中古販売を容認する任天堂はゲーム業界の敵

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952名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 06:50:27.28 ID:4LuCvHTT0
>>950
中古がどれだけメーカーとゲーム業界の迷惑になってるか無視か。
自分さえよければ良いというキチガイはお前。
>>951
ごく少数じゃねーよwどんだけ疎いんだお前w
953名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 07:49:48.24 ID:1APgNjAz0
小説や漫画みたいに、買ったけどやっぱ合わないわ
で済まないからな
ソフト一本7000円
中古なしになったらこの7000円は、金ドブ同然
買って失敗した時のリスクが大きすぎる
7000円のロストは、中高生はもちろんバイトしてる大学生でも痛いわ
買い控えは避けられない
954名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 08:58:35.67 ID:3rvmz7vQ0
中古規制が善か悪かなんてのはどうでもいいんだよ。
中古に全ての責任を押し付けてるから話がおかしくなるだけ。
中古禁止以外の問題も解決しなきゃ何にもならん。
955名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 09:09:09.76 ID:nc3iWvgEP
>>952
>>中古がどれだけメーカーとゲーム業界の迷惑になってるか無視か。
>>自分さえよければ良いというキチガイはお前。

日本の司法の最高機関でそれに対する判断は示されたはずだよ。
キチガイという前にそのことを踏まえて発言すべきだろう。法律は
最低限守るべき道徳だが、司法でそのような判断が下されたのなら
それに従うべきだろう。その上で自分の主張をすべきで

「メーカーとゲーム業界の迷惑になってるか無視」

というようなことを持ち出して相手をキチガイ呼ばわりするしていい話じゃない。
956名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 09:20:08.12 ID:sAYdYbyQ0
>>952
どれだけ迷惑とやらをかけてるか、中古に早く売りに行く奴はどれだけいるか
このデータも出さずに一杯いるとか言われてもイマイチピンとこないんだけど
印象操作?
957名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 09:21:33.07 ID:YGJjm9ds0
中古禁止するんだったら
ファーストが責任をもってサードもも含めた全ソフトの体験版をファーストの管理するサーバーで提供するとかしないとな。
旧機種のソフトは無理だが、今後の機種だったら可能じゃないか?
958名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 09:42:43.42 ID:2X2r5xp90
体験版って、能動的にゲームを物色するユーザーにとっちゃ非常にありがたいんだけど
受動的なユーザーは全然利用しないんだよね
仮に利用しても、体験版をはしごするだけでもうお腹いっぱいになっちゃう程度
友達に適当にオススメを何本か借りても1本クリアするかしないか

こういう奴らを熱中させられるようなタイトルと仕掛けがないと本当の意味でのゲーム人口拡大とかムリ
959名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 09:58:09.65 ID:221FEgkt0
>>952
だったら割合出してみろよ
960名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 10:24:19.14 ID:8hNmPj2kO
割合って発売されて2週間で店頭にずらっと並んだスネークの顔で分かるだろw
961名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 10:27:24.66 ID:nc3iWvgEP
>>957
>>ファーストが責任をもってサードもも含めた全ソフトの体験版をファースト
>>の管理するサーバーで提供するとかしないとな。

それとこれとはまた話が違う。ゲームが面白いかどうかとゲームを売る話は
別。体験版をあろうとなかろうとゲームを売る奴は売る。売らない奴は売らない。
962名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 10:38:25.97 ID:YGJjm9ds0
>>961
中古で売れないことになると、”自分に合わなかれば売る”というリスクヘッジの受け皿を用意してやらんとな。
買う前に体験版でリスクを回避してくれと。
”クリアしたら売る”という自転車操業型の奴は結局は価格の問題だから体験版では対応できないわな
963名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 10:39:42.64 ID:YGJjm9ds0
”リスクヘッジの受け皿”じゃ表現がおかしかったな
964名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 12:13:24.17 ID:8hNmPj2kO
中古無くなって金がもたん!と心配する奴の嘆きは分かったけど、
実際無くなったらどうなるかはスチーム等で証明されてる。

答えは、「メーカーの無駄な機会損失とコストが無くなって、むしろソフトは安くなる」だ。
そんな狂ったように中古規制に反対する事も無かろう。
965名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 12:22:42.63 ID:M+S+vTIq0
スチームは中古が無くなったからやってるわけではなく
中古は普通に今もあるわけだが
966名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 12:28:32.76 ID:auRkUsen0
>>964
どう証明されてんのか説明してくれ
日本でのsteamなんて1ドルセール狙い御用達なだけじゃん
ユーザーの嗜好、性質は日本と世界じゃ全然違うんだから中古禁止の話は日本におけるsteamと比べるべき
967名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 12:37:17.44 ID:221FEgkt0
>>960
わからないから具体的にデータで出して
968名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 12:39:38.86 ID:221FEgkt0
ちなみにGMGはDLゲームの買い取りやってるからなw
969名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 12:48:15.79 ID:/WZGBiTrP
日本の子供は金持ちのほうだろ
970名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 12:55:38.14 ID:2X2r5xp90
日本じゃダウンロード販売への移行は、必要性はあっても実際は厳しそうだね

パッケージ販売
・小売に買い切りでリスク押し付けられる
・初回限定特典や見た目で釣れる
・宣伝期間を限定できる

ダウンロード販売
・実力勝負
・子供に売りにくい
・細く長く売るモデルだからただでさえ発売まで金が入らないのにキャッシュフローが悪い
・スチームのように海外で売れるタイトルは少ない、その分開発費に限度がある
・宣伝しにくい
・ネットに繋がないライトユーザー切り捨て
971名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 13:09:00.99 ID:8hNmPj2kO
別に家庭がネットに繋がって無くてもDL版買う事は可能だろうな。
かつてディスクシステムという物があって、
子供達がディスクを持って店頭でソフト書き換えてもらってた。
今考えると子供達の頭の柔軟さと環境順応の素早さには驚かされる。

たとえDLしか無くなっても社会は順応出来るだろう。
コンビニ等でもDLサービスしてくれるようになるし。
ローソンのロッピーでスーファミソフトの書き換えサービスとかあったよな…
972名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 13:23:59.76 ID:VpEWEYqw0
>>971
誰も順応できないなんて言ってないよ?
お前はデータも出さずに徹頭徹尾妄想しか語らないな
973名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 17:12:46.56 ID:pLvXZgE4P
中古なくして初動が鈍ったら
今やってる誇大広告→売り逃げができなくなるから
ゲーム会社はますます苦しくなると思うんだが

中古なくして全部新品で売るから
トータルで後から以前より儲かるようになる
と、言われても
待つだけの体力(金)が今のゲーム業界にはないし

あと悪いイメージが付いたら即終了だから
印象操作(ステマ)もしっかりしないといけない
974名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 17:19:05.03 ID:S0foGaoy0
>>972
おまえがなw
975名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 17:19:08.20 ID:1APgNjAz0
中古なくして全部新品にして、成り立つのって任天堂系のゲームだよね
ソニー系のゲームの売上は初動が全てだから
後からプラスに転じる戦略なんてのは自分で自分の首絞めてる
976名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 17:30:36.75 ID:qjqS3ydW0
箱1が中古対策導入←叩く
任天堂が中古容認←叩く

ゴキちゃん達はいったいどうしたいわけ?
977名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 18:59:47.48 ID:ntxuX/xVP
中古無くすより、中古買ってもアクティベーションに幾らか金がかかる仕様にする方が現実的
978名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 19:20:02.67 ID:sAYdYbyQ0
オンラインパス別売が中古対策としては今んとこ一番無難な落とし所だと思う
979名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 19:20:19.76 ID:8hNmPj2kO
なぜ初動型になるか?
最初に買ったユーザーの中古を市場がこねくり回してるからだな。
メーカーに計上されるのは、この最初の頃の出荷のみ。
あとは中古がさもメーカーの製品のように我がもの顔で売買されてゆく。
この間の売買金は一切メーカーには入らんと。
980名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 20:14:36.61 ID:221FEgkt0
サンタクロースはソフトの代わりにDLできるように
枕元に現金置いて行くのかw
嫌な世の中だね
981名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 20:35:37.54 ID:qCTwpXMv0
中古はゲーム業界の癌だ。
こんなもんをいつまで放っとくつもりだ。
ゲームソフトはデータだから、中古と新品の違いは無い。
通常の中古と同等に扱う裁判の判決自体がおかしいんだ。
まぁ裁判の判決が間違っていたのだから仕方ない。
メーカーが独自に規制かけるしかない。
982名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 20:37:52.73 ID:yqZmArlv0
癌でも取り除くための負担とその癌でデメリットを天秤にかけて放置する選択肢もあるんだけどな
983名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 20:47:57.29 ID:lBCLwtNU0
ついに著作権法、ひいては日本国憲法第25条まで否定しかねんことまでほざき出したか
984名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 20:57:43.82 ID:nc3iWvgEP
>>983
>>ついに著作権法、ひいては日本国憲法第25条まで否定しかねんことまでほざき出したか

>>981 のいうことはそのような大それた発言じゃないよ。最高裁判所の判断じゃなくて
独断で判決を下していると思っているのだろう。たぶんこのような言い方をしても
理解できない人だと思うよ。
985名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 21:30:10.13 ID:lBCLwtNU0
>>984
どこぞのPSWではゲーム機は販売したものではなくあくまでレンタルしたものだという主張だし、
ID:qCTwpXMv0はあんがい私的所有の概念がない文化圏出身かもしれんとも思ったが
多分ただのクソ馬鹿だろうな
986名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 21:36:05.39 ID:4LuCvHTT0
不当な判決であった事には変わりないだろ。
987名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 21:49:38.91 ID:Jryviqbe0
中古規制大賛成の連中の行動や言動が黒光りするクソバカ連中と変わりない件
988名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 22:07:06.34 ID:2X2r5xp90
>>981
CDもDVDもブルーレイも中古市場があるけどな
989名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 22:35:03.62 ID:nc3iWvgEP
>>986
>>不当な判決であった事には変わりないだろ。

http://www.ben.li/article/Chuko2.html

とりあえずこのぐらいは自分で調べて見て裁判の内容がおかしいか判断しましょうね。
裁判所の判断はあくまで立法府が制定した法律に沿って判断される。当然過去の
判例なども考慮に入れて判断される。その判断が正しいかどうかはさておいて、
その判断を尊重しないと日本は法治国家として機能しない。つまりは最高裁の
独断ではなく、最高裁が法律と過去の判例などを考慮に入れて法律に沿って
判決を下すのよ。だから判決に不満があるなら法律を変えないとだめなのよ。
しかし、遡及法は成立しないから法律ができても判決が撤回されることはない。

個人的に言えばおかしい判決とは思っていない。(法律を見ればね)
990名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:17:08.91 ID:4LuCvHTT0
不当な判決だったからメーカーが独自に中古規制する事に何も文句言えないんだろ。
中古業者がMSの中古規制に文句言えないのが全てだ。
何が正しいかだ。
メーカーは自分の作った製品を自分の知らない所で勝手に売り買いされたくない
権利を有している。
中古対策はその権利の履行だ。
勝手に売り買いする事を禁止できないと法律が言うなら、どうぞこのメーカーの中古対策を
法によって邪魔してみろよw
先の判決は現行法の限界ゆえに真の正しい道を定められなかっただけ。
991名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:27:56.39 ID:4LuCvHTT0
>>988
不幸にも映像メディアには中古対策をねじ込むにはまだ技術的に非常に困難。
もし技術的に可能なら、コンテンツホルダーはみんな中古に売れない対策をするだろう。
技術の進化と共に幸いにもようやくゲームにおいては、メーカーの権利が守られる技術が
盛り込まれつつある。
992 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) :2013/06/06(木) 23:29:25.79 ID:XvPZJqdm0
>>962
そんなことまで責任を持つ必要はない
クソゲー掴もうが自己責任
ましてやサードのケツ持ちをなぜファーストがしなくてはならない
993名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:33:54.76 ID:nc3iWvgEP
>>990
あんたはバカなの?最高裁の判断を不当と言い出したら法治国家が成り立たない
だろう。

MSの中古規制がおかしいなら、それがどのように法律に抵触するかを調べて訴訟を
起こして、撤回の手続きを申し立てればいい話だろう。一体何が言いたいの?

法治国家に住む国民は法によって守られている。それは、法を順守するという上に
成り立っている。法に背けば罰せられる。

君のおバカな主張が仮に正しいして、メーカーは君のような視点に立ってゲームは
作っていないと断言できる。法律を無視して企業活動などできるはずもないだろう。
あくまで法律に沿って、訴訟を起こしたのであって、君のようなアホな主張を掲げて
訴訟したのではないよ。
994名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:35:14.22 ID:4LuCvHTT0
東京裁判というのがあってだな…
茶番だよw
995名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:46:54.06 ID:4LuCvHTT0
今まで冤罪で何人殺されてると思ってんだ…
物知らないにもほどがあるだろw
996名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:48:12.54 ID:nc3iWvgEP
>>994
あの判決が出たときは日本は占領下にでもあったの?自分のおバカな主張が正しいと
思うなら貫き通せばいいだろう。東京裁判など持ち出して何が言いたいの?

例えばある国が独裁国家であった時に外国から多額の借金をしたとしよう。
めでたく革命が成功して、民主国家に生まれ変わった。だから外国から
借りた借金のことなどは知りませんじゃ通らない。国際社会で生きていく
以上は不本意でも払わないといけない。法治国家に住む場合も同じ、法律を
受け入れる前提で法によって守られている。

東京裁判が「茶番」だといっても、それを受け入れることで日本は独立を勝ち取った。
あれを見直たいのであれば、戦争でアメリカに勝つしかないだろう。
997名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:51:46.21 ID:4LuCvHTT0
えーとそのたいそうな最高裁で刑が確定して何十年も刑務所に入れられた後、
DNA鑑定の末に一転無罪という茶番もある訳だが。

もう一度言う。物を知らないのにも程がある。
998名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:52:01.95 ID:nc3iWvgEP
>>995
冤罪があるからと言って、先の判例がおかしいという話にはならない。
先の判例がおかしいならその根拠を出せばいいだろう。
999名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:53:31.01 ID:4LuCvHTT0
>>998
人殺しといて何が判例だよw
1000名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 23:55:51.12 ID:nc3iWvgEP
>>997
最初から裁判の判例が必ず正しいと思うやつはアホだろう。それに冤罪の
話は状況判断の話、中古裁判は法律をどのように解釈するかの話。

>>もう一度言う。物を知らないのにも程がある。

自慢げに話をするならもう少し頭を使えよ。これじゃアホの喩だろう。
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