1 :
名無しさん必死だな :
2013/01/04(金) 18:51:07.39 ID:JbRJ21XK0 Sony patents tech to block second-hand games
http://www.eurogamer.net/articles/2013-01-03-sony-patents-tech-to-block-use-of-second-hand-games Sonyのプレイステーション部門はゲーム機の中古ゲームの使用をブロックできる技術の特許を取得した。
このアイデアによれば個々のゲームをユーザーのアカウントとひもづけるようだ。別のユーザーに紐付いているゲームは拒否される。
ディスクにはゲーム機が認識し、読み込む非接触式タグが付けられる。現代の銀行のカードにあるようなNFC技術と同種のものを使用する。
「ゲームがプレイされる時、再生デバイスは使用許可タグにディスクIDとプレイヤーIDを送る。」と
ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパンが提出した特許書類にある。「使用許可タグはゲームの使用条件を記憶し、
再生デバイスから送られたディスクIDとプレイヤーIDの組み合わせが使用条件を尊守ししているか否かを判断する。」
この話題定期的に出るね
2 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:53:36.62 ID:HoTRvdBtO
ソニー終わったなていうか氏ね
3 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:54:00.57 ID:/Zqgxble0
マジか 次世代箱買います
4 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:54:37.41 ID:+SvrbTTW0
自分の首絞めてるようなもんだろ
5 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:54:56.12 ID:WqsntIbp0
ネット環境が無かったらオッケってこと?
6 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:55:53.40 ID:62j3OpyNi
7 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:56:53.64 ID:HoTRvdBtO
>>1 ぎょうしゃさんはいっぱいID持ってるんだな、でもこのスレは盛り上げろ
8 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:57:01.45 ID:JWVEQZtd0
問題
9 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:57:21.71 ID:YgCAf7JC0
タグは何処に貼り付けるつもりなんだろう というか大量生産できるものなの?
10 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:57:22.61 ID:89Av9A+t0
これ全部のゲーム機で一斉にやらないと、値段安くてプロテクト甘い所に流れるようなw PCゲー時代到来の予感
任天堂の紐付け叩いてた奴らは これを手放しで容認するの?
白菜死亡www
13 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:58:41.97 ID:iIzp/fK40
中古は昔からSCEは嫌ってたよ
14 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:58:50.80 ID:HoTRvdBtO
ハードを発売日に買わないと古いゲームが出来なくなるな
15 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 18:59:41.20 ID:ixKOtyHc0
PS1の時もやってたな ってレスが欲しいんやろ
言いようによっては売り逃げも出来ると
17 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:00:07.59 ID:YgCAf7JC0
>>13 どこのソフトメーカーも中古は嫌いだと思う
ソニーには何の意味もない技術 任天堂とMSにライセンス売りつけるつもりか
>>1 特許とかとりあえず思いついたアイデアは取得しとくってだけで
実際導入するか否かとはまったく別物。
んな実現の有無すら定かじゃないもんn危険視するくらいなら
既に実施済みの任天ハードのDLゲーワンハードプロテクトを問題視しろよw
世の任天堂ハード以外のあらゆる機器じゃDLゲー&ソフトはユーザ任意にハード認証解除/登録可能だが
唯一任天堂クソハードのみ最初に登録した機器以外でのユーザ任意での認証を許さない極悪仕様。
こっちの方が余程ユーザにとって極悪だろwww
FPSとか対戦物はともかくRPGとか一人で黙々とやるようなのもダメなの?
>>17 それで中古販売会社相手に訴訟起こして相手側がある程度妥協してくれたのに
それを蹴った挙句裁判に負けて結局中古販売が合法化したって間抜けな経緯があるけどな
>>11 その際ソニーの幹部も
中古はユーザーの権利、使えなくするなんてとんでもない!
とか言ってたよなw
これが中古では全く動かないというものなら、間違いなく売り上げは下がるけどどう思ってるんだ
ブルーレイにICチップ埋め込むのか?
>>20 ID紐付けだから他の本体だと中古、貸し借り不可だから起動すらしないんじゃないの?
任天堂はWii Uのカラオケトライアルディスクで 実装済みじゃね。
だからなんでここは中古と戦うんだ もう今更勝てんしそもそもソニーファンボーイの中高生には中古屋がどれだけ大事か分かってんのか まぁ何度も言われてるけど裁判とかになった時妥協しときゃよかったのにな
こんなことしたらハードが売れないだろ
ディスクメディアの中古品は傷物不良品でなけりゃほとんど劣化しないからな データだけが大事だから 昔のカートリッジ式のはセーブの電池とか色々劣化ひどかったけどw
結局中古市場に流れると値崩れするようなソフトばかりだから新品でしか販売出来なくしたいんだろ 全タイトル¥4800までくらいなら逆に良いけどな 今までと同価格のソフトをこのシステム導入して販売始めたら小売殺しにしかならんだろ
32 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:05:55.82 ID:zof1Bx6r0
PSPもPS3も新作ソフトが発売日に割れてる状況を まずなんとかせいや
ソニーは3DSのバイオマーセがセーブの初期化ができなくて 中古対策と言われて物凄く叩かれたのを知らないのか?
まぁソニーはもうゲーム業界駄目だろ
PSWにゃ長くあそべるゲームが出ないって事は自覚してるらしい
36 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:08:03.46 ID:YgCAf7JC0
>>28 確かに、PSのメイン層って中高生だから
中古屋対策するのは逆効果かもね
任天堂ハードのソフトは新品を購入する率が高い PSハードのソフトはその逆で中古の回転率がいい 前者はユーザー的にはあまり関係ないけど後者はやばいんじゃね?
別に中古なんて使わないが アカと紐付けってやる会社の信用が大事な仕組みだと思うんだよね その辺が
割れ対策したほうがいいとおもんます
これがマジなら 次世代xbox買います(´・ω・`)
中古だとEAとかがしてるオンラインプレイ権1000円のやつを支払い方法クレカに限定してフルプライスで払えとかなら面白いんだけどw
中古に売れないんなら返品を容認してくれないと困るなあ〜
いや、これは大正解だろ? ただ、中古対策してもソフトの値段が下がらないって言うなら問題だ 逆にDL販売の値段を、今のソフトの半値以下に抑えれば必要ないと思うがなぁ
PS3のルートキーが抜かれたせいで ハックチャージャーでウォレットチャージし放題 CFWで割れ放題、割れユーザーもオンつなぎ放題 UNBANでBANされてもユーザーの手で本体復活 と、ハード的には手の施しようがないから ソフト買うごとにオンでユーザー登録させて プレイヤーの行動を監視することにしたんだろうな。
DL主体になっていきそうだな
また余計な事をしたんですね
DL価格がSteam並になれば、中古とか見向きもしないな
PS3でソフト買う理由の中に、「中古で高く買い取ってくれるから」 とか言ってる奴多かったよな。
50 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:11:44.10 ID:5h2mvmvyT
ソニーはこの手の特許は熱心だな
51 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:11:47.08 ID:zF2nJ58KO
不人気っぽいマイナーゲームの中古漁りが好きな俺は死亡?
中古一切買わない俺には関係なかった
やっぱり業界の未来を真剣に考えてるのはソニーだけだな
>>44 テイルズとかストクロとかDLC地獄になってソフトの値段下がったか?
つまりはそういうこと。
しかし売っては買いのユーザーが多いPS3ユーザーにとっては死活問題ではないだろうか 手元に100本も残ってない(売るから)ってユーザー多いんじゃないの?
すぐ売りに行くようなライトユーザーは必要ない これからはパンツゲーと共に生きていく
中古禁止がプラスに働くのかマイナスに働くのかわからない
積んだゲームの量を数えるな
60 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:14:46.61 ID:HoTRvdBtO
>>54 ゲーム業界にとってよい未来=ソニーが潰れること
なるほど
>>11 むしろコレを知ってたから叩いてた
それがステマ業者のいつものやり口だろ
一時期音楽のコピーコントロールCDなんてのが流行った時期もあったな 本質は異なるけど購入者側に制限を儲けるって意味では近いな あれの再来になったりして
新品買うからどうでもいいが 中古は新品が手にはいらない時に役にたつからなぁ
>>28 正月で親類と顔合わせてきたが高1の子が
夏にPS3買ったんだ〜とかいってて遊ぶゲームないから
何かおすすめはと聞かれて、そのたびに”中古だといくらだろう?”っていってたの思い出したわw
割と切実だよなあ>中高生の財布事情と中古屋
>>58 DL販売なら中古で売れずメーカー大勝利!
でPSPgo出して爆死したソニーさん。
全然懲りてないなw
PS3のソフトは高いからクソゲーだったら売って差額はプライスレスにする人多かっただろうしこれはソニー自身首しめる結果になるだろう
67 :
転載禁止 :2013/01/04(金) 19:17:27.68 ID:xVerXrUP0
中古はあんまり買わない人には影響は少ないが 中古をよく利用する人にはきついんじゃねーか
別に売らないしむしろ新品が売れるほうが業界にとってはいいだろう ただソニーにとっては間違いなく自分の首を絞めるだろw 導入しないというか、他に使わせないように特許とったんじゃないかな
中古で儲けだしてる小売りはPSソフトの取扱い小さくなるだろうな
70 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:18:03.70 ID:ixKOtyHc0
少なくとも体験版出さなかったり出してもつまらないと、売上が激減するだろうな そうなると中身クソゲーでもキモオタ需要で売れる手抜きギャルゲーと大型タイトル以外は酷いことになる
オレも中高生の頃は少ない金でたくさんゲームやりたかったから中古買っては売っての繰り返しだったな 安いの買ったらクソゲーだったり神ゲーだったり でもそれが楽しかった
73 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:19:28.25 ID:7mQFuttr0
問題はそんなことをして、小売の仕入れが激減すること。 新古品として中古流しもできなくなる。 小売は広告塔的役割も担っているからな。 店の隅におっつけられたり、最悪仕入れなしにでもなれば、自殺行為じゃないの?
微妙ゲー、手抜きゲーばかり乱発してるメーカーは悉く潰れるだろう いい傾向じゃないか ラスリベとかTOX2とかあんなの増えても困る
>>58 このケースだと公取がゴラァしてくるのかどうかも気になるな
ありがちだけど金ないから中古で買ったら凄く自分にあったゲームだったから それの最新作は発売日にちゃんと新品買うとかのサイクルも少なからずあると思うんだけどなあ
中古だけじゃなく貸し借りもできなくなるぞ。 友達の家にパワプロ持って行くことも意味なくなる。
78 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:21:15.68 ID:whyErcW00
いいんじゃないの?これは。 でもPSユーザーって発売日に買って速攻でクリアして 中古に売る奴が大半だろ。 ゴキはどうする?援護する?
>>66 そもそも、今のソフトが高いのは
最初から中古対策の為の金を予め取ってるからだとも考えられる訳で
ユーザーとしては痛し痒しって感じじゃないかしら
中古がダメになったら小売はますますソフト仕入れなくなるよね
>>28 金のない痩せた犬はここでふるい落とすんだろうw
レーベルゲートCDやPSPGOを考えたら到底うまくいくとは思えない
何か過去に音楽関係で規制しようとして滑ってたよなソニー また何かやらかしてくれるのか
中古でろくな値段で売れないソフトも友達にあげて喜んでもらえたときは嬉しかったな で、そいつが続編を発売日に買ってたりw そういうこともあった
>>77 ソニーはPSユーザーにはそんな友達がいないと思ってそう
今後はネットで情報集めて、その後は新品で安いネット通販探して購入になるか 小売死んじゃうね
87 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:22:46.86 ID:o0qwiH7i0
中古で買っても課金すれば解除できるようにするならまだいいかな その前にGEOとかがPSを扱わなくなるかもしれんけどw
ハイゲーマーズとかゲースレビップとかに残ってるログ見ると、 中古屋いらなくね?スレで 「PSのゲーム市場は中古屋によって支えられている、それをなくすなんてとんでもない!」 というPSファンボーイの叫びが転がってたりする なお、SCEはゲーム業界参入当時から大の中古嫌い
中古なくなると新作特攻し難くなる クソゲーだったら-1000〜2000円で済むからな
>>78 ゴキちゃんはそもそも買わないから・・・
VITAはおろかPS3すら持ってないし
SCEが有利な方に声高々に叫ぶだけだよ
別に円盤と本体紐付けはいんだけど ソニーってサービス短命だからなぁ
93 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:24:35.15 ID:o0qwiH7i0
>>77 友達の本体に自分の垢でサインインすりゃいいんじゃね?
>>77 認識用のTAGが壊れる事は早々ないと思うが、
部品が多くなるからTAG読み対応する本体の値段も基本部分が上がるな
TAGはディスクとは別っぽいのでTAGだけ売りそうな気がするのは気のせいか?
糞ゲー掴まされる身にもなれ
小売りはPSソフト1つ仕入れるのに、店が潰れるかどうかの大博打が楽しめるんだな
そもそもソニー的にはPS3本体はレンタルしてやってるって扱いなんだろ? ソフトも全部レンタル扱いにして困ったら取り上げればいいんじゃね
98 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:25:09.20 ID:7mQFuttr0
そこまでするなら、 任天堂のようにDLカードを使って中古不可にしてしまえよ!としか思えないな。 PSWはハードが壊れやすい上に、修理代がたけーしなぁ ハード認証だと、今までのように買い替えで済ませるなんてことができなくなる。
売り上げが間違いなく落ちると思うし、それと重要な問題点は 普段ゲームの優先度は低くて中古買いが多いユーザーも波及効果を持ってるところを考えないといけない そういう人達は閉塞感から「ゲームはもういいや」になるだろう。 結局それが友人知人を巻き込んで、業界の一種の熱や華やかさを失わせて縮小していく要因になる
>>93 ああなるほど。
よし、これからは貸し借りの時代だ!
みんなで会社の女の子にPS4をプレゼントしよう。
>>93 いろいろ問題起こりそうだな
帰るときにちゃんと自分の垢削除しないと
中古は小売のリスクヘッジ手段であると同時に ユーザーにとってもそうなんだよ すでにゲーム市場から切り離せなくなってる 覇権握ってたPS2時代ならともかく今やったらマジで死にかねんぞ
103 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:26:43.83 ID:jaTKCwPn0
サードにとってはこれほどありがたいことは無いだろ こりゃますますサードの任天堂離れとPSブランドへの一極集中が加速するな
初動しか売れないのを嫌ってるのかもしれんが、クソでも初動だけは売れるってのは 中古に売って損害を最小限に抑えるっていう保険があるからであって それが無くなると当然買う側はこれまでより慎重に厳選するようになるわな 双方の効果が相まって新品売り上げ自体は変化ないかもしれんが、市場そのものは確実に縮小する
結局ユーザーのソニー離れが加速しちゃったってオチか
107 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:28:22.24 ID:5h2mvmvyT
USBとかICカードとかのユニークIDを持つメディアをゲームディスクと同梱して、起動時にそれ使って ネット経由で認証させるって感じか。 ネットがない場所でどうなるのかとか突っ込みどころ多そうだなあ
>>103 この前任天堂は中古屋買収して利益をサードに分けるべきってスレ建てたら
「中古屋は儲かってないぞ、どうやって分配するんだ?」って返された。
中古屋が利益吸い上げてるというよりは、俺たちユーザーが金払ってないのが問題なんだな。
>>104 アマゾンとかネットで幾らでも売れるだろ
もはや小売りなんて20世紀の遺物でしかないわ
中古を拒否するんじゃなくて任天堂が昔言ってたように 中古に売られないような面白いゲームばかりを作れば良いじゃないか ソニーは努力する場所を勘違いしてる
>>104 マジな話、ネット
CS機版steamをSCEが展開出来るなら
この状況からの逆転もあり得ると思うが
どうだろ?
>>101 昨年外人の友達にPSアカとパス教えてコンテンツ共有してたら
外人が勝手にそのアカで映画とかソフト買いまくられて刑事に発展した事件があったな。
ソフトはハード出す度に割れでgdgd、ネットはPSNの所為で個人情報ドバドバ 中古は裁判に負けたと思ったら何の断りもなく動かすのを禁止しようとする身勝手さ 世界よ、これが技術のソニーが誇るゲーム事業だ
一方、中古のWiiUを買うと、前所有者がDL購入したゲームが無料で再ダウンロードできてお得だそうな。 アカウントじゃなくて本体に紐付けされてるんで、新しく作ったアカウントでもおkらしい。 中古本体買ったらひととおりチェックするのがよさそう。
後から評価されたプレミア価格になったソフトとかも 新品探さなきゃプレイできなくなるわけだから 大変なことになるぞ
ただのアクティベーションだろ。 紙に使い切りの個別シリアルでよろし。
118 :
109 :2013/01/04(金) 19:32:32.53 ID:G7Enep/Q0
でもこれが実現したらマジで任天堂は大手中古屋を買収したほうがいい。ー
どう考えてもメリットよりデメリットの方が大きそう 新品でゲーム売るってレベルじゃねえぞ!
120 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:33:14.95 ID:eMNGZMQS0
ここまでやるならディスクの意味なし。DL販売で買うわ まあソニーのゲームに買う価値があればだけど
121 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:33:35.53 ID:Rf3DszG70
CCCDのときと同じ。ソニーは消費者のことなんかカケラも考えてない。 自分の都合のことしか考えてない
中古で売れなくなると、警戒して発売日に買う人減りそう・・・ これってゲーム業界にとって、マイナスじゃないの? 子供のゲーム離れが進みそう・・・
何?これPS4に採用するのもしかして? なら次世代箱勝利確定じゃん
>>122 その分、箱とかwiiUに流れるんじゃねえの?
要するに、お前らは ソニーが中古対策しても、ソフトの値段が下がらない 下がるはずがない、っと疑心暗鬼だから賛同できないんだろ? まぁ、当然ですねw
126 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:36:06.55 ID:o0qwiH7i0
>>116 パケ版と一緒にDL版も配信されるだろうから平気でしょ
>>77 友達の分まで、アカウントキー買えばいいんだよ。
セールで4人分までのキーパックとか売ってるよ。
去年出たゲームでも4人分で$50位。
>125 意味がぜんぜん解りませんね
>>104 グループで中古やってないヨドバシは商売敵が減るので喜ぶ
中古やってるビック(傘下のソフマップ)とヤマダやゲオ、ツタヤ、トレーダーは涙目。
アマはまだ日が浅いから影響は軽微だと思う。
ゲオの地方店なんか1タイトル1、2本仕入れて
それ中古で回して(実質疑似レンタル)やりくりしてるのが現状だから
たぶん潰れるかゲームの取り扱いやめる店が出てくるだろう。
英語が堪能じゃないから間違いかもしれないが、フローチャートの図ではユーザーのIDは関係なくね? 許可した情報がキャッシュされているか?で判別しているから、 友達の本体に自分のID入れてもアンロックの情報が入っている保証がない ストレージ(HDD等)に記録されたらお仕舞 S20の内容次第じゃ遂次発行もできるし IDの情報に記録されてば、使い回しは可能だろうけれど
131 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:37:09.07 ID:HoTRvdBtO
>>122 ぎゃくに中古ができないとこまるからはやめにかうひとが増えるかもよ
またソニーの自爆テロか
>>122 どうせ中古目当てで発売日に買わないじゃん
やってもいいけど大変なことになりそう
>>131 PSは今でも早いし、早くても意味なくね?売り切っても次が問題だし。
オンラインパスという塵もいいかげんやめてくれねーかな 元々はEAだっけはじめたの?
お前が無駄に大量の給料貰ってても 全然ゲーム買わないのは何故か考えろ
138 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:39:49.58 ID:GQmqC0P20
これでバグゲー出したらどうなるか楽しみだな そしてソニー市場はもっと縮小する
139 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:40:09.62 ID:farDe05U0
メーカーは中古に対して過去負けてる上に、 相手との妥協案を突き詰めなかったという負い目もあるから、強くいけない おまけにユーザーと小売敵に回すからな 中古なかったら正直ゲームの店頭販売なんて速攻で消える気がする
出てから半年経つようなソフトは中古だな悪いけど
PS3ユーザーは次世代機で今世代のゲームが遊べない 360ユーザーは次世代機で今世代のゲームも遊べる これだけで360を選んで良かったと思ってる 萌えアニメゲーに興味が無いからPS3を選ぶ可能性はゼロだったけどw
特許取らなくていいのに 任天堂もMSも足並み揃えてやるべきことじゃん
>>111 ソニーの努力は何時もこうだろ
他人の足を引っ張り盗む騙す事だけは努力する
>>142 MSはあんまり関係なくね?
海外は返品だろ。
・・・・・・・・返品どうするんだ!!!!!!?
ソニーはゲームソフトハード事業からは実質撤退するが ミドルウェアメーカーみたいな感じで技術をライセンスする事業に移るのだな
146 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:42:38.08 ID:unDECERA0
アカウントってのがなんなのか分からないけど、PSNアカウントのことを指すのなら今でもできそうだよね。 PSPでUMDパスポートだっけ?あんな感じにディスクに振られたUIDをアカウントに紐付ければいいし。 とりあえずそこから始めて欲しいね。
DL販売に力を入れてくれればな 日本は全然充実してない
このシステムだと中古を撲滅させるより ユーザーとディスクのIDを通じてSCEが中古流通を管理できるんじゃないか? 中古店はSCEから端末を借りないと中古販売が出来なくなったり そしてその販売データを元に何パーセントかを収めさせると
選んでよかったw選んですらいないのにw
>>142 結構経つけどMSとしてはゲーム業界の新参だしな足並み揃えるのは難しいんじゃないか?
本社アメリカってのもあるし
151 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:43:29.12 ID:HoTRvdBtO
本体を買い換えた、もしくは別垢を使う際はやっぱダメなのけ?
返品どうするの?マジで。
>>144 そりゃ海外は返品はSCEが全額で買い取りだろ
じゃなきゃ「もうPSソフト入荷しねーよ」って言われてお仕舞
>>148 中古屋もそんなもの導入するくらいなら取り扱いやめるぞ
>>152 その辺どうなるんだろうね
現在のオンラインパスは入力したのと全く別のアカの場合は無理だし
今はアカウントって色々紐付けされるから、しっかり管理しておいたほうがいいかも
はちまみるのが楽しみw ゴキが発狂してるだろうな
>>142 中古をブロックなんてどこも賛同しないもの
考えてみろ、オークションやリサイクルの概念の否定だから
>>152 許可情報の保存場所が分からん+解除プロセスの詳細が無い
結論:何が起きても不思議じゃない
160 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:46:47.45 ID:bSxt3M0X0
ソニーハードだけやるってワケにもいかないからな ソニーのだけ中古が無い、もしくは中古はあるが別途課金が必要 そうなれば嫌になるユーザーも出てくるし、 そういう規制だけあってユーザーにメリットが無ければ不利なだけ 他ハードと調整が必要だと思う、色々難しいね
あれは中古で買うやつに無料でオンやらせる必要はないと思うからありだと思うが 中古禁止まで行っちゃうともう色々無理だと思う
今更PSのシェアが広がるわけもないしどうでもいいわ
163 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:48:01.40 ID:GCML7fkG0
※中古ゲームをブロックしても違法コピーゲームはやり放題です
164 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:48:05.16 ID:unDECERA0
>>147 特に日本は中古ありきだからね。
例えばDL版は値中古と比べて高いとか、
DL版は中古屋に売れないとか言われるでしょ。
そしてチップ社会の外国とは異なり、利便性に金を払うって感覚が乏しい。
これらが組み合わさって、DL版は中古より安くしろってなる。
中古の価格をメーカーがコントロールしてるわけでもないのに、
ユーザーがこんなんじゃメーカーが積極的になるわけない。
>>152 SCEがファクトリーリファビッシュ品のゲームを販売してくれるから安心
定価の5%引きくらいで売ってくれると思う
>>158 EAなら中古反対だったような
BFやNFSにオンラインパスつけてたし
>>150 新参てw
メインじゃなかっただけで当時のオフィスコンピューター向けに
テキストアドベンチャーゲーム発売しとるんだがな…
168 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:48:58.96 ID:d3FHtqdF0
>>160 特許を取ったってことはソニーだけでもやるんじゃないのか?
速攻でそっぽ向かれるのは目に見えてるが
これも撤退恒例の焼き畑なのかねぇ
廉価版が捗る
170 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:49:14.97 ID:tKncsvjm0
マルチで遊ぶためのオンラインコードみたいなもんか?
171 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:49:27.85 ID:G7Enep/Q0
昨日のMSのカウントダウンと打って変わって今日のソニーの発表は暗い話題だなぁw 新年早々今年は波乱の予感
ソニーハードは神ゲーしかないから問題ない
ソニーはいい加減社長変えた方がいいんじゃないか…
175 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:51:51.62 ID:G7Enep/Q0
>>173 じゃあマルチが多く出てる360もそうなんだな?
>>160 >>ソニーハードだけやるってワケにもいかないからな
何で?
ソニーが特許取ったし勝手にソニーハードだけやればいいだろ
ソニーユーザーは馬鹿が多いからVITAのメモカみたいに当たり前のように買うだろ
シェルノサージュとかいうゲームも新品のみだけど爆発的に売れてるんだろ?
中途半端にオンライン認証やれば大惨事だからおもしろうではあるな 年末年始、大型連休は不安定だからまず遊べない
178 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:52:52.92 ID:unDECERA0
>>171 でもそのリユースはコンテンツを使い回すんじゃなくて、あくまで媒体のリユースだけどね
コンテンツホルダーにとって直接利益にならないリユースなんてコンテンツホルダーは求めてないよ
179 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:52:58.29 ID:7mQFuttr0
>>160 すでに、PSPGOという前例があるわけで、
ライバルハードと調整なんて微塵も考えてないだろう。
中古絶対h可能なクラウドゲーミングも買収してるし。
PSユーザーの俺に取っても暗い話 PS2の生産も終わったし、次世代機で相互なしの中古対策だけしてくるってパターンなら完全に死ぬ PS2とまでは言わないからPS3の相互とソフトの開発費を今の2/3ぐらいできるようにしないと箱と任天堂にユーザーごっそり持ってかれるぞ
>>164 ただ中古は利益が出ないからなぁ
PSNでの販売はパッケより無駄なの挟んでないだろうし
>>164 しかしLiveのゴールドに金払うのは苦にはならないけど
中古でソフト買えなくなるのは何か嫌だよな
>>174 万年赤字のゲーム事業を救った(笑)事になってる平井社長を下すことは
平井社長の功績と盛り返した(笑)ゲーム事業の否定になるからあり得ない
一緒に沈んでもらいます
これ採用したソニーハードに突撃するのは 池沼ヤクザが開発トップのあそこだけだろうな。
ソニーだけ中古禁止やっても ソニー死ね 任天堂かMSのゲーム機買うわ と消費者に思われけど いまさらなにしようがたいして変わらないかw
187 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:55:23.45 ID:G7Enep/Q0
>>178 コンテンツホルダーではない、地球環境のために・・・・・
ぶほぁあああ
自ら終わらせるのか 潔いな
まだ特許を取得しただけ、実際に中古を弾くようになるのはPS4以降になるだろ その時はMSと任天堂とも歩み寄らないとどうにもならんとおもう それがムリなら流れるだけだろ 個人的には新品しか買わないけどソフトが不要になった時に売れなくなると非常に困る 中古ショップは完全に脂肪だし
191 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:57:14.38 ID:a7Q5rVEl0
DL販売主体で行くから中古なんて出ないんじゃなかったの?
>>175 JRPGとかエロパンツはマルチないから
自爆乙
194 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:58:05.97 ID:G7Enep/Q0
>>189 いや、そうなったらもう任天堂がゲオや古市を買収してニンテンドーコミックミュージックセンターもありえる。
>>180 上でも言ったけど
コレのお陰でソフトの値段が下がるなら
ユーザーとしては悪くない、って考えにならないかな?
196 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:58:40.52 ID:G7Enep/Q0
新品だけってのは百貨店やショッピングセンターだろうがそこは任天堂無双だし GEOや電器店は中古で回すことで何とかやりくりしてるし 取扱いするところがなくなるぞ
>>192 確かにかれらにとってはそれが神ゲーか
箱○には今そんな神ゲーは無いな
199 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:59:15.07 ID:F/HcIyom0
>>62 CCCDはCDとしては「規格外のまがい物」だからね
オーディオ機器メーカーも
「CCCD使って、プレイヤーがどう壊れても保証しないよ」って言ってたし
200 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 19:59:53.33 ID:4/5+WhhU0
CCCD
これって新品だろうが起動毎オンライン認証必須ってことでしょ
サード同様、小売も望んでソニーの奴隷やってる人達だから何も問題ないというのに!
204 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:01:05.51 ID:crXrwp5H0
アホな技術やな サードは喜ぶだろうけど
PS3のソフトが高いのは開発費がかかるからだろ下がる訳がない
206 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:02:18.27 ID:WqsntIbp0
買い替え需要で台数増えてるのにダメじゃんw 壊れても修理しないとダメとかになるのかなあ…
207 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:02:20.89 ID:4/5+WhhU0
>>204 確かにサードは喜ぶな、新品しか売れなくなるんだから
これでまたゲーム会社はバタバタつぶれるな
中古が無くなる分、定価が半額くらいになるんであればええよ。
こういう乞食対策はどんどんやってくれて構わないが、そいつらに市場を支えられてるソニーがやって大丈夫か?とは思う
学生は中古買う 社畜は新品買う 平均年齢高いPSユーザ向けと言えるな
>>195 3機種の中でダントツで開発費が高いハードだからなあ
DLCで下がり気味ではあるけど相場が変わるほど激減するとは思えないし、次世代機でスペックUPで開発費UPって不安のがデカイんだよな
オン無料とかあのコントローラーが好きで買ってるけど、次回作に相互かサードの開発費対策なければ箱への乗り換えも考える
>>209 価格が半額になるって事は製作費もそれだけ減らさないと利益出ない訳だから
紙芝居ゲーしか出なくなりそうだな
ソニーこういう暴走よくしがちだけどさ、こういうときサードに意見求めたりはせずやっぱり独断でやってるんだろうね 消費者の意見も届いてなさそうだし
シリーズものしか売れなくて、新作は売れなくなるな
217 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:06:04.27 ID:UudNJO700
中古売買大好きなPSユーザーは発狂しそうだな
218 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:07:12.67 ID:kWq4LtULO
PSは高級料理なんだよ!!中古買う乞食犬どもには用はねぇよ!
>>201 でもトラブルに対しては責任を取らない日本のオンライン
そしてハードやソフトは世界で売ろうと考えると言う。
1億流出の比じゃない問題が場合によっては起こるな
箱買います
>>219 その上割れでもしたらヤバイな
まぁ流石にそれはないだろうし、やめて欲しいもんだが
DL販売を主流とか未だに塵のPSNでそれはねーよ
ソニーはもうだめだな
>>85 昔からSCEユーザーだけなぜかコアゲーマーは友達がいないという思考してたな
225 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:11:36.64 ID:J5Q4L7e00
返品なんて珍しくない海外じゃ扱えないハードになりそうだね
>>221 さすがに特許取得はするけど実用はしないなんて事は
あるのかなぁ?
中古がなくなってもペイラインは変わらないからな ソフトの価格が下がる理由にはならないだろ
いつの日かSCEとPSブランドが消滅したとき中古で遊べないから誰もPS4で旧作を買って遊ぶことが出来ないんだなw 思い出に浸る為には全部新品購入しておきましょう
中古屋どうするんだろうな ソニーにご提案とかで散々痛めつけられても一途にソニー愛を貫いて来たのに これは流石に限界じゃね
230 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:14:42.64 ID:G7Enep/Q0
これ導入すると、今より売れないサードが増えると思う 評判の良い大型タイトルは、売上が上がるけど・・・ 未完成の売り逃げ型のゲームは、確実に死亡するな〜
中古市場が潰れるといろいろ困るだろうなあ
マジな話これやったら小売から発注絞られるよ 今のPS系の値崩れ率を見れば分かるけど小売に押し付けで持ってるサードばかりだから 出荷減って結果的に倒れるところ続出する
>>199 昔S○NYの10万くらいのSACDプレイヤーを壊されちゃかなわんから
サポートで大丈夫なのか聞いてみたら
「CD規格じゃないから保証はしないよ
そもそもあのCDモドキはエラーを意図的に仕込んであるから音悪いっすよ
どうしても聞きたいならPC程度で十分じゃないっすか?www」
みたいな事をやんわりと言われた
ますますSCEは置いてけぼりにされるなこりゃ
無名の新作を買うという冒険のリスクが高くなる デモンズのようなじわ売れタイトルが知名度上げてくのもツラくなるだろうなぁ
前からやりたいやりたい口先でいっとったが とうとう形にしてしまったのか 馬鹿なんじゃないか
そもそもだ特許なんだから これを導入する=ソニーに金が入る そして起こった問題にはソニーは関係ないと言う態度が取れる ソニーの奴隷誰が導入するんだろうな
239 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:18:50.95 ID:3sq0eTjR0
ゴキブリどもはよく中古買い取り価格で煽ってくるなw 貧乏くさいやつらだw
何かの記事で中古禁止ってあったけどあれ本当だったのかな
241 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:20:22.22 ID:8bKUFEvc0
SONY脂肪確認! 任天堂とMSの大勝利! 流石チョニー期待を裏切らない馬鹿さ(笑) 毎回勝手に自爆して債務超過だもんな〜 PS4()出したら倒産するんじゃね?(爆笑)
これやると確実にテイルズやFFの売上ガクっと落ちるぜ 糞ゲーでも即効売ればいいや ってのができなくなる
任天堂ソフトってプレゼントで買う場合が多いから新品が売れるけど PSは・・・
244 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:20:32.97 ID:C8iQ4Ykz0
売り逃げゲーばっかのPSでそんなことして大丈夫? 初動すら売れなくなったら目も当てられないくらい悲惨
ゴキブリがいなくなるのだからいいことじゃないかな。 本当に排除しなきゃならないのは はちま見て鵜呑みにする頭の悪い金持ってないガキだよ。
つうか今もパッケージにオンラインパス同梱してたりうぜぇ
247 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:22:55.46 ID:GCML7fkG0
SCE廃業準備のためのゲーム業界全滅作戦の一環かもね
>>5 基本遊べなくて、一度限り有効な認証で遊べるようになるみたいな感じじゃ?
>>205 >>PS3のソフトが高いのは開発費がかかるからだろ下がる訳がない
現在はさほど箱○とPS3の開発費に差はないという話を聞くけどね。
自分の市場を分かってないのか 流石に自分だけが死ぬから焼畑じゃないだろうし
任天堂とMSは今まで通り新品と中古のゲーム市場で商売をする SCEは中古禁止のゲーム市場で商売する 平井「利益にならん中古販売数がそのまま新品販売数に上乗せされてウハウハ」 平井「任天堂とMSに中古禁止特許は使用させません。ご愁傷様でーす」 ソニーの一人勝ちだな
箱付きのDL版買うようなもんか ぶつ森も50万売ったみたいだし まあ大丈夫なんじゃない(適当)
小売やユーザーに喧嘩売ってどうする 自分とこ抱えてるユーザーは痩せた犬だらけだってのに
255 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:25:58.46 ID:mNBUEP1p0
SCCDだっけ いちまで経っても発想が腐ってるね 中古屋からの譲歩(5%メーカー還元)撥ねてサードけしかけて中古裁判→結果負けたのもPS1〜PS2の辺り まだ懲りてないのか
これさすがに本気で導入するほど頭いかれてないだろ これで売り上げアップ間違いなしとか思ってたら潰れて欲しい
これやると自分の所のハードが一番痛手になりそうなんですがそれは 任天堂とか箱系のソフトって面白いのは中古と新作の差がほとんど無いのがおおいし
中古で買えなくなる事よりゲーム売れなくなる事が大問題な気がする クソゲー掴まされた日にゃメーカーに憎しみを込めながらディスク叩き割るしかねーじゃん
好きにやればいいんじゃね 自分の首を絞めるだけだから
>>255 そういや昔のsccdで出してたCDって今でも中にプロテクト入ったままなんかな?
今更その頃のアーティストのCD買う奴いねーよって言ってしまえば終わりだけど
ディスクの方に本体側のIDが登録されるのかな コストどれくらい掛かるんだろう
264 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:29:45.99 ID:DoihyHAr0
PS信者の痩せた犬の皆さん、ご愁傷様 ソニーさんは金のない奴に用はないとのことです
>>256 ソニー勤務以外の全人類が失敗すると予想したVITAを発売するほど頭がいかれてるからね
PSPgoから何も学ばなかったしVITAの失敗を認めてないし債務超過も繰り返してるSCEは120%いかれてる
266 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:30:07.92 ID:C8iQ4Ykz0
FFテイルズは確実に死ぬなw
BDは保護層がうすい替わりに固いと、出だした頃言われてたしな
金のない中高生が安いゲームを買う→当然安くなっているのはそれなりに理由があったりする→すなわちイマイチなゲームを引く確率が高い→中高生無料無料のソーシャルに
>>265 >いかれてる
SCE「ん?イかしてるって!?」
PSPのソフトが中古だとVitaで出来ないとかやってなかったっけ?
>>267 だが待って欲しいBDを何百kgと集めれば少量のレアメタルが取れるから
割るのはもったいないんじゃないだろうか?
そのかわりに積極的に値下げしてくれるならいいと思うよ
中古買えないことよりも 地雷引いた場合の処理が出来ないことのほうが問題だろ
274 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:33:15.69 ID:ohTsYdOjO
ケース棚に並べるのとかも楽しみの1つだから売った事ねぇ
>>265 つ Super Crazy Entertainment
ネタかと思ってたけど本気でやるのか
277 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:34:07.61 ID:r5O3Cra2O
>>272 中古が無いということは新品を買うしかない
値下げどころか値上げするんじゃないかな
ルートキット事件の再来か? SONYいいぞどんどんやれ 訴えられて追放されろ
SFC末期の12800円再びだな
>>276 流石にないだろw
PS2時代とかならまた別だけどさ
>>280 当時の市場の大きさとROMカートリッジ生産の費用と流通経路の利益を考えたらそんなもんだよ
ソニーが中古ゲームをブロック崩しにする特許を取得 このアイデアによれば個々のゲームをユーザーのアカウントとひもづけるようだ。 別のユーザーに紐付いているゲームはブロック崩しになる。
>>281 ソニーは中古が無くなれば新品が売れると本気で考えてる
そのためにこの技術を開発して特許も取った
やらない理由が無い
PS4の噂 中古ゲームソフト使用不可
なーんかCCCD思い出すわ
>>281 昔中古禁止で裁判起こしてたから絶対に無いとは言い切れないのがねー
まぁこれは、MSや任天堂が追従してこそだろ。 ソニーだけが中古禁止になったら、ソニーの一人負け決定だろ。
海外はゲームソフトのレンタルもビジネスになってるんだよね?
>>288 MSや任天堂が追従したら新品市場を独占できなくなるだろ
ソニーだけが中古禁止にしてソニーの一人勝ちだよ
少なくともこんな特許取ったソニーはそう思ってる
ゲームは儲かんねぇ商売なの 慈善事業でやってくださってるの
292 :
転載禁止 :2013/01/04(金) 20:45:53.46 ID:xVerXrUP0
肝心要のタグがお漏らしして割り放題に
これマジで導入したら、MSや任天堂はおろか SteamとかOUYAにすらソニーは負ける。
これが採用されたらPSソフトが柱の中古屋は詰むな
小中高生がホイホイ新品買えるわけもない、口コミじわ売れも減る πが減った大人専用ハードの誕生
297 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:49:33.99 ID:0EglCv/30
アニオタ向け初回限定版なら特典が本体だから関係ないな
五年後には中古拒否の馬鹿PS4は完全にユーザーから否定され死んでるよ、 だからと言って低性能ガキゲーハードのwiiUもwiiと同じ物置行きで任天堂専用ハードになってる。 結局最後に勝利するのはMSだったな。
PS1も対象?
リージョンロックみたいにソフトメーカーにその都度使用の可否権与えるような使い方にするんじゃない? 鯖管理の必要なオンゲーだと中古でタダ乗りしてくるユーザーの負担がでかいだろ 現行のオンラインパスの強化版の位置付けみたいな
>>296 >大人専用ハードの誕生
あれ?
ソニーの販売戦略的に良いんじゃね?
中古禁止にするほど自社タイトルに自信あんのかよw
ソニー基本的に嫌いだが、この施策は進めてほしいわ 売上はさがるだろうけど、中古は全滅していい
なぜ世代で進化して行くごとに誰得斜め上のセキュリティかけるのかなここは
>>303 中古屋は死なんな
SCEが一人で死ぬだけかと
歴史は繰り返す的なノリすな
307 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:53:19.27 ID:0EglCv/30
クラウドなんかも中古拒否ですし
308 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:53:27.82 ID:sZFuh6tm0
これ友達と貸し借りも出来なくなるし たまに友達の家でとお勧めゲームをやる事も出来ないよね 本体買い換えたらどうなるんだ?
ソフトが受注生産になったりして
ソニーがコレやったら意味なくね?むしろマイナス要因だらけな気がする 中古ソフトばっか買う人もハードは買うだろ?なのに中古ソフトを買えなくなるんならPS4本体の売れ行きが悪くなる
>ディスクIDとプレイヤーIDの組み合わせが使用条件を尊守ししているか否かを判断する。
PSユーザーってソフトどころかハードも売り買いを繰り返すほど 金が無い層が多そうなのに大丈夫か
314 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:55:58.14 ID:r5O3Cra2O
>>297 中古屋にソフト流せないんだから特典で釣れなくなる
中古屋は新品未開封でも買い取らなくなるぞ
ゲーム業界潰したいのか と思ったが、10年前ならともかく、今や別にソニー抜けても問題なさそうだな
ゲームソフトの販売がゲームのプレイ権の販売ならこれもOKだろうが、 ゲームソフト自体を売っているって確定してるわけで、これって合法になるのか?
前に同じような話上がってなかったっけ?
319 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:57:40.84 ID:G7Enep/Q0
任天堂は中古屋買収すべきってスレ建てたら、中古屋は儲かってないって言われたぞ。 中古屋が儲かってるというよりユーザーが安い金でゲームしてるだけか。
そりゃやりたい気持ちは理解できるんだが 今の市場の状況でやるのはヤバいだろ… つかソニーハードの比率が高い店って 結構中古で稼いでる割合多いんじゃねーの まあ現実見えてるならやらねーだろうな
面白い試みだけど、PSNで買い物するのってつまらないし探しにくいからそこは改善して欲しい
寝言言ってないでさっさと撤退しろ
>>303 ソニーの中古は全滅するよ
その後ソニーのゲームが消滅する
任天堂とMSのユーザーは今まで通り普通に遊べばいい
>>311 完全に個人的な理由だが売るっていう発想がもうやなんだよね
それで新品が売れずメーカーに金がいかない
しょぼいソフトは売上が激減するだろうが、新品で買ってもらえるソフトを作り続ければいい
325 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 20:59:22.03 ID:uohZTPiu0
歳取ったら中古屋利用しなくなったな 売りに行くのも買いに行くのも面倒草い
大作の続編しか出なくなるな
もう既に続編ばっかのような
>>325 売ってもたかだか数千円いくかどうかだしな。
はした金なら持っててもいいかと思うよ。
330 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:01:27.75 ID:G7Enep/Q0
無駄にソフトもってても仕方ないけどなぁ。
>>324 中古車や中古物件や古本とかも許せないの?
ゲームだけ?
プレミアつくソフトが急増しそうですね
斜陽業界で何やってんの?
334 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:03:52.90 ID:G7Enep/Q0
現在のゲーム市場でプレー済みゲーム売って次のを買うってサイクルは 結構無視できないと思うんだけどな
>>329 そのはした金で新作ソフト買う中高生がメインのPSハードには致命的な訳で
海外のレンタルや返品制度があるのをどう対応するつもりなんだろう 独占でメガヒットタイトルを作れないSCEはマルチタイトル頼みでしょうに 日本のパンツだ萌えも限定版のおまけ付きはオクや中古売りありきでの販売数と見てるが、単にハードが売れればいいのかね
>>331 金額は高いものは仕方ないなと思うけどね
古本は買わないな全部新品だわ
中古で安いゲーム漁るのが楽しいのに
>>324 ユーザーみんなが新品を買うって発想がないと成立しないよね
そうなると利益をあげるために完全受注生産になった場合
価格が高騰するだろうしメーカーが得る利益も減ると思うんだが
それにほんとに小さいとこは確実に撤退だね
買うことに更に慎重になるね 売り逃げ上等のクソゲーバグゲーが(心情的に)許されてるのは こっちにも売却という対抗手段があるからこそ
342 :
334 :2013/01/04(金) 21:06:53.92 ID:G7Enep/Q0
ゲオ儲かってるな
単純に小売りも消費者もリスク回避に走るだけだろw
中古ソフトをロックする ↓ ロック解除のためのキーがDLコンテンツとして売られる ↓ 新品の方が安く付く ↓ 新品が売れる こうですかね?
>>338 大金持ち「車や家を売るっていう発想がもうやなんだよね」
お前「ゲームや本を売るっていう発想がもうやなんだよね」
金額のサジ加減は個人個人で違うけど言ってることは同じ
自分の意見のおかしさに気付けるといいな
346 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:09:57.23 ID:d3FHtqdF0
>>344 中古ソフトをロックする
↓
中古屋が死ぬ
↓
Amazonが儲かる
多分こうだろ
まあwiiUも中古売りできるし次世代xboxも導入しないんじゃない? で、ソニーが次世代機で撤退して消滅したあとに導入すれば丸儲けですなw
349 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:11:39.73 ID:d3FHtqdF0
350 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:11:40.98 ID:r5O3Cra2O
>>191 「PS3のディスク資産は使えない」ってリークはあった
前金制予約分しか仕入れないソフトばっかになるだろw
中古ロックかけたいなら中古に出せないようにソフト全部DL版にしちゃえばいいのに。
中古は禁止していいから新品の値段を下げろ。そしてDL版の値段を大幅に下げろ
355 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:14:18.64 ID:G7Enep/Q0
>>354 中高生「わかった、部室にPS4持っていくわ。」
>>303 今以上に下がったら
ミリオン単位で売れてる以外のメーカーは全滅だな
ってかアカウントうんぬんって言うならネットあること前提なわけで もうDL専売にしろよw
DL専売だと SCEお得意の小売りにご提案が出来なくなるな
いくらなんでも、これを導入するほどバカじゃない…と言い切れないのがSCEだからなぁ 自分トコの客は買って速攻クリアして売って差額2000円で楽しめた、ってユーザーが多いことくらい理解してるよな? それが超初動型で値崩れが早い理由だからな 中古禁止にしたら、そういうユーザーが買わなくなって、初動すら売れなくなるぞ
360 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:17:41.91 ID:iv6Z8TTj0
客の財布の量は変わらないのでより少数を販売しなければならなくなる 製品自体の価値も中古で売れない分低く見積もられる というよりこれはソニー以外がこの特許を使えなくなって 中古が公認になる流れが出来るのかも?
中古ロックで割れに拍車がかかるって事もあるかな。
DLだけだと小売りにご提案と独自メディアも出来ないか 完全に儲け主義が利便性を殺してるなw
>>5 なんとなくネット環境でハードのユーザー登録をしない限り起動できないとかになりそう
364 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:20:03.32 ID:3g0RIwSfO
>>359 でも、中古で買ってるユーザーが新品で買わざるをえなくなるだろ
>>354 中古を禁止するなら新品の値段は上げるしかない
SCEが参入してソフト価格が下がったのは
プレスCDをメディアにしたのもあるが
小売と流通の取り分を減らしたのも大きいから
小売が大手以外は中古で利益を稼がざるをえなくなった
中古禁止で中古メインの小売が全滅すれば
おもちゃ屋系やデパート系で強い任天堂系くらいしか
パッケの店頭販売は無くなるから
必然的に販路が減って売り上げも減って
DLもパッケの減少分を補えるほど大きく増えない限り
DL販売価格を上げるしかなくなる
これがPS3とかVITAに自動でインストされたら笑えるw
中古っつーか北米はレンタル根付いてるのにな 大丈夫か?
370 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:23:10.82 ID:G7Enep/Q0
371 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:23:30.52 ID:zob6qMZn0
なんだソニーは三国志12の悲劇を知らないのか
372 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:25:27.71 ID:k2kwJhd/P
今ネカフェから書き込んでるけど、ネカフェで自由に貸し出してるPS2ソフトって どこの店でも決まりきったやつ、しかも別に興味わかない微妙なのしかないよね。 ネカフェとかで自由に貸し出せるソフトにも権利とかあるんかなーと思ったが そういう感じで中古に売れるか売れないかを個別に決められればいいのに
373 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:26:54.04 ID:3g0RIwSfO
>>366 全員が全員、買わなくなるわけじゃないからな
金額的に
新たに新品で買うようになる人≧中古に売れないから買わなくなる人
こうなりゃいいだけ
>>372 もしコレが実現したらそういう店は本体と同じ数だけのソフトを用意しないと・・・ってことかな?
>>345 言ってることは変わらないねw
ただ、売られるようなソフト作って欲しくないんだよ
中古禁止になったら少しはましなソフト増えるんでないの?
>>364 中古メインだったユーザーは間違いなく買わないよ
少なくとも定価では買わない
全員仲良くワゴン待ちorゲーム自体をやらなくなってオワコン化
定価が今の半額になりゃ分からんけど、どうせお値段据え置きだろ
売り逃げが増えるだけだろ
まてまて、PSはネット対戦が無料だからソフトで鯖代を賄うしかないんだ でも中古で買われたら鯖代を賄うことが出来ずサードが死んでしまう! つまりこれはSONYのサード救済策! うん、ツッコミどころ満載
中古に売ってその金で新品買って中古に売るのサイクルが出来ないと痛いよね
380 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:29:39.04 ID:G7Enep/Q0
>>375 売却防止用の変なシステム・ムダなやり込みのことか?
.任天堂の紐付けといいコレといいやりすぎだよなぁ、もうあんた何様状態だよ。 任天堂のID紐付けと、この件については陣営関係なく叩かないか?
>>372 ネカフェは厳密に言えば「販売価格と買い取り価格が等価の中古売買」だったはず
レンタルは法で禁止されてるのでこういう姑息な脱法的手段を使ってる
これやるのだったら、 BD焼き込む時にディスクにナンバリング振って、 ゲーム起動時にIDに紐つけする寸法だろ。 オンラインパスと同じで紐つけし直すのに手数料を取るって寸法だろうな。 中古でも扱えるとは思うが、別途料金が出るって注意書きが出るだろうな。 そしてソニーの事だから再紐つけが高い価格なのは当たり前。 誰も中古は買わないだろうな。
とりあえず小売りが死ぬ事は変わり無いな
>>381 ネットワークIDが本体紐付けとか嘘だから
>>376 その「間違いなく」というのは、何を根拠に語ってるんだ?
これPS4で施策したらそれだけでPS3からxboxにユーザー流れてきそう 自社に対するネガキャンにしかならない気がするw
388 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:31:43.71 ID:bmncRDRB0
ソニーのハードって、初週売上数が命じゃん? こんなの導入したら、中古に売ってたユーザーの殆どはソフトの発売日直ぐに買うのを止めて ネットでの地雷判定評価を通してから購入するか購入しないかの選択になると思うよ 幾らステマ頑張っても発売後じゃ不具合や出来の悪さ等は隠蔽すのにも限界在るだろう もしかしたらこれ、ソニー自身がステマや初週限定販売品商法へのアンチテーゼなのかい?
389 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:31:51.89 ID:c1np5G4zP
パッケージ憤死www ダウンロードの時代がマジでくるな
>>385 そうなんだ、でもこの件は皆で叩いた方が良いな
ちなみに俺はゴキ
391 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:32:29.90 ID:G7Enep/Q0
>>386 というか不正確だな。
数の大小は不明だが、PC含むMSや任天堂に逃げるユーザーは必ず出る。
392 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:33:03.32 ID:farDe05U0
売られるようなゲームというが、売る基準なんぞ人それぞれ 売られるもの=クソ、ということにはならん 時代の流れとともに価値観が変わって、良い悪いとは別にそもそも進行中のもの以外は手元に残さん人もいる
393 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:33:18.35 ID:nxTO82SK0
普通にID,pass使ってのネット認証で良いだろ 利用者側のメリットとして完全にディスクレスでPLAY出来て 市販の外付けHDDにもインストール出来るくらいにしておけば歓迎される
394 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:33:20.00 ID:k2kwJhd/P
>>382 なるほど、俺がさっき遊んだゴルフゲームは覚えがないがネカフェから買って
返した瞬間に売り飛ばしたわけか。そんな言い訳できるなら何でもありだな。
395 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:33:39.98 ID:/hukFQGpO
前にもこんな話漏れてたな。 VITA発売前辺り
ソニーってこういうの好きだな。 まあ特許取得してがんばるほどの事業じゃないでしょソニーのゲーム事業は
小売に気を使って任天堂はあんなDL販売になってるのに
ソフトのクオリティを保たないと当たり外れがあるギャンブル的な買い物になって終わるだろうな ソニーはPSNで客に後悔させない適切な買い物をさせる必要がある
小売店の殲滅を目指す、という意味ではブレてないな。 かってにやれよ
400 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:34:14.92 ID:gAGXHYHq0
中古ばっか買ってるアホが死ぬだけじゃん ゲハで中古買いしてる奴なんて問題外だし
>>391 俺の場合既にPCには逃亡済み
ただ洋ゲー厨ではないので箱を買う思い切りがつかずずっと据え置きはWIIだけで過ごしてきた
これをpsだけが実施した場合心置きなく箱に逃亡できる
402 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:35:01.53 ID:G7Enep/Q0
>>400 まあ中古買いより、即売りの方が金使わんけどな。
中古できなくなったらベスト待ちだな 定価では買わないよ
>>392 金の無い小学生なんか
新品で買って1週間以内に早ときして差額の少ないうちに売って
次のソフトの購入資金に当ててるのも多いからな
中古買いより地雷踏んでも売れないってのが問題だな
ユーザーは中古に売れないから安易に新作へ飛びつきにくくなる 小売は中古回しが出来なくなるので在庫を余らせないように入荷を絞る 大丈夫なんかね、これ
現実的な話すれば今年のソニー決算時に債務超過整理でSCEが消滅する可能性が高い 前回の債務超過の時も決算あたりで債務超過整理でSCEが消滅したし(同名の別会社設立したけど) 今回は前回よりソニー本体がヤバイからSCE消滅でゲーム事業はソニー本体が引き継ぐかもしれん そうなるとPS4が出るかどうか…だから中古禁止の心配なんてしなくていいんじゃね?
>>398 俺は初動が急激に落ち込んで、人柱のレビュー待ちが増えるようになると思う
ぶっちゃけPSソフトって定価で買うほど面白いゲームなんて殆どないからなぁ 正直中古ワゴンあさりのためのハードみたいなもんだった 買っても3時間持たないソフトが6割くらい、だからこその中古だったのに
>>410 だからこそのこの特許なんじゃないだろうか?
新品を買わせたいだけの特許。
412 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:38:47.24 ID:k2kwJhd/P
DSはかなり新品の売れ行きがよかったが、 理由はもともと3,4000円台のゲームばかりで、 しかもみんななかなか売らず遊びこむやつが多く 中古でも値下がるソフトが一部を除いて少ない、 ほとんどが新品と500円差くらいしか付かず じゃあ新品買うか、ってなる(特に非ゲーマーは) という妙に好循環だったが、それもマジコンの蔓延で崩れたっけな
>>409 レビューの重要性が増したところでステマ攻勢やな
414 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:39:15.51 ID:0EglCv/30
>>407 ジワ売れするような面白いゲームを出せばいいんじゃね?
できるもんなら、な
これが手の込んだ自殺ってやつか
まあいいんじゃね、こんなんやっても困らんだろ。 これからウルトラCしなきゃPSなんて衰退していく一方なんだから MSと任天堂がこれやると思うか?w
417 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:39:55.52 ID:8bKUFEvc0
>>384 PSが死ぬだけで小売には何の問題もない
MSと任天堂だけで十分やって行ける
絶版のソフトはどうやって入手すればよいの?
>>400 いや、新作を買ってつまらなかったら売るって行為ができなくなる
そうなると新作発売してもすぐに買わないようになる(予約をしなくなる
予約をしなくなると小売は入荷を絞る
色々と問題になるんよ
>>406 あくまで俺らゲームをする立場で言えば無しだろうよ
〜陣営より俺らにとって損か得かの其処が一番優先されるんだから
>>411 新品で買うほど面白いゲームなんてあまりないから
新品なら任天堂とsteamだけでいいやってなる俺の場合
PSソフトは既に200本持ってるが、最後までもったのなんて40本位だぞ
任天堂は半分は最後まで行くのに
だからヲタなのに任天堂信者やってるんだな俺
>>386 そりゃ金が無いからだよ
なんで中古で買うのかも、なんで即売って代金回収するのかも
自分の財布と相談したらゲームソフト1本に対して5、6千円の価値を認めてないから
社会人のおっさんゲーマーならともかく、中高生にとっては大金だからな
んで、定価待ちorゲームやらなくなるって書いちゃったけど、
言われてみれば
>>391 の言うようによそに逃げるほうが多そうだわ
>>417 困った事にPSメインの店は稼ぎのほとんどが中古で
新品なんて大した利益でないんだわ
音楽CDのコピーガード技術で爆死した会社もあったなア
425 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:42:42.83 ID:G7Enep/Q0
>>423 その割には古市なんか正面に任天堂の棚が来てるが・・・・・
426 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:42:57.69 ID:0EglCv/30
>>419 発売後に問い合わせが多いとか評判がよいものを
必要数だけ入荷するようになるなら、そのほうが健全だと思うがなぁ
>>416 大手サードがこれを支持したら、やらざるをえなくなると思う
同じ対策しないと、マルチ出さないよと言われたら、しぶしぶでも従うしかない
PS3にだけだしてがんばってね。 ってなったら困るのサードだろう
よくわかんのだが、これゲームするには必ずアカウント1つは作らないといけないって事? それとも、ネットに繋いでいれば自動で本体IDとソフトIDが紐付けされるだけなの?
>>425 じゃあ任天堂系ソフトの方が売れる店なんじゃないの?
432 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:44:26.75 ID:gAGXHYHq0
>>419 なんで売るって行為が成立してるか考えような?中古買いと大して変わらんぞ
MSと任天堂は割れ対策を今後もしてくれればいい。 SCEは割れ放題だからしょうがない。 あとは当初の目的通り小売店殺しに邁進すればいい。 返り討ちにあうだろうがそれは知らん。
>>427 ないないw
日本にそんな力のあるサードいないから
もちろんSCEよりは力持ってるかもね
>>427 それMS、任天堂から「じゃ要らないよ」て言われたら
大手サード涙目になるだけじゃね?
マルチにしないと利益でないような大作は特に
俺らの買ったものをどうしようが俺らの勝手だろう、捨てようが、割ろうが、売ろうが、あげようが 俺らに直接損になるから絶対受け入れられない
新品メイン市場の任天堂と違って中古で成り立ってるPSWじゃ死活問題じゃね 割れすら放置だしあまり気にしてないのかね
同等内容のソフトが明らかに安く販売される、とかじゃなければ ユーザーにはデメリットしか無いんだよな ソフト販売のメインをDLに切り替えるにはまだ早いと思うしねえ どうぶつの森がDL版異常に売れて50万とかでしょ? 現状ほとんどこれが(高額ソフトだと)max値だろうし
じわ売れする良作を作るより、 初動売り逃げクソゲーを作ったほうが儲かる状況を なんとかしてくれるなら、まぁなんでもいいかなw
これよく考えたら次世代のPS4で採用されるんだよね? てことはどのみち小売りはPS4に手を出さないところは多くなりそうだし、小売りには被害が 実質な異様な気がするんだけど間違ってる?
>>434 MSが日本のサードの意見なんか聞くわけないだろ
EAとかの海外大手だよ
中古買いうんぬんなんてゲハの新品ばっか買ってる連中の視点だけで 考えてもわからん部分大きいと思うけどな、ゲーヲタなんだからヲタ視点とも言えるだろ。 だいたい客はゲハでここで話してるような視点なんてもってないし PS3で洋ゲーやって画面すげーとかいってるのが大半だろう。
>>440 それ以前にPS4が本当にでるのかどうかが・・・
>>426 追加生産もある程度まとまった数が集まらないとできない(赤字になる)から
そのうち大手の有名大作続編以外は発売前に予約しないと手に入らなくなるよ
445 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:48:36.11 ID:G7Enep/Q0
>>431 GBAやDSなんかかなり中古品が回ってるぞ。バイトしてるわけじゃないが。
現在は古市としては異例で、LLの体験コーナーが4つもある。
>>436 ソフトに関しては知らんが、PS3本体に関しては
レンタルとして貸してあげてるだけじゃなかったっけ?w
まあ俺はやらしときゃいいと思うよ、多分SCEにプラスにならない。 あとそもそもPS事業がその特許をがんばってつかうような市場を保てると思えない
おそらく割れとも関係あると思う。 ディスクにナンバリング振ってID紐つけなら、割れができなくなる。 ナンバリングもコピーだから割れファイルで起動しても弾ける。 PSの割れ被害は予想以上にあるのかな、、
449 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:49:37.97 ID:8bKUFEvc0
>>427 もうHDゲームのシェアは海外サードの方が上だよ
国内サードにそんな力はないし大手は国内より海外で売りたいから
実施されたらSONYの独りよがりについて行く国内サードは減ると思うよ
中古より割れをどうにかしろよww
正直なところPSはいろんな意味で中古ありきだったと思うのよね 質より量でバンバンソフトをばらまくって言う売り方なんだもん 厳選購入するなら任天堂が一番だし
値段そのままでソフトの貸し借りが出来なくなるとかはないですよね? 12人の妹全員分は無理ぽなんですけど…
>>396 >>ソニーってこういうの好きだな。
ソフトメーカーは連合を組んで中古販売の裁判を起こしてしたでしょう。
>>特許取得してがんばるほどの事業じゃないでしょソニーのゲーム事業は
詳しいんだね(笑
全体から見れば初動は間違いなく減る。しかし、長期で見ると売り上げや
店頭価格はどのように動くのかな?
中古と割れとエロだけがPSが生き残る道だったのに
これ、自分で自分の首絞めてるようにしか思えんわ 自ら支持してくれてる層を追い出してるっていうか
ファルコムあたりは喜んで採用しそう EAはギリやるかな PS4で一律適用されたら面白いね
>>441 たとえMSが従っても任天堂が無視して一人勝ちしそう
あそこはそういう選択肢としてDL版を提示して既に成果出してるしな
ていうかMSもDL好調だろうからわざわざパケに変な制限かけないと思う
459 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 21:52:27.52 ID:AeLu5GiR0
特許とること自体は問題ないし、他への牽制としてあえて使わない技術の特許とっただけかもしれない それに、中古しか買えないような貧乏人はゲームなんてせずにお手玉でもして遊んでりゃいいので何も問題ないな
>>437 今まで売ったPS3本体全部回収してルートキー書き換えるとか実質不可能だからな。
>>443 PS4は出るよ、確実に。
銀行が出して欲しがってる。
予定通り爆死したら金融保険部門に手を突っ込める。
ノーリスクで買収出来る。
こんな美味しい投資は無いよ、銀行は確実に貸す。
そしてSCEはPS4を出して失敗する。
銀行はその時まで笑いを堪えてればいいだけ。
ふと思ったんだけどさ、そのブロックも割れるんじゃないの。
>>445 うん、3DSもだけどDSやGBAの旧世代ソフトも中古屋に多いよね
俺は任天堂系ソフトが強い店で中古が回らないとは言ってないよ
デパートとかオモチャ屋とか任天堂系ソフトが強い店なら
新品のみでやれる店もあると言ってるだけで
>>460 (゚д゚)!
ま、マジレスせんといて。どう反応してよいかわからんw
これ多分だけど原理的には貸し借りもNGだよね? まあ最近はそんな事してる子供も少ないかも知れんけど
俺の場合、シリーズデビューは中古で デビュー後気に入ったらそれ以降は予約買いって言うパターンを続けてきたのよね 正直8割そのソフトがそれだけでバイバイだから 逆に気に入ったソフトなら定価の倍でも惜しくはないし
>>433 中古裁判の当事より社会全体のリサイクル意識が強まってるし
オークション関係の連中も関係してくるから返り討ちだろうな。
ソニーは廃棄物をリサイクルさせずに特許で金を取ると言うのと変わらんし
ソニーは中古裁判の際、に和解案つっぱねて負けたよな。 まあこれもそうだけどバランス感覚のなさがいかにもソニー
>>446 >>PS3本体に関しては レンタルとして貸してあげてるだけじゃなかったっけ?w
PS3本体を売るときにレンタル契約をしないといけないんじゃないの?お金を
とっているんだからね。(君のアホな主張が正しいとすればね)
>>471 PS3はレンタルしてるんだってのはSCEが一昨年割れた際に放った言い訳なんだからそんな責めなくてもw
三時間やってクソゲーだったらクーリングオフできるようにすればいいんじゃね? 体験版でもいいが
これ小売りがPSを取り扱わなくなるだけで悪影響しかないだろうな ほとんどの小売りは買い取りに力入れて中古で利益だしてるのに
>>441 その前にソニーがゲーム事業で死ぬよ。
ソニーの痴呆行為を擁護する人間はソニーがゲーム事業で
シェアを取る死なない前提でしか話さないから面白い
SCEも任天堂真似てクラニンポイントみたいな新品ソフトにポイント付けてオリジナル商品等をポイントに併せてプレゼントする企画でも考えたら? 俺は任天堂ハードのソフトはマジで新品購入しかしてない
別に中古がターゲットでは無く、割れがターゲットなら今すぐでもやってもおかしくないぞ。 ディスクにナンバリングするなら要はお札と同じ、 偽札=割れナンバーは起動不可にすればいい。 steamでゲーム買ってるヤツはわかるけど、あれstearm側で起動不可にできるぞ。 ホームフロントやFear3で煮え湯飲まされたのは忘れん。
>>471 いや、だから。マジレスせんといてって・・・ orz
つか、ネタじゃなかったんだっけ?この内容。不安になってきたぞw
>>471 そのアホな主張したのは彼じゃなくてSCEなんですよ
>>471 購入者に対して「PS3を貸してるだけ。勘違いするな。」はSCEの公式発言ですが
「じゃあいらね」で済む話
482 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:01:25.88 ID:G7Enep/Q0
>>476 クラニンポイントに気付いて以来即売りが加速している俺・・・・
SCEは小売りのことなんか考えちゃいないだろ?なんとかしてPSN通じてDL販売 させたくてしょうがないんじゃないのか?ムリゲーだけど林檎になりたいんだろw
>>478 IDとレスおわないせっかちな猛将マジレスは割といるから、まあ多少はね?
今までも技術的には出来たけど 今度こそ本当にやるか
>>469 実はPS4は「世界中で発売が望まれてるハード」なんだぜ。
発売に反対してるのは長期保有株主くらいじゃないかな?
たのしみだわあ(対岸の火事
レンタル発言はPS3のハッカー問題の時のSony公式発言だよ
>>476 同じく任天堂は3DSしか無いけど、ソフトは全部新品で買ってる
新品で買う理由を提示すればいいだけなのにね
489 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:04:00.70 ID:0EglCv/30
>>444 っても、任天堂機のマイナータイトルなんかは
すでにそんな状態になってたりするわけで
中古のサイクルでも自分らに金入れたいって前提で 現実的なことをいうなら、ロック掛けたまま定価ちょっと安くしてパケ売って ソフトごとの起動キーをDLCみたいな形で安くした分の値段で売るとか ただコレは客が全員ネットにつながってなきゃいけないし、 現物買った後に更にネット決済が必要になって面倒だから それはそれで客離れ起こしそうだな 中古裁判で突っぱねて負けた時点でもう諦めるしかないね
491 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:04:48.22 ID:8bKUFEvc0
>>480 え?そんな馬鹿なこと言ったんだ(笑)
SCEって頭おかしいんだね
中古ソフト解除キーをDL販売する(お値段高め) ↓ そのDLキーの料金はソフトメーカーじゃなくSCEに直接 こうすればいっぱい儲けられるね!
493 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:06:10.79 ID:/A9lTvBm0
中古屋の懐に入ってた分新品の値を下げますってのならいいけど そうなるはずもなく
494 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:06:45.55 ID:sWxWBcPE0
またゴキどもは信仰心を試されてるのか
マジかよvita売ってくる 店にブロックされた泣きそう
>>375 少なくともステルスマーケティングや雑誌などと使う捏造、偏向が
違法化される気配すらない日本では増えないね。
良い商品を作ろうと言う意識より
・報道に金をばら撒いて騙して売れば良い
・流通使って水増しして話題性で売れば良い
中古以前の問題だから
そもそも好き勝手やっていたFC,SFC時代の方がマシなゲーム多かっただろう。
SSPS時代もそれなりだったし
あとソニーが何かをやる時は常に産業を潰す時だと言う事も考えた方が良い
全てのソフトに体験版配布義務付けしろや
>>471 メーカーの都合で持ち主であるユーザーの同意なしに
アップデートで元からある機能使えなくするのは違法だろ
って裁判した時に
常時システムウェアのアップデートが必要な機器は
ユーザーに売ったのではなくメーカーが貸してるのと同じ。
PS3は売ったんじゃない、お前らに金取って貸してるんだ
だから例えばシステムアップデートでBDとか見られなくしてもそんなのはソニーの自由。
むしろうちに断り無くCFWとか封印したLinaxを復活させるほうが違法じゃボケ!
とかほざいたんだよな。
ソニーがサードとユーザーと小売店に恩を仇どころか仇を仇で返して来たのか。
>>489 サードも含めてマイナータイトルはほぼ全てね
この流れがさらに加速して
売れるソフトと売れないソフトはハッキリ分かれてくると思う
>>491 頭が良かったら債務超過なんて起こさないし
PSからずっと天下取ってるよ
SCEの頭がおかしいなんて SCEとゴキの言動みてれば今更じゃないですかー
503 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:10:07.89 ID:G7Enep/Q0
>>493 その理屈で任天堂は中古屋買収すべきってスレ建てたら、中古屋は儲かってないと反論された。
まあ中古売るにも新品売るにも人件費や原価はかかるのは確か。
それでも、こうなったら任天堂は本気で日本の中古市場征服を狙ってもいいと思う。赤字覚悟でサードにも中古分の補助金出す。
中古市場切ったらますます日本で売れなくなるぞ
>>492 割と違和感なく想像できるから困るw
ドヤ顔で発表してくんねーかな
「PS4はサードからロイヤリティを頂きません!
代わりに解除キーを以下略」みたいなw
買う→遊んでから売る→買う→・・・のサイクル崩れるとゲームに使うお金が変わらないなら売上減るだろ とりあえず初動命のメーカーは死ぬんじゃねーの
507 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:12:17.64 ID:8bKUFEvc0
>>492 PSのユーザー層考えたら無理じゃないの
割れ・NET無料・新品クリア即売り・中古のおかげで成り立ってるようなモノだし
>>505 で、その解除キーがハックされてってオチまで用意されてます。
知的財産の売り方や認識変わる可能性もある。 今までは物理的メディアを売っていたのが表示提供されるサービスの範囲でゲームプレイ権利を売る可能性があるって事かもな。 物理メディア自体が商品なら購入者の自由にできるがサービスのみならプレイ件はあってもメディア自体を他の人に移譲してもプレイ権利は移譲できなくするってことよな。 まあ、もうすでに格ゲーやfpsでオンライン権売ってるから今更かもしれんが。
店舗特典目的の大量買い→即売りも出来なくなるな 評価待ちになるから初動も落ちるな シリーズ物でも一回やらかしたら次はないな ……あれ、影響ありそうなところ(棒
中古買うような奴は ゲームやんなくておk
512 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:14:18.27 ID:G7Enep/Q0
>>506 それだとソフトは売れるが、中古も増える。
しかもユーザーが払う金に対し、複数な分開発費が増える。
>>510 いや、ソフト起動しないならまだ新古売りと言う救いの道はありそう
世界最下位がやってもなぁ・・・
つまりPSWとしてはゲームしなくていいと
PXZは糞バンナムだから中古で買ってやる。プレイしてやるだけでもありがたいと思え。 だのと言っていた、DSかPSPで出るなら100%割れでやってたようなカスとゲハで口論したら本スレにまで迷惑かけに行った事がある そういう輩がいるから俺はこの方針に両手でファッキューできない 片手でならやってるが
でもこの特許取得はSCEが必ずしもやるって訳じゃなくてそう言う流れになったときに儲かりそうだから取っただけだと思うけどね。
中古屋での対策としては「未開封のみ買い取ります」ってぐらいしかないかな?
>>518 特許という事は技術的に作ったということだから
使わない物に金掛けるものだろうか?
ソニー製品のこれからは おまえらという名の 人柱がないと安心して買えない時代が来るのか胸熱
522 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:18:38.27 ID:8bKUFEvc0
>>511 SCE「中古買うような奴はゲームやんなくておk」
信者「」
ためしにVITAに自動更新で入れて 反応見てみようぜ
524 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:19:22.72 ID:G7Enep/Q0
>>519 任天堂に買収してもらってニンテンドーコミックCDセンターにしてもらう。
任天堂のゲーム大会もできるぞ。
本社公認だからWiiの下取りも可能。
PS3もWiiUも持ってるが、次は国内でもXboxの次世代機に覇権握って欲しいと思っている俺には朗報だな
>>522 SCE「中古買うような奴はゲームやんなくておk」
信者「豚ガー、チカニシガー」
527 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:20:22.58 ID:zF2nJ58KO
>>520 特許ゴロ と呼ばれるような輩はいるねえ
528 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:20:42.25 ID:Q5ed0FvCO
まず欲しいソフトが無いから好きにしたらいいよ
特許ゴロって言っても紐の付け方なんていくらでもあるんじゃねぇの?
まあ、SCE単独でやるならやってみたらいいんじゃないかね しれっとした顔して導入した後海外でどうなるのか見て見たくもある
中古禁止するならソフト代安くしてよね クソゲーもバグゲーも平気で売り逃げするじゃんあんたらさ
安くするんじゃなくて返品おkにすればいい
未開封のまま売るくらいなら、初めから買わないんじゃないか…?
これまずは儲けにならない中古売ってる小売を潰して ソフト購入はDL主体に→そして時代はクラウドへ みたいな流れ作りたいんだろうな
金ない年齢や金ない層が早売りや中古で買うイメージが一番強いPSハードでもし実行するならかなりの英断 さすが自己中て感じ
SCEの一挙手一投足全てが噂の「えげつないこと」に見えるから困る
SCEのやることなすこと全てが自殺同然なんだよねw
>>536 これは別にえげつなくないような
単に自滅してるだけだし
539 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:29:35.43 ID:DoihyHAr0
金のない連中ばかり集めた結果が二度の債務超過だし、従来のユーザーを引きずっても仕方ないと判断したんだろうね まぁ、金払いのいい連中はもうMSに抑えられてると思うけど
ソニーの戦略的自殺はもう飽きたわ
541 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:33:40.29 ID:dIjDNpOG0
箱とのマルチで唯一のメリット買い取り価格がPS3版のほうが高い がなくなるじゃないか まさかPS大好きGEOまで殺しにくるとは…w
>>539 間違いないw
PS3ユーザーはオン無料を喜んでたからなぁ
小売りとかを「一緒に業界を盛り上げてる」って感覚には見てないんだろうな 本来自分の利益になるはずのものを横取りされてるって考えてるんだろ マジでチンパンレベルの単純さだわw
トロフィ取ったら即売るようなあふぉには死活問題だなwww
PS4詳細すら出る前に暗雲がw WiiUの次は箱で決まりか
>>533 店舗別特典揃えるならソフト単体の未開封品が複数になるだろ
>>544 かと言ってDL版をアピールしてるわけでもないから結局は自分の首を絞めることになるよな
これゲームの貸し借りすらできないってこと?
まぁチンパン企業にはさっさと業界から消えてもらった方がいいわw
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>>548 はい
まぁまだPS4に導入が決まった訳じゃないから安心しとき
以前のオワライブでチップ開発は?だかの質問に対して知って知らずか次の機種はクラウド云々と言ってたっけね GoにVITAを省みず本気でDL専売にさせたいのかもしれないね
任天堂は比較的中古は寛容だよね 裁判にも参加しなかったし時岡の時宮本が中古でも良いから是非遊んで下さいとコメントしてた
現実的かどうか微妙だが本当に中古対策を実現するなら 新品の場合 ゲーム起動前にシリアルナンバーなりを使ってネット認証でアカウントに紐付け ネット環境がなければ電話で対応 中古の場合 ポイントorクレジットなりで新規シリアルを購入して上記と同じ方法で対応 とか? ただクソゲーを定価で掴まされる可能性を考えると売れないと困る人もいるだろうから 中古リスクを根絶できるならソフトの定価をMAX3980円位にして 体験版を必ず配信&店頭で体験版レンタルもして欲しい
>>544 そもそも過去に中古壊滅作戦やって失敗してるわけで
小売?死ねよwwww 位にしか思ってないよ
せっかくPS市場を盛り上げてくれてた町のゲーム屋への答えがこれか。 素敵な企業だな
>>550 あれなんなんだろねw
学園祭で流すのにもどっから嗅ぎつけたのか資料送ってくるからな…
あ の 出来事の後に音楽CDの売上が上がったか。 それが全てのような気がする。 買おうかどうか微妙な物を不便にされてそれでも客が付いてくるか。
559 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 22:50:44.78 ID:G7Enep/Q0
ソニー中古ブロック開始 ↓ 任天堂ゲオ・古市買収、任天堂ランド結成、サードのロイヤリティーを下げる ↓ 他の中小中古店に限って任天堂製品をストップ、大手は今まで通り ↓ PS4の中古もできず任天堂製品も使えない、結果中古屋は任天堂ランド圧勝 ↓ 任天堂ランド以外の弱小小売潰れる、SCEは完全に締め出され撤退 ↓ これで文句を言う小売りもいない、後は任天堂もDL販売でもやり放題 任天堂ランドも漫画屋に縮小、ゲーム大会は続行
ロンチ時には隠しておき、後日アプデで実装とかやらかしてくれたら面白いんだがw
>>557 鼻歌からも金を取りたい(真剣
とか言い出すガチの人間の屑どもだから仕方無い
関わらないのが一番
やるわけねーとは思うが無能集団だしなあ
ソニー中古ブロック開始 ↓ ソニー、好評につきCS事業を終了
>>562 悪い方に想定外な事は余さずやってくるからねぇ
よりブロック回避のCFWの一般への認知と開発スピードが上がると思うのは俺だけか
ゲオとかワングーで中古買うんならネットで新品買ったほうが安上がりな場合もあるからあまり中古買わなくなってきたが 元々のソフトの本数が少ないものだと中古はあるけど新品がネットにもない状況も稀にあってそっちのほうが困る
>>476 3DS.wiiのゲームは中古で買ってもクラニンポイント加算されるけど以前の持ち主が登録してない率かなり高いよ?
568 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 23:10:58.89 ID:bSxt3M0X0
裁判で負けたからな それでもソニーの中古悪は変わらないのはこの結果 法律が無理ならソニーが法を作ればいい やればいいと思うよ、どうなるかはユーザー次第だしね
売れないのはキツイなぁ。貧乏的には…
>>554 だいぶ前からソニーのゲームはオンライン認証権やってるよ
今回のは次の段階に入ったってことなんじゃねーの
>>553 売り手からすれば売り場を潰して良い事なんて一つも無いからな。
ハードとソフトを両方おいて貰えばそれだけで宣伝にはなるんだから
PSWから中古をなくしたら 小売の仕入れ数が下がっていって死亡する未来しか見えないんだが
むしろ小売りを潰す気だったりしてな
まぁこうやって中古扱ってるゲーム屋なんかを潰して もうこれでゲーム業界は終わりとかSCEが失敗したわけじゃなくこちらから見限ったとか そんなこと言いだして撤退しちゃったりさ
小売から見てもも消費者から見ても、現状リスクだけが高まるとしか言えないな。 リスク回避の為、仕入れや購入が減る状態だがどーするんだソニー。
>>575 PS3からPS2互換をとっぱらって
「これからゲームを遊びたいならPS3じゃないとダメですよ!」
と強引に移行させたら
「はいわかりました」じゃなくて「じゃあいらない」と
脱落したユーザーの方が多かったわけだしな
中古禁止というかsteam方式でいいじゃん ソフトにコード書いた紙入れて初回起動時にアクチしてアカウントに紐付け。それ以降はディスク入れないでもHDDから起動して、 本体買い換えようがHDD変えようがアカウントがあれば再インストールいつでも可能と
>>562 信者が無意味に擁護するから決行しかねないんだよね
客ならざるものの都合の良い擁護の声に騙されて本当の客が見えなくなってるという
撤退前の業界荒らしか
>>577 PS4の売りがクラウドだそうだから
そんな感じになるだろうな
大学までは中古屋のお世話になってたよ グラに拘らないから古いゲームで面白そうなの漁ってた クーデルカとかUFOとかICOとかXIとかどれも中古の投げ売りで買ったよ それでゲームが好きになって社会人になった今は新品でゲーム買ってる
steamみたいに値段が凄く安くなるなら、それはそれでありだね 中古禁止ならサードが付いてくるかもしれない
>>578 それソニー以外にも言える図だな
ネットで声がでかい一部バカを間に受ける図
おそらくもう2度と起動しないだろうと思ってるソフトを所持し続けても無意味だしな
585 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 23:45:47.03 ID:sXAyddXO0
586 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 23:49:21.64 ID:sbwl90F80
小売はついてこないだろうけどな。
本体が割れてるんだから書き換えられたらダメなんじゃね?
>>578 盲目的な信者もだけど
だいぶステマが混ざってたりしてな
ネットで本来のユーザーの声なんてわからないだろ
DL版本体紐付けで叩いてたら全てのソフト本体紐付け&中古不可のブーメランきたの巻
海賊版が使えなくなるならみんな万々歳だけどね
>>491 言ってはいないだろう(笑 あくまでOSやアプリケーションはSCEが無償で
貸与しているからそれを変える事にユーザーに拒否権はないと言う主張だろう。
言っている事が正しいかどうかはさて置き、アホな煽りは自分の思考レベルを
疑われるのでは?
>>588 クラニンみたいな、確実に買った人の意見が聞ける場所ってソニーには無いのかね
俺はああいうところでは割と辛辣な感想とか、
実際にやっててこうして欲しいみたいな要望結構出してるが
>>565 もはや割れ方面に対して完全にやる気なしの白旗だから
その責任を少しでもユーザーのほうに持っていきたいんだろうと思うわ
つまりいつもの取らぬ狸の皮算用パターン
>>584 仮に引っ越しとかで荷物まとめる時とか
いらないから売ってしまおう
やりたくなったらまた買ってこようってのもあるしな
>>588 「ネットの声とユーザーの意見は全然違う。ネットの意見はまったく参考にしない」
と公言するエロゲメーカーあるくらいだしな。
ゲハで何故か多数生息する糞箱ユーザーみたいなもんだよ
>>592 PSNのページにも一応意見言える場があるんだけど(買って無くても)
例としてティーダさんが出てくる
597 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 23:58:55.95 ID:ULZRskGq0
ウイイレで失敗したじゃないですかヤダー!
598 :
名無しさん必死だな :2013/01/04(金) 23:59:11.54 ID:nXfxT29j0
中古も扱ってるソニー贔屓の小売涙目だなw
ソニーだけがやったら間違いなく業界からかやのそとになるな
これマジでやってくれないかな そしたら小売のPS4の陳列棚少なくなってxboxの陳列棚増えるかもw
602 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:02:08.21 ID:wRNymFtg0
603 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:03:05.33 ID:cVcJgBZq0
ソフトの値段が下がればおk そうでないのならくたばれ
>>600 ゲームメーカーの対応次第だろ
高騰する開発費に対する答えとして受け入れられるかもしれない
>>601 ゲームコーナーがまるまる縮小されるだけ
糞箱が売れるわけねーだろカス
ソフト取り扱わない店も出てくるかもね
>>601 ナイナイ
任天堂棚増えるだけよ
箱○棚は一定スペース保ってるだけで十分
最近と言っても去年あたりからXBLA紹介棚増えたけど
607 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:06:33.55 ID:wRNymFtg0
>>604 任天堂で一杯になりますよw
これソニーの自殺案だけどなw
見事だわこれは、一気にPS市場が縮小する策
>>606 近所の店では俺が買わなくなったら1年くらいで糞箱排除されたわ
ハードもソフトも取り扱いなくなった。
周辺機器50%引きになって半額でコントローラ買えて嬉しかったけど
良いことだけど 無料ってのに飛びついた層が支えてる現実、実施すればPSWは無くなる 「安い暇つぶし」だからやってるんすよ
仮にPS4でこの特許が導入されたら、サードはソニーに特許料払わないといけなくなるのか?
>>608 だけど札幌ビックって地味に箱○が目立つ位置に棚置いてるんだよね
棚というかレジ前の柱に棚と32だか26型モニター設置してPV流してたり
613 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:08:51.11 ID:wRNymFtg0
>>610 無料の末路って奴ですねw
ゴミステの末路らしいが
でもそうなったら多少は箱の場所も増えると思うよ MSKKがもっと頑張ってくれれば
急にカサカサしだしたな
>>612 売り場の主任の人が箱○好きとかw
コアなファンは多いハードだとは思うけどね
近所の中古屋も箱○の取り扱いなくなって残念だった…
617 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:11:51.75 ID:wRNymFtg0
>>615 ゴキちゃんにとって一番不味い話題だからじゃね?w
>>614 ヨドとビックってそれなりのスペースは確保できてるよね
部門は違えどPCソフトウェアとかパーツ扱ってるからなのか
これだと遊び終わったら売ればいいやと思ってる層も買わなくなるんじゃないの?
620 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:13:26.67 ID:wRNymFtg0
技術も何も他社だってやろうと思えば出来るがやらないだけだろ・・・
>>620 中古に売れないからこそ初動売り逃げが可能なんじゃないだろうか?
買い渋るひとは居るだろうけど
いやいやPSソフトなんて今でも初動売り逃げだろ
624 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:17:51.24 ID:wRNymFtg0
>>622 いや減るね糞でもさっさと売れば良いやって奴多いでしょ
625 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:19:31.45 ID:H7RDrJpX0
ソニー中古ブロック開始 ↓ 任天堂ゲオ・古市買収、任天堂ランド結成、サードのロイヤリティーを下げる ↓ 他の中小中古店に限って任天堂製品をストップ、大手は今まで通り ↓ PS4の中古もできず任天堂製品も使えない、結果中古屋は任天堂ランド圧勝 ↓ 任天堂ランド以外の弱小小売潰れる、SCEは完全に締め出され撤退 ↓ これで文句を言う小売りもいない、後は任天堂もDL販売でもやり放題 任天堂ランドも漫画屋に縮小、ゲーム大会は続行
626 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:20:10.09 ID:IU91h6gG0
PSユーザーはソフト売るの好きだからねえ
>>624 減ってもメーカー的には中古に流れないから
ユーザー的に逃げ場所すら無いって意味で言ってみた
売り逃げってこういう意味だと思ってた
自分の首絞めるの好きだな、ソニー
DL版を売る流れに〜って言ってる人居るけど 現状でDVD容量すら殆ど出来てないSCEがそんなのやったら鯖がパンクするんじゃ?w
ゲームとか漫画とか邪魔だなと思ってこないだほとんど売り払った とっといてもいずれゴミになるだけだし売れなくなるのは困るな
>>627 アメリカなら返品可能らしいんだがなぁ。
日本ならにちゃんねるやレビューサイトに愚痴ってメタスコアを下げるという報復しか無いかな?
まぁ、初動は減るがセールで物好きが買うだろうからそれほど売り上げは減らないんじゃないかと予測してみる。
633 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:26:43.96 ID:H7RDrJpX0
>>596 それこそ「全く参考にしなくて良いネットの声」が落とされる場所じゃない?
まぁティーダさんの例はちょっと特殊だけど
そうでなくて新品で、つまり期待して買って実際にプレイした人の感想や要望が
きちんと聞ける場所ってのが必要だと思うんだよね、特にソニーには
クラニンでまともに感想要望出す人がどれくらい居るのか知らないけど
仮に1%程度だとしても例えばWiiU本体には5000人以上の声が集まってるわけで
その結果がOSへの不満が多いから改善します、みたいなことになるわけだし
売れなくなったら評判聞いてからじゃないと怖くて買えんな
636 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:28:57.48 ID:OlMFrYw00
裁判でもわかってる通り中古屋と共存するつもりはサラサラ無い 完全に中古撲滅で考えてるんで、中古の再認証とかも無い 新品だけ買えっていうシステムの特許を取得した訳なんだが まぁこれゲームだけに止まらないところが恐いんだがね 買った後のモノはユーザーの自由なんだけど、その選択肢(中古)を抑制しようって言う 中々考えた方法だけど、別の意味で法律に引っかからないか疑問でもある
ソニーらしくていいね。 コンテンツ保護でサードが集まるもくろみどころか それ以上に消費者が逃げ出すという結果に
結局中古ゲームってゲーム業界に良いの?悪いの? まぁベスト版なんて作ってる時点で業界的には嫌なんだろうけど
発売日の3日後とか1週間後にわざわざ新品を開けて中古にして売ってる小売業者がいるくらいだから、 中古の販売ってのは相当儲かるんだろう つまり、それだけメーカーが機会損失しているとも言える
640 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:32:54.47 ID:wRNymFtg0
>>638 悪い・・・が小売の大半が中古で成り立ってるので
潰せばメーカも死ぬ
>>634 そんな場を設けても、「ステマを積極的にやってる」と言われるSCEが
ほんとうに買った人間の声だけを載せるだろうか?
>>639 というか新品を売る旨味がないんだろ
客寄せに使う量販店くらい
643 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:35:29.78 ID:WFD1Eodx0
そらSteamみたいに新作ゲームでも49ドル、古いゲームならセールで5ドルとか だったらいいが、クソゲーが6,000円とかで中古不可だったら買う奴いねーよ
クソゲー掴まされた時 売り払えるのが ディスク媒体の最大のメリットなのに それ出来ないなら もうハード自体いらねえわ
>>619 結局ブランドになっているものと出来がいいと言われたものの続編ものばかり売れる市場になりそうな気がする
新品買う→速攻でクリアして売る→少し金足して新品買う→速攻でクリアして売る これが 新品買う→速攻でクリアしても売れない→少し金足しても新品買えない→完 になるだけ ソニーハードだけの話だけど
PS系のみ中古や譲渡不可なら他のハードで遊ぶだけだよね それでもゲーマー(PSW)は付いて来ると本気で思ってそうなのがSCEらしい
>>644 WiiUか次世代xboxがあるじゃないか
そんなに未来は暗くない
649 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:40:15.96 ID:7qLxzkkQ0
Age
>>638 実はBEST版を始めたのも中古対策とかなんとか
聞いた憶えがある
651 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 00:41:14.53 ID:wRNymFtg0
このタイミングで次世代箱来たら 自ら自殺とオワコンの合図送ってくれるお人よしなSCE
そのうちパッケージ開くと紙切れ一枚入ってるだけになるんだろ
>>641 対外的なもんじゃなくて、あくまでもソニーがそういう意見を受け取れるようにってこと
ステマのやり過ぎとどこぞのブログでアレな子を養殖しすぎたせいで
巷に溢れる評判のどこまでが本当のユーザーの声で
どこまでが業者やら狂信者のエア賛美なのか自分でも分からなくなってそうだから
そういう場所を設けて実態を知っておくべきじゃないかなと思う
まぁ知ったからといって何か対応するかというと、何もしなそうだけど
中古なんて昔から業界全体が反対なのに今更ソニー叩きとかアホか
中古に流れる金をどうにかしたいのね ソニーは
>>638 ファーストにはマイナス面が有ってもアリ
サードには色々な絡みはあるが結局無し
でもファーストにすりゃマイナス面が強くても武器だろうからな…
>>636 パソコン用ソフトだとわかりやすいが、ソフトの場合販売してるのはあくまでも
「ソフトを使う権利」であってメディアの所有権については意味を持たない。
メディアを第三者に譲渡しようが「権利を販売した人はあなたであって
別の人とはそのような契約は結んでいませんよ?」って事。
今まではゲームの場合メディアの所有がゲームをプレイする権利と
イコールだったが、これを分離するって事だろう。
だから、気をつける必要はあるものの、これそのもの(中古を禁止する)は
仮に実施した場合でもすぐに違法とはならないと思う。
もっとも、PSWなんて中古で成り立っている側面が現状あるのに、
その中古を排除したら自分で自分の首を絞めるだけだと思うんだがねえ。
マジかよ割れ厨大勝利
中古の販売を禁止したら、新品の価格を下げられる、と少なくともSCEは考えている 新品価格がよほど下がらなければ、販売数減少でむしろ上げざるをえないことになりそうだけど
中古で買ったり売ったりするから、もし中古売れないってなったら ばかみたいにゲーム買わないわw 新品で欲しいと思う物なんか年に2,3本だしね。
気軽に売れないので、新発売のゲームは評価待ちになる傾向が出ると思うのでありますが 初動型ソフトの多いPSでは自殺行為なのではと思うであります っと、PSWにはステマがありましたか…
>>660 ただでさえ数と入荷数が少ない箱○のソフトは
予約して買わないとその後再入荷まで長いから
欲しいのは新品で買うことになるな
新作もなかなか中古に流れてこないのよ…
SONYがやったらユーザーが他に逃げるだけ 中古ユーザーが一番多いのにバカだねぇ
>>661 大丈夫評価も減るから
ステマしてもゲームの中身語れないので
嘘か本当か解りやすくなる
>>653 消費者の意見を真摯に受け止めるつもりがあるなら、
そもそもステマなんて絶対に手を出さないと思うが?
でもお前さんが言うように、消費者の意見をきちんと聞き、それに応える
ものを作っていく姿勢が今のソニーには必要だとは俺も思うよ。
ただね、今のソニーって、それとは最も遠いところにいるんだよ。
あまりに消費者の声を先導し、捏造したせいでその声に自分が
振り回されているのが今のソニーなんだから。
嘘つきの羊飼いの少年は 最後に本当に狼が襲って来て 助けを求めるんだけど誰にも信じてもらえず羊が食べられちゃうんだよ 良くできた童話だよね
>>664 最近のステマは褒めるポイントとかの指示もあるような感じであります
現在は複数のサイトで同時に同じ内容で出しちゃって発覚してるようですが
ノウハウ構築しつつある途中な気がするのでありますよ
DAZEを最後に露骨なポジキャンを見てないな サードのソフトも発売日までだもんな
>>666 結局そうなるよね
PS1で参入し始めた時はこんなんじゃなかったと思うんだけど
FF7でSS64に勝ったのと、DCをFUDで潰したので味しめちゃったのかな
>>669 進行不能バグがあったのにほとんど騒がれてなかったのは流石にひいた
結局ここに業者の意図があると思う ファースト(sce)が良ければいい状態
ゲーム業界の中古対策 任天堂「ずっとプレイできる廃人ゲー出します(ポケぶつ森)」 カプコン「ずっとプレイできる廃人ゲー出します(モンハン)」 ソニー「中古ソフトを起動できないようにします」 レベルファイブ「無料配信の時期を遅くします(レイトンダンボール)」 L5方式死ね。
>>650 それで有ってる
結果はベスト待ちで良いやが出てきた事で何処も損した
>>654 SCE派だけが反対してるんだけどな。
これ電子データの取り扱いと言う事で
映像や音楽のレンタルにも飛び火していく可能性があるから
ソフトは発売早々 自称購入者による「非常に好意的な意見」と「執拗な批判」だけ、本当に“だけ"でネットは埋まる より一層口コミが重要視され、結果はブログの過激化と オークション詐欺に見られたような、パワーの有る層へ渡される宣伝費高騰(30万ですまんだろうw) コレはTVのCMと全く一緒で違いはないが 今あるような「ネットのぼんやりした声」は今以上に業者に封殺されるかと、ビジネス色が濃くなるし 2011クソゲーオブザイヤー?あれって金の匂いしかしない ああしたやり口も増えるだろう、自称ユーザーと業者は見分けがつかんから
>>672 ほとんど誰もプレイしてないから気づかれなかったんだろう
>>667 その後その村全体狼に襲われて村人もろともというオチが童話の最後に…
あれ?ソニーの事じゃね?
>>670 謙虚だけなのは最初だけだろ。
FFとかドラクエ奪った辺りから尊大になってった気が・・・・。
電撃王で「数百万のワークステーションと同等の性能」とかホラふきだしたり。
後、こんなのもあったな
客「白サターンだと○×動かないんだけど」
セガ「申し訳ありません、動くバージョンのディスクと無償交換します」
客「S端子のないPSだと▽○動かないんだけど」
SCE「あきらめるか本体を買い換えてください、こちらでは何もしてあげられません」
なんで中古を肯定するの? 新品だけが売れてメーカーにお金が入るようになるのを歓迎出来ないの?
上でも書かれてるけど 新品買うためのサイクルの中に中古も含まれてるしなぁ今のPSタイトル 新品だけしか買えなくなったとしても ユーザーの財布の中身は変わらない
PSで中古ソフト起動不可になる → 中古屋が買取拒否 → 即売り目的のゲーマーが消滅 → 発売日「様子見のために買わない」 → 発売後「旬を過ぎたので買わない」 → ソフトが売れず出なくなる → PS末期へ どう考えてもこうだよな…。 これの回避のためには「じわ売れ廃人ゲー」が必要なワケなんだが、それにPSは乏しいのが最大のポイントだわな。
小売りにとっちゃマイナスだから 小売りに死なれたらゲーム会社としても良くないし
>>680 メーカー→ユーザー
って単純な図式じゃないからだよ
メーカー→小売→ユーザー
だからね
小売を軽視するとDL販売のみで消滅したPSPgoみたいなことになる
>>680 中古売る糞小売りなんて潰れてもいいじゃない
大手量販や通販、DL販売が残れば問題ないでしょ
良作がこれでもかって位に発売されればね 実際はごくごくマニア層にしか受けない中身の無いゲームばかりで勝負できるんですか? 小売が発注しなければメーカーにお金が入らないわけですよ
これだからまっぴーは
だからアップルストアみたいに小売りもソニーがやればいいだろが それかDL専売だよ なんでこんな回りくどい事すんだ
新品を買う価値のあるゲームが減ったってのが露骨になるぞこんなんやったら
>>686 > 中古売る糞小売りなんて潰れてもいいじゃない
> 大手量販や通販、DL販売が残れば問題ないでしょ
バカじゃねーの?
そもそも本体を何処で売るんだよ?
直販と新品しか扱ってないショップでしか売らないってのかw
アマゾンですら中古容認なんだかあら、中古を閉め出したら本体を扱う小売りなんて無くなる
ま、ソーシャルゲーだけにシフトするならそれでもOKだろうがw
前に作る側にいたけど、別に中古なんてそこまで必死にきにしたりせんぞ 開発規模が大きくて即回収しないと金やっべーとかいう所は必死になるのかも知れんけどさ 中古待ちされる損失なんて、一々計算できないし、どっちかってーと最初の見誤りで 機会損失起こしたり、中古待ちとか抜きで作りすぎてどーすんだこれ、とかなる方が怖い 大体長くうれればいいなーったって、どこもそんな永くリピートし続けないよ 新品で売れてリピート気にするような期間なんてそう長くないし そこまでロングランできるソフト自体、滅多にない ぶっちゃけ、必死にがなりたてるメーカー程、そいうソフト作れてないでしょ
中古売れなかったPS1初期はミリオン大量に出てたけどなあ 安易に値下げ競争して利益の出なくなった小売りが中古販売に走った結果 中古市場が拡大してゲーム市場が縮小してしまったように思うんだけど
これソニーにとってはおいしいかもな ステマで○ソゲーかわからなくする汚い戦略とりそうだわw
696 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 01:34:59.93 ID:wRNymFtg0
>>686 goちゃん・・・量販店なんて中古屋に比べれば雀の涙程度の数
ゲームソフトも価格競争しろよ いつまでこんなモンが5,6千もしてんだよ 売れなくなったのを中古のせいにすんな
698 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/01/05(土) 01:35:29.62 ID:Rew70DR20
いいよいいよー
>>694 > 中古売れなかったPS1初期はミリオン大量に出てたけどなあ
中古は関係ない
ただ単にPS2とPS3のソフトがクソだっただけ
ベトナム人のプログラマー時給50円で雇って ソフト一個1500円に下げろや ゴミゲー連発して業界破壊しろ
ブロックバスター?
中古否定派がバカなのは ユーザーの
過剰な値引きってほどでもないのに新品売るだけじゃ商売にならない 中古云々のまえにこれが問題 商材としてありえない
まぁこれプラス値下げだのしてくれるなら構わんけど 今までと値段変わらず、対策なしとかならもうどうしようもねぇ
てか、こんなフローチャートで特許になるわけ? 元資料当たってないけど、いわゆるビジネスモデル特許に近いような…
中古否定派ががバカなのは 中古商品が無くなる→新品がその分売れる という短絡的な思考だとおもう
バグだらけ(不良品)なのに返品不可の商材なんてゲームくらいじゃねぇの? どんだけ楽な商売してんだよ無能共w
発売が待ち遠しい面白いゲーム作るとかクラニンみたいにシリアルナンバー着けるとかそういう努力するきはないのか 相変わらずやることがずれている
どんな業界でも特許は技術アピールで実際には一切製品に使わない事が殆どだと思ってる人間なんだけど、今回の特許取得もそんなに気にするような事じゃないと思ってます。 本当に実装してくるのかな?
実装する頃にはDLが主流になってる気もするけどな
普通ならやるわけない しかしSCEならやりかねん
>>711 世界はどうか分からんが、
国内に限って言えば、あと5年〜10年後の日本でも
小中学生が両親の許可を取ってパッケージじゃなくDL販売の方を
主流に買うイメージが沸かないw なんか、想像できない日本だと。
(中古で売れないとか、DLの方が便利とかそういう話は抜きにしてもね)
714 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 02:14:58.72 ID:OlMFrYw00
一般人は飽きたゲーム2、3本売って新品を買う資金にするとか または安くなり待ちか中古とか、そんなんじゃねーの? それが売れなくなったり中古が買えないとかになったら、それこそ引退かソーシャルだろ ここにいる連中は新品ボンボン買って積みゲーにするから分かんないだろうけどさ
新品しか取り扱ってない小売があるくらいだから
中古禁止になったからって死ぬ小売は死んでいいよ
>>707 中古がどれだけ売れようとメーカーに金が入らないんだから
中古買ってた層の1%でも新品を買えばメーカーの利益が1%増えるんだから中古は無いほうがいいだろ?
716 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 02:19:32.30 ID:VS/1IrWa0
これからは、買取は未開封の商品のみになるな。
717 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 02:20:22.92 ID:ue4d/9Lj0
中古禁止なんかしたら初動命の売り逃げゲームがヤバくなる リスク恐れて発売日に買わなくなる
特許ってのは使う側から金取るための物だろ ソニー自信がこれを使うってより、ソニーがゲーム業界から降りた後でも サードから吸い取るための物じゃねーの
719 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 02:23:03.12 ID:HYWSnoAS0
中古服とか中古本でこんなの聞いたことないんだけどw ただの売れない言い訳作りじゃないの、音楽業界と一緒でw
>>715 > 中古買ってた層の1%でも新品を買えばメーカーの利益が1%増えるんだから中古は無いほうがいいだろ?
違うんだよなぁw
新品買って即売りしてた層が買わなくなるし
中古に下取りに出せない新品は買うリスク高いよ
中古買ってた層が新品買う以上に売り上げが落ちる懸念があるのに
それは散々今までのレスで言われてるじゃないか
721 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 02:23:39.95 ID:R9e6PQ+iO
同じゲームで 値下げしてる新品と ずっと定価のままの新品では、どちらを買うのが賢明か議論が始まります。
>>715 新品買って中古に流す層がそのサイクルを使えなくなり、1%より減るのではないでしょうか
ラインナップから見てメイン購入層であろう学生や働かない大きなお友だちにとって致命的では?
>>715 その代わり、中古を売って 中古を売ったお金プラスすることで次の新作を買う敷居を低くする
って方法が取れなくなるぞ。金がある社会人なら兎も角、学生はその方法が出来ないとかなり痛手かと。
それと同時に、中古で売れなるから、今より慎重にソフトを買うことになる、
これも、金の無い学生がよりそうなる可能性が高そう。
『 「中古を買えない代わりに新品を買う人」 > 「中古で売れないから慎重になる人+中古で売れないから買うペースが減る人」 』
こうならないと、結果マイナスになっちゃう。まぁ、どうなるかは実際やってみないと分からないけどね。
>>713 5〜10年後にゲームをプレイする、現在3〜6歳の子供たち見てりゃ、簡単にイメージ湧くよ。
というかこの技術投入するとしたらPS4か、その後継機(あるいはVitaの後継機)
だろうけど、PS4に入れなければ普通に5〜10年後になるんだけどね。
725 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 02:26:20.91 ID:ue4d/9Lj0
基本的には新品しか買わないし中古売りもしないんだけど 絶版になったゲームを買う機会がなくなるのは困る
これって中古は最高裁判決で認められてるのに こんな対策したら中古屋から訴えられるんじゃないの? もしも、中古対策を認める代わりに新品ソフトの返品制を導入しろって 持ちかけたらメーカーはどうすんのかねw
>>726 別にディスクは好きに売っていいんだぞ。
ゲームは起動しないけどw
>>676 ほんとステマは法規制してほしい。
こんなことになったら、ネットじゃ誰とも意見交換できなくなる。
ゲーム会社の経営者や開発者が、ゲームの売上が下がっているのは・・・ 中古が原因と思い込んでいる感じがするな? 中古ブロックが導入されて、もっと売り上げが下がったら・・・ なんて言い訳するのかな? 間違っても、自社のゲームの質が低いからって認めないと思う・・・
>>729 ユーザー1人あたりの単価を上げる方法の一つとして考えてるだけでしょ
DLCや豪華特典付限定版なんかもその一つだろうし
ユーザー1人あたりの単価が上がっても ユーザーが減ったら元も子もない…
VITAの初期もこの話出たな 過去に中古販売店と裁判で争った程度にはSCEは中古販売がキライなので いつかはやると思ってる ただ中古で買ったらアクティベート権をオンラインで購入しないと遊べないとかなら悪くない案だとは思う 中古でグルグルまわってもメーカーに金入らない仕組みはなんとかして欲しいとメーカーも思ってるだろうし
>>729 原因とか言い訳とか関係無い、余裕がなくなってきたから搾れ取れそうなところから搾り取ろうって事だろ
>>720 >>722 中古が無いから新品買う層より買ってすぐ売る層が多いとは思わないなぁ
まぁ発売してすぐに中古で大量に並ぶのは期待外れゲーかクソゲーだから
それはメーカーの責任なのでメーカー自身が努力するしかない
即売りじゃなくても売った金で別のソフト買うのが目的の層も
高値で売れると思ってる奴はかなり少ないので
ゲーム業界全体で流通の方式を考え直して定価を下げるようにしていけば
その層を新品購入に持っていけるだろ?
ちなみに多い少ないの判断は5年ほどゲームショップで働いていた経験からな
これ実現したら間違いなく初動が下がると思うんだけど ジワ売れする任天堂ならまだわかるけど よりにもよって初動命のソニーがやるとか大丈夫なのか
>ゲーム業界全体で流通の方式を考え直して定価を下げるようにしていけば それが出来ないから問題なんじゃないの?
値段が高かろうが、安かろうがクソゲーだったりバグゲーだったら泣き寝入りするしかなくなるんだぞ そのあたりのサポートも考えてもらわないとダメだと思うが
>>735 一般人はソフトを売るという意識がないし
ゲヲタがゲーム買わないという選択肢もない
一定のの成功を収めると思うよ
>>736 むしろゲーム価格を維持するための工夫でしょ
エロゲ並みの1本8800円で売りたいところいっぱいあるはず
開発費高騰してるというがそもそも定価下げれる余地あるのか? アホみたいに売れる一部ソフトはともかく
開発費高騰つうか馬鹿みたいに長く作りすぎだろ かといってエンジン使いまわしてタイアップに必死で 中身スカスカなのも困るが、しっかり納期守って計画たててやれってことじゃね?
それは確かに 素材8割前作使い回しでいいからさっさと出せと思うゲームがいくつあることか 引っ張った挙句ハード寿命切れでせっかくのエンジン1回しか使わないとか無駄もいいとこだよな
使いまわしで某国量産ネトゲ大発生みたいになってもズコーだけどなー ソシャゲがまさにそんな感じらしいけどさ
>>738 >一般人はソフトを売るという意識がないし
昔某チェーンの中古ショップで働いてたけどそれはない
よくホストの兄ちゃんとか普通のカップルとかゲーム売りに来てたぞ
実際ツタヤやブックオフでも中古売買があるしゲームそんなにやらない人でも中古売買の選択肢は結構ある
>>729 違法ダウンロード厳罰化始まってからCD売り上げは
増えるどころか減ってるって聞いたけど、音楽業界は
どう言い訳するのかね
アカウントに紐付けなら 本体が壊れて買い換えても別に大丈夫なのか それならまあいいけど 中古なくすなら新品安くしろよな
>>745 すでに十分安いだろ
たかが6000円のソフトに対するユーザーの過大な要求にメーカーはもう応えられない
これやる前に割れをどうにかすれば良いのに……って思ったけど、結局自分たちに利益出れば良いのがソニーだから、PS系からサードが出すソフトには必ず中古対策付けて、その特許料で小銭稼ぎするみたいな感じなのかな?
6000円て普通にたかが、って金額じゃないし そもそも6000円余裕で越えてるし定価
>>746 > たかが6000円のソフトに対するユーザーの過大な要求にメーカーはもう応えられない
じゃあ潰れろよ、いらねーよゲームなんて
購入者には中古で売る権利はあるが、 小売が中古で買い取らないかもしれない この場合、客とのトラブルを回避するために 新品購入者に対して事前に警告する しかし客はそのことをレジで知らされても、 ギャルゲーを棚に戻すことなんか紳士的に不可能 つまり、売り上げに影響は無い
そうだファミ痛にまわす金を減らせば予算削減だな
>>747 ロイヤリティ&特許料、ソフト一本に特許料が追加されて
実はソフト安くなるどころか高くなるんだな、これがな
ゲーム本体がHDMIケーブル付けないのと一緒で
付けたらHDMIのライセンス料が本体の価格に上乗せされる
>>752 >>ロイヤリティ&特許料、ソフト一本に特許料が追加されて
>>実はソフト安くなるどころか高くなるんだな、これがな
一応PS3というハードでゲームを売ると言う以上そのシステムを含めたモノに
ロイヤリティ料を払うのだろう。コンビニでフランチャイズ店に新システムを
導入するから設備投資の他にそのシステムの特許料をよこせとは言わないんじゃ
ないの?
仮に現在と同じソフトの売り上げなら、ファーストか?サードか?ユーザーの
誰かが負担する事になるが、売り上げが増えると言う前提ならそれはないんじゃ
ないの?
最終的には、DL販売を主軸に見据えた特許取得だと思うけどね。
ソニーからしたらユーザーは犬でソフトは犬の餌だからなw でももうほとんどゲーム業界に影響力無いから どんな特許取ってどんなハード出してもかまわんよ 任天堂とMSだけで健全にやっていった方がいい
次世代はMS一強か 波乱の年だな
発売日に買って即行クリアして売っぱらう 評判のいいゲームは中古で買ってクリアしたらまた中古に流す こういうユーザーが主なPSWにという現状に一番困ってたのはSCEでした SCEから要らない子扱いされたゴキブリかわいそう
「ユーザーのアカウントとひもづける」という、このアカウントが ゲーム機が持ってるプレイヤーIDのことであるならば ディスク側の「非接触式タグ」に一度プレイヤーIDが登録されたが最後 ゲーム機を買い換えたら、新しいゲーム機ではそのソフトをプレイできない、と 中古ゲームを撲滅する前にSCEが終わりそうだな、こりゃw
>>757 普通にネット上のアカウントのことだろ馬鹿か
まだ、ゲーム事業を続ける気なんすね
>>758 元記事をよく読んでみ?
この特許のキモはゲームディスクに取り付けたタグと
ゲーム機との間でアカウント管理を完結させる、というアイデア
これならネット環境のないユーザーに対する配慮もいらないわけでな
"Where the reproduction device [console] is not connected to the internet,
use of the content cannot be controlled."
Sony aims for its new technology to be able to change that.
これが、この技術を開発した動機だな
そもそも、今さらネット上のアカウントで紐付けなんて、特許取れるわけねえしw
ゲーム使用権が本体紐付けだとしたら、本体買い替えたらつかえないとかになりそうだな。 なにせセーブデータですら使用不能になるくらいだし。 まあ、5台まではokってパターンかもしれんが。
>>639 中古価格の方が安いのに儲かるわけないだろ馬鹿か?
1週目に売れ行きが悪すぎてどう考えても不良在庫になりそうな商品は
新品を発売直後にあんまり値下げるとあちこちから睨まれるし
糞ブログがこぞって煽ってユーザーからも人気が無いのかと買い控えられるから
一部を残して一度売れて中古で買い戻したという事にして開封して中古で売るんだよ
差額の損は当然店持ち、これを中古落としという
中古が無くなるというのはこういう不良在庫の始末も出来なくなるから反対
メーカーが返品を受け付けるというならその限りじゃないが
763 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 06:48:05.25 ID:XQ09OESsO
「ソニーが中古女をブロックする技術を開発」とかなら絶賛されるだろうな
764 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 06:57:46.44 ID:TfwzE2MK0
未完成課金地獄に続きやっぱチョニーが勝つと業界ろくなことになりそうにないな ストの無能肉便器に頑張って社長続けてもらってはやく潰れろよ
小売は発注絞るだろうし、ユーザーは大作続編物で評価が高いのしか買わなくなるだろうし 誰が得すんだこれ?
得するのは任天堂だろ
>>760 するとタグ側に認証情報保存させるんだね
無駄に費用掛かりそうだな
ただでさえ地雷だらけで発売日買い躊躇すんのに 中古に流して被害額を抑えられないとなると様子見する人が増えるな
PS4にコレ採用された場合 サードは特許の金を余計に払うんか?w
まぁ結果どうなるかはともかく 嫌われるよね、ユーザーから 特にPS系のメインユーザーから
どう考えてもこんなことしてる場合じゃないだろ、と
>>767 ディスクプレスの工程に新しい機械を導入しなきゃならんし
そこまでやっても内蔵タグによる重心ズレでドライブに故障頻発、とか
torneの惨状を見てるとありそうで楽しみだな
まあ、奴らの皮算用としては
*ゲームの単価に上乗せできてサードパーティウハウハ
*有償修理でサポート担当ウハウハ
*もちろん、中古ゲームの流通撲滅で売上上昇wktk
…ダメだ、ソニー勝利もとい存続のビジョンが見えてこないw
中古で売れなくなるのはキツいわぁ。 ちょっぴり気になるタイトルとか、微妙そうだけどとりあえず買っとくかと思えるゲームはすっぱり諦めなきゃならんくなる。 自分に合わなくても、あるいはクソゲーでも、後で売れるならとりあえず買うって選択ができるんだよな。
技術・特許分ソフトの値段が上がるのかw まぁ早くソニー消えとけや
早く導入してPSWを完全に終わらせろw
776 :
639 :2013/01/05(土) 08:10:47.26 ID:bdX5lnCk0
>>762 蒐集家は中古では買わないから、中古で買うような奴は基本売る。
そういう客が多いところでは新品をずらりと並べているよりも価格を下げてでも中古で並べたほうが
買って売るというサイクルが活発になるから、わざわざ開けて中古にするんだ
中古で回転させれば買取価格と販売価格の差額がそのまま利益になるから、早く回したほうが得なんだよ
これは俺が務めたことのある大手中古販売チェーンのエリア販売マネージャーが言ってたことだから、
馬鹿かというならそいつに言ってくれ
正直GEOは潰れてもいいと思うわ
これでWiiU爆売れ来るわwww 任天堂最高ひゃっほおおおおおおおおおおwww
779 :
776 :2013/01/05(土) 08:13:59.67 ID:bdX5lnCk0
訂正 蒐集家は中古では買わないから、中古で買うような奴は基本売る。 ↓ 蒐集家は中古では買わない。中古で買うような奴は基本売る。 務めた → 勤めた
780 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 08:14:50.67 ID:vEr43HKOO
たまにPS1の糞安いレトロゲー買うんだが、何とかしてああいうのだけは見逃して…CDと同じでさ、過去の名作みたいのは、そもそも新品じゃ手に入らないんよ
PS4以降のゲームの中古販売が不可能になっところでゲオが潰れるわけがない それ以外のゲームなら売れるし、DVDやCDレンタルもあるんだから
>>780 まあ、少なくともPS3までのゲームは問題ないからいいじゃないか。
PS4のゲームがレトロゲーになる頃は寿命で死んでると思う俺。
PS3割れた割れた言ってるけどPSPのように割られまくってんの?
>>783 なんか知らんが、話題にする人が居ないからワカランな。
ゲーム自体の容量がデカイから、流通もタイヘンかもしれん。
オンラインパスみたいに、中古の場合は追加1000円ぐらい払わせるぐらいでいいよ 全て締め出さなくてもいい
>>784 だよなあ
PS3の新作も割られまくってるって言ってんのはどっからそれを知ったのか
中古対策の特許使用料で新品の値段上がるって本末転倒なんじゃない?
788 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 08:31:42.78 ID:QQVlaMdj0
中古に関しては出版業界も年中揉めている。だが過激な行動にでたり 作家たちの意見をまとめきれないのは、作家たちもまた大量の読書を 古本に支えられてきたから。いまでも古書店巡りしてるわけで。 ゲームもお金のない小さな子供が中古によりゲーム体験に参加して、 バイトも可能な年齢になったときに業界にまとまった金を落とす貴重な 客に育ってるかもしれない。新作発売日に店頭にならんだり。 そんな芽を育てる行為を捨てたらかならずしっぺ返しがくる。PS4が 互換ない上に中古も不可で、クソみたいなサードソフトを定価で 買うしか無かったら、数年のうちに業界から消えるな。
789 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 08:37:35.85 ID:UPKnbL7E0
中古で下取りしてもらって新品買うことが出来なくなるのか 新品しか買わないけど多分買う量は減るなぁ
中古対策もなにもps4はクラウドだからパッケージ自体が無くなるんじゃねえの?
これを採用するとしたらPS4からでしょ。なら安心した新箱も採用するなら仕方ないから任天堂に籠もるわ
PS4早く来てくれ〜
>>790 パッケージだけじゃない!
本体もクラウドの海へ・・・
藻屑と消えますw
794 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 08:53:21.85 ID:UCcBp4Nk0
バカだなぁ 中古ゲーム購入層こそが将来の潜在的な顧客層なのに それを潰すなんてバカとしか言いようがない
>>776 全部がそうだといいな
バイトしてた所の店長は自腹で買ってパッケ開けて
別の中古屋に持ち込んでたよ
>>795 それはどう考えても損をしているから
仕入れミスの尻拭いだね
PS系の大作はほとんどワゴンだからな 全部仕入れミスだと思ってんの?
>>797 PS系は予約キャンセルが相当あるんだろうなー
>>794 先をみる余裕が一番ないだろ。SCEは。
現行世代機で大赤字だしたうえにシェアも失ったんだし。
学生の頃は中古でゲーム買って自分で稼ぐようになってから新品を買うようになった そんな人少なくないんじゃないかな それは昔からゲームに触れていたからであって、ゲームを買う機会が減れば無関心に移行する人も増えるかと思う 中古の是非はともかく、溜まってやらなくなったゲームを処分するのに売ったり人にあげる選択肢が無くなると買う回数は減るよ 買うとしても相当待ち焦がれていたソフトでなければワゴンや廉価版まで待つ人も増えるんじゃないかね メーカーとしては返品制度が無い現状なら小売に出荷して終わり、かもしれないけどさ 海外ではそうもいかないでしょ
なんだクソコテか 見てなかったわ
シナチクのネット実名制並みのキチガイ 更にソニー離れが加速するな やはりソニーの上はソニーを潰す為に仕事をしている工作員としか思えん
これが本当なら、 結構前に発売されたゲームをAmazonとか新品買うのめんどくさすぎるぞ・・・ その辺の店で売ってないゲームの中古品とかがあるのが中古屋の良さなのに。
おまえら冷静にな。 SCEの真の狙いは、 SCE「中古封じ解除手数料を1本につき○○円頂きますwwww手続きはオンラインで簡単ですよ?wwww」 小売「チッ・・・ソフト代金に上乗せするしかねぇーか・・・」 おまえら「・・・・・・。」 ですから
>>804 DL販売があったな。
ディスクの方が買ったって感じがするから好きなんだけどな。
箱みたいに踏まれたりするとディスクが傷ついて読めこめなくなったりするならDL版でいいや。
このシステム導入して自滅する無能集団を見てみたい PCゲーのアクティベートですらトラブルが絶えないし 嫌がる人かなりいるせいで入れんメーカーも多い
新品で買ったのに拒否される不具合とか出るだろうな
>>802 社員そだてるの放棄した会社にユーザーや市場育てるの期待すんなって。
ユーザーもリストラしてスリム化したいんだろ。経費削減しか業績あげる現実的な見込みが無いんだし。
これレビューサイトが重要になってくるな mk2にはもう金回ってるかもしれんけど
>>800 金のない人間はスマホとかの無料ゲームとかやる時代だし。CSでもDLゲームは安いのあるよ。
千円以上の中古は値段の面では入り口にはならんとおもうな。
812 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 09:36:05.60 ID:AmLesGvA0
こんな姑息なことやるんなら俺は完全にソニーは見限るな 任天堂に寝返るよw
>>783 PSPよりももっとアングラ方向行ってるし、
ネット監視業者ゴロゴロいるだろうから、表立っておおっぴらにはしないだけでね?
探せば情報は見つかるけど、本人側の知識もちょっといるような感じ
任天堂は双方のメリットを生かしたDL販売を優遇して 中古商品を少なくしようと方向転換しようとしてるのに ソニーは露骨な強行策でワロタ 自己中すぎる
>>810 実際さあ、レビューサイトって参考にする?
俺はしない
>>810 はちまバレ騒動の時に、とっくに真っ黒なのがわかってるよ
mk2は
人柱待ちとド安定ゲーしか買わない層が増えて自滅ですね
>>817 中古でビックタイトル買う層なんだよな。それって。
中古あっても新規はうれなくなってるし。
mk2はwillviiの役員が運営しているから、明確に繋がっているよ
820 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 10:24:29.87 ID:TD6TpIP70
これはユーザー離れ起こすだけだろ ただでさえ売れてないハードが何してんだよ
821 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 10:26:54.85 ID:xgvrXC7c0
中古と割れはPSWの生命線&はちま産の心の拠り所だったのに、自分から首絞めるようなことしてどーすんだ 本当にやったんならソニーショック(笑)が起こるぞ
メーカーの新規タイトルは売れなくなるだろうね シリーズ物の新作ですら最近は当たり外れ大きいのに
823 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 10:30:20.64 ID:xgvrXC7c0
そのシリーズ物も海賊無双みたいなクソゲーの続編じゃあね……
任天堂がコントローラにNFC機能持たせたのはこのためだったのか
小売りもユーザーも一気に離れるだけだな
小売が離れるのが一番問題だよなあ
827 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 11:32:46.23 ID:OlMFrYw00
今の小売は中古の方が儲かるからね 新品なんて客寄せとか言われてて1本でも売れ残れば赤 お店は中古他で併用しなければビジネスとして成立できない異常な状態にある 新品ソフトで商売するのが馬鹿らしい・・・この異常な状態の改善が目的なんだろうな
任天堂のマジコン対策(紐付けand履歴記録)は頭良かったなあ 難しいことはやってないのに、狙い通りの効果が出てる SCEは技術開発と設定というソフトでなんとかしようとするから、 いたちごっこになったり、失敗してる
829 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 11:42:10.78 ID:NxEfzpBl0
任天堂→DLソフト・コンテンツをアカウントじゃなくて本体と紐付けする馬鹿 SCE→ソフトをディスク販売のものでもアカウントと紐付けする馬鹿 あれ、次からMS1人勝ちするんじゃね 任天堂みたいに信用のあるメーカーならともかく、プレステ系サードゲーが中古で売れなくなったら新品で買う奴が減るぞ スクエニ、コエテク、バンナム、どれも売り逃げ、DLC搾取が多いから売れなきゃ怖くて新品買えなくなる
5000円で買って3500円で売る 実質1500円でソフト1本一通り楽しめるならまあ安いか って人多いよね? ずっと取っておきたいのはDLにしてる マリカとかドラクエとか
831 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 12:06:39.84 ID:NxEfzpBl0
メーカー・シリーズへの信用度とか信者度が低いものは発売日に買って外れても すぐ中古で売れば差額が1000〜2000で済むから買ってるって層がいるからな 他にもアカウントと紐付け=起動時or常時サインイン強制になりそうで怖い もし実装されたら本体とDL関連を紐付けしてるWiiUのアホ仕様より酷いことになるのが目に見える 仮にPS4がこの仕様で再来年発売、箱の次世代機が今と同じ仕様で年末発売だとしたら 国内でも箱>>>PSになって終戦しそう。WiiUも駄目そうだし、もう日本のハードは3DSしか生き残れないんじゃないか
>>584 DLゲームだけど実績全部とって二度とプレイしないだろうな
と思ってた『ドリトス・クラッシュコース』の
追加コンテンツが新着にあって嬉しくて懐かしくて
ついポチってしまったw
散々聞いた
デッデッデーデデ♪
のジングルを聞いた瞬間夢中でプレイして頃の気持ちが甦って
不覚にもぐっと来た。
>>826 大手小売(量販店)は中古頼みじゃないもの。
仕入れの多い大手小売の声をSCEが重視するならしょうがないのかもね。
空予約とかで損害被せすぎたし。
というかそもそもゲームに頼ってない
中古市場に喧嘩売ったらイカン
根本的に市場が小さくなるのは規定路線だから、その小さいパイを更に目減りさせる 中古市場を野放しにする訳が無い 出荷数嵩上げの押し込みといいSCEと小売は碌な関係じゃないな
>>834 たよってる小売は奴隷だもんな。
今のSCEのシステムだと。
意見がとおるわけがない。
838 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 12:52:36.94 ID:dl8l62wT0
中古本当に禁止したら受けるな もう見えてる地雷原をつきすすむようなもんじゃあないか まあ本気じゃないだろさすがに
小売りの殲滅はSCEの至上命題だろ 好きにやりゃいい、返り討ち確定だが
>>829 XBOXはDLC、ソフトを
ユーザーアカウントとハード本体両方に
紐付けしてandじゃなくてorで認証してるから
(・∀・)イイ感じだよね。
本体紐付けも簡単に移行できるし。
ここまでやられてソニー支持の小売りって、中古を取り扱ってないのかな?
ソニーは、中古対策よりユーザー情報お漏らしクセをどうにかした方がいい。
殲滅するのは中古市場だな これはいつかやらんと業界お先真っ暗だからな
>>838 コンシューマーを捨てることになるな
価格が高い→売れない→損益分岐点上昇→逆ザヤorさらなる値上げ
逆にポケモンとかは沢山売れるから戦略価格でも十分儲かる
価格が安い方が品質が良いというコンシューマースパイラル一直線
>>843 まずは糞ゲーをリリースするのを止めるのが先
新品定価で買ったら糞ゲーでした。
そんな経験したユーザー達がソフトを中古に売り
中古でソフトを買うようになった。
根絶すべきは中古市場じゃなくて糞ゲー。
この案件は全ハードがしないと無理だな。中古なんて会社はまったく儲けないんだから協力すればいいのに。
>>846 おいおい・・・中古の利益も本来入る所SCE及び某ゲームメーカーは蹴ったんだぞ
何を今更・・
>>788 > 互換ない上に中古も不可で、クソみたいなサードソフトを定価で
> 買うしか無かったら、数年のうちに業界から消えるな。
本みたいに立ち読みして中身確認とか出来ないからな
ぶっちゃけ、サードのゲームを買う事自体がばくちのガチャみたいな状態になってるw
849 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 13:11:49.78 ID:dl8l62wT0
中古禁止にしちゃたら たとえばシリーズものでストーリー続いてるタイトルなんかは新規ユーザーふえなくなるんちゃかな ストーリー途中からやっても楽しめないだろうし過去策予習しようにも全部新品価格で買うとか躊躇すると思う
>>845 根絶できるの?ソレ
価値観なんて十人十色なのに
>>847 あたりまえだろ。蹴らないと中古市場を認めたことになって今後消すことができんくなる。
スチムやダウンロード販売が拡大してるのは中古とは無縁だからある意味中古対策なんだぞ
躊躇して中古買うような層は元々新品は買わないよ 中古市場潤すだけで販売元には一銭も入らないんだったら そんな層は無視しても問題ないと判断してると思うな
>>851 でもDLだけじゃやっていけないのが現状だよね
本気で小売り潰ししてるのが謎
変な所だけブレてないSCE
ID:YYOBLliR0 ID:Ihgx21Iu0 ↑SCE内部では会議でこう言うバカがマジで力説してそうで怖いなw ま、中古つぶしをやりたきゃやれば良いんだよ、SCE一社でなw どうせ自滅するだけで終わるんだから そもそも法律上の所有権やら何やらを無視してごり押しできる訳ねーだろと
>>853 > 本気で小売り潰ししてるのが謎
> 変な所だけブレてないSCE
全部DLにしたら、初週で〜〜十万だのミリオンだののはったりは不可能になるのにね
今までは造ったら卸して小売りに押しつければその時点で「〜〜万本出荷!」と発表できたが、
DLにしたらそれが出来なくなる
生産量などで売り上げの予測がつかなくなるから、きわめて不安定な企業になる
これって株式会社としてはかなり悲惨な状態なんだが、そのところ理解できてないらしい
まあ今の小売りなんてどこも 主力はアダルDVDト・エロゲ―・TCG何ですがね
>>850 そう、十人十色で合う合わないがあるから
中古市場でリスクヘッジしてるんだよ。
リスクヘッジ出来ないならソフト購入の敷居は
極めて高くなる。
なにしろゲームは生活必需品じゃないからな。
無理に買う必要の無いものの為に
ギャンブルする馬鹿はいない。
自滅するかどうかは判らんが、中古市場を野放しにすれば確実にソフト供給元は死滅する だったら対策を取るのは当たり前だな、債務超過2回もやってんだし 「〜〜万本出荷!」ってアドバルーンに頼ってたら会社潰れました まあそんなとこでしょ、こういった行動に出るのは
アニメ、パンツ、オタゲーが全部DLのみになるのは歓迎だな あの見苦しいパッケージが陳列棚に並ばなくなるだけでホッとしそう
>>858 > 「〜〜万本出荷!」ってアドバルーンに頼ってたら会社潰れました
> まあそんなとこでしょ、こういった行動に出るのは
真性のバカ?
メーカー側は卸して出荷した時点で利益なんだよ
つまり、どんなクソゲーでも集荷すればその時点で利益だが、
DL化すれば確実に売れない限り利益にならない
中古が無ければ小売りは発注を絞るから出荷数が激減
ま、自滅ですなw
ソフト供給元が死滅するとしたらそれは 中古市場の存在ではなく 死滅するメーカー自身のソフト開発力の低下 低レベルや無能さが原因。 根拠は任天堂。
>>861 無能集団はSCEやん
というか書いてあることそのままSCEやな
ますます売れなくなる予感
>>857 ギャンブルする馬鹿はいない、だからソフト買わなくなる。そのことを容認してるから中古対策やってると思う
つまりどちらにしろこの層はお金を落とさない=お客様じゃないと判断されているんだな
>>860 なるほど、いままでの押し込みが出来なくなったから他の事を考える=
>>1 ってわけだ
自然な流れだな
海外の小売みたいに商品を返品できるようにするなら中古禁止でいいよ 海外みたいに返品された商品をメーカーに返品すれば損しないから小売も歓迎だろう 新品買って即クリアして売る層は、新品買って即クリアして返品すれば全額返ってくるから歓迎だろう 日本一ガストコンパイルハートは確実に潰れるけど誰も困らないだろう 返品禁止のままやるならメーカー死ね というか放っておいてもSCEは死ぬw
SCEの債務超過って・・あれ唯の自爆やん・・
新品を買う→売る→そのお金を足してまた新品を買う層が消えるのと 中古取り扱ってる小売が取り扱わなくなるリスクを背負ってまでやる価値はあるのかな
ま、これで売り上げが上がる可能性はゼロだし ユーザーからすればやりたきゃ勝手にやればって感じだしね 困るのはSCEだけだから好きにしろよと そういやコーエーも中古対策の一環で ゲームのレンタルとかアホなことやって速攻でサービス中止してたな
>>848 中身確認って体験版があるじゃん
PSNだと期間限定か数量限定の体験版になるけど
PS3が発表された当初もこれ言われてたよね 一度使用したらその本体でしか動かないとか
>>868 > 新品を買う層は変わらん
だからそう思ってるならSCE一社で勝手にやってろよ
>>867 確実に完全にソニーがゲーム業界から退場するからやってほしいねw
ステマ依頼も無くなりゴキブリは任天堂かMSのハードを買うから他社のネガキャンも減るだろう
>>868 0なわけないでしょ
お花畑にもほどがあるわ
>>841 PSに頼ってない小売は新品売れなきゃ扱わなくなるし。
VITAちゃんで非ゲームショップは結構減っただろ。
新品をうる店が。
>>868 新品しか買わない層がどれくらいいると見積もってるの?
自分は概ね新品買うけど360と3DSでしか遊ばないから
プレステ系の売り上げには一切貢献してない。
877 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 13:54:19.19 ID:dl8l62wT0
まあスチムーなみに頻繁に安売りや発売三ヶ月でベスト価格出すとかなら中古なくてもいいだろうね 店に与える負担はもちろんソニーもちになるだろうな
>>865 その案大賛成
クソゲー新品で買うリスク回避できますな
昨今のソフト売り上げをみる限り 新品しか買わない層は間違いなく 100万人以下なんじゃなかろうか? その人達だけを相手にしてソフトメーカーは生きていくんだ? ソフトは中古でもDLCは買ってくれるかもしれないのにねw
もし本当にやったとしたらソニーでミリオンタイトルなんてまずでなくなるだろうな 買おうとしてもいらないソフトを売って金をかき集めることすら出来ない
アホばかりだなw 新品しか買えないなら売り上げは伸びるのは当たり前。中古しか買わないような奴はヨダレたらしてダウンロード版待てばいい。糞ゲ回避は体験版でどうぞ
882 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 13:58:25.22 ID:ibXJMUAG0
>>881 規制ゆるい他ハードを取り扱えば良いだけ^^
買わない、買えないって言う選択肢が頭の中から抜け落ちてますねハイ
>>868 まあ
>>1 やるってことはSCEはそう判断してるだろうね
案外ノーガードになってしまったPSPも関係してたりして
本来、デジタル化できる商材に関してはメーカとお客様の間の部分は全て無くせるからね
音楽ギョーカイが通った道だね
>>867 >>中古取り扱ってる小売が取り扱わなくなるリスクを背負ってまでやる
>>価値はあるのかな
主軸をパッケージからDLに移したいんだろう。小売りにはDL版の券を販売
させて、利益を出せます。それは買い取りの必要はないですと言ってリスクが
減りますと説得でもするのでは?あくまでパッケージとDLでバランスをとる。
当然、小売りが供給過剰状態で中古落としはしなくなりやすいが、DL版が
安く販売される事もない。
現状より売れるというお花畑理論で行けばこのシステムは小売りにもそれなりに
メリットもある。(中古販売の利益を埋められるかは知らないけど)
>>881 > 新品しか買えないなら売り上げは伸びるのは当たり前。中古しか買わないような奴はヨダレたらしてダウンロード版待てばいい。糞ゲ回避は体験版でどうぞ
驚いた! こんな低脳がこの世にいるなんて!
SCE関連の人間ってこんなノータリンばっかりなのか?
自動車が新車のみ販売可で中古車が無くなったら?
住宅が新築のみで中古住宅の販売が認められなかったら?
みんな下取りの価格を考えて購入してるわけで、世の中お前みたいなバカばっかりじゃ無いんだよ
>>886 お前ほどのアホははじめてだw
車と家をゲームと一緒にしてどーすんの?ばかなの?
>>885 CS版steamを狙ってるんだろうけど
steamみたいに安くなくて普通の値段で売ろうとして失敗するのが目に見えてるな
>>884 > 本来、デジタル化できる商材に関してはメーカとお客様の間の部分は全て無くせるからね
> 音楽ギョーカイが通った道だね
だがゲームと音楽は全然違うからね
音楽は一人のアーチストの才能があれば開発費はかからないが、ゲームは莫大な人件費と開発費がかかる
新しい音楽の為に開発費に何百億もかける所は無いが、ゲームはかかるんだ
つまり元手のかからない物と元手のかかる物と言う決定的な差がある
だから、ゲームは音楽業界のようには行かない
また、そもそもDLするデータ量が違いすぎる
音楽のMP3みたいなデータなら容易いだろが、何十GBもあるようなゲームのDL販売はきつい
>>887 少ない小遣いをやりくりしてる中高生、大学もかな?
には同じくらい切実だろうよ。
>>887 > 車と家をゲームと一緒にしてどーすんの?ばかなの?
ログも読めないノータリンは消えろ
この世に「中古禁止」の商品はどれくらいある? 中古じゃ買い手がいないから中古市場が無い商品は除外で 制度として中古を一切認めてない商品なんてあるか? 企業向けじゃなくて末端の消費者向け商品で
>>891 > 少ない小遣いをやりくりしてる中高生、大学もかな?
> には同じくらい切実だろうよ。
小中学生くらいのユーザーにとっては切実だからね
「5000円で買ったら3000円で売ろう」的な思考でやりくりしないとゲームなんて買えない
ま、SCE系のゲーマーってのは大学から社会人程度の独身ヲタクだろうから、
金なんて余ってるんだろうが、だからこそこう言う子供の視点が一切無いんだろうな
子供が毎月新品ゲームをばんばん買えるとでも思ってるんだろうか
896 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 14:11:25.96 ID:dl8l62wT0
おもいきって新規タイトルは最初からベスト価格で出してファンがついたら以降の作品は普通の価格で売るとかって商法もいいかも知れんけどどうだあ!!
>>895 よくしらないんだけどアカウントの譲渡(販売)って認められてないんだっけ?
>>895 任天堂の引っ越しで友達に売却の場合は?
>>890 そう、きつい環境だからこそ取れるところは取る、無駄に出て行く所は減らす努力をする
年々パイが小さくなってるからこういったことに必死になるのは
ソフト、ハード問わずゲームメーカにとって当たり前だな
データの大小が問題じゃない、DL販売で利益が上がるか否かが問題
>>893 DLに近いが、アマゾンさんなんかの電子書籍のデータなんかは
中古という概念は契約上ないみたいだけれどな
データを使う権利があってデータの所有権は無いそうな
楽天さんあたりも、そうみたいだが
>>895 実物の無いデータは中古の概念が無いからね
>>896 開発費回収できるわけないから
開発費極限に抑えた手抜きのゴミしかできない
>>899 > そう、きつい環境だからこそ取れるところは取る、無駄に出て行く所は減らす努力をする
バカがとんちんかんで無駄な努力をしてるから失笑されるんだよ
無能な店長が売り上げアップの為にバカやってもっと店が駄目になってるような物
「バカの考え休むに似たり」
「無能な働き者は一番の害」
>>830 中古屋側にも同じことが言える
3,500円で買ったものを4,500円で売れば1,000円丸々売り上げになる
ここが回れば回るだけ、中古屋は儲かる
新品を売って細い売上上げるよりもよほど儲けになる
これを機会損失と捉えるかどうか
>>893 最近ではケータイすら普通に中古が出回ってるよね
あれには最初ビックリしたよ
まぁ商売として成立してて債務超過してない任天堂とMSには関係ない話だからどうでもいいのが本音だな 今世代一人負けで二度の債務超過で退場確実な世界最下位SCEが何をやってもゲーム業界に影響無いだろう
そもそもゲームは遊戯なんだから、 売り上げを上げる方法は一つ「面白いゲームを造る」以外にない それを制度などのせいにして誤魔化して、 ゲームを造る努力では無く、制度を変える方に血道上げてる時点でバカ丸出し 幾ら制度を変えても肝心のゲームがクソならどうにもならないというのに それとも、中古販売を辞めればクソゲーが売れるようになるとでも言いたいのかね
>>906 > まぁ商売として成立してて債務超過してない任天堂とMSには関係ない話だからどうでもいいのが本音だな
> 今世代一人負けで二度の債務超過で退場確実な世界最下位SCEが何をやってもゲーム業界に影響無いだろう
そう
中古がある日本でも商売が成立してる任天堂や、返品制度があるアメリカでも上手くやってるMSには無関係なこと
バカでソフト開発力も無いSCEだけが、無駄な監視制度みたいな事に血道を上げてるってだけ
>>897 >>898 流石にあげあし取りだろ…
DLゲーは中古が無いでいいだろ
基本無料ゲーも課金したら中古は無いな、アプリ購入も無い
それでも売れる理由は、アプリの場合は大概ソフトの価格が安い
そして課金の場合は、基本無料ゆえのとっつきやすさかな
中古なくすという事は、まず価格は下げないと太刀打ちできないだろうと思う。
>>831 次世代箱のソフトは全てXboxストアから、ってことになるかもよ?
>>903 やらなきゃ氏ぬからね、必死だと思う
TV事業が潰えた今、サードインパクト起こしたらSCEどころかSONYもどうなるか判らんし
>>907 考え方が違うんだと思う
より売れるじゃなくて、ある種の機会損失を少なくするなら合理的ではある
手にとってもらう機会じゃなくて直販経由の話に限るが
それか、今まで中古屋に落としていたと考えたお金の皮算用
>>909 データ販売は中古の概念が無いから中古は無いわな
実体のある商品は手元に物が残るから中古の概念がある
そういう中古の概念がある実体のある商品の話をしてるんだよ
>>913 中古やるのは1本売って利益が出るというより、安い値段で客を呼ぶためじゃないの?
中古自体が儲かってはいないと任天堂中古買収スレで言われた。
ただし
>>334 を見てばそうでもないか・・・・
>>915 そういう考え方だってアリだと思うし、個人的には同意
だから、考え方の違い・・・というか視点の違いという感じはする
儲かっている or 取れる市場があると見込んでの行動しか思いつかない
百歩譲っても正規のライセンス商品しか走らせない為の処置かな
ちょっと苦しいけれど
中古ブロックなんて出来んのかな
不正ツール使用した痕跡あるPS3は、こちら側で使用不能にできるみたいなこと言った会社だからなあw
ソニーはゲーム業界から退場確実だからゲーム業界を焼け野原にしたいんだろうねw SCE一社だけ火達磨だから他社が商売してる市場に放火する特許取得かw
音楽業界では 「新品買えないなら中古で聴いてくれ 中古も買えないならレンタルで聴いてくれ 借りる金もないなら図書館に行ってくれ」って言われてるが 中古を云々の前に割れを何とかしたほうがよろしいのでは? しかしこの特許を行使しない事で他社の中古販売規制を抑制し、中古ルートを守るために取得したという可能性も… …あれ、ソニーなのか?なんだただの権利ゴロかww ホラいいから割れ対策しろよwwww どんだけサードに迷惑掛けてんだよww
日本もゲームレンタル認めればいいのにね レンタルされればメーカーに小額でもロイヤリティが入ってくるから中古買われるよりいいのに 一週間400円(新作800円)レンタルで半分をメーカー取り分にしたら結構儲かるはず レンタル認めず中古ロイヤリティも認めず、裁判の結果メーカー取り分ゼロになったのは自業自得なんだけどw そういえば光栄が2年前くらいに独自にやったゲームレンタルは一週間2500円とかだったなw
>>922 それだと6回レンタルでやっと新品1本の売上だぞ。
しかも小売に半分の取られるという。
>>923 DVDだと話題作は20本くらい入荷しても1本あたり50回点以上するからな
買取じゃなくリースで入荷しておけばリスクも少ない
レンタルする客層は映画もゲームも同じだから商売として成立しそうだが
俺は物が欲しいから買うけど
回点じゃなく回転 あと延滞金でボロ儲けな
中高生には切実な問題だとか言ってるが たとえば自由に使える金が50万あったら 「面倒だし売らなくていいや」ってなるんか? 俺は10億ぐらい余裕がないとそうはならんぞ
927 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 15:14:30.50 ID:H7RDrJpX0
>>924 小売のリスクは減るが、出荷できる本数は激減しないか?
中古やって一番儲かってるのはまぎれもなくユーザー。
1番に即売りしてるやつ、2番に安く中古買ってるやつ、3番に中古屋だよ。
新品売るにも中古売るにもレンタルするにも人件費は同じだからな。
結局はユーザーが金出さないとどうしようもない。
売るなんて考えたことないな
これで一番不利益を被るのはSCE自身じゃないのか
他に入手する手段が無くなれば新品買うはず!>ドカーン 既に偉大なる反面教師がいるのにホントこの会社学習するってコトしないな 生活必需品でもない娯楽品風情が寝言言ってるとそのまま日干しだぞ 結局生き残るのは「風情」と言わせない質の物だけだ 中古に売りたくないような物作ればよろしい、というあれだな 売りたくても売れないような小細工したゴミ連発じゃ客が減って終了
>>927 レンタルは1ヶ月遅れにしたらいいかもな
最近のゲームなんて初動型だから我慢できない奴は新品買うだろ
で、新品が動かなくなって中古で回る状態になるとメーカーに1円も入らない
そこでレンタル開始したらいくらかメーカーにも金が入る
海外ではゲームレンタルが商売として成立してるのに日本だけ禁止して自分の首絞めてるというw
本当に欲しいソフトしか買わなくなるよな〜 サードとしても冒険になるから、シリーズものばかり出すことになりそう 新規タイトルは任天堂機へ行ってしまうな
レンタルはオンライン不可とかDLCで差をつければ良いかもね でもそうするとそもそもレンタルもされなくて萎むだけかも
PS2出す前にもクタ言ってたしな。ようやく実現するのかもって感じかw
どうせPS独占ゲーは殆ど買わんし個人的には別にいいんだけど PSのユーザー層でやっても自分の首絞めるだけだろこれ
勝手に勘違いしてるみたいだけど中古対策ではないだけどね〜 むしろユーザーのための機能 ディスク版を買ってもDL版のように遊べる 一度インストールしてしまえばディスクなしでも遊べるようになる その時にこのタグがつけられるが、このタグは外す事もできる タグが付いた状態では他のハードでは動かないが、タグを外せば動く しかしタグを外せばインストールしたハードではゲームは動かなくなる
SCEって本当に中古嫌いだねぇ 貧乏なんでますますゲームする事無くなる
938 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 16:16:09.55 ID:dl8l62wT0
>>902 でも中古やめちゃうと896みたいなことでもやらんかぎり新規タイトルにぶっこむ輩がどえれー少なくなると思うんだけど
>>936 タグとアカウントの紐付けが解除出来るということでありますかね
940 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 16:19:37.36 ID:G11bwSaV0
ハードが壊れて買い換えを余儀なくされたら ソフトも全部新品に買い換えないと遊べなくなるんですか
メーカー側の気持ちもわかるけど 中古も問題だけどわれちゃったらエミュでいくらでもできると思うんだがな・・・
>>940 ユーザー認証が出来れば良いという話だろう。あくまでゲームの本体を
買うのではなくて、ゲームをやる権利を買う。だから一度買った権利は
ゲーム機が変わっても受け継がれる。
>>942 ユーザーの利便性だけ考えれば、インストールして終わりで十分なわけで
タグ云々はメーカーの都合のうえ、ソフトの扱いに制限が付くので
ユーザーから見ての場合、神システムとは口が滑っても言えないと思うのでありますが…
インストール必須だとHDDが必要になるぞ。
>>944 ユーザーの利便性だけ考える意味が分からない
>>946 >>936 にはユーザーのための機能とありますので
貴方はそれを踏まえて神システムと言ったのでは?
中古販売の規制はユーザーよりも小売りの反感を買うのが不味いんじゃね 中古で利益を出してるゲーム専門店を敵に回したら結局はメーカーの利益を損なう予感
>>946 エンドユーザーに利便性が無ければ・・・そりゃ普及なんて在り得んぞ
ゴリ押し通すなら・・終わりやね
本、CD、DVD全部中古流通してるのに なんで一番高い部類のゲームは流通駄目なのか メーカーに金がいかんのはまずいと思うけど、そういう問題かなこれ
インストールしてもわざわざトレイ内にディスク 入れとかなくて良いなら利便性あるだろ
アカウントとソフト紐付きってことはsteamと同じ発想
実際どのジャンルでも金持ちは新品買う 貧乏人は中古買うかレンタル そういうもんじゃないのかね
>>945 >>インストール必須だとHDDが必要になるぞ。
その前にPS3にはフルインソールの機能がないんだけどね。
955 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 16:42:07.48 ID:EkGpa4oJ0
>>953 問題は主にそういった貧乏人がPSを支えてるってことだな
マッチングに月数百円払うのも惜しむ
>>951 それに認証を付けるのはメーカーの都合でしょうと
インストールしてディスクレス起動が出来るまでで終わればユーザーのためでありますが
貸与や売却することに制限がかかって嬉しいユーザーなんて居ないと思うのであります
なので、
>>939 でタグとアカウントの紐付けが解除出来るのかを気にしているのであります
>>827 ちげーわw 中古やられると、新品売上で取れる「ライセンス料」が一切取れないからでしょ
>>912 昔は「それで回転率が高かったから売れた」、
今は「回転率も悪いし中古だけが集まる」て状態、初週で評判出る上に、
肩透かしで即売りユーザーが本当に増えてる
>>915 ゲオは買い取ってナンボ、他よりボってナンボな所あるから已む無しだわ
958 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 16:45:23.66 ID:ibXJMUAG0
・スマートホンなど、ソーシャルゲームの普及に押され、SCEや任天堂などゲーム専用ハードメーカーの不振が叫ばれる中、 2年連続でミリオンが出なかったSCEは、“ミリオン消滅”の危機にひんしている。過去のヒット作のリメークや続編ばかりが ミリオンを占める中で、「モンハン」の愛称で知られる看板タイトルが任天堂にシフトしたためだ。SCEが携帯ゲーム機の “世代交代”に失敗した代償は大きい。 平成24年の国内ゲームソフト販売は、売上本数100本以上となる「ミリオンセラー」が、ニンテンドーDS用の 「ポケットモンスター ブラック2・ホワイト2」(ポケモン)と、ニンテンドー3DS用の「とびだせ どうぶつの森」、 「Newスーパーマリオブラザーズ2」(いずれも任天堂)の3作に終わった。近年、ピークだった平成18年(14本)に比べ、 ほぼ5分の1の水準。だが、確実に数字が見込めるコンテンツを抱えた任天堂が“独り勝ち”となった形だ。
>初週で評判出る上に、 >肩透かしで即売りユーザーが本当に増えてる それメーカーの責任じゃないのか?
960 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 16:47:14.19 ID:ibXJMUAG0
>>936 フルインストールに対応してないゲームがあるPS3で何いってんだこの馬鹿は
>>952 むしろSteam方式にするなら、例のセール並みに爆安にして貰わないとな
問題なのはユーザー側に融通が利かない癖に値段が高いままだって事だろ
中古販売が出来なくなれば更に多くのゲーム屋が消滅する そうなれば店で新品買う層だって不便になるよ ゲオタは通販でもすれば良いけど 店頭でソフト発売を知るようなライト層を失うことになる
964 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 16:50:32.14 ID:MRV9VRbz0
中古屋殺したければ旬の過ぎたゲームのDL版の値段 2000円くらい下げてから言え
しかしDL版カードを小売で販売してる任天堂とは対照的だわな
966 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 16:52:51.30 ID:H9ogXPjx0
中古販売でももう一部人気ソフトでしか儲けが出ないよ。それほど回転が悪い
>>965 DLカードはコンビニでも扱えるので専門店としては厳しいものがあるね
まあ、今中古の回転は非常に悪いし発売後しばらくで止まるのは確かで、 儲けそんなに出てないね。 ただ、新品はそれ以上にハイリスク商材なんだけどね。
「共存共栄」という概念を持っていないからな
中古屋はそりゃあ人件費は新品でも中古でも変わらんわ。 ただ、中古をしないで客を逃すような自爆するよりは中古やった方が遥かにいいだろうが。 中古で儲けてるのは結局のところ客。
アンチ中古ゲームシステムはPS4からじゃないの?
中古品売買を即時停止で裁判を仕掛けて負けて 中古ソフトでの一部儲け分まで失った間抜けな戦犯メーカー カプコン、コナミ、スクウェア(現スクウェア・エニックス)、 ナムコ(現バンダイナムコゲームス)、ソニー・コンピュータエンタテインメント
974 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 17:25:30.94 ID:171jG0ZI0
ソニーが中古ゲーム販売を抑止する特許技術を取得したとの報道が流れる ↓ この報道で米大手小売店GameStopの株価の終値が全体の5%下落 だとさ
>>974 アメリカでも
小売りに不利益をもたらす特許という認識なんだな。
>>974 既にこれだけで発動したらどうなるか
市場の反応が分かるなw
やっぱりネガと思われる要素が大きすぎるわ
977 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 17:51:47.71 ID:FreJ+Q7N0
一本1000円のゲームを売るならありだと思うな でも6000円で糞を掴まされた場合は即行で売り逃げてダメージを少しでも軽減する必要がある。 つまり中古市場がなければ迂闊に6000円7000円の新作なんて買えないんだから売り上げは冷えきるだろな
友人の家で遊びたかったら本体ごと持っていけってことなの
売り上げが厳しいし かといってミリオンタイトルを作る能力も無いから こういう方法で金を稼ごうって話なだけだろ
980 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 18:29:00.92 ID:dl8l62wT0
>>979 ゲームの価格安くしないと高いかねだして糞ゲーつかまされたらたまらんってことでしんきうれなくなって続編地獄とつにゅうすっけど
>>980 で、続編がクソで今までついてきてくれたユーザが
離れるんだな
あぁ、ソニーお得意の業界焦土作戦か
>>968 >>まあ、今中古の回転は非常に悪いし発売後しばらくで止まるのは確かで、
>>儲けそんなに出てないね。
回転が非常に悪いと言うのは何回転ぐらい?そもそも中古が売れれば利益が
出るから回転する必要はない。要は買い取った分だけ在庫がはければ良い。
新品と中古のどちらの利益率やリスクが高いからと言えば前者。
984 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 19:06:26.81 ID:dl8l62wT0
まあ別の視点から見てみれば 糞ゲー買いたくない一心にゲーム買うのやめてゲームやってたじかんを別のことにまわすことによって リア銃に慣れる可能性が高まるわけだからユーザーの人生にとってはわるいことではないかもな
>>983 新品も中古も全部売れる保証は無いし
在庫が無いと品揃えの悪い店だと客が来なくなる
それに店員の人件費や店の光熱費を含めた維持費に
税金とかどうるんだよw
>>985 北米みたいに売れ残ったソフトの返品制度を導入するべきだなw
中古無くなればゲーマーの裾野が確実に無くなっていくなあとは思う 中古から入って新品買う人も居るしやるゲーム少なくなるなら、もう本体も必要無いなってなるわ
ソニーは中古撲滅に動き出した! チカニシ涙目! みたいなスレまだー?
メーカーが協調して一斉に中古潰しに動いたとして 結局最後にはユーザーは順応すると思うよ?多くの小売も潰れるだろうけど 問題は今回の件に他のメーカーが協力しないだろうということ
マルチマルチな現在でやっても効果がうすいな
ソニーが特許とったおかげで他のファーストの中古対策が遠のいたわけで めずらしくソニーに感謝するわw
992 :
名無しさん必死だな :2013/01/05(土) 19:55:45.92 ID:9DCSuNg70
基本的にDLC全部入り版とか廉価版の新品しか買わないんで中古とかどうでもいいけど、 これはCCCD彷彿とさせて気分悪いわ。 レーベルゲートCDはチョニーの糞技術だったよな確か。 あれでプレイヤー壊されたわ、まじ弁償してほしい。
>>986 そんな事したら今度はメーカーが破産するw
量販店が在庫切れ起こしたくないからどうでも良い商品でもミリオン達成するくらい発注、しかし現実70%返品じゃメーカーが死ぬよw
中古がメーカーにとって何の利益も生まないのはわかるが、
残念ながら
>>963 の言うとおりだと思う
特に日本じゃ小売にリスク丸投げしてきたからねえ・・・
うめ
うめ
うめう
SCEと四天王が潰れるだけで 業界にも消費者にもたいした影響はない
うめうめ
うめうめうめ
1001 :
1001 :
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