後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」4
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
1コア当たりの性能は下手すればWii U以下ｗ
※前スレ
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361475743/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
1コア当たりの性能は下手すればWii U以下ｗ
※前スレ
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361475743/
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SCEはJaguarを選んだのではなくJaguarしか選べなかった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
なぜ、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は「PlayStation 4(PS4)」のCPUに
「Jaguar(ジャガー)」コアを選んだのか.
AMDのCPUコアのうち、ハイパフォーマンスのコアではなく、低消費電力のコアを選んだのはなぜなのか。
SCEはJaguarを選んだのではなく、Jaguarしか選べなかったのだ。
それは、チップを製造する半導体ファウンダリの選択肢が限られており、
そしてファウンダリによって載せられるCPUコアの選択肢が限られてしまっているからだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
なぜ、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は「PlayStation 4(PS4)」のCPUに
「Jaguar(ジャガー)」コアを選んだのか.
AMDのCPUコアのうち、ハイパフォーマンスのコアではなく、低消費電力のコアを選んだのはなぜなのか。
SCEはJaguarを選んだのではなく、Jaguarしか選べなかったのだ。
それは、チップを製造する半導体ファウンダリの選択肢が限られており、
そしてファウンダリによって載せられるCPUコアの選択肢が限られてしまっているからだ。
PS3のCELLは218GFlops
Jaguar1.8GHzは8コア合わせても58GFlops
Jaguar1.8GHzは8コア合わせても58GFlops
Radeon HD78xxシリーズ
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ┃SP1024～1280基
┃ GPU ┃860～1000MHz
┃ ┃
┗━━┳━┳━━━━━━┛
┏━━┻━┻━━━┓
┃ GDDR5. ┃256bit 4800MHz
┗━━━━━━━━┛
PS4版Jaguar 8コアAPU
┏━━━┳━━━━━━━┓
┃ 8コア. ┃ ┃
┣━━━┛ ┃GPU SP1152基 800MHz
┃ GPU ┃
┃ ┃CPU 1.8GHz程度*8
┗━━┳━┳━━━━━━┛
┏━━┻━┻━━━┓
┃ GDDR5. ┃256bit 5500MHz 8GB
┗━━━━━━━━┛
PS4チップの実態はAPUってよりもRadeon HD78*0にモバイルCPUが付いたようなもの
※Jaguarは1コア3.1平方ミリ、Bulldozerは1コアあたり28.5平方ミリ
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┃ ┃
┃ ┃SP1024～1280基
┃ GPU ┃860～1000MHz
┃ ┃
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┃ GDDR5. ┃256bit 4800MHz
┗━━━━━━━━┛
PS4版Jaguar 8コアAPU
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┃ 8コア. ┃ ┃
┣━━━┛ ┃GPU SP1152基 800MHz
┃ GPU ┃
┃ ┃CPU 1.8GHz程度*8
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┃ GDDR5. ┃256bit 5500MHz 8GB
┗━━━━━━━━┛
PS4チップの実態はAPUってよりもRadeon HD78*0にモバイルCPUが付いたようなもの
※Jaguarは1コア3.1平方ミリ、Bulldozerは1コアあたり28.5平方ミリ
2TFLOPS-1.84TFLOPS=0.16TFLOPS=160GFLOPS
なのにニシ算だと0.16GFLOPSになる
／妊_娠＼
.| _/-O-O-|
（6 . : )'e'( : ） じゃあいつネガキャンするか？
｀‐‐ー＝-‐'
＼ | | | / ／
＼ l ! .l / ／
＼／＼ 女壬＿女辰＼／ ／
ヽγ＼/ﾉ ( ＼ ／／ヽ／ ＿
/ / ⌒r ⌒ヽ__r ⌒ヽ ） ─
─ミ/￣￣ヽ゜_ノ ヽ゜_ノ￣ヽ ─ ─ 今でしょ！
i~｀ (.o o,) | ─＿
０ ・ i∠ﾆゝ i ・ | ＿
／| ・ ・ |〈ﾆﾆ〈 | ・ ・ | ─
× ノ ｀ー ' ヽ /＼ ＼
／ /ヽ＿i ── ＿ ノヽ ＼
/ | i l | ヽ ヽ ＼
なのにニシ算だと0.16GFLOPSになる
／妊_娠＼
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（6 . : )'e'( : ） じゃあいつネガキャンするか？
｀‐‐ー＝-‐'
＼ | | | / ／
＼ l ! .l / ／
＼／＼ 女壬＿女辰＼／ ／
ヽγ＼/ﾉ ( ＼ ／／ヽ／ ＿
/ / ⌒r ⌒ヽ__r ⌒ヽ ） ─
─ミ/￣￣ヽ゜_ノ ヽ゜_ノ￣ヽ ─ ─ 今でしょ！
i~｀ (.o o,) | ─＿
０ ・ i∠ﾆゝ i ・ | ＿
／| ・ ・ |〈ﾆﾆ〈 | ・ ・ | ─
× ノ ｀ー ' ヽ /＼ ＼
／ /ヽ＿i ── ＿ ノヽ ＼
/ | i l | ヽ ヽ ＼
スレタイ直さないのはわざとなのか
任天堂信者ってすごいな
はちまと同列じゃん
はちまと同列じゃん
単位直せよｗ
それはそれとして
＞PS3
＞GPU=1.80 TFlops for both Pixel and Vertex Shaders
＞PS4
＞http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
＞ GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon based graphics engine
それはそれとして
＞PS3
＞GPU=1.80 TFlops for both Pixel and Vertex Shaders
＞PS4
＞http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
＞ GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon based graphics engine
電気代馬鹿食いしなくてよかつたね
CPUはARMには出来なかったのかな
次世代を考えると有りだと思うけどまあ今世代がどうしようもないか
次世代を考えると有りだと思うけどまあ今世代がどうしようもないか
11 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:26:42.84 ID:vjBTrVU70
>>8
ほとんど性能変わってないってこと？
ほとんど性能変わってないってこと？
CPUは28nmで低性能ってことは超省電力ってことか。
んでGPUが強力。昨今の流れを考えるとバランスいいんじゃない。
んでGPUが強力。昨今の流れを考えるとバランスいいんじゃない。
13 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:26:53.61 ID:5Ea0oOPi0
セレロンよりしょぼいってマジなん？
GPUが宝の持ち腐れじゃんか
GPUが宝の持ち腐れじゃんか
>>3
なんでJaguarだけ倍精度なの？
Jaguar 1.6GHz 8コア 102.4GFLOPS
Intel Core2 Extreme Processor QX9775 3.2GHz 4コア 102.4GFLOPS
なんでJaguarだけ倍精度なの？
Jaguar 1.6GHz 8コア 102.4GFLOPS
Intel Core2 Extreme Processor QX9775 3.2GHz 4コア 102.4GFLOPS
18 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:31:25.85 ID:W7gw88H60
>>12
しょうがないんだろうが、陳腐化が速そうに感じられるんだよな。
同等のGPU搭載したRH7850-E1GHDが1.5万で既に売ってるし、年末から
2014年初頭には新型Atom(ValleyView)や新型APU(Kaveri)が登場して
エントリーレベルのCPUの性能も大きく上がるし。
しょうがないんだろうが、陳腐化が速そうに感じられるんだよな。
同等のGPU搭載したRH7850-E1GHDが1.5万で既に売ってるし、年末から
2014年初頭には新型Atom(ValleyView)や新型APU(Kaveri)が登場して
エントリーレベルのCPUの性能も大きく上がるし。
次世代ゲーム機のグラフィックスはどうなる？ CEDEC 2012 ゲーム開発マニアックス～グラフィックス編
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
PS4の構成と、なんでGDDR5で8GBなのか、HSA（Heterogeneous System Architecture）なのか
わかってくるな
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
PS4の構成と、なんでGDDR5で8GBなのか、HSA（Heterogeneous System Architecture）なのか
わかってくるな
まあいまのゲームなんてCPUそこそこでもじゅうぶんに動くからね。
5、6年たつと厳しくなるが、それはグラフィックボードも同じなわけで。
5、6年たつと厳しくなるが、それはグラフィックボードも同じなわけで。
CPUの性能が
wii uとたいした変わらないらしいな
終わったなＰＳ４
wii uとたいした変わらないらしいな
終わったなＰＳ４
CPU偏重だったクタ思想のままいくと、こんなもの積んだPS4は産廃なのだろうけどｗ
>>12
価格面を考慮するとバランスがいいとはいえない
価格面を考慮するとバランスがいいとはいえない
>>21
1T-SRAMをCPUにも積んでる分、WiiUのほうがCPUに関しては高性能じゃねえの
1T-SRAMをCPUにも積んでる分、WiiUのほうがCPUに関しては高性能じゃねえの
cpuの性能がたいした事なくてもgpuの能力でwiiuを圧倒するんでしょ？
ps4がhd7850っていうのでwiiuがhd4850のクロックダウンさせたもの
昨日のカプコンゲーなんてwiiuでは絶対無理じゃん
ps4がhd7850っていうのでwiiuがhd4850のクロックダウンさせたもの
昨日のカプコンゲーなんてwiiuでは絶対無理じゃん
見た目は劇的には変わらんと噂されてたけど
昨日の発表会見てほんとに変わらんとは思わんかった。
普通にタブコンと独占ソフトあるwiiU買う
昨日の発表会見てほんとに変わらんとは思わんかった。
普通にタブコンと独占ソフトあるwiiU買う
>>27
＞PS3
＞GPU=1.80 TFlops for both Pixel and Vertex Shaders
＞PS4
＞http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
＞ GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon based graphics engine
SCEの発表によると
PS3のRSX（GeForce 7800 GTXカスタム）と大差ないんだが・・・
HD78XXじゃなくGF7800ってオチじゃね？ｗ
＞PS3
＞GPU=1.80 TFlops for both Pixel and Vertex Shaders
＞PS4
＞http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
＞ GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon based graphics engine
SCEの発表によると
PS3のRSX（GeForce 7800 GTXカスタム）と大差ないんだが・・・
HD78XXじゃなくGF7800ってオチじゃね？ｗ
31 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:47:49.02 ID:kKX8eBSu0
Radeon HD 7870 2.56TFlops
Radeon HD 7850 1.76TFlops
間違った
Radeon HD 7850 1.76TFlops
間違った
>>32
ソニーの出した数字をどう思う？ｗ
ソニーの出した数字をどう思う？ｗ
37 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:53:22.01 ID:eqxFvmqD0
◇PCMark7, Productivity
・A10-6800K (Richland) ：4176
・A6-5200 (Kabini？) ：1634
・Phenom II X4 980 (Deneb) ：4158
・Core i5 3570K (IvyBridge) ：5484
リークによるとA6-5200がkabini(Jaguar4コア)との事。
本当だとすると厳しいな。A10はBull系APU。
・A10-6800K (Richland) ：4176
・A6-5200 (Kabini？) ：1634
・Phenom II X4 980 (Deneb) ：4158
・Core i5 3570K (IvyBridge) ：5484
リークによるとA6-5200がkabini(Jaguar4コア)との事。
本当だとすると厳しいな。A10はBull系APU。
ゲハって中立じゃないよね(´；ω；｀)
wiiUは妄想してまで持ち上げたのに・・・
PS4は妄想でネガティブキャンペーン開始してるし
メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347521394/
【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/
AMD「歴代CSが束になっても性能でWiiUに敵わない」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327064200/
WiiUが普通に1080p出せる高性能ハードだった件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353657198/l50
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/
WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
http://www.logsoku.com/r/ghard/1337812875/
wiiUは妄想してまで持ち上げたのに・・・
PS4は妄想でネガティブキャンペーン開始してるし
メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347521394/
【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/
AMD「歴代CSが束になっても性能でWiiUに敵わない」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327064200/
WiiUが普通に1080p出せる高性能ハードだった件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353657198/l50
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://www.logsoku.com/r/ghard/1347593220/
WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
http://www.logsoku.com/r/ghard/1337812875/
>>34
カプの出した「NGP発表でのトレイラー」はどうなりましたかね？
カプの出した「NGP発表でのトレイラー」はどうなりましたかね？
41 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/02/22(金) 14:54:08.43 ID:K+7fMlgU0
ソニーハードの性能は発売するまでわからん
まさかPS3が箱○に劣っているとは
誰も予想してなかったからな＾＾
まさかPS3が箱○に劣っているとは
誰も予想してなかったからな＾＾
42 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:54:58.13 ID:f/dHlAQq0
もう無駄な計算なんてあきらめたらどう？
どうあがいても年末にはWiiＵを突き放すような最高のグラで遊べる事になるんだからよ
どうあがいても年末にはWiiＵを突き放すような最高のグラで遊べる事になるんだからよ
今でも素人目には変わらないレベルなのに
これより劣化したらほんと何も変わらんぞ
これより劣化したらほんと何も変わらんぞ
45 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 14:55:44.28 ID:r0HRwXF90
といあえずPS4が圧倒的性能だということがわかった
>>39
箱の捏造韓国ネガキャンを延々続ける板でなにいってんの
箱の捏造韓国ネガキャンを延々続ける板でなにいってんの
WatchDogPS4詐欺デモ必要スペック（実はPC版でしたｗ）
CPU: Quad core Intel Core i5 or i7 processor, or AMD FX 8000 series chip ＜無理ｗｗ
RAM: 2GB (4GB for 64-bit OS)
Graphics: 1GB Video RAM, Nvidia 500 / AMD 6000 series. ＜無理ｗｗ
劣化決定PS4（）版ｗｗ
劣化実例集ｗｗｗｗ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira140430.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira140429.jpg
CPU: Quad core Intel Core i5 or i7 processor, or AMD FX 8000 series chip ＜無理ｗｗ
RAM: 2GB (4GB for 64-bit OS)
Graphics: 1GB Video RAM, Nvidia 500 / AMD 6000 series. ＜無理ｗｗ
劣化決定PS4（）版ｗｗ
劣化実例集ｗｗｗｗ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira140430.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira140429.jpg
これ思い出したわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[PS3] KILLZONE2 2007Ver. vs. 2005Ver. [比較動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm943108
クッタリ映像はチョニーの伝統芸能ｗｗｗ
[PS3] KILLZONE2 2007Ver. vs. 2005Ver. [比較動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm943108
クッタリ映像はチョニーの伝統芸能ｗｗｗ
50 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/02/22(金) 14:59:35.43 ID:K+7fMlgU0
最初の発表だけは威勢がいいから
ここからどれだけ性能についてトーンダウンしていくか
あと年内発売を死守できるのか
ニヤニヤしながら見守るのがソニーハードの楽しみ方だぞ＾＾
ここからどれだけ性能についてトーンダウンしていくか
あと年内発売を死守できるのか
ニヤニヤしながら見守るのがソニーハードの楽しみ方だぞ＾＾
ニシくんのストレスがマッハだな
WiiUちゃんってお荷物が出るまではあんなにハッピーだったのに
WiiUちゃんってお荷物が出るまではあんなにハッピーだったのに
まぁ実のところちょっと疑問でもあるんだよね
キルゾーンもレースゲーの奴も他の動画もはっきり言ってショボかった
その中でカプコンだけが一人気を吐いて次世代クオリティーを出した
これは一体どういう事なのか
カプコンが世界最高峰の技術を持っているとでも言うのか
どうもよくわからない
キルゾーンもレースゲーの奴も他の動画もはっきり言ってショボかった
その中でカプコンだけが一人気を吐いて次世代クオリティーを出した
これは一体どういう事なのか
カプコンが世界最高峰の技術を持っているとでも言うのか
どうもよくわからない
低性能PS4(ゴミｗ）に期待した皆さんこの映像みたらだめだからなｗｗｗｗ
300 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/02/21(木) 23:58:10.73 ID:Y9KZruoz0
PCとの差はこれぐらいある
2012 PC版 解像度2540ｘ1400でフルエェクトUE4サクサク
ゴミPS4（） 2013 1280ｘ720（）でエフェクト削ってやっと30FPS() えっｗｗｗFULLHDさえもだせないのｗｗｗｗ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira140427.jpg
PS4ショボすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WatchDogデモ（）は高性能PCで動いているクッタリ（）ですよｗｗｗ
300 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/02/21(木) 23:58:10.73 ID:Y9KZruoz0
PCとの差はこれぐらいある
2012 PC版 解像度2540ｘ1400でフルエェクトUE4サクサク
ゴミPS4（） 2013 1280ｘ720（）でエフェクト削ってやっと30FPS() えっｗｗｗFULLHDさえもだせないのｗｗｗｗ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira140427.jpg
PS4ショボすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WatchDogデモ（）は高性能PCで動いているクッタリ（）ですよｗｗｗ
54 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:01:01.50 ID:Z5LiFbzU0
>>34
動画で高性能と言われても
動画で高性能と言われても
55 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:01:14.43 ID:f/dHlAQq0
ニシ君の嫉妬が心地良い・・・・・・
Jaguar8コアとかバランス悪いなぁ
なんでゴキブリが発狂してんの？
ＭＳが後継機を出したがらないのがわかった。
今出しても見た目変わらないんだなろうなぁ
今出しても見た目変わらないんだなろうなぁ
>>28
wiiu持って無いのかよｗｗｗ豚コンだるいが、わりとモンハン綺麗で普通に面白いぞ
買うなら10BASE-Tの専用LANアダプタというゴミも一緒に買っとけよ
外付けHDDはまだ電プチ改善されてないから絶対買うな、そのうち改善される…はず
>>48
それは大きく盛りすぎ
ワット効率的に見ても無理
wiiu持って無いのかよｗｗｗ豚コンだるいが、わりとモンハン綺麗で普通に面白いぞ
買うなら10BASE-Tの専用LANアダプタというゴミも一緒に買っとけよ
外付けHDDはまだ電プチ改善されてないから絶対買うな、そのうち改善される…はず
>>48
それは大きく盛りすぎ
ワット効率的に見ても無理
62 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:05:30.13 ID:0w/ZKa/u0
スレタイ0.16tflopsには直さないのかｗ
63 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:05:41.01 ID:eqxFvmqD0
>>48
そうなんだよな。
PC MARK VANTAGEの総合スコアではここまでの大差はないよう
だけど、あっちは動画とかのマルチメディア機能やゲーム性能
まで含めての評価なので高速なGPUを内蔵しているAPUに
有利に出てコア自体の性能が見えづらいという・・。
そうなんだよな。
PC MARK VANTAGEの総合スコアではここまでの大差はないよう
だけど、あっちは動画とかのマルチメディア機能やゲーム性能
まで含めての評価なので高速なGPUを内蔵しているAPUに
有利に出てコア自体の性能が見えづらいという・・。
単に性能勝負なら見栄えそんなに良くないしね
箱だってキネクト推しで行くみたいだし
箱だってキネクト推しで行くみたいだし
65 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/02/22(金) 15:05:52.37 ID:K+7fMlgU0
そりゃ、PS4はWiiUよりは高性能だろ
価格も4万前後するだろうし
少なくともWiiUよりは綺麗な絵が出せる
でもそれでトップシェア取れれば楽だよね＾＾
価格も4万前後するだろうし
少なくともWiiUよりは綺麗な絵が出せる
でもそれでトップシェア取れれば楽だよね＾＾
66 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:06:37.74 ID:ddYX9saQ0
性能100のコアを8個 ＜ 性能400のコアを2個
多コア化はピーク理論値の割に実性能は低い
多コア化はピーク理論値の割に実性能は低い
>>44
実機はあるけどガワがダンボールなんだよ
実機はあるけどガワがダンボールなんだよ
>>65
実行性能じゃ下回る可能性も十分あるぞ
実行性能じゃ下回る可能性も十分あるぞ
実機といっても、「開発実機」なんじゃね？
71 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:08:43.70 ID:gTXl/zqK0
ＷｉｉＵとPS4ってパッと見で違いが分かるレベル？
WiiUのCPU軽視笑ってたら今回はどのハードもCPU軽いの載せてきて微妙な具合だな
PS4はセカンドプロセッサで重いOS処理全部やるし、720も固定機能で処理負担逃がす
しょぼいCPUを少しでも延命させようという涙ぐましい努力がが
PS4はセカンドプロセッサで重いOS処理全部やるし、720も固定機能で処理負担逃がす
しょぼいCPUを少しでも延命させようという涙ぐましい努力がが
PS3のSPEは貧弱なGPUの補佐のために使われていて
そのおかげでGPUがグダグダでも延命できたけど
GPUがまともならCPU性能はそこまで必要はなかったってのが
SCEの結論なんじゃね
でもメモリ量と転送帯域を尖がらせることでWiiUは置き去り確定
そのおかげでGPUがグダグダでも延命できたけど
GPUがまともならCPU性能はそこまで必要はなかったってのが
SCEの結論なんじゃね
でもメモリ量と転送帯域を尖がらせることでWiiUは置き去り確定
75 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/02/22(金) 15:12:04.73 ID:K+7fMlgU0
確かに、ゴキちゃんにPS4版の映像をWiiU版と言って見せれば
「ショボwwwさすが旧世代機wwwwww」とかなんとか煽りまくってくれるはず＾＾
「ショボwwwさすが旧世代機wwwwww」とかなんとか煽りまくってくれるはず＾＾
実質的にゲームで重要なのはGPUですからね
逆に8coreもいらねーから
逆に8coreもいらねーから
PS2やPS3は自社開発のチップだったので、数年間騙せたけど、
汎用製品を使ってるから、一夜にしてクッタリがばれたな。
なりすましの可能性もあるけど、
SCE社員スレでPCゲーマーに喧嘩売りにソニーファンがいるけど、
高性能じゃないから、よしてくれみたいなことを言ってたな。
汎用製品を使ってるから、一夜にしてクッタリがばれたな。
なりすましの可能性もあるけど、
SCE社員スレでPCゲーマーに喧嘩売りにソニーファンがいるけど、
高性能じゃないから、よしてくれみたいなことを言ってたな。
よう分からんけど後だしなんだからWiiUより性能上なんじゃないの？
>>78
白騎士は酷い事件だったね・・・
白騎士は酷い事件だったね・・・
PS3のソフトをWiiのソフトと言って見せたらグラ酷いとか叩かれてたし違いがわからない人はゲハにもいるでしょ
>>67
さすがにこういう奴の中に詰め込んでるだろ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/990724/image/peng4.jpg
>>71
wiiuのOSのショボさだけはすぐわかる
さすがにこういう奴の中に詰め込んでるだろ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/990724/image/peng4.jpg
>>71
wiiuのOSのショボさだけはすぐわかる
83 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:14:24.46 ID:p1H+9Db20
VITAでも同じゲームができるとはそういうことかw
>>71
GPUとメモリ周りが段違いだからパッと見で分かる差は出るよ
でもCPUがやるAIとかその手の処理はあんま差はつかないだろうな
720もPS4と似たりよったりのしょぼいCPU積むのほぼ確定してるから高度な演算処理でびびる世代じゃない
大量の物理演算や煙みたいなパーティクルエフェクト、影処理で魅せるようになるんじゃないかな
GPUとメモリ周りが段違いだからパッと見で分かる差は出るよ
でもCPUがやるAIとかその手の処理はあんま差はつかないだろうな
720もPS4と似たりよったりのしょぼいCPU積むのほぼ確定してるから高度な演算処理でびびる世代じゃない
大量の物理演算や煙みたいなパーティクルエフェクト、影処理で魅せるようになるんじゃないかな
85 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:15:05.46 ID:zWJqhQg60
>>76
だけど4コア合わせてもまともなCPU1コア分の性能しかないんだけどね（´・ω・｀）
だけど4コア合わせてもまともなCPU1コア分の性能しかないんだけどね（´・ω・｀）
>85
pcのようなまともなcpu性能は要らないんだよ
ほとんどの処理はGPU側で請け負う
内容もほとんどお絵かき
pcのようなまともなcpu性能は要らないんだよ
ほとんどの処理はGPU側で請け負う
内容もほとんどお絵かき
EE(250nm) 240mm2
Cell(90nmSOI) 235mm2
Jaguar8コア(28nm) 60mm2
GS(250nm) 280mm2
RSX（90nm） 260mm2
GCN-20cu(28nm) 210mm2
Cell(90nmSOI) 235mm2
Jaguar8コア(28nm) 60mm2
GS(250nm) 280mm2
RSX（90nm） 260mm2
GCN-20cu(28nm) 210mm2
88 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:19:30.13 ID:f/dHlAQq0
79>>
ただ豚が嫉妬してるだけ・・・・・・
ただ豚が嫉妬してるだけ・・・・・・
89 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:19:38.76 ID:eqxFvmqD0
>>61
どうかな。
Jaguarコア
・ALUの数はK10.5の2/3。(JaguarコアのALU数はBull系の仮想1コアと同等)
・Corei3 3220でもクロックは3.3GHz(1.8GHzの1.83倍)
キャッシュ周り等が豪華な事を無視したとしても、K10.5よりIVYのほうが
IPCが27%程度上なら3.5倍になるな。
どうかな。
Jaguarコア
・ALUの数はK10.5の2/3。(JaguarコアのALU数はBull系の仮想1コアと同等)
・Corei3 3220でもクロックは3.3GHz(1.8GHzの1.83倍)
キャッシュ周り等が豪華な事を無視したとしても、K10.5よりIVYのほうが
IPCが27%程度上なら3.5倍になるな。
>>86
それでWiiU叩きまくってたのにね
それでWiiU叩きまくってたのにね
91 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:20:27.48 ID:oaTdSA0R0
結論からすればPS4も次世代ハードなんかじゃ無かったって事
93 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:24:19.32 ID:p1H+9Db20
しょぼいCPUを８個並べるのもCELLそのままだな
ゲハで翻訳依頼スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348235958/480-488
やってることはこれだよね。ただWiiUみたいにメモリ階層化してなさそうだけど
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348235958/480-488
やってることはこれだよね。ただWiiUみたいにメモリ階層化してなさそうだけど
これってさ、PS3,5としたほうが良くない？
96 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:27:05.90 ID:p1H+9Db20
モバイルやエントリーノートパソコン向けのCPUでは性能なんて知れてる
スパコン並みの常套句が消えたのも分かるw
スパコン並みの常套句が消えたのも分かるw
97 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:27:48.29 ID:p1H+9Db20
>>95
互換性が一切ないPS3.5w
互換性が一切ないPS3.5w
Intel死ね
100 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:30:56.41 ID:N2Hy7PaW0
こんな低性能ハードならわざわざ出す必要ないだろ
＞90
そんなアホのことは知らん
wiiuはgpuも性能が低いし
そもそも性能が上がっても売れるかどうか
そんなアホのことは知らん
wiiuはgpuも性能が低いし
そもそも性能が上がっても売れるかどうか
>>100
まとめブログ（）で高性能ってことにするから
まとめブログ（）で高性能ってことにするから
>>95
PS3の作り直しって感じだけどな
PS3の作り直しって感じだけどな
じゃぁPS惨としよう。それがいい
もしくはPS死
いやVita２だな
PS1 － PS2 －＋－ PS3
∟－ PS4
こんな感じな気がする
∟－ PS4
こんな感じな気がする
109 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:38:20.71 ID:Vx9RN3hK0
プレイステーションが未来を変える、新しい時代に向かっていく・・・
プレイステーション、go。そんな名前はどうだろうか。
プレイステーション、go。そんな名前はどうだろうか。
>64
どんどん綺麗になっても普通の人じゃあ違いわからんしね。
高画質だけで差別化は無理だわな。
どんどん綺麗になっても普通の人じゃあ違いわからんしね。
高画質だけで差別化は無理だわな。
>>101
でもそういうアホに刺さったブーメランを笑うスレだよ
でもそういうアホに刺さったブーメランを笑うスレだよ
112 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:40:08.41 ID:Vx9RN3hK0
>>110
対極を左右する、普通の人の感覚こそ大事なんだよな。だから、ある意味で
この板にいて知識を誇ってる人間ほどアテにならないと言える。これは、
娯楽産業全体に言えるだろうけど。一般人の「なんか、嫌」が予言にちかい
ものであるという。
対極を左右する、普通の人の感覚こそ大事なんだよな。だから、ある意味で
この板にいて知識を誇ってる人間ほどアテにならないと言える。これは、
娯楽産業全体に言えるだろうけど。一般人の「なんか、嫌」が予言にちかい
ものであるという。
>>82
なにこれ、かわいいじゃねぇかw
なにこれ、かわいいじゃねぇかw
最初のスレで「書き間違い」って言われたことにいつまで粘着するんだｗ
っつーかスレ立てる時にも直せよｗ
…と思ったけど、まずそこにしか食いつかない虫をふるいにかけるには丁度いい…のか？
っつーかスレ立てる時にも直せよｗ
…と思ったけど、まずそこにしか食いつかない虫をふるいにかけるには丁度いい…のか？
115 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 15:42:30.34 ID:9HmuHNue0
>>87
ゲームにはCPU性能いらないからダイサイズ割かないって方針なら
それこそCELLの高速＆シュリンク版をTSMCに委託して0.28μプロセスで
造ってもらうとかできなかったんかね。
互換性を維持しながらGPUとメモリ周りが豪華なPS4.0にできるわけで。
ゲームにはCPU性能いらないからダイサイズ割かないって方針なら
それこそCELLの高速＆シュリンク版をTSMCに委託して0.28μプロセスで
造ってもらうとかできなかったんかね。
互換性を維持しながらGPUとメモリ周りが豪華なPS4.0にできるわけで。
さすがに次スレにはスレタイ直せよな…
このスレもすぐ完走しそうだしな
このスレもすぐ完走しそうだしな
>>84
それもそうだけど、日本の殆どのサードがそこまで追求した物を作らないだろう
テイルズくらいでもう十分！コストカット！納期短縮！じゃないのかね
変態ハードPS3に無理矢理最適化してた労力が
平凡化したPS4の性能向上で大幅緩和されるのは間違いないだろうけどね
>>89
言われてみればたしかに
というかi3過大評価してた、調べて把握した、すまんｗ
それもそうだけど、日本の殆どのサードがそこまで追求した物を作らないだろう
テイルズくらいでもう十分！コストカット！納期短縮！じゃないのかね
変態ハードPS3に無理矢理最適化してた労力が
平凡化したPS4の性能向上で大幅緩和されるのは間違いないだろうけどね
>>89
言われてみればたしかに
というかi3過大評価してた、調べて把握した、すまんｗ
PS3.xっていうか、そもそもナンバリングのネーミングにしない方が良かったんじゃねって感じ
そういえば小島監督が作っていたフォックスエンジンって作り直しになるのかな？
>>118
いっそのことPSX-2とかｗ
いっそのことPSX-2とかｗ
121 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:03:06.86 ID:lFpuZFvf0
>>118
互換がないんだからPS3.xですらないっつーの
互換がないんだからPS3.xですらないっつーの
PS3で目立ってたソフトの完全版が出まくってPS3を割とマジでなかった事にしそう
任天堂信者の名言
WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
http://www.logsoku.com/r/ghard/1337812875/
3 ： 名無しさん必死だな[] ： 投稿日：2012/05/24 07:50:41 ID:breaDeiU0 [1/3回(PC)]
任天堂がガチで全取りに来たな。このスペックならコアもライトも取れる。
HD6770なら次世代箱がハイスペックでも差は付けづらいし。任天堂はいい位置に付いたわ
44 ： 名無しさん必死だな[sage] ： 投稿日：2012/05/24 09:37:52 ID:GkFeLwMx0 [1/4回(PC)]
Orbisに積むHD7670は 6670と同一のリブランド商品。つまり…
WiiU HD6770
Orbis HD6670
なんか知らんがまさかのPS4次世代最低スペック説クルーー!?
WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
http://www.logsoku.com/r/ghard/1337812875/
3 ： 名無しさん必死だな[] ： 投稿日：2012/05/24 07:50:41 ID:breaDeiU0 [1/3回(PC)]
任天堂がガチで全取りに来たな。このスペックならコアもライトも取れる。
HD6770なら次世代箱がハイスペックでも差は付けづらいし。任天堂はいい位置に付いたわ
44 ： 名無しさん必死だな[sage] ： 投稿日：2012/05/24 09:37:52 ID:GkFeLwMx0 [1/4回(PC)]
Orbisに積むHD7670は 6670と同一のリブランド商品。つまり…
WiiU HD6770
Orbis HD6670
なんか知らんがまさかのPS4次世代最低スペック説クルーー!?
>>124
恥ずかしいやつ
恥ずかしいやつ
>>125
派生スレも含めるとパート50近く消費してwiiU関連で一番盛り上がってたスレに何てことを(・ω・)
派生スレも含めるとパート50近く消費してwiiU関連で一番盛り上がってたスレに何てことを(・ω・)
>>117
エフェクト大好きな日本のサードは176GB/sの帯域見て大喜びしてるんじゃね
特にスクエニ
こんだけあれば好きなだけ半透明エフェクト使っても処理落ちする心配がない
複雑なシェーダーや最新技術の実装は遅れててもエフェクト周りだけは無駄に凝りたがる日本メーカーに向いてると思う
エフェクト大好きな日本のサードは176GB/sの帯域見て大喜びしてるんじゃね
特にスクエニ
こんだけあれば好きなだけ半透明エフェクト使っても処理落ちする心配がない
複雑なシェーダーや最新技術の実装は遅れててもエフェクト周りだけは無駄に凝りたがる日本メーカーに向いてると思う
>>126
お前のことだよ
お前のことだよ
>>122
それを俺に言われてもな
それを俺に言われてもな
まだスレタイ直してなかったのかよ>>1のドアホ
131 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:23:47.98 ID:xVTnBRxh0
せめてPS4について語ろうぜｗ
WiiU 350GFLOPS
PS4 1.84TFLOPS
GPUは5.2倍差
メモリ4倍、帯域は10倍以上の差
最終的に8倍くらいの差かね
PS4 1.84TFLOPS
GPUは5.2倍差
メモリ4倍、帯域は10倍以上の差
最終的に8倍くらいの差かね
134 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:29:40.66 ID:QQeQA3CE0
え？そんだけ？
>>133
SONYのスペックは発売された製品での比較のほうがいいと思うw
SONYのスペックは発売された製品での比較のほうがいいと思うw
136 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:31:02.15 ID:Xu/NkI740
まさかの劣化WIIUｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>133
WiiUのスペックは発表されてないだろ
WiiUのスペックは発表されてないだろ
>>133
その数値ってどこから持ってきてるの？ｗ
その数値ってどこから持ってきてるの？ｗ
汎用チップを使ったらものすごく現実的な数字になるのな
EE/GSやCellでいかに客を騙してたかわかる
EE/GSやCellでいかに客を騙してたかわかる
今回発表されたスペックを上回ることはない
わかった事はこれだけ
わかった事はこれだけ
>>133
＞PS3
＞GPU=1.80 TFlops for both Pixel and Vertex Shaders
＞PS4
＞http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
＞ GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon based graphics engine
＞PS3 CELL 218GFlops
＞Jaguar 1.6GHz 8コア 102.4GFLOPS
そしてPS3以下の性能、と。
＞PS3
＞GPU=1.80 TFlops for both Pixel and Vertex Shaders
＞PS4
＞http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
＞ GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon based graphics engine
＞PS3 CELL 218GFlops
＞Jaguar 1.6GHz 8コア 102.4GFLOPS
そしてPS3以下の性能、と。
>>138
ほれ
WiiU
CPU 1.2Ghz 3core(Gekkoベース)
GPU 320SP 550Mhz(HD4650M?)
350GFLOPS
MEM DDR3 2GB(帯域12.8GB/s)+eDRAM32MB
WiiUのスペックをDigitalFoundryが分析
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-wii-u-graphics-power-finally-revealed
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/5/5/3/8/3/6/C10234F5_Poly_c.jpg.jpg
>The obvious suspect would be the Wii U's 1.2GHz CPU, a tri-core piece of hardware re-architected from the Wii's Broadway chip, in turn a tweaked, overclocked version of the GameCube's Gekko processor.
>It was ballpark speculation at the time based on what we had eyeballed at the event, but the final GPU is indeed a close match to the 4650/4670, albeit with a deficit in the number of texture-mapping units and a lower clock speed - 550MHz.
ほれ
WiiU
CPU 1.2Ghz 3core(Gekkoベース)
GPU 320SP 550Mhz(HD4650M?)
350GFLOPS
MEM DDR3 2GB(帯域12.8GB/s)+eDRAM32MB
WiiUのスペックをDigitalFoundryが分析
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-wii-u-graphics-power-finally-revealed
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/5/5/3/8/3/6/C10234F5_Poly_c.jpg.jpg
>The obvious suspect would be the Wii U's 1.2GHz CPU, a tri-core piece of hardware re-architected from the Wii's Broadway chip, in turn a tweaked, overclocked version of the GameCube's Gekko processor.
>It was ballpark speculation at the time based on what we had eyeballed at the event, but the final GPU is indeed a close match to the 4650/4670, albeit with a deficit in the number of texture-mapping units and a lower clock speed - 550MHz.
ソニーの出した数字だけ集めても
PS4がPS3以下の性能しかない
ってことになるんだが、どうするんだ？
「ソニーは嘘つき！平気でスペック詐欺をやる！！！」
とか言っちゃう？
PS4がPS3以下の性能しかない
ってことになるんだが、どうするんだ？
「ソニーは嘘つき！平気でスペック詐欺をやる！！！」
とか言っちゃう？
WiiとPS3に比べたら
ほぼ差がないことに変わりはない
eDRAMがない分PS4の方がしょぼい場面も出てくるだろう
マジで終わってるわ
ほぼ差がないことに変わりはない
eDRAMがない分PS4の方がしょぼい場面も出てくるだろう
マジで終わってるわ
>>142
どうしてダイショットから動作クロックがわかるの？
どうしてダイショットから動作クロックがわかるの？
juguaの4コアって AMD的にはコアがちがうが
今後はA6 A4の冠つける予定のものだ
現行のA6 A4の性能に近いか若干上回るものになる
これの8コアだからA10の上だ喜べ
本当に8コアなら値段的には
14000ちょい上だ
今後はA6 A4の冠つける予定のものだ
現行のA6 A4の性能に近いか若干上回るものになる
これの8コアだからA10の上だ喜べ
本当に8コアなら値段的には
14000ちょい上だ
147 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:41:27.75 ID:lFpuZFvf0
前スレか前々スレでも「おかしい」と言われてる記事を
何度でも持ってくるねえ。
何度でも持ってくるねえ。
WiiUは現行機以下！PS3以下！
と、ギャンギャン騒いでたのって
PS4がPS3を下回ってるのを知らされてたからなのか？
と、ギャンギャン騒いでたのって
PS4がPS3を下回ってるのを知らされてたからなのか？
AMDのマルチコアって整数演算だけで
浮動小数点演算とキャッシュは半分って聞いたけど
まじなの？
浮動小数点演算とキャッシュは半分って聞いたけど
まじなの？
>>142
PS3でも処理落ちするようなソフトがWiiUでも多少の劣化で動いてる時点で当てにならんな
PS3でも処理落ちするようなソフトがWiiUでも多少の劣化で動いてる時点で当てにならんな
何故、全体のバランスを考えた性能向上を目指さないのか
155 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:46:06.23 ID:7pWQxJM90
>>149
WiiUはCPUだけで煽られてたからなw
WiiUはCPUだけで煽られてたからなw
真面目にPS3以下！って騒いでんだなここって、ネタかと思ったわ
ソースは出せないがソースは否定だけはする、盲目信者よのぉ
でも現実はこれだぜ？
妄想で否定する前にちゃんとソースで否定してくれよ
WiiU 350GFLOPS
PS4 1.84TFLOPS
GPUは5.2倍差
メモリ4倍、帯域は10倍以上の差
最終的に8倍くらいの差
ソースは出せないがソースは否定だけはする、盲目信者よのぉ
でも現実はこれだぜ？
妄想で否定する前にちゃんとソースで否定してくれよ
WiiU 350GFLOPS
PS4 1.84TFLOPS
GPUは5.2倍差
メモリ4倍、帯域は10倍以上の差
最終的に8倍くらいの差
おまいらってさコレみて
Pentium 4 3.40GHz
Core i7 2.66GHz
Pentium 4の方が高性能とかいっちゃうレベルなの？
Pentium 4 3.40GHz
Core i7 2.66GHz
Pentium 4の方が高性能とかいっちゃうレベルなの？
>>156
当てにならないソース出しておきながら否定するならソースを出せっておかしくない
当てにならないソース出しておきながら否定するならソースを出せっておかしくない
163 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:48:10.94 ID:p33l7iiD0
スペックが全てではないけど、WiiUがPS4や720に圧倒的な性能差つけられる事は確定してる。
>>163
根拠は？
根拠は？
>>156
まず>145にお前が答えろよ
まず>145にお前が答えろよ
>>146
Jaguarは多分Eシリーズだろ。
Jaguarは多分Eシリーズだろ。
2倍とか3倍程度で圧倒的とは言わないなｗ
１００％見た目で差をつけることできないｗ
１００％見た目で差をつけることできないｗ
>>164
そうでないと困るから、じゃねｗ
そうでないと困るから、じゃねｗ
>>157
ま、まさかSCEが嘘ついてたっていうんですか！？ｗｗｗｗ
ま、まさかSCEが嘘ついてたっていうんですか！？ｗｗｗｗ
WiiUより圧倒的だって必死にアピールしたいみたいだけど具体的な根拠も無くて大変ですな
数字持って来るなら説明もね。
あともう一つ言うと
値段が高かったらもう終わり
高くて性能自慢って一番最悪なもの
安くて高性能なら認めてやるよ
PS4は24999円が上限
値段が高かったらもう終わり
高くて性能自慢って一番最悪なもの
安くて高性能なら認めてやるよ
PS4は24999円が上限
きたぞきたぞｗ
ロンダソース貼りまくってうやむやにしにきたぞー
ロンダソース貼りまくってうやむやにしにきたぞー
明確なソースが出ない限りは、どちらの信者も自分たちが優位だと叫び続けるだけ
いつものことだ
どちらがハイスペックになるか賭けろ、といわれたら迷わずPS4と答えるけどねさすがに
スペックはソニーのことだから、若干さがるかもしれないね
E3まで貶しあい、煽りあい、せいぜいがんばりなされ信者のみなさん
いつものことだ
どちらがハイスペックになるか賭けろ、といわれたら迷わずPS4と答えるけどねさすがに
スペックはソニーのことだから、若干さがるかもしれないね
E3まで貶しあい、煽りあい、せいぜいがんばりなされ信者のみなさん
Need for Speedの最高バージョンはWiiU版だと判明！
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361077020/
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-need-for-speed-most-wanted-wii-u-behind-the-scenes
こういう話もあるのに
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361077020/
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-need-for-speed-most-wanted-wii-u-behind-the-scenes
こういう話もあるのに
180 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:54:48.80 ID:lFpuZFvf0
このスレ初期のハードオタはもういない
そのころを見計らってやってくる
その名は！
そのころを見計らってやってくる
その名は！
1年遅れなのも忘れてはいけない
安くて性能高くなって当たり前なのに
やたらしょぼいCPUを採用してきたところが問題
ATOM以下はないわｗ
安くて性能高くなって当たり前なのに
やたらしょぼいCPUを採用してきたところが問題
ATOM以下はないわｗ
これはGC以下の販売ペースのwiiUが来週から爆売れだなー
189 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:58:18.74 ID:Vx9RN3hK0
重要なのは優劣じゃなくて、マルチ不能な性能格差があるかでしょ。
それが普及台数で負けながらも生き延びたPS3の強みだったんだから。
それが普及台数で負けながらも生き延びたPS3の強みだったんだから。
ていうかPS3のこの時期ってもっと具体的なタイトルや
例の信頼リストが作られてた頃だよね
いまだ本体すらできてないって
ありえんわ
特に和ゲーが全滅に近い
例の信頼リストが作られてた頃だよね
いまだ本体すらできてないって
ありえんわ
特に和ゲーが全滅に近い
191 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:59:19.78 ID:p33l7iiD0
ハイスペックなゲーム機のゲームが面白いとは限らないので、そう考えればWiiUにもチャンスはある。
スペックを考えると、サードのマルチからはハブられるのは確実。
そこは観念して受け入れないとどうしようもない。
任天堂自らWiiUの魅力を引き出すゲームを作らないといけない。
スペックを考えると、サードのマルチからはハブられるのは確実。
そこは観念して受け入れないとどうしようもない。
任天堂自らWiiUの魅力を引き出すゲームを作らないといけない。
Jaguarは128bit SIMDで単精度は4ADD+4MUL/clk
よって1.8GHzで8コアとすると(4+4)*8*1.8=115.2GFLOPS
ちなみにIvy BridgeのCore iは4コア3GHzで192GFLOPS
Piledriverは4コア(2モジュール)4GHzで128GFLOPS
よって1.8GHzで8コアとすると(4+4)*8*1.8=115.2GFLOPS
ちなみにIvy BridgeのCore iは4コア3GHzで192GFLOPS
Piledriverは4コア(2モジュール)4GHzで128GFLOPS
193 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 16:59:48.39 ID:lFpuZFvf0
>>190
あの信頼リストでさえ、60％近くが未達もしくは中止・消失なわけで。
あの信頼リストでさえ、60％近くが未達もしくは中止・消失なわけで。
>>186
Wii U：PowerPC3コア、DirectX10.1（2008年レベル）
PS4：x64 8コア、DirectX11.1（発売時最新）
新箱：x64、DirectX11.1確定。細かいスペックは正式発表待ち
どう考えてもWii Uだけハブられる
Wii U：PowerPC3コア、DirectX10.1（2008年レベル）
PS4：x64 8コア、DirectX11.1（発売時最新）
新箱：x64、DirectX11.1確定。細かいスペックは正式発表待ち
どう考えてもWii Uだけハブられる
>>190
PS3とのマルチだらけになるのは予測できる
PS3とのマルチだらけになるのは予測できる
199 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:01:59.55 ID:lFpuZFvf0
>>191
ソフトの開発費がこれ以上挙げられない以上、
結局WiiUのマルチで終わる可能性はでかい
そもそもだ、SDとHDの時点で間違い探し（早い話感動がない）レベルなのに
これ以上グラを上げてどうする。簡単にグラフィックが作れることを先に考えたほうがいい
ソフトの開発費がこれ以上挙げられない以上、
結局WiiUのマルチで終わる可能性はでかい
そもそもだ、SDとHDの時点で間違い探し（早い話感動がない）レベルなのに
これ以上グラを上げてどうする。簡単にグラフィックが作れることを先に考えたほうがいい
>>191
ゲームから逃げてミニゲーム地獄の任天堂に何を言っても無駄
ゲームから逃げてミニゲーム地獄の任天堂に何を言っても無駄
一番騒がれてたWatch Dogsが全方位マルチな件についてはどう言い訳するんだろう
>>203
詳細ってどれ？
詳細ってどれ？
PS4の問題は対WiiUではなくて対PS3であり対360だと思うんだ
WiiU＜＜＜＜PS4＜次箱 みたいな性能差で
前世代のようになるのではという空気が出来つつあったところに
WiiU<<PS4＜次箱 くらいの実質差で、見た目に大きな差別化もできないだろうという材料が正式公開とともに出て
本体外観も明かされず「無理してる」とまで言われる無茶な積み方をしたメモリなど構成の不釣り合いに不安が出てきた…
というのが主な流れだと理解しているが、実際のところはどうなのか
前世代のようになるのではという空気が出来つつあったところに
WiiU<<PS4＜次箱 くらいの実質差で、見た目に大きな差別化もできないだろうという材料が正式公開とともに出て
本体外観も明かされず「無理してる」とまで言われる無茶な積み方をしたメモリなど構成の不釣り合いに不安が出てきた…
というのが主な流れだと理解しているが、実際のところはどうなのか
211 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:06:09.19 ID:0URSY7hv0
内容：
>>182
今はAシリーズへの投入を考えていても、進化ならみんなするわけで。
出るのが年末って事を考えるとJaguarのライバルはやっぱりAtom
(今度出る新型はOut of Orderの改良型でQuadコアに)になるか
らネーミングもEとかになるかもよ。
>>182
今はAシリーズへの投入を考えていても、進化ならみんなするわけで。
出るのが年末って事を考えるとJaguarのライバルはやっぱりAtom
(今度出る新型はOut of Orderの改良型でQuadコアに)になるか
らネーミングもEとかになるかもよ。
213 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:06:32.66 ID:Vx9RN3hK0
最高性能を求めるサードの超大作がMSメインでPS４にオコボレが来る状況で、
wiiUはハブられると仮定する。
しかし最高のソフトメーカーである任天堂製ソフトは任天堂にしか供給されない。
微妙な製作費で作られる作品はポテンシャルが低いし儲けを増やすためにwiiUで
可能な水準に収まる。もっと低い、前世代でも充分なレベルかもしれない。
そうなると、任天堂とMSは一騎打ちに近い状態になるが、ソニーだけ固有の
武器が何もない。おそらく最高性能じゃないし、ファーストも雑魚。
wiiUはハブられると仮定する。
しかし最高のソフトメーカーである任天堂製ソフトは任天堂にしか供給されない。
微妙な製作費で作られる作品はポテンシャルが低いし儲けを増やすためにwiiUで
可能な水準に収まる。もっと低い、前世代でも充分なレベルかもしれない。
そうなると、任天堂とMSは一騎打ちに近い状態になるが、ソニーだけ固有の
武器が何もない。おそらく最高性能じゃないし、ファーストも雑魚。
単純計算していいかどうかは知らんが
2TLOPSから1.84TFLOPSを引いたら0.16TLOPS＝160GFLOPSやん
いつまで捏造すんの
タチが悪すぎる
2TLOPSから1.84TFLOPSを引いたら0.16TLOPS＝160GFLOPSやん
いつまで捏造すんの
タチが悪すぎる
メーカー発表のスペックだけで見たらPS2はDSの22倍の性能が
あったはずなんだぜ。実際のゲームでそんなに性能差があったかい？
まあ、詳細が分からないいまのうちにはしゃいでおいたほうがいいな
あ、もうすでに大はしゃぎしてるかｗ
あったはずなんだぜ。実際のゲームでそんなに性能差があったかい？
まあ、詳細が分からないいまのうちにはしゃいでおいたほうがいいな
あ、もうすでに大はしゃぎしてるかｗ
しかし、発売前の時点でVitaコースをなぞるとは・・・
いくら3DSがPICA200という反則技を使ったとはいえ
Vitaが3DS以下になるなんて、ゲハでも誰も思っていなかっただろう
それが発売前の時点でVitaコースの噂、信じられん
いくら3DSがPICA200という反則技を使ったとはいえ
Vitaが3DS以下になるなんて、ゲハでも誰も思っていなかっただろう
それが発売前の時点でVitaコースの噂、信じられん
221 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:09:32.52 ID:vb8LcMZTP
1年遅れでWiiUと大して性能が変わらなくて値段が高いゴミ出されたんじゃそりゃ発狂するわなｗ
PS2のCPUでさえ 6.2GFlopsなんですけどね。
>>209
WiiU<PS4≒次箱
こんな感じ、今時FLOPSで２－４倍差程度は正直たいした問題じゃない
基本は総マルチでいくとおもう。
PS3発売前に、360で北米ミリオンがでて弾みがついたから
そういうソフトは必要だろうね。
それよりもPS4がX86-64プロセッサを積んだことが今後差別化になるかどうかが重要かも
720もAMDのX86-64CPUらしいから
WiiU<PS4≒次箱
こんな感じ、今時FLOPSで２－４倍差程度は正直たいした問題じゃない
基本は総マルチでいくとおもう。
PS3発売前に、360で北米ミリオンがでて弾みがついたから
そういうソフトは必要だろうね。
それよりもPS4がX86-64プロセッサを積んだことが今後差別化になるかどうかが重要かも
720もAMDのX86-64CPUらしいから
227 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:11:16.31 ID:lFpuZFvf0
228 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:11:44.26 ID:5RBfEy3w0
ネットブックの液晶をはずしてメモリ8Gに増設したらPS4になる
まさにフェアウェイ端の小物感なゲームしか出来ないｗ
まさにフェアウェイ端の小物感なゲームしか出来ないｗ
Wiiにマルチタイトルが出なくなったのはWiiだけ固定シェーダーで
プログラマブルシェーダーの360やPS3、あとPCとは異なる開発手法が
必要になってしまっていたからだけなのだが
プログラマブルシェーダーの360やPS3、あとPCとは異なる開発手法が
必要になってしまっていたからだけなのだが
海外でもう当確扱いされてるリークだと720はPS4と差がつくほど性能高くないぞ
8GBメモリが凄いって言われてたのがPS4が普通に8GB載せてきて売りじゃなくなってるし
メモリ周りのアーキテクチャが違うだけでCPUもGPUも双子みたいなもん
8GBメモリが凄いって言われてたのがPS4が普通に8GB載せてきて売りじゃなくなってるし
メモリ周りのアーキテクチャが違うだけでCPUもGPUも双子みたいなもん
>>219
いや、さすがにPS2はDSの22倍だとしても、あまり違和感はないと思うぞ
実際、それぐらいグラフィックに差があるように思える
早い話、グラフィックの差が分かりづらくなっているのが最大の問題なんだよな
任天堂は立体視で別のグラフィック路線を開拓しようとしたが、それで客を釣ることは
無理だったようだし。もし立体視が受けているのならNintendogsはもうちょっと売れても良かった
そういう意味ではWiiUのパッドはLandとマリオUが売れ続けている現状、成功していると言えるが
ソフト供給が駄目駄目だが
いや、さすがにPS2はDSの22倍だとしても、あまり違和感はないと思うぞ
実際、それぐらいグラフィックに差があるように思える
早い話、グラフィックの差が分かりづらくなっているのが最大の問題なんだよな
任天堂は立体視で別のグラフィック路線を開拓しようとしたが、それで客を釣ることは
無理だったようだし。もし立体視が受けているのならNintendogsはもうちょっと売れても良かった
そういう意味ではWiiUのパッドはLandとマリオUが売れ続けている現状、成功していると言えるが
ソフト供給が駄目駄目だが
>>37
・Core i3-2330M 1086
・Celeron 857 742
・E-450 638
・Atom D2700 595
ttp://media.bestofmicro.com/,Z-V-339547-3.png
・Core i3-2330M 1086
・Celeron 857 742
・E-450 638
・Atom D2700 595
ttp://media.bestofmicro.com/,Z-V-339547-3.png
ノート向けノート向けって笑ってるけど
intelのCore系も元々ノート向けに出されたモバイルCPUが何故か大化けして爆熱ネトバを駆逐したっての忘れてないか。
要は消費電力と性能のバランスだろ。
少なくともbobcatの倍近い性能にはなるって話だろうし。＜ Jaguar
intelのCore系も元々ノート向けに出されたモバイルCPUが何故か大化けして爆熱ネトバを駆逐したっての忘れてないか。
要は消費電力と性能のバランスだろ。
少なくともbobcatの倍近い性能にはなるって話だろうし。＜ Jaguar
噂が事実なら次箱のCPUもPS4と同じAMDのJaguarなんだが
ちなみに周波数とコア数は1.6GHz×8コアらしい
ちなみに周波数とコア数は1.6GHz×8コアらしい
メモリも相当いいし
8コアとか普通に高いし
値段は高いのは確定だ
8コアとか普通に高いし
値段は高いのは確定だ
>>227
今更だが720も互換ないか、あっても不完全な互換かも、と改めて気づいた
後藤弘茂とかのリークからすると720もIBMからAMDにシフトするとか…
そうするとPS3 VS 360 VS WIIU VS PS4 VS 720
という地獄のような光景が…
まぁさすがに話が早すぎるが
今更だが720も互換ないか、あっても不完全な互換かも、と改めて気づいた
後藤弘茂とかのリークからすると720もIBMからAMDにシフトするとか…
そうするとPS3 VS 360 VS WIIU VS PS4 VS 720
という地獄のような光景が…
まぁさすがに話が早すぎるが
>>186
PS4、720はx86でDirectX11
Wii UはPowerPC3コア、DirectX10とか
流石にDirectX10でハブ決定ってことは理解してんだろ？
さらにアーキテクチャも違うし完全にハブ決定
PS4、720はx86でDirectX11
Wii UはPowerPC3コア、DirectX10とか
流石にDirectX10でハブ決定ってことは理解してんだろ？
さらにアーキテクチャも違うし完全にハブ決定
>>234
ただのノート向けじゃなくて省エネモデル
ただのノート向けじゃなくて省エネモデル
>>239
春と夏にバージョンアップするとダイレクトで既に言ってたよ
春と夏にバージョンアップするとダイレクトで既に言ってたよ
245 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:19:34.85 ID:Vx9RN3hK0
MSは馬鹿みたいに金もってるんだから、４万円くらいで狂った性能のハード
出して欲しいけどな。排熱も逆に利用して、遊んでる最中は２センチくらい
空中に浮くハード設計にしたり。夢がほしいわ。
出して欲しいけどな。排熱も逆に利用して、遊んでる最中は２センチくらい
空中に浮くハード設計にしたり。夢がほしいわ。
248 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:20:37.98 ID:51iwmYe/0
>>244
深刻だよ。かなりストレスかかるモッサリ具合
深刻だよ。かなりストレスかかるモッサリ具合
>>240
Watch Dogは見えない見えない
Watch Dogは見えない見えない
250 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:21:09.38 ID:lFpuZFvf0
bobcatが1.6Ghz2コアで 6.6Gflops
ｊａｇｕaｒがそれ以下ってことはないから1.5倍と適当に盛ってさらにクロックが増えるから盛って
2コア1.8Ghzで9Ｇflops前後 で8コアだからｘ４して 36Gflops～40Gflops
こんなところじゃね？
これだとC2Dよりはflops値がある。
と適当に単純計算してみた。
ｊａｇｕaｒがそれ以下ってことはないから1.5倍と適当に盛ってさらにクロックが増えるから盛って
2コア1.8Ghzで9Ｇflops前後 で8コアだからｘ４して 36Gflops～40Gflops
こんなところじゃね？
これだとC2Dよりはflops値がある。
と適当に単純計算してみた。
>>244
大したことないよ。選択の移動がラグる訳じゃないし
大したことないよ。選択の移動がラグる訳じゃないし
258 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:22:50.93 ID:lFpuZFvf0
>>247
なるほど、SCEは昔からそんな馬鹿なことをしていたのか
なるほど、SCEは昔からそんな馬鹿なことをしていたのか
正直、あの程度で遅い遅い言うてる奴は
件の動画のババァと一緒で音速の世界に生きとるんかと
件の動画のババァと一緒で音速の世界に生きとるんかと
262 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:24:42.44 ID:Vx9RN3hK0
２D格闘やるぶんにはドリームキャストはベストだった
>>255
任天堂はハードウェアレベルでの互換だから問題はほとんど出てないけど
ソフトウェアレベルだとどんな不具合がでるかわからないのが怖いところ
箱→360はたいして普及しなかったから、まだ良かったが
360はしっかり普及した。
買い換えの時に360という選択肢があるのはあまり良くない
とはいえ、PS4よりは状況は遙かに良さそうだね
任天堂はハードウェアレベルでの互換だから問題はほとんど出てないけど
ソフトウェアレベルだとどんな不具合がでるかわからないのが怖いところ
箱→360はたいして普及しなかったから、まだ良かったが
360はしっかり普及した。
買い換えの時に360という選択肢があるのはあまり良くない
とはいえ、PS4よりは状況は遙かに良さそうだね
>>256
実際無能に見えるから困る。開発にいつまで時間がかかっているのかと
実際無能に見えるから困る。開発にいつまで時間がかかっているのかと
>>215
夢見すぎ。E-350を4つ束ねたらA8-3850を越えるって言ってるようなもんだ。
夢見すぎ。E-350を4つ束ねたらA8-3850を越えるって言ってるようなもんだ。
PS2発表した時の7500万ポリゴンは微小三角形、生ポリゴン時の理論値だったような
>>261
GT5に慣れたおかげで20～30秒のロードはたいしたことないわ
GT5に慣れたおかげで20～30秒のロードはたいしたことないわ
PS4のスレなのにゴキブリはWiiUｶﾞｰWiiUｶﾞｰって泣き止まないんやな
275 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 17:30:59.57 ID:5V69f7Jd0
>>34
あれはカプコンのエンジンで動くことのアピール
つまり、自社にあるPC上ならリアルタイムで動いてる
という話だよ
そもそも、PS4は本体が用意できていないのだから
PS4がリアルタイムで動くことを見せるのは困難
あれはカプコンのエンジンで動くことのアピール
つまり、自社にあるPC上ならリアルタイムで動いてる
という話だよ
そもそも、PS4は本体が用意できていないのだから
PS4がリアルタイムで動くことを見せるのは困難
そもそもその程度で離れるなら据置が合わないんじゃね？その人
かぷんこ「無限箱版の映像でデモったけどべつにかまわんよね？」
>>264
>>270
しかしゴキちゃんはなぜかPS4には順調にマルチがばんばんリリースされると信じて疑わないわけで
watchdogsでさえこんだけ手こずってるのに
次箱の最適化されてコスト2倍以上の本気ソフトがそう簡単にできるわけもなく
WiiUのソフト日照りを煽ってたのもブーメランになることは考えてないようだね
>>270
しかしゴキちゃんはなぜかPS4には順調にマルチがばんばんリリースされると信じて疑わないわけで
watchdogsでさえこんだけ手こずってるのに
次箱の最適化されてコスト2倍以上の本気ソフトがそう簡単にできるわけもなく
WiiUのソフト日照りを煽ってたのもブーメランになることは考えてないようだね
>>278
E3でわかるからあせりなさんな
E3でわかるからあせりなさんな
>>270
DirectX10とDirectX11って何が違うの？
DirectX10とDirectX11って何が違うの？
>>279
普通昨日の時点でもっとわかるべき事だったんだけどねw
普通昨日の時点でもっとわかるべき事だったんだけどねw
>>278
来年以降は徐々にPCでDirectX11開発で次世代とPCマルチがデフォだろ？
そこには当然Wii Uは入らないし(入らない)わけだからな
開発ってもハイスペPC用にソフトが今でも出てるわけ
親和性高めてた次世代機は落とし込みが楽になり作業はむしろ減るレベル
来年以降は徐々にPCでDirectX11開発で次世代とPCマルチがデフォだろ？
そこには当然Wii Uは入らないし(入らない)わけだからな
開発ってもハイスペPC用にソフトが今でも出てるわけ
親和性高めてた次世代機は落とし込みが楽になり作業はむしろ減るレベル
>>282
あのABとUBIのPS4に対する完全に舐めきった態度は凄かったな
大失敗のディア3とマルチ予定のWatchdogsだけって頭イカれてんのか
そのくせWiiUには失望しただのレイマンの独占辞めて一騒動起こすだの
次世代機でソフト出す気あるのかと。世の中甘くないんだぞ
あのABとUBIのPS4に対する完全に舐めきった態度は凄かったな
大失敗のディア3とマルチ予定のWatchdogsだけって頭イカれてんのか
そのくせWiiUには失望しただのレイマンの独占辞めて一騒動起こすだの
次世代機でソフト出す気あるのかと。世の中甘くないんだぞ
>>266
当時セガBBSで誤魔化しの数字だ、って指摘する人もいたがDCは300万ポリゴンのカスだって大騒ぎしてる連中が山ほどいた
ま、DCも300万なんて出てないんだがPS2は絶対に何千万とかでてねえだろw
最終的にどれくらいでたんだっけ？500万？
当時セガBBSで誤魔化しの数字だ、って指摘する人もいたがDCは300万ポリゴンのカスだって大騒ぎしてる連中が山ほどいた
ま、DCも300万なんて出てないんだがPS2は絶対に何千万とかでてねえだろw
最終的にどれくらいでたんだっけ？500万？
>>285
しってるなら概略教えてよ。
しってるなら概略教えてよ。
289 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 17:37:18.09 ID:5V69f7Jd0
AMDのCPUって高クロックでも低性能なイメージなんだけど
実際、PS4に使われる予定CPUはどんなレベルなんだ？
実際、PS4に使われる予定CPUはどんなレベルなんだ？
>>278
まぁあの発表会で出る出ないを決めるのは
早計と思うんだけど個人的には
意外とソフトメーカーの人間が出てこなかったなぁていう印象
寧ろ小野、お前がなぜ出てくるｗｗｗだった
あの信頼リストじゃあないけど
やっぱ手こずってんのかなぁ？ていう印象はもった
まぁあの発表会で出る出ないを決めるのは
早計と思うんだけど個人的には
意外とソフトメーカーの人間が出てこなかったなぁていう印象
寧ろ小野、お前がなぜ出てくるｗｗｗだった
あの信頼リストじゃあないけど
やっぱ手こずってんのかなぁ？ていう印象はもった
三国無双4とか物凄く草が沸いてくるので
ポリゴン数自体はそれなりに出せるんじゃないのPS2
ポリゴン数自体はそれなりに出せるんじゃないのPS2
DirectX11ｶﾞｰって言ってるゴキブリがいるみたいだけどDirectX11はDirectX9や10のハードでも動くみたいだな
>>290
ハードのコンセプトがメインだったね
ハードのコンセプトがメインだったね
>>291
だからDirectX11の時点で旧世代(Wii U含む)は無理だからw
だからDirectX11の時点で旧世代(Wii U含む)は無理だからw
297 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:40:32.16 ID:51iwmYe/0
カプのアレはPS4だけじゃなくPCと次箱とのマルチやろ
多分
多分
>>293
いや、DirectX11で追加された命令セットは古いVer上では使えないよ
いや、DirectX11で追加された命令セットは古いVer上では使えないよ
>>298
マルチ用のエンジン作ってるよって発表のどこが本気なんだよ
マルチ用のエンジン作ってるよって発表のどこが本気なんだよ
>>302
で、どこのソフトハウスがDirectX11で開発するの？
で、どこのソフトハウスがDirectX11で開発するの？
>>300
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
つーかPS4にていうか
PS4にゲームだす和サードにDirectX11て必要なの？
どうせ紙芝居ギャルゲーしか出さないんなら
DirectX9で充分だろ？
PS4にゲームだす和サードにDirectX11て必要なの？
どうせ紙芝居ギャルゲーしか出さないんなら
DirectX9で充分だろ？
>>292
PS2は「テクスチャはそこそこでいいからポリゴンを死ぬほど出すゲームを作ろう」とか「テクスチャ貼り重ねまくって質感重視で作ろう」というピーキーな作り方ができる
だから無双やアヌビスみたいにポリゴン重視で作ればDCなんて目じゃないほど出せるし
高速メモリ生かしてどんどんテクスチャ重ねたり半透明エフェクトといったピクセル重視の作り方もできる
この柔軟性がウリのハードなんだがな
PS2ほど↑みたいに開発者が好き勝手リソース配分できるハードはそれまで存在してなかった
PS2は「テクスチャはそこそこでいいからポリゴンを死ぬほど出すゲームを作ろう」とか「テクスチャ貼り重ねまくって質感重視で作ろう」というピーキーな作り方ができる
だから無双やアヌビスみたいにポリゴン重視で作ればDCなんて目じゃないほど出せるし
高速メモリ生かしてどんどんテクスチャ重ねたり半透明エフェクトといったピクセル重視の作り方もできる
この柔軟性がウリのハードなんだがな
PS2ほど↑みたいに開発者が好き勝手リソース配分できるハードはそれまで存在してなかった
DX11と10の大きなさはテッセレーションくらい
どっちにしろWiiUのスペックでテッセレーションは無謀だから
WiiU移植はテッセレーションなくせばいいだけ
ちなみにPCゲーでいざテッセレーション使ってやると
重い割にじっくり観察しないとわからん程度の差しか現状では使えてない
マトモに扱えるのは14nm世代からだと見てる
どっちにしろWiiUのスペックでテッセレーションは無謀だから
WiiU移植はテッセレーションなくせばいいだけ
ちなみにPCゲーでいざテッセレーション使ってやると
重い割にじっくり観察しないとわからん程度の差しか現状では使えてない
マトモに扱えるのは14nm世代からだと見てる
WiiUにマルチされても箱PS3マルチで悲惨な目にあったPS3以下の出来になるけど
この前提を納得して受け入れるならいいけどさ、手抜きマルチだから買わないってのはなしだよ？
この前提を納得して受け入れるならいいけどさ、手抜きマルチだから買わないってのはなしだよ？
311 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 17:45:01.10 ID:5V69f7Jd0
>>288
DX11になって光の拡散表現が上がったよ
あとはテッセレーションの実用に現実味が出てきたこと
まあ、そんなところじゃないかな？
でも、PS4もWiiUもDirectXそのものは関係ないんだよね
DX11になって光の拡散表現が上がったよ
あとはテッセレーションの実用に現実味が出てきたこと
まあ、そんなところじゃないかな？
でも、PS4もWiiUもDirectXそのものは関係ないんだよね
>>293
本気で言ってるなら恥の上塗りだぞ
本気で言ってるなら恥の上塗りだぞ
>>305
何いってんだこいつって・・・お前はDirectX11が作ったゲームが
本気で売れると思っているのか？
そこまでしてDirectX11に力を注ぐ必要があると
ユーザーにとってはDX11で動く普通のゲームよりDX8で動くリモコンゲーだろう
何いってんだこいつって・・・お前はDirectX11が作ったゲームが
本気で売れると思っているのか？
そこまでしてDirectX11に力を注ぐ必要があると
ユーザーにとってはDX11で動く普通のゲームよりDX8で動くリモコンゲーだろう
>>308
WiiUのGPUにはハードウェアテッセレータが実装されてるよ？
WiiUのGPUにはハードウェアテッセレータが実装されてるよ？
DX9とDx11の違い？質感とかそんなのHW処理での表現手法が増えた程度なんだよな。
テッセレーションが一番有名どころかな。Dx11は。
どんなのかはググレ 石畳がボコボコとかそんなのだ
テッセレーションが一番有名どころかな。Dx11は。
どんなのかはググレ 石畳がボコボコとかそんなのだ
公式 ※ 仕様については予告なく変更される場合があります。
318 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 17:47:19.99 ID:NJgmiqpp0
そもそもWiiUもPS4もDirectX環境で作るわけじゃないからな
そもそもDX11とDX10の違いを見極めろ言われても普通の人には無理だしな
そりゃソフト開発はしやすくなるし省メモリとかにも寄与するようだが
モバイルとかにはまだ使えるようじゃなさそうだしな
そういう意味だとPICA200はまさにオーパーツ。よくあんな物を
任天堂は見つけてきたな
そりゃソフト開発はしやすくなるし省メモリとかにも寄与するようだが
モバイルとかにはまだ使えるようじゃなさそうだしな
そういう意味だとPICA200はまさにオーパーツ。よくあんな物を
任天堂は見つけてきたな
そもそもXbox以外はDirectX APIなんて使わないんだから関係ねーだろ
>>312
詳しく訂正をお願いします
詳しく訂正をお願いします
>>298
カプコン
2011/3→2012/3→2012/12
PS3 620万本→620万本→580万本
360 420万本→320万本→300万本
Wii/U 140万本→*65万本→*40万本
DS/3DS 170万本→330万本→*70万本
PSP/V 620万本→190万本→*55万本
カプコンのコンシュマーはHD据え置きが売上の主力なんだから当然だろ
360初期もデッドラやロスプラ投入して先行者利益出してたろ
カプコン
2011/3→2012/3→2012/12
PS3 620万本→620万本→580万本
360 420万本→320万本→300万本
Wii/U 140万本→*65万本→*40万本
DS/3DS 170万本→330万本→*70万本
PSP/V 620万本→190万本→*55万本
カプコンのコンシュマーはHD据え置きが売上の主力なんだから当然だろ
360初期もデッドラやロスプラ投入して先行者利益出してたろ
>>319
なら逆に言うが、次世代エンジンで作る意味のほうが全く無い
ただグラフィックを綺麗にしました？ふざけているのかと
そんなことよりリモコンで操作できたりパッドだけでプレイできたりの方が
1億倍も重要だろうに
なら逆に言うが、次世代エンジンで作る意味のほうが全く無い
ただグラフィックを綺麗にしました？ふざけているのかと
そんなことよりリモコンで操作できたりパッドだけでプレイできたりの方が
1億倍も重要だろうに
>>323
DX11のコンパイラがDX9とDX10で動かない機能を省けるだけでDX11で増えたドメインシェーダとハルシェーダは一切使えない
DX11のコンパイラがDX9とDX10で動かない機能を省けるだけでDX11で増えたドメインシェーダとハルシェーダは一切使えない
嫁はきれいな方がいい!
かわいいは正義
巨乳は力
かわいいは正義
巨乳は力
UE4はDirectX11が前提
エピックがこないだ発表したタイトルがUE4ならWii Uじゃ絶対に動かんわけ
今世代でもUE3は多用されて次世代でも重宝されればそれ全部Wii Uじゃ動かんのよ
エピックがこないだ発表したタイトルがUE4ならWii Uじゃ絶対に動かんわけ
今世代でもUE3は多用されて次世代でも重宝されればそれ全部Wii Uじゃ動かんのよ
>>326
DX11のコンパイラってなに？
DX11のコンパイラってなに？
>>329
fxc.exe
fxc.exe
331 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 17:52:31.19 ID:5V69f7Jd0
>>290
開発で優位に立つファーストのソニーですらソフト...
いや、ハードすらも用意できてなかったからな
どこもまともに作ってなくて、これから作る感じだろうな
でもまあ、まともに作ってないことを露呈してしまったからな
これからソフトメーカーが集まるとはとても思えない
開発で優位に立つファーストのソニーですらソフト...
いや、ハードすらも用意できてなかったからな
どこもまともに作ってなくて、これから作る感じだろうな
でもまあ、まともに作ってないことを露呈してしまったからな
これからソフトメーカーが集まるとはとても思えない
コストが倍増している以上新世代への移行はどうしても前世代の移行以上にスローペースにならざるを得ない
サードがロンチでばんばんDX11必須のような高コストソフトを連発することは営業上ない
さんざん既出の通りいつまでも箱○PS3が売れ続けていくでしょ、
図らずも後藤さんがアメリカの据置市場だって縮小してる事をばらしてるし
サードがロンチでばんばんDX11必須のような高コストソフトを連発することは営業上ない
さんざん既出の通りいつまでも箱○PS3が売れ続けていくでしょ、
図らずも後藤さんがアメリカの据置市場だって縮小してる事をばらしてるし
開発者的には、言い訳が出来るから、良いと煽り書き込み見ました。
>>322
WiiUはDirectX10じゃなかったか？ってあれはゼンジーが
DX10相当らしいといっただけで、DX10ですとは言っていないか
けど今時、DirectXとOpenGL以外にゲーム用のAPIってあったっけ？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
WiiUはDirectX10じゃなかったか？ってあれはゼンジーが
DX10相当らしいといっただけで、DX10ですとは言っていないか
けど今時、DirectXとOpenGL以外にゲーム用のAPIってあったっけ？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
PC向けのベンチマークソフトだけど
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20130215001/
RadeonHD6850とか 産廃VGAでも高解像度でソコソコ動くから
これでDx9とDx11の両方やってみればいいかと。
違いなんてほとんどわからんからｗ
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20130215001/
RadeonHD6850とか 産廃VGAでも高解像度でソコソコ動くから
これでDx9とDx11の両方やってみればいいかと。
違いなんてほとんどわからんからｗ
任天堂も次のハード作る時はNOA主導で作ったほうがいいよ
時代の主流に乗らないで逆行するからこんな悲惨な目にあうのさ
京都主導じゃ誰も得しねーじゃねーか
時代の主流に乗らないで逆行するからこんな悲惨な目にあうのさ
京都主導じゃ誰も得しねーじゃねーか
Wii U マツダ RX-7(FD3S)
PS4 三菱 GTO
新箱 日産 GT-R(R32)
チョット古いかw
PS4 三菱 GTO
新箱 日産 GT-R(R32)
チョット古いかw
>>336
Wii UのGPUはその産廃の2分の1以下の性能
Wii UのGPUはその産廃の2分の1以下の性能
触れてはいけない。
>>307
俺はVGAボックスを通したDCの画質が好きだったけどね
だいぶ後でPS2の低解像度をみたときには驚いた
DCから箱に移行してPS2のソフトはほとんど知らんから画質がいいのもあるんだろうけどさ
俺はVGAボックスを通したDCの画質が好きだったけどね
だいぶ後でPS2の低解像度をみたときには驚いた
DCから箱に移行してPS2のソフトはほとんど知らんから画質がいいのもあるんだろうけどさ
>>330
なんだそれのことか。DX9～DX11まで共通じゃないか。
なんだそれのことか。DX9～DX11まで共通じゃないか。
DirectXで盛り上がってるところ悪いが
PS4や720に載ってるGPUはDirectX11.1対応だぞ
検索してもほとんど詳細出てこないくらいマイナーチェンジだけど開発環境からして前身のDirectX11とも結構違う
PS4はOpenGLだろうけど実は現状こちらの方がゲームに関しての仕様が先進的でDirectXは一歩遅れてる
PS4や720に載ってるGPUはDirectX11.1対応だぞ
検索してもほとんど詳細出てこないくらいマイナーチェンジだけど開発環境からして前身のDirectX11とも結構違う
PS4はOpenGLだろうけど実は現状こちらの方がゲームに関しての仕様が先進的でDirectXは一歩遅れてる
PS3はPSGLっていうOpenGL ESとCgベースの独自API
PS4はどうなるのかね
PS4はどうなるのかね
これは終わった･･･国内でも売れんわ･･･
吉田「PS4向けの和ゲーはほとんどが利益が出ない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361520767/
吉田「PS4向けの和ゲーはほとんどが利益が出ない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361520767/
351 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 18:03:33.99 ID:oy5/iOdC0
そういやDirectXで盛り上がっているところ、これを思い出しだが
>メールには，「DirectXはもはや革新的な技術ではない」とあり，
>サポート終了は2014年4月1日が予定されているという。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20130216002/
これってDirectX自体の開発を辞めるって事か？
>メールには，「DirectXはもはや革新的な技術ではない」とあり，
>サポート終了は2014年4月1日が予定されているという。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20130216002/
これってDirectX自体の開発を辞めるって事か？
開発費は作り方次第じゃないの
無理をしない作りなら安く済ませられるかもしれない
無理をしない作りなら安く済ませられるかもしれない
無理をしないというとPS3日本一路線か
数値比較は無意味と箱○PS3で学んだろ
>>351
噂の上に当分は世代交代はないって書いてあるな
噂の上に当分は世代交代はないって書いてあるな
357 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 18:08:18.15 ID:ghaKHyac0
160MFLOPSと言うと、初代ペンティアムレベルだぞ…
>>351 DirectXIの発表である
結局時間が掛かるのはモデル作ったり、テクスチャ書いたりなわけ
基本それはPCなら流用して手直しすれば問題ない
逆にローポリ過ぎるとメッシュが崩れたり
テクスチャもメモリ制限で職人的なものを書かなきゃいけない
そういった面では次世代の方が作業的には楽になる
基本それはPCなら流用して手直しすれば問題ない
逆にローポリ過ぎるとメッシュが崩れたり
テクスチャもメモリ制限で職人的なものを書かなきゃいけない
そういった面では次世代の方が作業的には楽になる
DSに出したDQ9の開発費と
PS3に出したアトリエの1作あたりの開発費は
どっちの方が高いんだろうな
PS3に出したアトリエの1作あたりの開発費は
どっちの方が高いんだろうな
362 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 18:11:26.64 ID:lFpuZFvf0
>>353
あれは無理して今開発がヤバいらしい＞魔女となんとか
あれは無理して今開発がヤバいらしい＞魔女となんとか
>>350ただ単に
PSブランドのイメージアップを図りたいじゃなかなか。業者との癒着とかさ、色々と有るじゃよ。
PSブランドのイメージアップを図りたいじゃなかなか。業者との癒着とかさ、色々と有るじゃよ。
>>359
とりあえず、どうしてダイショットから動作クロックがわかるのか教えてもらおうか。
とりあえず、どうしてダイショットから動作クロックがわかるのか教えてもらおうか。
ps2
vs
Atom1ghz
gefoce210 俺のパソコンとどっちが上？
vs
Atom1ghz
gefoce210 俺のパソコンとどっちが上？
この程度のスペックなのに次世代テクノロジースレでは
満場一致で大絶賛されてるんだよね…PS4
どこに褒められる要素があるんだかまったく見当もつかないんだけどね
WiiUの遅延ゼロの無線通信技術とか異常な省電力設計のほうが
よっぽど次世代を感じる技術なんだが
満場一致で大絶賛されてるんだよね…PS4
どこに褒められる要素があるんだかまったく見当もつかないんだけどね
WiiUの遅延ゼロの無線通信技術とか異常な省電力設計のほうが
よっぽど次世代を感じる技術なんだが
370 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 18:17:40.32 ID:lFpuZFvf0
>>369
あそこや速報は、ある意味隔離スレだから。
あそこや速報は、ある意味隔離スレだから。
ちなみにOpenGLで比較するとWii Uはもっと悲惨だよ
Wii UはOpenGL3.2
PS4と箱は最新の4.3
Wii UはOpenGL3.2
PS4と箱は最新の4.3
>>368
継続してゲーム事業するには、やっぱり、どけなせんといかん
継続してゲーム事業するには、やっぱり、どけなせんといかん
結局WiiU PS4 720全部同じ路線ってことでおkなのか？
>>372
そういうふうに劣化低性能PS3をスクショ詐欺も含めて箱○より上とミスリードさせてた訳ですね。わかります
そういうふうに劣化低性能PS3をスクショ詐欺も含めて箱○より上とミスリードさせてた訳ですね。わかります
376 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 18:21:55.55 ID:lFpuZFvf0
>>374
基本的に一緒だね。
基本的に一緒だね。
>>372
うわー、こりゃなにやってもハブ決定か…
うわー、こりゃなにやってもハブ決定か…
>>375
皆にオープンソース！
皆にオープンソース！
でもどうせWiiUのCPUよりは高速だろ？
腐ってもAMDだし
腐ってもAMDだし
5万のノートPCからディスプレイとOS取って3万で売ろうって商売だろ？
妥当ではあるよ
なぜソニーがそれをする必要があるかさっぱりわからないけど
妥当ではあるよ
なぜソニーがそれをする必要があるかさっぱりわからないけど
テクスレの人間みたいに夢だけ見て暮らせたら幸せだろうな
386 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 18:27:05.47 ID:lFpuZFvf0
>>384
言える訳が無い、PS3も箱○も現状IBMだから。
言える訳が無い、PS3も箱○も現状IBMだから。
>>381
もう書いた、後は俺のレス読んだら自分で考えろよ
もう書いた、後は俺のレス読んだら自分で考えろよ
ソニーグループは、現在、苦境にあり、そのため、ゲーム機の開発プランもかなりの制限を受けている。
PS Vitaを見てもわかる通り、特殊なプロセッサをフロムスクラッチで(何もない状態から)開発することは、
今はできないと見られる。できる限り、既存のIPを買うことで開発費を抑える方向に向かっているように見える。
また、メモリ業界関係者は、今のソニーはXDR DRAMのような割高についてしまうコンポーネントを使うことも
避けようとしているという。ソニーの現在のスタンスは、できる限り既存の確立した技術を使うことで経費を押さえることのようだ。
貧乏チョニー（）が既存パーツ集めて作ったゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS Vitaを見てもわかる通り、特殊なプロセッサをフロムスクラッチで(何もない状態から)開発することは、
今はできないと見られる。できる限り、既存のIPを買うことで開発費を抑える方向に向かっているように見える。
また、メモリ業界関係者は、今のソニーはXDR DRAMのような割高についてしまうコンポーネントを使うことも
避けようとしているという。ソニーの現在のスタンスは、できる限り既存の確立した技術を使うことで経費を押さえることのようだ。
貧乏チョニー（）が既存パーツ集めて作ったゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>382
コントローラーとメモリ含めましてお会計5万円になります！
コントローラーとメモリ含めましてお会計5万円になります！
>>382
そのノートPCってメモリ8G積んでるの？
そのノートPCってメモリ8G積んでるの？
WiiUのCPUは芸無休部に使われてたヤツを周波数を上げるなどちょっと弄ってて3つくっ付けたモノらしいな
これが枯れた技術のなんとやらというやつか
これが枯れた技術のなんとやらというやつか
御披露目二日目にしてゴキブリが顔真っ赤にして発狂してる時点でもう駄目なんだろうな･･･
>>393
ここから更にスペックダウンというケースもあるからな
ここから更にスペックダウンというケースもあるからな
>>384
単純な比較はできんな
X86がゲームに向いてるわけでもないし
ただゲーム機っていうのはメモリ、CPU、GPU間のバス幅とかモンスター級に設計できるから
どちらを採用しようとちゃんとした設計なら現状のハイエンドPCくらいの性能は出ると思う
多分箱も似たような設計でくると思う
貧乏人向けゲームPCだな
どちらにしろ、NvidiaがAMDなんか敵と思ってないからゲーム機待ちで余裕かましてるから
すぐに時代遅れにされる
単純な比較はできんな
X86がゲームに向いてるわけでもないし
ただゲーム機っていうのはメモリ、CPU、GPU間のバス幅とかモンスター級に設計できるから
どちらを採用しようとちゃんとした設計なら現状のハイエンドPCくらいの性能は出ると思う
多分箱も似たような設計でくると思う
貧乏人向けゲームPCだな
どちらにしろ、NvidiaがAMDなんか敵と思ってないからゲーム機待ちで余裕かましてるから
すぐに時代遅れにされる
安いノートPCって、2Gか4Gくらいだよな
>>393
必死にWiiUｶﾞｰって叫んでるけどPS4にそこまでの優位性はなさそうだからな
必死にWiiUｶﾞｰって叫んでるけどPS4にそこまでの優位性はなさそうだからな
OSや液晶も付いているからそんなもんだろう
どうがんばっても、WiiUは現行機の域を出てないよ
タブコン切ってCPUやGPUにリソースまわすべきだったな
タブコン切ってCPUやGPUにリソースまわすべきだったな
PS4が出る頃にはWiiUもソフトが揃ってきて本体もかなり普及してるから嫌でもサードはマルチしてくるわ
402 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 18:37:52.71 ID:lFpuZFvf0
>>394
ソニー板のあれですね。
ソニー板のあれですね。
ゴキブリにまたもや悲報か･･･つか二日間でボロ出すぎWWW
ソニー：PS4 の製品版スペックは未定、筐体はデザイン中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361525583/
ソニー：PS4 の製品版スペックは未定、筐体はデザイン中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361525583/
>>401
この普及速度じゃ無理だろｗ
この普及速度じゃ無理だろｗ
だからさぁ、当面はPS3-4、360-720、WIIU、PCの総マルチだよ
各機種独占ソフトなんてろくにでない
Directx11程度でマルチはぶるというのはほとんど無いよ
どんだけ夢見てんだよとww
和サードはどっちにしろDirectx11なんてかんけーねーしww
各機種独占ソフトなんてろくにでない
Directx11程度でマルチはぶるというのはほとんど無いよ
どんだけ夢見てんだよとww
和サードはどっちにしろDirectx11なんてかんけーねーしww
なんか最近ゴトーちゃん、ソニーに対して辛辣じゃない？
>>403
CPUｶﾞｰﾒﾓﾘｶﾞｰの次はDirectXｶﾞｰですか
CPUｶﾞｰﾒﾓﾘｶﾞｰの次はDirectXｶﾞｰですか
>>404
あれ？
あれ？
410 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 18:42:16.40 ID:L8OKhyLp0
あとはMSがどう差別化を図るのかだな
同じCPUを使う説があるけど、それは流石に芸がなさすぎだろぉ
同じCPUを使う説があるけど、それは流石に芸がなさすぎだろぉ
一年以上前に買ったノートPCがi3 2.1GHz(サンディブリッジ)
DDR3 2GBで地方の家電量販店ですら26000円で買える時代だからなぁ
凄い時代になったと思ったもんだw
DDR3 2GBで地方の家電量販店ですら26000円で買える時代だからなぁ
凄い時代になったと思ったもんだw
WiiU：DDR3 2GB 12.8GB/s
PS4：GDDR5 8GB 176GB/s
PS4：GDDR5 8GB 176GB/s
>>406
当面はWiiUだけが除外になるんじゃね
当面はWiiUだけが除外になるんじゃね
414 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 18:44:01.16 ID:5V69f7Jd0
>>403
まずはOpenGL 3.2相当というソースよろしく
まずはOpenGL 3.2相当というソースよろしく
>>403
お前さんこそ現実見ようぜ。なんでWiiUでUE4動かす必要があるんだ？
必要なら超絶劣化だろうがやってくるのが洋ゲーメーカーのタフなところ。
さすがにマスエフェクト3の移植は謎で理解出来ないが…
お前さんこそ現実見ようぜ。なんでWiiUでUE4動かす必要があるんだ？
必要なら超絶劣化だろうがやってくるのが洋ゲーメーカーのタフなところ。
さすがにマスエフェクト3の移植は謎で理解出来ないが…
418 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) -@Д@;）：2013/02/22(金) 18:46:10.57 ID:Vh8osghG0
カタログスペックの割にたいしたことないPS4がカタログスペックで劣っているがその割に高性能なWiiUに
カタログスペック程には差をつけられなくて苦しむ未来が見える(´・ω・｀)
カタログスペック程には差をつけられなくて苦しむ未来が見える(´・ω・｀)
>>417
サードは金になるところに転ぶ
サードは金になるところに転ぶ
WiiUは、市場的にも性能的にもマルチには絶望的なことくらい理解したら？
任天堂専用機としてがんばればいいんじゃね
任天堂専用機としてがんばればいいんじゃね
>>415
動かすじゃなく動かねーんだよw
動かすじゃなく動かねーんだよw
>>395
要するに「一概には言えないが、特別IBMはAMDよりクソじゃない」って事か
どうも
とすると、互換性で考えたら次箱はIBMのCPUにしてくるって事だが・・・
何故にAMDという噂が流れているんだ？まさか、MSが偽リークとわざと流したとか・・・？
要するに「一概には言えないが、特別IBMはAMDよりクソじゃない」って事か
どうも
とすると、互換性で考えたら次箱はIBMのCPUにしてくるって事だが・・・
何故にAMDという噂が流れているんだ？まさか、MSが偽リークとわざと流したとか・・・？
423 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 18:49:21.69 ID:lFpuZFvf0
424 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 18:50:52.76 ID:5V69f7Jd0
>>406
ぶっちゃけ、今頃になってハード開発はじめてもな
開発中の先行ハードのほうを優先するだろうよ
PS4は開発のグダグダ具合を第三者に見せてしまったからな
むしろ、マルチ開発から弾かれることを覚悟したほうがいい
ぶっちゃけ、今頃になってハード開発はじめてもな
開発中の先行ハードのほうを優先するだろうよ
PS4は開発のグダグダ具合を第三者に見せてしまったからな
むしろ、マルチ開発から弾かれることを覚悟したほうがいい
>>421
ｳｺﾞｶﾅｲﾃﾞｸﾚｸﾚ
ｳｺﾞｶﾅｲﾃﾞｸﾚｸﾚ
ある意味Wii Uは正解かもな
PS4、箱の次世代は多分PCライクにしすぎてPCに食われる
子供目当てで小金稼ぐのがもう据え置き機では正解かも知れん
Wii Uは確かに子供騙しスペックだけどPS4も次世代箱の敵はPCになるぞ
ほとんど開発そのままいけるしね
PS4、箱の次世代は多分PCライクにしすぎてPCに食われる
子供目当てで小金稼ぐのがもう据え置き機では正解かも知れん
Wii Uは確かに子供騙しスペックだけどPS4も次世代箱の敵はPCになるぞ
ほとんど開発そのままいけるしね
WiiとHD機のマルチよりは楽なのかな？＞WiiUとPS4次箱
>>428
ﾀｲｵｳｼﾃﾅｲﾃﾞｸﾚｸﾚ
ﾀｲｵｳｼﾃﾅｲﾃﾞｸﾚｸﾚ
>>430
PS3と360のマルチより楽でしょ
PS3と360のマルチより楽でしょ
>>429
何が正解かはわからんよ
あと、MSはkinect押しでくるとは思う
ただ、現状みるに次世代もそうだが次の次の世代も性能的な飛躍はかなり厳しい
性能一辺倒はどこまでも続かない
それ以外を見つけられるかどうかが据え置きの問題として残る
何が正解かはわからんよ
あと、MSはkinect押しでくるとは思う
ただ、現状みるに次世代もそうだが次の次の世代も性能的な飛躍はかなり厳しい
性能一辺倒はどこまでも続かない
それ以外を見つけられるかどうかが据え置きの問題として残る
>>433
それはありえんわｗ
それはありえんわｗ
対応も何も、WiiUの開発は普通WiiU用SDKをつかうんだが。
まさか、ビルドし直したら自動的に移植できるとおもってんのかな？
まさか、ビルドし直したら自動的に移植できるとおもってんのかな？
PCとのマルチが今よりさらに多くなるんだろうから自社ソフトが重要になるけど
その点でSCEはMSにもニンテンドーにも勝てないだろうよ
その点でSCEはMSにもニンテンドーにも勝てないだろうよ
>>439
PS4でソフトを出すメリットは？
PS4でソフトを出すメリットは？
>>429
PCライクどうこう以前に新機能について全く考えていないのが問題
WiiUはパッドを付けた。PS4は何も考えていない
次箱はどうなるかしらんが、ここまで開発が遅れている以上、
碌な物にならないのが見えている
もしここで次箱が脳波とか、とんでもない新機能を出してきたら驚くし、
称賛するけどな。けど、MSがそういうのをやってきた事がないんだよなあ
PCライクどうこう以前に新機能について全く考えていないのが問題
WiiUはパッドを付けた。PS4は何も考えていない
次箱はどうなるかしらんが、ここまで開発が遅れている以上、
碌な物にならないのが見えている
もしここで次箱が脳波とか、とんでもない新機能を出してきたら驚くし、
称賛するけどな。けど、MSがそういうのをやってきた事がないんだよなあ
>>439
ﾔﾗﾅｲﾃﾞｸﾚｸﾚ
ﾔﾗﾅｲﾃﾞｸﾚｸﾚ
つーか今までの実績から言ってUE自体特に優れてるエンジンでもないわけで
>>426
目腐ってるのか？
30fpsと120fpsを見分けつかないとか老人かよｗ
静止画でも誰が見ても分かるくらい差があるわ
PCなら数年前でこれだぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8mrL-SfX2vg
>>426
目腐ってるのか？
30fpsと120fpsを見分けつかないとか老人かよｗ
静止画でも誰が見ても分かるくらい差があるわ
PCなら数年前でこれだぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8mrL-SfX2vg
なんでそれで開発費が下がるかって、結局PCとマルチされるからじゃないかね
446 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 19:01:01.24 ID:7krKnWAh0
ｐｓ４とxbox720で差別化できるの？
>>435
Kinect押しなら、リモコンやイルミネーションを取り付けない限り
失敗の可能性大だが・・・
というか、何でMSはKinectを次箱に温存しなかったんだ？
下のURLで今のKinectってかなり無理していると聞いているが
http://ascii.jp/elem/000/000/696/696658/
Kinect押しなら、リモコンやイルミネーションを取り付けない限り
失敗の可能性大だが・・・
というか、何でMSはKinectを次箱に温存しなかったんだ？
下のURLで今のKinectってかなり無理していると聞いているが
http://ascii.jp/elem/000/000/696/696658/
450 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 19:02:57.30 ID:AMVIC3HS0
>>409
今年出すのにそんなわけわかめ
今年出すのにそんなわけわかめ
kinectは既に次世代機向けにもっとレスポンスのいい新型用意してると思われ
今のも使えるようにはするだろうけどね
今のも使えるようにはするだろうけどね
4Kに標準を合わせた戦略的なゲーム機だよな
一般消費者はこの映像美にころっと騙されるだろうね
俺もクラクラ来てるわ
一般消費者はこの映像美にころっと騙されるだろうね
俺もクラクラ来てるわ
454 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 19:04:21.62 ID:5V69f7Jd0
>>412
その帯域問題はどうやって解決するんだろうか？
何も考えがないっていうのはソニーじゃあるまいし
あり得ないからやっぱeDRAMで解決するのかな？
てか、eDRAMはどのぐらい積んでるんだろうか？
写真見た印象はぎっしりと詰まってたけど
その帯域問題はどうやって解決するんだろうか？
何も考えがないっていうのはソニーじゃあるまいし
あり得ないからやっぱeDRAMで解決するのかな？
てか、eDRAMはどのぐらい積んでるんだろうか？
写真見た印象はぎっしりと詰まってたけど
>>452
凄い物が見えてるんだな
凄い物が見えてるんだな
なんだすでにクッタリスペックだったのか
ソニー：PS4 の製品版スペックは未定、筐体はデザイン中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361525583/
ソニー：PS4 の製品版スペックは未定、筐体はデザイン中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361525583/
スペック下げる選択肢は死を意味するたろ…
462 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 19:15:37.99 ID:lFpuZFvf0
>>460
今までやってきたしなあ。
今までやってきたしなあ。
昨日の映像がPCだったってマジ？
>>448
当初は箱○本体で処理してKinectセンサーはカメラとマイクの複合ユニットの予定だったんだよ。
ただ、箱○本体で処理しようとするとCPUコアの内一つを常時Kinect用に貼り付ける必要が有って、
パフォーマンス低下が無視できないレベルになるのが判明してデベロッパーから総スカン食らったため、
センサーに処理専用の演算システムを積む方向へ方向転換した結果、あのセンサーが14800円になっちゃったと
次期箱は最初から本体に統合するんじゃない？ 後付けでWiiよりスゴイモーションセンサー積もうとしたらああなっちゃったんだし。
当初は箱○本体で処理してKinectセンサーはカメラとマイクの複合ユニットの予定だったんだよ。
ただ、箱○本体で処理しようとするとCPUコアの内一つを常時Kinect用に貼り付ける必要が有って、
パフォーマンス低下が無視できないレベルになるのが判明してデベロッパーから総スカン食らったため、
センサーに処理専用の演算システムを積む方向へ方向転換した結果、あのセンサーが14800円になっちゃったと
次期箱は最初から本体に統合するんじゃない？ 後付けでWiiよりスゴイモーションセンサー積もうとしたらああなっちゃったんだし。
>>461
俺もあれはグラ的には糞だと思うけど、その分ゲームとして優れているからな
何か今回はオープンワールドらしいから、仕方ないって気になるし
今の海外サードってそういうゲーム性について全然考えていないよなあ
いや、考えてはいるんだろうけど、それよりもグラ、雰囲気第一って感じで
狭い枠に囚われている
あっちだとゼルダがFFみたいな物らしいが、あんな作り方じゃゼルダは超えられんよ
俺もあれはグラ的には糞だと思うけど、その分ゲームとして優れているからな
何か今回はオープンワールドらしいから、仕方ないって気になるし
今の海外サードってそういうゲーム性について全然考えていないよなあ
いや、考えてはいるんだろうけど、それよりもグラ、雰囲気第一って感じで
狭い枠に囚われている
あっちだとゼルダがFFみたいな物らしいが、あんな作り方じゃゼルダは超えられんよ
>>465
君は文をきちんとよんだほうが良い
君は文をきちんとよんだほうが良い
実際にCPUは当初予定よりもロースペックよりになったんだろうけど
ただ、例のキルゾーンの動画が本当に実機で動いているんであれば全然おKなスペックだな。
あれだけの映像が出せるなら、細かい数値の良し悪しを語るなんて意味が無い。
まあ、キルゾーンは前科があるから何とも言えんが。
ただ、例のキルゾーンの動画が本当に実機で動いているんであれば全然おKなスペックだな。
あれだけの映像が出せるなら、細かい数値の良し悪しを語るなんて意味が無い。
まあ、キルゾーンは前科があるから何とも言えんが。
7時も回ったことだしID:cz7F1ZjoPは上がったのか
>>464
その話なら聞いているから、ますます不思議なんだよ
そんな事をするのなら、さっさと次箱を出したほうがいいじゃん
やはりKinectに対して自信がなかったのか？
リモコンみたいにほぼ全ジャンルのゲームの操作に対応するなんて無理だろうしな
その話なら聞いているから、ますます不思議なんだよ
そんな事をするのなら、さっさと次箱を出したほうがいいじゃん
やはりKinectに対して自信がなかったのか？
リモコンみたいにほぼ全ジャンルのゲームの操作に対応するなんて無理だろうしな
471 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 19:29:31.76 ID:4rB/PbcO0
>>465
アホウが
アホウが
>>470
不思議に思う方がどうかしてる。
キネクトだけの為にCS機のリリーススケジュールを動かしてどうするよw
まずはモノを出して使ってもらう事の方を優先しただけでしょ。そうすれば経験積める。
次期CS機に標準搭載するときに、より完成度が高い形で積めるじゃないか。
不思議に思う方がどうかしてる。
キネクトだけの為にCS機のリリーススケジュールを動かしてどうするよw
まずはモノを出して使ってもらう事の方を優先しただけでしょ。そうすれば経験積める。
次期CS機に標準搭載するときに、より完成度が高い形で積めるじゃないか。
474 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 19:38:03.79 ID:5V69f7Jd0
>>465
目が腐ってるのか？と言いたいのは俺のほうだ
目が腐ってるのか？と言いたいのは俺のほうだ
>>467
>>471
>>474
まさかとは思うけど「176GB/sなんてメインメモリだけじゃ実現不可能！eDRAMを積まないと無理！」って言いたかったの？
PC用の廃エンドGDDR5カードだと200GB/s超もあるからWii Uが低すぎるだけで普通に現実的すぎる数字なんだけど
>>471
>>474
まさかとは思うけど「176GB/sなんてメインメモリだけじゃ実現不可能！eDRAMを積まないと無理！」って言いたかったの？
PC用の廃エンドGDDR5カードだと200GB/s超もあるからWii Uが低すぎるだけで普通に現実的すぎる数字なんだけど
どっちにしろ俺らはATiに首ったけなので買うしないんだよ
>>476
やっぱ日本語理解力が足りないｗ
やっぱ日本語理解力が足りないｗ
>>476
だから文をちゃんと読めと、、
だから文をちゃんと読めと、、
60fps以上出てても何故か画面がカクツクのがﾗﾃﾞなんだが 大丈夫なんだろうかね。
専用機だからそこらへんは解決するとおもうけど
専用機だからそこらへんは解決するとおもうけど
>>474
マジレスするとWiiUは1T-SRAM乗っけてメモリの階層化をすることで帯域と低レイテンシを確保してる
MSの360後継も基本的にはこの路線という噂だな（1T-SRAMは大量確保できないため使えないという話も聞くが）
マジレスするとWiiUは1T-SRAM乗っけてメモリの階層化をすることで帯域と低レイテンシを確保してる
MSの360後継も基本的にはこの路線という噂だな（1T-SRAMは大量確保できないため使えないという話も聞くが）
GDDR5ってそこまで高性能でもないよ
帯域詐欺みたいなもの
テクスチャとかの読み出しだけ得意で
一般のゲームデータには不向き
かなり遅くなる
帯域詐欺みたいなもの
テクスチャとかの読み出しだけ得意で
一般のゲームデータには不向き
かなり遅くなる
GDDRならなんでも万能とか思ってしまうゴキブリって残念だわー
WiiUに1TSRAMなんて積んでないだろ。
485 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 19:47:13.46 ID:9SYBAbwd0
積んでるのはeDRAMだっけ
APUだからGDDRで統合っつーのはわかるんだが
レイテンシは打開策があるんかね
まーその辺の詳しい事はわからんからなんとも言えんが
レイテンシは打開策があるんかね
まーその辺の詳しい事はわからんからなんとも言えんが
>>476
wiiuならその帯域差をeDRAMで何とかできると思ってるらしいよ彼らは
wiiuならその帯域差をeDRAMで何とかできると思ってるらしいよ彼らは
>>484
MCMチップにくっついてる謎のメモリの事じゃない？
MCMチップにくっついてる謎のメモリの事じゃない？
>>482
データ処理が並列化可能な場合も高帯域が活きるのでレイテンシの隠蔽も出来て強い
苦手なのは並列処理ができず、ランダムアクセスが大量にかかる場合だな
ただこれもプロセッサ側にパワーがあれば複数の結果をあらかじめ予測し
並列処理しておくことでレイテンシの隠蔽ができる
つまりGPUの能力次第ではGDDR5であることは弱点にならない
もっともPS4のGPUの処理能力がそんなことができるくらい能力があるかどうかはわからんけどな
>>484
あれ、種類は不明のままだったっけ？
データ処理が並列化可能な場合も高帯域が活きるのでレイテンシの隠蔽も出来て強い
苦手なのは並列処理ができず、ランダムアクセスが大量にかかる場合だな
ただこれもプロセッサ側にパワーがあれば複数の結果をあらかじめ予測し
並列処理しておくことでレイテンシの隠蔽ができる
つまりGPUの能力次第ではGDDR5であることは弱点にならない
もっともPS4のGPUの処理能力がそんなことができるくらい能力があるかどうかはわからんけどな
>>484
あれ、種類は不明のままだったっけ？
MOSYSが何のステートメントも出してないから1T-SRAMは使ってないだろう
プレステ4、流れは変えられない - WSJ.com
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323364604578318733456966600.html
大きな期待と注目を集めた今回の新製品の発表は、大きな疑問が解消されないままとなった感が否めない。
プレイステーションブランドは誕生から20年近くがたち、その輝かしき日々は過去のものになった。
2006年末にPS3が発売されて以降、ソニーのゲーム部門は毎年のように多額の赤字を計上してきた。
06年度（07年3月終了）には20億ドル、07年度には12億ドル、08年度には6億ドルの営業赤字を記録した。
本体が披露されず、価格も発売日も未定というのは、胸を躍らせる理由にはならない。
「プレステ4、ゲームチェンジャー（ゲームの流れを変えるもの。転じて、状況を劇的に変えるもの）にあらず」である。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323364604578318733456966600.html
大きな期待と注目を集めた今回の新製品の発表は、大きな疑問が解消されないままとなった感が否めない。
プレイステーションブランドは誕生から20年近くがたち、その輝かしき日々は過去のものになった。
2006年末にPS3が発売されて以降、ソニーのゲーム部門は毎年のように多額の赤字を計上してきた。
06年度（07年3月終了）には20億ドル、07年度には12億ドル、08年度には6億ドルの営業赤字を記録した。
本体が披露されず、価格も発売日も未定というのは、胸を躍らせる理由にはならない。
「プレステ4、ゲームチェンジャー（ゲームの流れを変えるもの。転じて、状況を劇的に変えるもの）にあらず」である。
前スレの中盤のあれは
説明詳しくしてもややこしいよなぁ
「WiiUのCPUの面積的に性能が大したことないだろ」って話に対して
「CPUは大きいけれども、本当に働いて計算している部分は小さくて、
周りのSRAMというキャッシュメモリーが大きい」
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/02.html
つうのがあって
WiiUはSRAM使わずに何分の1の面積で済む1TSRAM使ってるらしい、と
1TSRAM使ってる前提でCPUの大きさを考えると
実は結構CPU性能高いんじゃねぇの？っていうことでいいのか？
説明詳しくしてもややこしいよなぁ
「WiiUのCPUの面積的に性能が大したことないだろ」って話に対して
「CPUは大きいけれども、本当に働いて計算している部分は小さくて、
周りのSRAMというキャッシュメモリーが大きい」
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/02.html
つうのがあって
WiiUはSRAM使わずに何分の1の面積で済む1TSRAM使ってるらしい、と
1TSRAM使ってる前提でCPUの大きさを考えると
実は結構CPU性能高いんじゃねぇの？っていうことでいいのか？
494 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 19:56:39.07 ID:5V69f7Jd0
495 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 19:57:35.16 ID:6TZOjtli0
このままPS4が据え置き市場を制しちゃったら、ゴキブリは据え置き敗者のWiiUを煽りまくって、任豚は携帯敗者のVITAを煽るって図になりそう。
こんな不毛な争いしなければ今頃FF16ぐらいまで出てたろうなあ・・・
こんな不毛な争いしなければ今頃FF16ぐらいまで出てたろうなあ・・・
PCの場合は影の処理なんかはCPUに負担になってたけどこれはどうなんだろうか？
497 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 19:58:51.50 ID:IZFPWuac0
>>475
確かにキネクトのインパクトは落ちるだろうけど、それはCS機の枠の中での話で
PC版も出したおかげで企業向けや開発向けはガンガン進んだんよ。
こういった技術開発は箱○スルーして次期箱向けに温存してたら無理だった。
それにキネクトは次期箱のウリの1つでしかない。
多分、ゲームコントローラとしてはあまり推さないと思うよ。
確かにキネクトのインパクトは落ちるだろうけど、それはCS機の枠の中での話で
PC版も出したおかげで企業向けや開発向けはガンガン進んだんよ。
こういった技術開発は箱○スルーして次期箱向けに温存してたら無理だった。
それにキネクトは次期箱のウリの1つでしかない。
多分、ゲームコントローラとしてはあまり推さないと思うよ。
PS4が勝者になる未来なんてないよ
あるとすれば9800円で売った場合くらい
だってゴキブリ自身もほしくないくせにｗ
ロンチで買わないくせにｗ
あるとすれば9800円で売った場合くらい
だってゴキブリ自身もほしくないくせにｗ
ロンチで買わないくせにｗ
>>493
それはただのeDRAMだろ
それはただのeDRAMだろ
WiiUは普通に360のアッパーバージョン的ハードだろ
32M以上のeDRAM、Dx１０世代のGPU、4倍のメモリ、２５Gディスク
32M以上のeDRAM、Dx１０世代のGPU、4倍のメモリ、２５Gディスク
502 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 20:04:25.92 ID:IZFPWuac0
まぁPSハードはカタログスペックだけは高いけど
基盤に乗せて実際にゲームを動かしてみるとボトルネックが多くて
カタログスペックに見合った実効性能が出ないのが常だから、こんな話になってしまうわけで
発売されるまで待ってろ！くらい言えないのかね発狂してWii U叩いてるクソ馬鹿は
基盤に乗せて実際にゲームを動かしてみるとボトルネックが多くて
カタログスペックに見合った実効性能が出ないのが常だから、こんな話になってしまうわけで
発売されるまで待ってろ！くらい言えないのかね発狂してWii U叩いてるクソ馬鹿は
503 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 20:05:24.14 ID:5V69f7Jd0
>>501
でもCPUだけ極端に360よかしょぼい
でもCPUだけ極端に360よかしょぼい
>>498
売りの一つにしかならない物をつくっちゃあ駄目だろ
「Wiiリモコン＝Wii」みたいな形で「Kinect＝XBOX」という形にしないと
・・・やっぱMSはあほだな。企業向けに出すのならわざわざゲーム機に
くっつけずに自社製Windowsパソコンで使えば良かった物を
売りの一つにしかならない物をつくっちゃあ駄目だろ
「Wiiリモコン＝Wii」みたいな形で「Kinect＝XBOX」という形にしないと
・・・やっぱMSはあほだな。企業向けに出すのならわざわざゲーム機に
くっつけずに自社製Windowsパソコンで使えば良かった物を
WiiUはレイテンシが恐ろしく悪かったからPS4も心配だね
これだけ出来れば十分だろー
http://www.youtube.com/watch?v=rGlu3e9kdks&t=1m50s
http://www.youtube.com/watch?v=rGlu3e9kdks&t=1m50s
509 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 20:17:13.76 ID:/GT6J7ag0
それクッタリでもだから本物だとうごきませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺PVがその程度ってマジでやばいわ
何の驚きもない
何の驚きもない
>>508
PS3の2005年E3デモ以下じゃね？
PS3の2005年E3デモ以下じゃね？
>>493
それは有り得るよ。
自分も1TSRAMがどれぐらい面積削減できるかは知らないけど、SRAMの面積は結構大きい。
例えば、↓はIntelのCPU＋GPU統合チップの写真だけど、
http://www.pcper.com/files/review/2012-04-22/intelivybridge5.jpg
左側はGPUなんで無視するとして、Coreって書いてるトコの左上の青い塊部分と、
Sheard L3 Cache って書いてる所全体がSRAM。
もし1TSRAMがSRAM面積を半分にできて、チップサイズ据え置きならコア部分は相当大きく取れる。
実際にはコア面積とSRAMのバランスがイイ感じになるように調整するだろうけど。
それは有り得るよ。
自分も1TSRAMがどれぐらい面積削減できるかは知らないけど、SRAMの面積は結構大きい。
例えば、↓はIntelのCPU＋GPU統合チップの写真だけど、
http://www.pcper.com/files/review/2012-04-22/intelivybridge5.jpg
左側はGPUなんで無視するとして、Coreって書いてるトコの左上の青い塊部分と、
Sheard L3 Cache って書いてる所全体がSRAM。
もし1TSRAMがSRAM面積を半分にできて、チップサイズ据え置きならコア部分は相当大きく取れる。
実際にはコア面積とSRAMのバランスがイイ感じになるように調整するだろうけど。
>>512
Wikipediaだと3分の1以下の面積とかなんとか
Wikipediaだと3分の1以下の面積とかなんとか
クッタリステーション、２日目にして実物のスクショ詐欺ばれちゃってますよｗｗｗ
一番左 クッタリ画像（）
真ん中 劣化PCデモ（）
右 劣化PCデモ（）
626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2013/02/22(金) 17:24:16.75 ID:+XJRdBjN0
>>514
http://iup.2ch-library.com/i/i0859918-1361521405.jpg
スクショ詐欺がもう発覚したね
一番左 クッタリ画像（）
真ん中 劣化PCデモ（）
右 劣化PCデモ（）
626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2013/02/22(金) 17:24:16.75 ID:+XJRdBjN0
>>514
http://iup.2ch-library.com/i/i0859918-1361521405.jpg
スクショ詐欺がもう発覚したね
だから1T-SRAMのライセンス元のMOSYSが何も言ってないから採用してないよ
>>514
分かりにくいから画像に文字入れてくれ
分かりにくいから画像に文字入れてくれ
まさかatomのライバルCPU乗せてくるとは思わなかったわ
WiiU以下のCPU性能だわこれ
WiiU以下のCPU性能だわこれ
>>501
Wii UのCPUはPowerPC 750互換の3コア1.24GHzの低性能だぞｗ
XBOX360のCPUはPowerPC 970互換の3コア6スレッド3.2GHzで3倍以上の性能差があるんでないか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080514/151669/?ST=print
Wii UのCPUはPowerPC 750互換の3コア1.24GHzの低性能だぞｗ
XBOX360のCPUはPowerPC 970互換の3コア6スレッド3.2GHzで3倍以上の性能差があるんでないか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080514/151669/?ST=print
そのライセンス元を契約でだまらせてる可能性はないの？
本体仕様をここまで隠してるんだぜ
本体仕様をここまで隠してるんだぜ
>>520
それならAMDがゼンジーにあそこまでペラペラ喋るか？
それならAMDがゼンジーにあそこまでペラペラ喋るか？
別に隠す必要が無い
採用してるなら採用してると言えばいい
だいたいeDRAMに関してはIBMがうちのeDRAM採用されたとステートメント出してる
採用してるなら採用してると言えばいい
だいたいeDRAMに関してはIBMがうちのeDRAM採用されたとステートメント出してる
523 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 20:50:00.94 ID:p33l7iiD0
ハイエンドゲームのトレンドは、より綺麗なCoDやSkyrimで、PCや720、PS4にマルチ展開される。
そういうゲームは画期的ではないかもしれないが、そういうのを求める需要はあって、MSやソニーはそれに応えようとしてる。
そういうゲームは画期的ではないかもしれないが、そういうのを求める需要はあって、MSやソニーはそれに応えようとしてる。
524 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 21:01:01.94 ID:5V69f7Jd0
>>519
PowerPC 750は流石にないと思うけどな
PowerPC 750は流石にないと思うけどな
吉田の話だと
あの無駄なメモリは吉田の提案で
システムの常駐領域を増やすためらしい
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
あの無駄なメモリは吉田の提案で
システムの常駐領域を増やすためらしい
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
527 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 21:03:42.40 ID:IZFPWuac0
528 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 21:09:11.32 ID:4rB/PbcO0
任天堂のソフトがやりたいからマルチの多少の劣化は目をつむる～という層は確実に居る
迷っていたが昨日のPS4の発表を見て安心してWiiU買えるよ
迷っていたが昨日のPS4の発表を見て安心してWiiU買えるよ
1T-SRAMを秘密にする理由なんか無いべさ
WiiUが次世代で十分通用することがPS4の発表で明らかになったのが笑えるなw
531 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 21:13:30.86 ID:IZFPWuac0
>>525
多彩な機能を使ってもらうにはそれが適切というか、そうするしかないからな
CPUがアレなのはどーしようもないけれども、8コアのうち5コアをシステムに回しちゃってもいいと思う
ゲーム向けのプログラミングだと3コアでも持て余す
多彩な機能を使ってもらうにはそれが適切というか、そうするしかないからな
CPUがアレなのはどーしようもないけれども、8コアのうち5コアをシステムに回しちゃってもいいと思う
ゲーム向けのプログラミングだと3コアでも持て余す
前回のハッタリが酷すぎたせいで今回は流石に騙されないか
ソニーファンボーイだけは100回騙されても信仰心は揺るがないだろうがな
ソニーファンボーイだけは100回騙されても信仰心は揺るがないだろうがな
535 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 21:25:22.21 ID:CgriK/l00
536 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 21:28:15.34 ID:5V69f7Jd0
>>534
結構容量の大きいキャッシュ積んでるんだな
結構容量の大きいキャッシュ積んでるんだな
クソニーのハッタリスペックに振り回されてあれこれ言っても仕方ない
ソニー：PS4 の製品版スペックは未定、筐体はデザイン中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361525583/
ソニー：PS4 の製品版スペックは未定、筐体はデザイン中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361525583/
MoSySは1T-SRAMをオンダイ組み込み用の物理IPとして市場に提供しており、SOC用途で使用可能である。
様々なファウンドリで利用可能であり、Chartered、SMIC、TSMC、UMCを含む。 エンジニアの中には1T-SRAMおよび「eDRAM」を同じものであるかのように言及する者もいる。それはファウンドリがMoSysの1T-SRAMを「eDRAM」として提供するからである。
実は1T-SRAMでしたって落ちは？ｗ
様々なファウンドリで利用可能であり、Chartered、SMIC、TSMC、UMCを含む。 エンジニアの中には1T-SRAMおよび「eDRAM」を同じものであるかのように言及する者もいる。それはファウンドリがMoSysの1T-SRAMを「eDRAM」として提供するからである。
実は1T-SRAMでしたって落ちは？ｗ
次世代箱は4月に見られるかもね
http://www.computerandvideogames.com/392950/industry-expects-microsofts-response-to-ps4-in-april/
http://www.computerandvideogames.com/392950/industry-expects-microsofts-response-to-ps4-in-april/
CELL＋Radeon7950くらいのGPUにしておけばPS3互換が簡単そうだし
IBM＋Radeonでやってる他のメーカーとのマルチも期待できるし
CELLをもし使いこなせたら？というwktkを継続できてよかったと思うのだが。
クタたんが「お兄ちゃん（PS4）には夢が無いね」とか言ってそうだ(´･ω･`)
IBM＋Radeonでやってる他のメーカーとのマルチも期待できるし
CELLをもし使いこなせたら？というwktkを継続できてよかったと思うのだが。
クタたんが「お兄ちゃん（PS4）には夢が無いね」とか言ってそうだ(´･ω･`)
542 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 22:33:50.34 ID:TsnGPsAQ0
>>538
SRAMでもDRAMでもないよ
SRAMでもDRAMでもないよ
E3当日まで秘匿は絶対に有り得ない
3月にサードにハードを売り込む最大のチャンスであるGDCが開催されるからそれに合わせて新箱も情報を出していないとMSだけ不利になる
GDCでNDA有りのメーカー向け発表があってそこから情報が流れ始めるだろうね
3月にサードにハードを売り込む最大のチャンスであるGDCが開催されるからそれに合わせて新箱も情報を出していないとMSだけ不利になる
GDCでNDA有りのメーカー向け発表があってそこから情報が流れ始めるだろうね
545 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 22:37:33.96 ID:erWKHnfM0
低性能すぎる
547 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 22:41:14.45 ID:TsnGPsAQ0
スペックが売りにできればクッタリしてでも発表してるだろうにそれができてない時点で察するべき
4650です
任天堂はeDRAM大好きだよね
GCからずっと混載eDRAM載せるの続けてる
GCからずっと混載eDRAM載せるの続けてる
553 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/22(金) 23:07:05.92 ID:TsnGPsAQ0
>>550
演算能力は三倍はないはず
でGDDR5じゃ1000超えるSPにデータ供給するには帯域がネックになる
しかも、バンド幅はバースト転送しか通じないんだ。ミスるとペナルティ発生するし、
リフレッシュ時は読み書きできない。
WiiUや360、おそらくその後継もこの問題に対応してるはず
演算能力は三倍はないはず
でGDDR5じゃ1000超えるSPにデータ供給するには帯域がネックになる
しかも、バンド幅はバースト転送しか通じないんだ。ミスるとペナルティ発生するし、
リフレッシュ時は読み書きできない。
WiiUや360、おそらくその後継もこの問題に対応してるはず
ジオメトリなら10倍入ります
555 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 23:22:11.96 ID:d9rzFvgf0
これ一番得したのはWiiUじゃないか
みんな詳しいねぇ
558 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 23:32:31.48 ID:5V69f7Jd0
>>557
GPUに32MB？MCMに32MBの間違いじゃねの？
GPUに32MB？MCMに32MBの間違いじゃねの？
>>557
720ってSRAMを32MBも載せるの?
720ってSRAMを32MBも載せるの?
720は64MBぐらい載せて欲しかったな
Cell
汎用CPU1コア(3.2GHz) 4waySIMD7コア(3.2GHz) 25.6GB/s
RSX
4.4GPixel/s 13.2GTexel/s 22.4GB/s
PS4APU
汎用CPU8コア(1.6GHz) 16waySIMD72コア(0.8GHz) 176GB/s(共有)
25.6GPixel/s 57.6GTexel/s 176GB/s(共有)
508 名前：Socket774[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 13:15:19.95 ID:xK2iJJfu [2/3]
ゲハでPS4の性能についてボロクソいわれるのが謎だよな
PS1，2，3，のソフトと互換性が無い事について怒るのならわかるけど
汎用CPU1コア(3.2GHz) 4waySIMD7コア(3.2GHz) 25.6GB/s
RSX
4.4GPixel/s 13.2GTexel/s 22.4GB/s
PS4APU
汎用CPU8コア(1.6GHz) 16waySIMD72コア(0.8GHz) 176GB/s(共有)
25.6GPixel/s 57.6GTexel/s 176GB/s(共有)
508 名前：Socket774[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 13:15:19.95 ID:xK2iJJfu [2/3]
ゲハでPS4の性能についてボロクソいわれるのが謎だよな
PS1，2，3，のソフトと互換性が無い事について怒るのならわかるけど
Wii UのeDRAMは
CPUクロックが低くくてメモリが1CPUアクセスで、SRAMよりも集積度が高いから使って、
GPUはGCの時代から24MBあったのを外付けから内蔵に変えただけ。
WiiがGCからのクロックアップ程度でも、そこそこの性能が出せたのは
1T-SRAM(eDRAM)の効果が大きかったんだろうな。
CPUクロックが低くくてメモリが1CPUアクセスで、SRAMよりも集積度が高いから使って、
GPUはGCの時代から24MBあったのを外付けから内蔵に変えただけ。
WiiがGCからのクロックアップ程度でも、そこそこの性能が出せたのは
1T-SRAM(eDRAM)の効果が大きかったんだろうな。
UのGPUに含まれているメモリー量はeDRAM32MB＋eDRAM4MB＋SRAM1MBの計37MBでOK?
ゲハは速報スレ以外ほぼアンチソニー一色、PS4よりWiiUのほうが高性能とか本気で言ってる
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361510416/
実際は0.16Tflopsなのに、スレ立てたやつがテラとギガの区別もついてないで立てた
その上スレタイ修正もせず4スレ目まで突入とか常軌を逸してるよ
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361510416/
実際は0.16Tflopsなのに、スレ立てたやつがテラとギガの区別もついてないで立てた
その上スレタイ修正もせず4スレ目まで突入とか常軌を逸してるよ
ゴキちゃんがスレタイ直して欲しいって
>>565
常軌を逸したスレへようこそ
常軌を逸したスレへようこそ
568 ：名無しさん必死だな：2013/02/22(金) 23:50:26.19 ID:4Bd0a3pa0
直せるのに直さず捏造記事載せ続けるアフィカスブログは常軌を逸してるということでよろしいのか？
あ、確認するまでもなかった
あ、確認するまでもなかった
まぁどっちにしろ大したスペックじゃないんでなおしてやりゃいいよ
>>1があほだったのは仕方ないがコピペして回ったって仕方ないのにｗ
いつも1000過ぎてから慌てて次スレだから、今度は早めに建てよう。
慌てなければ、きちんと修正もされるだろうさ。
慌てなければ、きちんと修正もされるだろうさ。
>>563
それだけじゃなく、同じ750系でもcxとclじゃワンランク性能が違う
WiiUも単にclをクロックアップしたものではないんだろうな
そもそも750を45nm向けに再設計するくらいなら
既存の45nm向けコアを転用したほうがずっと安くあがる
それだけじゃなく、同じ750系でもcxとclじゃワンランク性能が違う
WiiUも単にclをクロックアップしたものではないんだろうな
そもそも750を45nm向けに再設計するくらいなら
既存の45nm向けコアを転用したほうがずっと安くあがる
573 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/22(金) 23:54:45.06 ID:5V69f7Jd0
>>561
みたいだな、うん
色々調べて分かったんだけど、1T-SRAMを混載してるんだな
箱○と同じものならダイサイズ的にeDRAMは32MBも積めない
って書いてる人がいたんだが、1T-SRAMをWikipediaで見て納得した
てか、未だに進歩してんのな...化石だと思ってたわ
みたいだな、うん
色々調べて分かったんだけど、1T-SRAMを混載してるんだな
箱○と同じものならダイサイズ的にeDRAMは32MBも積めない
って書いてる人がいたんだが、1T-SRAMをWikipediaで見て納得した
てか、未だに進歩してんのな...化石だと思ってたわ
PS4
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
※仕様については予告なく変更される場合があります。
コントローラーとカメラ
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221b.pdf
※仕様については予告なく変更される場合があります。
一応も一度言いますね
※仕様については予告なく変更される場合があります。
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
※仕様については予告なく変更される場合があります。
コントローラーとカメラ
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221b.pdf
※仕様については予告なく変更される場合があります。
一応も一度言いますね
※仕様については予告なく変更される場合があります。
eDRAM64MあるとフルHDで4xMSAA
できるんだよね どうかな
できるんだよね どうかな
>>572
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110613_452762.html
やっぱり、後藤さんの予想したとおり
PowerPC 476FPかなのかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110613_452762.html
やっぱり、後藤さんの予想したとおり
PowerPC 476FPかなのかな？
>>577
本当になんでそんなものを発表したんだろうなw
本当になんでそんなものを発表したんだろうなw
GDDR５って現段階で1個当たり２Gbitしか無いんだろ
８GBって32枚基盤にくっつけなきゃならんのでは？
８GBって32枚基盤にくっつけなきゃならんのでは？
今更デモ見てホルホルするやつはいないだろ
584 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:09:08.61 ID:KZv6clwz0
>>582
発熱と消費電力凄そうだなｗ
発熱と消費電力凄そうだなｗ
586 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:10:20.31 ID:uhdHipmb0
>>582
スペックの足し算しか出来ない文系の馬鹿が思いつきで発表した可能性が微レ存
スペックの足し算しか出来ない文系の馬鹿が思いつきで発表した可能性が微レ存
588 ： ◆XcB18Bks.Y ：2013/02/23(土) 00:12:18.20 ID:/jFpjX7E0
チップ16枚となるとコストにも影響しそうですね。
>>575
いつものことですからね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
>>575
いつものことですからね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
590 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 00:13:39.72 ID:0XkRNDw+0
>>576
あ、本当だわ...
あ、本当だわ...
むしろ頭の中だけで考えたさいきょうの～で、
実際作ってみたら・・・な感じじゃない？
実際作ってみたら・・・な感じじゃない？
サムソンに泣きついて4GbitのGDDR5供給してもらうんだろ？
年末までに間に合うのかしらんけどｗ
年末までに間に合うのかしらんけどｗ
593 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:16:50.61 ID:uhdHipmb0
これってブーメランだよね？
wiiuはPS3以下って煽ってたけどその比較部分だとPS4もPS3以下になるっていう
普通に考えればPS4>Wiiu>PS3になるんだけどどうしてもPS4>PS3>wiiuってことにしたいから無理が出てきてると
wiiuはPS3以下って煽ってたけどその比較部分だとPS4もPS3以下になるっていう
普通に考えればPS4>Wiiu>PS3になるんだけどどうしてもPS4>PS3>wiiuってことにしたいから無理が出てきてると
>>562
もうさWiiUも比較に加えて現実に戻してやってくれ
もうさWiiUも比較に加えて現実に戻してやってくれ
やっぱり8ギガ無理でした（ﾃﾍﾍﾟﾛ
これでマジでGDDR5の8GBなら凄いんだけどな
実機はDDR3-4GB+GDDR5-4GBとかになるんかな？
まぁそれでも結構凄いけど
実機はDDR3-4GB+GDDR5-4GBとかになるんかな？
まぁそれでも結構凄いけど
お前らPS4なんて産廃叩いてる場合じゃない
本多知恵子さんがお亡くなりになったんだぞ
本多知恵子さんがお亡くなりになったんだぞ
600 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:22:31.10 ID:uhdHipmb0
プルか
>>598
それはない。どっちかに統一する。
それはない。どっちかに統一する。
602 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:24:01.50 ID:7eINGbT90
>>582
４Ｇｂが間に合わなかったら３２チップからスタートするだろうけど、そのうち４Ｇｂ出るから１６になるはず。
４Ｇｂが間に合わなかったら３２チップからスタートするだろうけど、そのうち４Ｇｂ出るから１６になるはず。
603 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:27:18.30 ID:nijc/n2j0
これはCELLの二の舞だろ
604 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:27:57.93 ID:dGIKI/570
A「アーキテクチャ」
B「アーキテクチャ」
C「アーキテクスチャー」
ここでがんばってるやつらは大抵Cの類
Aは次世代機発表でワクワク
Bはもうすぐ(4月？)発表でワクワクしてる
B「アーキテクチャ」
C「アーキテクスチャー」
ここでがんばってるやつらは大抵Cの類
Aは次世代機発表でワクワク
Bはもうすぐ(4月？)発表でワクワクしてる
607 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:31:18.34 ID:GjXrPfny0
WiiUは帯域が糞すぎてMSAAを実装できないｗ
全てのゲームがボケボケFXAA
全てのゲームがボケボケFXAA
608 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:32:01.92 ID:HG0odyaL0
ゴキブリ発狂であっという間に4スレ目か
さすがにMSAA使うくらいなら
他の処理に回せよとは思う
MSAAも出てすぐの頃はSSAAと比較されて馬鹿にされてたけど
他の処理に回せよとは思う
MSAAも出てすぐの頃はSSAAと比較されて馬鹿にされてたけど
610 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:35:05.30 ID:6W+zd6QR0
まさかZACATE後継とはなぁ
省電力セレロンが低消費電力でも性能でも圧倒的に上回ってたあのZakateとはなぁ
ソニー気が狂ったのかなぁ
省電力セレロンが低消費電力でも性能でも圧倒的に上回ってたあのZakateとはなぁ
ソニー気が狂ったのかなぁ
FXAAもレベルがあって、高レベルのFXAAはかなり綺麗。
PS3やXbox360クラスのGPUでは無理だったが、次世代機クラスになれば問題なく可能。
つまり、MSAAを使う意義はどんどん薄れていってる
PS3やXbox360クラスのGPUでは無理だったが、次世代機クラスになれば問題なく可能。
つまり、MSAAを使う意義はどんどん薄れていってる
>>606
Aの奴がマジでわからないんだが…
Aの奴がマジでわからないんだが…
613 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:36:52.01 ID:UaMSD91+0
いくらゲームはGPUだといっても
CPUがここまで低性能だと絶対に足を引っ張る
CPUがここまで低性能だと絶対に足を引っ張る
615 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:39:52.43 ID:icYq+zJ90
ゴミハード確定だな
おまけに互換どころかCDさえ再生できないときている
おまけに互換どころかCDさえ再生できないときている
次箱の方がスペック的にはバランス取れててＰＳ４は限定的にトップクラスの性能を出せる
っていう今世代と同じ現象が起こりそう
っていう今世代と同じ現象が起こりそう
これだけリッチでパワフルなのになんで文句言うの？4万だからか？
だったら2万になる頃買えよ。多分7年後にはなってるから。
だったら2万になる頃買えよ。多分7年後にはなってるから。
>>602
SK HynixのH5GC2H24MFR-T3Cが2013年Q1に出るみたいだよ。
http://pdf.directindustry.com/pdf/hynix/databook-2012/34497-315595-_18.html
SK HynixのH5GC2H24MFR-T3Cが2013年Q1に出るみたいだよ。
http://pdf.directindustry.com/pdf/hynix/databook-2012/34497-315595-_18.html
619 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 00:45:12.71 ID:0XkRNDw+0
>>602
でも、16枚でも多いと思うんだ
でも、16枚でも多いと思うんだ
>>617
そもそも4万で買えるのかな？
そもそも4万で買えるのかな？
ソニー：PS4 の製品版スペックは未定、筐体はデザイン中
http://japanese.engadget.com/2013/02/21/ps4/
http://japanese.engadget.com/2013/02/21/ps4/
623 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:49:09.39 ID:BOhPkQGW0
>>617
まずPS３を２万で売れよｗ
まずPS３を２万で売れよｗ
624 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:49:36.73 ID:7eINGbT90
>>618
ありがとう。１６チップからスタート出来そうだね。８チップって何時になるんだろうかｗｗｗ
ありがとう。１６チップからスタート出来そうだね。８チップって何時になるんだろうかｗｗｗ
初代PS3は基盤に何枚RAM付けてたんだ？
>>619
それ以前に高い
それ以前に高い
627 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 00:58:56.78 ID:dGIKI/570
>>617
そもそも、7年後にSCEが残ってるのか？
そもそも、7年後にSCEが残ってるのか？
>>625
XDRメモリ 4枚 GDDR3 4枚 の計8枚だったけど
EE+GSとかNECトーキンのプロードライザ 8枚とか色々贅沢に載ってたよｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3.htm
XDRメモリ 4枚 GDDR3 4枚 の計8枚だったけど
EE+GSとかNECトーキンのプロードライザ 8枚とか色々贅沢に載ってたよｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3.htm
629 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 01:00:10.45 ID:6W+zd6QR0
PS4のCPU 1コアあたりのダイサイズ GPU付 3.1平方mm
WiiUのCPU 1コアあたりのダイサイズ GPU別 PowerPC 476FP 3.6平方mm
3.1平方mmじゃまともな性能出せない
しかもジャガーは廉価版CPUなんでシンプルな設計でダイサイズあたりの性能もそんなに高くない
WiiUのCPU 1コアあたりのダイサイズ GPU別 PowerPC 476FP 3.6平方mm
3.1平方mmじゃまともな性能出せない
しかもジャガーは廉価版CPUなんでシンプルな設計でダイサイズあたりの性能もそんなに高くない
しかし、POWER系じゃなくてx86系を選ぶとは意味わからない
>>618
あ、ちゃんと出る予定なんだ。
でも、単価的にはヤバそうな悪寒。
MSや任天堂のeDRAMは開発コストは大変そうだけど、モノになった後は安い？
それに比べて、SONYは継続的にコストがかかる選択肢を選びがちな気がする。
あ、ちゃんと出る予定なんだ。
でも、単価的にはヤバそうな悪寒。
MSや任天堂のeDRAMは開発コストは大変そうだけど、モノになった後は安い？
それに比べて、SONYは継続的にコストがかかる選択肢を選びがちな気がする。
XBOX
x86→PPC→x86
PS
MIPS→PPC→x86
任天堂
PPC→PPC→PPC
x86→PPC→x86
PS
MIPS→PPC→x86
任天堂
PPC→PPC→PPC
WiiUもちゃんとファーストがソフトを出してハードを普及させれば
海外サード大作のマルチの中に入れてくれるという事でいいのかな
海外サード大作のマルチの中に入れてくれるという事でいいのかな
任天堂はこのままPPC750を魔改造してどこまでいけるか挑戦してほしいな
次辺り64bit機能取り入れてコアを9つにしてクロックを2Ghzぐらいにするんかな
次辺り64bit機能取り入れてコアを9つにしてクロックを2Ghzぐらいにするんかな
据え置きより携帯機の方が強い任天堂はARMに統一した方が開発的には手っ取り早い
携帯機のリソースを使いまわして据え置きにも素早く展開出来るようになるからね
まぁ、現状のARMだと据え置きには貧弱ではあるが
携帯機のリソースを使いまわして据え置きにも素早く展開出来るようになるからね
まぁ、現状のARMだと据え置きには貧弱ではあるが
>>634
入れざるを得ない状況になったんじゃね？
PS4がもっとバランスよくスペックアップしてくれば
WiiUハブってばーかばーかしてられたんだろうけど
結果このありさま。MSの動き次第ではあるけれどリーク通りなら
PS4とそんなに変わらないし
今まではWiiが拓いた土地の水がサードには合わなかったんだろうけど
今度はバッチリとまで行かずともそれなりに合う水だから
種をまく価値があるし上手くすれば馬鹿でかい土地での収穫が見込める
かもしれない
入れざるを得ない状況になったんじゃね？
PS4がもっとバランスよくスペックアップしてくれば
WiiUハブってばーかばーかしてられたんだろうけど
結果このありさま。MSの動き次第ではあるけれどリーク通りなら
PS4とそんなに変わらないし
今まではWiiが拓いた土地の水がサードには合わなかったんだろうけど
今度はバッチリとまで行かずともそれなりに合う水だから
種をまく価値があるし上手くすれば馬鹿でかい土地での収穫が見込める
かもしれない
PS4: 'Microsoft Will Have To Bring Their A-Game' - Analyst
http://www.nowgamer.com/news/1818990/ps4_microsoft_will_have_to_bring_thier_agame_analyst.html
Developers react positively to PS4 specs: “Fun times coming” Crytek
http://www.gamechup.com/developers-react-positively-on-ps4-specs-fun-times-coming-crytek/
5 Ways Sony Can Dominate The Next-Gen
http://madassgamers.com/blog/5-ways-sony-can-dominate-the-next-gen/
Epic's Mark Rein: "I really am excited" about PlayStation 4's 8GB of Ram
https://twitter.com/MarkRein/status/304480187414896640
皆、絶賛ですね。
http://www.nowgamer.com/news/1818990/ps4_microsoft_will_have_to_bring_thier_agame_analyst.html
Developers react positively to PS4 specs: “Fun times coming” Crytek
http://www.gamechup.com/developers-react-positively-on-ps4-specs-fun-times-coming-crytek/
5 Ways Sony Can Dominate The Next-Gen
http://madassgamers.com/blog/5-ways-sony-can-dominate-the-next-gen/
Epic's Mark Rein: "I really am excited" about PlayStation 4's 8GB of Ram
https://twitter.com/MarkRein/status/304480187414896640
皆、絶賛ですね。
5年後、7年後のARMって、どんな感じだろうね。
AppleがMacに採用するくらいの性能は出ている、のか？
AppleがMacに採用するくらいの性能は出ている、のか？
>>640
モバイル部門はIntelが逆転しそうな気がしないでもない
モバイル部門はIntelが逆転しそうな気がしないでもない
ARM搭載はありえるな
個人的な予想だと次の任天堂機は据え置きと携帯機を統合して出すんじゃないかと思ってる。
据え置きと携帯機を別々に出すことで立ち上げが難しくなってきたのはUと3DSで経験したことだし
統合機を出すことで自力でのシェア拡大もやりやすくなると思うし
個人的な予想だと次の任天堂機は据え置きと携帯機を統合して出すんじゃないかと思ってる。
据え置きと携帯機を別々に出すことで立ち上げが難しくなってきたのはUと3DSで経験したことだし
統合機を出すことで自力でのシェア拡大もやりやすくなると思うし
>>642
岩田：
逆にプラットフォーム統合がうまくいけば、プラットフォームの種類は増やせるかもしれないのです。
今、私たちが携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機しかつくっていないのは、
これ以上増やしてしまうと、私たちの開発力が分散してしまうからですが、
一つのソフトがいろいろなプラットフォームに転用できれば、
それだけ展開できる幅が広がるということです。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
社長はこう言っているが、さてどうなるか。
岩田：
逆にプラットフォーム統合がうまくいけば、プラットフォームの種類は増やせるかもしれないのです。
今、私たちが携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機しかつくっていないのは、
これ以上増やしてしまうと、私たちの開発力が分散してしまうからですが、
一つのソフトがいろいろなプラットフォームに転用できれば、
それだけ展開できる幅が広がるということです。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
社長はこう言っているが、さてどうなるか。
任天堂に関して言えば、プラットフォーム統合することによって
ハードが増える可能性がある
ハードが増える可能性がある
携帯機みたいな任天堂にとっちゃドル箱を据置と統合したりなんてするわけないだろ
AMD、クライアント向けプロセッサでもARM採用の可能性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130115_581638.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130115_581638.html
まあこのまま据え置きと携帯機の開発環境をバラバラにしていると
延々とVCの共有も出来なさそうだしな。ハードは分けてもOSや内蔵ソフトの統一はできればやった方がいいだろう
延々とVCの共有も出来なさそうだしな。ハードは分けてもOSや内蔵ソフトの統一はできればやった方がいいだろう
開発費も利益も違いすぎるんだから携帯機が無くなるわけないわ
開発環境の統一第一弾としてパルテナU版出してくれないかな～
あれ絶対据え置き用にリメイクすれば世界で売れるTPSになると思うんだがなｗ
あれ絶対据え置き用にリメイクすれば世界で売れるTPSになると思うんだがなｗ
岩田が言ってるのはアーキテクチャの統合で、据え置きと携帯の商品ジャンルを統一しようって話ではないよ
むしろ、第三のプラットフォームも可能にするためのアーキ統合
むしろ、第三のプラットフォームも可能にするためのアーキ統合
まあ、ちょっとGPU頑張ってショボCPUって、PS4もWiiUも結果的にアーキテクチャのコンセプト似てくるのは面白いよね。
MSがどう動くかはちょっと面白そう。
MSがどう動くかはちょっと面白そう。
任天堂が目指してるのはiphone、ipad、appletvみたいな感じだろう
アーキテクチャを統合する事で労力を掛けずにハードを増やせるしコンテンツを共用したりも出来る
アーキテクチャを統合する事で労力を掛けずにハードを増やせるしコンテンツを共用したりも出来る
PS4のCPUはとってもサーバー向け
657 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/23(土) 04:35:37.49 ID:MJXgDiPS0
MSも年末に発売するのならばPS4と似たような構成になるんだろ
ただGPUにSRAMぶち込んでメモリーをDDR3に節約してイルミルームみたいなギミック
を仕込んで一般層に訴えてきそうだけど
ただGPUにSRAMぶち込んでメモリーをDDR3に節約してイルミルームみたいなギミック
を仕込んで一般層に訴えてきそうだけど
どこぞの噂かリーク通りだと次箱のCPUもPS4と同じJaguar8コアということになるな
PS4スペック決まってないらしいし先日の発表なんてなんだったのかわからない。
PS4はJaguar8コア使うかもわからないみたいじゃないか。
PS4はJaguar8コア使うかもわからないみたいじゃないか。
661 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/23(土) 05:55:25.50 ID:yZidVdY3i
だから発売日も未定なんだろう。
基板設計もこれから始めるなら正気とは思えない。
基板設計もこれから始めるなら正気とは思えない。
663 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 07:35:27.32 ID:fJ6ZnDMF0
次箱のネガキャン始まってるね。
ゴキブ李さんたち、統率取れてるわ～。
ゴキブ李さんたち、統率取れてるわ～。
664 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 07:44:06.40 ID:7eINGbT90
>>656
ノートＰＣ向けだよ。だから低消費電力！
ノートＰＣ向けだよ。だから低消費電力！
先に売り出して後だしのハードに完敗するのが
ゲーム機のジンクス・・・の印象がある箱もセガも先に出してに負けたし
ゲーム機のジンクス・・・の印象がある箱もセガも先に出してに負けたし
666 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 07:48:16.17 ID:rIIygQVF0
wii u死んだし箱も終わりだろうな
667 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 07:49:26.10 ID:hpudjJIq0
時代はＧＰＵ偏重か
やっぱりMSはハメられたんだと思う
ソニーは次箱の仕様が変更できない状況まで来てから
先に少し上回るスペックだけ発表したとしか思えない
nVIDIAに移籍しちゃう様なAMD幹部なら流してもおかしくない
ソニーは次箱の仕様が変更できない状況まで来てから
先に少し上回るスペックだけ発表したとしか思えない
nVIDIAに移籍しちゃう様なAMD幹部なら流してもおかしくない
670 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 08:02:23.07 ID:hpudjJIq0
ＭＳも対抗してメモリ８Ｇにする
↓
PS4はメモリ４Ｇに変更
こんなのを未来視した
↓
PS4はメモリ４Ｇに変更
こんなのを未来視した
>>670
基板設計が済んでりゃもう今更変更できんよ
基板設計が済んでりゃもう今更変更できんよ
672 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 08:04:04.60 ID:m4Kb6U7Z0
妄想だらけ
wiiUみたいな据え置きかつ移動端末有みたいな感じで良いんじゃないの？
ＰＳ４を親機、ＰＳＶＩＴＡを子機
ポケットステーション的な端末を作るだけ
ＰＳ２はモニター付きＰＳ１のＰＳＯＮＥのＰＳ２版のＰＳＴＷＯを出せばよい
ＰＳ４を親機、ＰＳＶＩＴＡを子機
ポケットステーション的な端末を作るだけ
ＰＳ２はモニター付きＰＳ１のＰＳＯＮＥのＰＳ２版のＰＳＴＷＯを出せばよい
674 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 08:09:10.58 ID:m4Kb6U7Z0
>>673
それ、売れてないです
それ、売れてないです
ユトリロに開発機の画像っぽいものが落ちてたけど既出？
786 名前:It's＠名無しさん [sage] :2013/02/23(土) 03:56:10.79
http://i.imgur.com/vGsUgyO.jpg
786 名前:It's＠名無しさん [sage] :2013/02/23(土) 03:56:10.79
http://i.imgur.com/vGsUgyO.jpg
ＰＳ２の互換
時代遅れと言われないトレンド
小型化とモニター設置で旅行で持っていきホテルや旅館でプレイできる
これらを満たすにはＰＳ２のモニター付きＰＳＴＷＯが必須だと思うんだが
ＰＳ２自体がハードが経年劣化した上に販売終了、でもゲームソフトは遊びたいという潜在需要が互換性要望で多いんだし
ただ小型化しただけは既にやっているしそれだけでは太刀打ちできない
そこをモニターまでくっつけて時代遅れではないトレンドを付けるんだよ
ＰＳ２が発売されてからＰＳＯＮＥが発売されたのと同様、ＰＳ３が発売されてからＰＳＴＷＯが発売される
ハードを高性能にしたからといってソフトの製作費が必ず増えるというわけではないからな
ＸＢＯＸ３６０やＰＳ３だって初代ＸＢＯＸやＰＳ２でも実現できる低スペックギャルゲーを売るなんてことができるわけだし。
それならＰＳＰかＰＳＶＩＴＡか３ＤＳかwii、wiiUでやれって言われるけどな
時代遅れと言われないトレンド
小型化とモニター設置で旅行で持っていきホテルや旅館でプレイできる
これらを満たすにはＰＳ２のモニター付きＰＳＴＷＯが必須だと思うんだが
ＰＳ２自体がハードが経年劣化した上に販売終了、でもゲームソフトは遊びたいという潜在需要が互換性要望で多いんだし
ただ小型化しただけは既にやっているしそれだけでは太刀打ちできない
そこをモニターまでくっつけて時代遅れではないトレンドを付けるんだよ
ＰＳ２が発売されてからＰＳＯＮＥが発売されたのと同様、ＰＳ３が発売されてからＰＳＴＷＯが発売される
ハードを高性能にしたからといってソフトの製作費が必ず増えるというわけではないからな
ＸＢＯＸ３６０やＰＳ３だって初代ＸＢＯＸやＰＳ２でも実現できる低スペックギャルゲーを売るなんてことができるわけだし。
それならＰＳＰかＰＳＶＩＴＡか３ＤＳかwii、wiiUでやれって言われるけどな
678 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 08:34:26.68 ID:hpudjJIq0
開発機の画像は参考に出来ないな
これで来たら爆笑するがｗ
これで来たら爆笑するがｗ
豚ちゃん哀れ
>>673
任天堂が目指そうとしてるのは据え置きと携帯機の完全互換目指してる
質疑応答でそれらしいこと言ってたしね
据え置き無くして携帯機1台に統一とかではなくてシステムの統一とか
下手したら機材の互換を模索してると思う
任天堂が目指そうとしてるのは据え置きと携帯機の完全互換目指してる
質疑応答でそれらしいこと言ってたしね
据え置き無くして携帯機1台に統一とかではなくてシステムの統一とか
下手したら機材の互換を模索してると思う
681 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 08:45:53.19 ID:8c1u2gXO0
>>669
つっても実効性能はMSのほうが上になると思うけどね
カタログスペックの数値に表れない部分に割くコストの差が決定的になるはず
足回りに関する話は知識が無い奴へのアピールポイントにならんでしょ？
そういうところを、PSハードはおろそかにするのが常なので
つっても実効性能はMSのほうが上になると思うけどね
カタログスペックの数値に表れない部分に割くコストの差が決定的になるはず
足回りに関する話は知識が無い奴へのアピールポイントにならんでしょ？
そういうところを、PSハードはおろそかにするのが常なので
>>680
そういや開発部門を統合する(した？)んだっけか
でも、こういうこと言うとあれだが
任天堂はグラ至上主義じゃない上に、据置と携帯のハードまで似通ったら
本当に二つ出す意味ないようになっちゃうんじゃないかと思えてならない
そういや開発部門を統合する(した？)んだっけか
でも、こういうこと言うとあれだが
任天堂はグラ至上主義じゃない上に、据置と携帯のハードまで似通ったら
本当に二つ出す意味ないようになっちゃうんじゃないかと思えてならない
684 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/23(土) 09:21:57.40 ID:yZidVdY3i
>>682
やるのはアーキテクチャの統合で仕様を完全に同一にするわけじゃないから
やるのはアーキテクチャの統合で仕様を完全に同一にするわけじゃないから
>>684
いやでも現に今、両方二画面ハードって同じ構成にしちゃってるし
見た目じゃないゲーム性こそがゲームの肝だ、というのなら
任天堂のゲームってほとんどどっちに出してもいいのでは？と思える
もちろんある程度限度はあるだろうけど
あと据置の特徴ってみんなが同時に同じ画面を見る、ということくらいだと思うけど
それも携帯機に外部出力備えておけば事足りるし
いやでも現に今、両方二画面ハードって同じ構成にしちゃってるし
見た目じゃないゲーム性こそがゲームの肝だ、というのなら
任天堂のゲームってほとんどどっちに出してもいいのでは？と思える
もちろんある程度限度はあるだろうけど
あと据置の特徴ってみんなが同時に同じ画面を見る、ということくらいだと思うけど
それも携帯機に外部出力備えておけば事足りるし
687 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/23(土) 09:33:12.83 ID:yZidVdY3i
>>685
WiiUと3DSでは視認性も違うと思うけどなあ。
あと、誤解があるといけないが
任天堂さんは解像度や性能を同一にすると
言ってない
あくまでも半導体のアーキテクチャを同一にすると言ってるだけ
WiiUと3DSでは視認性も違うと思うけどなあ。
あと、誤解があるといけないが
任天堂さんは解像度や性能を同一にすると
言ってない
あくまでも半導体のアーキテクチャを同一にすると言ってるだけ
任天堂の据え置きには、Wiiリモコンだってあるしな。
今はGamePadを強調しているけど、リモコンの体感ゲーは今後も出していくでしょ。
今はGamePadを強調しているけど、リモコンの体感ゲーは今後も出していくでしょ。
689 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 09:40:33.14 ID:vTQgHrdk0
>>687
早い話、今までiPhoneとMacBookAirだったのを
MacbookAirを作るのを辞めて、iPhoneとiPadにするって話だろ？
iPadはOSもハードウェア構成もiPhoneと一緒だが、
でかくしただけで馬鹿売れしている
早い話、今までiPhoneとMacBookAirだったのを
MacbookAirを作るのを辞めて、iPhoneとiPadにするって話だろ？
iPadはOSもハードウェア構成もiPhoneと一緒だが、
でかくしただけで馬鹿売れしている
690 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 09:41:13.18 ID:dGIKI/570
>>686
それもちょっと違う。
＞「プラットフォームのソフトのつくり方の作法や、OSや内蔵ソフト、
＞ソフト資産といったものを一つのものに統合して、いろいろな
＞プラットフォームで（相互に）転用できるようにしよう」
簡単に言うと、いろんなソフト屋さんが自前のエンジンを作って
マルチ展開が楽に出来るようにしているのと同じような事を、
任天堂の内部でもやろうとしてるだけ。
よりハードに近いところからやるんだろうけどね。
それもちょっと違う。
＞「プラットフォームのソフトのつくり方の作法や、OSや内蔵ソフト、
＞ソフト資産といったものを一つのものに統合して、いろいろな
＞プラットフォームで（相互に）転用できるようにしよう」
簡単に言うと、いろんなソフト屋さんが自前のエンジンを作って
マルチ展開が楽に出来るようにしているのと同じような事を、
任天堂の内部でもやろうとしてるだけ。
よりハードに近いところからやるんだろうけどね。
691 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 09:42:21.94 ID:dGIKI/570
Appleの例でいえば、MacもARMにしようって話だろ。
iPhoneやiPadも出すし、Macもこれまで通り出していく、と。
iPhoneやiPadも出すし、Macもこれまで通り出していく、と。
694 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 09:48:31.86 ID:iv8tf2xd0
例えばAppleのiPhoneやiPadは別々のハードだけど、OSは同じiOSで動いてる。
これと同じようなことを、据え置きと携帯機でもやろうということでは。
これと同じようなことを、据え置きと携帯機でもやろうということでは。
■未来
3DSのマリオには ちびマリオエンジン使ってます！
WiiUのマリオには でかマリオエンジン使ってます！
3DSのマリオには ちびマリオエンジン使ってます！
WiiUのマリオには でかマリオエンジン使ってます！
>>693
だいたいあってる
だいたいあってる
Apple、Mac 用 CPU を Intel から ARM ベースに変更か？
http://japan.internet.com/webtech/20121106/1.html
アーキテクチャ統合とは、こういうこと。
http://japan.internet.com/webtech/20121106/1.html
アーキテクチャ統合とは、こういうこと。
んーというか次世代機携帯機は
確実にタブコン替りになるから
そういったモノを含めての連携だと思うよ
確実にタブコン替りになるから
そういったモノを含めての連携だと思うよ
>>695
あってる
で問題は他に広げるって発言をしてるから
■未来
3DSのマリオには ちびマリオエンジン使ってます！
WiiUのマリオには でかマリオエンジン使ってます！
任天堂iPhone？iPad？ マリオエンジン使ってますって事だと思う
手始めにwiiuから次期3dsが見ものではある
あってる
で問題は他に広げるって発言をしてるから
■未来
3DSのマリオには ちびマリオエンジン使ってます！
WiiUのマリオには でかマリオエンジン使ってます！
任天堂iPhone？iPad？ マリオエンジン使ってますって事だと思う
手始めにwiiuから次期3dsが見ものではある
ちょっと自分の話の切り出し方悪かった
あとスレとは全く関係ない話
さらに任天堂が開発部門の統合でやろうとしてる目的とも無関係に
個人の感想として、3DSもしくは次世代携帯機レベルの性能に、外部出力あれば
任天堂のゲームってそれで十分なんじゃないの？
という…あんまりまとめすぎて煽りにもとられかねないねこれ
あとスレとは全く関係ない話
さらに任天堂が開発部門の統合でやろうとしてる目的とも無関係に
個人の感想として、3DSもしくは次世代携帯機レベルの性能に、外部出力あれば
任天堂のゲームってそれで十分なんじゃないの？
という…あんまりまとめすぎて煽りにもとられかねないねこれ
PS4スレだろうここ
wiiUはタブコンをオプションとして本体から外し
本体価格を１４９８０円
代わりに新型3dsがタブコンとしてしようできるようにすれば
結構売れるんじゃないかな
現状下らんもん以外 3dsとの連動のなさはアホとしかいいようがない
本体価格を１４９８０円
代わりに新型3dsがタブコンとしてしようできるようにすれば
結構売れるんじゃないかな
現状下らんもん以外 3dsとの連動のなさはアホとしかいいようがない
>>702
それこそ馬鹿の極み無能の極地だろ
それこそ馬鹿の極み無能の極地だろ
GCの時にコネクティビティってのがありましてですね…
だいたいそれで売れるならWiiの時にやっとるわい
だいたいそれで売れるならWiiの時にやっとるわい
定期的に WiiU Gamepadを外した方が良いって人が湧いてくるねw
あれなかったら、WIiUとして成り立たないし、それこそ箱○でいいじゃんってなりかねないのにw
あれなかったら、WIiUとして成り立たないし、それこそ箱○でいいじゃんってなりかねないのにw
707 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 10:12:01.77 ID:hpudjJIq0
拡張パーツを別売りで出しても失敗するって言うのは、ゲハの常識レベル
>>706
某陣営がリモートプレイできますとか言ってるけど、結局パクリ品質に達し成さそうなんだものｗ
某陣営がリモートプレイできますとか言ってるけど、結局パクリ品質に達し成さそうなんだものｗ
709 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:14:58.40 ID:iv8tf2xd0
WiiUはあのパッドがあるから成り立ってるというか、
標準的なコントローラーの機種が2つ3つ出されても
それこそハードが分かれている意味がないよ。
標準的なコントローラーの機種が2つ3つ出されても
それこそハードが分かれている意味がないよ。
ps4でもリモートプレイはvitaやスマホを使って可能
こっちのほうが本体価格を下げられ
利用者としても資産を活用できていいことづくめ
任天堂のハード設計者は異様にレベルが低いのか
馬鹿なのかどちらか
こっちのほうが本体価格を下げられ
利用者としても資産を活用できていいことづくめ
任天堂のハード設計者は異様にレベルが低いのか
馬鹿なのかどちらか
712 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 10:15:37.67 ID:hpudjJIq0
PS3＆PSP
PS3＆VITA
このリーモートプレイは、実は今でもできる
でも有効活用しているって話題は少ししかない
PS4の側でどれだけ高性能になるのだろうか
PS3＆VITA
このリーモートプレイは、実は今でもできる
でも有効活用しているって話題は少ししかない
PS4の側でどれだけ高性能になるのだろうか
それで、リモートプレイで遅延は大丈夫なんですかね？w
714 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 10:17:39.71 ID:hpudjJIq0
>>711
フルボッコ顔真っ赤なのは解るけど
頭足りてないよ
WiiUはゲームパッドを使った非対象性のゲームや
TVoffプレイが売りなの
その売りをユーザー全てに届けるためには同梱しかないの
解る？解らないと思うけど
WiiUでは非対称のゲームが出来ます！TV使わなくてもプレイできます！
でも別の機械買ってね！それが無いと意味ねーから！
これで買う！ていう馬鹿は居ないんだよ
解る？解らないよね
フルボッコ顔真っ赤なのは解るけど
頭足りてないよ
WiiUはゲームパッドを使った非対象性のゲームや
TVoffプレイが売りなの
その売りをユーザー全てに届けるためには同梱しかないの
解る？解らないと思うけど
WiiUでは非対称のゲームが出来ます！TV使わなくてもプレイできます！
でも別の機械買ってね！それが無いと意味ねーから！
これで買う！ていう馬鹿は居ないんだよ
解る？解らないよね
718 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:24:45.24 ID:vTQgHrdk0
719 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:25:03.73 ID:NYIxIhcE0
シングル性能が極めて貧弱な8コアCPU
これは大きなマイナスだな
性能を引き出すのに高度なマルチスレッドプログラミングを強要されるため開発に苦労するだろう
サードの本心は高性能な4コアにしてほしいってとこだろうな
これは大きなマイナスだな
性能を引き出すのに高度なマルチスレッドプログラミングを強要されるため開発に苦労するだろう
サードの本心は高性能な4コアにしてほしいってとこだろうな
>>708
もしかしてコストの問題でPS4はタブレット別売りなんじゃないの？
もしかしてコストの問題でPS4はタブレット別売りなんじゃないの？
おもちゃ屋だから苦労したのであって
本物のクラウド研究してたgaikaiの技術を使えば
送り手受け手ともに自前のハードでなら遅延無し余裕！とかいう展開はあり得るの？
本物のクラウド研究してたgaikaiの技術を使えば
送り手受け手ともに自前のハードでなら遅延無し余裕！とかいう展開はあり得るの？
ないない。インフラ挟むんだからもうどうしたって無理
512→1→2→4→8→16
↑
いまここ
↑
いまここ
725 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:28:51.23 ID:uhdHipmb0
>>717
だから理解できないんだったら黙ってなよ
ハードのパッケージの話でｿﾌﾄｶﾞｰｿﾌﾄｶﾞｰ
糖質かよ
>>721
現状3～10フレームの遅延は避けられんようだけどな
どうやっても回線の問題もあるし
だから理解できないんだったら黙ってなよ
ハードのパッケージの話でｿﾌﾄｶﾞｰｿﾌﾄｶﾞｰ
糖質かよ
>>721
現状3～10フレームの遅延は避けられんようだけどな
どうやっても回線の問題もあるし
729 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 10:34:52.08 ID:hpudjJIq0
>>721
どうなんだろう、技術力があるといいなー
どうなんだろう、技術力があるといいなー
WiiUゲームパッドを別売りにっていうなら
MOVEは成功してないといけないわけだが
だってWiiの優位性奪ったって言い張ったじゃない？
MOVEは成功してないといけないわけだが
だってWiiの優位性奪ったって言い張ったじゃない？
731 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:35:16.95 ID:vTQgHrdk0
732 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 10:36:46.97 ID:hpudjJIq0
>>730
MOVEは１８００万本出荷らしいので、一応成功の部類じゃね?
MOVEは１８００万本出荷らしいので、一応成功の部類じゃね?
733 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:37:00.25 ID:uhdHipmb0
ワンダあたりでPS3-VITAのリモートプレイやったやつならわかるが遅延あるぞ？
まあゲームによっては我慢できるんじゃない？紙芝居とかRPGとか
まあゲームによっては我慢できるんじゃない？紙芝居とかRPGとか
>>732
PS4でも使えるしな！w
PS4でも使えるしな！w
735 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:37:47.09 ID:FPMUjhQt0
>>723
箱720が高性能4コアになったら厳しいんじゃね？
箱720が高性能4コアになったら厳しいんじゃね？
性能で劣る任天堂としてはもう価格競争しかけるしか手がないとおもう
738 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:40:37.46 ID:uhdHipmb0
>>736
お前喋ってる事が逐一ずれてんな
お前喋ってる事が逐一ずれてんな
739 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:41:28.89 ID:vTQgHrdk0
むしろ今回の件で圧倒的に任天堂が有利になったよなぁ
Wiiボードでさえ…だからな
連射コントローラーやメモリーコントローラーならともかく
個別の機能をもつ周辺機器を中心にしたソフト展開は
難しいんだろうな
連射コントローラーやメモリーコントローラーならともかく
個別の機能をもつ周辺機器を中心にしたソフト展開は
難しいんだろうな
743 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:45:59.89 ID:tQstlI6x0
ソニー社員がマジでバカなのがよくわかるスレ
744 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 10:46:36.00 ID:hpudjJIq0
そうだね
PS4が低価格＆互換重視路線だったらWiiuは相当苦戦していた
現実はその逆だったからなー
このままだとPS4はPS3に殺されるぞマジで
PS4が低価格＆互換重視路線だったらWiiuは相当苦戦していた
現実はその逆だったからなー
このままだとPS4はPS3に殺されるぞマジで
746 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:47:08.36 ID:vUv4+x9M0
テクスレのゴキブリがお前らの書き込みにマジギレしてるぞ
具体的な内容の反論は一切無しでｗ
655 ：名無しさん必死だな ：2013/02/23(土) 07:45:59.11 ID:v/42LS/z0
>>652
あんまりキチガイ任天堂ファンボーイ晒してやるなよかわいそうに
657 ：名無しさん必死だな ：2013/02/23(土) 07:49:50.20 ID:5dcOpYiG0
>>482
力入れたソフトは全世界でヒットしないと厳しいってのはPS360でHDゲームに移行してからずっとある事だろ？
PS3でも大手のクオリティには及ばないレベルでも中小のソフトも普通に出てたしPS4でも普通に出るんじゃないの
>>652
技術のぎの字も知らない原始人のレスをテクスレに貼るなよ
682 ：名無しさん必死だな ：2013/02/23(土) 08:50:03.95 ID:SliX73tV0
>>652
さすがに冗談で言ってるんだよなw
具体的な内容の反論は一切無しでｗ
655 ：名無しさん必死だな ：2013/02/23(土) 07:45:59.11 ID:v/42LS/z0
>>652
あんまりキチガイ任天堂ファンボーイ晒してやるなよかわいそうに
657 ：名無しさん必死だな ：2013/02/23(土) 07:49:50.20 ID:5dcOpYiG0
>>482
力入れたソフトは全世界でヒットしないと厳しいってのはPS360でHDゲームに移行してからずっとある事だろ？
PS3でも大手のクオリティには及ばないレベルでも中小のソフトも普通に出てたしPS4でも普通に出るんじゃないの
>>652
技術のぎの字も知らない原始人のレスをテクスレに貼るなよ
682 ：名無しさん必死だな ：2013/02/23(土) 08:50:03.95 ID:SliX73tV0
>>652
さすがに冗談で言ってるんだよなw
結局ああいうソフトはファーストが出していくしかないよ
Wiiもジャストダンス以外サードはまともに使えなかったしな
Wiiもジャストダンス以外サードはまともに使えなかったしな
>>723
PS3のCellも360のPXも
1コア性能の低いマルチコア構成だった
1コアの性能を上げるために、コアを2倍の大きくしても
消費電力は2倍になるのに、性能は1.4倍にしかならない
ポラックの法則が邪魔をする
コスト的にゲーム機に大きいチップは使えないので
ゲーム機種では必然的にマルチコアになり
マルチスレッドを活用することになる
PS3のCellも360のPXも
1コア性能の低いマルチコア構成だった
1コアの性能を上げるために、コアを2倍の大きくしても
消費電力は2倍になるのに、性能は1.4倍にしかならない
ポラックの法則が邪魔をする
コスト的にゲーム機に大きいチップは使えないので
ゲーム機種では必然的にマルチコアになり
マルチスレッドを活用することになる
749 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:51:19.79 ID:tQstlI6x0
スペックダウン決定してるじゃん
ソニー：PS4 の製品版スペックは未定、筐体はデザイン中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361525583/
1 名無しさん必死だな sage New! 2013/02/22(金) 18:33:03.27 ID:URPf4gUg0
トレットンさんがリンク先 AllThingsD に「なぜPS4本体を見せなかったのですか？」と問われた答えは、
ゲーム機は実際に製品を買って手に入れても、本体を見るのは開封したときと後はディスクを入れるときくらいで、
プレーヤーが実際に目にするのはスクリーン(に映ったコンテンツ)のほう。
だから、今回はスクリーンに注目させたかった、というもの。
PS4の外見については、これから発売までには何度か機会があり、単に最初のイベントでは見せないことを選んだだけ、としています。
では用意はできているのか？との質問に対しては：「プレイアブルなゲームをお見せすることはできますが、
取り出して見せられる量産段階の製品はまだありません。製品版は、仕様についてもデザインについてもまだ開発中です」。
http://japanese.engadget.com/2013/02/21/ps4/
ソニー：PS4 の製品版スペックは未定、筐体はデザイン中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361525583/
1 名無しさん必死だな sage New! 2013/02/22(金) 18:33:03.27 ID:URPf4gUg0
トレットンさんがリンク先 AllThingsD に「なぜPS4本体を見せなかったのですか？」と問われた答えは、
ゲーム機は実際に製品を買って手に入れても、本体を見るのは開封したときと後はディスクを入れるときくらいで、
プレーヤーが実際に目にするのはスクリーン(に映ったコンテンツ)のほう。
だから、今回はスクリーンに注目させたかった、というもの。
PS4の外見については、これから発売までには何度か機会があり、単に最初のイベントでは見せないことを選んだだけ、としています。
では用意はできているのか？との質問に対しては：「プレイアブルなゲームをお見せすることはできますが、
取り出して見せられる量産段階の製品はまだありません。製品版は、仕様についてもデザインについてもまだ開発中です」。
http://japanese.engadget.com/2013/02/21/ps4/
>>742
そもそもボタンがない時点でゲームには使いづらい事ぐらい分かれって話だ
標準にしなかった事でサードやファーストに対応ソフトを作らせる気を感じさせなかったのも痛い
もしこれがアップルだったら
社員「ジェスチャーで操作できるハードが出来ました。ゲーム機の周辺機器として
売りたいんですがどうでしょう」
社長「お前は頭がイカれているのか？こんな良い物をゲームの周辺機器として売ったら
肝心のチャンスを溝に捨てるようなものだぞ。新型iMacのセールスポイントとして出すんだ
ダンボール並に薄くしただけのノーパソを買う愚民どもはジェスチャーで
操作できるというだけで買うに決まっている」
となるに、違いない
そもそもボタンがない時点でゲームには使いづらい事ぐらい分かれって話だ
標準にしなかった事でサードやファーストに対応ソフトを作らせる気を感じさせなかったのも痛い
もしこれがアップルだったら
社員「ジェスチャーで操作できるハードが出来ました。ゲーム機の周辺機器として
売りたいんですがどうでしょう」
社長「お前は頭がイカれているのか？こんな良い物をゲームの周辺機器として売ったら
肝心のチャンスを溝に捨てるようなものだぞ。新型iMacのセールスポイントとして出すんだ
ダンボール並に薄くしただけのノーパソを買う愚民どもはジェスチャーで
操作できるというだけで買うに決まっている」
となるに、違いない
>>736
ファーストに強力なキラータイトルがないPS4こそ価格を下げた方がいいんじゃないかな？
ファーストに強力なキラータイトルがないPS4こそ価格を下げた方がいいんじゃないかな？
752 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 10:58:33.15 ID:fI5/d1RD0
ゴキちゃんがPS4は超高性能！と謳う唯一の根拠がGDDR5が8GB載る予定ってとこしかないんですがそれは
最初にアンチャ出せないとキツイな
Killzoneじゃ荷が重い
Killzoneじゃ荷が重い
>>750
タカラトミーなら
社員A「空気砲作ったったｗｗｗ」
社長「うはｗおもしれぇｗｗｗドカーンドカーン」
社員B「うわぁｗｗｗやｗらｗれｗたｗ」
社員C「センサー入れてドラえもんの体感ゲームとして売ります」
社員A・B・社長「えっ」
タカラトミーなら
社員A「空気砲作ったったｗｗｗ」
社長「うはｗおもしれぇｗｗｗドカーンドカーン」
社員B「うわぁｗｗｗやｗらｗれｗたｗ」
社員C「センサー入れてドラえもんの体感ゲームとして売ります」
社員A・B・社長「えっ」
755 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:00:09.84 ID:vTQgHrdk0
>>753
Vitaにアンチャを出したが、全然売れていなかっただろ
Vitaにアンチャを出したが、全然売れていなかっただろ
モーション関係で一番ましなソフトだしたのって結局SCEだったじゃん
>>757
なんだっけ
なんだっけ
759 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:11:38.00 ID:1HJO8kEG0
CPUコア部分 は“Jaguarコア世代”と明記されているので、
現行APU のEシリーズの【未来版】、といった印象をもつ。
製造プ ロセスは28nmと見られ、CPUコア数は8コアと発表 されている。
現状、PCでも8コアを搭載するものは【ハイエンド に近い存在】なので、
この部分の“未来感”は短命かも 知れないが、“現時点”では【確かな未来を感じる。】
ただ、コンピューターゲーム開発 およびその実行において、
主役は、今や【GPU】にある。
AMDの次世代APU Eシリーズクラ スの64ビットCPUコアが8個、
RADEON HD7850プラスα（あるいはRADEON HD7870マイナスα）として考えると、
大体のPS4のパフォーマンスイメージが 湧いてくるのではないだろうか。
現行APU のEシリーズの【未来版】、といった印象をもつ。
製造プ ロセスは28nmと見られ、CPUコア数は8コアと発表 されている。
現状、PCでも8コアを搭載するものは【ハイエンド に近い存在】なので、
この部分の“未来感”は短命かも 知れないが、“現時点”では【確かな未来を感じる。】
ただ、コンピューターゲーム開発 およびその実行において、
主役は、今や【GPU】にある。
AMDの次世代APU Eシリーズクラ スの64ビットCPUコアが8個、
RADEON HD7850プラスα（あるいはRADEON HD7870マイナスα）として考えると、
大体のPS4のパフォーマンスイメージが 湧いてくるのではないだろうか。
761 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:13:45.21 ID:cMEaryVa0
763 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:28:06.11 ID:icYq+zJ90
結局出てきたらWiiUと変わらない性能という落ちだろ
764 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:30:20.86 ID:50ZeaRHf0
よもや廉価ノート向けのCPUをドヤ顔で積むとは思わなかったなw
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
PS4は原価を抑えつつ極限までゲーム特化で作り込まれてるみたいね
同スペックのPCより画質いいわけだ
トルネ使えてゲームが安く出るなら買うわ
PS4は原価を抑えつつ極限までゲーム特化で作り込まれてるみたいね
同スペックのPCより画質いいわけだ
トルネ使えてゲームが安く出るなら買うわ
766 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:34:47.08 ID:k3Pos7NI0
>>759
HD6850がリネーム商法したから
位置づけとしてはミドルローのHD5770相当のパフォーマンスだったっけか
HD7850はどうなのよ
補助電源は6pin1つで済むようだがパフォーマンス的に
HD6850がリネーム商法したから
位置づけとしてはミドルローのHD5770相当のパフォーマンスだったっけか
HD7850はどうなのよ
補助電源は6pin1つで済むようだがパフォーマンス的に
>>763
ＣＰＵしか使わなかったらそうなるよなー
ＣＰＵしか使わなかったらそうなるよなー
結局バカにしてたGPGPU頼みという
769 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:37:46.95 ID:8c1u2gXO0
770 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:38:09.35 ID:VosQ/esH0
771 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:39:03.80 ID:k3Pos7NI0
PSWの人は特化とかピーキーとか
中2単語が大好きだからな
中2単語が大好きだからな
必死に否定してた人がいたなぁ
「GPGPUはインターネットとかにしか使えない！」
「ダイレクトじゃんなこと一言も言ってねーけど」
「使えない使えないうわあああああああああ」
「GPGPUはインターネットとかにしか使えない！」
「ダイレクトじゃんなこと一言も言ってねーけど」
「使えない使えないうわあああああああああ」
今のソニーには赤字を容認できる体力がない
価格相応のスペックになるのは仕方ない
価格相応のスペックになるのは仕方ない
画像4k対応とかなんとかでゲーム特化どころか斜め方向に行ってる可能性も捨てきれないが
PS2のDVDも見れます、PS3のBDも見れます、てとこから
次に推すメディアが無いんで、
今までより更に「ゲームに特化しない」方向に舵切って
付加価値付けようとしてるようにしか見えないけどなぁ
次に推すメディアが無いんで、
今までより更に「ゲームに特化しない」方向に舵切って
付加価値付けようとしてるようにしか見えないけどなぁ
CPUのクロックはとっくに限界で
これ以上速くしたかったら並列化しかない。
そのいきつく先がGPGPUだかんね。
プログラムはCPUより難しいしあまりスマートなやり方ではないが、
劇的に性能上げたかったら他に方法がない苦渋の選択って感じ。
これ以上速くしたかったら並列化しかない。
そのいきつく先がGPGPUだかんね。
プログラムはCPUより難しいしあまりスマートなやり方ではないが、
劇的に性能上げたかったら他に方法がない苦渋の選択って感じ。
>>771
レス古事記なんで狙って入れてるんだよ
レス古事記なんで狙って入れてるんだよ
2社がGPGPU頼みの設計になったんだ
マルチに噛めそうなWiiUが得をしたなw
マルチに噛めそうなWiiUが得をしたなw
wiiu hd 4450
ps4 hd 7850
だっけ
おなじラデでも世代差がでかいな
ps4 hd 7850
だっけ
おなじラデでも世代差がでかいな
世代差があってもやってるコトは変わりないから
WiiUのはカスタム品でしょ？
単純には比べられないと思うけど
単純には比べられないと思うけど
ps4もカスタムだが
PS4はそもそもまだ実際の製品に搭載される仕様が
ちゃんと決まったわけじゃないしな…
ちゃんと決まったわけじゃないしな…
>>766
HD6850はリネームじゃないぞ。
HD6850はリネームじゃないぞ。
788 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 11:59:14.07 ID:k3Pos7NI0
次スレは単位直せよ？
ゴキと同レベルに落ちてどうする
ゴキと同レベルに落ちてどうする
790 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 12:02:17.41 ID:VosQ/esH0
どのぐらいの性能差なの？
PS2とGC？
PS2と箱？
PS2とGC？
PS2と箱？
商業的な普及台数を無視すると
おなじラデならwiiuもマルチが多くなるのか
cpuがそれでもwiiuのほうがアシ引っ張るかな
おなじラデならwiiuもマルチが多くなるのか
cpuがそれでもwiiuのほうがアシ引っ張るかな
ピーク時の性能より安定して使える性能をとか、開発者に優しいとかのワードはGCを彷彿とさせるな
WiiUのGPUはほんと何つかってるんだか分からん
分かってるのは解析画像から、eDRAMが2種類とSRAMが積んであったってこと
分かってるのは解析画像から、eDRAMが2種類とSRAMが積んであったってこと
>>788
同じVLIW5アーキテクチャ・40nmプロセスでSP数が800→960、ROPが16→32、帯域が128bit→256bitだから
性能はHD5770よりHD6850の方が順当に上。
ワットパフォーマンスも上。
同じVLIW5アーキテクチャ・40nmプロセスでSP数が800→960、ROPが16→32、帯域が128bit→256bitだから
性能はHD5770よりHD6850の方が順当に上。
ワットパフォーマンスも上。
>>791
実行性能でPS4が足ひっぱるかもな。
実行性能でPS4が足ひっぱるかもな。
そういや、GPUのクロックが800MHzだって判明したわけだが。
1.84（FLOPS）÷1152（コア）÷2（MAD/cycle）=0.799GHz ≠ 800MHz
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/129/129469/
だとすると、CPUは1.8GHzじゃなくて、GPUの倍数の1.6GHzじゃないかね。
1.84（FLOPS）÷1152（コア）÷2（MAD/cycle）=0.799GHz ≠ 800MHz
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/129/129469/
だとすると、CPUは1.8GHzじゃなくて、GPUの倍数の1.6GHzじゃないかね。
そもそも4コアですら使い切れずに持て余してるのが現状なのに8コアにする意味がわからん
同じくGDDR5を8GBとかも意味が分からん
ほんとにこれで出すならハッタリかます為に無駄なところに金をかけてるだけにしか思えんのだが
同じくGDDR5を8GBとかも意味が分からん
ほんとにこれで出すならハッタリかます為に無駄なところに金をかけてるだけにしか思えんのだが
WiiUのCoDが60fpsだからって動画見たけど
ポリゴンが削られて光源処理もそこそこに落とした感じだった
既に限界かね
ポリゴンが削られて光源処理もそこそこに落とした感じだった
既に限界かね
>>801
ボケボケのPS3版やってるの？
ボケボケのPS3版やってるの？
WiiUのGPUについては、ガイジンの解析で基地外じみたeDRAM山盛りが判明したくらい。
ゼンジーの記事だとRV770系っぽい、ってことだけ。
多分RV770かRV730かその中間かだけど、確実な話は関係者しか持ってないって状態。
ゼンジーの記事だとRV770系っぽい、ってことだけ。
多分RV770かRV730かその中間かだけど、確実な話は関係者しか持ってないって状態。
>>803
つまりPS3以上だったってこと？
つまりPS3以上だったってこと？
豚って日本人じゃないよね
朝鮮人？
朝鮮人？
>>802
ああ、たしかにどの機種でもロンチでは性能出せてないから仕方ないか
ああ、たしかにどの機種でもロンチでは性能出せてないから仕方ないか
810 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 12:27:51.89 ID:k3Pos7NI0
>>795
いや、スペックはそうでも実際に使ってDX9のゲームじゃHD5770とほとんど差異がないっつーレビューばっかりで俺はゲフォのVGAにしたんだわ
対応してるの少ないとはいえ、DX11以降のゲームなら同世代同クラスのゲフォの方がパフォーマンスでるし
いや、スペックはそうでも実際に使ってDX9のゲームじゃHD5770とほとんど差異がないっつーレビューばっかりで俺はゲフォのVGAにしたんだわ
対応してるの少ないとはいえ、DX11以降のゲームなら同世代同クラスのゲフォの方がパフォーマンスでるし
>>806
なんのこっちゃ
なんのこっちゃ
>>194
PS4のCPUがショボいなら次世代箱のCPUもショボいってことになるのか？
PS4のCPUがショボいなら次世代箱のCPUもショボいってことになるのか？
>>812
MSはクッタリしないからPS4よりマシ
MSはクッタリしないからPS4よりマシ
PS3の頃の記事と比べると、温度差がすごいw
PCまんまじゃ書くこと無いもんな、後藤さんも
PCまんまじゃ書くこと無いもんな、後藤さんも
816 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 12:40:38.48 ID:uRfF5ULo0
BO2はパッチ来て改善された
819 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 12:42:29.11 ID:JPfzTu7k0
そもそもJaguarが1.8GHzってどこ情報よ？
普通に考えて1.6GHzだろ
普通に考えて1.6GHzだろ
誤答にさん付けるとかお里が知れるぞ
>>766
> HD6850がリネーム商法したから
> 位置づけとしてはミドルローのHD5770相当のパフォーマンスだったっけか
HD78x0やHD68x0はリネームでは無いよ
HD57x0とHD67x0の話を勘違いしてるだろ？
> HD6850がリネーム商法したから
> 位置づけとしてはミドルローのHD5770相当のパフォーマンスだったっけか
HD78x0やHD68x0はリネームでは無いよ
HD57x0とHD67x0の話を勘違いしてるだろ？
>>821
発表から何か削除したっけ？
発表から何か削除したっけ？
824 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/23(土) 12:47:20.20 ID:yZidVdY3i
>>823
希望を。
希望を。
>>823
一番でかいのはHDMIだろう
一番でかいのはHDMIだろう
>>826
出力機能なんて発表していたっけ？
出力機能なんて発表していたっけ？
VITAは発売前の情報よりはクロックダウンしてた気がする。
テレビにつないでいるように見えたのはクロスプレイのデモかなんかじゃなかったっけ？
>>810
スペックだけの話じゃなくてゲーム上のフレームレートもHD6850の方が上だよ。
そりゃ例えば30fpsと45fpsで体感で差が分からん奴がいるのは不思議じゃないが、
フレームレート表示させて数字を出してほとんど差異がないと書く奴はどうかしてると思うぞ。
スペックだけの話じゃなくてゲーム上のフレームレートもHD6850の方が上だよ。
そりゃ例えば30fpsと45fpsで体感で差が分からん奴がいるのは不思議じゃないが、
フレームレート表示させて数字を出してほとんど差異がないと書く奴はどうかしてると思うぞ。
>>823
機能削減よりも、
本体の値段が二段設定で3G版が高いとか
異常に高い通信費用とか
高価なメモリカードが事実上必須とか
ソフトが不足してるとか
スペックの割に低いソフトのクオリティとか
欠点が発覚していった感じだな
発売後は
耐久性に不利な構造とか
ROMなのに長い読み込み時間とか
人によっては相性の悪いボタン配置とか
ほとんどのソフトがスケーリングで高い解像度を活かしてないとか
スピーカーの配置とか
機能削減よりも、
本体の値段が二段設定で3G版が高いとか
異常に高い通信費用とか
高価なメモリカードが事実上必須とか
ソフトが不足してるとか
スペックの割に低いソフトのクオリティとか
欠点が発覚していった感じだな
発売後は
耐久性に不利な構造とか
ROMなのに長い読み込み時間とか
人によっては相性の悪いボタン配置とか
ほとんどのソフトがスケーリングで高い解像度を活かしてないとか
スピーカーの配置とか
VITAは画面の大きさも長所の一つだけど
同じ画面の大きさの3DSLLが出てから話題になってないな
同じ画面の大きさの3DSLLが出てから話題になってないな
最初出たときHDMI端子もついてたよ
実際商品が出たときには無かったことにされててオイオイだったけど
そういやこの前、特許の画像だかでHDMI搭載モデル出てたな
あれ2000として出すのかね？
実際商品が出たときには無かったことにされててオイオイだったけど
そういやこの前、特許の画像だかでHDMI搭載モデル出てたな
あれ2000として出すのかね？
NGPの初報探してるけど、一部にHDMI出力ありと書いてるとこもある
ただ肝心の本体画像にそんな端子が見あたらないし
誰かが勘違いしてつぶやきでもしたのが拡散したんじゃないか？とも思える
ただ肝心の本体画像にそんな端子が見あたらないし
誰かが勘違いしてつぶやきでもしたのが拡散したんじゃないか？とも思える
837 ：現地特派員 ◆SCEGVo0OE. ：2013/02/23(土) 13:28:00.47 ID:yZidVdY3i
Viteの場合、HDMI端子はそれほど重要じゃないよな(一部の動画だけみて買わない層にとっては重要)
もっと根本的な>>832のが問題
もっと根本的な>>832のが問題
まさかと思うけど・・・・
MSはDirectXのサポートを来年4月に中断する（ゲーム開発にもう必要なくなった？）
元IBMの人が7人いた
ほとんどの人が去年の春にMSに移ってる
「Parallelized Ray Tracing」
発明者の4人中3人がMSにいる
「Ray tracing image processing system」
http://www.google.com/patents/US8139060
MSには他にも元CrayやSGIのエンジニアも移籍してるらしいな。
MSは本当の次世代（リアルタイムレイトレ）の開発に成功したのかソニーの早漏の原因これ？
MSはDirectXのサポートを来年4月に中断する（ゲーム開発にもう必要なくなった？）
元IBMの人が7人いた
ほとんどの人が去年の春にMSに移ってる
「Parallelized Ray Tracing」
発明者の4人中3人がMSにいる
「Ray tracing image processing system」
http://www.google.com/patents/US8139060
MSには他にも元CrayやSGIのエンジニアも移籍してるらしいな。
MSは本当の次世代（リアルタイムレイトレ）の開発に成功したのかソニーの早漏の原因これ？
「PlayStation4は夢が無い」という幻想をぶち壊す
http://anond.hatelabo.jp/20130223090512
http://anond.hatelabo.jp/20130223090512
841 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 14:37:48.51 ID:hpudjJIq0
>>840
「アーキテクチャだけを作ってもハードとソフトが出てこないんじゃ話になりませんよ」と。
「アーキテクチャだけを作ってもハードとソフトが出てこないんじゃ話になりませんよ」と。
>>841
今まで散々CPUのクロック周波数とか宣伝してきたのに、
なぜか今回言及しないんだもんな。
GPUは800MHzらしいから、CPUは倍の1.6GHzになるけど、それを発表できないのは
なぜなんだろうねえ。
今まで散々CPUのクロック周波数とか宣伝してきたのに、
なぜか今回言及しないんだもんな。
GPUは800MHzらしいから、CPUは倍の1.6GHzになるけど、それを発表できないのは
なぜなんだろうねえ。
843 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 14:49:47.92 ID:sU4n9F2E0
55 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/02/21(木) 17:01:04.97 ID:zsRPSw/UO
superDaEがバラそうとした真のスペック次第だな
XBOX720の本当のスペック（リアルタイムレイトレ）ばらそうとしたハッカーがPS4リークの疑いで逮捕
superDaEがバラそうとした真のスペック次第だな
XBOX720の本当のスペック（リアルタイムレイトレ）ばらそうとしたハッカーがPS4リークの疑いで逮捕
844 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 14:55:34.20 ID:BHSz5TXJ0
どうせ数年で高スペックだろうと旧式化するんでカスタムできる仕様にしてくれればなー
>>844
つ steambox
つ steambox
ここまでソフトメーカー寄りで作ればゲーム制作もしやすいし
ゲームもPS3より早いペースでリリースされそう
スタートはPS3より売れないだろうが、２～３年で販売ペースを追い越すと予想
ゲームもPS3より早いペースでリリースされそう
スタートはPS3より売れないだろうが、２～３年で販売ペースを追い越すと予想
その代わり底も浅くなるよ
いままでみたいにCELLくったりは通用しなくなる
もうPCで実証済みのものの後追いをするだけだからな
いままでみたいにCELLくったりは通用しなくなる
もうPCで実証済みのものの後追いをするだけだからな
850 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 15:14:03.74 ID:4yhromxp0
ま、今回のPS4のやり方はどうも正解っぽいな。出来るだけ開発費を抑えて、かつ効果的に性能を出すという。
CELLは開発費をかけすぎた。
CELLは開発費をかけすぎた。
>>848
初期モデルはGDDR5だが型番変更でメモリ変えられてう互換性発動、と…
初期モデルはGDDR5だが型番変更でメモリ変えられてう互換性発動、と…
>>848
GDDR5を8MB積むってなんか難しいの？
GDDR5を8MB積むってなんか難しいの？
>>850
360は開発費をかけなくともPS3より高性能だっただろw
360は開発費をかけなくともPS3より高性能だっただろw
k3Pos7NI0
健忘症なのか？
> リネームじゃなくパフォーマンス的にHD5770相当品って感じか6850
> ワッパは向上してんの？
> いや、スペックはそうでも実際に使ってDX9のゲームじゃHD5770とほとんど差異がないっつーレビューばっかりで俺はゲフォのVGAにしたんだわ
健忘症なのか？
> リネームじゃなくパフォーマンス的にHD5770相当品って感じか6850
> ワッパは向上してんの？
> いや、スペックはそうでも実際に使ってDX9のゲームじゃHD5770とほとんど差異がないっつーレビューばっかりで俺はゲフォのVGAにしたんだわ
Cell使わないだけでその分のマイナスは消えるからな
そういう意味では正しい
そういう意味では正しい
ゲーム機は７年くらいスペックが向上しないのに
初めからスペックをケチってどうするんだという話
この程度のスペックならわざわざ出さないほうがマシ
初めからスペックをケチってどうするんだという話
この程度のスペックならわざわざ出さないほうがマシ
857 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 15:21:00.82 ID:hpudjJIq0
>>852
999ドルの超ハイエンドシングルGPU「GeForce GTX TITAN」を試す
（2013/2/21 23:00）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20130221_588767.html
こいつが6GB GDDR5
ＰＳ４は自称8GB GDDR5
正直ありえねーレベル
999ドルの超ハイエンドシングルGPU「GeForce GTX TITAN」を試す
（2013/2/21 23:00）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20130221_588767.html
こいつが6GB GDDR5
ＰＳ４は自称8GB GDDR5
正直ありえねーレベル
>>856
今年のタイミングだとPS3との潰し合いになることは予想できるしな
今年のタイミングだとPS3との潰し合いになることは予想できるしな
このCPUはあまりにもしょぼすぎる
Hynixだかが今年量産開始する4Gbit品のGDDR5を採用するから枚数問題はそれですべて解決、らしいよ
価格はHynixが市場破壊目的で投げ売りするから問題ないんだってさ（過去スレより）
価格はHynixが市場破壊目的で投げ売りするから問題ないんだってさ（過去スレより）
どのハードもCPUはショボいね
863 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 15:28:13.56 ID:hpudjJIq0
リーク段階の次箱もだけど
3機種ともCPUがしょぼくてGPUがそれなりだね
Wiiuで話題に出てたGPGPUとかいう技術が主流になるのかね
3機種ともCPUがしょぼくてGPUがそれなりだね
Wiiuで話題に出てたGPGPUとかいう技術が主流になるのかね
864 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 15:28:14.33 ID:v7/haiuP0
>>860
4Gbitメモリが投げ売り価格なら5万円内に収まりそうだなこれで安心ですね
4Gbitメモリが投げ売り価格なら5万円内に収まりそうだなこれで安心ですね
>>864
CPUでWiiU煽れなくなっしまったな
CPUでWiiU煽れなくなっしまったな
なぜps4のCPUがしょぼいのれすにWIIUを絡める必要があるのか・・
868 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 15:36:04.46 ID:v7/haiuP0
>>866
今に実機で比べるようになるから大丈夫だよ
今に実機で比べるようになるから大丈夫だよ
869 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 15:37:14.49 ID:7eINGbT90
次世代機はどれもこれで7，8年戦うのか＾＾；
次はもっと長くなるんでは・・・・・
CPUショボいってAPUの処理能力理解してないのか？
http://prohardver.hu/dl/cnt/2012-10/90356/results/compmark.png
http://prohardver.hu/dl/cnt/2012-10/90356/results/handbrake.png
これでjaguarの1世代前な上4コアだぜ？150WのXeon2つでも積むつもりか？
http://prohardver.hu/dl/cnt/2012-10/90356/results/compmark.png
http://prohardver.hu/dl/cnt/2012-10/90356/results/handbrake.png
これでjaguarの1世代前な上4コアだぜ？150WのXeon2つでも積むつもりか？
875 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 15:50:21.45 ID:PZpwmmTL0
結局WiiUをマルチから外せる性能出せなきゃ負けるわな
自社タイトルの差で
自社タイトルの差で
876 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/23(土) 15:51:31.73 ID:hpudjJIq0
878 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 15:54:13.79 ID:TI2icJcf0
>>874
階級が違う気がするんだけど...
階級が違う気がするんだけど...
879 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 15:56:35.78 ID:1HJO8kEG0
880 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 15:57:39.36 ID:wIcPI03R0
PS4はネットブック並のCPUだし、マジで勘弁して欲しい
882 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 16:00:08.12 ID:1HJO8kEG0
>>880
8コアつんだネットブックなどこの世に存在しません
CPUコア部分 は“Jaguarコア世代”と明記されているので、
現行APU のEシリーズの【未来版】、といった印象をもつ。
製造プ ロセスは28nmと見られ、CPUコア数は8コアと発表 されている。
現状、PCでも8コアを搭載するものは【ハイエンド に近い存在】なので、
この部分の“未来感”は短命かも 知れないが、“現時点”では【確かな未来を感じる。】
8コアつんだネットブックなどこの世に存在しません
CPUコア部分 は“Jaguarコア世代”と明記されているので、
現行APU のEシリーズの【未来版】、といった印象をもつ。
製造プ ロセスは28nmと見られ、CPUコア数は8コアと発表 されている。
現状、PCでも8コアを搭載するものは【ハイエンド に近い存在】なので、
この部分の“未来感”は短命かも 知れないが、“現時点”では【確かな未来を感じる。】
883 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 16:00:40.80 ID:v7/haiuP0
帯域幅一覧
1位 PS4：メモリ8GB(帯域幅176GB/s)
2位 PS3：メモリ256MB(帯域幅25.6GB/s) + VRAM256MB(帯域幅22GB/s) の独立
3位 PSV：メモリ512MB(帯域幅12.8GB/s)+128MB(帯域幅12.8GB/s) の独立
4位 360：メモリ512MB(帯域幅22GB/s ただしメイン・VRAM共有のためアクセス速度は半分の11GB/sになる)
5位 WiiU：メモリ2GB(帯域幅17GB/s ただしメイン・VRAM共有のためアクセス速度は半分の8.5GB/sになる)
1位 PS4：メモリ8GB(帯域幅176GB/s)
2位 PS3：メモリ256MB(帯域幅25.6GB/s) + VRAM256MB(帯域幅22GB/s) の独立
3位 PSV：メモリ512MB(帯域幅12.8GB/s)+128MB(帯域幅12.8GB/s) の独立
4位 360：メモリ512MB(帯域幅22GB/s ただしメイン・VRAM共有のためアクセス速度は半分の11GB/sになる)
5位 WiiU：メモリ2GB(帯域幅17GB/s ただしメイン・VRAM共有のためアクセス速度は半分の8.5GB/sになる)
884 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 16:01:15.00 ID:dYBsC2Dn0
885 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 16:02:07.59 ID:v7/haiuP0
886 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 16:02:29.76 ID:1HJO8kEG0
>>884
つづき
ただ、コンピューターゲーム開発 およびその実行において、
主役は、今や【GPU】にある。
AMDの【次世代APU 】 Eシリーズクラスの64ビットCPUコアが8個、
RADEON HD7850プラスα（あるいはRADEON HD7870マイナスα）として考えると、
大体のPS4のパフォーマンスイメージが 湧いてくるのではないだろうか。
つづき
ただ、コンピューターゲーム開発 およびその実行において、
主役は、今や【GPU】にある。
AMDの【次世代APU 】 Eシリーズクラスの64ビットCPUコアが8個、
RADEON HD7850プラスα（あるいはRADEON HD7870マイナスα）として考えると、
大体のPS4のパフォーマンスイメージが 湧いてくるのではないだろうか。
八つ積んでもしょぼいことには変わりない
890 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 16:02:53.82 ID:dYBsC2Dn0
>>882
Eシリーズっていうのはネットブック向けのCPU
Eシリーズっていうのはネットブック向けのCPU
891 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 16:04:28.92 ID:5cxonc3+0
>>882
限定感溢れる未来だなｗ
限定感溢れる未来だなｗ
893 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 16:06:45.67 ID:kIC6zkH50
>>886
GPUのほうが圧倒的に重要というのは皆分かってること
GPUのほうが圧倒的に重要というのは皆分かってること
894 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 16:07:34.79 ID:1HJO8kEG0
俺のThinkpadEDGE E135がE2-1800だじぇ
Jaguarの前世代のBobcatのデュアルコア
Windows7はまぁ動くくらい
専用機で8コア最適化だとどうなるかはみてみたいな
Jaguarの前世代のBobcatのデュアルコア
Windows7はまぁ動くくらい
専用機で8コア最適化だとどうなるかはみてみたいな
箱も恐らくはジャギュアなんだろ？
なにやらAPUを
CPU部とGPU部で何でもかんでも一切合切一緒に処理すると思ってる子きてるの？
CPU部とGPU部で何でもかんでも一切合切一緒に処理すると思ってる子きてるの？
>>897
互換のために360の基幹チップも積むんじゃないかねぇ?
互換のために360の基幹チップも積むんじゃないかねぇ?
E2-1800はBobcat系最上位なんだがGPU
RadeonHD7340 80sp 523MHzとしょぼめなんだよな
ゲーム画面撮影処理はGPUの機能だから関係ないだろ
RadeonHD7340 80sp 523MHzとしょぼめなんだよな
ゲーム画面撮影処理はGPUの機能だから関係ないだろ
>>898
どこにそんな書き込みあるんだ？妄想でも始まったか？
どこにそんな書き込みあるんだ？妄想でも始まったか？
902 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 16:16:12.54 ID:kIC6zkH50
>>892
なあ、なんでivyが出てくんの？
なあ、なんでivyが出てくんの？
>>901
CPUとGPUの垣根なくって書いてあるじゃん・・・
CPUとGPUの垣根なくって書いてあるじゃん・・・
要するにまだよく分からないけどそこまで高性能でもないってことなんだろ
んでゲームに重要なのはGPUなんであんまり意味が無いと
それでCPUの性能で煽ってたソニー信者にブーメランが刺さってるだけ
んでゲームに重要なのはGPUなんであんまり意味が無いと
それでCPUの性能で煽ってたソニー信者にブーメランが刺さってるだけ
垣根が無くなると一切合切処理するのか？
CPU内のintとfpも垣根無いけど一切合切処理してるのか？
CPU内のintとfpも垣根無いけど一切合切処理してるのか？
AMDがずっと提唱していたFusion構想の壮大な実験としては興味深いね
ようやく実現されたわけだしな
ようやく実現されたわけだしな
今年発売しなくてもよかったのに
なにを焦っている
なにを焦っている
今年発売しないとダメだ
WiiUに２回もホリデーシーズン先行されたら、絶対追いつけないどころの話じゃない
WiiUに２回もホリデーシーズン先行されたら、絶対追いつけないどころの話じゃない
ひとついえるのはGPU部分が致命的に弱いインテルさんを持ち出して評価対象にされてインテルさん(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
インテルさんの言い分「外付けGPUつけて勝負して・・・」ｗｗ
インテルさんの言い分「外付けGPUつけて勝負して・・・」ｗｗ
910 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 16:33:21.75 ID:v7/haiuP0
AMDのブルドーザーの28nmプロセスが出るまで待てばどうだったか
911 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/23(土) 16:34:05.47 ID:uOnJ97tH0
この際、それだけコア数があるんなら、
描画処理もメインCPUにやらせりゃいいんじゃね？
9801やX68000の時代みたいにさ。
まして、VRAMもメインメモリの一部を使うんだべ？
描画処理もメインCPUにやらせりゃいいんじゃね？
9801やX68000の時代みたいにさ。
まして、VRAMもメインメモリの一部を使うんだべ？
>>909
外付け付けてもIOMMUを使った共有メモリー使えなければ意味ないじゃん
外付け付けてもIOMMUを使った共有メモリー使えなければ意味ないじゃん
914 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/23(土) 16:46:58.08 ID:uOnJ97tH0
そもそも、ゲハにはゲームのプログラムを
作ったことがある技術者はいねーのか？
ソノヘンの経験があれば、ゲームの処理のほとんどは
描画に費やされれることぐらい、わかりそうなもんなのに。
作ったことがある技術者はいねーのか？
ソノヘンの経験があれば、ゲームの処理のほとんどは
描画に費やされれることぐらい、わかりそうなもんなのに。
915 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 16:55:34.33 ID:25nxl9Ex0
>>910
グローバルファウンドリーズが信用できるならなｗ
来年には28nmプロセスが立ち上がるといってるが、歩留まりが向上する保証は何もない
来年早い時期にGFが28nmプロセスを立ちあげて歩留まりも高い可能性にすべてを賭ける超ギャンブルはできないだろ
ヘタしたら来年も発売できない可能性すらある、来年発売できてもセガのドリームキャスト状態になる可能性もある
グローバルファウンドリーズが信用できるならなｗ
来年には28nmプロセスが立ち上がるといってるが、歩留まりが向上する保証は何もない
来年早い時期にGFが28nmプロセスを立ちあげて歩留まりも高い可能性にすべてを賭ける超ギャンブルはできないだろ
ヘタしたら来年も発売できない可能性すらある、来年発売できてもセガのドリームキャスト状態になる可能性もある
917 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/23(土) 17:00:25.71 ID:uOnJ97tH0
>>913
インオーダー実行のAtomより下はないよ
【AMD】“Zacate”コアのE350の性能プレビューが掲載される【Fusion】
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4366.html
E350は“Bobcat”アーキテクチャのコアを2つ搭載している。周波数は1.60GHzである。GPUは80spのRadeon HD 6310である。“Zacate”はIntelのDual-Core Atom D525（1.80GHz）を問題なく超える性能を有し、多くのゲームでNVIDIAのIONも上回っている。
インオーダー実行のAtomより下はないよ
【AMD】“Zacate”コアのE350の性能プレビューが掲載される【Fusion】
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4366.html
E350は“Bobcat”アーキテクチャのコアを2つ搭載している。周波数は1.60GHzである。GPUは80spのRadeon HD 6310である。“Zacate”はIntelのDual-Core Atom D525（1.80GHz）を問題なく超える性能を有し、多くのゲームでNVIDIAのIONも上回っている。
920 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 17:04:40.66 ID:jTlgTq9o0
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16TFLOPSの低性能」5
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361510416/
立てようとか思ったけど無理だった規制されて無い人そのうちによろピク
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361510416/
立てようとか思ったけど無理だった規制されて無い人そのうちによろピク
立ててみる
やっとスレタイを修正するのか
923 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/23(土) 17:08:27.48 ID:uOnJ97tH0
スレッド制御が苦手でも、描画や音の処理を分離して、
プロセスやサービスにするんでも、
マルチコアは十分効果があるんだぞ。
パソコンの世界では、MIDIシンセのソフトなんてのもあるし、
Linuxの場合、X-Windowというグラフィック制御プロセスが
描画のほぼ全てをまかなっている。
プロセスやサービスにするんでも、
マルチコアは十分効果があるんだぞ。
パソコンの世界では、MIDIシンセのソフトなんてのもあるし、
Linuxの場合、X-Windowというグラフィック制御プロセスが
描画のほぼ全てをまかなっている。
Cell 256GFlops
PS4 160GFlops
次世代で退化するとかわろす
PS4 160GFlops
次世代で退化するとかわろす
ついにTFLOPSに直されてブリ虫ちゃんが、単位を詐称した明らかな捏造スレだ！
って揚げ足が取れなくなってしまうのか
って揚げ足が取れなくなってしまうのか
っておい直せよｗｗｗｗ捏造スレだ！って心の拠り所を残してあげる優しさはいらねーよｗｗ
>>925
立て直すんだ
立て直すんだ
PS3に積まれているCELLは218GFLOPSだった様な気がする
シングルコアでは消費電力やなんやらで限界が来たからマルチコアに移行したと聞いたな
932 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/23(土) 17:17:33.09 ID:uOnJ97tH0
>>930
そもそもマルチコアは、性能を引き出すというより
性能の低下を抑える性質のものだからねぇ。
いくつものプロセスなりスレッドなりを動作させる
マルチタスク環境でないと、全く意味をなさない。
ゲーム機の世界では、そういう運用・開発は
不慣れだと聞いてはいたが・・・
そもそもマルチコアは、性能を引き出すというより
性能の低下を抑える性質のものだからねぇ。
いくつものプロセスなりスレッドなりを動作させる
マルチタスク環境でないと、全く意味をなさない。
ゲーム機の世界では、そういう運用・開発は
不慣れだと聞いてはいたが・・・
何故今こういう話をしているのかｗ
ゲーム機ではすでにCellが先陣切ってマルチコアに突入
発売されたのはXBOX360の方が先
3コア6スレッドで最適化するとシングルコアの4倍ぐらいの処理が可能
今はGPUコンピューティングに向かおうというところで話が古すぎるｗ
ゲーム機ではすでにCellが先陣切ってマルチコアに突入
発売されたのはXBOX360の方が先
3コア6スレッドで最適化するとシングルコアの4倍ぐらいの処理が可能
今はGPUコンピューティングに向かおうというところで話が古すぎるｗ
>>629
PS4は28nmでWiiUは古い45nm
トランジスタ規模をダイサイズで比較できない
45nmのチップを28nmに変えると
半分以下に小さくなるから
28nmプロセスの省電力コア「Jaguar」の概要を公表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120831_556374.html
命令セットでは、256-bit SIMD(Single Instruction Stream, Multiple Data Stream)命令を含む新命令AVXをサポートした。実行ユニットでは浮動小数点/SIMD演算パイプが大幅に拡張され、従来は64-bitだったSIMDユニットが128-bitになった。
このほかさまざまな改良が加えられており、IPC(Instruction-per-Clock)も15%以上向上しているという。パイプラインは1段深くなり、それによって動作周波数は10%以上向上したという。
PS4は28nmでWiiUは古い45nm
トランジスタ規模をダイサイズで比較できない
45nmのチップを28nmに変えると
半分以下に小さくなるから
28nmプロセスの省電力コア「Jaguar」の概要を公表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120831_556374.html
命令セットでは、256-bit SIMD(Single Instruction Stream, Multiple Data Stream)命令を含む新命令AVXをサポートした。実行ユニットでは浮動小数点/SIMD演算パイプが大幅に拡張され、従来は64-bitだったSIMDユニットが128-bitになった。
このほかさまざまな改良が加えられており、IPC(Instruction-per-Clock)も15%以上向上しているという。パイプラインは1段深くなり、それによって動作周波数は10%以上向上したという。
935 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 17:25:04.30 ID:0XkRNDw+0
936 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/23(土) 17:25:04.53 ID:uOnJ97tH0
>>933
おれは、この期に及んで、なんでいまだに
CPUとグラフィックCPUを分けているのかが
理解に苦しむところでねぇ・・・
メインCPUにグラフィック用の命令があればいいんだべ？
分かれてるせいで、テクスチャデータを事前にGPUに
持っていく必要があったり、その容量が足りないとかで
ポロクソ言われたり、FM-7のころから言われてるぞ。
おれは、この期に及んで、なんでいまだに
CPUとグラフィックCPUを分けているのかが
理解に苦しむところでねぇ・・・
メインCPUにグラフィック用の命令があればいいんだべ？
分かれてるせいで、テクスチャデータを事前にGPUに
持っていく必要があったり、その容量が足りないとかで
ポロクソ言われたり、FM-7のころから言われてるぞ。
>>931
そうだよ。これ以上ヘルツ数やら何やらを上げるには限界に来ている
これ以上電力を上げたらCPUが耐えられないし、環境問題もあるし
モバイルの充電池の問題もあるからね
>>932
俺も、このスレに来てゲーム関係でそういう研究が進んでいないことにびっくりした
ちょっと頭をひねれば当たり前の事だけどさ。ゲームはいろいろな要素が絡みすぎて
処理を分割しづらい
そうだよ。これ以上ヘルツ数やら何やらを上げるには限界に来ている
これ以上電力を上げたらCPUが耐えられないし、環境問題もあるし
モバイルの充電池の問題もあるからね
>>932
俺も、このスレに来てゲーム関係でそういう研究が進んでいないことにびっくりした
ちょっと頭をひねれば当たり前の事だけどさ。ゲームはいろいろな要素が絡みすぎて
処理を分割しづらい
>>936
それはゲハにいながら完全についていけてないなｗ
3Dグラフィックスは大量の計算が必要であるためにそれに特化した
チップを必要とする これがGPU
PCではCPUとGPUの分業が明確だったが、PS3あたりからCPUとGPUの協業という発想に傾いてきた
これをそのまま行ったのがHSAというものでメモリ空間を統合してCPUとGPUが協業する
一方で、GPUの計算がより自由度を持ったのがGPGPUで、
昨今ではHSAでGPGPUを用いる…つまりCPUをGPU側に統合した形になっている
それはゲハにいながら完全についていけてないなｗ
3Dグラフィックスは大量の計算が必要であるためにそれに特化した
チップを必要とする これがGPU
PCではCPUとGPUの分業が明確だったが、PS3あたりからCPUとGPUの協業という発想に傾いてきた
これをそのまま行ったのがHSAというものでメモリ空間を統合してCPUとGPUが協業する
一方で、GPUの計算がより自由度を持ったのがGPGPUで、
昨今ではHSAでGPGPUを用いる…つまりCPUをGPU側に統合した形になっている
このCPUでコーエーやガストがゲーム作ったらPS3より劣化するのは避けられないよなｗ
ゲーム機にJaguarは正解だよ
PCとゲーム専用機と同じに考えてるバカばかりでわろたわ
PS３以下やwiiU以下って言ってる奴は無知過ぎて見てて恥ずかしいわ
PCとゲーム専用機と同じに考えてるバカばかりでわろたわ
PS３以下やwiiU以下って言ってる奴は無知過ぎて見てて恥ずかしいわ
942 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 17:32:56.77 ID:0XkRNDw+0
>>940
まあ、結局重要なのはGPUだしな
まあ、結局重要なのはGPUだしな
943 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/23(土) 17:33:16.19 ID:uOnJ97tH0
>>937
処理を分割しづらいのは、ゲーム以外でも同じ。
パソコンの場合、内部でいろんなプロセスやサービスを
動かしてるから、なんとか意味をなしてるだけで・・・
サーバー系のソフトの場合、ソケットがリクエストを受けたら
まずスレッドを立てるようだが。
処理を分割しづらいのは、ゲーム以外でも同じ。
パソコンの場合、内部でいろんなプロセスやサービスを
動かしてるから、なんとか意味をなしてるだけで・・・
サーバー系のソフトの場合、ソケットがリクエストを受けたら
まずスレッドを立てるようだが。
擁護してるやつどんだけAPU過大評価してやがんだよ・・・
切り捨てられたFM1のA8-3870kつかってるがスカイリムはまあ遊べるがやるなら箱のがいいLV。
COD4程度ならヌルヌル動く。スチームで軽いソフトやったり一昔のFPSやるなら快適。ネットで動画見たりするならすごい快適。
デュアルでグラボ挿せばいいとか抜かす輩いるがそんな省電力捨ててまでやるならＦＸとミドルクラスグラボ挿したほうがコスパいいんだよなあ
切り捨てられたFM1のA8-3870kつかってるがスカイリムはまあ遊べるがやるなら箱のがいいLV。
COD4程度ならヌルヌル動く。スチームで軽いソフトやったり一昔のFPSやるなら快適。ネットで動画見たりするならすごい快適。
デュアルでグラボ挿せばいいとか抜かす輩いるがそんな省電力捨ててまでやるならＦＸとミドルクラスグラボ挿したほうがコスパいいんだよなあ
>>940
ゴキブリですねw
ゴキブリですねw
スレが伸びる原動力のほとんどが
「これまでのWiiUに対するゴキブリの煽りの大半が跳ね返ってる」からだと思う
「これまでのWiiUに対するゴキブリの煽りの大半が跳ね返ってる」からだと思う
947 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 17:35:02.04 ID:MpMxexU00
なんでもいいんでスレタイ直してくれ
>>939
そこら辺はWiiUの無双オロチで適応しつつあるしPS4は次箱が出るころには適応してんじゃねえの
そこら辺はWiiUの無双オロチで適応しつつあるしPS4は次箱が出るころには適応してんじゃねえの
そもそもPS4はアグニが動いてるように強力なジオメトリエンジンが動いている
これはおそらくLiverpoolというチップの性能だろう
だから無双とかは問題ないでしょう
これはおそらくLiverpoolというチップの性能だろう
だから無双とかは問題ないでしょう
950 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 17:37:05.92 ID:0XkRNDw+0
>>946
皮肉にもPS4の存在がWiiUの助け船になってるというね
皮肉にもPS4の存在がWiiUの助け船になってるというね
951 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/23(土) 17:37:18.57 ID:uOnJ97tH0
>>938
今後はさらにCPUコア数が増えるだろうから、ソノヘンも
単にソフトウェアで出来るようになってくんだろうね。
ハードはもっとシンプルな構造になっていくわけだ。
そのほうが発熱、騒音、消費電力において有利になるわけだし。
今後はさらにCPUコア数が増えるだろうから、ソノヘンも
単にソフトウェアで出来るようになってくんだろうね。
ハードはもっとシンプルな構造になっていくわけだ。
そのほうが発熱、騒音、消費電力において有利になるわけだし。
955 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 17:41:45.11 ID:0XkRNDw+0
次箱のCPUもJaguar8コアという噂かリークがあるな
実際はどうなるか分からんけど
実際はどうなるか分からんけど
なんで金あるMSがPS4と同じCPU使わなきゃなんねーんだよ
今までJaguarコアをジャガーコアと発音してたよ恥ずかしい
ジャギュアなんだね・・・
ジャギュアなんだね・・・
どれもWiiUに毛が生えた程度になったら笑うわ
それなら1年遅れも加味して25000円以内じゃないと話にならん
それなら1年遅れも加味して25000円以内じゃないと話にならん
962 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/02/23(土) 17:46:01.13 ID:uOnJ97tH0
ただ、問題なのは、ゲーム機メーカーが
その多コアCPUを有効に活用できるOSを持ってるかどうか、だな。
MSは問題ないとは思うが、ソニーや任天堂はどうなんだか・・・
ちなみにプレステ3は、動画ファイルを入れると、
サムネイルが個別に動くんだぞ。
あれがセルの多コアの威力なんだな、って思った。
その多コアCPUを有効に活用できるOSを持ってるかどうか、だな。
MSは問題ないとは思うが、ソニーや任天堂はどうなんだか・・・
ちなみにプレステ3は、動画ファイルを入れると、
サムネイルが個別に動くんだぞ。
あれがセルの多コアの威力なんだな、って思った。
963 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 17:47:00.83 ID:25nxl9Ex0
>>958
だからSCEは馬鹿って事なんだろう
中小企業でもこんな設計はしないだろうに
>>957
ところが次箱はAMD製CPUと専らの噂ですよ
最も、互換の関係でMSがAMD製CPUを使うのは明らかに不自然だし
PS4が次箱をパクろうとしているのは分かっているから
MSがわざと流した嘘の可能性も大きくなったが
だからSCEは馬鹿って事なんだろう
中小企業でもこんな設計はしないだろうに
>>957
ところが次箱はAMD製CPUと専らの噂ですよ
最も、互換の関係でMSがAMD製CPUを使うのは明らかに不自然だし
PS4が次箱をパクろうとしているのは分かっているから
MSがわざと流した嘘の可能性も大きくなったが
>>957
同じCPUでもGPUでも、SRAM多量に積むだけでも実行性能は違うものになる。
テクノスレの人間は、そういったことに無関心だけどね。
MSは1T-SRAM使えないので、WiiU対抗に高価で巨大なSRAMを使わざるを得ないことになりそう。
そしてSCEは、そんな対策をとらない。
同じCPUでもGPUでも、SRAM多量に積むだけでも実行性能は違うものになる。
テクノスレの人間は、そういったことに無関心だけどね。
MSは1T-SRAM使えないので、WiiU対抗に高価で巨大なSRAMを使わざるを得ないことになりそう。
そしてSCEは、そんな対策をとらない。
>>958
そうすると1チップに収まらないんじゃないの
そうすると1チップに収まらないんじゃないの
MSはこの大チャンスに互換切るような馬鹿な真似しないよ
967 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 17:49:28.27 ID:0XkRNDw+0
>>964
なんで1T-SRAM使えないんだ？
なんで1T-SRAM使えないんだ？
>>963
どこもHSAをやろうとしているだけだよ それを主導してるのがAMDというだけ
PS4はCPU Liverpool dGPU
XBOXはCPU とdGPU（おそらく2枚）
でやろうとしてるだけ
どこもHSAをやろうとしているだけだよ それを主導してるのがAMDというだけ
PS4はCPU Liverpool dGPU
XBOXはCPU とdGPU（おそらく2枚）
でやろうとしてるだけ
969 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 17:50:12.72 ID:VxCaeDIW0
>>960
徳大寺センセ以外は使わんでもいいです
徳大寺センセ以外は使わんでもいいです
>>964
ちょっと待て。何でMSは1T-SRAMを使えないんだ？
ちょっと待て。何でMSは1T-SRAMを使えないんだ？
MSはesram使うって噂もある
多分エンハンスドSRAM(省電力SRAM)の事だと思う
多分エンハンスドSRAM(省電力SRAM)の事だと思う
>>967
特許と契約とでガチガチらしい。
任天堂はそういった防衛は完璧にやってるようだ。
ダイレクトでも、Uパッドの技術開発で協力あった企業の名前平気で出してるだろう？
特許と契約で固めて、他所では使えないようにしてるからだろうな。
だから、真似しようにも他は遠回りしなくちゃならなくなる。
Moveなどいい例だ。
特許と契約とでガチガチらしい。
任天堂はそういった防衛は完璧にやってるようだ。
ダイレクトでも、Uパッドの技術開発で協力あった企業の名前平気で出してるだろう？
特許と契約で固めて、他所では使えないようにしてるからだろうな。
だから、真似しようにも他は遠回りしなくちゃならなくなる。
Moveなどいい例だ。
975 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/23(土) 17:56:02.74 ID:0XkRNDw+0
>>974
あれは任天堂のハードに使われているだけじゃないのか？
あれは任天堂のハードに使われているだけじゃないのか？
今はシュリンクなんて宛にできる時代じゃないけどな
後から小型化なんてそうそう無理よ
後から小型化なんてそうそう無理よ
SCEはモーションコントローラーの原型を2001年に公表してるし
PS2全盛期の時に特許をとってるはず
PS2全盛期の時に特許をとってるはず
>>974
あれ、AMDのGPUとかと同様にそこら辺のパソコンに使える代物じゃなかったのか・・・
普通に他社も使いたいであろう部品だろうに、よく任天堂は独占契約できたな
後、ダイレクトの部分、社長が訊くと勘違いしてねーか？
・・・で、次スレ立てるのにスレの計算を修正しなきゃいけないが、正確な数値はいくらだっけ？
あれ、AMDのGPUとかと同様にそこら辺のパソコンに使える代物じゃなかったのか・・・
普通に他社も使いたいであろう部品だろうに、よく任天堂は独占契約できたな
後、ダイレクトの部分、社長が訊くと勘違いしてねーか？
・・・で、次スレ立てるのにスレの計算を修正しなきゃいけないが、正確な数値はいくらだっけ？
>>978
ごめん、社長が訊くでした。
ごめん、社長が訊くでした。
スレタイ間違えたから今度こそTFLOPSで次スレ頼むよ…
次箱の開発機だったかプロトタイプが2種類ある、ってガチリークが興味深いんだよなぁ。
ガチで捜査受けてるハッカーの人のリーク。
ガチで捜査受けてるハッカーの人のリーク。
>>981
普通にGをTに変えればいいんだな？
普通にGをTに変えればいいんだな？
985 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 18:04:28.74 ID:7eINGbT90
Yahoo!ニュース - 意識調査 - PS4のどこが魅力だと思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php
普段は後藤のことを馬鹿にしてるくせに、PSに不利な記事だったら信じるのな
ゲハってこんな奴らばっかで気持ち悪い…
ゲハってこんな奴らばっかで気持ち悪い…
989 ：名無しさん必死だな：2013/02/23(土) 18:06:27.89 ID:25nxl9Ex0
立てた。間違っていたらすまん
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16TFLOPSの低性能」5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361610327/
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16TFLOPSの低性能」5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361610327/
>>982
捜査うけてるって実際どうなんだろう？
MSが話題作りのために出来レースやってるんじゃないだろうな？
>>991
無印から360へも互換気にしてなかったけどね。
DirectXで共通してればそれでいいとしか考えてないかもな。
捜査うけてるって実際どうなんだろう？
MSが話題作りのために出来レースやってるんじゃないだろうな？
>>991
無印から360へも互換気にしてなかったけどね。
DirectXで共通してればそれでいいとしか考えてないかもな。
>>994
360もワンチップだがｗ
360もワンチップだがｗ
当時気にしなかったから今回も気にしないって考えもちょっと
ソフトエミュをするには最低でも実機の10倍の性能が必要らしいな
1000なら低性能WiiU撤退
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。