WiiUのGPUはHD5670ベース　CPUは遅いがGPGPUでそれを補う　2Hz

1 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:53:13.18 ID:KUp0kI4B0

HD5670参考
http://www.youtube.com/watch?v=5nrpzvoLpac
http://www.youtube.com/watch?v=jBjmpB8BCdc

Developers Have it Wrong: The Wii U is Powerful, It’s Just Next Generation Powerful
（開発者は誤解している：WiiUは高性能であり、まさしく次世代機である）
http://www.zeldainformer.com/news/comments/developers-have-it-wrong-the-wii-u-is-powerful-its-just-next-generation-pow

翻訳文は↓
ゲハで翻訳依頼スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348235958/480-488

2 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:53:46.26 ID:uv6Nogw40

2Hzわろた

3 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:54:36.72 ID:XGpaEESm0

http://i.imgur.com/zKhhB.png

http://n4g.com/news/1129447/wii-u-cpu-and-gpu-clock-speeds-revealed-slower-than-ps3-360

4 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:55:06.71 ID:g+Bz6GY/0

メモリ空間を共有するために、DDR3メモリになってしまったんだ

もし、GDDR5で1GB使えたら

5 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:55:15.47 ID:yptA8S8+0

翻訳文を貼るイケメン↓

6 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:55:43.42 ID:woruxV2d0

CPUは、Wiiのものを単に3コアにしたものではない。
手始めに、45ナノメートルSOIプロセスというIBM由来の技術が用いられているのだ。
Wiiの時の90ナノメートルSOIプロセスから見れば甚だしい進歩だ。
本来、この技術ならば電力消費量を減らしつつもっと高いクロック周波数に引き上げることが可能である。
つまり、WiiUのプロセッサを低消費電力と高効率の下にもっとずっと速く走らせることもできる。
もちろん、それでもほんの少し速く出来るのが関の山だろう。
それでも根本的に遅いのだ。
しかしながら、このCPUはかなりの量のeDRAMを使っている。
これで何が可能になるのかといえば、つまるところ、WiiCPUを3コアにしたものに比して、
より多くのデータを一度に移動できるという点だ。
eDRAMにより多くのデータを保持し、その分一度に多くのデータを移動させることもできる。
そう、プロセッサスピードはより遅いが、Power7での技術に似て、より遅い速度で、
その速度での標準的なプロセッサより多くのデータを一度に移動できるのだ。

7 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:56:14.01 ID:XGpaEESm0

なおこの>>1のソースは任天堂ファンボーイが書いた妄想記事です

実際に開発機に触れた開発者の発言はこちら

Wii U 'Has A Horrible, Slow CPU' Says Metro Last Light Dev
http://www.nowgamer.com/news/1687689/wii_u_has_a_horrible_slow_cpu_says_metro_last_light_dev.html

WiiUは恐ろしく遅いCPUを搭載しています。
WiiU版のメトロは中止。WiiU版をほかの機種並みにする努力を続けても実るとは思えない。
ゲームの全体的な品質を落としてまでメトロをWiiUで登場させる価値はありません。

8 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:56:27.36 ID:woruxV2d0

もう一度言うが、CPUはPower7ベースではない。
よって、eDRAMもある程度しか性能向上に寄与しない。
それでも確かに、性能の向上は、今世代機のCPUよりも高い効率を
WiiUのCPUが持つことを基本的には可能にする。
それだけでは、次世代においてはなんら賞されるものではなかろう。
しかしながら、主に(コンソール基準では)すぐれて高性能なGPUのおかげで、
WiiUは強力なプロセッサを必要とはしないのだ。
このGPUはRadeon HD 5670を基にしたものである。
本体の分解によって分かった通り、相当に大きいeDRAMのために、
Radeon HD 5670のWiiU向けカスタム版は、実際のところPC版よりも高性能である。
これは極めて重要である。なぜならHD 5670は実際にGPGPUだからである。(GPGPU向けの機能に対応しているからである？)

9 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:56:52.20 ID:XGpaEESm0

Wii U CPU and GPU Clock Speeds revealed, slower than PS3/360
http://gamingbolt.com/wii-u-cpu-and-gpu-clock-speeds-revealed-slower-than-ps3360
PS3ハックでよく知られたハッカーMarcan氏が解析。
驚くべきことに非常に遅く、任天堂が何かトラブルを抱えているのではないか。

PS3のCellやXbox360のXenonは3.0GHz
WiiUのCPUは1.243125GHz
PowerPC 750タイプのコアが3コア
これはWiiのBroadwayに似ているがキャッシュは増えている

また、興味深いことに、Wiiと同様のハッキングが可能。
WiiではStarletと呼ばれていたセキュリティプロセッサは、WiiUではStarbuckと呼ばれる。
あまりにも脆弱だ

GPUの速度も判明　549.999755MHz
素直には信じられないが、PS3やXbox360より低クロックだ。
WiiUの殆どのサードパーティゲームはPS3版やXbox360版よりも実行速度が遅いことがわかっている。
CODBO2、ME3、Batman Arkham Cityなど、フレームレートの安定性に問題を抱えている

10 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:57:32.59 ID:wKhy1e5k0

>>1
の記事書いた人は技術者でもなんでもありません
憶測と願望を書きつねてるだけにすぎんのです

11 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:57:59.43 ID:woruxV2d0

★
GPGPUは、ゲーミングPCにおいては、いくつかの理由で急速に標準仕様となりつつあるが、
その中でも重要なことは、従来CPUが受け持っていた幾つかの機能を、より上手く扱えるGPGPUに受け持たすことが出来る点だ。
簡単に言えば、物理演算のようなもっとも重いアプリケーションは実際にGPUが受け持つ、と言うことだ。
つまり、WiiUではCPUでも行える処理を、実際にはGPUに当たらせるように設計されているのだ。

Laymanチームの証言では、物理演算のような最もCPU(プロセッサ)に負荷のかかるアプリケーションの中には、
実際にはGPUが担当したものもあるそうだ。
このことは、WiiUにおいては、CPUでそういったタスクを扱うことも出来るが、
GPUこそがそのようなタスクを処理するだろうという考えの下にこのコンソールが作られたことを意味するのだ。

12 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:58:33.54 ID:BanGddfoP

せめて2GHzだろw

13 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:58:58.45 ID:gKFHXbIc0

GPGPUなんて夢の技術！！！！
なんて言ってるヤツはよーく読んでおけ

本格始動するGPGPUの世界
http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20090123016/

次世代ゲーム機ではCELL（SPU）からGPGPUへ
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/

14 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:59:06.58 ID:IffFZDa50

ソースはzeldainformer

15 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:59:16.53 ID:woruxV2d0

★
GPGPUで問題が起きるとすると、ゲームにおいて必要となる重いグラフィック処理や膨大な数学的計算を行わないと場合
（言い換えれば、GPUやその処理能力を重点的に活用しないと言う仮定の上では）、その処理は実際には比較的遅いものとなる。
なので最低限度のものをGPUで走らせ、その他の一切をCPUに丸投げすれば、それ向けに作られていないCPUに過剰な負荷を掛けるだけでなく、
GPUが性能を発揮できない原因になり、当然の如く問題が生まれるのだ。
これこそが何故Mass Effect 3のようなゲームに問題が起こっているのか、
また何故Batman Arkahm City Armored Editionでフレームレート問題が起こっているのかの主因である。

16 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:59:32.98 ID:u8f2oBc30

>>1乙だけど、もう語る事無いんじゃね。

売上だのPS3のスクショと比べてだのそういういつものゲハは勘弁な。

17 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 18:59:51.18 ID:woruxV2d0

本質的に言って、WiiUが性能不足である、ということはないのだ。
むしろ、通常CPUが担当しなければならないような負荷をなくし、消費電力や熱レベルを下げ、
究極的にはコンソール市場で最も高いグラフィックス能力を生み出すことに繋がる、
いっそう進んだ技術をWiiUが用いているということである。
全てがゲーム向けを狙ってカスタムされているので、WiiUは中程度のゲーミングPCのレベルにある。
ミドルクラスのゲーミングPCならば絶対にPS3やXbox360をなぎ倒すのだ。

といっても、これは万事がうまくいくことを意味しない。
PS4や720がよほどの馬鹿でない限りは、両方ともWiiUと同様のGPGPU機能を備えるはずだし、
プロセッサの性能も両方ともWiiUを上回るだろう。
WiiUは後塵を拝するであろう。しかし、PS4も720もWiiUに比してそこまで強力なGPUを特色に備えることはありそうもない。
実際、それらはより高性能なプロセッサを持ち得るのだから(すなわち、通例に則るはずだから)、
他のコンソールがGPGPU性能に劣ることは想像しうる。
その高性能なプロセッサでその分を維持できるからだ。

18 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:00:19.76 ID:ETzwIXXoP

乙
実は類似スレが立ってるけどな

>>1乙GJだけど3スレ目じゃね？

このスレの話題は、カタログスペックしか目に入らないゴキちゃんズには
一生理解できない内容だねぇ

20 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:00:28.31 ID:EUjXWQ8P0

性能はどうでもいい。面白いゲームが出せるかどうかだ。出せなきゃwiiUには未来が無い

21 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:00:36.07 ID:woruxV2d0

もちろん、それは技術面でのたわごとも多いが、こうした情報を持ってみると、
WiiUが立派に引けを取らないだろうことがわかるだろう。
ハードウェアを活用するようにゲーム作りの方法を根本的に変えることを、
DICEの様な開発者に要求しはするが。
同じような問題がPS3とそのCPUに起こったことがあった。
現在はWiiUとそのGPUにその問題が起こったわけだ。

将来、開発者たちはWiiUの強力なGPGPUを完全に把握し、可能な限りそれを推し進めるだろう。
特上のeDRAMや物理演算の様な処理を扱うGPUの計算能力があるのでそれを考慮すれば、
現世代機が苦しい状況にあるのは少しも不思議ではない。
今世代(WiiUオーナーにとっては前世代だが)のゲームは、極端にCPUに拠っている。
CPUに重く依存することがまかり通っている。
次世代においては、これははっきりと大きく変わるだろう。
WiiUはすでにその次世代にいるのだ。
コンソールゲームの開発者がWiiUのGPGPUを活用するという考えに至るには時間はかかるだろうが。
これは他の次世代機についても同様だ。

22 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:01:19.02 ID:GS59hmfp0

これでCPUが高クロックでメモリがよければ
さらによかったんだがな

23 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:01:19.04 ID:XGpaEESm0

↓トップクラスの技術を持つBF3開発者のWiiUに対する意見

WiiUのGPUとメモリはテクスチャやシェーダーの読み込みには嬉しいね。
物理演算やゲームプレイはCPU上で動くから、主にプレイ人数とかは影響を受けるんだ。
https://twitter.com/gustavhalling/status/271178537027895298

(Metro開発者の記事に対して)これがまた、業界内で聞く話なんだ。
それは、新生代機(Xbox720,PS4)が始まってWiiUの寿命を大きく縮めることになるだろうね。
https://twitter.com/gustavhalling/status/271149223632838656

24 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:02:10.12 ID:xFO7GKSG0

>>7,10

> 71 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/11/30(金) 14:33:28.08 ID:j4dPPDVp0 [3/21]
> >> 31
> 自分もサイト名からしてただの任天堂ファンの妄想記事か？と思ってたけど
> ｆｐｓ比較で有名な
> http://www.lensoftruth.com/heads-up-assassins-creed-iii-analysis-wii-ups3xbox-360/
> この記事でWiiUのadvanced architecture を知りたければココ見ろ、とリンクされてんだわ
>
> まったくの当てにならん妄想サイトと言うわけでもないのかも試練ぞ

らしいよ
岩田社長のGPGPU推しと「それら（現行機）とは多少異なるアーキテクチャー」の発言とも一致するし参考にはできそうだが

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120606qa/05.html

25 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:02:25.25 ID:uv6Nogw40

２Hz
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3681818.jpg

26 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:02:43.87 ID:gKFHXbIc0

>>23
＞物理演算やゲームプレイはCPU上で動くから、主にプレイ人数とかは影響を受けるんだ。

解決してたはｗｗｗ

http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20090123016/

超並列ベクトル計算や大局的なデータ処理というのは，
ゲーム分野だとどのようなテーマで活用され得るのか。
さまざまなものが考えられるが，代表格であり，イメージもしやすいのが，
物理シミュレーションとAI（Artificial Intelligence，人工知能）だ。

27 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:03:00.51 ID:woruxV2d0

Laymanの言葉を借りる。
WiiUは、セクシーであり、誤解されているはいるが、今のゲームよりもはっきりとヴィジュアルを高めよく動作させるためには、
開発者がプログラムの方法を変えなくてはならない真の次世代機である。
低速なプロセッサについての心配、不安は、通常プロセッサに取り置かれる物理演算の様な大きな処理を
WiiUのGPUで扱うことが出来る、という事実によって完全に解消されるのだ。

28 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:03:09.69 ID:+Xr8QKXAO

ID:XGpaEESm0君が一人で必死になってる所を見ると、ソニーにとってこのスレがどれ程都合が悪いか良くわかります

29 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:03:25.21 ID:SIgqWfO50

ほい

前々スレ
【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/

前スレ
WiiUのGPUはHD5670ベース　CPUは遅いがGPGPUでそれを補う
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354252351/

30 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:04:06.98 ID:woruxV2d0

WiiUはいい奴になりそうだ。
PS4や720に性能はかなわないだろうが、
その強力なGPGPUが来たる次世代機にもついていくことが出来るということを保証してくれるだろう。
コンソールのしきたりに逆らってWiiUのようにGPGPUを使う最も大きな理由は、もちろんコストだ。
GPUはえらくコストが安い。
物理演算のような大きな処理をGPUに投げられるようになった時には、
コンソール全体の効率がほとんど10倍にまで引き上がる。
WiiUはPS3や360がすぐにできるようになると夢見るしか出来なかったことを実行している。
事実、それらも開発者も遅れずについていかねばならない。
ハードウェアがゲームを処理する方法自体が変わりつつあるのだから。
そして、WiiUとはその移行に完璧に対応したものなのである。

31 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:05:26.42 ID:uhd940c30

WiiUは次世代レベルとは言い難いっつってもまだWiiUしか出てないんだからなんとも言えなくね？

32 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:06:25.62 ID:vr579SD80

>>13
CELL（SPU）からGPGPUへってさ
Cell使ってるのはPS3しかないんだから
まあそういうことだよねｗ

33 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:06:51.78 ID:uv6Nogw40

>>31
というかマルチばっかで次世代って感じがしない

いざ他の次世代機が出たとしても、コスト面含めてWiiUと張り合うのは結構難しいんじゃないかなぁ
売値高くて良いんなら、そりゃいくらでも性能上げられるけどね

35 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:07:21.53 ID:woruxV2d0

一部翻訳し直しがあったみたいなので入れ替えた

まあ次スレあたりでもうちょっと綺麗になテンプレになるだろ
まだゴキが発狂してるし

36 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:08:03.54 ID:IkKUHJSi0

ごまんのようにあった「Cellを使いこなせたら」スレでも
ずっと言い続けて来たんだが、水掛け論はもうたくさんなんだ。

GPGPUを使う事で飛躍的に画質が向上したという「実用例」を挙げてくれ。

「マインスイーパでGPGPU使ったらBO2より綺麗になったよ！」
とか
「三国志12でGPGPU使ったら関羽が美少女になったよ！」
みたいな無茶な事を要求してるわけじゃないんだよ？

GPGPUの技術のおかげで、
「フレームレートが向上した」
とか
「解像度上げても止まらなくなった」
とかでいいから、「実用例」を挙げてみろと言ってるの。

本当に使われているのなら、の話だが。

37 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:08:07.31 ID:F7ZdP4baO

>>1
乙！

↓笑えるくらいにPS信者丸出しだった。

ID:XGpaEESm0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20121130/WEdwYUVFU20w.html

38 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:08:27.70 ID:s7nQQ9nQ0

>>23
これ、BF3開発者がCPUゴリ押しで
3年前の技術（GPGPU）を、使いこなすどころか、
理解さえしてなかったってことだよな

何に対してのネガキャンなんだか・・・

39 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:10:00.50 ID:xFO7GKSG0

>>36
実例もなにも今まで「CPUの性能が悪いからWiiUはマルチ劣化した！！」と煽ってきたのは
WiiUをネガキャンしてた人たちじゃん

一番重い物理演算などの処理をローコストなGPUに丸投げできるなら改善するのは当たり前でしょ

40 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:10:13.36 ID:t/X7RRkL0

>>36
CellはウンコみたいなPS3のGPUの代わりに、頑張ってグラフィック周りの処理をしていた。
WiiUはその逆になると言う話なんだけど、まだライブラリは揃ってない感じ。

41 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:10:16.78 ID:hSZYRIeK0

PowerPC 476 FP 12sではなく
もっと性能低いPowerPC 750というオチとは

42 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:10:19.01 ID:i+mDczug0

>>36
ベヨネッタ2等専用ソフトに期待しとけ

43 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:10:23.56 ID:p8K2ELXb0

GPGPUが現実的に可能かどうかの方法論はすごく面白い
単純な浮動小数点演算ならIvyのi7(AVXにより部分的にGPGPU？)よりHD5670は数倍速い
たしかにこれを使えばCPUがクロックを必要としない
CS機とて高額化はしたくないだろうし、この方向にシフトするしかないような・・・
ただ、実際問題どの程度うまく使えるんだろ
ピクミンがGPGPUでの実装のモデルケースなのは間違いなさそう

44 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:10:32.46 ID:yptA8S8+0

WiiUといい3DSといい他の次世代機への値段への圧力が半端ないな

45 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:10:33.35 ID:rN6lh0F30

＞全てがゲーム向けを狙ってカスタムされているので、WiiUは中程度のゲーミングPCのレベルにある。

WiiU凄いな
買うよ

46 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:11:04.28 ID:4wVeQtWT0

>>36
PCだけどciv5

47 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:11:22.34 ID:3H7jCUGO0

>>31
どう考えても、現行ＰＣ＞次箱、ＰＳ４＞ＷｉｉＵ＞箱、ＰＳ３だからな
今のＰＣより落ちるものでどうＷｉｉＵと差別化するのかって話だな

>>36
ちょっとググればすぐこれくらいは出てくるだろ
http://www.gdep.jp/column/view/12

てかな、GPGPUなんてのはCellみたいな独自理論じゃなくて
世界の超頭イー人達が一緒になって必死に考え出した汎用技術だから
Cellとは根本的に違うから

49 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:12:24.61 ID:woruxV2d0

GPGPUの例としては
intelのH264エンコード技術であるQSVとかが有名だな
最新のIvy BridgeだとフルHD動画のエンコードで
軽くCPUの１０倍の速度が出る

50 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:12:35.74 ID:+SZ2DUbD0

>>45
買うのかおめでとう

51 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:13:22.05 ID:EUjXWQ8P0

つーか他の次世代機っていつ出るんだよ
次世代箱も全然情報出ないしそもそも作ってるのか？ってレベル。PS4なんて出ないだろって声の方がデカい
そんな状態で他の次世代機云々言っても話合いにならんだろ

52 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:13:45.21 ID:ohWyld06i

>>33
マルチがなけりゃハブられてやがると煽り、
マルチを多目に、任天堂作品少な目にしたらマルチばっかりと煽る。

どっちやねん。

53 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:13:59.48 ID:Um6NuDsw0

次世代箱は来年秋って噂

54 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:14:21.17 ID:TjP9alYY0

>>47
噂通りAPUを使うならPS4はそれほど高性能にはならないだろ

55 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:15:28.08 ID:woruxV2d0

その次世代機ってのは25000円で出せるのか
んで、差別化も可能なグラが出せるの？

56 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:15:34.69 ID:s7nQQ9nQ0

>>36
GPU動画再生支援という言葉すら聞いたことがないなら
この話題に首を突っ込むのはキミにはまだ早い

既に実用されてる技術だ

57 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:15:49.70 ID:LUXI51810

PCゲームだけど物理演算はGPUじゃなくCPUでやるように変えてんだよね
ゲフォはnVIDIAコンパネで簡単にできる
もちろんSLIの人とかはGPUでやってもいいとおもう
だってCPU使用率アサクリ3ですら30％行ってないからね
GPUに物理演算させるとfps落ちるよ
HD5670より性能いいやつでも

58 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:16:17.60 ID:eDVyNBBN0

>>51
次世代箱はちょこちょこ情報でてるじゃないか

PS4はしょぼい噂か現実無視したレベルの噂しかないので迷走してんじゃないかと思うけどｗ

59 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:16:25.65 ID:ohWyld06i

>>51
来年のE3でもしMSもSCEもなにも出さないなら、しばらくなしと判断していいだろう。

60 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:16:26.29 ID:ip+a7pPQ0

まだやんのかワロタ
どうしたいんだよ次世代箱ともやりあえる夢のGPGPUだとでも逝って欲しいのか

61 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:16:38.77 ID:+Xr8QKXAO

>>53
ねーよwww
来年に出る訳が無いわwww

62 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:17:28.64 ID:u8f2oBc30

次世代ゲーム機ではCELL（SPU）からGPGPUへ
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/

石田氏はメモリ空間の問題を指摘した。
「GPGPUの問題は，CPUとGPUが異なるメモリ空間にあり，
GPUの計算結果がCPU側で使えない点だ。
そこが解決すれば使われるようになるだろう」とのこと。

AMDが次世代APUのHSA（Heterogeneous System Architecture）
で計画しているように，次世代ゲーム機でGPUとCPUのメモリ空間が
単一になれば，この問題は解決するだろう。
また，GPUのプログラミング環境は改善するという期待もあり
「AMDのHSAではCPU側も似たような感じで組めるようになるので期待している」
（岩崎氏）という意見もあった。

良い意見だけ取り出してみた。

63 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:17:40.76 ID:M8LFluuOP

高性能にすると和サードが死ぬしな。現行機ですら携帯機に逃げて性能持て余してるのに
次箱は開発費2倍だからな。和サードはWiiUにしか近づかないんじゃね？

洋ゲなんてPCでやりゃいいし

64 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:18:06.44 ID:svvLNau20

ゲームでのGPGPUの研究が
今後全ての陣営の次世代機が出そろって一気に進むことになるのでは

>>60
とりあえず低性能煽りを継続してるゴキちゃんが元気な間は
スレ存続してる意義はあんじゃねーの＾＾

66 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:18:14.70 ID:uv6Nogw40

>>52
少なくとも「俺は」マルチが無いからはぶられてるなんて物言いはしてないですね
イマイチ違いが判らないマルチプラットフォームのゲームだから、次世代機らしい
映像や遊びかたでの引き離しが無いな、と思ったんですよ
タブコンは次世代機らしいかと言われると微妙なところですし

67 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:18:15.06 ID:woruxV2d0

>>60
PS3は完全に旧型でこれから先の技術にはついていけないことがはっきりした

だれが後に出るハードより高性能とか言ってるんだ？

68 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:19:24.18 ID:HlJiuTWX0

>>62
＞「GPGPUの問題は，CPUとGPUが異なるメモリ空間にあり，
＞GPUの計算結果がCPU側で使えない点だ。

WiiUはメモリが共通と叩かれてたが
ここまで考えて実装してたってことだわな

まぁGPGPUアピールしてるんだから当たり前か

69 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:19:45.88 ID:hSZYRIeK0

IntelHD2000でもWiiUのGPUより性能高いよ

70 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:19:55.01 ID:7Jh8Fjbu0

HD5670なんてプロセスルールも一世代前だし
中身なんてローエンドじゃねえか('A`)

71 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:20:13.69 ID:IkKUHJSi0

>>39
信者じゃなくて、冷静な目で見られる人だって信じて返事するんだがな。

実例としては、WiiU版マルチソフトは劣化として現れてるの。
だから、相手がゴキブリだろうと工作員だろうと
「WiiU版が劣化してる」
と書き込むのは煽りでもなんでもない事実なんだよ。

その反論として、劣化の事実を受け入れた上で
『将来的には改善の余地がある』
と言ってる人たちは、これは事実じゃないのよ。
「憶測」「願望」の段階なんだよ。

さらに、その憶測が、
「CPU遅い分GPUを働かせれぱ問題無い」
という、これはあくまで将来の理想なんだが、そのGPUすらクロック的に弱いことが判明して
さらに言えば、オーバークロックのための予備電力は搭載されてないんだよ。
これはもう暴論に近い。

それでも「改善するに決まってる」からマルチ劣化を書くのは乱暴と思うのか?

72 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:20:28.47 ID:rN6lh0F30

３６０やＰＳ３みたいなのはもう伸び白の無い化石扱いなんだな

73 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:20:34.57 ID:LUXI51810

>>63
ところが洋ゲはPCハブがけっこうあるし
特に日本語版は蒸気おま国
RDRがPC版は出なかった　GTA5も未定
いまPCゲーマーはＧＴＡ5のクレクレに忙しい

74 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:20:58.76 ID:Um6NuDsw0

>>61
ttp://www.bloomberg.com/news/2012-11-29/microsoft-said-to-plan-next-xbox-console-for-2013-holiday-season.html

75 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:21:44.74 ID:u8f2oBc30

>>36
フレームレートや解像度上げても～
って問題には貢献しないかも。

http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20090123016/

76 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:22:19.46 ID:8qM9j8ps0

>>73
苦労する割に簡単に割られるのが嫌なんかねぇ
というか普通に考えて嫌だわな

77 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:22:32.45 ID:ETzwIXXoP

orbisも次箱も同じ技術採用して、
wiiUより性能上になるだろうって描かれているのに何が不満なんだ

78 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:22:33.78 ID:hSZYRIeK0

>>70
妊娠にはウルトラハイエンドだ

79 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:22:49.54 ID:mPi+dcX2i

ゲーム機の値段が高くなり、開発コストも高くなりついていける会社が減り、ソフトの値段か発売ペース、ラインナップに跳ね返り、見た目重視でアイデア、センスに欠ける作品が増え、etc、etc。
新箱がどんだけ驚異的か知らんが、ゲームマニアでも濃い層しか買わない物など、別の意味でゴミになる。それは理解してんのか、みんなは？

80 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:23:14.84 ID:7Jh8Fjbu0

>>78
そりゃ７年越しのHD機だけど
性能まで７年前ベースにしなくても('A`)

81 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:24:04.70 ID:XGpaEESm0

>>79
だとしたら次世代機じゃなくてPS360で十分ってそういう話？
じゃあWiiUもいらないじゃん

82 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:24:43.82 ID:u8f2oBc30

>>79
スレチ。

83 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:24:55.06 ID:gAHTuA1i0

>>70
これ言ったらまたソニー信者が大発狂するだろうけど、
PS3は発売時点で２世代前のGPUだったぞ・・・

84 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:25:35.78 ID:M8LFluuOP

>>73
GTA4も出ないだのなんだの騒いで結局出たじゃん。国内で20万が関の山の洋ゲなんてどうでもいいわ
日本人はミリオン売れる和ゲーの方が大事

85 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:25:46.53 ID:UpFYOk6Z0

>>71
一口に劣化とは言えないよ
優ってる部分と劣ってる部分が混在してる

86 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:25:52.09 ID:TXDQ+tuji

なついな。PS3とかも最初は次世代機に思えないって叩かれていたな、、、、

87 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:26:38.02 ID:qRMeaT800

>>84
だよなぁ。
日本人はパッケソフトなんて買うよりソーシャルのが好きだよなぁ。

88 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:27:24.84 ID:qRGKAaMd0

>>73
洋PCゲーマー気取っておきながら
英語も出来ない、米steam垢も持ってないってのは滑稽。

89 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:27:37.10 ID:7Jh8Fjbu0

>>83
比較対象が劣化祭りのPS3な時点で
夢も希望も無いな('A`)

90 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:28:03.66 ID:SIgqWfO50

CPUの性能が頭打ちで、コストの割に性能が伸びないので
コストが低くて高速なGPUに計算処理も一部やらせちゃおう、と言うのがGPGPU

しかし、PC向けのGPGPUには幾つかハードルがあった

・多様な環境に対応するための、画像処理と計算処理を切り替えるフットワーク
・OSやドライバが足を引っ張って遅延
・GPUとCPUのメモリ領域が別だから、計算結果を渡すのに時間がかかる点

これらがゲーム特化のCS機なら全部解決する、んでWiiUはそれでCPUを補う設計になっとる、次箱やPCもGPGPUに向かうだろう
っていう話で合ってる？

91 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:28:19.47 ID:uv6Nogw40

>>86
それは流石におかしい
箱○と比較が成り立たないレベルってわけでもないだろ

92 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:28:45.89 ID:IkKUHJSi0

>>46
GPGPU対応CIV5…完成していたとは…

で、解像度かフレームか思考速度か、なにが改善したの？
GPGPUモードではババイェツ復活すんの？

>>48
だから、そんな論文引っ張り出してきて、なんになるのよ。

アインシュタインの相対性理論が日本の本棚にあることを突き止めて、
「な、だから日本軍は核兵器を保有してる。核兵器を使用して勝つぞ」
と言ってるのと一緒だよ。

任天堂の横井さんがいい言葉遺してるよね。
「枯れた技術の水平思考」

93 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:28:52.87 ID:+Xr8QKXAO

>>74

えーでも今まで明確な情報一切出てないし悪い噂を聞くわでホントに出せんのかよ

MSが有言実行できる会社なのかは知らないがただWiiU牽制の発言でしょ？

94 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:29:12.34 ID:7Jh8Fjbu0

>>90
少なくとも７年前のCPUと比べて
現行アーキテクチャのCPUは爆速だぞ('A`)

95 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:29:30.17 ID:mPi+dcX2i

>>71
なら、今後一切WiiUを普及させるに足る物は何もないと断定するんだな？

暴論だな。お前を含め、誰にも未来のことなど分かるかよ。
特にこれは、人の考えることに則した領域の「創作物」の話だ。それこそ、今の段階で理屈をこね、有り得ないと断定するのは滑稽千万。
傑作は出るときは出るし、出ないなら絶対でない。それだけの話。
未来が分からんから改善の余地がある云々話してるのに、なんで否定すんの。

96 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:29:51.56 ID:XGpaEESm0

WiiUは6年前の機種と性能争ってるんだからねえ
PS3がPS2や旧箱やGCと性能でどっこいどっこいなんて話は無かった

97 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:30:14.31 ID:qRGKAaMd0

>>89
二世代前のGPUですら、劣化しながらも箱○とマルチできてたんだから
逆に安心じゃね？

というか、最新GPU乗せたCS機なんて出ると思ってんの？ｗ

98 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:30:15.37 ID:p8K2ELXb0

もう一つの方法論として可能か不可能か詳しい方いたら教えて下さい
GPUの描画処理にGPGPUのデータだよってフラグ立てることによって
コンテキストスイッチの切り替えなしに物理演算することってできるのかな
つまり、GPUのレンダリングに物理演算を潜り込ませて、
結果をフラグによってレンダリング結果と物理演算で振り分けるっていう処理
これができるならスイッチ切り替えは問題にならないのかなぁと。

99 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:30:22.95 ID:xFO7GKSG0

>>71
別に俺は「（ロンチのマルチで）WiiU版が劣化してる」ってのは否定してないよ。
厳密にいえばハード特性が違うのだし劣ってる箇所があれば優れてる箇所もあって
タブコンによる携帯ゲーム機風プレイや二人２画面プレイなんかはわかりやすい例だけれど

さらにいえばGPUのクロック数は確定情報じゃないし、
そもそもクロック数は性能を決める一要素でしかないよ。

クロック数や未確定情報で将来的なポテンシャルを決めつけるのはそれこそ乱暴すぎる理屈だよ

100 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:30:59.93 ID:dNwG18hY0

ウソも突き通せばなんとやらって本当なんだな

101 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:31:14.23 ID:7Jh8Fjbu0

>>97
Cellも大概だったが
WiiUのCPUは問題外じゃん

102 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:31:21.29 ID:u8f2oBc30

>>90
CS機なら全部解決する、って実証がこれから行われる。

それが次世代ゲーム機を望んでた人の思い通りになるかどうかまだ判らない。

103 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:32:27.58 ID:eDVyNBBN0

>>93
悪い噂ってなんだよ

ゲーム開発レベルではすでに次世代機の開発にはいってるって噂がちょくちょくでてくるし
UE４も次世代機向けだろ

後藤ちゃんがAMDが28nm化に苦労してるとか記事にしてるから
再来年にのびるかもね
って話はでてるけど

104 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:32:32.83 ID:TCDebWU+0

>>90
多分あってる。MCM採用してGPUチップに大きなメモリー載せましたっていう
訊くの話とも整合性があるし。

105 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:32:42.16 ID:xFO7GKSG0

>>96
Wiiはあったけれどね

Wii>ゲームキューブ＞PS2なのにWii=PS2だと思ってる人って多いよね…

106 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:33:02.70 ID:qRGKAaMd0

>>101
GPGPUガン無視の、全く性能を使ってない手抜き移植で
前世代機がロンチに間に合うほど楽々移植できれば十分だろ

107 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:33:05.98 ID:hSZYRIeK0

R700（WiiU=RV730）

Evergreen（HD5000）
Northern Islands（HD6000）
Southern Islands（HD7000）

WiiU発売時点で3世代前

108 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:33:59.54 ID:uv6Nogw40

>>95
まだ独占ソフトがろくに出てねえ以上否定も肯定もねえよ馬鹿が
ここで妄想ペラペラエラそうにしゃべくんのがそもそも滑稽億マン

109 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:34:09.19 ID:ETzwIXXoP

ＣＳの特色を生かせば、ＰＣとのスペック差がある程度は縮まるってのは、
他のハードにとっても朗報だと思うんだがな

110 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:34:45.94 ID:p8K2ELXb0

>>104
メモリ空間の共有は絶大だよね
本来ならコンテキストスイッチの切り替えに現在実行中の処理のコピーというでかい処理が必要だけど、
空間を共有してるから、メモリアドレスのコピーだけでスイッチングができる(はず、理論上は)

111 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:34:55.34 ID:M8LFluuOP

ゴキブリは都合が悪くなるとPCゲー信者と箱○信者に成りすますかソーシャルマンセーするよな

モンハンがこのグラになるんだぜ？それでいいじゃない　PS3や360で出ないんだから劣化もしないし
http://www.4gamer.net/games/184/G018443/20121117002/SS/011.jpg

112 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:34:55.77 ID:UpFYOk6Z0

>>96
1万するタブコン付けて遊び方自体も変えようとしてる任天堂とアイデア無しの逆ザヤ高性能ハードを一緒にすんのかいw

113 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:35:19.60 ID:gnZSPqhA0

>>90
GPGPUに不向きな演算の多いタイトルが有る可能性を考えないと…
CPUに代わってなんでも出来るってわけじゃない

114 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:35:27.32 ID:7Jh8Fjbu0

>>106
７年前のハードより劣化してちゃ
箱の次世代機とマルチは不可能だよ（´・ω・｀）

115 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:35:48.65 ID:wlPwSioqP

GPGPUのライブラリが成熟する頃には流石に次世代機が出そろってるだろ

現状では開発が安定しなくて扱いづらい面のが大きい

116 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:35:54.96 ID:woruxV2d0

つか実際PS3はゲフォ7600GTのごみでやってきたわけだし
同じことだな

117 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:36:24.62 ID:CHJwh33K0

>>111
よくこの画像で自慢できるな・・・
モンハンにしては綺麗かもしれんけど糞グラじゃねぇか

>>92
お前、少しは自分でググったのか？

119 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:36:42.87 ID:Fn1tTxYR0

>>111
WiiUで1080pのモンハンは無理だな

120 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:36:55.03 ID:XGpaEESm0

>>111
君たちが散々ネガキャンしたMHP3HDとほとんど変わらないレベルだなこれは
これで満足できるなら確かにWiiUは低性能で正解かもな

121 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:37:02.52 ID:p8K2ELXb0

>>111
モンハンに関しては賛否両論だと思う
ポリゴン数は多くなくて、少ないポリゴンに2Dの画像を張り付けてるから

122 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:37:12.36 ID:ETzwIXXoP

PS3も貧窮スペックとは言われてたけど、
あれでもこれまでの次世代機と比べると
かなり無理してパワーアップさせた構成だったんだけどな

123 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:37:30.86 ID:woruxV2d0

PS3だとこれが限界でした
http://neo.vc/uploader/src/neo3968.jpg

124 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:37:34.07 ID:Ja/v8K+/0

>>90
間違ってる。
最大の問題が、コンテキストスイッチングのタイムロス。
これのせいで、リアルタイム計算とリアルタイム描写が必要とされるゲーム用途では使われてない。
そしてそれはCS機でも全く解決してない。

125 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:37:43.41 ID:LUXI51810

>>88
生粋の純粋PCゲーマーならここ来ないよ
おれは据え置きもPCもほどほどにやる
もちろん英語は苦手だけど何か？
米蒸気垢はVPN通してもBANされる可能性もあるし持ってないがな
リアルマネー使いまくってBANなんていやだし

126 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:39:03.14 ID:kDoKXNkA0

>>69
3000でHD5450とトントンだぞ

127 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:39:28.82 ID:M8LFluuOP

マルチガーマルチガー

男なら独占ソフトで語れよ。スチムーセールでゴミみたいな値段で買える洋ゲだけが
PS3の自慢できる誇り。しかもフリーズやらバグ満載　主にベセスダ製　
Bo2もフレンド削除しないとフリーズするPS3版

128 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:39:31.71 ID:hSZYRIeK0

Corei7 3770K+GTX680
FX-8350+HD7970
XCGPU

と垣根を越えられるDirectXスゴス(;゜ロ゜)

129 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:39:32.91 ID:0zAiepyr0

つうか5670なわけねぇだろ。
もっともっとしょべぇ奴だっての。
あの消費電力考えろよ。
ちょっと負荷掛かったら40Wに収まりきらんわ。
それに5670ならロンチソフトのクオリティが圧倒的に上になるわ。

130 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:39:35.52 ID:Ja/v8K+/0

メモリ空間の共有というが、eDRAMにCPUが直接アクセス出来るなんて話しあったか？

131 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:39:53.95 ID:i+mDczug0

箱○等とは構造からして違うからマルチでは性能が発揮されないって話か
PS3がPS2互換を持ってないみたいに

132 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:39:59.01 ID:7Jh8Fjbu0

>>126
あとはCPU性能の差でカバーできるかどうかだな

WiiUのCPUなんかCerelonクラスだろ('A`)

133 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:40:08.05 ID:MmtIeUNp0

>>120

MHP3HD
http://www.4gamer.net/games/133/G013335/SS/002.jpg
君たちが散々ネガキャンしたMHP3HDとほとんど変わらないレベルだなこれは（ｷﾘｯ

こんなヤツがしたり顔でグラが～CPUが～って言ってんだぜ？笑えるｗ

134 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:40:33.29 ID:rN6lh0F30

でも他ハード信者がこれほど発狂してるってことは
WiiUは本当に高性能なんだな

135 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:40:45.54 ID:M8LFluuOP

ゴキブリってモンハンコンプすげーなｗ

爆釣りｗｗｗｗ

136 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:41:30.41 ID:DHioosN10

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354252351/

ID:dYvn6dKE0 　81レス
ID:0zAiepyr0　　33レス
ID:r8c5Ao6M0　　25レス
ID:uv6Nogw40　　23レス

頑張りすぎだろｗ

137 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:41:44.15 ID:uv6Nogw40

>>111
リマスター程度で喜べるならそれでいいんじゃない？
PCゲーマーが失笑するレベルだよ、コレ

138 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:41:50.09 ID:iKk92IEh0

マイクロソフト、13年の年末商戦で新型Ｘｂｏｘ投入へ-関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ME9THJ6KLVS301.html
11月29日（ブルームバーグ）：米マイクロソフトは家庭用ゲーム機「Ⅹｂｏｘ」の
新型機を来年の年末商戦に向けて投入する見通しだ。
同社の計画に詳しい複数の関係者が明らかにした。

計画は部外秘だとして関係者が匿名を条件に語ったところによると、新型機は感謝祭とクリスマスの商戦に向けて発売する。
関係者の１人によると、新型機を６月開催のコンピューターゲーム関連見本市「Ｅ３」のような業界イベントで公開するか、
この製品に限定した別のイベントで発表するかをまだ決めていないという。

139 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:41:53.31 ID:rN6lh0F30

>>133
これＰＳ２のゲーム？

140 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:41:57.69 ID:o34wvUnV0

>>107
2世代前じゃね？
てかインテルHD2000がHD5670より遅いって何処の平行世界の住人ですか？

141 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:42:38.11 ID:XGpaEESm0

ニシクンは本気であのモンハンでグラ凄いとスクショ自慢してつもりなら
相当のもんだなこりゃあ・・・

142 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:42:42.02 ID:F7ZdP4baO

ところでWii Uのグラを語るなら、ニンテンドーランドとかを持ち出した方が分かり易いんじゃないの？

143 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:42:45.03 ID:LUXI51810

>>69
さすがにそれはない
HD4000（インテル）のスコアが2635
HD5670（AMD）のスコアが4974
シェーダー3.0でな

144 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:42:46.40 ID:3H7jCUGO0

ＷｉｉＵが開発に慣れた頃に次箱、PS4が出て
次箱やPS4がWiiUを追い越す頃にはWiiUの次が出てる
って状況になってそうだけどなｗ
高いコストかけて発売時期あわせて真っ向からやり合うより
こっちの方がいいやって思ったんじゃない？知らんけど

145 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:42:54.34 ID:xk3d+Iyu0

>>137
PCゲーマーになったかｗｗｗ

146 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:42:58.30 ID:xFO7GKSG0

>>124
それも違うね

現状のGPGPUはCPUのように状態を保存してスレッドの切り替えをしようとするとタイムロスが生じるというだけ。
状態を保存せず１フレームごとに開始して終えることができる処理なら問題ないレベルで収まる。

147 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:43:18.42 ID:M8LFluuOP

PCでも360でもPS3でもVitaでもできないMH3GHDが悔しくて壁殴ってるゴキブリ

148 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:43:34.00 ID:Ja/v8K+/0

>>98
理論的に考えてみよう。
これが出来るなら問題にならないはず。
でも今だ現実に問題になってるなら、つまり、それは出来ないということだよｗ

149 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:43:35.92 ID:vr579SD80

IntelHD2000()が速いなんてどこの世界だろｗ

150 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:43:39.80 ID:ETzwIXXoP

>>134
次世代になればどこも使える技術って言ってるんだから、火消しする必要ないからなあ
焦りが先立ってるせいで、否定意見の信頼度が落ちてる

151 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:43:48.31 ID:MmtIeUNp0

http://www.4gamer.net/games/133/G013335/SS/002.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo3968.jpg

ID:XGpaEESm0＜ｱｰｱｰ、見えない聞こえない

152 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:43:49.34 ID:ilXOkViN0

よくわからないけど、これって64の失敗まんまじゃないの

153 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:43:50.94 ID:hSZYRIeK0

WiiUのGPUはHD5670じゃねーんだが

154 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:44:02.79 ID:TCDebWU+0

俺MH3GHD程度で十分満足だわ。ゲーム性が一番大事っしょ。
モンハンだって集まって遊ぶのが流行ったわけでグラで社会現象になった
わけじゃあるまい。

155 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:44:17.97 ID:XGpaEESm0

性能論議から逃げてモンハンHD(笑)でドヤ顔するニシクンは面白いなぁ

156 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:44:40.00 ID:15IYIkLu0

>>137
俺PCゲーマーだけどマルチになるとグラがショボくなるCoDBO2でも十分満足してるよ

157 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:44:40.76 ID:eDVyNBBN0

インテルのHD2000なんか使ってるからアホみたいなレスしちゃうんだよ
AMDつかえ

158 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:44:46.38 ID:IkKUHJSi0

>>95
＞なら、今後一切WiiUを普及させるに足る物は何もないと断定するんだな？

そんな事言ってないだろ。
「WiiUは、マルチソフトをやるにはバランスの悪いハードだ」
とは断定してもいいとは思うけどな。

一つ言えることは、「GPGPU」の技術一つに絞っても実現不可能な話だよ。

WiiUはのGPUは、360やPS3に比べて、特別すぐれているとは言い難い。
そんなGPUにCPUの肩代わりをさせたら、今度はGPUが劣化の原因になるよ。
GPUが1GHZくらいあるなら分からないけど、

それでもメインCPUのクロック数が3分の1くらいで
その差を補うのは無理だというのは分からないか？

159 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:44:57.41 ID:p8K2ELXb0

>>130
さすがにMCMに統合しておいてアクセス出来ませんってのは理屈に合わないと思うけど・・・

160 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:45:24.71 ID:i+mDczug0

>>137
PCのモンハンであるフロンティアはPS2準拠だよおじいちゃん

161 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:45:31.05 ID:uv6Nogw40

>>145
いや、CS据え置き向けにちゃんとイチから開発されたソフトなら
リマスター程度のグラじゃ話にならないのはわかるよね？
安易に草生やしてる馬鹿みたいだから期待はしないけど

クロック数しか見えない病ｗｗ
これは治療不可能かも知れんね

163 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:45:50.84 ID:oY8afBVu0

HD5670クラスの性能とかありえんの？DDR3なのに？

164 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:45:59.00 ID:F7ZdP4baO

>>141
でも、MH3GHDより綺麗なゲームって意外に少ないよ？
多分、洋ゲーの一流品でないと対抗出来ない。

165 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:46:02.00 ID:0zAiepyr0

wiiUを不当に高い性能があると勘違いして買っちゃう人が
このスレにも居そうだからな。
あくまでも任天堂専用機で
今後の洋げーの主だったタイトルを満足に遊ぶ性能は
無いということを周知徹底させとかないと。

166 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:46:12.02 ID:VdrNMVFm0

まさかWiiU関連で初めて
GPGPUを聞いたとか
そんな恥ずかしいやつゲハにいないよね

167 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:46:15.31 ID:CHJwh33K0

モンハン持ってきてグラがゲーム性がって
ギャグにしか見えないんだが本気で言ってるんだろうか

168 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:46:31.68 ID:p8K2ELXb0

>>148
すまん、それは理論的とは違うかな
出来ないなら、どうして出来ないのかってのが知りたいんです

169 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:46:34.83 ID:FP5vpEDD0

>>124
WiiU以外でGPGPUを本格的に活用したCS機があったのか。
一体何という機種でどういったソフトに使ってるんだ？

170 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:46:41.07 ID:BC1cx1l60

HD5670とか何年前だよ。骨董品じゃあるまいし

171 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:46:52.05 ID:7Jh8Fjbu0

>>165
ボダラン作者も出せないって言ってたな＿|￣|○

172 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:47:04.29 ID:A5m6QZD/0

>>164
それはない
目が腐ってんじゃねーの？

173 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:47:05.75 ID:15IYIkLu0

>>161
例えばどんなソフト？

174 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:47:06.70 ID:3H7jCUGO0

>>155
君のその意見こそがゲームに対する考え方の違いそのものじゃないか？

175 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:47:32.92 ID:woruxV2d0

ゴキブリってCELLが1コアしか使われてないことからは完全に逃げてるんだよな
通常はPPEしか使ってないのにな

176 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:47:41.59 ID:oY8afBVu0

>>164
コイツやべーな

177 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:48:08.42 ID:M8LFluuOP

>>155
で　このグラを現行機の性能で出せるの？これスクショ詐欺じゃなく実機映像
http://www.youtube.com/watch?v=27Lf4uVuE50

178 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:48:20.12 ID:hSZYRIeK0

Redwoodとホザいてる池沼は任豚だけ
RV730デチューンカスタムで間違いない

179 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:48:20.81 ID:MFbP4haQ0

WiiUも4年程度の短命で終わりそうだが
その短い命のうちにどれだけ稼げるのかね？
このハードWiiスポやFitみたいな化け物生まれる可能性0だぞ

180 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:48:22.91 ID:MmtIeUNp0

>>161
国内MOでトップクラスのPCユーザーが居るMHFはPS2のMH2準拠なんだがなｗ

181 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:48:30.59 ID:XGpaEESm0

>>164
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:48:36.68 ID:kDoKXNkA0

枯れる前に腐りかけてる技術が、やっと本領発揮出来そうな舞台に出てきた…みたいな感じがするけどなぁ

>>132
PowerとCerelonとの比較ってどうすればいいかわからんけど、
単純な力押しでの演算速度は、最低価格ノートのCerelonクラスみたいなイメージでいいのかな？

183 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:48:45.96 ID:F7ZdP4baO

>>172
じゃあ、持ってきてみ。先程言った、洋ゲーの一流品以外のを。

184 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:49:03.24 ID:cnrWMsOj0

GPGPUって分岐処理に向かないとか、まんまCellと同じ弱点持ちじゃん
何で他者の失敗から学べないんだ

185 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:49:13.70 ID:XJNFe1VE0

WiiUって最高75Wまでだろ。40が限界じゃない。

186 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:49:56.58 ID:15IYIkLu0

>>175
cellの3.2Hzはどこをどう計算して出したのか気になるな
まさかcellの中の1つだけしかない汎用コアの事を言ってるか

187 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:50:28.16 ID:rN6lh0F30

WiiUの予約してくるか

188 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:50:34.61 ID:A5m6QZD/0

>>183
同じ様な絵だとダクソとか

189 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:50:45.85 ID:uv6Nogw40

>>173
ダクソ

190 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:50:53.96 ID:xYbrEqmU0

ID:XGpaEESm0

コピペしか出来ないゴミかと思ったら喋りだした
と、思ったら壁に向かってブツブツ言ってるだけのキチガイだった

191 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:51:23.71 ID:uv6Nogw40

>>188
気が合うな、あんた

192 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:51:24.76 ID:phOJKSsA0

>>188
それ和ゲーや

193 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:51:29.18 ID:xFO7GKSG0

>>179
４～５年周期なのは今までのハードどおりだよ

Wiiは革新性で売ったハードだったけれど
WiiUは利便性と汎用性で売るハードだし、
また違った展開がみれると思うから楽しみにしていいんじゃないかな

194 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:51:33.70 ID:4SdZybMf0

>>184
CELLは変態CPUかつソースはソニー
GPGPUは汎用GPUで使える実用化された技術。

全然違う。

というか、PS3はCELL活用に失敗してGPU載せてるから
同列に語るレベルですらないだろ

195 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:51:40.46 ID:o34wvUnV0

>>163
HD5670にはDDR3版もあるじゃん
WiiUに積んでるのはコアクロックも下げてそうだから性能はそれ以下だろうけどね
まあ少なくともHD2000よりは遥かに上だろうけどｗ

196 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:51:59.98 ID:+SZ2DUbD0

>>177
そこまで凄さが伝わらないんだが
これは凄いのか？

197 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:52:14.86 ID:XGpaEESm0

反論できないととりあえず人格批判するから分かりやすいよねニシクン
でモンハンがWiiUのスーパーな性能を使ったゲームって事でいいのかな？ｗ

198 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:52:26.47 ID:0zAiepyr0

>>174
ゲームに対する考え方なんか知らんよ。
ただこのスレはwiiUの本当の姿以上にwiiUを語りすぎ。
俺はけなすのが目的じゃ無くて
お前らの肥大した願望の部分だけをやめときなさいとたしなめてるわけだ。

199 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:52:45.93 ID:F7ZdP4baO

>>188
同じようなだったら、ドラゴンズドグマの方が合ってないか？
その2つは確かに上回っているな。

200 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:52:56.54 ID:uv6Nogw40

>>192
よく読めよ
外国の一流品以外でって言うてるでしょ

201 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:53:01.01 ID:MFbP4haQ0

次世代箱○はWiiUなんてほっておいて高性能ハード突っ込んでくるんだろうな
当然、一部の有力サードを支援する形で

202 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:53:44.88 ID:kDoKXNkA0

>>184
「CPU」が分岐処理に向かないから扱い辛いかったんじゃないのかな？

203 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:53:46.69 ID:oY8afBVu0

つかAMDの人間自らHD4000系と言ってたのにどっから5670が出てきたんだ？

204 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:53:47.22 ID:k4s7fvd70

結局Cellとやってることは同じなんだよ
で、SPUの変わりがマルチコアCPUだっただけ
SPUがGPGPU どれもUがついてるのは同じだ
そう考えれば争うこともないｗ

205 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:53:47.75 ID:0zAiepyr0

>>195
箱○はそもそももうゴミスペックなんだよ、なぜそれがわからない・・・

206 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:54:09.95 ID:xYbrEqmU0

性能論議（笑）
論議（笑）

安価もさせないゴミヘタレ
無様晒してないでさっさと死ねばいいのに
おまえなんて誰にも必要とされてないんだからさ

207 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:54:21.54 ID:XGpaEESm0

ただのHD化でいいならフルHDの4倍の解像度でレンダリングしてる
大神の方がよっぽどすごい事してるわな

208 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:54:46.23 ID:k4s7fvd70

あ　すまん
PPU マルチコアCPU
SPU GPGPU

209 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:55:08.52 ID:4SdZybMf0

>>188-189
ファーストが金注ぎ込んで
「売れなかったから続編出ない」
って言ってるソフトを例に出すのはどうなのよｗ

ちなみにソース
デモンズソウル特集第2回＋第3回！開発陣にデモンズの質問をタップリと！
http://game.biglobe.ne.jp/colweb/shoku/2010/100520/100520.html
(7:15から)

210 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:55:11.20 ID:xFO7GKSG0

>>204
違うのはxbox720もPS4もGPGPUを採用しそうってことだね

211 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:55:25.39 ID:0zAiepyr0

>>185
なぜ定格いっぱいまで使おうとするんだ。
頭大丈夫か？

212 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:55:42.11 ID:F7ZdP4baO

しかし、2人の人間がダークソウルを挙げる時点で、やっぱり少ないと思うわw

なぜかCellと同じとかっていうトンデモ理論に持って行きたがる人が急増ｗｗ

214 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:55:58.39 ID:VdrNMVFm0

>>185
最高と限界はどう違うですか

215 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:56:14.65 ID:EMbCwEaA0

豚って性能コンプレックスを抱えてて可哀そう
でも任天堂ハードじゃ一生低性能のままだよ

216 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:56:34.54 ID:obLK8JmP0

>>196
こっちのほうが分かりやすいかも
http://www.youtube.com/watch?v=hTkCIJGTe_U
まあゼルダが初めてHDになったから、多少はね？

217 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:56:44.32 ID:PpTsQc7M0

CELLを否定しするのはやめろ

218 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:56:49.85 ID:4fKa6LiO0

でもさ単純にPS4/Xbox720がWiiUと同じGPUで更にCPUも良いもの積んだら
また任天堂だけマルチからハブられね？

219 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:56:52.01 ID:15IYIkLu0

ダクソは国産だけど頑張ってたな
オブリやセイクリ2のショボグラ版でしかなかったが

220 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:56:54.49 ID:XGpaEESm0

>>206
イライラしちゃった？ｗ

221 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:57:05.14 ID:0zAiepyr0

信者は黙って任天堂についてけよ。

222 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:57:07.91 ID:7Jh8Fjbu0

>>215
でも他の機種に触れなければ
いつまでも幸せなのかもしれない

223 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:57:14.92 ID:hSZYRIeK0

>>203
eDRAM768MB
GPU28nm
BO2、アサクリ3とBatmanACは1080pPC版最高設定並60fps固定

というオカルト信じてるのが任天堂信者

技術デモはパッと見よりも、細かいエフェクトとか反射とかオブジェクト数とかをアピールしてるから
ただ見せるだけじゃ意味薄いんじゃね？

225 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:58:29.71 ID:xFO7GKSG0

>>215
単にxbox360やPS3以下だって嘘が蔓延るのを訂正したいだけだよ

次世代箱やPCに性能で勝てないのはわかってるし、性能で勝つ必要もないしね

226 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:58:40.20 ID:F7ZdP4baO

>>218
それは性能差に加えて、普及台数で勝らないと無理だね。

227 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:59:05.51 ID:7Jh8Fjbu0

>>225
現に箱○以下なんだから（´・ω・｀）

228 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:59:08.03 ID:u8f2oBc30

意欲的なハード構成なんだろうけど、
結局はCPUの非力さが残念な事になると思ったよ。

でも、軽量級のマシンで、前世代機の重量級なPS3並みの性能は出るんでしょ。
そこが次世代だとｵﾓﾀ

229 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:59:24.31 ID:X31dtP7+0

いやぁCELLよりももっと使い勝手悪いよ、今のGPGPUは
とにかくプリエンプティブにできないんだからGPGPUを使ったらどんな形であれグラフィックス描画が低下するのは避けられないし、そもそもやれる計算処理も限られてるしな

230 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:59:27.43 ID:woruxV2d0

まあPS3はメモリ256Mの時点で話にならんな
ごみ

231 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:59:29.06 ID:uv6Nogw40

>>212
あとはエスコン、MGS４とかかな
どのメーカーも海外下請があるだろうから、あんまり「和ゲー」でって限定されるとね

232 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 19:59:38.88 ID:cnrWMsOj0

>218
両方出たら、また多数決で省かれそうだけど
片方しか出なかったらどうなるかだね
マルチやめるのか、性能差あっても無理やりマルチにするのか

233 ：209：2012/11/30(金) 20:00:04.23 ID:4SdZybMf0

ちなみにフロムの方からも、
労力に見合った報酬が支払われてないと
告白があったという、いわく付きソフトなｗ
（これにはソース無いけど。ﾂｲｯﾀｰ?）

234 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:00:12.73 ID:sR3ToCWT0

マルチ全部劣化してるけどこれ信者可哀想だろ朝鮮堂
何考えてんだマジで

235 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:00:19.66 ID:faQFidBIP

GPGPUの本格的な活用。って具体的なにやるんだろ。
Cellの本格的な活用。と同じくらいの空手形のような。

236 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:00:30.28 ID:0zAiepyr0

ああ、なるほどね
あんだけボロカスに言ったPS3よりガクガクなのは確かにやべぇな。
最近PS3は低性能という声が聞こえてこねぇな、
実際に低性能だから言っていいのに。

237 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:00:39.09 ID:8qM9j8ps0

>>223
＞IntelHD2000でもWiiUのGPUより性能高いよ
だよな！

238 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:00:46.17 ID:+Xr8QKXAO

ウルセェ俺はゼノブレイドをプレイする為にWiiU買うんだばか野郎

239 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:00:48.96 ID:YLC47PMy0

>>210
っていうかXbox360もGPGPUしやすい様にMemory Exportだったか
UMAに結果吐き出す機能がGPUに有ったはず
まぁ出来が悪いのか活用してるって話は聞かないけど

240 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:00:50.73 ID:F7ZdP4baO

>>227
そういう嘘を言っておいて、よく任天堂信者がーなんて言えるよね。

241 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:00:52.04 ID:Y4RkQ4m10

WiiUのゼルダのデモは全く凄くないよ
キャラはたった2体でディティールも大したことない
ネイティブ1080pだったらほぉと思うけど720pじゃ平凡すぎる

242 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:01:09.84 ID:SMXqu6Tl0

で、買いなの？

243 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:01:11.16 ID:obLK8JmP0

>>232
劣化してマルチするだろうね
両方出てもしそう

244 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:01:17.89 ID:0zAiepyr0

>>234
信者はともかく開発者がかわいそうだよ。

245 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:01:23.27 ID:MFbP4haQ0

>>215
高性能を謳って2世代で暗黒期を味わったからな
低性能でもアイデア次第で何とかなると思ってるだろ
でもタブコンがそれだとしたらマジでヤバいかもな
これ流行るとは思えないんだよね

246 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:01:35.54 ID:7Jh8Fjbu0

>>240
いや、現実なんだが

比較見てきなよ

247 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:01:36.18 ID:XGpaEESm0

>>234
ユーザーもMH3Gのグラで満足できる程度の目しか持ち合わせてないから
こいつらにはこれで十分という判断なんだろう

248 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:01:54.99 ID:uv6Nogw40

>>233
解説してるとこ悪いけど、グラフィックの作り込みの話ですよ？

249 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:02:08.81 ID:obLK8JmP0

>>241
720pかよぉ！

250 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:02:14.82 ID:woruxV2d0

でも国内でゼルダでもレベルの絵出せるところ全くないよな
ゴミばかり

251 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:02:30.65 ID:eDVyNBBN0

>>218
和ゲー：しばらくPS3とWiiUに残るわ
洋ゲー：360/PS3/WiiUと次世代箱/PS4に移るメーカーに別れる

こうなると思う
和ゲーなんて現世代機でも性能使い切れてないんだから
次世代機いらないだろｗ

252 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:02:36.96 ID:vr579SD80

今まであんだけ持ち上げてたモンハンを敵に回すなんてカワイソス・・・

253 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:02:55.53 ID:FCfsFr8y0

>>229
機器構成が多岐に渡るPCでしか利用されてなかったから
それを網羅した上で問題が起きないように稼動させるために
使い勝手が悪かったのは仕方ないわな

254 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:06.00 ID:+Xr8QKXAO

>>240

速報に引きこもる馬鹿だから許してやってよ

255 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:07.23 ID:WcnglgiZP

>>96PSの時はSFCより劣化しているゲームとかあったぞFFコレクションとかな
そして、五世代機も前の世代からハードの設計自体が大幅に変わったポイントだ

256 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:18.55 ID:obLK8JmP0

>>250
そういうのは、出してから言うべきじゃないか？

257 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:21.06 ID:MFbP4haQ0

>>247
国内はそれでも当分もつかもしれないが
主戦場の海外は無理だろ
日本でウケてもダメなのはPSPが証明しちゃってるし

258 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:22.90 ID:sR3ToCWT0

朝鮮堂ファンボーイに聞きたいんだけどさー、

ゼルダが何に買ったらブヒウー高性能なん？

259 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:25.24 ID:7Jh8Fjbu0

>>251
和ゲー：3DS
洋ゲー：次世代箱/PS4/PC

だと思う
もう他は要らない

260 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:26.65 ID:F7ZdP4baO

>>231
さすがにエスコンはジャンルが離れ過ぎじゃね？
含めたとしても5本にも満たないのだから、やはり少ないね。

261 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:45.28 ID:M8LFluuOP

任天堂はゼルダでGPGPUを使いこなしてる臭いしな。サードが無能ゴミなだけで
カプコンは除く

262 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:52.21 ID:rN6lh0F30

そっか
モンハンってもう任天堂ハード独占になったんだな
プレイしたことないけど

263 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:54.68 ID:0zAiepyr0

>>247
実際ぬるぬるで快適にプレイできるとは思うよ。
ただフルハイの意味するところを勘違いしてる人多すぎ。
スクショ張られた後のグラスゲェエエエエには寒気がするわ。

264 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:03:55.20 ID:woruxV2d0

モンハンはこれからも任天堂ハードにしか出ることないだろうけど

そんなに悔しいの？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

265 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:04:32.81 ID:xFO7GKSG0

>>218
WiiUの性能をDISったTHQでさえ「マルチに性能は関係ない、やろうと思えばiPadにも移植できる」と言ってるよ

そもそもマルチってのは客層が違うほど、固有価値が付くほど有効。
Wiiは客層は違ったけれどリモコンが固有価値になるどころか足を引っ張ってた
WiiUはタブコンの携帯ゲーム機風プレイや二人二画面プレイが今の時代にあった固有価値になりえるし
優れたマルチ先に成長する余地は十分にあるよ

266 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:04:44.93 ID:X31dtP7+0

>>253
ん？　いやそういう問題に起因するものでは無いんだが…

267 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:04:50.16 ID:7Jh8Fjbu0

>>261
使いこなすのにハードル高いハードはうんこって
PS3が証明したばかりじゃないですかぁああああ

箱○がマルチにされるのも作りやすいからで

268 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:05:28.46 ID:LUXI51810

>>228
wiiUは据え置きだが重量級でなく軽量級だというのに

とか言い訳にするの？
なんだよ重量級とか軽量級って…

269 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:05:38.75 ID:FCfsFr8y0

>>248
下請け虐めて、自らも赤字でプロジェクトが
完全ストップするほど予算を注ぎ込んだ
二流品の話はもういいからｗ

270 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:05:41.05 ID:XGpaEESm0

>>263
まあ今までSDハードで目を曇らせてきたからしょうがないね
くっきりしてればそれだけでスゲエええええってなっちゃうんだろう

271 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:05:59.49 ID:15IYIkLu0

エスコンAHはどこを頑張ってたか分からん

272 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:06:00.19 ID:7Jh8Fjbu0

>>265
タブレットに価値を見出せないから
マルチにしないって
ﾎﾞーダーランズの製作者が言ってたけど

足引っ張ってるんじゃね既に

273 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:06:16.29 ID:cnrWMsOj0

>235
延々と似たような浮動小数点演算を繰り返すのが一番得意
物理シミュレーションとか科学計算とか暗号複合エンコード
方向性はCellと一緒

274 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:06:40.50 ID:vr579SD80

>>270
PS3はくっきりしてないもんなｗ

275 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:06:48.57 ID:woruxV2d0

GPGPUの否定って無理だと思うんだけど？

GPGPUなしってどんな旧時代GPUなんだよ

276 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:07:05.76 ID:M8LFluuOP

これから嫌でもGPGPU使いこなさないと次世代機じゃやっていけない　（主に海外）
のにサードに無視されたSPUと一緒にするなよ

277 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:07:07.51 ID:0zAiepyr0

>>265
現状のオン人数見る限りその片鱗さえ無いわ。
だって現行機で遊べるでしょ。なんでわざわざ買わなきゃならんのよ。

278 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:07:25.78 ID:cnrWMsOj0

>243
両方出たら無いでしょ
現にWiiはハブられてるのに、WiiUはそうならないなんて言える材料が無い

279 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:07:41.42 ID:sR3ToCWT0

　
　
　
マルチで劣化しまくりだけど朝鮮堂ファンボーイは何に期待してるの？

　
　
　
　

280 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:07:44.61 ID:uv6Nogw40

MH3GHDですけど、「リマスター作品」としては従来のモノより綺麗だと思いますよ
テクスチャのリファインも丁寧にやってますし
他の据え置きゲーと比べると流石に見劣りするということです

281 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:08:00.75 ID:7DEduNQ80

>>235
動画再生支援すら「未来の仮想技術！」とか思ってる方？

282 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:08:05.68 ID:p8K2ELXb0

>>261
いや、ゼルダみたいなゲームはGPGPUは必要ない
どちらかと言うとGPU
GPGPUはピクミンみたいなので重要になってくる

283 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:08:22.52 ID:F7ZdP4baO

>>270
いずれにせよ、Wii Uが出た事でPS3は最低性能になったけどねw

284 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:08:44.88 ID:xFO7GKSG0

>>272
売れ行きのデータがとれるまではそういう慎重論もあるだろうね

つい最近の話だとエクストルーパーズがPS3と3DSのマルチで
描写も劣ればオン対戦もない3DS版のほうが二倍売れてるから
携帯ゲーム機で気楽に自由の楽しみたいって需要は一定以上にある

WiiUは携帯ゲーム機と据置の中間のポジションをとれれば十分に戦っていけるだろうね
特に海外では「携帯ゲーム機は子供が遊ぶもの」という偏見があるから
それを打破して金脈を発掘できる可能性を秘めている

285 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:08:45.84 ID:JoR78Cxr0

>>212
バイオやロスプラ、ベヨネッタ、バンキッシュ、FFやロスオデやらのJRPG・・・
和ゲーでもグラフィック良いのはいくらでもあるよ

何で映像分野でGPGPUが使えないなんて理論をドヤ顔で展開できるんだ
お前らのPCに積んでるグラボとOSは一体何世代前のレガシーパーツなんだよ

287 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:08:50.25 ID:uv6Nogw40

>>269
そうですか、私は楽しめたのでそれでいいです
グラフィックも綺麗でしたねー

288 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:09:16.46 ID:XGpaEESm0

>>283
そうだね＾＾
ME3, NG3:RE, Batman, EM2, WO3, BLOPS2, Darksiders 2 have technical issues on Wii U
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=500078
CODBO2　Digital Foundaryの分析では、PS3版は45-50fpsで、重い場面では最悪40fps程度。
　　　　WiiUでは？同じ場所で30fpsにまで落ち込む！。そしてジャギー＆fps不安定。
　　　　平均fpsは殆どの時間で50fps
　　　　ゲームプレイ中にfpsが低いままだ。殆どの時間で60fps未満だ。
　　　　Xbox360版はもっとスムーズだし、PS3版でさえもうちょっとましだ

289 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:09:18.51 ID:L8vE3EhmP

>>265
タブコンプレイの為にFIFAとCoDはWiiU版を選んだ

290 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:09:37.09 ID:ILMbOpe90

影も形もないゼルダ持ち出してホルホルしてる奴がいるのかww
最近ホント任天堂信者のゴキブリ化が止まらんなw

291 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:09:47.17 ID:0zAiepyr0

いや現状ではまだPS3のがマシだよ。
それでも魅力ねぇけどwiiUみたいに不便を強いられることはない。

292 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:10:26.20 ID:7Jh8Fjbu0

結局タブレットが活きなきゃ終了ってことか

293 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:10:38.82 ID:F7ZdP4baO

>>280
たかだか、数本しか挙げられないようでは説得力が無いけどねw
ジャンルが全然違うエスコンを持ち出してきた時は、苦笑せざるをえなかったw

294 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:10:49.08 ID:woruxV2d0

ところでゴキブリは何でそんなに焦ってるの

低性能と信じてるなら何も焦る必要ないはずなんだけど？

295 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:10:54.61 ID:obLK8JmP0

>>278
確かにそうだねえ
なんかアクティ基準にしてたわw

296 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:11:08.59 ID:0zAiepyr0

>>286
積んでるGPUが糞ショボイって言ってるだろうが

297 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:11:22.86 ID:8qM9j8ps0

性能性能ってそんなに性能が大事だったら今頃GCや箱や箱○はもっと日本でも普及してたよ

298 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:11:29.46 ID:M8LFluuOP

>>282
それは別スレに書いたよ。必死チェッカーでも見ておｋ
ゴキブリどもは見た目の派手さがないピクミンじゃ凄さわからないみたいだしな
だからゼルダ貼った

すぐグラガーレッカレッカ豚ブヒーて朝鮮池沼になるし

299 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:11:52.70 ID:TCDebWU+0

次箱高性能で洋ゲーマルチハブられるって言うけど、北米市場って縮小傾向
激しいんじゃなかったっけ。このままの路線で行ったら日本でのPS2末期みた
いなことが起きると思うけど。
和サードは死んでるけど、とび森を楽しんでる日本のユーザーは実はゲーム
先進国なんじゃないのかって最近思う。

300 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:11:54.13 ID:kDoKXNkA0

PC用途でGPGPUに夢を見続けて数年経ったんで、CS機でどうなるか楽しみにしてる
是非PS4と次世代箱もGPGPUを駆使して、ゲーム専用機ならここまで使えるんだってのを見せて欲しいなぁ

そのためにも、ちょっとはGPGPUすごいなってのをWiiUが、任天堂が見せないとな
社長が口に出してたくらいだから、近いうちに実感できるソフトが出るだろうと期待してる
…でも、GPGPUを使わないとこの程度しか出来ないんだよ…ってのと比較出来ないと難しいかな？

301 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:02.44 ID:0zAiepyr0

>>294
なんか任天堂信者がアム○ェイ社員みたいでムカつくから。

302 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:04.60 ID:xk3d+Iyu0

1080ｐ前提で語ろうよ　モンハンHD　クソグラ言うならさ

303 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:06.92 ID:etQGKLfU0

性能の時はPC基準で話すのに
マルチの時はPCを完全無視するふしぎ

PCでやれよｗ

304 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:10.11 ID:cnrWMsOj0

>275
GPGPUの否定ではなくて
GPGPUで補うからCPUが駄目駄目でも問題無いとかいう妄想の否定だな
昔、Cellが真の力を発揮すれば全て解決するとか言ってた馬鹿と被る

305 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:12.48 ID:uv6Nogw40

>>260
ジャンルも制限かけるんですか
流石に話がおかしくなりませんかねえ
洋ゲーもありなら、CRYSISのグラが一番好きなんですけど

306 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:12.78 ID:hSZYRIeK0

>>275
否定はしてないよ、ブラウザExcel動画再生エンコと分散コンピューティングにGPGPU使うから

307 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:21.34 ID:eDVyNBBN0

マルチで大差ないなら
すでに売れている360/PS3から客は動くわけないからな

タブレットつかった任天堂ソフトでどれだけのばせるかということだな

逆にある程度普及させることができればマルチもふつうに売れるはず

308 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:24.74 ID:X31dtP7+0

>>292
>結局タブレットが活きなきゃ終了ってことか

そりゃそうにきまってる
タブコンはそれなりに良い風に使えると思うけどな

ただ、一番タブコン利用で相性よさそうなのってシミュレーション系だと思うんだけどそうなるとCPUのパワーって重要だよなぁ…ってｗ

309 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:45.57 ID:F7ZdP4baO

>>288
さっきも言ったけど、それはロンチ時に限った話だからね。
時間が解決する話だよ。

310 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:12:50.28 ID:MFbP4haQ0

何で勝ちハードの次って変なハード出すんだろうね？
伝統的にやらなきゃならない状況に陥るのか

311 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:13:28.26 ID:XGpaEESm0

>>307
既にマルチの移植ゲーはさっぱり売れてないみたいだからなあ・・
結局任天堂のゲームしか売れないハードになりそう

312 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:13:35.85 ID:woruxV2d0

単純性能で
HD5670と7600GTだと
3倍程度の差があるな

3倍も差があってはもう無理だよPS3・・orz

313 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:13:46.84 ID:sR3ToCWT0

荒らしてばっかりじゃらちがあかないよ朝鮮堂ファンボーイ

何がどうなったらブヒウー高性能だと認めて欲しいか言ってみなよ

314 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:13:55.41 ID:0zAiepyr0

>>297
ゲームキューブよりもwiiよりも
時代を考えたら低性能なんですけどwiiUの水準は。
酷過ぎですよこれ。

315 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:13:57.49 ID:obLK8JmP0

>>310
勝ってると悪いことが見えなくなるとかかなあ

316 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:14:01.38 ID:2fxbX5AnO

>>294
適当ポートだけでは叩きの材料としては心もとないんでしょう
ニンテンドーランドの光源とかカジュアルゲーですら性能の片鱗見せてるし

317 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:14:19.43 ID:etQGKLfU0

>>312
ブラウジング性能の47倍差に比べればなんてことない

>>296
俺はそこには触れてない

トンデモ理論展開してる困ったさんを何とかしてよ

319 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:14:58.40 ID:LUXI51810

>>286
リアルタイム且つ入力インターフェースからの信号により分岐する描画（つまりゲーム）には向かないだけ
リアルタイムレンダのインゲームムービーならかろうじて恩恵は得られると思うが
それにはGPUもかなりのパワー無いと無理
だって描画で手一杯なんだもの

320 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:15:13.71 ID:xFO7GKSG0

>>299
国内での「家庭内で大人が気楽に自由に携帯ゲーム機を楽しむ」ってスタイルは普遍性があると思うのだけれど
そのわりに海外では携帯ゲーム機は売れないんだよねぇ

それを逆手にとってWiiUがワンチャンでその需要を創生できるんじゃないかなーって思ってる

321 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:15:24.66 ID:uv6Nogw40

>>293
すみませんね、「据え置きで」「和ゲーで」「モンハンに近いACTで」「グラフィック重視」
に当てはまるゲームはあまりやってないので…

最近は3DSでモンハン、VITAでアーカイブスなどやってばかりなので

322 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:15:26.82 ID:A5m6QZD/0

>>293
マジでそうおもってるなら逆にモンハンよりグラショボいソフト挙げてくれ

323 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:15:40.33 ID:woruxV2d0

PS3のゲームって大体影ないよね
それか丸影君ｗ

324 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:16:06.65 ID:gObyEr1D0

GPGPUなんて絵に描いた餅だよ
遥かにプログラミング容易なCELLだって結局アンチャシリーズのオブジェクトの
インタラクティビティが多少優れていたくらいなもん

325 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:16:08.52 ID:F7ZdP4baO

>>316
ニンテンドーランドは凄いよね。光源やテクスチャ周りの表現とか。

326 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:16:22.52 ID:0zAiepyr0

>>312
だからそんな良いの積んでないし積んでたとしても
半分ぐらいしか性能出してないから。wiiUのはね。

327 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:16:49.13 ID:vr579SD80

PS3でモンハンよりしょぼいグラのソフトなんてありすぎて返答に困るよなｗ

328 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:16:56.92 ID:CTfeelya0

>>310
基本的に負けハードは「作りやすくしたのでサードさんソフト出してくださいお願いします」で
無難な構成になりやすい気がする。

329 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:17:18.32 ID:xFO7GKSG0

>>304
CPUを強化するよりGPUを強化したほうが効率がいいからそうしたって話じゃない

その視点からすればCPUは最低限の性能はあるってことだよ

330 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:18:02.30 ID:856y8Tmb0

>>292
>>308
だから、何でそうなるのが意味わからない。
マルチなら｢リモートプレイでテレビを観ずに遊べる｣というだけで
既にアドバンテージになるだろ。

331 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:18:09.91 ID:0zAiepyr0

>>322
それ話が噛み合ってない、
あんたはゴキブリだからモンハンを欲しがってて
任天堂ハードに出るのが羨ましいというう前提だよあちらは。

332 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:18:19.69 ID:MFbP4haQ0

>>315
素直に性能アップさせてファーストもサードもハッピーだったのってSFCくらいだよな
PS2はサードが大変なことになったしPS3ではすべてが大変なことになったし
普通のこと普通にできなくて自ら追い込んでるよなゲーム業界って

333 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:18:31.74 ID:eDVyNBBN0

前世代機は一番それまでのCSっぽくつくったのが箱○で
PS3　変態
Wii　ド変態

だから半分以上が変態だよ

334 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:18:57.93 ID:eDczbdTt0

>>1
冷静に考えるとユーザーやら素人ならともかく開発者が誤解してちゃ駄目だろ
任天堂もキッチリその辺説明して性能の引き出し方やら教えると同時に自分らでもそういうソフト作らなきゃ駄目だし
開発者だってその辺説明されなくたって本来新ハードなら色々試してみるべきだろうに

335 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:18:59.85 ID:oY8afBVu0

>>330
そんなもんがアドバンテージになるならCODの人口3桁とかなってないだろ

336 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:19:23.79 ID:F7ZdP4baO

>>321
そりゃまた、カジュアルなゲームライフだな。
けど、もちっとVITAに貢いでやらないとやばいぞ？

337 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:19:28.86 ID:M8LFluuOP

>>328
Vitaがそれだね。まぁサード全力で逃げて撤退近いようだが

43 名前：It's＠名無しさん[sage]　投稿日：2012/11/16(金) 18:59:20.45
撤退戦とかシャレにならん単語が出始めましたよ
もうすぐ年の瀬だというのに勘弁してくれろ

579 名前：It's＠名無しさん[]　投稿日：2012/11/23(金) 19:18:17.45
倉庫に山盛りのVitaどうすんだよ？

582 名前：It's＠名無しさん[sage]　投稿日：2012/11/23(金) 20:12:43.57
>>579
福袋に詰めまくるんだよ。言わせんなよもう死にたい。

338 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:19:29.95 ID:TCDebWU+0

>>320
日本でもDSが大ヒットするまでは携帯機は子供のものって風潮だった。
WiiUが家庭内携帯機として受け入れられるのは十分ありえる話だと思うよ。

339 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:19:34.70 ID:xFO7GKSG0

>>333
箱もPS3を意識しすぎて無理して強化したせいで故障率が初期は激高だったりもしたけれどね

340 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:20:22.44 ID:obLK8JmP0

>>332
普通にしたら売れなくなるみたいに思ってるのでは

341 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:20:24.03 ID:CKnqC7ac0

>>235
Cell→SCEとIBMが主導。IBMは既に投げて、SCEもPS3で終了臭い。
GPGPU→nvidia、AMD、Intelなど、PCの大手GPUメーカーは現在及び将来で対応を表明。
WindowsのDirectX、非WindowsのOPENCLもサポート表明。

出来ることは似てるけど、仕組みが違うので（CPUに追加でチップを組み込むCell、
GPUの性能をCPU的に使うGPGPU）でチップベンダーのやる気が違う。
CPUが強くGPUの弱いIntel以外はビジネスチャンスになるのでアピールしてて、
Intelも追随する流れになってる。

342 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:21:38.64 ID:sR3ToCWT0

なんだつまんねーの

朝鮮堂ファンボーイがブヒウーを高性能と認めろ！と連呼するだけのスレなのか

何がどうなったら凄いと認めて欲しいのか言わずにこのままブヒブヒと逃げ出しそうだ

343 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:21:51.93 ID:u8f2oBc30

つかさ、次世代としては非力なCPUとGPGPUがそんなに怖がられるとは思わなかったね。

的外れな事書いてｽﾚ流すの止めてくれないか？
他でやってくれ。

344 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:21:52.36 ID:uv6Nogw40

>>336
一応、ワイプアウト2048、忍道、ドリクラ、ミクｆ、SEED買いましたし
予定ではカグラにGE2なんですけどね

345 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:22:01.48 ID:856y8Tmb0

>>335
それはまだロンチで浸透しきってないからだろ

346 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:22:37.82 ID:P+wk3vJk0

ああ5670のDDR3ってなんちゃって5670だろ・・・・

347 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:22:49.91 ID:obLK8JmP0

>>337
vitaはやっぱり値下げ後3DSと比べて高く感じるのがネックだよね
それであまり売れないソフトでないと

348 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:23:09.21 ID:o34wvUnV0

>>324
CELLがGPGPUよりプログラミングが容易？
あのさ、煽るにしてももう少し勉強してからにしてくれよ
ゲハのこの手のスレには現実性皆無なお花畑理論展開するアホが多すぎる

349 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:23:21.27 ID:uv6Nogw40

>>336
あとセルセタも余裕があればね

350 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:23:39.12 ID:0zAiepyr0

携帯機みたいに遊べるのはあまり強みにならない。
それがわかってない奴が多いな。
そういうのが好きな人は異常に興奮するだけに
冷静じゃない。据え置きを買った理由が『携帯機みたいに遊べるから』無いわ
8人に一人ぐらいやそんなん。

351 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:23:50.29 ID:F7ZdP4baO

>>342
そりゃそうだ。最初から、これから凄くなりそうって程度の話なんだし。
ところが、そんな程度の話すら許容出来ない人達がいるって訳よ。

352 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:23:54.13 ID:oY8afBVu0

>>345
だからそんなわざわざ買う奴が殆んどいない時点でなんのアドバンテージにもなってないだろ

353 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:23:57.49 ID:woruxV2d0

なんでそんなにGPGPUが怖いの？
ここまでゴキを発狂させる威力すごいよな

354 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:24:28.71 ID:P+wk3vJk0

(´・ω・｀)GPGPUとか嘘言ってもパフォーマンス伸びないよ　性能が低すぎる

355 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:24:54.45 ID:cnrWMsOj0

>337
SCEって直販福袋とかやってんの？

356 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:25:08.47 ID:eUoJ23zgP

無職が知ったかぶりするスレはここか

357 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:25:34.77 ID:faQFidBIP

>341
それだけの力を結集して随分前から取り組んでるのに、
成果に乏しい分野なわけじゃん。
WiiUなら結果を出せる！とぶち上げる為のハードルは
むしろ高くなってるような...

358 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:25:41.14 ID:gObyEr1D0

調理家電であるだろ
煮込み料理機能充実した炊飯器とか
餅も作れるホームベーカリーとか
こんがり焼ける電子レンジとか

でも結局良い料理する人間なんてのは普通の専用器具を複数使いこなして
立派な物作るわけで、WiiUのGPUみたいなローエンドにeDRAM加えた程度のガラクタが
聞きかじったようにGPGPUなんて言っても何の説得力も実現性もあったもんじゃないよ

餅も作れるホームベーカリー買った途端に
脱サラして餅屋でも開業しようと思ってるに等しいよ
馬鹿だよ、任天堂は
WiiUなんてGC以下になっても驚かん

359 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:26:09.49 ID:P+wk3vJk0

GPGPUとか魔法の言葉で性能が高くなるならAMDのCPUとGPUが馬鹿売れしてるわ
APU4コアでさえi3にCPUのマルチコアベンチ負けてるし

360 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:26:09.53 ID:eDVyNBBN0

>>346
本当に5670が使ってあるかどうか知らないけど
eDRAMがあるからメモリ帯域はカバーできるだろ

361 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:26:15.04 ID:LUXI51810

>>345
大画面TVを見ずに
小画面タブコン見て遊べるのがなぜアドバンテージになるのかわからない
とーちゃんがTVで野球見るからゲームさせてくれない場面くらいじゃね？
高校生以上なら自分のTVくらい自分で買おうな

362 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:26:41.60 ID:0zAiepyr0

wiiUは40Wにしては凄く頑張ってるよ。
ただそれ以上をそれだけの電力で望むのは夢物語。

363 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:27:16.90 ID:15IYIkLu0

そんなこと言ってPS4がGPGPUだったら手のひら返して大喜びするんだろうな

364 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:27:24.45 ID:P+wk3vJk0

>>360
じゃあ何でHD4000に及ばないXBOX360に大きくフレームレートの差付けられてるの？
帯域足りてないっしょ

365 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:27:25.21 ID:F7ZdP4baO

>>344
おっ、そんだけ買ってるなら大したもんだよ。
VITAは試遊台でしか見てないが、あの画面の美しさはインパクトあるしな。
元気な携帯ゲーム機が3DSのみってのも不健全だし、VITAも盛り返してくれるといいんだけども。

366 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:27:54.51 ID:VH1NT6kk0

チョンゴキボーイ

367 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:27:59.70 ID:Y4RkQ4m10

今後品質が上がるのは普通のことで、そこを否定しても仕方ないけど
WiiUに大して伸び白はないよ。WiiUは単純にハードパワーが貧弱だし
近年はごまかしテクニックで性能による差異が小さくなってるから

368 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:28:03.73 ID:vr579SD80

>>359
でもAPUってIntelHDなんちゃらよりはゲームやるなら全然上なんすよ

369 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:28:13.54 ID:M8LFluuOP

360ロンチ
Xbox360　（2005年2月10日）
　　エブリパーティ　（マイクロソフト)
　　パーフェクトダークゼロ　（マイクロソフト)
　　リッジレーサー6　（ナムコ)
　　ニード・フォー・スピードモスト・ウォンテッド　（エレクトロニック・アーツ）
　　FIFA06 ロード・トゥ FIFA ワールドカップ　（エレクトロニック・アーツ）
　　テトリスザ・グランドマスターエース　（AQインタラクティブ

PS3ロンチ
　　RESISTANCE～人類没落の日～　（SCE）
　　GENJI -神威奏乱-　（SCE）
　　機動戦士ガンダム Target in Sight　（バンダイナムコゲームス）
　　リッジレーサー7　（バンダイナムコゲームス）
　　宮里三兄弟内蔵 SEGA GOLFCLUB　（セガ）

370 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:28:24.72 ID:P+wk3vJk0

>>363
基本的なスペックの問題があるだろ　最新コアと旧世代のDDR3じゃぜんぜん違うし

371 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:28:56.50 ID:pnmMLAvO0

PS3を思い出す流れ

372 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:28:58.96 ID:0zAiepyr0

>>363
だからってwiiUみたいに劇しょぼのCPUは積まんわ。ありえん。

373 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:29:05.36 ID:o34wvUnV0

>>359
そりゃマルチコアベンチなら負けるだろｗ
GPU関係無えもんｗ

374 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:29:05.77 ID:xFO7GKSG0

>>350
君がわかってるとも思えないな

様々な利便性のついでに「携帯ゲーム機風に遊べる」のが強いんだよ。
パーティゲームは元から強くて子供に与えたり家族で遊ぶなら任天堂ハード一択だし
任天堂のゲームが遊べるというのも強ければ
二画面で快適に友達とFPSを対戦＆協力プレイができたり
母親もネット端末としてタブレットが使えたりテレビを専有されなかったり

そのついでにテレビの大画面でプレイもできれば一瞬で携帯ゲーム機風プレイに切り替えることができる
自分用のテレビが持てないお子様やゲーム離れしがちな若いパパにとっては魅力的な要素だし、
そういう立場によって異なる多種多様な細かいニーズを掴んでゲーム人口を拡大しようってのがWiiUだよ

375 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:30:04.08 ID:cnrWMsOj0

Cell信仰してたゴキと行動パターンが一緒なんだよなぁ
魔法の呪文GPGPUで何でも解決！ねぇよ
使いどころ間違えなければ有用な技術だが、ゲームにゃ向かん

376 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:30:08.16 ID:P+wk3vJk0

>>368
同じグラボにしたらフレームレート落ちるけどな。
CPUはcineベンチで負けてるし消費電力は倍 A10-5800K i3-3225
i5-3570Kは5800Kの倍のcineベンチで3割消費電力が低い

377 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:30:16.52 ID:JoR78Cxr0

GPGPUってゲーム向けじゃなかったような気がする
ゲフォの新しいのとかはGPGPU性能落として、ゲーム性能上げたりしてるし
ラデなんかはGCNでGPGPUに力入れたせいで、GCNはゲームに向かないとか言われてるよ

378 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:30:35.29 ID:sR3ToCWT0

もしかして朝鮮堂ファンボーイって・・・

次世代機出てもブヒウーは高性能って言ってそう・・・

379 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:31:19.87 ID:0zAiepyr0

>>374
カタログみたいな事言ってんじゃねぇよ。
いきなり大規模アップデートだろまず。

380 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:31:23.97 ID:u8f2oBc30

>>362
それに尽きるのかｗ
最大で75W 、実効で40W

その中で、GPGPU使えば何とかなるかもね（ﾃﾍｯ　みたいな

381 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:31:28.01 ID:LUXI51810

>>363
ちょっとおまえもうちょい勉強しような
いまはAMD(RADEON core)もｎVIDIA(CUDA core)もGPGPU使えるGPUしか出してない
PS4がｎVIDIAならGPGPUは使える
でもゲームには使わないと思うよｗ

「GPGPUだったら」って時点で何か勘違いしてる

382 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:31:35.99 ID:WcnglgiZP

和サードは実際は高性能で操作性にも凝るタイプだろ
メダルや景品ものだけじゃないアーケードゲーム産業が
賑わっているのがその証拠

383 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:31:41.29 ID:TCDebWU+0

任天堂ユーザー：任天堂のゲームするために買うんだし性能とか別に。
箱○ユーザー：思ってたほどじゃないね。次世代も箱に期待かな。
関係ない人：WiiU低性能！タブコンはゴミ！爆死爆死バクシーシ！

まあ個人的な印象ですけど。

384 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:32:33.30 ID:Un6gP8fB0

>>359
APUは普通にゲーム特化だろ
A8、dGPU無しでスカイリムが快適だっつの。

385 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:32:37.11 ID:xFO7GKSG0

>>375
何度も指摘されてるけど
全次世代機で採用される可能性が高いGPGPUを
単なる独自仕様のCellと同列に扱うのは不適切だよ

xbox360もPS3も変態的な最適化がなされてきたわけで
使えるものはなんでも使うのがゲーム開発者

386 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:32:56.25 ID:15IYIkLu0

>>370
でもTDP抑えるのは無理じゃね

387 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:33:04.85 ID:CKnqC7ac0

>>357
Dx11世代ハードまでは、実質nvidiaが一人で頑張ってたようなもんだからね。
で、WindowsのネイティブDirectXがXPまではDx9、VistaでDx10、7でDx10.1だったかな。
統合GPUですら性能の底上げで、GPU性能がゲーム以外だと余るから使い道をみんなで
模索して、道ができてきつつあるところ。
PC以外のコンシューマー向け機器だと、ゲーム機くらいしかGPGPUに回すほどのGPUリソースもつ
ハードってほぼ無いしね。

ゲーム機だと環境が統一されてるので開発者が冒険しやすいから、１年くらい後に面白いもの
ができるかもしれんよ。

388 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:33:33.08 ID:5V6Iv72sP

正直この話が本当ならGPGPUよりSM5.0対応のがよっぽどでかいとおもうけどな
それに伴ってGPGPUがHD4000系より使いやすくなるのもメリットだが

389 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:33:56.28 ID:nNops6VS0

>>1
サードの技術者もGPGPU推進へ動いてるね
任天堂の判断は正しかったということか

次世代ゲーム機のグラフィックスはどうなる？ CEDEC 2012 ゲーム開発マニアックス～グラフィックス編
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
>次世代ゲーム機ではCELL（SPU）からGPGPUへ
>さて，最後の議題はGPGPUである。PlayStation 3ではCell Broadband Engine（以下，Cell）のSPUをインゲームのロジックなどを含めて計算資源として活用してきたが，
>次世代Cellが登場する可能性はほとんどなくなってきた。となれば，次世代ゲーム機でSPUに代わる計算資源として使われるのはGPUが最有力ということになる。

390 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:34:03.94 ID:M8LFluuOP

wiiUロンチ
　・New スーパーマリオブラザーズ U（任天堂）　※ミリオンタイトル
・Nintendo Land（任天堂）
・Ninja Gaiden 3: Razor's Edge（コーエーテクモゲームス）
・無双OROCHI2 Hyper（コーエーテクモゲームス）
・鉄拳タッグトーナメント2 Wii U EDITION（バンダイナムコゲームス）
・ゾンビU（ユービーアイソフト）
・アサシンクリードIII（ユービーアイソフト）
・BATMAN ARKHAM CITY ARMORED EDITION（エレクトロニック・アーツ）
・モンスターハンター3（トライ）G HD Ver.（カプコン）　※ミリオンタイトル

　・ドラクエ10　βテスト（スクエニ）　　※ミリオンタイトル

391 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:34:04.76 ID:0zAiepyr0

せめて任天堂がサードを呼び込もうとかしなければまだ
容認できたんだが現状はハメみたいなもんだからな。
ひでぇよ、洋サードかわいそう。

392 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:34:21.34 ID:P+wk3vJk0

(´・ω・｀)　ivybridge-Eの8コア GTX780　メインメモリ8GB GPUメモリ6GB
これぐらいでいいだろ次世代機
ゲフォはGPGPUを半分切り捨ててゲーム特化のGPUになってワッパが上がったよね
GPGPUってゲームに向かないと思うよ
HD7XXXだってHD7970よりゲーム寄りのHD78XXの方がワットパフォーマンスが高い

393 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:34:41.54 ID:eDVyNBBN0

>>364
XBOX360もeDRAMつんでるし
WiiUのeDRAM容量がまだわかってないからね

CPU遅いのは確実だろうし
eDRAMをどれだけ使いこなすかがキモになりそうだから
最適化がまだ完全じゃないのかもしれない

394 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:34:48.89 ID:sSHOKfBpP

>>377
そもそもCPUとGPUでは処理の粒度からして全然違うからな
GPUは大雑把な計算を大量にできればいいから粒度がでかい
CPUは複雑な計算をするから粒度が小さい
nVIDIAもCUDA向けに粒度下げたらGPUとしての効率が落ちて苦戦した

あくまでもGPGPUはCPUでやるには効率の悪い、簡単な計算を大量に行う処理なら使えるレベル
ゲームでいえば物理演算が一番向いてる
逆にいえばAIとか複雑なコリジョン判定なんかはGPUには全然向かない

395 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:35:16.84 ID:5V6Iv72sP

>>362
現状40Wどころか33Wだけどな
あと7WCPUに回せれば476FPなら今世代に近くなるはずなんだが

396 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:35:26.53 ID:WhekIVUa0

携帯ゲーム風にあそべることのメリットがわからない人ってなんなんだろう、何も考えないのかな

397 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:35:37.32 ID:woruxV2d0

http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20120911026/

2012年ゲームグラフィックスはGPGPUを前提とした進化の道へ

普通に時代に合ったGPU搭載すればGPGPU重視になる
もうこの流れは変わらないよ
ゴキブリが発狂しても何の影響もない

当然これから先に出るハードは皆同じ方向性になる

398 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:35:41.59 ID:P+wk3vJk0

>>384
快適の基準がおかしいだろ
A10のGPUのスコアなんて単体の7750に遠く及ばないし
ゲーマーなら7850が最低のラインだし

399 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:35:47.04 ID:IkKUHJSi0

>>341
PCはGPUが半分寝てる事の方が多いから、伸び代があるだろうし、
ワード、エクセルだけでもグラボ積んだ方が高速化すれば
グラボ売れるようになるからIntel以外が頑張るのも分かる。

けどなあ、ゲームハードで、GPUが無駄に休んでる余地なんて、ほとんどないだろ。

このスレで狂信者がうわごとのように繰り返してる「GPGPUの最適化」だが、
そんなもんで劇的に性能が向上するわけがないだろ。

ゲーム中はGPUが遊んでる訳でもないのに、
「GPUに肩代わりさせればいい」とはこりゃどういうことだよ。

任天堂狂信者は、BO2やアサクリ3ではWiiUのGPUは休止状態だと思ってるのか？

400 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:36:16.14 ID:gfn+Lj8N0

>>359
ttp://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/TN/030.gif
ttp://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/TN/031.gif
ttp://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/TN/032.gif
ttp://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/TN/033.gif

ゲームならA8ですらi7に勝ってる

401 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:36:17.64 ID:X31dtP7+0

だからさぁｗ　GPGPUがあること自体は別になんら問題じゃないっちゅうにｗ
あって悪いもんじゃないし、無いよりかはあったほうがいいにきまってる

だけど、ゲーム機の本分たるゲーム部分でCPUを補うことができるからCPUがショボくてもいいんだ！っていうのは残念ながらそんな話は無いっていうだけ
WiiUのGPGPUは普通に動画再生とかネットブラウザに大きく利用されるだろうし、任天堂もそのつもりっしょ

402 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:36:42.82 ID:P+wk3vJk0

APUはゲーム特化じゃなくて軽いゲームもできるCPUだろ
GPU増設前提ならインテル以外ありえない。

403 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:36:59.58 ID:dSWWqn+H0

朝鮮人が「ネトウヨは朝鮮人と一緒！」って言って貶めるのと同じように、
ゴキブリが「任豚はゴキブリと一緒！」って言って貶めるのが流行ってるみたいだな。

404 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:37:01.66 ID:uv6Nogw40

>>383
箱○ユーザー：は？Wiiユー？
HALO出ねえんだろ？ゴミだよゴｍHALOやらせろよHALO！！！！ああ！！フェイブルも！！フォルざｐうぇろｖじ！！

ＰＳユーザー：WiiUだとォ？フン…クレイトスたんをｐｒｐｒできぬハードなどに興味はないわ…

405 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:37:06.58 ID:F7ZdP4baO

>>375
魔法だなんて思っちゃいないが、PS3＆360以下の性能だと言われりゃ、反論したくもなる。

406 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:37:11.08 ID:EwsJVV520

ソフトウェアベンダーで、ハードの性能に不満を漏らす奴は無能なんだわ

100m走で最下位の奴が、靴が～グランドの質が～と不満を言うのと同じ

407 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:37:15.88 ID:xFO7GKSG0

>>396
据置と携帯のマルチでも性能で劣る携帯版を買う人は一定以上いるのにね

ごく最近だとエクストルーパーズは3DS版がネット対戦もないのにPS3版の二倍も売れてるし

408 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:37:30.79 ID:oY8afBVu0

つかHD5670ってちゃんとしたソースあるの？

409 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:38:00.19 ID:CKnqC7ac0

>>375
まぁ、CPUの苦手な処理をGPUに投げるってのが基本だからね。
CPUが得意な処理が速くなるのは期待薄。
WiiU自体の成否は性能あんまり関係ないと思うんで、ゲーム機の進歩（進化ではなく）を
期待するならMSの次世代機の方が期待できると思うよ。

410 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:38:06.85 ID:P+wk3vJk0

>>400
だからアホ？GPUベンチ貼り付けてどや顔してどうするの？
i5-3470と5800KでHD7870搭載の比較で大きくフレームレート劣ってるからAMDのCPUなんて選ばれないんだよ

FF14のベンチ比較とかスカイリムのベンチ比較見てみろよ
AMDのCPUだとスコアが大幅に低い

411 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:38:30.29 ID:u8f2oBc30

>>401
同意。

CPUが比較的ショボイのはどうしようもない。

412 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:38:39.31 ID:5V6Iv72sP

>>399
HD5670を20～30W程度で動くようにしているって意味じゃかなり眠ってるよ
あと10W足せばかなりよくなる

413 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/11/30(金) 20:38:43.24 ID:L/ofed+Q0

>>408
ない

414 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:39:01.92 ID:xFO7GKSG0

>>401
だからCPUを強化するよりもGPUを強化してGPGPUを使ったほうが
結果的に効率がいいからWiiUではそうしたって話でしょ

コストパフォーマンスが悪いCPUを強化して無駄にコストをあげる意味なんてないじゃん

415 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:40:00.72 ID:M8LFluuOP

ゴキブリが暴れなきゃ過剰なPSたたきはやめるってのに
散々捏造や嘘ソースやはちまJIN使ってFUDかましてきたら
フルボッコにしてるだだけで

416 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:40:01.02 ID:qle7NDhu0

大声で口汚くネガキャンしていたゴキブリが
顔真っ赤になって震えているのを見るのは楽しいなｗ

417 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:40:13.30 ID:ILMbOpe90

>>383
WiiUあれば他の次世代機は要らない!だのwii60とか擦り寄ってきたのは箱信者!とか言ってた狂信者もいたけどね
まあこれでだいたいあってると思うよ

418 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:40:28.95 ID:JoR78Cxr0

>>406
100m走で一位の人は靴やグラウンドの状況が良ければ、もっと良いタイムが出せるよ
環境のせいで自己ベスト更新出来なかったら、不満言いたくもなるさ

419 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:40:31.79 ID:woruxV2d0

GPGPU否定する連中って
なんか時代遅れ過ぎて笑えるｗ
何年前の話してんのｗｗｗ

420 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:40:40.65 ID:5V6Iv72sP

>>408
ダイサイズの大きさ考えればいけるけど、果たしてDX11が必要かも疑問

否定したがりさんは、ちょっとずつ主張を変えてんのな
何でもかんでもGPUやらせる、なんて凄いこと言ってる人は果たして何人居たんだろうな？

422 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:41:22.46 ID:cnrWMsOj0

>385
別にGPGPU自体は否定して無い
全機種採用だろうが独自仕様だろうが、特性が同じだって行ってるだけ
ゲームでGPGPUが生かせる場面は限られてるのに
「CPUの不足をGPGPUで補う」とかいう考えがアホだと言ってる
十分な性能を持つCPUを積んで、有用な場面でGPGPUを使う分には何も言うことは無い

423 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:41:56.03 ID:X31dtP7+0

>>397
”今後”はそうなっていくというのは別に間違って無いだろうし、どうでもいい
数年後にでるGPUは今ある課題を克服したものにもなってるだろう

だけどWiiUは既に発売されているものでね…（特にゲーム用途としては）課題が残ったままのGPGPUとしては過渡期のGPUなのはもう変わりようがないわけだ

424 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:42:05.79 ID:vJLGSLhG0

スレを要約するとCS機においては新しい技術なんで結構詳しい人でもあんまり分からないってこと？

425 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:42:08.62 ID:0zAiepyr0

つうかいらんことせんかったら25000でも十分に高性能だった件ｗ

426 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:42:24.06 ID:P+wk3vJk0

AMDの最新8コアのゲームパフォーマンス
i5に大きく負けてるし消費電力もデフォルトで100W高い。
http://www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/

A10-5800K cinebenchのマルチコアでi3-3225に惜敗　なお消費電力は倍以上
CPUベンチだからGPU使ってないんでCPU単体が電気馬鹿食い
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/110/110758/

どうせゲーム用のグラボ乗せたらAMDのCPUだとボトルネックになってフレームレートが落ちる

427 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:42:31.02 ID:of0lGUF+0

>>422
＞十分な性能を持つCPUを積んで、有用な場面でGPGPUを使う分には何も言うことは無い

化石のような発想から進めないんだねｗ

428 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:42:57.39 ID:u8f2oBc30

これからの流れの先がGPUとCPUの融合であり、
WiiUでそういう試みがなされているなら、
割と非力なCPUがあまり問題にならなくなる可能性はあると思うけど、
まだそこまで行ってないんじゃないのかと考える。

WiiUの次の時代への実験機みたいなもんじゃないのかこれ。

429 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:43:01.77 ID:7Bbfa9cV0

WiiUのCPUでhavokってどうなの？

430 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:43:11.70 ID:3FRVOYBX0

>>405
CPUに関しては事実そうだろ
GOUやメモリは上だろうけど

431 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:43:23.20 ID:5V6Iv72sP

まぁCPUはOS周りにリソースもっていかれてるだけで実際は現行機くらいは出る可能性もあるけどね

432 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/11/30(金) 20:43:44.84 ID:L/ofed+Q0

>>424
そもそもゲハに詳しい人は少ない

433 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:43:52.62 ID:of0lGUF+0

>>428
＞まだそこまで行ってないんじゃないのかと考える。

名無しのおみゃーが考えて何か影響があるのか？ｗ

434 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:44:23.89 ID:Um6NuDsw0

発売されて分解記事出てこないと何とも言えんね

435 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:44:24.26 ID:JoR78Cxr0

>>419
GPGPUはゲームには向いてないってだけだよ

436 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:44:30.09 ID:u8f2oBc30

>>433
アンタがﾚｽくれたじゃん。

437 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:44:33.05 ID:uv6Nogw40

>>405
反論ってのは少々の時論程度じゃなかなかできないもんですよ
ちゃんと反証になるソースなり根拠なり持ってこないと

438 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:45:11.21 ID:of0lGUF+0

>>436
えっ？

439 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:45:21.42 ID:7qKTX2c/0

>>410
いや、アホはお前だろ？
GPUの話なのにCPUの話してんじゃん

440 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:45:33.76 ID:CKnqC7ac0

>>426
IntelはぶっちぎりでCPU強いからなぁ。
CoreMA以降は穴の少ないアーキテクチャと一歩先行くプロセスルールで、AMDがプロセス追いつく頃には
熟成しちゃってるから相手にならない。

441 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:46:00.70 ID:woruxV2d0

>>435
これからはゲフォもラデもGPGPU重視なんだけど
もちろんゲームグラフィック分野において

442 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:46:07.31 ID:X31dtP7+0

>>414
>だからCPUを強化するよりもGPUを強化してGPGPUを使ったほうが
>結果的に効率がいいからWiiUではそうしたって話でしょ

だからさｗ　ゲーム用途につかうものとしてはそんな都合のいいGPGPUなんてまだこの世には存在してないの
技術的に

WiiUは単に値段と消費電力と本体のコンパクトさのために色々と犠牲（妥協）があってこの構成になってるだけでね
先もいったけどGPGPUはゲーム以外の用途であるネットブラウザや動画再生などでは十分すぎるほどCPUの性能の悪さを補間してくれるんだから意味はすごくあるわけで（そこは誰も否定してないでしょ？）

>コストパフォーマンスが悪いCPUを強化して無駄にコストをあげる意味なんてないじゃん

悪くないよ、少なくともゲーム用途においてはね

443 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:46:16.35 ID:FCfsFr8y0

>>435
http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20090123016/

超並列ベクトル計算や大局的なデータ処理というのは，
ゲーム分野だとどのようなテーマで活用され得るのか。
さまざまなものが考えられるが，代表格であり，イメージもしやすいのが，
物理シミュレーションとAI（Artificial Intelligence，人工知能）だ。

そうだな。
物理シミュレーションとAIが得意だけどゲームに向いてないな。

444 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:46:59.77 ID:0zAiepyr0

まだそこまで言ってないからロンチソフトが劣化するわけで。
もう既に世に出た商品の使い方をこれから研究していくってのはねぇ。
最適化とは違うよ、準備不足。

445 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:47:23.33 ID:KKDZYcTx0

傍観社ゴキが必死になってるとこ見ると
ステマビットドライブにとってかなりまずい情報らしいなｗ

446 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:48:15.20 ID:of0lGUF+0

>>442
＞だからさｗ　ゲーム用途につかうものとしてはそんな都合のいいGPGPUなんてまだこの世には存在してないの
＞技術的に

演算ユニットになんの都合を求めてるの？ｗ

447 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:48:43.15 ID:0zAiepyr0

どっち道マルチソフトはもう出る予定が無いみたいだし関係無いけどな。
GTAも無いし。

448 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:48:56.07 ID:eDVyNBBN0

intelはひとりだけ22nmに突入してるからなぁ
他は28nmで苦労してるっていうのに
ちょっと異次元
その分お高いが

AMDはceleronよりちょっとお高いぐらいでi3程度の性能で
動画再生やらの能力がintelのオンボよりいい
とエンコとかがっつりゲームやらない人にはいい選択肢だと思うんだけどな

PS4はそんなAMDのCPUを使う予定なんだけどなｗ

449 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:48:59.45 ID:qHefI9Xx0

>>329
同意今使ってるノートは1Gもないが問題もなく使ってる
はやけりゃいいってもんじゃねーんだよゴキちゃんｗ

450 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:49:48.37 ID:u8f2oBc30

GPGPUそのものは、CPU屋GPU屋が現在躍起になって頑張ってるから
無駄って事にはなり難いでしょ。

ただ、今回のWiiUではMCM技術やSM5.0の採用が大きいんじゃね。

何処かのCELLみたいな一発屋と違い、WiiUは次を見越して作ってる感があっていいな。

451 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:50:41.91 ID:5V6Iv72sP

正直HD5670ならGPGPUへ回さずCPUを節約する作りにした方がよっぽど綺麗な絵が出る

452 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:50:44.78 ID:gObyEr1D0

GPGPUとか語る以前に現行機の7年も後に出しておいて
移植で負けるような機種出す前に、今ある技術を使ってできることあっただろ！って話だよ

ここまでポンコツのCPU採用した任天堂は糾弾されてしかるべき

453 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:50:45.62 ID:woruxV2d0

シェーダーユニット数比較

PS3　32
360　48

WiiU　400

この差は埋まらないな

454 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:51:12.65 ID:JoR78Cxr0

>>441
グラフィックはGPGPUじゃなくてGPUとして使った方がパフォーマンス良いんじゃないの？

>>443
ごめん、グラフィックとかパフォーマンスしか見てなかったわ
AIとかフィジックスには強そうだね

455 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:51:23.91 ID:uv6Nogw40

>>445
なあ、その傍観者ってなに？
たまに単発が煽りっぽくレスしてるの見るんだけど
中立気取りの人って意味か？

456 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:51:38.25 ID:H/Q7XOrm0

>>448
「そのintel様も2014年以降はデスクのCPU開発しねーからｗｗｗ」
とお達しが出たわけで・・・
（製造は続ける）

457 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:51:42.56 ID:0zAiepyr0

次って言っても次世代箱はとんでもなく長命だから
しばらくはゲーム機そのものが出ねぇよ。
俺は次世代箱の性能で十分、そこで3Dゲーは一応やりたいことが何でも
できるラインに乗るからな。

458 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:52:33.87 ID:5V6Iv72sP

>>453
箱○は240SP相当だよ
勘違いしてるやつ多いけど

459 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:52:37.70 ID:LUXI51810

だからCPU能力余ってんだってハイクラスのPC持ってる人は
だから物理シムはGPUじゃなくCPUでやって
GPUはover100fpsの描画で遊ぶのが主流なんだよ
AIとかは知らんわ、ほとんどのFPSがスクリプトの擬似AIだからな

460 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:53:40.49 ID:KKDZYcTx0

>>455
情弱ならググるとかいう発想持てよｗ

2 ：It's＠名無しさん：2010/04/22(木) 18:02:01
微妙に間違ってる上に、何か怪しい意図を感じるスレ立てだな
敢えて穿って見れば、ソニー社員の悪行をゴキブリ（ゲハ用語）に転嫁している様な

「ぼぶ。」「傍観社」というソニー社員が自社製品ユーザーに向かって
「オ・タ・クさん」と言い放った事件

461 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:54:15.26 ID:KKDZYcTx0

>>455

3 ：It's＠名無しさん：2010/04/22(木) 18:03:36
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
傍観社 - 00/09/14 08:42:32

複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。

ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
ぼぶ。 - 00/09/09 10:35:37gatekeeper5.Sony.CO.JP [202.238.104.2]
傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

>>1
このスレタイからして、巧妙なチョニage用スレだねｗ

462 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:54:28.35 ID:M8LFluuOP

で　ハードスペックを上げて本体価格が5～9万円とかで売れると思う？しかもソフトの開発費2倍
それになろうとしてるのがOrbisや次箱

性能よりソフトと安さ

463 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:54:31.50 ID:0zAiepyr0

wiiUに最適化したソフトなんてなんの興味もねぇけど
次世代箱に最適化したフォルツァなら勃起するでしょ普通。

464 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:55:25.04 ID:0zAiepyr0

>>462
そんな本体価格になるわけがない。
39800でwiiUの10倍

465 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:55:26.81 ID:uv6Nogw40

>>461
はあ、そうなんですか
なんか変な人もおるんですね…

466 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:55:27.96 ID:qRR7wY6O0

>>443
物理シミュとかＡＩとかにGPGPUつかってもね、その計算中はGPU本来の仕事が一ミリも出来ないわけよ　現時点のGPGPUの世界では
んでCPU補佐が終わってから、GPUにもどるために切り替え時間が発生する（所謂コンテクストスイッチング）
どうしたって数ミリセカンドはGPU本来の仕事であるレンダリングをする時間に悪い影響がでてしまう
GPUがめちゃくちゃパワフルで強引にいけるならさほど目に見える影響は軽微かもしれないがWiiUのGPUはそこまでなわけないからなｗ　当然のごとく
カッツカツだもん

467 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:55:33.29 ID:cnrWMsOj0

>443
そうだね、向いて無いよ
そこで言ってる物理演算やAIってゲームで使えるような軽い物じゃないからね？

468 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:55:38.17 ID:woruxV2d0

次世代ハードっていったいいくらで出すの
3万超えたらもう終わりだろうね

469 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:55:40.81 ID:7Jh8Fjbu0

>>462
同じHD機なら
性能高いほうが作りやすいに決まってるだろｗ

作りこまなきゃ性能発揮出来ないWiiUが一番金がかかる
もしくは劣化祭り

470 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:56:11.62 ID:Hck9DTcZ0

なるべくＣＰＵは使わない方向＝ＧＰＧＰＵ
使いたくてもアレやけどもやねｗｗｗｗ

471 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:56:40.96 ID:of0lGUF+0

>>466
＞その計算中はGPU本来の仕事が一ミリも出来ないわけよ

またGPUさんは一人しか居ない印象操作ですか？

472 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:57:34.77 ID:8nmtqCH50

これはしょぼい
ゴキ捨てよりは多少マシなだけだわ

473 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:57:46.45 ID:M8LFluuOP

PS4こと「Orbis」の噂情報公開　価格5万円前後、メモリ4GB、PS3互換なし…PSM3誌

・本体の名前にPlayStationブランドが含まれるが「PS4」という名称ではない。
・日本では「4」が「死」に繋がるとして縁起が悪い数字ととらえられる。
　日本の病院に「4」の付いた病室や4階自体がないのと同じ。
・現在の本体のコードネームは過去にも伝えられていた通り“Orbis”。
　もしかすると最終的な名称に使われるかもしれない。
・ゲームの見た目はハイエンドPCを使った『Watch Dogs』や『Star Wars 1313』
　あるいはスクウェア・エニックスの技術デモ『Agni's Philosophy』のよう。
・ソニーはE3 2013でPS4のデモを公開する。
・PS4のゲームは最先端の4K解像度では動作しない。
・PS4のスタンダードな解像度はおそらく1080p/60fpsとなる。
・4K解像度に対応するのであれば動画のみになるかもしれない。
・中古ゲームソフトはPS4で起動しない。

474 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:57:47.86 ID:TCDebWU+0

>>443
その記事読んで真っ先にピクミンのこと考えたわ。
肯定も否定も現状素人の憶測の域を出ないんだし、ピクミン３待ちでいいんじゃないの。
それでWiiUの性能を見せ付けられなかったらユーザーもサードもついてこないっしょ。

475 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:58:14.32 ID:xFO7GKSG0

>>442
理屈的には単純だけれどね

60FPSなら一秒間に60枚の絵を書けばいい
キャンバスは書き始める前に毎回、真っ白にする

GPGPUは空いた時間にキャンバスを数学の計算式を書くのに使おうって話だけれど
CPUとは違って絵の途中に計算式をキャンバスに書くこともできないし
まだ解いていない計算式を別の紙に書き写すのも時間がかかる

でも絵を書く前の予め余裕をつくっておいて
その時間内に終わるであろう計算式をキャンバスで解いて
また白紙にしてから絵を書き始めるというのはそんなに時間がかからない

CPU的にいくつもの紙で並列的に複数の問題を解き続けるというのはGPGPUは不向きだけれど
絵を書く前に毎回初めて時間内に終わる計算をするくらいなら現状でも実現可能だよ

そうしたほうがCPUでやるよりも優れてるからWiiUではCPUにかける分のコストをGPUにまわして
低消費電力のウリの一つにしたって話だね

476 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:59:11.40 ID:X31dtP7+0

>>471
ＧＰＵさん何人いるの？ｗ
シェーダーユニット数がいくつあっても関係ない話だしなぁｗ

477 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 20:59:57.41 ID:0zAiepyr0

箱○が成功してる事を考えたら39800で何の問題も無い。
だんだん値下げしていくし。
49800ならきついな、最初はまず売れん。
次箱は28nmでただでさえ贅沢なのに消費電力とか気にしねぇから
性能をきっちり出してくれるし興奮するわぁ。

478 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:00:01.09 ID:of0lGUF+0

>>476
＞シェーダーユニット数がいくつあっても関係ない話だしなぁｗ

えっ？ｗ

479 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:00:24.22 ID:AL3z6DFm0

結局WiiUのGPUは色々噂があった中で
最高性能の物だったって事でいいのか？

480 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:00:26.79 ID:F7ZdP4baO

>>437
つか、それが>>1なんじゃないの？
そもそも、否定派は伸び代すらも認めようとしないじゃん。
根拠言うなら、GPGPUはゲームには使えないって方がよっぽど根拠無しだし。

481 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:00:33.02 ID:j000bxgG0

>>465
こういう組織の大規模な世論誘導に影響されて自発的に同じ事やってるお前みたいなのが一番救いが無いんだけどなｗ

482 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:01:15.62 ID:LUXI51810

>>471
HD5670が2個載ってるってか！

U本体：定格75W/実効消費電力40W
HD5670：アイドル15W　MAX64W

483 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:01:34.29 ID:FCfsFr8y0

>>466
＞一つのCPUに実装されているベクトル演算器の数は，多くても数基程度。
＞これに対してGPUでは，少なくとも十数基，ハイエンドGPUでは数百基内蔵されており，
＞クロックの違いなどを考慮しても，ざっくり10倍程度は，GPUのほうが高速だ。

なんで「必ずどちらかにフルパワーで回す」前提なんだ？

484 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:02:06.57 ID:8BN24KFg0

これがソースで
http://www.ign.com/articles/2012/01/24/xbox-720-will-be-six-times-as-powerful-as-current-gen
IGN「次世代箱はHD6670でWiiU比では20%高速」ってスレが立ってたけど
当時はいつものゲハらしい宗教戦争と次箱の性能が主な話題だった気がするけど
次箱はもっと良いの積んでくる気もするが仮にgpuの仮定が正しいとするとHD5670は良い線いってる気がするな

485 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:02:17.11 ID:of0lGUF+0

>>482
＞HD5670が2個載ってるってか！

もしかして、GPUひとつに付き1スレッドしか実行できないと思ってそう？

486 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:02:33.91 ID:0zAiepyr0

とにかくwiiUはとっととそのGPGPUによって
多少はマシになったソフトで性能があるのを示すべき。
伸び白があるかもしれねぇんだからな。

487 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:03:25.97 ID:FCfsFr8y0

>>482
ごめんな、俺のレスが遅かったばっかりに恥かかせちゃって。

というかソース読めよ。

488 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:03:51.66 ID:woruxV2d0

まあ確かに現物が出てこないと意味がないのは確かだ

誰も使えなかったCELLと同じになる

489 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:04:01.96 ID:LUXI51810

>>485
思ってないよ
じゃあSLIってなんのためにあるとおもう？

490 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:04:10.12 ID:o6OaCeKaP

シェーダーユニットって何をしてる所か考えて見なさい

491 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:04:48.46 ID:vr579SD80

>>477
そういう勘違いでゲーム機作って大失敗するんだよなｗ
39800円なんか売れねーよ

492 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:05:03.51 ID:e9KAzqhs0

>>488「GPU動画再生支援は夢の技術！」

既に実用化されてる技術だよ
ばーか。

493 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:05:13.06 ID:of0lGUF+0

>>489
＞じゃあSLIってなんのためにあるとおもう？

もしかして、専任させないと演算できないとｗ

494 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:05:44.69 ID:LUXI51810

>>487
おまえなんでおれにアンカー飛ばしてんの？
とりま>>459読んでくれた？

495 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:06:21.39 ID:X31dtP7+0

>>475
>絵を書く前に毎回初めて時間内に終わる計算をするくらいなら現状でも実現可能だよ

だからそれ終えるまでの時間＋また絵をかく準備する時間ってのが余計にかかるわけよ
その分、絵を書き出す時間が遅れるわけよ
一秒間に６０枚の絵を描くのがギリッギリのカツカツな能力の人間がそんな余計な時間とれると思う？って話
今のPS3/360のものと同じくらいの絵を一秒間に３００枚くらい余裕しゃくしゃくで描ける能力があればそれくらいのハンデはなんとか問題にしない、ってだけで

>そうしたほうがCPUでやるよりも優れてるからWiiUではCPUにかける分のコストをGPUにまわして
>低消費電力のウリの一つにしたって話だね

違うだろうね
単に値段と消費電力と本体の小ささを実現するために妥協しただけだろうね

496 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:06:29.58 ID:M8LFluuOP

次世代タイトルの開発コストは2倍に－ドゥランゴ開発者が証言
http://gs.inside-games.jp/news/327/32752.html

海外サイトで次々と噂が飛び交うようになった次世代コンソールの存在ですが、コードネーム
“Durango（ドゥランゴ）”やXbox 720の名前で噂されるXbox 360後継機の開発環境に関して、新たな
関係者証言が見つかりました。

Xbox 360やPS3で初期にリリースされたタイトルの続編を次世代機向けに開発するという
人物が業界サイトGameIndustry.bizに語ったところによると、“Durango”の性能を引き出す
ためには、キャラクターモデルの作成などに多大な時間を要し、開発コストも
これまでの2倍に膨れ上がっているのだとか。

　＞CoDとかのクラスで北米で500万売れてやっと元取れるとかのレベルで開発費2倍とかどんだけサード潰れる事やら

497 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:06:34.28 ID:o6OaCeKaP

要はCELLが使えるならGPGPUも使えるんだよ

498 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:07:14.78 ID:CKnqC7ac0

>>482
GPUのアーキテクチャレベルのコアって、チップにかなりの数載ってるよ。
コア数だけならCellのSPUなんかよりかなりコア数多い。

499 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:07:16.58 ID:Hck9DTcZ0

コンプガチャ一回分のゲーム機ですから

500 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:07:34.94 ID:of0lGUF+0

>>493
ねぇねぇ
俺の持ってるフラッシュライトさ、単三の乾電池２個入れなきゃいけないんだけどなんのためだと思う？

501 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:07:39.95 ID:vr579SD80

動画再生支援あるからしょぼいノートでも動画再生できてることしらねーんだろｗ
H.264の1280x720だってCPUの力だけで再生するならCore2クラスいるんだよ

502 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:08:03.31 ID:FCfsFr8y0

>>494

いや、アンカー辿れよ・・・
”オマエが”横レスしてるわけだが？

503 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:08:39.17 ID:X31dtP7+0

>>478
お前もしかして今のGPGPUができるGPUが、なんしかシェーダーユニットをいくつか使ってＣＰＵ的な計算してる間に、残ったシェーダーユニットつかってGPUの仕事ができるって思ってる？ｗ
それが残念ながらできないんだよ？ｗ

504 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/11/30(金) 21:09:07.34 ID:L/ofed+Q0

GPGPUならＣＰＵ性能は低くても致命的ではないから
低性能なCELLが生き残る可能性はあるね

505 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:09:41.04 ID:0zAiepyr0

>>491
いや仮に25000でHDD付けてもwiiUの倍以上の性能は簡単だから。
wiiUの糞な点は25000円クオリティですらない点。
箱は25000に収めてこずに10年以上闘えるようにするだけ。
どう考えても安上がり。

506 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:09:56.61 ID:LUXI51810

>>493
前スレで書いたけど
例えば専任させないとともし思ってたら
PCで動画エンコをGPUでやった際
画面は真っ黒だよ
んなわけねーわ

けど3Dゲーム描画中にGPGPU処理なんて
HD5670のカタログスペックでも無理だって

507 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:10:24.04 ID:oY8afBVu0

>>496
何言ってんだこの池沼

508 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:10:28.63 ID:of0lGUF+0

>>505
＞いや仮に25000でHDD付けてもwiiUの倍以上の性能は簡単だから。

口で言うのは簡単だが、そんな製品見あたらないよなｗ

509 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:10:42.86 ID:o6OaCeKaP

命令プリミティブ突っ込んてさぁやっておしまい！って流れを踏襲してるなら
切り離して使えないから云々は何も意味をなさないな

510 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:10:44.39 ID:vr579SD80

>>505
10倍が倍になっちゃったｗｗｗ

511 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:11:07.30 ID:D0A99BV80

メモリ帯域もGPUのシェーダーユニットのリソースにも限りがある

要するに絵に描いた餅ですな

512 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:11:07.31 ID:0zAiepyr0

せめて5670積んでるのならまだしも
もっともっとショボショボのGPUにんな負荷かけんなよｗ
描画で精一杯だろ。

513 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:11:26.52 ID:eDVyNBBN0

>>491
PS1、PS2、箱○が39800円なんだから
このへんは大失敗してないだろ
ストレージ外して29800円もあるかも

それ以上高いと死ぬ
PS3が証明したｗ

だから性能求めるなら39800円が上限だろう

任天堂は25000円と30000モデル（税抜）もあるからそんな極端な価格差というわけではない

514 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:11:42.09 ID:CUVUJMof0

おいおいインスピ君また帰ってきたのかよ。
どんだけレスに飢えてるんだよ。
http://hissi.org/read.php/ghard/20121130/MHpBaWVweXIw.html

515 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:11:48.29 ID:LUXI51810

>>498
持ってるから知ってるわ
CUDAコア数まで見てGPU選んで買ってんだから

516 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:11:59.69 ID:KKDZYcTx0

箱○信者が火病起こしてるぽいなｗ

517 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:12:08.70 ID:of0lGUF+0

>>511
随分戦線を引っ込めたなｗ

518 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:12:36.86 ID:0zAiepyr0

>>510
はいはい、wiiUが失敗ハードだという事がじわじわと現実味を帯びてきて
かわいそうですね。まぁユーザーは一蓮托生ってわけじゃないから
簡単に宗派変えできるし気負うことないよ。
俺もwiiUはある程度ソフトが出揃ったら買うしね。

519 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:12:38.49 ID:of0lGUF+0

>>516
テクスレのゴキちゃんの間違いじゃね？

520 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:13:12.38 ID:qMKptyj70

まあ、理論とかはどうでもいいから
きちんと作品で見せて欲しいね

521 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:13:26.82 ID:0zAiepyr0

>>516
いや、俺は信者を装った巧妙なゴキブリだよ

522 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:13:55.07 ID:KKDZYcTx0

>>519
ゴキとは別タイプの奴がいるｗ

523 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:14:02.97 ID:M8LFluuOP

VITAは撤退戦でPSの最後の砦は5万円のPS3互換のない中古ソフトすら起動しないOrbis

馬鹿だから出すだろうな。Vitaも出して大赤字で俺たち笑わせてくれたし

524 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:14:15.18 ID:SacAu9gg0

GPGPUを有効に活用したPCゲームが今までにあったか？

525 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:14:15.24 ID:xFO7GKSG0

>>495
「それを終えるまでの時間」＝キャンバスを白紙にする作業ってのは
今までGPUが毎フレームごとにやってきた負担の軽い作業だよ

絵を書く準備だって計算をする準備だってやることは今までと一緒。
あくまでCPUと同じように途中で計算をやめて別のことして、
そのあとにまた中断した計算を再開するっていうのが不得意なだけ

海外の批評でもCPU処理が足を引っ張ってると言われてるように
CPUとGPUの処理が適正なバランスに最適化されれば当然だけど今以上にグラフィックは向上するよ
物理演算などもCPU任せだった現行機と比べて格段に向上するだろうね

>単に値段と消費電力と本体の小ささを実現するために妥協しただけだろうね
そう侮るのは自由だけれど、独自仕様の塊のPS3でさえ
xbox360とマルチできるほど最適化してきたゲーム開発者たちを甘くみないほうがいいと思うよ

526 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:14:24.44 ID:FP5vpEDD0

>>500
乾電池二つ入れる使用で設計されてるから。
導電体つめればひとつでも点灯するよ、大概は。

527 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:14:38.08 ID:TCDebWU+0

装えてねえよｗ

528 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:14:49.05 ID:UnVSfT8+0

任豚がいくらステマしても、任天ハードが高性能なんて有り得ないことくらいみんな知ってるから無意味だぞ

529 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:14:51.35 ID:EsEj8VOC0

お前ら性能論議自体が楽しそうだよな。

ゲームハードの普及は性能や作りやすさだけで決まるわけじゃないってこれまで繰り返し証明されてるのに。

530 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:14:58.92 ID:woruxV2d0

つかソニーはWiiUにどうやって対抗するんだ
オルビス？ｗｗ

531 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:15:00.93 ID:o6OaCeKaP

プログラマブルシェーダーのコードの代わりに行列計算突っ込んでおくとか
そういう事の延長だと思ってるが
何がそんなに実現困難で無理難題なのか
僕にはさっぱりわからないよ

532 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:15:11.66 ID:g+Bz6GY/0

こっから推測が可能だろう
AMDの最新APU　A10-5700がTDP65W

CPUが3.4GHz(max4GHz)で4コア　ー　WiiUは3コアの1.2GHz
GPUが800MHzで384個のシェーダコア　ー　？？？
CPUGPUのトータルキャッシュが4MB　ー　eDRAM 32MB? 64MB?
メモリはDDR3-1866　ー　DDR3 1GB(game) 1GB(system)

40Wで動作するとなると、A10-5800や5700くらいのGPUが載っていてもおかしくなさそうだね

533 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:15:29.84 ID:biU+7r/00

>>505
VITAちゃん…

534 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:15:39.95 ID:of0lGUF+0

>>522
もう発売秒読みだから、SCE本尊の中の人とか出てきてても不思議はないよ

535 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:16:01.40 ID:0zAiepyr0

つうか39800で格段に高性能ならむしろwiiUがたけぇわ。
そうだ、この感覚がようやくわかった。
wiiUの何がやべぇって高い事だよ。
25000円を強調されて低価格と言ってるけど
どうしても高いと思ってしまう。こんなのに25000？ってなる。

536 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:17:05.08 ID:of0lGUF+0

>>535
＞つうか39800で格段に高性能ならむしろwiiUがたけぇわ。

それがエスカレートしていって、7万でも安すぎたかもになっちゃうとｗｗ

537 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:17:11.92 ID:dXWV5FD40

どうみても任天堂はゲーム中にCPU補間としてGPGPU使えるって思ってないよなｗ
そりゃ他機種マルチでなくって比較されることもなく、グラフィックスとかどーでもいい類のゲームなら使い道もあろうが

かなり残念CPUみたいだけどこれでも頑張ったほうなんだよ、値段や省電力のためにな
一応はMCMにしたりでかいキャッシュつんだカスタムにしたりして限界ぎりぎりまでパフォーマンスがでるようにはしているんだから
（GPGPUがそんなに強力につかえるならこんなことしないもんな　より値段さげれるし）

GPUガツガツにつかった美麗グラフィックを必要としているゲームなら単体GPUでGPGPUなんて無駄にパフォーマンス落とすだけなのは常識

538 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:17:35.95 ID:0zAiepyr0

よっしゃスレ立てたるわ。

539 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:18:03.33 ID:UnVSfT8+0

>>535
15kくらいの性能だよな
3DSみたいに、こけたら値下げするつもりなんじゃねえの？
任豚は高くても買うから、任豚が一通り買ってから妥当な値段にした方がもうかるしな

540 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:18:27.39 ID:LUXI51810

>>502
やっぱしてないよ？
4亀に突っ込んでるだけ
あと2byteのダブルクォーテーションは
“ではじまり”で終えだからな？恥かくぞ？ダイジョブ？心配だわ

541 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:18:31.14 ID:SacAu9gg0

GPGPUなんてスペックの高いGPUで生きてくる技術だろ(ゲーム以外で）
5670じゃ話にならない

542 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:18:45.52 ID:xFO7GKSG0

>>535
２万五千円でテレビの大画面でゲームもできれば携帯ゲーム機風にも遊べて、
老若男女楽しめるパーティーゲームから二画面同時プレイによる友人接待にも最適で
任天堂のゲームが遊べてWEB端末としても使えるって十二分に元がとれると俺は思うけれど

現行機なんてほぼ一人用ゲーム専用機じゃん

543 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:18:47.60 ID:of0lGUF+0

>>539
＞15kくらいの性能だよな

じゃあPS3は9800円くらいにしないとさｗ

544 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:18:59.14 ID:M8LFluuOP

>>535
タブコンで寝ながら別室で出来るってので人気なのに　セイノウガー　グラガー　ヨウゲイガー
据え置きが携帯機に負けてる理由は
リビングに固定されるからだし

545 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:19:00.85 ID:oY8afBVu0

そもそも5670のソースはあるのか

546 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:19:02.19 ID:0zAiepyr0

>>536
エスカレートして欲しいという願望は良いから。
MSがやらかしてくれると良いね。
俺的にはウェルカムだけどね。
MSは手堅くいくでしょうね、残念でしたぁｗ

547 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:19:38.76 ID:of0lGUF+0

>>546
＞エスカレートして欲しいという願望は良いから。

でもそれがソニーの歴史でしょｗ

548 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:19:48.78 ID:GS59hmfp0

次世代箱もPS4も
wiiUと同じ構成になりそう

549 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:20:32.66 ID:H9zXb80G0

>>540
内容に突っ込めないから
どうでもいい記号の使い方を批判とか惨めすぎる・・・

550 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:21:30.52 ID:X31dtP7+0

>>525
>「それを終えるまでの時間」＝キャンバスを白紙にする作業ってのは
>今までGPUが毎フレームごとにやってきた負担の軽い作業だよ

は？　今までならCPUがやってきたものだっつーの
なんのためのGPGPUのCPU補佐だよ　負担がどれくらいかなんか計算内容によって違うし
自分で何言ってるかわかんなくなってきたの？
それに「終えるまでの時間」　＋　「新たにＧＰＵを使うための準備期間（コンテクストスイッチング）」だからな

以下、あんさんの書いてることは全部意味無い

551 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:21:57.59 ID:+/E96nLq0

ID:0zAiepyr0の発言はインスピレーションがソースなので相手にしないように

552 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:22:00.35 ID:FCfsFr8y0

>>540
ﾀﾞｯｻw

もういいわオマエ。

553 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:22:06.90 ID:CTfeelya0

>>524
BF3とか?あれは通常のGPUレンダリングの代わりに、好きな方法でレンダリングするために
GPGPUを使ってるんで、GPGPUでイメージされる物理シミュとかではないが。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110301_430375.html

物理シミュ使ったゲームだとPhysX対応ゲームがいくらか出てるが、
パーティクル描画に使われる程度だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PhysX

554 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:22:26.27 ID:M8LFluuOP

ゲハって極度の据え置きマンセーだが国内主流は携帯機
据え置き主流の海外でもWiiU人気でちゃってごめんねー

ながらプレイってのが一番多いのよ。TVにかじりつく時代は終わってる

555 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:22:38.09 ID:1H6uiVja0

専用設計のゲームハードと、WindowsPCを比較することはできねーのよ。
ゲームの「プロ」が選んだのだから、それなりの勝算があっての事だよ。

556 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:23:14.60 ID:SacAu9gg0

>>548
極端にCPUが弱い構成には絶対ならない。

557 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:23:57.75 ID:+kEwTuC40

>>556
リーク通りAMD　A10なら似たようなもん
DDR3だし。

558 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:24:21.09 ID:0zAiepyr0

>>542
俺の比較対照はXBOXバリューパックの19800だからなぁ
wiiU糞杉ｗｗｗｗｗｗ

559 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:25:02.89 ID:EsEj8VOC0

MSの次世代機はプロセスルールの進化を当てにしていたところがげふんげふん。
量産設計の最終段階にまだ入れてないのがげふんげふん。

まぁ、ハードが発売されるときに作り込まれたソフトがあるのは悪くないことだよね…

560 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:25:03.13 ID:xFO7GKSG0

>>550
コンテクストスイッチングの意味わかって使ってる？

コンテキストスイッチ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81
>複数のプロセスが1つのCPUを共有できるように、CPUの状態(コンテキスト)を保存したり復元したりする過程のことである

CPUと同じ事すると重いけれど、毎回ごとに開始して完了する処理ならコンテクストスイッチングは必要ないって説明してあげたのが>>475なんだけれど

561 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:25:24.07 ID:yUPZz2/D0

>>550
なんで待ち時間が発生してんの？
ＧＰＵに命令突っ込んだらもう走らせっぱなしだろ

562 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:27:02.14 ID:7Jh8Fjbu0

>>559
7年前のプロセスルールのWiiUとは
次世代箱は性能ダンチなのは確実化と

563 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:27:03.50 ID:biU+7r/00

>>558
ゴキブリならPS3を使って比較してあげろよ

564 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:28:17.36 ID:of0lGUF+0

>>558
ゴキブリ箱に寄って来んなヴォケ

565 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:28:31.63 ID:4OQvl5o+0

GPU単体だけで消費電力60W以上の5670をさ、
40WのWiiU様がどうやって回してんだよｗ
カスタムの一言で片付くもんじゃねーぞｗｗ

566 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:28:37.95 ID:EwsJVV520

>>418
100m走する事がわかっていて、草履で走るわけでもないし、ましてやグランドはほぼ同状況なわけだが。

負け犬の遠吠えと、世間では言います。

567 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:28:51.79 ID:0zAiepyr0

つうか別に次世代箱が凄いんじゃないよ、
wiiU、お前が弱すぎるだけだ。

568 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:28:57.45 ID:M8LFluuOP

15分から見てみ　こういう使い方に魅力を感じないスエオキガー連呼の時代遅れのゲーマー様は一生買わなくていいよ
若い奴ほとこの動画は共感するはず
http://www.youtube.com/watch?v=uHJO7w5lbu0

569 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:29:43.37 ID:of0lGUF+0

>>565
でもワット当たりの演算能力はCPU＜＜＜GPUなんだから
省電力化するなら仕方ない

570 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:30:06.34 ID:X31dtP7+0

>>557
ソニーならwide i/o技術提供して実質３倍にまで帯域をあげてくれるさっ！！！！

571 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:30:24.04 ID:0zAiepyr0

>>563
PS3と比べてもwiiUは十分に糞杉です。
インスコ無しとか擁護するん嫌や

572 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:30:38.13 ID:VdrNMVFm0

GPU Gems 2 日本語版ハイパフォーマンスグラフィックスとGPGPUのためのプログラミングテクニック
http://www.amazon.co.jp/dp/4939007952

誰かこれの内容を理解したうえでしゃべれよ

573 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:30:51.87 ID:Ja/v8K+/0

>>555
そもそもGPGPUをゲームで使うなんて事自体、任天堂は言ってないんだがｗ
前提から間違えてるｗ

574 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:31:23.01 ID:gEBwuVUC0

MH3GHDが1080pだと知らない奴がどれ程いるのか･･･

575 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:31:28.11 ID:+/E96nLq0

>>572
まずお前が語ってくれよｗ
どんな内容の本なんだ？ｗ

576 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:31:30.59 ID:yUPZz2/D0

>>572
たけぇなｗ一桁違うｗｗ

577 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:31:56.60 ID:of0lGUF+0

>>572
いい値段だｗ

578 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:32:14.98 ID:Ja/v8K+/0

>>568
そうそう。こういう使い方こそ、任天堂の考えるGPGPUの使い道だな。

579 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:32:35.25 ID:X31dtP7+0

>>560
オメーがわかってないんだよｗ　アホ

>CPUと同じ事すると重いけれど、毎回ごとに開始して完了する処理ならコンテクストスイッチングは必要ないって説明してあげたのが>>475なんだけれど

↑馬鹿まるだし
GPUをGPGPUとして使い、またGPUとして使う毎に必ず発生するんだよ
必要ないことなんて１００％無い
んな謎技術あったらとっくに今のGPGPUの課題がなくなってAMDの株価急上昇してるわ、マヌケ

580 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:34:15.35 ID:yUPZz2/D0

こういう真偽判定人の居ないスレでは
声の大きいほうが有利に見えるなｗ

581 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:34:38.14 ID:0zAiepyr0

>>573
それは言わない約束だぜ、ここは任豚の心の拠り所なんだから。
もっとも敗残兵という奴ですがね、もうほとんどwiiUの性能
が良いと主張する輩は居なくなりました、任天堂ソフトが出るから良い、
そういう方向にシフトしています。

582 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:34:57.24 ID:BIcu4WDz0

はちまjinはこの情報載せないんだな
ハッカーが公開したスペック情報は載せてるのに

583 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:35:12.87 ID:+/E96nLq0

>>580
だから傍観社がステマに来てるんだろ
数で押せばいいと思ってｗ

584 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:35:47.13 ID:1H6uiVja0

つーか、このスレの情報も信憑性薄いから。

585 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:36:03.64 ID:EwsJVV520

プロの仕事とは、一言でいうなら

「与えられた物で、最大限の結果を出す」

だよ。

例えばFUDのプロである君らが、
ほんの小さな綻びを最大限に誇張して、あたかもそれが欠陥商品であるかのように錯覚させ、買い控えを起こさせるよう仕向けてる。
でしょ？(笑)

586 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:36:06.10 ID:7Jh8Fjbu0

>>581
あとタブレット

結局はWiiと同じで
任天堂専用機に終わる予感

587 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:36:16.25 ID:xFO7GKSG0

>>579
ん、それが君の言う「コンテクストスイッチング」なの？

俺の知ってるコンテクストスイッチング( http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81
)とは違うようだけれど
それはどこで定義されてるのかな^^

588 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:36:30.95 ID:MFbP4haQ0

WiiUは高性能ってのはWiiはPS2や初代箱より高性能だよって言ってるレベルと同じ

589 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:37:44.57 ID:oY8afBVu0

>>582
HD5670ってのも信憑性薄いしな

590 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:38:09.81 ID:WcnglgiZP

>>587それはCPUのじゃん

591 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:38:19.40 ID:0zAiepyr0

まぁ俺もちょっと妄想で蒼炎をタブコンでやってみてかなり
脳汁出たけどな、しかし標準デバイスがそれだと不向きなソフトも
多いわ。

592 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:38:59.23 ID:N258lHXs0

行き場のないゴキが数名迷い込んで暴れてるのか・・・

593 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:39:19.19 ID:X31dtP7+0

>>587
GPGPUにおいてのソレを調べてみようなｗ　豚ちゃん

594 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:39:22.72 ID:of0lGUF+0

>>590
そもそもCPUよりGPUのコンテキストスイッチのコストの方が低いって話があるんだがなあ

595 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:40:03.03 ID:xFO7GKSG0

>>593
2chでソースださないで煽るとか^^;

596 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:40:03.26 ID:UydybHVbi

64のグリグリもそんな事言われたし振動パックの時も言われた。DS出した時も二画面なんてつかわねーといわれたしWiiリモコンの時も言われたな。

597 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:40:10.66 ID:9p8uiPI10

なんでゴキブリこんなに必死なん？

598 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:40:40.59 ID:vr579SD80

ゴキブリホイホイの中で悶え苦しんでるんだろｗ

599 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:40:56.78 ID:ag0p5V8U0

3年ぐらい前にCUDAをちょっとかじってみたが、メモリ周りのコーディングがスゲー面倒だったなぁ

適切なコーディングができれば爆速なのは体感できたが、熟練するまでがとても大変
俺にはちょっとハードルが高過ぎたけど、職業プログラマな人ならあんなのもスイスイ書けるのかねぇ・・・

てか、最近のGPGPUはもっと書き易くなってるのか？？

600 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:40:57.80 ID:+rwGTiqK0

>>585
そんなソニー商法がいつまでもできるものかね？

601 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:41:01.36 ID:njng0xbB0

>>587
ちょっとググればGPUのも有るんだけど

602 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:41:25.93 ID:IkKUHJSi0

豚にも分かり易く書いてやると

・WiiU
計算の速さ　 133
絵を描く速さ 55

・360
計算の速さ　 320
絵を描く速さ 50
共用の助手　　70

・PS3
計算の速さ　 320
絵を描く速さ 55

現在、これだけの差があるわけ。
「GPGPU」を使うと、確かに「絵を描く速さ」を「計算の速さ」に切り替えることができる。

WiiU
計算の速さ　 66
絵を描く速さ 20
共用の助手　　66
　　↑
このくらいが現実なのだが、豚の脳内では・・・

豚脳内WiiU
計算の速さ　 400
絵を描く速さ 100
　　↑
「GPGPU」を使うと、これぐらいになると言い張っている。

603 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:41:28.96 ID:of0lGUF+0

>>597
FUD以外には、SCEに他の弾ないじゃんｗ

604 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:41:45.42 ID:M8LFluuOP

木造の家ならトイレでやったり台所で飯食いながらRPGとかできちゃうわけよ
2ｃｈ見ながらとかTV見ながらとか　布団に潜りながらとか

これを性能って言わずにスクショの間違い探しw

605 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:42:09.49 ID:of0lGUF+0

>>602
豚丼おいしい、、、まで読んだ

606 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:42:09.35 ID:hMLJz6450

タブコンって液晶画面ついたクラコン＋αなんだから
向いてないソフトもあるもくそもないような
ZombiUみたいな使い方が強制されるってわけでもなし

607 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:42:34.90 ID:+kEwTuC40

>>601
この手の発言するヤツって、必ずと言っていいほど
「ググった結果」を書かないのはなんでだろうな？ｗｗｗ

608 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:42:56.45 ID:1H6uiVja0

>>599
俺にはさっぱり理解できなかったが、
西川ゼンジーの記事によるとどんどん進歩しているそうだ。

609 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:43:14.21 ID:ljxNU8OE0

>>582
そりゃこれのソースが身元不明の自称プログラマー（笑）だからなｗ

610 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:43:19.20 ID:Oq+fhZTG0

>>216
ハッタリで有名な動画でわろたｗｗ
すでに本体が発売され解析されて低性能ってバレバレなのに・・・2年前の映像出してドヤ顔

611 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:43:36.71 ID:sJU/N6SV0

GPGPUは任天堂独自の技術でもないから
そんな大騒ぎするようなことでもないし
ゲームに効果が出るような頃には、PS360陣営も次世代機出てるだろうし
まあお疲れというところかｗ

612 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:43:44.95 ID:A2CPpcxJ0

>>587
GPGPUはニセCPUとして動かしたいときとGPUとして動かしたいときに、切り替えが必要でその「状態退避＆復元」のことをいうんだよ
今のところGPGPU+GPUのマルチタスクはできないからね、その細かいもののためのコンテクストスイッチは無い

だから常にGPGPUを使うということは毎フレーム事に必ず二回行なわれることになる

613 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:43:49.04 ID:xFO7GKSG0

>>602
いくらなんでも数値が適当すぎるだろ
xbox360やPS3のGPUなんてシェーダー数競争が始まる前の技術革新前のものなのに

614 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:44:21.46 ID:phOJKSsA0

お前ら俺がまいんクラフトで鉱石たっぷり所持した状態で溶岩に突っ込んだりしてるあいだもまだ不毛な毛無し会い続けててるのか
本当にお前らゲームより煽るのが好きな人種ですね

615 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:44:40.20 ID:+rwGTiqK0

ソニーはしょうもない事やってないで
松田くんが言ってた様にプレステ4にこじらせてくれよ

そもそも言葉の使い方がおかしいが

616 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:45:00.64 ID:9p8uiPI10

> ・PS3
> 計算の速さ　 320
> 絵を描く速さ 55

ダウト

617 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:45:05.07 ID:MFbP4haQ0

>>604
そんなことDSから普通にやってるわｗ
今更自慢することか？？？

618 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:45:05.99 ID:UydybHVbi

>>602
なるほどわかりやすい。でもその数字で一緒な360とPS3であきらかに差が出るのは何故？

619 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:45:08.13 ID:zMA2vvR30

ゲーム機は値段の安さと売れるソフトを安定して出せるかにある

620 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:45:39.80 ID:0zAiepyr0

>>604
だからそのセグメントは3DS以上の性能を3DSより不便な使い勝手
だけどわざわざ据え置き買ってまでやりたいという割とニッチなもんなんだよ。
そしてそれに興奮する人間はそのあまりの素晴らしさに、誰しもが
そういう使い方にあこがれると勘違いしちゃうんだな。

621 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:45:42.68 ID:Ja/v8K+/0

>>606
ボタン配置に問題大有りらしいよ。
あと500gの重さと３時間しか持たないバッテリー。

622 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:45:58.62 ID:of0lGUF+0

>>612
＞だから常にGPGPUを使うということは毎フレーム事に必ず二回行なわれることになる

コスト低いって話だから別に構わんだろｗ

623 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:46:31.58 ID:0zAiepyr0

>>621
忘れてたわ、あのアナログスティックの位置ｗ

624 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:46:41.31 ID:yUPZz2/D0

>>621
よく考えたらぶっ続けで３時間もゲームやるのって
結構暇な人じゃないと無理だなぁと

625 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:47:12.60 ID:iGz993KZ0

>>612
>今のところGPGPU+GPUのマルチタスクはできないからね
ソース宜しく

GPGPUもGPUの使い方だからOSレベルで管理すればマルチタスクはできそうなもんなのだが
天才的なプログラマは自前でマルチタスクの管理は実現できそうなのは別として
汎用PCで実現してないって話だと専門機器ではズレるぞ？

626 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:47:28.03 ID:StolSNPv0

ぶっちゃけ、CODも爆死だったしコアゲーが売れないんだったら
マルチでも力入れる所ないし性能使い切ることないよ
手抜きマルチオンリー

627 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:47:55.79 ID:X31dtP7+0

>>594
高かろうが低かろうが、GPGPUとして使って次にGPUとしてまた機能させる時に発生してしまうことにはかわり無いわけでなぁ
余裕なんか一つもなくギリギリでなんとか時間内に絵を描いてる人にとっちゃ数ミリ秒でもまったくもっと貴重なわけで…

628 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:48:35.95 ID:+kEwTuC40

>>612
＞GPGPU+GPUのマルチタスクはできない

おまえのPCは動画再生支援してるとき
GPU出力だと画面が真っ暗になんのか？ｗ

629 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:48:37.50 ID:iGz993KZ0

>>616
計算だけの速さははやいかと

ひたすら与えられたパラメータを演算する類のモノ（エンコードとか）

630 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:48:48.98 ID:IkKUHJSi0

>>614
お前が羨ましいわ。

こちとら、スパロボ買ってきて余りの変り映えの無さに軽く悶絶してるところだぞ。

631 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:48:53.52 ID:0zAiepyr0

>>614
ゲーム好きだからこそ洋サードがこんなゴミにリソースを割くのは
残念に思えるんだよ。
せめて売れてくれれば開発費も捻出できるだろうに。
それが転じて僕のゲーム体験まで貶められたらwiiUが許せないよ。

632 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:48:59.47 ID:of0lGUF+0

>>627
＞高かろうが低かろうが、GPGPUとして使って次にGPUとしてまた機能させる時に発生してしまうことにはかわり無いわけでなぁ

何寝言言ってんの？
CPUでも発生するのに。しかもCPUの方がコスト高いのにｗｗ

633 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:50:17.16 ID:zMA2vvR30

ボタン配置はあれでいいと思うけどね
ベストはGCや360みたいなのだと思うけど
PS3の位置は使いづらいことこの上ない

634 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:50:23.39 ID:0zAiepyr0

だからどうやってwiiUの糞GPUでそこまで頑張れるのよ。

635 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:51:01.62 ID:+rwGTiqK0

>>623
最近のゲームで十字キーでキャラを操作するものなんて絶滅種だろ
Xboxもホームポジションにアナログを配してるし

636 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:51:59.02 ID:xFO7GKSG0

>>612
だから、GPUは「状態退避＆復元」は確かに苦手だけれど
それをしないという選択肢もあるという話だよ

>>625
GPGPUでのマルチタスクが難しいのは確か。
CPUでのマルチタスクは時間がきたら中断して、別のことやってその後にまた再開(コンテクストスイッチング）ができるけど
GPGPUはそれが苦手。

それでも空いた時間に中断せずに最後までやれるような処理は、絵をつくる合間に実行することが可能という話
もちろん多少重くてもいいなら「状態退避＆復元」してもいいんだけれどね

637 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:52:15.46 ID:WcnglgiZP

ゲームパッドの残念な所はZLZRがデジタルな所かな
レースゲーだとちょっと微妙

638 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:52:27.21 ID:of0lGUF+0

>>631
ノウハウが全て水泡と化すPS3の悪口はやめなよ

639 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:53:25.13 ID:iGz993KZ0

>>634
GPUが糞な理由をソース付でご説明願えない？
先に言っておくが、単純にPCのミドルエンドクラスってのは抜きね
最近のゲーム機でGPUがハイエンドクラスの搭載したの知らんから
この認識が間違っているならソース付きで否定してくれ

640 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:54:13.82 ID:+rwGTiqK0

>>638
美少女ゲーム専用ハードにノウハウもへったくれもないよ

641 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:54:49.28 ID:z+0EhjQY0

WiiUに性能期待してる奴なんて
豚の中にも居ないだろ（´・ω・｀）

だろ？

642 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:54:51.37 ID:IkKUHJSi0

CPUが進化した
GPUもメモリのシェーダーも増えた。

・普通の考え方
「シェーダー展開のために強いCPU乗せよう」
　　↑
値段も下がって来てるからバランスよくやればいい。

・任天堂の考え方
「GPGPUを使えばいいから、CPUもGPUも前世代機以下のものを搭載するぜ」
　　　　　↑
これはおかしい。
現実としてマルチ劣化するのは当然。

643 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:55:30.58 ID:eDVyNBBN0

360で開発してたヤツ募集してたノーティーは賢いなぁ

CELL使えても次で意味なくなるもんなｗ

644 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:56:00.07 ID:0zAiepyr0

>>639
システム全体の実行消費電力40Wでは最高品質のグラボでもたかが知れてる。
それだけの話だ。
5670？ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと先のだよ9670とかそういうの。

645 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:56:22.90 ID:Sta6Xm8u0

>>625
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
｜｜とはいえ，GPGPUにもいろいろ問題はある。西川氏はかねてから，ゲームでGPGPUが使われるかという点に対しては懐疑的で，
｜｜例えばグラフィックスのレンダリングとGPGPUを並列で走らせられない（コンテキストスイッチをサポートしない）といった問題を指摘していたりするが，
｜｜そのあたりはスライドを参照してほしい。

AMDのロードマップでも2014年あたりを目処にした機能だからな、これ

646 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:56:45.79 ID:iGz993KZ0

>>636
苦手とできないを混同しないでもらいたい
できないというのは100％近くの否定だろ？

それじゃ言っている事は別になるし、
そういう事に対応したシステムを作れば良いで終わる
で、苦手という状況で出来ないとミスリード誘っている様にしか見えんぞ？

647 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:57:02.30 ID:6hrTfyGV0

>>639
彼の話のソースは全部彼自身のインスピレーションなので

648 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:57:24.88 ID:9p8uiPI10

>>629
GT5にリプレイをYoutubeに上げる機能を付けるって話があったの思い出したわ

649 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:57:25.34 ID:M8LFluuOP

>>620
据え置きしか出ないソフトが携帯機みたくなるんだぜ
今までだったらリビングに固定されてたのが開放される

若い奴に多いでしょ据え置きが起動するのが面倒とかって話
据え置きもプレイスタイルが広がる

ゲーミングマウスとキーボードモニターに噛り付いてPCで　FPSやってるみたいな
時代遅れのゲーマーにはわからない世界

結局ゲーム業界支えてるのはカジュアルゲーマー

650 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:57:52.31 ID:+kEwTuC40

>>636
お前のその理論で、
「モバイル機で動画再生支援によるフルHD動画の60fps再生」
を説明してみてもらえないか？

GPGPU使用時にマルチタスクが難しいなら
画面出力に影響がでるはずなんだが？

651 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:58:16.09 ID:fF1owrbJ0

PS3ハックなどでよく知られたハッカーMarcan氏によってWiiUのCPU・GPUクロック周波数が明らかになりました。
その遅さには驚いた。PS3のCellとXbox360のXenonは各コア3.0GHZで動くのに対して、
WiiUは各コア1.243125GHzで動くのです。
また、彼はWiiUのGPUクロック周波数は549MHZであることも明らかにしました。
これらの数値はPS3とXbox 360で判明したものよりもかなり低くなっていて、私は正直なところ目を疑っています。
http://gamingbolt.com/wii-u-cpu-and-gpu-clock-speeds-revealed-slower-than-ps3360

652 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:58:27.28 ID:0F8EXrRI0

WiiUの性能を引き出すには現行機のようなCPU任せでは駄目でGPGPUを使わなければならない
これだと一応大手のコエテクのような国内サードでも難しいみたいだし
技術力のないといわれてる国内サードは3DSやPS3でやっていくんじゃないかな
そして海外サードだけど結局現行機以上のクオリティにするのに作り方を変える必要があるなら
WiiUより次世代箱に投資するんじゃないかな
WiiUがベタ移植でも360よりパフォーマンスでてればよかったんだけどね

653 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:58:41.01 ID:X31dtP7+0

>>632
寝言はおまえだろｗ
ＣＰＵで発生したからなんだよ？ｗ
それがGPGPUの問題になんの関係があるんだ？

だいたいＣＰＵのがコスト高いってどこ情報だよｗ
CPUなんざレジスタとあとちょっと何かくらいの情報だけで済むがGPUはもっと多いだろ、普通に考えて

654 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:59:01.75 ID:0zAiepyr0

俺のインスピレーションではwiiUがこのスレの任豚の考える性能を
満たすグラボを搭載しているとするならその品番はHD9670だとはじき出しました。
それはありえないのでどうやらwiiUのｸﾞﾗﾎﾞはあなたがたが考えるよりも
かなり糞なようですね。まぁただの事実です、がっかりしてもしょうがない。

655 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:59:23.68 ID:iGz993KZ0

>>647
みたいだな

>>644
ソースは無しと
言いたいことは理解できた

656 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 21:59:49.62 ID:9p8uiPI10

>>645
GPGPU専用のチップも載せたらいいんだな

657 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:00:32.77 ID:fiXXiaug0

GPGPU技術を確立できるまで何社が倒産するかな

658 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:00:51.91 ID:z+0EhjQY0

>>654
WiiUの性能に期待してる奴なんて実は０で
ハードルあげてるのはむしろアンチの工作なんじゃないかと
思えてきた

659 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:01:17.23 ID:OT47nkIji

次世代機だから、ps3や箱○の性能より上で当然なんだろ、

堂々と次世代機で勝負するスタンスでいいじゃない、よほどの馬鹿じゃない限り勝てるんだろw

660 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:01:48.13 ID:0zAiepyr0

>>655
背理法のよる証明では明らかにwiiUのグラボは5670より糞

システム全体40W　HD5670単体が付加がかかると40W以上
どう考えても考えるまでもありません本当にありがとうございました。

661 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:02:19.38 ID:iGz993KZ0

>>651
Pen4のクロック周波数はCoreシリーズより高い
結論：Pen4のが性能が高い

そんな事あるかｗ
そもそも、Pen4シリーズの挫折がミエテネェ

662 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:03:48.57 ID:z42xoOl10

おまえらいきいきしてるなあ、俺には何がなんだかさっぱり。
新箱やPS4がWiiUの性能を上回るのは確定してんだから
そんなに貶めなくてもいいんじゃないか？
それに任天堂が全く意味のないことを
わざわざダイレクトで説明するとは思えないんだよな。

663 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:03:58.34 ID:EwsJVV520

画面上に出てこない数字に何の意味があるのか。

CPUが1ヘルツだろうと、RAMが1Mbitだろうと、ユーザーが画面見て明らかに綺麗とわかればそれでよい。

最早すがれる所が数字しか無いのだろうが、PSWは情けないな。

664 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:04:02.22 ID:uD3jenUh0

2012年末発売でDX10.1とか有り得んわｗ

周りはDX11世代が当たり前になってるのに

665 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:04:41.53 ID:Lc0ZxcV50

>>662
PS4なんて出ねーだろ

666 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:04:47.47 ID:XpG7EuLG0

>>660
背理法の事絶対に知らないだろうな、こいつ

667 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:04:54.68 ID:3FRVOYBX0

>>661
クロックあたりのパフォーマンスが高めでも1.2GHzかよｗｗｗ
ということなんじゃないの？

668 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:06:20.14 ID:xoVcfUAK0

CPUが1.2GHzって情報は信頼できるの？Pen3の末期くらいの周波数だな

669 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:06:33.22 ID:WoNB+gHX0

wiiuは性能が低くなければいけない
いや、そうに違いない
きっとそうだろう
うん、確かに低い筈
そうだと言って、お願い

ってのを前提にしてるから、全然説得力が無いw

670 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:07:13.35 ID:YrOO+2cC0

>>665
たとえ債務超過させてでも出るだろ、これまでを見ても

671 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:07:36.68 ID:bf1yttbo0

>>668
それがまずどこ情報なんだろう

672 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:07:42.34 ID:kBrEBw3h0

>>666
ん？どこか考え方におかしい点があったかい？教えてくれよ。

673 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:07:51.20 ID:M8LFluuOP

何の新しさもなくただ高性能は爆死フラグってのは64やGCが教えてくれた

wiiや3DSが高性能自慢のPS3やVitaより売れた品　　斬新さがないとね

674 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:07:52.05 ID:0F8EXrRI0

>>661
WiiUのCPUはクロックあたりの性能が360、PS3の3倍近く出るものなの？

675 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:08:04.93 ID:z42xoOl10

>>665
世の中何がおこるかわかんないじゃん？

676 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:08:16.68 ID:h+hlAYtm0

>>650
>画面出力に影響がでるはずなんだが？

あのねｗ
高グラフィックのゲームみたいに数ミリsを争う仕事じゃないっしょｗ　通常のＰＣの画面出力なんて
昔の単純CPUの圧倒的な逐次処理のみでのＳＴＧゲームの弾って何発も同時に動いてるように見えたろ？ｗ
それと同じさ

677 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:08:21.68 ID:Ie2bpaQZ0

>>660
俺の知ってる背理法と違う

678 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:08:50.12 ID:Cz2qb+gX0

GPGPUという発想がさすがいわっちだ!!

679 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:09:13.09 ID:JoR78Cxr0

>>585
ほとんどのプロはベストを出すために良い道具を使うもんだと思うけど・・・
100m走での例えだと、いつも使ってる履き慣れた自分の靴で走ろうと思って競技場に行ったら
真新しい履いた事のない靴が準備されてて、これで走ってくださいって言われたみたいな感じ
使ってるうちに履きなれるとは思うけど、その靴の性能はまだ分からないね

680 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:09:15.89 ID:0oNGQhey0

PS4かどうかはわからないけど、orbisは出るらしいけどね
ってか出さないとWii Uの陰に埋もれてくだろうから
出さざるを得ないってのが正解なんだろうけど

681 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:09:22.88 ID:kBrEBw3h0

>>677
ん？どこかおかしい点があったかい？指摘してくれよ。

682 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:09:37.86 ID:9p8uiPI10

>>668
任天堂からの情報以外信じられるものはない

683 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:09:53.62 ID:u8f2oBc30

そろそろgdgdだな。

684 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:10:03.25 ID:iGz993KZ0

>>660
>システム全体の実行消費電力40Wでは最高品質のグラボ
が、実現した場合の客観的な矛盾を説明を頼む
矛盾が指摘されてないぞ？

主観的（こういう意見だ）ってのは抜きな
それ背理法じゃないから

685 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:10:20.29 ID:qtnrudDg0

>>1
ゲームエンジンで面白いゲーム見せてくれ。それだけ良い
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20091030_325600.html
http://www.siliconstudio.co.jp/

686 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:10:53.30 ID:qtnrudDg0

追加
http://cedec.cesa.or.jp/2012/program/PG/C12_P0118.html

687 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:11:58.30 ID:kBrEBw3h0

>>684
ああ、すいませんそこの部分は証明じゃないんで誤りです。
私が証明したのはただ単に5670より糞だって事です。

688 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:12:08.61 ID:z+0EhjQY0

WiiUに性能期待してるぶーちゃん挙手

689 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:13:27.48 ID:954sjOMX0

挙手厨死ね

690 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:14:06.92 ID:p8ejH8Bh0

>>678
自称ゲーマーは脳筋的に周波数上げい！周波数上げい！
一方岩っちは柔軟にGPGPUで対応した

どっちが賢い判断かなんて言うまでもなくだよな

691 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:14:25.14 ID:xoVcfUAK0

>>671
1.2GHzというのが正しいと思ってるかどうか聞かせてくれ
周波数が間違ってるならベースGPUの型番もあやしくなるから議論すること自体無駄のような

692 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:14:50.38 ID:+kEwTuC40

>>676
＞＞フルHD動画の60fps再生

コンテクストスイッチングやりまくりながら
フルHD動画を60fps維持できるんだから
ゲームでも問題ないわけだ

693 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:15:46.41 ID:XpG7EuLG0

>>672
ぶっちゃけ、背理法は数学以外に適応し難い、悪魔の証明も有るし
背理法はAの出来事が仮に合っているとした時に生まれる矛盾を指摘する方法
悪魔の証明はAの一連の出来事が起きてない事を否定するのは難しいという事
だから、背理法は白黒はっきりしている数学に親和し易い
まぁ、一般的な物を適応する場合は起こり得る全ての事の矛盾を指摘する必要ある

694 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:17:01.41 ID:Ie2bpaQZ0

>>681
ただ単に背理法の使い方間違ってるだけ

695 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:17:12.12 ID:kBrEBw3h0

>>693
あんたが俺の言わんとする事を理解できないのならまだしも
感情的に僕を問い詰めたいだけなら僕は気が弱いから
これ以上この件に突っ込みを入れないでいただけますか？

696 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:17:14.80 ID:h+hlAYtm0

結論：
WiiUはPS3や360とのマルチではCPU依存の部分で劣化が生じる
GPGPUでそれを補うのは難しい、やれば今度はGPU部分で劣化してしまうので

独占ものだったら比較されることもないから安心して使える

これでＦＡでいいかな？

697 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:17:29.21 ID:Rg+Wac9k0

ようするにWiiUがリードプラットフォームだったらこれぞ次世代機！ての作れるけど
ロンチだと移植作はWiiU用にチューニングする時間が無くてフレームレートが
ほんの少し不安定なソフトもある、ただしグラはロンチ時点でPS3には圧勝てことか、十分だな。

698 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:17:43.65 ID:+Xr8QKXAO

FUDってる人がまともに性能の事話さずに発狂してるだけとかどんだけだよwww

まともに語ってる人の説明見たら高性能って事らしいね

699 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:18:10.44 ID:z+0EhjQY0

７年間SD機で満足してたぶーちゃんには
WiiUは十分な性能だと思うの

それが仮に箱○以下だったとしても感動はある！

700 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:18:19.37 ID:iGz993KZ0

>>674
さぁ？
ただ、クロックだけ名指しで指定して性能とか可笑しいと思った訳で

出せるか出せないは、個人的な意見だが
Pen4(4G弱)からCoreシリーズ（2G弱）で性能アップを見れば
単純に世代（設計思想）が変わるだけで3倍ぐらいは出る可能性はある

もっとも、性能の尺度がなんなのか分からんが

701 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:18:49.25 ID:2AfEwitU0

まぁ、ここでのレスの読み違えもあるかもだけど

GPGPUの技術の効果は皆、一定以上は認めてる
実績もあるが、きっちりしたスペックのCPUがあってのGPGPUの使用例
WiiUのケースのように弱めのCPUを補完する形でのGPGPUの効果には疑問

みたいな認識でいいのかな？

702 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:18:52.55 ID:M8LFluuOP

ゴキブリがマルチで劣化フリーズの洋ゲーをありがたがってるんだから　グラショボい方が売れそう
グラと売上が反比例する理屈ってなんだろうな？

美人で愛想悪いキャバクラの女よりコンビニの愛想良いまぁまぁ可愛い店員みたいなもん？

703 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:18:56.59 ID:p8ejH8Bh0

この展開は
Wiiがps2並みとか言ってた痛い子を思い出すな

704 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:18:58.22 ID:73sMjhvS0

32nmプロセスのiPad miniが最強という結論か。

705 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:19:07.65 ID:z+0EhjQY0

>>700
基本的なアーキテクチャ継承してたら
そんなに性能上がるわけが無いよ

706 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:19:18.95 ID:xoVcfUAK0

>>682
世の中には実物が手に入れば解析できるやつはいるよ
情報を出したのがそういう能力がある人間かどうかということだろう

707 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:19:36.06 ID:xFO7GKSG0

>>696
任天堂アンチじゃなければ↓を読めばおｋ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120606qa/05.html

>他社さんのプラットフォームに対しては、発売後6～7年間、オプティマイズ（最適化）をして性能をチューニングし続けたエンジンが作られている一方で、
>Wii Uは、それらとは多少異なるアーキテクチャーで、今年ソフトを作りはじめたばかりのプラットフォームなので、
>まだ性能のポテンシャルを使いこなす途中段階であるということです。
>しかしながら、その段階にあるにもかかわらず、先日発表された『Assassin’s Creed III』等を見ていただくと、
>他社さんのプラットフォームに見劣りはしてないと感じていただけるのではないかと思います。
>そのことでだいたいのイメージを持っていただけるのではないでしょうか。

708 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:20:25.51 ID:MFbP4haQ0

ん？タブコンのトリガーってアナログじゃないのか
じゃあPROコンも同じ？？何考えてんだ任天堂は・・・
本当に詰めの甘い会社だな

709 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:21:16.59 ID:p8ejH8Bh0

>>704
pad miniはRetinaディスプレイになってからだな

710 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:21:35.16 ID:XpG7EuLG0

>>695
反応したのは貴方ですが？
ならば、起こり得る全てを指摘をし、矛盾を示していけば良いと思います
それが感情的で有れば、貴方の性格は相当な物だとおもいますよ

711 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:22:11.25 ID:nMGkmS900

GPGPUの具体的な用途は、重力とかAIだ

早く、それを見せてほしいよ
ピクミンで凄いのを見せて、アンチを黙らせられるなら、任天堂を称賛するよ

712 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:22:30.65 ID:1H6uiVja0

アナログトリガーとか使うこと無いでしょ。

713 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:22:36.30 ID:+Xr8QKXAO

>>702
キャバ嬢なんて自尊心の塊だからやめとけ

714 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:22:55.73 ID:3FRVOYBX0

>>708
任天堂支持者に言わせるとアナログなんていらないんだってさ
多くの一般人は押すか離すかのデジタル的な操作しかしない（ｷﾘｯ
だってさ

715 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:23:07.45 ID:kBrEBw3h0

>>708
意図的にパクリをやらない会社だよな。
形状は箱コンだけど。そういうとコントローラー自体がという突っ込みは無しね。
とにかく任天堂は維持でも他社さんの追随はしないようだ。

716 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:23:08.79 ID:z+0EhjQY0

>>712
レースゲームとかどうすんの

717 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:23:40.21 ID:h+hlAYtm0

>>692
GPUとしての処理がPCの普通の画面表示だけでいいのと、美麗3DCGの1/60フレームのレンダリング時間じゃ桁がちがうっしょ？ｗ

718 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:24:06.85 ID:ITpJyoaM0

実際1.2GHzでピクミン3みたいなゲームが動かせるの？
エリートPCゲーマーさん教えて下さい

719 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:24:31.39 ID:p8ejH8Bh0

>>711
ロンチじゃないのが惜しい限りだ

720 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:25:22.87 ID:9p8uiPI10

>>706
だから当てにならない

721 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:25:38.17 ID:3FRVOYBX0

>>712
レースゲーム、フライト系、視点変更をトリガーで行う場合もゆっくりまわしたりできる
使おうと思えばいくらでも使えるけど、付いてないんじゃどうしようもない

722 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:26:07.59 ID:M8LFluuOP

>>713
ただの例えっす　なぜかグラのいい方のハードのマルチって売れないんだよね
PS2時代から　不思議

723 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:26:16.65 ID:p8ejH8Bh0

>>716
え？PSPのリッジやGT遊んだ事ないの？

724 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:26:39.44 ID:kBrEBw3h0

>>710
目の前に空間が存在するのかどうかは
論理じゃなくてインスピレーションじゃないと感得できないからねぇ。
たとえ僕からはじめた喧嘩だから僕からやめるよ。

725 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:26:40.31 ID:xFO7GKSG0

>>701
・パソコンごとにまったく異なる環境
・OSやドライバのせいで遅延する反応
・CPUとメモリの共有が遅い

というパソコンでのGPGPUの問題点は解決されてるし、
WiiUではGPGPUは結構面白く使えそうとは思うよ

GPGPUが使えることで少なくとも見た目を犠牲にすれば
前世代ではできないレベルの大量のユニット制御や物理演算ができるのは確かだし
ゲーム機に対しては時間がたつにつれ変態的な最適化がなされていくものだから
技術者は使えるものは使うものだしなるようになると思われ

726 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:27:29.50 ID:VdrNMVFm0

PS3もアナログトリガーないやん

727 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:27:30.99 ID:0F8EXrRI0

>>700
intelCPUと比べても意味ないんじゃないか
しかもPen4ってクロック上げて性能出す設計でクロックあたりの性能はPen3以下だし

728 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:27:32.05 ID:z+0EhjQY0

>>723
携帯機でレースゲーなんて('A`)

そんなレベルなのWiiUって

729 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:27:45.73 ID:1H6uiVja0

他ハードのレースゲーでもアナログの意味無いし。
コントロールできないからタダのストレス。

730 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:27:46.68 ID:jjbgEsJn0

>>708
アナログのトリガーが無いってのは
地味にＧＣＶＣが絶望的なんだよね
任天堂はやる気はあるとか言ってるけど
実際は一切予定なしってとこなんんだろうな

731 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:28:06.92 ID:iGz993KZ0

>>705
CellなんかはPowerPC系列だった筈だが？
抜き出た計算能力は評価していいと思うんだがな、CPUには向かない気がするが
その他がお粗末とかそういうのも抜きでｗ

ベースの設計が同じだろうが設計性で変わるぞ？
そもそも、"性能"自体が何指しているのか分からんからこうなる訳だが

732 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:28:48.23 ID:3FRVOYBX0

>>723
お前は車運転する時、いつもアクセル最大まで踏み込むのか？
PSPはWiiUと同じで付いてないから仕方なくデジタルだった

733 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:28:59.28 ID:xoVcfUAK0

>>720
信頼できないようなやつの情報ということならここでやり合う意味ないね
みんな必死なんで信憑性が高い情報だと思ったよ

734 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:29:17.67 ID:1H6uiVja0

GCなんて、Wiiでやればいいだろ。
体験済みの旧作なんてオマケなんだよ。

735 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:29:22.59 ID:h+hlAYtm0

>>707
それ読んでもチッパいCPUがなんとかなるとも思えないんスけど？ｗ
いや、GamePadついての値段を考えると非常に頑張って性能でるようにしたハードだとは思うよ？
でもね、スーパーファミコンでもそうだったけどCPUの遅さって最適化云々じゃどうしようもないのよね

まだアサクリ３やCoDBO2くらいのCPUにそれほど依存してないソフトだといいけど、無双のようなものは大幅劣化するよね～

736 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:29:41.87 ID:3FRVOYBX0

>>726
トリガーな形ではないがアナログだよ

737 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:31:25.78 ID:UydybHVbi

べつに360とWiiUの二台買えばいいんじゃないの？へピーゲーマーならそれにPCを加えればいい。

738 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:31:29.75 ID:M8LFluuOP

グラガー理論だとPCが一番売れてないとおかしい

しかしコンシューマ売上の方が上。しかも劣化してるほうが売れたりする
結局性能やグラガーなんかより普及率と安い値段とソフト多いのが重要

739 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:31:35.87 ID:CTfeelya0

リアル系レースゲーは、アナログの方がコントロールしやすくて好きだな。
マリカはデジタルでも十分だが。
そういえばマリカはUパッドでもAアクセルBブレーキで行くんだろうか。

740 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:32:19.47 ID:MFbP4haQ0

今更、レースゲーでデジタル操作はキツイわ・・・
まあマリオカートだと関係ない話だろうけどさ
シミュ系はまたお預けだなWiiU

741 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:33:01.00 ID:TCDebWU+0

ピクミンが出せるのに無双が劣化するってのは単に作り手がショボイだけじゃん
で終わる話だと思うんだよね。

742 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:33:03.09 ID:p8ejH8Bh0

>>732
おいおいそれをいいだしたら
君は車をコントローラーで操作するのか？
そこまでいうならハンコン使えよ

743 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:33:05.57 ID:iM9DdtbQ0

>>737
なんでPS3とWiiUじゃないの？
箱とかもう意味無いじゃん

744 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:33:10.68 ID:0oNGQhey0

>>735
でも無双作ってるとこがWii Uは一番グラフィックいいって言ってて
新しい無双作りたいって言ってるから問題ないと思うんだけどな

745 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:33:25.36 ID:iGz993KZ0

>>727
自分で言っているじゃん
>しかもPen4ってクロック上げて性能出す設計でクロックあたりの性能はPen3以下だし
もう一度言うが、俺は性能が何かが分からない
単純な機械語のステップ数なのか、それともクロックあたりの効率なのか、他なのか
尺度次第じゃありえるんじゃね？って話

746 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:33:44.71 ID:xFO7GKSG0

>>735
最適化してない現段階でも見た目は素人目には差がわからないレベルだし
無双も不慣れで厳しいところもあるけれど、他機種より優れてる箇所もあるって言ってるよ

そもそもタブコンという付加価値がある時点で「劣化」という表現はおかしいのだけれど。
PS3やxbox360は携帯ゲーム機風にプレイしたり、タブコンとテレビ画面に分かれて協力プレイをしたりできるんだっけ？

747 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:33:47.16 ID:h+hlAYtm0

>>731
Cellってメモリ構成その他がお粗末でなかったとしても、　で？っていうシロモノなんだよね～ｗ
ちっこい「性能悪いCPU+メモリ」がいくらたくさんあってもそれで何をしたいか?って言われても何もすることがないというｗ

対人恐怖症の人間が語学力磨いてるようなものだなｗ

748 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:34:37.50 ID:9p8uiPI10

レースゲームならハンコンという手もある

749 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:34:41.24 ID:zMA2vvR30

>>708
GCやWiiのクラコンまではアナログだったんだけどね
カプコンの意見を聞いて作ったクラコンプロのときにデジタルに変わった
その名残かなあ

750 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:34:58.82 ID:3FRVOYBX0

>>742
すり替えだな
でもコントローラでも車は運転できる
ただしアナログじゃないと話にならんのは変わらんけどな

751 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:34:59.94 ID:2AfEwitU0

>>744
無双に関しては当分ダメだと思う
確かにオロチハイパーは若干綺麗になってたけど、処理落ちがハンパなくなってた

752 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:35:17.39 ID:M8LFluuOP

今度はレースゲーでアナログトリガーターゲットすか？

マリカは据え置き携帯機共にデジタルなのにどのリアルレースゲーより売れてる

はい論破

753 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:36:07.46 ID:z+0EhjQY0

>>752
任天堂ハードには十分だろうが

でも終わってるってだけの話

754 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:36:56.38 ID:p8ejH8Bh0

>>750
だからこだわるならハンコンでいいやん
意地でもアナログアクセルブレーキにこだわるなら
右スティックでええやん
実際にそう言うレーシングゲームあったし

755 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:36:57.68 ID:Mna2CfUb0

>>740
＞シミュ系

需要も大してねぇしな
ｱﾒﾘｶｶﾞｰｱﾒﾘｶｶﾞｰってかｗ

756 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:37:06.83 ID:Rg+Wac9k0

お？性能論議でネガキャン否定方向で結論出そうで不利と見てプロコンのトリガーに話題変更か？
ちっさい話題だなー、捏造次々にバレて苦しくなってきたねー

757 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:38:12.88 ID:h+hlAYtm0

>>746
GPGPUの特性上、マルチでつくられたソフトを最適化するのって難しいと思うねー
素人目にはいいかもしれないけど、ゲーマーは少しでもいいほうを選ぶからなー

>>751
処理オチだけでなく、プレイヤーキャラの超間近に急に幽霊のようにパっとモブキャラとかがボツボツでてきたりするからなーｗ

758 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:38:18.11 ID:B5p3KrAV0

俺もピクミン買う予定だから楽しみだけど、皆の期待が高すぎるのがちょっと恐いよ
これでもし皆の納得のいかない物だったらどうなっちゃうんだろう、と
まぁ任天堂だから、発売時期を遅らせてでも最高の品質に仕上げてくるだろうとは思うけども

759 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:39:22.08 ID:Z1s0rhbn0

>>708
これがGPGPU否定厨敗北の瞬間である＾＾

760 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:39:26.19 ID:JoR78Cxr0

>>707
360のロンチとPS2等の比較
ttp://www.youtube.com/watch?v=BOOL-aEjrI0

これ見たら分かるけど、最適化の進んだ前世代機より次世代機のが明らかに綺麗だよね
最適化進んでなくても前世代機に見劣りしないとか言われてなぁ・・・

オマケ
ttp://www.youtube.com/watch?v=1ZfJ_L5tpnc

761 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:39:59.99 ID:p8ejH8Bh0

初ピクミンだから楽しみだ
だから買うのもピクミンと一緒に買う予定

762 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:40:00.12 ID:MFbP4haQ0

>>752
そうだな
マリオカートのほうが売れるしシミュ系はオワコンに近い
WiiUユーザーがそれで納得なら問題はないよ

763 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:40:10.33 ID:X31dtP7+0

ＧＴみたいなリアル系シミュ系のレゲーとかフライトシミュとかも苦手になるんだろうな、WiiUは

764 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:40:33.08 ID:M8LFluuOP

レースゲーはボタンポチポチよりハンコンかwiiリモコンでハンドル操作してるほうが面白いしな。
マリカって全世界で売れてるよな～

765 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:40:46.46 ID:vr579SD80

>>760
前世代最低性能と次世代最高性能比べりゃそりゃね

766 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:41:04.14 ID:Rg+Wac9k0

ようするにWiiUがリードプラットフォームだったらこれぞ次世代機！ての作れるけど
ロンチだと移植作はWiiU用にチューニングする時間が無くてほんの少し劣化してしまったソフトもある、
ただしグラはロンチ時点でPS3には圧勝てことか、十分だな。

767 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:41:14.52 ID:3FRVOYBX0

>>754
両極端なんだよ
デジタル＝軽自動車
ハンコン＝GTカー

その間が欲しいし多くの人はそれでいいんだよ

768 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:41:56.94 ID:MFbP4haQ0

>>763
出しても売れそうもないしなWiiUじゃ
タブコンをF1のハンコンみたいに使えたら面白いと思ったが
トリガーがデジタルじゃ意味ねーわ

769 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:42:38.39 ID:p8ejH8Bh0

マリカーはぶっ飛び系レースゲーの顔して
実際はタイムアタックとかかなりガチガチ立ったりする
侵入角度からライン取りまでこだわる要素は多い
もちろんシミュ系のブレーキチキンを競うのも好きだけどね

770 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:43:36.10 ID:X31dtP7+0

>>768
トリガーがデジタル…？？　嘘…でしょ？

771 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:43:40.72 ID:Rg+Wac9k0

>>760
解像度違うもの比べて何がしたいの？アホなの？

772 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:43:59.96 ID:UydybHVbi

WiiUにオールマイティを期待するのは難しいのかもね？ってだけの話。

773 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:44:08.50 ID:XGrL2LEZ0

>>760
SDの頃は2D→3Dへの進化やポリゴン数の増加、
SDからHDへは解像度の向上やテクスチャの細かさや
シェーダー技術の発展などがあったけど
現状のしかもコンシューマーの制限で
HD機同士じゃ差が出てもこの頃までの違いは出しにくいだろ

774 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:44:26.18 ID:2AfEwitU0

>>769
でも、マリカ7はダメだわ
それまでのストイックなタイムアタック要素が活かされないコースが多すぎ
ギミックコースが増えて最初は楽しいけどね…

775 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:44:27.80 ID:B5p3KrAV0

アナログは押す度にキュバッキュバッって音が鳴るのを何とかしてくれれば良いと思うな

776 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:45:38.75 ID:p8ejH8Bh0

>>767
だから右アナログでいいやん
上に倒すほどアクセル下に倒すとブレーキ
ニュートラルでニュートラル
スピンしたいならボタンでアクセルブレーキ同時入力

777 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:46:26.88 ID:3FRVOYBX0

>>771
解像度はこの比較では関係ないよ
簡単に言えばどれだけリッチな画が出せてるかってかんじか

778 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:46:42.05 ID:WoNB+gHX0

ゲームパッドを前後に傾けてスピード調節したり、左右に傾けてハンドル切るみたいな操作も出来るんだよね？
それともボタン縛りじゃないといけないとか？

779 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:47:07.23 ID:z+0EhjQY0

タブレットはレースゲーじゃ使い道ないし
どうでもよくね？
そんなキョロキョロしながら遊ぶもんじゃないだろ

780 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:48:21.52 ID:dwFJII0R0

CPUにしかできない処理がまだまだあるし
GPUで補うといってもねぇ・・・

781 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:48:29.45 ID:p8ejH8Bh0

>>774
あれ実はタイムアタックだと
仕掛けのタイミングは一定なんだぜ
決まった秒数で決まったとこにくる
まあタイムアタックにドッスンとか邪道！って気持ちはわかる

782 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:48:41.35 ID:0F8EXrRI0

>>745
ゲーム機に詰まれてない上にクロック至上主義真っ最中のPen4を例に出してきて
ｗなんていってるから聞いたんだよ
性能ってのはゲーム機に積まれてるCPUとしての性能だよ
WiiUに積まれてるCPUは360やPS3に積まれてるものより
クロックあたり3倍のパフォーマンスが出るのかって聞いたの

783 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:48:50.56 ID:k4s7fvd70

実際のところ任天堂次第だろう
箱○はギアーズ　PS3はメタルギアあたりでこいつは次世代機だって
認知されたんだろうし　任天堂が新ハードのグラ主導役なんて面白い展開じゃないかｗ

784 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:48:59.95 ID:zMA2vvR30

ゲームパッドは初め持ったら多分思ったより重くないと感じると思うけど
暫く使ってるとやっぱり重いなと感じるようになると思うんだよな
殆どのソフトはリモコンやプロコンに対応しておいて欲しいところ
ある程度経ったらゲームパッドの軽量化もして欲しい

785 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:49:22.36 ID:3FRVOYBX0

>>776
慣れの問題もあるだろうけど明らかにそれ一般的じゃない操作体系でしょ
それにレースゲームだけじゃないよアナログ使うのは
いずれにせよ出来ることを少なくしていることは間違いない

786 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:49:31.10 ID:RssD5hyy0

なんだかんだいってもモンハンやりたきゃWiiU買えってことなのよね

787 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:50:07.84 ID:XGrL2LEZ0

>>760
オマケ動画見たらなんかWiiが影が丸影じゃなかったり健闘してる感じだけど
ほんとに360とWiiの比較なのか？
個人的にはこの比較だとWiiの方が良さげに見えるんだが

788 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:50:13.18 ID:JoR78Cxr0

>>765
xboxとの比較動画もあるけど、これ参考になるかな・・・？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZJkaCrJnCXE

>>771
360版の解像度がPS2版と同じだったら、もっとオブジェクトとかエフェクトとかリッチに出来ただろうね

789 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:50:32.88 ID:vr579SD80

>>782
クロック至上主義のPen4よりもクロック効率悪いのがCellでしょｗ

790 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:50:49.72 ID:SIgqWfO50

WiiU向けの車ゲーと言ったら今の所これだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19106578
どんな操作方法になるんだろね

791 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:51:00.72 ID:3FRVOYBX0

>>778
そういうのはカジュアル系、もっといえばマリカーだからそれでもよかったんだけど

792 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:51:32.53 ID:XGrL2LEZ0

>>786
マリオやりたきゃWiiU、ゼルダやりたきゃWiiU、ゼノブレスタッフ新作やりたきゃWiiU
ベヨネッタ2やりたきゃWiiU、そういうことだよね結局は

793 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:51:33.80 ID:M8LFluuOP

>>786
そうそう　売れ行き次第じゃ3DSの次に新作が出る可能性高い。4の次だろうが

794 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:52:20.37 ID:p8ejH8Bh0

そいやメーカーPCでpenは見なくなったけど
セレロンは未だに見かけるね
corei3とかじゃ駄目なん？とか思いながら見てるが
材料が安いかな

795 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:52:21.93 ID:rdcB64H/0

魔法の最適化で何でも出来たら楽だよな
>>1が参考に上げてるCrysisなんかHD5670のための最適化なんて一切してないわけだが
そもそもCrysisのリリース時には存在すらしていないしな

796 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:53:32.76 ID:5WH0P9iL0

>>788
その2本はそれぞれいつ出たの？

797 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:54:18.23 ID:JoR78Cxr0

>>787
俺もそれ思ったよ、360版だと影が不自然に無いところとかもあるしね
真偽の確認まではしてないから、何とも言えないけど

798 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:54:52.82 ID:MFbP4haQ0

やっぱり任天堂無双で終わる運命なのかもなWiiUも
日本のサードはどの程度頑張れるんだろうか

799 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:54:52.89 ID:WcnglgiZP

なぜかアナログ操作が必要なのはシミュレーター系だけかと思っている人がいるが、そうでもないぞ
「アクセルの度合いを調整する」って要素もデフォルメして取り入れているレースゲーは多い
>>752その理屈はおかしい。任天堂でもF-zeroGXはアナログ入力をターン操作に取り入れてたし、
二位以下のゲームにマリカーと相反・異なる面白さがあっても全然いいじゃん
ちなみに岩田社長はデイトナUSAが好きなんだそうだ(デイトナUSAはアクセルの度合いが結構重要)

800 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:55:03.12 ID:iGz993KZ0

>>782
じゃぁ、性能って何だ？
既に書いたことなら、Pen3はクロック効率はPen4より高いから性能が高いと言える
Pen4は処理がPen3より速いからステップ数を基準になら性能が高いと決まる

ここで言うゲーム機のCPUの性能って何よ？漠然としすぎなのだが
だから、俺は可能性として尺度次第ではあるんじゃない？って返した訳で

801 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:55:14.97 ID:WoNB+gHX0

>>779
キョロキョロ？
何故に？
テレビ画面で道を走ってる車見て、手元のゲームパッドを傾けたりする度にいちいちゲームパッド見るとか？

じゃあPS3とかのレースゲームでも、カーブの度にコントローラーに目線落としてゲームしてるの？

802 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:55:40.86 ID:nMGkmS900

自動車の運転は、メーター見たり外を見たりで、視点を遠近忙しく切り替えてる

タブコンなんか、実際のドライバーの視点移動を再現できそうだが

803 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:55:58.29 ID:vr579SD80

Wiiって別にPS2の相手になるほど性能低いわけじゃねーからなｗ

804 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:56:04.93 ID:z+0EhjQY0

>>801
するわけねーじゃん

じゃあタブレットなんて何に使うん

805 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:56:13.12 ID:0F8EXrRI0

>>789
ぐぬぬ・・・
CellちゃんにはSPEがあるしだからこそ高クロックなんだよ

806 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:57:01.36 ID:WcnglgiZP

>>779前に作った画像だがこういうのはありだと思う。ハンコｊもゲームパッドも活かせるぜ
http://hageatama.y.ribbon.to/uploadimg//4545.jpg

・・・肝心のハンコンが出なさそうなのが心配だが

807 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:57:10.98 ID:woruxV2d0

つかWiiUロンチからPS3の限界超えてるってすごいわ

ロンチだぜ？
ここが最低ラインだぜ？

ここから下がることなんてないんだよなぁ

たった25000円の40Wで
すごい時代になったわ

808 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:57:26.15 ID:jj8FyGzn0

>>779
運転免許持ってないなコイツ。

809 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:58:30.63 ID:M8LFluuOP

任天堂ソフト　ドラクエ　モンハン
wiiUでしか出来ないソフトが一杯ある

洋ゲのマルチソフトなんかはPCでスチムーセールで格安でできるしわざわざフリーズする
ＰＳ3でやらんでもｗ　スカイリムとかひでーよな　まだバグ直らないしＤＬＣＰＳ3だけスルーだしｗ

810 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:58:52.37 ID:z+0EhjQY0

>>808
ゲームでわざわざめんどくさいリアルとか
ぶーちゃんは面白いのか？

WiiUだから面白い？そりゃ宗教

811 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:59:06.38 ID:3FRVOYBX0

>>787
>>797
そのゲームは理由は忘れたけどWiiの方が綺麗じゃね？
ってことで一時期話題になった（主に箱叩きで）

812 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:59:17.36 ID:WoNB+gHX0

>>804
いや、だからお前に聞いてんだけど？
ゲームパッドをハンドル代わりに使ってる時に、テレビ画面に何が映ってんの？
ゲームパッド動かす時はゲームパッドの画面見ながらやるとか思い込んでないか？

え？なに、この人？
何かボケてて突っ込み待ちしてるの？

813 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 22:59:36.45 ID:BvtZGoCl0

>>779
車の運転経験があれば、
カーナビ、スピードメータ、バックミラー、
車内からの視点と
様々な用途が思いつきそうなもんだが・・・

814 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:00:05.26 ID:z+0EhjQY0

>>812
重たいだけのタブレット

なんか意味あんの？

815 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:00:21.42 ID:B5p3KrAV0

>>810
それ言ったらCoD見たいなリアル系FPSを全否定することになっちゃうよ

816 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:00:35.32 ID:vKPyUw+q0

ソフト1本売ったら黒字になる本体だしな
本体の製造原価は2万以下性能期待するってのが無理でしょ

817 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:00:57.31 ID:kE5sRc630

車の運転でミラー見れないやつっておばちゃんかよｗ
へたくそは車乗るなよなｗｗ

818 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:00:58.70 ID:vr579SD80

リアルなレースゲームよりマリオカートのが面白いし売れてるよなｗ

819 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:00:59.09 ID:Zi34GzrL0

>>752
マリカはレースゲーじゃねーｗｗｗ
あれはアクションゲーだよ。

820 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:01:05.29 ID:JoR78Cxr0

>>796
NFSMWはPS2、Xbox、GCが2005年11月15日で360では一週間後の11月22日だよ
360版はロンチソフトだよ、BO2と似た境遇(?)かな？
BULLYはPS2で2006年10月17日、Wiiと360で2008年3月4日だね
ロンチから1年以上経ってるけど、比較動画が見やすかったからオマケとして書いた

821 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:01:09.20 ID:oQXuVdIZ0

>>810
マンネリレースゲームに新しい要素が加えられる
おもしろいかはソフトしだいだろうね

822 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:01:22.50 ID:seB9aFck0

TDUみたいな箱庭ドライブゲーでタブコンがカーナビの役割果たすとか面白そう

823 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:01:25.43 ID:z+0EhjQY0

>>815
無駄にめんどくさいことは無いぞ＞リアル系FPS

タブレットつかえば無駄にめんどくさくできるだろうけど

824 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:01:40.38 ID:WoNB+gHX0

>>814
あれ？
もしかして自分がみんなが話してるゲームパッドの使い方を勘違いしてるのに気付いて、今顔真っ赤にして誤魔化そうとレス返してるてか？

一つ言えるのは、ボケとして全然面白くないよって事は言えるけどw

825 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:01:43.16 ID:Rg+Wac9k0

>>807
うん、結局それがすべてだと思う。
99%以上の性能談義しないでゲーム遊ぶ消費者はそのまま同じ感想抱くと思うわ

826 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:02:06.27 ID:WcnglgiZP

>>723ちなみにPS2のリッジはやった事ある？
俺はPSPのもPS2のもやったけど、アクセルを緩めるとかそういうテクニックが使えるPS2の奴の方がよっぽど面白く感じたよ

827 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:02:31.36 ID:z+0EhjQY0

>>824
勘違い？
じゃあ何に使うの＞タブレット

アナログも無いのにカーナビ映してリアル？
笑えるそれｗ

828 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:02:32.47 ID:MFbP4haQ0

>>813
すげープレイしにくそうだな
マジで無駄なことに使わないほうがいいなタブコンは

829 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:02:37.39 ID:vr579SD80

PSのリッジレーサーのほうがよほど面白いよ

830 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:03:40.00 ID:vr579SD80

マリオカートほどバックミラーが重要なゲーム無いっすよ

831 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:03:41.40 ID:BvtZGoCl0

>>828
運転中には前しか見られないタイプか・・・
車乗るなよー

832 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:03:48.54 ID:+/E96nLq0

>>602
なんでこうビットドライブのステマはデタラメ平気で書くんだろうｗ
HD5670相当なら、画像描画速度は旧世代の２倍３倍あるぞｗ

833 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:03:53.40 ID:zMA2vvR30

>>814
ゲームパッドはサブモニタ&オフスクリーンプレイが主な用途になると思う

834 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:04:00.63 ID:oQXuVdIZ0

いつのまにかタブコン叩きに持っていっちゃてる…
もう性能叩きはあきらめたのか

835 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:04:33.31 ID:KzFviQkt0

性能スレなにの、なぜかタブコンの話題に・・・あれぇ？

836 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:04:36.39 ID:KUp0kI4B0

まあ一番の魅力はやはりUコンだろうね
GPGPUを任天堂が使いこなせてさらに品質が上がって、それが手元でできる
携帯機としては断トツのグラで
しかも普通の家なら本体1階で2階の部屋でもできるね

Wii U本体とWii U GamePadの通信可能距離を実験・・・オフィス編
ttp://www.inside-games.jp/article/2012/11/30/61834.html

837 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:04:40.38 ID:k4s7fvd70

今のところ任天堂の方が有利だな
赤字だろうが何だろうがファーストで最適化してガンガン発進していく
一方PS4はまだロンチも最適化も遥か先
WiiUがどれだけ早く現行機を突き放せるかに注目ｗ

838 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:04:46.20 ID:46s8S0Oi0

>>294
全くその通りだよなw
ゴキブ李びびりすぎワロタ

839 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:04:49.97 ID:z+0EhjQY0

>>834
性能は結論うんこーだから
あとはタブレットしかないだけ

840 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:05:09.36 ID:MFbP4haQ0

>>829
リッジはアクセルONOFFゲーだからなｗ
ハンドル操作以外はアナログはいらねーわ

841 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:05:31.19 ID:egLp1oNW0

>>782
PS3とXBOX360のCPUを同列に扱うのは無理がある。
CELLのPPEは1コアだが、PXは3コア。
※SPUはCPUよりGPGPU的な位置づけの用途なので勘案できない。
WiiUのCPUが噂通り１.6GHzx3コアのPPC750系のチップなら
PS3よりはCPU性能が高いと思われますよ。
XBOX360には届かないかな。

842 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:05:36.17 ID:+/E96nLq0

>>795
開発側の最適化ってCPUとGPUの使用比率の問題であって
パワーあるPC用意できる上、できなくてもプレイヤーが画質調整できるようにしてあるPC版と一緒にするなよｗ

843 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:06:04.82 ID:WcnglgiZP

>>829ネジコン派？

844 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:06:12.29 ID:LUXI51810

>>639
前も見たけどミドルエンドって何？
ハイエンド・ローエンドはわかるんだが
ミドルレンジの間違いじゃね？ｗ

845 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:06:12.61 ID:WoNB+gHX0

>>814
お前ってこのスレの中で唯一一人だけ、ゲームパッド傾けたらゲームパッド見てる首も傾けてる姿を想像してレスしてただろ？w

846 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:06:39.01 ID:MFbP4haQ0

>>831
お前運転したことないだろｗ
バックミラーが下にあったらやべーわソレ
全く見えないｗｗ

847 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:07:04.62 ID:BvtZGoCl0

>>834
ID:MFbP4haQ0（>708）とか完全敗北の話題逸らし宣言でしょ

アクセルのアナログ感知が無いとリアルじゃないとか言いながら
カーナビを見る時に目線を変えるのをやりにくそうとか頓珍漢なこと言ってるし

848 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:07:16.26 ID:M8LFluuOP

>>834
タブコンは絶対勝てないもんな　新箱も化粧品もただグラ性能あげただけの据え置きだし。
Ｗｉｉリモコンが異常に叩かれたのと一緒　でもチンコンやキネクト出たとたん叩きが納まったというｗ

結論　負け惜しみ

849 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:07:22.00 ID:MSyxtr7X0

あと何W必要なのか金額が上がるのか判らないけど
せめてX360のベタ移植が楽々動くぐらいのCPUは載せた方が良かったんじゃね？

850 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:08:35.36 ID:XDA+cqq60

>>836
電波の範囲が広いのは理解できたが見取図きったねえw

851 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:08:37.81 ID:B5p3KrAV0

想像してみたら可愛かった
そんな彼女が欲しい

852 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:08:55.08 ID:LUXI51810

>>849
それがすーぱーGPGPUで可能になるらしいよ

853 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:09:19.62 ID:WcnglgiZP

>>840PS2版のアクセル調整が必要なゲーム性もかなり面白いと思ったんだけどなぁ

854 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:09:32.19 ID:BvtZGoCl0

>>846
1レス違いでお前がマヌケな勘違いしてることを正せなかったわ、ｽﾏﾝ

855 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:09:41.95 ID:MFbP4haQ0

>>848
キネクト出たころには棒フリブーム終わってたからな
そりゃ叩きようがないだろ

856 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:09:45.09 ID:0oNGQhey0

>>849
ゲームパッドのコストがあるから仕方ないんでないの
25000円でっていう制限が無ければもう少し性能上げられたのかも

857 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:10:08.84 ID:kE5sRc630

UはWiiと同じで電源オフ時にも勝手に何か送ってくるんだろうから
CPUは動いてる
限界まで省電力にしたかったんだろう

858 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:10:10.45 ID:xaawqU7h0

>>849
多分、本体の大きさを考慮して決めたんだろう
クロック上げると冷却ファンやヒートシンクも大きくしないといけなくなるからな
任天堂の設計思想は邪魔にならないように小さく作るって考えだから

859 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:10:27.42 ID:iGz993KZ0

>>844
ゴメン、間違えたｗ
ご指摘ありがと

860 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:10:44.05 ID:2AfEwitU0

>>849
それはちょっと思った
ま、本体の大きさ、発熱の問題等々の条件の比重が他社よりも大きいのだろうね
携帯機なら3DSのようなハード設計のありかたは好きだけどね

861 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:12:37.32 ID:p8K2ELXb0

ホームアローン見て帰ってきたら
技術むかんけいになってた、、、

862 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:12:40.36 ID:M8LFluuOP

性能より2画面タッチパネルで売れたDS　性能よりWiiリモコンで売れたwii
性能よりタブコンで売れたWiiU

いい加減学習しろよと。グラ煽りが意味がないって

863 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:12:44.83 ID:0F8EXrRI0

>>800
俺の最初に質問はWiiUのCPUは360やPS3に比べて極端にクロックが低いけど
それで同等のパフォーマンスが出せるのかって事だよ
俺が話しそらしちゃったのかもしれないけど

>>841
今日別のスレで１.2GHzx3コアって見たけど違うのか
どっちにしてもPS3の方がしたなのかな？

864 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:13:12.08 ID:X31dtP7+0

>>857
電源オフってたらどうしようもないだろｗ

865 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:13:18.51 ID:cJC0IGZIP

>>856
>>25000円でっていう制限が無ければもう少し性能上げられたのかも

それはどうかな？WiiUはかなり消費電力が少ないという話だから、性能の
良いモノをのせると発熱や消費電力がネックになるんじゃないの？

866 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:13:26.09 ID:KUp0kI4B0

25000円で本体性能高くしたところで、MSには勝てないよ
岩田がいってたけどよく25000円でこれだけいろいろ考えてだしたなってレベルだよWiiUは

867 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:13:47.53 ID:VdrNMVFm0

>>749
え？クラコンはアナログでクラコンプロはデジタルなの？
形だけの違いじゃないの？
そんな変更アリなの？

868 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:13:55.27 ID:XGrL2LEZ0

>>811
そんなことがあったんだなｗ

869 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:14:46.83 ID:oQXuVdIZ0

>>855
叩いたものからアイデアパクってたのが問題なんだろｗ
パクッた後に叩いてないから無罪ってｗ

870 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:15:29.99 ID:kE5sRc630

MSはどう出るんだろうな
３６０が売れたのはやっぱりPS3より安くて先に出たってこともあると思うんだよね
ソニーみたいな単細胞のアホじゃないので任天堂の相手はそんな簡単じゃないぞ
相手がソニーなら派手なことやったもの勝ちみたいなDQN思考でおｋだが

871 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:16:12.41 ID:M8LFluuOP

>>865
初期の箱○はそれで壊れまくったもんなレッドリング
　VitaとPS3もフリーズ連発
性能上げるとどこかに無理が出て安定が悪くなる

872 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:16:22.68 ID:3FRVOYBX0

>>858
本体だけ小さくてもでかいアダプタ二つに外付けHDDとか本末転倒だろ
配線も無駄に増えるしゴチャゴチャだぜ
あとアナログ音声とHDMIからの同時出力できないから人によってはAVアンプも必要ｗ

873 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:16:56.45 ID:MFbP4haQ0

>>866
もともと25000円で出すつもりでWiiUを考案したわけじゃないからな
価格を下げないといけなくなった時点で無理が出てくるのも仕方ないんだろうけど
3DSの赤字の件もあったしWiiUも大幅な逆ザヤで出すって判断は難しかったんだろう

874 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:17:19.09 ID:VdrNMVFm0

マジで、クラコンはアナログトリガーで
クラコンプロはデジタルトリガーなんだな
馬鹿じゃねーの任天堂

875 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:17:33.60 ID:kE5sRc630

いや配線はHDMIだけでいいだろ
一般家庭は普通にテレビにつなぐんで

876 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:17:36.92 ID:sbnVFYXsP

サードのリードプラットフォームが任天堂になるならハードに最適化したゲームが作られるだろうが
サードが全く売れない任天堂ハードにそこまで開発リソースを割くとは思えんし、
低性能がネックで金かかるハードよりも、性能に余裕が有り同じ事やっても楽に作れて将来性もあるハードに
開発リソースを注ぎ込むのが普通と思うんだが

877 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:17:54.38 ID:vr579SD80

元から25000円で出す気だろ
高いゲーム機なんて売れないんだし

878 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:18:20.88 ID:MFbP4haQ0

>>869
無罪ってなんだｗｗ
犯罪でも犯したなら裁判所へどうぞ

879 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:18:24.39 ID:zMA2vvR30

>>867
クラコンのLRアナログを生かしてるゲームがなかったからね
殆どVC用みたいなもんだったし

880 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:18:26.25 ID:46s8S0Oi0

>>714
アホw
任：十字ボタンはウチの特許ですよ？特許料払ってよ　ソ：ウリのは十字ボタンふうの方向キーニダ！真ん中使わないニダ！
任：LRボタン付けてみました　ソ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任：アナログスティック付けてみました　ソ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！

881 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:19:20.76 ID:2AfEwitU0

>>872
その辺も任天堂らしいけどね
良くも悪くも

Wiiもコンパクトだったけど、周辺機多すぎ、リモコンからモーションプラス、リモコンプラスと兎にも角にも増やすだけ増やして対応ソフトは少ないとかざらだし

882 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:19:35.09 ID:+/E96nLq0

わかりやすく書くとだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　□ 　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■
　　　　■　　□　　　　　 ■　　■　　　　　　　　　 ■
　　　　■　　■　　　　　　■　　■　　　　　　■　　■
　　　　■　　■　　　　　　■　　■　　　　　　■　　■
PS3　CPU GPU　箱○　CPU GPU　WiiU CPU　GPU

これが各世代の性能
PS3のはとりあえずあるかどうかわからないCell補正を□で表した
WiiUももうちょいCPU性能あると思うけど、とりあえず分かりやすくするためにこのグラフにした

でまぁPCゲーやってる奴にはわかることだけど、旧世代のゲームはCPU重視のものが多い
だからマルチで箱○やPS3にカスタムしたプログラムをそのまま煮詰めないでのっけると、WiiUのCPU性能が足りなくなる
結果、CPUがボトルネックとなりfpsが若干足りなくなるという結果になる
CPUにあまり頼らないタイプのプログラムを書けば、WiiUのGPU性能が生きる　それだけの話

883 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:19:39.11 ID:WcnglgiZP

岩田社長はF-zeroやマリカーがすでに世の中に出てた時にデイトナUSAにハマっていたような人だから、
いずれそういうアーケードタイプなレースゲーへの対策もしてくれていると信じてる

884 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:20:06.00 ID:seB9aFck0

>>876
>サードが全く売れない任天堂ハード
これがそもそも間違ってる

885 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:20:34.02 ID:iGz993KZ0

>>863
パフォーマンスも性能の言い換えだと思うのだが・・・

出せるか出せないかは知らん、資料もないしな
極端な一部を引っ張ってこなくても、優劣どちらの可能性もあるんじゃないかな？っと俺は思う
PS3と360の部分を同じ（同程度）に見ていいのかはすごく疑問だけど

886 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:20:37.30 ID:MFbP4haQ0

>>877
ねーよ
じゃあ3DSをなんで25000円に設定したんだよ
据え置きと携帯機を同価格で売るつもりだったのか？今のPS3とVitaみたいに？
それともWiiU出る頃に3DSを値下げする予定だったのか？

887 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:20:45.80 ID:XpG7EuLG0

>>882
分かりやすいね

888 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:20:57.70 ID:wKhy1e5k0

DISNEY EPIC MICKEY 2: THE POWER OF TWO REVIEW
http://www.ign.com/articles/2012/11/30/disney-epic-mickey-2-the-power-of-two-review-2

こんなゴミゲーでもWiiU版は360よりフレームレートが酷いらしいぞw

889 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:21:46.63 ID:3FRVOYBX0

>>875
PCモニタでやってる人も結構いるだろ
その場合SP無しだと無音orAVアンプ
SPありでもモニタ内臓のは聞くに堪えない品質で妥協

なんにしても詰めが甘いんだよ任天堂は

890 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:22:20.07 ID:EBevF+qj0

儲の言い分

任天コンテンツが遊べるのはWiiUだけ
スペックとかどうでもいい
マルチなんてハナから期待してないし
そもそもサードとか()
ああマリカやりてえ
ゼルダはよ

891 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:22:44.68 ID:seB9aFck0

>>882
PCマルチはしにくくなるのかな？
これからのゲーム作りの傾向にもよる？

タブコンという、良くも悪くも特徴的なデバイスがあるから
マルチに頼らないラインナップであって欲しいけど

892 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:23:03.63 ID:oQXuVdIZ0

>>889
ＰＣモニタで任天堂ゲームやる人なんてごく一部だと思う

893 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:23:28.45 ID:VdrNMVFm0

>>886
そんな過去のことはどうでもいいだろうが馬鹿

894 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:23:59.03 ID:XbC0L3qd0

所詮任天にゃこの程度ｗｗｗｗ
わろす

895 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:24:22.38 ID:WcnglgiZP

ゲームパッドに速度計を表示してまともに遊べるかどうかはスピードとかマップの構造、ゲーム性に大きく依存すると思うな
現代的な街がコースの自動車ゲームでも、リッジはハイスピードなレースでもよそ見平然と出来るが、
NFSMWはその半分のスピードで走ってても、同じ画面上に表示してあるステータスをチラ見しただけでうっかりミスしちゃったりするしｗ

896 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:25:01.07 ID:MFbP4haQ0

>>893
途中で価格変更して歪なゲーム機になったPS3を忘れたのか
それが今のWiiUだよ

897 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:25:38.28 ID:5WH0P9iL0

>>891
少なくともPS3に出来る程度のことなら余裕

898 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:26:12.55 ID:vr579SD80

>>886
据置と同じ値段で売って何かわりーの？
売れなかったから値下げしたけどな

899 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:26:17.30 ID:46s8S0Oi0

取りあえずゴキブ李がどれだけ必死かわかるスレだな
根拠はないけどw

900 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:26:42.76 ID:VdrNMVFm0

>>896
3DSの過去がどうでもいいことは
認めるんですね？

901 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:26:51.56 ID:eDVyNBBN0

>>889
音声出力は
HDMI端子からのPCMリニア6CH出力およびAVマルチ出力端子からのアナログ出力

とあって端子自体はあるからPS3みたいに音声だけAVマルチ出力とかにできるんじゃないの？
できないなら確かに詰めが甘いと思うけど

902 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:28:11.03 ID:oQXuVdIZ0

>>896
いや任天堂の据え置き機が25000円位なのは伝統じゃん

903 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:28:17.37 ID:MFbP4haQ0

>>898
自社製品同士で競合させる意味はねーだろ

904 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:28:46.11 ID:3FRVOYBX0

>>901
海外からの情報ではできないみたいだよ

905 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:30:46.19 ID:WoNB+gHX0

誰よりも任天堂嫌いなのに、誰よりも任天堂に精通して自ら任天堂博士になるという皮肉w

906 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:32:13.11 ID:JRN1L3nB0

>>889
PCモニタとか27インチがせいぜいだろ
そんなショボいので満足してんの？ぷぷっ。

907 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:34:27.48 ID:3FRVOYBX0

>>906
でかいテレビもあるけど、PCモニタの方が設置環境的に便利なので
そっちでやることの方が多いってだけだよ
下らん煽りに答えてしまうのもなんだが

908 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:35:07.71 ID:aaOJ+AxH0

PCモニタみたいなちんまい画面なのに
音は拘り派（ｷﾘｯ

うけるｗｗｗ

909 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:35:35.70 ID:seB9aFck0

俺の場合、むしろテレビにPC接続してるなHDMIで

910 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:36:18.48 ID:zr7cfyLx0

ああ、あれかグラでもパッドでも煽れなくなったから今度は音か。
しかも自分の特殊環境限定で。

911 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:36:27.24 ID:p8ejH8Bh0

ただゲームはデカすぎても遊びにくいから
何とも言えないな

912 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:36:27.26 ID:iGz993KZ0

追記
>>863
思う理由も書いておく
PS3等の移植ソフトがロンチとして出ているという事は、
極端に足りないとは言えないと俺は考える
同等の範囲が全く分からんが、それらの移植が成立している部分から
同等程度は持っているとも推測できる

俺が考えている・・・ってだけで証拠として薄いのは承知だけどさ

913 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:36:41.05 ID:k3MiiVgL0

うちは自室がPCモニタでリビング…いや、居間w にもう一台

914 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:36:50.46 ID:sbnVFYXsP

ゲームパッドのような変なギミックにコスト割いて低性能になったハードよりも
純粋に従来ゲーム機路線で性能のみにコストを掛けたハードを見てみたいもんだな
クタラギのいなくなったソニーのPS4はVITAの使い勝手を見る限りかなり期待出来そうなんだがなあ
出せればの話ではあるけど

915 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:38:46.71 ID:3FRVOYBX0

>>908
いくら煽ったところで任天堂の詰めの甘さが解消されるわけじゃないぞ

916 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:39:03.09 ID:iTjth6lXP

http://www.youtube.com/watch?v=mqlEc5YD66o&feature=plcp

CPUが強力でもGPUがへぼいとダメと言う比較

917 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:39:03.29 ID:eDVyNBBN0

>>914
あれはスマホが勝手に発展してたから
それに右スティックつけただけだろｗ
（有機ELもサムチョンギャラクシーでつかってるし）

PS4はAMD使った劣化PCになる可能性が高いだろ

918 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:39:12.12 ID:g+Bz6GY/0

PS4のAPUという噂のあるKaveriの演算性能はなんと、1TFlops!!!!

919 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:39:24.92 ID:zr7cfyLx0

画像ではサイズやキレイさに拘らずに「設置環境的に便利」を優先させておいて
音だけ拘ってる『振り』って、ねぇｗ

920 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:40:45.79 ID:seB9aFck0

>>914
>VITAの使い勝手を見る限りかなり期待出来そう
これがそもそも間違ってる

921 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:41:02.07 ID:f8oqIgBz0

ps3のグラフィックチップは2006年登場のGT7900のカスタム
ちなみに現在のノートパソコン用のグラフィックチップがだいたいGT7900やGT8600と同等クラス

WiiUのHD5670は2010年に登場したグラフィックボード

922 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:41:18.08 ID:zQzirR910

>>914
4k2kに対応するだけで次世代機
世界が変わる
PS4はそれに期待している
対応しなかったら糞だわ

923 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:42:24.38 ID:M8LFluuOP

ゴキブリって俺たちよりwiiUについて詳しいなｗ　どこまで研究してんだよｗ

涙目で24時間海外サイト見て　叩ける場所探してるんじゃね?w

それは恋ですｗ

924 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:42:45.04 ID:Um6NuDsw0

4k対応っても動画だけだろ

925 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:43:39.29 ID:SIgqWfO50

うちは古い液晶で、パソコン用の端子を代用してる
映像はDVI-IにHDMI変換コネクタで刺して、音はステレオジャックの穴にコンポジット赤白変換で刺す。
でもWiiUじゃできそうに無いのね・・・。テレビ安いし買おうかな

926 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:44:11.31 ID:kE5sRc630

まあ4Kが普及することは100％ないけどね

927 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:44:31.38 ID:VdrNMVFm0

もう統一コントローラー作れよ
今の箱コン仕様がほぼそうだけど
USBで接続し、どのハードでも使え、
PCでも使えるものがいい

928 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:45:04.75 ID:zQzirR910

>>924
今のところは動画だけかもしれんが、
対応したらとんでもなく映像が綺麗になるぞ
PS4のためにTVを買う事になる

929 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:45:38.61 ID:3FRVOYBX0

>>925
タブコンのヘッドフォン端子に変換繋げば音は出る
ただ音は悪くなるが

930 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:45:47.90 ID:swpPCdV+0

>>927
脳波コントローラが研究段階だから待ってなよ。

931 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:45:59.95 ID:p59G/TNh0

4k普及するとしても10年後とかだよ

932 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:46:17.48 ID:LUXI51810

>>921
GT7600カスタムだと思うPS3は

933 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:46:31.40 ID:Um6NuDsw0

いや、4kのゲームなんて今のハイエンドPCでも無理なんだって

934 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:47:20.43 ID:swpPCdV+0

>>931
その頃には8Kが出始める

935 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:47:26.41 ID:kE5sRc630

いや４Kは普及しないんだよ
日本はNHKがおｋと言わなければ事実上何もできないんだが
NHKが本気出す予定なのは8Kであって4Kじゃない

936 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:47:58.01 ID:zQzirR910

>>933
そうなのか...
期待できないのかあああ、残念...

937 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:48:35.01 ID:r8c5Ao6M0

>>928
4k2kのよさは認めるが
はっきり言ってたかがゲームの為にTVなんざ買わんよ

938 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:48:56.68 ID:swpPCdV+0

そもそもFHDと4Kの違いが分かるのなんて
300インチ以上だぞ

ミニシアターサイズ。

939 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:49:46.19 ID:sbnVFYXsP

VITAはゲーム中にブラウザに切り替えても動作サクサクだし快適なハードだよ
クタラギの作ったアンバランスなハードとは一線を画すハードになってる

>>922
4kなんぞより720pや1080pをフルに使いこなすのが先だろ
現世代じゃ画面が広くなったのに視野を狭くして画面の情報量を減らしているゲームばかり
1080pで絵が綺麗になってもPCのデスクトップのように作業領域が増えなければゲーム性に貢献しているとは言いがたい

940 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:50:47.03 ID:LUXI51810

>>933
4ｋのFarcry3は無理だが
4ｋのQuakeIIIくらいはいけるんでね
もうちょっとハードル下げて
4ｋのマインスイーパーは動くんでね
何を根拠に無理と言うのかがわからん

941 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:51:09.10 ID:nMGkmS900

４Kが本命ではないかもしれないが、新し物好きなマニアが買えば、技術は進歩する
日本の技術力や競争力はそうやって成長してきた

それを否定することは、技術立国日本を否定することだ

942 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:51:57.70 ID:RR4EUMmQ0

4Kなんてのは普及は無いな
政府介入が有ってやっとの事で地デジ移行したが家電メーカーは青息吐息
消費者にまたテレビ買わせるなんざ無理無理
今のテレビで皆満足してるわ

943 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:52:46.51 ID:swpPCdV+0

>>941
LDやD-VHSみたいにどうしようもなく流行らなかった技術もあるから
今更、国のために買い支えろとか言われてもねぇ

おまえらの中でレーザーアクティブ買ったヤツが何人居るよ？

944 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:54:03.78 ID:kE5sRc630

いやだからマニアこそ8Kが本命名の知ってるわけだから
4Kなんて実験放送みたい奴程度にしか需要はない

945 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:54:39.81 ID:phOJKSsA0

>>844
最近はナイスミドルって言うんだぜ
おぼえておくといい

946 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:54:41.51 ID:R/vLYFaH0

>>133
つーかPS3ショボイってレベルじゃねえぞ
影すらまともに描画できてねえ

947 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:55:32.28 ID:swpPCdV+0

>>944
そもそも放送すんの？
ミニシアター用コンテンツを業務用価格でポロポロと売るってレベルじゃねーﾉ

948 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:57:21.85 ID:/na7cpEt0

テレビでゲームをやる時代なんて終わったんだよ
未来のゲーム機はHMDに無線で映像出力して大迫力になるだろう

949 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:57:39.41 ID:+/E96nLq0

>>933
GTX690のSLIとか組んでi7 3960XをOCすればいけるんじゃね？ｗ

950 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:57:57.65 ID:LUXI51810

>>945
ありがとう
明日ヨドバシ行くからナイスミドルなGPU下さいって
ちゃんと店員さんに言います

951 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:58:18.77 ID:swpPCdV+0

>>948
それ知ってる、バーチャルボーイだろ（ｷﾘｯｨ

952 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:58:44.70 ID:nMGkmS900

>>944
それ８Kが本命だとして、あと１０年は待つ必要がある

その時、お前は何歳だよ？

953 ：名無しさん必死だな：2012/11/30(金) 23:59:33.06 ID:zQzirR910

>>948
ヘッドマウントは解像度に不満があるんだよな～
4k2kは凄いんだけどな～
フルHDが綺麗だと思ったことは一度もない

954 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:02:32.24 ID:Zx4Nl5ps0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17478408

6020×1080

Windows 7 x64 Enterprise
i7-2600K 4.5GHZ
Mem 16GB
GTX680SLI
Nvidia Surround 2D

今のハイエンドならいけると思う

955 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:03:00.66 ID:R0+i/pTl0

　あるPS3のゲーム開発者は、真顔でこう話す。

　「解像度なんかそこそこでいいと思う。PS3のRSXはせっかくのシェーダモンスターなのだから、
それよりもめちゃくちゃ高度なシェーダを実行して1ピクセルに多くの情報を反映させて、
しかも徹底的にアンチエイリアスをかけた方が絶対リアルに見えるはず。ハイビジョン解像度よりも1ピクセルに込めるリアルの方を重視したい」

ネイティブ解像度は720p以下のゲームばっかだから
実際こうなっちゃったんだろ

４ｋ２ｋといってもゲームは解像度はそこそこでいいだろいわれるぞ

956 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:03:24.10 ID:GYgyiKM10

WiiUのCPUはちょっと遅い
GPUは歴代据え置きではかなり高性能
CPUの弱さをGPUでカバーってこった
GPGPUでカバーは現段階では言いすぎ
次スレ要らんぞ

957 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:03:46.58 ID:TqxqA5EK0

“Kaveri”はAPUとしては真に共有がなされた初の世代となり
CPUとGPUで同じアドレス空間を共有することになる。

AMDの第3世代APU、kaveri　PS4のAPUだとするとWiiU越えてくるのは間違いないね

958 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:04:13.51 ID:kE5sRc630

次スレ立ててほしいそうです

959 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:06:20.33 ID:elEs5S0w0

>>955
そもそも37v以下の小型ディスプレイだと4kもあっても意味ねぇ
ゲームのために42v以上を強要するのもどうかと思うしな

960 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:07:07.55 ID:IOC2yyLI0

>>844
自作板のミドルエンドネタも知らないとか・・・

　　　　　　　　　ミドルエンド
　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
ローエンドーーーーーーーーーハイエンド

961 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:08:50.75 ID:Go+R6k3r0

>>957
はぁ。
残念ながらPS4はA10ですので。

962 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:09:11.67 ID:rSUHP2jUO

ちょっと聞きたいんだけどPS4出るの発表されたの？

963 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:09:44.05 ID:GYgyiKM10

>>960
いや知らんよ
書いた本人も謝ってたぞ>>859
世のコピペ・ネタを全て知ってるわけじゃない

964 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:10:28.94 ID:AwqaHqEz0

>>960
割とマジでミドルハイ（中価格帯の上位）のことをミドルエンドとも言う。

965 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:11:33.85 ID:R0+i/pTl0

　　　　　　　　　　　　ミドルエンド
　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　／　ヽ('A` )ﾉ　　＼
　　　　　　　　／　　　へ(　)　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　く　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
ローエンド￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ハイエンド
　　　　　　　　　　　　ミドルレンジ

ちゃんとこの人もいれろよ

966 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:13:35.79 ID:V/edlAbQ0

>>965
ゲハ的にはトライフォースにして欲しい

967 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:13:53.53 ID:E/hHoHXH0

>>962
発表はされてないね
金借りるのにVITAみたいに作るんじゃね？
主な理由が金策ってのがアレだが

968 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:14:18.24 ID:mVvF6CcV0

>>959
4k2kの映像を見たら、これでゲームをやりたいと誰もが思うはず
とんでもないくらい綺麗。明らかにフルHDとは違う
画面が小さくなっても綺麗になると思う。
京都のヨドバシとビッグにある。TVはデカカッタがw
関東はどこにあるのか知らん

969 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:14:26.16 ID:S6RULgXr0

>>679
いや、一流は結果を道具の性能の所為にはしないだろ。

970 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:14:33.84 ID:r81/0a320

>>960
ネタじゃなく普通に間違えてるやつが多いだろ
突っ込んだのは俺じゃないけど

971 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:15:37.78 ID:IOC2yyLI0

一流のガンマンでもハンドガンでは素人の扱うライフルには勝てない

972 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:16:17.72 ID:b3QLqmU70

>>968
そりゃまぁそうだろうが
まずフルHDで実写と区別が付かない程度にまで行かないとな

973 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:16:51.90 ID:SAgPNfvj0

フルHD以上なんてもうこれの2に該当する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E

974 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:18:43.17 ID:0gMjQKXf0

>>964
正直、ミドルエンドで発狂する奴はアスペかなにかだと思うｗ

975 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:19:53.95 ID:0gMjQKXf0

>>973
いわゆるオワコン化ってやつだなｗ
最近ではテレビとかオワコン化してるし

976 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:20:03.61 ID:mVvF6CcV0

フルHDって綺麗か
アナログTVの方が綺麗に見える
フルHDのゲームが進歩する可能性があるなら期待しよう

977 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:20:46.46 ID:rSUHP2jUO

>>967
ありがとう
何か出るの前提で話してたから新しい発表あったかと思っちゃった

978 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:22:19.12 ID:dKw8QN9+0

>>969
携帯カメラで仕事するフォトグラファーはいないでしょ

979 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:22:20.20 ID:7CDFIrM20

ハード云々よりネット周りなんとかせぇと言いたい

980 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:22:20.65 ID:elEs5S0w0

>>968
もちろん凄さは分かるけど
一般にそのテレビが普及するかと言われると疑問
もうそういう力押しだけだと限界が見えてる
iphoneが見事にその壁にぶち当たってるいい例だ
4まではインパクトはあった
5とか縦長です！とかふーんのレベルだぞ･･･

981 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:22:31.08 ID:8QTGEOmU0

>>960
コストパフォーマンスでは、ミドルがいいのかも

982 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:23:22.14 ID:8QTGEOmU0

>>980
誰かが買わないと、普及しない

983 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:25:02.69 ID:7CDFIrM20

>>976
眼科行ってこい

984 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:26:14.81 ID:elEs5S0w0

WiiのSD戦略もといHDMI不採用はやりすぎだったとは思うが
今回は割と無難なバランスだと思うけどね
目新しさと性能の両立をしつつ買いやすい値段の三点倒立を決めてるんじゃないかな

985 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:27:44.55 ID:usM7/6dT0

ＴＶはもう価格破壊されすぎになってしまったからなぁ

4k2kが５万円代ででる時代がきても、その時には一万円くらいになってるだろう今でてるフルHDのでかい奴をみんな買うだろうね

986 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:28:18.44 ID:IOC2yyLI0

>>973
優良企業ながら破壊的イノベーションを繰り返す任天堂はどういうことなのか

987 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:29:02.89 ID:lDj0VPj70

そうなったら軒並み家電業界TVから撤退しそうだな

988 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:29:53.07 ID:9SCoYFZ80

>>968
＞4k2kの映像を見たら、これでゲームをやりたいと誰もが思うはず

もうその時点でボタンを掛け違えてるわなｗ

989 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:30:27.24 ID:4DPadCX20

>>956
>GPUは歴代据え置きではかなり高性能

GPUの速度も判明　549.999755MHz
素直には信じられないが、PS3やXbox360より低クロック

990 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:32:08.05 ID:IOC2yyLI0

>>989
箱もPS3も500Hz
だからWiiUはPS3の3倍くらいのスループットがある

991 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2012/12/01(土) 00:32:26.78 ID:NgO/eo220

時代遅れのプログラマーが恥をかいただけだったな。
しょせん、任天堂の敵にはなりえなかったか……。

992 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:33:03.63 ID:V/edlAbQ0

>>983
絵は下書きの方が脳内で補完出来るから綺麗に見える事があるらしいし、
多分そういうのと同じ原理なんだと思う

993 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:35:10.20 ID:V6ztUVQh0

>>989
プッ

994 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:35:36.92 ID:Zjkj3ZaA0

地デジ化がなかったら未だにブラウン管が主流だったはず
テレビなんかそうそう買いかえない

995 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:36:10.95 ID:elEs5S0w0

さすがに今のテレビのクオリティだと
ブラウン管のが綺麗とは思わないな
BRAVIAの最上位モデル凄いな
スポットライトが本当に眩しいのに周りがちゃんと漆黒に沈んでた

996 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:38:19.18 ID:V6ztUVQh0

>>983
アナログHDTVでHDレーザーディスクの映像見たことあるけど
いまのブルーレイより綺麗だったよ
デジタルは動きが多い場面は特にブロックノイズが酷い

997 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:38:40.87 ID:mVvF6CcV0

PS3を液晶TVの映像が綺麗じゃないから、アナログTVでD端子でやってるってことです。
おかしいかなw

998 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:40:51.04 ID:0gMjQKXf0

>>989
その理屈で行くと850Mhzの5770と、860Mhzの7850がほぼ同程度の性能になるんだけどｗ

999 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:41:07.01 ID:IOC2yyLI0

HDブラウン管ならありじゃん？
SDブラウン管にコンポジでつなぐと字が読めなくてゲームできないからな

1000 ：名無しさん必死だな：2012/12/01(土) 00:41:45.81 ID:7CDFIrM20

>>996
お前は何を言ってるんだ

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