中古販売を容認する任天堂はゲーム業界の敵 ２
1 ：名無しさん必死だな：
痴漢とかゴキとかポジショントークはここではやめよう。中古販売はゲーム業界全体の問題。
報道を見てもMSは中古対策をするだろうし、ソニーも吉田が4gamerのインタビューで濁してたから何らかの対策はあると思われる。
その上でだ、何故任天堂だけ中古販売を容認する？
昨今のゲームの開発費高騰で苦しいサードをなぜこれ以上苦しめる？
調査によると中古ゲームは平均4回以上売買されるという。
つまり本来ならゲーム会社に5倍の利益が入るはずなのに、小売が右から左に流したためにゲーム会社には一切の利益が入らない。
この状況を是正するのは当然だろ？小売関係者は飯の種が減るから反発するのは分かるが
何故任天堂信者だけは中古対策に反発するの？
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370162490/l50
報道を見てもMSは中古対策をするだろうし、ソニーも吉田が4gamerのインタビューで濁してたから何らかの対策はあると思われる。
その上でだ、何故任天堂だけ中古販売を容認する？
昨今のゲームの開発費高騰で苦しいサードをなぜこれ以上苦しめる？
調査によると中古ゲームは平均4回以上売買されるという。
つまり本来ならゲーム会社に5倍の利益が入るはずなのに、小売が右から左に流したためにゲーム会社には一切の利益が入らない。
この状況を是正するのは当然だろ？小売関係者は飯の種が減るから反発するのは分かるが
何故任天堂信者だけは中古対策に反発するの？
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370162490/l50
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2 ：名無しさん必死だな：2013/06/06(木) 20:35:07.82 ID:1RyE2kfJ0
PS4が中古対策してきた時に備えてるとしか思えないスレ
ポジショントーク止めようって言ってる>>1がなのは良いのコレ
前スレ見た時からそう思ってるんだけど
前スレ見た時からそう思ってるんだけど
4 ：名無しさん必死だな：2013/06/06(木) 20:39:43.83 ID:qCTwpXMv0
ゲハに多い小売関係者、任天堂信者への中古容認論への反論
Q.ゲームの中古だけ問題視されるのは何故？
A.ゲームソフトはディスクドライブに入れてしまえば新品と変わらないので他の中古商品とは性質が違う。
その歪な状況を小売は利用し不当に搾取している。
Q.ゲームがつまらない場合に備えて中古という保険がないと新品が買えなくなる
A.今は体験版がネットでダウンロード出来るので十分事前調査は可能
Q.中古がないと高くてゲームが買えない層が出てくるのでは？
A.今は安価なDL販売がある。又、数日間レンタルというようなモデルの構築も可能。
※日本での安価なDL販売は返品制度導入等検討すべき点があり、ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ的問題なので保留
Q.ゲームの中古だけ問題視されるのは何故？
A.ゲームソフトはディスクドライブに入れてしまえば新品と変わらないので他の中古商品とは性質が違う。
その歪な状況を小売は利用し不当に搾取している。
Q.ゲームがつまらない場合に備えて中古という保険がないと新品が買えなくなる
A.今は体験版がネットでダウンロード出来るので十分事前調査は可能
Q.中古がないと高くてゲームが買えない層が出てくるのでは？
A.今は安価なDL販売がある。又、数日間レンタルというようなモデルの構築も可能。
※日本での安価なDL販売は返品制度導入等検討すべき点があり、ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ的問題なので保留
5 ：名無しさん必死だな：2013/06/06(木) 20:44:04.66 ID:C2ju7zgS0
中古対策確定＝MS
中古対策未定＝SONY
中古対策無し=任天堂
中古対策未定＝SONY
中古対策無し=任天堂
何も言わない＝容認って超が付く暴論だよな
というか論理性のかけらもない
というか論理性のかけらもない
任天ハードのタイトルは新品がワゴンになるので
中古より新品の方が安い
さすが、任天堂。中古対策もバッチリだぜ
中古より新品の方が安い
さすが、任天堂。中古対策もバッチリだぜ
任天堂は中古に売られないような面白いソフトを作るという意味で中古対策してる
>>8
本気で言っているの？だからソフトを出さないとオチにつながるの？
ソフトを出さなければ中古なりようがないから、厳選してソフトを出さない。
面白いソフトのことはわからないが、値崩れ防止のために配分制になったと
ゲームがあるという話は聞いた。
本気で言っているの？だからソフトを出さないとオチにつながるの？
ソフトを出さなければ中古なりようがないから、厳選してソフトを出さない。
面白いソフトのことはわからないが、値崩れ防止のために配分制になったと
ゲームがあるという話は聞いた。
今までどおりなだけで反発してねえじゃん
11 ：名無しさん必死だな：2013/06/06(木) 22:29:14.69 ID:hz+NqnSt0
>>8
中古に売るにも未成年の場合親の許可が必要
だから任天は低年齢層（情弱）をメインとして騙して売っている
子供向けは基本親が買うので子供が簡単に売ったり出来ない
PS系は自分の小遣いで買う人が多い
だから自分の意志で売ったりも出来る。それで中古回転率が良くなっている
中古に売るにも未成年の場合親の許可が必要
だから任天は低年齢層（情弱）をメインとして騙して売っている
子供向けは基本親が買うので子供が簡単に売ったり出来ない
PS系は自分の小遣いで買う人が多い
だから自分の意志で売ったりも出来る。それで中古回転率が良くなっている
騙された事に気づかない人が何千万人もいるって事か～
凄い詐欺師だね(棒読み
凄い詐欺師だね(棒読み
14 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/06/06(木) 23:37:38.19 ID:XvPZJqdm0
任天堂は新品で買いたくなる、売りたくなくなるようなソフトを作るという中古対策の他にもクラニンのような新品優遇でも中古対策してるじゃん
なにもしていない訳ではない
なにもしていない訳ではない
なんかおかしくね？って指摘すると黙ったり饒舌かと思えば全く関係ない事と絡めだしたり
steamが凄いと印象操作する所も含めて行動パターンが完全にアレと一緒
steamが凄いと印象操作する所も含めて行動パターンが完全にアレと一緒
16 ：名無しさん必死だな：2013/06/07(金) 00:14:49.23 ID:YceVfMmO0
不当判決の無念は、中古対策できっちり返す。
任天堂はゲーム業界をつぶす気か…
任天堂はゲーム業界をつぶす気か…
なんか支離滅裂な事になってるな
まず中古を蔓延らせない大前提として、「買取に出されない良いものを作る」べきなわけだろ
で、買取に出されるのは「飽きやすい」とか「つまらない」とかそういう理由があるわけだろ
つまり、中古に多いソフトってのは「飽きやすい」「つまらない」と感じた人が多いって事になるわけで
（一概にはそうは言えないけど）
じゃあよく言われる「騙す」ってどういうことだ
まず中古を蔓延らせない大前提として、「買取に出されない良いものを作る」べきなわけだろ
で、買取に出されるのは「飽きやすい」とか「つまらない」とかそういう理由があるわけだろ
つまり、中古に多いソフトってのは「飽きやすい」「つまらない」と感じた人が多いって事になるわけで
（一概にはそうは言えないけど）
じゃあよく言われる「騙す」ってどういうことだ
「何故任天堂だけ中古販売を容認する？」とかミスリードしてるけど、
現状で具体的な中古対策案出してないソニーも同列だと思うんだけど
任天堂叩きスレ立てたいなら、せめてソニーが具体的に発表してからにしなよ
現状で具体的な中古対策案出してないソニーも同列だと思うんだけど
任天堂叩きスレ立てたいなら、せめてソニーが具体的に発表してからにしなよ
19 ：名無しさん必死だな：2013/06/07(金) 01:45:18.27 ID:mQJoUUeE0
ニンテンを叩きたいだけだからな
まだやってんの？
中古追放したいSCEの観測気球スレだろここ
やりたきゃ勝手にやりゃあいいじゃんよ
それでどうなっても知らんけど
中古追放したいSCEの観測気球スレだろここ
やりたきゃ勝手にやりゃあいいじゃんよ
それでどうなっても知らんけど
21 ：名無しさん必死だな：2013/06/07(金) 06:51:51.00 ID:1irn8aq10
最近の中古当たり前、発売3ヶ月で半値、半年後には1980以下なのは
広告や宣伝で、客を騙して売り逃げしまくったツケだろ
広告や宣伝で、客を騙して売り逃げしまくったツケだろ
前スレの最後のほうワロタw
判決は不当だから規制するべきとか言ってる池沼がいて大笑いさせてもらたw
しかも刑事と民事をごちゃまぜにしてるしw
夏休みにはまだ早すぎるだろ
さぼってないで学校行けよwwww
判決は不当だから規制するべきとか言ってる池沼がいて大笑いさせてもらたw
しかも刑事と民事をごちゃまぜにしてるしw
夏休みにはまだ早すぎるだろ
さぼってないで学校行けよwwww
23 ：名無しさん必死だな：2013/06/07(金) 19:08:02.44 ID:cBlAf+sLO
正直最高裁の判決が絶対だと思ってる奴がこの世にいること自体に驚いた。
普段ニュースとか見ないんだろうか？
最高裁の判決も誤った判決がいくらでもある。
人間の下す裁定に絶対は無い。
普段ニュースとか見ないんだろうか？
最高裁の判決も誤った判決がいくらでもある。
人間の下す裁定に絶対は無い。
>>23
消費者の権利を侵害したから、裁判所が間違いとかは有り得ない。
消費者の権利を侵害したから、裁判所が間違いとかは有り得ない。
>>23
法治国家に住む以上法に従わないといけないでしょう。君の言い分なら最高裁の
判決が出た後もソフトメーカーが何らかのアクションをとっていないといけない
事になるけど、ソフトメーカーは最高裁の判決を不服として何らかの行動を起こして
いるなら教えてくれるかな？
中古裁判に関して言えば、法律に基づいて判決を下された。刑事事件に関して
言えば出された証拠の信憑性を信じるか信じないかの話。それを中古裁判の喩に
持ち出す奴はアホだろう。
最高裁の判決が絶対正しいのではなくて、それを否定したら法治国家が成り立たない。
刑事事件みたいに信憑性が絡む話なら、出された証拠で判断しないといけないから
冤罪自体は発生する。しかし、それと中古裁判は全く違う。その辺を同じレベルで
考えられる頭の中はどうなっているのかね？
法治国家に住む以上法に従わないといけないでしょう。君の言い分なら最高裁の
判決が出た後もソフトメーカーが何らかのアクションをとっていないといけない
事になるけど、ソフトメーカーは最高裁の判決を不服として何らかの行動を起こして
いるなら教えてくれるかな？
中古裁判に関して言えば、法律に基づいて判決を下された。刑事事件に関して
言えば出された証拠の信憑性を信じるか信じないかの話。それを中古裁判の喩に
持ち出す奴はアホだろう。
最高裁の判決が絶対正しいのではなくて、それを否定したら法治国家が成り立たない。
刑事事件みたいに信憑性が絡む話なら、出された証拠で判断しないといけないから
冤罪自体は発生する。しかし、それと中古裁判は全く違う。その辺を同じレベルで
考えられる頭の中はどうなっているのかね？
Xbox One ゲームは中古売買に対応、クラウド共有や譲渡も可能。起動ディスク不要 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2013/06/06/xbox-one/
http://japanese.engadget.com/2013/06/06/xbox-one/
993 ：名無しさん必死だな：2013/06/06(木) 23:33:54.76 ID:nc3iWvgEP
>>990
あんたはバカなの？最高裁の判断を不当と言い出したら法治国家が成り立たない
だろう。
恥ずかしい奴ｗｗｗｗ
>>990
あんたはバカなの？最高裁の判断を不当と言い出したら法治国家が成り立たない
だろう。
恥ずかしい奴ｗｗｗｗ
>>29
別に恥ずかしくないけどね。少なくとも意味も分からずに不当判決と言っている
奴よりははるかにまし。
それにソフトメーカーが最高裁の判決は不当判決ですとまだ言っているの？
世の中はそれを受け入れることで成り立っている。私はそれが恥ずかしいことだと
いう自覚はないよ。
別に恥ずかしくないけどね。少なくとも意味も分からずに不当判決と言っている
奴よりははるかにまし。
それにソフトメーカーが最高裁の判決は不当判決ですとまだ言っているの？
世の中はそれを受け入れることで成り立っている。私はそれが恥ずかしいことだと
いう自覚はないよ。
>>29
お前は恥ずかしい
お前は恥ずかしい
すごいな
中古裁判の判決が不当であるという論拠を示せ
↓
最高裁だって誤審したことがある
ガキの言い訳じゃあるまいし、もう少しマシなこと言えってのｗ
中古裁判の判決が不当であるという論拠を示せ
↓
最高裁だって誤審したことがある
ガキの言い訳じゃあるまいし、もう少しマシなこと言えってのｗ
33 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 06:17:08.91 ID:XhDuYoNv0
MSの中古対策に比べて任天堂のは・・・
ところで【ゲーム業界】に【小売店】や【中古市場関係者】は含まれるのか否か
35 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 07:53:17.90 ID:inTt4eJ4O
中古専門業者がその業界に一員とか笑える。
寄生虫じゃんw
寄生虫じゃんw
36 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 08:56:44.25 ID:lcy4QWqw0
中古も割れも等しくクズだな
もしもしゲーに押されて先が不透明なCS業界のために
潔く散ってもらいたい
文句だけ一人前で落とす金がしょっぱいカスゲーマーもまとめて逝け
もしもしゲーに押されて先が不透明なCS業界のために
潔く散ってもらいたい
文句だけ一人前で落とす金がしょっぱいカスゲーマーもまとめて逝け
圧倒的に中古流通率が高いPSW
乞食ｺﾞｷ君が息しなくなっちゃうｗ
乞食ｺﾞｷ君が息しなくなっちゃうｗ
中古禁止したら縮小が加速しそうだけどソニーがゲームに見切りをつけそうだし賛成したい
39 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 13:07:08.50 ID:inTt4eJ4O
ポジョントークしたい奴は決まって、ｿﾆｰｶﾞ-ｿﾆｰｶﾞｰなんだな…
ソニーが消費者の義務を禁止することは出来ない
41 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 13:13:50.33 ID:L1SDmgMy0
小売店の利益減らしたらそれこそゲーム業界の敵だろ
ゲームを取り扱う小売店が減ったらどうするんだよ
ますますソフトを買うやつが減るじゃねーか
そんなこともわからんのかいな
ゲームを取り扱う小売店が減ったらどうするんだよ
ますますソフトを買うやつが減るじゃねーか
そんなこともわからんのかいな
容認も何も裁判で判例が出ちゃってるからな
嫌ならネトゲ化するかライセンスキーを売る方式に変えるしかない
嫌ならネトゲ化するかライセンスキーを売る方式に変えるしかない
中古禁止したら慎重にソフト買うことになるなー、つまんなくても売ればいいってできないし
目に見えて売り上げ悪くなるだろ。
目に見えて売り上げ悪くなるだろ。
中古問題って結局どこがそのツケを払うかってことなんだよね
そういう意味では、ユーザー・小売・MSとパブリッシャー以外が負担を強いられるX1方式は悪くない落とし所だと思う
そういう意味では、ユーザー・小売・MSとパブリッシャー以外が負担を強いられるX1方式は悪くない落とし所だと思う
法律では中古手数料無しで売買出来るとなったが、
箱1ならメーカーが手数料取りたきゃ可能なんだよな。
結局はあの裁判は茶番だったんだよ。
箱1ならメーカーが手数料取りたきゃ可能なんだよな。
結局はあの裁判は茶番だったんだよ。
47 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 13:46:49.12 ID:lcy4QWqw0
48 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 13:57:23.84 ID:L1SDmgMy0
>>47
ゲーマーがゲーム業界の中心って勘違いしてねーか？
店行ってソフト買うやつのほうが圧倒的に多い
それにゲーマーでもわざわざ店行くやつのほうが多いだろ
誰かを切り捨てて自分が利益を得るという考え方は良くないな
中長期的に見れば必ず損をする
損して得を取るやり方のほうがいい
ゲーマーがゲーム業界の中心って勘違いしてねーか？
店行ってソフト買うやつのほうが圧倒的に多い
それにゲーマーでもわざわざ店行くやつのほうが多いだろ
誰かを切り捨てて自分が利益を得るという考え方は良くないな
中長期的に見れば必ず損をする
損して得を取るやり方のほうがいい
メーカー「中古規制すれば、中古買ってた層が皆新品買うから
利益うｐ、これで勝つる」
↓
中古買うような人々は、ソフトに中古程度の値段しか見出さないから
中古潰したら、ソフトそのものを購入しなくなる（買うものを絞る）
↓
ゲームに触れる機会が減り、ゲーム離れが加速する
そればかりか、安い中古から入門し、将来新品購入する新人たちまで潰す
↓
業界縮小し、製作者の首絞まる
ただでさえ手軽さ、入りやすさという点でもしもしに押されてるのに
これ以上CS市場に入りづらくしたらはじけるぞ
利益うｐ、これで勝つる」
↓
中古買うような人々は、ソフトに中古程度の値段しか見出さないから
中古潰したら、ソフトそのものを購入しなくなる（買うものを絞る）
↓
ゲームに触れる機会が減り、ゲーム離れが加速する
そればかりか、安い中古から入門し、将来新品購入する新人たちまで潰す
↓
業界縮小し、製作者の首絞まる
ただでさえ手軽さ、入りやすさという点でもしもしに押されてるのに
これ以上CS市場に入りづらくしたらはじけるぞ
50 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 14:08:10.45 ID:inTt4eJ4O
デジタルデータの中古業って絶対にメーカー管理の元で行われるべきだと思う。
中古裁判は劣化しない製品など世に無かった時代に作られた法律の元で行ったから、
正当な判決など導き出せるはずがない。
現実社会に起きてる問題を古い法律では正せない証拠だよ。
本来なら新法作るべきだ。
法律が無いから、さきに社会に則した実システム
をMSが作ったけどな。
中古裁判は劣化しない製品など世に無かった時代に作られた法律の元で行ったから、
正当な判決など導き出せるはずがない。
現実社会に起きてる問題を古い法律では正せない証拠だよ。
本来なら新法作るべきだ。
法律が無いから、さきに社会に則した実システム
をMSが作ったけどな。
51 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 14:17:31.52 ID:lcy4QWqw0
>>48
音楽は店よりもDLが主流になった
今どうだ、じゃなくて将来どうなるかって話だよ
中古つぶして新品だけにすりゃ、店へ行く奴は減るし
DL版を値下げすりゃ、だれだってDLを選ぶだろ、普通はさ
>>49
中古買うような奴は、もともとメーカーの利益にならんから
中古つぶしてゲームやめたところでメーカーは何の損もしないし
金が苦しい若年層はすでにもしもしゲーに移行してるから
いまさら有料のCSゲーを選ぶわけもない
君が書いてることは全部中古ユーザーの寝言にしか見えない
音楽は店よりもDLが主流になった
今どうだ、じゃなくて将来どうなるかって話だよ
中古つぶして新品だけにすりゃ、店へ行く奴は減るし
DL版を値下げすりゃ、だれだってDLを選ぶだろ、普通はさ
>>49
中古買うような奴は、もともとメーカーの利益にならんから
中古つぶしてゲームやめたところでメーカーは何の損もしないし
金が苦しい若年層はすでにもしもしゲーに移行してるから
いまさら有料のCSゲーを選ぶわけもない
君が書いてることは全部中古ユーザーの寝言にしか見えない
52 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 14:17:54.64 ID:4TbFvk+lO
ただでさえ冷え込みが加速してるゲーム業界において、喰っていけないメーカー側の都合で禁止したい中古売買
これが実現したら、安い中古タイトルを気軽に試せないユーザーのゲーム離れがますます進んで、さらなる悪循環に陥るのは明白なんだが
現状、新品タイトルだけで市場維持していけるほど影響力のあるハードやタイトルが出てるか？
これが実現したら、安い中古タイトルを気軽に試せないユーザーのゲーム離れがますます進んで、さらなる悪循環に陥るのは明白なんだが
現状、新品タイトルだけで市場維持していけるほど影響力のあるハードやタイトルが出てるか？
53 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 14:24:10.72 ID:lcy4QWqw0
>>52
中古じゃないとやらない奴はメーカーにとって「客じゃない」ってことだよ
中古じゃないとやらない奴はメーカーにとって「客じゃない」ってことだよ
>>52
ベスト版買えば良い。
ベスト版買えば良い。
中古で買う奴がいる、ということは同時に中古に売る奴がいるということでもあるが、
そもそも中古に売る奴はどうやってソフトを入手したんだろうな？
そもそも中古に売る奴はどうやってソフトを入手したんだろうな？
新品→中古の1回のルーチンだけじゃ済まないからな…
実際は、新品→中古→中古→中古だから(笑)
とりあえず何回自社ソフトが売買されたのかのデータ取れるのは画期的だよ＞MSの中古対策
実際は、新品→中古→中古→中古だから(笑)
とりあえず何回自社ソフトが売買されたのかのデータ取れるのは画期的だよ＞MSの中古対策
57 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 14:42:43.13 ID:lcy4QWqw0
ゲームソフト売った金でゲームと関係無いもの買われたら、
全然ゲーム業界に還元されない訳で…
中古業自体は、あらゆる業界において、その業界の一員にはなり得ない。
家電量販店のポイントみたいにその店でしか買えないなら、
それこそさっき誰かが言ったみたいにまさに損して得取れが成り立つけどね。
全然ゲーム業界に還元されない訳で…
中古業自体は、あらゆる業界において、その業界の一員にはなり得ない。
家電量販店のポイントみたいにその店でしか買えないなら、
それこそさっき誰かが言ったみたいにまさに損して得取れが成り立つけどね。
確かに中古ユーザーはメーカーの直接的な
売り上げに貢献しないから、切ったところで損はしない
だからこそ、損しないが故に放置する
放置することによるメリットは少なくとも４つある
①中古の棚の分の面積だけ「CSゲーム」の認知度が増える
②新品と中古を使い分ける層にしてみれば、安いのを探してたまに中古を見に来る
そのことがことが集客材料になる
③消費者からしてみれば新品購入者だろうが中古購入者だろうが等しく「ゲーマー」
仲間が多いほうが安心だし、クチコミも期待できる
④新品購入者の売り先があれば、ハズレを買っても売ることが出来ると考え
新品購入の敷居が下がる
もしもしだって９割は無料者だけど、数％の課金者がいるだけで成り立ってるわけで
要はCSの中古ユーザーはもしもしの無料者だと思えばいい
売り上げに貢献しないから、切ったところで損はしない
だからこそ、損しないが故に放置する
放置することによるメリットは少なくとも４つある
①中古の棚の分の面積だけ「CSゲーム」の認知度が増える
②新品と中古を使い分ける層にしてみれば、安いのを探してたまに中古を見に来る
そのことがことが集客材料になる
③消費者からしてみれば新品購入者だろうが中古購入者だろうが等しく「ゲーマー」
仲間が多いほうが安心だし、クチコミも期待できる
④新品購入者の売り先があれば、ハズレを買っても売ることが出来ると考え
新品購入の敷居が下がる
もしもしだって９割は無料者だけど、数％の課金者がいるだけで成り立ってるわけで
要はCSの中古ユーザーはもしもしの無料者だと思えばいい
そもそも中古禁止じゃないんだが・・・
なんで中古がなくなること前提で話してるんだか
なんで中古がなくなること前提で話してるんだか
お、今日も妄想モシモシがデータも出さずに頑張ってるなwww
63 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 16:04:21.36 ID:Qaz+2RSF0
中古殺したいならbest版みたく発売から一定期間が過ぎたタイトルは値下げして欲しいわ。それなら喜んでお布施するから
ドライブ媒体なら、封開けて24時間で読めなくなるディスクがあったように数年で壊れるディスクでも作るとか。
MSのは結構上手いやり方だな
店が中古仕入れたらMSにシリアルを通知して
MSは売った奴のゲームデータを殺す
ゲームメーカーはそのシリアルを再登録するときに
再度金を取るかどうか選べる
店が中古仕入れたらMSにシリアルを通知して
MSは売った奴のゲームデータを殺す
ゲームメーカーはそのシリアルを再登録するときに
再度金を取るかどうか選べる
66 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 16:25:50.97 ID:lcy4QWqw0
>>59
1：同じスペースに新品を置けばいい
2：中古しか買えない貧乏人は1年我慢して半額のベスト版を買えばいい
3：そうやって消費者の都合ばかりを主張してきたからゲーム業界が苦しくなってる現実
4：外れが嫌だから？映画とかどーすんだって話、娯楽産業は等しく自己責任だよ糞野郎
もしもしは課金すると「おいしい」構造だけど、ゲームの中古は新品とまったく劣化しない内容ができるから問題なんだよね
1：同じスペースに新品を置けばいい
2：中古しか買えない貧乏人は1年我慢して半額のベスト版を買えばいい
3：そうやって消費者の都合ばかりを主張してきたからゲーム業界が苦しくなってる現実
4：外れが嫌だから？映画とかどーすんだって話、娯楽産業は等しく自己責任だよ糞野郎
もしもしは課金すると「おいしい」構造だけど、ゲームの中古は新品とまったく劣化しない内容ができるから問題なんだよね
実際にはやる気０（というか自殺行為だから無理）だけど正論を言ってみる
68 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 16:32:38.08 ID:WsR+QJr/0
単なるゴキブリの任天堂ネガキャンスレ
>>66
「ゲーム業界が苦しくなってる」とか言うわりに「娯楽産業は等しく自己責任」って消費者をなんだと思ってるのかね
消費者は何が何でも企業に奉仕しなきゃいかんとでも思ってるのか
消費者としては「高い金払って不良品掴まされたらたまったもんじゃない」わけ
消費者のニーズに副えなかったから業界が衰退してるんであって、その責任を全部消費者に投げられちゃたまったもんじゃないでしょ
「ゲーム業界が苦しくなってる」とか言うわりに「娯楽産業は等しく自己責任」って消費者をなんだと思ってるのかね
消費者は何が何でも企業に奉仕しなきゃいかんとでも思ってるのか
消費者としては「高い金払って不良品掴まされたらたまったもんじゃない」わけ
消費者のニーズに副えなかったから業界が衰退してるんであって、その責任を全部消費者に投げられちゃたまったもんじゃないでしょ
>>66
1.置くための新品を入荷する金が小売にはない
2.中古がなくなったらベスト盤を出す理由がない
3.昔から中古はあるので苦しくなった理由を中古に求めるのは無理がある
4.映画は別に中古禁止にしてねぇよ？
1.置くための新品を入荷する金が小売にはない
2.中古がなくなったらベスト盤を出す理由がない
3.昔から中古はあるので苦しくなった理由を中古に求めるのは無理がある
4.映画は別に中古禁止にしてねぇよ？
71 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 16:40:22.81 ID:lcy4QWqw0
>>69
「文句があるならゲーム卒業すりゃいい」
と思ってるんだろうよ
俺もそう思うよ？クソゲーが嫌だ、クォリティは高くて当然、でも価格は最初からBest版並みにしないとあそばねー、
ウダウダ文句ばっかうるせーんだよｗ
貧乏底辺層はもしもしゲーでもやってろドカスが
「文句があるならゲーム卒業すりゃいい」
と思ってるんだろうよ
俺もそう思うよ？クソゲーが嫌だ、クォリティは高くて当然、でも価格は最初からBest版並みにしないとあそばねー、
ウダウダ文句ばっかうるせーんだよｗ
貧乏底辺層はもしもしゲーでもやってろドカスが
72 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 16:44:00.03 ID:lcy4QWqw0
>>70
1：新品を入荷する金がないってどういうこと？不良在庫の返品うんぬんならDLカードを仕入れれば良いよね
2：フルプライスじゃヤダーって層はいるでしょ？そういう奴から少しでも金を回収できるのがベスト版のいいところ
3：ゲームのコストが上がってるのに、当然のごとくクォリティ維持しろと文句たれて平然と中古を利用するクズが死ねば、なんぼかマシだろ
4：映画館いってなんでもいいけど見て、この映画は糞だから返金しろ！って通じるわけ？どこの映画館だよｗ
1：新品を入荷する金がないってどういうこと？不良在庫の返品うんぬんならDLカードを仕入れれば良いよね
2：フルプライスじゃヤダーって層はいるでしょ？そういう奴から少しでも金を回収できるのがベスト版のいいところ
3：ゲームのコストが上がってるのに、当然のごとくクォリティ維持しろと文句たれて平然と中古を利用するクズが死ねば、なんぼかマシだろ
4：映画館いってなんでもいいけど見て、この映画は糞だから返金しろ！って通じるわけ？どこの映画館だよｗ
>>71
どっかの牛丼チェーンのお偉いさんじゃないんだから
商売を成立させるのが商人だろ
売れなくなったら淘汰されるのは仕方がないでしょうが
「客が悪い」って言って蔑ろにして成立する商売が何処にあるんだ
どっかの牛丼チェーンのお偉いさんじゃないんだから
商売を成立させるのが商人だろ
売れなくなったら淘汰されるのは仕方がないでしょうが
「客が悪い」って言って蔑ろにして成立する商売が何処にあるんだ
ところで、>>29が住んでるのは「法治国家ではない国」なのだろうか？
75 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 16:54:29.88 ID:lcy4QWqw0
>>73
理解できてないようだけど、メーカーからしたら
中古売買してる奴：盗人≒割れ
普通に新品買う人：客
こうだからね？客をないがしろにしてる、って意見が消費者側の一方的な言い分なわけ
客じゃないと思われてるから、中古ユーザー(笑)が今後は糞みたいな扱いを受けるわけよ
理解できてないようだけど、メーカーからしたら
中古売買してる奴：盗人≒割れ
普通に新品買う人：客
こうだからね？客をないがしろにしてる、って意見が消費者側の一方的な言い分なわけ
客じゃないと思われてるから、中古ユーザー(笑)が今後は糞みたいな扱いを受けるわけよ
口だけで支持を集めたら後は知らん振りって
どこの政治家だよ
どこの政治家だよ
1.中古の棚全部DLカードとか罰ゲームかよw
捌き切れない新品入荷する店なんかこの世にねぇよ
2.貧乏人とやらを排除するための中古禁止だろ？
ならなおのことベスト盤待ちの貧乏人とやらのためにリパッケージなんかする訳がない
3.元々中古があった業界で商売してたのにコスト高に対応できないとかバカだろ
「娯楽産業は自己責任」
4.映画館での鑑賞をDL版と比べるならともかく
売買できる現物と一緒にするとか頭大丈夫？
捌き切れない新品入荷する店なんかこの世にねぇよ
2.貧乏人とやらを排除するための中古禁止だろ？
ならなおのことベスト盤待ちの貧乏人とやらのためにリパッケージなんかする訳がない
3.元々中古があった業界で商売してたのにコスト高に対応できないとかバカだろ
「娯楽産業は自己責任」
4.映画館での鑑賞をDL版と比べるならともかく
売買できる現物と一緒にするとか頭大丈夫？
そこまで言うなら任天堂や中古業者を訴えればいいんじゃね？
なぜ金銭を要求されて盗人と言われなければならないのかw
81 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 17:16:31.08 ID:lcy4QWqw0
>>77
クソゲーつかまされたから中古に売ればリスク回避という主張は
気に入らないから少しでも金返せ、って理屈だろ？
だから娯楽に返品なんて通用しないって言ったんだが・・・
ちゃんとレス読んでるのかねぇ
なんか叩きたいだけの煽り屋にしか見えないから相手するの止めるわ
クソゲーつかまされたから中古に売ればリスク回避という主張は
気に入らないから少しでも金返せ、って理屈だろ？
だから娯楽に返品なんて通用しないって言ったんだが・・・
ちゃんとレス読んでるのかねぇ
なんか叩きたいだけの煽り屋にしか見えないから相手するの止めるわ
任天堂がDLカードを始めたときは
中古潰しだ！業界の敵だ！って騒がれてなかった？
中古潰しだ！業界の敵だ！って騒がれてなかった？
>>81
娯楽に返品は通用しないって理論がそもそもおかしいんだよ
お前が言ってるのは現物を媒体としない体験を提供する娯楽(映画や遊園地など)だけに通用する理屈であって
現物を媒体にする娯楽(本や映画の円盤など)の中古は今も昔も存在してるわ
中古ユーザーは盗人と同じでメーカーに利益を還元しないってんなら
中古が存在できないDL専売みたいに現物媒体に見切りをつけるだけで済むんだぜ？
他人に何かを強制ばかりで自分が変わらないのはメーカーもユーザーも一緒だ
ちょっと言い返されたからって煽り屋認定で予防線はってんじゃねーよ
娯楽に返品は通用しないって理論がそもそもおかしいんだよ
お前が言ってるのは現物を媒体としない体験を提供する娯楽(映画や遊園地など)だけに通用する理屈であって
現物を媒体にする娯楽(本や映画の円盤など)の中古は今も昔も存在してるわ
中古ユーザーは盗人と同じでメーカーに利益を還元しないってんなら
中古が存在できないDL専売みたいに現物媒体に見切りをつけるだけで済むんだぜ？
他人に何かを強制ばかりで自分が変わらないのはメーカーもユーザーも一緒だ
ちょっと言い返されたからって煽り屋認定で予防線はってんじゃねーよ
84 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 18:20:35.65 ID:fHk2ZoyZO
映像とか音楽どもそうだけど、そもそも実店舗で売ろうとするのが間違いだと思うわ
そもそも中古禁止って考えがおかしいわ
まぁ、メーカーは苦しいという割りに客を選り好みする余裕はあるようだから
とんだファッション経営難だわな
あと、映画のDVDやBDの中古が合法になったのは実はゲームの中古が合法になったからだったりする
一応補足の知識として
ttp://news.braina.com/2002/1203/judge_20021203_001_0006___.html
とんだファッション経営難だわな
あと、映画のDVDやBDの中古が合法になったのは実はゲームの中古が合法になったからだったりする
一応補足の知識として
ttp://news.braina.com/2002/1203/judge_20021203_001_0006___.html
87 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 19:39:06.52 ID:XhDuYoNv0
>>50が真理だろ。
中古規制は勝手にやればいい
MP3市場はアカ共通okで緩く広く、CD市場は信者相手に中古に出させないように努力してる
ゲーム市場は売る権利軽く見てユーザーから本来の利益搾取
勝手にしんどけ
MP3市場はアカ共通okで緩く広く、CD市場は信者相手に中古に出させないように努力してる
ゲーム市場は売る権利軽く見てユーザーから本来の利益搾取
勝手にしんどけ
中古禁止にはメリットもデメリットもあるというわけで、
どちらを強調して主張しようが実際にはメリットもデメリットも同時に生じる。
どちらが大きいかを論じるなら具体的に数字予想でもないと話は進まない。
どちらを強調して主張しようが実際にはメリットもデメリットも同時に生じる。
どちらが大きいかを論じるなら具体的に数字予想でもないと話は進まない。
ちなみにスレタイの任天堂うんぬんはどうでもいい話。
中古を無くせば小売潰しと叩き、放置すればサード潰しと叩くだけのゴキブリはどうでもいい。
中古を無くせば小売潰しと叩き、放置すればサード潰しと叩くだけのゴキブリはどうでもいい。
>>87
真理とはMSのその中古対策が問題なく機能するという意味なの？
真理とはMSのその中古対策が問題なく機能するという意味なの？
92 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:22:22.21 ID:EFUK2jgC0
中古擁護論者が何言っても、これは無くなる運命だ。
仮に新作が以前より売れなくなっても(値下げ待ち）、
それでも中古に搾取される分を考えればマイナスにはならんよ。
中古が無くなって、そこで初めて、ユーザーとメーカーの真剣勝負が始まるんだ。
とりあえず小売りに押し付けるとか、
新作発売されて2週間(中古を高く売れる期間）しか売れないとか異常なんだよ。
この歪みこそ日本のゲーム市場を縮小させる要因だ。
仮に新作が以前より売れなくなっても(値下げ待ち）、
それでも中古に搾取される分を考えればマイナスにはならんよ。
中古が無くなって、そこで初めて、ユーザーとメーカーの真剣勝負が始まるんだ。
とりあえず小売りに押し付けるとか、
新作発売されて2週間(中古を高く売れる期間）しか売れないとか異常なんだよ。
この歪みこそ日本のゲーム市場を縮小させる要因だ。
無くす手法も考えれずに雄弁なこった
中古禁止しても良いが、期限設けてくれ。
例えば今日、急にVCにもなってないファミコンソフト遊びたくなったとして、中古市場がなくなったら完全に入手方法が絶たれてしまう。
これはレゲーマニアには死活問題。
例えば今日、急にVCにもなってないファミコンソフト遊びたくなったとして、中古市場がなくなったら完全に入手方法が絶たれてしまう。
これはレゲーマニアには死活問題。
95 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 07:02:10.50 ID:Djjj7WVS0
>>92
発売して利益が出るまでゆっくり待ってるだけの体力がゲーム会社にはもうない
先行き不透明、確実に資金繰りが鈍る
今の初動で売り逃げしてとりあえず結果出すほうが、株主やスポンサーも納得する
ゲームなんて旬ものだし
まだ今の後で売られてもいいから、売り逃げるやり方のほうが得する会社のほうが多い
長期的に売れるタイトルなんて各ハード1年に1,2本だし
もし発売して悪評付いたら、終了
売り逃げもしてないから赤字確定
ゲーム会社はどうするかというと
今以上にシリーズナンバリングの安牌タイトルしか出なくなる
発売して利益が出るまでゆっくり待ってるだけの体力がゲーム会社にはもうない
先行き不透明、確実に資金繰りが鈍る
今の初動で売り逃げしてとりあえず結果出すほうが、株主やスポンサーも納得する
ゲームなんて旬ものだし
まだ今の後で売られてもいいから、売り逃げるやり方のほうが得する会社のほうが多い
長期的に売れるタイトルなんて各ハード1年に1,2本だし
もし発売して悪評付いたら、終了
売り逃げもしてないから赤字確定
ゲーム会社はどうするかというと
今以上にシリーズナンバリングの安牌タイトルしか出なくなる
クソゲーだった時の返品制度として利用できなくなるのが辛い
2週間以内で売れば1000円ちょっとくらいで済むし大抵
2週間以内で売れば1000円ちょっとくらいで済むし大抵
97 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 08:52:58.63 ID:EeKu0vMt0
ユーザーに負担来るんじゃなくて、中古業者が手数をパブリッシャーに支払う
形が一番望ましいね。
形が一番望ましいね。
ゲームをプレイする人数が減る
最悪割れでもいいから
プレイする文化・習慣自体が薄れたら本当に詰み
最悪割れでもいいから
プレイする文化・習慣自体が薄れたら本当に詰み
ここ数年間の所業で発売日に買うと嫌な思いをさせられるメーカーが多いんだよな…。
そういうとこの作品は人柱が貴重だったけどそれもなくなっちゃうか。
そういうとこの作品は人柱が貴重だったけどそれもなくなっちゃうか。
100 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 09:30:42.74 ID:E0jllux/0
>>95
別にいいじゃん？
弱肉強食の原理でいい商品ができるわけだし
>>97
DL販売が主流になったら中古という概念が消えるわけだが
ファミコンとかゲームギアなんかのレトロゲームの中古はどうだかしらんけど
別にいいじゃん？
弱肉強食の原理でいい商品ができるわけだし
>>97
DL販売が主流になったら中古という概念が消えるわけだが
ファミコンとかゲームギアなんかのレトロゲームの中古はどうだかしらんけど
体験版用意されてたり、すぐプレイ動画が見られるこのご時世に失敗掴む方が悪いんじゃない？とは思うね。
もっと言うと、今の時代の糞ゲー事情って昔から比べるとまだ全部マシなんだよね。
昔は本当に糞ゲー率の高かったし、その糞さと言ったら電源入れて3分ではい終了ってソフトがマジで多かった。
今の糞ゲーはまだシステムを把握すればまだおいしくなる可能性を感じたりするけど、昔のは電源入れて絶望しか無かった。
もっと言うと、今の時代の糞ゲー事情って昔から比べるとまだ全部マシなんだよね。
昔は本当に糞ゲー率の高かったし、その糞さと言ったら電源入れて3分ではい終了ってソフトがマジで多かった。
今の糞ゲーはまだシステムを把握すればまだおいしくなる可能性を感じたりするけど、昔のは電源入れて絶望しか無かった。
DL版を1週間でも良いから先行発売するだけでもかなり違うと思うがな
>>100
一本失敗するとハイ、終了の現在で弱肉強食の原理とやらが通用するとは思えないけどね
何回か失敗してもいいような低予算の所謂ショボゲー乱造か急速な業界規模縮小の未来しか見えない
>>100
一本失敗するとハイ、終了の現在で弱肉強食の原理とやらが通用するとは思えないけどね
何回か失敗してもいいような低予算の所謂ショボゲー乱造か急速な業界規模縮小の未来しか見えない
103 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 09:54:24.27 ID:E0jllux/0
自分達の責任を中古に押し付ける業界なら潰れてしまえ
中古に利益の一部をとられているのだけは間違いないだろ
責任押し付けてるのって、ユーザー側でしょ。
糞ゲー買ったのは本人なんだから。
買った本人の自己責任だよ。買う前にちゃんと調べないのが悪い。
糞ゲー買ったのは本人なんだから。
買った本人の自己責任だよ。買う前にちゃんと調べないのが悪い。
だから「中古に利益が吸われている」とかいう考え方そのものがおかしいんだよ
108 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 10:09:42.87 ID:EeKu0vMt0
物を調べもせずに買う人間が、メーカー批判かｗ
まずてめえの物を買う時の姿勢を見直せよｗ
まずてめえの物を買う時の姿勢を見直せよｗ
今ソフトメーカーが苦しいのは中古のせいじゃなくって開発費なんかが高騰したせいだと思うんだが。中古なくなれば持ち直すとは思えんのだが。
中古のせいにしてはいけない
ユーザーの権利軽視して中古規制やればいいよ
本CDDVDは規制なし
ゲームだけいきなり中古の規制し始める思い上がった企業は早くやってみろよ
トロイ扱いされないCCCDと何が違うのか知らんが
中古規制のロック外せるようにしてるから俺は汚くない主張も醜い
本CDDVDは規制なし
ゲームだけいきなり中古の規制し始める思い上がった企業は早くやってみろよ
トロイ扱いされないCCCDと何が違うのか知らんが
中古規制のロック外せるようにしてるから俺は汚くない主張も醜い
クソゲーバグゲーばっか売ってるくせに
客の中古に売る権利を妨害するんじゃねーよｗ
だったら返品ぐらい受け付けろよ
客の中古に売る権利を妨害するんじゃねーよｗ
だったら返品ぐらい受け付けろよ
>>105
そうかもしれんが、新品のゲームソフトを買うよく買うやつが、ゲームを
売る奴の可能性も否定できまい。
>>109
開発費の高騰もあるが、ゲームが売れないのも原因だろう。それが中古が原因の
一端を担っている。
そうかもしれんが、新品のゲームソフトを買うよく買うやつが、ゲームを
売る奴の可能性も否定できまい。
>>109
開発費の高騰もあるが、ゲームが売れないのも原因だろう。それが中古が原因の
一端を担っている。
>>114
今まで新品を買って中古に流してそのお金でまた新品を・・・っていう流れがあることは分かる
もし中古市場を完全に禁止にした時、元々100だった新品市場が75にしぼむかもしれない
だけど、中古市場に流れていたお金が新品市場に流れてくる分もあるわけだから、新品市場が100を大きく超えるかもしれない
市場規模の比較とかからその辺の試算はしてると思うんだけどね、どうなんだろう
今まで新品を買って中古に流してそのお金でまた新品を・・・っていう流れがあることは分かる
もし中古市場を完全に禁止にした時、元々100だった新品市場が75にしぼむかもしれない
だけど、中古市場に流れていたお金が新品市場に流れてくる分もあるわけだから、新品市場が100を大きく超えるかもしれない
市場規模の比較とかからその辺の試算はしてると思うんだけどね、どうなんだろう
116 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 10:29:47.71 ID:E0jllux/0
>>109
新品が売れないのも重要な原因
少しでも開発費が回収できるようになれば、少しはマシになるだろう
DLCでファン層からもっと絞るのも大事だなｗ
>>112
実際のとこ、DL販売はじめてるからなぁ
それが最大の中古対策だろ
>>113
なんで事前情報しらべずに買うの？
新品が売れないのも重要な原因
少しでも開発費が回収できるようになれば、少しはマシになるだろう
DLCでファン層からもっと絞るのも大事だなｗ
>>112
実際のとこ、DL販売はじめてるからなぁ
それが最大の中古対策だろ
>>113
なんで事前情報しらべずに買うの？
117 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 10:44:24.35 ID:EeKu0vMt0
ここまで散々調べたけど、それでも糞ゲーだったという意見ゼロｗ
糞ゲー買うのはてめぇの怠慢じゃねーかｗ
糞ゲー買うのはてめぇの怠慢じゃねーかｗ
>>115
極端提言をすると中古と同じ価格なら新品を買わずに中古を買うことはなくなるだろう。
要するに中古の売れる要因は価格が新品より安いということだろう。
日本は不思議な国で日本のゲームが外国で売れれると日本より安く売られて、外国のゲームが
日本で売られると、外国より高く売られる。この辺のこともあるから一概に日本と外国を
比べても意味はないしね。
はっきりと言えることは、ユーザーの買いたい価格とソフトメーカーが提示する定価の間にだいぶ
開きがあるということだろう。
極端提言をすると中古と同じ価格なら新品を買わずに中古を買うことはなくなるだろう。
要するに中古の売れる要因は価格が新品より安いということだろう。
日本は不思議な国で日本のゲームが外国で売れれると日本より安く売られて、外国のゲームが
日本で売られると、外国より高く売られる。この辺のこともあるから一概に日本と外国を
比べても意味はないしね。
はっきりと言えることは、ユーザーの買いたい価格とソフトメーカーが提示する定価の間にだいぶ
開きがあるということだろう。
>>116
客に事前に調べさせるとか何様ですか？
客に事前に調べさせるとか何様ですか？
バグだらけの糞ゲー売っといて
事前に調べない客が悪いとは恐れ入るよなｗ
事前に調べない客が悪いとは恐れ入るよなｗ
バグと糞ゲーをごっちゃにして本筋ごまかしてんじゃねーよｗ
中古はてめぇが調べるの面倒な為にあるってか？
笑わせんなよｗ
中古はてめぇが調べるの面倒な為にあるってか？
笑わせんなよｗ
どんなに調べても実際買ってみないと分かんないからなぁ
>>123
今の情報量なら少なくとも糞ゲーは回避できるよ。
今の情報量なら少なくとも糞ゲーは回避できるよ。
体験版なんていいとこだけ見せて騙し売りするために作ってるんだし
ゲームの情報調べたってステマブログしかでてこないのに
それを参考にしろとか言われてもね～
ゲームの情報調べたってステマブログしかでてこないのに
それを参考にしろとか言われてもね～
飛び込み客お断り
事前に調べて予約した奴だけ正装で入って下さい
思い上がった某高級レストランの再現か恐れ入るわ
事前に調べて予約した奴だけ正装で入って下さい
思い上がった某高級レストランの再現か恐れ入るわ
と、何も調べもしない>>125が何か言ってますｗ
中身が重要な物って、買う時って少なくともその中身がどういう物か調べるよね。
名前だけで買ってるの？面白そうとか？
それで糞ゲーだったと怒ってるわけ？ｗ
あほかよｗ腹よじれるわｗ
名前だけで買ってるの？面白そうとか？
それで糞ゲーだったと怒ってるわけ？ｗ
あほかよｗ腹よじれるわｗ
よっしゃ、じゃソースコードとシナリオ全部開示な
事前に調べろというなら当然このくらい開示できるよなぁ？
事前に調べろというなら当然このくらい開示できるよなぁ？
ちゃんと調べませんでした。と素直に言えないバカ大杉ｗ
一体何の話をしているんだ…
135 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 11:07:06.57 ID:E0jllux/0
クソゲーはやりたくない！事前に体験版をやるのは嫌！手間かけさせんなドカス！！
中古で売るテマは惜しくない！当然の権利！！
ダブスタすぎて草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中古で売るテマは惜しくない！当然の権利！！
ダブスタすぎて草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>133
ちゃんと調べるって具体的にどこまで調べるの(´・ω・`)？
ちゃんと調べるって具体的にどこまで調べるの(´・ω・`)？
>>135
それのどこが問題なの？ｗ
それのどこが問題なの？ｗ
138 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 11:08:51.96 ID:E0jllux/0
友人知人に聞けばいいのにな
コミュ障がゲームなんてやるからいけないんじゃね？
今時のゲームはマストファッションなんだよ、エヴァとかジョジョみたいなもんだ
シコシコとコミュ障がRPGを遊ぶ時代はPS2とともに終わった
コミュ障がゲームなんてやるからいけないんじゃね？
今時のゲームはマストファッションなんだよ、エヴァとかジョジョみたいなもんだ
シコシコとコミュ障がRPGを遊ぶ時代はPS2とともに終わった
139 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 11:10:05.36 ID:E0jllux/0
ここまでの発狂っぷり見るとPS4は中古規制するんだろうなと思いますｗ
中古が無くなったところで何か変わるとは思えん
海外先行販売とかはともかく発売日に新品で買う予定なのにどうやって
既に遊んでる知り合いに聞くんだよ・・・・
てか他人のレビュー見てから買うなら新品で買う必要ねーじゃんアホか
既に遊んでる知り合いに聞くんだよ・・・・
てか他人のレビュー見てから買うなら新品で買う必要ねーじゃんアホか
大体ゲハに居る奴なんて逸早く他人よりゲームして
その評価を先に自分が書きたいような奴らのいる所だろ
なんで「他人のレビュー見てからクソゲー回避が情強(ｷﾘｯ」って受身なんだよｗｗｗ
その評価を先に自分が書きたいような奴らのいる所だろ
なんで「他人のレビュー見てからクソゲー回避が情強(ｷﾘｯ」って受身なんだよｗｗｗ
動画で済ませれば良いって堂々という人もいるからしょうがない
とりあえず小売はPS4仕入れる前に
ソフトの取り扱いについてSCEから書面で仔細貰っといたほうが良いぞ
ソフトの取り扱いについてSCEから書面で仔細貰っといたほうが良いぞ
146 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 11:21:44.85 ID:E0jllux/0
中古販売は正直どうでもいいけど、中古販売に依存してるゲーム屋はこの先ヤバイ
>>105
小売に利益を取られている、って発想がよく分からないんだよな
その小売が中古売買で『吸い取った』利益は何に使われているのかと言えば
利益少ないハードの入荷に使ったり初週売り逃げゲーを大量入荷してワゴン行きにしたりしてるわけで
それはゲームメーカーにとっても決して無駄金なわけではないと思うんだが
モバグリやら派遣業者やらみたいに中間搾取でぼろ儲けして懐にしこたま金溜め込んでるような奴らに対してなら
まだ「金を吸い取られてる」という言い分も納得できるんだけど
小売に利益を取られている、って発想がよく分からないんだよな
その小売が中古売買で『吸い取った』利益は何に使われているのかと言えば
利益少ないハードの入荷に使ったり初週売り逃げゲーを大量入荷してワゴン行きにしたりしてるわけで
それはゲームメーカーにとっても決して無駄金なわけではないと思うんだが
モバグリやら派遣業者やらみたいに中間搾取でぼろ儲けして懐にしこたま金溜め込んでるような奴らに対してなら
まだ「金を吸い取られてる」という言い分も納得できるんだけど
も、もう初回特典には釣られないぞっ
実際小売が中古販売で利益を上げてるといっても、
それは新品販売の利益と合わせて店舗を維持できる程度。
仮にぼろ儲けしてるならかつてのファミコンショップ並に店が新規乱立する筈。
>>149の言う通りだと思うけどね。
それは新品販売の利益と合わせて店舗を維持できる程度。
仮にぼろ儲けしてるならかつてのファミコンショップ並に店が新規乱立する筈。
>>149の言う通りだと思うけどね。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20100225094/
2009年、北米だと新品ゲーム市場2.兆円。中古市場が1兆円だそうだ。
メーカーにとって、とんでもない損失だぞｗ
2009年、北米だと新品ゲーム市場2.兆円。中古市場が1兆円だそうだ。
メーカーにとって、とんでもない損失だぞｗ
>>153
その中古市場価格でのトンデモナイ損失を受けないように
steam等では中古価格より遙かに安い価格でセールを行っている。
パッケージゲーでもBEST版商法やってるけど、それより迅速かつ柔軟な価格設定が出来る。
その中古市場価格でのトンデモナイ損失を受けないように
steam等では中古価格より遙かに安い価格でセールを行っている。
パッケージゲーでもBEST版商法やってるけど、それより迅速かつ柔軟な価格設定が出来る。
中古売って、その軍資金で新品買うみたいな流れがあるから中古必要みたいに言う人いるけど、
この１兆円って額を見ると、明らかに中古買って中古売る、中古だけでグルグル回ってる市場が
出来上がってしまってるって事なんだよね。
この１兆円って額を見ると、明らかに中古買って中古売る、中古だけでグルグル回ってる市場が
出来上がってしまってるって事なんだよね。
156 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 16:32:00.71 ID:+OYaS82Z0
中古だと、メーカーの1円の利益にもならないんだよな。
だからsteam辺りで500円セールしてでも、50万本くらい売れたほうが圧倒的に利益に繋がる。
だからsteam辺りで500円セールしてでも、50万本くらい売れたほうが圧倒的に利益に繋がる。
中古無くして2兆が3兆になればいいね
>>153
ﾜﾛﾀ
ゲーム市場の1/3がメーカーに還元されない「グレー」ゾーンになってるわけか
日本がアメリカと必ずしも同じとは言えないけど、似たようなデータは取れるだろう
これだけ経営を圧迫してる実情、メーカーを叩ける糞カスの脳みそが知りたいわｗ
ﾜﾛﾀ
ゲーム市場の1/3がメーカーに還元されない「グレー」ゾーンになってるわけか
日本がアメリカと必ずしも同じとは言えないけど、似たようなデータは取れるだろう
これだけ経営を圧迫してる実情、メーカーを叩ける糞カスの脳みそが知りたいわｗ
裁判で中古売上の何割かをメーカー側に還元することで決着しそうだったのを
見事ご破算にしたのがソニーじゃなかったかな？
見事ご破算にしたのがソニーじゃなかったかな？
つまりソニーが戦犯なのを任天堂に押し付けようとしてるってことか
＞中古の買取が無くなったら新品も売れなくなるとか
なんでそうなる？中古で遊べないなら新品買うしかないだろう
むしろ新品の売上が増えるのが妥当
＞新品のメーカー返品制度はどうするんだとか
DL販売になったら在庫という概念が存在しないわけよ
なんでそうなる？中古で遊べないなら新品買うしかないだろう
むしろ新品の売上が増えるのが妥当
＞新品のメーカー返品制度はどうするんだとか
DL販売になったら在庫という概念が存在しないわけよ
steamでは、旬を過ぎたゲームを格安セールしたら、300倍売り上げが増加したという例もある。
少なくとも中古でグルグル回されるより、メーカーにとってもユーザーにとっても健全とは思うが。
少なくとも中古でグルグル回されるより、メーカーにとってもユーザーにとっても健全とは思うが。
じゃあ小売が潰れるだけだな
よかったよかった
よかったよかった
>>162
＞中古で遊べないなら新品買うしかないだろう
そもそも買わないという選択肢もあるね
加えて、今まで他者に有償で譲渡することを前提に新品を買っていた客が買い控えることも考えられる
当たり前だがユーザーの金も無限じゃないぞ？
＞中古で遊べないなら新品買うしかないだろう
そもそも買わないという選択肢もあるね
加えて、今まで他者に有償で譲渡することを前提に新品を買っていた客が買い控えることも考えられる
当たり前だがユーザーの金も無限じゃないぞ？
小売の棚や倉庫もな
168 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:15:50.42 ID:E0jllux/0
>>165
小売なんていなくても困らないしな
>>166
ゲーム買い控えしたところで
余った時間の使い方がゲーム以外に見つかるとは思えないけどね
結局は新品を買うしかないと思うよ、本当にゲームが好きならね
小売なんていなくても困らないしな
>>166
ゲーム買い控えしたところで
余った時間の使い方がゲーム以外に見つかるとは思えないけどね
結局は新品を買うしかないと思うよ、本当にゲームが好きならね
169 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:18:40.63 ID:AqVZ8ud/P
PSやPS2の頃は中古なんて溢れてたけど
何十万と売れるソフトは多かった
趣味の多様化や客の嗜好の変遷して売れなくなったら
中古のせいってなんかおかしくね？
ずっと誇大広告で騙して売り逃げてきたから
ユーザーのゲーム会社に対する信頼はない
そんな状況で中古なくして、ユーザーとゲーム会社が真剣勝負？
笑わせるなｗｗ
０からのスタートになんねーよ、マイナスだよ
ユーザーが長年抱き続けたゲーム会社に対する不信感をまずどうにかしろ
何十万と売れるソフトは多かった
趣味の多様化や客の嗜好の変遷して売れなくなったら
中古のせいってなんかおかしくね？
ずっと誇大広告で騙して売り逃げてきたから
ユーザーのゲーム会社に対する信頼はない
そんな状況で中古なくして、ユーザーとゲーム会社が真剣勝負？
笑わせるなｗｗ
０からのスタートになんねーよ、マイナスだよ
ユーザーが長年抱き続けたゲーム会社に対する不信感をまずどうにかしろ
170 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:22:49.41 ID:Djjj7WVS0
steam、steam言ってる人いるけど
日本のゲーム会社が海外みたいに値段下げるわけねーだろ
日本におけるメーカー側の最大の値下げ譲歩が、Best版（3980円）
中古だと1980円以下なのに
日本のゲーム会社が海外みたいに値段下げるわけねーだろ
日本におけるメーカー側の最大の値下げ譲歩が、Best版（3980円）
中古だと1980円以下なのに
小売店や中古屋という巨大な倉庫に押し込めるから今の売り上げなのに
それ無くして今と同じように売れるわけないじゃんｗ
それ無くして今と同じように売れるわけないじゃんｗ
>>170
イースとかもSteamなら値下げしてるぜ？
イースとかもSteamなら値下げしてるぜ？
値段を上げたら売上げも上がる
ぐらいの暴論をはいてる奴がいるなｗ
ぐらいの暴論をはいてる奴がいるなｗ
175 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:29:11.02 ID:E0jllux/0
>>169
そんな信用できない会社のゲームはやらなくていい
って言うか文句だけ立派な糞カスからゲームを取り上げようってのが中古禁止とかDL販売の流れだろ？
さっさとゲーム卒業しちゃいなよｗ
>>170
DLならパッケを作るコストがまるまる浮くからな
どの程度まで下げられるかわかんねーぜ
Best版はなんだかんだでモノを作る+流通経費がかかるから
そんな信用できない会社のゲームはやらなくていい
って言うか文句だけ立派な糞カスからゲームを取り上げようってのが中古禁止とかDL販売の流れだろ？
さっさとゲーム卒業しちゃいなよｗ
>>170
DLならパッケを作るコストがまるまる浮くからな
どの程度まで下げられるかわかんねーぜ
Best版はなんだかんだでモノを作る+流通経費がかかるから
昔のソフトも「全部」メーカーがDL販売してくれたら中古なんて要らないのにね
177 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:32:48.82 ID:E0jllux/0
178 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:37:56.55 ID:AqVZ8ud/P
なぜPSソフトって初動型のソフトばっかなんだろな。不思議でたまらん
steamがどうのこうの言っても日本じゃ箱○以下の市場でしょ？
セールでしか買わないって人もいるだろうから売り上げ的にはお察しレベルだろうよ
セールでしか買わないって人もいるだろうから売り上げ的にはお察しレベルだろうよ
>>182
元々steamは海外メインのサービスだからね。
デジタル販売プラットフォームとしては、世界一成功してる。
2010年
アカウント数 3000万
同時接続 300万人
年間売り上げ200%以上
http://gs.inside-games.jp/news/253/25327.html
2012年
アカウント数4000万以上
同時接続数 500万人
年間売り上げ7年連続で100%以上増加
http://gs.inside-games.jp/news/312/31283.html
http://gs.inside-games.jp/news/312/31248.html
2012年末 同時接続数600万人越え
http://gs.inside-games.jp/news/373/37346.html
2013年
アカウント数5000万
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130118_582130.html
元々steamは海外メインのサービスだからね。
デジタル販売プラットフォームとしては、世界一成功してる。
2010年
アカウント数 3000万
同時接続 300万人
年間売り上げ200%以上
http://gs.inside-games.jp/news/253/25327.html
2012年
アカウント数4000万以上
同時接続数 500万人
年間売り上げ7年連続で100%以上増加
http://gs.inside-games.jp/news/312/31283.html
http://gs.inside-games.jp/news/312/31248.html
2012年末 同時接続数600万人越え
http://gs.inside-games.jp/news/373/37346.html
2013年
アカウント数5000万
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130118_582130.html
たぶんガキが中古擁護してるんだと思うが、
バイトするようになったら、自分でソフト買えるようになるから安心しろ。
バイトするようになったら、自分でソフト買えるようになるから安心しろ。
なんでメーカーは中古売られるのが嫌なのに未だにパッケージ売りなんて時代遅れなもんやってんだ？
さっさとDL専にしろよ
DL専なら小売りの取り分だの製造委託意だの掛からなくなるから定価3000円以下だろうし
ユーザーもその方が嬉しいんじゃね？
さっさとDL専にしろよ
DL専なら小売りの取り分だの製造委託意だの掛からなくなるから定価3000円以下だろうし
ユーザーもその方が嬉しいんじゃね？
>>185
本体だけはどうにもならないから・・・。
本体だけはどうにもならないから・・・。
187 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 22:16:45.18 ID:E0jllux/0
過渡期としてXboxOneのアプローチはふさわしいよな。
まずは仕組みを入れておくのは重要。任天堂のDLカードもそうだけど。
あくまで今の中古ビジネスは「古い」やり方なんだから。
あとは変わっていくだけ。
まずは仕組みを入れておくのは重要。任天堂のDLカードもそうだけど。
あくまで今の中古ビジネスは「古い」やり方なんだから。
あとは変わっていくだけ。
>>186
ソフトメーカーには一切関係ないことだな
>>189
ネットが普及してなかったPS2時代ならいざ知らず、これだけ普及した状態でやらないのは単なる甘えだな
中古で売られるのはイヤイヤ
けどDL専は過渡期だからイヤイヤ
中古で利益削られて苦しいんだろ？
それを今すぐ解決できる手立てがあるのに、リスクがあるから嫌って・・・どんだけ舐めてるんだ？って話だよ
んなカスメーカーはさっさと潰れてもらって結構
ソフトメーカーには一切関係ないことだな
>>189
ネットが普及してなかったPS2時代ならいざ知らず、これだけ普及した状態でやらないのは単なる甘えだな
中古で売られるのはイヤイヤ
けどDL専は過渡期だからイヤイヤ
中古で利益削られて苦しいんだろ？
それを今すぐ解決できる手立てがあるのに、リスクがあるから嫌って・・・どんだけ舐めてるんだ？って話だよ
んなカスメーカーはさっさと潰れてもらって結構
イヤイヤというかDL専売には出来ないだろ
ソフトメーカー主導でそんなこと出来る方法を何か考えてるの？
ソフトメーカー主導でそんなこと出来る方法を何か考えてるの？
マインクラフトなんかは、ダウンロード販売専門のPC版とスマフォ版が
それぞれ1000万本の合計2000万本売れてたよな。
安いけど中間マージンも無いし、クッソボロ儲けらしい
それぞれ1000万本の合計2000万本売れてたよな。
安いけど中間マージンも無いし、クッソボロ儲けらしい
ただ家庭用ゲームとなると、ハードウェアを売る場所が問題で小売り配慮とかあるしな。
任天堂がダウンロード販売する！ つった時も小売りの反発凄かったし
任天堂がダウンロード販売する！ つった時も小売りの反発凄かったし
193 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 23:13:21.67 ID:E0jllux/0
>>189
音楽業界ですらDLが3割程度のシェアだぞ
音楽業界ですらDLが3割程度のシェアだぞ
>>190
なんで出来ないと思うのかが不思議なんだけど
箱にしろPSにしろLAN付いてるでしょうが
>>192
ハードメーカーは難しいだろうね
けどソフトメーカーはそんなの関係ないよね
普及したハードで出せばいいだけなんだから
>>193
そりゃ現物も売ってるからでしょ
DLしか方法が無くなれば、みんなそっちに行くしかなくなる
なんで出来ないと思うのかが不思議なんだけど
箱にしろPSにしろLAN付いてるでしょうが
>>192
ハードメーカーは難しいだろうね
けどソフトメーカーはそんなの関係ないよね
普及したハードで出せばいいだけなんだから
>>193
そりゃ現物も売ってるからでしょ
DLしか方法が無くなれば、みんなそっちに行くしかなくなる
195 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 23:45:05.76 ID:72W74lxK0
>>179
昔はセガハードのタイトルがそう言われてた
昔はセガハードのタイトルがそう言われてた
仕組みを作ったMS自体が中古マージン取らないのは、
ハードの現物を保管してその場でユーザーに手渡してくれる小売りへの配慮だろうな。MSはハードも売らなきゃいけないから。
でもソフトメーカーはそんな事気にする必要無い。
ハードの現物を保管してその場でユーザーに手渡してくれる小売りへの配慮だろうな。MSはハードも売らなきゃいけないから。
でもソフトメーカーはそんな事気にする必要無い。
あんだけDLDL言ってたID:E0jllux/0がだんだんトーンダウンしてんのが笑える
やるならDL専売すべて４千円以下で。
価格下げない限り人は動かない。
価格下げない限り人は動かない。
199 ：名無しさん必死だな：2013/06/10(月) 05:09:55.06 ID:8uUkird70
DL版の価格下がったら、いくら中古に売れるという利点あってもパッケージより売れそうだけどね。
例えばパッケージ版6200円でDL版3980円とかなら。
例えばパッケージ版6200円でDL版3980円とかなら。
201 ：名無しさん必死だな：2013/06/10(月) 07:53:34.96 ID:S7FEaiBP0
パッケが定価で販売されてるならDLするんだけどな
実際は定価と比べて店頭パッケが3割、DLが1割くらいの値引き
それじゃあDL販売化は進まないわ
実際は定価と比べて店頭パッケが3割、DLが1割くらいの値引き
それじゃあDL販売化は進まないわ
小売蔑ろにしてる奴がいるが、ハード販売を通販限定、ソフト販売をDL限定にしたら確実にコンシューマゲーム衰退するだろ
小売りがいると、メーカーは手を抜く。
結果、衰退に繋がるんじゃないかと思う。
中古に売れないから、ユーザーは真剣に吟味するし、
メーカーも小売りに押し込めないからユーザーに直にクリックしてもらわないと売上ゼロだ。
真剣勝負する市場は製品の質がブラッシュアップされる。
結果、衰退に繋がるんじゃないかと思う。
中古に売れないから、ユーザーは真剣に吟味するし、
メーカーも小売りに押し込めないからユーザーに直にクリックしてもらわないと売上ゼロだ。
真剣勝負する市場は製品の質がブラッシュアップされる。
バンナムはガチャゲーとオモチャ、スクエニは出版業、セガサミーは玉入れ
逃げ道がある所は間違いなく逃げる
しかもハードも通販オンリーとか子供が買えんわい
小売の無い業界は真剣勝負の場でも何でもなく荒野
DLしかソフトが無くハードも通販オンリー
そんな小売に置いてないハードよりVITAのがまだマシだわw
逃げ道がある所は間違いなく逃げる
しかもハードも通販オンリーとか子供が買えんわい
小売の無い業界は真剣勝負の場でも何でもなく荒野
DLしかソフトが無くハードも通販オンリー
そんな小売に置いてないハードよりVITAのがまだマシだわw
子供は親に買ってもらうから、
販売形態は関係無いよ。
ハードの売り方もユーザー側の慣れだと思う。
通販ハードのHPとDELLなんかが世界シェアトップだしね。
販売形態は関係無いよ。
ハードの売り方もユーザー側の慣れだと思う。
通販ハードのHPとDELLなんかが世界シェアトップだしね。
steamやAppStoreといいHPやDELLといい他業種、他地域の威を借るのが本当に好きだな
207 ：名無しさん必死だな：2013/06/10(月) 15:10:38.59 ID:S7FEaiBP0
クソゲーの在庫を小売に押しこめるからメーカーはカスだと言う
なら小売をなくしてクソゲーを出したら直接メーカーに損失がいくように
DL販売のみにしたらいいんじゃね？
なら小売をなくしてクソゲーを出したら直接メーカーに損失がいくように
DL販売のみにしたらいいんじゃね？
ゲーマーの平均年齢40のアメリカなら中古も要らんだろ
日本は終わるけど
日本は終わるけど
210 ：名無しさん必死だな：2013/06/10(月) 19:29:08.22 ID:S7FEaiBP0
まじめにやってるところはDLになろうが
ちゃんとソフトが売れるんだから問題ないだろう？
むしろ中古市場に利益が流れない分、利益が大きくなると言える
Amazonで新品パッケ買ったほうがDLよりも2割以上安い
1年くらいたったゲームはワゴン価格で買えることも多い
これじゃ誰もDLなんてしないわな・・・
レトロゲーのDLサービスは浸透してきているけど
ちゃんとソフトが売れるんだから問題ないだろう？
むしろ中古市場に利益が流れない分、利益が大きくなると言える
Amazonで新品パッケ買ったほうがDLよりも2割以上安い
1年くらいたったゲームはワゴン価格で買えることも多い
これじゃ誰もDLなんてしないわな・・・
レトロゲーのDLサービスは浸透してきているけど
DL専のゲーム映画音楽とか今でも興味ない奴以外には知られてないから
買う買われない以前の問題に陥るよ
買う買われない以前の問題に陥るよ
212 ：名無しさん必死だな：2013/06/10(月) 20:20:52.35 ID:S7FEaiBP0
>>211
そういう人向けに割高のパッケ版用意すりゃいいじゃん
そういう人向けに割高のパッケ版用意すりゃいいじゃん
小売りが嫌がろうが、EAみたいに自信のある所は自社で中古対策してる。
ユーザーも中古に売れないけど、EAのソフトやりたい奴は買わなきゃ仕方ない。
こういうの真剣勝負って言うんだと思う。
真剣勝負してるEAのFIFAと先細りながら小売りと中古との関係を断ち切れないコナミの
ウイイレの質の差。歴然だ…
ユーザーも中古に売れないけど、EAのソフトやりたい奴は買わなきゃ仕方ない。
こういうの真剣勝負って言うんだと思う。
真剣勝負してるEAのFIFAと先細りながら小売りと中古との関係を断ち切れないコナミの
ウイイレの質の差。歴然だ…
214 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:43:47.26 ID:PVlIOI3g0
浮上
215 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:44:16.41 ID:QbGnkuTt0
ゴキブリどうすんだよこのスレ
どうすんのこれ
少なくとも国内では大きな体制の変更なし確定か
218 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:44:55.60 ID:07RbSWff0
>>1
おーい見てるかー
おーい見てるかー
220 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:45:12.04 ID:QX6God440
次からスレタイ変えろよ
221 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:45:16.94 ID:YP6TKEhs0
どーすんだよこのスレ・・・
222 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:45:50.58 ID:3G8wnijl0
SCEは業界の敵か…
223 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:45:54.59 ID:bF8ruRYy0
ソニーも敵だった件ｗｗｗ
224 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:45:54.93 ID:wejJkG0V0
このスレどうすんだ？
中古販売を容認するどころか、他機種煽りのネタに利用したソニー
226 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:46:06.59 ID:+Y5+iRdL0
なんだこのクソスレ
早く埋めろよ・・・
早く埋めろよ・・・
227 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:46:10.06 ID:4Pz6ImjT0
容認した上で煽ったぞｗｗｗ明らかにｗｗｗｗｗｗ
228 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:46:17.57 ID:tCaloc/C0
箱一のネガキャンひどかったなー
中古容認するメーカーは敵とする>>1はPS4も買わないんだろうな
おい>>1ｗ
中古販売を規制するマイクロソフトはゲーム業界の敵
232 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:46:55.05 ID:QbGnkuTt0
このスレはゴキブリに都合悪いからしずめるつもりだろうな
もうゴキブリの書き込みはなくなるな
もうゴキブリの書き込みはなくなるな
233 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:46:56.23 ID:YevAveNqO
ソニーの中古容認は綺麗な中古容認
手のひら返しまだー？
235 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:47:03.96 ID:MJoPORMV0
ここにゴキニシ連合を結成します
236 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/11(火) 11:47:07.53 ID:WUjjFfWO0
PS4は中古容認
カンファレンスでの最大の盛り上がりが中古容認
これがコジキもといユーザーの意見か
カンファレンスでの最大の盛り上がりが中古容認
これがコジキもといユーザーの意見か
ｗｗｗｗｗｗ
238 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:47:20.82 ID:/3TQi3iR0
巨大なブーメランが飛んできたと聞いてｗ
まーたブーメラン決まったか
240 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:47:49.55 ID:/oSUa84t0
ゴキブリ安定のブーメランｗｗｗｗ
241 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:48:03.87 ID:I9u/1IRc0
ソニーはゲーム業界の敵ｗ
242 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:48:09.72 ID:i08g05qhO
舞台で言っている奴が居るぞ
どうやらゲーム業界の敵らしい
どうやらゲーム業界の敵らしい
243 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:48:17.05 ID:1HALfPCJ0
こんなスレは無かった
244 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/06/11(火) 11:48:22.59 ID:WUjjFfWO0
中古容認を利用して他機種を煽るSONYはゲーム業界の敵ですね
245 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:48:22.69 ID:k3T9tX8v0
見事すぎるブーメランだわｗｗｗ
246 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:48:29.51 ID:qc7eivrJ0
ｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:48:34.21 ID:JLuzeHSI0
ワロタｗ
MS一人ぼっちｗｗｗ
>>1
おい！早くでてこいや！
おい！早くでてこいや！
250 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:49:35.44 ID:I9u/1IRc0
まあ、俺は中古禁止派だけどな。どちらにせよ
おいソニーも何の対策もしねーじゃねーか！ｗ
252 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:50:05.98 ID:siNL54510
253 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:50:11.63 ID:eJ6CwKWOO
>>241
人類の敵だろ
人類の敵だろ
254 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:50:28.79 ID:8uKZEFs10
常時ageていくべきスレw
MS孤軍奮闘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:51:11.18 ID:Kezp+WvAT
1しねよ
次スレはソニー名義でスレ立ては確定
中古容認します！オンライン必須じゃありません！
えらく強調してるねえｗ
えらく強調してるねえｗ
259 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:51:34.45 ID:zeE50DvrO
またソニーの飼い犬のブリ蟲業者の工作スレだった訳だなぁ～
みなさーん、全てはソニーが仕組んでますからね～
みなさーん、全てはソニーが仕組んでますからね～
260 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:52:10.94 ID:MrMAFwBc0
ゴキちゃんどうすんの
261 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:52:12.63 ID:1HALfPCJ0
『これは糞箱信者が立てたスレ』
今日中に>>1000までやって
次スレは任天堂をソニーに変えれば完璧だな
次スレは任天堂をソニーに変えれば完璧だな
263 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:53:01.81 ID:i08g05qhO
別に発表した訳でない任天堂で２スレ目なのか
任天堂をソニーにした新スレが必要だな
任天堂をソニーにした新スレが必要だな
>>262
任天堂とソニーだな
任天堂とソニーだな
2スレ目までいったけどこれどうするの?www
>>264
みぐるしいｗ
みぐるしいｗ
267 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:54:31.08 ID:G3BiRz1RO
これはソニーもゲーム業界の敵ってことでいいの？
大正義MS
269 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 11:56:12.00 ID:I9u/1IRc0
次はオンライン無料でたたくか、任天堂を。
>>266
単芝とか悔しそう＾＾
単芝とか悔しそう＾＾
ゴキちゃんはガチでやってるんだな…
ブリ虫の任天堂だけって捏造工作の謝罪
ソニー単独ゲーム業界の敵スレ
これは確定
ソニー単独ゲーム業界の敵スレ
これは確定
このスレ立てたの痴漢だったなｗ
チカニシ同盟破棄ｗｗｗｗｗ
チカニシ同盟破棄ｗｗｗｗｗ
クソ馬鹿の火消し活動はっじまっるよー
痴漢涙拭けよｗｗｗｗ
仲間外れになったからって負けが決まった訳じゃないからｗｗｗ
仲間外れになったからって負けが決まった訳じゃないからｗｗｗ
捏造工作をするゴキブリは業界の敵だな
スレ立てた痴漢は悔し涙で溺死しそうｗｗｗ
279 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 12:08:36.04 ID:qttI1BKW0
どうすんだよこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
任天堂信者が一番悔しがっててワロタｗｗ
終戦お疲れ
終戦お疲れ
281 ：鉄平たん必死だな：2013/06/11(火) 12:10:54.74 ID:sHvl5SZq0
クソ馬鹿スレ晒しあげ
ID:TNcoPu7a0
ID:D6swjwpU0
ID:/S9fv5ZeO
ID:D6swjwpU0
ID:/S9fv5ZeO
283 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 12:23:32.61 ID:HADrxSXSO
草はやしすぎな時点でゴキさん確定ｗPS死でブーメランきちゃったよｗ
284 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 12:26:20.60 ID:q+L+pS2S0
こいつぁ要保存スレですかね
285 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 12:46:28.69 ID:IVMOWXwrO
取りあえず上げておくか
未だに今日の流れ信じられないんだよね
DRM問題なんてファースト同士で示し合わせてこなきゃ何の意味もないと思う
マルチソフトの片方が規制されて、もう片方が規制されてないって、規制されてない方が圧倒的に売れるのは素人が見ても分かるのに・・・
DRM問題なんてファースト同士で示し合わせてこなきゃ何の意味もないと思う
マルチソフトの片方が規制されて、もう片方が規制されてないって、規制されてない方が圧倒的に売れるのは素人が見ても分かるのに・・・
287 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 13:02:31.57 ID:sQu2sFcc0
どうすんだこれｗ
288 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 13:04:40.56 ID:3G8wnijl0
あげるぞ！
289 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 13:05:12.47 ID:hRq0XBse0
あっ…
290 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 13:22:01.64 ID:MuWhIy2y0
ブーメランage
291 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 13:39:22.26 ID:a7vhGz710
ゴキちゃんどうすんの、このスレ。
ソニーカンファで最も盛り上がった場面
１位．中古規制なし
２位．価格
３位．本体初登場
１位．中古規制なし
２位．価格
３位．本体初登場
293 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 13:49:18.18 ID:cIUPSy5XO
あげときますね。
さっそくオン無料叩きスレ来てワロタｗｗｗ
中古販売を容認するソニーはゲーム業界の敵 ２
296 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 14:14:37.22 ID:VoDBgkpL0
あげ
自分とこはオンライン有料化で金しっかり取るとこ増やすのに
ソフトメーカーにお金の行かない中古問題はそのまま
ソフトメーカーにお金の行かない中古問題はそのまま
298 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 14:18:30.31 ID:4JRj9g/00
自分がソフト生み出せないのに中古容認とか
紛れも無く一番ゴミだろ
紛れも無く一番ゴミだろ
299 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 14:25:04.21 ID:CY6eoPIG0
ぶーちゃんのなりすましスレか？
俺たちソニーファンは中古販売に関しては容認してたんだが
俺たちソニーファンは中古販売に関しては容認してたんだが
300 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 14:27:10.32 ID:eJ6CwKWOO
>>295
ゴキ｢中古販売を容認するソニーはゲーム業界の敵｣ 3
ゴキ｢中古販売を容認するソニーはゲーム業界の敵｣ 3
うん容認してたよね
PS4も中古規制するかも？という話が出る前までは
PS4も中古規制するかも？という話が出る前までは
302 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 14:37:22.35 ID:UsVmS8yEO
驚いたなー
「中古容認」
をわざわざ大々的に宣伝するとかソニーすげぇわ
そりゃＥＡが逃げ腰になるわけだ
「中古容認」
をわざわざ大々的に宣伝するとかソニーすげぇわ
そりゃＥＡが逃げ腰になるわけだ
>>1
ブーメランわろたｗｗｗ
ブーメランわろたｗｗｗ
昨日までこのスレで必死に中古叩きしてた虫はどこに消えたんだ？
昨日までこのスレで必死に中古叩きしてた虫はどこに消えたんだ？
184 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/09(日) 21:24:25.97 ID:EFUK2jgC0 [6/6]
たぶんガキが中古擁護してるんだと思うが、
バイトするようになったら、自分でソフト買えるようになるから安心しろ。
92 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/06/09(日) 03:22:22.21 ID:EFUK2jgC0 [1/6]
中古擁護論者が何言っても、これは無くなる運命だ。
仮に新作が以前より売れなくなっても(値下げ待ち）、
それでも中古に搾取される分を考えればマイナスにはならんよ。
中古が無くなって、そこで初めて、ユーザーとメーカーの真剣勝負が始まるんだ。
とりあえず小売りに押し付けるとか、
新作発売されて2週間(中古を高く売れる期間）しか売れないとか異常なんだよ。
この歪みこそ日本のゲーム市場を縮小させる要因だ。
たぶんガキが中古擁護してるんだと思うが、
バイトするようになったら、自分でソフト買えるようになるから安心しろ。
92 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/06/09(日) 03:22:22.21 ID:EFUK2jgC0 [1/6]
中古擁護論者が何言っても、これは無くなる運命だ。
仮に新作が以前より売れなくなっても(値下げ待ち）、
それでも中古に搾取される分を考えればマイナスにはならんよ。
中古が無くなって、そこで初めて、ユーザーとメーカーの真剣勝負が始まるんだ。
とりあえず小売りに押し付けるとか、
新作発売されて2週間(中古を高く売れる期間）しか売れないとか異常なんだよ。
この歪みこそ日本のゲーム市場を縮小させる要因だ。
昨日まで必死に中古を叩いてた痴漢は、今他のスレの火消しに忙しく、こっちまで手がまわりません(笑)
痴漢ざまあ(笑)
痴漢ざまあ(笑)
最近はソニー信者のことを痴漢って言うんです？
この>>92の論調のレスいくつか見たけどさ
「中古がなくなればメーカーが真面目にゲーム作るようになる」
とかどんだけお花畑なんだかって思ってた
真面目に作ってる所は、中古の有無に関係無く既に作ってるっての
真面目に作ってない所は中古無くなっても、初日購入特典だの分割DLC商法だのに逃げるだけだ
「中古がなくなればメーカーが真面目にゲーム作るようになる」
とかどんだけお花畑なんだかって思ってた
真面目に作ってる所は、中古の有無に関係無く既に作ってるっての
真面目に作ってない所は中古無くなっても、初日購入特典だの分割DLC商法だのに逃げるだけだ
310 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 15:08:54.27 ID:DSiAMV4s0
相変わらずみごとなブーメランだな
民主党かゴキかってくらいいつも綺麗に突き刺さる
民主党かゴキかってくらいいつも綺麗に突き刺さる
どこも売り上げに繋がらないから渋々容認してきたのに
中古推奨しちゃったよ…
自分の所のソフトが売れないからハード売れれば関係ないのか
中古推奨しちゃったよ…
自分の所のソフトが売れないからハード売れれば関係ないのか
中古販売を容認する任天堂がなんでしたっけ？
声明無し＝容認とか暴力的な理屈は否定するけど
カンファレンスで発表したSCEは容認どころか公認では・・・？
カンファレンスで発表したSCEは容認どころか公認では・・・？
314 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 17:06:39.74 ID:N9pNX9+/0
サードが可哀想だろ
１は首つれ
316 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 18:41:01.96 ID:NyxQ2ZWA0
よく分からないけどあげときますね
317 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/11(火) 18:46:47.51 ID:WUjjFfWO0
急に勢い無くなったな昨日までの煽り屋さんはどこいった？
ノーコメントが容認で業界の敵なら公認になったPS4は何になる
ノーコメントが容認で業界の敵なら公認になったPS4は何になる
318 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 18:48:21.17 ID:lVpyPZ40O
癌だろ
319 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 18:49:05.72 ID:ly8V+rFqO
>>309
そうまでしてゲーム作りする意味とは
そうまでしてゲーム作りする意味とは
敵はマイクソロフトの方だったな
>>319
どっかの監督がゲームしか作れないのと似たような理由じゃないのか
どっかの監督がゲームしか作れないのと似たような理由じゃないのか
ここまで見事なブーメランも珍しい
案の定中古厨叩いてた奴等が一斉に消えた(あそ棒
案の定中古厨叩いてた奴等が一斉に消えた(あそ棒
323 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 19:20:09.15 ID:BbKL+lY00
ここまで綺麗に中古反対派がいなくなるなんてなぜなんだろなー（棒
不思議だなー（棒
あ、でもSCEは中古公認なんでゲーム業界の怨敵ですよね（棒
不思議だなー（棒
あ、でもSCEは中古公認なんでゲーム業界の怨敵ですよね（棒
324 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 19:51:18.37 ID:gB3689Qk0
晒しage
325 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 19:58:43.28 ID:hSVg4KDa0
大本営に背中から撃たれて即死か
326 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 20:07:07.39 ID:S6asXAys0
ゲーム業界の敵となることを公言したソニーさんマジヤバでチャケパネェっすわｗｗｗｗ
327 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 20:56:46.27 ID:NyxQ2ZWA0
ヌッ！
どうすんのこのスレ
保存やろ
ゴキちゃんのブーメランのうまさを見習いたいわ～
331 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 22:15:03.96 ID:tcztGIxY0
しってた
332 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 22:16:53.82 ID:l1sO3uUhO
そういえばこんなスレあったね
333 ：名無しさん必死だな：2013/06/11(火) 22:21:06.41 ID:4Pz6ImjT0
あそこまでドヤ顔で容認宣言するとは思わなかった
もの凄い悪い顔になってた
もの凄い悪い顔になってた
ソフトメーカーの利益とか噴いてた奴どこ行ったw
335 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/12(水) 00:59:59.60 ID:dYoiQl4P0
誰が煽っていたかよくわかるスレ
ソニーも余計なことしやがって。中古禁止するいい機会だったのにな。
まさかそれを宣伝ネタに使ってくるとは。ソニーは業界の癌だな。
まさかそれを宣伝ネタに使ってくるとは。ソニーは業界の癌だな。
337 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 01:30:24.25 ID:ALaNFiGSO
なんでソニーってこうも自らバルサン焚いてしまうん？
338 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 01:42:31.59 ID:DBiZ/hkv0
中古公認を目玉扱いで発表して中古禁止を推すMSを虚仮にするSCE
そしてその発表に対して大喝采という反応を返す会場の聴衆たち
いやあ、ゲーム業界は敵が多いね（棒
そしてその発表に対して大喝采という反応を返す会場の聴衆たち
いやあ、ゲーム業界は敵が多いね（棒
E3はビジネスイベントで、会場には流通関係が多数いるわけで、当然
中古業者とかも多数いるわけだ。そりゃ盛り上がるわな、そういう層に
媚びれば。
中古業者とかも多数いるわけだ。そりゃ盛り上がるわな、そういう層に
媚びれば。
>>340
このスレタイを考えた奴とその同調者の意見では
そういう流通関係から小売やら全部ひっくるめて不要となった時代遅れのゴミで寄生虫
だったはずなんだがね
そういう連中に媚びたSCEも寄生虫に味方をするのだから
ソフトメーカーの敵だと主張されないのはなんででしょうね（棒
このスレタイを考えた奴とその同調者の意見では
そういう流通関係から小売やら全部ひっくるめて不要となった時代遅れのゴミで寄生虫
だったはずなんだがね
そういう連中に媚びたSCEも寄生虫に味方をするのだから
ソフトメーカーの敵だと主張されないのはなんででしょうね（棒
342 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 02:28:33.38 ID:SJBCs1n20
ゴキブリブーメランと言うより先回りしてる感じだな
>>342
ﾅﾘｽﾒｼ連呼が始まってないのが不思議なくらい
ﾅﾘｽﾒｼ連呼が始まってないのが不思議なくらい
344 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:36:56.87 ID:3/ST+egu0
DRMはサード任せだってね先走ってブーメランとか言ってた豚が哀れすぎる
やっぱゲーム業界の敵は任天堂でした＾＾
やっぱゲーム業界の敵は任天堂でした＾＾
よし、信者商法だ!
特典つけて2万で売ろう
特典つけて2万で売ろう
346 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:47:35.17 ID:HIF/xHkw0
>>342
スパイ豚がいるに違いない
スパイ豚がいるに違いない
347 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:49:49.29 ID:4DsAkeQ70
age
昨日のスレの動きと>>344を見るに、案の定このスレを立てたのはゴキだった模様
ゴキ業者の裏切り者リストにとうとうSECがｗ
>>1
ぷっ
ぷっ
351 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 18:07:07.73 ID:oR4TwirFO
ブーメラン
中古？できるできる規制なんてしないよ！って大々的に発表してんだから黙認よりタチが悪いなw
まさしく容認だしな・・・
しかしあれだけ雄弁に中古販売禁止を語ってた人間が一人も沸いてこないのが解せんな
ゲハに出入りするほどゲームが好きな人間ならE３情報知らない筈無いし真っ先に今回の事を受けてこのスレに書き込みに来ても良いだろうに
こう思いたくは無いけどやっぱり自分が好きじゃない企業をただただ叩きたいだけの品性下劣なゴミ（もしくは業者）がこのスレでも偉そうに語ってたって事でFAなのかな？
ゲハに出入りするほどゲームが好きな人間ならE３情報知らない筈無いし真っ先に今回の事を受けてこのスレに書き込みに来ても良いだろうに
こう思いたくは無いけどやっぱり自分が好きじゃない企業をただただ叩きたいだけの品性下劣なゴミ（もしくは業者）がこのスレでも偉そうに語ってたって事でFAなのかな？
PS4は中古も貸し借りも自由
中古 貸し借り が自由でオフラインに認証なしと発表した
オンラインマルチプレイは認証が必要だと言っていたな
つまりこれと同じでオンやるならオンラインパス買えってこと
http://gamedy.biz/2012/10/01/2095
PSストアからパスを買う＝製作者に金が入るシステム
オフラインは中古容認してることになるが、そこはケチケチしない
中古 貸し借り が自由でオフラインに認証なしと発表した
オンラインマルチプレイは認証が必要だと言っていたな
つまりこれと同じでオンやるならオンラインパス買えってこと
http://gamedy.biz/2012/10/01/2095
PSストアからパスを買う＝製作者に金が入るシステム
オフラインは中古容認してることになるが、そこはケチケチしない
357 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/13(木) 10:40:36.95 ID:OVfNicX20
みんなどこいったんだ？元気ないぞー
>>1
ワザワザゲームを新品で買うバカいるかよw
ワザワザゲームを新品で買うバカいるかよw
SECは容認って言うより公式で推奨してるじゃん
ドヤ顔でソフト手渡ししてる映像で失笑した
ドヤ顔でソフト手渡ししてる映像で失笑した
手のひら返しどころか痴漢に擦り付けるとは流石だなぁ
361 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 13:56:19.04 ID:vQMUkZoq0
SCEとMSが中古規制をする という雰囲気の時は中古は悪だの小売は悪だの言うやつがいて
E3でSCEが中古規制しないと発表してからはそういうやつが一切来ないスレ
E3でSCEが中古規制しないと発表してからはそういうやつが一切来ないスレ
363 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 16:51:38.00 ID:lJLsrdEE0
>>362
ほんっとに卑怯だよな
ほんっとに卑怯だよな
>>362
EA「だよな」
EA「だよな」
365 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 15:43:13.86 ID:aaXvlHIJ0
ID:TNcoPu7a0
ID:D6swjwpU0
ID:/S9fv5ZeO
ちょっと来てたけどこりゃだめだと思ったのかさっさと消えた
ID:D6swjwpU0
ID:/S9fv5ZeO
ちょっと来てたけどこりゃだめだと思ったのかさっさと消えた
367 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 20:27:38.58 ID:jUXayFqp0
あげ
中古販売は容認してもかまわないけど
公の場で推奨するのはダメだろ……
公の場で推奨するのはダメだろ……
369 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 16:19:06.29 ID:niGcMv0/O
伸びなさすぎ
ゴキちゃんが逃げ出したからねw
371 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 17:54:14.65 ID:zHOwSI/J0
スレタイが悪いな
中古販売を容認するSCEはゲーム業界の癌
これなら伸びる
中古販売を容認するSCEはゲーム業界の癌
これなら伸びる
372 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/15(土) 18:35:56.82 ID:x8ZDkABN0
>>371
容認じゃなくて公認
容認じゃなくて公認
373 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 19:02:28.12 ID:zHOwSI/J0
確かに公の場で大々的に中古を推奨してたな
じゃあ中古販売を公認するSCEはゲーム業界の癌
これで
じゃあ中古販売を公認するSCEはゲーム業界の癌
これで
375 ：名無しさん必死だな：2013/06/16(日) 11:17:29.24 ID:2Y1PsLaP0
今日もあげとこう
あれほど中古販売は悪だと語ってた禁止派の一人でも出てきて今何を考えてるか聞きたいからな
あれほど中古販売は悪だと語ってた禁止派の一人でも出てきて今何を考えてるか聞きたいからな
376 ：名無しさん必死だな：2013/06/16(日) 12:32:38.67 ID:Zf4/zEjFO
これほど暴れてたのがどこの人達なのかわかりやすいスレもないね
377 ：名無しさん必死だな：2013/06/16(日) 12:35:25.87 ID:VOityCLi0
378 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:23:31.56 ID:DAc+fF5T0
このスレ酷いな
どうすんのこのスレ
有料煽りしてた頃のスレも残ってりゃな
有料煽りしてた頃のスレも残ってりゃな
廉価版ソフトが出る時期を早めるなら中古を無くすのはいいと思う
じゃなきゃ、ゲームが売れない時代に新品を買う層なんてたかが知れてるし
ソフトの換金率の良さがあるからこそ、絶対に面白いと分かってるソフト以外にも冒険できるって人は多いのも確かだから
ソフトメーカーは自分達のソフトを選んでもらう為に
今までの倍以上の努力が必要になるかもね
じゃなきゃ、ゲームが売れない時代に新品を買う層なんてたかが知れてるし
ソフトの換金率の良さがあるからこそ、絶対に面白いと分かってるソフト以外にも冒険できるって人は多いのも確かだから
ソフトメーカーは自分達のソフトを選んでもらう為に
今までの倍以上の努力が必要になるかもね
イメージとしては
MS→ソフトメーカーの利益を守るためには規制もやむなし
SCE→中古万歳
任天堂→新品売れないのは自業自得、中古の所為にするな
こんな感じ
MS→ソフトメーカーの利益を守るためには規制もやむなし
SCE→中古万歳
任天堂→新品売れないのは自業自得、中古の所為にするな
こんな感じ
382 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 18:27:19.19 ID:5VYgjsGuP
でもps4って結局あとから中古規制できるんだろ?
任天堂の中古対策は冷血非道だ・・・
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1306/17/news110.html
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1306/17/news110.html
385 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:20:41.67 ID:8X5aBOHI0
晒し
各社 中古対策
MS:アカウントに紐付け。定期的な認証。
SCE :(やるみたいなことを散々吹いておいて)無策
任天堂:しずえさん号泣
MS:アカウントに紐付け。定期的な認証。
SCE :(やるみたいなことを散々吹いておいて)無策
任天堂:しずえさん号泣
http://news.nicovideo.jp/watch/nw655701?marquee
「どうぶつの森」を中古で買ったら切ないことになった
↓
「絶対どうぶつの森は中古で買わないようにするわ」
↓
「うかつに中古が買えない…はっ！ これももしや任天堂の差し金…！」
ゲハくせーと思ったわ
「どうぶつの森」を中古で買ったら切ないことになった
↓
「絶対どうぶつの森は中古で買わないようにするわ」
↓
「うかつに中古が買えない…はっ！ これももしや任天堂の差し金…！」
ゲハくせーと思ったわ
388 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/19(水) 22:21:45.34 ID:eIKOuDau0
ブックオフは立ち読みできるから客が集まる→客が増えて買う人も集まる
近所の本屋は立ち読み防止してたら客が来なくなってラーメン屋になってた
中古でもゲームするユーザーを存続させるのが第一なんだろうな
近所の本屋は立ち読み防止してたら客が来なくなってラーメン屋になってた
中古でもゲームするユーザーを存続させるのが第一なんだろうな
389 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 23:41:30.09 ID:v2rQQ65N0
あげ
390 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 05:57:28.13 ID:al+jDQ5Y0
>>388
ゲームソフトは好き勝手に遊べないだろ
ゲームソフトは好き勝手に遊べないだろ
391 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/20(木) 07:02:00.30 ID:iaDIB+/80
やっぱ、ゲームはゲーセンだな。
とうとうみんな業界の敵にwwww
393 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/20(木) 07:27:06.18 ID:LDG0PB7/0
箱も容認したぞ
むしろ中古に対してコメントしてないのは任天堂だけ
誰が業界の敵なんですかね
むしろ中古に対してコメントしてないのは任天堂だけ
誰が業界の敵なんですかね
394 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 08:02:08.04 ID:X+Uz36710
箱もクソステも中古は今まで通り
またブーメラン突き刺さったなｗｗ
(.^＼
ヽ ＼
ヽ ＼
） ）
へ r'"'PS3/ ／
/ ﾍ ＼( ﾉﾉ/ ／ ∩
〈/ ＼ .|6/ .`r|.／| l l ＜中古販売を容認する任天堂はゲーム業界の敵！！
/ | ∵） e.(.:|二二ノ
r ＾ヽ ﾆ二‐'
ヾヽ/ヽ/ /
ヽ／/ /
（＿）
またブーメラン突き刺さったなｗｗ
(.^＼
ヽ ＼
ヽ ＼
） ）
へ r'"'PS3/ ／
/ ﾍ ＼( ﾉﾉ/ ／ ∩
〈/ ＼ .|6/ .`r|.／| l l ＜中古販売を容認する任天堂はゲーム業界の敵！！
/ | ∵） e.(.:|二二ノ
r ＾ヽ ﾆ二‐'
ヾヽ/ヽ/ /
ヽ／/ /
（＿）
黙認と公認は大分違うけど、どうなんだろうな
396 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 08:20:30.98 ID:wJsx9+gb0
どうすんのこのスレ
結局以前からのポジションを保った任天堂が正解という
中古禁止は反発来るって、誰でも解る事だっただろうに。
399 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 10:13:36.06 ID:IJZMgwfz0
わろた
400 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 10:22:02.52 ID:l5bnCRT80
上がってきてたので
401 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 16:09:02.14 ID:Iw/jTOcu0
つか、ホントにE3以前までは連日大量書込してた中古否定馬鹿がすっかり居なくなったなｗ
言ってることが支離滅裂だからゴキブリだということは分かりきっていたが、ここまで露骨に
居なくなるとは思わなかったわｗ
言ってることが支離滅裂だからゴキブリだということは分かりきっていたが、ここまで露骨に
居なくなるとは思わなかったわｗ
煽れれば何でもいいにしたって、雑すぎるな。
何で後からCSに乗り込んできた2社がルール決めようとしてんだ。
404 ：名無しさん必死だな：2013/06/21(金) 00:23:08.61 ID:d+uciRYa0
図々しい害虫ソニー
405 ：名無しさん必死だな：2013/06/21(金) 00:24:52.55 ID:Uva5sFf+0
どうすんだこのスレ
ブーメランにも程が有るぞｗ
ブーメランにも程が有るぞｗ
中古禁止は反発がくるというか
そもそも中古禁止なんかしたらゲーム業界にとって自殺行為だと何故認めようとしないんだろう
中古が無かったらゲームなんてここまで娯楽として成功してなかったぞ
そもそも中古禁止なんかしたらゲーム業界にとって自殺行為だと何故認めようとしないんだろう
中古が無かったらゲームなんてここまで娯楽として成功してなかったぞ
>>406
任天堂はその辺理解してそう
任天堂はその辺理解してそう
中古裁判が不当判決とか言ってたゴキちゃんはどこ行ったの？
409 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 05:01:47.16 ID:jWA0mOtrO
このスレは上げとかなきゃダメでしょ
410 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 10:45:35.29 ID:TBOPi1+20
大本営の掌返しに裏切られて逃走するゴキブリの図
411 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 10:48:47.49 ID:V60J9gBQ0
ソニー信者なんていなくて、あいつらは皆傭兵だと思ってるけど
こういうのを見るとわからなくなるな
こういうのを見るとわからなくなるな
412 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 12:40:10.72 ID:vMHXGsps0
現実問題として
5000円以上するのにろくに内容も確かめられない上、
最近は騙して売りつける会社も多い（未完成、削除版、使い回し）。
これらに対してユーザーは泣き寝入りしろというのは
メーカーの横暴でしかない。
ソフト価格を下げた事で小売の取り分が下がり
中古に依存しなければならなくなったのもメーカーの都合。
で、そのハードやらソフトやらを仕入れて宣伝して売って、
時にはクレームの矢面に立ってくれるのは誰なのか？
中古禁止だと言うならそれに見合ったサポートが出来ているべきだが
そんなメーカーなんか存在しないよな。
5000円以上するのにろくに内容も確かめられない上、
最近は騙して売りつける会社も多い（未完成、削除版、使い回し）。
これらに対してユーザーは泣き寝入りしろというのは
メーカーの横暴でしかない。
ソフト価格を下げた事で小売の取り分が下がり
中古に依存しなければならなくなったのもメーカーの都合。
で、そのハードやらソフトやらを仕入れて宣伝して売って、
時にはクレームの矢面に立ってくれるのは誰なのか？
中古禁止だと言うならそれに見合ったサポートが出来ているべきだが
そんなメーカーなんか存在しないよな。
えらそうなことを語る割には
中古禁止なんて誰も言ってないことに気づかない馬鹿がいると聞いて
中古禁止なんて誰も言ってないことに気づかない馬鹿がいると聞いて
414 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 13:16:08.03 ID:vMHXGsps0
>>413
ゲームソフトパッケージの裏に「STOP中古」のマーク見た事ないかい？
ゲームソフトパッケージの裏に「STOP中古」のマーク見た事ないかい？
415 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/06/22(土) 13:21:18.76 ID:ry0T1SzQ0
>>414
ないけどｗ
ないけどｗ
そもそもスレタイとは関係ないし
話の流れでも「STOP中古」のパッケージの話なんか
一切出てないのに
いきなり自分の知識だけで語りだすって
相当いっちゃってるよ。
話の流れでも「STOP中古」のパッケージの話なんか
一切出てないのに
いきなり自分の知識だけで語りだすって
相当いっちゃってるよ。
お前ら過去の中古裁判もしらんの？
419 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 15:45:04.72 ID:V60J9gBQ0
リンク貼れん・・・いつ頃だったろう、表示してるメーカーと表示しないメーカーがあった気がする
//image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=msie7&p=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF+%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88
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まあ何はともあれ、中古禁止派がいなくなったのは
E3で、ソニーが、中古公認と、発表してから
なんだよね
いったい誰が中古禁止を謳ってたのかなーまったくわからないなー（Move
E3で、ソニーが、中古公認と、発表してから
なんだよね
いったい誰が中古禁止を謳ってたのかなーまったくわからないなー（Move
421 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 18:26:38.63 ID:Frwf5bmz0
あげ
中古禁止になるとサードのクソゲーが新品でミリオン売れるようになるの？
初動で売れなくなるし
糞ゲーが口コミで伸びるわけもないし
初動率は下がるだろうが累計が今までの初動分になるくらい減るだろ
糞ゲーが口コミで伸びるわけもないし
初動率は下がるだろうが累計が今までの初動分になるくらい減るだろ
425 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 15:10:33.50 ID:FShgCVbd0
このスレｗ
426 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 15:35:17.98 ID:h42hJGD/0
なにこのクソスレ
こんな見事なブーメランスレもなかなかないな
まー実際やるべきは中古対策よりも新品買ってもらう努力だよなぁ
そこでいうと、コーエーが討鬼伝でやってることはちょっと面白いな
そこでいうと、コーエーが討鬼伝でやってることはちょっと面白いな
初回特典は止めて新品特典にしてくれと思うわ。
発売から数ヶ月たって欲しいと思っても特典なしだと安いほうにいく。
でもそれだと装着率商法ができないかw。
発売から数ヶ月たって欲しいと思っても特典なしだと安いほうにいく。
でもそれだと装着率商法ができないかw。
ゲーム人口拡大のためには必要
ネトゲの基本無料アイテム課金みたいなもの
ゲーム人口そのものは増える
ネトゲの基本無料アイテム課金みたいなもの
ゲーム人口そのものは増える
431 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 15:46:57.67 ID:0CrKnp4V0
ゴキブリは最悪だな
>>428
頭では分かっているけど予算やら才能ある製作者の育成不足で
それが出来てないのかねぇ
それとも「中古なんて作品に対する冒涜だ！！！！」なんていう明後日の方向のプライドがあるのか
割とマジで「中古がなければ数倍売れるのに！」って思ってたら萎える
頭では分かっているけど予算やら才能ある製作者の育成不足で
それが出来てないのかねぇ
それとも「中古なんて作品に対する冒涜だ！！！！」なんていう明後日の方向のプライドがあるのか
割とマジで「中古がなければ数倍売れるのに！」って思ってたら萎える
433 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 20:29:21.48 ID:jv5nVz7v0
中古禁止にしたら終わるのはサードだろ
中古に売れるから、地雷覚悟でもPV詐欺に"引っかかって上げてる"と言うのに
中古に売れるから、地雷覚悟でもPV詐欺に"引っかかって上げてる"と言うのに
434 ：名無しさん必死だな：2013/06/27(木) 00:42:23.27 ID:qS7kN7720
ゴキブリはどこいった？
435 ：名無しさん必死だな：2013/06/27(木) 20:35:20.70 ID:dY56b99j0
中古を容認するソニーは業界の敵！
まだー？
まだー？
容認どころか推奨レベルだったからな
棒振りｗｗｗｗ→チンコン・・・
チンコン
チンコン
438 ：名無しさん必死だな：2013/06/28(金) 03:31:28.45 ID:gwkUPVnx0
これは頑張って伸ばしていかないと
やっぱり業務なんだな…
って思われちゃうよ？
やっぱり業務なんだな…
って思われちゃうよ？
中古を禁止したければ、新作はある程度の時間おいたら中古以下の価格にするしかないわな。
スチムみたいに
スチムみたいに
>>439
昔サルゲッチュは最速ベスト化ということをして叩かれてたな
昔サルゲッチュは最速ベスト化ということをして叩かれてたな
441 ：名無しさん必死だな：2013/06/29(土) 04:29:33.23 ID:u2Y0ZzneO
あげ
442 ：名無しさん必死だな：2013/06/29(土) 07:37:03.74 ID:f/ycamBf0
443 ：名無しさん必死だな：2013/06/29(土) 08:09:43.32 ID:TyTvU/HJ0
そんなん今に始まった事じゃないだろｗ
444 ：名無しさん必死だな：
PS4はサードを考えてない
サード逃げて！w
サード逃げて！w