>295のようになるぞ
4〜5万のおもちゃに夢見すぎだよ。真面目な話。本当にカリカリし過ぎｗ 禿になるぞ
もう何年も煽られるの確定だから今しかないんだよ
Vitaって動作クロックわからないどころか開発機によってスペック違うんだろ？
開発しやすい使い古されたアーキテクチャといわれているわりに
ソフト間に異常なクオリティの差があるのはそこらへんのせいとか
開発しやすい使い古されたアーキテクチャといわれているわりに
ソフト間に異常なクオリティの差があるのはそこらへんのせいとか
いきがって暴れすぎ。「なるぞ」さん、そうですよねｗ
http://www.nowgamer.com/news/2010732/xbox_one_wrestling_with_the_hardware_is_inevitable_titanfall_dev.html
タイタンフォールの開発者いわく、箱1は開発が恐ろしく難しいって
エルダースクロールオンライン、TheCrewに続いて箱1への不満のぶっこみが来た
タイタンフォールの開発者いわく、箱1は開発が恐ろしく難しいって
エルダースクロールオンライン、TheCrewに続いて箱1への不満のぶっこみが来た
>>337
頑張って性能を引き出してもPS4未満ってのが虚しいなｗ
頑張って性能を引き出してもPS4未満ってのが虚しいなｗ
340 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:32:58.64 ID:bqnD7s9L0
209 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 15:15:07.00 ID:Wt64zNKV0
これがPS4マンセー記事に見えるのは真性ゴキだけだろw
インディーズなら2週間、AAAクラスの大作でも2ヶ月で移植出来るって触れ込みが
必死に最適化しないとパフォーマンス出ないのが明らかになってしまった
249 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 15:38:47.55 ID:fp/PwiMe0
半年やって10fpsだけどこれから改善さうるように努力する って事だろ
なぜかゴキの中ではもう既に30fpsで動いてるらしいが
これがPS4マンセー記事に見えるのは真性ゴキだけだろw
インディーズなら2週間、AAAクラスの大作でも2ヶ月で移植出来るって触れ込みが
必死に最適化しないとパフォーマンス出ないのが明らかになってしまった
249 ：名無しさん必死だな ：2013/07/20(土) 15:38:47.55 ID:fp/PwiMe0
半年やって10fpsだけどこれから改善さうるように努力する って事だろ
なぜかゴキの中ではもう既に30fpsで動いてるらしいが
2coreリザーブはKZSFのテックデモで6Coreしか使ってなかったのでここでも予想されてた
xb1が開発環境が整ってないことはアバランチが言ってた
xb1が開発環境が整ってないことはアバランチが言ってた
ネガ記事と思ってるのは日本のバカだけだw
ほんと分かりやすいわ
ほんと分かりやすいわ
リザーブの一つはOS用としてもう一つはバックグラウンドで動かすスモールアプリ向けかね
>>344
2、3人なら早いだろ
2、3人なら早いだろ
もはや箱ユーザーはただの嘘は気マシーンに成り下がったな
XBOXの竹島問題のときに日本人とソニーが悪いって言ってただけはある
XBOXの竹島問題のときに日本人とソニーが悪いって言ってただけはある
ボクにはソースそのまま移植して動かしたら10FPSしか出なかったにしか読めませんねぇ(´・ω・`)
一体どこに今も10FPSと書いてあるんでしょうか？
本当に糞ハード決定してるから揚げ足取るしか出来ないんですね(´・ω・`)
一体どこに今も10FPSと書いてあるんでしょうか？
本当に糞ハード決定してるから揚げ足取るしか出来ないんですね(´・ω・`)
68 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/20(土) 21:35:38.54 ID: AlOGjRIN0
>>62
GPUの帯域トータルで176GB/sと書いてるから、
CPUのメモリバス幅20BG/sはトータルで考えると
1ユニットあたり10GB/s、で読み5GB/s、書き5GB/sとなり
箱1の4分の1と最悪の数字になる
>>62
GPUの帯域トータルで176GB/sと書いてるから、
CPUのメモリバス幅20BG/sはトータルで考えると
1ユニットあたり10GB/s、で読み5GB/s、書き5GB/sとなり
箱1の4分の1と最悪の数字になる
3人月×3×@$10000として$90,000ならまぁ安い？
チカ君ってこんな英語すらできないバカなのに、箱犬推してて大丈夫？ 早期に買うには、米尼で買わないといけないんだよ？(´・ω・`)
しかもまともな日本語サポートあるかどうかわからないのに・・・
しかもまともな日本語サポートあるかどうかわからないのに・・・
本当にこの飛躍した理論はかの国の人に似てますね(´・ω・`)
思考回路が同じなんでしょうか？
思考回路が同じなんでしょうか？
まぁ、日本で箱がいいとかいってる時点でどっかおかしいんだろう
>>307
どっちも正しい
> http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
こっちの記事のタイトルは「Durango Memory System Example」
つまり「XB1（記事ではDurango）のメモリーシステムの稼働例」
> http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
でこっちの記事は「Durango Memory System Overview」
つまり「XB1のメモリーシステムの概要」
数値はそのバスの設計上の最大値で他のバスとの干渉は考慮されていない
実際に稼働すると各所のボトルネックにより制限を受けるので設計上の最大値を
常に出すことは出来ず例えばある瞬間は上の図の様になる
どっちも正しい
> http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
こっちの記事のタイトルは「Durango Memory System Example」
つまり「XB1（記事ではDurango）のメモリーシステムの稼働例」
> http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
でこっちの記事は「Durango Memory System Overview」
つまり「XB1のメモリーシステムの概要」
数値はそのバスの設計上の最大値で他のバスとの干渉は考慮されていない
実際に稼働すると各所のボトルネックにより制限を受けるので設計上の最大値を
常に出すことは出来ず例えばある瞬間は上の図の様になる
さすがに今回は箱は買わんぞｗ
監視されてるのがまず受け付けないしありえない
後ユーザーが心底気持ち悪いことが分った
テクスレ初期の画像馬力君のころは俺が360のPGRの動画とかリッジ6の画像とか張って擁護してたが、
ここまでになるともう愛想も尽きるな
箱ユーザーに画像馬力君みたいなのしか居ないってのはどれだけコミュニティーが壊れてるんだか
監視されてるのがまず受け付けないしありえない
後ユーザーが心底気持ち悪いことが分った
テクスレ初期の画像馬力君のころは俺が360のPGRの動画とかリッジ6の画像とか張って擁護してたが、
ここまでになるともう愛想も尽きるな
箱ユーザーに画像馬力君みたいなのしか居ないってのはどれだけコミュニティーが壊れてるんだか
356 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 21:51:56.61 ID:ar200O37P
>>355
確かに米国製品は危険だなｗ
確かに米国製品は危険だなｗ
民度の低さはどっちかっていうとPSだろ
オン有料でどうなるか
オン有料でどうなるか
Liveは人数少なすぎて1週間やると全員顔見知りみたいな空気なってるからな
母数が少なすぎてキチガイが暴れ辛い
母数が少なすぎてキチガイが暴れ辛い
>>321
PS4の詳細はカンファとかではもう出ないかも。
というのも、PS4チップのウリになる部分ってもう無いんだよね。
本家AMDのKaveri、そしてBeema/Mulinsに積まれるJaguar後継コアがHSA対応の次世代コアだから、
わざわざ旧世代Jaguarの微カスタムモデル＝PS4チップを発表する意味が無い。GDDR5対応もKaveriでやってるし。
CPUとGPUでメモリをやり取りするのに「PS4チップはGPUがキャッシュをパスして直接DRAMにアクセス出来ます」って
アピールしたくても、KaveriやBeemaはhUMAだからCPU/GPU間のやり取り自体が不要になってる。
こんなのﾄﾞﾔ顔で発表したら「PS4チップは旧世代です」って言ってるようなものだし
その点、箱一チップも基本は同じ旧世代だけどGPU側にSRAMを付けたモデルは他に無いから、まだネタ的な価値は有る。
PS4の詳細はカンファとかではもう出ないかも。
というのも、PS4チップのウリになる部分ってもう無いんだよね。
本家AMDのKaveri、そしてBeema/Mulinsに積まれるJaguar後継コアがHSA対応の次世代コアだから、
わざわざ旧世代Jaguarの微カスタムモデル＝PS4チップを発表する意味が無い。GDDR5対応もKaveriでやってるし。
CPUとGPUでメモリをやり取りするのに「PS4チップはGPUがキャッシュをパスして直接DRAMにアクセス出来ます」って
アピールしたくても、KaveriやBeemaはhUMAだからCPU/GPU間のやり取り自体が不要になってる。
こんなのﾄﾞﾔ顔で発表したら「PS4チップは旧世代です」って言ってるようなものだし
その点、箱一チップも基本は同じ旧世代だけどGPU側にSRAMを付けたモデルは他に無いから、まだネタ的な価値は有る。
APUよりもセカンダリやらの周辺まで含めた情報が出ないかなと思ってるんだけどね。
>>337
その表現はちょっと大げさだな
作り慣れた現行機から次世代機への移行はいつも同じで
新しいハードとの格闘が欠かせないよ
って言ってるだけで直接XB1を名指ししたりはしていない
まぁRespawnはPS4には触ってないはずだけどね
その表現はちょっと大げさだな
作り慣れた現行機から次世代機への移行はいつも同じで
新しいハードとの格闘が欠かせないよ
って言ってるだけで直接XB1を名指ししたりはしていない
まぁRespawnはPS4には触ってないはずだけどね
>>338
> 2つのバスを持つのも効率化のためで、その理由も説明されてる。
逆っつーか、騙されてるよ。
AMDはCPUとGPUを統合バス化したかったが、一気にやると面倒だからと明言してる
> 統合パスがずっと優れた解になるだろう。最初からそうしなかったのは、
> 世代毎にIPブロックを改良して置き換えて行くことが、実装を簡単にするからだ
Cat系コアを積むAPUで言えば、Jaguarコアを積むKabini/Temashまでが分離バス、次のBeema/Mulins世代からは統合バスになる。
PC向け汎用品を採用する事の恐ろしさは正にコレだな。
最新チップを採用したと思ったのに発売前に世代遅れになってしまう。
> 2つのバスを持つのも効率化のためで、その理由も説明されてる。
逆っつーか、騙されてるよ。
AMDはCPUとGPUを統合バス化したかったが、一気にやると面倒だからと明言してる
> 統合パスがずっと優れた解になるだろう。最初からそうしなかったのは、
> 世代毎にIPブロックを改良して置き換えて行くことが、実装を簡単にするからだ
Cat系コアを積むAPUで言えば、Jaguarコアを積むKabini/Temashまでが分離バス、次のBeema/Mulins世代からは統合バスになる。
PC向け汎用品を採用する事の恐ろしさは正にコレだな。
最新チップを採用したと思ったのに発売前に世代遅れになってしまう。
2APUでさえも可能性を否定したらゴキブリってどんなジョークだよ
あれを妄信してしまうようなコミュニティーのどこが民度だ？
今のテクスレがゴキブリスレって、どうして箱ファンが消えてそうなったのかよく考えろ頭の腐ったキチ共
あれを妄信してしまうようなコミュニティーのどこが民度だ？
今のテクスレがゴキブリスレって、どうして箱ファンが消えてそうなったのかよく考えろ頭の腐ったキチ共
370 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:09:10.54 ID:QnEVuhCY0
相変わらずデタラメな情報でネガキャン流すバカが
ID変えまくりですなあ
ID変えまくりですなあ
>>365
2APUはごく少数の可哀想な人が信じていて、
大部分はそれを煽って悪乗りしてたとしか思えん。
「2APUにするなら同じだけのシリコン面積を使ってCPU+GPUにした方がよくね？」
というレスが何度もされていて、それに対する反論が無いにもかかわらず、
けっこう長期間にわたって書き込まれていたからな。
2APUはごく少数の可哀想な人が信じていて、
大部分はそれを煽って悪乗りしてたとしか思えん。
「2APUにするなら同じだけのシリコン面積を使ってCPU+GPUにした方がよくね？」
というレスが何度もされていて、それに対する反論が無いにもかかわらず、
けっこう長期間にわたって書き込まれていたからな。
ゴキブリ痴漢豚問わず
このスレって馬鹿でも分かるような帯域幅（笑）、FPS（笑）の話限定なの？
このスレって馬鹿でも分かるような帯域幅（笑）、FPS（笑）の話限定なの？
技術論ができないバカほどスレごと否定したがるんだよな
自分で話題振りゃいいのに
自分で話題振りゃいいのに
>>371
その極少数しかもう箱キチが居ないって事だからな
テクスレはなれて箱スレでは数で指摘されるまでしばらく2APUでフィーバー状態だったからな
DDR3+GDDR5の14GB？のときもそうだし
あれで完全に箱のコミュに未練なくなったわ
荒らしみたいなのしかいないしゴキブリ扱いだし頑張る意味もない
その極少数しかもう箱キチが居ないって事だからな
テクスレはなれて箱スレでは数で指摘されるまでしばらく2APUでフィーバー状態だったからな
DDR3+GDDR5の14GB？のときもそうだし
あれで完全に箱のコミュに未練なくなったわ
荒らしみたいなのしかいないしゴキブリ扱いだし頑張る意味もない
ぶっちゃけ、実機上での開発者からのネガティブなりポジティブなりの
情報がもっと欲しいところ
情報がもっと欲しいところ
>>364
オレはハード側の技術者ではないので、
それが正しいのかは判断できないが、
あのスレッドで、二つのバスを持つ理由かわ引用されているという事実を書いたまで。
あのスレッドによると、二つのバスを持つように、SONYはわざわざ改造したとあるだけれど、
最新アーキテクチャを採用できるタイミングではなかったから、
最低限、ボトルネックとなる部分を減らすために、
バスを二つ持つように改造したという風に解釈したんだが。
そういう意味で、普通のjaguarより効率化されてるんでないの？
正しいかどうかは知らんけれど。
オレはハード側の技術者ではないので、
それが正しいのかは判断できないが、
あのスレッドで、二つのバスを持つ理由かわ引用されているという事実を書いたまで。
あのスレッドによると、二つのバスを持つように、SONYはわざわざ改造したとあるだけれど、
最新アーキテクチャを採用できるタイミングではなかったから、
最低限、ボトルネックとなる部分を減らすために、
バスを二つ持つように改造したという風に解釈したんだが。
そういう意味で、普通のjaguarより効率化されてるんでないの？
正しいかどうかは知らんけれど。
>>368
※尚、現実離れしてない数値とやらを見るのはPS4に対してのみで、箱に関しては理論値を全て合計した値を採用する模様
※尚、現実離れしてない数値とやらを見るのはPS4に対してのみで、箱に関しては理論値を全て合計した値を採用する模様
>>377
レイテンシとキャッシュヒットで恥かいた奴に似てるな
レイテンシとキャッシュヒットで恥かいた奴に似てるな
379 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:21:30.89 ID:H2SQqNMU0
まあ開発が恐ろしく難しいってのはそこまで気にする事はないよとあえて助け舟。
もっと難しかったであろうPS3でも志と情熱を持って挑むならノーティみたいな
とこも出てくるわけだから。
もっと難しかったであろうPS3でも志と情熱を持って挑むならノーティみたいな
とこも出てくるわけだから。
380 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:30:57.65 ID:H2SQqNMU0
ただPS4とマルチなソフトで張り合おうってのは苦しいわな。
今回はアーキ的に同系統で採用パーツにランク差がある以上
普通に作れば普通に差は出ちまう。余計なお世話だがキネクトのみが犬箱の生きる道だね。
今回はアーキ的に同系統で採用パーツにランク差がある以上
普通に作れば普通に差は出ちまう。余計なお世話だがキネクトのみが犬箱の生きる道だね。
>>367
ミドル向けKaveriは年末
Jaguarの後継コアを積むBeema/Mulinsは来年、2014年だよ。
GPUもGCN2.0になるから、GPU世代でもPS4も箱一も旧世代になるよ。
この進化速度が汎用品の恐ろしさな訳で。
箱一はハードウェアの仮想化＋DirectXで厚いレイヤによるロスを許容した分
互換保った後継機の可能性が有るけど、直叩き推奨のPS4はどうにもならないな。
また7年後に互換ナシのPS5？
直叩き禁止してハードウェアを隠蔽する厚いレイヤを提供してれば、ゼンジーの妄想みたく
互換持ったまま高性能なPS4.1、PS4.2の可能性が有ったけど。
ミドル向けKaveriは年末
Jaguarの後継コアを積むBeema/Mulinsは来年、2014年だよ。
GPUもGCN2.0になるから、GPU世代でもPS4も箱一も旧世代になるよ。
この進化速度が汎用品の恐ろしさな訳で。
箱一はハードウェアの仮想化＋DirectXで厚いレイヤによるロスを許容した分
互換保った後継機の可能性が有るけど、直叩き推奨のPS4はどうにもならないな。
また7年後に互換ナシのPS5？
直叩き禁止してハードウェアを隠蔽する厚いレイヤを提供してれば、ゼンジーの妄想みたく
互換持ったまま高性能なPS4.1、PS4.2の可能性が有ったけど。
ハードごとエミュればいいだろ
>>380
キネクトを売りにするのならやはりPrimesenseは買収しておくべきだったと思うな
かなり高い買い物だけど
キネクトの有効な技術自体を独占してしまわないと普及を頑張ったところで、本命に掻っ攫われるし
それはMSがOSで技術をパクリ、パクリ元を潰し続けてきた実績で敏感だと思ったんだが
キネクトを売りにするのならやはりPrimesenseは買収しておくべきだったと思うな
かなり高い買い物だけど
キネクトの有効な技術自体を独占してしまわないと普及を頑張ったところで、本命に掻っ攫われるし
それはMSがOSで技術をパクリ、パクリ元を潰し続けてきた実績で敏感だと思ったんだが
385 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:36:59.91 ID:H2SQqNMU0
>>382
あ、馬鹿なんですね(´・ω・`)
あ、馬鹿なんですね(´・ω・`)
>>376
ごめん、こっちも言い方悪かったね。
2つのバスを持つのはPS4由来ではなくて、AMDのAPU自体がそうだったからなんだよ。
CPUとGPUを単に二個一した時からの名残でしかない。
SONYが弄ったのは、それにバイパスを付けただけ。
AMDは「APUはメモリ帯域をCPUとGPUのバスが取り合うから、ミドル以上のGPUを統合しても性能上がらない」としてる。
だからAMDは効率を上げる統合バスと、バスを圧迫するCPU<->GPUのやり取り自体を無くせるhUMAに向かった
こうやってボトルネックを減らせればGPU規模を大きくすることが出来る。
その一方で、時期的に旧世代の分離バスをカスタムするしかなかった2社は
SONYはバス統合もhUMAも無しに、CPU側の不利を承知でGDDR5の帯域で乗り切れると踏んでPS4を作った。
MSはGPU側にもSRAMを積む事で、GPUのバス占有を減らそうとした(CPU<->GPUは減らないけどGPU<->DRAMは減る)
どっちが正解に近かったかは、数年後じゃないかな。
ごめん、こっちも言い方悪かったね。
2つのバスを持つのはPS4由来ではなくて、AMDのAPU自体がそうだったからなんだよ。
CPUとGPUを単に二個一した時からの名残でしかない。
SONYが弄ったのは、それにバイパスを付けただけ。
AMDは「APUはメモリ帯域をCPUとGPUのバスが取り合うから、ミドル以上のGPUを統合しても性能上がらない」としてる。
だからAMDは効率を上げる統合バスと、バスを圧迫するCPU<->GPUのやり取り自体を無くせるhUMAに向かった
こうやってボトルネックを減らせればGPU規模を大きくすることが出来る。
その一方で、時期的に旧世代の分離バスをカスタムするしかなかった2社は
SONYはバス統合もhUMAも無しに、CPU側の不利を承知でGDDR5の帯域で乗り切れると踏んでPS4を作った。
MSはGPU側にもSRAMを積む事で、GPUのバス占有を減らそうとした(CPU<->GPUは減らないけどGPU<->DRAMは減る)
どっちが正解に近かったかは、数年後じゃないかな。
>>382
汎用品じゃなくても発売前に世代遅れになるんだが
汎用品じゃなくても発売前に世代遅れになるんだが
将来の互換性の話じゃなくて今現在の性能の話をしてるのに
何を言ってるんでしょうねこの人(´・ω・`)
鬼が笑いますよ
何を言ってるんでしょうねこの人(´・ω・`)
鬼が笑いますよ
390 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:40:42.23 ID:H2SQqNMU0
>>384
まあ個人的な意見に過ぎないんだけどね。
俺がMSの関係者であれば、PS4と同じ土俵で戦うような愚かなマネはしないね。
開き直ってキネクトによるキネクトだけが実現出来る何かを目指してそこに特化して行くね。
まあ個人的な意見に過ぎないんだけどね。
俺がMSの関係者であれば、PS4と同じ土俵で戦うような愚かなマネはしないね。
開き直ってキネクトによるキネクトだけが実現出来る何かを目指してそこに特化して行くね。
>>387
> MSはGPU側にもSRAMを積む事で、GPUのバス占有を減らそうとした(CPU<->GPUは減らないけどGPU<->DRAMは減る)
へらねえよ
32MBだからむしろ増えるわ
8プリフェチしかないのにどうするつもりだよ
GPUとESRAMで取り合うのか？
どんな妄想だよ
> MSはGPU側にもSRAMを積む事で、GPUのバス占有を減らそうとした(CPU<->GPUは減らないけどGPU<->DRAMは減る)
へらねえよ
32MBだからむしろ増えるわ
8プリフェチしかないのにどうするつもりだよ
GPUとESRAMで取り合うのか？
どんな妄想だよ
>>385
ゲームの容量もそうだけど、確かVRAMが小さくてテクスチャが使いにくかった。
あと、FPGAみたいにロジックを組み替えられる回路が乗っていて、その部分をいかに最適化するかで
ゲームのパフォーマンスがかなり違ったとか。
ゲームの容量もそうだけど、確かVRAMが小さくてテクスチャが使いにくかった。
あと、FPGAみたいにロジックを組み替えられる回路が乗っていて、その部分をいかに最適化するかで
ゲームのパフォーマンスがかなり違ったとか。
DirectXだから互換あるとか言ってた割に
360とX1で互換ないし、なんて言うかね(´・ω・`)
360とX1で互換ないし、なんて言うかね(´・ω・`)
>>384
逆に、技術を独占しない事でジェスチャを一般化させるって手が有るよ。
Appleが買収してApple製品に標準搭載されたらラッキーとしか。
タッチ操作同様にジェスチャ操作が一般化したら、標準装備じゃないPS4の立場は弱くなる。
逆に、技術を独占しない事でジェスチャを一般化させるって手が有るよ。
Appleが買収してApple製品に標準搭載されたらラッキーとしか。
タッチ操作同様にジェスチャ操作が一般化したら、標準装備じゃないPS4の立場は弱くなる。
396 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 22:46:22.20 ID:H2SQqNMU0
地獄にも仏はいるのだ
> ID:6mKJtii/P
バスやら帯域やら大きく勘違いして語ってるけど、それに否定ではなく解釈的な応答してる奴って意味分ってる？
バスやら帯域やら大きく勘違いして語ってるけど、それに否定ではなく解釈的な応答してる奴って意味分ってる？
64の最大のボトルネックは容量ではなくてメモリ帯域とレイテンシ
401 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 23:06:17.21 ID:H2SQqNMU0
>>397
PS2も今思えば変態ゲーム機だった・・・。
今回のPSは単独で見るとソツの無い構成であまり苦難の道も無さそうだが
あるとすれば裏テーマの方だな。すなわち連携でどこまでPSVを救えるかって登山。
PS2も今思えば変態ゲーム機だった・・・。
今回のPSは単独で見るとソツの無い構成であまり苦難の道も無さそうだが
あるとすれば裏テーマの方だな。すなわち連携でどこまでPSVを救えるかって登山。
PS4も4Gbitで8GBってのは棚から牡丹餅だろうよ
X1がesRAMを採用しようとしてた時点では、それは読めなかったんだろう
混載するのならかなりの早期に設計に入ってないといけないしMS側の都合で8GBの容量は死守する必要があった
PS4は4GBでも良いと腹をくくってた部分で運が回ってきた
それが無ければ本当に一長一短だったと思うよ
X1がesRAMを採用しようとしてた時点では、それは読めなかったんだろう
混載するのならかなりの早期に設計に入ってないといけないしMS側の都合で8GBの容量は死守する必要があった
PS4は4GBでも良いと腹をくくってた部分で運が回ってきた
それが無ければ本当に一長一短だったと思うよ
>>403
いや、キネクトがあるからGDDR5はないだろ。
いや、キネクトがあるからGDDR5はないだろ。
>>404
ただ、混載で50億トランジスタだとGDDR5分よりコスト掛かってるか同等って言う後藤さんか善治さんの意見は言い過ぎではないと思う
恐らくキネクトを除外した本体コストはほとんど変わりはないでしょう
ただ、混載で50億トランジスタだとGDDR5分よりコスト掛かってるか同等って言う後藤さんか善治さんの意見は言い過ぎではないと思う
恐らくキネクトを除外した本体コストはほとんど変わりはないでしょう
OSの占有容量に関して情報の更新はあった？
一応PS4が1GB、XOが3GBの噂はあったが確定情報じゃなかったよな？
一応PS4が1GB、XOが3GBの噂はあったが確定情報じゃなかったよな？
APUの規模的にどうせ6GBくらいしか使えないんだからOSは1.xGBじゃね
トランジスタの規模もさることながら、DDR3で256bit実現するならチップの枚数減らせないけどどうする気なんだろうな
いずれLPDDR3でも採用するんだろうか
いずれLPDDR3でも採用するんだろうか
409 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 00:46:34.49 ID:1nJh4LuC0
410 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 00:49:13.17 ID:1nJh4LuC0
物量が少ないのとライティングがknackのが綺麗だな
>>405
将来的なコストの大幅低下を見込んでるって意見も恐らく正しいでしょ。
将来的なコストの大幅低下を見込んでるって意見も恐らく正しいでしょ。
413 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 00:55:11.86 ID:TqaZSmJ80
実務重視の結果が、コンピュートユニットが2/3でROPは半減なのか
>>412
TSMCの20nmが低コストでまともに使えるのがいつになるやら
TSMCの20nmが低コストでまともに使えるのがいつになるやら
>>412
特別な大幅低下はしないよ
特別な大幅低下はしないよ
>>412
EUVが絶望的なせいでマルチパターニングをする必要からダイサイズが縮小してもウェハーあたりのスループットが落ちてコストがうまく下がるとは限らんよ
それに16/14nm世代は配線層が20nmのままなのでダイサイズが縮小しないから20nmになったらそのあと3年ぐらいはダイサイズに変化がない
EUVが絶望的なせいでマルチパターニングをする必要からダイサイズが縮小してもウェハーあたりのスループットが落ちてコストがうまく下がるとは限らんよ
それに16/14nm世代は配線層が20nmのままなのでダイサイズが縮小しないから20nmになったらそのあと3年ぐらいはダイサイズに変化がない
>410
絵作りはどっこいだがゲームとしてはknackより面白そうだ。
絵作りはどっこいだがゲームとしてはknackより面白そうだ。
GDDR5の方はどうなの？
move engine の使い道を教えて欲しい
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durangos-move-engines/
8GBメモリ・8コアあるマシンで、LZ圧縮展開をCPUコア使わずに出来たからといって
嬉しい局面はほとんどないと思うのだが。
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-durangos-move-engines/
8GBメモリ・8コアあるマシンで、LZ圧縮展開をCPUコア使わずに出来たからといって
嬉しい局面はほとんどないと思うのだが。
421 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 01:44:16.67 ID:eJU7m9Pi0
これっぽっちも面白そうに見えんし、綺麗にも見えんなあ。
コレならまだあのレゴのヤツやべヨを持って来て活動する方が良いんじゃね？
コレならまだあのレゴのヤツやべヨを持って来て活動する方が良いんじゃね？
SONY脳だとそうなるな
海外の掲示板ではKnackは映画的に見せるためにわざとフレームレートを30fpsまで落としてるって言われてるな
ようするにPS4の能力のせいじゃなく、演出として30fpsにしてるって事だ
ようするにPS4の能力のせいじゃなく、演出として30fpsにしてるって事だ
424 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 02:18:53.74 ID:eJU7m9Pi0
>>420
基本的に圧縮済みリソースの展開用だろう
ゲーム開始前のロード処理(シーングラフの作成も同時に行うCPU負荷が高い状態)や
ゲーム中のストリーミングロード処理等で、CPUの負荷無しとCPUキャッシュが
汚染されないってのはそれなりにありがたいと思うが
基本的に圧縮済みリソースの展開用だろう
ゲーム開始前のロード処理(シーングラフの作成も同時に行うCPU負荷が高い状態)や
ゲーム中のストリーミングロード処理等で、CPUの負荷無しとCPUキャッシュが
汚染されないってのはそれなりにありがたいと思うが
>>423
なら24fpsにすればいいのに
なら24fpsにすればいいのに
言い訳か願望だな
性能不足で60FPS維持が不可能だったから60??30FPSの可変にするよりは30FPS固定にしたってオチだろ
ファンボーイは夢見過ぎ
性能不足で60FPS維持が不可能だったから60??30FPSの可変にするよりは30FPS固定にしたってオチだろ
ファンボーイは夢見過ぎ
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
つまり帯域を全く消費せずにLZ圧縮展開ができるということか
つまり帯域を全く消費せずにLZ圧縮展開ができるということか
>>424
531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな
540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。
553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな
572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろｗ
マジPS2レベルｗ
531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな
540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。
553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな
572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろｗ
マジPS2レベルｗ
>>426
24fpsじゃフィルムジャダーのようなカクツキが起きる
>>428
当たり前だが圧縮済みソースと展開後のデータ分の帯域は消費する
ただし最大でも200MB/s程度のスループットだからあまり問題にはならんだろ
24fpsじゃフィルムジャダーのようなカクツキが起きる
>>428
当たり前だが圧縮済みソースと展開後のデータ分の帯域は消費する
ただし最大でも200MB/s程度のスループットだからあまり問題にはならんだろ
>423
無様な言い訳だけど、
SONYはゲームから撤退して映画だけ作ればいいのにね。
無様な言い訳だけど、
SONYはゲームから撤退して映画だけ作ればいいのにね。
なんかまるでソニーを親の敵の如く嫌ってる人が若干名おられますな
ソニーアンチ活動だけが彼らの唯一の楽しみだからなｗ xboxoneの話をしようともだーれもしないし、
あったとしても悲報ばっかりだからできない。 そしてこういうやつらに限って絶対ｘｂｏｘone買わないｗ
あったとしても悲報ばっかりだからできない。 そしてこういうやつらに限って絶対ｘｂｏｘone買わないｗ
MSもタブレットから身を引いて、ちゃんとしたデスクトップOSを作ってくれと思う
無理だろうけど
無理だろうけど
発売前にCPUもGPUもビュンビュン追いぬかれていくな…
AMD次世代ハイエンドGPUHawaiiは4096spで10月発売か 尚PS4は1152sp
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374340132/
AMD次世代ハイエンドGPUHawaiiは4096spで10月発売か 尚PS4は1152sp
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374340132/
ゲハスレよりも元記事を貼れ
AMDの次世代ハイエンドGPU―“Hawaii”は4096spで10月登場
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6954.html
ハイエンドのグラフィックカードは10万近くするけど買うやつは買う
ただしすごいニッチで数がでないからAMDもnVidiaもハイエンドは宣伝用
それ以前に20nmのチップが10月に出るか怪しいが
AMDの次世代ハイエンドGPU―“Hawaii”は4096spで10月登場
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6954.html
ハイエンドのグラフィックカードは10万近くするけど買うやつは買う
ただしすごいニッチで数がでないからAMDもnVidiaもハイエンドは宣伝用
それ以前に20nmのチップが10月に出るか怪しいが
>>437
タッチ前提で20インチ以上のディスプレイには不向きだと感じてる
タッチ前提で20インチ以上のディスプレイには不向きだと感じてる
今回は糞箱を完全に除外していいから楽
Win8、普通に使いにくいよ。普通に。
スタートメニューを返せ。
スタートメニューを返せ。
443 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 08:08:47.01 ID:SDDAtj30P
アメリカ6月3DS22.5万360 14万PS3 10.8万Wii5.2万WiiU4.2万Vita2.7万
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374231445/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374231445/
>>443
やっぱり3DS売れてないがな
現行機の半分超えるのはライフサイクルの最後あたりになるな
ただし、この不調がもし任天堂だけじゃないとすれば次世代機は1強にならないといかんのかも知れんな
7年も前の現行機が24万売れてるってことは、任天堂だけの不調だろうけど
やっぱり3DS売れてないがな
現行機の半分超えるのはライフサイクルの最後あたりになるな
ただし、この不調がもし任天堂だけじゃないとすれば次世代機は1強にならないといかんのかも知れんな
7年も前の現行機が24万売れてるってことは、任天堂だけの不調だろうけど
むしろソフトが悲惨だな
Uは10万以下、3Dsは70万
その小さなパイのほとんどを任天だけでやってるからそりゃサードも消えるで
Uは10万以下、3Dsは70万
その小さなパイのほとんどを任天だけでやってるからそりゃサードも消えるで
>>409
＞http://youtube.com/watch?v=LOG_pcFEkwo
＞
＞ワンダフル101
クソしょぼいグラフィックの上、ゲームとしてもつまらなさそう
日本じゃ初週1万以下で終わりそうだな
＞http://youtube.com/watch?v=LOG_pcFEkwo
＞
＞ワンダフル101
クソしょぼいグラフィックの上、ゲームとしてもつまらなさそう
日本じゃ初週1万以下で終わりそうだな
>>439
それでもまだ4GBか。まあ実際、CSもシェアードメモリとは言え4GBでも十分じゃないかと思ってたんだけど。
だが現実的には開発者は国内外問わずメモリ量最重視で、三上なんてむしろもっと欲しかったと言う始末。
まあマルチだと確かにX1の5GBに足引っ張られて厳しいのは分かるし、ゲーム性に直結するんだろうね。
それでもまだ4GBか。まあ実際、CSもシェアードメモリとは言え4GBでも十分じゃないかと思ってたんだけど。
だが現実的には開発者は国内外問わずメモリ量最重視で、三上なんてむしろもっと欲しかったと言う始末。
まあマルチだと確かにX1の5GBに足引っ張られて厳しいのは分かるし、ゲーム性に直結するんだろうね。
>>448
このマップでカービーボールなら楽しかった
このマップでカービーボールなら楽しかった
つか本体売れたはずのwiiでさえサードのソフト全然売れなくて、結局潮が引くようにサードが一気に逃げ出して途中からソフトが出なくなった
本体売れてないwiiUはサードにとってはゴミ市場にしか映らず、マルチからハブられまくりなんだろうな
カプコンですらバイオ6はwiiUに移植せず、ウルトラスト4やストライダー飛竜はwiiUでは出さずハブってるし
本体売れてないwiiUはサードにとってはゴミ市場にしか映らず、マルチからハブられまくりなんだろうな
カプコンですらバイオ6はwiiUに移植せず、ウルトラスト4やストライダー飛竜はwiiUでは出さずハブってるし
メモリが足りないと感じるようになるのは3年後あたりからかと思っていたが、
パフォーマンスの引き出し方を習得していないロンチ辺りの開発状況にこそ
メモリ容量には余裕が欲しいという面もあるのかな。
パフォーマンスの引き出し方を習得していないロンチ辺りの開発状況にこそ
メモリ容量には余裕が欲しいという面もあるのかな。
個人的な感想ではワンダフルはナックよりデザイン的に綺麗だけど、それで性能が上だとは思わんな
PS4ならワンダフルはフルHDで60fpsで3Dで4画面分割の端折りなしでそれぞれ描画できるだろう
PS4ならワンダフルはフルHDで60fpsで3Dで4画面分割の端折りなしでそれぞれ描画できるだろう
これ書いたの誰だよ
あってんじゃねーか
http://www6.atwiki.jp/techsure/pages/33.html
> Liverpoolのコンピュート専用パイプラインは(R10xxカードに存在する)Constant Update Engineを持たない
> (補足)Constant Update Engineはオーバーヘッドが大きいため。代替手段が存在する。
あってんじゃねーか
http://www6.atwiki.jp/techsure/pages/33.html
> Liverpoolのコンピュート専用パイプラインは(R10xxカードに存在する)Constant Update Engineを持たない
> (補足)Constant Update Engineはオーバーヘッドが大きいため。代替手段が存在する。
>>446
ぶつ森も一月で300万とか景気のいい数字が並んでた頃と比べると1ヵ月で50万か
ぶつ森も一月で300万とか景気のいい数字が並んでた頃と比べると1ヵ月で50万か
457 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 10:53:41.67 ID:TqaZSmJ80
PS4 CPUメモリバス幅20GB/s
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
Xbox One CPUメモリバス幅68GB/s
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ボトルネックがきついなＰＳ４
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
Xbox One CPUメモリバス幅68GB/s
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ボトルネックがきついなＰＳ４
458 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 10:55:30.19 ID:/l2RRwtE0
CPUには20GB/sも割いてれば十分ですぜ
CPUとGPU合計で68GB/sしかないゴミとは比べるべくもない
CPUとGPU合計で68GB/sしかないゴミとは比べるべくもない
Xbox One CPU使用可能帯域19GB/s
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
461 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 11:02:34.81 ID:/l2RRwtE0
仮にCPUに20GB/s使っていたら？
GPUが使える帯域は、PS4は156GB/sで、XB1は48GB/sだ
使える帯域に３倍以上開きがあるってことになる
GPUが使える帯域は、PS4は156GB/sで、XB1は48GB/sだ
使える帯域に３倍以上開きがあるってことになる
CPU専で20GB/sもあるのにﾎﾞﾄﾙﾈｯｸとかﾜｹﾜｶﾒ。
今は改善されてるって書いてるのに、何を読んでいるんだろう(´・ω・`)
X1がゴミ性能なばかりに、発狂して壊れてるやつが多過ぎだろ。
ちょっと確認だが、今話してる20GB/sとかの単位ってビットでいいんだよね？
大文字だとバイト、小文字でビットみたいなイメージが自分にはあってちょっと混乱した。
大文字だとバイト、小文字でビットみたいなイメージが自分にはあってちょっと混乱した。
>>467
はい？
はい？
>>467
バイトだよ。そのイメージどおり。
バイトだよ。そのイメージどおり。
470 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 11:21:06.62 ID:1nJh4LuC0
>>454
しかし現実は、
Driveclub開発者「PS4で60fpsは大変。30fpsで満足してる（震え声）」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374225356/
しかし現実は、
Driveclub開発者「PS4で60fpsは大変。30fpsで満足してる（震え声）」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374225356/
Haswellでも25.6GB/sだからなぁ
Jaguarで40GB/sとかあってもうれしいことあるのかね？
Jaguarで40GB/sとかあってもうれしいことあるのかね？
>>467
だから大文字でみんな書いてるんじゃん
だから大文字でみんな書いてるんじゃん
リアルタイムグローバルイルミネーションってそんなに重いの？(´・ω・`)
あらバイトなのか。
20GB/sってCPUメモリバスとしたら遅くないじゃない。
ありがとう。
20GB/sってCPUメモリバスとしたら遅くないじゃない。
ありがとう。
475 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 11:25:27.94 ID:07eecN6f0
でもその20GB/sのバスが渋滞して、しょうがないから倉庫番ゲーでキャッシュに収まるようにしたら何とかなったってのが
UBIの人の話なんでしょ。
UBIの人の話なんでしょ。
>>474
だから、みんな十分だ、という風に書いてる。
だから、みんな十分だ、という風に書いてる。
>>475
20GB/sで渋滞するようじゃ､PCみたいなさらに狭いバスでどうやってゲーム作るんだろ
20GB/sで渋滞するようじゃ､PCみたいなさらに狭いバスでどうやってゲーム作るんだろ
>>475
そんなものかいてない
そんなものかいてない
豚ってどうも都合の言いように記憶を改変する障害を持ってるな
機械翻訳して都合いいとこだけ抜き出して繋げて文にしてるらしいからなｗ
481 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 11:37:51.85 ID:07eecN6f0
え、そうなのｗ
じゃあ何で問題になったのｗ
じゃあ何で問題になったのｗ
つうか20GB/sで駄目ならWiiUが真っ先に死ぬだろ
あれGPUと共有だし
次ぎに箱1
GPUの規模のわりに帯域が狭すぎるので、CPUに20GB/sを出すだけのメモリ帯域もプリフェッチも無い
DDR3はプリフェチが貧弱だからCPUコアが定期的にストールして20GB/sは確実に出ないし
あれGPUと共有だし
次ぎに箱1
GPUの規模のわりに帯域が狭すぎるので、CPUに20GB/sを出すだけのメモリ帯域もプリフェッチも無い
DDR3はプリフェチが貧弱だからCPUコアが定期的にストールして20GB/sは確実に出ないし
>>481
問題になったのは箱1のほうで未だに解決策が無いので実機動作も出来ていない
問題になったのは箱1のほうで未だに解決策が無いので実機動作も出来ていない
PS4が高性能で移植しやすいと信じて疑わなかったサードのお話
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374294128/
スレ伸びすぎじゃね
20GB/sの衝撃がゲハを駆け巡ってる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374294128/
スレ伸びすぎじゃね
20GB/sの衝撃がゲハを駆け巡ってる
箱1でCPUの問題が深刻なのは、プリフェチが埋まったときに、別のバンクグループを持たないから、
ストールしてしまうところ
特にランダムアクセスに対して非常に弱い
8コアでスループットを稼いでるのに、メモリが貧弱で対応できずに遅くなる
DDR3でGPUと共用でコア数を増やして性能を稼ぐってのは問題しかない
ストールしてしまうところ
特にランダムアクセスに対して非常に弱い
8コアでスループットを稼いでるのに、メモリが貧弱で対応できずに遅くなる
DDR3でGPUと共用でコア数を増やして性能を稼ぐってのは問題しかない
PS4を性能だけを絶対的な視点として叩くなら絶対jaguarが対象なんだけどな
どうにかしてWiiUとX1の優位を保持したいから探れば結局PS4より劣っているんだけど
あまり表立ってないくだらない部分を叩くしかなくなる
どうにかしてWiiUとX1の優位を保持したいから探れば結局PS4より劣っているんだけど
あまり表立ってないくだらない部分を叩くしかなくなる
駄目だ
何度言い聞かせても反論もなしに同じリンクを貼り続けるだけになってる
ついにアンチソニーは壊れちゃったな
何度言い聞かせても反論もなしに同じリンクを貼り続けるだけになってる
ついにアンチソニーは壊れちゃったな
>>481
無知か煽りたいだけの奴が問題だと言い張ってるだけ。
当然英語が読める英語圏の人間は「へえ、面白い読み物だね」で済ましてる。
大体Orbisの時代からブロック図で知られてる話だし
FSBやQPIやHTやPCI-EやDDR3の帯域を知ってたら20GB/sの何が悪いのって話。
無知か煽りたいだけの奴が問題だと言い張ってるだけ。
当然英語が読める英語圏の人間は「へえ、面白い読み物だね」で済ましてる。
大体Orbisの時代からブロック図で知られてる話だし
FSBやQPIやHTやPCI-EやDDR3の帯域を知ってたら20GB/sの何が悪いのって話。
>>487
半年前、X1の糞性能がほぼ確定した時から壊れてるよ。
半年前、X1の糞性能がほぼ確定した時から壊れてるよ。
とにかく176GB/sとの落差によるイメージを植え付けたいだけだろうね
>>485
それと4つあるmove engineがメモリアクセスを乱しまくるかもね
それと4つあるmove engineがメモリアクセスを乱しまくるかもね
メモリ帯域を消費しないようにするのがmove engineではないの？
>>485
ランダムアクセスと言っても、CPUのメモリアクセスはほとんどキャッシュヒットする上に、
メインメモリへアクセスするときはキャッシュラインの数KB単位になるからいずれにせよ100クロック以上待たされる。
結局、ストールの回復を待つ時間は誤差の範囲に収まるんじゃね？
実態としてはそれほど問題にならないような気もする。
ふと思ったんだが、俺はこのレスでXOを擁護しているわけだが、
「CPUのメインメモリアクセスは頻度が低い上に粒度が大きいから大丈夫」という論法は、そのまま
PS4がGDDRを使っても問題ないことにつながるから、嫌がる人もいるかもしれんな。
ランダムアクセスと言っても、CPUのメモリアクセスはほとんどキャッシュヒットする上に、
メインメモリへアクセスするときはキャッシュラインの数KB単位になるからいずれにせよ100クロック以上待たされる。
結局、ストールの回復を待つ時間は誤差の範囲に収まるんじゃね？
実態としてはそれほど問題にならないような気もする。
ふと思ったんだが、俺はこのレスでXOを擁護しているわけだが、
「CPUのメインメモリアクセスは頻度が低い上に粒度が大きいから大丈夫」という論法は、そのまま
PS4がGDDRを使っても問題ないことにつながるから、嫌がる人もいるかもしれんな。
>>492
メモリ帯域消費してでもESRAMのデータ洗い替えるのがMoveEngine
MSだってたった32MBですべてのデータ収まるなんて考えてないからわざわざ特殊なDMA付けて並列でデータ移動させるわけ
メモリ帯域消費してでもESRAMのデータ洗い替えるのがMoveEngine
MSだってたった32MBですべてのデータ収まるなんて考えてないからわざわざ特殊なDMA付けて並列でデータ移動させるわけ
495 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 11:54:08.21 ID:1nJh4LuC0
E3におけるPS4ソフトのデモの大半が実機ではなく、PCで動いていたらしい
http://www.dsogaming.com/news/report-plenty-of-ps4-games-also-running-on-the-pc-during-e3-2013/
99 ：名無しさん必死だな ：2013/06/22(土) 02:48:12.50 ID:cqDzLntu0
>>95
XboxOneは目の前に置いてあり、それで遊べた
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/150/150516/12_cs1e1_480x.jpg
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/150/150521/
PS4はソニーブースにちょっとあった
UBIの新作アサクリ試遊台はPS操作画面だったけど
黒箱の中に隠してありｗ
PS4本体は見えなかった。
みんな「あれ、PCだぜｗきっと」って言ってたよｗ 多分事実。
http://www.dsogaming.com/news/report-plenty-of-ps4-games-also-running-on-the-pc-during-e3-2013/
99 ：名無しさん必死だな ：2013/06/22(土) 02:48:12.50 ID:cqDzLntu0
>>95
XboxOneは目の前に置いてあり、それで遊べた
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/150/150516/12_cs1e1_480x.jpg
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/150/150521/
PS4はソニーブースにちょっとあった
UBIの新作アサクリ試遊台はPS操作画面だったけど
黒箱の中に隠してありｗ
PS4本体は見えなかった。
みんな「あれ、PCだぜｗきっと」って言ってたよｗ 多分事実。
箱1がなぜPCからのコンバートもてこずるのかと言えばそこが一番のネック
eSRAMのほかに、プリフェッチの問題がPCと違って出てくる
箱は別のCPUの方が絶対に良かった
1コアあたり複数のスレッドを持つタイプのものなら何でもいい
箱1のパズルはCPU側とGPU側にも存在する
>>491
そう思う
対DDR3に対してなにも処置が無いからなあ
eSRAMが単独である程度できるぐらいの容量があるのならまだいいんだけど
CPUもGPUもeSRAMもDDR3にアクセスする必要があるような設計はどう考えても実行帯域をさらに減らす
eSRAMのほかに、プリフェッチの問題がPCと違って出てくる
箱は別のCPUの方が絶対に良かった
1コアあたり複数のスレッドを持つタイプのものなら何でもいい
箱1のパズルはCPU側とGPU側にも存在する
>>491
そう思う
対DDR3に対してなにも処置が無いからなあ
eSRAMが単独である程度できるぐらいの容量があるのならまだいいんだけど
CPUもGPUもeSRAMもDDR3にアクセスする必要があるような設計はどう考えても実行帯域をさらに減らす
>>494
eSRAMのバケツリレーを効率的にやるためのもの？
>>495
http://www.4gamer.net/games/169/G016942/20130719055/SS/028.jpg
http://i.imgur.com/qn0IUDR.jpg
eSRAMのバケツリレーを効率的にやるためのもの？
>>495
http://www.4gamer.net/games/169/G016942/20130719055/SS/028.jpg
http://i.imgur.com/qn0IUDR.jpg
>>497
この画像みて思ったんだが、新kinectってこの距離で機能するならものすごい広角なのか？
この画像みて思ったんだが、新kinectってこの距離で機能するならものすごい広角なのか？
>>493
CPUコアが常にメモリフェッチを待つ状況だとGPUが今度は大幅な速度低下を起こすので、
それはどんなゲームでも避けたいから、CPUは常に何かしらの制限が起こってしまうのでランダムアクセスが少しでも増えるとそのあおりが直で影響する状態に。
PCみたいにDDR3へのアクセスが「基本的に」CPUだけなら問題ないんだけどね
「基本的にPCはVRAMが大きなサイズを持ってるので」
CPUコアが常にメモリフェッチを待つ状況だとGPUが今度は大幅な速度低下を起こすので、
それはどんなゲームでも避けたいから、CPUは常に何かしらの制限が起こってしまうのでランダムアクセスが少しでも増えるとそのあおりが直で影響する状態に。
PCみたいにDDR3へのアクセスが「基本的に」CPUだけなら問題ないんだけどね
「基本的にPCはVRAMが大きなサイズを持ってるので」
>>436
2014年1Qには確実にでるみたいだけどNVIDIAとAMDのスペックインフレが凄まじいな
次世代機はロンチから半年足らずでハイエンドPCと比較するとみすぼらしいスペックにあまんじてしまうのがなんとも・・・
2014年1Qには確実にでるみたいだけどNVIDIAとAMDのスペックインフレが凄まじいな
次世代機はロンチから半年足らずでハイエンドPCと比較するとみすぼらしいスペックにあまんじてしまうのがなんとも・・・
プロセスルールどうなるんだろ？
14年の1QってTSMCの22nmが安定して稼動してるんだろうか。
14年の1QってTSMCの22nmが安定して稼動してるんだろうか。
PS4も普通に開発機だったと思うけどな
ハードは生産に入っているだけどけど
載せるOSやファームはぎりぎりまで掛かるだろ
ハードは生産に入っているだけどけど
載せるOSやファームはぎりぎりまで掛かるだろ
キネクトも本体もおいてあるだけでしょｗ
>>500
悪いのを承知で言うと、箱はせめて価格が1万円ほど安ければ選択肢には入ったんだが
今回は良い面が無いのに高いというのが非常に購買意欲を下げる
DRMよりも本命のキネクトでの監視システムを変更しない限りは海外でもアウト
悪いのを承知で言うと、箱はせめて価格が1万円ほど安ければ選択肢には入ったんだが
今回は良い面が無いのに高いというのが非常に購買意欲を下げる
DRMよりも本命のキネクトでの監視システムを変更しない限りは海外でもアウト
PS3はHD7850程度のショボグラ性能しかない家ゴミです
来年の今頃はもう比べるべくもない程の差が付いたPS4＞＞箱1＞＞＞＞＞Unkoマルチソフトの比較で
ﾁｶﾆｼがどう煽ってくるのか今から楽しみだよｗ
ﾁｶﾆｼがどう煽ってくるのか今から楽しみだよｗ
509 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 12:17:48.50 ID:1nJh4LuC0
>>495
今思えばE3直後に箱犬をPCPCネガキャンしてたのは
PS4デモがほぼ全部PCだったからそれを隠すためになすりつけてたんだね。
気持ち悪いなソニーって
まんま朝鮮人の手法じゃん
早く消えればよいよソニー
今思えばE3直後に箱犬をPCPCネガキャンしてたのは
PS4デモがほぼ全部PCだったからそれを隠すためになすりつけてたんだね。
気持ち悪いなソニーって
まんま朝鮮人の手法じゃん
早く消えればよいよソニー
正直キネクトでの認証必須って時点で、金をもらっても箱1を家には置けない
キネクトはマーケティングで使うのだろうし、ハードもソフトも無料でやってくれないと割に合わない
監視はゲームで得られるメリットを明らかに超えたデメリット
キネクトはマーケティングで使うのだろうし、ハードもソフトも無料でやってくれないと割に合わない
監視はゲームで得られるメリットを明らかに超えたデメリット
まず箱1が置いてある家には危なくて行けない
他人の箱でプレイするのさえ気が引ける
キネアドでプレイ中の画像を全世界に公開してたという前例があったし、
曖昧なポリシーで扱うようなデータではない
他人の箱でプレイするのさえ気が引ける
キネアドでプレイ中の画像を全世界に公開してたという前例があったし、
曖昧なポリシーで扱うようなデータではない
そういえばそのポリシーもスノーデンの暴露で嘘だったことが明らかになった
MSもそれを否定できなかったどころか謝罪も説明もなしに開き直った
性能が高くても箱は無かった
MSもそれを否定できなかったどころか謝罪も説明もなしに開き直った
性能が高くても箱は無かった
煽り的な内容は別にしても、アメリカ以外の政府機関が職員に対して
XOの購入を避けるように通達を出す可能性は、意外とリアルに存在する気がする。
XOの購入を避けるように通達を出す可能性は、意外とリアルに存在する気がする。
スノー伝！スノー伝！でんでんででんでん！
見られてるの知っててもスパイボックスの前でオナりまくる！
ヨッ！チカちゃんカッコイイ！！
スノー伝！スノー伝！でんでんででんでん！
見られてるの知っててもスパイボックスの前でオナりまくる！
ヨッ！チカちゃんカッコイイ！！
スノー伝！スノー伝！でんでんででんでん！
515 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 12:54:08.78 ID:vly5cnH90
米のPRISM問題は
もしPS4がカメラ標準添付してたら
認証に使わないと説明しても
捏造に捏造を重ねてソニー叩きの道具の一つにされてただろうな
もしPS4がカメラ標準添付してたら
認証に使わないと説明しても
捏造に捏造を重ねてソニー叩きの道具の一つにされてただろうな
>>517
> 箱1だけネックになるプリフェッチの問題って考え難いんだが
DDR3だからプリフェッチが弱いのに、CPU、GPU、ESRAMからのロードで酷使させてるから
CPUからして8コアでDDR3の限界だから考えにくいどころか、真っ先にぶつかる部分でレイテンシ増加への解決が無理な部分
レイテンシを許容するプログラムを書くしかない
> 箱1だけネックになるプリフェッチの問題って考え難いんだが
DDR3だからプリフェッチが弱いのに、CPU、GPU、ESRAMからのロードで酷使させてるから
CPUからして8コアでDDR3の限界だから考えにくいどころか、真っ先にぶつかる部分でレイテンシ増加への解決が無理な部分
レイテンシを許容するプログラムを書くしかない
>>518
そりゃもうスレが立ちまくってパンツショット4とかホザいてますよ
そりゃもうスレが立ちまくってパンツショット4とかホザいてますよ
523 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 13:31:50.89 ID:07eecN6f0
でもその個人情報の問題て大きなネットサービスをしてる米国企業だからＭＳはNSAから情報提供を強要されて
ネットサービスがしょぼい日本企業のソニーや任天堂はスルーされたんでしょ。
この場合ＭＳはむしろ被害者側で、「情報の無断提供が問題だ」っていうなら米国政府を叩くべきなんじゃないの？
ネットサービスがしょぼい日本企業のソニーや任天堂はスルーされたんでしょ。
この場合ＭＳはむしろ被害者側で、「情報の無断提供が問題だ」っていうなら米国政府を叩くべきなんじゃないの？
>>523
被害者じゃないな。共犯者かな。
被害者じゃないな。共犯者かな。
一般人はMSの商品を買って使ってるんだから
政府の指示だろうとMSの責任なんだよ
特に外国人にとってはそう
政府の指示だろうとMSの責任なんだよ
特に外国人にとってはそう
>>523
被害者なんて言えんだろ。主犯ではないが
被害者なんて言えんだろ。主犯ではないが
>>523
ホットメールの中身や
スカイプでのやりとりまでMSに把握されてるとかみんな知らなかったからなあ
しかもそれを政府に渡してたとかさすがに被害者ぶるのは無理
だから本国で叩かれまくってるんじゃね
ホットメールの中身や
スカイプでのやりとりまでMSに把握されてるとかみんな知らなかったからなあ
しかもそれを政府に渡してたとかさすがに被害者ぶるのは無理
だから本国で叩かれまくってるんじゃね
>>523
TwitterはPRISMへの情報提供を拒否しているのだから、決して強制ではないでしょ。
TwitterはPRISMへの情報提供を拒否しているのだから、決して強制ではないでしょ。
いったん拒否して連邦政府と訴訟になって敗訴して裁判所から命令を受けてから渋々始めてたら、被害者面する権利はあっただろうな。
中国のネット検閲を嫌ってGoogleが一部サービスを停止、中国市場撤退も噂されていた時期に、
MSは市場シェア拡大のチャンスとばかりに中国政府に全面的に擦り寄っていたしな。
MSは市場シェア拡大のチャンスとばかりに中国政府に全面的に擦り寄っていたしな。
>>530
どういう訴状が出てくるんだｗ
どういう訴状が出てくるんだｗ
痴漢「俺たちはソニー信者に貶められた被害者」
>>532
スノーデンの曝露が公益通報と認められなかったと言うことは、
米国において企業への盗聴命令は合法であり、根拠法令があるんじゃないか？
違法なことを違法だと告発したのなら、それをスパイ行為として咎めることができない。
ところで、どんどんこのスレの話題から離れて行ってる気がするので、そろそろ技術の話に戻るか。
スノーデンの曝露が公益通報と認められなかったと言うことは、
米国において企業への盗聴命令は合法であり、根拠法令があるんじゃないか？
違法なことを違法だと告発したのなら、それをスパイ行為として咎めることができない。
ところで、どんどんこのスレの話題から離れて行ってる気がするので、そろそろ技術の話に戻るか。
MSが特別なのはほかの会社と違って、
全てのデータを閲覧できるように取り計らっていた部分
これでは信頼性はゼロ
サービスとしては守る意識が無かったのでもう終わった
全てのデータを閲覧できるように取り計らっていた部分
これでは信頼性はゼロ
サービスとしては守る意識が無かったのでもう終わった
>>537
代わりに色々便宜を図って貰ってんだろうね。
代わりに色々便宜を図って貰ってんだろうね。
>>532
米YahooはNSAに抵抗し続けて裁判沙汰になってたんだってさ
EFF、 政府の監視からユーザを守ったとして米Yahooを表彰
http://yro.slashdot.jp/story/13/07/17/0541232/EFF、 政府の監視からユーザを守ったとして米Yahooを表彰
NSAがSkype・HotmailなどへアクセスするのをMicrosoftが支援していたことが判明
http://gigazine.net/news/20130716-microsoft-helped-with-nsa-to-access-service/
◆：Microsoftは、新しくリリースしたOutlook.comのウェブ・チャットを傍受できない可能性を懸念するNSAに対して、暗号化を回避する手助けをしていた
◆：NSAは、Hotmailを含むOutlook.com内のEメールが暗号化される前の段階へアクセスできる権利を持っている
◆：Microsoftは、クラウドストレージサービスSkyDriveへのPRISMを経由したアクセスをFBIに許可していた
◆：Microsoftは、NSAがSkype上で交わされる通話およびビデオ通話の記録へアクセスするのを支援していた
米YahooはNSAに抵抗し続けて裁判沙汰になってたんだってさ
EFF、 政府の監視からユーザを守ったとして米Yahooを表彰
http://yro.slashdot.jp/story/13/07/17/0541232/EFF、 政府の監視からユーザを守ったとして米Yahooを表彰
NSAがSkype・HotmailなどへアクセスするのをMicrosoftが支援していたことが判明
http://gigazine.net/news/20130716-microsoft-helped-with-nsa-to-access-service/
◆：Microsoftは、新しくリリースしたOutlook.comのウェブ・チャットを傍受できない可能性を懸念するNSAに対して、暗号化を回避する手助けをしていた
◆：NSAは、Hotmailを含むOutlook.com内のEメールが暗号化される前の段階へアクセスできる権利を持っている
◆：Microsoftは、クラウドストレージサービスSkyDriveへのPRISMを経由したアクセスをFBIに許可していた
◆：Microsoftは、NSAがSkype上で交わされる通話およびビデオ通話の記録へアクセスするのを支援していた
Appleみたいに犯罪情報は流しますっていっときゃよかったのにね
対価の部分があんま聞こえてこないのが不思議。
当然MSからすれば情報横流しには今のようにばれた時のリスクがあるんだから。
何らかの対価を政府から受け取ってたのは間違いない訳で。
情報の対価はやっぱり情報かね？
アメリカ政府はMSのライバル企業の情報も沢山盗聴してた訳だし。
当然MSからすれば情報横流しには今のようにばれた時のリスクがあるんだから。
何らかの対価を政府から受け取ってたのは間違いない訳で。
情報の対価はやっぱり情報かね？
アメリカ政府はMSのライバル企業の情報も沢山盗聴してた訳だし。
今となってはキネクトすら政府の意向でつけられたんじゃないかとさえ思える
異議を唱えたであろう連中は全員首切られたからな…
ゲーム・TV・Webの閲覧傾向と、キネクトによる顔認証・行動パターンから、
心拍数でどんな情報に興奮するかまで、
やろうと思えば個人の趣向をほとんど把握できる。
心拍数でどんな情報に興奮するかまで、
やろうと思えば個人の趣向をほとんど把握できる。
あい
そういえば件のスーパーハッカーはLIVEサーバーに侵入してXB1の内部資料
と開発機を入手したわけだけどPS4のデータは何処で手に入れたんだろうか
まさか…いや、あれ程PS4について詳細に知っていたならXB1の設計がこうなる
はずはないし結果的にPS4のデータが一緒に公開されたおかげでXB1のリークも
本物だと裏付けられた訳だし、まぁ…
しかしあのリークが無かったら今頃どうなっていたろうな？
と開発機を入手したわけだけどPS4のデータは何処で手に入れたんだろうか
まさか…いや、あれ程PS4について詳細に知っていたならXB1の設計がこうなる
はずはないし結果的にPS4のデータが一緒に公開されたおかげでXB1のリークも
本物だと裏付けられた訳だし、まぁ…
しかしあのリークが無かったら今頃どうなっていたろうな？
>>546
MSがGPU周りでゲロって無ければ、ゲハではPS4より倍くらい上って事になってたろうなぁ。
MSがGPU周りでゲロって無ければ、ゲハではPS4より倍くらい上って事になってたろうなぁ。
googleも本来は令状が必須でない情報開示さえ令状持ってこさせるとかいう話聞いたしきちんとユーザー側に立ってるよなあ
アメリカの大手IT企業で政府にベッタリでなんでも情報流しちゃうのってMSくらいじゃね
アメリカの大手IT企業で政府にベッタリでなんでも情報流しちゃうのってMSくらいじゃね
>>546
スクエニとかepicの鯖にも侵入してたし、そこからドキュメント関連盗んだんでしょ
スクエニとかepicの鯖にも侵入してたし、そこからドキュメント関連盗んだんでしょ
PS4のSDKはSCEと取引のあるゲーム開発者にはずいぶん前から配布されてるので別に珍しいものではない。
>>551
Walmart.com: Video Games: PlayStation 4: PS4 Consoles
http://www.walmart.com/ip/Playstation-4-Console-PS4/24274267
Pre Order PS4 | New PS4 PlayStation 4 Console | Sony Store
http://store.sony.com/p/PS4-PlayStation4-Console/en/p/PS410034
まだウォルマートにもソニーストアにも残ってそうなんだけど、
この段階で高値入札するのはどういう人々なんだろう。
Preorder this item today and it should ship on 12/31/2013 って感じの表記のせい？
Walmart.com: Video Games: PlayStation 4: PS4 Consoles
http://www.walmart.com/ip/Playstation-4-Console-PS4/24274267
Pre Order PS4 | New PS4 PlayStation 4 Console | Sony Store
http://store.sony.com/p/PS4-PlayStation4-Console/en/p/PS410034
まだウォルマートにもソニーストアにも残ってそうなんだけど、
この段階で高値入札するのはどういう人々なんだろう。
Preorder this item today and it should ship on 12/31/2013 って感じの表記のせい？
残ってるのは発売日分ではない物
どうしても発売日に買いたい人が高値で買ってるんだろう
どうしても発売日に買いたい人が高値で買ってるんだろう
『Dead Rising 3』プレビュー - 注目すべき3つの理由
http://www.choke-point.com/?p=14380
＞E3のデモを見た人は、クライマックスでプレーヤーがスマートフォンを使って空爆を要請し、ゾンビを粉々にしたのを目にしたはずだ。
＞だが、Microsoftとカプコンがその時明らかにしなかったのは、『Dead Rising 3』における第二画面フィーチャーが、
＞ゲーム世界内に実際に存在しているという事実だ。これが、空爆の要請よりもはるかに興味深い体験を生み出している。
＞ゲームの序盤、Nickは死んだエージェントから政府御用達の携帯電話を手に入れる。この時に実際の携帯電話とリンクさせることが可能で、
＞するとゲーム内でNickが電話を受けると、プレーヤーの携帯電話が実際に鳴り、相手の声を聞くことができるのである。これこそ未来だ。
SpyBoxに電場番号を入力しよう！
http://www.choke-point.com/?p=14380
＞E3のデモを見た人は、クライマックスでプレーヤーがスマートフォンを使って空爆を要請し、ゾンビを粉々にしたのを目にしたはずだ。
＞だが、Microsoftとカプコンがその時明らかにしなかったのは、『Dead Rising 3』における第二画面フィーチャーが、
＞ゲーム世界内に実際に存在しているという事実だ。これが、空爆の要請よりもはるかに興味深い体験を生み出している。
＞ゲームの序盤、Nickは死んだエージェントから政府御用達の携帯電話を手に入れる。この時に実際の携帯電話とリンクさせることが可能で、
＞するとゲーム内でNickが電話を受けると、プレーヤーの携帯電話が実際に鳴り、相手の声を聞くことができるのである。これこそ未来だ。
SpyBoxに電場番号を入力しよう！
556 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 16:15:29.13 ID:07eecN6f0
ＰＳ+とソフト一本ついた抱き合わせ同梱版も全部はけたって事か。
転売屋に目を付けられた時点で正確な需給動向つかみにくい気もするけど
年内版も売れ切れるようだと年末だけ盛り上がって年が明けたらさっぱりって言う
ここ2、3年のゲーム市況を覆せるんだけどな。
転売屋に目を付けられた時点で正確な需給動向つかみにくい気もするけど
年内版も売れ切れるようだと年末だけ盛り上がって年が明けたらさっぱりって言う
ここ2、3年のゲーム市況を覆せるんだけどな。
年末じゃなくそれこそ年明け発売タイトル次第だろうなぁ
>>555
どんだけ個人情報欲しいんだよ
どんだけ個人情報欲しいんだよ
>>555
X1はネット接続+個人情報入力しないと完全版は遊べないんだねw
X1はネット接続+個人情報入力しないと完全版は遊べないんだねw
>>555
また余計な火種が・・・
また余計な火種が・・・
さすがに専用アプリとかだろｗ
実際に電話かけたりしねえよｗ
実際に電話かけたりしねえよｗ
そうか、スマートグラス云々はこれが目的だったんだな
564 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 16:27:16.90 ID:1nJh4LuC0
>>411
202 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 15:56:56.32 ID:jhU2XG/i0
PS4のナックは何で敵の数が少ないの？
ドライブ倶楽部の背景はなんで殺風景なの？
オブジェクトを増やすと、CPUがすぐ糞詰まりになるから増やせないんだろ。
限界がものすごく低いんだよ。箱１と違って。
哀しい機械だねぇｗｗｗｗｗ
せっかく7GBも開けたのに。
202 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 15:56:56.32 ID:jhU2XG/i0
PS4のナックは何で敵の数が少ないの？
ドライブ倶楽部の背景はなんで殺風景なの？
オブジェクトを増やすと、CPUがすぐ糞詰まりになるから増やせないんだろ。
限界がものすごく低いんだよ。箱１と違って。
哀しい機械だねぇｗｗｗｗｗ
せっかく7GBも開けたのに。
その内口座番号とか入れさせられるんじゃね
ゲームとリンクした換金システムと引き換えにｗ
ゲームとリンクした換金システムと引き換えにｗ
これ記事書いた奴も多分わかってて煽ってるな
Xbox Oneって、
CPUはx86で、
WindowsカスタマイズしたOSも載ってるんよね？
ブラウザはIEよね？
WindowsのVirusとかそのまま感染したら笑うな。
Xbox One用セキュリティソフトが必要になったりして。
更にセキュリティソフトが重くて1割パフォーマンスダウンとか。
CPUはx86で、
WindowsカスタマイズしたOSも載ってるんよね？
ブラウザはIEよね？
WindowsのVirusとかそのまま感染したら笑うな。
Xbox One用セキュリティソフトが必要になったりして。
更にセキュリティソフトが重くて1割パフォーマンスダウンとか。
>>562
ただアプリもあまり使いたくは無いなｗ
ただアプリもあまり使いたくは無いなｗ
アイマスでやってなかったっけ
570 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 17:51:14.34 ID:1nJh4LuC0
857 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 02:53:46.84 ID:KPS0MY/v0
やっぱりPS4は爆弾抱えてたなぁ。
そもそも”Constant Update Engine”なるツールが必要になる時点で
ハード設計に欠陥があったってことで。
メモリとバス幅がちゃんとしてれば、こんなパッチ当てみたいなツールは必要ないのに。
ドラクラ、キルゾネ、ナックのPS4ファーストゲーに共通してるのは、
「オブジェクト数が少ない」ことなんだよな。
DR3みたいに敵が１００人以上出てきたり、Forza5みたいに背景に膨大な量の建物があったり
そういうことがPS4のファーストゲーにはない。
少ない敵、寂しい背景。それでも30fpsで回りきらない。
これかなりマズイよ？
BF4とかのマルチで悲惨なことになるのが目に見えてる。
やっぱりPS4は爆弾抱えてたなぁ。
そもそも”Constant Update Engine”なるツールが必要になる時点で
ハード設計に欠陥があったってことで。
メモリとバス幅がちゃんとしてれば、こんなパッチ当てみたいなツールは必要ないのに。
ドラクラ、キルゾネ、ナックのPS4ファーストゲーに共通してるのは、
「オブジェクト数が少ない」ことなんだよな。
DR3みたいに敵が１００人以上出てきたり、Forza5みたいに背景に膨大な量の建物があったり
そういうことがPS4のファーストゲーにはない。
少ない敵、寂しい背景。それでも30fpsで回りきらない。
これかなりマズイよ？
BF4とかのマルチで悲惨なことになるのが目に見えてる。
571 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 17:51:44.61 ID:1nJh4LuC0
953 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:08:50.75 ID:u42gflS80
アサクリも30fpsか
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tech-analysis-assassins-creed-4
954 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:23:46.64 ID:4avp+1QH0
うわぁああああああああああああああ
また30かよ
959 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:39:22.89 ID:VudyZdTU0
アサクリは30どころか0になったけどなｗ
960 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:41:32.31 ID:u42gflS80
アサクリがフリーズしたのは60fpsだったから！なんて言ってたゴキがいたが最初から30だったというw
アサクリも30fpsか
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tech-analysis-assassins-creed-4
954 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:23:46.64 ID:4avp+1QH0
うわぁああああああああああああああ
また30かよ
959 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:39:22.89 ID:VudyZdTU0
アサクリは30どころか0になったけどなｗ
960 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:41:32.31 ID:u42gflS80
アサクリがフリーズしたのは60fpsだったから！なんて言ってたゴキがいたが最初から30だったというw
>>555
これ明らかに個人情報の取得が目的だろ…
これ明らかに個人情報の取得が目的だろ…
そういうアプリだろ
四の五の言わず、はよマルチゲームの骨箱版映像だせや
comic-comで実際にKnackを見た外人はかなり印象深かったみたい
やっぱ実際に見るとかなり違うんだろうな
Knackのグラフィックは絵本っぽいけど、ダイナミックなライティングに力を入れているし、気に入ったよ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11577302642.html
やっぱ実際に見るとかなり違うんだろうな
Knackのグラフィックは絵本っぽいけど、ダイナミックなライティングに力を入れているし、気に入ったよ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11577302642.html
>>575
前文を省くなよ
「残念だけどKnackは、正確には言えないけれど、グラフィックが子供っぽいね。単純だし、色使いもそうだし・・・
後半に無理やり褒めたという感じだが、明らかにしょぼかったようだなｗ
前文を省くなよ
「残念だけどKnackは、正確には言えないけれど、グラフィックが子供っぽいね。単純だし、色使いもそうだし・・・
後半に無理やり褒めたという感じだが、明らかにしょぼかったようだなｗ
アサクリショックだな
ゴキブリにとっては
ゴキブリにとっては
糞箱開発遅れすぎて、全然情報出てこないねｗ
チカ君FUDしかやることなくてかわいそうｗｗ
チカ君FUDしかやることなくてかわいそうｗｗ
すばらしいライティングはあったが、Knackのグラフィックスはコンソールの性能を実際に体験させるほど凝ったものではなかった。
Galindo氏もPS4について、Xbox Oneに比べて、PS4のゲームは彼の列には入らなかったと語った。
「PS4は紙の上か何かでは（Xbox Oneより）良いスペックですよね？だけどXbox Oneはもっとクールだと思う。
自分が見たPS4のゲームはみな、小さな子供や、自分よりもっとナードな人たち向けみたいですよ。
自分は初代PSをもっていたし、かなりハードコアなPSファンですけれども、ゲームがないので（Xbox Oneに）切り替えるかもしれません。
ソフトではPS4完敗のようだなｗ
Galindo氏もPS4について、Xbox Oneに比べて、PS4のゲームは彼の列には入らなかったと語った。
「PS4は紙の上か何かでは（Xbox Oneより）良いスペックですよね？だけどXbox Oneはもっとクールだと思う。
自分が見たPS4のゲームはみな、小さな子供や、自分よりもっとナードな人たち向けみたいですよ。
自分は初代PSをもっていたし、かなりハードコアなPSファンですけれども、ゲームがないので（Xbox Oneに）切り替えるかもしれません。
ソフトではPS4完敗のようだなｗ
実行性能面で他機種に対するアドバンテージがすべて崩れ去ったな
紙に記した空論の数字以外
ps4の優位性を示すものは消えてしまったのだ
紙に記した空論の数字以外
ps4の優位性を示すものは消えてしまったのだ
gamescomで圧倒的な物を見せつけないとPS4は終わるだろうよ。
まだPCでの動作ってのはヤバイな
で実機と称されたForzaの出展は無し？
本気で遅れまくってるか、実機での動作が酷いかのどちらかしかない
で実機と称されたForzaの出展は無し？
本気で遅れまくってるか、実機での動作が酷いかのどちらかしかない
俺リアルでXboxシリーズのユーザーに出会ったことないんだが、2chにはいっぱいいるね。
仕事でやってる？時給いくら？
さて、それはさておき、次になんかあるとしたら、
CEDEC 2013 パシフィコ横浜と
Gamescom 2013 ドイツのケルン。
どちらも8月21日（現地時間）から。
仕事でやってる？時給いくら？
さて、それはさておき、次になんかあるとしたら、
CEDEC 2013 パシフィコ横浜と
Gamescom 2013 ドイツのケルン。
どちらも8月21日（現地時間）から。
Knackって3年近く開発してるよなｗ
PS4の実際の性能はかなり低いぞｗ
そろそろ化けの皮がはがれてきたようだ。
PS4の実際の性能はかなり低いぞｗ
そろそろ化けの皮がはがれてきたようだ。
まだ実際に出たソフト見たわけでもないのに結論が早すぎですよチカ君ｗｗｗｗ
てか一万円の価格差とかいらないキネクト2とかもう忘れちゃったのかなｗ
後インディーズに優しくしてやれよMSはｗ
Lanning氏：インディにアンフレンドリーな方針をとる「Xbox One」チームは解雇されるべきだ
http://www.vg247.com/2013/07/19/lanning-xbox-one-team-should-be-fired-over-indie-stance/
てか一万円の価格差とかいらないキネクト2とかもう忘れちゃったのかなｗ
後インディーズに優しくしてやれよMSはｗ
Lanning氏：インディにアンフレンドリーな方針をとる「Xbox One」チームは解雇されるべきだ
http://www.vg247.com/2013/07/19/lanning-xbox-one-team-should-be-fired-over-indie-stance/
アメリカのゲーマーにもくったりが伝わりつつある
もうps4は白紙にしろ
そして2年後
ハイスペック機を出す方がよいだろ
ps3は詐欺れたが海の向こうのユーザーにも箱犬よりも
性能が劣ることが伝わりつつある
もうps4は白紙にしろ
そして2年後
ハイスペック機を出す方がよいだろ
ps3は詐欺れたが海の向こうのユーザーにも箱犬よりも
性能が劣ることが伝わりつつある
テクスレじゃなくなったな
まぁもう話すことなんてなくなってきたけど
あー両陣営とももっと変態なほうが盛り上がれたのに
まぁもう話すことなんてなくなってきたけど
あー両陣営とももっと変態なほうが盛り上がれたのに
テクスレと言うより詐欺スレだもんな
http://www.youtube.com/watch?v=3EZNL3c9Mks
上のWatch Dogs - PS4 Gameplay動画みれば実行性能は明らかだろう。
このしょぼさで30FPS以下のガクガクなんだから 推し量ることは可能。
上のWatch Dogs - PS4 Gameplay動画みれば実行性能は明らかだろう。
このしょぼさで30FPS以下のガクガクなんだから 推し量ることは可能。
この延々と続くいやがらせというか、Xboxユーザーと思われる連中からのいいがかりともいえるPS4へのFUD。
こういうのが続くと、Xboxシリーズ買おうという気なんて毛頭なくなるというのが分からないのかねぇ。
あ、ひょとしてそれを狙ったSONY側のなりすまし自虐FUDだったのか？なんてバカな妄想も浮かぶ。
でももし仮にそうだとしたら、日本市場の現状を見れば、大成功だなぁ。
こういうのが続くと、Xboxシリーズ買おうという気なんて毛頭なくなるというのが分からないのかねぇ。
あ、ひょとしてそれを狙ったSONY側のなりすまし自虐FUDだったのか？なんてバカな妄想も浮かぶ。
でももし仮にそうだとしたら、日本市場の現状を見れば、大成功だなぁ。
xboxユーザーなど日本には存在しないに等しい
頭もかなり悪いから妊娠のなりすまししか考えられん
頭もかなり悪いから妊娠のなりすまししか考えられん
痴漢も今世代は地獄が待ってるのを薄々予想してんだろう。 何しろ性能では負け、価格でも負け、売上でも負けそうなんだからｗｗｗ
しかも現在は糞箱の実機動画が殆ど出てないことを良い事にそこそこ完成してるPS4を煽ってる ま、でも後3ヶ月もすれば色々わかるでしょ
米尼でもひどいにことになってるしなｗ
しかも現在は糞箱の実機動画が殆ど出てないことを良い事にそこそこ完成してるPS4を煽ってる ま、でも後3ヶ月もすれば色々わかるでしょ
米尼でもひどいにことになってるしなｗ
595 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 19:16:52.11 ID:07eecN6f0
APPLEと良いＭＳと良いあっちの会社は取引先に対してかなりシビアな要求するよな
日本企業が甘すぎるだけなのかもしれんけど
日本企業が甘すぎるだけなのかもしれんけど
こんな風に「突然大量にわく」を演出してどうすんの
ID変えまくってるだけのはみんな知ってるけど
知らない奴が見たら
「何これどこかで突撃指令でも出てるの？」って逆に印象悪くなるぞ
ID変えまくってるだけのはみんな知ってるけど
知らない奴が見たら
「何これどこかで突撃指令でも出てるの？」って逆に印象悪くなるぞ
所詮、ゲームには興味なかったって事だろ
ゲハでPSユーザを挑発する事が全て
シェアや売上を語る時は妊娠
画面を語る時は痴漢
今後は自作派としてやっていくんだろうさ
どれひとつとして持っていなくともね
ゲハでPSユーザを挑発する事が全て
シェアや売上を語る時は妊娠
画面を語る時は痴漢
今後は自作派としてやっていくんだろうさ
どれひとつとして持っていなくともね
どちらもキモイが、FUD事業している所は、さらに物凄くキモイ感じだよね。本当にそこまでしなくても良いと思うのにね。
どうしてなんだろうな？
どうしてなんだろうな？
UBIがマルチタイトルのWatchDogsとアサクリ4の
バツイチ、現行機版のプレイ動画出せばいいのにな
まぁ1番、CS機で見映えするPS4版で両タイトルの宣伝をしてる事で
どのCS機が優れてるかUBIが言ってるようなもんだけどな
バツイチ、現行機版のプレイ動画出せばいいのにな
まぁ1番、CS機で見映えするPS4版で両タイトルの宣伝をしてる事で
どのCS機が優れてるかUBIが言ってるようなもんだけどな
そうなのか？
箱一版はGamescomに向けて鋭意製作中
さすがに8月中旬あたりに動いてないようだと洒落にならん
さすがに8月中旬あたりに動いてないようだと洒落にならん
しかしま〜、どっちも気にし過ぎだよな。自分の好きな方の情報を追っていれば、ここのスレも荒れないのにね。
FUD事業をやっている輩などは、業界の業界の悪しき根源だよな。そう言うのが排除されて良いスレになるを願うばかり
FUD事業をやっている輩などは、業界の業界の悪しき根源だよな。そう言うのが排除されて良いスレになるを願うばかり
>>600
E3でも箱1のマルチタイトルは試遊も無かったからな
比較されるとハッキリ分るぐらいの差があるのかもね
楽しみだす
>>599
豚痴はキモ過ぎるで
仕事かと思うほどあらゆるところに常駐してるし
そんなハードのソフトを買い続けるわけねえ
E3でも箱1のマルチタイトルは試遊も無かったからな
比較されるとハッキリ分るぐらいの差があるのかもね
楽しみだす
>>599
豚痴はキモ過ぎるで
仕事かと思うほどあらゆるところに常駐してるし
そんなハードのソフトを買い続けるわけねえ
The crewの話題はもう終わったん？
今記事読んだんだけど
今記事読んだんだけど
608 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 20:14:23.54 ID:TqaZSmJ80
なんか今日のゴキブリ阿鼻叫喚だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ＣＰＵ帯域２０ＧＢの糞詰まりにグゥの字も出ねえや
ＣＰＵ帯域２０ＧＢの糞詰まりにグゥの字も出ねえや
戦犯はサーニー
SONYが詐欺師にだまされた
SONYが詐欺師にだまされた
>>608
箱一も理論値は同等なんだが
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
実質的には半分以下
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
買わずに煽りたいだけのやつには関係ないか
箱一も理論値は同等なんだが
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
実質的には半分以下
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
買わずに煽りたいだけのやつには関係ないか
マルチゲーで動画が出るのは何でPS4ばっかなんだ
X1さんにももうちょっとスポットライトを…
X1さんにももうちょっとスポットライトを…
もういちいち反応するのやめろよ
それがアサシンフリーズやガクガクドッグじゃねぇ…
>>610
この図なんだが、CPU自体は20GB/sでカメラやオーディオ用に10GB/sがあるだけで、
CPUが30GB/sってのも嘘なんだよな
で、そのメモリがDDR3で8コアだと完全にストールしてしまうようなもの
GPGPUや各種エンジンが劣化したりしてるのはそこだからな
非常にまずいのは8コアが同時にメモリにアクセスすることが出来ないところ
この図なんだが、CPU自体は20GB/sでカメラやオーディオ用に10GB/sがあるだけで、
CPUが30GB/sってのも嘘なんだよな
で、そのメモリがDDR3で8コアだと完全にストールしてしまうようなもの
GPGPUや各種エンジンが劣化したりしてるのはそこだからな
非常にまずいのは8コアが同時にメモリにアクセスすることが出来ないところ
>>610
下の図はメモリ帯域の消費例だから実効性能でもなんでもないだろアホか
元記事のタイトルも「Durango Memory System Example」になってるし
ろくに知識も無い上に英語も読めないなら書き込むなよ低能
下の図はメモリ帯域の消費例だから実効性能でもなんでもないだろアホか
元記事のタイトルも「Durango Memory System Example」になってるし
ろくに知識も無い上に英語も読めないなら書き込むなよ低能
>>616
おちつけよｗ
おちつけよｗ
いずれ両機とも店頭にならんでマルチタイトルで比較されれば、いやでも優劣が明確になるのにな
今回、アーキテクチャは8割9割がた同じだし、各チップの能力もPCでだいだいはっきりしてるから
もう覆るわけなんてありはしないのに
今回、アーキテクチャは8割9割がた同じだし、各チップの能力もPCでだいだいはっきりしてるから
もう覆るわけなんてありはしないのに
だから今なんだろ
業者だろ
発売後も嘘捏造ネガキャンは続けるよ
発売後も嘘捏造ネガキャンは続けるよ
MSはマルチソフトで意地でも差がつかないように金を積むか脅してくるだろ
The crueの記事、
PS4はPCで作ったのを簡単に移植できたけどバツイチに合わせると劣化させなきゃならない、
PS4の性能を全然使い切った気がしないってな話が興味深かった
PS4はPCで作ったのを簡単に移植できたけどバツイチに合わせると劣化させなきゃならない、
PS4の性能を全然使い切った気がしないってな話が興味深かった
これじゃゲーマーも買わないかなあ
ps4を買わないでパソコンスペック上げるだろ
ps4を買わないでパソコンスペック上げるだろ
バツイチに合わせて劣化って意味がわからんけど
まさかそのまんまグラに差が付かないようにPS4版を劣化させるって意味なのか？
まさかそのまんまグラに差が付かないようにPS4版を劣化させるって意味なのか？
GNMXってのはDirectXに限りなくAPIを近づけたライブラリ
でConstant Update EngineってのはDirectXの実行モデルに必要になるもので
もとはAMDのPCドライバから移植されたものなわけ
でSCEは昨年の開発者セミナーで既に Constant Update Engine はとても複雑な仕組みで
動作しとりわけCPU負荷が高いという問題点を指摘していた
そしてもっとライトウェイトな代替手段を提供するといっている
ほぼ同じアーキテクチャの箱1もDirectXのデザインを踏襲すると同じ問題が起こるわけだけどどうするんだろうね
でConstant Update EngineってのはDirectXの実行モデルに必要になるもので
もとはAMDのPCドライバから移植されたものなわけ
でSCEは昨年の開発者セミナーで既に Constant Update Engine はとても複雑な仕組みで
動作しとりわけCPU負荷が高いという問題点を指摘していた
そしてもっとライトウェイトな代替手段を提供するといっている
ほぼ同じアーキテクチャの箱1もDirectXのデザインを踏襲すると同じ問題が起こるわけだけどどうするんだろうね
少なくともThe crewはバツイチ版とあまり差がつかないように抑えてるみたい
>>625
MSとの契約でもあるんじゃないの
MSとの契約でもあるんじゃないの
>>619
ストールしての100％
限界がストールありきという結局そういうこと
そもそもそんなインタビューなんて知らんがなｗ
今から断言してもいいけど、箱1はCPUでも苦労する
WiiUもNFSが対戦人数劣化してたのも分りきってたことで、
実行帯域がかなりの面で落ちることが確定してるって事は、
対PCで有る場合はWiiUのように対戦人数自体を劣化させることまではないにしても、かなりの部分でPS4との差が広がる
ストールしての100％
限界がストールありきという結局そういうこと
そもそもそんなインタビューなんて知らんがなｗ
今から断言してもいいけど、箱1はCPUでも苦労する
WiiUもNFSが対戦人数劣化してたのも分りきってたことで、
実行帯域がかなりの面で落ちることが確定してるって事は、
対PCで有る場合はWiiUのように対戦人数自体を劣化させることまではないにしても、かなりの部分でPS4との差が広がる
マジでありそうだよね…
箱版とクオリティ合わせないと箱で発売させないとか
箱版とクオリティ合わせないと箱で発売させないとか
PS4は適当に移植してもそこそこパフォーマンス出る
箱1はガリガリ最適化してやっとそこに到達出来る
箱1に手を取られてPS4の最適化に力を割けない
とかそんなんじゃないの
流石に契約とかは……
箱1はガリガリ最適化してやっとそこに到達出来る
箱1に手を取られてPS4の最適化に力を割けない
とかそんなんじゃないの
流石に契約とかは……
>>630
箱1はクラウドにオフロードと別手段があるのに、
PS4はどうすんのよ?
テクスレでは箱1とPS4は同じジャガーなんでしょ?
CPUの条件は同じでしょ、
PS4のGPGPUはグラの質に直接影響ずるよ。
グラにこだわってしまったら、ドライブクラブのようにFlopsに影響する
箱1はクラウドにオフロードと別手段があるのに、
PS4はどうすんのよ?
テクスレでは箱1とPS4は同じジャガーなんでしょ?
CPUの条件は同じでしょ、
PS4のGPGPUはグラの質に直接影響ずるよ。
グラにこだわってしまったら、ドライブクラブのようにFlopsに影響する
XBOXONEもPS4と同じく6コアをゲームアプリ実行用に開放しているの？
Flopsに影響する？
契約ってかまだ次世代機どっちが売れるかもわからんし、市場規模のことを考えたら
どっちもにネガティブな情報を出したくないという判断は経営的にあってもおかしくなくね
どっちかが大差つけて勝ったとしても今世代の市場規模に届かないだろうしなあ
どっちもにネガティブな情報を出したくないという判断は経営的にあってもおかしくなくね
どっちかが大差つけて勝ったとしても今世代の市場規模に届かないだろうしなあ
>>636
予約の時点でどっちが売れるかは明らかになったと思うけど
予約の時点でどっちが売れるかは明らかになったと思うけど
>>638
現時点で長期的なセールスが見通せるわけではないだろう？
どちらも市場的に"そこそこ"はいけて最低ラインはクリアする規模になるだろうし、
安全策取るならどっちも今世代のような規模にまで発展させようとするだろうって話
PS2みたいに1機種で1億5000万行くようなポテンシャルは次世代機に感じないだろ？
現時点で長期的なセールスが見通せるわけではないだろう？
どちらも市場的に"そこそこ"はいけて最低ラインはクリアする規模になるだろうし、
安全策取るならどっちも今世代のような規模にまで発展させようとするだろうって話
PS2みたいに1機種で1億5000万行くようなポテンシャルは次世代機に感じないだろ？
新興市場の伸び次第では、PS2やPS3&360世代のように1.5億台を超える可能性はあると思う。
インドや先日コンシューマ機の開放に転じた中国、東南アジア、中南米は
PS4/XONEのライフサイクルの中盤以降で大きなターゲットとなるだろうし。
インドや先日コンシューマ機の開放に転じた中国、東南アジア、中南米は
PS4/XONEのライフサイクルの中盤以降で大きなターゲットとなるだろうし。
>>633
クラウドにオフロードはPS3、360、PS4と全てにある
あとクラウドのレイテンシはストールした場合の1000倍はゆうにあるので、代替手段にはならない
> CPUの条件は同じでしょ、
DDR3がネックなので全く違う
> PS4のGPGPUはグラの質に直接影響ずるよ。
箱1とならGPGPUの必要性自体がない
クラウドにオフロードはPS3、360、PS4と全てにある
あとクラウドのレイテンシはストールした場合の1000倍はゆうにあるので、代替手段にはならない
> CPUの条件は同じでしょ、
DDR3がネックなので全く違う
> PS4のGPGPUはグラの質に直接影響ずるよ。
箱1とならGPGPUの必要性自体がない
Forza5とドライブクラブの出来を見たら
ハードのスペック差は2倍以上の開きがあると思われても仕方ないな
ハードのスペック差は2倍以上の開きがあると思われても仕方ないな
GT逃亡の罪は重い
DDR3って8コア(スレッドは別)とかそこそこの12CUのGPUと共有するなんて全く考慮してないからな
さらにそこにESRAMも割り込んでくる
本来は多コア化で高いスループットを得られるはずなんだが、その恩恵が得られずにレイテンシがさらに大きく残る
さらにそこにESRAMも割り込んでくる
本来は多コア化で高いスループットを得られるはずなんだが、その恩恵が得られずにレイテンシがさらに大きく残る
>>644
金のかけ方の差
金のかけ方の差
>>644
あくまで前世代のバージョンアップでとどめて焼付けの影とスクリプトのフレアを人間がデッサンした形だな
箱1は一本道でしか品質を維持できない
レールのレースゲームでも動的光源でのGIが出来ないのならもう望みはなさそう
UE4のゲームも発表されて無いからな
あくまで前世代のバージョンアップでとどめて焼付けの影とスクリプトのフレアを人間がデッサンした形だな
箱1は一本道でしか品質を維持できない
レールのレースゲームでも動的光源でのGIが出来ないのならもう望みはなさそう
UE4のゲームも発表されて無いからな
move engineが32MBのeSRAMを入れ換えて活用するために用意されてるなら
Xbox oneの開発者に同情するわ。PS2・PS3時代の苦行と変わらん。
Xbox oneの開発者に同情するわ。PS2・PS3時代の苦行と変わらん。
WiiUなんてグラフィックデータをたった150MB使うだけで
60fpsならDDR3の帯域を10GB/sくらいGPUが持ってっちゃうわけで
CPUは３コア合わせてもそれこそ2〜3GB/sとかになっちゃう
それに比べりゃ次世代機どころかPS360だって何だって遥かにマシ
60fpsならDDR3の帯域を10GB/sくらいGPUが持ってっちゃうわけで
CPUは３コア合わせてもそれこそ2〜3GB/sとかになっちゃう
それに比べりゃ次世代機どころかPS360だって何だって遥かにマシ
653 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 23:30:11.75 ID:/fO5s3Fn0
PS4は終わったなー
でもテクスレ的には発売前に終わったことがわかってよかったじゃない
でもテクスレ的には発売前に終わったことがわかってよかったじゃない
アフォルツァは一台でもｶｯｸｶｸだし犬箱に伸び白ないわな
655 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 23:37:21.32 ID:/fO5s3Fn0
アサクリ30fpsがゴキの最後の希望を打ち砕いてくれた感じでよかったよ。
PS4は30fps専用機としてゲームマニアの中でフレームレートを気にしない
奇特な人たちがいたら買うだろう。
PS4は30fps専用機としてゲームマニアの中でフレームレートを気にしない
奇特な人たちがいたら買うだろう。
>>653
箱は中身よりも監視システムで叩かれてる方が大きいからな
キネクトの仕様を変更すれば終わりそうなのに、かたくなに変更しない、その理由をハッキリさせない限りは、
ファンがどれだけ応援してもMSへの疑念は払拭できない
キネクトで発売後もこんなのは聞いてなかったと問題になるだろうし
箱は中身よりも監視システムで叩かれてる方が大きいからな
キネクトの仕様を変更すれば終わりそうなのに、かたくなに変更しない、その理由をハッキリさせない限りは、
ファンがどれだけ応援してもMSへの疑念は払拭できない
キネクトで発売後もこんなのは聞いてなかったと問題になるだろうし
657 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 23:38:40.87 ID:eJU7m9Pi0
>>631
むしろ俺がMSの関係者で、どうせソフト屋に金払うならもっと積極的に行くね。
「マルチのPSの方は劣化させるように。」
もちろんいくら何でも全方位なソフトでそりゃ出来んので、人気タイトルに絞って。
むしろ俺がMSの関係者で、どうせソフト屋に金払うならもっと積極的に行くね。
「マルチのPSの方は劣化させるように。」
もちろんいくら何でも全方位なソフトでそりゃ出来んので、人気タイトルに絞って。
658 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 23:39:22.57 ID:MmN3/bFI0
低性能ゴキ箱に期待するゴキチョンって一体・・・・
>>649
「GPUがeSRAMとDDR3に同時にアクセスに行く」ことはありえても、
「DDR3がGPUとeSRAMから同時にアクセスされる」ことはないと思っていたんだが、実際にはありえるの？
eSRAMはDMAが無くてGPUと同期して動くと思っていたんだが、GPUがDMA的に
「俺が処理している間にDDR3からこの範囲を読み込んでおけ」って命じることもできるんだろうか。
「GPUがeSRAMとDDR3に同時にアクセスに行く」ことはありえても、
「DDR3がGPUとeSRAMから同時にアクセスされる」ことはないと思っていたんだが、実際にはありえるの？
eSRAMはDMAが無くてGPUと同期して動くと思っていたんだが、GPUがDMA的に
「俺が処理している間にDDR3からこの範囲を読み込んでおけ」って命じることもできるんだろうか。
両機種に用意されるゲーム録画機能で、
PS4ではゲーム側で寝たばれたい策のアップロード制限がかけられるって話だけど
箱にも似たような機能つくよな？たぶん。
そこで疑問なんだけど、
これ制限された場面では録画ができないのかな？
それとも録画データにネタバレタグみたいなものがついてアップロードだけできないのかな？
SSや動画って公開するだけが目的じゃなくて自分で保存して満足な場面もあるし、
できれば録画自由でアップだけ制限なシステムだとうれしいんだけど。
PS4ではゲーム側で寝たばれたい策のアップロード制限がかけられるって話だけど
箱にも似たような機能つくよな？たぶん。
そこで疑問なんだけど、
これ制限された場面では録画ができないのかな？
それとも録画データにネタバレタグみたいなものがついてアップロードだけできないのかな？
SSや動画って公開するだけが目的じゃなくて自分で保存して満足な場面もあるし、
できれば録画自由でアップだけ制限なシステムだとうれしいんだけど。
>>659
> 「GPUがeSRAMとDDR3に同時にアクセスに行く」ことはありえても、
> 「DDR3がGPUとeSRAMから同時にアクセスされる」ことはないと思っていたんだが、実際にはありえるの？
両方常にある
出来なければより悲惨
ESRAMが性能を削っただけのただのゴミになるからな
> 「GPUがeSRAMとDDR3に同時にアクセスに行く」ことはありえても、
> 「DDR3がGPUとeSRAMから同時にアクセスされる」ことはないと思っていたんだが、実際にはありえるの？
両方常にある
出来なければより悲惨
ESRAMが性能を削っただけのただのゴミになるからな
662 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 23:45:04.44 ID:eJU7m9Pi0
eSRAMはメモリで、メモリにアクセスするのはCPU/GPU/move engineでしょ。video codecもあるか。
リードライト同時に行えないとレイテンシとしてまた襲ってくる
そんな容量の小さくて使えないメモリだと本当に何のために乗せたの？って話になる
使いどころかほとんどないからな
MSはレイテンシの部分に突っ込まれるのは非常につらいことが分ってるので自発的にはレイテンシで大勝利などとは言わない
むしろ不利だから
そんな容量の小さくて使えないメモリだと本当に何のために乗せたの？って話になる
使いどころかほとんどないからな
MSはレイテンシの部分に突っ込まれるのは非常につらいことが分ってるので自発的にはレイテンシで大勝利などとは言わない
むしろ不利だから
>>659
DMAエンジンをCPUGPUから独立ユニットにしたのがMoveEngineでしょ
DMAエンジンをCPUGPUから独立ユニットにしたのがMoveEngineでしょ
仕様的にはテロリスト等政府が指定する家屋の遠隔監視に使えるけど、さすがにそういう実装はしないでしょう。
いや、技術的に出来ちゃうんで、やるかもだけど。それはそれで未来ｷﾀ!って感じだな。1984。あれ? 未来なのに30年前?
いや、技術的に出来ちゃうんで、やるかもだけど。それはそれで未来ｷﾀ!って感じだな。1984。あれ? 未来なのに30年前?
>>666
説明責任を果たさないままだと恐らくアウトだろうな
疑念は無限大だし、キネクトだけは特別情報提供はしないって都合よく思ってくれる人もなかなかいないだろうから、
早期の説明だろうな
このままうやむやなら確実に1年以内に大問題が起こるわ
説明責任を果たさないままだと恐らくアウトだろうな
疑念は無限大だし、キネクトだけは特別情報提供はしないって都合よく思ってくれる人もなかなかいないだろうから、
早期の説明だろうな
このままうやむやなら確実に1年以内に大問題が起こるわ
箱1には物量系のソフト大量に動いてるのに（BF4、タイタンフォール、RYSE等）PS4には一切ないよな。
これはPS4が帯域に何らかの問題を抱えてることは明らかなんだが、
これはPS4が帯域に何らかの問題を抱えてることは明らかなんだが、
669 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 23:55:03.53 ID:eJU7m9Pi0
しかしゲーム機で純粋な性能向上を狙って行けそうなのはPS5世代までっぽいなあ。
技術的やらコスト的やら色々な要素を考えると。
そうなるとそれぐらいの世代からは他の要素で革新を実現するか他分野を取り込んで行くか
色々考えなきゃならんな。
技術的やらコスト的やら色々な要素を考えると。
そうなるとそれぐらいの世代からは他の要素で革新を実現するか他分野を取り込んで行くか
色々考えなきゃならんな。
>>668
それ、Xbox oneじゃなくてPCかなと。
それ、Xbox oneじゃなくてPCかなと。
>>651
32MBは別に小さくはないじゃん
PS3のLSはひとつ256KB単位だから100倍もある
ただ基本的に帯域を要求するのは数百MBクラスの大きなデータで
また逆にごく小さなデータならコア直下のキャッシュの方がずっと早いから
帯に短く襷に長い印象を受ける
そんな物に労力を掛けなきゃ低性能の補填すらできないなら馬鹿らしい
32MBは別に小さくはないじゃん
PS3のLSはひとつ256KB単位だから100倍もある
ただ基本的に帯域を要求するのは数百MBクラスの大きなデータで
また逆にごく小さなデータならコア直下のキャッシュの方がずっと早いから
帯に短く襷に長い印象を受ける
そんな物に労力を掛けなきゃ低性能の補填すらできないなら馬鹿らしい
672 ：名無しさん必死だな：2013/07/21(日) 23:56:20.36 ID:/fO5s3Fn0
俺思っただけど
PS４ソフトの1080pって
出力1080pで描画解像度720ってオチじゃないよね？
ここ最近のフレームレート詐欺を見ていてそんな気がしてきた
PS４ソフトの1080pって
出力1080pで描画解像度720ってオチじゃないよね？
ここ最近のフレームレート詐欺を見ていてそんな気がしてきた
箱1の動画が出ないのはなんか問題抱えてんだろ
まぁ、実機がないんだろうけどｗ
まぁ、実機がないんだろうけどｗ
BF4とか公式がE3の実演はPC版、PS4は60fpsって
公言してても頑なに耳を貸さないよね
ちょっとアンチって気持ち悪いを通り越してちょっと怖い
公言してても頑なに耳を貸さないよね
ちょっとアンチって気持ち悪いを通り越してちょっと怖い
>>672
箱1がPCで実行って言うのはESRAMへの対応が出来ないのだろうというのもあるな
製品版は720p付近というのは往々にしてある
箱1は1080pだとAAをかけるだけで大きなオーバーヘッドが生まれる
マルチで箱版を出せない理由はそこだろうという確信が
箱1がPCで実行って言うのはESRAMへの対応が出来ないのだろうというのもあるな
製品版は720p付近というのは往々にしてある
箱1は1080pだとAAをかけるだけで大きなオーバーヘッドが生まれる
マルチで箱版を出せない理由はそこだろうという確信が
サードは実機でもない動画出して
実機で大劣化詐欺だって言われたくないだろうしなｗ
実機で大劣化詐欺だって言われたくないだろうしなｗ
Xbox oneではAAはノーコストで全タイトル標準装備かなと。それぐらいできなかったらeSRAMが窓から投げ捨てられちゃう。
それ以外に何をeSRAMでDDR3帯域からオフロードするかが問題だ。
それ以外に何をeSRAMでDDR3帯域からオフロードするかが問題だ。
PS4のソフトに物量系が一切ないのは事実だよな確かに。
箱1はデットラ３も物量系だし、PS4はメモリ周りが悲惨な状態になってることは想像できるな。
箱1はデットラ３も物量系だし、PS4はメモリ周りが悲惨な状態になってることは想像できるな。
事実
http://www.battlefield.com/jp/battlefield-4/playstation-4
> EAとDICEは、次世代機のPS4"!で皆様に素晴らしいゲーム体験を提供できることを楽しみにしています。
> 次世代の「Frostbite"! 3」の力を最大限に引き出せるのは、他に類の無いグラフィックとオーディオ、
> 60FPSで豊なキャラクターアニメーションとダイナミックな破壊を表現するバトルフィールドしかない。
http://www.battlefield.com/jp/battlefield-4/playstation-4
> EAとDICEは、次世代機のPS4"!で皆様に素晴らしいゲーム体験を提供できることを楽しみにしています。
> 次世代の「Frostbite"! 3」の力を最大限に引き出せるのは、他に類の無いグラフィックとオーディオ、
> 60FPSで豊なキャラクターアニメーションとダイナミックな破壊を表現するバトルフィールドしかない。
BF4のプレミアムのトレイラーって箱1はDLCの先行と60fpsのみで、
PS4は1080p、60fps、ダイナミックな環境破壊がウリになってるけどどうなんです？
PS4は1080p、60fps、ダイナミックな環境破壊がウリになってるけどどうなんです？
>>676
知らんけど
SPEみたいにピーキーなハイパフォーマンスは出なくても
容量が大きい分ある程度寛容な処理向きで扱いやすいんじゃない？
もともとはハイパフォーマンスを狙ったものじゃなくて
コスト性能の中庸を狙って作られた設計だったろうし
知らんけど
SPEみたいにピーキーなハイパフォーマンスは出なくても
容量が大きい分ある程度寛容な処理向きで扱いやすいんじゃない？
もともとはハイパフォーマンスを狙ったものじゃなくて
コスト性能の中庸を狙って作られた設計だったろうし
MSは製品版で今と同じ絵を出せるようにがんばれよ
PC使って自らハードルあげてご苦労さんｗ
サードは見せてないから賢いよな
PC使って自らハードルあげてご苦労さんｗ
サードは見せてないから賢いよな
689 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 00:09:45.46 ID:3oETjIt00
個人的な感想でしかないが、今回GPUが旧ATIに変わった事で
注目してるのはPSの発色。どうもPSは伝統的に発色がジジババ臭いというか
鮮やかさが常に同世代他機種に負けて来た印象があるんだよな。
注目してるのはPSの発色。どうもPSは伝統的に発色がジジババ臭いというか
鮮やかさが常に同世代他機種に負けて来た印象があるんだよな。
>>689
目の病気
目の病気
今だって無限のクラウド（）が謳われてるだろ
発色なんてソフト側の話しだろ
>>683
GPUは処理の単位をでかくしないとスループットが悪い。データもちょっとずつ流し込むのではなく予め全量用意する。
eSRAM 32MBといってもフレームバッファ2K*1K*32bitがダブルバッファとZで24MBだから8MBしか残らん。あれ? なにか計算間違えてる?
>>686
さすがにForza5は実機だと思う。
GPUは処理の単位をでかくしないとスループットが悪い。データもちょっとずつ流し込むのではなく予め全量用意する。
eSRAM 32MBといってもフレームバッファ2K*1K*32bitがダブルバッファとZで24MBだから8MBしか残らん。あれ? なにか計算間違えてる?
>>686
さすがにForza5は実機だと思う。
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
マルチOSのためにメモリアーキテクチャが限定されたXbox One
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130722_608373.html
マルチOSのためにメモリアーキテクチャが限定されたXbox One
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130722_608373.html
白っぽいとか良く言われてたアサクリなんか、単にデフォルトの明るさ設定が違うだけだからな。
そんなんでも劣化劣化と騒がれてた馬鹿馬鹿しい時代。
そんなんでも劣化劣化と騒がれてた馬鹿馬鹿しい時代。
BF3でも物理エンジンはGPGPUで行えたが、
箱1版はどうなるんだろうな
全く触れられてないんだが
箱1版はどうなるんだろうな
全く触れられてないんだが
>>693
具体的に、何に使ったら効果的だと思う?
具体的に、何に使ったら効果的だと思う?
>>695
素人でも思い付く様などーでも良い予測を一本の記事にしてるだけやな
素人でも思い付く様などーでも良い予測を一本の記事にしてるだけやな
701 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 00:19:28.15 ID:3oETjIt00
色彩の話をしてるのに視力だと…
>>695
PS4のGDDR5はSumsang製ってはっきり書いてるな
PS4のGDDR5はSumsang製ってはっきり書いてるな
>>704
mjd?
mjd?
PS4にハードパワーを感じさせるソフトが一切ないんだよな現時点で。
PS4はPCからの移植が楽にできてスマートで綺麗な絵が出せるくらいの感じで開発されたんだろう。
箱1のほうが圧倒的にパワフルという事に重点をおいて開発されてんなんだろう。
PS4はPCからの移植が楽にできてスマートで綺麗な絵が出せるくらいの感じで開発されたんだろう。
箱1のほうが圧倒的にパワフルという事に重点をおいて開発されてんなんだろう。
708 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 00:27:44.72 ID:3oETjIt00
dark sorcerer
ソニーにソフト開発力が無いからなぁ
ソフト開発スタジオはリストラにしストらを重ねてるし
ソフト開発スタジオはリストラにしストらを重ねてるし
711 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 00:28:42.56 ID:lWckSL5Q0
それMSやんｗ
>>708
さすがに俺には見え方が違うってのは気持ち悪い
さすがに俺には見え方が違うってのは気持ち悪い
リストラにしすとら・・・？
アナログ出力時代はハード毎に発色の違いはあった。
デシタルの今は無い
せいぜい東京電力管内だとマイルドになるくらいの違い
デシタルの今は無い
せいぜい東京電力管内だとマイルドになるくらいの違い
まぁ白っぽくなるタイトルもあったわな
箱が黒ずんでるタイトルもいっぱいあったけど
箱が黒ずんでるタイトルもいっぱいあったけど
これか
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。 私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいま す。 電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。 おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしま すよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度 ------------------------------------------------------------------東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い
中部電力 低域量感 低域強すぎ
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い
低域薄い
透明感
中国電力
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-東北電力 密度とSN 低域薄い
四国電力 色彩感と温度 低域薄い
距離感
バランス
九州電力
北海道電力 低域品質 音場狭い
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。 それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味 付け 短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。 私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいま す。 電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。 おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしま すよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度 ------------------------------------------------------------------東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い
中部電力 低域量感 低域強すぎ
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い
低域薄い
透明感
中国電力
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-東北電力 密度とSN 低域薄い
四国電力 色彩感と温度 低域薄い
距離感
バランス
九州電力
北海道電力 低域品質 音場狭い
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。 それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味 付け 短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
32MB程度のeSRAMでいったいなにができるのかねぇ
>>716
数字だけな
数字だけな
後藤と善治にはWiiUの言い訳を記事にして欲しい
現行機より劣化してるけどかなりのパフォーマンスなんだよな？
現行機より劣化してるけどかなりのパフォーマンスなんだよな？
結局KZSFレベルでもバツイチじゃ10fpsも出せないんだろなぁ
>>721
下手なこと書いたら信者に目をつけられますからね
下手なこと書いたら信者に目をつけられますからね
SRAMのレイテンシの低さってGPUからはほとんど生かされないのよね。DRAMのレイテンシ前提でそれを隠蔽するパイプラインは変えられないから。
逆にCPUで生かそうとすると広帯域は無意味になる。どっちみち二次キャッシュよりは遅いし。
さて、何に使うのが妥当だろう? まだ思い付かない。
逆にCPUで生かそうとすると広帯域は無意味になる。どっちみち二次キャッシュよりは遅いし。
さて、何に使うのが妥当だろう? まだ思い付かない。
メモリパフォーマンスって言葉も突っ込みたいが、
GPUはレイテンシ前提でキャッシュも大量に積んでスループットも異様に高いのに、
それでたった100GB/sで32MBのeSRAMがパフォーマンスが上？
GPUはレイテンシ前提でキャッシュも大量に積んでスループットも異様に高いのに、
それでたった100GB/sで32MBのeSRAMがパフォーマンスが上？
CPUから見てもゲームにおいてレイテンシが問題になる処理って無いだろうしね
727 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 00:48:07.66 ID:3oETjIt00
eSRAMがLSと比べられてるけど
CPUからの距離と、帯域がちょっと段違いだろ
CPUからの距離と、帯域がちょっと段違いだろ
メモリの帯域って足し算するものなのか？
ESRAMとDDR3の帯域を足すのはオッケーなの？
ESRAMとDDR3の帯域を足すのはオッケーなの？
>>701
PS3みたいなHDMI搭載機でビデオチップが発色に影響を及ぼすなんて有り得ないだろ
ビデオチップは色情報をデジタルで送ってテレビが発色を決めてるんだから
発色が悪いならそれはビデオチップじゃなくてテレビが原因だ
PS3みたいなHDMI搭載機でビデオチップが発色に影響を及ぼすなんて有り得ないだろ
ビデオチップは色情報をデジタルで送ってテレビが発色を決めてるんだから
発色が悪いならそれはビデオチップじゃなくてテレビが原因だ
>>730
MSでは常識ですよ？
MSでは常識ですよ？
eSRAMの活用を考察した海外のblogとかないかね。
http://www.anandtech.com/show/6972/xbox-one-hardware-compared-to-playstation-4/3
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
何も情報無い。
>>730
この場合は繋がってるメモリコントローラが別なのでオッケー
http://www.anandtech.com/show/6972/xbox-one-hardware-compared-to-playstation-4/3
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
何も情報無い。
>>730
この場合は繋がってるメモリコントローラが別なのでオッケー
>>371
PS3はTVへの出力の際に色帯域をTVの標準規格と対応したTV用のフルレンジ出力があって
ゼンジーがAVWatchの記事で良く書いてるように、ちゃんと設定しないとまともな色とならない
自動認識するTVもあるが誤認識することも多い
色が〜〜といってる人はこの辺の知識がまともにあるのかねぇ？
PS3はTVへの出力の際に色帯域をTVの標準規格と対応したTV用のフルレンジ出力があって
ゼンジーがAVWatchの記事で良く書いてるように、ちゃんと設定しないとまともな色とならない
自動認識するTVもあるが誤認識することも多い
色が〜〜といってる人はこの辺の知識がまともにあるのかねぇ？
同時に使える帯域という点では足して駄目ではないが
違うメモリ構成の機器の間でその数字で性能を判断するのは馬鹿のやることだな
あくまでその機器の中でしか意味を持たん数字だ
違うメモリ構成の機器の間でその数字で性能を判断するのは馬鹿のやることだな
あくまでその機器の中でしか意味を持たん数字だ
細かいこと言えば数字自体がバースト転送したときの理論値であるし
1bit書き込む速度が1/1600000000000秒 だったら、帯域は160GB/sec
そんな素子を1bit分載せたから、
帯域は、160GB+既存の帯域
なんて成り立たないって普通の思考なら分かる
そんな素子を1bit分載せたから、
帯域は、160GB+既存の帯域
なんて成り立たないって普通の思考なら分かる
でも、PS4のGDDR5でのメモリ構成はレイテンシの問題ははっきりあるわけね。
>>734
それだと、メインメモリとビデオメモリの帯域を足すのもおｋになるな
それだと、メインメモリとビデオメモリの帯域を足すのもおｋになるな
L2 cache<<<eSRAM<<<DDR3=GDDR5
蛇口が小さいとどれだけ内部で速くても性能が出ないので、GPGPUのランダムアクセスでもキャッシュが吸収して広帯域のメモリが吐き出すという形になってる
PS4はPCから2、3人の半年でコンバートが終わった
xboxoneはコンバートへの書き換えの複雑な問題が大量にあって未だに動いていない
eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
xboxoneはコンバートへの書き換えの複雑な問題が大量にあって未だに動いていない
eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4
ESRAM足しての帯域とか言うけど、箱1がメモリ5GB確定で
PS4は6〜7GB使えることの方がよほどパフォーマンスに影響でるんじゃないの。
512MBが半分ずつの256×2のPS3がメモリ不足でテクスチャ落としたりさんざんしてたのに。
PS4は6〜7GB使えることの方がよほどパフォーマンスに影響でるんじゃないの。
512MBが半分ずつの256×2のPS3がメモリ不足でテクスチャ落としたりさんざんしてたのに。
oneのほうはかなりめんどくさそうだな
現世代のソフト開発の容易さが入れ替わった感じ
現世代のソフト開発の容易さが入れ替わった感じ
メモリ5GBでも使いきることはなかろうよ。
PS3はVRAM256MBな上に圧縮も弱かった。
PS3はVRAM256MBな上に圧縮も弱かった。
後藤の記事より西川の記事のほうが、量も質も上だな
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
んーメモリ帯域を足し算して良い理由がよく分からん
100キロ制限の道路と60キロ制限の道路をくっつけたから160キロ制限ですって聞かされてる感じ(´･ω･｀)
100キロ制限の道路と60キロ制限の道路をくっつけたから160キロ制限ですって聞かされてる感じ(´･ω･｀)
>>750
やめなよ(AA略)
やめなよ(AA略)
Eurogamerは自分達で解析して比較検証するから
提灯記事やっちゃうと言ってた事と違うじゃねーかって話になるからなｗ
フリーのライターにも信用問題はあるだろうけど
そこまでじゃないんだろきっとｗ
提灯記事やっちゃうと言ってた事と違うじゃねーかって話になるからなｗ
フリーのライターにも信用問題はあるだろうけど
そこまでじゃないんだろきっとｗ
>>754
あ、すっごく納得した
あ、すっごく納得した
>>749
killzoneの時点で4.6GBも使っちゃったんですが…
killzoneの時点で4.6GBも使っちゃったんですが…
>>754
さすがボブ
さすがボブ
>>759
なあに、かえって免疫が付く
なあに、かえって免疫が付く
性能差があってもPS3は死ななかったし、Xbox oneも死なんでしょう。
マルチタイトルはそこまで性能の限界を引き出さないし、独占タイトルでは性能差を比較できない。
マルチタイトルはそこまで性能の限界を引き出さないし、独占タイトルでは性能差を比較できない。
763 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 02:31:11.24 ID:eJIT322E0
CPUからの帯域ガーって、GPUに直接アクセスできるんなら
それこそGPGPUで大局シミュレーションとか、AI、
コリジョン判定すればいいんじゃないの？しらんけど
そうなったら、XBoneとは埋めがたい差が出てくるよね。
それこそGPGPUで大局シミュレーションとか、AI、
コリジョン判定すればいいんじゃないの？しらんけど
そうなったら、XBoneとは埋めがたい差が出てくるよね。
バツイチは性能云々より売上の差でマルチが危うい気はするが
いずれにせよ5GB空いてりゃ5GB、7GB空いてりゃ7GB使うよ
いずれにせよ5GB空いてりゃ5GB、7GB空いてりゃ7GB使うよ
>>762
そもそも日本ではONEが360より売れる見込みがないんだけど。
それすなわちすでに死んでると。箱1支持してる人が具体的に箱1が日本で何万台売れると予想してるのを
見たことないんだけど、ぶっちゃけどのくらい普及すると考えてるんだろう。
ゲハでPS4叩いて、箱1ラブな人にぜひとも語ってほしい。
そもそも日本ではONEが360より売れる見込みがないんだけど。
それすなわちすでに死んでると。箱1支持してる人が具体的に箱1が日本で何万台売れると予想してるのを
見たことないんだけど、ぶっちゃけどのくらい普及すると考えてるんだろう。
ゲハでPS4叩いて、箱1ラブな人にぜひとも語ってほしい。
http://gamingbolt.com/contrast-dev-on-ps4s-8-gb-gddr5-ram-still-scratching-our-heads-as-to-what-to-do-with-it-all
Compulsions GamesのSam AbbottがPS4についていわく、
・8GBのメモリのおかげで参入開発は簡単
・大量のメモリとコアを何に使うのかについて頭をかきむしっている
・PS3での開発よりはるかに簡単だけどPCのコードからのコピペで済むほど単純ではない
なんでXbox Oneについて訊かないんだよと思ったら、Xbox Oneはマルチから除外されてた。
Compulsions GamesのSam AbbottがPS4についていわく、
・8GBのメモリのおかげで参入開発は簡単
・大量のメモリとコアを何に使うのかについて頭をかきむしっている
・PS3での開発よりはるかに簡単だけどPCのコードからのコピペで済むほど単純ではない
なんでXbox Oneについて訊かないんだよと思ったら、Xbox Oneはマルチから除外されてた。
767 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 02:35:35.49 ID:lWckSL5Q0
ノーティのアンチャ１からラスアスまでの進化を見てると
PS4でも成長し続けてくれると期待せざるを得ないよね
PS4でも成長し続けてくれると期待せざるを得ないよね
768 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 02:38:15.16 ID:eJIT322E0
>>762
それは、本体台数で１年早く販売し、シェアが上回ってればの話だよ。
国内ではXBoneは来年のいつに発売かわからない上に性能はPS4の2/3程度。
XBoneに劣化移植してペイできないなら、サードは切り捨てると思うよ。
それは、本体台数で１年早く販売し、シェアが上回ってればの話だよ。
国内ではXBoneは来年のいつに発売かわからない上に性能はPS4の2/3程度。
XBoneに劣化移植してペイできないなら、サードは切り捨てると思うよ。
769 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 02:41:11.42 ID:+7DzszU40
と思いたいゴキブッヒであった
語り得ない売り上げについては沈黙しなければならない
スパイボックスのせいで
頼みのUSA！USA！効果なさそうだし
頼みのUSA！USA！効果なさそうだし
本当箱派の人はOneの国内売り上げについては完全に思考停止で、ミエナイキコエナイになっちゃうのな。
773 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 03:11:33.00 ID:+7DzszU40
テクスレ()なのにｺｸﾅｲ売り上げしか煽るとこなくなったんですか？
774 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 03:14:12.19 ID:lWckSL5Q0
いやぁOneちゃんは世界中でやらかすと思うぞｗ
PS4より低性能で100ドルも高いんじゃ洒落にならんってｗ
PS4より低性能で100ドルも高いんじゃ洒落にならんってｗ
775 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 03:15:05.55 ID:+7DzszU40
イタリアでまたお漏らししたソニーさん
ま た 、暗号化しないで平分でやり取りしてたの？
ま た 、暗号化しないで平分でやり取りしてたの？
日本の箱犬には精神科のパンフレットを同封すべきだよなぁ
>>773
ここで煽らずにまず箱買ってやれよ
ここで煽らずにまず箱買ってやれよ
778 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 03:24:43.32 ID:+7DzszU40
痩せた犬が必死に箱犬て名称を定着させようと必死になってるのがよくわかる
ゴキブッヒってなに
まじ2chの箱信者の多さと360の国内週販が全然比例してないよねｗ 今300とかなのにｗｗｗ
おまえら口だけで買わないのなホント、それかニシくんが仮面つけてるのか どっちかなぁ
おまえら口だけで買わないのなホント、それかニシくんが仮面つけてるのか どっちかなぁ
781 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 03:29:12.37 ID:lWckSL5Q0
なかなか週販360にならなくてイライラするんだよなｗ
人種や宗教と違って、ゲーム機のハードウェアの違いは簡単に超えられるから、別に喧嘩するようなものじゃないよ。
逆に言えばPS4より半年以上は遅れるのにPS4を買わずに
日本の犬箱を買おうとするような奴とは絶対に和解できないってこと
日本の犬箱を買おうとするような奴とは絶対に和解できないってこと
PS3のメモリで相当マルチともども苦しんだのに、PS4と箱1で使えるメモリ差の影響は
相当なレベルになっていくだろうね。512MB差でもデカイだろうに、1〜2GB使える差が
あったらWiiUのメモリ丸々内包しちまうぜよww
相当なレベルになっていくだろうね。512MB差でもデカイだろうに、1〜2GB使える差が
あったらWiiUのメモリ丸々内包しちまうぜよww
786 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 03:51:04.46 ID:HfRZt1eC0
無視するならまだいいんだが
最近は都合が良い部分を切り貼りして作文を作り始めるからな
最近は都合が良い部分を切り貼りして作文を作り始めるからな
糞１のメモリの少なさはどうにかなるの？
三上がすでに少ないっていってたけど
三上がすでに少ないっていってたけど
それは「俺もう次世代機のメモリ使いきったわー」アピールしてるだけだから。
791 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 05:34:37.33 ID:lWckSL5Q0
使い切ったアピールしておいて微妙なグラだったら
自分の無能を曝け出すだけだろうなｗ
自分の無能を曝け出すだけだろうなｗ
箱のハイパーバイザってオーバーヘッドはどのくらいあるのかね。
後藤さん＜まだだ、まだわからんよ！
> 結果として今世代では、ゲームプログラムにオープンなメモリ量はPS4の方がどうしても多くなる。ただし、これが、どれだけの違いを産むのかは、まだわからない。
> 結果として今世代では、ゲームプログラムにオープンなメモリ量はPS4の方がどうしても多くなる。ただし、これが、どれだけの違いを産むのかは、まだわからない。
ゼンジーのほうはさすがに持ち上げるの諦めたのに
後藤ｗ
後藤ｗ
いや、記事全部を読めば、とても箱一を持ち上げてるような記事じゃないだろ
つまるところメモリは箱優勢
濁してはいるけど、箱1に対して好意的には書かれてないよな
つうか、製品版のOS占有量はいくらになるんだろう
MSだから3GBよりも減らしてくるとは書いているが、仮に1GB減らしてもまだ1GBもの差がある
帯域も量も負けるなんて、目も当てられない
つうか、製品版のOS占有量はいくらになるんだろう
MSだから3GBよりも減らしてくるとは書いているが、仮に1GB減らしてもまだ1GBもの差がある
帯域も量も負けるなんて、目も当てられない
>>695
PS4は8GBのGDDR5を積んでいるが、これは当初は4GBの予定だった。それが、大容量メモリを求めるソフトウェア開発現場の声と、
Xbox Oneの8GBという情報に引っ張られて8GBへと倍増した。ソフトウェア開発は容易になったものの、ハードウェアコストは膨れ上がった。
その膨れ上がったハードウェアコストより1万高い事実はスルー
やっぱりMSの犬だなあ
PS4は8GBのGDDR5を積んでいるが、これは当初は4GBの予定だった。それが、大容量メモリを求めるソフトウェア開発現場の声と、
Xbox Oneの8GBという情報に引っ張られて8GBへと倍増した。ソフトウェア開発は容易になったものの、ハードウェアコストは膨れ上がった。
その膨れ上がったハードウェアコストより1万高い事実はスルー
やっぱりMSの犬だなあ
>>795
やれるだけはやった感の伝わる苦心の作ですね
やれるだけはやった感の伝わる苦心の作ですね
>>799
そこで後藤が指摘してるのは収益モデルの事であって、小売り価格の事じゃないだろ
そこで後藤が指摘してるのは収益モデルの事であって、小売り価格の事じゃないだろ
特にメモリー全域での帯域と
ESRAMを使った場合限定の帯域を単純比較して
そのフォローコメントもないあたりは苦慮したことでしょう
わんわん
ESRAMを使った場合限定の帯域を単純比較して
そのフォローコメントもないあたりは苦慮したことでしょう
わんわん
>>801
つまり箱犬の利益はPS4より1万円も多いってことか
つまり箱犬の利益はPS4より1万円も多いってことか
むしろいつもの後藤さんで安心した
おそらく日本には参入しないか
参入しても形ばかりのものにしかならないのが確実な
XB1を持ち上げてなにがしたいのやら
取材に行っても門前払いされてるしさ
参入しても形ばかりのものにしかならないのが確実な
XB1を持ち上げてなにがしたいのやら
取材に行っても門前払いされてるしさ
しょぼくて遅くて作りにくくて高いまさに業界を統一するために生まれた夢のマシン
それが箱１なんだよね
それが箱１なんだよね
糞１ってＰＣゲーの移植もできてないみたいだけど
なにが問題なんです？
なにが問題なんです？
>>792
二つのOSをリソース管理して動かしてるんだから小さいって事は無いんだろうなぁ…
二つのOSをリソース管理して動かしてるんだから小さいって事は無いんだろうなぁ…
PS3も最初はしょぼくて作りにくい糞でしたが
箱1もPS3のような伸びしろはあるのかな
箱1もPS3のような伸びしろはあるのかな
PS3はしょぼくはなかったアーキティクチャが違っただけ
箱１はただしょぼいだけ
箱１はただしょぼいだけ
ESRAM 32MB 102MB/sなんてセコイのじゃなくて
eDRAM 256MB 1024MB/sとかで、尚且つGPUの性能もPS4より上だったら、
序盤はしょぼくても将来はPS4を超えるような高い伸びしろも期待できるけどねえ
eDRAM 256MB 1024MB/sとかで、尚且つGPUの性能もPS4より上だったら、
序盤はしょぼくても将来はPS4を超えるような高い伸びしろも期待できるけどねえ
eSRAMの早さを足せるってどういうこと？
クッションになって誤魔化せるのは分かるんだけど、結局eSRAM より早くは出来ないんじゃにないの？
クッションになって誤魔化せるのは分かるんだけど、結局eSRAM より早くは出来ないんじゃにないの？
>>803
箱一は関係ないじゃん
メモリ倍増のおかげでコストが余計にかかってるから、PS4が予定通り売れても利益は遥かに少ない
平井の話じゃ数年内に逆ザヤ解消だったのが、赤字幅拡大＆黒字化先送りになってしまった
だから元々予定してた他の計画に回す金が消滅した影響が出てるんじゃね、って事
本来はメモリじゃなくて独占タイトルや新規IP、新サービス立ち上げにも回す金だったんだから
箱一は関係ないじゃん
メモリ倍増のおかげでコストが余計にかかってるから、PS4が予定通り売れても利益は遥かに少ない
平井の話じゃ数年内に逆ザヤ解消だったのが、赤字幅拡大＆黒字化先送りになってしまった
だから元々予定してた他の計画に回す金が消滅した影響が出てるんじゃね、って事
本来はメモリじゃなくて独占タイトルや新規IP、新サービス立ち上げにも回す金だったんだから
たせる処理も組むことができる
という程度かと
大変ですね
やりがいあっていいですね
という程度かと
大変ですね
やりがいあっていいですね
>>811
帯域の方は単位の書き間違いだとして、
DRAMで1TB/secはかなりの無理をしたスペックになるな。
どんだけ並列化しないといけないんだか。
現実的にはこの帯域はDRAMじゃカバー範囲外だろう。
帯域の方は単位の書き間違いだとして、
DRAMで1TB/secはかなりの無理をしたスペックになるな。
どんだけ並列化しないといけないんだか。
現実的にはこの帯域はDRAMじゃカバー範囲外だろう。
後藤もMSMVPだったりするの？ｗ
>>812
SRAMは速いから
DRAM（GDDR5やDDR3）が片側交互通行で交差点や踏切の有る下道だとしたら、SRAMはETCの高速
GDDR5は車線が多いからPCのようにGPUが独占してるときは纏まったデータをガッツリ流せて良いけど
SRAMは速いから
DRAM（GDDR5やDDR3）が片側交互通行で交差点や踏切の有る下道だとしたら、SRAMはETCの高速
GDDR5は車線が多いからPCのようにGPUが独占してるときは纏まったデータをガッツリ流せて良いけど
818 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 08:42:54.51 ID:VdN2/75sP
それのどこが足せるの説明になってるの？
・ディズニーランドに行くのに102人乗りのバスと68人乗りのバスがある。
・68人乗りのバスは8000人分の待合室が有る空港直結だが、バス自体は他の目的地に行く乗客も乗せている。
・102人乗りのバスはディズニーランドのチャーターバスなのでまっすぐ往復するだけだが、
専用の待合室としか繋がっていない。
・その専用待会室は32人収容で空港から専用待合室まで62人乗りバスで利用客を運んでこないといけない。
つまりこれは専用待会室に32人準備できていた場合の計算。
出たり入ったりを繰り返す客は32人の待合室に待機してもらった方が便利。
一回来て帰るような客は空港直結のバスの方が便利。
こういった需要がうまくかみ合えばディスニーランドに出入りできる客は170人と言えなくもない。
・68人乗りのバスは8000人分の待合室が有る空港直結だが、バス自体は他の目的地に行く乗客も乗せている。
・102人乗りのバスはディズニーランドのチャーターバスなのでまっすぐ往復するだけだが、
専用の待合室としか繋がっていない。
・その専用待会室は32人収容で空港から専用待合室まで62人乗りバスで利用客を運んでこないといけない。
つまりこれは専用待会室に32人準備できていた場合の計算。
出たり入ったりを繰り返す客は32人の待合室に待機してもらった方が便利。
一回来て帰るような客は空港直結のバスの方が便利。
こういった需要がうまくかみ合えばディスニーランドに出入りできる客は170人と言えなくもない。
32MB分だけ速くなってどういうデータを扱うのでしょう？
糞１なんか褒めてるやつ見たことない
The Dark Sorcererデモの高ビットレート版
http://www.gamersyde.com/download_the_dark_sorcerer_full_demo-30445_en.html
http://www.gamersyde.com/download_the_dark_sorcerer_full_demo-30445_en.html
足せるっていうよりは結果的に足した数字になることもあるって言ったほうが正しいのかな？
無理に足した処理を組んだらその後のロスの方が大きくなりそうな気もする
結局３２MBしかないわけだし
無理に足した処理を組んだらその後のロスの方が大きくなりそうな気もする
結局３２MBしかないわけだし
771 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 12:40:37.29 ID:u42gflS80
社員スレでなんでGDDR5採用したか理由聞いたら驚くぞってずっと言ってる人が気になるなw
773 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 15:09:25.78 ID:N04Z2UXy0
>>771
PS4の開発主導権は米国に移ってるので、日本の社員が知ってるワケが無いとかなんとか。
でもそうなると、PS4の販売が米国優先で日本は「アジア」の括りで置いてけぼりの可能性が高くなってきた？
774 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:39:33.17 ID:ToUzwMqE0
>>771
「サムソンに金を送るため」って言われてたけど・・・
まさか、あれはネタじゃなかったのか？
779 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 08:30:05.17 ID:8tGkip220
>>771
そのうち製造をサムスンに丸投げでもするかもな。ソニーが企画やコンテンツ等のソフト面、サムスンがハード面の分担で実質的な統合をやるんじゃね？
チェックの甘いソニーがやると食い物にされそうだが。
社員スレでなんでGDDR5採用したか理由聞いたら驚くぞってずっと言ってる人が気になるなw
773 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 15:09:25.78 ID:N04Z2UXy0
>>771
PS4の開発主導権は米国に移ってるので、日本の社員が知ってるワケが無いとかなんとか。
でもそうなると、PS4の販売が米国優先で日本は「アジア」の括りで置いてけぼりの可能性が高くなってきた？
774 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:39:33.17 ID:ToUzwMqE0
>>771
「サムソンに金を送るため」って言われてたけど・・・
まさか、あれはネタじゃなかったのか？
779 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 08:30:05.17 ID:8tGkip220
>>771
そのうち製造をサムスンに丸投げでもするかもな。ソニーが企画やコンテンツ等のソフト面、サムスンがハード面の分担で実質的な統合をやるんじゃね？
チェックの甘いソニーがやると食い物にされそうだが。
バカしかいねえｗ
ソースは自分で書きこんだ社員スレのレスだって言うんだからチカニシは凄いよ
例えで誤魔化しだしたら末期だよな。
発売時期がほぼ同じなのに、サードがPS4を褒めるばかりで、バツイチに触れない。
この現実が全てだよね。
発売時期がほぼ同じなのに、サードがPS4を褒めるばかりで、バツイチに触れない。
この現実が全てだよね。
X1は自国でどんだけ踏ん張れるか、他地域は論外
つか、国内においてはX1は小売が取り扱うかどうかだな
相当、悲惨な事にはなるとは思ってるけど…
ほんと前MSハードと違ってX1って居場所がないんだよな
つか、国内においてはX1は小売が取り扱うかどうかだな
相当、悲惨な事にはなるとは思ってるけど…
ほんと前MSハードと違ってX1って居場所がないんだよな
たとえで語る人は間違いなく無知
これ豆ね
これ豆ね
Xbox Oneが実現する遊びとは？ 5タイトルのクリエイターたちが語る【Comic‐Con International 2013】
http://www.famitsu.com/news/201307/21036993.html
・Killer Instinct （Kinectでプレイヤーを認識し、プレイヤーが交代すると、自動的にコントローラーの設定が切り替わる。）
・Forza Motorsport 5 （1080pの解像度、60フレーム。専用サーバー、興味やレベルが同じ人とのマッチング。）
・デッドライジング3 （SmartGlass連動。）
・Ryse： Son of Rome （SmartGlass連動。）
・Kinect Sports Rivals （Kinectのセンサーが集めたデータで、プレイヤーに忠実なモデルが、約10〜20秒でできるそう。）
結局、プレイアブル展示はなかった様子。
http://www.famitsu.com/news/201307/21036993.html
・Killer Instinct （Kinectでプレイヤーを認識し、プレイヤーが交代すると、自動的にコントローラーの設定が切り替わる。）
・Forza Motorsport 5 （1080pの解像度、60フレーム。専用サーバー、興味やレベルが同じ人とのマッチング。）
・デッドライジング3 （SmartGlass連動。）
・Ryse： Son of Rome （SmartGlass連動。）
・Kinect Sports Rivals （Kinectのセンサーが集めたデータで、プレイヤーに忠実なモデルが、約10〜20秒でできるそう。）
結局、プレイアブル展示はなかった様子。
正直デッドラみたいな連動はただ面倒なだけなんでやめて欲しい
何が楽しいと思ったんだろう
何が楽しいと思ったんだろう
835 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 10:54:47.19 ID:ZCFh0Fc60
Kinect Sports Rivals （Kinectのセンサーが集めたデータで、プレイヤーに忠実なモデルが、約10〜20秒でできるそう。）
--
これだけすげえ！！！夢がひろがりんぐじゃん！！
ただ問題はどうやって意中の女の子に体系が分かる服装でXB1を遊んでもらうかだな。
--
これだけすげえ！！！夢がひろがりんぐじゃん！！
ただ問題はどうやって意中の女の子に体系が分かる服装でXB1を遊んでもらうかだな。
ボディにだけは自信がある人がモデルをデータ販売するのだろうか
入手してどうするかはアレだが
入手してどうするかはアレだが
キネクト2にしろ、Windows8のタッチ要素にしろ MSでは新製品にいらないもんつけるの流行ってるのか？
Windows Azureベースのサービス提供を加速するMicrosoft〜Build 2013での発表を振り返る
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/cloud/20130719_608205.html
＞現在開発が進められているXbox One用のHaloでは、Windows Azureの利用を前提として、
＞ゲームの全体マップ、NPCなどの人工知能プログラミング、ユーザーの相互作用などを実現している。
やはり、MSのクラウドというのはAzureで、専用サーバね。
まあ、それはそれでP2P対戦よりよほどましだし、ゲーム性の向上という点では間違いなくプラスに働くだろうけど、
グラフィックのパワー不足を補う方向のものではないわな。
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/cloud/20130719_608205.html
＞現在開発が進められているXbox One用のHaloでは、Windows Azureの利用を前提として、
＞ゲームの全体マップ、NPCなどの人工知能プログラミング、ユーザーの相互作用などを実現している。
やはり、MSのクラウドというのはAzureで、専用サーバね。
まあ、それはそれでP2P対戦よりよほどましだし、ゲーム性の向上という点では間違いなくプラスに働くだろうけど、
グラフィックのパワー不足を補う方向のものではないわな。
>まあ、それはそれでP2P対戦よりよほどましだし、ゲーム性の向上という点では間違いなくプラスに働くだろうけど、
単なるクラサバに落ち着いてるあたりなんとも。
単なるクラサバに落ち着いてるあたりなんとも。
別にデディ鯖は今までもあったし箱１がデディ鯖強制なわけでもないだろ
強制だったりして
ゲーム単体専用の鯖をおいて云々というコスト面とかを考えると
デディ鯖をゲームに導入するにはAzure流用が一番現実的な手段だなとは思うし
オン対戦メインの連中からしたら一番欲しい機能ではあるな
デディ鯖をゲームに導入するにはAzure流用が一番現実的な手段だなとは思うし
オン対戦メインの連中からしたら一番欲しい機能ではあるな
843 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 11:18:44.48 ID:1ZENK3CK0
>>829
＞発売時期がほぼ同じなのに、サードがPS4を褒めるばかりで、バツイチに触れない。この現実が全てだよね。
ＵＢＩが突き放してるじゃん＞ＰＳ４
ＣＰＵメモリレイテンシ２０ＧＢをどう説明するんだ？
＞発売時期がほぼ同じなのに、サードがPS4を褒めるばかりで、バツイチに触れない。この現実が全てだよね。
ＵＢＩが突き放してるじゃん＞ＰＳ４
ＣＰＵメモリレイテンシ２０ＧＢをどう説明するんだ？
844 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 11:19:08.82 ID:ZCFh0Fc60
http://farm2.static.flickr.com/1255/997953788_01bf388d5c_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1020/997953812_dda51f4600_o.jpg
まあ、ゲーム毎に適当なスペースレンタルしてこんな鯖を構築しなきゃいけなかった時代からすりゃ
プラットフォーム屋が無料で用意してくれる習慣が出来たらかなり有難いし
採用ケースも格段に増えるでしょ。
http://farm2.static.flickr.com/1020/997953812_dda51f4600_o.jpg
まあ、ゲーム毎に適当なスペースレンタルしてこんな鯖を構築しなきゃいけなかった時代からすりゃ
プラットフォーム屋が無料で用意してくれる習慣が出来たらかなり有難いし
採用ケースも格段に増えるでしょ。
体型までMS&米政府に筒抜けになるのか
SpyBox捗りまくりだな
SpyBox捗りまくりだな
>>843
お前まさかゲハのWatchdogs捏造訳を信じてるのか？w
お前まさかゲハのWatchdogs捏造訳を信じてるのか？w
家庭用ゲームはPS4だけになった
家庭でゲームを楽しみたいていうユーザーは PlayStation 4
まるちたいとるを何十万もかけて遊びたいてひとはPC
任天堂の洗脳に騙されたやつはWiiU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18496726
ただ皆の顔が見たくて…
MAG256人撮影会（仮）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18503755
撮影会二日目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18506848?group_id=31021580
６０ふれーむと１００人超えを実現 PS3の真の
家庭でゲームを楽しみたいていうユーザーは PlayStation 4
まるちたいとるを何十万もかけて遊びたいてひとはPC
任天堂の洗脳に騙されたやつはWiiU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18496726
ただ皆の顔が見たくて…
MAG256人撮影会（仮）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18503755
撮影会二日目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18506848?group_id=31021580
６０ふれーむと１００人超えを実現 PS3の真の
箱1やPS4のスマホタブレット連動は、いいと思うんだがな
WiiUみたいに、無駄なコストを奪われずにセカンドスクリーンを実現出来るし
WiiUみたいに、無駄なコストを奪われずにセカンドスクリーンを実現出来るし
まさかMSがただで鯖貸してくれるとか思ってるの？
ありえるわけないねｗ
ありえるわけないねｗ
独占やDLCに現金積む変わりに鯖貸してやんよという話じゃないのか
独占とかDLCはソフトを出させてやるって条件で使って鯖代はまた別個で取ると思うよ
鯖程度で独占とか割にあわなすぎｗ
鯖代とるにしても
サードにとっては魅力的では
値段しだいかな？
サードにとっては魅力的では
値段しだいかな？
854 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 11:43:52.33 ID:+7DzszU40
ソニーがイタリアで漏らして、暗号化されてない平分だった件について
テクスレゴキはどう擁護するの？
テクスレゴキはどう擁護するの？
出させてやるとか…
MS、どんだけ上から目線だと思ってんだ
つうか、リスポンが鯖代に言及したインタビューがあったはず
MS、どんだけ上から目線だと思ってんだ
つうか、リスポンが鯖代に言及したインタビューがあったはず
>>854
次世代はPS4しか選択肢ないんだからしっかりして欲しいよな
次世代はPS4しか選択肢ないんだからしっかりして欲しいよな
（セナ）アカンノカ？
858 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 11:53:38.80 ID:+7DzszU40
WiiU→次世代機ではないし色々不完全、マルチ及びサードからハブられ祭り 箱犬→低スペ、5万、いつ出るか分からない、てか日本でやる気ない どう選択しろと・・・・
次世代機って日本国内に選択肢あったっけ
並行輸入するのだろうか？
863 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 12:02:14.56 ID:+7DzszU40
PS4→クッタリスペ、いつ出るかわからない、お漏らし、和サードもやる気なし
865 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 12:04:41.52 ID:+7DzszU40
おまけにPS3より売れないのは明白で債務超過3度目、黒字はガンバッテ年以内に
出来たらいーな、会社もたねーなこれ
出来たらいーな、会社もたねーなこれ
>>863
すげぇ、ほとんど今の箱１に当てはまってる
すげぇ、ほとんど今の箱１に当てはまってる
867 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 12:05:32.49 ID:+7DzszU40
ガンバッテ４年以内
Azureと言えば、彼が規制されてから【本体】だの【クラウド】だののコピペが一切なくなったなｗ
あれやっぱり一人でやってたのか？
あれやっぱり一人でやってたのか？
869 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 12:06:53.10 ID:+7DzszU40
会社が潰れる心配ないからね、ソニーは今や虫の息で
個人向け社債発行してるくらい銀行からの信用もゼロ
個人向け社債発行してるくらい銀行からの信用もゼロ
なんせ全て妄想の中で生きてるから
そいつの中じゃあXBox Oneは日本でも年内発売なんだろうか
どうせエアユーザーなんだから実際にいつ発売になってもどうでもいいことだしな
そいつの中じゃあXBox Oneは日本でも年内発売なんだろうか
どうせエアユーザーなんだから実際にいつ発売になってもどうでもいいことだしな
慌てすぎだろｗｗｗ あれもしかして図痛いところつかれちゃった？ そうだよねホントはPS4なんてソニーの体力なくてでないはずだったもんねｗ
それが普通に出てきてしかも箱よりうえの性能で低価格とは思いもしなかったんだろ？ 可哀想に・・・
それが普通に出てきてしかも箱よりうえの性能で低価格とは思いもしなかったんだろ？ 可哀想に・・・
872 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 12:11:49.87 ID:HfRZt1eC0
>>869
三井住友からドル建て個人向け社債の案内来てたんだが銀行からの信用ゼロだったのかあ
三井住友からドル建て個人向け社債の案内来てたんだが銀行からの信用ゼロだったのかあ
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
この図ってさぁ、X1はGPUとDDR3間の帯域が30GBしかないってこと？
テクスチャの読み込みが30GB/sしかでなくて、
CPUからESRAMに触るのも30GB/sで低レイテンシも嘘ってことか？
この図ってさぁ、X1はGPUとDDR3間の帯域が30GBしかないってこと？
テクスチャの読み込みが30GB/sしかでなくて、
CPUからESRAMに触るのも30GB/sで低レイテンシも嘘ってことか？
いまだに債務超過で煽れると思ってる人って
当時のSCEの社長がその後ソニー本体の社長になったことや
ソニーじゃなくてSCEがGaikaiを買収したことについては
どう整合性をとってるんだろう？
当時のSCEの社長がその後ソニー本体の社長になったことや
ソニーじゃなくてSCEがGaikaiを買収したことについては
どう整合性をとってるんだろう？
876 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 12:18:02.79 ID:+7DzszU40
債務超過を何だと思ってるんだこの馬鹿
>>874
予想通り餌に食いついたな豚と痴漢
予想通り餌に食いついたな豚と痴漢
878 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 12:21:45.54 ID:+7DzszU40
>>871
図痛いって何？日本語で話してねｗ慌て過ぎ
図痛いって何？日本語で話してねｗ慌て過ぎ
879 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 12:23:03.15 ID:HfRZt1eC0
箱事業が子会社作ってやってたら1兆円位債務超過になってるんじゃないの？ｗ
880 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 12:24:54.02 ID:viXZBWzP0
Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
後藤弘茂先生はさすが冷静で的確な記事を書かれる
Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。
後藤弘茂先生はさすが冷静で的確な記事を書かれる
>>873
それはonionバスに相当するものだから違う
それはonionバスに相当するものだから違う
>>873
> X1はGPUとDDR3間の帯域が30GBしかないってこと？
non-cacheなアドレスに割り当てられたメモリ領域はCPUキャッシュとの整合をとる必要がないので68GB/sでアクセスできる。
そのかわりCPUからのアクセス時にペナルティが発生するがテクスチャはセットアップ時しか参照しないので問題はない。
> CPUからESRAMに触るのも30GB/sで
eSRAMに限らずCPUからの帯域はその程度で十分。
> 低レイテンシも嘘ってことか？
DRAMよりは低いと思われる。
> X1はGPUとDDR3間の帯域が30GBしかないってこと？
non-cacheなアドレスに割り当てられたメモリ領域はCPUキャッシュとの整合をとる必要がないので68GB/sでアクセスできる。
そのかわりCPUからのアクセス時にペナルティが発生するがテクスチャはセットアップ時しか参照しないので問題はない。
> CPUからESRAMに触るのも30GB/sで
eSRAMに限らずCPUからの帯域はその程度で十分。
> 低レイテンシも嘘ってことか？
DRAMよりは低いと思われる。
そっかー、なんか数字通りじゃなくてわけわかめ
まあ、実際のところ図だけ見ても
こんだけあちこちバスで繋いでたら、どこにボトルネックがあるか
なんてわからんだろ
ボトルネックとなる箇所がでないよう調整したってことを信じるしかない
ほんとのところがわかるのは、発売されてからだろうね
こんだけあちこちバスで繋いでたら、どこにボトルネックがあるか
なんてわからんだろ
ボトルネックとなる箇所がでないよう調整したってことを信じるしかない
ほんとのところがわかるのは、発売されてからだろうね
年末が待ち遠しいですね
年末に間に合わなかったりして。
バツイチが日本で出る頃には
もういろいろ終わってそう
もういろいろ終わってそう
>>880
最近の後藤ちゃんってゼンジーより病状が酷いよね…
最近の後藤ちゃんってゼンジーより病状が酷いよね…
後藤氏もeSRAMの用途には言及してないところからお察しください
>>889
後藤ちゃんは昔からバランス取りの記事しか書けないからブレてはいないよ
pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000421/kaigai01.htm
>PS2のビデオメモリ帯域に対して、X-Boxのメモリ帯域は非常にアンバランス
>狭いメモリ帯域は、X-Boxの性能の制約になる
後藤ちゃんは昔からバランス取りの記事しか書けないからブレてはいないよ
pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000421/kaigai01.htm
>PS2のビデオメモリ帯域に対して、X-Boxのメモリ帯域は非常にアンバランス
>狭いメモリ帯域は、X-Boxの性能の制約になる
１１月に向けてチカ君が力いっぱいブーメラン投げてるな
893 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 13:58:25.17 ID:ZCFh0Fc60
Xboxは性能凄かったけど赤字も凄かったよなあ。
あの頃はゲーミングPCの値段が今の倍くらいしたし
今と違って汎用CPU+GPU+ＨＤＤの構成をコンソールに持ってくるのは無理があったのかなあ。
あの頃はゲーミングPCの値段が今の倍くらいしたし
今と違って汎用CPU+GPU+ＨＤＤの構成をコンソールに持ってくるのは無理があったのかなあ。
箱1は日本展開するだろうけど、日本向け TV サポートは無いだろうな。HDMI 入力は生かしたまま無駄機能になる。
>>891
だね。
後半でネガティブなことを言うから最初に持ちあげてバランスをとってるだけ。
不明点があるから評価は先送りしたいけど原稿書かなきゃいけない時の保留
パターン。
面白いのは
＞E3でも、Xbox OneではゲームOSがクラッシュした時に、Windows Kernel側に
＞スイッチするなどの場面が見られた。
という表現。
これ多分実機じゃないの分かっててMS側の言い分をそのまま載せてる。
日本人プレスに取材させなかった意趣返しにブーメラン投げてる気がする。
だね。
後半でネガティブなことを言うから最初に持ちあげてバランスをとってるだけ。
不明点があるから評価は先送りしたいけど原稿書かなきゃいけない時の保留
パターン。
面白いのは
＞E3でも、Xbox OneではゲームOSがクラッシュした時に、Windows Kernel側に
＞スイッチするなどの場面が見られた。
という表現。
これ多分実機じゃないの分かっててMS側の言い分をそのまま載せてる。
日本人プレスに取材させなかった意趣返しにブーメラン投げてる気がする。
>>879
初代の頃から他部門に混ぜちゃったのでわからんよな。
初代の頃から他部門に混ぜちゃったのでわからんよな。
BF4とかCoDとかMSカンファで発表してたソフトの
PS4動画出てこないってのは
明らかに契約上の問題だよなぁ
多分発売日まで出ないんだろうな
PS4動画出てこないってのは
明らかに契約上の問題だよなぁ
多分発売日まで出ないんだろうな
>>879
そんなになるわけないだろ
たかが4,000億くらいだ
ttp://www.businessinsider.com/chart-of-the-day-microsoft-losses-on-xbox-2012-6
そんなになるわけないだろ
たかが4,000億くらいだ
ttp://www.businessinsider.com/chart-of-the-day-microsoft-losses-on-xbox-2012-6
899 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 14:34:43.29 ID:HfRZt1eC0
Surfaceも初代の1世代だけで特損9億ドルなんてとんでもない事になってんな
普通のPCメーカーがたったの2機種でこんなに赤字出したら大変な事になるわ
普通のPCメーカーがたったの2機種でこんなに赤字出したら大変な事になるわ
Surfaceは明らかに作り過ぎ
なんであんなに作っちゃったんだ・・・
なんであんなに作っちゃったんだ・・・
>>899
RTの在庫が600万台分あるとかマジかね？カネ持っててブレーキ踏む役がどんどん入れ替わる所は違うわーｗ
RTの在庫が600万台分あるとかマジかね？カネ持っててブレーキ踏む役がどんどん入れ替わる所は違うわーｗ
サーフェイスRTは、いくらなんでも高すぎる
箱1もそうだけど、競合ハードに比べてメリットが薄く価格が強気なんて誰が考えても売れないだろ
900億の特損出すくらいなら、初めからゲイツマネーで廉売しろよ
箱1もそうだけど、競合ハードに比べてメリットが薄く価格が強気なんて誰が考えても売れないだろ
900億の特損出すくらいなら、初めからゲイツマネーで廉売しろよ
ゲイツマネー使うとゲイツの資産が目減りしますが
MSの特損ならお前らからWindows税取り立てれば済む話ですから
MSの特損ならお前らからWindows税取り立てれば済む話ですから
>>903
Windows8（Windows Store）は、そのうち7のサポートが切れたらいやでも移らなきゃならんけど、
Surface、Windows Phoneどれも成功してないからねぇ。
Xbox360はMSのハードウェア事業としては成功した部類だろう。
Xbox Oneはどうだろうなぁ。ケーブルTVと組んで安くレンタルでもすれば数はでるかも。米国内限定だけど。
MSは、Macみたいにソフトウェアとハードウェア両方で囲い込みしたくてしょうがないんだと思うよ。
Steamなんかは、「自分の庭（Windows）で勝手に商売しやがって」って業腹で仕方ないに違いない。
Windows8（Windows Store）は、そのうち7のサポートが切れたらいやでも移らなきゃならんけど、
Surface、Windows Phoneどれも成功してないからねぇ。
Xbox360はMSのハードウェア事業としては成功した部類だろう。
Xbox Oneはどうだろうなぁ。ケーブルTVと組んで安くレンタルでもすれば数はでるかも。米国内限定だけど。
MSは、Macみたいにソフトウェアとハードウェア両方で囲い込みしたくてしょうがないんだと思うよ。
Steamなんかは、「自分の庭（Windows）で勝手に商売しやがって」って業腹で仕方ないに違いない。
結局発売前からPC以下でPS3ほど夢がないから、これからはネガ記事しかでないよ
SurfaceRTとか産廃作らないで､Windows8で揃えれば良かったのに
他社がWindows8でダブレット作ったらみんなそっち買うわ
他社がWindows8でダブレット作ったらみんなそっち買うわ
Surfaceの責任者って新しい糞箱の責任者じゃなかったっけ？
WinRTは本当にイミフ
x86にして、Winと互換にでもしないと駄目だろうに
でも、Win8はそこまで落ち込まないと思う
8.1のリリースやXPのサポート終了に合わせたリプレースで、Vistaみたいな事にはならないでしょ
x86にして、Winと互換にでもしないと駄目だろうに
でも、Win8はそこまで落ち込まないと思う
8.1のリリースやXPのサポート終了に合わせたリプレースで、Vistaみたいな事にはならないでしょ
Surfaceはもともと爆安のNEXUS状態で売るはずだったのが
ハードメーカーから反発くらって安売り出来なくなったって感じじゃないかね。
価格の公表がすごく遅かったような記憶が有る。
ハードメーカーから反発くらって安売り出来なくなったって感じじゃないかね。
価格の公表がすごく遅かったような記憶が有る。
企業のリプレースはWin7で進んでる
>>910
XboxNowフラグ
XboxNowフラグ
916 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 17:52:35.66 ID:1ZENK3CK0
>>864
＞ソースくれまさかと思うけどあれが出てきたら腹抱えて笑うぞ
PS4のCPUメモリアクセスの帯域が20GBしかない事は既にばらされてるだろ。
お前のようにここだけでぴーえすワールドさいきょうを吼えまくってる方が笑われる。
＞ソースくれまさかと思うけどあれが出てきたら腹抱えて笑うぞ
PS4のCPUメモリアクセスの帯域が20GBしかない事は既にばらされてるだろ。
お前のようにここだけでぴーえすワールドさいきょうを吼えまくってる方が笑われる。
30fps、レイテンシー、20GB
痴漢三種の神器だなw
痴漢三種の神器だなw
そもそも20GBで騒ぐ前に、20GBでは足りないことを証明しないと意味ないんだけど？
あれ？そんなことも気づいてなかった？騒いでるアホは。
あれ？そんなことも気づいてなかった？騒いでるアホは。
>>919
詳しかったら性能上の敗北を認めなくちゃならんじゃないか…
詳しかったら性能上の敗北を認めなくちゃならんじゃないか…
「ただいまIDのチェンジ中です」
「しばらくお待ちください」
「しばらくお待ちください」
「続きまして、『無限のクラウドパワー』 をお送りする予定です」
まあどっちも国内メーカーには使いこなさせないハイスペックってことだな
前は、荒らしもしないし普通に色々と考えられる箱ユーザーも居たのにな
韓国人の人が来たあたりからここに無知な荒らしが集まるようになってきたな
ソニーも日本もにくいって言ってたしあっちの人かね
韓国人の人が来たあたりからここに無知な荒らしが集まるようになってきたな
ソニーも日本もにくいって言ってたしあっちの人かね
Hot Chipsで発表できるチップをつくったMSとそうでないソニーの違いが面白いね
昔と立場が逆転してるのがなんとも
昔と立場が逆転してるのがなんとも
928 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 18:09:23.44 ID:lWckSL5Q0
チカくんIDチェンジ好きだよねｗ
数が少ないからこういう努力するしかないもんねｗ
数が少ないからこういう努力するしかないもんねｗ
どっちもAMDのAPUである以上、性能に関してはカタログスペックの差が覆らないだろうに
それでも認められず、ボトルネックがあってくれとばかりによくわかってもいない数字を探すのはねえ
現世代のようなピーキーなハコじゃないんだし、マルチソフトですぐにわかるってんだから箱1版出てくるまで待たないと恥かくぞ
まあ発売まで箱1版出ないと思うけどねｗｗ
それでも認められず、ボトルネックがあってくれとばかりによくわかってもいない数字を探すのはねえ
現世代のようなピーキーなハコじゃないんだし、マルチソフトですぐにわかるってんだから箱1版出てくるまで待たないと恥かくぞ
まあ発売まで箱1版出ないと思うけどねｗｗ
恥をかかないからこそ
今騒げるだけ騒ぐわけで
HD DVDのときもひどかった
捏造いいがかり
バレたらスルー
今騒げるだけ騒ぐわけで
HD DVDのときもひどかった
捏造いいがかり
バレたらスルー
普通に考えてクラウドって箱○ソフトに活用することも可能なのに
どうして箱○版のクラウドは影も形もないんだろう
どうして箱○版のクラウドは影も形もないんだろう
資金の出所がXbox oneの立ち上げ予算だから、かな。
titanfallは箱○ソフトでもあるんだし活用するんじゃね？
BOTと専用鯖でしょ？ｗ
935 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 18:32:12.65 ID:VdN2/75sP
後藤はこういう不誠実な記事かくから西田と違ってSCEのインタビューが出来ないんだろうな
>>930
嘘捏造でもその刹那煽れればそれでいいってスタンスだからな
嘘捏造でもその刹那煽れればそれでいいってスタンスだからな
次世代機はどれも中途半端だよな
titanはクラウドパワーでBOT増やすより対戦人数増やせ
fz5はクラウドAIよりそのまま対戦させろ
何のためにネットに繋いでるのかわかってんのかMSは
fz5はクラウドAIよりそのまま対戦させろ
何のためにネットに繋いでるのかわかってんのかMSは
>>935
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai03/20031018.htm
＞会場でソニーの人の話をしたのですが，PC Watchの後藤さんの記事は非常に詳しくて，
＞分析もしっかりしているので，ソニーの久多良木さんから
＞「後藤さんを雇ったらどうだ」と言われているそうです。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai03/20031018.htm
＞会場でソニーの人の話をしたのですが，PC Watchの後藤さんの記事は非常に詳しくて，
＞分析もしっかりしているので，ソニーの久多良木さんから
＞「後藤さんを雇ったらどうだ」と言われているそうです。
940 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 18:43:38.63 ID:3oETjIt00
そういや前に余所のスレで気が付いたんで
「titanfallって草ッ葉が風に揺れてないんだな、キルゾーンは揺れてたけど。」
って書いたら「草が揺れるのがゲームの面白さに関係あんのか！」
って猛烈に噛み付かれたな。
「titanfallって草ッ葉が風に揺れてないんだな、キルゾーンは揺れてたけど。」
って書いたら「草が揺れるのがゲームの面白さに関係あんのか！」
って猛烈に噛み付かれたな。
>>939
それから10年・・・
それから10年・・・
942 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 18:50:55.42 ID:3oETjIt00
プロ野球選手やサッカー選手が常に全盛期ではいられないように
志を高く維持し続けられないと人間は簡単に退化し、時に腐る。
あえて後藤さんがそうだとは言わんが大先生と同じ見解とはなあ。
志を高く維持し続けられないと人間は簡単に退化し、時に腐る。
あえて後藤さんがそうだとは言わんが大先生と同じ見解とはなあ。
titanfallのbot参入は結構いい試みやと思うけどな
へっぽこゲーマーに特にウケが良さそう
ただbotのせいで負けたとか、ロボ()だとかのになるとウンコだけど
へっぽこゲーマーに特にウケが良さそう
ただbotのせいで負けたとか、ロボ()だとかのになるとウンコだけど
>>939
結局クタも後藤もゲームを知らない無能だったんだよね
pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000421/kaigai01.htm
>帯域を比べると、PS2の48GB/秒に対してX-Boxは6.4GB/秒と、じつに7倍の開きがある。
>PS2のビデオメモリ帯域に対して、X-Boxのメモリ帯域は非常にアンバランスだ。
>狭いメモリ帯域は、X-Boxの性能の制約になる
結局クタも後藤もゲームを知らない無能だったんだよね
pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000421/kaigai01.htm
>帯域を比べると、PS2の48GB/秒に対してX-Boxは6.4GB/秒と、じつに7倍の開きがある。
>PS2のビデオメモリ帯域に対して、X-Boxのメモリ帯域は非常にアンバランスだ。
>狭いメモリ帯域は、X-Boxの性能の制約になる
お前ら善司叩いたり後藤叩いたり忙しいもんだな
>>946
というかWiiUの解説待ち
というかWiiUの解説待ち
いい加減、WiiUは許してやれよ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
>>950
次スレよろ
次スレよろ
>>701
PS1がSSより発色悪いとか、持ってなかったとしか思えん。ついでに音もSSのほうが悪かった。
PS1がSSより発色悪いとか、持ってなかったとしか思えん。ついでに音もSSのほうが悪かった。
音に関しては、ヤマハ積んだSSの勝ちだろ
この板で立つか? やってみるか
>>955
おつん
おつん
後藤もバツイチの褒めるとこがeSRAMくらいしかないから
無理やり感がハンパないけどな
無理やり感がハンパないけどな
プレイヤーが抜けたら代わりにbotとか最初から人間の代わりにbotとかって今まででもいくらでもあるだろ……
>>958
どの辺が完全に上位互換なのか詳しく。
どの辺が完全に上位互換なのか詳しく。
962 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 19:52:59.57 ID:3oETjIt00
>>953
音源チップのメーカーとかは知らないけど、SSは音がこもって聞こえた記憶がある。
音源チップのメーカーとかは知らないけど、SSは音がこもって聞こえた記憶がある。
hUMA、ページアウトが発生しない限りゲーム機じゃ必要ないで？
965 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 20:00:42.26 ID:3oETjIt00
>>635
fpsと言いたいのかなと
fpsと言いたいのかなと
確かSSはD/Aコンバータがバーブラウンだったかな？ずいぶんいいの使ってるなあと思ったもんだ。
音源の仕様(SSはPCM、PS1はADPCM)とオーディオ回路の品質が混同して語られているような。
データの圧縮率もな
なんか箱のゲーム録画機能が5分のみとかいう話が出てきてるのな
たしか過去スレで
時間の限定されたPS4の録画機能は糞
箱は事実上フリーだからはるかに上みたいなこと言ってる奴いたような
たしか過去スレで
時間の限定されたPS4の録画機能は糞
箱は事実上フリーだからはるかに上みたいなこと言ってる奴いたような
今更ラスアスプレイした見たけど、これ本当に凄いのな。
けど結局、ノーティーってどこが飛び抜けてんだろ。
コンタクトシャドウとか確かに雰囲気作りに一役買ってるけど、それはあくまでキャラクタの周辺だけだし。
室内とかの異様な質感の良さとか、やたらに豊富なテクスチャ量とか、ちょっと異常なレベル。
普段はPCでゲームやってるけど、ここまで真に迫ったグラフィックは見た事無いわ。
プログラムがどーたらとかじゃなくて、グラフィックリソースの製作プロセスをどう管理するかだとか、
実はそんな辺りに肝があったりすんのかねぇ。
けど結局、ノーティーってどこが飛び抜けてんだろ。
コンタクトシャドウとか確かに雰囲気作りに一役買ってるけど、それはあくまでキャラクタの周辺だけだし。
室内とかの異様な質感の良さとか、やたらに豊富なテクスチャ量とか、ちょっと異常なレベル。
普段はPCでゲームやってるけど、ここまで真に迫ったグラフィックは見た事無いわ。
プログラムがどーたらとかじゃなくて、グラフィックリソースの製作プロセスをどう管理するかだとか、
実はそんな辺りに肝があったりすんのかねぇ。
972 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 20:59:57.16 ID:nFBlgf+P0
>>971
ノーティがうまいのは「見せ方」
アンチャにしろラスアスにしろ、グラフィックスですごいことしてる時はただの移動シーンのみだったりする
同じシーンで敵がでてきての戦闘シーンなったりすると露骨に背景が単純化したり色が落ちたり影がなくなったりもするからね
要するにメガデモちっくな凄さを効果的に見せる演出力に長けてるんだな
実のところは至って普通なんだよ
ノーティがうまいのは「見せ方」
アンチャにしろラスアスにしろ、グラフィックスですごいことしてる時はただの移動シーンのみだったりする
同じシーンで敵がでてきての戦闘シーンなったりすると露骨に背景が単純化したり色が落ちたり影がなくなったりもするからね
要するにメガデモちっくな凄さを効果的に見せる演出力に長けてるんだな
実のところは至って普通なんだよ
>>972
普通ではない。
普通ではない。
まず箱〇の録画機能の詳細がよく分からんからな。
どんなゲームも常に録画してんの？
それって回線もつの？？
どんなゲームも常に録画してんの？
それって回線もつの？？
普通の事ができない会社が大半っていう素晴らしい論理
普通のことが普通にできればゲーム業界で成功できる。
ノーティとサンタモニカはグラ以前に
プレイ中にロードを感じさせない作りしてんだよな
これサードのソフトで見かけんのよね
プレイ中にロードを感じさせない作りしてんだよな
これサードのソフトで見かけんのよね
>>979
本体のメモリ使ったらゲーム自体のパフォの足引っ張るんじゃないの
本体のメモリ使ったらゲーム自体のパフォの足引っ張るんじゃないの
982 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 21:20:33.45 ID:nFBlgf+P0
>>980
そういうのができるタイプのゲームシステムつーかゲーム性のもんをつくってるからな
今日日、よっぽど工数がかつかつなゲームつくりをしている中小でない限り、その手のゲームはロードレスが基本
バイオハザードとかもそうだろ？
そういうのができるタイプのゲームシステムつーかゲーム性のもんをつくってるからな
今日日、よっぽど工数がかつかつなゲームつくりをしている中小でない限り、その手のゲームはロードレスが基本
バイオハザードとかもそうだろ？
>>972
ご冗談を。アンチャは崩れ落ちる建物の中での銃撃戦とかダイナミックな戦闘演出も売りの一つだろ。
シェーファーの村みたいに描写に全力投球したシーンもあるが、そこを除いてもずば抜けている。
ラスアスは全体的に地味だが敵集団を殲滅した後散策しても別に荒があるようには感じない。
ご冗談を。アンチャは崩れ落ちる建物の中での銃撃戦とかダイナミックな戦闘演出も売りの一つだろ。
シェーファーの村みたいに描写に全力投球したシーンもあるが、そこを除いてもずば抜けている。
ラスアスは全体的に地味だが敵集団を殲滅した後散策しても別に荒があるようには感じない。
984 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 21:22:47.12 ID:3oETjIt00
ノーティは良くグラが評価されるが、まあそれももちろん良いが
演出が作品を重ねるごとに上手くなってるな。
ゲーム業界じゃちょっと見ないぐらいのレベルに到達してきた。
演出が作品を重ねるごとに上手くなってるな。
ゲーム業界じゃちょっと見ないぐらいのレベルに到達してきた。
Xbox oneは録画用のハードウェア持ってるんだっけ?
同じロードレスのゲームでもgears3のやりかたは下手糞だったね。何だあのシャッターアイランド
シームレスに遷移しようとするとガベージコレクションが必要で、結構面倒くさい。
>>986
デッドスペースも扉地獄だったな
デッドスペースも扉地獄だったな
989 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 21:33:10.95 ID:nFBlgf+P0
>>983
散策とかのだけのシーンなら背景やダイナミックな地形変化に全力注力できるでしょ？ 基本、”そういう作り”なんだよ
ちゃんと分析する目でみたらよ〜くわかる
例えばダイナミックな光源効果なシーンでは描画がせまくなってたり、干渉できるものが少なくなってたり等など
そういうシーンをうまく見せるセンスが抜群に優れているんだ
地形が崩れたりするシーンでの戦闘なんか、ああいうのは一本道での決まったルートの決まった崩れ変化であって特にどうという技術でもない
あのコーエーテクモもクソゲーと名高いクオンタムセオリーでもバリバリやってる程度のもんw
何か派手なことやってる時は、よくみたらセルフシャドウとか各キャラのシェーダーがおもいっくそ省かれたり、それなりの取捨選択がなされている
アンチャ３なんかは２に比べて微妙に下手になったのか、「隠すのが下手」になってたね
敵がたくさんでてきて戦闘になる時なんかは、その他のメーカーの戦闘バリバリのFPSやTPSとさして変わらん（むしろHaloとかのほうがすごいことをしている感もあり）
散策とかのだけのシーンなら背景やダイナミックな地形変化に全力注力できるでしょ？ 基本、”そういう作り”なんだよ
ちゃんと分析する目でみたらよ〜くわかる
例えばダイナミックな光源効果なシーンでは描画がせまくなってたり、干渉できるものが少なくなってたり等など
そういうシーンをうまく見せるセンスが抜群に優れているんだ
地形が崩れたりするシーンでの戦闘なんか、ああいうのは一本道での決まったルートの決まった崩れ変化であって特にどうという技術でもない
あのコーエーテクモもクソゲーと名高いクオンタムセオリーでもバリバリやってる程度のもんw
何か派手なことやってる時は、よくみたらセルフシャドウとか各キャラのシェーダーがおもいっくそ省かれたり、それなりの取捨選択がなされている
アンチャ３なんかは２に比べて微妙に下手になったのか、「隠すのが下手」になってたね
敵がたくさんでてきて戦闘になる時なんかは、その他のメーカーの戦闘バリバリのFPSやTPSとさして変わらん（むしろHaloとかのほうがすごいことをしている感もあり）
な？全角だろ？
GDC無冠のHalo4
それが現実だよ
それが現実だよ
ノーティはアウトソーシングが上手いって話を聞いたな
テクスチャとかとりあえず物量が必要な部分は
全部インドあたりの会社に投げてるとか
テクスチャとかとりあえず物量が必要な部分は
全部インドあたりの会社に投げてるとか
>>988
DSといえば3で読み込み不良かと思うほどのクソ長いエレベーターがある
ああいうロードレス技術()は使わないで欲しいね。開き直って暗転したほうがマシ
ゲーム性もグロいギアーズみたいになってたし、膨大な開発費の割りには残念なゲーム
DSといえば3で読み込み不良かと思うほどのクソ長いエレベーターがある
ああいうロードレス技術()は使わないで欲しいね。開き直って暗転したほうがマシ
ゲーム性もグロいギアーズみたいになってたし、膨大な開発費の割りには残念なゲーム
994 ：名無しさん必死だな：2013/07/22(月) 21:41:47.55 ID:HfRZt1eC0
ゲハはやった事無い奴ほど良く語るな
BIOSHOCK Infiniteは普通にロード画面あったな
どうせエレベーターだしそこまで長くないしロード画面なしでもいいんだけど
考え方の問題だろうか
どうせエレベーターだしそこまで長くないしロード画面なしでもいいんだけど
考え方の問題だろうか
>>975
HDDに記録するって書いてある
>http://www.vg247.com/2013/07/22/xbox-one-captures-your-last-5-minutes-of-play-compared-to-ps4s-15/
>Lobb said, “The idea is you’re always recording. The last five minutes of any game
> you’re playing are always being stored on your hard drive.”
HDDに記録するって書いてある
>http://www.vg247.com/2013/07/22/xbox-one-captures-your-last-5-minutes-of-play-compared-to-ps4s-15/
>Lobb said, “The idea is you’re always recording. The last five minutes of any game
> you’re playing are always being stored on your hard drive.”
ストレージなんてPS3→4でよくて2倍にしか上がってないが
基本的に全部HDDからのロードになることだしロードレス技術()はそんなに露骨になることはなくなると思う
基本的に全部HDDからのロードになることだしロードレス技術()はそんなに露骨になることはなくなると思う
もし録画専用エンコーダなかったら厳しい話になるね
1spぐらい使っちゃおうぜ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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