アップルやフェイスブック、アマゾン「ソニーの轍を踏むな」
1 :
名無しさん必死だな :
2013/01/21(月) 17:20:44.59 ID:E67NQYCd0 英紙フィナンシャルタイムズでジリアン・テット氏がソニーについて書いている。
「Why no one's listening to a Walkman」、あの世界で一世を風靡したソニーが、なぜかくも凋落したのか、というコラムだ。
かいつまんで言えば、要するにソニーは自分たちの成功の罠にはまった。
大きくなればなるほど、そしてさまざまな分野に進出すればするほど、「サイロ・メンタリティ」になった(日本流に言えば、各部署がたこつぼ化した)。
そして世の中を変えていくというイノベーティブな雰囲気を失っていったのだという。
今、アップルやフェースブック、アマゾンといったIT企業では、「ソニーの轍を踏むな」が合い言葉なのだそうだ。
確かに、アップルなどを見ていると、世界最大の会社になったというのに、作っている製品はごく限られたものだ。
PC、iPod、iPhone、iPadである。そしてこれだけ大きくなっても世界で最もイノベーティブな会社である。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1301/21/news026.html
2 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:23:13.87 ID:jxefFyWl0
ではここで一曲。 ソニーで「轍」。
3 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:24:42.72 ID:o8UnLSbPO
ソニー「わだちバカよねー」
4 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:24:50.59 ID:5y1fD65W0
ようは風呂敷広げすぎて収拾が付かなくなったつー事ね
5 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:25:03.78 ID:OhTqBO/A0
ソニーのコア事業が何なのか平井すら知らないであろう
6 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:25:19.01 ID:uTUulJv30
家電以外に手を出したのが間違いやったな
7 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:25:47.14 ID:lMsVq7vY0
ゲームもPSだけにしとけば良かったのに 携帯機なんかに参戦するから…
8 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:26:15.80 ID:/IJRcTZKO
性春の轍
9 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:26:39.01 ID:FhMPehOY0
組長も異業種には絶対手を出すなって言ってたな
このよく言われるなぜ日本メーカーからiPhoneが出て来ないかって問題提起に意味があるとも思えんけどな 出せない物を無理に目指したって余計迷走するだろ 海外メーカーが日本の萌えゲーを出せないのと一緒
同じ敷地内を小分けにして、めいめい勝手に済んでる感じだわな ソニーグループ
12 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:28:15.20 ID:M/bA7YJn0
It's a 轍
13 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:28:22.08 ID:/7jGsXmp0
>「ソニーの轍を踏むな」 大丈夫ビルを売ればいいよ(提案)
方々で「もうソニーはオワコン」って認識されてんだなw
ドット負け信じるソニー
ソニ轍
17 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 17:29:35.30 ID:jxefFyWl0
>>10 ソフトとハードの連携と、一貫したビジョンの共有、横の繋がり。
とかもっと大事にせいよ。ってことでしょ。
iPhoneが売れたのは別に機械が優れてるからじゃないから。
ソニーはステマに使ってる金を全てサポートに回す事から始めるべき
appleはもう手遅れだろ
4.8インチ版iPhoneとか言ってるし、林檎はもう踏んでる
ソニーはビルを売る不動産屋になったと聞いた
もうソニーは終わってるってのは世界の共通認識なんだな
>>18 黒字を生み出すサポート部門に金を使うんです?
正直iPhoneよりガラケーの方がよっぽど良く出来てると思う...
アップルもしょっちゅう自爆するよな リッジ平井は発現や最近の行動見ると無能ではないな 少なくとも出井やストリンガーとは全然違う
ぶっちゃけ電話機能の有無とサイズが違うだけで全部同じ商品じゃね? 次何か新しい商品提示できないと価格競争に飲みこまれるだけのような。
去年は3Dが話題だったが、今年 は4Kのオンパレードだ。画面がより美しくなるに越したことはないのかもしれない が、実はここに日本企業の「発想の限界」が見えているような気がする。 もちろん、より「高精細に」というのはテレビ技術者にとって常に目指すべき目 標の一つと想像する。しかし皮肉なことに、高精細になればなるほど消費者の満足 度は技術開発の難しさに比例しなくなる。 4Kに なったからといって、それほどの大きな質の「跳躍」は感じられない。経済学で言 うところの「収穫逓減の法則」そのものであると言ってもいい。 ゲハ的にはこれが重要な内容かと
>>23 サポート部門の売り上げを伸ばしたい→欠陥品を多く作る
→評判が落ちて売り上げも落ちる→さらに相対的にサポート部門が伸びる→(以下ループ)
>>27 それどころか高性能信仰がこれまでゲーム機の歴史でさんざん否定されているのに
ゴキちゃん達には今度こそ高性能が勝つる!だからなw
なるほどこれが (オ)ワ(コ)ンソニーってことか
>>27 ゲーム業界も任天堂以外そこへ向かって一直線なのはやばいよね。
「テレビでインターネットができる」という考え方ではなく、むしろ
「インターネットを使う端末の一つがテレビ」という位置づけだろうか。
これも面白いな。次次世代機がスマートテレビに負けないためには最初から
ゲーム機能が内蔵されたテレビを売る必要があるかもしれん。
サイロがあるなら売ればいいだろ!
任天堂やMSなどは ハード性能をグラフィックに割り振るのは無駄 だと気づいて必死でもがいてる でも、上手い打開策を見付けられずにいる ソニーなどはただ見ていないフリをしている
>>34 一応Wiiでファミリー需要の開拓に成功したんじゃないの?
ただそれだけじゃゲーム産業全体の発展にはつながらなかったんで
既存の路線も配慮しますよって事でやや手こずってるように思えるけど
MSはkinectが次の世代にどうなっているかかなあ
日本って失敗事例の宝庫だなwwww
ソニーの場合元々対した技術なんてなくてパクリとハッタリばかりでしょ。 まともな商売やってないトコのメッキが剥がれただけだろ。
そういえば、ゲーム機能内蔵TVってかなり昔にあったよな。
40 :
267 :2013/01/21(月) 18:07:25.89 ID:c9U8mOsT0
>>24 ガラケーはビジネスモデルが日本以外じゃ受け入れられなかったのがでかい失敗。
キャリアがネットサービス、端末と全部抱えちゃったから。
>>39 ソニーはステマ&FUDを止めたら死んでしまうんやで・・・
>>40 受け入れられなかったんじゃなくて、日本主導で音頭取るのに失敗しただけだよ
結局appstoreにしろGoogleplayにしろ、やってることは端末紐付けのiモードと同じだし
FeliCaだって代わりにNFCが載ってるだけ
SONYってなんの会社かよく分からん なにが本業なんだよ
>>32 国際的にはMSと洋サードの高スペック路線こそが主流で
Wiiのような低スペック主義はガラパゴス。
いくら国内のガラパゴス市場で勝っても世界市場で受け入れられなければ意味がない。
46 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 18:34:18.24 ID:jxefFyWl0
>>45 Wiiが今世代で世界一普及してる時点でガラパゴスではないわな。
今後どの辺のバランスで落ち着くのかはわからんけど。
>>46 Wiiのヒットは所詮は一過性のもの。
今や国際市場をリードしているのはMS。
箱の勢いは決して一時的なブームやバブルの類ではない。
3機種比べるとそうだけど、HD市場の方が大きいんだからwiiが一番と言うのも ちょっと違う。サードはマルチ前提でPS3と360合計した市場相手に商売してる わけだしね。 開発費高騰路線は行き止まりが見えてるからもう無理だろ。ガラパゴスとか言 わずに、海外でも3DSでソフトが売れるよう頑張るのが和サードの生き残りの 道だと思うわ。
まだわずか二世代の箱にブームやバブルではないという断言はどうかと ゲーム業界では据置機で絶頂の二世代を経ながら 次の世代に繋げられなかった実例もありますしね
任天堂はずっとゲーム事業続けるだろうから、最後に立ってるのは任天堂だろうな
51 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 18:45:47.59 ID:jxefFyWl0
世界的にどっちも普及してるけど、比べたら負けてるなー。なんてのはガラパゴスって言わないんだが。
何かあるとすぐガラパゴス言うの大っ嫌いなんだけど、消費者だけじゃなく 色んなメーカーも同じ気持ちなんだろうな。 カプコンの据え置きとかあからさまに洋ゲーフォロワーになって滑り倒してるし。 二ノ国が評判いいらしいんで、それを見て考え直してもらいたいもんだ。
53 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 18:49:14.76 ID:FN1mMVZT0
>>49 新参ハードに完膚なきまでに叩き潰されたからね
いや神ゲーは大量にあったしロンチはこれが次世代かと思ったけど
>>49 Wiiのヒットは一世代の期間すら維持できなかったわけで(後半失速してるから)。
Wiiが下手に売れたことが今の任天堂据え置き機の低迷の遠因となっている。
今世代に国際的なスペック競争が始まったことを考えたら、任天堂は64、GCの路線を放棄すべきではなかった。
洋ゲーフォロワーなら QTE地獄とかドグマみたいにめんどくさいシステムにするかい 外注にだしてるのはともかく 内製のはふつうに和ゲーだぞ
後半失速っつうか、ライフサイクルが他と異なるだけだろ
wiiにはwiiの良さがあったのに、結果論であれこれ語るのは楽でよろしいですな。 まあ今世代はXBOXの一人勝ちだよね。どんだけシェア伸ばしたんだっていう。
>>51 いや、Wii的な低スペック主義は世界市場ではもはや拒否されてるだろ。
WiiUの売行き不信と海外サードで低スペック路線をとるメーカーがないのがその証左。
ほんとうの意味でモルモットになってしもうたな
>>54 いや、そんな簡単に答え出せないだろー。64、GCから復活したのは確かだし、次の世代は超高性能にはならんって噂もある。
MSはキネクト2を押してくるだろうし、SCEはクラウドに望みを託すだろう。どれが正解かなんてまったく読めない。
61 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 18:54:55.01 ID:jxefFyWl0
>>58 いや、拒否されてると思うとかの話じゃなく、ガラパゴスの使い方が間違ってるよ。っていうことね。
一時的なブームかもしれんが、世界中で大流行したんだからガラパゴスとは 対局にあるわな。海外ではまだ日本ほど死んでないし。
>>60 WiiUの失態をみれば、Wiiは本当の意味で「成功」「GC時代からの復活」とはいえない。
Wiiは実際には失敗であり、その問題点を引きずったからWiiUが失敗したと考えるべき。
>>63 Wii自体が失敗だったというより、WiiはDS流行のおまけだったのではないか、と思っている。だから成功した。
3DSは、WiiUを引っ張ってやれるほどの下地を作ってやれなかった、ということなんじゃないかな。
>>61 世界的に受け入れられていないものをガラパゴスと呼んで何が悪い?
もっともWiiの後半失速と任天堂据え置き機の拒絶は日本市場でも同様だけど。
ガラパゴス〜、ってのは閉鎖的な環境で独自の進歩をした、って話で決してマイナスだけの意味じゃないんだ
67 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 19:00:57.41 ID:jxefFyWl0
>>54 いやWiiじゃなくて箱の話をしてるんだが
仮にWiiUが軌道に乗らず、PS3ないしその後継機も失敗したとしても
箱ないしその後継機がただ生き残っただけじゃ
あなたの言ったことは正解ではないからね?
国際的に高スペック路線が主流なんて言っちゃってる池沼ちゃんがw
なんでこのスレでWiiが失敗って話が出るん
もう何の会社かよく分からんもんね
>>68 MSは任天堂と違って地道に常連客・固定客を育てようとしているし
SCEと違って業界を堕落させるような真似もしていない。
プラットフォームメーカー3社の中でMSが事業のあり方として最も理想的なのは一目瞭然。
任天堂の評価をするならDS3DSも含まないとフェアじゃなくね? DSはwiiと違って一過性のブームでもないよ。サードのソフトも良く売れたし。
>>25 出井は将来ソニーが落ちぶれる事まで全部計算してやった、自分の利益の為に
ストリンガーも同類
だが平井は社を潰す事で自分のメンツを守る無能だ
平井はソニーにとどめを刺すだろう
正直海外デベロッパーはあんだけ売り上げて赤字だらけってのが信じらんない。 やってる事は致死レベルの出血をバカみたいな輸血で誤魔化してるようなもんだ。
PS4は出ないと言っていた連中は、「平井のメンツが何よりも優先する!」ということを見落としてたんだよ。ソニーは平井のものだ。
>>74 いや、俺は別にアンチ任天堂ではないから任天堂の携帯機や対モバグリの姿勢まで否定はしない。
そもそもWiiとDSを同列に語ることは間違いだと思うし。
>>43 詐欺だろ
昔から店舗や消費者を騙して物売ってきたんだから
詐欺が成功して家電屋になった
そこから国際的な詐欺組織になった感じで
80 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 19:25:16.13 ID:ORtwwUao0
>>73 この記事、ずいぶん前に読んだけど
なんの根拠も示さない与太話だったよ。
81 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 19:29:07.00 ID:jxefFyWl0
>>80 MSが近いうちに倒産とかしたら面白いなw
株がゴミ屑になって、しかもなんとかしようと私財まで投げうっちゃって
ゲイツが貧乏になったりしてな。
それで、低所得者御用達のマクダーナルでフィレオフィッシュなんか食ってやんのww
今と一緒やん。
>>72 ちゃんとしてるから大丈夫!なんてのが通用するんならみんな苦労しないわ
83 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 19:30:02.88 ID:ZdVq/HFB0
×たこつぼ 〇たんつぼ
映画と音楽とゲームを全部持ってるって最強じゃん!と思うんだけどそうはならないんだよなぁ。 一つもたりとも所有なんてしてねーよってところのが強いという矛盾。
>>72 その路線こそオタクを囲い込んだPS3そのものだけど?
縮小再生産を繰り返して全く新たなお客を呼び込めずゲーム市場を収縮させた元凶
10年以上前のSONYと今のSONYの差が凄いものな 昔はSONYってロゴだけでも魅力を感じてた
アップルは、ジョブズが死んでおかしくなり始めてるけどな ちょっとスペックを上げたり、ちょっと仕様が違うのを出してお茶を濁したりとか・・・ 日本企業みたいになってきてる ソニーはいろんな分野に進出しすぎたな。 斬新な物を作ろうとしても、利権の為に、自社の他部署が邪魔してくるっていう
>>82 今世代の任天堂据え置き機とSCEが酷かったのは事実だろ。
任天堂とSCEが低次元な足の引っ張り合いをしている間に一気に海外勢に追い抜かれた。
>72 もうバレバレなんだから箱へ擦り寄るな、ゴキブリが。
>>88 ちょっと話の流れが見えないな
ちゃんとしてるから大丈夫、が通じないのと
余所がひどいかどうかにはなにも関係がない
ステマ・傲慢・派閥争い そりゃあ真似したら軽く死ねるな
>>85 PSWのパンツゲーとTESやHaloを一緒にするなって。
MSや海外サードはPSWのようなニッチ商売はしていない。
任天堂がSCEと足の引っ張り合いをしてたとは知らなかった
一番顧客を育ててるのは任天堂だよな?
>>77 いいや、ソニーは平井を牛耳ってるストリンガー委員会の物さ。
>>89 俺はゴキでも箱信者じゃないって。むしろアンチソニー、アンチSCE。
もともとは任天堂サイドに立ってソニーを批判することが多かったが
WiiUの体たらくをみて任天堂陣営からは距離を置きつつある。
>>92 否定の仕方を間違えたね
そこは「MSは囲い込んでなどいない」と反論しなければいけない
今世代が長すぎただけでWii自体も十分な期間頑張ったと思うけどな
>>92 洋ゲーはほとんどPS3とマルチじゃない?
ファーストとしてもSCEにはアンチャやGOW、Rainとかもあるし。
パンツゲーが多いのは国内PSだが、それ言ったら国内箱の
和ゲーもエロまみれだし。
>>92 ただ既存のパイの奪い合いしかしてないという意味では洋ゲーも大差ないよ
あっちではゲーマーがおっさん化して市場を保ってるようだけど
FPSに代表される洋ゲーが新箱のコストアップに見合う市場拡大が可能かってのは疑わしいね
WiiUってそんないきなり突き放すほど酷いか? いきなり完璧を求めすぎなんじゃないの
>>101 普通のゲハ住人はわかってるよ
まあこれまでさんざんやられてきたことだしw
103 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 19:43:40.92 ID:Qn+yj03Z0
反面教師になれる分、犯罪企業ソニーにも存在価値があったと言えなくもないな 特にソニーの真逆を行ってるようなアップルはソニーに感謝なさい
>>100 PS2時代からPS3時代に起こった開発費の高騰がPS4になる時に同じように起こるとすると、
もはやペイするのに2000万本売上なきゃいけないレベルになるってレスがあったな。だから、そう急激なものにならないよう抑えてくるだろう。
>>101 情勢的には95点である必要があったんだけどな
>>97 いや、MSはある種の囲い込みはしている。
一時的なブームにすぎず後に続けられなかったWiiとは大違い。
Wiiこそ囲い込みに失敗し「ゲーム人口の拡大」とやらに失敗した反面教師。
しかも結果的に新規顧客獲得と技術開発の両面で停滞に陥ったのだから何も褒める点がない。
Wiiをブルーオーシャン戦略とかいって賞賛していた経営学者やエコノミストは反省しろ。
MSはふらふらしてるだけ
ていうかここ何のスレだ MS関係ねぇじゃねぇかw
ID:4FktIYv/0 お前もう喋んない方がいいと思うぞ、意見が独りよがり過ぎる
110 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 19:49:53.92 ID:jxefFyWl0
>>109 こういう人にそういう事言うとよけいエンジンかかっちゃうだろー
そら各分野である程度のシェアや影響力持ってたのに それを全くいかせず没落してんだから 反面教師としては最高の例だわな
>>111 そのとおり。
ソニーと任天堂は同じ穴の狢。
Wii・WiiUの失敗と同じ現象がソニーの各事業部で起こっているようなもの。
ソニー叩きスレで話題そらしに必死なヤツはゴキブリ認定
たこつぼ化って何よ。任豚化とどっちがダメなん
115 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 20:03:06.29 ID:WNex+PBiO
たこつぼワッショイ
凄い無理矢理で笑った この感じはGKか 定時過ぎてますよ?残業ご苦労様です
>>104 ただそれじゃ何のために世代切り替えが必要かって根本的な話にもなってくる
WiiはHDにする必然性はあるけど、漏れ伝わる新箱ソフトのコストの高さはかなり疑問だ
・同じ会社なのに部門同士の交流が一切なく、他の部門が何やってるか全然知らない。 ・自分の部門の利益が最大の目的であり、会社単位でものごとを考えられない。 ・部門ごとにかぶってる商品を出しちゃって殺し合う。他部門の企画を邪魔する。協力して巨大企画を立ち上げられない。
>>117 うむ…確かにそれで新ハードに移る必要あるのかとも思うけど、じゃあ6万の超性能ハードに値段に見合う変化はあるのか、というとそれも疑問。
開発者の皆さんには開発しやすい状況を提供させていただく、消費者の皆さんには2万で今よりちょっといいソフトをたくさんご用意させていただく、かな。
今のウォークマンってもう完璧にipodのパクリでしかないからな あのSONYのウォークマンが 昔のアイワやフナイでもそこまで露骨じゃなかったと思う
>>120 本来ならゲーム業界のトップ企業を自認する任天堂がそれを実行すべきだった。
SFCのソフト価格高騰期でもソフトは売れていた。
>>121 しかもそのiPodを世に送り出した人間は、ある意味ソニー信者の鑑みたいな人間だったという。
>>123 故横井さんもウォークマンめっちゃ褒めてたわ
ゴキってこういうスレに湧かないよね あいつらってソニーにも思い入れなんて別に無いんだろうなあ
126 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 20:38:40.38 ID:oatgAVdj0
>>119 いかにも日本的って感じだな
まるで日本が太平洋戦争で負けた理由そのまま
127 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 20:40:18.39 ID:1ObeWgSD0
欧米ではすでに倒産してなくなった会社扱いだなw
128 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 20:46:25.71 ID:dxnmqSB50
WillViiとの取引履歴全公開してゲートキーパー問題共々消費者に土下座する所からだろ。それが出来なきゃ醜くのたうって死ぬ企業でしかない
>>101 取り敢えず、ロンチに買ったがまず完成度が低すぎて呆れた。
戦略として出すのが数年遅い割に、完成度的には出すのが
一年早いレベル。買った人ほど不満足だろう。
ゴキの叩きの方がまだ的外れで笑えるぐらい。
130 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 20:47:18.84 ID:8TIeZHcF0
>>5 SCE出身だしゲームだと思ってるんじゃないか?
ソニーはゲハに潰されたともいえる 君達の責任だよ
勝手に自爆しただけ
じゃーゴキブリの責任か
appleはやばい臭いが漂ってきているね
>>84 それらに共通してるのは中身が大事だと言う事
そしてソニーは豪華な外箱しか持ってないもの
家電で言えば日本の家電産業全体に共通してるんだけど
どんなにTVが凄くてもTVを見たいと思わないなら無駄
本気でTV売りたいならTV局の電波独占を止めさせる方が先だったんだよ
生音に近い再生機があっても聞きたい曲がないなら無駄
数字捜査や騙してブーム捏造する前に音楽活動が活発になる土台を作るべきだったし
服が傷みにくい洗濯機や乾燥機が作れても
ユニクロを適当に着るような連中が多い国なら無駄
>>134 Appleはいつもあんな感じじゃね?
昨年はMacBook Proを全てRetinaにしたり、薄型iMacを出したり、俺はいいと思うよ。
まぁ、iOSの地図は本当にクソだけど。
Appleのブームは、徐々に衰えていくと思うな。 iPodが出る以前の、エンスー向けメーカーに戻るだろう。
ソニーはオワコン。世界認識ですよ
>134 iPhone6でどうするのか興味は付きないな。 6が単に5から大きくしただけとかなら終わってる。 ただ、iPhoneというかスマホってこれ以上変わり様がない気がしちゃってるな。 デザインの差がつけにくいわ。。
世界のソニー(恥)
>96 そんなこというゴキブリはたくさんいますよ。 つうか立場にたって叩くとかキメエwww
まあもう一回自分が何を発言したか見てみたら?w
ゲートキーパー問題、ステマ問題、そして今回の件 ソニーさんは我々にたくさんの教えをもたらしてくれました
>>143 別にゴキじゃなくてもWiiやWiiUを批判する権利くらいはあるだろう。
任天堂は国内ゲーム市場の停滞を招いた張本人の一人なのだから。
気持ち悪いなぁ
>>145 いやいや国内ゲーム市場潰したのを任天堂だけのせいにするには無理がある
どちらかというとPS2あれだけ売っといて丸々潰したSCEとその腰巾着の責任のがデカイだろう
てかDSWiiなかったら国内ゲーム市場はとっくに消え失せてる 世界市場も損失大きいだろ
149 :
267 :2013/01/21(月) 22:22:51.85 ID:c9U8mOsT0
>>147 今世代に関しては任天堂とSCEの双方に責任追及されるべき落ち度がある。
任天堂が最も非難されるべき点は、「Wiiの低スペック主義の成功」という虚構を作り上げたこと。
「すごい性能でどんな遊び方を提供できるのか?」 これがそろそろ限界に近づいていると悟ったから、「新しい操作でどんな遊び方を提供できるのか」に方向を変えただけ。
>>148 Wiiのブームなんてすぐに廃れた。
Wiiのゲーム市場(特に国際市場)への貢献なんて無かったに等しい。
どう考えてもMSと洋サードのほうが継続的な「ゲーム人口の拡大」に貢献している。
>>152 Wiiがゲーム市場に影響与えなかったのにゲーム市場の停滞はWiiのせいなの?
仮にPS3が25000円でFFメタギアその他すぐに出して毎年PS2のようなソフト市場築いていれば国内ゲーム市場少なくとも今のようなボロボロ具合は無かったろうよ
このはちま理論で自称もともと任天堂寄りとかw >WiiUの体たらくをみて任天堂陣営からは距離を置きつつある この設定はどうなったんだ? もう忘れちゃったの?
>>151 GCのときに任天堂が性能面についてそう認識していたのであれば経営判断ミスもいいところ。
今世代は性能が他の全てに優先する世代だった。
もし任天堂がGCまでのハイスペック路線を捨てていなければ任天堂機にオブリやスカイリムが出ていただろうに。
ゴキブリ発狂してるwww
>>155 その代わり、最悪の場合「新しくゲームに触れる奴が激減して先細りになって終了」の運命が待ち構えている。
いくら性能、性能といっても、最低でもここに来るような連中じゃなきゃ「何がすごいのか」すら理解できないから。
下手をするとなんか難しそうだから俺が入り込める世界じゃないな、ほなさいならと言われて終わり。
>>153 発想が逆。
PS3の価格が高いのではなく(初期価格は確かに高すぎたが)
任天堂機が価格を抑えることに固執しすぎた。
任天堂は、PS3と同価格は問題外としても、360の初期価格と同価格帯で高性能なマシンを作るべきだった。
159 :
267 :2013/01/21(月) 22:42:31.39 ID:c9U8mOsT0
>>150 サードの主力ソフトは追随しなかったんだから、サードのソフトの売上低下はwiiってよりPS3のせいかと。
PS3がwiiにいまだに累計勝てないのは、PS2まで惰性でゲーム買ってた人間の目をPS3の初期価格で覚ましちゃったんじゃないの?PS3の初期の失敗でゲーム卒業させちゃったんだよ。
>>154 >>156 俺のどこがゴキやはちま産なんだ?
WiiやWiiUを批判したらゴキなのか?
>>129 のようにWiiUを購入した人間が最も任天堂を批判しているわけだが。
何だかんだ言って、「俺たちだけのマニアックな任天堂じゃないから嫌」と言っているようにしか受け取れないんだが。 自分としちゃ、64やGCの時代のほうが「ゲーム機とゲームソフトはおもちゃ」というごく当たり前のことを綺麗サッパリ忘れていたようにすら思える。
>>158 んじゃなにか?
ただのGCがさらにパワーアップしただけの高性能マシンを任天堂が出していればゲーム市場は安泰だったと?
任天堂MS箱でまるっきりコンセプト被らせてたら良かったと?
>>157 国際的にはTESみたいな高性能を生かしたソフトがもはやゲーム文化の中心なんだが。
消費者が国際的な潮流を拒否するのは悪しきガラパゴス根性でしかない。
>>159 流石にサードの堕落まで任天堂のせいとは言わんが
日本の消費者がスペック主義に嫌気を感じたのはスクエニあたりの悪影響も大きいだろうな。
>>160 WiiやWiiUの批判は良いけどSCEに対する批判が少ないのが気になる
少なくとも前世代国内市場潰した戦犯は間違いなくSCEとそのサード
任天堂はそっから離れた人ら拾ったんだから任天堂がウケるウケないに関わらずゲーム市場の行末はPSだけが担ってたんだよ
で、この体たらくだ
165 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 22:52:24.58 ID:rTAychRu0
ソニーが役に立ったのか
随分と巨大な「ガラパゴス」ですな…
167 :
267 :2013/01/21(月) 22:55:02.94 ID:c9U8mOsT0
>>161 性能の違いがゲームの面白さや売上に反映してないと嫌なんでしょ。ハード信者、スペック至上主義者は。
ゲーム機の歴史ではそんな時代のほうが珍しかったのに。
シャアザクがガンダム圧倒するとか許せないんだろね。
>>162 これ任天堂MS箱じゃなくて任天堂MSSCEな
改めて任天堂MSSCEでまるっきりコンセプト被った高性能路線ならゲーム業界安泰だったと思ってるの?マジで?
Wiiでオブリやスカイリムが出来たら国内ゲーム市場は安泰だったと?
オブリやスカイリムが日本人にウケるって思ってる?
性能が高いことと新規購入者が増えないことは=ではないし関連性はない。ソフトや作りの問題だ。 Wiiがハイスペックだろうがリモコンゲーをちゃんとやれば受けたろうし 今季の高性能路線といわれる箱はキネクトだしてきたろう。 だいたい高性能なハードにでるFPSとか割とカジュアルなゲームだろうに
話題がもっそいずれていってワロタ
だいたいWiiって別に性能下げたいとかじゃなくて安くだしたかったからだろ。 他に研究費や負けるわけいかないってのあったしさGCやN64で負けたこととPS2の状態もあった。 任天堂の場合は性能高くても別に困るとかそういうのじゃないしね で、そのPS2のソニーなんだけど逆にいかにもダメな性能路線にいったのがPS2とPS3だからな。 家電メーカーの悪い部分を伸ばしていったかのような類 俺はDCの下敷きにしばらくしてたよPS2
172 :
267 :2013/01/21(月) 23:00:55.98 ID:c9U8mOsT0
>>163 アメリカをスタンダードとすると、日本はゲーム以外も特殊な市場なんだよ。音楽なんかも洋楽より国内コンテンツのが圧倒的に強いし。
このスレタイでいきなり発狂してる自称任寄りなんかまともに相手にしてるからw
ソニーってマジで復活の兆しが一番見えないところなんだけど このまま落ちぶれると保険と金融だけ残るのかねアレ
>>167 俺は性能主義者というより、今はハイエンド路線が世界的な主流だから
任天堂(SCEには何も期待できん)はそれに合わせるべきだと考えている。
WiiUの失敗はWiiの「独自路線」の失敗に起因する。
>>168 スクエニの和田が旧FF14が転けてる最中に自社ソフトそっちのけでスカイリムにはまっていたくらいだから
オープンワールドRPGは日本でもゲーム好きの間では既に浸透しつつある。
176 :
267 :2013/01/21(月) 23:05:27.34 ID:c9U8mOsT0
>>173 そりゃ、今のソニーみてたら同じマインドで突き進んだら凋落するってだけの事だからなぁ。結果がでてる事の是非はあんまり語ることもないし。
>>173 自称じゃなくて、現に任天堂寄りだと思うが。
別にDSや3DSは否定する気はないし、任天堂VSモバグリという構図であれば全面的に任天堂を支持する。
178 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 23:13:04.05 ID:sMnppgVq0
>>175 そのスカイリムは国内ハーフくらいはいってるのか?
それならお前の言うことを認めてやってもいいぞ
179 :
267 :2013/01/21(月) 23:13:35.97 ID:c9U8mOsT0
>>175 ハイエンド路線は失敗するとダメージでかく(SCEの債務超過)、成功しても多大な投資と長期的な回収期間が必要になる(MS)
どっちの企業もゲーム機以外での展開と絡めてる。MSはwindowsとの連携をwindows8で明確にしたし、PS3は目標が脱ゲーム機だった。ゲームだけだとリターンが少なくてリスキーなんだろね。
ステマに味を覚えてしまったのが敗因 「製品なんてステマでどうにでもなるじゃん」って考えが、ネット時代になると バレて通用しなくなってしまった
>>174 なんというか、ぶくぶくと太ってその上老化が極度に進んでしまったベッドの上の病人、って感じがするな…。
金融取引だけはできるけど、もう何も作れずこのまま死ぬだけ…。他の会社が恐れるのも分かる気がする。
もっと広く言えばイメージで売れば大丈夫じゃん、で終了しちゃったって感じだな。 じゃなきゃ機会のワンちゃんを殺しちゃったりしないよな
>>181 なんかポーキーとかMGS4の最後のアレ思い出したわ。
・・・やっぱ怖いな
>>183 怖いよな。「同じ死ぬにしてもあんな風にみじめに死ぬのだけは嫌だ。俺たちは俺たちのまま死にたい…」と他の会社は思うだろうね。
PS2のハード特性から動画再生ゲームばかりが市場にあふれることになった そしてユーザーは呆れてゲームを見放しサードの開発力は衰えていく…
ソニー製品ってMSIGLOOの欠陥兵器だよな 轍繋がりで
PS2は買う気になったのにPS3は買わない人、PSPは買う気になったのにVITAは買わない人が大勢いる 何故買わないのか?「元々ゲームが嫌いな人」では断じてない人が、今回は買わないのは何故なのか 任天堂はWiiをその答えとして、成功した ソニーは何か考えているのか?
どこぞの人にとって日本のゲームイコール任天堂のゲームなの? 少なくともスレタイにのっとっていえば任天堂はソニーの轍は踏んでないしいんじゃね
>>178 初動命のPSWじゃあるまいし…。
それに翌世代は新箱の勝利が既に当確だから
閉鎖的な日本市場も洋ゲーの影響下に置かれることになる。
>>179 そのとおり。ハイエンド機は投資に金がかかる。
だから、任天堂は棒振りや知育なんかに資金を費やすのではなく
ハイエンド大型投資のための収益源を開発すべきだった。
190 :
名無しさん必死だな :2013/01/21(月) 23:38:27.97 ID:ISHbgMv+0
ジジイと情弱には人気だよ ソニー製品w
>>187 そもそも「Wiiの成功」というのが虚構なわけで。
Wiiの顧客はブームが去ったらゲームから離れWiiUに移行しなかったからWiiUの売れ行きが低迷している。
つまり、Wiiは「ゲーム人口の拡大」を目標に掲げながら新規顧客の獲得に失敗したわけだ。
任天堂は重厚長大路線のゲームなんか収益とれないだろ??? って考えだろうけど 海外は重厚長大路線のゲームで殴りあいばっかしてるから WiiUは無視されてもしょうがないな なんでいまさらこんなしょぼいゲーム機だしたの?と思われても仕方ない GC化しても黒字ならおkという考えで任天堂専用機として生き延びればよい
>>192 翌世代は任天堂の勝算はないから、一世代分の時間をかけて
MSに対抗できるだけの技術開発に努力すべきだな。
極論をいえば、任天堂がSCEを買収するのも一つの選択肢だ。
ソニーはゲーム事業から撤退したがっているんだから
SCEを任天堂に売却するのは悪い話ではないだろう。
>>191 むしろ、虚構なのはHDによる需要だと思う
なぜ、現行機でHD機が後から伸びたのか?
簡単なことだけど、価格が下がったから
でも、それだけじゃWiiの急激な鈍化は説明できない
Wiiの鈍化の最大の要因は次世代機開発
つまり、WiiUの開発によりソフトが減ったからである
翌世代って言い方としておkなん?
ソニーの轍を踏むなってスレでSCEを買収しろって言われても
197 :
267 :2013/01/21(月) 23:55:57.88 ID:c9U8mOsT0
>>193 PS3みたいなハードしか作れんならSCEはいらんだろ。
初期価格をPS3並みの価格でさらに数万の逆ざやして出すならその時代での高性能な物は出せて当たり前。
海外デベロッパみたいにデッドオアアライブな火の車経営すれって言うんだから恐ろしい
SCEを買うとか...寄生虫まで付いてくるじゃん
平井がゲームはソニーのコア事業の一つと言ってたじゃん コスト削減とワンソニー化で当分は時間稼ぎ、というか仕込みの時期だろうけど ブランドイメージ頼りで技術捨てたツケは大きいねえ イノベーティブな雰囲気を取り戻すのは容易なことじゃないだろな
>>197 SCEはMSと比べて技術面で稚拙だったり何かと変態仕様なところはあるが
それでもHD技術に関して任天堂よりは上。
いま任天堂にとって最も必要なものはHD技術。
>>200 >ブランドイメージ頼りで技術捨てたツケは大きいねえ
>イノベーティブな雰囲気を取り戻すのは容易なことじゃないだろな
それってまさしく任天堂のことだよな。
203 :
267 :2013/01/22(火) 00:05:13.94 ID:B95APtVH0
>>199 そういやPS3の初期ファーム作った人はもうSCEにいないからファーム関連のバグ修正が困難とか前に噂あったな。
人材維持できないなら先行してHD機出してもかえって技術落ちてるかも。
ID変わってねえぞww
謎の単語HDギジュツキター
HD技術ワロタ
207 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 00:15:52.32 ID:t8tdMyTx0
自滅か
208 :
267 :2013/01/22(火) 00:16:05.14 ID:B95APtVH0
>>206 ハード的なものなら、任天堂機だとGPUメーカーや携帯機だとシャープの技術だよなぁ。
ソフト的には解像度の違いだけだし。
リッチな映像表現やエフェクトは解像度上げるとより性能が必要になるってだけのことだし。
>>191 一度懐いたら世話しなくてもずっと勝手についてくるとでも?アホか
ファミコン大好きならスーファミも、スーファミ大好きなら64も、64大好きならGCも無条件で買うのか?
欲しくなきゃ買わないだろ 欲しいと思わせない何かがあるんだ ゲームが嫌いになったわけではなく、だ
常に新鮮で目新しく魅力に溢れた商品を出し続けなければならない商売なんだよ、娯楽は
アップル・アマゾ・フェイスブ「あああ!あれほど注意してたのに!ごらんの有様だよ!」 ソニー「うふふ」
自滅age
>>181 ホントは2000年代から「このままじゃソニーヤバイ!」って言われる時が何度かあって、
その度にスリム化だの聖域にメスだのイロイロやってたんだけど
結局のとこ対症療法に過ぎず、ここ10年根本治療やってこなかった感があるな
>>212 そしてこのスレの自称ソニー信者はソニーの凋落を責めるどころか
それに追随しなかった任天堂が悪いwと責任転嫁だからなあ
他のすべての日本家電は浮上できてもソニーは無理だな
そもそもソニーみたいにはなってはならないと アップルやフェイスブックやアマゾンに言われてることのスレなのに どっから任天堂が出てきたんだよwww ソニーは糞ゴミになったって言われてんだよwww
いや〜、最近流行りだか知らんが 国内市場停滞は任天堂が悪い!! が流行ってるのかね(笑) そういう奴に聞きたいけど >THQ等の海外サードの破綻 >英市場から伺える欧米市場の停滞 個人的に最も聞きたい >Wiiの販売縮小をHD市場がどれ位補ったか を伺いたいねw 出来るよね?HD市場は至極真っ当な市場なんだろ?(笑)
>各部署がたこつぼ化した。 かつてブラウン管テレビで蛸壺化して、薄型テレビの波に乗り遅れ、 今度はゲーム機でも蛸壺化か、進歩してないなこの会社。
ソニーは今やビル売却事業が順調じゃないか 何を言う
もうここ何年もの間の朝鮮ゴキブリの合言葉だけど 「任天堂は孤立している!」 「国内ゲーム市場の衰退は任天堂のせい!」 の矛盾が毎回笑えて仕方ない Wiiが孤立してるならそれは任天堂専用の市場であってゲーム市場じゃないだろうに それとも孤立している任天堂市場が傾くと他の国内ゲーム市場全部が総出で傾くとでも言いたいのかね? だとしたら国内ゲーム市場を構築しているSCEやサード企業をどんだけ雑魚扱いしてるのやら
windowsなくてもネットとメールは出来るしな 絶対無敵も永遠には続かないか
221 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 04:47:21.98 ID:T+Ud7Q7K0
>>32 ソフトに関しては否定しないが
ハードに関してはMSが任天堂の遊び路線も追ってるだろ
ファーストで高精細カタログスペック路線に全力疾走してるのってソニーだけじゃねぇの
222 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 05:40:39.44 ID:TOZaRFBo0
>>220 ごめん、windowsマシンがないと仕事にならないんだよ。
社会では。
>>202 全然違うだろ、なんでもかんでも任天堂絡めようとすんなよw
自演がおわったの? HD技術とやらは資金が贅沢にあるMSにやってもらえばいいんじゃないの あたらしい面白さは任天堂がやればいいし ゲーマーは両方買うだけ PS4はいらねw(マルチじゃない独占でやりたいのがあれば買う)
>>219 多額の流動資産を投資に回さずに内部留保するのって経営のあり方としてどうよと感じる。
こういう安全志向が任天堂の没落を招いた。
あと、よく海外サードは赤字だと言われているけど事実誤認だから。
洋ゲー関連スレや次世代箱スレをみればわかると思うけど。
そもそも利益を出せずに赤字を垂れ流すような事業が事業として存続できるはずがない。
>>225 だから今海外のサードは統廃合進んでね
アクティも身売りしそうって話あったしよー覚えてないけどTHQとか海外サードどんどん減ってね
>>227 THQの破綻はHD化の波に乗り遅れて競合他社との競争に負けたことによるもの。
任天堂が陥っている病理と似ている。
>>131 きちんと倒産して社員が路頭に迷うまで追い込むから安心しろ
230 :
267 :2013/01/22(火) 08:17:17.25 ID:B95APtVH0
>>225 HDゲームだけだと収益性が悪いから、スマホアプリやソーシャルに期待してんじゃね?サード大手は。
HDゲームで勝負する種銭稼ぐのが一部のタイトル以外は困難になってると思う。
231 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 08:19:55.45 ID:rYD7BJ860
iphone優れてると思うけどな とくにOS部分 日本メーカーはまともにOSも作れないからな 部品を集めて組み立ててアンドロイド入れるだけなら中華メーカーでも出来るw そんなことしてたらいずれwindowsPCと同じで儲からなくなる
>>225 任天堂は新社屋を造ったり、必要な投資はしている方でないの?
件の人の言いたいことって要はいつものドチモドチだよねw
>>225 資金に余裕がなかったら納得のいくまでソフトを作りこむ、あるいは
ほぼ完成まで漕ぎ着けても適当ではないと判断してソフトを出さないなんてことは
出来ないんじゃないか
235 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 12:04:58.37 ID:YxsthPmc0
ソニー化やめなよ
236 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 12:10:25.61 ID:vX5jLOP00
ソニーの轍平
ソニーはまたipadはおろかnexusより売れなそうなタブレット発表してドヤ顔してるし… なんでソニーを始めとした日本の家電屋は過去の失敗から何も学ばないんだろう 過去っても数カ月前とかの話だぜ コケた商品がコケた理由ちゃんと調べてるのかね?
>>225 カスタムチップつくったりするには現金が必要と説明してたろ
ゲーム屋みたいな人気商売では銀行が金ださないというだけで何もできなくなるともね
金なくなると汎用のチップつかうしかなくなったりする
おもしろくないわな
>>225 >多額の流動資産を投資に回さずに内部留保するのって経営のあり方としてどうよと感じる。
こういう安全志向が任天堂の没落を招いた。
アフォ発見
あのな、appleや任天堂共々「ファブレス」なの
簡単に書くと文字通り工場持ってないの 下請けさえも
で、外様にどうやって企画通りの規格を作らせるかってと其れこそ膨大な「内部留保」が出てくるのさ
てか、これappleや任天堂持ちあげられたときに散々言われたろ 少しは勉強しろ
appleは非常に金払いがいいらしいな apple「これこれこういう風にしてくれ」 下請「いやこれやろうとすると多額の初期投資が」 apple「いいよ出してやるよ」 下請「え?」 こんな感じらしい
>>239 nexusは売れなさそうなタブレットか?
Kindleに並ぶ人気上位機種だと思ってたけど
>>242 任天堂が持ち上げられていたのは過去の話。
WiiUの失敗によって任天堂の後進性が世界中に知れ渡ることとなった。
いまや任天堂はHD化に乗り遅れた負け組企業の代名詞。
>>232 ビルだけ造って満足するならソニーでもできる。
任天堂に足りないのは先行的な大型技術投資。
>>246 ゲーム開発において人への投資が最も重要だし、そのための開発拠点の整備は十分に大型技術投資だろ。
まさか任天堂もCellみたいなことをやれとか、そういう話じゃないよね?
248 :
267 :2013/01/22(火) 17:59:01.91 ID:B95APtVH0
>>244 nexusより売れなさそうなxperiaブランドの10インチFHDタブを発表した、ってことだろ。廉価商品が台頭してきたタブレットで、後発の癖にブランド+スペックでいこうってのは上手くないとは思うね。
>>247 もし任天堂にちゃんとした技術者がいるならWiiやWiiUのような低性能な糞ハードは出さないし
オンライン環境ももっとまともになってるはずだろ。
ソニタブって出る前は本命扱いされてたのに発売直後には産廃呼ばわりされてたな
ペリタブの不具合は解消されたんだっけ? ちょうどNEXUS7発売でタブレットが注目された時期に 販売中止騒ぎ起こしてソニー製品のお粗末さを 改めて世間に知らしめるというトホホっぷりだったけど
252 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 19:41:57.76 ID:4l+OTIQG0
そういえば、また、売れそうにないストレージを出してたな。 技術を使うことが優先で、使う人のことなんて考えてなさそうなのを。
nasneの事? ヨドバシであれのPV流れてるの見て唖然としたな 悪い商品じゃないんだろうけどゲーム売り場で流れてるってのがねー かと言って家電売り場に置いても誰にも見向きもされなさそうだし・・・
>>任天堂に足りないのは先行的な大型技術投資。 それはソニーのほうじゃないか? もう一回ぐらいCELLのような夢みせてくれよ
>palWJF/b0 お前がいくら御託ほざこうが フ ァ ブ レ ス を知らなかった無知はそのままだし 任天堂が落ちぶれの代名詞と認めても HD市場がクソ味噌の赤水泥な市場のままなのは変わらんぞ つか、先行投資て何? 血を吐きながらボランティアすんのが投資な訳w
結局palWJF/b0が言いたいのは きっとHD技術wの発展が遅れてるのは任天堂がじゃましてるせいだ、 なんだかよくわからんけど任天堂もソニーのまねをすればきっとすばらしいHDゲームができる とか幼稚きわまりない思考なんだろうよw
>>254 任天堂信者はすぐこれだ。
ソニーを叩けば任天堂が良くなるわけじゃなかろう。
>>255 別に製造形態の問題じゃないだろう。
同じファブレスでもAppleと任天堂では大違い。
Wii以降の任天堂はAppleと違って何一つ世界に通用するイノベーションや世界標準を生み出していない。
>>256-257 だから、俺はゴキやステマ業者じゃないっつーの。
むしろ任天堂陣営寄りなんだが。
スレタイが「ソニーの轍を踏むな」なのに 任天堂に轍を踏まそうとしているんだなw
>>259 現に任天堂は世界中のゲーム業者から反面教師だとみなされている。
WiiUの低性能と売行き不振は任天堂どころか和ゲーの信用をも大きく失墜させた。
>>258 いやこれソニーが批判されてることが話題のスレだから
それが脈絡無く任天堂批判にねじ曲がって「ソニー批判はおかしい!」ってw
>>258 任天堂寄りとは言っても、ストーカーっぽいタチにしか見えないんだが。
「俺の望むとおりの任天堂にならないからクソだ!」って喚いているだけで。
DSとWiiで任天堂は「ゲームはおもちゃだ」という初心を取り戻しただけ。
>IRUos3J00 俺に安価かけないでくれる? 人のレス捻じ曲げる様な奴にレス何かつけたくないから 大体革新性とかいうならiPhone5やiPad miniも相当いわれたがな お前は褒めるんだろうが あと、任天堂派がドウノコウノも嘘なんだろ? 唯のspec主義者だろ? じゃなかったら、64は兎も角GCなんて指示出来ねーよ
>>263 むしろゲームが「おもちゃ」でなくなったのが今世代。
>>264 俺はスペックオタクではなく、海外発のハイエンド主義がグローバルスタンダードになった以上
ゲーム企業はそれに従わなければならないと考えている。
任天堂は、溜め込んだ内部留保を取り崩し、銀行や投資家から資金調達して
MSみたいに大金と社運をかけてマシンやインフラをつくってみろっつーの。
267 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:33:11.41 ID:fca/q0Xd0
悪い見本
>>266 すれ違いもいい加減にしてねw
まっとうにスレの話題に沿う話をしろよ
ソニーがアップルらの批判には当たらないすばらしい会社かぐらい語れば?
269 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:35:57.86 ID:4l+OTIQG0
今のSONYって、欲しいと思う製品がないからなぁ。
>>268 別にスレ違いじゃないだろ。
蛸壺化、ガラパゴス化という点ではソニーと任天堂は同じ穴の狢。
271 :
転載禁止 :2013/01/22(火) 23:39:38.59 ID:ddv87U9R0
一言で言えば、硬直化すんなってことだな
>>270 ますます任天堂批判に固執する理由がねーだろw
そういうのはMSだけにやらせておけばいいんでないの? どうせパソコンには勝てないしね 任天堂は別のイノベーション考えたらいいし
ガラパゴスもステマと同じく意味もわからず使うバカが増えたな
>>273 そういって任天堂は10年近く何のイノベーションも起こしてないよね。
これがマリオ64のような先駆的なソフトを生み出した企業の姿とは思えない。
もはや失敗や腐敗の代名詞がソニーなんだよなあ
278 :
転載禁止 :2013/01/22(火) 23:48:32.67 ID:ddv87U9R0
酷く思い込みの強い子が、やたら頑張っているようで
>>276 ソニーと任天堂は同罪なんだろ?
そのくせ決してソニー批判は書こうとしない
もう何をやりたいのかバレバレなんだよw
280 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:50:00.51 ID:LSyi4OrC0
Appleは最高だね 素晴らしい製品を作る
281 :
名無しさん必死だな :2013/01/22(火) 23:50:03.33 ID:htC2tmFd0
また基地外が暴れてるのか
>>279 このスレで俺はソニーやSCEに関しては批判しかしていないが。
和ゲー没落の契機をつくったのはPS2に他ならないし。
>>282 >ソニーを叩けば任天堂が良くなるわけじゃなかろう。
どう見ても擁護だねw
そのID全書き込み見ても任天堂に粘着して批判するカキコしか見当たらん
285 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 00:06:25.26 ID:xt+s/ky30
またガラパゴス君が暴れてるのか。 ガラパゴスの使い方間違ってるって言われて言い返せなかったのに また性懲りもなくやってるのかw
>IRUos3J00
だからよ、俺に安価つけんなゴミ
>俺はスペックオタクではなく、海外発のハイエンド主義がグローバルスタンダードになった以上
ゲーム企業はそれに従わなければならないと考えている。
今世代ではそのHD市場が腐っちゃったねって書いたんだが
人のレスも読まずによくもまあずけすげと安価つけてくれるもんだ
あと
米アタリ倒産
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1358827942 に有る様にモバイルに力入れるそうだ
本当にハイエンドがスタンダードならこんな事にならんぞ
EA様とかもappにぞっこんだがな
>>283 ただの一過性の流行や脳トレみたいな国内限定のガラパゴスブームは断じてイノベーションではない。
イノベーションと呼ぶには、TESやCoDのような普遍性が必要だ。
>>284 身内からの批判にすら耳を傾けない態度が任天堂を堕落させたと思わないのか?
>>284 あと、俺はこのスレで二回も「任天堂VSモバグリでは任天堂を全面的に支持する」と書いたが
これは明らかにゴキブリの台詞じゃないだろう。
ゴキはソーシャル擁護だから。
289 :
転載禁止 :2013/01/23(水) 00:12:57.16 ID:uzzR+oCE0
すごい独自理論だ 理屈の奇形構築っぷりがある意味イノベーションだなw
>>287 ID変えたのな?
それは貴方の主観でしょ
DSは例をみないほど成功したハードだし
タッチパネルもスマホよりも先にだしてた
任天堂は批判や要望には敏感だぞ
ダイレクトで説明もしている
>>290 いくら海外で売れたとしても一時的なブームにすぎなければイノベーションではない。
流行ってすぐに廃れるようなソフトのどこにイノベーションがあるんだ?
逆に、TESは長い年月を通して世界中のユーザーに受け入れられ定着した。
オブリやモロウィンドは脳トレと違って今なお売れ続けてるだろ。
>nEltlrLp0 こいつすげーな イノベーションの事ベラベラ喋ったと思ったら イノベーション=長年の売り上げ ときたもんだ 御大層な人力シェーダーとか解像度とかじゃなく売り上げで語っちゃたよ だったら最大のイノベーション=マリオ になるぞw あんたは認めないだろうが
>オブリやモロウィンド 売れてるか? 世界で売れてるというのはなしで日本でマジで売れてる? ほんとに?
>>294 別にイノベーション=長年の売上なんて言ってないだろ。
一過性のブームは革新的でも創造的でもないってこと。
広告代理店に金を払えばブームなんて作為的に作れるからな。
いわゆる「Wii・DSのカジュアルゲーブーム」とソニーのステマは本質的には大差ない。
ただの荒らしなんだからいい加減NGに放り込んどけよ スレ違いだって散々言われてんのに いつまでも任天堂批判ばっかり繰り返してんのは 明らかに荒らし目的だろうにいちいち付き合うなや 300もスレが進んでるのにほとんど>1の話してないじゃん
>nEltlrLp0 ブームは作為的につくれるもんだが、そっから爆発的に普及させんのはかなり苦労かかるんだぜ?運も関わるし てかステマって何だよw そこまでいうなら証拠持ってこい 某GKの様な決定的な証拠を あと、お前さんのいう普遍性って何?そこ言わんと始まらんだろJK てか人任せじゃなくてちゃんとソース持ってこい 話にならん
299 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 06:23:15.63 ID:Bu6pVkLX0
日を跨いで、一人がずーっと発狂してるのが怖いな。
>>7 てめえは任天堂機が食われるかもしれないってのが気に入らないだけだろ
どう考えてもアップルとか値段の高いブランドで囲ってたソニーと同じコースだろw フェイスブックとかアマゾンなんておんなじ土俵にすら立ててねえわw
かつてのファミスタ君みたいなヤツだったなw
>>295 世界中でグローバルスタンダードとして受け入れられている名作を
日本人が拒否することにはいかなる正当性もない。
国際世論に背を向ける北朝鮮と同じだ。
>>298 脳トレや棒振りなんて情弱を煽動して無内容なソフトを売っただけだろ。
しかも、世界規模で展開してる分、ある意味で国内限定のPSWパンツゲーやモバグリよりもたちが悪い。
まさに日本の恥の輸出。
Wii時代の任天堂の海外戦略はデビッド・マニングと何ら変わらないだろう。
>>249 廃スペックハード争いから一歩距離をおいてるだけだろ。
GCがぱっとしなかったしな。
>>305 世界規模のハイスペック競争がソフトやハードの優劣を決めたのが今世代なんだが。
任天堂が64・GCの路線をやめていなければMSにプラットフォームの覇権を握られずに済み
ソフト面ではベセスダやEAと互角の勝負ができていただろうに。
世界的にはご飯よりパンが主食なので日本人はそれに習ってパンを食べるべきなの?
>>306 >MSにプラットフォームの覇権を握られ
は?????お前の脳内の話か?w
気持ち悪いから二度と書き込まないでMS社員
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 何かを説明するときにやたらと横文字を使う奴が時々居るが、 |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) それは「自分の持論に自信がない・或いは間違っているのを自分もわかっているから、 │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 横文字にしてなんだかよくわからないけどかっこいいような雰囲気にしようとしている」だけだ。 │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | くだらないことを別の言葉で言い換えて騙そうとするのは詐欺師の基本テクニックだぞ! │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
310 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 10:12:17.73 ID:4CUuHteiO
ソニー\(^o^)/オワタ
まだやってたのか
>nEltlrLp0 はい、結局なにも持ってこれませんでしたと 普遍性も説明出来ないブームもステマと決めつけ、あまつさえ何で何で海外の名作が日本でヒットしないかも説明出来ないと 議論する気無いのな 唯々自分の持論を押し付けたいだけかと NGかけるからな 俺に2度と安価かけんな基○外 あと、何でMSもプロジェクター擬きやkinectだしたんだろうな?DSやWiiで起こしたパラダイムシフトに何で乗ったんだろうな?
ソニーの轍はアップルとかだけじゃなく どんな企業も踏んじゃだめだろ ひっしに任天堂に踏まそうとしてるのがいるけど ソニーは正しかったといわせるためには、もう一度CELLのような事するべきだろな PS4のスペックリークは面白くもなんともないし 間違いを認めたようなもんだ
314 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 13:56:22.85 ID:kMftzkeZ0
ソニーになるなよ
ソニーみたいに2chを荒らす仕事、消費者を騙す仕事に投資するようになったら駄目だぞ。アップルは
317 :
名無しさん必死だな :2013/01/23(水) 20:46:44.32 ID:qVTxxpjW0
まず、ソニー自信が失敗から学習するべきなのにね。
多分暴れてたのはソニー関係者じゃないかとも思う。 だからソニーがこうなったんだろう
>>312 誰もライト層向けが悪なんて言ってないだろ。
海外ではFPSやオープンワールドRPGはカジュアルだと認識されているわけで。
ライト向けがガラパゴスなのではなく低スペックなのがガラパゴス。
320 :
名無しさん必死だな :2013/01/24(木) 11:07:31.98 ID:TVZfSsdm0
wwwwww
321 :
名無しさん必死だな :2013/01/24(木) 11:13:49.46 ID:AQ8KiBX40
>>300 ビジネス的にはPSPは大失敗
Vitaなんか論外
大戦犯出井 盛田井深岩間で作り上げたもの全部ぶっ壊したな
323 :
名無しさん必死だな :2013/01/24(木) 11:32:23.48 ID:m9Reh7xY0
>>307 一方ソニーはウンコばかりを出してきた・・・
モンハンしかミリオンの無い割れ割れ携帯機
6年でミリオン1本のクソハード
韓国と組んでトンスルVITA
ウンコしかないんだもの、そりゃ終わるよなwww
325 :
名無しさん必死だな :2013/01/24(木) 11:35:17.44 ID:kqfcA5MOi
ローマの五賢帝と同じ。 いつかは無能がでてくる。 ソニーの場合はそれが出井だっただけ
326 :
名無しさん必死だな :2013/01/24(木) 21:29:53.09 ID:x2F0DIC/0
出井以外が有能かといわれると疑問だが。
PS3でリスクマネジメントしてたら、ソニーもまだ粘り腰できてたと思うけどな オールオアナッシングの全力で行ってコケたからどうしようもない
アップルはソニー化しそう
どう考えてもオブリやモロウィンドより WiiスポやWiiFitの方が >世界中でグローバルスタンダードとして受け入れられている って表現には相応しいような
>>329 どこの並行世界の話だ?
任天堂の棒振りやスポーツゲーなんて既にバブルが終わって誰も見向きもしてないだろ。
そんなものがグローバルスタンダードなんて笑止千万。
>>312 はWiiやDSがパラダイムシフトを起こしたとか寝言言ってるが
ただの一過性のブームのどこがパラダイムシフトなんだよ。
331 :
名無しさん必死だな :2013/01/25(金) 20:44:27.39 ID:JKTydJUa0
つまり、一過性のブームすら起こせてないハードは革新性なんて無い、って事か。
>>330 グローバルスタンダードって具体的に何?ゲーム界ではマリオ、ポケモンみたいのじゃないか?w
>棒振りやスポーツゲーなんて既にバブルが終わって誰も見向きもしてないだろ。 チンコンの悪口はやめろーw
>>332 現在のグローバルスタンダードはHD機をプラットフォームとしたハイエンドな作品。
任天堂はもはやゲーム業界のグローバルスタンダードではない。
何が彼をそこまでかきたてるのか
>>335 「僕の求めるものが世界標準じゃなければ嫌だ認めない」ってだけなんでしょ。
ハイエンドな作品ってなんじゃあ?
大麻中毒のファミスタ君復活かな?
339 :
名無しさん必死だな :2013/01/25(金) 22:13:43.08 ID:MkgT6ff70
アップル=ジョブズだったってだけの話 グーグルですらトップが会社から去ったら企業価値は0に等しい
>>334 なら任天堂もスタンダードじゃん?バカか?
ゲームなんか常にスタンダードをやぶらなきゃダメなんじゃないか?
>>340 どこが?
任天堂にMSやベセスダと肩を並べる技術力があるのか?
んでもって結局HD技術とやらは何のことなの
ログ遡ってたけどなんか主張してる人が何言いたいか分からん 無駄に横文字使って支離滅裂だし
345 :
名無しさん必死だな :2013/01/26(土) 17:40:28.17 ID:V0Dv9Iof0
チョニーwwwwww
任天堂だってWiiの頃から開発はHD環境だっつーの WiiUでそれをそのままプットアウトできるようになったって事はだな
>>344 任天堂は世界に通用しないガラパゴス企業ってこと。
350 :
名無しさん必死だな :2013/01/26(土) 18:45:46.09 ID:2Pd0qYDf0
世界のSCEは二回も債務超過
色々やる財閥になるには売国しすぎだしねえ
352 :
名無しさん必死だな :2013/01/26(土) 18:53:46.38 ID:rAiYI3lv0
ガラパゴス君まだいるのかよwww
>>350 任天堂も債務超過になる覚悟で本気の高性能ハードやHDソフトを作ってみろっての。
世界的ゲーム企業を自称するのであれば国際標準に従うのは当然の義務だろ。
まだやってんのかw
国際標準www
>>355 洋ゲーが国際標準で任天堂がガラパゴスなのは紛れもない事実だろう。
箱スレや洋ゲースレで聞いてみれば?
>>356 任天叩きの時「だけ」箱に擦り寄ってくんじゃねえよ。
アニメ・ラノベゲーで遊んでな。
>>356 ID変えたの?
とりあえず「HD技術」「ガラパゴス」「国際標準」それぞれについて意味を教えてね
>>357 俺はゴキじゃない。
前のほうでも述べたが俺はもともと任天堂寄りで
根っからのアンチソニー、アンチSCEだ。
WiiUの失態で任天堂に愛想を尽かしたが。
>>359 いいんだよ〜、無理して君たちの大嫌いな「人殺しゲー」持ちあげなくてもさ。
あ、日本じゃCoDBOとかはPS3の方が売れてるんだっけw
>>360 最初からこのスレを読んでみろ。
俺はソニーやSCEに関して一度も肯定的な発言をしていない。
だったらスレタイ読みなね
このスレで任天批判とか、どう見ても話題そらしですな。
>>349 なんてことだ
ガラパゴスとは「ある特定の世界での最大勢力」を表す言葉だったのか
ゲームソフト販売世界累計15位まで独占の企業が世界に通用しないんじゃ どんな条件クリアしたら世界で通用することになるのやら
>>362 俺はアンチソニーなのだからソニー批判のスレで発言する資格があるはずだ。
>>363 任天堂とソニーはともに和ゲー没落の戦犯。
どちらか一方だけを批判・責任追及するのは間違っている。
>>364-365 いつまで任天堂信者は大昔の栄光に浸っているんだ?
現在のゲーム業者情勢をみろ。
任天堂は技術面でもユーザーからの評価でも洋ゲーに遠く及ばない。
そりゃ日本人は「海外産(特に欧米圏発)」と付けりゃ中身を詳しく見なくとも「よくわからんが海外製だから優れているんだろう」と思っちゃうタチですから しかも海外産と付ければ明らかな難点すら「あばたもえくぼ!これはこれで味がある」と言っちゃうのも居るし
368 :
名無しさん必死だな :2013/01/26(土) 23:09:02.35 ID:VYkdmCar0
まず、ソニー自身が反省するべきだろうな。
>>367 最近じゃそうでもないよ。
普及帯価格の商品の質が欧米じゃとんでもなく低いのがバレちゃった。
おみやげのお菓子とか、もうネタで買ってくるレベル。
ベタベタ甘かったり毒々しい香りがしたり。
俺の問いには答えてくれないのか、悲しいなあ(move まあスレチだもんNE!
>>366 まず、ゲハには発言するのに資格など不要(あると仮定する方が害)だし、
話題がスレ違いだろと言われてるだけだろ。
評価で言うなら、今全ての国あわせて一番売れているのは3DSっぽいし、
世界全体でなら発売2ヶ月のハードで
マリオUをミリオン売るのは
世界に選ばれている事を示してると
思うが。
あとあなたの言う技術ってのは、
この場合買ってきたエンジンと
人件費かけて作ったグラフィックや
ゲームシステムのことなのか?
>>371 3DSが売れているのは国内市場だけ。
海外市場では3DSは売れてない。
携帯機優位なこと自体が国内限定のガラパゴス現象だよ。
任天堂以上にソフト売ってるメーカーなんてねーよ
洋ゲーがいいならココでグズグズ言ってないで、任天に見切りつけて steamでもインスコすればいいと思うの。
>>373 それはFC時代からの累計だろ。
HD機では任天堂と海外サードでは比較にもならない。
議論ごっこしたいだけだからそれは無理だろうな
VG最新週だと世界販売数から日本の分引いても3DSが一位だな PSWでは違うんだろうけど
>それはFC時代からの累計だろ。 >HD機では任天堂と海外サードでは比較にもならない。 基地理論すげーなww
>>376 なんていうか、話題そらしに必死なんだけど、ソニーが主役のスレだからねぇ。
何やっても、的からそれちゃうのが、いい加減見ていて痛いよな。
>>378 どこが基地なんだよ?
今世代以降の国際的中心はHD機なんだからHD機のソフト売上で比較するのが正当だろ。
>>377 PSWとか言われても困るんだが。
俺はゴキじゃないから。
今世代据置ゲームソフト世界累計販売数ランキング 1.Wii Sports 2.Mario Kart Wii 3.Wii Sports Resort 4.Wii Play 5.New Super Mario Bros. Wii 6.Wii Fit 7.Wii Fit Plus 8.Kinect Adventures! WiiはHDじゃないから除外ニダw 任天堂以外で最上位なのもWiiリモコンからパクり派生のキネクトなのな
同じ時を生きたWiiが今世代機じゃないとか WiiUは次世代だろ
>>384 今世代に時代錯誤なSD機であるWiiを出したことは十二分に非難に値する。
この低スペックマシンがどれほど和ゲーの技術革新を妨げて和ゲーの国際的地位を損ねたことか。
Wiiのせいで技術革新出来なかった日本のゲーム会社って例えばどこがあるの?
バカがバカなこと言ってる
ちゃんとスレ立ててやればいいんじゃないか? スレ違いだろ
>>372 単に日本が一番携帯機の立ち上がり速度が早いってだけで、
アメリカでは去年の4〜12月間だけで270万台以上売ってるし(総計なら約800万台)
フランスでは2012年は3DSが最も売れたんだぜ。(とはいえ年間95万台程度のようだが)
和ゲーの国際的地位を決定的に下げたのはFF13だろ あれがもっとマシならまだ見る目はあった
>>389 その去年のアメリカの4〜12月の間に
据え置きHDタイトルは合計何百万本売れたと思ってるんだ。
その9ヶ月にビッグマックが何億個売れたと思ってるんだ?
>>390 だから、任天堂とPSWは同罪だって言ってるだろう。
どちらか一方が全面的に悪いというものではない。
>386に答えられない=任天堂に責が有るとする具体的な事例が挙げられない けど任天堂が悪いニダ
3DSが売れた台数よりHDゲームソフトの売れた本数の方が多いから 3DSはガラパゴスらしいよ
答えられない話は全部スルーで会話が成り立たない つまり彼の言っていることはすべて妄言、壁に向かってつぶやいてるだけだよ
本人がアンチソニーといってるんだから ソニー批判ももっと聞きたいな
>>396 実際、仮に3DSが少々売れたとしても決してゲーム文化の主流派ではないからな。
ID:GdH61jDw0 は話題逸らしのゴキブリか ソニーのスレなのに任天堂のネガキャンしかしてないし 直接的な単語を使わなければばれないと思ってるのがソニーらしいよな
>>400 任天堂信者にとって任天堂批判は全部ゴキブリの仕業なんだな。
任天堂は、まっとうな批判すらゴキのネガキャンだと言い張って
批判に耳を傾けないから国際競争に敗れて没落した。
平井の言うとおりネット工作にも小粒感が出てきたなぁ もう願望を垂れ流す事しか出来ないとか
>>402 任天堂批判はゴキの工作とか現実逃避してないで
任天堂が洋ゲーに大敗している事実を直視しろよ。
PSWでだけ起こってる事象を現実言うからゴキブリ扱いされてるんだって自覚しような
>>404 はぁ?
任天堂のどこが洋ゲーに勝ってるというんだ?
既に国際社会では「ゲームとはHD機でプレイするものである」という認識が一般化している以上
任天堂がMSや洋サードに勝てる点なんて一つもない。
お前以外にそれを一般的だと言ってる基地外で名前出せる奴が居たら紹介してくれ
任天堂のソフトが世界中でどれだけ売れてると思ってるんだか ジョガイジョガイにもほどがあるわ
>>406 箱スレや洋ゲースレで聞いてみ?
国際的視野でゲーム業界をみている人間なら誰でもそう言うだろうから。
>>407 HDという必要最低限の基準に達していないんだから除外されて当たり前だろ。
2ch隔離板の一部スレが国際社会www
>箱スレや洋ゲースレで聞いてみ? URLだしてくれ
411 :
名無しさん必死だな :2013/01/27(日) 20:05:42.81 ID:l5ojBf230
>>409 、
>>411 それ、単にガラパゴス国家・日本が洋ゲーを拒否してるだけだから。
昔から「日本の常識は世界の非常識」という言葉がある。
>>410 そのくらい自分で探せ。
ゲハのスレ一覧で「Xbox」「海外」「洋ゲー」などの単語で検索かければ出てくるだろ。
箱スレで聞いても、「任天堂相手の時だけ擦り寄ってくる何時ものゴキ」って言われるだけだと思う。
そもそも洋ゲーをPS3でやるなんて笑われに行くようなもんだ つねに劣化やバグを抱えてるわけだし
415 :
名無しさん必死だな :2013/01/27(日) 23:36:15.80 ID:QpBhbEvg0
>>412 そんなところないぞ?
現実に存在してないから自分で証拠を出さないんだろ?
見え見えなんだよ
>>414 スカイリムのためにSSDまで買った信仰の深い方々もおられるようで。
もうちょっと足せば箱○とソフトが買える金額出してる人も居て流石に気の毒になった。
417 :
名無しさん必死だな :2013/01/27(日) 23:50:32.11 ID:Pjg4WoHY0
>>1 >>作っている製品はごく限られたものだ。
PC、iPod、iPhone、iPadである
Apple TVとか忘れてやるなよ
洋ゲーも好きなうちには箱とPCと任天機しかない とりあえずゴキは箱スレ荒らすな
>>416 4亀が毎年やってる年末年始のクリエイターインタビュー
去年やった最高のゲームで
コエテクの奴がスカイリム(PS3版)と言っていたww
洋ゲーとかどうでもいい
「俺の邪気眼は国際的視野でゲーム業界をみている」
422 :
名無しさん必死だな :2013/01/28(月) 21:14:50.87 ID:/j+3/pGu0
ソニーが失敗してることは否定しないのね。
>>413 そりゃいかにもゴキが任天堂叩きのために箱信者を装っているかのように聞くからだろ。
洋ゲーマーは任天堂含め和ゲー全体を見下すのがデフォ。
ゴキとか関係ない。
以前にも次世代Xboxスレに任天堂ファンボーイが突撃したら
「ゲームの質、スペック、売上の全ての面で任天堂は海外サードに劣る」って反論されてたよ。
>>418 洋ゲー好きなら任天堂は真っ先に選択肢から外れるだろ。
任天堂機ではろくに洋ゲー出てないんだから。
>>427 俺はアンチソニーだからソニーを擁護する気は全くない。
>任天堂ファンボーイ >任天堂ファンボーイ >任天堂ファンボーイ
どうでもいい奴ほど国際化だのグローバルだのと喧しく騒いでいるという印象がある。 言い方を変えれば、そういうのにすがらないと生きていけない程度の存在でしかないってこった。 海外じゃ「自分に自信を持てない奴が国際化だのなんだので他人をすごいと褒めても説得力はない」って文化があるとも聞いたことがある。 それはお前自身と比べて何がすごいのか、それを説明できない以上は説得力がないと返されるだけだそうで。
触角バレ気付いてないピエロがいるな
428 :
名無しさん必死だな :2013/01/29(火) 19:35:30.74 ID:GFQIRQAs0
>>1 上場ゴールのフェイスブックがそっち側の企業でいいのかな?
>>426 勝手に話を逸らされても困る。
今世代の勝者がMSと洋ゲーであり、任天堂が世界に通用しない没落ガラパゴス企業に成り下がったのは厳たる事実。
別に洋ゲー厨でなくても明らかな事実として認めざるをえない。
なんてことだ
ガラパゴスとは「最大勢力」を表す言葉だったのか(大事な話なのでもう一回言いました)
>>430 実際のところ、素性が怪しい企業ほど「国際○○」とか「□□インターナショナル」とかつけていたり、会社案内にグローバル化だの世界を目指すだのとしつこいくらいに書くだろ。
>明らかな事実として認めざるをえない。
大抵の場合は「事実」や「現実」をバーゲンセールする奴が一番デタラメなことを言っている。
隣のなんたら人民共和国が最たる例。
432 :
名無しさん必死だな :2013/01/30(水) 14:08:46.16 ID:uzyNuNR90
つまり、SONYは怪しいと?
>>10 萌えゲーは、つくれるけどペイできないだけじゃね
アニメ系のSNSいけば萌え絵うまい外人なんてめっちゃいるし
フェイスブックはなぁ
なんかでも3つとも微妙に迷走してるじゃねーかw
436 :
名無しさん必死だな :2013/01/30(水) 22:10:16.89 ID:uzyNuNR90
この3つで迷走とか言われると、日本の家電メーカーはどうなるんだよw
>>431 任天堂はゲーム業界の最大勢力ではない。
WiiUみたいな時代錯誤な低性能ハードを出したあげく全く売れていない任天堂のどこが最大勢力なんだ?
任天堂は洋ゲーにゲーム業界の覇権を握られ落ちぶれたからガラパゴスなんだよ。
>>436 まあ、日本の家電メーカーはどこも国際競争に敗れてガラパゴス化してるからな。
業界ごと任天堂状態になっているようなもの。
アップルはナイアガラの滝だし アマゾンもあんだけステマしたのに電子書籍滑ったしな faxebookは全く興味ないからどうなってるのかよくわからんわ
>>439 iPod Touchの最新モデルの写真を見た時の感想
「なにこれ、特亜のメーカーが作った出来の悪い偽ウォークマンか?」
>Facebook
以前どこかのスレで「SNSの皮をかぶった世界最大の個人情報収集サイト」とか揶揄られているのを見たことがある。
Googleのやっていること(お前の全てを晒してやる)をもっと過激にしたようなものだとか。
441 :
名無しさん必死だな :2013/01/31(木) 15:57:08.80 ID:wkjHe0Ke0
www
442 :
名無しさん必死だな :2013/01/31(木) 20:52:57.76 ID:jwUeCTxe0
ソニー「そこまで言わなくても」
まだやってたのか
同意。 日本はドイツっぽい国だからな。 ドイツもアメリカみたいなもんはやれてない。
445 :
名無しさん必死だな :2013/02/01(金) 21:16:34.86 ID:0SiXUVKG0
サム寸「ソニーみたいになるな」www
サムスンには元ソニーがいっぱいいるからソニーウィルスはとっくに感染している
>>437 任天堂一社と「洋ゲー」を比べてる時点でまさしく最大勢力だと思うんですよ
448 :
名無しさん必死だな :2013/02/01(金) 22:48:02.14 ID:QhfA2JjZ0
>>447 そんなの関係ない。
海外や洋ゲーマーは和ゲー全体を馬鹿にしてるから。
任天堂も和サードも同じ穴の狢と思われている。
「X」のようつべ動画カウントすごいよね、どんどん増えていって
451 :
名無しさん必死だな :2013/02/02(土) 19:43:01.76 ID:E1bqPOT90
ほんとうに魅力のあるコンテンツなら、 ステマなんてしなくても広まるってことだな。
>449 お前みたいな自国を馬鹿にしてる奴はガイジンに馬鹿にされますw
>>452 お前の頭の中では和ゲー=日本国なのか?
454 :
名無しさん必死だな :2013/02/03(日) 14:37:52.35 ID:lVAVugmA0
お、とうとう無視決めたなw そうだよなw お前はそうやって都合の悪い物から目をそらしてったんだよなw だからファブレスやイノベーション、ガラパゴスやらシェーダーに「ソース」まで分からんもんなw それくらいの猿脳ミソなのに上から目線の講釈垂れ流すのは流石だは 猿だからできるのかw 君のような屑に「議論」なんて無理だ 冗談なしに1〜2年ROMれ それが出来なきゃどっかの海に飛び込んで○ね>ガラパゴス君
455 :
名無しさん必死だな :2013/02/03(日) 14:57:05.37 ID:lVAVugmA0
HD技術なんていうあれらしか使わない単語が出てきた時点で底が知れてるからね
457 :
名無しさん必死だな :2013/02/03(日) 20:49:46.26 ID:4F/szQiJ0
HD技術?w
>>9 任天堂は過去にやらかしてヤバい状態になったから
>>449 むしろ日本人は洋ゲーっぽいのではなく、もっと和ゲーらしいゲームを造ってくれって言う声の方が聞こえるけどな
460 :
名無しさん必死だな :2013/02/04(月) 19:14:27.62 ID:O6AX1bCO0
そもそも、和ゲーらしいゲームってなんだ? FFとかDQ?
もちはもち屋ってことだよな 無理してどれも中途半端に、2とを追うものは、を体現してしまった
>>455 で、そのAppleの業績が任天堂とどう関係あるの?
別にApple製品が売行き好調だからといってWiiUも売れて洋ゲーが売れなくなるわけじゃあるまい。
だいたいAppleの話はスレ違いだろう。
ここはソニーと任天堂を批判するスレ。
おwソース貼れんじゃんw
そうやって貼っていけばお前もバカにされずにすんだものを
まぁ折角引っ張ってくれたのも何だけどこっちの「HD市場の正当性」の反論になってないけどな!!!
あとappleの例を出したのは
>>1 にある3社のうちの1社の経営から「ソニーみたいになるな」の正当性を訴えただけだがな
寧ろ任天堂出す方がこのスレから主旨外れてるがな
ソニーのカンパニー制の是非を議論するならまだしも
EAは状況次第で言うことがころころ変わるのでw
アマゾンって元々何屋なんだ? 色々手出し過ぎてもうわけがわからん
467 :
名無しさん必死だな :2013/02/05(火) 06:45:50.56 ID:28qzRpcg0
アップルの株価がすべてを物語っているねえ 一時700あったのに今じゃ400w 一方ソニーは昨日も5%を超える爆上げ Uちゃんがこけた今PS4の勝利もゆるぎないものとなり、もはや向かうところ敵なし
>>464 いくら任天堂信者がHDはオワコンといっても
世界市場では完全に「HDにあらずんばゲームにあらず」という流れができあがってしまった。
任天堂が採算性を理由にスペック向上を拒否するのであればゲーム事業から撤退すべき。
VITAちゃんが売れないのはHDじゃないからか、ゲームじゃないから仕方ないね
470 :
名無しさん必死だな :2013/02/05(火) 14:13:05.57 ID:kla7cODR0
>>468 > いくら任天堂信者がHDはオワコンといっても
ならWii Uも否定されなければいけないなwww
任天堂は飽くまで「今の当たり前の環境」に合わせて設計しているだけ。
472 :
名無しさん必死だな :2013/02/05(火) 18:57:40.89 ID:1zGP5hB+O
ソニーのボロ株今日も値下がりw
株価ねぇ appleの衰退語るなら何も希望観測や先読みの不安定な物じゃなく純利益を上げれば一発なんだけど それと例のガラパゴス君はやっぱりアフォだね 君、「立証責任」って知ってる?昨日別のキ○ガイにいったけど お前さんが煙たがれるのはこのスレで「なぜ」任天堂の話題が「どのように」関わるかが「わからない」からなんだわ それ立証してくれなきゃ只の「スレ違い」にしかみえんわ
474 :
名無しさん必死だな :2013/02/05(火) 21:32:41.52 ID:EKXPlHd/0
>>470 それはこのスレでWiiUを擁護してる任天堂信者に言ってくれ。
俺はWiiUは似非HDだと思ってるからWiiUを批判してる。
>>473 任天堂批判から話題を逸らそうとしてAppleの話をしてるのはお前だけ。
>>30 あたりでスレの流れが任天堂信者が高性能化を否定する方向に進んだから
俺は任天堂信者に対して反論している。
「俺の求めるものじゃないから偽物だ」 何このわがままBOY ネイティブ1080pで「ゲーム画面」を描画できるゲーム機が似非HDなら、なんちゃら3(論外)やなんちゃら360(定格で720p)は何なのかと
>>476 WiiUをロンチで買った
>>129 のような者がWiiUを痛烈に批判してるんだぞ。
WiiUの低いスペックや処理速度の遅さ、通信機能の貧弱さは到底HD機の名に値しない。
478 :
名無しさん必死だな :2013/02/05(火) 22:59:45.50 ID:EKXPlHd/0
それ、HDかどうかと関係ないね。
>>478 HD機は表面的な解像度だけ高ければよいというものではない。
だからWiiUは海外サードから相手にされていないわけで。
海外勢の支持がないWiiUは次世代箱に対して全く勝ち目はない。
己に対する自信がないやつほど海外は海外はと口やかましく騒ぐ。
481 :
名無しさん必死だな :2013/02/05(火) 23:33:42.80 ID:u3+OPxxu0
あぁ要するに 闇雲にクロックアップして(恐竜的進化)して身動き取れずにならないようにしなきゃネー をWiiやkinectを例に語ってた所をお前は それは違うよ!!ハイスペックでもやっていけるよ! と言いたいわけね だったらお前もその「根拠」出してくんない?高性能至上主義に対する嫌疑派は上に「ソース」出してるの結構あるが、お前が出した「ソース」2〜3しかないじゃん しかも的はずれなのばっかりだし
482 :
名無しさん必死だな :2013/02/05(火) 23:44:46.31 ID:u3+OPxxu0
ガラパゴス君を真似て連行スマソ あともう一つ聞きたいんだけどお前の言う「任天堂信者」ってこのスレの誰よ?お前のスタンスってどこにあるのよ? 此方の勝手な予想だとお前の中では「HD市場支持者vs任天堂信者」ってことになってるんだろうけど、悪いけど此方としちゃ「HD市場の正当性を訴えられないキチガイvsそれ以外」としか受けとれん
483 :
名無しさん必死だな :2013/02/06(水) 19:42:49.77 ID:W4BMqO4/0
ソニーがダメになったのは否定出来ないのね。
484 :
名無しさん必死だな :2013/02/06(水) 20:36:43.31 ID:ABxQXtBs0
みんながウォークマン持ってた時代が懐かしいな(´・ω・`)
む・・・轍
>>474 来そうというか来るの決まってるんじゃなかったっけ。
487 :
名無しさん必死だな :2013/02/07(木) 18:10:43.14 ID:v70wr9g20
ソニー化だけは駄目
Facebookは何かやり様があるのか?
489 :
名無しさん必死だな :2013/02/07(木) 19:43:38.03 ID:TxDJ6e6R0
うん
490 :
名無しさん必死だな :2013/02/07(木) 20:43:23.12 ID:1p4Euc8I0
上から言われたことだけやってるような企業は駄目だな。
2000年頃のソニーは我が世の春だったな しかし著作権にこだわり、ATRAC3に固執してたらウォークマンをAppleにやられ サムスンと液晶パネルを共同でつくりだしたら 映像関連の技術者をゴッソリもってかれたりと、ほんと馬鹿丸出し ほんとおごれる者は久さしからずだぜ
真面目に働く技術者より働かずに責任の横取りと人を陥れることしか頭にない 卑劣な屑を優遇してきたんだから当然の成り行き。
>>481 任天堂信者や反洋ゲー厨がよく引き合いにだすTHQの件は、
THQは技術力が低くHD化に対応できなかったため
ソフトが売れなくなって長期的な低迷に陥ったのが事の発端だから。
これは、むしろHD化の不可欠性を立証したものだ。
>>482 現に、3陣営の中でHDを否定しているのは任天堂信者だけだから
反HD=任天堂信者だろ。
HD支持がキチガイに見えるのはお前が任天堂信者だから。
496 :
名無しさん必死だな :2013/02/08(金) 18:52:18.34 ID:Xzt+Bkub0
497 :
名無しさん必死だな :2013/02/08(金) 19:04:40.98 ID:6S21/pmkP
失敗のお手本ソニーw
498 :
名無しさん必死だな :2013/02/08(金) 21:13:36.86 ID:mPBI1+5C0
ソニーと言えば負け組の代名詞
499 :
名無しさん必死だな :2013/02/08(金) 21:49:28.30 ID:CBfigIMD0
500 :
名無しさん必死だな :2013/02/08(金) 21:52:13.35 ID:P+PdQOZ90
世界的大企業と戦うソニー 一方話題にすらならずひっそりと死にゆく中小企業チョンテンドーwwwwwwwwwwwwwwwwww
ソニーはいつまで中小企業に煮え湯飲まされてんの
502 :
名無しさん必死だな :2013/02/08(金) 22:47:53.22 ID:xecumCof0
どうだい?ガラパゴス君 的外れなカキコに連コはスゲぇ恥ずかしいだろ?w ちなみにお前、日本語大丈夫かw? こっちはHDゲームが「ビジネス」として成り立ってるか聴いてんだけどw まぁお前じゃ難しかったんだよな? そいやこないだのソニーお笑いブあったな エース安田さんも芳しく思ってないらしいぜ>HD市場
まだやってたのかよ 訳わからんアンチソニー()と過剰な煽り屋のせいで機能してないな
505 :
名無しさん必死だな :2013/02/09(土) 15:54:28.99 ID:ZPbDcmII0
506 :
名無しさん必死だな :2013/02/09(土) 15:58:51.27 ID:kgIx1tFFO
ソニー\(^o^)/オワタ
507 :
名無しさん必死だな :2013/02/09(土) 21:58:30.62 ID:vbp9g+fj0
ソニーはこれ以上惨めに醜態晒すくらいなら潰れちゃえば良いのにねw
>>503 ビジネスとして成立しないようなものが
どうしてゲーム業界のグローバルな主流派になれたんだ?
509 :
名無しさん必死だな :2013/02/10(日) 12:57:22.40 ID:t6yzBQlj0
510 :
名無しさん必死だな :2013/02/10(日) 14:16:47.90 ID:5ZyQYGiSO
ソニーと言えば負け組の代名詞
511 :
名無しさん必死だな :2013/02/10(日) 15:05:31.43 ID:V8dsehTf0
もう、落ちるところまで落ちてるな。
512 :
名無しさん必死だな :2013/02/10(日) 15:10:51.26 ID:7VVsqpTh0
>>511 代名詞だけど、ソニーだけじゃないけどな。
シャープもパナもどこもそこも。
今の任天堂は外国の業界人からも「ガラパゴス」だと認識されているようで。
終戦か!?任天堂据え置き撤退か現実的になってきたな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1360459907/ 313 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/02/10(日) 12:27:51.98 ID:xs/3EpQk0
任天堂ファンを自認するハイテクニュースサイト「エンガゼット」のティム・スティーブンス
編集長が、「マリオ以外に野心的なソフトがなく、取り残された気分だ」と嘆く
ゲームアナリストは「任天堂は、もはやゲーム業界を代表するベンダではなくなりつつある。
それどころか、今後はニッチなゲームニーズを満たすためのベンダに転落する可能性すらあ
る」と懸念している。
●クローズドに固執する任天堂
ゲーム業界では、プラットホームは量を絞ってピンポイント的に「質を維持する」よりも、
品質にばらつきがあっても「量を抱える」ほうが、ユーザの多様なニーズに応えられるとの
考え方にシフトしてきている。
こんな時代になってくると、任天堂のゲームソフトは、ガラパゴス島のソフト以外の何物でもない。
弱いやつほどカイガイハーと吠える。
>>514 海外需要を無視してビジネスが成り立つのかね?
任天堂を含めた日本のゲームメーカーは、日本のユーザーを無視してでも
海外で受ける洋ゲーライクなゲームを作らなければならない。
いまや世界では「ゲームとは洋ゲーのことである」という認識が完全に定着してしまった。
>>515 こちらもカイガイハーですまないが…
海外のプレイヤーが日本のメーカーに一番期待しているのは…
「日本らしいソフトをくれよ!欧米ライクなソフトなんて要らないんだよそんなのには飽きてるんだよ!」
だそうで。
517 :
名無しさん必死だな :2013/02/10(日) 20:43:18.59 ID:V8dsehTf0
>>515 日本でも海外でも、一番ソフトが売れてる日本のゲームメーカーは任天堂では?
任天堂が日本のユーザーを無視してるとは思えないが。
アップルも停滞してるしなw フェイスブックもSNSが微妙だし アマゾンもポチ頼みだしw
日本人は細分化でポジションポチになりすぎた 育てるも何もポチってるだけ これぞポジポチ
>>513 アップルに向かってガラパゴスって言ってみろよw
大麻じゃ飽き足らなくなって脱法ハーブにまで手を出すようになったのかw
今のメジャーは85円の画面シコシコクソゲーなので任天堂はガラパゴスってこと?へえ
523 :
名無しさん必死だな :2013/02/11(月) 14:27:19.91 ID:w9dAqPfL0
任天堂を見習って ソニーは反面教師って事だな
何だ ガラパゴス君は唯の「情報強者」じゃなく「情報弱者」でしたか まぁ、上で俺のレスもセットで自作自演と勘違いされるほどだしな^^ お前の脳味噌のなかには「信憑性」やら「第一次ソース」やらが抜けてそうだな、情報強者の癖にw 第一何で何処ぞの「ファン」の「発言」がソースになると思ってんだよw 悔しかったら小林の「戦争論」でも読んでやり直して来いwクソ馬鹿君w
525 :
名無しさん必死だな :2013/02/11(月) 21:19:47.55 ID:fwAQwNP1O
>>516 外国で評判のいいゼノブレイドやFF12は国内では評価されていない。
海外で売るためには日本人の嗜好に合わせるべきではない。
>>517 任天堂市場よりMSと海外サードのHD市場のほうが規模が大きい。
>>524 言うに事欠いて、いまどき小林の戦争論かよ。
そもそも、いつから任天堂の没落が十数年前の歴史的検証を要する出来事になった?
十数年の、というより半世紀以上前の、か。 小林の戦争論を引き合いに出すのなら。 だいたいWiiUはPS3と違って勝ちハードの後継機ですらないわけで。 どうやったらWiiUが720に勝てるというのか。
相変わらずの連コ やっぱこいつ頭無いんだな だから、いー加減ソース持って来いよ HDゲーム機が市場として成り立ってるソース 此処でいくら任天堂の没落を主張しても俺の主張の否定•反論に成ってないのいい加減気づけ>ガラパゴス 小林の戦争論を持ち出したのは正にお前にうってつけの教科書だからだよ 南京事件あたり読んでみろ お前にわからないソースの扱い方丁寧に扱ってるから
>>528 ネトウヨ思想にかぶれてるのかなんか知らんが、
お前が歴史学における史料批判と「2chのソースの貼り方」の区別が付いておらず
その辺の議論が全く成り立たない相手だというのが分かったから
今後お前からのソース要求には一切応じないからな
>>526 ゼノブレはまさに「日本のメーカーらしいソフト」というか、"俺達が欲しかったJRPG"だからこそ受けたんだろうが。
>>528 誰も言っていないのに勝手に「ネトウヨ」という単語を使い出す辺りでお察しを。
コヴァの戦争論なんか持ち出してきたらネトウヨ呼ばわりされても仕方なかろうにw
532 :
名無しさん必死だな :2013/02/12(火) 12:49:47.70 ID:3qqYgzSK0
結局、このスレでもソニーは相手にされなくなるのねw
おぉ、ネトウヨとかレッテル貼り来ましたよ
まさかゲハでネトウヨ呼ばわりされるとか思わなんだw
>>529 どうぞどうぞw
碌なソース(笑)も貼りもせずに議論する気無いの分かってたから あっ闘争って言うんだっけ?主張を押し付け合うの
まぁ、最後のお駄賃10円ドゾー
最後にこれ書いていけよ
「竹島は日本固有の領土」
534 :
名無しさん必死だな :2013/02/13(水) 13:00:13.46 ID:/gYrqz6q0
ソニーのはただの自滅だからなぁ。 無駄に見習うところはないだろう。
だよな この間の決算見る限りでも蛸壺化して死にそうな所を切迫詰まってるのも分かるしな ビル売りとかしてる所で 本来ソニーの業務説明会というこのスレ的にカッコウのネタ転がり出したのに、何処ぞのクソ馬鹿は「任天堂ガー」とか書いて邪魔するから困る
536 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 00:24:30.74 ID:IMubUuoY0
毎年のように部門を切り貼りしてる時点で、 業績発表もあてにならないしなぁ。
>>530 ゼノブレイドは国内では17万本程度しか売れていない
客観的にみて日本人はゼノブレのような作品を求めておらず
ゼノブレは専ら海外で評価されている
違うな RPGがもっとコンスタントにWiiで出てたらゼノブレ目当てにWiiを買う人もいたんだよ ゼノブレとラストストーリーが1本2本出たくらいじゃ、RPGファン的に安心感はない
539 :
名無しさん必死だな :2013/02/14(木) 18:20:58.73 ID:IMubUuoY0
ソフトラインナップに幅をもたせるという意味で、ゼノブレイドへの投資は必要だった。 その投資のおかげで、Wii Uの新作はYouTubeで65万回以上再生されるほど人気。
その動画視聴者が本当に買ってくれるかは怪しいけどな 視聴者を如何に買わせるかは任天堂の仕事次第だが 任天堂はある意味恵まれてる方かもな CSゲーム市場が本当にダメになったら(ダメになる一歩手前みたいなもんだが)内部留保を溶かして違う事業に進出すりゃいいもん 幸いキャラクター資産やブランド価値高いんで別の業種でもやっていけるでしょ 企業自体は縮小するかもしれんが
>>537 つまり、海外製ソフトを意識していない「日本らしいソフト」が海外で評価されたということで異論はないんだな。
542 :
名無しさん必死だな :
2013/02/15(金) 12:27:59.59 ID:s1b8+lxF0 つまり、自分たちが面白いと思うソフトを、 手抜きしないできっちり作ればいいんだよ。