【日本の】有機EL終了のお知らせ【技術】
1 ：名無しさん必死だな：
有機ＥＬ超える画質、東洋紡が液晶用フィルム量産
慶大と開発、コストも低減http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0101Z_T00C13A2MM8000/
慶応義塾大学の小池康博教授らは、テレビなどの液晶ディスプレーに組み込む
だけで、有機ＥＬを超える画質を実現できるフィルムを開発した。
高価なフィルムを使わないため、今の液晶ディスプレーよりもコストを抑えられる。
東洋紡が４月にも、年産能力１万トン規模で量産を始める。
色や明るさのむらを防ぐために使われている高価な位相差フィルムが不要になる。
新フィルムの原料はペットボトルと同じ樹脂で安価だ。
慶大と開発、コストも低減http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0101Z_T00C13A2MM8000/
慶応義塾大学の小池康博教授らは、テレビなどの液晶ディスプレーに組み込む
だけで、有機ＥＬを超える画質を実現できるフィルムを開発した。
高価なフィルムを使わないため、今の液晶ディスプレーよりもコストを抑えられる。
東洋紡が４月にも、年産能力１万トン規模で量産を始める。
色や明るさのむらを防ぐために使われている高価な位相差フィルムが不要になる。
新フィルムの原料はペットボトルと同じ樹脂で安価だ。
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気になるな。実用品を見てみたい
3 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 09:31:20.43 ID:koeDIz1f0
うわああああああ
4 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 09:32:34.20 ID:utau+WMl0
VITA逝ったーーー
モニタ買い替え待ったほうが良いか？
チョニーは使わなくていいよ
すぐ流失させるから
すぐ流失させるから
っつか4月って早すぎだろｗ
実験段階とかじゃなくて速攻で量産、コストが安価って
‥マジで有機ELって何だったんだｗ
実験段階とかじゃなくて速攻で量産、コストが安価って
‥マジで有機ELって何だったんだｗ
今頃朝鮮人が必死でスパイ飛ばしてんだろうな
ｷﾞｬｸﾁｮﾝ
Vita
Vita
vitaの2000番値下げくるな良いことだ
11 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 09:36:40.43 ID:pkBsZv5Y0
官僚仕事しろ
技術奪われるな
技術奪われるな
発表から生産まで早すぎワロタ。中韓のゴミ共を警戒したのかなw
ウォークマンも有機ELから液晶に変えたし
VITA2000で液晶あると思います
VITA2000で液晶あると思います
再来月から量産とは、この手のニュースじゃ異常なほどに実用化早いな
15 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 09:39:26.32 ID:Q9z58jvh0
生ゴミと化したVITAｗ
vita値下げだな！
すげーーー！
このフィルム使って液晶HMDを作って欲しい。
ポッポみたいにならないようにハニートラップにだけは気をつけてねｗ
コスト品質消費電力全てにおいて液晶に劣るのか
有機el 終わった
有機el 終わった
やったね これ使えばVitaも満員電車で画面パリーんするような
作りにしなくてもよくなるんじゃね
作りにしなくてもよくなるんじゃね
>>12 >>14
これは凄いって思う新技術もだいたい5年後、10年後の実用化を目指すとかそんな感じだよな
今回の技術はこれまで全く聞かなかったのにいきなり量産とか、
マジで中韓警戒したトップシークレットだったのかな
有機ELを超える画質で原料がペットボトルと同じってすげえｗ
これは凄いって思う新技術もだいたい5年後、10年後の実用化を目指すとかそんな感じだよな
今回の技術はこれまで全く聞かなかったのにいきなり量産とか、
マジで中韓警戒したトップシークレットだったのかな
有機ELを超える画質で原料がペットボトルと同じってすげえｗ
でもソニーは使いません。自社技術は有効に活用しないとね〜
実物見ないとなんとも言えんな。
キムチELのビタちゃんも結局荒いし、
普通のスマホユーザーから見れば綺麗だとか思われんだろ
キムチELのビタちゃんも結局荒いし、
普通のスマホユーザーから見れば綺麗だとか思われんだろ
「おい、チョニー。ちょっと一枚噛んできて技術を横流しするニダ」
この技術があろうとなかろうとVitaは売れないから関係ない
27 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 09:50:11.21 ID:NlU4Kxfp0
テレビの値段も下がる？
ＶＩＴＡの新型に採用されるのかな？
実物見ないとよく分からんな
フィルムの量産が四月なら夏頃にはこのフィルム使ったモニターとか出て来るんだろうか
フィルムの量産が四月なら夏頃にはこのフィルム使ったモニターとか出て来るんだろうか
30 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 09:53:03.24 ID:dKMw/F3+O
東洋紡の株価が爆上げしててワロタ
ガチですげー技術っぽいな
ガチですげー技術っぽいな
ＶＩＴＡはこれ使えば普通に１９８００円いけるんじゃね
そもそも有機ＥＬ以外うりもないけど
そもそも有機ＥＬ以外うりもないけど
VITAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自発光と透過光の違いが重要だと思うんだが
有機ELVITAを買った人を液晶VITA派がバカにする未来が見える
移行するにも倉庫のゴミどうすんの
VITA買った人を馬鹿にする派がPSP1800万ユーザーにはいる訳で....
移行が滞っている訳で....
移行が滞っている訳で....
４月から生産出来るって事は生産ラインはほぼ現状のままで現行より安く高品質な物を安価に作れるのか。
任天堂は現行3DS切ってこっちに乗り換えればいい
40 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 10:09:05.44 ID:FoHSYdXf0
実物見ないとなんともいえない
マジレスすると有機ELの利点は発色より
薄く出来ることと消費電力だから
なくなりはしないと思う
薄く出来ることと消費電力だから
なくなりはしないと思う
有機ELって曲げたりできるんだろ？
今のところそれを生かすものが浮かばないけど。
今のところそれを生かすものが浮かばないけど。
有機とかLTHとかいう生ものは腐らないの？
ゲーム機には向かないのかな
これが未来の技術なのでは無く、量産体制の整った今の技術なのにビックリだ
詳細が知りたいねえ
詳細が知りたいねえ
VITA2000フラグが立ったな
液晶そのもじゃなくてフィルムって所に可能性を感じるねぇ
まあ持ち上げるのは現物を見るまで保留するけども
まあ持ち上げるのは現物を見るまで保留するけども
これ4月からもう大量生産に入るって事は
現行の技術に入れ込んでもそのまま使える代物なのか
ってことはVitaに導入したら結構値下げ出来るんじゃね？ｗ
現行の技術に入れ込んでもそのまま使える代物なのか
ってことはVitaに導入したら結構値下げ出来るんじゃね？ｗ
みんなＶＩＴＡ大好きなんだな
お披露目会もないとか異常なんだよな。よっぽど自信があるのか
半分ギャグでズコーの2択なんだけど、後者やるわけないしなw
半分ギャグでズコーの2択なんだけど、後者やるわけないしなw
>>48
山のような在庫はどうするよｗ
山のような在庫はどうするよｗ
これすごいやん
フィルム貼るだけでって
しかも今の液晶より安くなるとか
VITA・・
フィルム貼るだけでって
しかも今の液晶より安くなるとか
VITA・・
こういう夢のある技術の話の記事はいっぱいあるけど、ほとんど実用化されてないよね
されたものもあるかもしれないがコストが問題となって主流にならないものばかり
これはどうなの？
されたものもあるかもしれないがコストが問題となって主流にならないものばかり
これはどうなの？
54 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 10:33:08.67 ID:QZS272750
>>53
記事よめねーのかよｗ
記事よめねーのかよｗ
>>53
どうもクソも実用化されて量産開始、コストも安くなると言うニュースなんだが…
どうもクソも実用化されて量産開始、コストも安くなると言うニュースなんだが…
とりあえず４月に出荷ってのが凄い。これを使ったTVを店頭で見られるのは夏くらいかな？
ぼんやりスレタイ見てて、またぞろ他国に先を取られたとかで「日本の技術終了」という内容かと勘違いした
SONYとサムスンの営業が向かったようです
60 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 10:41:41.62 ID:PuStiA/T0
3Gといい空回ってんな
>>51
全部ファクトリーなんちゃら送りにしちゃおう
全部ファクトリーなんちゃら送りにしちゃおう
ソニー2倍の法則に則り、2枚貼り付けて更なる高画質化を図る技術に取り組むべき
実際どうなのか気になるところだなあ
どんなものか見てみたいな
vita安くなるんじゃね？
ほぅ、これすごいな
3DSやWiiUのタブコンの黒字部分拡大や
値下げとかも出来る要因になったりすんのかね
値下げとかも出来る要因になったりすんのかね
当分ゲーム機のほうにまで生産が回ってくる気がしないが
そういうもんでもないのかね？
そういうもんでもないのかね？
面白い話ではあるけど、ゲーム機今の所関係ないんじゃね
画質を向上させつつコスト削減可能って随分頑張ったな
しかも既に量産秒読みなのかよｗ
しかも既に量産秒読みなのかよｗ
売り出したら早速買って
スマホに貼ろうっと
スマホに貼ろうっと
こういったものを「枯れた技術の水平思考」って呼ぶんじゃなかろか？
製造過程としていきなり新製品を組み込むとかは無理じゃないか？
次世代のゲーム機向きだと思う
次世代のゲーム機向きだと思う
有機ELはソニーのせいでチョン技術になったからな
安い、画質UP、視野角UP
こういうのでいいんだよ、こういうので
こういうのでいいんだよ、こういうので
79 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 11:02:19.83 ID:UJYVd9pM0
次箱まで持ってくれ俺の液晶
>>61
＞現在の液晶画面は、見る角度によって色や明るさがばらつくが、新フィルムはこうした弱点を解消。
＞屋外で使うケースが多いスマートフォン（高機能携帯電話）などに採用すれば、サングラス越しでも画面が暗くならず、鮮明に見えるという。
どれほどか分からないが、色むらが無くなるなら最高だわ
＞現在の液晶画面は、見る角度によって色や明るさがばらつくが、新フィルムはこうした弱点を解消。
＞屋外で使うケースが多いスマートフォン（高機能携帯電話）などに採用すれば、サングラス越しでも画面が暗くならず、鮮明に見えるという。
どれほどか分からないが、色むらが無くなるなら最高だわ
83 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 11:04:21.40 ID:81qIPhQ1O
まあ即反映ってわけにはイカンだろうけど
文章見る限り、液晶ディスプレイに当たり前のように組み込まれるのは早そうだ
文章見る限り、液晶ディスプレイに当たり前のように組み込まれるのは早そうだ
>>83
い、いやマジレスされてもその
い、いやマジレスされてもその
>>15
生ゴミは堆肥とかで使用出来るがVITAは・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
生ゴミは堆肥とかで使用出来るがVITAは・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
88 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 11:06:27.20 ID:UJYVd9pM0
>>73
フィルムって言っても貼るタイプじゃないぞ
フィルムって言っても貼るタイプじゃないぞ
いずれ出るであろう（実際どうかはシラネ）3DS Liteの液晶に使われる可能性が微レ存…？
これVITAの液晶版登場で品質向上・価格低下で良い事ずくめなんじゃないか？ｗ
今年の4月ってマジかよ
今年のＰＣやスマホやらの夏や秋モデルとかにもう採用されたりすんのかな
こういうののスピードって良く知らんからわからん
こういうののスピードって良く知らんからわからん
94 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 11:13:58.43 ID:AAIJttaD0
東洋紡はチカニシ！
これ新型3DSに組み込めないの？3DSエリートとかいう感じで
プラズマと同じ運命だったか・・・まあ日本の技術発展を素直に喜んでおくか
後はこの技術をパクられないように
後はこの技術をパクられないように
>>95
組み込めるもなにも新型のパネルをこれにすればいいだけだから余裕
組み込めるもなにも新型のパネルをこれにすればいいだけだから余裕
ま、まだ初回限定版が余ってるし（震え声）
任天堂も携帯機で据置みたいなの作れよ、で据置廃止しろ
ソフト持ってるんだからVITAみたいにはならんだろ
ソフト持ってるんだからVITAみたいにはならんだろ
本当に有機ＥＬの画質を越えたなら凄いけど
今はなんとも言えんな
今はなんとも言えんな
103 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 11:29:03.14 ID:f75KqQWn0
VITAにの搭載して安価みしてくれ
液晶の伸びしろは異常だな
VITA、たしかに有機ELにしては大したことないからなぁ
昔のソニーの有機ELテレビの衝撃には及ばないし
はよこんな微妙な有機EL捨てちゃってくれ、もう一台買うから
昔のソニーの有機ELテレビの衝撃には及ばないし
はよこんな微妙な有機EL捨てちゃってくれ、もう一台買うから
3DS Light（Liteじゃないよ）発売フラグktkr
ＩＧＺＯとかいう東工大が研究開発したTFTの新技術の最初のライセンス供与先がサムスンだったらしいなｗ
そりゃ今回はこうなるわなｗ
そりゃ今回はこうなるわなｗ
Ｖｉｔａオワタ・・・？
ところでVita擁護するならどんな感じにすればいいんだろうか
さらに安価とか泣ける
ところでVita擁護するならどんな感じにすればいいんだろうか
さらに安価とか泣ける
3DSはむしろ伊具蔵さんをのせて電池持ちを改善して
まずは出てきた実物見てみないと評価のしようもないけど
いきなり量産とかいきなりな印象が強い
公官庁向けとか実証導入の事例とかで
なにか見てわかる用途で実績はないの？
いきなり量産とかいきなりな印象が強い
公官庁向けとか実証導入の事例とかで
なにか見てわかる用途で実績はないの？
3DSはLLくらい電池持つなら十分な気がする
あとは性能や画質あげても維持する方向でいい
あとは性能や画質あげても維持する方向でいい
マジか！
しかも国産か？
よくやった！
ソニーがどうとか関係ないじゃん
しかも国産か？
よくやった！
ソニーがどうとか関係ないじゃん
逆にビータちゃん廉価版の道筋が立ったじゃん。
それともやっぱり「大阪の糸屋なんかに云々」って妙なプライドで反抗すんの?
それともやっぱり「大阪の糸屋なんかに云々」って妙なプライドで反抗すんの?
別にVITAが終わったわけじゃないだろ
VITAの次モデルを液晶にすればいいだけじゃん
VITAの次モデルを液晶にすればいいだけじゃん
>>102
携帯機で用が済むならTVに繋ぐ意味が分からん
携帯機で用が済むならTVに繋ぐ意味が分からん
むしろ有機ELが終了するなら、ダメージを負うのは韓国LGだろ
ソニーはそこまでひどくない。大画面有機ELは量産してないし
ソニーはそこまでひどくない。大画面有機ELは量産してないし
ついでに背面ピロピロも無くせば安くなるな
それもはや（VITAじゃ）ないじゃん…
ソニーは関わりませんように
ソニーはやたらプライドだけは高いから、Vitaの有機ELは続行で
このフィルムをFUDし出すのがいつものパターンな予感がw
このフィルムをFUDし出すのがいつものパターンな予感がw
3DSの電池の持ちに不満は無いが赤から赤点滅そして死亡までが短すぎるのをどうにかしてほしい
もう少し早く赤になってもいい 赤点滅とか外で発生したら既にゴールしちゃったも同然
もう少し早く赤になってもいい 赤点滅とか外で発生したら既にゴールしちゃったも同然
そもそもVITAにとって有機ELがアドバンテージだったのかどうかすら怪しいからな
価格が足かせになっているのかもしれんし
価格が足かせになっているのかもしれんし
VITAではない同等の性能を持つ新機軸の安価な携帯機
今なら各部品も安価になってるだろうし、意外といけるのでは
でもVITA出てからそこまで年数経過して無いし、そうそうやれないよなあ
今なら各部品も安価になってるだろうし、意外といけるのでは
でもVITA出てからそこまで年数経過して無いし、そうそうやれないよなあ
赤字削減のためにPS2互換とかあっさり切り離した経歴もあるしな
ピロピロ無くしてUMD乗せたらミクロ単位でソニー見直すわｗ
ピロピロ無くしてUMD乗せたらミクロ単位でソニー見直すわｗ
液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに組み込むだけで“有機ELを超える画質”になるフィルムが開発される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359916427/
日経記者がアホなだけらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359916427/
日経記者がアホなだけらしい
>>121
もう当たり前になってるパーセント表示は欲しいね
もう当たり前になってるパーセント表示は欲しいね
新フィルム使ったPSPが劣化していくVitaを駆逐しそう
>>125
すげーな
すげーな
液晶って解体すると何枚ものフィルム使ってるんだよね
よく見たら動画の応答性とかコントラストとかは変わらないのかな
すごいけどなんか...微妙
すごいけどなんか...微妙
>>125
それこれから数年は確実に需要あるからなぁ
それこれから数年は確実に需要あるからなぁ
134 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 11:54:37.36 ID:c6GUK2b10
＞今の液晶ディスプレーよりもコストを抑えられる
マジか
マジか
視野角狭く使い物にならなかったTNがまともな液晶に変身するのかな
消費者目線のパーツの良し悪しの話じゃないよね
個人的にはゲーム機に搭載する液晶は
指紋防止・傷防止のフィルムを貼ってるのと同じような
万能性のあるものを作って出してほしい。
後からフィルム貼らなくていい時代に早くなってしいぜ。
指紋防止・傷防止のフィルムを貼ってるのと同じような
万能性のあるものを作って出してほしい。
後からフィルム貼らなくていい時代に早くなってしいぜ。
ソニーはハブらないと
サムスンのスパイだからな
サムスンのスパイだからな
有機ELも期待されてたのはシンプルな構造によるコストダウンって点が大きかったんだから
従来品がコスト低くなるとするとその単価と実用性によっては皆そっち行っちゃうかな
従来品がコスト低くなるとするとその単価と実用性によっては皆そっち行っちゃうかな
あの...このスレ開いたのも何かの縁だと思って言うけど...
VITAの有機EL割れました...今さっき
VITAの有機EL割れました...今さっき
143 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:02:48.50 ID:AAIJttaD0
可哀想に
144 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:04:07.39 ID:rowRRbZv0
だーからあれ程主流には成り得ないって言ったじゃねぇか
大体応用が効かなすぎるんだよ有機ELは
IGZOとか見てみろ、まだまだ液晶の技術には及ばないっての
大体応用が効かなすぎるんだよ有機ELは
IGZOとか見てみろ、まだまだ液晶の技術には及ばないっての
なんかすげー胡散臭いが
ノングレア化フィルムが強化されるなら許してやる
ノングレア化フィルムが強化されるなら許してやる
146 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:05:53.42 ID:O8TIcJ6hO
こりゃ次の型番から液晶に載せかえあるな〜
ソニーはまた無断なモンに投資しちゃったんだな
ソニーはまた無断なモンに投資しちゃったんだな
応答速度とかは液晶のままなのにこのくっせえ持ち上げっぷり
何に必死なんだか
何に必死なんだか
これが世に出る頃には携帯ゲーム機が終了している可能性
これって焼き付きとかは起きないの？
150 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:07:56.53 ID:4iXjinSL0
3dsに貼ったりしたらどうなる？
151 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:08:27.52 ID:rowRRbZv0
有機ELがさも液晶を上回ってる神呼ばわりしてた間抜けは反省しとけ
152 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:08:40.35 ID:tAMoAkIk0
貼るだけで画質向上ってあまりにも非現実すぎるだろ
もともとのスペックとか画素数とかディスプレイの材質とかでそういうのが決まるのが常識だし
有機ＥＬは材質そのものが美麗だけど例えば某しょぼグラハードのサンディーエスさんに
このフィルム春だけで画質がＶＩＴＡ以上になるわけないだろ。
もうね、任豚はアホかと
もともとのスペックとか画素数とかディスプレイの材質とかでそういうのが決まるのが常識だし
有機ＥＬは材質そのものが美麗だけど例えば某しょぼグラハードのサンディーエスさんに
このフィルム春だけで画質がＶＩＴＡ以上になるわけないだろ。
もうね、任豚はアホかと
>>132
まぁ欠点の一つが改善されるんだし喜ばしいことだよ
ゲハだからVita煽りになるけど各方面で液晶に利用できるフィルムだしそれで且つ安価なのは素晴らしい
あとは>>138みたいな液晶が安価で実現してくれれば携帯ゲーム機には最高なんだけど
まぁ欠点の一つが改善されるんだし喜ばしいことだよ
ゲハだからVita煽りになるけど各方面で液晶に利用できるフィルムだしそれで且つ安価なのは素晴らしい
あとは>>138みたいな液晶が安価で実現してくれれば携帯ゲーム機には最高なんだけど
実物見ないと分からんが期待＆楽しみ
バックライトの光漏れを完全に遮断できるのかな？
>>152は一体何と戦ってるんだろうか
>>148
今年の4月で携帯ゲーム機が終わるのか
今年の4月で携帯ゲーム機が終わるのか
モスアイも本気出して
どうせVita2000に搭載でもされたら
手の平返して叩きまくりだろうし
いつもの流れ
手の平返して叩きまくりだろうし
いつもの流れ
161 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:11:45.17 ID:tAMoAkIk0
>>157
某しょぼグラハードのサンディーさんだが？
某しょぼグラハードのサンディーさんだが？
これノートＰＣに貼り付けられるフィルムでだしてくれないだろうか
ＬＣＤ表面に貼り付けるだけとあるからいけそうだけど
うちのクソ液晶ノートをすくってくれ
ＬＣＤ表面に貼り付けるだけとあるからいけそうだけど
うちのクソ液晶ノートをすくってくれ
消費電力問題どうすんのかね
新技術良かったねーって話なのに、なんでこんなことにも宗教センサー反応しちゃってるんだｗ
1ドットづつLED組み込めれば勝てるかもしれないね
現物見ないと何とも言えないけど楽しみではある
有機ELの携帯ゲーム機作ってるところはこれで2000出して欲しいよな、日本企業なんだからさ
…あっ……
有機ELの携帯ゲーム機作ってるところはこれで2000出して欲しいよな、日本企業なんだからさ
…あっ……
vitaも性能アップするのにね
サムスンざまぁって感じだな
サムスンざまぁって感じだな
製造時に従来のフィルムの代わりに使えばOKって感じなのかな
なら流石に後付けは厳しいんじゃない
なら流石に後付けは厳しいんじゃない
HD DVDみたいに既存の施設を流用しての生産が可能なのかもしれんね
どこまで奇麗に見えるのかね？楽しみやわ
どこまで奇麗に見えるのかね？楽しみやわ
でもこういうのはメーカーのコストとかの話だから
ゲーム機直接の面白さとは無縁なんだよな
ソフトが増えるわけじゃないし
ゲーム機直接の面白さとは無縁なんだよな
ソフトが増えるわけじゃないし
これは特許取った上で最後まで発表しなかったくさいな。
発表の時期的に株主対策じゃないしなあ。
むしろシャープとかヤバい
発表の時期的に株主対策じゃないしなあ。
むしろシャープとかヤバい
液晶に使われる一部品の話であって
液晶ディスプレイそのもの性能云々の話ではないから
性能的な部分は製造されるディスプレイ自体に影響されるよね
液晶ディスプレイそのもの性能云々の話ではないから
性能的な部分は製造されるディスプレイ自体に影響されるよね
またSEDか
vitaは視野角が素晴らしいんだけどこいつを貼れば
液晶でも有機EL並の視野角になるんか？
液晶でも有機EL並の視野角になるんか？
日経「韓国勢の５５インチ有機ELが時代を切り開く！」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
有機ELのデメリットは劣化スピード
国内企業は有機ELに見切りつけてだいたいの技術や工場を中韓に売却済み
国内企業は有機ELに見切りつけてだいたいの技術や工場を中韓に売却済み
寿命も液晶と同じってことでいいのかね？
181 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:24:40.15 ID:KtQ7cJb10
自発光、薄い、軽い、省電力ってアドバンテージがあるし
>>176
貼るというより、液晶ディスプレイの部材の一部なんじゃね
貼るというより、液晶ディスプレイの部材の一部なんじゃね
184 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:27:37.75 ID:/pmVEk2m0
4Kテレビwww
保護フィルムか何かと本気で勘違いしてる奴がちらほらいるな…
工場の支度も済んでるみたいだし機密性保持っぷりが凄い
188 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:31:50.88 ID:cd0d2Jnx0
現物を見てから判断するけど
画質が今より下がる事は無いだろうから期待して損はないでしょう
画質が今より下がる事は無いだろうから期待して損はないでしょう
>>181
発色の良さがメリットで省電力は違くね
発色の良さがメリットで省電力は違くね
有機ELのきのこる道は、ペラペラな薄さのみになったみたいな？
191 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:32:51.37 ID:ONbEakE30
平井社長とサムスン社長が会談したそうだが
この件の話はでたかな
この件の話はでたかな
一言で画質と言っても、
発色・視野角・遅延・残像とか色々あると思うけど、
全部改善されるんじゃないなら有機EL終了とまでは言えないんじゃないの
発色・視野角・遅延・残像とか色々あると思うけど、
全部改善されるんじゃないなら有機EL終了とまでは言えないんじゃないの
有機ＥＬは理論的には省電力ときいたけど
サムチョン実物は電気食いなんじゃなかった？
サムチョン実物は電気食いなんじゃなかった？
曲げたりできる有機ELに電子ペーパーとしての可能性見出だして持ち上げた時期もありました昔
有機ELには色々あるけど、Vita型は完全に時代遅れ
Vitaは旧式の低性能有機ELだったから特にひどい
Vitaは旧式の低性能有機ELだったから特にひどい
SED・・・・・
これめちゃくちゃ普及するだろうな
この組み込みフィルム一枚ですべての面で有機ELより高性能！
・・・ってほど魔法の技術ではないと思うけど
低コストで国産液晶の画質が底上げされるのは朗報なんじゃないかな
・・・ってほど魔法の技術ではないと思うけど
低コストで国産液晶の画質が底上げされるのは朗報なんじゃないかな
価格がどうなるかだな
安かろうモデルはLGなりAUOなりの奴になんじゃねの
安かろうモデルはLGなりAUOなりの奴になんじゃねの
貼るって言うから勘違いするんでしょ
組み込むっていえば良い
組み込むっていえば良い
vitaのマイチェン版は来年以降だから十分間に合うな
液晶は画面焼き付きが無いからな
有機EL使ってるVITAはすぐ焼き付き防止の為すぐ薄暗くなるのが嫌
有機EL使ってるVITAはすぐ焼き付き防止の為すぐ薄暗くなるのが嫌
204 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:47:30.56 ID:FoCsG3rl0
タブコンにこれ貼れば良いのにw
>>1
すげーなマジで
すげーなマジで
4月に量産開始って製品としての完成度はすごいんだろうな
即生産はすげえ。
大体この手の技術、内容は素晴らしいけど○年後に実用化を目指すとかだし。
大体この手の技術、内容は素晴らしいけど○年後に実用化を目指すとかだし。
209 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 12:54:18.87 ID:RDNVIg9y0
ビータSD画質だし
新型液晶替えろよ
新型液晶替えろよ
有機ELなんてサムスンですら見捨てつつあるからな
もたもたしてると中華勢に追い抜かれるよ
もたもたしてると中華勢に追い抜かれるよ
日本の大企業のメンツが立たないので
政府に命じて潰させるとかありそうだな・・・
政府に命じて潰させるとかありそうだな・・・
位相差フイルムが不要で 代わりにこのフィルムを使えば
発色や視野角がUPするなら既存のラインで付加価値の高い液晶ができるってコトでしょ
それこそ有機EL並のが一部部材を変えるだけでコストも下げて出来るって
発色や視野角がUPするなら既存のラインで付加価値の高い液晶ができるってコトでしょ
それこそ有機EL並のが一部部材を変えるだけでコストも下げて出来るって
>>211
大企業様連中は民主党支持して今は自民党に必死に諂ってるからそこまで強くでれないだろｗ
大企業様連中は民主党支持して今は自民党に必死に諂ってるからそこまで強くでれないだろｗ
2年後くらいならゲーム機用に確保できんじゃね
今はスマホ関連メーカーが金惜しまなそう林檎とか
今はスマホ関連メーカーが金惜しまなそう林檎とか
貼るだけで明るさが改善されるなら省電力にもなるよね
東洋紡株価爆上げワロタw
コスト高のUパッドにも朗報だな
別売り版にはぜひ採用してくれよ
別売り版にはぜひ採用してくれよ
>>215
そっちの恩恵のほうがでかい
そっちの恩恵のほうがでかい
219 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 13:38:45.12 ID:KNlTs9la0
ん？
フィルム挟むだけで画質向上とか良く分からんのだが
理系の諸君、機械音痴のオッサンに分かり易く説明したまへ。
フィルム挟むだけで画質向上とか良く分からんのだが
理系の諸君、機械音痴のオッサンに分かり易く説明したまへ。
220 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 13:41:26.36 ID:WCMDyaBOO
■■速報＠ゲーハー板 ver.4256■■
320 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/07/10(木) 12:10:06 ID:PT+5uzyd0
ぶっちゃけソニーの株を買っとけば絶対儲かる。
有機ELでソニーがとてつもない利益を獲得するだろう。
五年後、ソニーは有機ELでとてつもない利益を獲得し始める。
松下も、シャープも、どこもソニーについていけなくなるんだ。
■■速報＠ゲーハー板 ver.4256■■
521 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/07/10(木) 12:50:35 ID:PT+5uzyd0
有機ELは国策だもの。
もうソニーで決まりだね。
■■速報＠ゲーハー板 ver.4256■■
541 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/07/10(木) 12:56:41 ID:PT+5uzyd0
>>528
どう失敗するのか。
液晶の次は有機ELなのは確定であり、ソニーは有機ELを他社に先駆けて製品化している。
そこに書かれていることが事実であろうが国策である事実が有機ELの将来を約束しているのは言うまでもない。
320 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/07/10(木) 12:10:06 ID:PT+5uzyd0
ぶっちゃけソニーの株を買っとけば絶対儲かる。
有機ELでソニーがとてつもない利益を獲得するだろう。
五年後、ソニーは有機ELでとてつもない利益を獲得し始める。
松下も、シャープも、どこもソニーについていけなくなるんだ。
■■速報＠ゲーハー板 ver.4256■■
521 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/07/10(木) 12:50:35 ID:PT+5uzyd0
有機ELは国策だもの。
もうソニーで決まりだね。
■■速報＠ゲーハー板 ver.4256■■
541 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2008/07/10(木) 12:56:41 ID:PT+5uzyd0
>>528
どう失敗するのか。
液晶の次は有機ELなのは確定であり、ソニーは有機ELを他社に先駆けて製品化している。
そこに書かれていることが事実であろうが国策である事実が有機ELの将来を約束しているのは言うまでもない。
>>219
別ソースで
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130204/wec13020410170001-n1.htm?view=pc
>現在の液晶画面は、見る角度によって色や明るさがばらつくが、
>新フィルムはこうした弱点を解消。屋外で使うケースが多いスマートフォン（高機能携帯電話）などに採用すれば、
>サングラス越しでも画面が暗くならず、鮮明に見えるという。
別ソースで
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130204/wec13020410170001-n1.htm?view=pc
>現在の液晶画面は、見る角度によって色や明るさがばらつくが、
>新フィルムはこうした弱点を解消。屋外で使うケースが多いスマートフォン（高機能携帯電話）などに採用すれば、
>サングラス越しでも画面が暗くならず、鮮明に見えるという。
フィルムか・・・うーむPCにも貼るのがいずれでるのかな
相変わらずの貧乏神だな、アホ助はｗ
アベノミクスで株買っておけば儲かるというのは当たってるじゃないか（棒
フィルムだから発色やら自体がよくなるわけじゃなくて
今までよりも高精細に透過できますよ、ってことか
てか、これを有機ELにつけることも可能なんじゃないの？
今までよりも高精細に透過できますよ、ってことか
てか、これを有機ELにつけることも可能なんじゃないの？
フィルムっつっても画面保護シートみたいに貼るやつじゃないよ
228 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 13:48:25.44 ID:mMw1W0oU0
技術流出させたことのある企業に最先端技術を使った製品を納入したら違法になればいいのに
売国企業は北朝鮮と同じ扱いで
売国企業は北朝鮮と同じ扱いで
わざわざ有機ELと比較してるわけだから
有機ELには構造的に採用できなかったりすんじゃねえの
有機ELには構造的に採用できなかったりすんじゃねえの
230 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 13:50:56.45 ID:g3JJi/dqO
有機ELでドヤ顔していたチョニーが素直に使うかね？
プライドが邪魔しそうｗ
プライドが邪魔しそうｗ
まあ実物みないとなんともいえねーな
どんなもんだろか
どんなもんだろか
233 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 14:00:19.40 ID:88qMZAw+0
良くこんなとんでも商品で大喜びできるもんだなｗ
まぁ3Dsの糞液晶に付けたら少しはマシになるかもな。
まぁ3Dsの糞液晶に付けたら少しはマシになるかもな。
誰もゲーム機の話してないのに勝手にageて煽るやつは業者なんだろうなｗ
235 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 14:01:55.53 ID:RBURDiaj0
頑張って欲しいねえ
>>234
いつもの半島蛆虫だろ
いつもの半島蛆虫だろ
3ぐらいですでにVita煽られてるもんな
でも考えたらスレタイからしてVitaにたいするなにかを含んだもんだなコレ
でも考えたらスレタイからしてVitaにたいするなにかを含んだもんだなコレ
４月にも量産て早くね？
どうせ実用化まで何年もかかると思ってた
どうせ実用化まで何年もかかると思ってた
239 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 14:06:41.74 ID:oRNP5jgbO
vitaの道化っぷりがやばいな
逆にＶｉｔａの有機ELをすっぱりあきらめて高画質かつ安価で液晶に移行できれば
コストダウンで値下げできるからソニーには朗報になり得るんだけど
プライドやサムスンはソニーには邪魔なものでしかないことが認識できればだけどな
コストダウンで値下げできるからソニーには朗報になり得るんだけど
プライドやサムスンはソニーには邪魔なものでしかないことが認識できればだけどな
新型VITAに適用すればコストも下げられるしいいんじゃねえの？
そんな単純な話ではないのか？
そんな単純な話ではないのか？
売りの一つだからな。
あかん。VITAに液晶が載るようになってまう。
日本凄すぎわろた
動画解像度が変わらないならどうでもいいが
マジで有機ＥＬいらなくなっちゃうー？
Vita液晶になって値下げクルー？
Vita液晶になって値下げクルー？
>原料はペットボトルと同じ樹脂
傷つきやすかったりしないのかな？
傷つきやすかったりしないのかな？
Vitaは3DSの画質に勝ってればいいんだよ
携帯ゲーム機が他のカテゴリと競う必要なし
携帯ゲーム機が他のカテゴリと競う必要なし
民主政権だったら中韓に技術供与しろって言っただろうな
ほんとよかったわ
ほんとよかったわ
>>247
表に貼るものではないんじゃないかな
表に貼るものではないんじゃないかな
コストも安くて有機ELより高画質なら普及が早そうだな
技術の進歩ってスゲー
いいねえこういう話
ぜひ充電池の進化も頑張っていただきたい
いいねえこういう話
ぜひ充電池の進化も頑張っていただきたい
焼き付きを気にしなくていいなら完全にVITA終わったよな
なんで保護シートのごとく貼ればって話がバンバンでてるのかと思ったけどさ
もしかして液晶パネルを形成するのにフィルムが使われているのを知らない、もしくはわかってない人が多い？
もしかして液晶パネルを形成するのにフィルムが使われているのを知らない、もしくはわかってない人が多い？
良く分からんが省電力で画面が明るくなり視野角が拡がるって感じなのかな
コストが下がる分別のところにも力がいれられる、と
なんか好い事尽くめだな 早く実物を見てみたい
コストが下がる分別のところにも力がいれられる、と
なんか好い事尽くめだな 早く実物を見てみたい
現物を見比べないとなんとも言えないなぁ
光源を導光板と偏光板×2とカラーフィルターを通さないといけない液晶は原理的に自発光する有機ELの発色に敵うわけがない
このフィルムも何を指して言ってるのかもあやふやだし
光源を導光板と偏光板×2とカラーフィルターを通さないといけない液晶は原理的に自発光する有機ELの発色に敵うわけがない
このフィルムも何を指して言ってるのかもあやふやだし
260 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 14:42:34.08 ID:WCMDyaBOO
今の液晶より安く済むってのがいいな
修理費が安くなるだろう
画面の綺麗さは別に今の液晶以上を求めてない
修理費が安くなるだろう
画面の綺麗さは別に今の液晶以上を求めてない
もう量産って水面下で動いてたのか
>>182
コカコーラかよｗ
コカコーラかよｗ
>>259
位相差フィルムが不要になるらしいから、全てのドットが均一な光源を持つのと同じ効果になるんじゃね？
位相差フィルムが不要になるらしいから、全てのドットが均一な光源を持つのと同じ効果になるんじゃね？
ゲハですら商標や特許申請出した時点で
ゲーム会社が何作ろうとしてるのかバレる事がままあるからなー
ゲーム会社が何作ろうとしてるのかバレる事がままあるからなー
Vita安くなるなら買うけど
有機ELってVitaの売りだったからどうくるか
有機ELってVitaの売りだったからどうくるか
>>238
ぶっちゃけ素材だから。
恐らく、既存の液晶のフィルムと差し替えて使うんでしょう。
ゆえに、既存のフィルムの生産設備の転用が容易なのではないかと。
液晶生産設備側が早期に使えるようにならないと、大量生産しても使い道ないしね。
ぶっちゃけ素材だから。
恐らく、既存の液晶のフィルムと差し替えて使うんでしょう。
ゆえに、既存のフィルムの生産設備の転用が容易なのではないかと。
液晶生産設備側が早期に使えるようにならないと、大量生産しても使い道ないしね。
むしろ任天堂が普通に3DSに採用しそうな
互換性を損なうものじゃないですしおすし
立体視液晶にも使えるのかどうかはわからんけど
互換性を損なうものじゃないですしおすし
立体視液晶にも使えるのかどうかはわからんけど
269 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 15:10:56.21 ID:U+/mkQh60
有機ELの生産止める所続発でVitaに使ってる有機ELの値段上がるんじゃね
Vitaｗｗｗｗｗｗ
>>269
ああー…
ああー…
有機ELより高画質な新型3DSが出たらVita終わるなｗ
273 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 15:21:45.18 ID:9lPPOOQhO
OLED終了
思ったより早かったなw
思ったより早かったなw
SCEにしても良いニュースなんじゃないか
さっそくVITAに取り入れようぜ
さっそくVITAに取り入れようぜ
液晶も有機ELもよりきれいになるなんて、すげぇ技術だな。。。
変な犬がリコーダー吹いてるCMの会社？
携帯機におけるELの利点が消費電力だと分かってない馬鹿大杉
>>273
何にでも使えるのか
とはいえ、有機ELのメリットが削られるのに違いはないが
思いつくのは液晶と違い曲げられるモノがあるくらいかね
消費電力がーなんて一時期言われてたけど、あれば蛍光管液晶との比較での話だったしなー
何にでも使えるのか
とはいえ、有機ELのメリットが削られるのに違いはないが
思いつくのは液晶と違い曲げられるモノがあるくらいかね
消費電力がーなんて一時期言われてたけど、あれば蛍光管液晶との比較での話だったしなー
>>278
その利点も幾三さんの登場により徐々に立場が…
その利点も幾三さんの登場により徐々に立場が…
>>279
アホ発見
アホ発見
282 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 15:36:35.60 ID:Sqkxmz350
vitaも今は買わないほうがいいのかもな
有料でいいんでWiiUパッドの液晶入れ替えサービスしてください
>>281
まぁ、それしか言えんよなｗ
まぁ、それしか言えんよなｗ
結局どういうことだってばよ
>>278はただの知ったかぶりなのか？
>>278はただの知ったかぶりなのか？
>>286
原理的には有機ELのが低消費電力にできるが、実用化で液晶側が新技術採用が多く、低消費電力化バンバン進めてるので、商品レベルだと有機ELのメリットになってない。
原理的には有機ELのが低消費電力にできるが、実用化で液晶側が新技術採用が多く、低消費電力化バンバン進めてるので、商品レベルだと有機ELのメリットになってない。
>>285
アイドルコスト、透過率の限界という問題をかかえてる液晶はどう足掻いても有機ELには勝てない
アイドルコスト、透過率の限界という問題をかかえてる液晶はどう足掻いても有機ELには勝てない
>>289
具体的な数字でも出してくるのかと思ったら、そんだけか
具体的な数字でも出してくるのかと思ったら、そんだけか
もう立ち位置隠そうともしねーのな
>>289
ちゃんと説明できないなら知った風なこと書かないでくれ
ちゃんと説明できないなら知った風なこと書かないでくれ
面倒ならロムってろよｗ
超薄型液晶もサムスンがだしてたし
IGZOと新素材フィルムで有機EL選ぶメリットがほぼなくなって
時代遅れの仇花になってきそうだなあ
IGZOと新素材フィルムで有機EL選ぶメリットがほぼなくなって
時代遅れの仇花になってきそうだなあ
297 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:14:46.45 ID:nDNms5FO0
>>293
は？製品サイクルの短く、最大輝度が低くて済む携帯機だとそんなの全部クリアしてるっての
それらが問題になるのは大型化した際に顕著に問題になるんだよ
この手の話はいつだって既存技術に取って代わると謳われるが実際はどうだ？
馬鹿「DVDに新技術！従来のDVDに数百倍のデータを保存可能でBD死亡ｗｗｗ」
ちったぁー学習しろよ
は？製品サイクルの短く、最大輝度が低くて済む携帯機だとそんなの全部クリアしてるっての
それらが問題になるのは大型化した際に顕著に問題になるんだよ
この手の話はいつだって既存技術に取って代わると謳われるが実際はどうだ？
馬鹿「DVDに新技術！従来のDVDに数百倍のデータを保存可能でBD死亡ｗｗｗ」
ちったぁー学習しろよ
298 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/04(月) 16:16:47.69 ID:c0MAOJqf0
>>288
技術的に解決しなきゃいけない課題も沢山あるしな
有機ELは普及しないで消えそうだな
実際、俺のスマホが有機EL(その前の携帯も)なんだけど
これといった液晶との違いがよく分からないんだよな
明るい場所だと見にくいし、暗いところだと明るすぎ
専ブラ使用が殆どでキーボードが焼き付いてる
もう有機ELにはしない
技術的に解決しなきゃいけない課題も沢山あるしな
有機ELは普及しないで消えそうだな
実際、俺のスマホが有機EL(その前の携帯も)なんだけど
これといった液晶との違いがよく分からないんだよな
明るい場所だと見にくいし、暗いところだと明るすぎ
専ブラ使用が殆どでキーボードが焼き付いてる
もう有機ELにはしない
新技術が既存技術に勝てるとは限らないか。確かにまだBDはDVDに勝ててないし、有機ELも液晶に勝ってないね。
>>299
お前は>>18でアホな事言ってるけどな、液晶だとトランジスタ密度的にHMDで720pは実現出来ないんだよ
ソニーのHMZでさえ4倍密度のフルHDは実現出来てないの
パネルサイズを大きくすると両目の間隔に収まらなくなるし、
偏光プリズムやミラーで１つのパネルを分割すると3D映像が見られない＆光学系が大きくなるって問題を抱えてんだよ
お前は>>18でアホな事言ってるけどな、液晶だとトランジスタ密度的にHMDで720pは実現出来ないんだよ
ソニーのHMZでさえ4倍密度のフルHDは実現出来てないの
パネルサイズを大きくすると両目の間隔に収まらなくなるし、
偏光プリズムやミラーで１つのパネルを分割すると3D映像が見られない＆光学系が大きくなるって問題を抱えてんだよ
これ貼っても液晶の残像が消えるわけではないだろ？
有機ELって結局大型化も低コスト化もできないまま終わったね
ソニーはサムチョンとともに終わるわｗ
ソニーはサムチョンとともに終わるわｗ
>301
そんなもん一般人が気にしてたら超残像時代の液晶がブラウン管に勝つわけないですｗ
そんなもん一般人が気にしてたら超残像時代の液晶がブラウン管に勝つわけないですｗ
>>300
なるほどHMDに出来ないのは判った。
で、その有機ELの優位性を持って液晶からシェアを奪えるの？それとも徒花で終わるの？
詳しいみたいだから答えられるでしょ？
もし負けるなら有機ELもBDと同じく競争力のない劣った商品って事にしかならんと思う。
なるほどHMDに出来ないのは判った。
で、その有機ELの優位性を持って液晶からシェアを奪えるの？それとも徒花で終わるの？
詳しいみたいだから答えられるでしょ？
もし負けるなら有機ELもBDと同じく競争力のない劣った商品って事にしかならんと思う。
305 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:40:19.54 ID:oypFXwXJ0
ベーターとVHSのお話を思い出した ↑
306 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:45:54.64 ID:Ft0Bl3DU0
これ、ソニーにとってはきつい事実だけど考え方を変えてみればいい事でもある
これさえ使えばＶｉｔａを液晶に出来るじゃないか！良かったね、これでもう劣化すると言われないよ
今出回っている物も全回収して型番を変えて売り出せば売れるようになるかもよｗ
これさえ使えばＶｉｔａを液晶に出来るじゃないか！良かったね、これでもう劣化すると言われないよ
今出回っている物も全回収して型番を変えて売り出せば売れるようになるかもよｗ
さすが大阪企業
クソニーとは違うな
クソニーとは違うな
>>304
そんなこと俺に分かるわけないだろ？
どちらも長所、短所が明確に分かれてるし市場ニーズやコストの問題もある
現状で適材適所で使われてるんだからそれを駆逐するほどの技術革新でも起こらない限りどちらが一方が終了するわきゃーない
そもそも着実にシェアを伸ばしてるBDに競争力がないって時点で主観丸出しのアホな意見だ
そんなこと俺に分かるわけないだろ？
どちらも長所、短所が明確に分かれてるし市場ニーズやコストの問題もある
現状で適材適所で使われてるんだからそれを駆逐するほどの技術革新でも起こらない限りどちらが一方が終了するわきゃーない
そもそも着実にシェアを伸ばしてるBDに競争力がないって時点で主観丸出しのアホな意見だ
つか国内液晶事業者にとって朗報だけど
すぐにゲーム機云々の話でもないよね
これが原因でVitaが終わることもないというかVitaはもう…
すぐにゲーム機云々の話でもないよね
これが原因でVitaが終わることもないというかVitaはもう…
>>147
反応速度と薄さぐらいしか無いからサムソン以外殆ど採用しなくなったんだろうが
apple htc他のAndroid端末メーカー さらに国内メーカーも殆どが液晶を採用してるのはちゃんと理由があるんだよ
反応速度と薄さぐらいしか無いからサムソン以外殆ど採用しなくなったんだろうが
apple htc他のAndroid端末メーカー さらに国内メーカーも殆どが液晶を採用してるのはちゃんと理由があるんだよ
311 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:49:48.98 ID:oypFXwXJ0
>>308
どこか忘れたけどBDは予想以上にシェアが低いってお偉いさんが言ってなかった？
オタはふつうに持ってるけどアニメは子供しか見ないような一般家庭ではいまだにDVDのほうが
強いままで困ってるみたいな。
どこか忘れたけどBDは予想以上にシェアが低いってお偉いさんが言ってなかった？
オタはふつうに持ってるけどアニメは子供しか見ないような一般家庭ではいまだにDVDのほうが
強いままで困ってるみたいな。
>>177
100枚作って我慢すれば使えなくもないのが１〜２枚出来る って状態は脱したのか？
100枚作って我慢すれば使えなくもないのが１〜２枚出来る って状態は脱したのか？
313 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:53:04.54 ID:oypFXwXJ0
314 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:53:42.10 ID:Sqkxmz350
逆に有期ELがもっと綺麗になるかもということか
VITA-2000くるで
VITA-2000くるで
315 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 16:56:29.09 ID:vwWYW5LF0
「ほ・・・他はともかく画質は良いから（涙声）」だったVitaユーザー死んじゃうの？
ＩＰＳの次が来たって感じか
>>308
なんだ。判らないなら別に用はないや。
なんだ。判らないなら別に用はないや。
今の液晶よりも安いのか
こりゃ普及するかもしれんな
こりゃ普及するかもしれんな
画像も無いし現物見ないとなんともいえない
これ使えば携帯ゲーム機の価格をかなり下げれるんじゃね？
任天堂あたりが3DSのマイナーチェンジ版か次の携帯ゲーム機に採用しそうだな
任天堂あたりが3DSのマイナーチェンジ版か次の携帯ゲーム機に採用しそうだな
なんでフィルム貼っただけで有機EL超える画質になるんだよ？
ほら吹きすぎｗｗｗ液晶と有機ELの根本的な違いもわかってないだろｗｗｗ
ほら吹きすぎｗｗｗ液晶と有機ELの根本的な違いもわかってないだろｗｗｗ
>>324
それだけ今の有機ELに使われてる技術が未熟だってことでしょ
金さえかければ向上の余地はあるけどそれで商売が成り立つかどうかは別問題
客に対してひと目で分かるメリットを示さなきゃどんなに理論的に優れていても負けるってことだ
それだけ今の有機ELに使われてる技術が未熟だってことでしょ
金さえかければ向上の余地はあるけどそれで商売が成り立つかどうかは別問題
客に対してひと目で分かるメリットを示さなきゃどんなに理論的に優れていても負けるってことだ
貼るんじゃなく組み込むんだけど
これIPS液晶涙目じゃん
頭弱い子には分からんのだろう
そこらで売ってる液晶保護フィルムと勘違いしてる奴が多いなぁ
液晶保護フィルムって名前がおかしいんだけどな
液晶保護ガラスの保護フィルムなんだし
液晶保護ガラスの保護フィルムなんだし
で応答速度が上がるの？コントラスト比が上がるの？
333 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 17:40:01.49 ID:bk+BZr4Q0
http://iinoakazonae03.blog77.fc2.com/blog-entry-3968.html
これが製品化されたってことだろ
これが製品化されたってことだろ
この板はやっぱ頭悪いな。豚と痴漢しかいないと思うけどｗ
>>899
調べれば調べるほど、視野角以外も向上するのが分かるはずだか
調べれば調べるほど、視野角以外も向上するのが分かるはずだか
発狂するの早すぎだろ・・・
ソニー嫌悪派の俺だがVITAにこの新型液晶を採用したら評価してやってもいい
だからなんでそれで有機ELの画質超えるの？
それ組み込むと応答速度が改造するの？自発光パネルと同じ動作ができるようになるの？
すこしは頭使えよ・・・。
それ組み込むと応答速度が改造するの？自発光パネルと同じ動作ができるようになるの？
すこしは頭使えよ・・・。
ゴキがパニック起こしてるのがうける
有機ELが産廃になるかｗ
早く答えてみろよ。答えられるならなｗｗｗ
有機ELのメリット
・消費電力が少ない → 液晶が発達して消費電力の少なさで負ける
・画質が良い → 液晶が発達して画質で負ける （New！）
オワタｗｗｗｗｗｗｗ
・消費電力が少ない → 液晶が発達して消費電力の少なさで負ける
・画質が良い → 液晶が発達して画質で負ける （New！）
オワタｗｗｗｗｗｗｗ
色鮮やかって表現から見ると、コントラストが上がる感じじゃないかね
>>346
やべぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
やべぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
視野角と発色表現力の向上だと思うんで
有機ＥＬにどこまで迫るのかはわからんな
実物はよ見たい
有機ＥＬにどこまで迫るのかはわからんな
実物はよ見たい
351 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:01:58.31 ID:oypFXwXJ0
電力が1/2とかすごいな
なんで有機EL擁護してるやつは理論値で語ってるんだ
あれ、そういえばゲームハードにもカタログスペックが全てなとこがあったな…
しかもそこは有機EL搭載したハード出してたな…
ただの偶然か
あれ、そういえばゲームハードにもカタログスペックが全てなとこがあったな…
しかもそこは有機EL搭載したハード出してたな…
ただの偶然か
しっかしパナもかわいそうに…
プラズマ終了して立て直しのために
有機ELでソニーと手を組んだ矢先じゃなかった？
貧乏くじ引きまくりじゃないか…
プラズマ終了して立て直しのために
有機ELでソニーと手を組んだ矢先じゃなかった？
貧乏くじ引きまくりじゃないか…
このスレは話にならないなｗ
355 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:04:39.06 ID:lkLEnjLg0
技術の世界はほんとに怖いな
356 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:04:51.09 ID:ODQBvSBK0
ああ、SEDも液晶より安くなるとか言われたことがあったよね
>>342
＞だからなんでそれで有機ELの画質超えるの？
＞それ組み込むと応答速度が改造するの？自発光パネルと同じ動作ができるようになるの？
＞すこしは頭使えよ・・・。
豚は真性の馬鹿だから一生理解できなそうw
＞だからなんでそれで有機ELの画質超えるの？
＞それ組み込むと応答速度が改造するの？自発光パネルと同じ動作ができるようになるの？
＞すこしは頭使えよ・・・。
豚は真性の馬鹿だから一生理解できなそうw
日本の技術向上を喜んだら豚か…
ブリもチョンの劣化有機EL押し付けられて頭に来てるんだ。察してやらないと
361 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:10:28.70 ID:spAvZ5Xe0
XPERIAは未だに液晶なんだよな
なんで社内でさえ嫌われてるんだろw
なんで社内でさえ嫌われてるんだろw
362 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/04(月) 18:10:43.61 ID:T/astBBs0
VITA新型発売しないとヤバイな
>>359
応答速度と黒がディスプレイの全てでそれ以外は全く必要ないならお前の言ってることは正しいな
応答速度と黒がディスプレイの全てでそれ以外は全く必要ないならお前の言ってることは正しいな
366 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:11:58.04 ID:+9mg52ZYO
サムチョンが全力でぶっこんだELがもうおしまいかｗ
笑える話だなｗ
笑える話だなｗ
今の液晶より改善するのと一緒にするなボケ。
そもそも画質に関して液晶と有機ELは同じ土俵に立ってないんだけどなｗ
そもそも画質に関して液晶と有機ELは同じ土俵に立ってないんだけどなｗ
368 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/04(月) 18:14:01.60 ID:T/astBBs0
>>353
ipsαをもっと前に出して頑張って欲しかった
ipsαをもっと前に出して頑張って欲しかった
なんか少し前に有機ELの技術流出がどうこう韓国て騒いでたな
元々いらないが更にいらなくなったw
元々いらないが更にいらなくなったw
有機ELは欠点を克服するのに時間をかけ過ぎたね
さぁ量産だとなった時にはもっといい物が出て来ちゃったっていう
さぁ量産だとなった時にはもっといい物が出て来ちゃったっていう
ID:sPbq4YBv0
話理解してから反論しろボケ。
話理解してから反論しろボケ。
節電はバッテリーの減りに直結するから
携帯ゲーム機の全体性能は向上するかな
携帯ゲーム機の全体性能は向上するかな
374 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:15:14.78 ID:spAvZ5Xe0
ソニー製品で有機EL使ってるのVITAとカメラくらいか？オワコンすぐるwwwww
375 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/04(月) 18:16:17.22 ID:T/astBBs0
>>372
まずお前は現実を理解した方がいいと思う
まずお前は現実を理解した方がいいと思う
モニターが今よりもっと安くなるのか
>>375
生産中止したのならウォークマンも
生産中止したのならウォークマンも
379 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:18:49.59 ID:spAvZ5Xe0
>>342
まぁ、120fpsの液晶とかあるから、応答速度は既に液晶でも問題ないんじゃないかな。自発光もこのフィルムで液晶の光源のムラが無視できる程度になるなら、画質への影響は関係無い話になっちゃうかも。
まぁ、120fpsの液晶とかあるから、応答速度は既に液晶でも問題ないんじゃないかな。自発光もこのフィルムで液晶の光源のムラが無視できる程度になるなら、画質への影響は関係無い話になっちゃうかも。
>>359
プラズマがなぜ死んだか理解してから出直してね
プラズマがなぜ死んだか理解してから出直してね
382 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/04(月) 18:21:06.21 ID:T/astBBs0
>>380
それで応答速度に問題なきゃ倍速処理、バックライト処理なんて使ってないだろ・・・。
画素単位で調整できないんだから自発光の優位は変わらない。
なんどもいうけどこのフィルムで改善したからって、液晶自体の性能が上がるわけじゃない。
>>381
画質云々で話であって、プラズマが死んだとかどうかなんかどうでもいい。
そのくらい理解してから出直してきてね。
ぷっｗださｗｗｗｗ
それで応答速度に問題なきゃ倍速処理、バックライト処理なんて使ってないだろ・・・。
画素単位で調整できないんだから自発光の優位は変わらない。
なんどもいうけどこのフィルムで改善したからって、液晶自体の性能が上がるわけじゃない。
>>381
画質云々で話であって、プラズマが死んだとかどうかなんかどうでもいい。
そのくらい理解してから出直してきてね。
ぷっｗださｗｗｗｗ
これもう4月から量産始めるんだから
将来的な話じゃなくて既に安いんでしょ
将来的な話じゃなくて既に安いんでしょ
残像が減っても遅延がどうなるのか気になる
消費量が少ないからなんとかなりそうだが？
応答速度と操作遅延はちがくなかった？
消費量が少ないからなんとかなりそうだが？
応答速度と操作遅延はちがくなかった？
>>383
その画素が寿命短いってのが解決できないんだよね。
いい有機ELはコントロールぶっこんで劣化した画素に合わせて正常な画素の明かり下げたりするらしい。
この仕組みだと、安くはできないのがねぇ。
その画素が寿命短いってのが解決できないんだよね。
いい有機ELはコントロールぶっこんで劣化した画素に合わせて正常な画素の明かり下げたりするらしい。
この仕組みだと、安くはできないのがねぇ。
387 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/04(月) 18:34:20.29 ID:T/astBBs0
>>385
それはパネル関係ない
それはパネル関係ない
>>385
残像が減るとはどこにも書いてないぞ。
残像が減るとはどこにも書いてないぞ。
こうしてる間にもVitaちゃん初回限定版の有機ELがどんどん腐っていく
390 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 18:38:48.67 ID:43jX+Y2Q0
つか既存液晶技術の延長でこのフィルムは採用できるわけで
>>357
そいつの発言よく読んでみろよ
そいつの発言よく読んでみろよ
392 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/04(月) 18:47:20.59 ID:T/astBBs0
応答性能はそこまで重要でもないんだよね
勿論、遅すぎるのは論外だけど
今の液晶であれば、気になるほどでもない
残像軽減の対策されているものであれば
勿論、遅すぎるのは論外だけど
今の液晶であれば、気になるほどでもない
残像軽減の対策されているものであれば
有機ELは生産性で追いつけない間に省電力で追いつかれたときに終わってた
画質は所詮相対的なものだが
電力消費はそうではないからな
画質は所詮相対的なものだが
電力消費はそうではないからな
それより大画面裸眼3Dまだかよ
液晶なんてもうどれも綺麗だから
一歩上の表現ほしい
液晶なんてもうどれも綺麗だから
一歩上の表現ほしい
そんなこと言ったって実現するまで時間かかるんだから…という予測までぶち抜かれた。いきなり量産か
出来るだけ国内で生産して中韓に技術流出しないようにしてほしいわ
397 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/04(月) 18:51:48.19 ID:T/astBBs0
398 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/02/04(月) 18:52:48.88 ID:0y6Fyjn70
技術の進歩は素晴らしいね
VITA-2000にはこれを採用しよう
VITA-2000にはこれを採用しよう
これさネタじゃなくてマジでvitaって呪われてんじゃないの
不幸ばら撒き過ぎだろ…
不幸ばら撒き過ぎだろ…
>>297
クリアしてるのにサムソン以外のスマホやiPhoneで採用されないのは何故だか考えた事はあるかい？
クリアしてるのにサムソン以外のスマホやiPhoneで採用されないのは何故だか考えた事はあるかい？
VITA買った人涙目過ぎるｗ
ゴキがオロオロしてるのみれて幸せ
403 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/02/04(月) 19:00:16.78 ID:T/astBBs0
これVITAって何だったんだろうね
一体何のためにこの世に生まれてきたんだろうね
一体何のためにこの世に生まれてきたんだろうね
405 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:03:15.54 ID:2vyJqeob0
>>383
明らかにプラズマの画質が液晶を上回っていたのに、
価格と消費電力という画質とは別の要素で死んだことを理解できない、
もしくは現実を直視したくないのかなw
ちなみに俺はプラズマユーザーだったよ
明らかにプラズマの画質が液晶を上回っていたのに、
価格と消費電力という画質とは別の要素で死んだことを理解できない、
もしくは現実を直視したくないのかなw
ちなみに俺はプラズマユーザーだったよ
４月から大量生産って言うが何処の製品に使われてるのかはわからないの？
特に発狂する必要無くね？
SONYにも恩恵あるきがするんだが。
SONYにも恩恵あるきがするんだが。
>>404
全てのハードが望まれて生まれてくるとでも思ってんの？
全てのハードが望まれて生まれてくるとでも思ってんの？
という画質で言えばブラウン管の方が液晶より綺麗だったしな
>>405
日本の新技術にワクワクしたらチカニシなの？
日本の新技術にワクワクしたらチカニシなの？
シャープがこの部門買い取れば、技術流出防げる？
ゴキ朝鮮がなぜかイライラｗｗｗ
http://www.nikkei.com/content/pic/20130204/96958A9C93819595E2E3E2E3888DE2E1E2E0E0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXBZO5132945004022013I00001-PB1-5.jpg
▲慶応大と東洋紡が開発したフィルムは、サングラスでも映像が鮮明に見える(タブレット端末の右半分にフィルムをのせて撮影)
▲慶応大と東洋紡が開発したフィルムは、サングラスでも映像が鮮明に見える(タブレット端末の右半分にフィルムをのせて撮影)
419 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:13:03.67 ID:mXOaYtOU0
有機ELに投資してた企業がやばそう
ソニーとサムスン…
ソニーとサムスン…
投資してた企業憤死なの？
421 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:21:39.07 ID:6Dv/N4F+0
量産体制に入ったってことは、もうチェックメイトじゃん
元々有機ELなんてお先真っ暗じゃなかった？
423 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:23:14.92 ID:43jX+Y2Q0
>>420
投資が全部無駄になったからなｗ
投資が全部無駄になったからなｗ
Vitaも新色アイスシルバーで対抗だってよ
>>423
えらいこっちゃーｗ
えらいこっちゃーｗ
Vitaがどうのと任豚が何をはしゃいでいるのか知らんけど
これを3DSに採用できるわけでもないだろ？
これを3DSに採用できるわけでもないだろ？
>>419
なんだろう、その二社にはザマァという気持ちしか湧かないわw
なんだろう、その二社にはザマァという気持ちしか湧かないわw
馬鹿乙
有機ELごときが終了してもSONYは痛くもかゆくもないわ
有機ELごときが終了してもSONYは痛くもかゆくもないわ
429 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:29:38.06 ID:43jX+Y2Q0
>>426
いずれゲームに採用されるかもしれない新技術を喜んで何が悪いの？
いずれゲームに採用されるかもしれない新技術を喜んで何が悪いの？
視野角を改善するだけだろ
コントラストや応答速度がかわるわけではない
さすが日経
コントラストや応答速度がかわるわけではない
さすが日経
3DSの糞液晶に変わりなし
視野角がよくなるから
キモオタゲーが公衆の面前ではっきりみえるな
キモオタゲーが公衆の面前ではっきりみえるな
定期的に派遣されるゴキちゃんがヤバさを物語ってるなw
なんか怒涛って感じだなー
どうなるか予想できないや
どうなるか予想できないや
435 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:32:51.01 ID:kidHlEHb0
パ シ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y ,） 有 え
ン ミ L_ ／ ／ ヽ 機 |
ツ が / ' ' i Ｅ マ
ま 許 / / く Ｌ ジ
で さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__Ｕ, ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ | 〈 _人__人ﾉ_ i く
人_,､ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 ふ Ｌ_ヽ r─‐- ､ u
ハ キ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐ ﾉ る 了＼ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ） | |/! 「ヽ, `ｰ ／）
ハ ハ ヽ/ r-､‐' // / |く い ＞ / / ｀'／／
ン ミ L_ ／ ／ ヽ 機 |
ツ が / ' ' i Ｅ マ
ま 許 / / く Ｌ ジ
で さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__Ｕ, ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ | 〈 _人__人ﾉ_ i く
人_,､ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 ふ Ｌ_ヽ r─‐- ､ u
ハ キ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐ ﾉ る 了＼ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ） | |/! 「ヽ, `ｰ ／）
ハ ハ ヽ/ r-､‐' // / |く い ＞ / / ｀'／／
有機ELの焼きつき問題改善できないから朗報なんじゃね？ｗ
いいわけできるじゃんｗ
いいわけできるじゃんｗ
ていうかVitaの有機ELやめてこれに変えればいいだけだから
かえって製造コストが下がって安価になるんじゃね？
なにがザマアなんだか
かえって製造コストが下がって安価になるんじゃね？
なにがザマアなんだか
有機ELの話なのに
パラノイアゴキブリは3DSと勝負すれば有機ELの価値をあげれるとおもってるんだなｗ
そのくせ新しいフィルムのほうは3DS関係ないといいはる矛盾ｗ
やっぱりゴキブリって頭の悪い中学生くらいが多いのかな
パラノイアゴキブリは3DSと勝負すれば有機ELの価値をあげれるとおもってるんだなｗ
そのくせ新しいフィルムのほうは3DS関係ないといいはる矛盾ｗ
やっぱりゴキブリって頭の悪い中学生くらいが多いのかな
なんだろうこのID:XuvNGnLa0の頭の悪いさ
だめすぎてかわいいくらいだｗｗｗ
だめすぎてかわいいくらいだｗｗｗ
>>430
>>1
＞ 慶応義塾大学の小池康博教授らは、テレビなどの液晶ディスプレーに組み込む
＞だけで、有機ＥＬを超える画質を実現できるフィルムを開発した。
＞高価なフィルムを使わないため、今の液晶ディスプレーよりもコストを抑えられる。
現行の液晶より安く作れて、有機ELより綺麗。
>>1
＞ 慶応義塾大学の小池康博教授らは、テレビなどの液晶ディスプレーに組み込む
＞だけで、有機ＥＬを超える画質を実現できるフィルムを開発した。
＞高価なフィルムを使わないため、今の液晶ディスプレーよりもコストを抑えられる。
現行の液晶より安く作れて、有機ELより綺麗。
もし有機ELじゃないVita出すなら少なくとも俺は買うぞ
保存がきかないせいで後回しにしてるんだから
でも社内政治やらなにやらで無理だろうけどな
保存がきかないせいで後回しにしてるんだから
でも社内政治やらなにやらで無理だろうけどな
444 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:38:45.83 ID:43jX+Y2Q0
>>437
残念ながらそんなことをするとフレッシュな在庫が完全なデッドストックになってしまいます
有機ELを液晶に取り替えるとなると基盤変更に近い製造ラインの見直しも必要となります
液晶であれば既存ラインのフィルムを変更程度のライン見直しで済んだんですけどね
残念ながらそんなことをするとフレッシュな在庫が完全なデッドストックになってしまいます
有機ELを液晶に取り替えるとなると基盤変更に近い製造ラインの見直しも必要となります
液晶であれば既存ラインのフィルムを変更程度のライン見直しで済んだんですけどね
>>428
もう満身創痍だから今更傷が増えてもその傷を痛がる必要ないもんね
もう満身創痍だから今更傷が増えてもその傷を痛がる必要ないもんね
>>437
売れるアテもねーのにそんな事しても余計に費用がかさむだけ
売れるアテもねーのにそんな事しても余計に費用がかさむだけ
>>443
ソニーがそうやって有機EL縛りにとらわれてる間に
このフィルム使った新型3DSが出てきそうだな
25000円時代を前提とした外装とか
いらないって人が多いクレードルを付けたままとか
こういうところのコスト削減する為のモデルチェンジの建前として
新液晶ってのは上手い口実になると思う
ソニーがそうやって有機EL縛りにとらわれてる間に
このフィルム使った新型3DSが出てきそうだな
25000円時代を前提とした外装とか
いらないって人が多いクレードルを付けたままとか
こういうところのコスト削減する為のモデルチェンジの建前として
新液晶ってのは上手い口実になると思う
>>445
みなさん見てくださいこれが馬鹿です
みなさん見てくださいこれが馬鹿です
安価に作れるって事は、3DSやvitaの新型が安くなって出る可能性がある訳か
いいねー
いいねー
451 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:46:54.89 ID:43jX+Y2Q0
有機EL事業は高値でサムスンに売りつけたんでしょ
売り逃げ万歳じゃないかな、ソニーは
VITAの相対評価はどん底の今より更に下がることになるけど
売り逃げ万歳じゃないかな、ソニーは
VITAの相対評価はどん底の今より更に下がることになるけど
ここで柔軟に対応する賢さがあるなら
元から有機ELなんか使ってないだろうなｗ
元から有機ELなんか使ってないだろうなｗ
有機ELより綺麗でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.nikkei.com/content/pic/20130204/96958A9C93819595E2E3E2E3888DE2E1E2E0E0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXBZO5132945004022013I00001-PB1-5.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20130204/96958A9C93819595E2E3E2E3888DE2E1E2E0E0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXBZO5132945004022013I00001-PB1-5.jpg
おぉー、「高くてより綺麗」じゃなくて「価格を抑えてより綺麗」か
凄いじゃん
凄いじゃん
>>312
取り合えず、限定予約販売でしのぐみたい。
取り合えず、限定予約販売でしのぐみたい。
そのうち有機ELにもとんでもないブレイクスルーがおきて再逆転するだろ
世の中そんなもんよ
世の中そんなもんよ
460 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 19:57:44.59 ID:43jX+Y2Q0
世の中にはブレイクスルー起きないで死んだ物の方が遥かに多いよねｗ
462 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:02:03.30 ID:F+ZleEpQ0
アイボとかeyetoyとか
>>458
有機ELがSEDやプラズマの後を追うことになるのか、それとも液晶と張り合い続けることが出来るのか。
この新技術、いきなり量産体制構築したみたいだから、有機ELは早くも性能面でもコスト面でも瀬戸際だよ？
有機ELがSEDやプラズマの後を追うことになるのか、それとも液晶と張り合い続けることが出来るのか。
この新技術、いきなり量産体制構築したみたいだから、有機ELは早くも性能面でもコスト面でも瀬戸際だよ？
マジレスしてもいい？
仮にこのフィルムがそんなに凄いならソニーが採用するだけだし
３DSは裸眼立体視に対応しなきゃいけないけど、このフィルムは裸眼３DSに対応できんの？
仮にこのフィルムがそんなに凄いならソニーが採用するだけだし
３DSは裸眼立体視に対応しなきゃいけないけど、このフィルムは裸眼３DSに対応できんの？
さすが日本の技術。
どこかの欺術とはえらい違いだ。
どこかの欺術とはえらい違いだ。
有機ELは腐るといのと焼き付けという決定的な欠点の改良をしないまま
ごり押しで製造にのせちまった節もあるからな
消耗品でも価格が安ければ普及したと思うが、そっちの方もサッパリだし
ごり押しで製造にのせちまった節もあるからな
消耗品でも価格が安ければ普及したと思うが、そっちの方もサッパリだし
468 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:05:20.51 ID:1xEQNxQF0
イグゾ+これ だとどうなんの?
有機ELは薄さを利用した展開で生き延びるんじゃねーの
ぺらっぺらのフィルムみたいな形で映像表示できるんだろ
液晶ディスプレイとは競合しない道があるじゃん
ぺらっぺらのフィルムみたいな形で映像表示できるんだろ
液晶ディスプレイとは競合しない道があるじゃん
ペラペラする事で、どんな利点があるの？と言う疑問がありまして。
ていうか、液晶でもだいぶ曲がるようになってきてるよ。
フレキシブル液晶でぐぐれ
ていうか、液晶でもだいぶ曲がるようになってきてるよ。
フレキシブル液晶でぐぐれ
高分子のすごいのが作れれば
理論的には安く作れる可能性が
理論的には安く作れる可能性が
>有機ＥＬ超える
っていうのは
>サングラス越しでも画面が真っ暗にならず、鮮明な映像が見られる。
という部分だけ、のような気がする、まさか、な
っていうのは
>サングラス越しでも画面が真っ暗にならず、鮮明な映像が見られる。
という部分だけ、のような気がする、まさか、な
今回のフィルムで消費電力が下がるってのは、光の透過率が上がるから、その分バックライトの光量を抑える事ができる＝消費電力下がるって事でしょ
>>464
採用は自由にしたら良いと思うよ。
ただ、これまでの有機ELへの投資はどうするの？
継続するの？切るの？売却するの？
有機ELの事業を展開していた企業が、それを自社製品にすら採用しなくなったら、当該部門や生産ラインや在庫やらの問題どーすんの？
ソニー、大型有機ＥＬテレビ参入へ 平井次期社長表明
http://www.asahi.com/business/update/0209/TKY201202090763.html
採用は自由にしたら良いと思うよ。
ただ、これまでの有機ELへの投資はどうするの？
継続するの？切るの？売却するの？
有機ELの事業を展開していた企業が、それを自社製品にすら採用しなくなったら、当該部門や生産ラインや在庫やらの問題どーすんの？
ソニー、大型有機ＥＬテレビ参入へ 平井次期社長表明
http://www.asahi.com/business/update/0209/TKY201202090763.html
>>475
いやそれぐらいわかってるがな…
いやそれぐらいわかってるがな…
>>471
フレキシブル液晶で調べてみたが、それこそ有機ELじゃねえか
フレキシブル液晶で調べてみたが、それこそ有機ELじゃねえか
有機elの最大の利点は画質じゃなくて
応答速度だからなー
それが変わらないならゲームデバイスとしては
応答速度だからなー
それが変わらないならゲームデバイスとしては
有機elはすぐすたれる技術だけどね
>>471
広告や紙媒体に置き換わる電子書籍デバイスとして利用する展望とかがあったけど
どちらも長期表示と長期利用が前提で腐る、焼き付けがネックになるし
乱暴に扱っても大丈夫な有機EL自体の耐久力も必要になってくるからねぇ
広告や紙媒体に置き換わる電子書籍デバイスとして利用する展望とかがあったけど
どちらも長期表示と長期利用が前提で腐る、焼き付けがネックになるし
乱暴に扱っても大丈夫な有機EL自体の耐久力も必要になってくるからねぇ
ゲーム機より応答速度を求められるテレビやPCモニターで有機ELが廃れてる件
>>479
ブラウン管やプラズマも、同じこと言いながら消えて行ったよ…
ブラウン管やプラズマも、同じこと言いながら消えて行ったよ…
>>478
コーニング、超薄型フレキシブルガラス「Willow Glass」−有機ELや液晶向けガラス基板に
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120605_537844.html
液晶向けもあるみたいだな
コーニング、超薄型フレキシブルガラス「Willow Glass」−有機ELや液晶向けガラス基板に
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120605_537844.html
液晶向けもあるみたいだな
486 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:35:33.96 ID:bA+Kft0q0
Vita-2000は有機ELを液晶にしただけじゃどうにもならん
スピーカーや右スティックの位置、各ボタンの小ささとか
デザインを全面的に変更しなきゃな
スピーカーや右スティックの位置、各ボタンの小ささとか
デザインを全面的に変更しなきゃな
>>418
なにこれ、上から貼っただけでも効果出るの？何で？すげえｗ
なにこれ、上から貼っただけでも効果出るの？何で？すげえｗ
日経だしサンプル見ないとなぁ
会員じゃないから原理的なソースも読めんし、なんともいいがたい
会員じゃないから原理的なソースも読めんし、なんともいいがたい
普通に考えて仕様とコストと価格が決定してる既存の製品の液晶を根本から変えるとかやるわけないと思うんだけど
裸眼立体視が何か関係あるの？
裸眼立体視が何か関係あるの？
491 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 20:46:16.01 ID:kidHlEHb0
マックでハッキョーセットでも食ってこいよ
煽りたいだけでゲハにいるってのもまた病んでそうな話ではありますが
効果は実際に見てみないとわからないけど、この国産技術でフィルムで困る日本のメーカーは居ないのでは？
効果は実際に見てみないとわからないけど、この国産技術でフィルムで困る日本のメーカーは居ないのでは？
>>494
即切り替わるわけではないだろうけど、確かに既存製品を出しているメーカーはきついね
そこは今までのしあがったように技術力上げて頑張ってもらうしかないよ
有機ELにも使えるならソニーにも悪くはなさそうだけど、何で発狂するお方がいるのやら
お国が違うのかしら
即切り替わるわけではないだろうけど、確かに既存製品を出しているメーカーはきついね
そこは今までのしあがったように技術力上げて頑張ってもらうしかないよ
有機ELにも使えるならソニーにも悪くはなさそうだけど、何で発狂するお方がいるのやら
お国が違うのかしら
有機ELでまた研究開発頑張ろうと
パナソニックとソニーが提携したけど終了かｗ
パナソニックとソニーが提携したけど終了かｗ
画質とかどうでもいいから液晶の残像なんとかして欲しいんだが…倍速抜きで
そっちの改善はいつ行われるんだろね
そっちの改善はいつ行われるんだろね
499 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 21:38:29.34 ID:O6AX1bCO0
シャープが作ってた、映り込みが無い液晶はどうなったんだろ。
あれをはやく実用化して欲しいんだが。
あれをはやく実用化して欲しいんだが。
>>499
もうでてるよ。モスアイパネルのやつでしょ？
もうでてるよ。モスアイパネルのやつでしょ？
この記事自体が怪しいというか
記者が取材先の言ったことを曲げて解釈してるのかもしれない
視野角の広い液晶はIPSなど既にある
それよりも広いということなのかな
記者が取材先の言ったことを曲げて解釈してるのかもしれない
視野角の広い液晶はIPSなど既にある
それよりも広いということなのかな
複数の研究のうちのひとつなんだな
http://www.youtube.com/watch?v=gVS5lDdX9rg
http://www.youtube.com/watch?v=gVS5lDdX9rg
Vitaはそもそも有機ELとか関係なく売れてないからこれでどうのこうのはないし
いちいち煽るのもこの技術敵視するのも意味ないよなー
いちいち煽るのもこの技術敵視するのも意味ないよなー
506 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 22:28:16.53 ID:NqobrwTL0
これで日本勝利とか言ってるやつ頭大丈夫か
いくら何でもナイーブ過ぎだろ
この技術で打撃受けるのは、IPSを筆頭に無駄に液晶の改善に投資しまくってる日本企業の方なんだぜ
いくら何でもナイーブ過ぎだろ
この技術で打撃受けるのは、IPSを筆頭に無駄に液晶の改善に投資しまくってる日本企業の方なんだぜ
従来の高価なフィルタと置き換わる技術のように見えるけど
以前より開発しやすくなるんじゃないの？
まぁ東洋紡と提携するのが前提にはなるだろうけど
以前より開発しやすくなるんじゃないの？
まぁ東洋紡と提携するのが前提にはなるだろうけど
視野角と色ムラがましになった程度だろ？
この程度じゃ液晶の光漏れは防げないから有機ELには遠く及ばないだろ
この程度じゃ液晶の光漏れは防げないから有機ELには遠く及ばないだろ
ニュースの内容からするとこれが実用化したようだ
http://www.youtube.com/watch?v=HHWwE_jlkCw&t=168
http://www.youtube.com/watch?v=HHWwE_jlkCw&t=168
511 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 23:23:04.09 ID:sWM1B+bT0
>>511
自分で張ったリンク先に説明書いてあるが、それは理解してる？
自分で張ったリンク先に説明書いてあるが、それは理解してる？
>>509
これは実物期待したいね
これは実物期待したいね
というか光ファイバー作った人か
ヤバイな
ヤバイな
有機ELもこの人に任せちゃった方がいいんじゃないかな
液晶自体が古臭いし
液晶自体が古臭いし
517 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 23:48:52.36 ID:43jX+Y2Q0
「現在のこの有機ELを活かして直すには ２年かかります。 でも、いちからつくり直していいのでしたら 半年でやります」
実際それぐらいの産廃だよ、有機ELは
実際それぐらいの産廃だよ、有機ELは
使い続けるのは ゆうきいる
ゆうきいぇる
ゆうきい〜える
ゆうきいぇる
ゆうきい〜える
519 ：名無しさん必死だな：2013/02/04(月) 23:53:09.58 ID:oVYuSZYE0
携帯からディスプレイまで全てに使えるか・・・
今ある製品は投げ売りになって更に美味しいな
今ある製品は投げ売りになって更に美味しいな
テレビなどの液晶ディスプレーに組み込む だけで、
有機ＥＬを超える画質を実現できるフィルムを開発した。
高価なフィルムを使わないため、今の液晶ディスプレーよりもコストを抑えられる。
本当かよコレ
ドラえもんの秘密道具じゃねえんだぞ
実物見るまで信じられんが
本当なら３DSもvitaも画質アップしたうえでお値段据え置きにした新機種が出せるな
有機ＥＬを超える画質を実現できるフィルムを開発した。
高価なフィルムを使わないため、今の液晶ディスプレーよりもコストを抑えられる。
本当かよコレ
ドラえもんの秘密道具じゃねえんだぞ
実物見るまで信じられんが
本当なら３DSもvitaも画質アップしたうえでお値段据え置きにした新機種が出せるな
521 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 00:02:34.11 ID:hHmnGGFx0
>>516
この人の研究していた物は、プラスチック素材だよ。
基礎研究に立ち返って、光ファイバーには向かないとされていたプラスチック素材から、ガラス素材より優れた物を作り出した。
その副産物とでも言うのかね、液晶に使われる高価な位相差フィルムより優れたフィルムの開発に成功した。
この人の研究していた物は、プラスチック素材だよ。
基礎研究に立ち返って、光ファイバーには向かないとされていたプラスチック素材から、ガラス素材より優れた物を作り出した。
その副産物とでも言うのかね、液晶に使われる高価な位相差フィルムより優れたフィルムの開発に成功した。
523 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 00:07:04.03 ID:MWe3efLr0
>>522
こういう凄い人たちがいるから日本はやっていけるんだよな・・・
こういう凄い人たちがいるから日本はやっていけるんだよな・・・
久夛良○「CELL2の開発に国家予算から10兆円ほど援助を・・・」
一方ソニーは化学事業を売り払っていた
有機EL超える高画質（適当）
ほう・・・
黒は、ちゃんと漆黒の黒を表現できているんだろうな？
実物次第だな。
実現できたとしたら、液晶の買い替え時期がきたかと観念しよっと。
黒は、ちゃんと漆黒の黒を表現できているんだろうな？
実物次第だな。
実現できたとしたら、液晶の買い替え時期がきたかと観念しよっと。
>>528
コントラスト比向上はどれだけバックライトを漏らさないかにかかってるけど、今回のフィルムはそういう方向性ではなさそうだからキツイんじゃね？
コントラスト比向上はどれだけバックライトを漏らさないかにかかってるけど、今回のフィルムはそういう方向性ではなさそうだからキツイんじゃね？
動画みた
フォトニクスポリマーやべえな・・・
安価なプラスチックで散乱と屈折を制御するとか、
そのうち裸眼３Dにも応用できるんじゃないの
フォトニクスポリマーやべえな・・・
安価なプラスチックで散乱と屈折を制御するとか、
そのうち裸眼３Dにも応用できるんじゃないの
うちの安物液晶ＴＶに張れば超絶画質にかわんの？
え？なにこれもしかしてIGZOとの合わせ技できる感じか・・・
これ搭載されるの待った方がよかったかなぁ
2chMate 0.8.4/SHARP/SH-02E/4.0.4
これ搭載されるの待った方がよかったかなぁ
2chMate 0.8.4/SHARP/SH-02E/4.0.4
ドラえもんの道具だと、「壁掛けテレビ」がコレによって
普及価格帯で具現化できるな。
普及価格帯で具現化できるな。
いつ実用化するのかなーと思ったら4月から生産かよ
技術盗まれるの警戒したのかな
技術盗まれるの警戒したのかな
液晶-有機EL-今回のコレって関係は、
DVD-BD-AVCHDって関係になんとなく似てるな
DVD-BD-AVCHDって関係になんとなく似てるな
中国朝鮮関係の資本に邪魔されないといいけどな
541 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 09:23:06.68 ID:pl8ozKXw0
絶対朝鮮に技術売るなよ！ 技術者放すなよ！
日本ハジマタな
543 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 09:30:00.42 ID:AC54UfyS0
素直にうれしい。有機ELで発狂してる人、気持ち悪いがな
素直に日本の技術をたたえようと……（ああ、察）
素直に日本の技術をたたえようと……（ああ、察）
TNパネル「ついに俺の時代がやってきた。IPSはオワコンw」
>>544
弾幕シューティングとかなら今でもお前さんの天下だよ
弾幕シューティングとかなら今でもお前さんの天下だよ
546 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 10:21:18.13 ID:IzrU6Yb50
おまえら盛大な勘違いをしているな。
これは単に視野角を向上させるためにつけている位相フィルターのかわりに、
光を拡散するいわばノングレア処理みたいなフィルターをつくっただけ。
位相フィルターは高いのでそれの代用となるこの拡散フィルターはいいねってレベルの話でまったく高画質にはならない。
むしろ拡散する分だけ黒は浮くので画質は悪い。
記事書いてる記者は何も分かっていない。記者がなぜ画質が結城ＥＬなみといっているかは、
動画内で教授が「100倍高画質になる」という部分を間違って解釈したから。
これは単に視野角を向上させるためにつけている位相フィルターのかわりに、
光を拡散するいわばノングレア処理みたいなフィルターをつくっただけ。
位相フィルターは高いのでそれの代用となるこの拡散フィルターはいいねってレベルの話でまったく高画質にはならない。
むしろ拡散する分だけ黒は浮くので画質は悪い。
記事書いてる記者は何も分かっていない。記者がなぜ画質が結城ＥＬなみといっているかは、
動画内で教授が「100倍高画質になる」という部分を間違って解釈したから。
547 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 10:21:57.82 ID:IzrU6Yb50
教授が言ってる100倍高画質というのは、
単にこのプラスチック光ファイバーで100倍の高速通信ができる性能があるから、
それ使えば100倍の画質のビットレートの動が送れるよねってだけ。これ自体がなにか映像を映し出すものではない。
動画内で映っている画面は、あれはプロジェクターであって、何の関係もない。
ブルーオーシャンって言うなまえもでてるし、それはプロジェクターのスクリーンの名前だよ。
伝送実験をプロジェクターで映してる風景ってだけ。
この記者早く訂正しろ。プラスチックで光ファイバー作ったのはいいし、拡散フィルターも安価な安物液晶につかうには良いものではあるが。
単にこのプラスチック光ファイバーで100倍の高速通信ができる性能があるから、
それ使えば100倍の画質のビットレートの動が送れるよねってだけ。これ自体がなにか映像を映し出すものではない。
動画内で映っている画面は、あれはプロジェクターであって、何の関係もない。
ブルーオーシャンって言うなまえもでてるし、それはプロジェクターのスクリーンの名前だよ。
伝送実験をプロジェクターで映してる風景ってだけ。
この記者早く訂正しろ。プラスチックで光ファイバー作ったのはいいし、拡散フィルターも安価な安物液晶につかうには良いものではあるが。
必死過ぎて笑える
549 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 10:24:10.47 ID:5guep++T0
有機ELも慣れるとどうってことはなくなる
まあ以前の液晶は使う気になれんのが怖いとこだ
贅沢ってこわいね
まあ以前の液晶は使う気になれんのが怖いとこだ
贅沢ってこわいね
そりゃサムスンなんかがトップの技術に未来なんかあるわけないっていう
そんなだらだら講釈垂れなくても現物で判断するからお構い無く
構造云々じゃなく、見やすいかどうかが消費者には大事ですから
構造云々じゃなく、見やすいかどうかが消費者には大事ですから
>546
>結城EL
何そのハーフみたいなのはｗ
>結城EL
何そのハーフみたいなのはｗ
小池教授の研究は液晶を改善する物ではない
単にバックライトに手を加えるだけ
馬鹿日経記者の早トチリ それに乗っかっておおまじめに議論
何だこのスレwwwwwwwwww
単にバックライトに手を加えるだけ
馬鹿日経記者の早トチリ それに乗っかっておおまじめに議論
何だこのスレwwwwwwwwww
つまりどういう事です？
東洋紡ってフィルム会社なのだが
バックライトが何故出てくるんだ
バックライトが何故出てくるんだ
有機ELの最大の利点は単純構造によるコストダウンだったんだから
画質を置いた話にしても液晶に安価な代替品フィルムが出る時点で追い詰められることに違いは無いがな
画質を置いた話にしても液晶に安価な代替品フィルムが出る時点で追い詰められることに違いは無いがな
単に置き換えるだけで得られる恩恵は多数のフィルムの複屈折による画質低下を回避できること、
偏光板が必要ないので輝度が2倍になること、視野角が液晶の性質ではなく今回のフィルムの特性依存になること、
構造が単純化することにより安価になること
今後このフィルムを前提と出来るなら、視野角の確保の工夫が不要になり、
応答速度やコントラストの向上に注力した素子の開発が期待できる
偏光板が必要ないので輝度が2倍になること、視野角が液晶の性質ではなく今回のフィルムの特性依存になること、
構造が単純化することにより安価になること
今後このフィルムを前提と出来るなら、視野角の確保の工夫が不要になり、
応答速度やコントラストの向上に注力した素子の開発が期待できる
>>558
すごくわかりやすかった、ありがとう
今までのTNとかIPSとか液晶の性質が意味が無くなるってことなら
今までの液晶開発の歴史の多くが無意味になっちまうな
これからは画質の向上で競争することになるんなら、
大量生産で安かろう悪かろうが売りだったシナチョンを引き離すためにも有意義な技術だ
すごくわかりやすかった、ありがとう
今までのTNとかIPSとか液晶の性質が意味が無くなるってことなら
今までの液晶開発の歴史の多くが無意味になっちまうな
これからは画質の向上で競争することになるんなら、
大量生産で安かろう悪かろうが売りだったシナチョンを引き離すためにも有意義な技術だ
有機ELって画面の焼きつき本当に酷いよな。VITA使ってると暗転してロード入った時にスゥゥって消えてくのはすごい感じる
パッと消えないし
パッと消えないし
562 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 12:42:52.12 ID:8W5AqKnx0
消えていくなら焼きつきじゃねーよ
気違いか？
気違いか？
＞今までのTNとかIPSとか液晶の性質が意味が無くなるってことなら
さすがにねーよｗ
さすがにねーよｗ
564 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 14:26:32.95 ID:AC54UfyS0
>>560
自民にも二階という蛆虫まだいるし……(;´Д`)
自民にも二階という蛆虫まだいるし……(;´Д`)
565 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 14:29:30.75 ID:AC54UfyS0
>>562
普通に暗転時にしみだらけだよ うちのも。最初からわかって購入してるからいいけど 携帯すれで散々出ていたし どんなに有機EＬが速度優れていようと今回のがメーカーの要求に合えば
使われなくなるだろう ベーターみたいなものだ
普通に暗転時にしみだらけだよ うちのも。最初からわかって購入してるからいいけど 携帯すれで散々出ていたし どんなに有機EＬが速度優れていようと今回のがメーカーの要求に合えば
使われなくなるだろう ベーターみたいなものだ
566 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 14:32:54.59 ID:AC54UfyS0
正直グラや美しさはある程度以上ならそれでいいことに気づいたわ
バックライトも弱くて済むんで電池持ちも向上か
これ有機ELに貼ったらどうなるんだ？
無理矢理VITA叩きに持っていきたいんだろうけど、3DSの負けだよ
何が「負け」なんだ？
むしろこれで完全互換の新型ＰＳＰをだな
3DSの負けﾆﾀﾞ！
携帯機ならこれにさらにＩＧＺＯ搭載して電池持ち倍くらいにしてほしいわ
3DSもVITAもWiiUのタブコンも
3DSもVITAもWiiUのタブコンも
電池持ちが良くなるなら携帯機器にとっては革命的だな
日本愛我らの日本世界一
>>570
涙拭けよ
涙拭けよ
>>570
Vitaの何が勝利してるのかさっぱり分からない
Vitaの何が勝利してるのかさっぱり分からない
579 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:00:25.20 ID:EKXPlHd/0
>>572
そっちの方が売れそうだｗ
そっちの方が売れそうだｗ
580 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:26:17.36 ID:/CujS9dq0
怪しい技術が名乗りを上げては、いつの間にか消えてゆく・・・
そういう事の繰り返しで、実際に市場に登場する物はほんの一握り。
とりあえずこの言葉を置いて行きます。あとはご自由に。
製 品 化 さ れ な い と 何 も 始 ま ら な い 。
そういう事の繰り返しで、実際に市場に登場する物はほんの一握り。
とりあえずこの言葉を置いて行きます。あとはご自由に。
製 品 化 さ れ な い と 何 も 始 ま ら な い 。
早く液晶に替えてスティックも凹面パッドにして背面パッドの替わりにL2R2つけて
SDかメモステ使えて操作系の配置はPSP準拠、外付けでいいからUMDを使える2000を作るんだ
何のとは言わない
SDかメモステ使えて操作系の配置はPSP準拠、外付けでいいからUMDを使える2000を作るんだ
何のとは言わない
4月から量産するっていってるがな。
悔しさが滲み出るレスを見てしまった
そもそも有機ELは消費電力酷くて大画面の目処がつかないらしいが
>>580
4月に量産化すると言っているし
買い手も決まっているということだよ。
新しい技術が生まれても何故製品化されないかというと
量産できないから。
これは量産される。よって有機EL終了かもしれない。
4月に量産化すると言っているし
買い手も決まっているということだよ。
新しい技術が生まれても何故製品化されないかというと
量産できないから。
これは量産される。よって有機EL終了かもしれない。
4月に始まるし
製品化されてもすぐに終わっちゃった携帯ゲーム機もあるしな
製品化されてもすぐに終わっちゃった携帯ゲーム機もあるしな
55インチの有機ELって、ちゃんと発売されたの？
2012年末には発売みたいなことが言われてたような…
2012年末には発売みたいなことが言われてたような…
>>580
>製 品 化 さ れ な い と 何 も 始 ま ら な い 。
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/130123/bsg1301232206007-n4.htm
>ソニーは、ＣＥＳで「４Ｋ」と呼ばれる高解像度の有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）テレビを
>他社に先駆けて発表。平井一夫社長は「有機ＥＬテレビで常にソニーは業界をリード
>してきた」と、商品化時期が決まっていないにもかかわらず、自画自賛した。
全くだなｗ
>製 品 化 さ れ な い と 何 も 始 ま ら な い 。
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/130123/bsg1301232206007-n4.htm
>ソニーは、ＣＥＳで「４Ｋ」と呼ばれる高解像度の有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）テレビを
>他社に先駆けて発表。平井一夫社長は「有機ＥＬテレビで常にソニーは業界をリード
>してきた」と、商品化時期が決まっていないにもかかわらず、自画自賛した。
全くだなｗ
589 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:44:08.58 ID:gmKQFETs0
>>588
クソワロタ
クソワロタ
590 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 21:45:21.57 ID:/CujS9dq0
量産宣言も死ぬほど聞いてきたよ。
でもいつの間にか消える。
この繰り返しだ。
本当にそんなすごい技術なら、もう世界中で騒ぎになってるんだよ。
木曜スペシャルの徳川埋蔵金ついに見つかる！？とそっくりだ。
でもいつの間にか消える。
この繰り返しだ。
本当にそんなすごい技術なら、もう世界中で騒ぎになってるんだよ。
木曜スペシャルの徳川埋蔵金ついに見つかる！？とそっくりだ。
もう業界ではなってるってことだろ
なんつうか、あげてまで恥晒すのって流行ってるのかな
業者の合図か何かなのだろうか
業者の合図か何かなのだろうか
>>587
55インチ有機ELはLGが３月頃に発売するみたいだな日本はぶられてるけど
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0203L_S3A100C1FF8000/
まあペンタイルだったら台無しだが
55インチ有機ELはLGが３月頃に発売するみたいだな日本はぶられてるけど
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0203L_S3A100C1FF8000/
まあペンタイルだったら台無しだが
とりあえず1080p表示できるHMDを5万以下で出して欲しい
ソニーのあれは事前情報が詐欺だった上に高すぎる
ソニーのあれは事前情報が詐欺だった上に高すぎる
596 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:05:32.97 ID:/CujS9dq0
>>591
業界ではまったく話題になっていない。
業界ではまったく話題になっていない。
>>593
朝鮮べったりの東レに期待してたのになｗ
朝鮮べったりの東レに期待してたのになｗ
すぐ量産できるまで隠せたのはすごいと思うわ
もう量産すんの？
有機ELもはじめてきいたときは新技術にめちゃくちゃｗｋｔｋしたけどいつの間にかソニーから技術流出して
当のソニーは大型量産計画凍結して絶望だったんだが
有機ELもはじめてきいたときは新技術にめちゃくちゃｗｋｔｋしたけどいつの間にかソニーから技術流出して
当のソニーは大型量産計画凍結して絶望だったんだが
サムスンの有機EL技術はNECが売却した物がベース
ソニーサムスンのクロスライセンスだと有機ELは対象外だから
サムスンさん（）へは流出していないはず
ソニーサムスンのクロスライセンスだと有機ELは対象外だから
サムスンさん（）へは流出していないはず
>>594
それ確か消費電力500W超だったはず…
それ確か消費電力500W超だったはず…
602 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 22:26:20.81 ID:OHEh0DPE0
記事を読んでも何がどう有機ELより優れた画質なのか全くわからない馬鹿馬鹿しさ
なぜか必死な人がこのスレにいますね
有機ELより高いコントラスト比を実現できるならマジで凄いけど・・・
どういう部分で高画質なんだろうな
どういう部分で高画質なんだろうな
http://hissi.org/read.php/ghard/20130205/L0N1alM5ZHEw.html
ここから見えてくるのは何ナノやら
有機ELにも効果あるならソニーにも喜ばしい気がするんだけど不思議ですな
ここから見えてくるのは何ナノやら
有機ELにも効果あるならソニーにも喜ばしい気がするんだけど不思議ですな
608 ：名無しさん必死だな：2013/02/05(火) 23:57:22.53 ID:NsKNtR5i0
サムソンの大型有機ELパネルの歩留まりは1%、つまり100台作って売り物になるのが1台。
ttp://blog.esuteru.com/archives/6840266.html
ゴキちゃん達が信頼するはちまでもそう書かれてるぞｗ
ttp://blog.esuteru.com/archives/6840266.html
ゴキちゃん達が信頼するはちまでもそう書かれてるぞｗ
というさこれ使ったWIIUパッドはよ
612 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 01:34:30.84 ID:U8tpLg+TO
キムチ民族に洗脳されたソニーが産業スパイを送り込むに１インドルピー賭ける
ソニーはソニーを腐らしているのはそのキムチ民族だって事を理解し、社内外のキムチを除鮮しろよ
ソニーはソニーを腐らしているのはそのキムチ民族だって事を理解し、社内外のキムチを除鮮しろよ
613 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 02:16:43.11 ID:TNuVvif20
とりあえず東洋紡の株が爆上げしてのに
「業界では全く話題になっていない」とはたまげたなあ
風俗業界とか不動産業界とかの話でしょうか？
「業界では全く話題になっていない」とはたまげたなあ
風俗業界とか不動産業界とかの話でしょうか？
元々有機ELは捨て技術だと思っておりますた。
産業スパイがらみで死人すら出そうなくらいなニュースだね
これは凄いな
これ要は適当に拡散するってことでしょ？
3DSには相性悪いような気がするが
3DSには相性悪いような気がするが
>>612
ゼル伝のルピーでもいいのよ？
ゼル伝のルピーでもいいのよ？
100枚に1枚しか良品が出来ないとかパナのブラズマパネルの方がマシだよね
寿命も長いし品質も安定してるし何よりパナソニック製w
そのブラズマですら勝てなかった据え置きの大画面市場で有機ELが勝つとか脳味噌腐ってるだろ
寿命も長いし品質も安定してるし何よりパナソニック製w
そのブラズマですら勝てなかった据え置きの大画面市場で有機ELが勝つとか脳味噌腐ってるだろ
>>594
それって有機ELは光源で三色のフィルターかぶせて色をつけてるから効率悪いんだよね
結果シャープやパナソニックの液晶より電気喰いで寿命も短いとか…
さらに量産がまともに出来ず韓国国内の１〜２件のショップでしか販売しないとか
これが普通に量産出来るようになる前にソニーのCrystalLED（三色のLEDを直接光らせる次世代TV技術）が出てきそうw
それって有機ELは光源で三色のフィルターかぶせて色をつけてるから効率悪いんだよね
結果シャープやパナソニックの液晶より電気喰いで寿命も短いとか…
さらに量産がまともに出来ず韓国国内の１〜２件のショップでしか販売しないとか
これが普通に量産出来るようになる前にソニーのCrystalLED（三色のLEDを直接光らせる次世代TV技術）が出てきそうw
もしかしてサムスン
有機ELという毒まんじゅう食わされた？
有機ELという毒まんじゅう食わされた？
>>620
そういやクリスタルLEDってどうなったんだw
そういやクリスタルLEDってどうなったんだw
どうもなってねーよ。頭大丈夫か？
まあPだからこんな馬鹿な書き込みするんだろうけどｗ
まあPだからこんな馬鹿な書き込みするんだろうけどｗ
http://www.toyobo.co.jp/news/2013/release_3699.html
豚さん捏造残念でしたねｗｗｗ
豚さん捏造残念でしたねｗｗｗ
625 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 19:16:18.29 ID:7agdr5b40
あげ
ゴキちゃんイライラ
このフィルムは俺のゲームギアに貼ると綺麗になるの？
628 ：名無しさん必死だな：2013/02/06(水) 19:52:29.76 ID:W4BMqO4/0
>>627
このフィルムを使った液晶と載せ替えればOK
このフィルムを使った液晶と載せ替えればOK
液晶ってPLフィルター越しに観ると、完全に真っ暗になるポイントがあるけど、
偏光板のような、グリッドがなくなるから発色がよくなるってことでOK?
ボヤけたりしないの？
偏光板のような、グリッドがなくなるから発色がよくなるってことでOK?
ボヤけたりしないの？
631 ：名無しさん必死だな：2013/02/07(木) 07:07:55.73 ID:VvZ/O7nj0
ただのフィルタの技術かよｗ
チカニシが夢のような液晶ができたとか騒ぐからどんなもんかと見てみたら
なんかめがねに変なの入れてパソコンから出る悪電波を防ぐとかいうのなみに胡散臭いね
チカニシが夢のような液晶ができたとか騒ぐからどんなもんかと見てみたら
なんかめがねに変なの入れてパソコンから出る悪電波を防ぐとかいうのなみに胡散臭いね
大量生産品において安い代替品って、下手すると旧世代品が一掃されるんだから
それだけでもとんでもない技術だぞ
それだけでもとんでもない技術だぞ
安い
高性能
既存パーツの置き換え
信頼できる制作元
これで売れない方がマズイ
現場液晶は研究してても限界色々見えてたし
高性能
既存パーツの置き換え
信頼できる制作元
これで売れない方がマズイ
現場液晶は研究してても限界色々見えてたし
有機ELのメリットには極薄ディスプレイが作れることもあるから
死に絶えはしないかもね
主流になる芽は摘まれたけども
死に絶えはしないかもね
主流になる芽は摘まれたけども
とりあえず、現行の液晶ディスプレイの製造コストを下げるって点だけでもでかいわなあ
どうやらすぐに置き換え可能っぽいし
どうやらすぐに置き換え可能っぽいし
有機ＥＬ超える画質とかいったいなんだっただろうね・・・。
豚の知ったかは恐ろしいわｗ
豚の知ったかは恐ろしいわｗ
画質より遅延問題だわ
もっさりになって対処したニューマリですらこの遅延は正直しんどい
大画面での遅延問題はまだまるで解決されてないからね
もっさりになって対処したニューマリですらこの遅延は正直しんどい
大画面での遅延問題はまだまるで解決されてないからね
有機ELについては教授が何か言ったらしいよ
一部を適当に抜き出しただけな気もするが
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130205/wec13020518520009-n1.htm
> 小池教授は会見で「このフィルムを組み込んだ液晶は、
> 有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）より高精細な画像を生み出せる」と自信を見せた。
一部を適当に抜き出しただけな気もするが
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130205/wec13020518520009-n1.htm
> 小池教授は会見で「このフィルムを組み込んだ液晶は、
> 有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）より高精細な画像を生み出せる」と自信を見せた。
＞1と同じにおいがするなｗｗｗ
ID:aqyZsxHfO
うわぁ・・・・・ほら吹きの糞豚ちゃん乙ｗｗｗ
ID:aqyZsxHfO
うわぁ・・・・・ほら吹きの糞豚ちゃん乙ｗｗｗ
高精細ってことはコントラストは有機ELに軍配が上がるか
>>644
遅延と残像間違えてる奴がまだいたのか
遅延と残像間違えてる奴がまだいたのか
有機ELはコントラストだけが頼り
現物見たらRetinaの方がきれい
現物見たらRetinaの方がきれい
つまりこのフィルム？は何が出きるんです？
よく解らないんで神懸かり的な解りやすさで教えて
よく解らないんで神懸かり的な解りやすさで教えて
648 ：名無しさん必死だな：2013/02/09(土) 21:52:31.87 ID:ZPbDcmII0
>>647
今までの液晶より安い価格で、有機ELと同じ効果が出るようになります。たぶん。
今までの液晶より安い価格で、有機ELと同じ効果が出るようになります。たぶん。
>>647
今まで窓は障子だったけど、ガラスが発明された
今まで窓は障子だったけど、ガラスが発明された
650 ：名無しさん必死だな：2013/02/10(日) 20:06:31.59 ID:UdS9PsQp0
>>647
安物の液晶でも高級な液晶並のスペックになる
一応、応答速度とかコントラスト比とか有機ELの
優位性がゼロになるワケではないが、液晶は
コストダウンの分をスペックに費やせるようにも
できるワケで、有機ELより安価かつほとんど遜色ない
レベルの液晶が出てくることが想像される
あと液晶だから、有機ELみたいな焼付・劣化もない
安物の液晶でも高級な液晶並のスペックになる
一応、応答速度とかコントラスト比とか有機ELの
優位性がゼロになるワケではないが、液晶は
コストダウンの分をスペックに費やせるようにも
できるワケで、有機ELより安価かつほとんど遜色ない
レベルの液晶が出てくることが想像される
あと液晶だから、有機ELみたいな焼付・劣化もない
このフィルムで有機ELと遜色ないレベルとか・・・ゲハの程度が知れる。
AV板言ったら鼻で笑われるぞ。
AV板言ったら鼻で笑われるぞ。
笑われてきたのか？
笑われてきたらしいな
＞ゲハの程度
豚の間違いだろｗ
豚の間違いだろｗ
まあ言えるのは、一般消費者がどっち選ぶかって事だわな
現状では考えるまでも無いことだ
少なくとも現段階では有機ELは、(モニターじゃなく再生機器だが)
ビデオに対して画質有利でマニア受けしてたLDほどの位置ですら無いだろ
現状では考えるまでも無いことだ
少なくとも現段階では有機ELは、(モニターじゃなく再生機器だが)
ビデオに対して画質有利でマニア受けしてたLDほどの位置ですら無いだろ
656 ：名無しさん必死だな：2013/02/11(月) 19:36:39.19 ID:nB3sJ5Oz0
HD DVD以下だな。
有機ELとか、ハイテクでカッコイイ技術も素敵だが
このように、既存の技術に安価な材料で高品質？を実現するのも素敵だ
このように、既存の技術に安価な材料で高品質？を実現するのも素敵だ
658 ：名無しさん必死だな：2013/02/13(水) 13:10:32.63 ID:AmlxtAJt0
有機ELってさ
コストで液晶で勝てず消えていったプラズマと同じ道辿るだけなんじゃない？
薄さ以外にメリットがない
コストで液晶で勝てず消えていったプラズマと同じ道辿るだけなんじゃない？
薄さ以外にメリットがない
ググってきたけど
バックライトが不要ってのも良い部分かもしんない
それで耐用年数がいかほど増えるかとかよくわからんけど
バックライトが不要ってのも良い部分かもしんない
それで耐用年数がいかほど増えるかとかよくわからんけど
660 ：名無しさん必死だな：2013/02/13(水) 18:17:33.95 ID:81F+wjMF0
なんにせよ現在世界の9割以上を占める映像デバイスの液晶が日本独自の技術でより進歩するのは良いことだと思うよ
有機農法おわた
662 ：名無しさん必死だな：2013/02/13(水) 18:30:50.46 ID:wzOWuIH/0
困ったのは国費が投じられてるのに海外企業にも自由にライセンスを与えられるってのがな・・・。
ＩＧＺＯと同じでどうせサムチョンも使えることになる。
なんでこう日本は技術の保護が温いんだろう。
国費が投じられるならそのへんブレーキかける規制行うべきなのに、いつもわざわざ敵に塩を送ってる。
ＩＧＺＯと同じでどうせサムチョンも使えることになる。
なんでこう日本は技術の保護が温いんだろう。
国費が投じられるならそのへんブレーキかける規制行うべきなのに、いつもわざわざ敵に塩を送ってる。
663 ：名無しさん必死だな：2013/02/13(水) 18:35:34.13 ID:81F+wjMF0
ライセンス契約なら金は入るからね
下手に１つに固執するともし代用品、新次世代技術が開発された場合にガラパゴスになりかねない
この成果も小池康博教授の数ある研究の１つって程度だしそんなに重要視してないのかも
下手に１つに固執するともし代用品、新次世代技術が開発された場合にガラパゴスになりかねない
この成果も小池康博教授の数ある研究の１つって程度だしそんなに重要視してないのかも
日本主導で規格策定やってもほとんどガラパゴス化するほかないじゃん
それで一時的な優位にあぐらをかいてすぐに後続汎用規格に抜かれる
それよりはマシ
それで一時的な優位にあぐらをかいてすぐに後続汎用規格に抜かれる
それよりはマシ
バカチョンオワタｗｗｗ
666 ：名無しさん必死だな：2013/02/14(木) 19:04:26.39 ID:mRAvk1/X0
ガラパゴス化したELを韓国に売りつけたソニーは勝ち組ってこと？
今度出るLGの大型有機ELテレビは
55型で520Wって液晶の倍以上の電気食いなんだが
こんな規格に本当に未来はあるのかね
55型で520Wって液晶の倍以上の電気食いなんだが
こんな規格に本当に未来はあるのかね
669 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 12:39:15.96 ID:s1b8+lxF0
>>666
ソニーが売りつけたのは、ELだけじゃないらしいですから・・・
ソニーが売りつけたのは、ELだけじゃないらしいですから・・・
バカチョンELなんて誰が買うの？
671 ：名無しさん必死だな：2013/02/15(金) 20:50:59.19 ID:tpOixbVP0
チョニーが買ってます
カラー素子の有機ELは、本当に液晶とは次元の違う美しさなんだがな
その為に下手すりゃ10倍ほどになる値段を払えるかっていうと、一般的にはそうじゃないってのが問題で
その為に下手すりゃ10倍ほどになる値段を払えるかっていうと、一般的にはそうじゃないってのが問題で
日本人なら松下とソニー共同開発の有機ELテレビ買うよな。
676 ：名無しさん必死だな：2013/02/17(日) 19:24:07.44 ID:ESIdV7Q+0
＼(^o^)／
超えるかどうかは知らんが
どっこいどっこいのレベルなら安い方選ぶだろ
どっこいどっこいのレベルなら安い方選ぶだろ
678 ：名無しさん必死だな：2013/02/18(月) 12:48:10.79 ID:6p0Lrjf80
だよな。
これって、３DSの３D液晶には使えないんだろうな
でもWiiUのタブコンには使えるんかなぁ
でもWiiUのタブコンには使えるんかなぁ
680 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 02:24:25.25 ID:qxJ2KHnZ0
やったね
681 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 02:31:00.38 ID:grfVlsPi0
年内にはパクられてそうだが
682 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 02:32:04.94 ID:77VHKCc10
台湾メーカーがパクって安くなったほうがいいな
技術特許だろうから普通はぱくらないよ
後の賠償の方が大きくなるもの
後の賠償の方が大きくなるもの
684 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:18:59.89 ID:YAF3LcJt0
パクったら直ぐにバレそうだが。
685 ：名無しさん必死だな：2013/02/19(火) 13:55:09.41 ID:BketxAKm0
＞＞７
こういう技術ってのは２０年とか３０年とか基礎研究をやっとるのよ
日本中の大学にはどこへいってもそういう陽の目を見ない研究がものすごいたくさんある
情報がずっと漏れなかったのはソニーやサムスンみたいな売国企業とのつながりがなかったからだよ
日本の企業全てがソニーみたいな売国企業だと思うのは大きな間違い
ソニーみたいな一部の売国企業が日本のイメージを悪くしとるだけでほとんどの日本企業というのはものすごくまじめで健全な会社ばかりだよ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
こういう技術ってのは２０年とか３０年とか基礎研究をやっとるのよ
日本中の大学にはどこへいってもそういう陽の目を見ない研究がものすごいたくさんある
情報がずっと漏れなかったのはソニーやサムスンみたいな売国企業とのつながりがなかったからだよ
日本の企業全てがソニーみたいな売国企業だと思うのは大きな間違い
ソニーみたいな一部の売国企業が日本のイメージを悪くしとるだけでほとんどの日本企業というのはものすごくまじめで健全な会社ばかりだよ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
>>685
日本企業の脇の甘さは褒められたもんじゃないだろ
こないだだって川崎が中国に納品した新幹線の基幹部分バラされて、今じゃ独自技術ですとか抜かしてドヤ顔で商売始めてるぜ
小銭欲しさに国を売る病気でも蔓延してるんじゃねってくらい機密保持が杜撰すぎるわ
日本企業の脇の甘さは褒められたもんじゃないだろ
こないだだって川崎が中国に納品した新幹線の基幹部分バラされて、今じゃ独自技術ですとか抜かしてドヤ顔で商売始めてるぜ
小銭欲しさに国を売る病気でも蔓延してるんじゃねってくらい機密保持が杜撰すぎるわ
687 ：名無しさん必死だな：
マヌケすぎるわ