【ゲームハード】次世代機テクノロジー114【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 09:41:52.42 ID:X/kmTa260

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー113【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371251298/

2 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:08:04.74 ID:N06zv1rl0

http://wired.jp/wp-content/uploads/2013/05/xbox-one-analysis.jpg
初代箱とサイズ変わらんやん

近くでみるとかなりでかいだろうね　これは

MSは　本体サイズを小さくみえるように工作してるぽい
公式の写真とか明らかにごまかしてる

これにカステラ付きか

初代箱の爆死再来か

3 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:08:47.88 ID:N06zv1rl0

箱犬は劣化PCだから市場は取れんわ

Need For Speed Most Wantedの世界売上げ

PS3　160万本
箱○　87万本
VITA　28万本DL版含まず

WiiU版

１年半先行発売してるのに　PS3の方がソフト売れてる

CODも１００万程度しか差がない

4 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:17:08.73 ID:N06zv1rl0

クラウドで性能はあがりません

AIと物理に使うだけでした

5 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:18:51.08 ID:Vhjw+u0I0

XBOX ONE 総合スレ ★67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371381296/

317 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/17(月) 10:02:20.59 ID:L5xwQRdo0
ゴキにとって、箱１の冷却能力の余力が怖いのかな？
PS4はぜんぜん冷却できなさそうなのに、
箱１は大口径ファンと巨大ヒートシンクでガンガン冷やせる。
APUが予想されてるよりもはるかに高性能かもしれない。

320 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/17(月) 10:10:21.90 ID:EgRf2js70 [4/4]
>>317
OS2つ、ゲーム2つ、同時にTV観たりスカイプできたりする箱1は
APUへの負荷が凄いだろうから、大口径ファンと巨大ヒートシンクは
必要に迫られての搭載だと思うよ

6 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:26:30.90 ID:N06zv1rl0

【悲報】『Xbox One』ローンチ時に“Xbox LIVE”がサポートされる21カ国が発表！ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ttp://jin115.com/archives/51955238.html

それよりちゃんと日本で発売されんの？？？

7 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:40:29.04 ID:u3PyQqTy0

いじめよくない

8 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:49:44.94 ID:u3PyQqTy0

グレーチングボックス禁止で

9 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:50:25.64 ID:uMO8eQA30

>>6
発売までPS4のネガキャンに専念出来るよ！

10 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:50:32.95 ID:pQqdcBaK0

AIに使うっていうか
BOTの同期をするって事なんだろうな
MHとかもそうだけど雑魚は同期してない作りになってるの多いし

11 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:54:00.91 ID:N06zv1rl0

元グラスホッパー社員の新スタジオがSCEWWとパートナーシップ契約、新規IP開発へ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/7517918/

他人のIPを妨害して邪魔する任天堂楽して儲けることしか頭にない

ゲーム業界のために行動するソニー　どこに差がついたか

12 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:55:29.18 ID:uMO8eQA30

>>7
MSが「ソニー殺すわ」とか言ってる限りはちょっと無理

13 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:56:41.09 ID:IOga/2SG0

キネクト(゜⊿゜)イラネ
俺みたいな人他に居る？

14 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 10:57:03.14 ID:Vhjw+u0I0

301 名前：無[sage] 投稿日：2013/05/26(日) 19:43:24.65 ID:P4Zr/g+PP
結局箱1のほうが性能上ということ

327 2013/05/26(日) 20:01:28.65 ID:KrD0VI9u0
>>324
E3でハッキリするだろうね
ソニーのクラウドとは違って実現可能な技術だからな
通常描画とクラウド描画に分けるってのはソニーには出来ないし思いつかなかっただろうな
30万サーバーが出来るMSならではだな

334 013/05/26(日) 20:06:12.93 ID:KrD0VI9u0
>>331
> MSがやるって言っても具体的にどのレベルまでやるとは言ってないじゃん
4倍の性能を実現すると言ってるぞ
グラフィックも霧や破壊など多数に渡ってタスクを分散する

さまざまな実験で成功したんだろうな
E3ではPS4の唯一のグラフィック性能を軽く超えてくるだろうね

377 2013/05/26(日) 20:24:07.86 ID:KrD0VI9u0
>>365
Forza5があれだけのグラフィックを実現してるってのは、もしかしたらクラウドのおかげかもよ
ハイエンドPCよりも綺麗だし
グラフィック性能が高いというPS4のドライブマジックより綺麗だし

15 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 11:11:02.30 ID:5ZIQxRgf0

ピエロっぷりがやばいなw

16 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 11:12:41.76 ID:4sWo170s0

Forza5の凄い所はハイエンドPC上でもあのレベルでしかない開発のレベルの低さだな
おもちゃ感たっぷりの配色や光源とかあまりにセンスがなさすぎる

17 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 11:25:57.15 ID:Vhjw+u0I0

Respawnが語る『Titanfall』の対戦人数、シングル／マルチの融合、そしてクラウドの利点
http://www.choke-point.com/?p=14127
＞Vince Zampella （設立者）: 新しい試みとしては、クラウドを活用した専用サーバーを利用することで、
＞ホスト・アドバンテージなどをなくすことができ、より安定した体験を提供できるようになっている。
＞それに、AI処理やシングルプレー要素は全てクラウドに任せることも可能になった。

＞Drew McCoy: 最大の問題は、プレーヤーの目に映るものとサーバー側の判断の間の遅延だ。
＞シングルプレーならそれは一瞬で済む。プレーヤーの位置情報や、Titanに乗り込んでドアが閉まるところまで、
＞プログラマーが当たり前のようにプログラムするだけでちゃんと機能する。だが今回は遅延を考慮に入れる必要があるし、
＞プレーヤーやアイテム、武器、オブジェクトなどの位置情報をサーバー側で処理しなければならず、作業が大幅に増えているんだ。
＞ササッと済ませるわけにはいかない。全てのプレーヤーに滑らかな体験を提供できるよう、遅延が大きいケースでのテストを繰り返しているよ。

18 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 11:31:38.92 ID:N06zv1rl0

アップデートレベルの糞ゲーなんで数字つけてるんだろうな

しょせんPCゲーメーカーやMSのすたじおは　技術がないんだよ

PCでゲームを作ってる会社やまいくそのゲーム　てのは
メモリの扱い方がゴミ

使いこなせないＯＳ、低速メモリメモリ、GPGPUとGPUモードの混在不可、

メモリアドレス統合不可、

チップ単体の素晴らしい性能を全く発揮出来ない　それがPCゲーデベロッパーとMSのスタジオ

家庭用ゲーム機だけでソフトを作ればいい他社とは違う

19 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 11:36:02.02 ID:vXLaahS60

MSのクラウドってどんなもんなの？
遅延が許容される範囲は全部クラウドで出来るの？

20 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 11:38:04.12 ID:5tdaL9+A0

>>17
なんか、ローカルでは
「銃を打つ」・「カバーする」なんかを処理して
経路選択だけサーバーで処理ってところに落ち着きそうな

データをサーバーに送って、次に移動する場所と経路が帰ってくるまで
その場で銃乱射とかしとけば遅延が見えにくい
経路選択は比較的重い処理だし意味はあるかも

ただ、急に接近すればその場でまごまごするかもw
まあ、敵が一定範囲以内に入ったら、すべてローカルでってことにすればいいか

21 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 11:47:56.49 ID:B7O+z3cI0

>>17
フツーのDedi鯖ってことだよな、これ
別にAzureじゃなくてもいいじゃん…

22 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 11:58:36.05 ID:uMO8eQA30

>>13
要らないとまでは言わないけどオプションでいいです
欲しいソフトが出てから買うかどうか考えるんで

23 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:01:02.22 ID:uMO8eQA30

>>17
後半は完全に利点じゃなくて欠点だよね…

24 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:02:26.56 ID:uMO8eQA30

>>16
実機でも動く様に絶賛調整中なんでしょう…
そしてバックミラーは犠牲になったと

25 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:05:48.38 ID:4YSVnGV8O

後藤ちゃん新作

E3ショウフロアでの2大次世代ゲーム機「PS4」と「Xbox One」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130617_603938.html

26 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:09:31.03 ID:uGXomh1f0

後藤ちゃんの妄想日記は要らん

27 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:13:38.92 ID:uMO8eQA30

>>25
特に面白味の無い記事だった
途中スマートグラスの事しか話して無いし

28 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:16:15.94 ID:HouwkS3X0

次回はどうやって読者にバツイチとPS4の性能が同じくらいだと印象操作するか興味はある

29 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:18:21.84 ID:4YSVnGV8O

一番の驚きは、後藤ちゃんがE3に行ってたこと。何しに行ってたんだろう？？

30 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:20:36.55 ID:uMO8eQA30

記者「MSにいいニュースありましたか？」
MS「ノーコメントで」
記者（何書きゃいいんだよ…取り敢えず想像で書くか…）

こんな光景が思い浮かんだ

31 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:20:40.90 ID:gSZG9mOg0

少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン
4、5万もする洋ゲーばかりのオンライン有料の互換も無い漬物石なんて一般人は興味無い
迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機

32 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:23:04.88 ID:oQxPEW3w0

チカくんまで据置全滅論を唱える時代が来るとはなあ……

33 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:23:19.34 ID:uGXomh1f0

しかしバツイチちゃんは酷いなあ

PS3と360の時は、360が順当なゲーミングマシンなのに対し、PS3はホントひどいなあと思ったものだが
PS3のひどさには一応それなりに理由があるので、理解できなくもなかった

しかしバツイチちゃんは、理解不能なレベルで酷い
来年出す予定だった奴を無理やりでっち上げたかと疑っているよ

34 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:26:33.19 ID:uMO8eQA30

>>32
MSがE3で「PCでゲーム」を推奨していたんだからしょうがない事なのかも？

35 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:27:44.39 ID:B8Nbh+Ot0

>>33
逆の印象
去年出す予定が今年までかかった感じ

36 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:31:36.34 ID:vXLaahS60

専用回線のDedi鯖の集合がMSクラウドってことでいいの？

37 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:36:38.91 ID:J73UkCH6P

http://www.youtube.com/v/MJGeVS-w8dg
製品版に近いkillzone最新ビルド (年齢制限スルーURLの為大画面注意)

http://www.forbes.com/sites/johngaudiosi/2013/06/15/sony-playstation-4-launch-edition-already-sold-out-at-amazon/
最後の方に匿名の開発者に聞いたPS4とOneの性能差の話あり。
XBOXoneを40％高性能にしたのPS4、一部のゲームでは結構な差が出る。

38 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:36:57.55 ID:uGXomh1f0

去年だったら40nmかGF 32nm SOIでしか出せねえから
ろくなもんにならんよ
そんな計画立ててたら銃殺ものだわ

39 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:37:35.71 ID:gv5m5Zfh0

>>30
後藤は元々妄想で書いてるけど
パターン化してるからMSから頼まれた擁護はおそらく、カメラが同梱だからXBONEは高い
カメラが無いからPS4は安い、と印象付けて欲しいってくらいだろうね
ところがネットで意見を言うようなユーザーや最初に買うコアユーザーは別にカメラなんぞいらないという
無意味な擁護になっちゃってるけど

40 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:41:45.59 ID:w1nopK6E0

キネクト目当てのガジェオタは単体版買うしな
無意味だなほんと

41 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:43:25.53 ID:oM0eUwEw0

据え置き全滅つーか、次世代機はほんとただの劣化PCだしな。
いまいち魅力が無いって感じ。

市場規模でもPCゲームの方が大きいみたいだし。
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/SS/014.jpg
P4Fゲーの伸びも尋常じゃない。年間で3000万人、同時接続は500万人まで増えてる。
http://www.negitaku.org/news/16469/

これに加えて勢いが止まらず、年間10億台ペースのスマフォもある。
間違い無く据え置き層もガンガン削られてると思うよ。

42 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:47:30.64 ID:ovpY1NJe0

>>37
もっと差が開いて良さそうだけどね

43 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:47:49.40 ID:/JvgJsK+0

今回のE3は性能差が明らかにならなかった時点で、MSの成功な感じもするな。
価格が高くて性能が低いって本来ならただのゴミなのに。
何となく同じようなゲームが動くハードって印象になってる。
ただその分、次回のGCで地雷を踏む可能性を残した、とも言える訳だけど。
けどこの感じだと、MSは上手い事圧力かけて、はっきりと差の分かる形でマルチタイトルを展示するってのは
発売まで禁止しちゃうんじゃないかね。
なんだかんだと理由付けて、マルチタイトルは、PC版のみ、PS4版とPC版、X1版とPC版、と言う組み合わせで
展示されて、X1版とPS4版と言う組み合わせは無いように演出される気がするわ。

44 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:48:13.60 ID:u3PyQqTy0

>>25
中身ないがな
この記事

45 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:50:03.35 ID:5onpZk/c0

>>41
その図のPCって
iOS+andoroid+Winodows
な気がする。

46 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:50:17.06 ID:cmh9CJhq0

>>43
グラ比較とかメディアがやるから隠し通せるものじゃないでしょ

47 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:50:39.44 ID:rGOVZlum0

無料ゲーでPCユーザー増えたって喜んでるけど
スマホと食い合うのってそこだよね

48 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:55:13.91 ID:oM0eUwEw0

>>47
PCの無料ゲーは、スマホと同様にカジュアルゲーマーもいる。
その一方で、賞金目当てにやるようなガチコアユーザーもいる。

大会の賞金総額6億、一流プレーヤーは年収1億超　『eスポーツ』市場が米国を中心に急成長
http://intelligenceofficerclass.com/e%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%8C%E6%80%A5%E6%88%90%E9%95%B7

お前らもご存じのCrytekも、新作FPSを基本無料で出したりするよ。
http://gs.inside-games.jp/news/407/40772.html

だからスマホと部分的に被る所はあれど、そこまで層は被らないよ。

49 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 12:59:32.45 ID:6YitlAta0

>>48
その無料ゲーのLoLの何割が課金してるんだい？

50 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:01:06.37 ID:ldyznFmt0

まあコンシュマーゲーでフリーツープレイが目立ちだしたから
儲かっているのは確かなんだろう

51 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:02:41.76 ID:gv5m5Zfh0

性能差を誇示しなかっただけで、最初に買うコアユーザーはもう性能差なんて分かってると思うわ
ライト層を騙せたから成功、という話になるならライト層が499ドルを出すかって疑問にぶつかるし
全方位でゴミすぎる
んで、トドメは中古や常時接続の発表のアレ

スペック差でいうなら同じCPU8コアで20GB/s帯域消費すると考えると
PS4が156GB/sをGPUに使えて、XBONEは48GB/sになるし
メモリ帯域差も元々の2.5倍から3倍以上に膨れあがる
魔法のESRAMやレイテンシガーって言ってる場合じゃないわ

52 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:06:22.02 ID:3Qn0n53/0

いくらクラウドで無限の性能っていったところで、採算ラインに乗せるには、
１サーバで数百～数千のユーザーを捌く必要がある

これくらい捌くには、１ユーザーあたりにたいした性能は提供できないので、
無限の性能なんて夢物語にはならない

ただし、いままではP2P方式で直接通信してたのを、ネトゲみたいに中央サーバを通す
方式が増える可能性はある

53 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:07:23.95 ID:oM0eUwEw0

>>49
その辺のデータは不明だが、某社が株式350億円で買収したからその価値はあるんだろう。

54 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:07:56.23 ID:t1XfTCwT0

LoLや鰤ゲー挙げてPC市場がでかいとか言ってるアホはなんなんだ
同規模のWoWがピークを迎えてた頃はそんなこと言ってなかっただろうに
LoLが食ったのは既存の据え置きゲーマーじゃなく、WoWプレイヤー。全く無関係な位置にいる
MOBAってのはMMOを極端に短時間に圧縮したようなゲームなんだよね
ネトゲ人口が多いからって市場がでかいと言うか？
で、このLoLの源流のDotAAの源流のDotAの源流はWorcraft3で、結局鰤の系譜
PCありきだからPCで遊んでるだけ
加えて言うなら、こういうeスポーツRTS系タイトル…って言ってもLoLとSC2くらいだけど、
プレイヤーは他のPCゲームをやらない人間が極めて多い。他のやる時間無いからな

まあ持ち出す数字見ても、ろくに知らないのにふと見かけて出してきただけなんだろうけどね
知ってるならLoLは月刊アクティブ1200万って言うし、eスポを並列に語ったりはしない
あれはゲームじゃない、純然たる競技

55 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:09:16.57 ID:OJOiawlCO

キネクトのたち位置が意味不明すぎるなー
これからアピールするのか
国家主導の監視システム構築の犠牲になったという陰謀論が許されるレベル

56 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:10:32.00 ID:kKE1+6iN0

「PS4はGDDR5が電力を食い、Xbox OneはAPUのSRAMのリークが大きい」

これ、後藤ちゃん大丈夫なのか？

57 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:11:48.10 ID:uGXomh1f0

国家主導で監視するんだったら、あんなくっそ高いキネクト２じゃなくて
PSカメラみたいな安いキネクトつけて、ゲーム機も安く売れよ・・・

58 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:12:17.47 ID:L2DWLFfu0

ps4が開発しやすいのは、esramを気にしなくていいからなんだろうな。
効果的にやると開発に時間が増そう

59 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:13:19.61 ID:oM0eUwEw0

>>54
そうやって目をそらしてきたから、和ゲーも終わってしまったんだよ・・・

Steamなんて2010年に3000万ユーザーだったのが、たった2年ほどで5000万人まで増えてる。
売り上げも7年以上ずっと倍々ゲームで増えてるってのに。

60 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:16:15.25 ID:oM0eUwEw0

>>54
付け加えていうと、LoLの月間アクティブは1200万じゃなくて3200万人だよ。

1200万なのは月間アクティブじゃなくて、1日の接続者数の方だよ。
http://www.famitsu.com/news/201302/08028437.html
http://doope.jp/2012/1024888.html

61 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:21:08.49 ID:eqNwg6Kr0

箱が勝てない据置なんて全滅すればいいﾆﾀﾞ！

62 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:25:23.98 ID:OMO56BmS0

据え置きが全滅するのは、箱より高性能で低価格のハードを出す
ソニーのせいだな

63 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:30:13.02 ID:t1XfTCwT0

>>59
賞金目当てをガチコアユーザーとか言っちゃう時点で何の説得力もないにわか乙なんだわ
eスポーツの選手はその市場的観点のコアユーザーからは一番かけ離れた存在
SC2メインだけど、観戦勢としてIEMやMLGやGSLやWCGをずっと見続けてるから断言できるわ
一般プレイヤー層にしても、SC2プレイヤーとLoLプレイヤーの対立は知られてるけど、
コア層はお互い自分がプレイするタイトル以外は滅びればいいと真面目に思ったりするんだわ
他のゲームとは違うのよ

そして重要な点だけど、こういったLoLの大成功に続こうとした
F2Pタイトルはどれも遥か遠く及んでないのが現実なのよね。単体で見ればそれなりに当たってはいるけど
結局既存のゲームプレイヤーはコンソールが大勢
PS2やWarframeがPS4進出したってのもその流れ

64 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:32:17.78 ID:N06zv1rl0

劣化PCて箱犬のことだよな

PS4は色々各自に拡張してるし
アーキテクチャが似てるだけで　ほとんど仕様が違うぞ

65 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:35:18.16 ID:qocBqLG60

X1のそこは大きな問題だな
PS4はPCと同じ半導体を使ってはいるが、ゲーム機として特化することで
性能アップを果たしてるが（はず）
X1は性能落ちてるやん
GPUのメモリにDDR3って選択は普通に考えてありえん

66 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:38:37.73 ID:w1nopK6E0

今は主に叩く側によって挙げられてるPSSLも独自性の発露だな

67 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:41:38.35 ID:oM0eUwEw0

>>63
賞金億円単位の大会出てるようなのは、チーム所属してるプロだが、
そいつらも元々はガチでやってた一般プレイヤーだよ。

それに限らず、小規模大会や運営の開く大会にガチで参加してるユーザーも多い。
日本でも近年は無料FPSで、800クラン4000人以上参加する大会とかあったでしょ。

そもそも月間アクティブゲーマーが3200万人もいる時点で、ガチも非ガチも小学生もオッサンも居るんだよ。

68 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:43:57.76 ID:3Qn0n53/0

やはり360は、去年末に40nmでPS4より先行リリースする予定だったんじゃないかって気がする
それが、キャンセルされて今年末に28nmでリリースする予定に計画が変更、
だからドタバタしてるし、リーク情報も40nmとかbobcatとかそんなのが出てくるんじゃね？

69 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:44:37.05 ID:3Qn0n53/0

あ、68の書き込みは、360じゃなくX1ね

70 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:48:24.59 ID:kDpUSY79P

nvidiaのポジショントークの為の資料しかも詳細不明じゃ何とも
ubiなんかはある自社タイトルがPC版の3倍以上CS版が売れたって言ってたけど
ネトゲと新興系小規模タイトルが伸びてるってことなのかな（それてもスマホも入ってるのか）
どちらにしろスレチなのでテクスレじゃ無く総合スレで主張しましょう

71 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:52:59.93 ID:4sWo170s0

>>ID:oM0eUwEw0
こいつは論破されてもスレに粘着してるスマホ・PC無料ゲー・MMOをマンセーして
CSと携帯ゲーをオワコンと唱える奴やろ、書いてる内容が一緒だから丸わかりやで
NG推奨で

72 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 13:57:48.77 ID:DwLSTHft0

>>55

三井ホームが5日ぶりに反発、「音声・身ぶりで家電操作が住宅用システムを開発」
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201306170027

なんの社会の役に立たなかった生産性もないゲーム産業から生まれた技術が社会の役に立とうとするときが来たのだよ

73 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:02:50.95 ID:kKE1+6iN0

>>72
そういったジャンルは腕時計型デバイスとかのほうが有用な気がする

74 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:03:25.19 ID:sRn3WPU50

キネクトが出てからのMSのやる気の無さを見てると本気でゲーム業界から撤退を考えているんじゃないかと思う

75 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:04:54.11 ID:NrUu9Rvx0

障害者や介護の方では需要あるだろうけど、一般にはどうかね、
スマホでとかの方がまだなんかできそうだけど。

76 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:06:09.65 ID:gv5m5Zfh0

もう何度も繰り返されてる話題だわ
59ドルのゲームは普通にCS市場のがでかい
PCはF2Pとか色々あるから、それをまとめて市場が大きいとするのも間違っちゃいないが
誤魔化してるのはnVIDIAの方
大体はPC市場のゲームにTitanみたいな10万のVGA使うかボケってツッコミが入る

んで重要なのがnVIDIA自身がTitan向けに投資して独占ゲーム作ってないのに
同じ立場に立ってるつもりで他社批判をしてるとこ
普通にあの馬鹿でかい冷却ファン付きの携帯機も失敗するだろうな
nVIDIAはCS事業に対して認識が甘すぎる

77 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:18:38.80 ID:7rJKY+7I0

KZSFは銃やグレネードで壁やオブジェクトが
ほとんど壊れないのが気になるなぁ

78 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:31:40.90 ID:t1XfTCwT0

>>76
SHIELDはほんと何考えてんだろうなあ

>>71
前からいる奴なのか。どうみてもやったこともないにわかなのに迷惑なこった

なんか勘違いされると困るから最後に奴のに補足するけど、
チーム分配のLoLより個人獲得賞金多いSC2なんかは、ガチでやるには10代半ばで
チームの寮に入って1日中その為だけに生きることが要求されたりする
一般プレイヤーから成り上がるにも、そういった連中と互角に渡り合える力が要る
eスポーツの選手ってそういうもんなんだよね。だから奴が言うようなゲーマーとは別物
それ以前に根拠としてるリンク先が噂話の集合体みたいな感じでアレ
年収1億ってFatal1Tyの話だろうけど、どうも昔のフジの特集番組上で生涯収入を年収言ったところかららしい
現在RTSトップ層で年収1000～2000万程というのが定説、競技FPSが下火の今FPSではそこまで稼げない
6億ってのもどう探しても英語のソースが無いんだよなあ

79 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:35:56.23 ID:4sWo170s0

>>78
こいつがスレチでマーケティング論を延々と語りスレを潰そうとするから総合スレがたったのよ

80 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:51:03.50 ID:L9mpYscb0

>>56
最近のメモリはやっぱり電力食うんだね
それを1チップに集約してしまったX1が歩留まり悪くてクロックダウンしたのも当然か

81 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:53:08.29 ID:h1tYhRUS0

スマートテレビ・スマート家電は日本の電機メーカーがいろいろやろうとしてるけどどうもうまく行ってないね
結局、後発のアメリカのIT企業がスマート家電に進出して全部かっさらっていくどっかで見た展開になる気がする
で、そのアメリカのIT企業が作ったスマート家電のソフトウェアを電機メーカーの機器に組み込むみたいな展開になるんじゃないかな

82 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 14:59:07.12 ID:X/kmTa260

>>25
次回が楽しみだな
どういった手法で箱1を持ち上げるのか興味がある

83 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:01:43.27 ID:oM0eUwEw0

>>71
携帯ゲーは、まだ生き残るよ。
3DSとかも勢いある。

終わるのは据え置きゲーム機の事だよ。
競合相手があまりにも多すぎる事に加えて、今最も重要視されている
中国やインド市場を囲うことが出来ない。

84 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:13:25.95 ID:5onpZk/c0

>>81
スマートテレビは結局スマホやタブレットでサブディスプレイしたほうが便利な予感。

85 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:15:46.09 ID:V7g+1/xF0

>>84
GoogleApple共に転けてるしな

86 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:19:05.72 ID:u3PyQqTy0

>>81
個人的には家電というより
”家”のインフラ管理を統括する仕組みがほしいです
水道電気ガス電話インターネットなどの管理
各種危機のスイッチの管理
各種エネルギー類の監視
家計簿との連携
ネット越しの制御

あとできればお一人様向けに擬似人格のっけて
音声とホロで受け答えやスイッチのオンオフをしてくれると・・・
いわゆるひとつの”家令”ってやつをITパワーで実装してほしい
お一人様むけにもぜひ

87 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:24:46.32 ID:3ZsYscz+0

>>80
CPUのキャッシュ用eSRAMは低消費電力化のために8T SRAM使うのが主流だけど
箱一はコストダウンのためにダイサイズを小さくしようと6T SRAMを採用したんだろうね。
そのためeSRAMの発熱で苦しんでると。

88 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:27:40.66 ID:n5pcDsFV0

PS4とXbox Oneの違いについて、Guay氏は次のように語る。

Dominic Guay: まだ新しいハードウェアだし、フル活用できるようになるにはまだ時間がかかる。
　　　　　　　　　明らかなのは、PS4とXbox Oneはどちらも同等にパワフルで、これは開発者にとっては良いことだよ。

同等発言きました
高性能とかいってたPS4終了ーーーー
UBI裏切りリスト行き決定

89 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:30:17.07 ID:x4GWCAAh0

>>88
PS4も箱1もやはり性能の差はなしか。
ゴキへのブーメランは今世代でも顕在だったな。

90 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:32:38.82 ID:uGXomh1f0

さすがにクロックダウン説は信じたくないなあ
しかし、バツイチちゃんは悪いうわさがことごとく当たってたからなあ

91 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:34:39.20 ID:AE01piZd0

>>54
＞LoLや鰤ゲー挙げてPC市場がでかいとか言ってるアホはなんなんだ

分かってて煽るアホもいるから要注意な。
ＲＯＭってると微妙な違いが分かってくる。

92 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:37:02.10 ID:DctonjIf0

この発言を同等と見えるのは頭がおかしいな

93 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:40:55.99 ID:x4GWCAAh0

>>92
悪あがきはやめて諦めろゴキ。
開発者が同等と言ってるんだ、これ以上無様なレスして恥かく必要ないだろ。

94 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:41:02.58 ID:oM0eUwEw0

メーカーも時代遅れなら、ユーザーも時代遅れ・・・か。
そうして据え置きに引きこもった結果、今の和ゲーの惨状がある。

次の世界的な流れはP4Fだよ。
さすがに今回は、バンナムもソニーも、そして任天堂も分かっているらしいが。

岩田：
任天堂としては初めてご提案するFree to Play型のソフトなど、
デジタルビジネスを拡大するためのいくつかの取り組みを順次ご提案していく予定です。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130612/03.html

95 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:41:53.51 ID:b19ka2D30

同等にパワフル=同性能ってwww

96 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:47:53.76 ID:kf5/eyUY0

32MBのSRAMなんて大盤振る舞いもいい所だからな
プログラマー連中はフル勃起しながらとんでもない使い道を考えてくれるだろう

97 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:50:45.37 ID:L9mpYscb0

>>96
フル勃起したのは君でしょw

UBiでもプログラマーだと、なぜPS4リードなのかとかもう少し過激な発言をするが
まあプロデューサーは玉虫色の事しか言わないよね

98 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:51:52.63 ID:aGedlWzh0

後藤が、GDDR5の発熱とESRAMの発熱で互角みたいに書いてるけど、
PS4はESRAM乗せるスペースにロジック乗せてるわけで
トータルならやはりPS4のが発熱しそうだけど

ESRAMってGPUのロジックより、発熱するの？

99 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:52:50.59 ID:mvGiN3NU0

メガデモみたく、32MBオンリーのゲームを作るスーパーな馬鹿が現れるはず

100 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:53:35.17 ID:VhCnVolU0

リップサービスを真に受けるほど余裕無いんだなww

101 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:54:30.63 ID:DctonjIf0

>>93
どこに同性能、なんて書いてあるんだい？

102 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:56:45.51 ID:OfrImkJa0

>>100
eSRAMとクラウド未搭載のPS4でも
XBOX ONEに何とか見劣りしない程度にはパワフルだよ
っていうリップサービスでしょこれw
性能の差は実際のゲームで残酷にもONE有利を示していたからな

103 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:58:18.98 ID:n5pcDsFV0

ブリ虫どもが焦ってるｗ

104 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:59:09.69 ID:n93qorqI0

ESRAM　万能説ｗｗｗｗ

105 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:59:23.56 ID:1KQGvpdE0

箱のスペックがかなりやばいのが確定してきた辺りから一気に据え置き絶滅論が加速してきたからな、露骨過ぎて笑える
そもそも据え置きが衰退していく可能性はずっといわれてきた事
現世代ではグラフィックの解像度やfpsもHD解像度がぎりぎり動いてた程度、それに加えネットサービスやそれを動かすOS、UIもまだまだ進化の余地がある
粗の見えないグラフィックを維持したままアイデアをそのままゲームに落としこめる性能、もう完全に一般化したネットワークとゲームの関係をより進化させ
洗練させる事、そういう意味で次世代機の性能は過剰ではなく必須ともいえる

106 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 15:59:29.40 ID:DctonjIf0

バカにも程がある

107 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:01:08.71 ID:1in2xQY30

糞箱はもうFUDしかすることないってのが惨めだね

108 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:03:09.08 ID:AE01piZd0

瞬間的に絵作りをするゲームは箱一が有利・オープンワールド系のゲームでは
ＧＤＤＲ５のＰＳ４が有利だっけ？

109 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:05:07.35 ID:pWeGQG0Y0

元発言は
> " What is clear is that both systems, PS4 and Xbox One, have comparable
> power which is good for us as developers."
ね。

普通"comparable"って言うのは「桁違いという程の差はない」程度
オーダーが同じなら倍違っても使うよ。

>>87
IntelはNehalemで6Tから8Tに移行したんだっけ。
AMDも今は8Tなのかな？消費電力で負けてる理由の一つが6Tだったこと
だと思ったけど。
おそらくオンダイじゃないし、安定した製造のためにはギリギリまで
スピードイールド見極めることもできたのに帯域発表しちゃったからなあ。

110 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:05:37.36 ID:uGXomh1f0

バツイチの性能上の優位なんてない
レイテンシがーとか一生言ってなさい

111 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:11:48.54 ID:1in2xQY30

>>108
全てにおいて箱は劣る

112 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:12:49.02 ID:7P2nipflO

箱１の実機ベースが存在しなかったE3で勝ち誇る神経が良く分からん

113 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:18:34.81 ID:pXlCGvug0

なんか焦ってますね、
しだいに嫌な雰囲気が広がってる感じですかwwww

114 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:21:51.47 ID:h1tYhRUS0

>>94
任天堂はあだれけF2Pに否定的なことをいっててあっさり手のひら返しか

115 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:22:51.72 ID:AE01piZd0

ＧＤＤＲ５　８ＧＢでも物理的に遠いために吸い出す時間がどうしても無駄にかかる。
それに対してＧＰＵの隣においてある箱一のＥＳＲＡＭの場合は、吸出しの時間が掛からない
その違いが予想以上に効いているって事？

116 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:23:44.69 ID:jQclqB500

nVidiaが誇るPS4の2.5倍のGPU能力を持つ最強のハードintel i7＋GTX780を投入しても、
ソニーを殺せなかったのは誤算だと思ってたりするのかなw

117 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:24:46.07 ID:J73UkCH6P

抽象論すぎて良くわからん。
数字で出してよ。

118 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:27:09.14 ID:fLQVa1Wo0

テクスチャとか含め32MBに収まるPSPレベルの絵にすればもしかしたら箱１のほうがスペック出るんじゃね

119 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:29:27.36 ID:L9mpYscb0

>>115
UBiはGDDR5をベタ褒めして実際結果も残してるけど
http://metro.co.uk/2013/06/14/the-best-games-of-e3-2013-awards-for-best-graphics-best-publisher-and-more-3841098/

そもそもeSRAMや箱1のグラ持ち上げる輩は箱ファンボーイ以外いない

120 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:31:25.62 ID:/JvgJsK+0

とりあえずDivisionとかWatchDogsとかのX1実機Verが見たいね。

121 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:31:49.49 ID:uGXomh1f0

世界中でほぼこのスレだけだろESRAMファンは・・・

122 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:32:09.80 ID:1in2xQY30

WiiUみたいな糞ハードがあるからでしょ
あれと比べりゃそりゃましに見える
よかったな任天堂に感謝しろよ

123 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:36:34.46 ID:X/AVzjP4P

>>54
ID:oM0eUwEw0 なら毎日コピペ連投して据置全滅論を唱えるお仕事の方です。

124 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:37:18.15 ID:3ZsYscz+0

>>109
AMDもLlanoから8Tに移行してるみたい。

WIREDの内部画像を見る限り32MBのeSRAMもオンダイっぽいよ。
ttp://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/2013/05/20130514-XBOX-ONE-TEARDOWN-015.jpg

125 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:38:48.35 ID:Fs00CBuY0

>>109
同じならnearly equalとかvery close とか言うからな。
comparable てのは、某社のように性能より他を優先したグループではなく
高性能グループに入る、という程度の意図だろう

126 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:40:53.05 ID:uMO8eQA30

>>118
PSPレベルの解像度じゃ多少の事では間違い探しにすらならんからどちらも差が出ないだろうな…

問題はその解像度で満足するのが3DSユーザー位って点だが

127 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:41:24.44 ID:r/U96jQn0

PS4に箱をかぶせて売れば全て解決！

128 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:44:49.72 ID:pWeGQG0Y0

>>124
ありがとう。じゃあ6Tなのは単純にコストのためだね。
WIREDの画像だとオンダイなのかMCMなのかは分からないと思う。
というか、オンダイにしたら絶対コストがかさむし歩留まりが低くなりすぎるし、
その代わりもっと帯域上げられたと思う。

にしてもeSRAMはスクラッチパッドとして叩けるんだっけ。
SPUの使いづらさの原因の一つが小容量のスクラッチパッドを使いまわさないと
いけないことだったのに、夢見る人間が多いんだねえ、ゲハには。

129 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:49:21.57 ID:uMO8eQA30

>>86
何だかもうゲームハードの話じゃ無いな
でもXboxOneの話するとどうしてもそっちの方に行っちゃうのか…

130 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:52:18.16 ID:1KQGvpdE0

>>128
悪夢から目をそらしてるだけなんだよ・・・・

131 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:52:40.68 ID:uMO8eQA30

そもそもGPUでランダムアクセス性能が生きるのってどんな処理の時だ？

132 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:55:24.42 ID:jSTg01xP0

>>128
オンダイだよ

133 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:59:52.95 ID:4fTA6b1k0

>>93
そのうちほとんどどこの開発者も箱oneのほうがいいかも
といいだすから安心して見守っておくがよい

134 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:03:09.56 ID:u3PyQqTy0

>>129
家電メーカーもマイクロソフトも
究極は”ホーム”における絶対的な地位を欲している以上
最後はそこにいきつくとおもうのですが板違いですね
すみません

135 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:06:55.04 ID:kf5/eyUY0

>>128
256KBと32MBを比べだすとは思わなかった・・・

136 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:10:28.44 ID:5onpZk/c0

>>135
超小さいが小さいになったぐらいじゃ
パズルなのは変わりないということだろう。

137 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:11:33.66 ID:4fTA6b1k0

箱よりもPSシンパと思われてたUBIが早速
裏切り発言とは
旗色悪くなってきたなぁ・・・
裏切りリストに追加だクソ

138 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:13:04.01 ID:7P2nipflO

困るのは、マイクロソフトにはスペックをはっきりさせるメリットが無い事だ
抱き込んだ関係者のヨイショと、箱１のプリレンダ映像と、PCによるリアルタイムデモで発売日まで乗り切るつもりじゃないかな

139 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:13:17.18 ID:pWeGQG0Y0

>>132
マジだった。びっくり。
ttp://www.anandtech.com/show/6972/xbox-one-hardware-compared-to-playstation-4/3

これ本当に年末に間に合うの？すごくリスキーなことやってると思う。
間に合っても需要を満たせるほど数が取れないんじゃないかな。

140 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:16:57.36 ID:GnQlytDg0

>>137
Titanfallやdestinyに見られるように、
ゲームがオープンワールドのオンライン必須になりつつあるのでしょ、
箱1にすりよるわな。

中古の件もあるし、海外はソロゲーは作らないのじゃない?

141 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:18:11.13 ID:3ZsYscz+0

eSRAM部分の歩留まり上げるためにチップの動作電圧を上げて対処したりして。
そしたら周波数を下げたという噂話しもちょっとは現実的になってくるな。

142 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:18:13.35 ID:4fTA6b1k0

箱よりも低性能の疑いがあり大型独占タイトルも少ないのに
オン有料って・・

143 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:21:49.72 ID:pWeGQG0Y0

>>135
言われると思ったw
既に>>136が答えてくれてるけど、32MBと6*256KBの比って8GBと512MBの比と
"comparable"なんだよね。
帯域のより狭い、より小さいメモリを取り回すのって苦行だし、ファーストかエンジン
作るところしかやりたがらないのは想像に難くないよ。

144 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:26:19.69 ID:eqNwg6Kr0

箱1は結局中古規制はあるのかないのかどっちなんだ？

145 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:31:51.40 ID:DctonjIf0

>>142
その疑いを具体的にどうぞ

146 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:35:31.21 ID:7xMTiZU80

>>144
ttp://japanese.engadget.com/2013/06/06/xbox-one/
非常にややこしいがこういう事らしい

147 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:47:19.68 ID:u3TStVC00

>>102
クラウド未搭載ってなんだよｗ
なんか皆ボンワカしたイメージでクラウドって言葉使ってるだろ

148 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:48:29.61 ID:7CRoOLDD0

オープンワールド系なら、あきからにPS4のGDDR8Gのほうがパフォーマンス出るだろうね
非オープンワールドで、がんばってチューニングすれば箱1のほうがパフォーマンスでる可能性もある

149 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:48:44.04 ID:RnivC0/Z0

>>145
無限のクラウドパワーでふっとばす！！

150 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:49:39.09 ID:eqNwg6Kr0

>>146
認証はLIVE鯖でやるのかな
PS4もサードがやりたければ出来るらしいが、認証鯖はサード側が準備？

151 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:49:45.51 ID:qocBqLG60

32MBもあるeSRAMをオンダイにしてアクセスしまくっても
発熱的に大丈夫なもんなの？

152 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:55:04.03 ID:uGXomh1f0

IDかえて延々とESRAMの空想上の優位を語るバカ
ウザすぎ

153 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:55:54.74 ID:r/U96jQn0

Planetside 2 'Looks Like PC On Max Settings,' Supports Vita Remote Play - News -
www.GameInformer.com: http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2013/06/14/planetside-2-looks-like-pc-on-max-settings-supports-vita-remote-play.aspx

154 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:56:22.03 ID:jSTg01xP0

ていうか良くあんなあからさまなの構うなぁと思って

155 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:57:20.41 ID:uMO8eQA30

>>148
非オープンワールドだったら32MBで十分だって？
いやいやいや…

156 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:01:02.36 ID:1in2xQY30

>>148
ねえよ

157 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:02:22.02 ID:uMO8eQA30

>>141
昇圧！
↓
爆熱&シリコン劣化！
↓
RRoD！

あれ？この流れって…

158 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:02:27.71 ID:HouwkS3X0

マイクロソフト社員、社内から箱1持ち上げ記事を連投し管理人に自演を暴露される
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=579945

今回MS社員の工作ほとんどバレてるな

159 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:05:47.79 ID:AZTs18pP0

ドライブクラブはPSCameraで、Forzaのエアハンドルと同じことが可能になるらしいな

160 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:06:01.18 ID:pnJHWc6s0

ステマって海外じゃ犯罪なんじゃねーの？

161 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:07:56.90 ID:uMO8eQA30

>>158
もうさぁ…
まぁいいや、今更言って聞くMSでも無いだろうし…

162 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:08:51.27 ID:kJiWC/TF0

どうしてもパフォーマンスにとって重要なのは演算性能と帯域

GPUってのは大規模並列演算クラスタで
グラフィック処理はスループットコンピューティングだからね

163 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:09:02.53 ID:uMO8eQA30

>>159
へー

正直別に嬉しく無い…

164 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:09:39.79 ID:H46nJ47R0

海外のゲーマーの間ではPS4のほうが性能が高いってことを
知らない奴はいない。

165 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:12:10.98 ID:uMO8eQA30

>>164
まぁぶっちゃけ国内でも居ないよ
一部の奴等も分かってるけど認めたく無いから発狂してる訳だし

166 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:15:02.33 ID:AZTs18pP0

>>118
32MBに収めても性能は3/2行けばいいところじゃね？

167 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:17:05.25 ID:oQxPEW3w0

32Mでパズルするのにも帯域使うからね。
結局どうあがいてもPS4には敵わない。

168 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:19:27.30 ID:AZTs18pP0

PSカメラはソファーに座っていても人だけを切り取れてたのが意外だった
キネクトのそれとは結構認識の仕方が違うか

169 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:27:26.11 ID:1k31gtk70

>>151
PC的経験から言えば常識的に考えて
リーク電流の温床になって速度によっては発熱はえらい事になるんじゃないかと
思うが、eSRAMは発熱しないって主張してるヤツも居るし
正直出てみないと分からんな。
何しろPCで同仕様、同規模の石を見た事が無いｗ

170 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:27:35.82 ID:7UE3qWfM0

>>118
DDR3の帯域とESRAMの帯域を足しても170GB/secでPS4より下回るし
ROPユニット数は糞OneはPS4の半分だしそれは無い。

171 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:28:43.78 ID:AZTs18pP0

MSがESRAMを選んだのは、GDDR5の見通しが無い時期に最終スペックが決まったからかね
PS4は8GBを選択できたのは、本当にギリギリ間に合ったという感じか

ESRAM内では最低でもGDDR5を超えるスペックは欲しかったところ
1秒間に処理できる絶対量がGDDR5よりもかなり下なので、レイテンシの話でもそれが有効になるのはゲームウォッチぐらいのものでしか利点が無いし

172 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:31:31.84 ID:v4/UGaz50

実際クラウドを活用することで箱のグラフィックの底上げは出来るだろうな。
PS4用のSPURSエンジンの機能を例にとれば、CPUでグラフィックの頂点作成をサポートすることで
GPUを他の処理に回すことができる。箱のCPUはPS4と同じく0.16TFLOPS程度の可能性が高いため、
ローカルで必要な処理を除けば0.1TFLOPSは稼ぐことが出来るだろう。
クラウドで負荷を低減することの問題点と言えば、クラウドに投げられる計算は全て投げた上でラグの要因になる通信量は出来るだけ小さく抑え、
ラグが発生したときのリカバリーや、2つのハードウェアのバグ取りを行わなければならないと言うことだな。
サーバーの運用費も只じゃないからパブリッシャがゲーム1台あたりの演算量に応じて使用料を払うと言う可能性もあるし、
実際活用できたのは一部の独占ソフトというPS3を笑えない事態になるかもな。

>>168
カメラの顔認識とか、2眼3Dビデオカメラとか家電のノウハウの蓄積が活きているんだろう。

173 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:35:34.02 ID:XKCuNgma0

http://www.famitsu.com/guc/blog/shin/12370.html
>ハードウェアの設計としては、PS4は、Xbox Oneよりもハードウェア性能は若干低いと言われている。
>その上、機能向上したKinectを標準装備するため、それが99ドル分高くしている要因と見られている。
what's?

174 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:36:26.68 ID:FyVj6CwbP

>>171
両者のメモリーに対するスタンスの違いからこうなったのだと思う。

・MSは最初から8GBを必須条件で設計した。
・SCEは帯域重視で容量は後で決めればいいというスタンスで設計した。

175 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:36:29.90 ID:L/F/Qoj10

>>173
ヒント：新清士

176 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:38:45.37 ID:X/AVzjP4P

>>145
ﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰ

177 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:39:47.72 ID:AZTs18pP0

>>172
クラウド先でローカルの肩代わりならPS4の方がPS2で先にやってきてるし箱1は底上げというには遅いと思う

178 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:40:13.88 ID:7P2nipflO

>>172
E3でラグの全く無いクラウドゲームを一つでもプレイしてみせたのならともかく
今となっては、クラウドブーストは『将来人類は月に居住する』程度の妄想に過ぎない

179 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:43:39.14 ID:AZTs18pP0

>>173
この人は特に毎回だけど、取材能力が低いためなのか、または悪意からか嘘を平気で言うってのも凄いな
名前からしてあっちだけど、あっち系ならMSとは相性が良さそう

180 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:46:57.72 ID:pnJHWc6s0

在ちょん清相変わらずだな

181 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:48:05.59 ID:X/AVzjP4P

新ちゃんｗｗｗ

182 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:48:55.13 ID:Vhjw+u0I0

『Watch Dogs』プロデューサーが現行機版と次世代機版の違いを語る
http://www.choke-point.com/?p=14133

Dominic Guay:
明確な違いが幾つか存在する。グラフィックはもちろんだが、街全体の
ダイナミズムも違うんだ。例えば、水の表現は次世代機版のほうがはるかにリアルで
水の揺れ方とか、ボートが通ると水が分かれたりする。
NPCも賢くなっていて、プレーヤーの行動への反応が異なっている。それに
一度に表示される数も増えているよ。

Dominic Guay:
まだ新しいハードウェアだし、フル活用できるようになるにはまだ時間がかかる。
明らかなのは、PS4とXbox Oneはどちらも同等にパワフルで
これは開発者にとっては良いことだよ。

183 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:57:31.36 ID:DnS5jXLN0

まーた新ちゃんが伝説を作ったのか

184 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:57:48.07 ID:EgRf2js70

>>173
文脈から考えて
ハードウェア性能→ハードウェアコスト
の間違いだろうと思う

185 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:01:57.21 ID:acjrKttK0

>>173
さすがにこれは誤植だろ
その後の文脈見ても
個人ブログなんて、校閲も入らないし
酒飲んで書いたんじゃねw

つーかまだクラウドにすがってる人が居て
正直驚き

186 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:03:18.65 ID:RnivC0/Z0

>>184
いやいやどう考えても性能高い上にKinect付きだから高くなるとしか読めねーよ
コストが高い理由として性能が高いからって言ってるんだよ

187 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:03:30.04 ID:uWLg/lSD0

結局どの程度の違いになるのかよくわからん

188 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:10:28.08 ID:AZTs18pP0

>>187
性能は倍は違ってくると思う
そもそも演算性能は無視してもESRAMのせいで箱1は次世代機向けの処理については色々諦めなきゃならないような
UE4も結構厳しいと思うというかそもそも箱1向けのものがあるのかってレベル
事前計算のUE3(UE3.5)になりそうな予感がする

189 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:13:21.88 ID:q1lpOA4k0

散るゾーンしゃどうふぉーるショボすぎて涙でてきたｗ

しかも30fpsで不安定ｗあの階段おりるシーンカクつきすぎだろｗ

ゲリラはマジでゴミスタジオだなｗ

190 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:13:46.80 ID:lHl2ia+o0

VitaはAndroidとか言ってたくらいだしなあ

191 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:15:59.10 ID:0LApPHE30

>>190
しかもOSふたつ走ってるとか言っちゃうし

192 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:17:29.29 ID:2Qf5FH900

奥の手を隠してるはず、とかゲハにいる人達と変わらんな
日経の記事だったら酷いもんだがこれはブログだからまだチラ裏だし構わないか

193 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:18:26.09 ID:kf5/eyUY0

新清士は噂話で判断しているのではなく、公開情報を通して判断している
ソニー側の1.8TFLOPSと、MS側の50億トランジスタを比べれば
後者の方が圧倒的にインパクトのある数字で
ここからハードウェアの性能を推し量られても仕方がない
それが嫌ならソニーもトランジスタ数を公開すべきだね

194 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:18:55.46 ID:HouwkS3X0

奥の手ってなんだろ
ここから逆転するには発売日までに価格を3万円安くすれば勝てるかもよ

195 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:22:04.70 ID:N06zv1rl0

まいくそそふとのふぁーすと　２つ
アップデートレベルの糞ゲー　スタジオ　たんこぶ１０
糞ゲーで有名な072　industries

WiiUでマリオカートやる

196 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:24:10.51 ID:sRn3WPU50

現行のローエンド～ミドルエンドの中間ぐらいの性能しかないGPU積んでる時点で高性能なんて目指してないよね
360の時は当時のPCと比べてどうだったっけ

197 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:31:22.32 ID:u3PyQqTy0

>>193
つーれまーすかー

198 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:32:42.12 ID:uGXomh1f0

DDR3のUMAアーキテクチャって時点で性能競争をする気はないし
低性能なのに499ドルの価格設定の時点で価格競争をする気もない
これは常識的な頭を持ってる人なら、同意してくれるでしょう

つまり殴り合いのシェア争いをする気は多分ないってこと

じゃあどうするんだというと、ティーヴィーティーヴィーやキネクトや独占ソフトなどの
コンテンツの囲い込み戦略で、ある程度のシェアを確保できれば
価格競争をしていないので利益率の高いビジネスを続けられる
そうやってビジネスを続けながら、少しずつコンテンツの囲い込みの輪を広げて
シェアをあげて行こうというところでしょう

199 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:39:44.47 ID:1k31gtk70

>>198
それだとMSは良いが、サードはたまったもんじゃないなｗ

200 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:40:28.90 ID:r/U96jQn0

2000～2012年：技術デモ映像の過去と今に見るビデオゲームの進化
http://doope.jp/2012/0623273.html

201 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:42:30.01 ID:PrD8VLtj0

Last of us イギリスで爆売れ

動物の森新作をくだして１位

http://www.computerandvideogames.com/414728/uk-chart-the-last-of-us-beats-animal-crossing-to-no1/

202 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:42:53.56 ID:5H8a/YwHP

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1252673.gif
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1252674.gif
見ればみるほど粗が出るな

203 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:44:11.57 ID:n5pcDsFV0

>>202
つまりどういうことだってばよ…

204 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:47:11.98 ID:5H8a/YwHP

>>203
反射をレイトレーシングでやってるとかいってたけど2次元ベースだったのとLODが超近距離まで聞いているということ

205 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:49:27.25 ID:n5pcDsFV0

よくやったな
これでまたPS4叩きのための道具が増えた
だれかスレ立ててくれ

206 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:51:16.62 ID:1in2xQY30

こいつなんか一人で会話しだしたよおい…

207 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:51:49.39 ID:Fs00CBuY0

XboxOneの奥の手って、0円ケータイとか0円パソコンみたいな
ビジネスモデルのことじゃないの？

208 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:52:35.92 ID:uGXomh1f0

末尾Pを見たらって奴だね

209 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:53:51.28 ID:KbV/xvpH0

こいつチリ毛だよ

210 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 19:55:01.80 ID:acjrKttK0

>>204
これLoLか？
ちょっと違う気がする

211 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:01:55.23 ID:acjrKttK0

訂正
>LoD

212 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:02:37.11 ID:RnivC0/Z0

イベント用に差し替えてるだけだよね
なんで最初から用意してないのかは知らんけどこれをLODとか言っちゃうのはちょっと……

213 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:02:54.17 ID:Or6TlTmr0

誰かチリ毛の顔バレ画像貼ってくれ。

214 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:05:12.70 ID:5H8a/YwHP

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1252676.bmp
2でもやってたよなと思ったらやっぱり

215 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:07:44.49 ID:3ZsYscz+0

西田さんが年5000円程度のサービスじゃサブスクリプションモデルは成立しないってツイートしてるけど
これ新ちゃんの記事に対して言ってるっぽいな。

モバイル回線の0円ケータイも光回線の0円パソコンにしても
月額5千円の2年縛り2年で合計12万円以上の支払いだから出来る訳で、
新ちゃんが書いてるような箱○を0円で配ってゴールド年50ドルのサービス程度じゃ
数年で回収なんてできるわけがない。

216 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:09:22.00 ID:xHHk2O1L0

怨恨の塊みたいな顔しててワロタ
http://uproda11.2ch-library.com/3910037DU/11391003.png

217 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:10:59.21 ID:n5pcDsFV0

>>214
つまりPS3で既にやってたことをPS4でもやっててそれをレイトレと偽ってるってこと？

218 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:11:51.54 ID:G1//iKwh0

なぜか叩かれるキルゾーンだけど
レンダーターゲット800MBシャドウマップ64MBを使ってるから箱1じゃ難しいクオリティの物なんだよね

219 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:12:52.86 ID:OoH3LlQF0

ＣＡＴＶ契約とか光回線とセットならいけるべ

箱も常時接続必須だからちょうどいい。
プロバイダ側にメリットがあるかどうかはしらないけど。

220 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:13:06.61 ID:dG1OUo7e0

>>202
動画を見たら、LoDのディテール差異じゃなくて機体がホバリング停止状態から
から滑空モードへの変形だってすぐわかるのに。

221 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:13:43.94 ID:oQxPEW3w0

無限のパズルパワーで32MBが1TBになるんでしょ。

222 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:14:09.20 ID:/JvgJsK+0

マルチは32MBのeSRAM前提にレンダリングエンジン設計されちゃうのかねぇ。
eSRAMを全力で使っても、帯域的には余裕でPS4移植は可能な訳だし。
次世代機ゲームのグラフィック水準そのものが32MBで制限受けそう。

223 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:14:15.77 ID:1k31gtk70

>>216
AAで何度も見た事がありそうな顔だなｗ

224 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:14:54.47 ID:w+Oe8Xzq0

eSRAMの帯域ってもう判明してるの？

225 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:14:56.77 ID:Or6TlTmr0

>>219
ただし新規加入が絶対条件だね。CATV普及率が高い米国で新規がそんなにいるのかな。

226 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:15:01.12 ID:5H8a/YwHP

>>218
eDRAMと違ってレンダリングターゲットはeSRAMに限定されないんだが

227 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:16:32.29 ID:563KmLgY0

こんな醜いオッサンが人生を捨てて毎日ネガキャンに勤しんでる日本はもう駄目かもわからんね

228 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:16:53.53 ID:Fs00CBuY0

レジスタファイルみたいに32MBをいっぱい切り替えられたら速いだろうな

229 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:18:04.56 ID:ovpY1NJe0

新ちゃんの新しい記事普段ここで見てるような内容だったね

230 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:18:12.35 ID:nBfWOe+TO

>>220
見れば見るほどとか言いながら>>202は動画を見てもいないってこと？

231 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:18:51.13 ID:4sWo170s0

>>226
DDR3をレンダターゲットにして容量を稼いでどうするの？
出てくる絵が360と同レベルでいいならそれでもいいがな

232 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:19:01.09 ID:uFWH1TtX0

セット割引も悪用する奴が増えて1円販売からキャッシュバック式に変わったので
それでどれだけ客を呼べるかビミョー

233 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:19:48.98 ID:1in2xQY30

サブスクリプションやるなら２万引きで月＋１０ドル
だからゴールドなら月１５ドルでないと成り立たない

234 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:19:56.04 ID:n5pcDsFV0

これいつもみたいにスペックダウンしてそうだなPS4

235 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:20:00.83 ID:5H8a/YwHP

>>217
違う同じなのは2次元ベースの処理
KZ2のは確か屈折の表現だったかな

236 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:20:56.40 ID:5H8a/YwHP

>>220
1フレームで変形するの
へえすごーい

237 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:20:59.01 ID:nBfWOe+TO

VITAはスペック下がってないよ

238 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:21:39.27 ID:dG1OUo7e0

>>236
変形はバタバタしているが、1フレームではないことぐらい、動画でわかるはず。

239 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:21:49.23 ID:Fs00CBuY0

>>227
逆じゃないかな？ピンからキリまでとても幅広いものたちが
飢えもせず生きて行けるような状態が維持され続けている。
人知れず貢献している立派な人がたくさんいるから、
アレな人でも生きて行けるような余力のある世の中を続けていられる

240 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:24:16.18 ID:5H8a/YwHP

>>231
どうしてDDR3の帯域だけでもeDRAMの3倍近くあるのに同じ絵しか出ないんだ？

241 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:27:09.60 ID:5H8a/YwHP

>>238
上のgifは紛れもなく1フレームの間しか開いてない

242 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:28:13.51 ID:KLKECtQL0

>>241
1フレームでプレイヤーの武器の変更ができるわけないだろ。

243 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:29:01.44 ID:5H8a/YwHP

KILLZONEでは常識は通用しない

244 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:30:21.24 ID:eqNwg6Kr0

キルゾネって武器変更する時にしまう動作もなく1フレームで持ってた武器が消滅するんですか？

245 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:30:41.40 ID:sRn3WPU50

>Guy leaked a bunch of shit
>Getting arrested
>Make a kill switch where if he doesn't log in all this xbox one shit gets leaked
>Now 1.7 Terabytes of info has just been leaked
>Xbone wiiu and ps4
>Unreal 4 shit as well
Source
http://levelsave.com/superdaes-insurance-torrent-is-live-promises-boatload-of-leaked-content/

246 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:31:23.25 ID:KLKECtQL0

って、gifを貼って荒らしと会話してる本人じゃねーか。
マジレスして損した。さよなら。

247 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:32:08.42 ID:OoH3LlQF0

>225
業者間で激しく競合してるとこなら乗り換えでXbox oneプレゼント
みたいなサービスが出来るかも。　
そのまま500ドルキャッシュバックしたほうがいい気はするけど

248 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:33:04.57 ID:kJiWC/TF0

同じシーンの他動画あるけど敵がヘリに乗り込むイベントで
シーンの移行がスムーズに繋がってない微妙なバグシーンってだけだな

249 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:33:59.64 ID:E9JAZvuV0

https://www.youtube.com/watch?v=0TptSxiFRAM&feature=player_detailpage#t=364s

250 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:34:27.42 ID:AZTs18pP0

>>240
1080pで大方使い切るからじゃない？

251 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:34:43.87 ID:M/JBxfzh0

>>247
その商売はX1が超人気商品じゃないと成立しないよね

252 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:34:55.30 ID:b19ka2D30

ほとんど同じモデルがズレて重なってるようにしか見えない
LODの問題ではないね

253 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:36:31.82 ID:n5pcDsFV0

>>249
すげー
一瞬やん

254 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:37:34.00 ID:+HXyq+EF0

なんつーかやっぱ執念が違うな
フォルツァのポップアウトのgif動画とか作るかっつたら作らないもの

255 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:38:06.31 ID:PbkbUSUb0

ほとんど性能変わらん上にPS3360以上に見分けつかんクラスになってきたから、
いくらでもゴマカシテクニック思いつくんだろうなこれから
というわけでPS4XB1同士で対戦できるようにしれマルチは全部

256 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:38:44.59 ID:ToaqyHkGP

次世代クォリティで目が眩みそうになりながら涙流しつつ必死に粗探してる光景が目に浮かぶ

257 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:40:03.02 ID:/JvgJsK+0

ハッカーの1.7TBのあのデータにはUE4のソースが入ってたのか。
しかし、そんなもんが保身に繋がるか？

258 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:42:39.76 ID:MTFOVA260

>>255
無理だろ
どう誤魔化しても既に出てきてる映像が違いすぎる
性能以上の差はESRAMが原因だわ
箱1は現行機と同じ縛りを受けてる
現行機のPC版のミドル設定という感じ

259 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:43:20.58 ID:OJOiawlCO

PS4がどれだけ半端なハードだろうが次世代機では最高性能で
実行性能では箱1はそれの半分程度のしかないという抗いようのない事実
任天堂とMSの次次世代機が3年いないに出ると妄想したほうがマシ
それか家ゴミ全滅論とか

260 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:43:44.68 ID:fxaNsJn/0

>>255
もうマルチ比較したの？
そんなソフトあったっけ

261 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:46:41.96 ID:j4E+F+Lq0

forzaとdrive club見りゃ分かるだろ

262 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:47:07.45 ID:/JvgJsK+0

実際、今の段階で確実に「X1実機か実機相当の開発機で動いてる」と言えるゲームってどれなんや。

263 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:48:11.57 ID:Or6TlTmr0

MSがゲフォのPCで動かすなんて馬鹿なことしたから
なくなっちゃったね

264 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:48:12.52 ID:PbkbUSUb0

性能がほぼ変わらん上にCPUもGPUもメモリ容量も頒布メディアも変わらんとかプログラマ歓喜やなマジで
デザイナと経営者は自殺すんじゃないかと思うがｗ

265 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:50:45.95 ID:fxaNsJn/0

>>261
同じゲームで比べないと意味ないだろ
その上PCで動いてる可能性が高いforzaとフリーゲームでシミュじゃないdrive clubか
コンセプトからして違いすぎる
どっちが上にしてもどれくらい上なのかさっぱりわからんだろ

266 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:51:02.83 ID:MTFOVA260

現行機とのマルチの間はいいけど、それ以降は差がかなり大きくなるからな
BF4は箱1の解像度を落としてくるか、GI削るか
特にGIについてはリアルタイム的なものはかなり厳しいはずだろうし

267 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:52:06.05 ID:MTFOVA260

>>265
でもあれはある意味わかりやすい比較でもあるとおもう
GIが無いのがまるわかりのForzaと天候変化や時間変化まであってGIやってるDriveclub

268 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:52:08.87 ID:jQclqB500

>>245
SuperDAEのこの保険行為が良く分からないのだが、Xbone wiiu and ps4の情報を
単に持っていても、いずれ公開される情報だから、意味がないと思うが。

Xbone wiiu and ps4の情報が全て侵入したMSのサーバーにあり、wiiu and ps4
の情報が明らかに不自然にMSに集められていたのであれば、米国の法律にある
司法取引をFBIと交わして巨悪をたたけば、自分は自由の身になれるような気も…
どういうことで、データーを隠す意味があるのだろう？

269 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:52:19.11 ID:+HXyq+EF0

実際無いと思う
つーかそもそもまだ最終的な性能が固まってない可能性すらあるかも
固まってるんならPCで代用するにしても
それにあわせた構成の物にしてなきゃおかしいし

270 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:52:34.81 ID:fxaNsJn/0

>>264
>性能がほぼ変わらん
ギャグで言ってるのかこれは

271 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:53:10.88 ID:Or6TlTmr0

正直PC版のprojectcarsの方が面白い感じがする
発売時には次世代機への対応もしてくるだろうし

272 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:54:05.61 ID:MTFOVA260

>>270
自己暗示だろうとは思う
ゲームに興味が無い人が見ても大きな差があるってぐらいだし
箱1は全体的にチープな感じ

273 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:55:33.72 ID:Or6TlTmr0

forzaが時間天候変化やってこないのは意外だったわ
GTで無理やりやってたから見せ付ける意味でやってくると思ったが
やっぱりスペックがアレなのかね
まだ8台走行だったみたいだしFPS安定してないみたいだし
しかも実機でなさそうなのにね

274 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:56:39.53 ID:/JvgJsK+0

差がある、と断言してしまうのもなぁ。
スペック的に差があるのはリークからほぼ事実としても、実際ゲームになった時それがどこまで効くかは、
開発する側の思惑も含めて分かんない訳で。
実際、WiiUだってPS3や360と比べれば、GPUだけはPS4とX1の性能差と同じくらいの性能差はあるはずで。
けど、それが全く意味を持ってないのも確か。

275 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:59:10.33 ID:Or6TlTmr0

WiiUは帯域が糞過ぎるし
CPUもだれもが想像するほど超絶に遅くてGPUを持て余していたんだろう

その点次世代機ではSuperDaeのおかげでハードの概略ほぼバレてるし
SuperDaeがいなければまた違う展開になっていたんじゃないの
スペック論争については

276 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:59:25.38 ID:ovpY1NJe0

In talking to a developer who wished to remain anonymous, gamers will see a difference on Day One
when they compare third party PS4 games to Xbox One head-to-head.

277 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:59:27.19 ID:5H8a/YwHP

>>266
BFのGIはまさにクラウドが大活躍する演算

278 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:59:43.87 ID:+C8r/Dbi0

>>273
1080p+MRT+AA、高解像度テクスチャ、事前計算してた光源、それぞれの消費帯域が結構馬鹿にならないのだと思う
どれも32MBには収まらないから、DDR3で処理しなければならないし
そうなると削れるのは、GI系のものしかなくなる
とりあえず見栄え重視で1080pとAAとテクスチャを選んだんだろう
スモークをeSRAMで処理するぐらいで

279 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:59:56.55 ID:ovpY1NJe0

The developer told me the PS4 is 40 percent more powerful than Xbox One and games like Call of Duty Ghosts will be noticeably different out of the gate.

280 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:00:11.24 ID:B7O+z3cI0

いや、だってWiiUさんはCPUとメモリ帯域がかなりへちょいから当然じゃ？

281 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:01:15.66 ID:+C8r/Dbi0

>>274
さすがに大体はわかるよ
何が出来て何が出来ないのかぐらいは
わからないのは2APUとかクラウドパワーとか言ってた本当にわかって無い人

> GPUだけはPS4とX1の性能差と同じくらいの性能差はあるはずで。
無いよ

282 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:02:00.40 ID:5H8a/YwHP

>>267
ドライブクラブがGI使ってるってどこ情報だ？
しょぼいAOぐらいしか使ってないが

283 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:02:48.77 ID:+C8r/Dbi0

WiiUにしても、CPUと帯域で現行機から大きく劣化するってのもわかってたことだし
根拠なく否定する人は居たけど

284 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:02:56.20 ID:7P2nipflO

>>274
WiiUはVITAでさえ成功に見えるレベルの大失敗ハードなので
誰も真面目に開発してないだけで、ハードスペック以前の問題
任天堂にはHD開発能力なんか無いしね

285 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:03:09.06 ID:2YbSlBbz0

今実機出せないで最低でGTX680のPC使ってるくらいだから箱は豪快に劣化すると睨んでる
そうなったら大事どころじゃ済まないと思ってたけど
冷静に考えたら連日MSはそのくらいのことやらかしてるから
本当に劣化するんじゃないだろうか？

286 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:03:49.44 ID:Or6TlTmr0

GPUはROPも箱はPS４の半分だしな
PS3時代の頃散々言われたSPUが凄くても使いこなさなければ意味がないが
箱１のESRAMは使いこなさないと話にならないに書き換わっただけ
8年越しのブーメラン

使いこなすぐらいなら解像度かフレームレート落とす可能性の方が高いんじゃね

287 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:03:59.75 ID:5H8a/YwHP

>>278
MRTとMSAA削れよｗ

288 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:04:33.36 ID:ZAh6CQuiP

5H8a/YwHPは李さんだよ

289 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:05:03.68 ID:+C8r/Dbi0

>>287
MRTは削った
かなり厳しいのはわかりきってるので
とにかく2分割か3分割までには収めたいだろうからな

290 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:06:20.91 ID:ToaqyHkGP

>>274
それ最初から言われてたじゃんタブコン出力で消えるって
まあ開発環境が整ってない（というかサードに整える気が無い）ってのもあるだろうけど

291 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:06:36.60 ID:Or6TlTmr0

forzaは本当に1080P で出してくるかがそもそも
60FPSについてはGTよりもこだわりを持ってやってたし
最終的に720P60FPSじゃないかと思ってるが

292 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:07:59.82 ID:s+1K82IP0

痴漢は必死にPS4と箱犬が同等って事にしたいようだが
それじゃ箱犬はでかくて高い劣化PS4止まりだぞ
クラウド3倍位は吹かんと意味無いぞ

293 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:08:05.43 ID:5H8a/YwHP

>>286
まあ解像度下げてお終いだわな
それもNoAA時代の低解像度とは違ってアーティファクトも目立たないからマジで性能差なんてあってないようなもの

294 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:08:08.46 ID:PbkbUSUb0

可変解像度でええやん

295 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:08:11.74 ID:n5pcDsFV0

>>291
ダンが"ネイティブ"1080pといってますよ

296 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:08:59.33 ID:+C8r/Dbi0

>>290
タブコン無しでも元々厳しい
現行機に若干綺麗な種類の少ないテクスチャを張るぐらいが限界
現行機はメモリに関しては大きく持てないので、WiiUの帯域不足はテクスチャの種類に関しては現行機から劣る部分は減るだろう
CPUに関しては大きく劣るので、その部分では劣化は確定

297 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:09:02.84 ID:HouwkS3X0

マイクロソフトE3に出展していた【全てのゲーム】がPC上で動作していたことを認めるいくつかのケースでは【GTX780】という最高級のビデオカードを使用していたことも発覚

>Microsoft made sure that they were running on the most stable system specs available on the market and in some cases that may have been an HP powered, Windows 7 system with Nvidia's 700 series GTX GPU.

http://www.cinemablend.com/games/Xbox-One-Games-E3-Were-Running-Windows-7-With-Nvidia-GTX-Cards-56737.html

298 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:09:25.13 ID:Or6TlTmr0

>>295
解像度については過去の実績的に懐疑的
FPSは守ってくるだろうけど

299 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:09:48.90 ID:2YbSlBbz0

>>292
箱のほうが上と言わないところがもう泣ける

300 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:09:51.46 ID:7UE3qWfM0

これはバヤイだろ(笑)
Titanfall
http://cdn0.sbnation.com/entry_photo_images/8436579/Titanfall_E3_003.jpg
http://cdn0.sbnation.com/entry_photo_images/8436445/Titanfall_E3_016.jpg
http://cdn3.sbnation.com/entry_photo_images/8436533/Titanfall_E3_008.jpg
http://cdn2.sbnation.com/entry_photo_images/8436297/Titanfall_E3_004.jpg
http://cdn1.sbnation.com/entry_photo_images/8436299/Titanfall_E3_032.jpg

301 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:10:05.43 ID:+C8r/Dbi0

>>295
まあT10だからな
Forza4のときのホラも凄いし
リアルタイムGIとかほざいてその一部も無いし

302 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:10:12.90 ID:n5pcDsFV0

>>298
実績ってなんだ？
いままでネイティブ1080pなんていってこなかったぞ
1080pとしかいっていない

303 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:10:44.53 ID:n5pcDsFV0

>>301
ホラ？
あーGTのことか

304 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:10:54.38 ID:Or6TlTmr0

>>293
アメリカがTVが大きいしFHDパネルの商品がもう普通だろうから
意外と気がつくんじゃないかな
地デジバブルが弾けて価格が暴落した日本市場の価格以下でいつでもTVが買える国だから

305 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:11:33.05 ID:PbkbUSUb0

結局メインメモリがどっちもバカでっかいから、解像度を可変したり、テッセでポリを可変したり、
テクスチャ圧縮フォーマット変えたり、分割レンダしたり、ポストエフェクトAA変えたり、とごまかし放題

306 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:11:42.46 ID:Or6TlTmr0

>>302
言葉のあやをそのまま受け入れるならそれでいいんじゃないの
一般的には通用しないけど

307 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:12:26.99 ID:n5pcDsFV0

>>306
はあ？
死ねばいいのにおまえみたいなああいえばこういうの典型的な詭弁野郎は

308 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:13:20.36 ID:Or6TlTmr0

ID:n5pcDsFV0

本性現したｗｗｗｗ

309 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:14:06.28 ID:2YbSlBbz0

自分でハードルあげてどうすんだろ？

310 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:14:42.24 ID:n5pcDsFV0

今回わざわざネイティブってつけた意味がわからないんだろうな

311 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:15:05.76 ID:fxaNsJn/0

>>297
オワタ

312 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:15:07.25 ID:U3+vhoLI0

http://cedec.cesa.or.jp/2013/

313 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:16:17.71 ID:xcDv3N41P

>>300
正直ソースエンジンでここまで迫力出せるのはさすがCoDチームだと思う

314 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:17:11.45 ID:PbkbUSUb0

メインメモリ容量は七難隠す

315 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:20:54.82 ID:ILbZjfNe0

しかし、GPUの世界も大変やのう
720p→1080pだけで2倍以上性能必要なのか
そう考えると720pも（いや600pすら・・・）、そう悪くない選択肢に思えるな
ポストエフェクトAAの効果的には解像度高いほうが効きがよさそうではあるけど

316 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:26:06.55 ID:OoH3LlQF0

ソースエンジンてハーフライフ2の奴だっけ。
何でわざわざそんな古いので作ってるんだろ。

317 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:26:33.58 ID:PbkbUSUb0

1080pがタイヘンなら、タイヘンなそのフレームだけ1000pとか950pにすりゃいい
簡単な話

318 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:34:09.05 ID:OTMZt8l20

>>282
車内にアーチの色が落ちてるとことか？
http://www.youtube.com/watch?v=cahXR2_KD4E&hd=1#t=1m12s

319 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:37:03.59 ID:t1XfTCwT0

ソースは今としては物理演算含めても軽くてそれなりの見た目になる
でもそれなりになるのは高解像度テクスチャ力押しが使えるPCに限ってなんだよなあ
この方法はVRAM潤沢なPS4でも使えそうだけど

>>300
色々小細工はしてそうだけどソース臭さは隠せないな
きれいな人工物以外の質感の悪さはさすが

320 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:42:22.18 ID:XLQ7l3lX0

よく言えばソースエンジンで頑張った、だけど、別にソースエンジンじゃなくても、と思ってしまう昨今

321 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:42:33.21 ID:g8LVQX1P0

>>318
綺麗なもんだなぁ。
しかしこうみるとForzaのフロントガラスにドライバーの手が映り込むのって
エポックな表現だな、と思った。
このソフトも是非実装して欲しい。

あと課金じゃないちゃんとしたリッジやりてぇ。R4みたいなのがいい。

322 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:49:11.46 ID:cmh9CJhq0

ゲーム見てこれあのゲームエンジンだって分かるのはなんでなんだろうな

323 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:52:15.16 ID:vpPiBRJzI

X1も1080p/MSAAを諦めて720p/FXAAにすれば、
eSRAMもそこそこ使えるんじゃないかと期待したんだけど。

その頼みのFXAAの産みの親にすら、低性能とダメ出しされてしまったのが辛いね。

324 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:52:37.64 ID:IaKlgeN0P

Foxエンジンてあまり語られて無くね？
ライティングがめちゃめちゃ自然で俺は良いと思うんだが。

325 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:54:01.11 ID:5eijo+ZV0

>>173
新ちゃんなんていつも頓珍漢な予測記事書いてるじゃん
ただし、後出しじゃんけん的な記事に関しては書くのが上手い

予測記事の質　だめだめ、最底辺レベル
後出しじゃんけん的な記事　そこそこ
って感じで

326 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 21:59:45.14 ID:DctonjIf0

>>324
GDC2013で細かく説明してたじゃん

327 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:01:55.88 ID:M/JBxfzh0

Xbox360とXbox Oneは合体可能　「ゲーマーは我々の未来像に恋するだろう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371470730/

328 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:02:41.56 ID:/JvgJsK+0

>>324
あれ、現世代機ターゲットなんだか次世代機なんだか

329 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:04:25.08 ID:hzYDyMFT0

MGSVはよかったけどPES2014はゴミだった

330 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:05:03.34 ID:b34CFzH20

どっちもだろう
MGS5だけじゃなくFOXエンジン製ウイイレはナイスだった

331 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:05:10.43 ID:sRn3WPU50

>>327
合体して何か意味あるの

332 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:05:27.52 ID:s4/EdvDXP

>>327
HDMI INは色々と使い道ありそうだよな

333 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:05:33.78 ID:b34CFzH20

真逆の意見でワロタ

334 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:07:18.62 ID:PbkbUSUb0

>>327
WiiUにこそHDMI入力端子があればなあ
HDMIで通信してWake on HDMIとかできんもんかね
そしたらX1と360を同じコントローラ同じHDMIケーブルで使えるのに

335 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:07:27.90 ID:XLQ7l3lX0

PESはゲームエンジンと関係ないところでジリ貧だからなぁ

336 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:09:12.61 ID:Or6TlTmr0

遅延とか大丈夫なのかな

337 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:09:12.74 ID:ovpY1NJe0

FOXは自然表現がは良いから同じ画面に写ってるキャラクターの変なテカリが気になって仕方ない

338 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:12:24.23 ID:KELhHb4C0

X1のデザインってホコリの問題は全く考慮されて無いな
断言するけど、ホコリがファンのモーターの部分にたまって故障は1年から2年の間で顕在化する

339 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:13:06.26 ID:sRn3WPU50

あれなら掃除機で簡単に吸い出せるんじゃないのｗ

340 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:13:51.08 ID:/JvgJsK+0

半透明ガン無視の、拡散反射と鏡面反射（の中のハイライト）に全てを賭けた特化エンジンだからなぁFOX
時代は内部散乱に注目しようかというのに
まあその分X1発表会の中でもインパクトあったけどさ

341 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:15:31.50 ID:HA8y3fB30

>>327
PS4繋げたら最強じゃん

342 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:17:11.24 ID:s4/EdvDXP

>>341
天才か

343 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:17:22.27 ID:L3UqITIt0

ノートパソコンについてるような取り外し可能なプレフィルターくらいそろそろ標準装備してほしいわ

344 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:17:58.33 ID:KELhHb4C0

>>339
案外無理なんだよ
昔ゲームキューブ型のPCが真上に穴が開いてるタイプだったが、一度詰まったらすい出せないほど固まる
中を開けると焼けたホコリだらけで1年を終える頃でフリーズが多発、その半年後ぐらいに死んでしもた

345 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:18:17.71 ID:cRGfMesC0

>>338
ゲーム機でホコリの問題を考慮していたものがあった記憶が無いんだが。
中古でGCを買ったらめっちゃ汚かったので分解したら冷却ファンがホコリが固まった状態でぐるぐる回っていた。
よくこれで動いているもんだと感心したが。

346 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:20:23.18 ID:40PItKxW0

ホコリはどうやっても防ぎようがないからな
PS4だってあの筐体じゃ中にたまったホコリは分解でもしない限り取り除けないだろう

347 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:21:04.74 ID:KELhHb4C0

>>345
X1はゲーム機の中でも特別酷い
1年で怪しくなるのは言い切れるわ
ラックに入れてたらまだましだろうけど大半の人は外に出すだろうし

348 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:21:56.42 ID:hzYDyMFT0

>>335
PCでやるぶんには弄くれるぶんFIFAよりおすすめなんだがなあ
同じ会社なのにどうしてこんなに技術力も表現力も違うのか

349 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:22:11.13 ID:KELhHb4C0

>>345
GCはまだマシ
真上に穴を開けて無いからな
俺が言ってるのは、GC型のPCが昔売っててそのタイプのX1がヤバイ

350 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:39:43.41 ID:40PItKxW0

吸出しな以上どこに吸出し口が空いてようがホコリが入る入らないとは関係ないような

351 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:41:45.14 ID:5eijo+ZV0

>>346
内部を正圧（陽圧）にして、吸気部分にフィルタつけてれば
ホコリはほぼ防げる

メンテナンスはフィルタにたまったホコリを年１回とか掃除機で吸うだけでいい

352 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:41:48.78 ID:FFFBNiKD0

まず、箱独占のタイタンフォールとPSの散るゾーンを同等に語るってとこが間違い

60fps安定、すべらかな動作+優れたモーション、1080Pのタイタンフォールと

30fps不安定、似非レイトレ+ｶｸｶｸモーション、720Pの散るゾーンを比べるのはお門違いｗ

353 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:42:00.20 ID:KELhHb4C0

>>350
全然甘い
真上の穴は恐ろしいほどホコリがたまる
欠陥品といって良いレベル

354 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:44:14.13 ID:YRGOy0xu0

>>352
なんかIDすげぇな

355 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:44:46.49 ID:g8LVQX1P0

>>336
だよね。オーバーレイ表示するなら単純なパススルー出来なさそうだけど…
DA挟まなければ関係ないんだろうか。

356 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:44:56.13 ID:40PItKxW0

>>351
吸気ないとどうやっても正圧にならなくないか？

357 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:45:04.23 ID:SRtYyFGh0

新清士という人が「PS4は、Xbox Oneよりもハードウェア性能は若干低い」と言うとりますがマジですか？
http://www.famitsu.com/guc/blog/shin/12370.html

358 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:45:47.17 ID:FFFBNiKD0

ソフトみてりゃどうみても箱のほうがスペック上だよな・・・

インファマスも散るゾーンも酷すぎ

359 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:46:24.15 ID:s+1K82IP0

もしかして俺達は勘違いしてたのかも試練
X1は要するに高度なHDMI切り替え機なわけで
ゲームはGTX780のWindows7機というのがMSの想定なんじゃないだろうか
これならE3の実機デモがGTX780でも何一つおかしい事は無い

360 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:46:56.19 ID:1in2xQY30

>>300
これ完全に現行のグラだよな

361 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:48:24.60 ID:YRGOy0xu0

>>359
それで5万かよ！
MSは太っ腹だなぁ～もう(白目)

362 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:49:20.15 ID:jx5jO5Lc0

解像度だけみても現行じゃ無理っぽいが

363 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:50:05.44 ID:s+1K82IP0

>>361
GTX780搭載のPCは別売りだ

364 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:52:45.47 ID:IaKlgeN0P

>>329
PESってホントショボイよな。
PESに限らないんだがサッカーゲームってたった22人しかキャラ出てこない上に
テクスチャーやポリゴンモデルは使い回してる部分が多いはずなのに見た目ショボすぎる。
遅延なくサクサク操作させるために凝ったこと出来ないってのが言い訳なんだろうけど
もうちょっとクオリティー上げろよって思うわ。

365 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:55:40.56 ID:kf5/eyUY0

>>318
この動画見るとPS4が本当にHD7850クラスに届いてるか疑問に思えてくる
あまりにもしょぼすぎる

366 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:59:20.18 ID:1in2xQY30

タイタンフォール笑えてくるほどしょぼい
さすがにこれはなんか細工しただろ
まさかこれが箱１の最後の希望なんて言わないよな？

367 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:01:11.50 ID:M/JBxfzh0

次世代機のHAZEだからなタイタンは

368 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:02:52.62 ID:1in2xQY30

しかもこれで8vs8の１６人対戦なんだろ
所詮CoDチームってかんじ

369 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:03:44.10 ID:QbdAUwaY0

>>300
俺が擁護に擁護を重ねてみるぜ！

PS3.5…いや、3.3位？

370 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:04:40.98 ID:YRGOy0xu0

素人目だとDivisionが一際綺麗に見えるけど他なんか凄いのあった？

371 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:04:41.47 ID:QbdAUwaY0

>>357
（新清士の脳内では）マジ

372 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:04:59.24 ID:N06zv1rl0

PS4のバトルフィールドは６０FPSだし　KZも５０になった

タイタンフォールて　Destiny　ディステニー以下だろ　どう見ても

箱犬は全部劣化版だし

373 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:05:03.50 ID:v4/UGaz50

>>202の一枚目は特に難癖つけるような場所じゃないな。左前方からの太陽光から遮蔽されている状態で、右後ろからの光源を頼りに左の壁が反射しているのなら、
銃を構えれば銃の影が左前方に大きく映し出されて、直接こちらを向いてないスポットライトの光筋は銃の影に隠れ、直接の光源であるスポットライトの発光部分だけ陰が被さっても明るいままというのは処理として間違っていないと思う。
少なくとも>>214みたいな簡易的な処理とは全く違う。但しKZのレイトレ自体限定的なものだから、鏡以外への乱反射と複数回の反射計算があれば、影がかかった状態でも、少しはスポットライトの光筋は残るようになるだろうが。
二枚目はイベント発生時にモデル切り替えが一瞬で行われてしまっているだけ。これはLODじゃなくて只の設定の不備だな。手抜きせずにちゃんとイベント用モデルの停止パターンも作れば良いのに。

374 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:05:42.21 ID:8EauFPS10

>>300
うん現行機のグラｗ

375 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:06:35.55 ID:Vhjw+u0I0

まだ糞1に夢見てる痴漢がいるのが信じられん

いい加減宗教から足を洗え
気持ち悪い

376 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:11:22.76 ID:LJ25cEH+0

PS4は月産100万台で生産中。Xbox Oneは7月から生産の見込み
http://ameblo.jp/seek202/

部品メーカ各社は、既にPS4向けの受注に対する出荷を開始しており、今年のホリデーシーズンに向けた生産量は9月までに
月産100万台に達するのではないかといわれている。
一方、MSのXbox Oneの量産出荷は、部品メーカの情報によると、今年のQ3から開始される見込み。

PS4の組み立てはFoxconn、Xbox OneはPegatron Technologyが担当する模様。
なおSonyとFoxconnは、この噂に対するコメントを控えた。

NS：　Digitimes　　PS4 components reportedly start shipping in June

みらい的コメント：

PS4は既にエンジン全開で生産をスタート。

生産数量はホリデーまでに最大400万台、年内に700万台程度ということになる。
わりと分厚く積んでいる感じだ。これなら日本にも回ってきそう。

Xboxは、仮にPS4とおなじ月産100万台体制だとすると、年内500万台程度だ。
実際にはどのくらいの生産量なのだろう？

377 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:11:27.67 ID:QbdAUwaY0

古いエンジンを敢えて使う一番の理由って、最新のエンジンは十分な速度では動かないからじゃね？

378 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:11:40.14 ID:z57aJvI10

宗教にのめりこんでる顔>>216（チリ毛）

379 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:13:07.83 ID:QbdAUwaY0

>>376
＞Xbox Oneは7月から生産の見込み

えっ、今年発売なんだよね？あれっ？俺の勘違い？

380 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:17:47.27 ID:QbdAUwaY0

>>368
ちょっと待て

PS4はPS2で2000人対戦とか言ってるのに8対8？
何かの悪い冗談？

381 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:20:09.44 ID:FFFBNiKD0

プラネットサイド2で実際に2000人が集まることなんて100パーセントないからｗ

つか、プラネットサイド自体糞グラだし

382 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:20:44.18 ID:QbdAUwaY0

>>343
PS3用はサードパーティからフィルター出てたな
PS4用もどっか出すんじゃね？

XboxOne用は…目立つ位置だから付けたら格好悪いなぁ…

383 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:21:52.09 ID:gCYzNqzf0

タイタンフォールは
ま、まぁゲームとしては面白いだろう。

384 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:22:21.98 ID:ZAh6CQuiP

さすがにMMOとの比較は頭悪いぞ

385 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:24:27.17 ID:/JvgJsK+0

けど、クラウドクラウド言ってるX1のゲームって、コスト構造としてはMMOとなんら変わらんよな

386 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:24:46.23 ID:QbdAUwaY0

>>295
そうだね

フォルツァは3から1080p
4も1080p
だから5も当然1080p

みんな知ってんだよね（棒）

387 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:25:00.94 ID:XLQ7l3lX0

TitanFallはグラだ人数だってことよりも、遅延解消に四苦八苦してるのがどうなるのかが

388 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:25:02.60 ID:KELhHb4C0

>>384
デディケイトでやることじゃないよなとは思う

ホコリ問題は絶対に大問題になりそうなんだがなあ
360のときも発売前にエアフローがざるだと指摘してたけど、そのとおりになっただけに自信があるわ

389 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:25:16.88 ID:PmLqhS8n0

FPSとしてはぶっちぎりで面白そうだよなTitan
KZやDestinyの微妙そうなゲームプレイとは一線を画してた

390 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:26:09.14 ID:KELhHb4C0

>>389
別に

391 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:27:09.44 ID:ovpY1NJe0

>>372
KZのフレームレート改善したってどこにある？

392 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:27:33.12 ID:xcDv3N41P

>>385
そこが一番の肝じゃね
MSの言い方だとファーストからサードまで無限にクラウド処理使える感じだけど、本当にそうなのかどうか
サードやユーザーにクラウド使用料がは発生するのかどうか
もし本当にX1タイトルなら完全シームレスかつ無料でMSの提供するクラウドシステム使えるなら本当に凄いことだと思う

393 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:28:29.67 ID:L3UqITIt0

>>382
サード製でもいいんだけど負荷ありきで設計してくれないとファンの耐久性不安だから
歴代PSはこまめな掃除機で対処してたんだよね・・・。

394 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:30:45.43 ID:KELhHb4C0

>>392
使えるんじゃないか？
使い道が無いってことを見越した上でだが
MMOサーバーとしては貧弱だし、強大なレイテンシの問題のためにCPUの肩代わりも微妙で、
無料で使えるけど使い道が無いパターン

395 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:31:45.35 ID:QbdAUwaY0

>>385
対戦どころかシングルプレイまでクラウドって聞いた時は、流石に空いた口が塞がらなかったわ
だから今開発は必死で遅延と戦ってるそうだ
まぁ大変な事で…
http://www.choke-point.com/?p=14127

396 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:32:30.85 ID:XLQ7l3lX0

>>391
50は知らんけど、KZの公式twitterがE3demoは30fpsターゲットだけど、今の開発機だとhigher framerateだとかツイートしてたような。
ただその映像出てないからなんとも。

397 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:34:57.32 ID:v4/UGaz50

>>368
8vs8じゃない、7vs7だ。そこにロールプレイ用にAIキャラが両チームに一個分隊以上参戦して合計30体前後のキャラクターがマップに存在することになる。

398 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:35:00.90 ID:xcDv3N41P

>>394
P2Pならオンライン処理にリソース取られるところをクラウドで常にホスト立てられるならその分CPUリソース開放できるし
AIや判定処理甘くていいコリジョンや物理演算ならアウトソーシングできるからそれだけでも強力だろ
この辺はとっくの昔にMMOで実装されてるから目新しくはないけど堅実でリソース節約になる

399 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:36:09.51 ID:t+MavNBB0

60fpsのトレイラーならあった
http://www.gamersyde.com/news_e3_60_fps_trailer_for_killzone_shadow_fall-14185_en.html

400 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:36:47.20 ID:x4GWCAAh0

日本で買える次世代機はPS4一択だからなぁ。
箱1は日本では売られないからなぁ買いたくても買えない。

401 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:38:03.58 ID:XLQ7l3lX0

英語大雑把にしか読めないから読み間違い多発だけど、さっきの俺のレス微妙に勘違いか

https://twitter.com/killzone/status/344734046435291136

Digital Foundry ?@digitalfoundry 6月12日
＞@killzone Hi - can you explain the 60fps Shadow Fall vid that's available?
＞30fps is still the target right? It's not 60fps at the booth!
詳細返信リツイートお気に入りに登録その他
↓
Killzone?@killzone
＞@digitalfoundry The gameplay trailer footage was captured from devkit at a higher framerate, correct.
＞For the E3 demo we've aimed at 30fps.

402 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:38:41.72 ID:KELhHb4C0

>>398
> AIや判定処理甘くていいコリジョンや物理演算ならアウトソーシングできるからそれだけでも強力だろ
この辺はタイタンも結局ほとんどをローカルでやることになりそう
何千倍以上ものレイテンシはさすがに無視できないし、それほどの差があったらローカルでやるほうが高速だし

403 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:42:23.49 ID:n5pcDsFV0

>>399
This of course doesn't mean that the actual final game will run at 60 fps!

英語読めんのかオタクｗ

404 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:42:59.68 ID:KELhHb4C0

サーバー側がスパコンレベルで処理の時間が仮にゼロでも通信の遅延の間にプレイヤーはどんどん動いてるし

405 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:45:54.80 ID:8yLZByLS0

絵をリッチにして30fpsにするか
多少簡素にして60fpsにするか
ゲーム作る時の方針の差でしかないよ
現行機だってそうだったでしょ

406 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:46:00.61 ID:ovpY1NJe0

ゲームは30fpsで今回のトレーラーは高fpsでキャプチャしてるってか

407 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:46:03.42 ID:QbdAUwaY0

>>400
XboxOneの発売までGeForceGTX780のゲーミングPCで頑張るんじゃね？
MSが推奨してるし
そんなもん買えるならXboxOne必要無いとは思うが

408 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:47:41.44 ID:pFKCOIlA0

オタク面のチリ毛が言うかぁ～？ｗｗｗｗｗｗ
http://uproda11.2ch-library.com/3910037DU/11391003.png

409 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:48:15.47 ID:b34CFzH20

正直GTX680でもPS4はぶっちぎれるスペックだからな
箱1が780だったらお得

410 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:48:23.57 ID:n5pcDsFV0

>>408
お前自身の顔晒して楽しいか？

411 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:48:51.70 ID:BFaFbP4j0

チリ毛、ダウン症やんｗ

412 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:48:55.61 ID:JSKTWX7e0

すべてのオンラインユーザーにDedi鯖開放したらコストがとてつもないことになっちゃうよ
MSは一体どうする気なんだろう？

413 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:51:44.49 ID:5onpZk/c0

>>410
釣られやすいやつだな、お前。

414 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:52:53.68 ID:n5pcDsFV0

とかいって自分が釣られたことにきづいてないバカっているんだよな
俺のIDぐぐりゃわかるが、おれなりすましちゃんだからなｗ

415 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:53:01.05 ID:CyTWqOQA0

>>408
チリチリ～

416 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:54:34.49 ID:n5pcDsFV0

もう少しでID変わるしばらすにはちょうどいいタイミングだったなｗ
まあ↓のやつだと思ってずーっとこれからも叩いていてくれｗ
俺はなんの実害もないからなんとも思わんしｗ

http://uproda11.2ch-library.com/3910037DU/11391003.png

417 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:54:44.89 ID:BFaFbP4j0

チリ毛、油ギッシュｗ
くせぇから風呂入れｗ

418 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:55:46.85 ID:CyTWqOQA0

いくら別人格を装っても現実はチリチリのままなんだよなぁ

419 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:55:58.24 ID:QbdAUwaY0

これsugeeeeeeeeeee！！！
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-17-you-can-plug-an-xbox-360-into-the-xbox-one-says-major-nelson

420 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:57:03.53 ID:Sn9DYmfG0

PS4 Warframeプレイ動画
http://www.youtube.com/watch?v=3zrVo3nNS14&t=9m30s&hd=1

これがF2Pで出来るのは嬉しいな、日本語にも対応するし
グラ自体は小綺麗って感じの印象だけど、パーティクルを大量に出してるとことか次世代感あって良い

421 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:58:12.31 ID:3byuuHBy0

なんJで特定された奴も最初はシラを切ってたんだよな
チリ毛、ドンマイ

422 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 23:59:29.52 ID:OoH3LlQF0

スパコン世界一は中国の「天河二号」に、33.86PFLOPSを実現
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130617/288342/

システムは1万6000枚の計算ノードからなる。1計算ノードは、「ネオ・ヘテロジニアス構成」と呼ぶ構成で、
2個のマイクロプロセサ「Xeon E5-2692」と3個のコプロセサ「Intel Xeon Phi」などから成る。
---

今回はNvidiaのＧＰＵじゃなくて、一時期PS4で採用されるんじゃないかって噂されてた
Larrabeeの派生のやつを使ってるみたい。

423 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:00:17.53 ID:hcWP9y6a0

>>401
devkitで60fps出来るなら製品版でも出来るってことだ

424 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:00:55.51 ID:3byuuHBy0

>>420
Titanfall見たあとだと、このレベルでも綺麗に見えるなｗ

425 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:00:56.34 ID:KELhHb4C0

http://www.nowgamer.com/news/1967582/destiny_graphics_are_different_between_ps4_and_xbox_one.html

426 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:02:18.38 ID:gCYzNqzf0

>>422
なんかそれ
ベンチ特化で実用性ないって聞いた

427 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:02:57.68 ID:/Qz5GF0LP

TENGA二号？

428 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:04:01.18 ID:L9mpYscb0

MMOだと今更サーバAIや物理演算程度で
クラウド()なんて胸張るのも恥ずかしいけど、FF14も色々考えてる様だね
http://www.famitsu.com/news/201306/17035091.html

>ゲーム中に世界中のプレイヤーの情報をバックエンドのクラウドで集積して、
>計算した内容をメモリに吐き出して、そのデータを使って世界の地形が変わるとか、
>あるいはシミュレーションにも使ってもいいわけです。

429 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:09:18.05 ID:BtqedwoVP

たいたんぱーのクラウドAIってのを聞いて、BOT鯖とか思い出した
無限のクラウドパワーで、やることはBOT鯖ってのも夢がないわ

430 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:11:22.18 ID:lwL5YqfD0

WiiUはeDRAM 32MB混載のDDR3 2GB、
XboxOneはeSRAM 32MB混載のDDR3 8GB、
これだけ見ると、メモリ帯域は変わらないように見えるのだが、
XboxOneはなんかスゴイわけ？

431 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:13:39.25 ID:GKr+OHxa0

中国の天河シリーズはベンチ以外じゃ電力問題でフルロードをしないからな
フルロードした後必ず壊れてしばらく稼働なしの繰り返し、中国の大規模なHPCはほとんどハリボテだぞ

世界でまともに運用できるのはインフラ面込みで日米くらいや

432 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:17:19.76 ID:7+ITflbz0

>>431
消費電力は17,808kWだってよｗ
もうわけわからんレベルに行ったな

433 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:17:57.14 ID:eai58o2Y0

WiiUのeDRAMとX1のeSRAMの帯域（とレイテンシ）はいくつなんだっつーのハッキリしろ
GCの時から疑問だったんだが、せっかくのembeddedなのに妙に帯域がしょぼいのは何故なのだ
オンダイなんだから4096本でも8192本でも繋げやPS2のように

434 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:23:06.52 ID:GKr+OHxa0

>>432
専用の石炭火力発電所があるんだけどこの発電所の稼働率が悪いんだ
建造したはいいが粗悪な部品を使ってるから、年間の発電量が予定の4割程度しかない
天河シリーズの主目的が天気予報（主に黄砂関連）

435 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:27:01.31 ID:cCLjdPHl0

末弘秀孝: 日本のクリエーター全員の意見を代弁することはできないが、私が個人的に気に
入っている部分はというと、それはKinectなんだ。あの素晴らしいデバイスを活用するクリエーター
があまりいないのが理解できないよ。独創性に満ち溢れたデバイスだ。
二木幸生: Xbox Oneの常時オンラインというコンセプトが気に入っている。スマートフォンも
常時オンラインのお陰で面白いプレー方法が生まれたし、家庭用コンソールもそうあるべきだよ。
Kinectで直感的に操作できたり、常時オンラインを活かしたゲームを作りたいと思っている。
Xbox Oneではパブリッシャーに中古売買をブロックする権限が与えられているが、末弘秀孝氏は
その権限を行使するつもりはないことを明言している。
末弘秀孝: それはAccess Gamesのスタイルじゃない。我々のスタンスは独特だと思う。私は
そもそもゲーマーが売りたくならないゲームを作りたいんだ。ゲームをクリアしてもゲームの価値が
消えうせたりしない、手元に置いておきたくなるようなゲームだよ。持ち続けていたいと思わせる
ゲームを今後も作り続けていくつもりだ。

436 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:28:52.30 ID:lwL5YqfD0

CPUについてもよくわからん。
WiiUはPowerPC 476FPで、PS4/XboxOneはJaguarだろ。
性能としてはどれもしょぼしょぼだが、いいのか。
下手したら、次世代でもCPUはPS3がトップの可能性もある。

437 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:31:56.75 ID:qdFvz+e30

ゆうは476FPなんて高級なもんじゃない
クロックアップ版G3改３コアポン付け

438 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:36:17.50 ID:xLgYP28H0

CS向けとしてはJaguar 8coreは贅沢なくらい

439 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:36:25.98 ID:Xvw7AXtH0

末弘秀孝氏が開発するXBOX ONEソフトに注目だな

440 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:41:11.56 ID:duTdEoyJ0

>>436
PCの感覚で言うと、もう今はホント1にも2にもGPU。
次にメモリ帯域と量。
CPUは世代が違うぐらいの化石でもない限りは
ベンチマークソフトで困るだけ。

ってのが正直な印象だわ。

441 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:42:22.47 ID:NwQ8r1JR0

クロック数よりコア数の時代じゃないの

442 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:43:34.08 ID:m1BKhFjT0

>>430
チャンネルが4倍で周波数も高いからDDRの帯域はWiiUの5倍

443 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:44:10.75 ID:SV0K4bJu0

キネクトに魅力を感じるとか才能なさすぎ

444 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:45:58.31 ID:X9ivp5FB0

>>442
同じDDR3でもそんなに違うんだ

445 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:47:14.15 ID:NI78B88Z0

プログラマをPS3マルチ対応で殴って殴って殴りまくってマルチスレッド脳に洗脳した甲斐があったな
殴って死ななかったプログラマしか残らなかったが

446 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:50:06.80 ID:qdFvz+e30

ディスプレイリストをこまめ投げられたほうが当然使い勝手がいいのでCPUもそれなりに速度はいるよ

447 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:50:08.60 ID:m1BKhFjT0

>>433
バスの肥大化がフリーコストな訳無いだろ

448 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 00:54:13.11 ID:duTdEoyJ0

WiiUもあの1980円で売ってるクラコンの方を標準にしとけば
断トツの価格競争力でいわゆる任天堂ゲーの破壊力も増しただろうにな。

あそこも棒振り成功体験に囚われて下手打ったよなあ。
メモリの質と量をケチったせいでナケナシの性能もフルに発揮出来て無いし。
しょせんは花札屋からオモチャ屋にステップアップしただけの企業よな。

449 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:03:11.58 ID:NI78B88Z0

標準なんていうんじゃなくてクラコンもリモコンもタブコンも全部同梱して売るべきだった
ついでにWiiバランスボードも同梱すべきだった
どれもこれもポテンシャルを引き出せないまま終わっていいコントローラじゃないだろうよ

450 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:04:02.10 ID:5r5kVOmc0

FCとSFCは人気出たけどN64とWiiは微妙だったからな
やはり基本は単純なものが一番いい

451 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:05:36.94 ID:9fFMnG4Z0

>>448
実際の成功体験はDSの手書きだよ
WiiはPS3の自爆とDSブームに乗っただけ

タッチパネルは未だに存続しても今リモコン操作なんてほぼガン無視されてるだろう

452 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:06:07.27 ID:Pq2e4//G0

メインスクリーンとした方向性がダメだったな
セカンドスクリーン構想であれば3DSとの連携も
視野に入れてタブコン別売り案もあったろうに

453 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:07:03.00 ID:ArurFrdO0

結局ゲームが強い地域は当然ゲームに最大限の資源を投入したハードが強いという当然な
結論なだけだな

箱丸はゲーム機として作ってコストを抑えていい感じになったし
PS4は同様

今世代と立場が間逆になっただけ

454 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:07:19.06 ID:cCLjdPHl0

Wiiとdsのコンボが最大のヒットだろ

455 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:12:37.35 ID:rqF8pAY60

このE3で腹抱えて笑ったのは他のサードがタブレット利用した
様々なアイデアをMSやソニー向けに具現化して実装し始めてるのに
その肝心のタブレットをデフォで装備してる任天堂がマリカのクラクション
鳴らすくらいのアイデアしか持ちあわせていないこと

新ちゃんが基本的な事実すら誤認した妄想記事書いてたけど
今の日本のバブル世代とか団塊ジュニアって
本当にノータリンしかいないんじゃなかろうか

456 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:17:23.58 ID:5pNG8pyM0

Bungie「機種毎のグラフィックには明らかな差が出るよ。どっちが上かは言わないけど、Destiniyはどの機種でも最高のゲームだ。」
http://www.nowgamer.com/news/1967582/destiny_graphics_are_different_between_ps4_and_xbox_one.html

さーて、どっちがどう違うんでしょうね。

457 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:19:46.64 ID:BtqedwoVP

780搭載して、無限のクラウドパワーも使える箱1が圧倒しているに決まってるだろ

458 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:20:04.32 ID:tFow1fwo0

>>455
WatchDogsで街のネットワークをハッキングして色々起こしてたの良かったなぁ
一人プレイでもスマホを脇に置いてプレイしたら楽しそう

459 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:22:30.38 ID:4Nn31I/90

タブレット介してPS4ゲームで遊んでると
やっぱり操作性が悪過ぎるんで、VITAを買ってしまうという罠なのかな

460 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:23:37.30 ID:n01xoNup0

リモートプレイは基本VITAだけじゃ?

461 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:25:47.32 ID:B0leG1fS0

dx11世代専用で作るなら
gpuでオクタツリーとかリンクリスト扱う事が多いから
xboneのesramのレイテンシは結構気になるところだな。
gpuのaluの数が少ないから上限低そうだけど。

alu数かクロックを1.5倍くらいに今から盛ってくれないかな
そしたらもうちょっと盛り上がると思うんだが

462 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:26:07.62 ID:os442AGN0

オンラインで他人のワールドに入ってハッキングで助けたり悪さしたりとかって
めっちゃ面白そうなんだよな

463 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:26:56.42 ID:/ijQjfik0

WiiUは単純なタブレットゲーム機でよかったのに。
なぜに本体が必要としたのか

464 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:33:10.69 ID:rqF8pAY60

WiiUは中身そのままVITAで2万だったら飛ぶように売れてたよ
HDMIアウト付けて携帯・据え置き統合機で良かったくらい
で、それを2、3年ごとに新ver.出してく

465 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:36:15.67 ID:RtG8FoJw0

箱１は演算力増やしたところで、すぐメモリ帯域ネックにぶつかるかと
でもまぁForza5とか見てると条件付きなら1080p 60fpsで次世代っぽい絵つくれるのね

466 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:36:24.83 ID:Xvw7AXtH0

本体無いと据え置き機カテゴリに入れて貰えないんで

467 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:43:14.72 ID:rqF8pAY60

今回MSがウン百億って実弾投入してまで
CODとBFをPS4から遠ざけたのは
この2タイトルで性能比較されるのが一番怖いから

推測だけど「PS4と性能的な格差を付けない」って条件で
ゲームを作らせることに途方も無いような金銭を今後も投入し続けると思う

468 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:49:51.74 ID:Q6h3gGVx0

>>419
コメント欄でも不評だけど
360とXBoneをHDMIで接続するメリットが正直わかんないw

469 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:51:30.93 ID:GKr+OHxa0

>>467
それユーザーから反発食らうだけだろｗ
アクティとEAが差つけないから一作事に1兆ヨロｗｗｗ、とか言われても払うわけ？

470 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:51:53.33 ID:2mc/D2qX0

>>467
さすがに無理があるよその予想

471 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:53:43.72 ID:rqF8pAY60

エゲつないやり方だと思うだろうけど
箱が売れ線シューターの先行マップでどれだけ出し抜いたかは
日本では意外と認知されてないね

472 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:56:18.82 ID:os442AGN0

他のタイトルと格差出て下手すりゃIP自体死ぬから
多分手抜き出来ないよ

473 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:56:59.13 ID:GKr+OHxa0

半分以下の性能とはいえ同じような構成のPS4と箱1で箱1基準で作ったらグラの売りが無くなる

474 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 01:59:32.31 ID:yyVEpsY30

次世代機なんて、現時点ですらミドルローPC程度のスペックで、ゲーマーは買わないだろうし。
ライト層はスマホに3DSで十分だろうし。
誰が買うんだろうな。
箱oneは試遊機詐欺みたいな事してスペックヤバそうだし、PS4もクッタリで毎度のようにスペック落ちそうだし。

475 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:03:17.27 ID:rqF8pAY60

UBIはソニー寄りになりつつあるから
ここさえガチでPS4使ってくれればソニーにとって最悪のシナリオにはならないと思うが
MSのFPSだけは死守するって雰囲気は本当に気持ち悪いくらい

BFなんて今世代はPS3の方優遇したくらいなんだけどね
ここ数ヶ月の動き見てるとMSはEAに何百億払うんだよwって勢いだよ

476 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:04:43.68 ID:OyUbgOVu0

>>474
ライトがスマホでゲーマーがPCとか飛躍しすぎな考えだな。
PCなんてニッチ過ぎて開発費ペイできないからコンシューマー用に作ってついでに高画質用をPCに持って行ってるだけだから
コンシューマなくなったらPCは終わる。
スマホもそろそろ衰退が見えてきたしせいぜい携帯ゲーム機のライバル程度だろう。

477 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:09:24.79 ID:os442AGN0

UBIのWatchDogsは次世代ロンチ1番人気だし
バンジーも味方に付けてるし
PSも状況はそんなに悪くは無いよね

478 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:10:16.43 ID:cCLjdPHl0

スマホゲーが数年で据え置きを抜くと言われているね

479 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:10:38.46 ID:zGP29tPT0

>>474
欧米では現在ですらps3/360用ソフトは3DS用ソフトよりも月あたり2倍の数が売れている。
そういう根強い据え置きユーザー層がps4/720にシフトする。

480 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:11:28.32 ID:eai58o2Y0

この状況を地味に喜んでるのって、実は任天堂じゃね？
「XOが中途半端路線で死ぬなら、完全カジュアルに舵を切ったうちが生き残れるかもしれない」
という期待は持ってるかも。

481 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:13:38.01 ID:lk0Vy9wN0

別に抜いてもいいんでない
客層が被ることもないだろうし
ただ寡占傾向が強いからCSのようにみんな頑張るという方向には向かわないんじゃないかなぁ

482 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:14:25.89 ID:yyVEpsY30

>>476
ペイ出来ないなら、なんでわざわざペイ出来ない金にならないモノの為に、金かけて高画質版用意してるの？
コンシューマー版基準を上限にしてそのままPC移植すればいいんじゃないの。
ついでに、というにはあまりにも金かかりすぎると思うけど。

483 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:16:40.42 ID:phJVHkEC0

>>482
じゃあPCだけで販売すりゃいいじゃん

484 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:16:56.44 ID:rqF8pAY60

XboneはDRMの撤回か100ドルの値下げは確実にやると思うね
ソニーがオン有料化をどうやって成功させるかはずっと注目してきたけど
まさかここまで華麗に決められるとはw

485 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:19:31.48 ID:tFow1fwo0

ゲームってPCで作ってんだから
むしろ十分なクオリティ出すためにかなり調整かけないといけないCSで出すほうが金がかかると思うんだが・・・
なんでPCだけで出さないの？っていうね

486 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:19:36.20 ID:hSSR4AAM0

どっちもやらないでしょ
ここ最近の言動見てるとわざと失敗してゲーム事業から撤退しようと考えてるのかってぐらい酷い

487 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:20:31.75 ID:RtG8FoJw0

少なくともAmazon.comとかBF4もPS4版のほうが遥かに予約入ってるじゃん
先行DLCへの反発必死じゃね

100＄差は大きいね

488 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:20:43.71 ID:kbrYxNQR0

MSは万能感がすごい。
PS2で成功してPS3でやっちまったSCEみたい。

489 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:22:12.88 ID:cefuvN2V0

今もXB1は値下げしてるんだよ。
Day1パッケは1年間のLIVE Goldポイントつけてるから、実質50ドルの値下げ。
PS4はPSN＋をつけてないから、オンラインに50ドル余分にかかることを考えれば、ほとんど価格差がない

490 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:24:03.55 ID:tZnED22T0

PS3の時はBlu-rayが見られるという他にはない明確なアドバンテージがあったけど今世代はそういう要素はないからなぁ

491 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:25:31.96 ID:y5tjwc8r0

Day1のはコントローラーがダサくなってる…
もうちょい何とかならんかったの

492 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:25:32.43 ID:OyUbgOVu0

だからPCでそれを出して開発費を回収できるの？割れも多いでしょ？
コンシューマは確かに色々苦労はあるだろうけれど売れる規模が違うからね。
当たり外れはあるけどね。
マルチが多いのは更にマーケットを広げたいからでしょ。

493 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:26:12.51 ID:rqF8pAY60

MSという会社の社格考えるとポリシー撤回するのも大変だろうけど
現状では一気にSteamBoxみたいな路線に舵切るくらいしか打開策見当たらんよね

494 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:27:26.10 ID:rqF8pAY60

>>489
PS+はクロスプラットフォームだからその比較は若干無理がある

495 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:28:17.34 ID:ArurFrdO0

もうそういうレベルを超越してる
日本人からすれば奇妙に見えるE3でのソニーコール
もう理屈抜きに製品にとてつもない悪いイメージが付いてる

こうなるともうまともに説明聞いてくれないし
それでいてスペックはPS4の2/3
しかも400mm2を越えるビックダイにメモリチップ16枚＋キネクトで
原価が安いわけではない

全方位で失敗した製品

496 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:29:17.36 ID:RtG8FoJw0

いや、その比較でいいんだよ
つまり現在進行形で値下げしてるのに、この結果だから

497 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:30:51.92 ID:fA5IrBEF0

>>489
それでも$50差じゃねーか

498 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:33:12.58 ID:os442AGN0

同価格帯でも勝負にならないでしょ
性能自体がPS4が圧倒してるんだから

499 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:33:53.74 ID:lk0Vy9wN0

ソフト一～二本分を価格差がほとんどないとは言わないだろうなぁ…
カプコンの誰かは平然と言い放ったそうだが

500 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:35:41.69 ID:ArurFrdO0

ESRAMつんでなければ値下げ説もまあありえるとおもうけどね
向こう2年は400mm2をこえるビックダイに苦しめられること確定だし

501 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:35:49.49 ID:cefuvN2V0

>>494
LIVEも一応箱○とのクロスだから。
ただ、MSは今の段階で逆ザヤが結構大きいと思う。Day１パッケの数増やしてるっぽいし。

個人的にはPS＋の方がサービス的にはうれしいけどね。VITA持ってるんで。

>>497
ともに1年間オンラインで遊ぶ場合は、
XB1（Day１パッケ）　499－50ドル
PS4　399＋50ドル
となる。

502 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:39:09.29 ID:ArurFrdO0

算数できない子がテクスレにいる・・・

503 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:40:25.12 ID:MkNWjlrAP

>>501
ママママイナス50ドルｗｗ
それってオンライン対戦出来ない箱1とオンライン対戦可能なPS4との比較やでｗｗ

504 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:44:36.71 ID:cefuvN2V0

あ、ホントだｗ　勘違いしてたｗｗ

ジャイアンがのび太から50円騙し取った話思い出したｗ

実質50ドル差っすな

505 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:45:11.34 ID:eai58o2Y0

>>500
MSの心積もりとしては、逆にシュリンクが始まってしまえばどんどん有利になるはず、と言うことなんだろうな。
PS4のGDDR5が4GbitX16個というのは、普通に考えればコストダウンが進みにくいだろうし。

ただ、ハイニックスに加えてエルピーダも生産を始めたのと、
DDR4の遅れのせいで場合によってはGDDR5がPC用メモリの世界に進出しかねない状況だから、状況は流動的だよな。
需要増に後押しされてGDDR8Gbit品とかが出荷されるようになったら、メモリコストも一気に下がるし。

506 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:47:53.84 ID:ArurFrdO0

>>505
シュリンクが順調に進むか、そのときに予定通りチップ面積を小さく出来るか
どっちも怪しい状況だからなあ

507 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:48:38.68 ID:m8W1JyEW0

箱は最高のエンターテインメントだよ
愉快な信者を多数生み出してくれた

508 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:50:21.10 ID:hMWthHFUP

GDDR5は直付けしないとだからPCではサイドポートメモリ的な
使い方は出来るかもしれんけどメインには無理でしょ

509 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:53:58.53 ID:xDr8G+eW0

PS+もなんかキャンペーンするでしょきっと
せめて3ヶ月無料とか

510 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:55:42.47 ID:ArurFrdO0

無風の日本でさえPS+1年加入で1000円分チケットキャッシュバック
今年だけで2回目だしね

海外ならもっと過激にやってもおかしくない

511 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:55:47.14 ID:eai58o2Y0

ゲームにクーポンがついてきて、新品ゲームを2ヶ月に1本ペースで購入していると
結果的に無料になるというくらいだと実に嬉しい。

その場合、PS+のためにワゴンを買い漁るという行動もありうるかもしれんが。

512 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:56:03.84 ID:lk0Vy9wN0

今やってるキャンペーンを定期的に継続するんでないの

513 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:56:22.13 ID:34MbU2dL0

噂　「PlayStation4にはMODが入れられるらしい？」
ソースは4ｃｈ

＞ユーザーDLCという名目で世界中でDL可能になる
＞PCで言ういわゆるMOD。それに近い拡張性を得られる
＞DL数に応じて製作者にお金が入る仕組み
＞違法なデータを使ったDLCは認可されない
（PC版のデータの無断流用や著作権違反の素材を利用したもの）
＞ユーザーDLCの認可にはいくつかの制作会社の審査をパスする必要がある
＞作成用のツール、素材は公式で配信される（されない所もある）。
そのままゲームに適用する事は不可能で、制作会社に認可を得て最適化してもらう必要がある
＞これらは割れへの流用やセキュリティに反する行為の助長にはならない。
（肝心のソフトや本体へ繋がる、アクセスする部分は提供するキットに存在しないため）
＞SCEはこれらのサービスを一律管理してくれるだろう

514 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:56:54.21 ID:RtG8FoJw0

各メーカーが量産開始したのはもちろん偶然じゃないけどな

515 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:57:12.91 ID:EQG+T2OV0

>>508
メーカー製PCは出荷時のメモリ量から増設されることはほぼ無いのだし、チップセットやCPU的に積めるようになれば
差別化のために積むメーカーも出てくるかもしれんよ、BTOで容量選択って手もあるわけだし

516 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:57:54.12 ID:lk0Vy9wN0

>>513
ないない

517 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 02:58:09.27 ID:eai58o2Y0

>>513
さすがにこれは信じられん。
認証を通す必要があるけど、チェックしきれないのは間違いない。
そうなると、なまじ認証を通してしまっているがゆえに、何かあったときにソニーにも責任が発生してしまう。
かといって、認証を通さないと言う選択肢はありえんだろ。

となると、管理コストが割に合わない気がする。

518 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:00:41.68 ID:hSSR4AAM0

大体MODが盛んなのってベセスダのRPGぐらいでしょ

519 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:02:11.76 ID:OysasWe5P

>>501
箱1と箱○のクロスプラットフォームは無しって発表されてたと思うけど。

あと、Day1も初日販売限定なのに
箱1はLIVE料金一年無料がデフォみたいな
誤解を生むような書き込みはどうかと思うんだが。

520 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:05:04.78 ID:jmdT0nWt0

メモリ需要もなんか頭打ち気味だし、IntelもなんかBGAパッケージに移行したがってるしで
GDDR5とCPUついたマザーボードが主流になる可能性も十分あると思う
自作市場も萎む一方だしね

>>513
マジ話だとしたら、Steam Workshopみたいな事だね
既にやってるプラットフォーマーがあるんだから不可能じゃない
それもMOD需要が高いBethesdaモノで実現してるんだから

521 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:06:23.45 ID:hSSR4AAM0

Steam Workshopって普通に他のゲームのぶっこ抜きデータ（DOÀ5とか）使ってるMODとかあるけどちゃんと審査してんのか？ｗ

522 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:11:40.06 ID:tZnED22T0

>>505
20nmまではダイサイズの縮小効果はあるらしいがその次の16/14nm世代では
配線層は20nmのままらしくダイサイズの縮小が行われないからシュリンクは10nm世代まで待たなきゃならない
チップがでかくてもシュリンク効果でコスト削減なんて話は現在のプロセス技術のロードマップだとかなり危険だと思う

523 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:15:03.60 ID:cefuvN2V0

>>519
流石にLIVEサービスはクロスでしょ…
http://www.polygon.com/2013/5/21/4352804/xbox-live-accounts-compatible-across-xbox-one-360-communicate-chat
http://www.xbox.com/en-US/live?xr=shellnav#features

あと>>501は恥ずかしい間違いしてるから忘れてくれ

Day１パッケージ以外は2週間分のGoldポイントがつくと聞いたね。ただ、今のとこDay１パッケージしか見当たらないので
予約分はDay1パッケージじゃないのかなぁ

524 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:15:11.91 ID:hMWthHFUP

>>515
拡張性のないようなメーカーPCじゃコストかけてまで採用するメリットがあまりないし
そもそも8割りくらいINTELだから採用し様がないと思う
BTOでもDDRのようにモジュール単位での増設が出来なくなるから成り立たなくなるんじゃなかろうか

525 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:15:26.94 ID:+QO/ZLRE0

MODってのは変動スペックだからこそ意味があるし作れるって面が大きい。
固定スペックで当然メーカーがそのスペック使い切ってる状態で、どうやってユーザーが最適なMODを作れるのか。
もっと言えば、PS4用のMODなんてユーザーがどんな環境で作るのか。
各メーカーが、ソフトごとにMOD開発キットをわざわざ提供してくれるとでも？

526 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:16:00.90 ID:os442AGN0

MODの口がセキュリティホールになるから絶対無いな

527 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:18:44.81 ID:tZnED22T0

PS3のUT3がMod対応だったのを忘れたのかな？

528 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:26:21.50 ID:fA5IrBEF0

Jeff Cannata says the “PS4 controller is far better than the Xbox One controller”
http://www.psmania.net/2013/06/jeff-cannata-says-the-ps4-controller-is-far-better-than-the-xbox-one-controller/

「PS4のコントローラはXbox Oneのコントローラよりずっと良い」　＊個人の感想です

529 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:30:40.89 ID:y5tjwc8r0

どっかにタッチパッド触った感想無いかな。
ノートPCと違い手に持つから、使い勝手に大きく差がありそう。

530 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:32:51.60 ID:P+XJC1VL0

>>528
いまやこっち方面が最終防衛ラインだから
また騒がしくなりそう

531 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:38:37.44 ID:9efkGvqGP

CSでMODはさすがにねえだろ
PARでパッチ当ての少し規模が大きいって次元なら非公認状態でありうるかもだが

532 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:39:12.25 ID:OysasWe5P

>>523
クロスってどう言う意味で使ってるの？
同一のアカウントを使えて、タグや実績も引継ぎになるし
基本的に同一のサービスでは有るけど
箱1は箱○との互換がなく、マルチ対戦などでの
クロスプラットフォームにも対応しないってMSから
コメントがあったと思うが。

533 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 03:50:42.50 ID:RtG8FoJw0

関係ないけど、amazon.com でPS4のWatch Dogsバンドル、
バラで買うより高いな……

534 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 04:05:59.46 ID:yJbqeGZO0

GTX680クラスのゲーム機っていつ出てくんの

535 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 04:10:32.22 ID:8CeBM2ll0

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 01:40:03.15 ID:cefuvN2V0 [4/5]
http://www.gamezone.com/news/2013/06/17/ps4-pre-orders-doubling-xbox-one-at-gamestop

今のところ、あるGameStopの店舗ではPS4がXB1の2倍ぐらい売れているそうだ。

536 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 04:18:20.23 ID:PC/a/Jlu0

2倍じゃあんまり大した事ないな

537 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 04:22:21.21 ID:8CeBM2ll0

ソニー： PS4の目標引き上げ。そろそろ需要が供給を上回りそう
http://ameblo.jp/seek202/entry-11554692323.html

今週のE3でにおけるPS4への圧倒的に良い反応から、ソニーはPS4の販売目標を引き上げた。

Andrew House氏（SCE）は、「今週月曜のプレゼンテーションで好意的な反応があり、
PS4の社内予測を修正している」とWSJ紙に語った。

Amazonはこのハードのセールスが明らかに爆発していることを目の当たりにし、
ロンチ当日の在庫を需要分だけ積むことは不可能ではないかとの懸念から、
PS4のロンチ当日のお届けは保障できない顧客にも警告はされないとしている。

House氏は「需要が供給を上回った可能性がある」と認めた。
またGameStop幹部も同様の懸念を語っている。

XboxOneのロンチ当日版が登場しているとはいえ、Xbox Oneの標準版は現在、
Amazon.co.ukのベストセラーチャートで3位から5位に下がったのは興味深いことだ。

538 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 04:27:49.10 ID:g3vftDjX0

>>440
むしろハイエンドGPU使うと、こんどはCPUがボトルネックになって性能が上がらないことが増えてくる

539 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 04:48:06.43 ID:jAzD7f3I0

>>533
PSPLUS一年付き

540 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 04:48:40.02 ID:0YCP2kLn0

箱犬、電源ボタンないんだね。
http://i.imgur.com/Znh1aO3.jpg

え、と思って画像探してみたけど裏に主電源とかもないんだ。
色んな意味ですげぇ。

541 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 04:51:38.94 ID:phJVHkEC0

>>540
マジで音声起動のみなんか

542 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 04:58:14.32 ID:jAzD7f3I0

え、まじで？電源ボタンないの

543 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 05:00:54.35 ID:dAH472CP0

>>536
XBOXの牙城である米国でPS4の半分しか売れてないことは
大変な事だと思うよ

544 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 05:01:01.20 ID:jpFrfCx40

PS4はGPGPUとグラフィックを同時に処理できるとか言ってたけど、
Windowsは無理とか言ってたからXBOXもダメなんだろうなきっと
そうするとXBOXには移植できないタイトルとかも出てきそうだ

545 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 05:12:17.88 ID:4QjpXaAw0

>>537
Wii U： GameStopが予約受付を停止。「圧倒的な需要」のため
http://ameblo.jp/seek202/entry-11361988619.html

Wii U：予約好調、在庫は手薄。強気に傾く英国小売
http://ameblo.jp/seek202/entry-11360289020.html

Wii U予約スタート！既に予定数を終了したサイトもあり、争奪戦の様相を見せる
http://www.inside-games.jp/article/2012/10/06/60366.html

予約の好調を示すエピソードとしては、アメリカのゲーム専門店の最大手である
GameStopさんでは、発売日分の予約枠が埋まったあと、「Wait List」という入荷待ち
のリストを用意したところ、先週の時点で、そこにWii Uの購入を希望されるお客様
25万人以上が名前と連絡先を記入されているという話も聞いております。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/121025/02.html

546 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 05:14:46.08 ID:fA5IrBEF0

>>540
コントローラのシイタケが電源ボタンでしょ？

547 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 05:15:56.08 ID:UPjlMs6U0

12Gのメモリだ無限のクラウドパワーだの
きなくさい話題でしか勝ち誇れないのが哀れでしょうがない

548 ：540：2013/06/18(火) 05:35:40.67 ID:0YCP2kLn0

>>546
多分そうだと思うけど、>>540のツイートみると不明だね。
もしそれもダメで反対の声が大きければコントローラしいたけでの起動にも対応できるだろうけど。

549 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 05:38:13.20 ID:BtqedwoVP

箱1には立派なキネクトがあるじゃないか
電源ボタンなんて古臭いものに頼らなくても、ボイスコマンド一発で起動出来るじゃないか

550 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 05:39:31.85 ID:y5tjwc8r0

喉が枯れて声が出なくなって、Kinectが認識しなくなったー、とかありそうだなーw

551 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 05:47:24.45 ID:fA5IrBEF0

万一ボイスコマンドでしか電源オンできないとしたら、
ボタンを押したら「xbox, on」と声が出るオモチャみたいな装置がサードパーティから出ると思うよ。

552 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 06:03:44.53 ID:yFSiPgr/T

何が悲しいって、
俺達は必死でお互いをＧＫＧＫって呼び合って
気分はソニー社員でうっとりしてたのに

新聞社にはバッサリ
「彼らはゴキブリと呼ばれてる」とか記事されたあたり

日本証券新聞社
http://kabu.nsjournal.jp/kobetsu/5671.html

＞「2ちゃんねる」などのネット掲示板で
＞ソニー(6758)は「ゴキブリ」という蔑称(べっしょう)で呼ばれている。

＞プレステの信者を侮蔑(ぶべつ)する表現なのだそうだが、
＞そのソニーの決算も5期ぶりの最終黒字だった。

553 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 06:12:53.91 ID:UDsmFF/20

蔑称がゴキブリだろうがウンコだろうが、他人の会社だからどうでもいい。

554 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 06:28:18.46 ID:0z/LnGvMP

http://www.nowgamer.com/news/1967582/destiny_graphics_are_different_between_ps4_and_xbox_one.html
Bungie社長「Destinyは特定のプラットフォームにコミットません。グラフィックに違いがありますがどちらも素晴らしいです」

555 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 06:45:44.22 ID:P95+zf8K0

早朝からID変えながらテクノロジーと無関係な書き込みを延々続けるしか無いとか哀れ過ぎるだろ…
いっそ敗北宣言でもして楽になったら？

556 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 06:50:22.85 ID:P95+zf8K0

>>538
じゃあXboxOneは問題なさそうだね…GPUがミドルクラス未満だし
そしてGPUが明らかにローエンドなのにCPUが足を引っ張ってるWiiU…

それはさておき、マルチスレッドにしっかり対応しないと辛いのは確かだねぇ
シングルスレッドのプログラムではPS4の性能を引き出す事は出来無い

557 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 06:58:32.23 ID:P95+zf8K0

>>505
問題はキネクトだねぇ
こればっかりは半導体デバイスの微細化が進んでも大して安くならない

558 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 07:01:06.59 ID:P95+zf8K0

>>527
へー
MOD公式対応してたゲームなんてあったんだな
知らんかった…

559 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 07:08:27.51 ID:P95+zf8K0

>>480
問題はWiiUが次世代機の発表前から死んでる事位か

560 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 07:11:38.42 ID:bBTMvdPQ0

そもそもWiiUもカジュアルとゲーマー両方に尻尾振った中途半端路線でコケたんじゃね？

561 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 07:13:49.17 ID:1omzo1S00

>>552
五期ぶりの黒字を計上した企業をゴキブリ企業と言うなんて本当か？

562 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 07:19:15.77 ID:hCb/Nldf0

>>554
この「違い」って現行機と次世代機の事では
確かこれ現行/次世代マルチだよね

563 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 07:20:44.18 ID:NIOPBMb30

>>463
3DSがある手前思いきったタブレット機は作れないわな

564 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 07:35:10.05 ID:j4H92sFwP

>>467
半強制的にWindowsのライセンスに払わされた金をゲームのクオリティーを
下げるために使ってるのか…。
MSのはとことん社会のためにならんな。

565 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 07:39:38.63 ID:hCb/Nldf0

GCでもマルチタイトルがまともに展示されてなかったら、まあそう言う事やろね
発売時期からすれば両機種がプレイアブルで展示されてないとおかしいし

566 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 07:45:20.50 ID:SV0K4bJu0

それにしても皮肉だよなあ
タブレット標準装備のUちゃんにはゲームでなくて
オプションの箱やＰＳにタブレット使ったゲームでるっていう

567 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 08:42:00.65 ID:AjRghRE90

>>566
次世代ゲーム買うような家でスマホかタブレット一台も無いとこなんてないもんな
標準でつけるもんじゃないよ

568 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 08:43:44.39 ID:dAH472CP0

WiiUが失敗したのはタブコン付けたからじゃなくて
本体スペックがどうしようもなく低かったからでは？

569 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 08:54:21.82 ID:17HnJUFWP

>>568
タブコンつけたから肝心の性能が低くなったのでは？
任天堂据え置き機には25kという縛りがあるようだし

570 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 08:57:31.80 ID:d5LgIpk80

neogafでも。ワラタww

It must be very depressing to be a MS employee on GAF these days.

571 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 08:59:26.21 ID:buhNegV1O

開発中止が叶わなくなったから普及台数ｶﾞ-戦法に切り替えたみたいだな
口調でバレバレなんだよな、ずっと粘着してた開発中止君ってこと

572 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 09:21:39.03 ID:KbdFdVOI0

>>567
いまだにガラケーで意地を張り続ける俺に謝れ！　　ｗ

573 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 09:27:29.17 ID:+Z9kyxoq0

>>554
性能面で差がつくのは当然として、変態的なパズルのeSRAMを使い倒すサードパーティがどれだけ出てくるか疑問だな。
少なくともパブリッシャー、デベロッパ、ユーザーに対するプレゼンでは間違いなくPS4が圧勝している。
このままでは北米ですらXBoneはコケる。

PS4は、他の地域を多少犠牲にしてでも北米中心に刈り取りに行く。7月から組立を開始し、9月に月産100万台、
さらに2013年末までに150万台体制まで持っていく。年度末までに600-800万台を発売するだろう。
その需要を見越してサードも早いタイミングでソフトを供給してくる。

苦労してXBone（PS3,360）に最適化する必要がないと判断できれば、次世代機戦争は完全に終わるだろうな。

574 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 09:30:42.65 ID:zGP29tPT0

CATVチューナー - XOne(遠景) - XOne(中景) - XOne(近景) - XOne(自キャラ) - XOne(AI) - TV
HDMI数珠つなぎクラウドで性能は無限に伸ばせる

575 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 09:35:16.89 ID:dAH472CP0

>>574
HDMIの転送速度は10MB/s程度が限界だから
HDMIで繋げた機器のパワーを利用しようとすると、XBOX1の処理速度が1/10以下になってしまうよ

576 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 09:35:49.90 ID:Xr4wtqww0

>>566
wiiU発売前からそのことを書いてたんだけど
「標準装備だから」とか「レスポンスが違う」とか
言って否定されまくったなあw

2画面同時に見られるわけじゃないんだから
タブコンなんて他の端末でほとんど代用できるのにね。

577 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 09:35:59.30 ID:xpfBRQO10

たぶん最初だけマニアが買って後は売れない

理由はps4だけオン有料
たいていのゲームが現行機とのマルチ

買う理由がない

578 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 09:51:03.61 ID:SV0K4bJu0

箱も当然有料なんだが

579 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 09:52:49.03 ID:k3PcNrHlO

ゴールドメンバーになれば対戦無料！…でしたっけ

580 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 09:53:11.55 ID:xpfBRQO10

ps3との比較の話なんだけど

ps4の最大のライバルは箱じゃなくps3

581 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 10:00:16.15 ID:k3PcNrHlO

PSN+はフリープレイゲームとかお得感出てきたからPS3、VITAでも入る人は増えると思うよ。

582 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 10:03:07.03 ID:qAeZCJ780

北米だとそこそこゲームする程度の人はPS＋入っとけばゲーム買う必要ないもんな

583 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 10:04:28.07 ID:17HnJUFWP

つまり、ID:xpfBRQO10が言いたいのは
オン無料のPS3が最強で、PS4もバツイチも360も売れないってことですか？

584 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 10:12:25.23 ID:hCb/Nldf0

まあ確かに、今世代機との差もどれくらいになるのか、まだ良く分からん所があるな。
BF4、COD、WatchDogs、この辺りの現行機マルチがどれくらい見た目が変わってるのか早く見て見たい。

585 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:06:48.85 ID:EY+pTjuAO

PS4になるとPSNも有料になるのか？

586 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:11:18.65 ID:u3XpmFDb0

PSNとPS+は別だよ。
入会するにはPSN経由で入らなきゃいけないがｗ

587 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:13:10.41 ID:EK9vT9iS0

>>585
PSN使うこと自体は無料
ゲームのオンラインプレイが有料
プラネットサイド2やウォーフレイムは＋じゃなくてもプレイできるが、F2Pタイトルは基本メーカーの裁量による

588 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:13:32.05 ID:d5LgIpk80

サーニーがこんな事をいっているが、周知の事実だったかな？
・オーディオの専用ハードウェアユニットを持っている
→ゲーム用のリソースを使うことなく音声チャットをサポート
→非常に多いゲーム中で使われるMP3の解凍もできる
・同じようにビデオの圧縮・解凍がゲーム用のリソースを使うことなくできる
・zlibの解凍をサポートするためのユニットを持っている
→開発者は自信を持って自分のゲームのすべてのデータを圧縮して、システムがその場でそれをデコード
・セカンダリチップを持つ
→(APUの)主電源を切り、セカンダリチップ・システムメモリ・I/O・HDD・イーサネットが動き
　低電力でダウンロードできる。
→(セカンダリチップを除き)メモリ以外の電源を全て切って、ゲームをサスペンドできる。
http://www.gamasutra.com/view/feature/191007/inside_the_playstation_4_with_mark_.php?page=3

589 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:15:49.75 ID:/j9WW8tF0

>>585
オンライン対戦するのは有料、って覚えるくらいでいいよ

590 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:18:59.30 ID:EY+pTjuAO

>>586 >>587
ありがとう
それなら今まで無料でオンプレイしていたPS＋未加入者のみ影響が有るって事か

591 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:19:45.00 ID:rIEsWSo/P

記事の日付見て既出じゃないと思えるのがすごい
X1は完全インスコだからかAゲームを中断してBゲーム遊んでも、Aゲーム再開すると終了した瞬間からレジュームできるらしいが
ディスク起動前提のPS4はDLタイトルくらいは同じ事対応してくれんのかね
あとAゲーム遊んだり動画見たりチャットしながら裏でBゲームのマッチングできるとか、この辺も快適そうだがPS4は追随できるのか

592 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:27:35.98 ID:kKJAeQHZ0

フルインスコくらいフツーにできるだろ
なんのための500GBだよ

593 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:28:02.89 ID:dAH472CP0

>>591
ゲームA→アプリならゲームAのレジュームは効くが
ゲームA→ゲームBだとゲームAはレジューム効かない
PS4はそういう仕様らしい
というのも、レジューム機能は便利である一方で
いつまでもメモリを占有する性質を持ってるから
できるけどメリットが薄いからやらない、といったところだと思う

594 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:28:22.46 ID:q23LZQGZ0

>>591
http://www.youtube.com/watch?v=1OegYm1dM9g

このプロモーション映像で描写されてないことやアナウンスがないことは基本的に期待しない方がいいのでは。

595 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:29:17.27 ID:iE2IQqitP

確か吉田のインタビューで、新しいゲームを起動すると直前のゲームのレジュームは解除されるとか言ってたような、メモリ面の配慮のためとかで
個人的には肝心のゲームを圧迫するくらいならそっちのほうが良いと思う

596 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:30:59.16 ID:sctO7Tiz0

>>591
追随する必要がないと思う
なんのデメリットがなければその機能も必要だと思うんだが
そのためにメモリを3GB（WiiUのメモリ1.5倍量）も確保されちゃっているわけで
結果としてゲーム品質を落としているのは本末転倒
PS4と比べてもGB単位で引き離されているんだからな

597 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:32:02.13 ID:CqxJBUqL0

箱はアプリの画面とゲーム画面を横に並べてられてるのは良い感じだったな

598 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:33:43.72 ID:n01xoNup0

>>591
5Gものデータを一瞬で退避出来るの?
中断に数分かかったりとかしない?

599 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:36:17.13 ID:CpTvP3hy0

Oneでそんな風に切り替えできるってことは、
ゲームAに使用している分のメモリをHDDに全部退避させて、
それからBのゲームを走らせているってことなのかな？
HDD的にどうなんだろう。速度がきつそう。
それとも、ゲームソフト側で再開ポイントをたくさん用意しておくってことなのか

600 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:36:37.13 ID:sctO7Tiz0

DDR3なんて安いんだからこういう機能をつけたかったらもっとメモリを積まないとさ
競合他社にGDDR5を同量つまれてるんだからもっとマジメにやれよ

601 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:37:36.02 ID:I2UsttpD0

>>591
インスコでもHDDからデータ持ってくるのにはそれなりに時間かかるべ
ま、ゲーム始まる前の数十秒をスキップできるならそれもありかとは思うが
PS4でもどこでもセーブがもし出来れば同じようなことじゃないかね

602 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:37:44.52 ID:jRPMil3k0

>>591
コレ本当に実現するならかなり快適そうではある
ストーリー性のあるゲームやってるけど、ちょっとレースゲームやりたいなとか
そういうときにゲームの立ち上げる時間がかからないなら、かなりプレイ感覚変わるな

603 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 11:40:01.16 ID:dAH472CP0

>>598
メモリの内容をHDDにコピーしてメモリを開けるタイプであるならば
メモリは無駄遣いされないけど、ゲームを切り替える度にHDD⇔メモリの読み書き時間が発生する

メモリ内容はそのままなら、瞬時に切り替え可能だけど
メモリは無駄遣いされる

604 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:07:48.17 ID:g1/JHB5F0

PS4のレジュームはVITAと同じような仕様
つまり、ゲームとアプリは即座に切り替えできるが、別のゲームを立ち上げるときに前のゲームは終了される

605 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:10:45.83 ID:y5tjwc8r0

仮にもメモリ命なゲーム機がメモリ無駄遣いしたまま切り替えって、ちょっと考えづらいけど…

606 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:14:37.80 ID:dAH472CP0

>>605
物理的にそれ以外の方法は存在しないから…

607 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:16:03.87 ID:n01xoNup0

ゲームを複数立ち上げるとスワップファイルがりがりになる、と?

608 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:16:58.57 ID:4/WrgU5t0

瞬時に切り替えはさすがにないのでは
メモリの無駄遣いはありえんだろうし

609 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:17:28.86 ID:7K8EWU3K0

>>591
これのソースが見てみたい
マジでこんな事やるのか

610 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:18:17.47 ID:dAH472CP0

>>607
当然その可能性もある
もしそうなった時はレジュームの快適さなんて吹き飛ぶくらいのモッサリ感を堪能できることだろう

611 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:19:49.57 ID:sctO7Tiz0

さずがに2つのゲームがすべてメモリにあるのは違うだろ
そうなると5GBもゲームに使えなくなるし
1つに使えるメモリはよくて3GB強にならないか

612 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:21:04.76 ID:xpfBRQO10

というかパソコンですでにできることだろ
要するにメモリにdataを残したままにするかHDDにイメージのこしとけば復旧はすぐできるんだから

613 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:21:16.11 ID:dAH472CP0

>>611
全てメモリに残ってなくて、どうやって瞬時にレジューム効かせられるの？

614 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:21:31.39 ID:lk0Vy9wN0

25Gのゲームを20本フルインストールしていれば
次々とサスペンドできる？
無理だろ

615 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:22:23.33 ID:jRPMil3k0

瞬時の切り替えじゃないにしても、全インストールのメリットはこういうところにあるわけだよな
ＤＲＭはめんどくさい部分も多いけど、普通にプレーする分には快適
実際にリリースされたあとそのへんがどう受け止められるかだな
あんまり評判が良いようだと、ソニーも全インストールのサポートもするようになるかもね

616 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:23:42.71 ID:hVPveF6k0

5GBのメモリを2.5インチHDDからレジュームするのに何分かかるんだよ
サスペンドはバックグラウンドでやってもいいが、レジュームは即時応答じゃないとキツいだろ

617 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:24:04.02 ID:dAH472CP0

>>612
PCでRAMDISKを使ってるから
メモリ⇔HDDの読み書きは割と日常的に体験してるんだが
1GB程度の読み書きでもけっこう時間食うものだよ

618 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:24:13.03 ID:W2l7jXCA0

>>588
セカンダリチップってかなり多機能チップなのかな？
携帯機とのアドホックパーティもセカンダリチップだけで動作できたらいいな

619 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:25:19.88 ID:n01xoNup0

>>615
ゲーム本体のデータがHDD上だろうとBD上にあろうと
レジュームからの復帰に必要な要素も時間もほとんど変わらない。

620 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:35:44.75 ID:xpfBRQO10

メモリに残しているのはシステムとデータローダーだけであとはhddから読みだしているだけだから

パソコンのプログラムの知識もない阿保か

621 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:36:00.82 ID:tZnED22T0

スワップファイル保存すりゃいいんだからインストされてるかどうかは関係ないわな

622 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:36:20.48 ID:fRJV4gRP0

PS4だってディスク版はキーディスク使うってだけでフルインストール出来るでしょう。
むしろディスクで動作させるとデータ配置とか気を使う必要があるから、
フルインストール前提のタイトルも多くなるんじゃね？

623 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:39:24.23 ID:xpfBRQO10

パソコンの今のゲームだとシステムメモリに状態しているゲームのプログラムは1G弱から2Gくらいだろ
だから8Gなら一部GPUにとられても数本の余裕はある
パソコンの現行ゲームのレベルの話しならだが

624 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:39:39.36 ID:dAH472CP0

>>620
GPUメモリのこと忘れてやいませんか？

625 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:40:03.40 ID:17HnJUFWP

その辺は考え方次第だよな
フルインスコすると500GBあっても最大で9本くらいしか入らない
すぐにUSB-HDDを購入するハメになる
そんなアホな

626 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:42:40.13 ID:hXIGpUFN0

PS3と360ってスワップあったっけ？

627 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:44:04.80 ID:GqWkJFEE0

200MB/sで退避と復帰するとして、5GBの退避と復帰には50秒かかる
退避に25秒復帰に25秒
つまり通常の技術ではまるで無理だよと

退避と復帰用のAPI用意して、そのAPIを使って退避と復帰を高速にできるように
専用の対応をしたソフトは出来ると言うようなオチでしょう

628 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:44:25.89 ID:dAH472CP0

>>623
XBOX1の話に限るけど
ゲームに使えるメモリは5GB（GPU含む）
けっこうカツカツだと思うんだ

629 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:48:27.02 ID:dAH472CP0

>>627
SATA3.0接続の7200回転のHDDでも100～130MB/sがいいところ
XBOX1のHDDは安価な5400回転のHDDである可能性が非常に高いから
さらにもう少し遅いと思う

630 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:49:34.93 ID:Hv+lP6Zg0

要はハイバネーションを有効にしてるかどうかということでしょ。
WindowsやBSD積んでるわけだからやろうと思えば両機種ともできる。
やるかやらないかはゲーム機としての哲学の違い。

631 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:51:24.53 ID:y5tjwc8r0

>>627
退避と復帰をバックグラウンドでしたら、その50秒間はまた切り替え後のゲームのメーカーロゴを見させられることになるのかなw
で、メーカーロゴ見終わった後に前のゲームシーンが。
それだったら嫌だな、切り替えるたびにメーカーロゴ、もしくは他の用意されたムービーを見ることになるなんて。

632 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:51:54.36 ID:fRJV4gRP0

スリープで瞬時に復帰というのはメモリを保持してるから瞬時なのであって、
箱が言うような切り替えをするのに、
仮にハイバネして退避するなら「瞬時に切り替え」じゃ済まない
メモリに保持できるなら動作用のメモリを圧迫するって話でしょう。

633 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:53:20.11 ID:0z/LnGvMP

――PS4は、プレイ中のゲームを「中断」し、次にすぐ続きができる、というのが特徴です。
この時、「中断」できるのは1タイトルだけなんでしょうか?
複数タイトルの中断ができると、ゲームを入れ替えながら遊ぶ時などに便利だと思うのですが。

吉田：それは1本ですね。Vitaと基本的には同じです。メモリー領域の割り振りなどの問題がありますから。
最後にプレイしたゲームと、ブラウザーやビデオプレーヤーなどの切り換えはすごく早いのですが、
ゲームを切り換える時には、前のゲームを完全に閉じてしまうので、切り換えにそれなりの時間がかかります。

634 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:56:25.66 ID:0z/LnGvMP

復帰失敗が怖いから、なんだかんだいってみんなレジューム前にセーブしそう。

635 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 12:58:41.94 ID:I4KeZqbd0

>>625
PS4は換装できるからなあ

636 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:01:03.26 ID:Hv+lP6Zg0

もしくは、XBoneは仮想ゲーム機を起動するとか。
まあそれでも大量のスワップアウトは発生するわけだけど。

637 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:02:42.62 ID:dAH472CP0

>>636
どっちにしろ>>632ということになるよ

638 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:03:12.14 ID:fRJV4gRP0

3GBと噂のOS予約領域の事を考えると、
ゲーム切り替え用にOS側の確保メモリの中に
退避用の領域が含まれてるんじゃないかって気もする。

スリープのようにまんまの維持ではないけど、
必要な部分だけ例えば2GBくらいの退避領域が有るって感じ。

当初PS4のメモリが少ないって情報を信じて無駄使いしちゃった系

639 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:06:31.58 ID:dAH472CP0

>>638
3GBのメモリは主にWindows8とTV鑑賞（+録画？）のために用意されてるんじゃないかなぁ

640 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:08:59.55 ID:2BQTf9E70

OSの3GBのうち実は2GBは退避用領域。
んでゲームスワップ時にはメインメモリ5GBを deflateなりで圧縮して2GBの退避エリアに保存。
万が一あふれたらHDDにも退避。
と、妄想。

641 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:09:00.65 ID:17HnJUFWP

色々考えると、>>591の機能はかなり眉唾な気がする
またいつもの箱信者の妄想の可能性が高い
そもそも正式発表されているのならちゃんとしたソースがあるはず

642 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:11:08.89 ID:x3+tDlKD0

MS方式だとゲーム間の瞬時切り替えはどう考えても無理だな
まあ切り替えに1分2分かかってもタイトル画面からコンテニュー選んでってよりかは
あったらいいな的な機能ではある。

643 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:13:48.22 ID:fRJV4gRP0

まだPS4の発表会前から
新箱はゲームの切り替えができるみたいな情報出てなかったっけ？

644 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:14:05.94 ID:sxwUAH030

>>633
単純にゲームをポーズ状態にしてるだけだな

645 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:16:47.35 ID:CpTvP3hy0

ポーズっていうか、PCで言うところのスタンバイだと思ふ

646 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:18:59.37 ID:TFjun72B0

レスが短時間で伸びてると思ったらまた約一名の発言に総突っ込みが入ったのか…

HDDから5GB読み書きするのに掛かる時間の問題もさる事ながら
１ゲーム保留するのに必要なディスク容量も馬鹿にならんな
ただでさえたった500GBの容量をフルインストールで持って行かれるのに…

647 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:21:20.00 ID:qdFvz+e30

OSのスワップ領域とゲームの待避領域で10Gちょっと用意しときゃ十分だろ
フルインスコ前提だから外付けの大容量HDD必須だろうけどさ

648 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:22:23.06 ID:y5tjwc8r0

>>647
ゲームごとに保存できないのならVita/PS4方式でイイじゃん。

649 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:23:32.92 ID:dAH472CP0

>>647
10G分もHDDをフルで読み書きさせるくらいなら
素直に一つ一つのゲームを起動＆終了してた方がよっぽど速いし
ストレスを感じなくていいよｗ

650 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:29:53.21 ID:TFjun72B0

>>647
WiiUの時も思ったが
外付けHDD必須とか面倒臭いゲーム機になるな…

651 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:40:09.77 ID:31wv6IZl0

PS4の為にUPSでも買おうかね

652 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:41:33.50 ID:k3PcNrHlO

後藤ちゃん新作

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
PS4とXbox Oneのアーキテクチャはなぜ似通ったのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130618_604107.html

653 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:44:02.25 ID:qdFvz+e30

後藤金に困ってるのか？
同じネタで同じような記事ばっかり書いて何がしたいんだ？

654 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:46:02.54 ID:GqWkJFEE0

読んでねえけど、どうせ読む必要ないだろ
コイツ情報すらろくに集めてねえし

655 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:47:01.04 ID:17HnJUFWP

>>651
Vitaと違ってバッテリーないから、UPSは必要かもね
せっかくのスリープモードを雷の瞬電が怖くて使えないってのももったいないし

656 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:47:34.45 ID:EDB6Mg9S0

単純計算でPS3のゲームなら16個同時に
起動出来る容量だもんな
退避も復帰も大ごとだよね

657 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:58:33.67 ID:57syZzbe0

>>652
肝心なことが書いてない
アーキテクチャが似通ったのはソニーが後から乗り込んできてパクったから

658 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:58:57.40 ID:x3+tDlKD0

後藤の記事の9割は同じ内容繰り返してるだけだからな。
今回目新しい内容は、obanがXCGPUの32nm版というのが確定したぐらいか

659 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:03:28.13 ID:8P8SSGoa0

>>652
>90nm以降の高いハードルをくぐり抜けることができず

ハードルはくぐるもんじゃなくこえるもんだろｗ
笑える文章になってるよ

>にもかかわらず、PS4とXbox Oneには、チップ設計のレベルでいくつもの違いがある。

XOのチップ設計は余り明らかになってないから新情報を期待

660 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:03:42.35 ID:qdFvz+e30

>>658
それも眉唾だろｗ
obanはとんでもないサイズのモンスターチップでイールド悪くてヤバイことになってるってはなしだったりだし
都合よく脳内ソース繋げてるだけだろ
PPEだって初期案廃棄で箱用コアベースに流用だしさ

661 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:06:01.10 ID:tbKAFfXf0

>>652
>差異は色々(例えばPS4はGCNのCUが18個でXbox Oneは12個など)とあるが

662 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:07:52.14 ID:6P2XbQqe0

>ちなみに、AMDの次のAPU「Kaveri」はhUMA(heterogeneous Uniform Memory Access:ヒューマ)をサポートし、1系統に統合されたGPUからのメモリバス経路になるため、PS4のObisチップとはバスアーキテクチャが異なる。
>逆を言えば、PS4はhUMAではない。
まじっすか

663 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:11:57.66 ID:rIEsWSo/P

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130611_603036.html
>これらは実は密接に絡み合った一連のサービスになっており、どれか欠けても、今時のゲームコミュニティのニーズを満たせない。
>Smart Matchは、オンライン上のフレンドとより手軽に対戦機能を楽しむための機能で、他のゲームやゲーム以外のコンテンツを利用していてもゲームに誘うことができる。
>もしゲームに参加する場合は、ゲームを終了せずに、現在のゲームを中断したまま他のゲームに遷移することができる。
>これがオートレジューム機能となる。

他にも色々書いてあるけど基本的にPS4にできてX1に出来ないことは無さそうな雰囲気だから疑問に思っただけだよ

664 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:12:51.30 ID:x3+tDlKD0

>>660
そんな噂もあったけど、その後、LinkdinのIBMスタッフのページでObanが
Xbox PowerPCの32nmプロセス版だって書き込みが見つかったりして
ObanはXbox Oneと同時に発表されるXbox360の廉価版Xbox miniに使われるチップなんじゃね？
ってことで落ち着いてたと思うんだけど。

665 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:12:55.29 ID:XcL5KMp30

後藤レベルの記者でもまだXboxONEのAPUどこで作るのか分らないっていうのは気になるな
TSMCはキャパがもうない、GFは立ち上げが不安、取材してもつかめないってことは年末にどれだけ弾を用意できるかかなりやばくなってるんじゃないかな

666 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:14:46.81 ID:os442AGN0

箱1は想定よりもずっと性能低い可能性あるのかもな
てか性能高いならポジティブな情報になるし絶対出すもんなｗ

667 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:18:06.47 ID:xpfBRQO10

リークが全部あたっているのになぜ1.2tfのgpu性能だけ違うかもと思うのか

668 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:18:34.46 ID:TFjun72B0

何だろう…最近偏った記事ばかり見てたので後藤ちゃんの記事が「マシ」に見える…

あとXbox360のCPUがPS3のPPUのパクりとかさらっと入れるのにワロタ

669 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:19:07.52 ID:5k88Ef+N0

>Microsoftについては、まだファウンダリが最終的にどうなったのか見えていない。
あれ…？まだTSMCで確定じゃなかったんだ
　
万が一、あのGLOBALFOUNDRIESのへっぽこ28nmで製造なら、XONE周辺の様々なごたごたや、
性能のわりにやたら大げさな冷却方針も納得なんだけど…
HD7790程度のAPUであんな天井おっぴろげのヤバイやり方は絶対変だし

670 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:28:06.29 ID:sxwUAH030

GLOBALFOUNDRIESでもJaguarコアが作れるという事がわかったのが色々な意味で興味深い

671 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:29:15.17 ID:RlZsE+ix0

>>652
なんかいろいろ書いてあるようで
新しい情報は皆無だな

672 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:31:46.55 ID:qdFvz+e30

>>670
GF用に物理設計の調整はいるぞ

673 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:32:21.78 ID:0z/LnGvMP

PS4はFOXCONが作るんだろ。

674 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:35:37.04 ID:rIEsWSo/P

>>673
それ組立だろ

675 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 14:42:27.62 ID:y5tjwc8r0

>>663
これなら中断状態なゲームは一つですんで、同時に退避復帰は無さそう。
HDDに退避だろうけど、起動ロゴ見てる間に終わりそう。

だけど待ち時間中のプレイのときのみレジュームできるなんて微妙だな…。

676 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:02:57.30 ID:fRJV4gRP0

>>670
以前の後藤ちゃんの記事で移行は容易って書かれてるね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121121_574241.html

677 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:05:23.42 ID:OysasWe5P

>>641
っても、ゲーム機のところまで行ってディスクを入れ替えて
ゲームを起動して、メーカーロゴを見てって流れを辿るより遥かに速いんじゃね？

一瞬で切り替わらないなら、ディスク入れ替えるより速くてもダメ？

678 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:27:17.22 ID:n01xoNup0

>>677
レースゲームとか協力型のゲームはDLで買うようにしてたから
ディスク入れ替えはあまり気にしてなかったけど

駄目なわけじゃないと思うよ。
実際の実装具合が微妙なんじゃない?ってことぐらいで。

679 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:29:38.37 ID:wI25laj30

【E3 2013】「MGSV」小島秀夫監督インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130613_603523.html

小島氏：　10数年前に（ＭＧＳを）出した時は喜ばれたのですが、「メタルギアソリッド3」あたりから様相が変わってきましたね。
今は海外のタイトルに販売本数も技術も負けています。ですが、今回の「MGSV」の“V”はVictoryのVです。
世界に勝つというのを目指しています。

　と思っていたらUBISOFTさんの「DIVISION」を見て腰を抜かしました（笑）。

680 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:33:41.00 ID:hCb/Nldf0

>>679
―現在の全体の進捗はいかがでしょう？

小島氏：　風呂敷を広げすぎてわかりません（笑）。発売はこの時期、というのは決まっていますが、
今は言えません。なるべく早く出したいとは思っています。

これ、、、あかん・・・

681 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:34:36.92 ID:bEmwMVkX0

>>677
時間かかっていいならメモリをほとんど使わずにHDDだけやってたらいいな
こういったのは複数ゲームしたりする奴だけで全員が恩恵を受けるわけじゃないし
使えるメモリをPS4より大幅に減らしてやることかって感じだし

682 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:37:15.52 ID:CpTvP3hy0

>>677
ディスクの入れ替えなしは、それだけで便利そうだよね。
ちょっと前のゲームしたいなぁと思っても、
なかなかディスクを探して入れ替えて、は面倒だもん

683 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:41:26.91 ID:wM+JAYG40

appleからはぶられたサムスンで製造の予感

684 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:41:50.70 ID:P7a5U/k40

２４時間ごとのディスクチェックはどこにいったんだ

685 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:42:02.70 ID:fRJV4gRP0

イメージとしては
ゲームAをプレイし、マッチングプロセスをシステム側で走らせる。
そのあいだはゲームBで遊ぶ。
マッチングできたらゲームBを中断し、ゲームAを再開。
終わったらゲームA中断し、中断していたゲームBに切り替え。
なんだと思う。

なのであまり切り替えに時間かかると
対戦プレイ的によろしくないんじゃないだろうか。

686 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:45:41.21 ID:bfE6y2Tu0

あまり深く考えずに結局PS4のDL版だけの場合と同じな気がする
ゲームと切り替えられるのはアプリやキネクトだけじゃないの？

687 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:05:24.90 ID:rIEsWSo/P

みんな深く考えすぎじゃね
スマートレジュームなんて大層な名前ついてるけど普通考えたら中断セーブをOSでサポートしてる程度のもんだろ
セーブデータだけHDDに書き込んでゲーム自体は完全終了
次にゲームをイチから起動した時にその中断したところから始められる
メモリにゲームデータ保持しとくわけはないし、HDDに5GBコピーして読み込みなんて下手すれば普通に再起動するより時間かかる

688 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:09:00.44 ID:xLNSc9cC0

>>685
マッチング待ちでも手持ち無沙汰なのにマッチングが終わっても他のプレーヤーが
裏でやっているゲームを終わらせて戻ってくるまで更に待つのか、っていう話。
便利そうに見えて全然便利じゃない。
自分がやるのはよさそうに見えても他人にやられると腹が立つだろうね。

コントローラー縛り付けられてるわけじゃないんだから、トイレに行ってるか
コーヒーでも飲んでればいいじゃん。

689 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:17:37.18 ID:XqoH5JDp0

HDDが標準装備確定なんだから普通に仮想メモリ32GBほど用意して切り替えでしょ
haltもスリープも休止もハイバネもなんでもできる、x86・x64 AT互換機なんだから

690 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:30:10.85 ID:fRJV4gRP0

>>688
マッチング中にシングルゲームを遊べるって発表されてなかったっけ？
システム側で動くおまけゲーム規模なのかもしれんけど。

691 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:30:16.04 ID:+kAKDaTG0

HDDにデータ退避させるならそんなに快適に切り替えはできないね
しかもたった500GBしかないのに32GBも領域確保して更にゲームフルインストールとか
換装できないのにそんなに豪快に使っていいのかと

692 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:31:21.60 ID:CpTvP3hy0

>>689
それって、ゲーム切り替えたら、暫くカックカクになったりするんじゃないかな？

693 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:35:28.35 ID:TFjun72B0

>>691
大容量HDD外付けするからいいんだってさー

俺はそんな面倒臭いハード嫌だが

694 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:36:31.69 ID:XqoH5JDp0

>>692
まぁだからその辺ゲーム・アプリ開発者は想定してね、と通達あるだろう
今世代だってホームボタンでの一時停止を想定してプログラム書けと言われてるのだろうし、
GPU・GPUのレジスタ・RAMは一時停止時にすべてフラッシュされる事を前提にしろ、
再開時は優先度の高いデータからスワップから書き戻せ、と

695 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:37:10.42 ID:fRJV4gRP0

どこで見たのかと探してみたら
発表会の会場ではKillerInstinctのマッチメイキング中にRyseをプレイ、
マッチが決まるとシームレスに移行って記事が有るね。

実機かどうかは不明だけど、これを目指していると考えれば
ハイバネーションでもおまけゲームで時間つぶしでもないね。
メモリに退避領域説が一番近い気が。

696 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:38:40.54 ID:TFjun72B0

>>692
カックカクで動作か、動作中のゲームの待避&待避中だったゲームの読み込みが終わるまで待つかの二択

697 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:39:05.28 ID:+kAKDaTG0

>>694
タスク切り替えは普通OSが管理してるんじゃないの？

698 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:40:38.19 ID:jnD6xS0o0

iTunesの「再生位置を記憶する」みたいなものなのかな
ラジオなど再生時間の長いものはこれにチェックを入れておくと便利なんだよな
関係ないけど

699 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:41:07.98 ID:+OVs+QLk0

IGNとかNEOGAFじゃ、メジャーネルソンの命台詞「タイタンフォールを見たかい？」が流行中だぜｗｗｗ

それに対しての外人の反応が
・PCで買うわ・・・
・糞グラだったね！
・アマゾンで100位にも入ってないぞ
ってのが笑うｗｗｗ

700 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:43:51.86 ID:TFjun72B0

>>694
どんどんプログラマーにとって面倒臭いハードになって行くな…

って言うかホームボタンによる一時停止なんてOSの管轄だからアプリ開発者が考慮する必要は無いんじゃね？
PS3はそうだよ？
Xboxは違うの？

701 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:45:45.20 ID:+kAKDaTG0

>>698
ゲームみたいな糞重いソフトだとそれだけじゃ全く快適には使えない
iTunesの「再生位置を記憶する」ってのは今のゲームで言うセーブと同じ

702 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:46:56.76 ID:TFjun72B0

>>686
それなら分かるんだが
言い出しっぺが「そうじゃない」って言ってるので…

703 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:51:48.42 ID:XqoH5JDp0

たとえば8GBのうち、OSで1GB使うとして、7GBを全て退避する必要は無いわけだ
一時停止、というフェーズをシステムとプログラマが想定する事で、BD・HDDから
再度読めるread onlyファイルを切り分けて破棄できる
残るのはHDDスワップに退避するべき少量の読み書きステートデータだけ、1GBも無いだろう

704 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:53:25.97 ID:9H5yMw0D0

>>699
「タイタンフォールを見たかい？」

↓

PS4版タイタンフォール「明確に可能」
http://screencrush.com/titanfall-on-playstation-4-definitely-possible/

EurogamerがRespawnのリードアーティストに「PS4版は出る」かと尋ねたところこういう返事が返ってきた

「それは明確に問題外ではない」
「私たちはファンにとても感謝している」
「いかなるコンソールで出したとしてもファンを愛している」
「私たちは皆を幸福にしたい」

705 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:54:08.27 ID:TFjun72B0

>>680
これ…発売が延びてる間にPS3/Xbox360版は無かった事リスト入りってパターンじゃ…
小島が「もうみんな次世代機に移ったと思うんですよね（笑）」とか言い出してさ…

個人的には現世代に足を引っ張られる位ならその方が良いが

706 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:56:01.68 ID:TFjun72B0

>>704
うーん…あの出来なら…正直どっちでも…

707 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:56:47.93 ID:+kAKDaTG0

>>705
ソフト作ってる側がそれでいいって言うなら俺もそっちのほうがいいわ
現世代とわざわざマルチするのって、ソフト会社が売り上げ伸ばしたいからだろ

708 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:57:51.40 ID:64rmN5Ig0

>>641
Xbox One Smart Match
ttp://majornelson.com/2013/06/11/xbox-one-smart-match/

709 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:57:55.83 ID:CpTvP3hy0

>>703
確かに、終了時にはそれで速くなるけど、再開時には、そのステートデータ以外も読み出してメモリに載せる訳で、何だかんだ言っても結構時間はかかりそうじゃない？
どうやって切り替えをするんだろう、、、

710 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:58:27.47 ID:9H5yMw0D0

最低でもDVDはキャンセルした方がいいわ

711 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:59:14.46 ID:MRDDICGC0

>>710
絶対足引っ張るよなあのDVDハード

712 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 16:59:52.32 ID:i4LVi0Pa0

>>704
いらねー

713 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:02:59.09 ID:TFjun72B0

>>703
そうするとメモリ上のデータの大半を捨てるから保存に必要な時間は減るな
スワップに必要な容量も減る

だがデータの読み込みからゲームプレイ当時のメモリ状態の再現に必要な時間はむしろ増えるな…

714 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:04:20.84 ID:jRPMil3k0

いやでもＤＶＤの足かせがついてるだけにムービーゲーにはならないと思うぞ
それこそＭＧＳ４レベルだと7，8枚組みになるとか言ってたし。

715 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:04:38.58 ID:aGWFUVbc0

なんでgamewatchよりAVwatchのが質問の内容が濃いんだろうなw

かかえてるライターの質の差だろうな
AV Watchはニシチカがいい仕事してるもん

情報の密度ならAV watchだろうしPCゲームも含めてなら4gamerあたりで充分だし
game watchってあんまり読むところ無い

787 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/16(日) 20:47:53.16 ID:RbdwZsUN0
>>767
GameWatchはPCゲームまでターゲットにしてるからMSと仲良くしないと後々問題になる
AVWatchはPC殆ど関係無いからMSと仲良くしても余りメリットが無い、
むしろAV機器メーカー大手であるソニーと仲良くした方がメリットがある
と言う説もある

嘘か本当かは知らん

716 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:07:00.50 ID:SV0K4bJu0

MGSはVitaとの絡みで手間取ってるんじゃないかな
なんか考えてただろうけど売上的にも手間的にもどうしようかって感じだと思う

717 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:07:09.52 ID:DRg5EVt30

>>694
レジスタ・RAMはOS側でちゃんと復帰させてもらわないと、
アプリ開発者がそんなこと想定するのは無理だよ

718 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:12:04.59 ID:XqoH5JDp0

>>717
GPUの全ステート、レジスタ・キャッシュ・インストラクションポインタ・VRAMを
コンテキストスイッチ時に全部退避する高機能なOSってある？世の中に

719 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:21:27.61 ID:hCb/Nldf0

>>716
その程度ならE3でプレイアブル持ってくるだろ
実際にはどんな環境で動いてるかも分からんPVだけやぞ

720 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:21:54.23 ID:SV0K4bJu0

http://gimmegimmegames.com/2013/06/microsoft-xbox-one-is-three-times-as-powerful-as-xbox-360/

フィルスペンサー「XBOXONEの性能は360の3倍」

あちゃー

721 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:23:51.58 ID:SV0K4bJu0

でもこれそんなおかしい数字でもないよな
PS4は現行の８倍くらいしかないし
糞箱がその半分なら３倍ちょっとにおちついても別におかしくない

722 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:25:18.72 ID:Dsp5RbkG0

>>720
MSの人の発言かよ

723 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:28:14.13 ID:yyVEpsY30

>>720
GPUがHD7770相当と聞いたが、それが本当なら
PCゲー入門クラスのGTX660以下だし、そんなもんだろ。

724 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:28:58.28 ID:sda4HGDf0

>>705
小島『そこで選択を迫られたんですよ。MGSがVであること、それを再現する為の選択をね。結果的に次世代機でないと再現出来ないという結論に達しました。』

725 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:32:40.50 ID:9H5yMw0D0

WiiUが360の6倍だからWiiUより低性能って事か
終わったな

726 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:33:14.26 ID:Dsp5RbkG0

システム全体の話かな　PS360世代はシステム全体で400～500GFLOPSぐらいだったよね

727 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:33:56.90 ID:SV0K4bJu0

３倍ならタイタンフォールの糞グラも納得だよな
720を1080にしてちょっと弄ったらもう余裕ない
60fpsにしようものなら逆に劣化しかねない
まさにたいたんふぉーる

728 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:34:47.13 ID:Wn2uQANo0

そういや、RYSEって公式SSがカンファの映像のクオリティからえらくかけ離れてるんだが、
あれ、ハッタリかましてるよね？GTX780で

729 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:35:59.25 ID:xLNSc9cC0

>>720
こここ混乱しただけだよ。８倍だってば。
ttps://twitter.com/XboxP3/status/346901566789406720

730 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:37:01.81 ID:Rg5is9xP0

360 の 10倍って言って無かったっけ…

731 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:40:10.18 ID:7+ITflbz0

カンファもやばかったけど
フィルスペンサー追い込まれてる

732 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:40:11.50 ID:9H5yMw0D0

発売日から比較が盛り上がりそうだな

733 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:40:33.55 ID:xLNSc9cC0

>>730
じじじ１０倍＋クラウドだよ
ttps://twitter.com/XboxP3/status/346903329382727680

734 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:41:50.75 ID:Dsp5RbkG0

コントかよｗｗ

735 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:42:26.25 ID:SV0K4bJu0

公式が無限のクラウドパワー言ってるしなあ

736 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:44:43.36 ID:hCb/Nldf0

実はMS自身もどこまでダウンクロックするか分かってない説

737 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:44:44.67 ID:Dsp5RbkG0

Why did you say only 3 times the power of the 360 for Xbox One
when it has been said to be 6, 8, even 40 times more powerful?

おちょくられとるｗ

738 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:45:03.32 ID:iIv2JbAq0

Destinyの操作、射撃がR2でエイム（覗き込み）がL2になってる

739 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:46:09.16 ID:TYBCpWw+0

ゲームで使えるメモリを3GBくらいで制限してやったらいいんだよ！
そしたら2本くらいはスイスイ行き来できる

740 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:47:02.95 ID:3l7kSgZl0

>>738
最悪だ
それが標準になって欲しくない

741 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:49:38.46 ID:rqF8pAY60

箱があまりに迷走してて面白くなくなってきた
心情としては日本の会社が勝つエンディングを期待してるけど
こんなスベったコントのような状況は好ましくない

742 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:50:19.19 ID:tbKAFfXf0

設定で変えれるんだろうけどLR2は遊びがあるからLR1のがいいわ
しかも箱がLR2標準なのって箱コンのLR1がちっさいカチカチボタンだからでしょ

743 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:52:18.56 ID:SV0K4bJu0

そもそも８と３を言い間違えることってあんのか？
タイプミスならわかるけど

744 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:52:43.90 ID:iIv2JbAq0

>>740
CoDとかはオプションで変えられたような気がするからバンジーに期待しよう
DS4のR2L2はFPSに合ってるのかなあ。キルゾーンはどうなんだろ

745 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:53:28.70 ID:MRDDICGC0

箱1もう駄目っぽいな

746 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:54:27.74 ID:+kAKDaTG0

>>743
タイプミスでも3と8は位置的にキツイだろ

747 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:58:23.62 ID:p43J47KK0

>>704
機械翻訳そのまんまな部分ちょっとくらい直せよ。
読んでて違和感感じないくらいアホなのか。

748 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 17:59:11.37 ID:Rg5is9xP0

いろんなところで数字言ってるから、本人も分からなくなっちゃったんだよぅ

749 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:01:17.92 ID:ArurFrdO0

修正が効かない所まできてるからね

認証必須（認証必須でOSのセキュリティ組んでるはずだから無くすのは容易ではない）
キネクトをシステムに組み込み（やめてしまえば最初のお披露目のパフォーマンスが全てパー）
キネクトを除いても決して安いとは思えないハード構成（400mm2を越えるビックダイ＋現時点でメモリチップ16枚）
キネクトを入れれば当然コストアップ
↓
それプラス
CUはPS4の2/3、ROPはPS4の１/2、メモリ帯域はPS4の2/5、ESRAMを使ったピーク時でもPS4以下

このアーキテクチャなら、PCみたいに分割メモリのまんまPC方式の方が良かったんじゃないの

750 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:02:41.07 ID:LdD8+NbM0

>>513
UT3でMODのサポートはやってたな

751 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:05:35.22 ID:SV0K4bJu0

>>746
いやタイプミスなら事務のおばちゃんが間違えましたとかなんとでも言えるけど
自分で言っちゃったらやばいよね
その場で修正したならまだしも

752 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:07:58.26 ID:PC/a/Jlu0

>>742
初代箱コンはトリガーしかなかった

753 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:17:29.16 ID:GKr+OHxa0

>>720
360の3倍つーことはPS3の1.5～2倍程度か、PS4の4分の1以下の性能なのが確定ですな

754 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:18:19.24 ID:9H5yMw0D0

http://www.psmania.net/2013/06/jeff-cannata-says-the-ps4-controller-is-far-better-than-the-xbox-one-controller/

PS4のコントローラー最高だよ
バツイチのコントローラーは360のやつより劣化してるね

おいなんだこりゃ

755 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:29:33.71 ID:xvZpGIgh0

DS4はSCEが直接バンジーに意見を求めて
調整してるんだからFPSに関しては問題ないよ

スティックの長さとか硬さとか中立付近の精度とか
トリガーのストロークとか重さとか

756 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:31:32.36 ID:iASHOvXni

今のPCゲームでPS4真っ青の最強グラを楽しめる作品があれば教えてください

757 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:42:54.07 ID:yyVEpsY30

>>756
BF3で全てのオプション最高にすりゃ、PS4も真っ青なグラでゲーム出来るよ。
60fpsプレイしたいなら5万くらいのグラボ要るけど。
あとはArmed Assault3とか。

758 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:51:08.88 ID:p43J47KK0

真っ青ねぇ
http://images.bit-tech.net/content_images/2011/11/battlefield-3-technical-analysis/preset-ultra.jpg

759 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:55:22.44 ID:duTdEoyJ0

>>758
いや、確かに凄いがなんつーか木々の葉っぱが濡れた海苔みたいで
センスは無い感じだな

760 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 18:58:49.48 ID:Wn2uQANo0

>>758
これなら、光が透過する葉っぱの表現ができてるKZSFのほうがマシだな

761 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:03:50.24 ID:+kAKDaTG0

木

http://i.imgur.com/XZdedik.jpg

762 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:06:28.06 ID:yyVEpsY30

Crysis3
http://wallpoper.com/images/00/44/04/24/crysis-3-crytek_00440424.jpg
ArmA3
http://www.inside-games.jp/imgs/morezoom/368229.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/morezoom/368228.jpg
Crysis3
http://wallpoper.com/images/00/44/04/24/crysis-3-crytek_00440424.jpg

763 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:08:45.03 ID:LdD8+NbM0

Crysis1ってもっと綺麗だったような気が
2、3とだんだん汚くなって言ってる感じがする

764 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:12:38.71 ID:qAeZCJ780

2、3と何故かUEみたいな絵作りになっていったからな
1はフォトリアル系の絵で現実味があったし、自由度高かったゲーム性にも合ってた

765 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:13:23.16 ID:RQxirXOJ0

Crysisはシリーズを重ねるごとにフォトリアルじゃなくなっていってるのが残念だよな

766 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:13:34.38 ID:SV0K4bJu0

Crysisとかそもそも時代に合わないウルトラハイエンドでしか動かないゴミを出して自慢してただけだからな

767 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:13:36.59 ID:hCb/Nldf0

BF3って最近500円で買ったけど。
結局、現行機基準でオブジェクト作ってあると、解像度上げてAAかけて精細にすればする程、ポリポリしたオブジェクトの少なさが強調されるだけって感じだったわ。
画面ディティールに応じた解像度ってのはあると思うな。
どうもPCベンチ命、って人とかは解像度が高ければ高い程良いって意見も多いけど。
プレイしやすさとかは別として、見た目のリアル感って意味では無意味に解像度高くても意味がない場合もある。
その意味で現行機基準で作ってあるゲームを幾らPCで高解像度で動かしてもなんつか、性能の無駄って感じ。

768 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:14:51.06 ID:0z/LnGvMP

BF3は今やるとしょぼいぞ。室内とかペラペラでテクスチャも甘々。
crysis3は綺麗だけど、あれはテクスチャとかデティールの作りこみが鬼なだけで処理自体は割と軽い。
多分このグラを超えるゲームは2年後でも数本出るか出ないかだな。

769 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:17:49.24 ID:JH2VEyZZP

>>720
箱1は500MHzにクロックダウンするとちょうど360の3倍くらいだな
つい本当のことを言ってしまったのか？

770 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:18:22.54 ID:JbqD/2lY0

>>768
>多分このグラを超えるゲームは2年後でも数本出るか出ないかだな。
無いわー。というか超えるゲームなんて、もうすでに発表されまくってるんだけど。

771 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:24:10.03 ID:yyVEpsY30

次世代機のグラは実際やってみないと分からん。
既にWarframeとかでスクショ詐欺とかやってるし。

すくなくとも現時点で出てる次世代ゲーム機のスペックが本当なら、
>>761の設定でまともに動かすのは無理だよ。
テクスチャなり解像度なりかなり落ちてくる。

772 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:25:23.50 ID:mYi/Sc4i0

チリチリ

773 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:27:03.12 ID:0z/LnGvMP

>>770
ごめん言い方が悪かった。
テクスチャ等が精細で見栄えが良いゲームだから、ぱっと見た感じで勝てるゲームは少ないんじゃないかなって話。
新しいゲームの方がそりゃライティングなんかは高度だろうけどさ。

774 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:27:38.54 ID:8LsjW+uO0

単純にゲームPCのスペックと比較してもしょうがないで(´・ω・｀)

775 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:28:25.84 ID:j9WKCmRD0

それらのグラを超えてるThe Divisionがある時点で説得力ないな

776 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:28:39.91 ID:JbqD/2lY0

>>771
それCrysis3がくそ重いだけだからw

777 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:31:47.10 ID:JbqD/2lY0

>>773
だから、ぱっと見でもじっと見でも、もうすでに勝ってるゲームがいくつもあるが。
やらんとわからんとか主張するなら知らん。

778 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:32:03.07 ID:+kAKDaTG0

あの木の立体感はテクスチャ云々だけじゃないとおもうけどなあ

779 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:32:30.27 ID:0z/LnGvMP

>>771
お前実際にcrysis3やってないだろ。
最高設定でMSAA2xかFXAAなら7850、GTX660辺りでも結構ヌルヌル動く。

780 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:33:54.36 ID:FOXLO8s/0

はぁ

781 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:38:59.29 ID:fpYp79VE0

>>769
帯域が360の3倍しか無いから、
そこで足引っ張られて元から360の3倍程度だった気もするけど。

そういう意味じゃクロックダウンも、低帯域に分相応な演算性能に落としただけで、
良くも悪くもパフォーマンスへの影響は少ないかも知れない。

782 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:46:40.06 ID:GqWkJFEE0

クロックダウンのうわさは信じたくないが
GF 28nmのうわだとセットなら、あーありそうだねと思えてしまうんだよなあ

783 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:51:37.53 ID:MLHN9nZA0

箱1は360に比べて3倍→前に8倍って言ってなかった？→間違えた8倍だわ
→3倍って言ったり8倍って言ったり本当は何倍なんだよ→10倍とクラウドだ
フィルスペンサー面白過ぎるだろ

784 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:52:43.49 ID:ArurFrdO0

遅いとはいえメモリ量は16倍だし、さすがに3倍はない気がするけど

785 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:57:23.05 ID:X9ivp5FB0

PS4の半分の性能としても4倍だしな
ゆうちゃみたいにとんでもないボトルネックがあるのかも

786 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:59:12.28 ID:ArurFrdO0

一番現実的なのはやっぱりクロックダウンだけど
いくらなんでも500MHzはないだろう

787 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:05:33.26 ID:rqF8pAY60

ESRAMで死ぬ思いしてる開発側からしたら
あの3倍発言は納得できんだろw

788 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:09:46.72 ID:qdFvz+e30

帯域でみたら３倍ちょっとってのは妥当じゃね？

789 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:11:59.47 ID:zGP29tPT0

1080pで次世代感を出すのはちょい厳しいな

790 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:13:44.49 ID:EVVrAr/jO

>>787
チカくんは「超優秀なコンパイラが自動で最適化してくれる」くらいに思ってるよｗ

791 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:14:50.19 ID:ArurFrdO0

ESRAMまじめにつかってるサードがどれだけいるやらね

792 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:19:32.82 ID:9efkGvqGP

>>754
PS4コンは箱1よりいいってどんだけ出来がいいんだと思ったら箱1が360より劣化してるのかよ

793 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:23:42.86 ID:EVVrAr/jO

>>791
SPEの場合は
・SCEがお手本を示した
・そもそもSPEを使わないとうんこ性能なので使わざるを得なかった
・SPE使ったら色々出来ちゃったよヒャッハー
だったが、果たしてeSRAMはどうなることやら。

794 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:25:36.53 ID:bBTMvdPQ0

eDRAMのバージョンアップでやれることも限界も既に……

795 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:26:45.05 ID:rqF8pAY60

ESRAMはSPE以上にクリティカルなコンポーネントだよ
使わなかったら無条件で爆死

796 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:27:12.66 ID:os442AGN0

どう考えても色々制約ついちゃうね
まぁPS4と比べたらって話だけどｗ

797 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:28:54.54 ID:hCb/Nldf0

最悪なのがPS4でも32MBで細切れにレンダリングする、奇妙なゲームばっかりになる事

798 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:30:51.04 ID:padF0PxI0

>>797
さすがに一枚ラッパー関数噛ませて
#ifdef でしょう

799 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:31:19.08 ID:X9ivp5FB0

>>797
次世代機では基本PCがリードプラットフォームで、そこからそれぞれのハードの性能に合わせて落としこんでいくんだから、そんな事にはならんだろ

800 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:31:39.17 ID:padF0PxI0

それでもまあ、スループットを考慮した
設計にはなるだろうけど

801 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:32:31.91 ID:rqF8pAY60

インテルの統合グラも似たような方式に動いてるから
早い段階でESRAM使うノウハウは成熟するでしょ
PS4がそれに引きずられるのは間違いない

802 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:33:56.38 ID:GqWkJFEE0

ESRAM使わなくたって大したことないっての
Kaveriはメモリ帯域が最大でもXB1の半分なのに、GPUはXB1の67％
メモリ帯域に関してはXB1はESRAMなしでもそれなりだよ

803 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:36:23.94 ID:9efkGvqGP

>>797
>サードパーティのゲームタイトルも、大作に関してはまずPS4向けに開発されたものを、Xbox Oneに落とし込むという形になりそうだという。
この順番が自然だろ

804 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:39:39.96 ID:EQG+T2OV0

>>801
インテルのeDRAMはLLキャッシュだから、スクラッチパッドのeSRAMとは別物

805 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:43:00.57 ID:pRJ5+r51P

>>618
ソニー自身でDDRメモリ込みのエンコードデコードモジュールとか持ってるし
別に驚くことじゃない

806 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:46:45.24 ID:hCb/Nldf0

PS4向けに作った物をX1に落とし込むって相当面倒だべ？
逆にX1に完全に最適化された物でもほぼPS4で100%以上の速度で動くだろうけど。

807 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:49:19.84 ID:qdFvz+e30

まずPC向けに作られるから箱向けに移植してさらにPS4なんて事にはならない
PCから直接落としこむだろ

808 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:50:02.54 ID:X9ivp5FB0

>>806
エンジンさえちゃんとしていれば、色々と削って劣化させればいいだけじゃね？
それこそ開発ツール上でクリックで簡単に出来る

809 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:50:58.49 ID:kKJAeQHZ0

メモリ面の制約の緩いPCかPS4がリードプラットフォームになるだろ
面倒なXboxOneは後回し

810 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:54:51.13 ID:EY+pTjuAO

シェアがPS4と箱１で互角なら効率重視でいいだろうが
どちらかにシェアが偏ったら、デカイ方中心の開発になるでしょ

811 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:55:24.84 ID:nOzMK9CC0

FF15はオリジナルをPCで作ってコンシューマ機でそれを再現させるっていう開発の仕方って言ってたな
性能が良い方がより忠実にオリジナルを再現できるって

812 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:55:54.22 ID:rqF8pAY60

基本的にはスケーラブルで対応だから
MSなんかは1600:900あたりをターゲットにすればいいだけでしょ

懲りずに空いたピクセル分Skypeのメニューバーとか出したりしてw

813 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:59:52.62 ID:qdFvz+e30

性能的にバツイチは720Pをスケーリングでしょ
1080Pはちょっときつそうな感じだけど

814 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:01:16.19 ID:9efkGvqGP

PS4開発機で開発か、まずPCで開発かはGPGPUの使いこなし度以外はどっちでもいいって感じだろうからな
X1への移植はdeferred shadingなゲームでもまんま移植して、ESRAMはよく使うオブジェクトテクスチャのキャッシュ程度
に使い解像度fps落としで対応で済ませるだけだったりして

815 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:03:12.39 ID:Ya2CrnsD0

http://gimmegimmegames.com/2013/06/microsoft-xbox-one-is-three-times-as-powerful-as-xbox-360/

フィルスペンサー「XBOXONEの性能は360の3倍」
↓
「5月に8倍って言ってたよね？」
↓
https://twitter.com/XboxP3/status/346901566789406720
フィルスペンサー「間違えた。8倍です」
↓
「3倍って言ったり6倍って言ったり8倍って言ったり40倍って言ったり、本当は何倍なんだよ」
↓
https://twitter.com/XboxP3/status/346903329382727680
フィルスペンサー「じじじ10倍＋クラウド」

816 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:03:48.86 ID:rqF8pAY60

アメリカは大型のフルHDが普及してるから720Pは厳しいわ
BF4の1080P/60fpsのオリジナル動画がEuroGamerで落とせたから
居間のテレビで観てみたけど、完全に次世代感出てた

817 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:06:27.43 ID:Iz8g0x1Y0

Sony: PS4 is “the most technologically advanced box… used games work”
http://beefjack.com/news/sony-ps4-is-the-most-technologically-advanced-box-used-games-work/

＞Sony’s hardware marketing vice president Jon Koller defends used games
＞and says that the PS4 is technologically superior than the Xbox One and Wii U.

＞However, Koller recognizes that power doesn’t always mean success.
＞“We also know, from our history, that the most technologically advanced box doesn’t necessarily always win,” he said.
＞“The best way to build a sense of confidence and purpose in your gaming community is to have the best content and the most clean, efficient, user-friendly policies at a very achievable price.
＞Those were the three things we looked at. We hit on all three of those.”

818 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:06:58.64 ID:os442AGN0

帯域の差をテクスチャストリーミングで全部吸収させるのが一番楽だろうなｗ

819 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:23:04.09 ID:m1BKhFjT0

>>769 >>781
500MHz768GFLOPSなら360の3.2倍
eSRAMの容量は360のeDRAMの3.2倍
DDRの68GB/sは360の3倍
Jaguar1.6GHz8コアのDMIPSは360の約3倍

美しいな…

820 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:23:27.44 ID:57syZzbe0

アホが多すぎる
XenosとRSXみたいに1世代以上開いてるわけでもあるまいし・・・

821 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:26:51.88 ID:LdD8+NbM0

>>820
それよりも差が大きいで

822 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:27:42.40 ID:BtqedwoVP

>>820
世代は同じでもミドルレンジとローエンドって、明確な差があるやん
むしろ、PS3/箱○よりも差があるんじゃね

823 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:29:13.62 ID:SV0K4bJu0

ＧＰＵで大事なのは世代じゃなくてクラスだろ

824 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:31:44.29 ID:rqF8pAY60

MSのAPU失敗ネタは後日明らかにして欲しいわ

当初のロンチは2012年予定で
GFでPowerPCと1世代前のラデ使って500mm2超の超巨大チップだったのが
本当ならもう映画にして欲しいような漢の物語なんだけど

825 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:31:48.11 ID:duTdEoyJ0

しかしさ、こういう業界における時間の経過って凄まじいよな。
あの6万で売っても凄まじい逆ザヤ状態だったPS3でさえ今2万台の
価格で売ってても単体利益の出る金のなる木だとか
仕組みは知ってても驚きは正直あるなあ。

826 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:33:41.35 ID:0qqk2FgLP

米国5月360 11.4万PS3 8.4万Wii3.6万3DS11.4万WiiU3.6万Vita1.5万
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371547564/

827 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:35:02.10 ID:m1BKhFjT0

>>802
Kaveriのメモリって128bitっていってもGDDR5サポートだから
低速な3.2Gbpsでも51.2GB/s、PS4並なら88GB/sまで上がるんじゃね？

828 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:42:14.26 ID:LEH8eHX40

>>827
kaveriはデータレート3.6GHzのGDDR5が想定みたいな話をどこかで見たような記憶。
最大4GBだしそれほど上の価格帯狙いじゃないだろうしね。
もしくはKaveriの出荷までに8GbのGDDR5出てくるんだろうか
出たとしても値段的にCPU性能とバランス悪くなっちゃうだろうけど。

829 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:45:11.87 ID:wI25laj30

>826
360 PS3 Wii+Ｕで見ると結構拮抗してるんだなｗ

次世代機は年末はそこそこ売れそうな雰囲気だけど、
年開けてから、品薄で供給がおいつかないとか
毎月20万売れたとか景気のいい話が出ないようだと
市場縮小は避けられなそうだな。

830 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:45:29.07 ID:GqWkJFEE0

kaveri＋GDDR5は、技術的に出来るとは言っても
実際にそういうマシンが出てくるかどうかすら疑問でしょ
DDR3を前提にした設計だよ

831 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:57:40.35 ID:KXXKVJwW0

>>801
GT3eは、128MでX1の4倍有るから参考にならん。

832 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:58:06.96 ID:rqF8pAY60

メジャーデビュー曲は露出も多いだろうから
カリンでAメロの出だしと落ちサビガッツリ行って欲しい

833 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:59:33.14 ID:rqF8pAY60

誤爆w

834 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:59:54.90 ID:d5LgIpk80

>>830
ノート用のGPUメモリにDDR3は遅いから、省エネのGDDR5M(1.35V駆動)に移行するみたい。

835 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:01:43.68 ID:8SaL7Rrn0

>>825
値下げでまた逆ザヤに戻ったんじゃなかったっけ？
価格の下がらないXDRとチップ数を減らせないメモリ構成にシュリンクがストップしたCell。
PS4は利益出そうだしソフトも早く揃うだろうから、もう売るのはやめたら？状態。

836 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:04:10.57 ID:m1BKhFjT0

>>830
コストと設計自由度で劣るGDDR5をわざわざサポートするのも
それだけメモリ帯域がボトルネックになってるからでしょ

837 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:09:09.12 ID:m1BKhFjT0

>>835
普通に考えて値下げ後の逆ザヤ転落はHDD価格が高騰した1年半前だけだろう
いまソニーのゲーム分野で利益稼いでるのは間違いなくPS3事業

838 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:11:00.61 ID:ArurFrdO0

インテルのeDRAM積むモデルはごく一部で市場シェア的に無視されるレベルでね
なんかHaswellなら全部載ってるみたいな勢いで書き人いるけど

839 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:11:21.58 ID:GqWkJFEE0

まあGDDR5が普及するのは、アンチソニー以外にとっては不都合はないしいいけどね
むしろ面白いからそういうマシンは出てきてほしい

しかしアレだな、Kaveriは何と言うか実はすごく強力だな
仮にKaveriの選別品がGPUを1GHzまでクロック上げられるとしたらGPUは1TFLOPSになる
そこにGDDR5を4GB、帯域は88GB/sで搭載して、軽いOSを載せたら
汎用品だけでXB1並のゲーム機ができる

840 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:13:10.16 ID:ArurFrdO0

世代は同じだけど
PCのGPUベンチだとメモリ帯域とROPの数に正直な数字しか出てないしね
AMDのAPUだとメモリの帯域にえらく敏感なベンチでてなかったか

841 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:24:13.48 ID:dHbnOmFi0

>>830
デスクトップ用はともかく、コストパフォーマンス重視のゲーミングノートやウルトラブックのメーカー直販版オプションなら十分にありえる。
と言うか箱一に相当するHD7770の帯域72GB/sに対して、CPU分を差し引いて42GB/sと6割程度まで下がった状態でパフォーマンスに問題無いとか正気とは思えん。

842 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:25:41.85 ID:uwkAWfOGP

>>840
そう、だからレイヤの薄いPS4はPCよりパフォーマンスが出ると言っても信じがたい
GPU性能以上の数字何て出ないしね。

APUの場合はDRAMがDDR3、帯域が足りてない上にUMAで取り合うからどうにもならないかと
PS4はPC向けグラボ比で落ち込むだろうし、箱一はSRAMでDDR3をどれだけカバーできるかものだけど
eSRAMに関しては、あれだけ予想を外したゼンジーのスクラッチパッド説を信じてる人が多いみたいだけど
互換で困るからあんまり癖のある使い方はしないんじゃないかと思ったりする

843 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:29:36.46 ID:WYIUm3IV0

X1がオンライン認証必須にしてるのは、BDドライブは汎用品のちょっとだけファーム書き換えたようなのを
計画してるんだろ

360のときに、DVDドライブのファーム書き換えられれば本体ファームが破られなくても割れ可能だったから、
認証必須にして、BDドライブのファーム書き換えての割れを不可能にしたいんだろ

844 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:29:53.35 ID:PEbRPSl/0

PS3の値下げ後に逆ザヤ転落？

値下げ後にSCEがそれでも利益が出てると言ってるけど
しかもそれ2011年の話だぞｗ
今なら軽量化された4000番台も出てさらに利益で出てるだろ

845 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:32:12.50 ID:ArurFrdO0

4000番代はBDドライブもかなり低コスト化できてると思うけどね

846 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:32:41.87 ID:5ehzDz/M0

気になってんだけどGDDR5って今どれぐらいの量を作ってるんだろ？
それでPS4が年内だけで300万台作ったとして今までに比べてコストは下がるの？

847 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:34:07.63 ID:ArurFrdO0

>>842
FXAAの父が全然違うといってるんだから間違いないのでは
具体的にどのくらいゲームの見た目に反映されるかは来年または再来年の
吉田の言う第二世代のソフトまではわからんけど

848 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:34:36.85 ID:WYIUm3IV0

たくさん作れば作るほど、部品メーカーとの価格交渉が有利になる

849 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:38:20.41 ID:d5LgIpk80

>>842
例えば、PCの「drawcalls」がくそ遅いのだってさ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11510447400.html

850 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:38:28.32 ID:qAeZCJ780

>>847
たかが1.5倍程度の性能差だとそれこそPS3と360のマルチの差にしかならないだろ
AAがあるなし、解像度が高い低いとかさ
見た目からして全然違うレベルだと10倍性能に差があってもまだ厳しい

851 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:42:23.91 ID:JbqD/2lY0

>>842
逆だ。
PCがGPUの性能に対して、数字が出てなさ過ぎるだけ。

852 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:42:49.10 ID:UTLuNgyR0

Jimmy Fallon's Video Game Week: Xbox One
http://www.youtube.com/watch?v=jNX576Dg07Q&feature=player_embedded#!

フォルツアしょぼい・・

高評価 408
低評価 650

評価の高いコメント

majorgeeks
Microsoft didn't insist on disabling comments? on this, huh? ;)

OrdnanceFilms
XBOX ONE SUCKS? ASS

853 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:43:31.93 ID:ArurFrdO0

>>850
メモリ帯域考えたらもっとじゃね？
しかも箱１にはクロックダウンの噂まで出てる

10倍ってことはPS2からPS3の違いくらいになるけど
それは無理だわ。というかそこまでの違いがないと一般人が気がつかないなら
今年のE3、ソニーもMSもどっちもお通夜だったよ。

854 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:45:13.80 ID:5k88Ef+N0

>>842
箱○やPS3相当のGPUじゃ、もうPCじゃまともにゲーム動かないんだ
完全にゴミになってしまった
正直よく箱○やPS3でこんなにバリバリゲーム動くなぁっていつも思う

855 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:45:32.59 ID:ET13RX9W0

>>853
クロックダウンについては公式が否定してなかったか？

…まあ、今はなんか公式も迷走してるみたいだけど。

856 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:45:54.51 ID:P95+zf8K0

もし力の無いメーカー向けにMSがXboxOneのeSRAMをキャッシュとして使用可能にしてたと仮定して
それでどの程度のパフォーマンスアップが期待出来るんだろうか？

GPUは元々CPUと違ってデータの局所性が低い
しかもXboxOneはゲームに使えるメモリが5GBもある
内3GB位をビデオメモリに割り当てたとして
たった32MBのキャッシュがどれ程の効果を示すんだろうか？

857 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:46:30.26 ID:+kAKDaTG0

>>853
要するに全滅唱えたいだけだろ>>850は

858 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:48:06.33 ID:rqF8pAY60

PS4用のGDDR5は買収前のエルピーダに作らせたかった
TSMCは百歩譲って台湾だからOKだけど
こんな大型物件をチョンが手がけるのは許せん

859 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:50:25.35 ID:ArurFrdO0

>>855
公式はもはやスペックなんて本当にどうでもいいんだと思うよ
そっちで売り込んでももう挽回できないし

スペックよりも認証問題でやらかしてブランドが地の底まで落ち込んだから
そっちが致命打になりつつある
あそこまで嫌われると正論でもちゃんと受け取ってもらえない
人間である以上第一印象は大きいからね

860 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:51:45.66 ID:P95+zf8K0

>>852
もうちょっと派手なゲーム持って来ればいいのに
なんで持って来たゲームが現世代機と見分けの付き難い格ゲーにレースゲーやねん…
宣伝担当センス無いわ…

861 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:52:24.78 ID:ArurFrdO0

レースゲームは本来スペックに正直なカテゴリーなんだけどねｗ

862 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:53:19.89 ID:353+uryHP

さて次の世代のハードの話をしようか。
個人的にWiiUが、結構頑張るんじゃないかなと思ってる。
ギリギリPS360世代のハードだと思うから、次のハードは比較的足枷が少なく作れると思う。
PS4は、あまり面白くないが順当にバージョンアップ。
Xboneは、云わばPS2とPS3の関係のようになって、次世代ハードでも混乱しそう。

863 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:54:29.95 ID:hCb/Nldf0

次世代機ではレースゲーはあんまベンチマークとして効かん気がするわ。
Forzaだドラクラだって話じゃなくね。
まずもって主役なはずの車が全く区別付かない領域入ってるし。

864 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:55:56.70 ID:GqWkJFEE0

グラフィックスにどの程度の差が出るかは知らないけど
ぶっちゃけ、その差がハードの売り上げに直結するとは思えん

MSは独占ソフトや、独自のサービスなどのコンテンツの囲い込みで、ある程度はシェアを確保できるし
GPUやメモリ帯域で、グラフィックス能力がPS4の半分やそれ以下に落ちていても、
メモリ容量やCPU性能は同程度確保してあるから、マルチは絵が多少劣るだけで同じゲームができる
それで満足というか納得するユーザーも特に北米には大勢いるはず

友達の家のPS4見て、「え、コレが同じゲーム？」とびっくりするかも知れんけど

865 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:57:49.73 ID:rIEsWSo/P

同じシェーダー世代でメーカーも同じでCPUも同じ
違うのはユニットの個数とメモリアーキテクチャだけ
これでマルチ展開に素人目で分かる差がついたら逆にすげーよ

866 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:58:49.18 ID:t3dDWpEw0

普通にfpsで差がつくんじゃね

867 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:59:14.31 ID:qfL8c1MPP

>>865
でも箱1はGPUがローエンドなんだぜ
そしてゲームに使えるメモリも少ない

868 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:59:25.93 ID:GqWkJFEE0

その理屈なら、HD 7770とHD 7850で後者を選ぶ理由はないってことになる

869 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 22:59:55.78 ID:ET13RX9W0

>>867
いや、さすがに7770をローエンドとは言わんだろ。

870 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:01:06.71 ID:ArurFrdO0

でも残念ながらゲーマーはキネクトにもTVにも興味を示さないんだ
一般人には499ドルもそんなものに出したくないんだ
サブスクリプションモデルで安くするなら最低も月30ドルくらい別にカネ払わないと安くならないんだ

ゲーマーは性能が良くて399ドルのゲーム機を欲しがるし
原価ベースで安いからマジックプライスの299ドルにも将来的にしやすいんだ

399ドル/499ドルのスタートなんだから初期需要の多くはゲーマーなんだ
ゲーマーはスクショ比較の間違い探しで酒の肴に話し合える人たちなんだ

ライブも引き継げるのはフレと実績だけで互換性ないからいままでのコンテンツは箱１には引き継げないんだ
PS4もそうだけど

871 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:01:28.73 ID:qdFvz+e30

>>865
同じアーキだからダイレクトに数字の差が影響してくるぞ

872 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:02:05.78 ID:P95+zf8K0

>>854
ハードウェアの裏技みたいなのを使いまくってるからね…
互換性が優先のPC向けOSでは絶対無理な話

PCがｎVIDIA、AMD、Intelどこのメーカーのどの世代のGPUでも
同じソフトが動くように封印している性能は想像以上だよ
CPUで言うとプログラムを全部Javaで動かしてる位には無駄にしてる

873 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:02:28.84 ID:yyVEpsY30

HD7770も、HD7850も、ぶっちゃけ現時点で両方ミドルローだよ。

874 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:02:40.79 ID:ArurFrdO0

向こうは大画面TV＆FHDディスプレイ多いから
７２０Pと1080Pの違いは結構気がついちゃうと思うけどね
向こうのTVはとにかく安い

875 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:02:56.25 ID:tsRRHv4D0

糞箱１ってDDR3といっても、FSBはどのくらいなんだろ

876 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:04:52.96 ID:SV0K4bJu0

Forzaちょっときれいなとこになったと思ったらかくついてね？

877 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:05:53.50 ID:qAeZCJ780

>>871
だからせいぜい解像度やAA、フレーム程度の差だろ
俺達みたいなハードマニアがSSで粗探しして、フレーム測定して、入力遅延まで調べてわいわい騒ぐだけ
X1のCoDは30fpsでPS4は60fpsです、なんてことになったら大問題かもしらんが
マルチ展開でそんなことはあり得ない

878 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:07:10.63 ID:SV0K4bJu0

でもグラフィックで差つけられるほうが辛いんじゃね？

879 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:07:13.14 ID:lSCqOMmY0

声でチャンネル変えがどの程度の評判なのか気になる

880 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:07:17.81 ID:P95+zf8K0

>>869
7770ならミドルクラスだな
PS4は7850位なんでミドルハイと言ったところか

881 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:07:35.06 ID:+kAKDaTG0

youtubeのコメントに
xbox done と書いてあったのをふと思い出した
これはたんにオワタと言いたかっただけなのかoneとかけているのか・・・

882 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:07:39.10 ID:rqF8pAY60

次世代2機種のGPUの比較はエンジンに例えるとわかりやすいよ

片方はV8ターボ
片方は普通のV6

両者に大差無いなんて言い分は常軌を逸してる
同じ会社の同じV型だから一緒でしょって言ったらどうなるか

883 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:08:08.69 ID:t3dDWpEw0

>>877
FPS30と60は普通に出てきそうだが

884 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:09:18.30 ID:ArurFrdO0

大画面TVだと解像度やAAきちんとかけられるかが違えば全然変わってくると思うけどね

885 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:10:47.47 ID:ET13RX9W0

>>882
どっちかというと、新箱がV6ハイブリッドでPS4が大排気量V10って感じじゃね？
「エンジンだけのパワーで比べないでください。モーターアシストがあります」
「いや、でも、モーター足してもV10の出力には届いてないよね？しかも重くなった分燃費のアドバンテージも無くね？」
というほうがしっくりくる。

886 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:11:00.92 ID:taL59SBf0

単純に2/3くらいの性能差とすれば今世代のCODくらいの差になるか？
あれは他のソフトに比べて両機種間で大分差が付けられてたけど

887 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:11:12.84 ID:lSCqOMmY0

確かに普通の人達にとってはそんなことはわかりもしないだろうが
値段差があってなんか炎上中ってならだいぶイメージよくない感じがするが…
そのなかであえて買うほどの魅力がキネクトだったりテレビ連携だったりするのだろうけど
今回に限ってはそこが注目されてる気があんまりしない

888 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:12:34.57 ID:P95+zf8K0

>>877
PS3/Xbox360/WiiUマルチのゲームでWiiUが数～１０フレーム落ちただけで大騒ぎになっていた
WiiUユーザー曰く「体験版落としたけどこんなガクガクじゃゲームにならねぇよ！」って言ってたな

889 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:12:38.36 ID:wI25laj30

>852
その前の格ゲーガチャプレイが酷すぎて、フォルツァ見る前に９割が脱落するネガキャン動画だわこれｗ

てか、鉄拳やＤＯＡみたいな3Ｄフィールドを生かした作りにもなってないし
ナルティメットヒーロー的カットイン演出も無しとか偉い地味な格ゲーだなｗ
競技性重視の硬派なタイトルなのか？

890 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:13:42.68 ID:5k88Ef+N0

>>877
解像度やAA、フレームレートが大きく違ったら、一回やればだれにだってわかるじゃない
ハードが安かったらそれでも許されるけど、値段高くて1.5倍も性能差の影響があったら
誰もわざわざそんなもん買おうなんて思わないよ

891 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:13:49.10 ID:Iz8g0x1Y0

PSP・3DSとVITAくらい性能差が離れていても、
DVDとblu-rayくらい画質が違っていても、
世間の多数派はPSP・3DS、DVDを選ぶ。
正直バカバカしいけど、世の中そういう風にできている。
PS4とXbox Oneはタイトルの違いとマーケティングの巧拙でしか差がつかない。

892 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:13:53.05 ID:rqF8pAY60

>>885
GDDR5の帯域をターボに例えたんだけど
ESRAMをハイブリッドに例えるのは良いアイデアだと思う

893 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:14:52.93 ID:X9ivp5FB0

PS360世代でいうと、箱１はベヨ劣化クラス以上の劣化が常に起きるわけだ
そのネガティブな悪評は色んなレビューを通じて徐々に声のでかいコアゲーマーからゲーマー、
そして次第に一般の人にも広がっていくのは避けられないだろうな

894 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:14:56.28 ID:P95+zf8K0

>>883
前にPS4とXboxOneに近いビデオカードのベンチ結果貼ってる人が居たが
普通にフレームレートに倍程度の差がついてたな

895 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:15:01.21 ID:ArurFrdO0

箱1がやすければ分かる理屈だけど実際安くないからね
おまけに買ってきた円盤まで面倒な認証がデフォ
全方位に渡って隙がないだめっぷり

896 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:15:10.19 ID:LdD8+NbM0

>>891
普通に選んで無いよな
多数派は価格と性能

897 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:15:36.92 ID:9efkGvqGP

>>877
30fpsと60fpsの差が重大と言うなら、重大な差は十分ありうると思う

898 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:16:05.93 ID:Dsp5RbkG0

そういや最近マジモンの開発者みたいな人来ないな

899 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:17:53.30 ID:qAeZCJ780

>>897
CoDみたいな超大作かつ箱の強い北米やイギリスで前売上の8割りを稼ぐタイトルがそんな差を付けると思うか？

900 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:18:49.31 ID:rqF8pAY60

現状はスケーラブルで解決できる話だから箱には最悪の状態ではないけど
どこかでパラダイムシフトが起こって
WiiやWiiUが時の最先端のゲーム・エンジンから見放されたようなことが
箱に起きるのがソニーにとっては理想だし、パワーで倍の差が付けば
ソニーのファースト主導でそういう方向目指すべきだよね

その結果ゲームが720Pの30fpsに逆戻りすることになっても

901 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:20:57.64 ID:P95+zf8K0

>>891
＞PSP・3DSとVITA
こっちはマルチソフトが少ないから直接比較出来ん

＞DVDとblu-ray
こっちは世代が違うから時代環境の取り巻く影響をもろに受けてる

どちらにせよPS4/XboxOneの比較と照らし合わせるのは適当ではない
WiiとXboxOne比較して「どっちが優秀か」って言う位無意味な話だ

PS4/XboxOneじゃほぼ同発で8～9割のソフトはマルチになるんだぜ？

902 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:22:07.25 ID:9efkGvqGP

>>899
必要な性能的に720Pと1080Pの差と30fpsと60fpsの差は結構近い
解像度に差をつけるパターンも性能差的には同じことが言える

903 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:23:28.72 ID:hCb/Nldf0

>>898
PS4関連のリークしてた人はそう言えば割と当たってた様な？
答え合わせ誰もしないからすねて居なくなってしまったのかも

904 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:23:45.30 ID:Iz8g0x1Y0

>>895-896
PS4が勝つとしたら、それは性能差じゃなくて価格設定の差、認証ポリシーの差を含むマーケティングの差だろう。

905 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:24:23.91 ID:Dsp5RbkG0

800MHzで話し進んでるけどそこもちょっと怪しくなってきたからどうなるやら
さすがに500MHzってことはないだろうけど700MHzなら可能性あるからな

906 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:24:32.08 ID:lSCqOMmY0

PS4はPS3のときみたいな唯一BDがみられる端末みたいな訴求がないんでちょいと苦しいかもしれないが…
ゲーマーマシンの方向がどれだけ上手く行くのか…

907 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:24:52.92 ID:os442AGN0

PS4は技術としてはPCより一歩先に進んだ存在になってるからなぁ
CEDECとかが今から楽しみっすわ

908 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:25:33.26 ID:rqF8pAY60

次世代技術は環境破壊あたりがカギになるかもしれんね
PS4はその手の進化も見込んで魔改造してるし
MSが突然クラウド・コンピューティング言い始まったのも
その辺を無意識に自覚してるからだったりして

909 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:27:01.23 ID:9fFMnG4Z0

>>899
箱の強い北米ですらPS4圧勝しかけてるんだから問題ないだろ

今世代機の5%あるかないかの差でわめいてた奴が50%違うのを
たいして違わないとかw

910 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:27:16.36 ID:GqWkJFEE0

BDは価格面でPS3の足を思いっきり引っ張った戦犯的存在
BD目当てにPS3買った人の数より、高価格でPS3を購買対象から外した人の方がむしろ多いぐらいだろ
今度はBD目当てで買う人が居ないから不利という意見は、正直一方的過ぎる

911 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:27:28.53 ID:OyUbgOVu0

>>904
ローンチ時は俺も同感だな。
その先はやはりソフト次第。そこでどう頑張れるか。
良い器を作ったからそれを生かすも殺すもソフト。
MSは器の出来は悪いがソフトで巻き返せるかどうか。
まぁPS4が勝つよ。問題は圧倒的かどうかだな。

912 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:27:59.94 ID:ET13RX9W0

>>906
真面目な話、XOが本気で練られた設計ならPS4が苦しい戦いを強いられてたと思う。
思わぬ敵失でライバル不在になってしまったというのが実際のところだろう。

913 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:28:52.29 ID:9efkGvqGP

>>903
あれまだ検証できない部分を当然除くとしてしっかり合ってたんだよな

914 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:33:14.05 ID:hCb/Nldf0

>>909
でもまあ、意図的に喚いてた人がピタッと喚くのを止めると、実は誰も気にならなかったと言う展開はあり得る
実際、次世代機でも
「個人的興味を満たす為に両機種のゲームを毎週のように買って、一本ずつ長時間かけて500倍に拡大して見つかる差を必死になって見つけるのが趣味の、ただのいち個人」
とやらがそこら中に現れると思うか？

915 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:33:24.74 ID:X9ivp5FB0

今のところPS4の方が本気で練られたハードって感じだよな
いろいろと隙がない
360はソフトが開発しやすかったけど、ハードには問題が多かった
PS4にそういうデカい落とし穴がない限りMSはかなり苦しいわ

916 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:36:13.16 ID:U9JEoHPN0

http://www.consolegames.ro/forum/attachments/f59-hot-story/196108d1369318964-xbox-360-murit-traiasca-xbox-one-xbox_one_inside_1.jpg

PS4の中身まだですかねぇ

917 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:36:17.05 ID:yQljnBTz0

>>852
フォルツァ5、カーブだと凄いカクついてるな。同時走行1台しかないのに。

918 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:38:03.72 ID:rqF8pAY60

残されたのはジャップを追い落とすっていうアングロ絡みの悪あがきだけだよ

箱1はWindowsPhoneやSurfaceRTで迷走してるMSっていう企業の
混乱ぶりが見事に反映された粗末な代物

919 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:40:36.86 ID:P95+zf8K0

>>906
むしろPS3が売れたのって格安BDプレーヤーが出て来てBDプレーヤーとしてのメリットがなくなってからじゃね？
その頃になってやっとCellの上手な使い方が広まってマトモなゲームが出るようになり
本体価格もPS2互換機能の削除、コストダウンした新型の発売でお手頃感が出て売れる様になったかと

920 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:42:46.47 ID:LdD8+NbM0

>>916
電源を外に出したのは正解ですな
冷却に関して考えたくないってオーラーが出てる
だけど、これ埃が確かに積もりやすいな

921 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:42:53.94 ID:ekGmpQfY0

Intelさん来年からDDR4に移行し始めるみたいだけどDDR3の値段どうなるんだろう

922 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:43:40.58 ID:Dsp5RbkG0

>>913
半々ぐらいじゃないのかな　Kinect2がWindowsKinectの拡張とか言ってた気がするし

923 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:44:30.05 ID:W7J+Cn4Z0

E3の1080p 60fpsフォルツァ５はGeFORCEで動いてるみたいだけど
X1に落とし込んだら720pくらいになりそうで心配。

924 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:45:09.82 ID:Dsp5RbkG0

>>921
最初の数年はハイエンド向けだろうからメインストリームに下りて来るまで変わらないんじゃ？

925 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:45:24.78 ID:BtqedwoVP

>>877
COD3なんかは、PS3が30で箱○が60だったな
当時はそこまでCODも人気じゃなかったが、今なら大事だろうな

926 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:47:25.87 ID:P95+zf8K0

XboxOneって仮にキネクト別売りにしたらPS4より安く出来るんだろうな…
そう言う意味では「キネクトの為のハード」なのかも知れない

その割にはE3でのキネクトプッシュ無かったけど

927 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:48:12.38 ID:Sf1h+Ny00

>>849の考察について、>>842はどう答えるんだろｗ

928 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:48:14.07 ID:U9JEoHPN0

CoDはクソグラにしてでも60fps死守するだろう

929 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:49:24.31 ID:wI25laj30

キネクトの目玉ソフトのお披露目はＧＣあたりか？

930 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:49:39.16 ID:LIl0COLw0

>>919
＞その頃になってやっとCellの上手な使い方が広まってマトモなゲームが出るようになり

価格の割りにたいしたことが無いという点においてＰＳ３のダメップリは結局どうにもならんかったがな。
マルチは最後の最後まで箱○が上だった。独占もゴキが言うような優位などない。

931 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:50:05.27 ID:Dsp5RbkG0

GCN2はACE増えてるらしいからPS4のGPUはこれベースなのかね　公式にも次の世代ベースって書いてあるし

932 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:53:27.88 ID:xzVZcIcb0

キネクトの音声認識使って
ボイチャをプレイヤーの国毎に翻訳したり出来ないかな
スラングとかはムリでも、テキチャより多くの定型文設定できそうなもんだけど
出力音声が全部同じ声になるのはまぁしょうがない

933 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:55:38.99 ID:+kAKDaTG0

>>930
次世代ではその逆が起きるんすよ

934 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:55:49.72 ID:MkNWjlrAP

Kinectお披露目の時は夢があったな
その時はまだナタルだったけど人間シーマンみたいなのと会話してたり

935 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:58:28.74 ID:Sf1h+Ny00

>>931
既にKabiniAPUで、現GCNシリーズHD7000系の2倍のACE4基を搭載したGCNを載せてるから
KaveriもACEが4基に増えたGCN2.0を当然載せてくる

936 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 23:59:43.69 ID:GIL2vlZV0

>>923
劣化するってかなりの確信があるわ
PCでしか出せなかったってかなりの異常事態じゃね？

937 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:00:25.38 ID:X9ivp5FB0

キネクトくらいしか優っているポイントないけど、ロンチにハード買うようなコアゲーマーにはとにかく嫌われているから
下手にアピール出来ないって結構なジレンマだよな

938 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:00:32.97 ID:LIl0COLw0

>>933
このスレだとまたマルチ劣化論争で熱くなるんだろうなｗ
ただし構図としては、箱○の方がグラがリアルでＰＳ３は小倉と言う人が出ると
脊髄反射でゴキがスレを荒らしだすパターンと真逆になる。

939 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:01:27.90 ID:qdFvz+e30

>>920
穴開けまくってるけど、エアフロー良くなさそうだな
BDの後ろにHDD入れたほうがいいんじゃねーかコレ

940 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:01:37.83 ID:Dsp5RbkG0

>>935
モバイル向けのAPUでもう2.0に切り替わってるんだ

941 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:03:32.95 ID:fpYp79VE0

>>930
残念ながら今世代は結局、360でFrostbite2製のBF3やNFSが劣化して終わった。
もう少し続いていたら、もっと面白い事になっていただろうね。

942 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:05:51.85 ID:yuVZkH1Q0

>>936

初めてプレイ動画見たときコレは凄いなと思ったけど
冷静に考えるとX1のGPUでコレは無理だろって。

943 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:06:46.24 ID:zSN/vCNw0

>>941
ＣＯＤ３だと露骨にＰＳ３の負けだぞ。
30フレの小倉だったからな。糞高いハードが最後まで駄目っぷりを発揮する面白い展開。

944 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:07:39.50 ID:i/GnWVqU0

PS4の分解記事と箱一のスペック確定記事こないかな

945 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:07:49.77 ID:ADg3VMYPP

>>939
それだと真上にスリットが来なくてHDD付近が熱溜りになってしまうからむしろ駄目だと思う
そのままで普通にサイドから吸い込んでトップから吹き上げるって
流れが出来るだろうしエアフローに問題があるようには思えない

946 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:08:08.92 ID:NT75ZsMn0

UE製は相変わらずだし、トントンということにしときましょ

947 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:11:06.07 ID:NT75ZsMn0

泣きつく先がAMDだったなら少なくとも箱○と同等以上のものが詰めたのにね

948 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:11:17.13 ID:6md7Qfil0

>>941
DICEのpdfでLightingに関するGPGPU
1.PC)GPU
2.PS3)SPU
3.360)事前計算
かつ1と2の速度に大きな差が無かったという
(*4.PS4)

1)グラフィック→ComputeShader→グラフィック
2)グラフィック→グラフィック→グラフィック
　SPU_GPGPU　SPU_GPGPU　SPU_GPGPU
4)グラフィック→グラフィック→グラフィック
　GPU_GPGPU　GPU_GPGPU　GPU_GPGPU

949 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:11:37.76 ID:l1oly6G90

>>945
もちろんその場合はヒートシンクはブロック状の特機のタイプにするよ
現状だと有効な吸気は右サイドに偏りそうじゃんコレ

950 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:12:40.08 ID:K+jQBhZx0

>>943
id tech 3だからね
360は古臭いエンジンなら速いハードだった

951 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:14:25.18 ID:ApP5LdM/0

http://www.4gamer.net/games/216/G021615/20130618014/

ゼンジーの珍しく毒のないレポート

952 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:14:55.11 ID:ADg3VMYPP

>>949
主な熱源がヒートシンク直下に集中してるし偏り気味で丁度いいと思う

953 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:16:55.23 ID:tdbUCjIr0

一般人である俺が普通に考えると
GPUがHD8770程度なら
DDR3にして、オンダイでeSRAM32MBを積むなんて難しいこと考えずに
GDDR　2GB（VRAM）＋DDR3　6GB(メインメモリ)
にすれば良いと思ってしまうんだが

954 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:18:32.46 ID:fQ6Ljn9W0

>>953
2GBでも256bit接続しようとすると、結局チップ16枚必要じゃね？

955 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:21:35.72 ID:VmYPrYfo0

>>919
現世代で大手含むサードのSPEの使い方ってGDC2007でレジ1でのSPEの使い方をインソムの説明と、
アンチャ1でもう少し拡張しだしてGDC2008で講演してた分くらいしかしてなくね？？
薄型PS3が発売した2009年じゃPS3と同性能・同価格のBDプレイヤーなんてないぞ

アンチャ1以上のグラのソフトがPS3サードと360で未だに存在してないから使いこなしたとかほとんどないわ
やらないというか出来ないだけなんだけど

956 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:22:06.33 ID:76klvZUU0

>>951
フォルツァとか名前出す必要無いだろｗ

957 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:22:13.90 ID:i/GnWVqU0

>>954
8じゃね

958 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:23:28.13 ID:76klvZUU0

>>955
DICEがディファードでのSPE利用については情報出してたっしょ

959 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:25:53.91 ID:tpC0i+9S0

多分メモリ混載APUを作る技術をAMDは持っていないんじゃないかな

960 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:26:11.04 ID:XdFVvRLO0

GDDR5ならx32で接続できるから8枚で済むよ

961 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:26:18.00 ID:fQ6Ljn9W0

>>957
そっか、32bit品あるんだっけ

962 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:27:10.29 ID:5Vx2DL8X0

>>852
キネクトは説明だけでサラッと流してゲーム試遊はアーケードジョイスティックと
ハンドルコントローラを使うって、嫌がらせなのか？

963 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:27:57.08 ID:6md7Qfil0

DICEのFB3.0エンジンはDifferedからForword+へ移行する

964 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:28:13.43 ID:XdFVvRLO0

>>961
x16までしかないのはDDR3のほう

965 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:28:15.59 ID:VIyUwKJSP

次スレｶﾓﾝ

966 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:30:06.62 ID:i/GnWVqU0

>>963
そうなの？　AMDに最適化ならありそうだけど

967 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:33:22.35 ID:6md7Qfil0

>>966
LightProcessingの演算を短縮し効率を上げるとDICE
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hal1932/20120516/20120516201655.jpg

968 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:34:43.58 ID:VmYPrYfo0

>>958
ディファードをCSで本格的に導入したのってKZ2が最初でしょ
サードがCSで導入しだしたのってKZ2の実績とPhyreEngineのマイナーverup（2.0.から3.0の間）のおかげやろ

969 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:36:42.87 ID:BDjUY3wo0

x16とx32の価格差ってのもソニーが8GBにブッ込んだ理由の1つかもしれんね

970 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:37:02.33 ID:i/GnWVqU0

>>967
マジならゲフォ不利だね

971 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:38:25.18 ID:WE9h0Hdq0

Differed型とForword+の比較できるサンプルがAMDにおいてあったけど確かにForword+の方が早かった
MSAAとか使う場合に大きなメリットがあるからいいね。BF3ではMSAA有効にすると劇重だったし

972 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:38:39.25 ID:6md7Qfil0

>>970
仕方ないAMDにCS機全部とられたんだ
こうなる事は誰の目にも明らかな結果

973 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:38:42.65 ID:YxqeRo5n0

>>951
>これまで，こうした物理シミュレーション部分では，ライバルの「Forza Motorsport」シリーズに水をあけられていた感もあった

↑この手のって一体どういう根拠なんだろうな

974 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:39:49.97 ID:l1oly6G90

Forword+だとジオメトリが重くなるけど、AMDはわりとジオメトリ速いから問題ないのかもしれんね

975 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:44:20.46 ID:i/GnWVqU0

凄い久しぶりにまともな流れな気がする

976 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:47:07.35 ID:M8orx2ZH0

>>953
技術的には楽になるけど、CPU+GPUの2チップになるからコスト下がらないでしょ
無理やり1チップにしたら端子数が大変な事になるよ

PS4はGDDR5の8Gbが出るとメモリ8個に出来るけど、X1は16個のままなんだよな
2年後にはさらにコスト差付くかもね

977 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:47:18.17 ID:3zDq9XKi0

>>973
やってたんだもん！ていうTurn 10の言質を声高に叫んでるだけだろ
秒間360回というくらいだからびっくりするほど大したもんじゃ無いと思う

978 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:50:52.22 ID:Hgs4wAV00

EAの次世代スポーツゲームエンジンはPC未対応に、ユーザーの平均スペックを考慮
http://gs.inside-games.jp/news/415/41549.html

先月にElectronic Artsが発表した次世代コンソール機向けゲームエンジン“EA SPORTS Ignite Engine”
現行のゲームエンジンより4倍もの計算処理速度を実現し
同社のスポーツゲームタイトルでこれまで以上の臨場感と
感動を生み出す事を謳っている次世代エンジンですが
現時点でPC版のタイトルは未対応となる事が明らかにされています
同エンジンは今後1年以内に発売が予定されているスポーツゲームシリーズ新作『FIFA 14』、『Madden NFL 25』、『NBA Live 14』、『EA Sports UFC』の
PS4/Xbox One版で採用する事が発表されていますが
PC版未対応についてEA Sports上級副社長のAndrew Wilson氏は
同エンジンはPS4/Xbox Oneのシステムに基づいて設計されているとして
高いスペックを要するため、現在のPCユーザーの平均スペックを考慮した決定のようです
また、将来のタイトルで同エンジンがPC向けに採用される可能性はあると伝えるも
PCスペックの平均値の上昇が第一の条件となる模様です

979 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 00:52:28.40 ID:XTXOgPRP0

>>973
いやGT5の物理演算はひどかっただろう
発泡スチロール製の車体だったし
事故らないで走ってる分には気にならないけど

980 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 01:12:54.43 ID:VmYPrYfo0

>>977
その秒間360回の計算内容が明かされない以上ハッタリにもならんよな
例えばこんな足し算int a, b, c;　c = a + b;とかを360回やりましたでもいいわけだし
MSMVPたるゼンジー様には映像だけで計算式が浮かぶ天才のようだがｗ

981 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 02:01:54.82 ID:KYxjC6Vv0

たてたよ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー115【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371574864/

982 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 02:08:31.02 ID:j15SwiYb0

>>981
乙カレー

983 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 03:49:39.09 ID:58hh38480

>>979
衝突時の物理演算なんてどっちもどっちだろ

984 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 04:34:41.30 ID:6md7Qfil0

Frostbite3エンジン使った全てのタイトルがAMDCPU・GPUに最適化
http://www.ign.com/articles/2013/06/18/all-frostbite-3-titles-to-ship-optimized-exclusively-for-amd

985 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 05:01:03.87 ID:kGOR5PXo0

>>916
試作機だからなのかもしれんが
内部構造がちょっと酷過ぎるな…

986 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 05:07:30.50 ID:qZHtMhSB0

AMD最適化とかいっときながら負けたソフトが最近3つくらいあったなw

987 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 05:12:40.25 ID:kGOR5PXo0

>>986
過去～現状はどこもnVIDIA最適化でやってるんだからしゃーない

988 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 05:18:25.71 ID:Hgs4wAV00

Microsoft Says Windows 7, Nvidia GTX PCs At E3 Were Xbox One Dev Kits
http://www.cinemablend.com/games/Microsoft-Says-Windows-7-Nvidia-GTX-PCs-E3-Were-Xbox-One-Dev-Kits-56834.html

989 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 05:46:12.03 ID:CiYap1M60

>>988
とうとう開き直ったのか？

990 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 05:57:36.31 ID:ZysYIseF0

nvidia載せた開発機ってなんだよ
どういう事だ？

991 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 05:59:08.10 ID:VIyUwKJSP

箱1にインテルCPUに780ベースのGPUが搭載されてるって事よ
言わせんな

992 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 06:01:13.56 ID:IDlvLx5F0

開発機ですってハイエンドPCでプレゼンしても、もうプレゼンの意味無いじゃん
ハイエンドPCのプレゼンじゃん

993 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 06:03:54.72 ID:CiYap1M60

来年のE3は、任天堂も全てハイエンドPCでデモ流せばいい。
で、実際出てきた製品は全く別物とｗ

994 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 06:05:20.10 ID:IIEXXwWs0

AMDはキレていいよ

995 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 06:06:39.85 ID:DD6Av7gI0

>>993
任天堂のゼノブレイドがそんな感じだったな
ハイエンドPCの開発機で作ったかのような美麗HDキャプチャ画像が広報用に使われてたが、
実機映像はゴミレベル

996 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 06:08:44.22 ID:3/JKfF2l0

ハイエンドPCだとたいしたこと無いな。

997 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 06:15:43.29 ID:58hh38480

>>995
オープニングの巨人バトルは詐欺すぎたな

998 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 06:31:15.94 ID:zW5j7dgF0

>>985
むしろ発売前の中を出す意味が分からん。
まるで、開発が遅れてるとか噂の火消しをしたいのだろうかと勘繰りたくなる。

999 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 06:34:27.25 ID:zW5j7dgF0

>>988
開発機だって言っても、ターゲットマシンじゃないだろ…

1000 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 06:50:05.77 ID:GpOTf6JoP

つまり無限のクラウドパワーと魔法のESRAMでブーストした糞骨はハイエンドPC並の高性能ということだろ言わせんな…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。