【ゲームハード】次世代機テクノロジー109【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/06/09(日) 06:34:01.82 ID:IqQSdFYZ0
2 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 06:36:12.01 ID:BT1Qh9jUT
外人ですらキルゾーンとインファマスに期待してねーのかよ(´・ω・`) PS4独占なのに
GameTrailersが選ぶ『E3 2013で最も期待されるゲーム』TOP10 - Game*Spark
ttp://gs.inside-games.jp/news/412/41299.html 10.『Destiny』(PlayStation 3/PlayStation 4/Xbox 360/Xbox One)
9.『PSYCHOBREAK』(PC/PlayStation 3/PlayStation 4/Xbox 360)
8.『バットマン:アーカム・ビギンズ』(PC/PlayStation 3/Xbox 360/Wii U)
7.『大乱闘スマッシュブラザーズ』新作(Wii U)
6.『Deep Down』(PlayStation 4)
5.『Thief』(PC/PS4/Xbox One)
4.『スーパーマリオ』新作(Wii U)
3.『Dark Souls 2』(PC/PlayStation 3/Xbox 360)
2.『The Witcher 3: Wild Hunt』(PC/PlayStation 4)
1.『METAL GEAR SOLID V: THE PHANTOM PAIN』(PlayStation 3/Xbox 360)
3 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 06:47:38.53 ID:BT1Qh9jUT
killzone、infamous 飽きられちゃったか(´・ω・`)
4 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 08:11:21.37 ID:7Q6oYMMk0
レス番飛んでてわろたw
5 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 09:24:00.92 ID:onMjyFG/0
普通にクラウド4倍界王拳信じてるちかんが結構いることに驚いた
6 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 09:31:24.72 ID:jafiUAvf0
クラウドにはレイテンシはないし万能 DDR3にはレイテンシはない GDDR3には耐え難いほど酷いレイテンシがあって性能は決して出ない だからXBOX ONEの方が高性能 そういう設定でしばらくやっていくって決めたんだろ
7 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 09:32:50.05 ID:jafiUAvf0
ああそうそう、ソニーはクラウドを使えないと言う設定も追加しないとな
8 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 09:46:12.10 ID:OQ/RJce60
ps4のGDDR5のメモリ8Gは、サムソンでなくエルビーダで作るの??? それじゃTSVを持ってくるの? 基盤小さくなるじゃん。PS4は大勝利の予感がするんだけど。 誰かリークを・・
9 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 10:01:44.30 ID:OQ/RJce60
あれ? ちなみに4GbitGDDR5のようです。 あげ
PS4のクラウドはCell+Geforce? シミュにも使えばJaguarの数倍は確実だな
>>2 キルゾーンは一部マニアがいるが、インファマスなんてセールス見ても誰も期待してないと思う。
12 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 10:30:48.13 ID:DU9tVivb0
キルゾーン好きだったけど、シャドウフォールは雰囲気が全然変わっちゃったからなぁ。
なんか勘違いしてる人がいるけど ps4のGDDR5のメモリ8Gとかその他性能は確定はしていない 下に小さく変更もあり得ると書いているんだよ そのままで行くのか変更するのか?価格次第なのか?
変わるのはクロックぐらいだろ?
そうだね性能上がるかもね
>>11 まあインファマス以下の爆死で開発会社が倒産した、
ライオットアクトの噂の続編よりは期待してる人もいる事だろう
これが最後の断末魔ってやつか…
XDRのようにハイニクス・サムソン・エルピの三社から納入するんじゃないか。
19 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 10:40:36.29 ID:2BlbmOG/0
SCEは正式発表したスペックから下げた事は無いんだよね リークや開発機から若干下がってクッタリとか騒ぐキチガイは毎回いるが
Need For Speed Most Wantedの世界売上げ PS3 160万本 箱○ 87万本 VITA 28万本DL版含まず WiiU版はどれぐらい売れるか楽しみだね。 1年半先行発売してるのに PS3の方がソフト売れてる CODも100万程度しか差がない
FIFA14が独占 ↓ FIFA14のUltimateTeamが独占 ↓ FIFA14のUltimateTeamのDLCが独占 駄目だこりゃwwwwwwww
NFSはやはり欧州で強いタイトルなのかね?
>>19 そうゆうデマ流すのや得ようぜ
板自体の信用度を無くすからね
板の信用とかいまさら何言ってんだ?
キューブ型wwww
ほんと、PS3はあの価格と開発の難しさからスタートしたことを考えたら よくここまで盛り返したよな。 欧州の頑張りを考えたら今回は同時発売する理由が理解できる。
28 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 10:52:44.52 ID:Ebw/Xlr90
>2 ひねくれものが投票したランキングみたいだなw CODもBFもアサクリもGTAも無い和ゲーばかりな上 洋ゲーも伝統的な大手パブリッシャーのタイトルが敬遠されてる。
PS3はクロック数まで公開してたけど非公開にした これ以降基本クロックは公開してないよね 面白いことに各社ともクロック数は控えるようになったね
>>28 CoDなんて粗製乱造で、完全に飽きられてる。シングルの作り込みもCoD2から下がり続け、マルチも微妙。
BFも、3になってからBC路線を行く完全なクソゲー劣化。
マップ、インターフェイス、ボイス、連携システム、武器バランス、アンロック等々、全てがBF2より劣化したから期待低いのも仕方無い。
クロック周波数を高めに設定するなら キューブ型で大きめのファンとヒートシンク載せた方が 良いと思うけどね
熱対策はソニーの場合はプライドか美学かを捨てて電源外付けにするのが一番だわな
>>34 それやったら、PS2があの板だものな
あれは引いた
>>13 8GB&クロックが確定してもいろいろ難癖つけるがなw
ゲハってそういうところだから
>>35 使ってるうちに個性が出てくるとそれはそれで楽しそうだがw
>>13 実機は間違いなく伝統芸の超絶スペックダウンだろうしな。
発売後の“こんなはずじゃ…”はPSではお馴染みの光景。
>>33 動画の趣旨とは関係ないけど、コントローラ手にしてるのに音声コマンドで電源オンって
やっぱ滑稽だよな。
音声コマンドの方が便利な時もあるだろうが、この場合電源オンくらいはやっぱ手元のリモコンだよね
無限のクラウドとかPS4のスペックダウンとか もうちょっと他に無いのかよw
>>41 音声コマンドは興味無いけど、唯一超多チャンネルの選局がダイレクトは嬉しい
デュアルショックのタッチパッドは糞 ソースは動画
>>41 嬉しいじゃなくてうらやましいだな。買わないからw
>>47 いくら掲示板の書き込みとは言ってもこれは間違いなく事実だろうな
やはりソフト次第だろうな〜ゲーム機に余分なもの詰め込んで価格高騰は愚の骨頂
>>47 おいおい、寿命のある設計をしたICチップなどという話はカセットテープ時代の
ICで終わったのではなかったのかよ…
(IC接続のハンダ劣化とかなら分かるが)
>>49 だよな!
キネクトだのSTBのコントロール機能だのを標準搭載とか馬鹿じゃねーのって言う
52 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 12:20:45.38 ID:jafiUAvf0
クロックダウンも本当だったら踏んだり蹴ったりだな ここまで来ると変な妄想したくもなるわな
>>47 一つ気になるのがGPUのクロックだけ下げるって可能な構造なのかね?
GPUのクロックダウンにつられてCPU、eSRAM、メモリコントローラーのクロックまで下がったらより大きな性能低下になっちゃうけど…
>>52 360でもチップに喝入れしてRRoDしてた会社だから事実でも驚きは無いけどね…
熱でコンデンサとかの周辺部品が劣化して三年だの五年だの言ってるならあれだが チップ自体の寿命ってのは聞いたことなくね
>>55 自作PCとか冷却に問題があったりオーバークロックしたりするとチップの寿命が著しく短くなるけどね
糞箱いい話が一つもないな・・・ まさかここまでだとは思わなかった しかもこれで結構高いかもっていう
Y!BBみたくタダで配ればいいんだよ
価格で勝負してくるかもしれんね
>>60 キネクト2強制同梱な時点でコストでPS4超えちゃうからな
しかもPS4はカメラの付属キャンセルしたし
ソニーが逆鞘やらないでMSが大盤振る舞いっていう勝負をするしか無い
PS4は4万前後と言われてるので箱は低スペックなのを考慮して3万円で売らないと
しかしテレビが売りなのにサービスがアメリカでしか受けられない内から全世界で発表・発売ってのも間の抜けた話だよな それならサービスが可能になった地域から逐次発表・発売とかすればいいのに
油絵の中を走るテカテカのミニカー
>>57 もう見飽きたと思ったら新しいやつか
えらい中途半端なタイミングで出てきたな
>>50 寿命を考えないIC設計って聞いたことないんだけど、どこかでそんな実例でもあるの?
開発やっていて、初期不良と経年劣化による不良は必ず設計時に考慮するものという
認識なんだけど。だから、設計完了後にチップが世の中に出るようになってからも、
AFRやMTBFといった数値を常にウォッチしているわけで。
psのGTからほとんど進化していないゲームジャンルなんだから なんでもいいだろこんなもん
無限のクラウド界王拳でコレ
>>63 割と適切な表現だと思った
なんか背景が粘土細工っぽい質感なんだが
ケーブルテレビみたいに本体すらリースという形にして壊れても無償で取り替えてくれるなら んなリコール秒読みみたいな設計でもいいがなw
――そもそもゲームクリエイターから漫画家に転身した経歴をお持ちですが、その経緯を教えてください。 井上 高校生の頃から漫画は描いていたのですが、仕事として選ぶ道として現実的 なものとは思えなかったんですね。それで当時夢中になっていたテレビゲームの 制作会社に就職することになりました。 ところが業界に入って10年ほど経った頃に、ゲームの開発に限界を感じるようになっ てきまして。ぶっちゃけて言うと、プレイステーション2向けのソフト開発がすごくやりづ らかったんです(笑)。そんな時、ちょうど同人イベントを通じてコミック誌の編集部から 声をかけていただいたこともあり、漫画家になることに決めました。
71 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 13:41:20.67 ID:jafiUAvf0
キネクトの超高性能リアルタイム3Dスキャナは、いくらぐらいするんだろ? とにかくめちゃくちゃ高そうな気がするんだが
キネクトはゲーム用途ならダンスとフィットネスにしか使えないクズだが それ以外の分野では重宝されていくかもな キネクト+専用ソフトと同レベルの3Dスキャナは通常100万円以上はする キネクト2つかえば300万円のスキャナレベルになるだろう
>>57 背景へのリソース割り当てが多いのはさすが次世代
GT6の(オブジェクトを個別に見ると)PS2並のポリポリ感な背景で勝負するのは無謀かな
GT7を今回のE3で発表→2014発売できなければ勝負あったかな
>>73 GT5のローマぐらいに見える
というか、この程度の差では一般人にはわからないな
ママテストにも不合格だろう
俺でもむしろ汚く見えるし
つーか公式動画なのに粗すぎてなんともいえない なんか誤摩化したいんかな
圧縮利き過ぎてて判断しかねる
普通に圧縮ノイズとか酷いんだけど480pがどうとか言ってる奴は自分で見てねーのか……
>>74 昔はそんな呑気な事言えてたけど、今は微細化のおかげで余裕が削られてる
エレクトロマイグレーションとかでググってみて
>>57 左下のALL IN-GAME FOOTAGEが虚しいなw
この程度のグラ、リアルタイムで動いて当然って感じなんだが
最初の微妙なトレイラーから更に劣化してるし
ついでに言うと、回線がボロいと一旦落としてから見ないと無理かも
>>82 圧縮率変更する裏テクでもあるんけ?
もしただの無知ならボコボコ
圧縮ノイズで失われる些細なディテールにこそ次世代機の表現力が見られるのも何か皮肉
>>82 解像度選択する奴の事なら自動で一番上の解像度選ぶようにしてますけど
流石にデコーダの設定いじるとかそういうのはしてません
やっぱDriveClubと比べるとグラはイマイチだなぁ、少なくともフォトリアルって感じではない
>>85 画質変更できるじゃないか、そこで1080p選べ
回線がボロいとバッファリングが追い付かなくて、480pのを拡大しただけになる
後モニタは1080pに対応してて、フルスクリーン表示させてる?
でないと全くの無意味だよ
つべの動画って回線によって動的に解像度変えてたんだへー
質感やライティングは720pでも十分判断できるがな 判断基準がテクスチャしか無いやつは馬鹿なのか?
凄いと思ったら言い訳しないで素直に凄いって言えばええやん? 凄いと思わなかったから言い訳してるんやろ?
>>78 はPVでどこにもIN-GAMEの表記が無いから参考にならん
>>57 は初めてIN-GAME FOOTAGEと書かれてる動画だから意味がある
ID:RXzLAgauP > そこで1080p選べ はいダウトー てかなんか……痛々しい……
>>92 720pまでしかないけど
ていうかそんな低レベルの話かよ
圧縮ノイズの話をしてるの
アホか
最初のも一応発表の場では箱一で動いてますとは言っていたけど真偽は不明
元ソース自体が圧縮されまくってても 1080pに設定変更できるようにするだけで綺麗に見えるとか革命やで その技術採用しよう
穿った見方をするのであれば、IN-GAME FOOTAGEと明記された動画はなぜか720pのものしかないと言うこともできる 1080pの60fpsだと自慢するならなぜIN-GAMEの動画を1080pで上げないんだ?とな
なんでこんな圧縮しまくった動画を上げたのか意味が分からんな
箱一の録画機能でうpしましたとかならまだしもな
>>103 PS4のゲームのつべに上がってる動画は大体1080P用意されてるけど720Pしか用意されてないってことは
誰かが言ってたようにレンダリングは720Pが主流になるのか?と思わなくもないよね。もちろんこんなことじゃ判断はできないけどね
HDCPのおかげで1080Pキャプチャが出来ないとか。
>>106 もちろんこれだけじゃ判断できないけど、何でこんな酷い動画上げるんだ?という疑問は持たれて当然だよな
上げてるの公式なんだろこれ
720pのYouTube画質だと現行機とホント現行機とかわんねーな
ID:RXzLAgauP出てきて説明して 実際見てみたのか 実は見てなかったのか 後者なら笑い話ですむけど 前者ならプラシーボ効果の体験談として貴重だと思う
>>74 どれだけの寿命を想定して設計するか次第かな。「半永久的」ってのは自分の
経験からすると、ちょっと眉唾。ロジックだってメモリだって、確率的な部分は
あるけど、寿命は来る。通電時間が短ければ、寿命も延びる傾向はあるけどね。
端子の劣化、モールドの劣化、熱疲労による劣化、配線などのマイグレーションと
色々な劣化要因があるけど、寿命を延ばしたいなら、それなりの材質を選択して、
それなりの構造にしないといけない。価格も高くなる。
だから、クロックを落とすなど、動作条件を緩めることで、チップの寿命を
伸ばすという選択肢は普通にある。あとは、使う側がどういう選択をするか。
コンシューマー機だと、コストも厳しいだろうしね。
>>107 HDCPが原因なら720pでもキャプチャできないぞ
>>57 もう実写感ゼロじゃん・・・
完全にGRID系統のグラ
ID:BT1Qh9jUT 開幕熊本ちん毛ヘアーにワラタ
池沼のYouTube画質変更講座にワロタ テクスレ民馬鹿にされすぎw Forza5はマジでGT6と競り合うことになるのか・・・
>>114 D端子…はつけられないんだなそう言えば
もう劣化かよ… 詐欺PVの時点で凄くもなんとも無いのに
劣化とかPVレベルが実機で動くと思っていたほうがお花畑だわ。
forzaは車はまあ良いとして 背景の作り物臭さでチープ感増してる 細かコースもあるが結局細かいだけで空気感が全くない
バツイチの性能ならあの糞ショボイライティングのゴムみたいな車が少しはマシになるか
>>119 D端子は日本独自規格なので付けるとしてもコンポーネント出力だろうけど
BDやHDMIから入力された映像を出力ができる時点でアナログ出力を付けるのは無いだろうね
実際、映像出力端子はHDMIしか無いようだし
>>122 テクスレはアホばかりで嘆かわしいが、いつものことだからな。
どう考えてもMSが気にしているのは噂になってる発熱問題だわな。
XBOX360でもMSは個体コンデンサより寿命が短く熱に弱い液体のコンデンサを使ってた。
マザ―ボードの温度が高くなればなるほど製品寿命は短くなる。
あの巨大な筐体を見ても冷却には苦労してそうだ。
X1の筐体を見て、大きいからとか、穴ばっかりだからとか、だから熱が酷いんだろうってレス多いけどさ。 あれって熱を気にしたデザインかね? だだっ広い内部空間と、空気が漏れまくりな穴だらけな筐体って、むしろ熱をどう移動させるつもりなのか深く考えてないデザインでは。 もの凄いテキトー。
グリスの劣化で放熱性能がどんどん落ちていくんだよなー PCならある程度はクロックダウンで済むけど
なんにせよダイの歩留まり次第でMSがどう判断するかだな。
>>127 穴だらけ(メッシュ)の筐体は結構あるよ。
”メッシュ筐体”でググれば色々出てくる。
>>126 うるさくなってSTBには向かないかもしれないが、nVidiaやAMDのGPUで行っている
強力な廃熱対策をすれば済む話のような気はするが、やはり静穏必須のSTB用なのかな。
>>125 BD再生機能があるとライセンスの縛りでHDMI以外はつけることが出来ない。
WiiUみたいに再生機能を外せばつけられるんだけど。
>>118 欄干の部分はパッと見分からない程度に変えてるんじゃなく、全く別物に変わってるな
何でこんなことしてるんだろう?
>>133 PVとゲームをまったく別々に作ってるとかじゃないのかな?
影の部分の酷いジャギーが気になる。次世代では見ないで済むと思ってたんだが
>>135 そこはさすがに動画の粗さによるものだと思うんだけど
はたして
チラッと見たけど確か箱1の焼網状の天板はファン上部の円形にしか穴が開いてなかったと思うんだけどな
>>132 PS4はアナログ端子ついてるぜ?
BDビデオは出力できないんだろうけど
>>135 次世代機つっても、スペックは6万〜8万程度のミドルスペックPC程度だしよ……
まぁそれが4〜5万で一式揃うのは価値あるかもしれないけど。
少なくとも次世代エンジンのフルHD&フルオプション&60fpsは無理だと思うぞ。
その辺はあくまで割切って、最高をプレイしたいならPC版やるしかないよ。
箱OneはHDMIで出力するしかないからな まあ今時D端子やコンポでプレイする奴は居ないだろうがw PS3発売時はSD接続ではしゃいでる奴もいたが懐かしい
>>139 480iでの出力はOKでアナログでそれ以上は駄目だったはず
お口直し。 www.youtube.com/watch?v=J619vFQ88uo
>>142 それって
> BD再生機能があるとライセンスの縛りでHDMI以外はつけることが出来ない。
の答えになってないと思うんだが
>>142 いや、2014年からはSDも含めアナログ出力自体が完全に禁止だよ
>>144-145 うーん
よく分からなくなってきたが
D端子系が無くなるのは間違いないということで。
ただ新しく出る機種はアナログ系統は全廃だったと思うんだが。
>>130 自己責任で組む筺体と全然違うよ。
吸い出しのCPUクーラはCPUは冷えても吸気のルートが明確じゃないから不安は残るな。
特にHDDなんて全く無視されてる。
上部が円形なのは当たり前なのだが…
箱壱のあの形状はSTBの上に積んで貰う為だと思う。
コンポーネントを重ねてくれといわんばかりのデザインだけれど、 実際に重ねたりラックに詰め込んだりするとやばそう。
409 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2013/06/09(日) 16:01:32.38
XBOX ONEがPS4の発表を受けて急遽スペックアップしてGDDR6に変更になったらしい。
メモリの帯域や種類を発表しなかったのはこのせいだったか。
PS4終わったな。
410 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2013/06/09(日) 16:04:25.00
>>409 (ノ∀`)アチャーまじかよ...
PS4先に発表しちまったのは失敗だったな..,
411 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2013/06/09(日) 16:06:54.32
ゲームはスペックじゃない。
412 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2013/06/09(日) 16:09:11.91
GDDR6か。
「GDDR6はGDDR5よりレイテンシ悪い、ゲームやるならGDDR5のPS4」
これでいこう。
お、おう…
まさか?! GDDR6って規格化もまだだろ? やられた! 早い、早すぎるYO!
こうなったらソニーはオンダイGDDR7で行くしかないな
>>152 ん?エアフローしっかり考えて作ってるでしょ?
下らんレスのコピペをしばしば見かけるが、自分で書いて自分で貼ってるのか?
ソニー板の書き込み=真実のリーク これゲハの常識
ぶーちゃんがよくやってるけどちかんもやり始めたのかな? なりすましはすぐバレるから真性の文章持ってきた方がいいで
河野もよく知らないようなPS4情報をソニー板で管巻いてる自称ソニー関係者が知るはずも無く…
>>153 ソニー板はチカニシの巣って本当なんだな
>>133 はぁ?ブラーかけているだけだし
3D→2D技術なんだよ。すごいコストかかる。これ
ネタなら面白くない マジで言ってるなら救いようがない
GDDR6なんてどこが作ってるんだよ それこそコストどうなるのっと
馬鹿の自演レスを広げなくてよろしい
そいや物理ベースのモーションブラーてなるとまたMRT増えちゃうんだよね 60fpsならモーションブラーなんて要らないとかいうのか
>>167 モーションブラーは、滑らかじゃないものを滑らかに見せる為の技術だよ。
60fpsでも超滑らかとは言えないけど、ブラーは必要無いレベルになる。
ある程度フレームレートあれば、ブラーは逆に邪魔になる。
DDR3の代わりにDDR4搭載しても転送速度はGDDR5に追いつかないからなあ
171 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 19:19:12.62 ID:hOfjoswj0
>>167 60fpsじゃ足りないね。
だから鉄拳も頑張っていたし、360のForzaも疑似ブラーならかけていた。
60fpsで十分と言うのはあくまで自然とブラーが入る実写映像での話しで、全くブラーの無いCG映像についてはまた別だからな 映画なんか24fpsだけどしっかりと高品質なブラーがあるのであまり気にならないが、30fpsのブラーの無いゲームの映像はカクカクして見える そういうことだ
>>167 物理ベースって何だ?
カメラブラーでもなければ今のレンダリングパイプラインで物理的に正しいブラーは不可能
>>168 単純にFPSでは計れないよ
オブジェクトのスピードによっても違うからね
テレビとかでも日中の屋外での撮影だったりするとシャッタースピードが速すぎて
パラパラした絵になることも多い
176 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 19:30:38.75 ID:G6bfWnFS0
PC3-19200を384bitで接続して、DDR3 12GBの115GB/sとかなら HD 7790以上の性能は十分出せるはずなので、まあ対抗できるな もちろんESRAMとか言うのは要らん
178 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 19:42:47.62 ID:Johfm7Zl0
そもそもGDDR6積むならESRAM必要ないだろ
>>171 量産はされてないがそこらのメーカーに存在はしているぞ
2013年末発売とかなら、高い金払えば、史上初搭載も可能なんじゃね
180 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 19:48:49.00 ID:G6bfWnFS0
当初出てくるDDR4は、DDR4-2133かDDR4-2400でしょ DDR3-2133やDDR3-2400と帯域変わらないよ
既存のDDR3でも、スロットを介さない基盤直付けなら、もっと帯域稼げるということはないの? 初代箱はそれやってたよね
痴漢が得意げにしてる基盤公開でDDR3って判明してるのにな
>>182 一から設計し直すんじゃね?
発売日?二年先送りになります
>>184 64とかSSとかの拡張メモリーくらいじゃない?
>>184 ソケット前提の規格のメモリなんだからCSで直付けならもっと行けるんじゃね?ってはなしだろ
直付け前提で帯域上げられるようにしたのがGDDRじゃないのか?
基板直付けしてバス速度上げても、DRAMセルとのやり取り部分が早くならなきゃ帯域は増えないぞ そのために、GDDR5とかの高速DRAMはバンク数増やしたりしてるんだから
>>181 初代箱はDDRを128bit接続で帯域は6.4GBs。
スロットを介さない基盤直付ね。
ちな360も同じくDDR3を128bitで22.4GBs。
一応DDR3でも384〜512bitにすれば100GBs超の帯域を実現できるけど、箱1には採用されないだろうね。
190 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 20:55:20.52 ID:rG11e3Z/0
>>156 マイクロソフトぐらいの会社なら、未来からテクノロジーを入手していたとしても何らおかしくない。
いや、GDDR8や9、いや、そんなレベルははるかに超えて脳内にゲームを埋め込む技術ぐらいは完成しているに違いない。
むしろ、俺が今見ているものはXBOXTENの仮想現実!?
嗚呼、もう明日は休みでもいいよね。
>>174 適当に書いちゃったけど物理ベースというより速度使った接線近似的なブラーね
velocity blurってやつ
やりすぎ感あるけどディープダウンはこんな感じになりそう
ブラー掛かってるかこれ?
>>193 次世代ハードになればENB-Skyrimぐらいのグラフィックでプレーできるのかねぇ
>>197 かかってるよ
0:16当たりで動画止めてみな
200 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 23:25:39.64 ID:s95x4mQI0
forza5の実機ティザーが公開されたけど美麗すぎてびびった ドライブクラブの糞みたいなポップアップとグラフィックみて失望してたから衝撃も倍だ T10は技術力高いね
>>202 違う…ってこのやり取りこの前やったばっかりじゃね?
PS4でも30fpsが主流になっちゃうけどね やっぱ次世代感のある絵を目指そうとなると、どうしてもね
>>204 そうすると箱は15fps位?それとも解像度を落とすのかね?
>>206 PS3は360の2倍と嘘つかれて、まだ懲りないのか・・・。
GDDR5が嘘だと信じ込みたくて仕方ないんだね
また痴漢沸いてるのか 鉄道警察呼ぶぞ
仕事とはいえあんなゴミクズ持ち上げるのも大変だよな
ヌビディアという第三者が出したグラフにも 性能差があることが示されていたのにw
はてさて、今回はブラフじゃなく本当に2倍の性能があるのか見物ですな。 自分としてはFLOPS数やメモリ帯域からみて箱1がPS4の8割程度と見ているんだが、 同じ世代でぱっと見で差がわかるほどだったことは無かったのでどうなるやら。
>>211 あんまり可哀そうなんで手伝ってあげなくちゃいけないかとおもっちゃったよ…
>>206 解像度を落とすだろうね。
なぜかというとPS4と箱1でCPUは同じだから。
フレームレートが30fpsというのは、CPUとGPUの処理時間が、
両方とも1フレーム33ms以内である、ということを意味してる。
フレームレートを倍にするにはCPUも倍速くなくてはいけない。
レンダリング解像度を半分にすれば、メモリ帯域消費も半減する。
あとはテクスチャの解像度落としたり、ね。
>>215 PC用グラボでメモリ帯域が半分になってもベンチでは7〜8割というところだから、
常にメモリアクセスがビジーでも無い限り単純に倍にはならんよ。
GPUの性能が低ければそれだけメモリ帯域も消費しないし同世代で半分の性能にする方が難しい。
ふむ、新機種は画質を落として他の機能を優先するタイプになるのかな
>>215 要点はそんなとこではないことに気付いてほしいね
一応テクスレとしては
>>216 メモリ帯域以外は全く差が無いと信じたいんだね、大変だね
>>216 2世代前でも最新GPUの6割ぐらいだからねぇ。
半分となると3〜4世代前になっちゃう。
それだけGPUの性能って全然伸びてないんだなって事だけどさ。
開発者が口を揃えて箱が低性能、fps半分解像度半分だって言ってるのにまだ頑張ってるな
キネクトにどれだけプロセッサリソース/メモリを割かれるかだな。 パッド使用中はキネクト周りのサービスなんて全部休止させちゃえばいいのに。
fpsで調節するとしたら可変と固定60とかになるんじゃないの
次世代機はSplitSecondとか、現行機で720p/30fps出せなかった重いレースゲーを ヌルヌル動かしてこそ真価を発揮出来るだろうね。 と言ってもX1でSplitSecondを1080p/60fpsで動かすのは、到底無理だろうけど。
CPUが同じ時点でフレームレートで調整はありえない。 PS4のほうが安定する場面が多くなる程度。 解像度やLODで調整する、ってことを言いたかったのだよ。
BF3をミドル設定の1080pの60fpsで動かすのでさえ、結構な高スペック必要なんだぜ。 次世代機といってもせいぜい現行ミドルPC程度だし、あまり夢は見ない方がいいかと…… 結局モノをいうのはチップ性能だし。
メモリ帯域とROPユニットの低さからして性能差2倍は妥当
230 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 00:07:10.36 ID:FTAGQBGd0
>>226 ゴキブリ基準では・・・。
PS=箱・・・PSは箱の1.2倍
PS1.5倍>箱・・・PSは箱の2倍
という概念らしい。
>>225 意味がよく分からん
CPUなんかぶっちゃけ今の時代フレームレートにそこまで影響与えんぞ
レンダリングの後処理がどれだけ短時間に終わるとかのほうが大事じゃね
>>230 何が言いたいんだか全然分からない書き方だな
233 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 00:09:22.02 ID:1abiDYgB0
>>226 まぁ別にfps・解像度が倍だからって2倍高性能である必要もない
つーかfps・解像度両方とも半分なら4倍じゃね?w
234 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 00:09:38.07 ID:Mg6pNYUq0
>>229 乗算するからおかしくなる。
ROP性能が低くなれば必要メモリ帯域も減るから単純にGPU性能で比較すればいい。
>>229 同じGPUコアならメモリ帯域がそのまま影響するだろうけどね。
ゲームに使えるのは PS4=7コア 箱1=5コア
2倍はともかく、箱イチはゲームじゃ無いOS(ティービーティービーを処理してる方)に1割資源を割くらしいじゃない あと、常時「えっくすぼっく ごー ほーむ」を処理できるよう、キネクト用にも資源を割かないといけない それらは、ゲームに使えるメモリ帯域が消費されるというのが一番問題になるだろう そうすると、単なるGPUの能力差の1.2倍ではすまないね
よくわからんけど「低性能だけどそんこまで低性能じゃない!」って暴れてんの?
239 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 00:15:23.89 ID:nRtpgvR50
>>215 なるほど。
ならフルHDと1600*900て間違い探しレベルだろうし、性能差はそんなハンデにならないかもしれないな。
キネクトとSTB機能がMSの期待通りウケれば普通に欧州でも勝負できそう。
PCのグラボと同じで軽いゲームでは差がつきにくく 負荷が重いゲームほど差がつくんじゃね
もしXBOが700MHzになってると 演算性能は1843/1075で1.7倍に広がってるな この周波数だとROPの方も2.3倍になっちゃうし
CPUが同じでGPUが12CUと18CUで1.5倍、あとは細部のシステムの違いでどう差がつくか。 今回はXboxOneの方が複雑なのでロンチ時はPS4の方が有利だとは思うが。
ESRAMの効果の程がまだよくわからないからなぁ。 よっぽどうまく使ってメモリの速度でPS4に追いつけるのなら純粋にチップの性能差になるだろうし、 うまく使えなければ、DDR3とGDDR5の性能の差そのものになってしまう可能性もある。 1.5〜2.5倍の間の何処かになるのでは。
メインメモリ帯域は2.5倍だけどGPUから見ると (176-26)/(68-26)と3.5倍程度になってるって 89.6GB/sでたった32MBのeSRAMでどれだけカバー出来るのか
Windowsの不可避な遅延もあるしな
というかロンチ時にはPS4の方が有利とかそういうレベルじゃないかもな 箱1はチップが実際にできるまでソフトウェア上での実装なわけじゃろ? (これはWiiUのeDRAMについても同じかもしれない) 其のような状況でフル活用するような冒険するのは危険過ぎるから ロンチではPS4では1080p60fps、XB1では720p30fpsがマジで実現しそうな予感
247 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 00:28:57.81 ID:nRtpgvR50
>245 WIN8の上で箱1用ゲーム動かすわけではないんでしょw
PS4がゲームで7G使えるってのマジもんだったんだな。
んで箱は年末だせんの?
>>249 箱はゲーム機じゃない言い出したのもこいつだったと思うけどなw
>>249 マイクロソフトはクラウドによってXboxOneは強力になると考えています。
しかし誰もが高速インターネットを持たない事を考えるとハードルもあります。
これが常時オンラインを正当化する理由でしょうか?
→クラウドが不利なスペックを補填する為のマーケティングツールとしてプッシュされていますが、その手法は誤解を招きやすいと感じました。
ネット上でのデータ転送と高速内部バスが匹敵しないことは常識です。勿論、それはハイレイテンシの計算を行うことはできますが、実際にFPSを増やしたりはしないでしょう。
しかし、それはクラウド機能に利点がないという訳では無い。非常に面白いゲーム設計がオープンになるだろう。
無限のクラウドおわた
253 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 00:34:28.39 ID:1abiDYgB0
夢幻のクラウドはじまた
余程のバカでもない限り、クラウドで性能ブーストなんてありえないってわかる筈だけどね
>>251 残念ながらそれはMS幹部も言っているw
モリニュー爺さんが全部バラしてくれたわ
事実なんてどうでもいいんだろ それでFUDするからマーケティングツールなんだよ
>>245 それを回避するための無駄な3OS仕様なんでしょ・・・
>>247 いや、開発環境や互換性、OSのメンテナンスを考えると、組み込み向けのwindows8そのものでしょ。
あと、クラック対策と更に次の世代の互換性のために仮想化して直接触れなくしてあるだろうと思う。
いやもう、痴漢は性能に関しては諦めていいんじゃないかね って前にも書いたけど XBOXONEがPS4を上回る要素が無いじゃない
無限のクラウドパワー!
>>231 フレームレートってのはCPUが30fpsしか達成できないとき、
GPUがいくら速くても60fpsにはならない。
なぜかというと、最適化された状態ではCPUとGPUは常に並列に動いてるから。
つまりは1フレームあたりの処理がCPUとGPUとで時間が長いほうがネックとなって、
フレームレートを決定するんだ。
もちろんゲームによってCPUネックになりにくいものも存在するが、
ハードウェアの性能を引き出すということは、
CPU処理時間=GPU処理時間に最適化することと同義。
どっちが重要なのか、などと言うこと論点がナンセンスだよ。
CPUネックとかどんな処理想定してんだろ?
CPUがフレームレートに影響しないというのはそもそもPCでの話じゃないか? PCはハードウェアの構成が違ってもそれに適した動作をするようにスケーラブルな処理を行う必要があるが CPUではそれが難しいから現状低性能なCPUでもそれほど困らない処理しかしてないという現状がある グラフィックの設定項目は殆どのゲームにあってもCPUの処理に関して設定項目がなかったりするのはそのため だけどCSではCPUの性能も固定だからそうとは限らない
そのとおり。コンシューマではCPUを全力で使い切ってるよ。 ごく当たり前のことのようにね。
SFCくらいだろCPUが足引っ張りまくったのは
CPU上でグラフィック面に関わるような処理がそもそも少ないだろ フレームレートが2倍になったところで・・・
この人一人で会話してるの?怖い
464 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/10(月) 00:29:19.62 ID:uIYdhGRqP [2/9]
>>458 はいはい、X1支持者もPS4の方がスペックが上だろうと思ってるから。
代わりに、Kinectやインパルストリガ、3つのOSとか、いっぱい新機能があるから。
471 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/06/10(月) 00:34:49.82 ID:bJuP60ZM0 [3/8]
>>464 それが、結局Xboxの方が高性能みたい
PS4、GDDR5のレイテンシの影響で実効性能に疑問
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369361708/l50
同じ処理でもCPUに余裕があるPS3ではCPUに、GPUに余裕がある360ではGPUに オフロードしていたから次世代でもそうなるだろう。 まあX1はどちらも余裕ないけど。
Of course it can be used to perform high-latency computations, but it won’t really increase your FPS or anything like that. That is not to say that the cloud functionality isn’t an advantage, it’s a great advantage! It offloads the burden of running a backend infrastructure for connected games, which is a huge win and opens up for very interesting game designs. 誰か訳して
MS「ゲーム画面の時に「watch TV」と声をだせばノータイムでTV画面に切り替えられるぞ! これをできるようにするためにシステムにメモリを3GBも割き、 キネクト音声認識精度のために数百億の投資をし やっと実現できた究極のテクノロジーなのだ!どうだ凄いだろう!」 俺「200円のリモコンでチャンネル押せばノータイムでTV画面に切り替わるじゃん」 MS「」
クラウドで性能ブースト出来るなら外付けGPUがとっくに実用化されとるな
やっぱWiiUの3Dマリオは期待だよなぁ Wiiのマリギャラですら感動したもん
277 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 02:49:33.57 ID:qJaXpuBb0
>>267 >CPU上でグラフィック面に関わるような処理がそもそも少ないだ
WiiUの無双…(ぼそっ
>>273 実際問題STB付けっ放しじゃないと無理だよなw
MS「ゴキゴキゴキゴキゴキゴキゴキゴキゴキゴキゴキゴキ」
車のスクリーンショットが貼られるのには飽き飽きしてるので E3で多種多様なスクリーンショットが解禁されることを願う。
284 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 03:58:01.06 ID:+cGzJuNV0
ドラクラやフォルツァの画像と比べるとすげえしょっぱいな
GT6のSPEでの適用型テッセレーションは久々にわくわくする話だな 技術詳細の発表とかやってくれないだろうか
>>273 その、テレビのリモコン程度のものに必死になってネガキャンしている
人たちが居ますw
>>290 そりゃ、そのTVリモコンを「お前らの使ってるゲーム機の次世代機だ!」って言われたら
ネガキャンしたくもなるんじゃね?
>>291 ただ馬鹿を触れ回ってるようにしか見えないけどな。実際は。
お前のことは別に聞いてない。
じゃあレス付けんなよ
馬鹿過ぎて引くわこいつw
キチガイ起床
>>122 なるほど、知恵袋がソースなのか…
ハードウェアやってないと、このあたりの感覚は分かってもらえないのかもね。
メモリの故障なんて、普通に発生するもんなんだけど。
AFRだと、数〜数十FITくらいかな。
Forzaってスクリーンショット撮るために画面止めると グラフィックがリッチになって、 実際にプレイした時のグラフィックが撮れないんだよなぁ
今しがた過去ログよんできたのだが、 いつの間にか新箱もBlu-rayのビデオ再生できるようにしたんだな。 まともに再生もできないHD-DVDキットを、 箱○にオプションでつけたあたり、 意地でもBlu-rayのビデオ再生はやらないと思ってたんだが… もしかしてまた別売りか?
当時BDのドライバが高価だったからじゃないの PS3初期の高価格もそれが原因だったし
>>247 ゲーム稼働時はゲーム専用OSみたいだね。
このゲーム専用OSがどれだけのメモリとハードを使えるのかによるんじゃないかと。
>>300 最初はライセンス料が高かったからね。
今は1台あたりDVD・BD込みで900円だっけ。
>>286 発表されたら意外なローテクでがっかりするんじゃないかと。
今日はMS?
307 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 08:13:49.64 ID:rxaoNFPx0
MSも明日じゃねSONYより時間が早いだけで。
日本時間 6月11日AM 1:30 MicroSoft 6月11日AM 5:00 Ubisoft 6月11日AM 7:00 EA 6月11日AM 10:00 SONY 一応こんなん
MS最初で良かったな このままサプライズな発表でもない限りMSが最後のほうだと話題にさえしてもらえなくなる気がする
Need For Speed Most Wantedの世界売上げ PS3 160万本 箱○ 87万本 VITA 28万本DL版含まず WiiU版はどれぐらい売れるか楽しみだね。 1年半先行発売してるのに PS3の方がソフト売れてる CODも100万程度しか差がない
今日の深夜か 朝起きた後が楽しみだな
俺は、マイクロソフトとアップルどっちの発表回をみるか悩み中
このスレに居るならMSじゃないの?
315 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 09:26:08.73 ID:XYxnfmKe0
アップルの嫌がらせ程度のゴミ発表(予想)よりは、MSの数年に一度のイベントの方が価値あるだろ
ジョブズのいなくなったアップルなんてもうだめだろ
MSのスマートテレビ構想をつきつけられて 今頃平井は床の上のたうちまわってるかもな あれこそソニーの目指すべき製品だったと
ジョブズなんかただの宣伝屋でなにもつくってない つくったのはウォズ
一時期 徹底的にばかにされてリンクを張ることすら恥だっのに 最近jinやはちまリンクが増えたな
実際に作ったのが誰かなんて関係ない 誰が実際にそれを製品として出せるかが問題
>>288 forza4より劣化してね?w
箱1の性能って・・・?
>>317 sonyはgoogleTV出してすでにスマートテレビ構想が受けないということを身を持って学んだから微塵も後悔してないと思うよ
ジョブズほど過大評価された人物はいない もっともジョブズは人の手柄を取り、過大評価をつくりあげる天才だった
325 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 10:08:54.92 ID:XYxnfmKe0
成仏の話は他所でやれ お前も成仏と一緒に地獄に落ちろ
>>288 いや、急にクオリティアップしたじゃん
とでも言って欲しいのかw?
>>288 ドライブクラブはリアルタイムだということが証明されたけど
forzaのその写真は明らかにプリレンダだから比較もクソもないじゃん
ドライブクラブは車に映り込みなさ過ぎて絵具で塗ったみたいだしガラスも黒ずんでるだけでリアリティない TDU2の車がきれいになりましたって程度にしか見えない
forzaは釣り師が横行しtwるから他所でやれ。
>>330 こいつそのうち海外チカくんに刺されるぞ
(それは安いと訳すのではないんじゃ・・・)
貧乏臭い
>>323 あと、コンシューマーでダウンロード専売はあり得ないという教訓も得てるな。
MSま任天堂も等しく共有しただろうから、アドバンテージにはならんけど。
335 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 12:29:07.91 ID:nRtpgvR50
コストの面で有利なので選択肢は正解だってお褒めの言葉にも聞こえるな
>>335 んなわけねーだろ。
チープの意味を調べて来い。
元tweetみると、馬鹿にしたニュアンスはないように思うな。 メモリは多ければ多いほどいいし、DDR3ならめっちゃ安いんだから もっと積めばいいのにって言ってるだけでしょ。
チープはちゃっちいって意味じゃないかね ローコストとかロープライスなら安価だけど
SOEがDCUOとPlanetSide 2に続き「EverQuest Next」のPS4対応を示唆、
DCUOのクロスプラットフォームプレイも実現か
http://doope.jp/2013/0628032.html さらに、氏はPS4版“Planetside 2”がマルチコアサポートによって
PC版よりも優れたパフォーマンスを得るだろうとの見解を示しており、
同じForgelightを採用する“EverQuest Next”のお披露目に改めて注目が集まるところです。
しょぼい
>>334 そうだといいんだけどね
バツイチを見る限りMSはスマートテレビに関して教訓は知識として得たものの理解しきってない気がする
>>335 >He also wonders why Microsoft went with only 8GB when they could have afforded much more.
と書かれてるからコストで有利なのにそれを活かしてないと言われてるってことだよ
全然褒めてない
>>339 プラネットサイド2日本でも出ないかなぁ
下手に日本パブリッシュされると日本隔離鯖で過疎に泣きそうだし、 少ない日本人も分散するからしなくていいわ
>>335 cheapはいい意味での安いってより、
普通は安っぽいとか悪い意味で使われる。
10. No online paywall for PS4. Unconfirmed. どっちだよ。。。
このタイトルだと「ショボイ」だけど、本文に引用されてるツイートでは 「メモリ多いと、ゲームを作る時余分なことを考えなくても済むからいいよね。 で、DDR3は安い。xboxはもっと乗っけてくれても良かったんじゃない?」 という流れだね。だから、タイトルはちょっと煽り過ぎな感じだ
>>348 口語ではケチだとかいう意味があるよ
安いのになんでもっとメモリのせないのという話が後で出てくるからそっちの意味でとるべきだと思うよ
>>349 別に安っぽいって意味はないとかそういう意味で使われたんじゃないといってるわけじゃない
普通は悪い意味で使われるというのに反論しただけ
>>344 E3でソニーを殺すってこんなセコい手でか
(Xbox Oneは当初はTSMCの40nmを使うが、後追いで28nmに移行する模様)
>>354 ええええええ
そら、40nmで製造してたら熱問題も起こるわ・・・・・・・・・・
箱の初期型は買うなってことか
ガワも40nm用だから急遽あんなカッコ悪いものになった なんか納得いっちゃうのが嫌だな・・・w
>>351 そう、ごめん。
今回の場合は悪い意味で使われてるって言い直すわ。
40nmはねえだろ 誤情報じゃね?
40nmならSRAMはどこに消えたんだ? でもwiredが40nmって最初書いてたのはいまだに気にはなってるな
AMDが同世代のアーキテクチャだと公言してるのになにをいまさら
やっぱX1って最初は去年の内に発売するつもりだったんじゃねーの?
その前にJaguarって40nmあったっけ?
>>368 無い
Jaguarは28nmからしか存在しない
50億トランジスタ説も怪しくなってきたし ジャギュアではなくボブキャットな説も現実味を帯びてきた
その情報入ってたから後藤がbobcatとか言ってたんじゃねーの
後藤の40nmは最初なにトンチンカンなこと言い出すんだろうと思ったもんだ こうして見ると地味に正解引き当ててたんだな
つまり当初は40nmならボブキャットしか選択肢が無い 28nmにしたからってCPUを変更する訳にも行かないからそこは28nmのボブキャットを設計して貰うって事か… ところで40nmのGCNコアって存在するの?
375 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 14:22:29.87 ID:nRtpgvR50
開発用の基板に実装されてたのが40nmのチップだったから そういう噂が再生産されたとか、そんなオチじゃないの。
>>374 そこでこのスレのアイドル(ゼンジ)に行き着くわけですね
PS4のように容易にカスタムできるアーキテクチャあるのにわざわざ金掛けて40nmで作り直したとしたら相当アレだな
378 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 14:29:36.12 ID:oV5tu2p/O
なんかどっちも300ドルコースっぽいな WiiUのせいで性能に比して高そうな印象持たれてるが PS360ほど逆ざやせずとも十分達成可能目標だろう
>>375 それって、開発機がbobcat使用してたか、箱1の為に40nmのjaguarをワザワザつくったってことにならんか?
AMDのjaguar自体が28nmからスタートだから、特注でもしないと40nmのjaguarってないんじゃ?
>>380 ありえないから40nmが本当ならbobcatだろう。本当なら、だが。
過去スレや、このスレでも他にも書いているやついるけど 去年発売する想定だったのなら何も不思議じゃないスペックだろ?
PS4ははっきりJaguarって公式にあるけど箱1はあったっけ
>>377 記事が本当ならTSMCのキャパの問題だし同時期に発売するためには
背に腹は代えられんでしょ
ゲイツマネーはこんなところに使われていた!
>>376 やっぱりVLIWコアになっちゃいますよね
そうすると40nmの割にはダイサイズが小さいのも納得になる訳ですが…
FLOPSの値以上に性能差がついちゃいますねぇ
50億って話はどうなるんだ
>>386 やっぱり当初の噂通り「周辺チップも合計して」って事ではないでしょうか
しかし、冷静に考えると、28nmで物理設計したチップを、最初のロットのためだけにわざわざ40nmで設計しなおし なんてやるわけが無いか。さすがに大原さんの勘違いじゃないの? まあ、本当に40nmだったら、bobcat+vliwでもjaguar+gcn+クロックダウンでも試合は完全にオワタ状態になるな
390 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 14:44:48.50 ID:MPpCWpm40
40nmのわけねえよ バカバカしい
>>354 箱1のチップ写真から500平方mm近いサイズが予想されてて
なんか大きいなぁと思っていたけど納得
40nm→28nmで49%縮む事を加味すれば28nmで200〜250平方mmになるな…
おそらく大原さんの勘違いだろうね。
393 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 14:49:12.83 ID:NbPjJJ020
TSMCの28nmラインは世界中で争奪戦になってるし、 40nmは格安で使える・技術的にこなれてチップの歩留まりが高いっていう利点もあるんだよ(震え声)
>>389 いや、そこはMSが去年あたりに40nm設計で発売する予定でいたのが
なんらかのミスで遅れたと見たほうが自然じゃね?
>>389 元々28nmで物理設計したチップ、これ明言されてたっけ?
面白いことになってきました
>>391 俺が測ったら340-360mm^2になったんだけど
さすがに500はないんじゃないかなぁ
いやでもPS4と同世代って記事出てなかったっけ? さすがにJaguarでもGCNでもなかったら同世代なんて言わないんじゃないの?
だからbobcatなんだろ初めからずっとそういう話だったろ
同世代って言い方がもうおかしいだろ ジャガーならジャガーって言えばいいだけ
MSが発表してくれればこの状況すべて丸く収まるんだけどな PS4より性能低いってのは皆わかってるんだからはっきりさせて欲しい
多分設計自体が相当古いんだよ ボブキャットを魔改造しちゃうほどに
メモリも8GBって発表してたし PS4と同じ部分はその同じ部分だけをアピールしてるはずだし ジャガーならジャガーってアピールしてるよな いよいよ面白くなってきた
でもvgリークのCPU詳細みたいなのはまんまJaguarじゃなかったっけ
AMDの技術的なコメントがPS4のことばかりでXBOXONEの話が出てこないのが不思議だったけど これは…
>>400 ジャガーとボブキャットは世代が違うと言う程のアーキテクチャの差は無いし
GCNとVLIWも同じDirectX11.1世代ではある
ものは考えようかも知れない
>>403 だよなあ。SCEがPS4がJaguarであることを隠しているのならともかく、公表してるのに
わざわざ「同じ世代」と濁す理由がない。
さすがテクスレww馬鹿ばっかwww
>>401 でもキネクト買った人達が求めてるのはこう言うのなんでしょ?
ジャガーの技術を取り入れたボブキャットなんだろ メインプランぽしゃってサブはラインなくてずっと前に辞めたプランをひっぱりだしてきましたレベル
>>388 日本人は商売の対象として見てないって良く分かるね
40nmに言及したメディア ・直接MSに製造過程まで取材させてもらったWire ・ImpressWatch 後藤氏 ・Ascii大原氏 (・GPUは40nm世代のVliwではないか?と言及したz-z-z氏)
なんだ見事にソニーの回し者ばかりじゃないか(棒)
msはgpgpuに言及してたっけ
http://www.engadget.com/2013/05/21/building-xbox-one-an-inside-look/ A lot of it is in the SoC," Holmdahl says. That SoC contains both the CPU and GPU,
as well as embedded ESRAM; the first two components are based on an AMD design,
and custom-built into an SoC with embedded ESRAM. That CPU is based on the
Jaguar design from AMD, with eight cores and a 4MB L2 cache, while the GPU is of the D3D11.1 (with extensions) variety, Baker told us.
420 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 15:31:31.21 ID:NbPjJJ020
WiiUも40nmだろ? 次世代機で足並み揃えないソニーが悪い
まぁ製造が失敗しただけで基本設計は40nm世代っぽいもんな 28nmになるからってMCM辞めて欲張って小さくなったぶんeSRAMに突っ込んだような感じがするわ
まあ、タブコンよりは新しいゲームの可能性を秘めてそうだけど>杵
>>401 これがE3で発表された時の痴漢の死んだ魚の目が浮かんでしまう
>>419 開発者が明言してると言う二次ソースに噂はかなわない。
日が付いているところに水をかけて完全鎮火したが
特に意味もなく誰かがところどころ煙を焚きつけてる状態。
明日はバックドラフトじゃなくボヤ程度にしたい所
425 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 15:38:00.72 ID:Wm/bMIWl0
って、大原の記事読んだが40nmで作るって噂なのかよw MCMでなきゃSRAMとんでもない面積食うじゃんw
>>419 MS:Bobcat改良型(Jagugr試作型)→AMD:Jagugr製品化→SCE:Jagugr採用
今回はPS360とは逆にMSが上手くつかわれたんじゃないの?
>>417 マジレスするとこのタイミングでバツイチの偽情報流してもどうせすぐ本当のことがバレちゃうからソニーに得はないよね
むしろこれが嘘なら、後に予想よりマシだったとバツイチの印象が良くなる
両方ともsteamでやるつもりで SCEが先にヤバイの嗅ぎ付けてjaguarに移行しただけじゃね? MSが気づいた頃にはTSMCのラインパンパンでどうしようも無くなったと
40nm版:Bobcat+VLIW 28nm版:Jaguar+GCN 差異はライブラリで吸収 というのは如何か(´・ω・`)
>>428 単純に40nmGF失敗。死に物狂いでTSMCに持ってく40nm(保険)28nmに物理設計変更じゃないかな
去年40で失敗して今年出すんだから物理設計以外で大幅な設計変更できないし
ゼンジー、ごとー、本気になったら 日本人の記者3人がすでにボブキャットを匂わせてる うち二人はかなりのMSびいき もう確定と言っても問題ないだろw
都合のいい おっちょこちょい記者のソースは信じる某ファンボーイ
>>432 そこまで言うならおっちょこちょい記者どもに凸よろしく
MSMVP舐めんなよw 今思えば圧倒的に情報早かった
469 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2013/06/10(月) 15:55:37.37
>>449 CPUに3MB、GPUに32MB+α
1TSRAMはゲームに使えるのが任天堂だけ、しかもコスト安い
MSはこれを知ったからコストがアホほど高いSRAMを載せざるを得なかった
WiiUに実効性能で勝つ確実な方法がこれしかなかった
>>429 OSが毎度の如くWindowsなら無論可能だけど、そうするとGPUをローレベルで叩くのは無理になるね…
死臭が漂ってるわ
『Just Cause』で知られるAvalanche Studiosの最高技術責任者Linus Blomberg氏 マイクロソフトはXbox oneのスペックが不評なことを補うためにクラウドをマーケティングの手段に使っているが誤解を招いている It’s just common sense that sending data over an internet connection isn’t even remotely comparable to sending data over a high-speed internal memory bus ネット上でのデータ転送は高速内部バスに匹敵しないのは常識。 Of course it can be used to perform high-latency computations, but it won’t really increase your FPS or anything like that. 勿論ハイレイテンシの計算を行えるだろうが、fps等が増えるわけではない 痴漢梯子外されたw
いよいよソニーが殺される日か おまえら覚悟はいいか?
>>439 一日間違ってる。だからダメなんだよ…w
コルネオーネ家に立てつく気か
>>416 Wiredの記事は訂正されて28nmになってるよ
A single 28-nanometer chip contains an integrated CPU, GPU, and embedded memory
>>440 カリフォルニア時間だと今日なんだよバーカバーカ
でもここ日本じゃん
>>438 誰かFPSが増えるとかそんな話してたか?
お前の中の仮想的の話をほかの人に話しても通用しないぞ
>>443 アメリカの掲示板でどうぞ。ここは日本の掲示板だww
もう、来ないでね。バイバイ
箱一は40nmで2012年発売予定が失敗して2013年に 2014年から28nmにシュリンクしようとしたら 2014年発売と思ってたPS4が2013年に28nmで発売発表でどうしてこうなった?
ジャップ発狂w
発狂しとるのおまえやがな
PS3はGPUは2005年のものだったのにHDMIとBDが遅れて2006年秋に発売のびたからなあ それと同じ事を箱もやろうとしている
>>449 うっせボケ
おとなしく殺されるの待ってろ
頭悪そう
箱1 が PS4 と差別化付けるには、これぞキネクト!と思わせるゲームが出せるか。 それとクラウドパワーのデモがスゲー!と思わせる事が必須だな。 かなりハードル高いというか、踏切が地下だもんなw MS は今度どのくらいサクラ雇う気なのかも興味あるw
>>455 一行目 よし
二行目 よし
三行目 意味不明
四行目 ソニーと勘違いしてる
>>455 クラウド使ったグラがすげーデモは見せるかもしれないね。
発売されることは無いけど
箱1は実際に発売されたものを分解しないと詳細は分からんかもしれんな
いや、CPUコアはジャガーしかないでしょ GPUは知らんが
464 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 17:30:41.81 ID:jGUGOlz30
PS4もXB犬も筐体デカ過ぎ ミドルクラスのタワー型PCかっつーの WiiUの小ささを見習えよ…
>>461 コア4×2とかいう話があったの思い出した
まだ発表されてません
そう思うが何で発表しないんだろ? メモリ8GBと発表したようにCPUがPS4と同じなら発表しても良いはずなのに
469 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 17:35:04.03 ID:jGUGOlz30
ごめん
>>467 は
>>465 へのレス
でも
>>468 は一理あるね
8GBと発表してDDR3とは発表しなかったし、なぜかトランジスタの数(PS4より数字が上)は発表したし
>>466 ジャガーは1モジュール4コアだから8コア積もうとすると4×2になる
それが正しければむしろ1コア単位のボブキャットの線は消える
いやーコンソールで8Coreなんて28nmじゃないと無理じゃね?
X1が40nmのわけねえよ バカバカしい ふざけたねつ造してそんなに勝ちたいかゴキよ!
476 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 17:44:49.83 ID:MPpCWpm40
単にAMDって言いたくなかっただけじゃねえの?
きっとMSは詳細なスペックは発表しないよ なんの得もないからな
>>473 同じの出してもインパクトないから伏せただけでしょ
8コア積むって言ってる時点で現状ではジャガー以外にない
このスレで箱1はPS4よりCPU、GPUの世代が一つ古いっての当たってたんじゃ・・・
同じ世代って言ってなかったか?
>>478 伏せたからってインパクトが出るわけじゃないよ。
逆に低性能だから公表できないと勘繰られるにきまってる。
>>478 じゃあ発表はトランジスタ数だけにして8GBも8coreも伏せればよかったのに
>>474 だから歩留り悪すぎてクロック下げるなんて話でてるんじゃないの?
焦点は40nmなのかどうなのかの1点だな。
>>486 性能の問題と元の話は無関係だよ。
あくまでもPS4との比較の話なんだから。
いま言ってるのはなぜ「CPUを伏せたか」だよ。
伏せれば不利になると分かっているのに何故伏せたかが問題なんだよ。
>>486 PS4に比べてって話に決まってるだろう
あほなのか?
PS4と比べてどうかってのは何かと戦ってるような人にとっては大事なのかもしれないけど 普通のゲーマーにとってすればPS4と同じだろうが低性能なら低性能だと評価される
そもそもJaguarなら40nなんて話でるわけがない
>>490 ということは、ボブキャットの可能性が高いかな
>>488 伏せた理由はMSしか知らないんだから置いておくとして
じゃあ、ジャガー以外に選択できる8コアCPUってなんなの?
ボブキャットで8コア構成を実現できたって言うの?
そっちの方が驚きだわ
普通のゲーマーにとってジャガー以上のゲーム機って今までなかったと思うが
>>493 それで驚きなら、PXやCELLなんてショック死だろ
誤解を生まないようにちゃんと情報出さないのが悪いんだよ
誤解じゃなくて下衆の勘ぐりな
>>493 置いておくなよw その話をしてるんだから。
ジャガーかどうかは元々質問にに入れてないよ。
クラウドで4倍界王拳が発表されたら日本沈没する勢いだわ 勝利確定すぎて笑いが止まらんわ
>>490 知らなかったかもしれないけど
MSはソニーと戦ってるのでMSにとってはPS4と比較してどうなのかというのはとても大事なことなんすよ
>>498 ジャガー以外にないのなら別のCPUだから伏せているっていう仮定が成り立たないじゃん
XBOX ONE総合スレ見てきたら逆にSteamrollerだって言い張ってる奴までいるなw
逆の方向でも考えよう 容量を公開しなかったPS4のHDDは高確率で箱1以下になるぞ
>>497 ゲスの勘ぐりじゃないよ。単に読んでるだけだよ。
性能が高ければ公表するでしょ、同じなら明記すれば同等で低くは無いと表明した事になる。
公表しなければ、公表しない理由があると判断されるのは当然でしょ。
人がどう評価するかで株価だって変わる可能性があるのだから、公表内容には気を使ってるのが当然でしょ?
それを読むのも当然。
>>500 本当に視野が狭いな
MSにとって大事なのはリビングを占領できるか
今まではその手段としてライバルの可能性があったPS3と戦ってただけ
ソニーに勝つのが大事なんてまったく大局が見えてない
>>503 Steamrollerを8コアも積むわけないのになww
世代は箱独占ゲーだらけになりそうだな 乞食目当てでcell捨ててx86にシフトしたというのに 口開けて待ってても一つも落ちてこなかったみたいなw もしMSがゲーム向けのクラウドサービスを立ち上げて、 PCゲーからの利用も一般化したら、PS4にはPCゲーのマルチすらもなくなるわけか ゴキブリのクラウドに対するネガキャンが熱くなるなw
>>506 いやだから低性能だから公開しなかったんじゃないの?
それを下種はソニーとの比較でしか性能を図れないからジャガーより低性能だと勘ぐる
>>484 次世代CoDすごいな。FPSの背景は限界に近い所にあると思っていたが、
限界を突破してきたな。説明は無かったようだが、川の流れも進歩しているし、
テッセレーションとsub-dの威力もすごいな。
ローンチ近辺のソフトからこのようなのがバリバリ出てくるのなら次世代機
は垂直立上しそうな気がする。
>>505 発表の順が逆ならその仮説も意味があるけど、実際はPS4が先の発表だから無意味だ
>>505 CPU、GPU隠してHDDだけ公開するゲーム機って前代未聞だよねw
まあゲーム機撤退してSTBに逃げたから仕方ないけど
>>505 かもね
ただ箱市未満になることはないと思う
一番安いから今のPS3も500GB使ってるわけだし
それに外付けに対応するだろうから別にいいや
ゼンジーさん後藤さんの得た情報は生のものだろうから、 それが開発機でのことなのか、製品版でもそのままなのかが重要だな 今現在は恐らく、BobcatでVILWなのだろう
トランジスタ数も出していたというのに
俺はSSDに換えたいなぁ 今なら128GBでも1万くらいでしょ
CoDはあのしょぼい動画のが次世代機なのかとがっかりだったが 違うみたいで良かったな
>>502 だから、先に言ってる不利にしかならないのに何故伏せるの?って答えは?
ジャガーだから→伏せる じゃ説明になって無い
スレ違いだけど、AMDの4コアAPUて、何があんなに消費電力高いの? TDPだっけ? 周波数の高さのせい?GPUコアのせい? 発熱も高そう。
じゃがーでもぼぶちゃんでもないもの つまりじゃがーとぼぶちゃんのあいだのものを金かけてつくっちゃいましたってことだろ
Forza5が4より劣化してるのは箱1のOSが相当メモリを圧迫するってのが原因だったりする?
HDDの容量はMSの勝ちでしょ。SCEは今500GB品を売っているが、みんな全然使って ないと言っていたから、通常版は250GBでしょ。一度、小売がバラしてたが。 XBoneはDRMの関係で、ソフト全部を丸写しする必要があるから50GBソフト何本 も入れるとパンクするから500GBなのでは。PS4は相変わらずキャッシュ用に HDD使うだけでしょ。DRMしないから。
>>522 その説明は何のために必要なの?
CPUがジャガー以外にないとすれば少なくともハードウェアの構成を推知する材料にはならないんだよね?
諦めたらそこで終わりやろ 俺だってまだコンラッドに期待してるぞ
CODはあのハイライト動画の犬の部分しか印象にないw
>>526 PS4はコンテンツを予めダウンロードしておく機能があるし日本においてはtorneもあるしさすがに500GB未満はないのでは
>>527 なぜCPUについて言及を避けてるのか不思議に思わない?
8コアだと言ってみたり、同世代だといってみたり。明らかに避けてるよね。
ジャガー以外の選択肢が本当にあり得ないのか?って話が出ても不思議じゃないでしょ?
HDDは交換出来れば何でもいいでしょ
バツイチは交換できなかった気が
どっちにしてもさすがに今日以降は情報が出てくるだろうな 開発からそこらへんの明言がなければ恐らくボブ
>>532 ジャガー以外にもありうるという話がしたいならどうぞ
その話ができないからってすっ飛ばして公表を避けた理由を勘ぐるのはスレ違い
>>531 ナスネはPS4と連携云々言ってたから
トルネは捨てられるんじゃね?
>>536 公表しない限りはジャガーというのも無いわな
>>526 ハード構成に「魔法」なんてものは存在しないってのも重要
箱1がキネクト同梱TV機能重視で性能をオミットしたのと同様に
性能に不足がないPS4も別のどこかでコストカットする必要がある
となると仕様的に一番削れるのはHDDだしね
>>530 あの犬のハイライト動画はMSのカンファで出てきたものでは?
今度はゲームソフトのオリンピックといわれるE3用だから次世代機のグラを見せたとかw
>>537 それもそうか
接続できない奴のクレームで溢れないといいがな
HDDって2.5インチだと500GBでも1プラッタ1ヘッドだと思うけどそんなコストダウンになるんだろうか
>>540 結局はそういう話なんだよ
情報があるのは、後藤さんやゼンジーさんのみ
>>542 そんなアホがいるのか?torne持ってるならPS3も当然あるしそれが使えなくなるわけじゃない
>>542 現状torneはPS3所持前提でPS4にはPS3互換もない
torne専用PS3と化してる人もいる
あんまり問題ないと思うけどね
>>544 8コアボブキャットの情報がないという情報がある
お前が知らないだけ
>>547 無いという情報があるのか?
それってただ知らないだけなんじゃ
>>545 消費者は結構あほだよ
ネットが絡むnasneはtorneより若干ハードルが高い
あとオレが言ってるのはnasneをPS4との組み合わせではじめて買う人の話
まーた箱1が40nmとかネガキャンしてんのか HKMGに合わせて設計されてる以上28nm以外の選択肢はない
>>548 じゃあ教えてくれ
それで全て丸く収まる
可能性の話をしてるのに情報を教えてくれって 中の人じゃあるまいし
>>551 後藤さんとゼンジーさんの情報を知ってる
逆にジャガーであるという証拠は?
>>549 nasneは対応するだろう。それに他の機器でも使えるし
>>552 可能性の話をしてるんだよ
未知のCPUの可能性と既知のCPUの可能性についてね
>>554 対応はするだろうけど
nasne一本に絞るとどうかなって話
まあ絞るのはほぼ確実だけど
トルネは確実に対応してくるで つーかナスネに関してもPS3でフル機能使って見るにはトルネ使うわけだし
トルネはスモールアプリって言うのにして欲しい
>>553 後藤と善治が8コアのボブキャットがあるって言ってるのか?
ジャガーである証拠はジャガーでない可能性が示されてないこと
>>559 というか、bobcatが8コアが無理という理由が一つも無いからな
jaguerってベースはbobcatなわけで
> ジャガーである証拠はジャガーでない可能性が示されてないこと
可能性が出てきたということはもうジャガーとは言えないね
トルネは対応するけどPS3専用チューナーは対応しない
そうだねまったく未知のCPUである可能性はあるね 端から俺はジャガーだとは言ってないしね もう何度目だろうかGKに敵認定されて言ってもいないことを論破(笑)されるのはw
ジャガーとボブの間の子ジャブ どう見ても主人公のライバルって立ち位置で登場したはいいけど あっと言う間に二軍キャラ化しそうな名前だ
自覚があるなら医者に池
トルネ中できなくなるゲームって割りとあるの? PS4に対応で完全になくなるならナスネ買うぞ
567 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 19:02:48.90 ID:Em1tuYG20
ジャガーって明言しないのは単純にDDR3とか1.2Tflopsとか 書けないから一緒にぼかしただけでしょ
8コアボブキャットの情報がないという情報がある とりあえずこれくれよ お前があるって言ったんだからもってないよ
既存のAPUのセミカスタムで作れるからAMD選んでんのに未知のCPU()説と提唱し始めるとか何かのギャグですか
もう設計も製造プロセスも選択肢が少ないんだから28nmJaguarで間違いない。 40nmじゃHKMGにも対応していなければ32MBものSRAMを積むことなんて不可能。
産みの親であるAMDの発言はスルーでなんの根拠もない与太話を信じるのか
だからGFで40nのフルカスタムボブちゃん作ってるんだろ?
>>569 じゃあ全人類の頭の中と全てのコンピューターの記憶領域を調べてくるから時間をくれ
JaguarがBobcatの改良型であるのは間違いないし、4×2=8coreの仕組みも元からあったのかもしれないね。 Bobcatの価格帯では日の目を見なかっただけで。
DRMの詳細はGCで DRMはいま公開されてるものよりさらに悪い
bobcatってシングルコア単位の設計だから例のリーク図とかと辻褄が合わなくなっちゃうんじゃ
あとは、X1で(独占か不明)ミラーズエッジ2、プリンスオブペルシャ、デッドライジング3 隠し玉が、ワールドオブタンクらしい 独占と無いソフトは全てマルチ MSが金を出してPS4への発表を遅らせてるようだ
>>577 いや、ないから
ボブキャット派生だけど4コア+L2で1モジュールになったのはジャガーからだから
x1はCortex-A53じゃね?
今日それらが発表されればクロックダウンもろもろが当たってる
>>579 リークしたのは28nm版で、立ち上げで使われる40nm版は別にあってソフトで互換性を取っている、とかね
CPUがリークと違えば早い段階で漏れてくるだろうな 漏れなければジャガーなんだろう
>>580 せやな
わかったから早く調べてこいよ言い出したのお前だろ
今頃ネット検索やらクラッキングやら人の記憶を見る技術の開発やらで大忙しだろ?
>>585 40nmで試作するなら分かるけどその逆をするとか意味が分からないしないでしょ
>>587 おいおい俺を甘く見るなよ
ゲハでGKあしらうぐらい片手間でできるわ
>>584 事実にフェイクを混ぜ込むなんてありうるよ
つまんね
>>592 MGS5はすでに対応機種を発表してたではないか。
しかも欧州でなんで次世代機に対応しないんだと叩かれてたのに…
(その時の言い分は同時開発するだけの金が無いとかだった)
>>506 >性能が高ければ公表するでしょ
「”PS4より”性能が高ければ」な。嬉々として発表してるよ。
>>536 Jaguar以外選択肢が無いのに公表しない(どころかあえてぼかした表現をする)理由ってなんですか?
>>592 G-buffer8枚だったし次世代機ありうるよ
>>596 中の人じゃないし推測だけど低性能だからじゃないの?
>>599 この記事でもAMDが引き合いに出すのはPS4のAPUなんだよね
>>595 あんまりしないと思うよ
箱にしてもgcにしても実際はps2より性能高いのに低いとネガキャンされた過去があるわけだしね
それに異議を唱えなかったゲーム関連の雑誌やメディア
msは知らないが1番に拒否反応した任天堂は独自路線やネット番組説明に至る
>>600 eSRAMつきを一般に販売する予定はないんでしょう
MGS5はもしかするかもな。 容量的に360は厳しいだろうし。
>>601 Intelはグラフィックドライバーの出来は昔から酷いからな
ビジネス用途とかで使ってるだけなら粗は見えないんだが、ゲーム系の機能使うとボロが出る
>>288 「あ、これ良いな」
と思ったら案の定URL……
>>350 週3ケタ
PSP 5,807
Wii 1,171
Xbox 360 441
DRM plans are actually worse than what they've stated. て訳すとどういう感じ DRMの計画は、MSが思ってたものよりも緩和されている(うまくいっていない)って言う意味なのか、 DRMの計画は、われわれが思うものよりももっと酷いって言う感じなのか
>>608 「現状より良くない」
ということ以上いってない気がする
>>608 Google先生によると
>DRM計画は、彼らが述べてきたものよりも実際は悪化している。 だそうな
>>600 AMDが元々のJaguarコア(4コアset)を作って、MSとSCEに提供したら、MSはそのまま
普通に使ったが、SCEがIBMと共同開発した技術を思い切り入れて大改良して、
今度はAMDがそれを使わせてと頼んだら簡単にいいよと言われて(IBMのライセンス
料等の話は合っても)、それを新型APUに売り出したのかと思う程の持ち上げようw
>>608 DRMの文脈で、プロジェクトの進捗度的な表現としてworseって使う事は無いでしょ。
翻訳前の文章が↓これだし
ONE drm tos plans iws worse than you know. asmnow btw but I can;t get cororobating proof frrorm my fpeoples. theyr sadcared for jobs. it s com*ing tho IT IS COMING ):
PS4のDRMは無いじゃなくて、そういう情報を得ていないだな X1のDRMがGCまで先延ばしなのは、みんなに忘れてほしいからと E3でのもろもろの会見をキャンセルしたのはそういう意味か?
>>611 Jaguarコアの部分はPS4も箱1も同じだったんでないかと。
当初はカスタムの8コアと言われてたけど結局4コア2セットだったね。
>>602 50億Trとか聞かれもしないことは発表してるのに?あと当時の記事を確認してないのでイメージだけど
任天堂はハード発表時にスペックの詳細も公表してるでしょ。
一時的に忘れてもらっても発売が近づけば否が応でも思い出しますがな
発売まで続きそうだね
北米でゲームディスクレンタル商売を否定するのはまだ時期尚早だと思うがなぁ。
X1のDRMに関しては確かに今の熱狂が冷めれば「なんで批判してたんだ?」ってなるやろ。 あんなんSteamとかUplayとか、Originとか、既に幾らでも同じ物があるやり方なのに。 みんな騒いでるから大変だ、みたいな人が多いから騒がれてるだけだと思うわ。
>>615 少なくとも1箇所はCPUに手をいれているよ。
共有メモリ(XBoneにはないシステム)によりGPUとCPUで同じメモリ内容を読み
書きできるようにするために、GPU側にHardware Transactional Memory技術を
仕込んだことはサーニーが言っているが、この場合CPUも同じメモリ内容を
読み書きするためにはCPU側にもHardware Transactional Memory技術がないと
プログラムが難しく効率が極端に落ちるから仕込んでいると思うよ。
Hardware Transactional Memory技術はL2キャッシュでデータにタグをつける
システムで、L2キャッシユコヒーレンシを取らないものはこのタグをつけて
メインメモリ(共有メモリ部分)に送り込むもの。
>>620 炎上のきっかけは
当初の噂にあった
中古、譲渡に対してMSに手数料を支払う
って所だったと思う
それは否定(もしかしたら撤回)されたので実際始まれば落ち着くかもね
>>621 360の時点でメモリ共有されてたんだが知らんのか?
それこそsteamみたいな売り方ができるのなら問題は小さい
よし、今回もずっこける準備は整った いつでも来い
>>621 PS4でのソフトトランザクションメモリの実装についてはサーニーが明言してたが
ハードウェアトランザクションメモリってハスウェルが最初になる筈だが。
ちょっと飛ばしすぎじゃないかね。
627 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 21:01:43.62 ID:DzeG/B6D0
>>621 ププっw
また始まったよゴキブリの拡大解釈がw
PCのDL販売並みに価格が下がってセールも頻繁にするなら誰も文句言わないだろな
>>623 XB360のシステムはL2キャッシュの中で、CPUとGPUでデータをやり取りする
部分を設けたもの。
PS4に導入されたものは広大なメインメモリでCPUとGPUでデータをやり取りする
もので、3GBとか5GBとか好みに応じて共有したいメモリ空間を取れる。
全然違うものだよ。4個以上好ましくは8個以上のCPU&GPUコアがあって共有メモリ
システムにするときはHardware Transactional Memory技術が極めて有効。
共有メモリ空間におけるOut of Orderの投機実行システムだけど。
煽る奴は、トリップ入れて煽れよ 逃げる気満々で煽っても相手する気しねえ
632 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 21:06:22.55 ID:4rWuoaOq0
ID:MRWGL3XH0はいつもの知ったか君だからスルー推奨。
>>626 Hardware Transactional Memory技術は2年以上前からIBMが開発してPS4に使われ
るのを待機中だよ。
ソフトトランザクションメモリはイマイチ役に立たず、結局ハード実装でないと
効率悪いとかIBMが言っていたよ。
Xbox 360 441
トランザなんとかはソースがほしい
>>633 なぜにPS4とIBMが???
IBMのはそもそもサーバー用だし。
>>635 ごめん。>636について、うまく貼れてない。このタイトルを2chanで探して。
CPUアーキテクチャについて語れ 23
639 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 21:41:04.32 ID:NG11DNum0
>>637 馬鹿を相手にしないように、調子に乗るから。
intelもhaswellをレビューサイトに提供した奴と売られてる量産型で性能が違うことが 判明してるんだよなw
>>637 共有メモリ方式をとっているものはサーバー用も科学技術のスパコン用も
ゲーム機でも同じ効用があるよ。
そもそも、Cellが共有メモリ方式をとっていたので、Cellを使ったスパコン用に
科学者が考えまくってソフトトランザクションメモリプログラムを作ったが、
イマイチ役に立たず、結局ハード実装でないととかの話になっていた。
>>639 ごめん。E3も近づいてハイテンションになっているので、馬鹿が調子に乗った
ので、ますます頑張るので宜しくww
楽しみだのうE3+WWDC
クラウド4倍界王拳でPC超えて王者になる瞬間が楽しみで仕方ない
>>640 出来がいいのをレビューサイトに流してるだけじゃね?
MSの死刑宣告日が来たか どうせE3でもTV!TV!TV!でゲームをほとんど紹介しないで終わる 間違いない
あるいは箱Oneが低スペックすぎたのが 次世代機で驚けない理由か といってもキルゾーンも全然だが PS4専用ならアバター超えるグラフック出せるんだろ?
ロンチで60フレームじゃこんなもんじゃないの KZは30フレだし
そりゃ両機種とも結局PCの下位互換版でしかないからな PCゲーでブレークスルーが起こらない限りは大した向上もしないだろ
やはり、テッセレーションなんかより、ライティングに力を入れないと次世代感出ないな
>>647 技術的には進化の跡が見えるが現世代ではこれぐらいでいいかって済まされたのが次世代では絵作りが下手なのがバレちゃってる感じだな。
エピックやクライテックならもうちょい期待できるのかな。
おれにとっては据え置きでスリープ搭載されたのが一番うれしい
CODはエンジン自体が古くてどうしようもないって 話があったと思う CODはグラよりマルチの体力が気になるな…
旧世代とのマルチだから仕方ないが、肩透かしも良いとこだな しかし、これでもCrysis1のが綺麗に見えるわ
657 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 22:29:11.76 ID:wv/JOQbh0
いいかげん手描きのテクスチャはやめた方がいいんじゃないかな。 そろそろ写真テクスチャぐらい使えるでしょ。
ディスプレースメントマップはどうなるんだろうなあ
やはりファーストの頑張りがないとダメだなー
>>647 大容量メモリのおかげで、ポップアップが見られないのと物量が大幅に増えたのは歓迎かねぇ。
ようやく普通にフィールドを歩き回れるようになりそう。
PC版のクライシス1をプレイした後に狭ゲーやらされるとめっちゃストレス溜まるんで。
勘違いしてるGKに言いたいけど PS4でも精々1080@30か720@60が大半だから。 1080@60対応タイトルなんて一部。可変なら結構あるかもしれないが メモリは7GBゲームに使えるとかいう吹聴もやめろ 現時点でわかってるのは5GBまで
あまりPC持ち上げんなよ PS4以上の性能のPC使ってる奴はほとんど居ない事がばれてんのに
PS4で720Pは無いと思うぞ。
>>662 そういえばショボPCのロー設定で割れクラをプレイして、こんなのならPS3の方が上とか言ってた馬鹿がいたなぁw
テクスチャーの解像度がすげー低くない?
>>663 GPGPUを使えば720pという選択もあるんでわ?
>>665 デモのテストだから使い回しをしてるからだろう。
ロンチあたりだと市販のゲームでも現世代機用のテクスチャそのまま使うとかありそうだが。
ポストプロセスじゃないAAと組み合わせるなら720pでも殆ど区別がつかないんじゃないか
ゲリラが言ってたがロンチだから性能引き出せてないと言ってる 60のゲームは作れると
CODのデモはディスプレーションマッピングも静的オブジェクトにしか見せてないわ サブディビジョンも元から割りとポリゴン数割り当てられてる手元でしか見せてないわ HDRは品のないグレアで台無しだわテックデモとしては及第点は与えられない
>>646 現行機改という感じ
Forzaのときも感じたけど、箱1はGI関係って厳しいのかな
現世代でトップメーカーだったところが次世代では最弱キャラというドラゴンボール法則がここにも・・・。
大体フレームレートと解像度の関係は、グラフィックとフレームレートのどちらを優先するかの問題で ハイエンドPCと言えども無視出来ない問題だよ? 宣伝効果等の影響で、よりリッチなグラフィックを求める事が多いってだけだ
作れると作るは違うからな。
Insomniac曰く60フレにしても誰も評価してくれないいので無駄
つか、PCは他に性能使うところが無いから仕方なしに解像度とfpsで満足してるって感じ。 しかもそれ以前に大半の性能は最適化の手抜きに消費されてるだけだし。
何で30or60なんだろ? 45FPSとかじゃ駄目かいな。
PC叩いても無駄だろ、4kでプレイできるのはPCだけなんだし。 金が有る奴はハイエンド組んでマルチはそっちでやれば良い
まぁ、マルチはグラ落としまくって60は全然やって欲しい
>>677 人間の目には30フレと45フレは区別つかないから、50フレ以上になると体感的にわかるぐらい。
30フレと28フレも体感的に差を感じ易い。
>>671 というよりDirectX9からDirectX11への変化を最小限説明してるだけ
ディスプレイスメントマップとか特に応用が期待できる機能だけど
一番典型的なバンプ→視差遮蔽→の使い方しかしてないし
>>676 今世代で学んだだろ最適化の手抜きってのは重要なんだよ
>>671 DX9のPCゲーにDX11オプション付けましたっていう実装だからな。
PCでもDX11に本格的に対応したゲームって無いんで。
いや、既存のモニタ類のリフレッシュレートが60だからでしょ
>>678 PCゲーミングは4K120fpsに向かうのかな
それともGIの充実に進むのか
いずれにせよ海外フォーラムを見ても
海外コアゲーマーはPC一択になりつつある
45/60だと、3フレームごとにカクつくからな 割り切れないとダメなんよ
>>685 リフレッシュレートなんてブラウン管モニターが絶滅してからは意味ないけどな。
>>647 ここまで緻密なテクスチャと光源処理、スムーズな処理はCS機では初めてだろう。
cboatのスレってどれも凄い炎上してるね そんなに当たるのかね どれも真実って前提で話されてるし
フリー(シルバー)メンバーがなくなるのか?
>>691 強制ゴールドは分割払いコースだけじゃないかな。
>>690 ゲハで言えばフラゲGKが予言してるような物だからねぇ
そりゃHD60fpsを4K120fpsにするため、モニター含めて何十万円も投資出来る奴はPCしか無いでしょうね そんな奴は少数派で、そいつら向けのビジネスはなかなか生まれないと思うけど
>>641 そういえば、GuerrillaがKZSFのtechプレゼンでmutexが超早いって書いてるな
もしかしてHTMのおかげ?
>>696 コントローラーが箱○と同じくらいだとするなら
コントローラー比からしてスリムになる前の箱○くらいの大きさだと思うよ
アダプタがどれくらいの大きさかわからんからなぁ。
PCの何があほらしいって、元のCS機は同じ性能で、そこからの移植ゲーしか出ない癖に、 毎年必要性能だけは上がっていくと言う事。 CSゲーを一定解像度でプレイしたいと思うだけでも、ハードウェアの刷新繰り返さなきゃならないあほらしさ。
ソニーのカンファではデザインぐらいは見せるよね?
そういやハードの試作品モックのインタビューでカステラらしき黒い塊があるよね
>>702 家庭版程度に設定落とせば、んな毎度毎度買い換える事なんてないよ。
オプションでグラフィック設定詳細に変更出来るんだし。
そりゃ糞重い最新エンジンのゲームを全部ウルトラHigh設定の120fps出そうってなら、最新ハード必要だが。
PS4のdevkitだろ。 XBOXone devkitで検索すればOneのも見れる。まんまPCだけど。
>>703 土壇場で仕様が変わったからデザインをやり直しているという噂も・・・。
まあ、CGイメージぐらいは発表するだろう。
DRMの悪化って、キネクトでの監視じゃないの? キネクトはオフにすることが出来る以上は踏み込んで無いってことは、オフにするのは限定的な状況で、 ほとんどの場面ではオンなんだろうなってのが今のMS
>>691 そりゃあなくなるでしょう
なんせMSのサーバーへの接続必須なんだから
>>702 加えていうと、PCゲームが家庭用ゲームからの移植しか出ないというのも間違い。
7000万アカウント超えたLoLもPC単体1000万本売れたMinecraftもPCゲームだったし、
1200万本売れたDiablo3もPC専用タイトルだった。(CSに移植される予定らしいが)
最新のシムシティやRTSの殆ども家庭用ゲーム機じゃ出来ないよ。
>>710 有料会員にならないとゲームできないとか終わってんな
>>709 本人や家族の映像とソフトとアカウントを繋げてるってこと?
人が変われば自動的に切り替わってセーブや実績とかそのユーザに、ってなったら良さそうね
写真とかおいたらどうなるんだろうかやってみたい
>>704 箱1のハンズオン系の動画か画像で、白っぽいカステラが映ってるのが確認されてる
>>714 MSはカメラで撮影したユーザーの顔からコンテンツに対して支払済みの人かどうか判断して
複数のユーザーで見てる・プレイしてる場合も払ってない人が含まれている場合は再生を禁止するって特許を出願してるからねえ
>>714 例のYouTube実況者の場合「ソファーはログインできません」とか拒否されちゃうのか・・・
>>710 現状シルバーでもそれはできてるんだから何の根拠にもならない
>>718 これMSから詳細明かさないでって言われてるんかな
>>718 MSが公開してない情報をAMDが勝手に公表できるわけがない
PS4に負けてて恥ずかしいから公表するなってことか
性能は公表しないよ。墓までもってく。
ごめん。誤爆
同じ世代だから(震え声)
MSが公表してないってのももちろん有るだろうがPS4発表の時のテンションと明らかに差があるのがな
勝手に情報を公開できないのは一般的にNDAで定められてること 特別公開するなと指示した根拠はない
>>729 しかし、公表の許可をしなかったのは確実
やっぱps4って去年買った。 サンディと6970HD付いたうちのPCより性能高いん?
石とPS4を比べて何がしたいのか? サンディっても色々あるだろうに。
6970って7870と7850の間くらいだからスペック的にはPS4と同程度 実際に出る絵は一段劣るって感じなんでないの
>>734 教えてくれてありがとう
PS4買ってもそんな驚きはないのか
ちなみにサンディは2600kです。
ワットチェッカーでゲーム中の消費電力を比べれば驚きはあるかもな……
737 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 00:36:28.75 ID:y9vGm+ZX0
誰が見るんだy
爆笑キネクトライブはよ
741 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 00:53:57.20 ID:y9vGm+ZX0
特別な世界的発表だから新型Vitaだろう。
新型Vitaはちょっと早いかな もうちょっと在庫が捌けてからだな
ちょっとよそ見してたから一瞬しか中継映像見れなかったけど Destiny of SpiritsとかいうVITA向けFree to Playゲームの映像公開だったよ。
鉄拳がただのほうがまだインパクトあるな
誰だよフロム宮崎新作とか言った奴は!
FF15も独占決まったな。 XboxOneにwwwwwwwwwww
748 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:12:08.67 ID:y9vGm+ZX0
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=62291369 1.MSが金を出してマルチソフトのPS4ロゴ表記を外させているという噂はマジモンだった、会場で「Xbox One独占」と書いていないタイトルはPS4版も存在する
2.Gamescomでは(Xoneの)更なるDRMの情報が明かされる
3.クラウド云々はDRMを適用させる為で、DRMはMSの発想。EAとUbisoftがサポーター
4.DRMはMSが説明しているものよりより酷いもの
5.ミラーズエッジ2がMSのカンファレンスで公開される
6.プリンスオブペルシャのリブート版?がMSカンファで公開される
7.Phil Spencer氏が勿体ぶっていたゲームはWorld of Tanks
8.XboxLIVE有料継続
9.デッドライジング3とカプコンのゲーム向け独占DLCがMSのカンファレンスで公開される(追記:DLC周りを一部訂正)
10.確認は取れていないがPS4でオンライン有料という事は無いようだ
11.PS4のDRMに関する情報は入っていない
750 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:12:59.25 ID:Y0GCmw960
やっぱりNeoGAFはサーバーダウンしたか。
>5.ミラーズエッジ2がMSのカンファレンスで公開される 世界中からブスって馬鹿にされて開発者が怒ってた奴かw ギアーズのアーニャやトゥームのララみたいに大幅整形されてんかなw
ガッカリ箱ONEは唯のXBOX MINIニダ PS4以上のXBOX NOWがまもなく発表ニダ!
PS4はWindowsの更に上のDirect通すなんてことせず、ハードに直接近いところ叩くから CPUGPU性能が同じWindowsよりも出せる絵のレベルは高いよ
756 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:32:05.89 ID:y9vGm+ZX0
Kinekt sports rival 発表 後19
757 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:33:31.18 ID:IMCnWGxU0
今回のE3でPS4とチョニーの負けが確定するとおもうと笑いと震えがとまらん
遅いぞMS
ニコ生追い出されたけど、公式見れないの?
760 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:35:48.62 ID:y9vGm+ZX0
MSカンファ始まるで。
MGSすげー ほんま現行機かこれ
MGS4はPC版だぞこれ
独占だったな
765 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:43:01.63 ID:IMCnWGxU0
MGS本編完全に脱Pきましたーw
あれ?MGS実機で動かさないのかよ・・・ トレイラーだけとか箱1舐められすぎだろ
まあMGSはMRTふんだんに使ってるし箱独占ということはないだろう 箱独占にあのパイプラインは不適
768 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:45:21.93 ID:IMCnWGxU0
あれは箱の実機だろうな 完全にPSが過去の遺物に
769 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:45:26.36 ID:y9vGm+ZX0
飛行機のトラブルに小嶋も巻き込まれたのか。
箱○mini今日発売かよw
新型Xbox360の発表来た。 これがminiって言われてた奴か。
そういやこの人、今回はポケットに手を入れないねw
戦車きちゃったw
小島のTシャツだっせーwwww
Miniじゃない・・・・・
tanktanktankかこれ?
もう例のリークは疑う余地なかろ
778 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:47:33.51 ID:IMCnWGxU0
グラいいな
新型の意味がわからん、さして変わってるようには思えんが
ムービーばかり?
781 :
無 :2013/06/11(火) 01:48:24.34 ID:+LLBHkXzP
今日発売なのによくデザインリークされなかったな
リーク確定w
784 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:49:21.29 ID:FcDJQHDOI
眠いが気になって寝れん 何時まであんの?
なんでコレがよくて鉄拳とかFF14がダメなんだろ
フルカラーのLiboか?物理演算使いまくってんな。
788 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:53:20.66 ID:IMCnWGxU0
ダークソウル2いいな
ダークソウルは次世代のグラじゃなかったね あれは現行機の映像だろう
790 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:55:17.25 ID:IMCnWGxU0
グラやべええええwwwPS4死亡www
デモンズの成功うけて作りましたー的な?
792 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:56:59.38 ID:X3PyrPL80
なんだこの洋ゲー
うわ、つまんなそw
RYSE見る限りは一応次世代のグラ出てるな。 DeepDownの移植もやれそう。
糞QTEゲーw
シールド!ってキネクトで言うんだろうなw
物量すげえな。
798 :
純情乙女 ★ :2013/06/11(火) 01:58:52.78 ID:???0
GOWっぽいなRYSE 次世代GOWはこんなかんじになるんかね
800 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 01:59:19.64 ID:X3PyrPL80
むっさいなーwwwwwwww
ということでスレを再開しま〜す★
60fpsのゲーム連発だったな しかもKILLZONEよりすげえときた 少なくともPS4の倍くらいは性能ありそうだ
糞1オワタw
one 499 ps4 399 あたりのリークが価格の落としどころ金 ps4がこのロンチ超えるのは無理じゃね
クライテックが作った一本道QTEゲーであの程度のグラしか出ないってもう詰んでるわ
無限のMSマネーで価格が499ドルにおさえられたね ハハハ
809 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:17:23.74 ID:hbO57al2P
499ドル リーク通り
ONEは30fpsになるとか言ってたやつ息してる? 60fpsでPS4よりすごいグラ出してんだけどw
無限のクラウドパワーの発表は???
>>811 いろんなタイトルの発表でクラウドパワー使ってるって言ってたろ
>>811 HALOの時にちらっと言ってたよ
……まあ多分マッチングのことをクラウドって言っただけだろうけど
元のリーク当たりすぎててわろたw
ライトゲーマー向けのハードなのにキネクトに一切触れないとか混迷を極めてるなw キネクト1とキネクト2の違いでライトゲーマーを納得させるゲーム無し そして本体5万円w完全に終わってるww BF4はPS4版の映像だろ fpsはフカシ、そのための発表後の質疑応答拒否
グラフィックについて語らないんですか?w テクスレですよね?
817 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:20:38.60 ID:y9vGm+ZX0
FF15 Deepdown パンタレイエンジン PS4独占か。
クラウドをどう使うか気になったけどForzaの時の説明だとグラに反映させるとかじゃなくて ドライバーの腕前をAIに反映させてAIが変わるとか言ってたよね? やっぱりグラ面じゃ無理っぽい感じだね
デッドラ3が箱1独占ってことはDeepDownはPS4独占かいな・・・あのカプコンが
タイタンフォール凄かったね。 BF4もかなり良かった。 デッドラの物量は圧倒された。 このスレでさんざん低性能と煽られてたからさぞかしショボいカンファになると覚悟してたのに めっちゃ堪能したわー、なんか凄く幸せな気分。 しかしKZFは完全に空気になっちゃった感じ。
デッドラのジャギガクっぷりに萎えたは
デッドラ3独占w これだけでも大満足だわww おい、ゴキブリども、 たっぷりネガキャンしていいぞ、今日は気分がいいからな!
WWDC見ながらだからところどころ間違ってるかも 360 独占 2.WoT(戦車ゲー) 3.MAX(LBPゲー) マルチ 1.MGS5 4.ダークソウル2 One $499 独占 5.RYSE(中世もの)6.KillInsticker(格ゲー)7SuperOverDrive(ミラーズエッジ系アクション) 8.Forza5 10.Quantumbreak(近未来FPS) 11.D4(アクション) 12.SPARK(環境シミュアクション) 17.BELOW 18.BlackなんたらStudio製?(スペイゲー?) 19.Halo5 20.TitanFall マルチ? 9.Minecraft 13.CrimsonDragon 14.DeadRising3 15.Witcher3(中世オープンワールド) 16.BF4
MGS5が一番凄かったな 外人どもたいしたことねーなw
>>820 だよな
客観的に見てKILLZONEよりすごいよ
ここのやつらも顔面ブルーレイになってる
光栄の無双シリーズは最低でもデッドラ3のワラワラじゃないと次世代辛いだろうねぇ。
あ。デッドライジングは独占なのね
829 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:24:34.57 ID:vNRax+4o0
箱の15の独占残りはキネクトキネクトなんだろうな
>>813 後はForzaのカーAIに使うってぐらいだな、全てここで予想されていた通り
さて、今日の 10:00 Sony Conferenceですよー
MGS5は360か? むしろ最近の情報は次世代機で出ることを示唆してると思うが
途中、女性がRYSEをプレイしてる時に格ゲー対戦に招待されるってシーンがあったけど。 あそこなんか配信が途切れて良く分かんなかった。 ゲームの切り替えってどんな風にやってた?
ぶっちゃけそんないいカンファじゃなかったろ 去年に比べたら全然良かったけど進行でのミスもあったし グラだって上下の差が思ってる以上にでかい もうちょっとはったり大作用意しとけよ
タイタンフォール16人対戦・・・? クラウドは?ねえクラウドは????
PS4はいくらかな。399予想だけど箱がこれならeyeつけて449もありかもしれない
>>832 あれは次世代機版
だからまああんなもんでギリギリ
>>826 まだ、開発に入ってないって書いてあるからなー。
839 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:26:18.78 ID:y9vGm+ZX0
840 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:26:24.66 ID:4kPxXlj9O
デッドラあれバイオエンジンっていうか素材流用してるよな? デッドラじゃなくてバイオだろって思った
テンション上がらないわあ ハードに魔法なんてないことがあらためて証明されたし PS4の価格がすげー不安
まあ箱は予想より頑張ってたな
まあソニーが5億くらいくれたら開発してもいいよってレベルだろうね
>>836 まあ399ドルだと思っとけばいいよw
ダメージでかくなるからw
>>820 MSカンファ見てからKZS見るとモーションが全然駄目に見えてしまった。
あのスリ足はなんとかならないのかなー。
正直グラは悪くなかったな<One MGS5とRYSEとTitanFallは確実次世代感出てた Forza5も言うほど悪くなかったな あとはちゃんと販売できるかだなw
デッドラ1はもともと360独占 そのあとwiiuしかでてないよ 2はps3にもだしたけどな
MGSV、人の肌やパーティクルは微妙だったけど、 背景のリアルな質感がやばすぎる、BRDFを導入するだけであんなに変わるのか
ForzaなんてCG丸出しだったしタイタンなんて現世代グラだったが?
>>810 箱1は720p/60fps推しっぽいね
これはソニーにとってはなかなか痛いところをつかれた感じ
1080p/30fpsにする訳には行かないからね
かといって1080p/60fpsにするほど性能差もないし
>>846 言うほど?
ドライブクラブだとかいうのよりずっと凄かったんだけどw
キネクト意味無かったな、価格の足引っ張っただけ… あと無限のクラウドパワーはどこに…。On/Offのデモすらやらんとはやはり無理なのかw
Forzaは正直微妙だった、タイタンはオンならまああんなもんだろ BFとKZだと現時点ではBFの方が綺麗に見えた スペック上はPS4のがいいはずなんだし、ゲリラちょっと頑張れよ
BF4の映像はPCという真実から目を背けたらだめやで
そういやPS4みたいに動画配信してたけどどう処理するのかね
あれ、BF4PCなのか・・・それがマジならちょっとがっかりだわ
やべえな今日は寝れねえなw
>>833 それよりも格ゲが2キャラしかいないのが開発中だなぁと
New360も微妙。 クラウドパワーも学習AIぐらい 何故かKinect押しじゃない $499
次世代版のBF4は60fpsなのか? ちょっと怪しい気もするが
何かテクスレ民元気ないな いつもみたいに元気にネガキャンしろよ、 許可してやってんだからよ
タイタンのクラウドでパワーアップってのは本当なんじゃね? oneだけの性能じゃあんなの出来ないでしょ
Forzaも1コースしか出来てないねアレ
Forzaは運転席視点の時ちょっとガッカリ RyzeはGOWをいくらかゴージャスにした感じだけどゲーム内容が・・・ BF4は配信画質がアレすぎて判別不能 タイタンフォールはまぁマルチだしあんなもんかと・・・ゲーム自体はスゴく面白そう グラで言えばMGS5が一番印象的だったかな
>>860 どの部分が賢いのかすらも説明出来て無いじゃんww
そんなのデモにもなって無い
>>858 ツイッターぽいのも出てたし、ライブ中継も出来るみたいだしPS4のシェア機能より凄そう。
これがクラウドパワーなのか?
箱○版も出るし、クラウドっても単にLIVE鯖増やすだけだろ。そのメリットは大きいだろうが
>>870 そもそもシェア機能なんか全然発表されてないわけで・・・
とりたてて良くもなし ズコーと言う程悪くもなしって感じ。 ただこれで「ソニーを殺せる」と本気で思ってたのなら 「医者行け、脳の」 と言いたくなるな。
874 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:36:14.29 ID:hbO57al2P
MGS5は箱一の映像だったの?
グラで驚いたのはMGSVかな、もうすでにはやってるだろうけど物理ベースのライティングって重要だわな BF4とかがいまいちリアルに見えないのも、これが原因だったりして 逆にがっかりなのがRyze クライッテクはグラフィックが売りじゃないのかい
彼らの中じゃタイタンフォールが凄いことになってんの?
タイタンはソースエンジンな上に元々PS360で作ってたゲームだぞw
879 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:37:38.04 ID:vNRax+4o0
>>846 まだ出るまでどうなるかなんて分からんよw
箱はスペックすら公開してないのに
ソニーが慢心・油断しそうですげー不安 平井マジで頼むぞ
>>877 まあゲームとしては確かに面白そうだったよ
グラとしてはまあ普通だったけど
マルチ祭になると思いきや意外に独占だらけだったな ただ5万はないわ
>>873 >ズコーと言う程悪くもなしって感じ。
リークがなければね
884 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:38:43.19 ID:vNRax+4o0
ゲームとして面白そうだったか? ただロボット好きなだけだろ
>>874 どうなんだろうなぁ・・・UI消してたし
PS4版も出そうだし
>>876 今、トップのメーカーは現世代エンジンにこだわり過ぎだと思う。
やはり世代が変わると新興メーカーの方が強いね。
ロボットもCODも好きじゃないからあんまり… まぁ面白そうとかじゃなくてグラは凄くないだろ
>>884 CODっぽいFPSなら何でもいいらしい
正直QBに期待してたんだがプレイ画面が出なかったな。
ソニーを殺すなんて自信満々な発言するからにはかなりお手頃な価格を発表するんじゃないかと予想していたけど見事に外れたな この価格じゃ値下げするwiiuにファミリー層ぶん取られてコア層はPS4にいくだろ アホかMS
タイタンフォールはさすがにinfinity wardのメンバー集まっただけあって結構いい出来になりそう 箱1おんりーならハード買ってもいいくらいだけどPCでもでるしな
欧米ゲーマー層とゲームメディアにひたすら受けが悪いQTEゲーを見せたのは悪手だと思う コアゲーマーしか買わん価格なのにコアゲーマーの印象悪くする要素が多すぎ
>>873 クラウド有効活用してるって出せなかっただけでもズコーだよ
キネクトだって満足に提示出来て無いし。
あれだったら、劣化PS4のまま高い価格で出すことになるよ
>>885 他の独占タイトルは皆エクスクルーシブと言ってたのにMGSでは言ってないから、間違いなくPS4版も出るだろうな
500mm^2級のダイに2133MHzのDDR3にKinectじゃあコストは厳しかったか… ソニーがPSeye同梱しなかった理由が想像できるな
しかし低スペの割に高過ぎやしないか?
>>894 PS360で出るのが確定してるのに
次世代機だけPS4ハブるとかありえんしな。
一応日本のメーカーである小島がむしろ米企業のハードに独占を提供したら面白い
どこまで実機なの?ってのがなぁ。 RYSEとかBF4はPC上で動かせるはずで。 リアルタイムでのプレイっぽいのが殆ど無かった。 RYSEとかカメラ制御どうなってんの、ってくらいPV臭い動きしてたし、 TitanfallとBF4はあまりにもプレイの流れが綺麗すぎ。
タイタンフォールの映像もBF4よろしくPC版では?
>>899 BFはまだしもRYSEは何がいいのかマジでわからん
あれ、グラフィックも大して綺麗に見えなかったし
>>892 あれQTEゲーっていうのは無理がある。
単なる必殺攻撃だろ。
>>898 PS3で騙されたのを恨んでるんじゃないの?
独占の中でRYSEと.Quantumbreakは素直にやりたいわ。 とおもったら.QuantumbreakのIngame見てなかった・・・ RYSEもQTEゲーだし・・・ 残るはスパイゲーっぽいやつかな
Forzaでコントローラー握ったのは何だったんだろうか
>>902 少なくともデッドラとかの様な現行機との差すら分からんグラでは無かったやん。
ゲームとしては典型的なロンチゲー臭いけどさ。
箱1のコンセプトが理解不能。 PS4も500ドルなのか?そうじゃなきゃ意味不明なレベル。
つーかMGSからダクソまでは360タイトルの紹介だった
輸入してアメリカ版をそのまんまやればいいんじゃないの
退屈なカンファでそのまま寝ようと思ったら、499ドルで吹いて目が覚めてしまったw
913 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:49:24.38 ID:vxxucOPM0
やっぱりPS4が箱1の2倍の性能があるようには見えなかったな。 まあ、細かいところで差は出るんだろうがゲーマーのどれだけがそれを認識出来るのか微妙なレベルだ。
結局本体の仕様は出さなかったな
そういえばそうだなw やっぱリークが正解か。
916 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:50:43.86 ID:vNRax+4o0
ライズQTEゲーだと思うだろ? 残念ムービーに合わせてボタン押したりキネクトでポーズとるガンシューゲーだから スターウォーズと一緒だよw
価格もリーク通りだな・・・
次世代総崩れでしばらくPS3一強としか思えない
QTE of Romaは魅せ方が最悪すぎ 内容もよーわからんのにいきなりプレイ垂れ流しされても困る
リーク通りで行けばPS4が若干安いわけか
リークはってくれ
もはやSCEの敵はソニエリ
タイタンフォールってAIと物理演算にクラウド使ってるのか・・・。 どういう仕組みなんだろ?
5.ミラーズエッジ2がMSのカンファレンスで公開される 6.プリンスオブペルシャのリブート版?がMSカンファで公開される これは?
リーク通りならDRMがもっと悲惨な内容に・・・
929 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 03:56:35.81 ID:y9vGm+ZX0
ミラーズエッジ2とサンセット何とかを間違えたのかリークの人は。
>>930 そりゃ、あんだけ炎上してるDRMについてなんて発表するわけがないじゃない…
ラウンドテーブルとかマスコミ向け説明も全部キャンセルしたのも、そこを質問されるのを避けたいからだろ
>>899 それはフィニッシュムーブをQTEでやるタイプのゲームだからでしょ
>>932 こういう、ヲタ、ギークにしか目が行かない所を上手く回避してやらしいなw
まあリーク通りだからざまあwだけども…
>>927 5はSuperOverDriveで
6は18番目のゲームとして紹介されたスパイゲーっぽいやつ?
あー寝てて見逃したw 発表されたタイトルのどれかは実機デモはあったの? それともPC版の映像垂れ流し?
>>925 PCじゃMSの無限のクラウドパワー使えないじゃん
>>938 プレイしてたのって、よくわからん格闘ゲーぐらいじゃね、ほかにあったっけ?
タイタンPC版でるし PCでいいかな
【ゲームハード】次世代機テクノロジー110【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370891106/ /^>》, -―‐‐<^}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} 次スレ キター!コレキチャッタ!!
/:::::::::::瓜イ> ´< ,':::::ノ
./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
|:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ /
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/MicBook./ タンタンタン
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄ ̄
ちょっと早くねーかw
無限のクラウドパワーの発表は???
>>939 あの格ゲーは明らかにプレイしてるふりだったぞw
デッドラの物量すごかったな けっどガックガクだったのがな〜 あれで箱独占タイトルなん? あのガクガクさはPS4かPCを基準にして作ったからじゃないのかな デッドラ3独占のソースある?
>>944 forza の AI カーがクラウドですよーってさらっと言ってた。
クラウドだからこれが実現出来たって説明は全く無かったな。
>>942 Forzaはコントローラー手に持ったけど、明らかに実際には操作してなかったよな
途中でコントローラーから手を離しても映像続いてたしw
あんだけクラウド高性能とか言ってた奴は赤っ恥だなw
>>939 デッドラのときとかいくつかのタイトルでコントローラー握りながら紹介してなかった?
>>944 タイタンフォールのAIと物理演算で使ってる。
確かにデッドラガクガクだったなあ
>>951 実際に操作するなら、そう一言説明があってもいいと思うんだけど一切無かった(と思う)のがなぁ
>>949 あれが AI カーかと思ってたけど、よくわからなかったな。さらっとしすぎてww
フォルツァのエア操作はそのうち外人が動画にすると思う
959 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 04:16:01.53 ID:pROSY0Ko0
>>947 ニコ生の通訳さんはXboxワン独占って言ってたよたしか
>>952 クラウドならではって部分が説明出来て無いのがガッカリだぁ
961 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 04:17:26.66 ID:vxxucOPM0
>>940 クラウドブーストが無いぶんPCでの動作条件がめっちゃ高くなりそうなんだけど。
>>956 ほぼリークどおり&$499だもの
リークでの悪い情報を加味しないだけマシじゃね?
さっそくアップロードされてたぞ。 titanfall www.youtube.com/watch?v=tv6lzSuTHhs
てか、MSがこんなに強気な要因ってなんだw
966 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 04:20:47.20 ID:pROSY0Ko0
>>927 ミラーズエッジはもともとアマに箱版のパッケージがでてたし誰でも予想できた
デッドら3もこないだの外れたリークからもってきたんだろうな
あんなもの信じてるほうがアホ
>>964 独占タイトルを割かし多く用意できたからじゃね?
結局ネットで集団ヒステリーのように 言われてるほどのスペック差をグラフィックで確認できなかったな・・・ グラフィック的には RYSEの最初のシーンとかKZ4よりインパクトあったね
そういえばMGSVは箱ONEじゃなくて箱◯の時の発表だったよね やっぱりあれは現世代機なんだろうか、砂嵐のところとかは現世代機っぽかったし 逆に背景はマジキチ、それもオープンフィールドであれとか・・・ファーストもびっくりだろ
>>959 通訳さんDLCを独占っていってませんでした?
あと通訳さん、スマートグラスが箱に同梱っていってたけどマジなんかな
973 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 04:26:07.33 ID:pROSY0Ko0
ゴミ通四亀にMGSVはoneだって書いてある
975 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 04:27:13.07 ID:pROSY0Ko0
>>972 そうだっけ?
覚えてないや
ゲームスポットのほうも同時に見ながら聞いてたし
>>973 それにしてはポリゴンとパーティクルは現実的だった気が
>>972 スマートグラスってタブレットとかスマホ上の箱と連携させて情報表示や操作するためのアプリだから
同梱って訳し方はおかしい気がするな
>>972 独占って言ってた
スマートグラスは同梱品じゃなくてスマフォ、タブレット連動機能
デッドラ3ではスマフォでゲーム内の支援要請が出来るらしい
>>977 あー成る程、アプリか。
デッドラ独占かー。
キネクト無しの新箱アーケードがでたら初めて箱かってみようかな
>>978 >スマフォでゲーム内の支援要請
わざわざスマホを経由する理由がわかんない
鉄機的な不自由を楽しむアレか?
983 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 04:36:13.61 ID:y9vGm+ZX0
X1のロゴの下にexcluesiveって表示されてたのは独占。 デッドラ3はされてた。
サンセットドライブが少し気になるが、インソムだしなぁ
箱独占デッドラ3はバイオエンジン使いまわし PS3独占DeepDownは新規開発のパンタレイエンジンか…
986 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 04:56:42.09 ID:y9vGm+ZX0
>>985 クソしょぼいと思ったらMTフレームワークなのかあれ
モーションもぎこちなかったし旧世代レベルだったよな
MGSVが一番すごく感じた デッドラはグラも動きもショボかった ローマQTEは恐ろしく窮屈なゲーム性に見えた タイタンフォールはノッペリしたライティングですごく現行機的 499ドルが一番サプライズ 全体的に日本に向いてない こんな感想
タイタンのグラってバレットストームだよね
990 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 05:01:04.19 ID:QTyTkad+P
箱1でUE4のデモやエンジンとして使ったタイトルあった? 無いとしたらGPU性能の問題で現状箱1では動かないという噂は本当になってしまうが
全体に色合いというかライティングがスッキリしない印象が多かったが FP16使ってないゲームが結構あるんじゃないか?
993 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 05:05:19.59 ID:y9vGm+ZX0
>>992 そうそうそれは現行機の特徴と思ってたら次世代機でも。
994 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 05:10:01.09 ID:Pjeep4Kh0
よう乞食ども、どう今の気分www
995 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 05:11:45.65 ID:y9vGm+ZX0
RYSEとかforzaのグラフィックを見ちゃうと グラフィックで差をみせつけるのは難しそうだなぁ 348ドルにしてくれるなら 平井を神と崇め ありがとう平井と一日一回つぶやきながら 購入させていただきますが 398ドルなら ノーマルありがとう平井と一回だけつぶやいて購入 448ドルなら ヲーウィ 498ドルなら what the fuck
997 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 05:19:52.53 ID:p0cdUawG0
箱1の独占タイトル群のグラが完全に散るゾーンとインポマスを超えていた件についてゴキブリはなにかコメントないの?w
フォーザ5は4の時のフェラーリキネクトデモ並みの詐欺やらかしてそうだな
Forza5はプレイシーンになった途端凄くチープになってたな
品質的に素直に凄いなと感じられたのはMGSVだけだった 他はフーンかウーンかって感じで全体的に予定調和
1001 :
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