1 :
名無しさん必死だな :
2012/11/17(土) 17:44:16.80 ID:znFWZ3MS0
2 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 17:44:35.57 ID:znFWZ3MS0
3 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 17:45:26.72 ID:znFWZ3MS0
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 1600MHz 204.8GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2000MHz 256GBs
PS4GPU==1024bitIO x512-8GbitDDR3x2 2133MHz 272.8GBs
PS4 GPU on interposer with a 512-wide data bus and on interposer memory
http://i.imgur.com/7ghSn.jpg
4 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 17:46:17.95 ID:znFWZ3MS0
5 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 17:47:19.67 ID:znFWZ3MS0
Battlefield 4 の信頼の中華リークが来た見たい。以下抜粋。from neogaf BF4スレ 準備したゲームエンジンはすぐに使い切りそうで、エンジン開発競争になるな。 Lasgana: will be on pc, ps3, xbox360 and next gen consoles Lasgana: will be one of the first games for next gen console Lasgana: frostbite 2.0 engine Lasgana: pc, ps4 and xbox 720 supports 64 player maps Lasgana: 360 and ps3 will be less Lasgana: pc, ps4 and 720 will provide 60 fps Lasgana: bf4 will use 80% of power of frostbite 2, wheras bf3 only 30-40%
6 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 17:47:54.41 ID:znFWZ3MS0
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=44424568 GTによるWiiUの公開放送があったのでその反応
・OSがもっさり
・各種ゲームが劣化、かつ不完全版
・ローディング問題
・バックグラウンドローディング問題
・負荷軽減かつローディング回避の目的だとメモリが少ない
CPUが低性能ゆえ処理が追いつかず、上記問題発生
・GPU、頂点性能がRSXより足らなくなる事は無い筈
(ただし発売初期では開発がこなれていないので最適化できていない=最適化しないと超えない)
・GPU、頂点が不足した場合、ピクセル処理を軽減すれば(解像度を下げる)不足は問題なくなる
7 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 17:54:14.94 ID:vJWNLlWt0
8 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 18:03:47.27 ID:u9YC248Z0
電気屋行ったらLGの3Dテレビが大々的に展示してあった メガネかけてみたら3Dの迫力がすごい 3D出初めの頃と大違いだな ほんとに飛び出してみえる メガネもただのサングラスみたいなやつだし、方式が違うのか? デザインもいいしこりゃ日本メーカー負けるわけだわ 東芝の4Kテレビも展示してあったけどショボかった
9 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 18:20:25.95 ID:bWSRp31h0
LGてなにげにソニーやパナを圧倒するデジタル家電メーカーにのしあがったんだよね 4−6月期の世界テレビ販売、前年比7.5%減 米国の市場調査会社ディスプレイサーチが19日までにまとめたところによると、今年4−6月期 の全世界のテレビ販売台数は5163万5000台で、前年同期に比べ7.5%減少した。 メーカー別では、サムスン電子がシェア21.6%で1位、LG電子が16.3%で2位をそれぞれキープした。 ソニー(7.0%)やパナソニック(5.9%)、東芝(5.5%)など日本企業のシェアは韓国企業を大幅に 下回り、3−5位に付けている。
廃刊となるPSM3誌がソニー次世代機“Orbis”の噂情報を一挙掲載
ttp://gs.inside-games.jp/news/371/37199.html >・中古ゲームソフトはPS4で起動しない。
>・ソニーはPS4に何らかのプロテクションを設ける予定。その中にオンラインパスや
> その類のものがおそらく含まれる。
>・PS4にはPS3ソフトの後方互換機能が採用されない。
>・PS4本体の価格は400ユーロから500ユーロ程度(2012年11月現在日本円で
> 4万1,340円〜5万1,680円前後)になる。
WiiUはCPUに関しては現行機よりの5割もあれば良い方なのは確定でしょ。 残りはGPUだけど、これはサイズだけで言えば1.5倍ほどなのでかなり大きいけど、eDRAM含んだサイズなので、 eDRAMのサイズによって現行機以下かが決まる微妙なライン。 30MB以上だと360の8割以下 20MBだと360並 10MB以下だと360の1.2倍以上
結局WiiUの性能はPS3より上なのか?
GPUにXDR繋げんの? CellをGDDRに対応させるとかそれだけで2年近くかかるぞ
>>13 触れようがないからじゃね
現状AMD一択だし
>>10 このリークって中古ゲームが動かないって
あるだけで
信憑性が完全に0になって、語る価値がなくなってるわな
中古廃止は確実に爆死するから絶対にやらない
想像すればわかる(´・ω・`)
箱のほうのリークは
もう発売寸前なだけあって、ある程度正確だろうけど
E3のかなり前に発表だとさ
まぁ360の時と同じだな
>>12 かなり下でしょ
GTAとかも移植できないと思われる
出来ないゆえにマルチからもはぶられてるんだろうな
セルより性能が低いCPUとか作る方が金かかるだろw
WiiU発売まであと12時間くらいかな
>>17 5万円前後という時点でパスだわ。
それに見合う性能で出せるのか?
>>19 ゲーム機の性能はGPU次第だからRSXより性能の低いGPUが存在しない。
23 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 21:05:30.37 ID:UTTYPl+N0
>>6 豚ちゃんはこの動画を見たほうがいいなw
ゾンビUもエゲツない出来らしいw
CODにいたっては発売前レビュー禁止w
サスが任天堂だわw
25 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 21:20:09.04 ID:qpKhUGg/0
最後のネガキャン頑張れゴキちゃん!
購入する価値はないって言ってたみたいだが、OSのロードなどは改善できるんじゃないのかね? それともメモリ使いすぎてCPU負荷が高いのか? ゲームのロードもメモリを将来的に有効に使えば改善されそうな予感がするがね
>>18 そうなのか?2TFLOPS超えてるって聞いたけど
>>23 XenosよりしょぼいRSX以下のGPUはこの世に存在しない。
29 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 21:29:33.07 ID:UTTYPl+N0
>>28 省電力にしてクロック数落としまくったらPS3のGPU以下にもならぁな
しかし、海外のゲームサイトを敵に回して大丈夫なんだろうかね IGNやGTも今回の制限に関してよく思ってないみたいだが GTは既に非公式で低評価のレビューを軒並み掲載してるみたいだが しかも、この放送はEAだという・・・
オンメモリでもロードが発生することってあるの? 1Gあればゲーム中にもOSをメモリにおいて置けると思うんだが?
>>11 45nmプロセス版Xbox360のXCGPUはダイサイズが168平方mmでGPU部分はその半分だろ?
だったらWiiUとはサイズ差が2倍になると思う。だからなんだって話だけど。
35 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 21:44:22.05 ID:UTTYPl+N0
>>35 RSXの頃までは分離シェーダだったのでクロック重視だったけど、
統合シェーダになってからはSP数とマルチスレッド効率が性能を上げる。
どっちにしろGPUのクロックは500MHzで頭打ちで多少クロックを下げたところで性能は変わらない。
>>36 クロック下げたらリニアに性能落ちるだろうがw
38 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 21:55:46.81 ID:UTTYPl+N0
>>36 変わるにきまってるだろw
当たり前じゃん
>>37 シェーダユニットがかなり多ければそれなりに早くはなるよ
ただ、電圧を落としても消費電力だけは上がっちゃうから40Wという制限の中ではどうだろうというところ
ぶっちゃけゲーム中は40W超えて60Wぐらいにはなるんじゃないかと思ってるんだけど
AMDのGPUだとGPUだけで40Wとしても360以上の物ってないんだよね
仮に40WならGPUに避ける電力は25Wがいいところだろうし無理
40 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 22:05:07.37 ID:qpKhUGg/0
AMDで公式で現在出ているのハードの中ではGPUは一番と言っているのに 無視して妄想語りだすから説得力なくなるのにな
42 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 22:09:14.91 ID:UTTYPl+N0
>>41 CPUやらその他モロモロの分も考えてやってなっ!
>>41 何でこうやって毎回選別品持ち出すんだろうな
WiiU向けは全量WiiUにしか使えないのに
45 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 22:17:38.63 ID:0k4aBBnr0
WiiUのGPUは去年あたりは28nmプロセスでは!? ならば省電力高性能も間違いではない!って話になってたのに、 結局40nmだったのねん…
チップ自体も小さい、GPUとか単純な回路は歩留まり元々良いし、40nmもかなり熟成してるからね ゲーム機向けなら不要なブロック排除したり特定のクロックに合わせてトランジスタを最適化できるからさらに電力効率を上げることができる
選別品が使えたら現行XBOX360もPS3も筐体サイズ半分になってるっつうのw
ルネサスの40nmは台湾や半島製の40nmより優れてるんですぅと言いたいんですねw
熟成で何とかなるなら新型PS3の消費電力減ってるよ
50 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 22:26:23.11 ID:0k4aBBnr0
>>46 >ゲーム機向けなら不要なブロック排除したり特定のクロックに合わせてトランジスタを最適化できるから
ゲーム機向けに、〜改 ってのはよくあるけど、さすがにトランジスタ変更とか、んな大規模な変更なんぞ聞いたことないぞなもしw
せいぜいキャッシュ削除(追加)、メモリ変更くらいなもんぞなもし
>>47 CS機ってそんな面倒なものなのか…
どうも、その辺あんまりピンとこないんだが
>>52 商品として出せるモノが出来る確率の問題か
確かにそりゃネックだわ
PCでも選別品は鯖やHPC、モバイルや一部の超ハイエンド向けに使ってる だから歩留まり悪いとクロック落とさざるを得なかったりとスペックにも価格にも直撃する RSXがクロック下げたのは製造の問題が噂で流れてたあたり、恐らく歩留まりの悪さが原因
まあ実際のところはルネサス製半導体は価格もクオリィティも韓国台湾より劣るから父さんしても同然の今の姿があるわけだし 任天堂は製造委託先を台湾や韓国にすればもっと高性能に仕上げることはできたかもしれん
薄利多売のローエンドクラスのGPUで選別なんてやらないと思うよ。フツーに考えて 適当に振り分けしてるでしょ
ID:M6DQfLqx0は中身を知ってて、ハードル上げに必死なゴキに見える
なんかシェーダーが魔法のコトバに
PPE以下の糞CPU、RSX以下の糞GPUを40nm世代で作ることのほうがよほど難しい
>>56 それは逆で、ハイエンドの選別落ちをローエンドとして出してる
そういった潰しの効かないCSでは大変だよねってこと
>>41 は
A8-3850の360の2倍ってのを勘違いしてねえか?
あくまで2倍なのは100W越えのデスクトップ用の奴だけ
6550MはX1800よりも性能低い
まあ性能競争だけだといまのゲーオタのパイを奪い合うだけだから どんどん市場規模は小さくなっていくというのは道理 だから任天堂はタブコンで付加価値をつけようとするし Microsoftもキネクトを標準とするならその意思はあるのだろう ソニーはどうなのかな。
3DMark06総合スコアらしいけど AMD Mobile Radeon HD 6550M => 7477 AMD Mobile Mobility Radeon HD 4670 => 6995 AMD DeskTop Radeon X1900 XTX => 7440 AMD DeskTop Radeon HD 5670 => 11637 (A8-3850相当?) nVidia DeskTop GeForce 7800 GTX 512 => 6772 (RSXの元)
66 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 23:39:02.22 ID:cipgGVRk0
WiiUのGPUは今更感なのは同意だが、RSXの方が上とか言われると鼻で笑ってしまうw
68 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 23:39:52.10 ID:cipgGVRk0
>>65 なんで比較対象がGF7800GTXなんだよw
>>68 G70は128bitだと3DMark06は4000前後だもんな。
70 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 23:47:54.35 ID:0k4aBBnr0
>>66 RSXよりかはちょい良くてXenosよりちょい劣るってところじゃね?
3DMark06だとDX9世代はジオメトリでスコア落ちちゃうからな FF11ベンチのほうがはっきり出るけど、それも性能といえば性能か
>>65 RSXは所謂64bit地雷品に相当するから、そこからかなり落ちるぞ。
73 :
72 :2012/11/17(土) 23:55:51.33 ID:QO/FaSae0
ごめん128bit地雷品だ…
単なる移植作では無く多数の新要素も追加されるWii U向け『Ninja Gaiden 3: Razor’s Edge』ですが 、海外サイトSiliconeraに登場したTeam Ninjaの早矢仕洋介氏が、これらの新規コンテンツを他機種 のプラットフォームにも登場させる意向であることを明らかにしました。 林氏は、現在のTeam Ninjaは『Ninja Gaiden 3: Razor's Edge』に注力していると前置きした上で、 多くの人々に可能な限りこの挑戦や楽しさを体験して欲しいとコメント。Wii U版にて登場するアイ ディアを、他のプラットフォームでも登場させることを見据えていると述べ、正式決定では無いもの の現在検討を行なっていることを明らかにしています。 Wii U向け『Ninja Gaiden 3: Razor's Edge』では、新キャラクターあやねやGamePadでの操作が追加。 さらに敵AIの大幅な改善や断骨におけるQTEの廃止、四肢の欠損表現など、PS3/Xbox 360版の 海外レビューにて批判が集まった部分への修正、追加要素が盛り込まれています。
76 :
名無しさん必死だな :2012/11/17(土) 23:58:51.14 ID:wVw47m9yO
『Call of Duty: Black Ops: Declassified』海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=12580 1UP
プレーヤーを楽しませることよりも、金儲けしか頭にない凡作だ
IGN
Vita最大の大作になるはずだったゲームを、最大の駄作にしてしまった
Cheat Code Central
Activisionは不注意にもVitaの寿命を大きく縮めてしまったかもしれない。
Game Informer
コンソール・レベルのゲームを期待してVitaに250ドルを支払った私のようなゲーマーは、大きく失望することになるだろ
Metro GameCentral
ソニー携帯機の運命を左右するゲームだったが、このような未完成シューターはVitaと『Call Of Duty』フランチャイズ両方にとって面汚し
Games Radar
『Declassified(機密扱いから外す)』は、機密のままにしておいた方が良かったゲーム
Edge
「コンソール・クオリティを外出先で」というのがVitaの売り文句だったが、巨大フランチャイズの全く血の通っていないバージョンを見ると、その正反対に感じられてしまう。
>>17 どういう管理になるのか知らんが、問題なくできるのならメーカーにとっては
ありがたがるところもあるだろ
中古が管理できるってことは一本一本のヒモ付がちゃんと出来るってことだから、
コピーも管理できるってことだからな
IGN 4.0/10 Vita期待の一人称シューター『Call of Duty: Black Ops: Declassified』は、あらゆる面でがっかりの 出来だ。Vita最大の大作になるはずだったゲームを、最大の駄作にしてしまった。 ▼ Cheat Code Central 2.0/5.0 『Call of Duty』ではない。御馴染みブランドの名前がくっ付いた偽物のカメラのようだ。Activisionは不注意にもVitaの寿命を大きく縮めてしまったかもしれない。 ▼ Metro GameCentral 3.0/10 ソニー携帯機の運命を左右するゲームだったが、このような未完成シューターはVitaと『Call Of Duty』フランチャイズ両方にとって面汚しだ。 ▼ Games Radar 1.5/5.0 大ヒット・フランチャイズをVitaに忠実に移植するという任務をほぼ完全に失敗している。 ▼ Edge 2.0/10 Vitaユーザーは聞きたくないかもしれないが、もう慣れっこになっているかもしれない。「コンソール・クオリ ティを外出先で」というのがVitaの売り文句だったが、巨大フランチャイズの全く血の通っていないバージョンを 見ると、その正反対に感じられてしまう。『Declassified』は超駄作だ。
ついに発狂したか.... コピペしまくってるな任天堂ファンボーイかな?
IGNとGTはレビューで任天堂が隠してるものをすべて放出するらしいのでもうそろそろわかるな CODはディスクもらえなかったが、そのほかのマルチはすべて劣化らしい すでにモバイル版サイトでは見えるんだけど点数が酷い
WiiUソフトのレビューって普通にやってるのに この人は一体何を言ってるのだろう
そんなもんよりはやく分解記事だしてくれんかな アンチのネガソースが掲示板しかないのは、記事規制しているからなの?
>>82 出てるっけ?
見せてゲムスポもまだだけど
>>83 大手サイトはすべて規制してるね
MADDENに関しても
>>6 の動画内に有るけど
でも
>>82 によると有るらしいので見せてくれると思う。
>>84 マリオもニンテンドーランドもそこら中でレビューしてるじゃん
>>87 大手でもあちこちやってるのに見せてくれも糞もないだろ
>>88 どこw?
URL
例のマスエフェも見たいね
>>89 どこもやってるのにどこも糞もない。
海外サイト見てもなくて捏造したってことをいい加減認めろ。
大方はちま産のキチガイなんだろうなこれ
>>92 早く教えてくれ
プレビューはあるかもねw
つか、あったら豚が完全版とか発狂しながらコピペ荒らししてるでしょ
さすがに新ハードの発売となって 話題がWiiU一色になってきたな
馬鹿は馬鹿だから 自分が英語も読めませんし単語もわからない馬鹿ですと 喧伝してるだけだだということも理解できないんだろうな。 可哀想に
>>95 海外は事前レビュー禁止でだんだん対立が増してきたね
レビューサイトVS任天堂
アンチVS信者
一部サイトがレビューをリークしてスペックに関してもみんな冷静になってきてる
任天堂が規制していると言いながら 任天堂が提供したWiiUを使った紹介動画を何の疑問もなく貼る。 馬鹿というよりは重度の知的障害か。
>>98 その動画の内容みたか?w
レビュー禁止になってるからああいう紹介でロードやら動画紹介の30秒規制やらネガってるんだろ
普通にレビューされてると言っても 知的障害者には通じないしどうしたものか
調べればいくらでも出てくるんだから調べろよ。 英語わかるんだろ?
>>102 調べても無いんだけど
ていうか、こんなしょぼいやり取りしてたらもう時期に解禁でレビュー来るわw
>>104 >>81 に戻ってマルチのソフトのレビューは?
ゾンビUは?(これは既に見れるけど)
マリオのレビューが存在しないと言ってただろ 話を逸らすな
>>106 俺そんなこと言ったっけ?
つか、もうわかってると思うけど、FIFAもMADDENもMASSも全部ないよねw
この基地外最後にレスした奴が勝ちだと思ってそうだな 基地外の相手はしてられんわ
次世代ハードの話題の時に 「PCでいいじゃん」 って言ってくるのはどの勢力なんですかね(´・ω・`)
>>109 ていうか、全部嘘だったね
自分でわかってたから、そのサイトもなかなか出せなかったんだろうけど、そこもお前が自分で出したんだからな
うらむなよ
ゲームサイトや雑誌のレビューでもない個人の掲示板の書き込みをソースにwiiUは劣化だと 繰り返すりのは無理があるとずっと思っていたが レビュー禁止しているからなの?アンチのひと
>>111 海外じゃレビューの代名詞でもあるMetascoreすら知らない馬鹿が何言ってんだ
WiiU盛り上がってきたな 360でようやく自国ハードが天下とってホルホルの毛唐どもがイライラしとるようだね 正直日本にいても感じるよ、WiiUなんかに脅かされるはずがないと思いながらも少しずつ自信が揺らいでる毛唐どもの心境がw
>>113 いやwww
お前がレビューはあちこちにあるって言ってるからないって言ってたんだがw
そこ見てもレビュー全然無いんだからどこにあるんだって聞いてたわけ
でお前がそれを持ってきて、そこには全然レビューないだろうと
>>116 お前が英語読めないのは分かったからもういいわ
>>117 嘘つき豚ってことがわかってよかったよ
ハッキリしてるのはすべて劣化
また豚があげ足取りしそうだから先に言うとCODはまだディスクが無かったので不明
まともなレビューは忍者ガイデンだけだよな ほかはまともな記事がない 素人のサイトでも画像比較やフレームレート比較までしての判断ならいいが、 ただちょっと遊んだだけでとうこう言われても2ちゃんのレスでスレ立ててるやつらと 同じだよ 任天堂が取材記事禁止を通達しているなら納得だが
消費電力から考えると Xbox360>PS3>WiiUという結果になるの確実だなぁ 任天堂信者大発狂
>>120 > まともなレビューは忍者ガイデンだけだよな
いや実はそうでもない
一応レビュー自体はあって見れるところもあるんだよ
たぶん張るのは駄目だろうし
だから「モバイル版を見ろって事」
ID:nJtUhnN1T
ていうか末尾T・・・自演してるのけ?
結局発売日までまともな性能リークが無かった 関係者口硬すぎだろう
Metasocreも知らず Metascoreを提示されてそこにレビューサイトが載ってるのにそれすら読めず 勝利宣言するとか基地外の脳みそはよく分からない
喧嘩すんなよ どうせ明日か明後日にはUnkoの低性能がばれるんだからよ
>>124 メタスコアにレビューがあったのならそうだな
俺の無知
でメタスコアにもないからどこにそこら中にレビューがあるのか聞いたわけ
で結局どこにあるんだ?
>>126 Metascore見ればマリオのレビューはそこら中にあることが分かるだろ。
ニンテンドーランドもだ。
アメリカ産豚だからメタスコア高いんじゃね?
>>127 そやなw
はなから任天堂を守りたいだけで、話す気なんてなかったんだなw
ガメスポのレビューでもはってほしかったな
動画も恐らく見てないし
>>125 もう買うなって言ってるGTもレビューすべて出すみたいなんでそこではっきりしそう
末尾Tが暴れてる、ワロス
>>129 その動画を見たと主張している君から
システムアップデートの話が出てこないのは不思議なんだが
何故なんだろうね
video.gamespotcdn.com/d6/gsc/2012/11/169_zombie_U_review_video_wiiU_111612_jv.ipod.mp4 m.gamespot.com/epic-mickey-2-the-power-of-two/reviews/epic-mickey-2-the-power-of-two-review-6400225 GAMESPOTのゾンビUスコア 4.5/10 普通にでているんじゃね ただ欠点はゲーム性がレピュアーにあわなくてグラとか性能についてはほとんど書いてないが
PS4はあるものみたいな感じ 2013年ないなのか WiiUは消極的だな
>>135 任天堂ハードのMレーティングはあまり成功してないからな
結局ゾンビ4.5ってマジだったのかよ なら他のもあたってそうだな
いや4もないだろ ただビジネスとして顧客の多いとこで出すってだけで それならまだアップルに出すほうが可能性あるわ
>>4 きっとSIはSouthern Islandsだろ。
ZombiU最初見たときはかなり手が込んでるなと思ったけど いつの間にかバリューゲーのように…元からそうだったのかもしれないけど
開封してから2時間も任天堂入信儀式に費やすことになるのかw
>>121 PS3の方が消費電力たけえぞw
Cellがバカ食いだからなw
Cellだけで500W食うからな
リアルで爆発しそうなCPUだなそれ
PS3もかなり省電力化したけど箱○を下回るのは出来なかったね。 TDPは下げられてもアイドル消費が高いのをなんとかしないと。 家で録画にトルネを使うと電気代が100円ほど上がるのでほとんど使わなくなったぐらいだし。
SPEを休止させるとか設計から見なおせばやりようはあるだろうけどな PS3にしか使われてないCPUにこれ以上コストかけられんわな 反動で次世代機にはPC用の汎用CPU使うんだろうな いまのPCはほんと低発熱低消費電力だもの Intelだけど
147 :
名無しさん必死だな :2012/11/18(日) 12:08:28.19 ID:kWVwxhRj0
Torneの消費電力が多いのはあの番組表が原因だろ。 あれと同等のレスポンスと解像度を実現しようとすると、かなりパワーのある画像処理チップが必要になる。 家電の番組表が解像度が低かったり、もっさりなのは伊達じゃないんだよ。
Digital FoundaryのCODBO2比較記事第2版
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-black-ops-2-face-off グラフィックが明らかに悪いのはPS3版。原因は2点。解像度とTreyarchが選択したAA手法だ
Xbox360版と同じと思われた解像度はゲーム中一定ではなく激しく変動している
最初の川ステージで最低832x624を確認。縦横軸の拡大により、常に一定解像度である
Xbox360版にくらべて更にシャープさが失われている
更にジャギを処理するためのポストプロセスが拍車をかける
PS3ではハードウェア処理できるが長らく忌避されてきたquinxunx AAを使用
結果としてXbox360よりはエッジはスムーズになったが、テクスチャを酷くボケさせ、
草木を汚すこととなった
我々はPS3版最新パッチ1.02(56MBほど)を削除することで、若干ボケが軽減されることに
気づいたが、それでもXbox360版には及ばない。可変解像度もそのままだ
マルチプレイではPS3版のテクスチャボケを除いて、両機種非常に近くほぼ60fps
それでもエフェクトが集中するとPS3版は55fpsまで落ち、fps安定性でXbox360優位
>>147 番組表なんてずっと表示されてるわけじゃないじゃん
Cellはアイドル状態でも消費電力が下がらないんだよ
ifixitのwiiU分解まだ? メモリ構成は判明するだろ
というか100円程度の誤差みたいな電気代の上昇が、〇〇によるものだって分かる方が凄いわ。 この家電を何時間使ったとか毎回内訳でも細かく記録してるのかよ。 どこの有名節約主婦だよお前ら。
より消費電力が大きいことを自慢するのはアホだけ
WiiUはOS関連は本当に遅いんだな
ゲーム機のOSってメモリ管理とストレージ管理と無線コントローラ管理以外に何すればいいん
The graphics are a bit retouched, as the processor in the Wii U is weaker than in the PS3 or 360, WiiUのプロセッサーはPS3や360に比べて弱いので、グラフィックは少し修正されています bad portとは言ってくれなかった。プロセッサーが弱いらしい。
CPUが遅くてもダメ。 GPUが遅くてもダメ。 メモリが遅く・少なくてもダメ。 バランスって大事だな。 CPUも速くて、GPUも速くて、大容量高速メモリのゲームマシンは無いのか?
普通にPC版レベルのものがヌルヌル動くものだと思ってたが この程度の性能だったのかWiiU
>>159 ゲーミングPC
Win8Proプリインスコ、10万円で次箱より遥かに性能高い
ところでWiiU版のCOD:BO2のレビューは来たの? ほかのやっつけ移植と違ってWiiUの性能測るには これ以上うってつけのソフトはないけど
まだオンライン動いてないから動いてしばらくしないとレビュー来ないでしょ
クソハードばらまいてゲーム総クソ化を試みるウイルス企業任ゴミ堂
オン関係ないアサクリも全くレビューこないね
これが言われてたマルチの劣化か 分解配信も来てるけどメモリもDDR3だとさ 64bit接続確定 案の定発売して一気に来たなw
DDR3の64bit接続を2GB? 他に高性能なVRAMとか搭載してないの?
あるよ
さすがにeDRAMある程度搭載してるとはいえ DDR3の64bit接続では無理が出ると思うけどねえ とりあえずそのページのアドレス貼ってもらいたい 海外サイトから探すのはめんどい
172 :
名無しさん必死だな :2012/11/18(日) 17:45:12.19 ID:zfYSC/a10
海外の解体実況ではボードの裏にもメモリーみたいなチップあったぞ
裏も確認してたけど、頼みの綱の両面実装無かったよw
誤爆
176 :
名無しさん必死だな :2012/11/18(日) 17:53:03.53 ID:lVJIqoSI0
DDR3とかゴミ確定じゃん メモリ2Gとか言って喜んでた連中はどうするんだろ
実装してるメモリが2GBなだけでゲームに使えるのは1GBだぜ
180 :
名無しさん必死だな :2012/11/18(日) 18:05:10.22 ID:lVJIqoSI0
散々自慢してきた2GバイトのメモリがDDR3だって判明しちゃってあまりのゴミっぷりにショックで寝込んでるのかなw
>>179 OS用のメモリ1Gは別にDDR3でも問題ねーのよ
ゲーム用途のメモリがDDR3じゃ致命的
>>182 WiiU版は髪、シャドウ、テクスチャ全部劣化してるな
>>156 通信周りだろ
今やPCも顔負けなネットワーク処理するから、昔みたいにシンプルコア浮動小数点さえあればいい時代では無くなってる
だからCPUが弱い弱い言われまくってるWiiUは非常に不安
>>185 テクスチャがないんじゃなくて貼り遅れかバグだろう
うーんどっちにしろこの動画だけじゃ比較無理だな シャドウの解像度が低いくらいしかわからん 1箇所明らかにアレなのは間違えて遠景用テクスチャ貼っちゃった感じだし どっちにしろCOD待ち
>>188 ps3で追加された映像ないの
つかなんでその動画をくらべたんだろ
やはりこうなってしまったね
マリオ以外のゲームの情報には疎いからな
バットマンはWiiU練習用の手抜き移植だからある程度劣化もやむなしだけど
(というか7年後発ハードなんだから劣化すんなよと思うけど)
一方で家庭用では最高と名言しちゃってる
CODがどーなるかが今一番重要だとは思うけどね
逆にこれの劣化が酷かったらもうどうしようもないし
本当にフルHD60フレなら本気出せばすごいということになる
そういや今覚えば箱ローンチのCODはこんな画面でした。。
http://img.ebw.gr/13535/call-of-duty-01.jpg 当時は360よりGCバイオ4のほうが綺麗とか言われてたよね
いかにも2004年頃のゲームって感じで懐かしいな たった8年でゲームも進化したもんだ
でも当時はHDハイエンドゲームの技術自体、どこもあまり持ってなかったしな。 PCでもそのレベルがハイエンドクラスだったわけで。 ありもの移植すればいいだけのWiiUとはワケが違う。
WiiU メインメモリ:gDDR3 17GB/s 2GB Xbox360 メインメモリ:GDDR3 22.4GB/s 512MB PS3 メインメモリ:XDR 25.6GB/s 256MB+ビデオメモリ:GDDR3 22.4GB/s 256MB
>当時は360よりGCバイオ4のほうが綺麗とか言われてたよね そういってたのは任信だけじゃね、ロンチから別次元だったが
gDDR3ってなんだよ 単なるDDR3か
>>199 劣化版
性能自体は半分以下みたい
> gDDR3 GDDR3 GDDR5
> Organization x16 x32 x32/ x16
> Data Speed/Pin 2,133 Mbps 2.6 Gb/s 7Gb/s
> Bandwidth/Chip 4.266 GB/s 10.4 GB/s 28GB/s
へーこんな規格あるんだ
2GB積むためか
DDR3まんまにみえるが
CPUパワーは箱の半分てなわけではなさそう PowerPC 476FP 3コアて話だったけど4コアじゃないかな
>>198 いや確か当時の海外レビューだったと思うぞ
そのレビュアーが任信だった場合は知らん
メモリ帯域も360から25%ダウンか。 eDRAMはどうだったんだ?
>>207 eDRAMなんて公式発表がない限り分からんよ
チップの殻割って電子顕微鏡でコアを見るぐらいしろよ
>>185 360との比較ではWiiUの方がよく見えるとこからしてゴキの捏造だとわかる
>>185 WiiUは女の髪のテクスチャ解像度が低いな
WiiUはこんなもんか
あとはコスチュームが違うだけで基本的にWiiUの駄目な面ばかりが目立つ
メモリ多いのにテクスチャが貼られてないってCPUかGPUもしくは両方が足を引っ張ってるって事か
あと、ゴーグルの環境マップが端折られてる PS3のゴーグルは背景が映りこんでる
やっぱりwiiUはCPUだけじゃなくGPUもへぼそう
バスが細いんだろ
まったく技術がこなれてないのに同じゲームができるってことは、2倍くらい性能があっても不思議はない
独占のZombiUもPS3や箱○独占に比べると微妙なグラだし、割とマジで低性能なのかもな
>>218 PS3でUE3が劣化しまくったことに対して
エピック自身がソフト作ったことのないハードじゃ
UEの全てを引き出せないって言ってたじゃんw
でもここまで帯域狭いと、OS用の1GBのメモリもバックグラウンドで動かすってのは厳しいな ゲームにOSの帯域分を組み込むか、ただ切り替えるかのみになるな
でも誰もが認める変態CELL要するPS3と、 誰もが作りやすい認めたWiiUとではなぁ。
223 :
名無しさん必死だな :2012/11/18(日) 21:04:36.03 ID:rBAQEc4G0
2012年現在で25000円であたり前に販売できる性能のハードを出すだけだろうな ライバルより良く見せるには血反吐を吐くか魔法を使うかのどちらか
Power7とは何だったのか? RV770とは何だったのか?
半年後に1万値下するから大丈夫だよ
タブコンへ飛ばす映像のエンコードってどこでやってるんだろ? CPU?GPU?それとも専用チップ? GPUでやってるせいで余計な負荷がかかり、今後出るマルチタイトルはずっと劣化する事になったりして
>>220 あのさー
いったい何年前の機種だと思ってんの?
PS3やXBOX360がロンチでPS2やXBOX波なゲーム出たことあるか?
いくら開発環境がこなれていないからといって?
わかる?アホだからわからんだろうけどw
現行機の1.5倍で暫く煽られるのかな なんて思っていた時期が有りました
>>227 XBOX並のゲームはいくらでも出てたが…
>>228 俺は1.2倍ぐらいだと思ってた
それが普通に劣化する性能で萎えたわ
2倍程度なら普通に劣化するだろ。 360初期ソフトが箱と変わらないとか言われて ギアーズ1なんて今から見れば大したことないレベルも 絶対実現不能と言われてたのも忘れたのか?
消費電力は嘘つかなかったなあ 任豚ちゃんは任天堂には魔法の技術があると思ってたらしけどw
最高設定のBF3がヌルヌル動くと言われてた頃が懐かしいな
PS2/箱とPS3/360では解像度が違うというのに変わらないとか どんだけ目が腐ってんだ?
ここまでだと現行機とのマルチも省かれるぞ 軽めのゲームならいいけど、重いものだと移植そのものが無理
>>235 その頑張ってるゲームのスクショも出せよw
>>231 でも各社とも現行世代のゲーム機のノウハウは十二分に積んだあとなわけで。
しかもWiiUの構成は360に似てるし。
実際、360からの移植は超簡単みたいなインタビューも前にあったろ。
ロンチじゃ無いけどギアーズなんて今と比べても相当良く出来てたよ
>>235 ここまで多いオブジェクトの表示はGCじゃどうあがいても無理だからww
WiiUがショボくて八つ当たりしたい心境は分かるがww
>>238 構成が似ているのと最適化が十分かは話が別だろう。
>>239 今やり直してみると結構ショボイ部分が目立つぞ。
とりあえずメインメモリ周りがヘボなのはわかったとして 問題はeDRAMのほうだな あとBO2よBO2 こっちのレビューまだかよ
俺たちが勘違いしてたんだろう WiiUは現行機で70Wの消費電力を使っている機体を再設計して40Wで動かすようにすることだけを 考えたマシンなんだろう だから1080P対応なんてのも多分考えてない720Pタイトルの移植が容易に出来ればそれでいいという 割り切った考え方。eDRAMも16M位なんじゃないの? ただ移植タイトル見るとどうもどこかでボトルネックがありそうな感じだよね やっぱり明らかになったようにCPUGPUのメモリの帯域が劣化してるからじゃねーの
ゼルダのPV級ゲームが出ればWiiUの性能を引き出したといえるけど、まだ1, 2年かかると思う。 ピクミンだってWii用を直しただけだし、今後に期待。
アーキテクチャは枯れたRADEONなんだから、そういう言い訳は厳しいよ
PS2からWiiと同じでPS2でこなれてたからWiiのソフトがこの6年で対して進化したわけでもなく、 WiiUも360で既にユニファイドシェーダなどの技術的な構築は終わってるしな
247 :
名無しさん必死だな :2012/11/18(日) 22:29:13.80 ID:nG8IYp1t0
>>235 突っ込みどころはそこじゃなくて、なんでこっそりPS2まで混ぜてんだってところだと思うが。
>>241 そりゃ、いまやりなおしてみればしょぼいのは当たり前。
それでもGCや旧箱では絶対に無理なクォリティー。
>>249 いやギアーズが旧箱と変わらんと言ってるわけじゃないぞ
ギアーズ1が性能を見せつけたソフトだったが
それでも今と比べるとしょぼいうという話
しっかし2005年までの勢いを感じると ここまで家庭用テクスレが停滞するとは思わなかったな WiiUはよほどのことが無い限りアレなのは確定したようなもんだし 来年の箱720とPS4ではがんばって欲しいよ
253 :
名無しさん必死だな :2012/11/18(日) 22:36:07.67 ID:zfYSC/a10
PS4は性能どうこう以前に出る前から死産が確定してるし継箱に期待
WiiUは128bit接続は維持してくると思ってただけに驚いた 現行機とのマルチもあまり狙ってないね コストメインのブーム再来を狙うWiiと同じ戦略だな
PS4はさすがに出るだろう 変態仕様とかはまるで期待してないが
>>255 タブコンつけずに199ドルなら案外ブレイクしてた気もするんだけどねえ
感謝祭シーズンは箱もPS3でも200ドル以下で乱売してるみたいだし
>>254 BO2は確実にWiiU版が完勝だな
ロンチ直前になって毛唐とそのメディアがイラついてたのもこれが理由か
周回遅れのHDハードとか言ってもやっぱりCODで大差つけられるのは辛いよなぁ
>>254 フレームレートは問題なさそうね
画面解像度はどうなんだろう?
動画画質じゃフルHDか720Pかそれ以下かもさっぱりわからんわ
フルHDならWiiU完勝 他の手抜き移植がクソ
720Pならまあ一応360以上の性能
それ以下なら論外
WiiUが2006年発売なら、箱と似てるので箱とのマルチで初期は劣化が目立たずに、後期に劣化していって次世代機という感じの流れに出来たのにな CODも360と同じ解像度になってそうだな フルHDは無いなw
まあPS4も次箱もPCに近い構成だろうから面白みが無いって言えば無いからなあ WiiUのクソ性能だけは的中して良かったよw
>>244 >ゼルダのPV級ゲームが出ればWiiUの性能を引き出したといえるけど、まだ1, 2年かかると思う。
>
ゼルダ出る頃にはps4や次世代xboxが出てて、それに比べるとしょぼく感じそう
263 :
名無しさん必死だな :2012/11/18(日) 22:59:01.67 ID:mRzQ05CH0
しかし、マジでWiiUが360以下の性能だったとはなぁ…
まだ正確なチップすべてが判明していないのか ただ素人が分解しただけでは判明しないんだな
wiiUの立ち位置的に初っ端から性能ある程度引き出せる造りじゃなきゃキツくね? 他の所は次世代機の研究に力入れるだろうから
cod マルチ対戦サーバーが同じなら絶対wiiuユーザーに勝てないなこれ
>>197 メモリは一応グラフィックス用のDDR3か
ローエンドグラボのメモリ2GB版と同じもののようだ
4 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/06/01(金) 18:57:49.67 ID:A2LPzjm10 Project Cafe (Wii U) CPU Power 7 Custom 3 GHz 4 Core 16 Threads 45 nm GPU Juniper XT Custom 800 SP 600 MHz 960 GFLOPS VLIW4 DX 11 28 nm Memory eDRAM 768 MB + DDR3 1GB 100 GB/sec 〜 [CPU + eDRAM 768 MB] ----- [GPU] | DDR3 1GB さてみんなもう一回爆笑しようか
>>255 ブーム再来は難しそうだけどねぇ
MS、ソニーともに次世代機未発表な状況では「次世代機戦争」と銘打ってテレビで取り上げられんし、
かといって単独で取り上げると宣伝色が強くなりすぎるしね
つーか北米で発売、国内でもあと2週間で発売なのにCMや広告以外ではスルー状態なのな
VRAM256MBでも積んでた方が良かったな じゃないとEDRAM含むとはいえあのGPUサイズの意味がわからない コンセプトがつかみにくい Wii1.7というか 64以来の久々にバランスの悪いハードのような
べつに次世代機がでてもよほどおどろくべきものがなきゃ注目もされんw
まあ、タブコン実現した上に低価格低発熱なんだから高性能路線がないことは分かってたが。 モンスターマシンが欲しい奴は今ならPC行くわけで、コンソールは独自性を追求するのは間違いじゃないと思うが、タブコンの魅力もイマイチわからない。
キネクトでさらに入力デバイスを一般人向けに発展させるか それ以外の新しいものを次世代機が詰まないかぎり 注目はされない
275 :
名無しさん必死だな :2012/11/18(日) 23:41:22.36 ID:zfYSC/a10
まぁ次箱やPS4でママテストで認識できるレベルは終着点だろうな
マンネリでつまらなくなって開発やめるよ絶対
WiiUはAMDの安いAPUにした方が余裕で性能高かったな 別にコントローラーだけ流用できれば良かったと思うんだが
それだと互換性の問題が生じるだろ
どうせまたWiiUであそぶ○○とか出すんだろうから 任天堂こそ互換は切っていいよなとか思った
そういやメモリクロックの話についてはあまり話題いなってないけどどうなの? 360のGDDR3は700M、PS3は650Mに対し WiiUのは800/933/1066MHzになってるけど
ソニーも同じ決断を迫られる おそらく今コスパ比で一番つぶしが効くのがAMDのAPU Kaveri世代になれば間違いなく1チップで現行機大幅に上回る性能になる もし魔改造が許されて内蔵HD7850以上のAPUが作れるなら 1チップの低価格路線でいいと思う そこにアップルのようにWindowsインストール機能を付ける 完璧すぎる Valveが泣いて喜びそうだがw
BootCampとか仮想OSって、やる気になればMSはライセンス違反にする事も出来るんだよね。 実際、AppleはMacOSXを仮想環境やDOSVマシンで動かす事を禁止している。 有志のおかげで、最近だと割と簡単にOSXを普通のPCで動かせるけどね。
アップルに許してプレステに許さないってことは無いよ 逆にそれやるくらいじゃないと互換性切る正当性がなくなる アップルがPowerPC捨てる時もBootcamp構想が決断の後押ししたはず
>>271 360はメインメモリにもバッファを取るけど
WiiUはeDRAM内で完結させるんじゃないかな。
なんとなくだけど。
>>284 Macのシェアは5%程度。90%以上のWindowsにとってはどうでもいい存在。むしろMacを追い詰めて、これ以上Windowsのシェアを上げると、独禁法違反で会社分割されかねない。
だから、MSはBootCampとかを認めてる。
ま、MSは昔からMac最大のサードパーティだったし、どんな形態であれWindowsが売れるならそれでいいんだろうが。
しかし、ゲーム機はそうじゃない。いざとなればWindowsのライセンス変更するのはわけない。
>>275 同意。次世代機でゲームのグラフィックは
ある意味、究極的なレベルに達してしまうだろう。
Haloは操作できるハリウッドCG映画になり、
Gran Turismoは実写と見分けがつかなくなる。
逆に言えば、それぐらいやらないとタブレットに持ってかれる。
CODは360のロンチのときよりはるかに巨大なブランドになってるわけだが 次箱ではそれがロンチ付近で出るだろうから 意外とロンチから爆発的に売れるかも
wiiuのメモリクロックがいくつか出てないけど 何で360で頂点フェッチに8GB/sもの帯域取られてるか知ってるか? 100万ポリゴン30フレームで約1GB/sも使うからだ
1GB/sってどんな計算? ストリップは無視?
>>292 凄いな
何でPC、XBOX360、PS3が一緒?というのはさておき、インタレースが出るような劣化モードで録画してるしw
295 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 10:56:46.41 ID:1zPi9gXw0
WiiU版の方が綺麗だな
旧Wii凄いなw
298 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 11:06:41.58 ID:2toWS3vO0
>>48 すくなくともeDRAMを使う分においてはたぶん優れてる
eDRAM使わないならどっちでもいっしょとおもう
>>292 このスレにウヨウヨいる消費電力真理教の人の見解が聞きたい動画だな
むしろ
>>292 の動画の異常性に気づかないフリをする理由を教えて欲しいね
>>301 WiiU、ライティング劣化してますやん
>>303 CPUとGPUの他に、ちっこい3rd die (memory?)ってのが新情報だな
メインメモリただのDDR3-800で転送速度6.4GB/sってw
DDR3-1600の間違いだったみたいね 昨日の予想の17GB/sよりだいぶ遅くなったけどw
>>308 lower is better だから、スマホよりかなり劣勢なんでないの
>>307 H5TQ4G63MFRはHYNIXのDATABOOK見ると、DDR3-1866じゃないかな
帯域14.933だからサムスンのよりやっぱり低いけど
コンソール機みたいに大量に数出すという前提だと 1600が妥当だと思うがどうだろう
DDR1866でも1600で動かしてるんじゃね?
新箱やPS4はDDR3とGDDR5のPCみたいな仕様でだしてくるのかな
千枚秋刀魚の選別落ちをWiiUに回せるのは大きいな メモリメーカーの救世主だわ
HYNIX H5TQ4G63MFR 1066/1333/1600/1866 サムスン K4W4G1646B 1600/1866/2133 つうことらしい 共通するのは1600か1866だが、早い方にするんじゃまいか
どっちにしろ選別落ちで良いしかなり安く仕入れられたろうな
>>312 ノートPCで試してみたけど193msだった
wiiuだと2580msかかるのか
>>320 コストを考えると200MHzで動くチップを採用する可能性が高い
つまり1600
>>311 GPUは40nmでRV740よりは大きいとあるけど
これeDRAMいれるとロジックはHD4700系でも少なくなるってこったよな
30W以下で動くものってなるととんでもなくショボイんじゃね?
で、GPUダイの大きさによる性能推測はどうよ?
eDRAMの容量、クロックがわからないのでなんとも言えない部分はあるが 500spなさそう380くらいじゃないかな
HD4650で146平方ミリだね これを40nm版にしたのがのっかてるんじゃないの
My thoughts by MrMilli79 on Sunday, November 18, 2012 The AMD GPU also functions as the northbridge and southbridge (just as on the Wii). So don't forget to t ake that into account. RV740 was 137mm2. That doesn't leave too much space for the northbridge, southbridge and eDRAM. RV740 also had a power consumption of around 60-80W. Even with a decreased clock speed that wouldn't fit into the 33W of the Wii U. Or it's much less than a RV740 or it's not 40nm. I see two possible candidates for the CPU. My first guess would be the PowerPC 470. Multicore capable, very low power consumption, very small, customizable but the speed is more in the range of an ARM core. It would make sense I guess since many developers mention the lack of CPU performance. My second guess would be the PowerPC A2. Multicore capable, low power consumption, small, ... but not really meant for something like a console (but still possible).
329 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 13:43:19.79 ID:IYBjC1Hy0
上のCOD BO2 比較 なんでxbox版が劣化ps版なってんだ 捏造してんじゃねぇよ
↑わかってると思うけどCoD BO2比較ね
VRAM無いのかよ 帯域使い大丈夫か?
RadeonHD4770 141mm2 40nm 750MHz/640sp/16ROPs/32TMUs 51.2GB/sec
>>332 eDRAMが載ってるみたいだけどどれだけだろかね
>>334 今のGPUだとWiiUの性能はどれぐらいなの?
HD5450ぐらいかな
>>336 360の時、eDRAMに全部突っ込むって使い方をするメーカーが多くて
MSも「その発想はなかったわw」って言ったらしいから、意外と大丈夫
なのかも?
339 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:10:57.87 ID:0t3q1x3U0
実行消費電力がPS3の半分で性能上とか笑えるな
まあ一長一短あるだろうからな 帯域使う頂点データやテクスチャをふんだんに使うゲームは苦手だろうと想像出来る
>>335 動画見て思ったけど、WiiU版ってGI劣化してね?
照り返しが省かれてるような
342 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 14:15:00.36 ID:R8/rbJRT0
ほんとこのスレは使えないな ど素人しかいない
なんか旧箱と旧wiiの性能を比較したときのデジャブ
知ったかPCオタの限界ッ…!
346 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 17:41:15.98 ID:8VsWbXcx0
>>339 むしろ、PS3が性能が低いわりに電気食いすぎじゃないかと。
消費電力真理教の教義によると一番消費電力高いPS3が一番高精細で美しいグラを提供できるはずなんだがね WiiUは半分の消費電力なので移植はまったく不可能だという見解だったはずだし
ロンチのマルチの絵の違いで、どのタイトルがハードに依存性のない設計が出来ていたか分かるね
PS3が電気食ってるのはシュリンクする金もないだけでしょ? 初代FF13が出た新型の時のままのプロセスルール
>>347 なになにWiiUより初代XBOXの方が高精細で美しいグラを提供できるって?
矮小化は詭弁のはじまりやで
352 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:26:54.00 ID:0t3q1x3U0
ちなみにSoCして45nmでCPU/GPUを統合した箱○よりも 45/40nmにCPU/GPUシュリンクしただけのPS3のほうが実行消費電力が低かったりする
353 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:40:12.57 ID:iYLhyiFs0
>>340 >まあ一長一短あるだろうからな
>帯域使う頂点データやテクスチャをふんだんに使うゲームは苦手だろうと想像出来る
だとしたらメモリの1G(もしくは2G)は一体なんの役に…w
>>352 どういう条件で測定して比較したのか書いてもらわないと。
>>347 また、訳のわからん理屈と捏造をしだす。
356 :
292 :2012/11/19(月) 18:53:30.23 ID:HkJRry700
よし、ここまでの流れを確認したいんだがどうだった? 割と現行機っぽい絵を作れてるアクティ凄いなって流れ?
357 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 18:58:39.60 ID:0t3q1x3U0
>>311 テクノスレの公式見解だとCPU20mm2 GPU120mm2だったわけだが
全然違ったな
360 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:18:07.97 ID:8VsWbXcx0
361 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:20:10.87 ID:0t3q1x3U0
363 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:27:05.25 ID:8VsWbXcx0
364 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:27:59.18 ID:0t3q1x3U0
>>362 これじゃ10MBあれば良い方か?
てかこのサイズじゃねーだろ10MBも
366 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:30:48.07 ID:8VsWbXcx0
>>364 だーかーらー、同じワットチェッカーで両機種比較したソースじゃないと意味ねーっの。
アホかおまえは。
>>358 そういやそんなバカもいましたねw
結局バカの予想は外れて、大方の予想でだいたい合ってましたね
368 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:36:26.29 ID:0t3q1x3U0
同じ方法でWiiUの奴も調べて欲しい所 マジな話、消費電力40Wというのを何処まで信用していいのかわからん
370 :
名無しさん必死だな :2012/11/19(月) 19:40:19.69 ID:0t3q1x3U0
>>369 WiiUはメインメニューで31W、マリオUで33Wというのが海外でサイトにあったな
>>301 これWiiU版の縦がおかしいな
PC版っぽい
しかしマリオだけでWiiUが勝っちまうのは何か解せんな
Wiiもそうだったし いまさら何を。 大手和サード、大手洋サードの全てが束になっても マリオ一人に勝てないのさ この業界の現実
何この茶番。 CGと64はなかった事か。
WiiUの任天IDの権限と、MiiverseのWiiU内で展開される情報を見ると結構ヤバイ状態でネットワークサービスを始めようとしてるな。 本体紐付けってことは、恐らくWiiと同じ本体内にすべて保存だろうし、 MiiverseのデバッグでWiiU本体から見える情報にメールアドレスが含まれてたが、 自分のIDに付属する個人情報を他社も同じように、WiiU本体に保存してる可能性が極めて高い。 フレンド登録とかって、認証に限っては任天の鯖を経由するけど、細かい情報はP2Pでやってる可能性が高いな。 そして直接保存。 サーバー側にデータを持たなければ大規模なハッキング被害はなくなるが、本体ごとの小さい範囲ではあるけど、 そのデータの危険性はかなり高くなる。
実績が出来ないわけもハッキリしたのかも
HDD積まないのも任天堂が鯖でID管理したくないからなんだろた
>>379 PS3も360も他の本体でログインしてクレカ使うのがハックの主流だが…
>>368 コンセントに差すタイプのワットチェッカーは周囲の電力使用量によって結構誤差がでるね。
同じ環境でチェックしないとプログによって違う数値が出てしまってるから、その中で使えるソースは4Gamerだけじゃないかと思う。
>>382 そのログインの工程が必要なくなるってことね
要するにWiiU本体にサーバークラスのセキュリティーが必要になる
サーバーのように随時更新できないからむしろサーバー以上のセキュリティーが必須か
しかも今回のようにハックされたら被害がもはや確定できない自体に
>>384 ログインなんて殆どの人間がが本体にパスワード憶えさせてるでしょ
>>385 今回のように本体解析すればフレンドの個人情報が駄々もれって事
>>386 ネットプレイしてれば参照できる情報をダダ漏れとか意味が分からん
Wii UのニンテンドーeShopではローンチタイトルとして複数のインディーズ作品がリリースされまし たが、その中の1つ『Trine 2: Director's Cut』を発売したスタジオFrozenbyteがIGNのインタビューに 登場。eShopにおける価格設定やパッチの配信料に関する情報を明らかにしました。 FrozenbyteのマーケティングマネージャーMikael Haveri氏によれば、インディーズ作品の価格は 各スタジオが複数の基本的なガイドラインにのっとって設定可能で、プライスダウンセールに関 しても自身達がやりたい時に希望の価格をつけられるのだそうです。Haveri氏はこのセールス 方法がAppleやSteamのやり方にとても近いものだと述べ、インディーズにとってはとてもフレンドリーだと話しています。 また昨今アップデートの配信料に関して高額だという開発者の声が何度か聞こえてきていまし たが、Haveri氏によればeShopにて各パッチを配信する際には基本的に支払いは必要無いと のこと。アップデートを行いたいだけ行えるそうで、「インディーズにとってこれは大きい」と 同氏はコメントしています。
>>387 意味がわかってないみたいだけど、
ネットプレイじゃ参照できない情報が本体に保存されてるということ
海外レビューひとまとめ『ZombiU』
IGN: 63/100
総評
コントロールは不格好で、近接戦闘はイライラする。『ZombiU』にはゲームパッドを活用して
多くの恐怖心を受け付ける素晴らしいアイディアが沢山詰まっているがそれらを生かせていない。
長所
恐ろしい設定
アイディアは良い。
短所
最悪な操作性
不自由な戦闘
残念なグラフィック
GameSpot: 45/100
総評
退屈な世界と鈍い戦闘、『ZombiU』はWii Uのローンチラインナップとして不十分だ。
長所
ゲームの強みを生かした楽しいマルチプレイ
短所
鈍い近接戦闘に重点をおいている
つまらないパズルとミッション構成
ゲームパッドが没頭を妨げる
http://gs.inside-games.jp/news/372/37219.html
>>389 そんなことするわけないと思うが
ソースあるの?
>>391 前提条件として今日のニュースを見た上でのレスかと思ったわ
ごめんな
一応穴はふさがれたようだけど、この方法だと恐らく発生コマンドを変えただけっぽい ドングルとか無しで行けるので、いずれ見つかるな メニューに戻る際に×ボタンを押しっぱなしでいけたようだ
COD結局駄目なのか マルチの比較明日あたりまとめてくるってよ すべてのマルチが劣化だと
>>382 いやフレンドの個人情報がWiiUに保存されてるなんてニュースはないでしょ
U版NFSもほかの機種とはちょっと変わるかも
WiiUにもトタンシェーダの洗礼か…
>>401 CS機とは変わらないなアサクリ
ロンチの手抜き移植ででこれだけの力発揮できるなら十分か
つかCVGかよ バイオ6のときも箱版だけ異様に白くておかしな比較してたところだな
海外サイトって技術知識ない奴が結構記事書いてんだよな 日本もあれだけど
lensなんて 箱版にHDテクスチャインストールしないで 比較して劣化! とか言ってたしな 恐ろしいよほんと
そらそういうのは多いだろうがなら君が書けばいい
>>407 当たり前だろ。
外人にもアホはいるわw
>>412 ちいさすぎてわかりづらいが、最後の動いてるおっさんの影がUはおかしいな
バットマンもCODそうだったがやはり影に弱いか
おなじモデリングだから差がほとんどないのは当然だがwiiu版は乱闘時モブキャラ減らして処理軽減しているのか カメラアングルの問題なのかよくわからんな
あと2:51〜からいきなり部屋の明るさが変わってる? おっさんの顔も箱版だけライトあたってるのかてかってるし どっちが正しいのかはわからんな
ライティングは360のほうがリッチ というかてかりすぎてホラー
>>408 そういうけど比較の冒頭にインストールしてないと注意書きあっただろ
HDD付きが少ないんだからしょうがない
Digital Foundary : WiiUレビュー
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-nintendo-wii-u-review プレミアムモデルを入手したが、プラスチックは全然プレミアムじゃない
指紋がベタベタ残る。2日ほど普通に使っただけで擦り傷がついた
ドライブノイズは目立つが、PS3 Super Slim並
筐体内部の小型ファンが熱い空気を吐き出しているがこれもPS3並
iPadによってスレートの基準が定義されたこの時代に、パッドはおもちゃレベル
ボリュームスライダー、ヘッドフォン端子、赤外線、スタイラス、電源入力などはチープ
電源アダプタ2個。本体用95Wレンガとパッド用8W
USB端子は十分な電力を供給していないようだ
ノート用2.5インチ150GB USB-HDDを接続してみたら、スピンアップスピンダウンを繰り返していた
これをバッテリー駆動のノートPCに接続してもこんなことにはならない
同様の現象がサムスンの1TB、320GBのHDDでも発生
パッドは素晴らしいアイデア。TVリモコンとしても使える
IPSディスプレイも視野角色再現ともに良好
ブラウザ操作ではマルチタッチが無いのが問題だが応答性はよい
初期印象はポジティブ。応答性は多くのHDTVより優れているかも 画像圧縮アーティファクトはよく見ると確かに存在する 私達はMJPEGと見ている 目立たないがよく見ると暗部にDCT圧縮のブロックノイズ。 色差情報もダウンスケールされており赤やピンクが低解像度化し荒く見える TV画面キャプと、画像処理でYUV 4:2:0にダウンスケールしたものを パッドの画像と比較するとよく似ている 距離は障害物なし直線10mは確実に接続 非常に強力で魅力的だが、全ゲームがミラーリングをサポートしてはいないのが難点 重大な設計上の欠陥がある。バッテリー寿命の短さ WiiUのシステム更新を行い、新OSを試してみるまでに、バッテリーが持たない バッテリー警告赤ランプが付いて25分後、赤ランプが点滅し最終警告が出て5分後、 パッドは止まった 悲惨なスタミナにより自由度が失われ、ACアダプタの近くから離れられない HDMI出力はHDCP暗号化されていない 暗号化非対応の古いTVでも利用可能 ビデオキャプチャする人にはいいだろう
しかし難点もある 特にHDMI出力はRGBに限られ、レンジは16-235に制限されている 多くのデジタルディスプレイ(特にPCモニタ)では黒が若干明るくなり、 白が若干暗くなり、正確な色を表示できない 任天堂が緊急にこの問題に取り組む必要がある ゾンビUやマリオのゲーム画面がこの影響で眠たい映像になってしまっている システムソフトウェア 40Mbpsの光ファイバ接続で1GBをDLするのに5分未満のはずが62分 なかには3時間掛かったという報告もある 任天堂側のサーバー容量不足が原因 インストール&再起動に更に11分かかり、速いとは言えない この遅いスループットは各ゲームのパッチもそうだ 任天堂ランドのパッチに20分。英国では土曜午後3時半だがアメリカでは早朝のはずだ
システム・ソフトウェアはアップデート前Ver1.01 オンラインプレイ不可、Miiverse無し、ブラウザ無し、ビデオチャット無し、eShopもない Mii作成可、日々の使用状況やペアレンタルコントロール調整やストレージ管理は可 使ってみて気付くのは、任天堂はユーザーにウロウロして欲しくないということだ システムメニューから移動するのに12秒 なぜ長い待ち時間が必要なのか、裏で何をしているのか想像することは難しい 新ファームウェアVer2.0.0では気だるさは少し改善される eShopはクレカとプリペイドをサポート。PayPalは無い ブラウザはかなりまともなレベル 我々のDigital Foundary Face Offページも正常に見れる アンチャ3 60fpsビデオはフルレートで再生可能 Youtubeも問題なく動作。1080PビデオもOK URLやメールアドレスなどテキスト入力が苦痛。 1回入力したことがあっても覚えてくれていない パッドでのブラウザ表示はテキストが読みにくい ズームはアナログスティックを使わねばならならず、反直感的、遅い、不器用な感じ HDTVでのブラウジングは全く快適な経験ではない
出荷時OSではWiiゲームのオンプレイ非対応であり、1GBパッチを当てないと解決しない 評決 次世代機を今始めるのがいいのか?我々はおすすめしない 任天堂は喜びと落胆の両方をもたらしている 2011年4月発表のProject Cafeのイメージには到底及ばない 我々は一連の更新で、今後数日から数週間にわたってより深く知ることになるが アメリカロンチから1日経った今の印象は、手放しでな喜べない 300ユーロでパーツを組み合わせて作ったPC(以下DFPC)を念頭に入れると WiiUのグラ品質はXbox360やPS3から全く世代ジャンプをしてないことに失望する DFPCはWiiUと同価格帯であり、CPUGPUも優れていて、RAM2倍、ストレージはもっと多い タッチパッドの追加コストを考慮する必要があるが 任天堂は大量販売をいかしてコスト問題を解決できたはずががっかりだ 中国メーカーの完全なAndroidタブレットは50ポンド WiiUゲームパッドの任天堂の原価計算は高すぎると言える ソフトウェアは今後数ヶ月をかけて改善されていくだろうが MSやソニーが2013年に次世代機を出すことを考慮すると時間があまりない
AAAゲームをWiiUに移植しているある匿名開発者が言うには、 任天堂のツールは「毎ステップが戦いだ」 まだゼロから開発するようなワークフローが必要とされるとのこと ツールが改善される時間的余裕があるのだろうか? パブリッシャーはWiiUに固執するだけの時間と金銭的インセンティブがあるのだろうか もちろんこれは任天堂ハードだから、今世代機と馬力勝負するのが最大の目的ではない パッドというユニークな特性もある しかし任天堂が直面している問題は、ロンチゲームにWiiスポ相当の魅力的な経験のゲームが無いことだ ニュースーパーマリオUは楽しいし美しく任天堂だけが作れるゲームだが パッドを使った革命的要素は何もない 任天堂ランドはアイデアいっぱいで楽しいが、システムセラーになる可能性は低い 恐らく問題なのは、人間の目は1セットしかないこと。 ミニゲームの多くは二画面に焦点が動き、強制的な不自然感。 セカンドスクリーン機能は、WiiUを定義する機能ではない 終わり
パッドと画面両方見せるゲームは不評だな リモートプレイみたいなのしか価値が無いって事になりそうだな
ソレ単体では面白いと言えるハードなんだが、 次世代機を考慮しなきゃいけない今のタイミングと自社の携帯ハードの存在を考えると…… テクスレでする話じゃないってのは自覚してるが、商品として何を目指してるのかイマイチ
Destructoidレビュワー
WiiUの無双オロチのFPSはPS3版よりも著しく悪い
For those asking about frame rate, I've noticed in Warriors Orochi 3
the framerate is noticeably worse than the PS3 version.
ttps://twitter.com/JimSterling/status/270512319837126656 製作途中版は同時表示キャラ数がps3版より明らかに少ないと話題になってたが、製品版はフレームレート低下もひどいらしい
>>421 ファンレス、ファンレスって連呼してた奴いたけど
案の定これか・・・
>>427 ぶっちゃけDSからして2画面がきちんと効果出してたゲームあんまないからね…
元々あってもなくてもかまわない程度のものだし無駄なことしてるだけってケースも
ファブレスは連呼したけどファンレスとまでは流石に聞いたこと無い
433 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 12:37:18.21 ID:AhRnkFPE0
>>430 そんな事よりも十分にHDDを動かせないみたいな事書いてあるんだが……
ホント、どういう客を想定したんだよコレ
P5QよりUSB電圧低いのか?
>>430 ファンレスで性能低いと信じたいやつ涙目だよなw
というか市販のHDDを接続してインストールできる仕様なのか
438 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 13:04:17.22 ID:scy9OuO30
左下の超小さいダイはブートROMやら暗号鍵やらが入ってるんだろ
439 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 13:04:39.94 ID:AhRnkFPE0
まさかのファン付き低性能 プププ
443 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 13:46:26.35 ID:qEhLGahP0
PS3の半分以下の消費電力で性能も上 タブコン付けてPS3と一番高いモデルでも5千円しか違わない 低性能がなんだって?w
なんかものすごいバカがいるね cpuとgpuにファンがついてないだけで、本体内部から外部に出すケースファンがついているのは最初の段階でわかっていただろう
>>443 ただし、PS3から6年後発売の新ハード。
>>443 7年前に発売されたXbox360より劣る場合もある
GCのとき:GCのグラはPS2より明らかに凄い。違いが分からないやつはアホ Wiiのとき:グラと面白さは関係ない。むしろ負担が増えて駄目になる 少し前:今より綺麗になっても違いなんて分からない、開発費が増えるだけ 今現在:WiiUすげえ!違いが分からないやつは馬鹿 以下ループ 俺はGCまでは任天堂ファンだった
個人の日記帳はどうでもいいから引き出しの奥にしまっとけ
449 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 14:13:21.31 ID:0sUcXbfS0
>>447 ファンだったっていうくらいだからソフトそれなりにもってるよね?
うpしてみ?最低50本な
ウンコンがゴミ性能の現実にぶーちゃんいらいら
>>450 CMOS電池交換できるとは珍しい
そういえば他のゲーム機はどうしてるだろ?
>>447 > 今現在:WiiUすげえ!違いが分からないやつは馬鹿
GCの頃はまだ同世代だったからよかったものの
次世代のWiiUで今世代のグラに感動してるってのが虚しいな・・・
今はまだいいけど、360の次が出たときどうするつもりなのかは興味がある また新機種だすためにwiiは2じゃないとか
タブコンはこれ液晶が重さの大半占めてるのか
>>455 タブコン残しで本体だけそこそこのを3年くらいで変える
だったら任天堂見直す
タブコンがIPSだった点は評価してる。解像度低いけど。 NTにすると思ってた。
460 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 18:09:55.89 ID:oG2lGwC/0
あの寸法で854x480なら安物中華泥パッドすらもIPSIPS言ってるから別に褒めるところじゃない むしろそういう安物すら5点マルチタッチとかだから感圧式は感心できないな
>>429 AIの数をこなすのがしんどいのかね
帯域的にもCPUの演算性能的にも
いや、無双なんてバカAIでざくざく殺すだけで良いし… 単純にVRAMの帯域が足りないんだろな。
というか次世代機にもなって、何が悲しくてわざわざ画像を横に並べて比較せないかんのか せめて現行機ぐらいは圧倒的な性能でぶっちぎって欲しかったわ
グラデ超えれない(労力的な問題で)なら物量という手段もあるしな ……マリオ100体ワラワラってGCでやってたんだったか?
466 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 18:33:37.51 ID:lfqw1UmMP
殻割したところないの?
群集制御にCPU キャラ表示が多い分頂点が増えるからVRAM帯域を圧迫 wiiUのボトルネック部分が見事にヒットしてしまう相性最悪のゲームだね無双は
GPUで群集制御やるライブラリが開発されているのに・・・ 恥ずかしい発言リストとして記録しておこう
わらわら系で無双の表示に問題があるってのは、動画見て分かるんだが それだと同じわらわら系のピクミンのほうが、もっと高度なことやってるように思うんだが・・・どうなの?
651 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2012/11/20(火) 11:30:33.07 ID:E41FxIwx [3/3] とりあえず2章まで進めた所だけれどfpsが極端に落ちる事が何度か、ひどい所だと武将倒した時のスローモーションレベル ステルスは普段はないけれど処理が多い所では発生 これは俺がPSPしかやってなかったからCS版だと前からあったのか知らないけれど勝利時に勝利台詞を喋る デュエルモードはCPU戦だと難易度問わず一戦で宝石一つに経験値1000 オンライン対戦はまだ試してないが鯖の記録みるとまだ二人が二戦しただけの超絶過疎状態 サバイバルモードは23人倒した所だと宝石一つに経験値1万8千 1チーム倒す毎にHPが大幅に回復するが倒されたキャラは次戦から不参加 追加要素に魅力を感じなければ無印の方がお勧め これは酷いww
>>470 任天堂のプログラマはチートクラスなので
単に手抜きなんでしょ
正直、今のPC/360/PS3的な超マルチ戦術メインで 「手を抜く」という事事態が発生しようが無いと思うんだがな…… だってそうだろ?PC版から「手を入れて」CS機におとす作業が昨今のメインだ そこら辺で「手を抜く」とCS機じゃロクに動かないゲームが市場に出回りかねん
>>473 最適化してないからでそこまで落ちるのは基本性能たりてない証拠だよ
>>474 つっても移植なんてのは二軍がやるもんだからな。
基礎能力が違うわ
ピクミンは5分隊がプレイヤーの命令を待って決まった行動をするだけ 無双は少なくとも5以上のたくさんの小隊が勝手にAIで動いてる
>>474 んじゃ能力不足、時間不足、そういったものだね
>>475 WiiUが360やPS3より明らかに劣った性能であれば基本性能の不足と言えるけど
実際にはWiiUが上なんだから基本性能の不足というのは無理があるでしょ…
自分は360未満だと思ってるし、絶対にそうだと思ってるなら何も言うことはないよ
>>478 無双オロチ2の劣化はそういう事でしょう
Project cafeとかいってハイスペックなWiiUが噂されてた時は正直期待してたわ。 Wiiの性能でも結構綺麗に見える3Dマリオやゼルダとかが、次世代機の性能ならどうなるのか楽しみだった WiiとDSが売れまくって金持ちになっただろうから、次世代機は64やGC路線で来るかもと思ったんだが。
画像比較とかよりも、次世代でなければできない演出、シミュ、動画が見たい。 山を登って山頂に着いたら徐々に朝日の光が見えてくる、とか。 画像比較では正直ママわかんない!
移植は基本二軍だったり新人の仕事だからなー エース格ではなくとも1軍級ならどうにかなるのは BO2でちゃんとわかった
メモリがふんだんに増えたPS4ではHomeのかなり広くして渋谷やお台場や秋葉原や横浜を再現して 欲しいですね。 横浜なら観覧車も乗る事が出来て遠くまで見通せるくらいの演出があって欲しい。
BO2やアサクリのエンジンの汎用性の高さはカプコン自慢のなんとかエンジンとは別格のようだね 少々劣ったハードでも1年未満でしれっと移植してくる能力の高さは大変なものだろう これが没落した国内勢と海外勢の技術力の差なのかもしれん
>>478 カリカリにチューニングしたPS3ソフト≒手抜きWiiUソフトということだね
>>480 SDからHDになっただけで4倍の性能が必要ということは忘れてはいけない
>>486 PS3版をWiiU版と謳ったフェイク画像にまだ騙されてるのか…
箱○の画像を縮小劣化させて何がしたいんだw
GPU単体性能とメモリ容量は確実にPS360よりは上だからね 他の部分のボトルネックに引っかからなければみたいに良い結果が出せるだろうね BO2はその最初の例になるのかね 無双の場合群集自体がゲームの最大のコンセプトだから大きく削るわけにはいかない これを開発者のせいにするのは酷だと思う
BO2はWiiU版は残念ながら360やPS3と比較しても最低フレームレート
マルチのWiiU版はさっぱり売れないからこれから進化するどころかますます手抜きされて 最後にはマルチから省られて終わり
>>486 の画像はBotマッチらしい
WiiU版は距離によって影の情報量が大きく変わるみたい
494 :
名無しさん必死だな :2012/11/20(火) 21:37:32.14 ID:lfqw1UmMP
PS3がやっとまともにマルチ出来るようなってきたのに、昨日今日発売されたハードと比べる状態
360、PS3版にある動画エンコードモードもないようだ
MSの次ハードは、 E3のかなり前に発表するらしいけど xbox360の時は何月のどのイベントで発表したんだっけ? そこで発表して詳細はE3でって感じなのかなぁ
WiiU乗り換えとか言ってた奴は業者のステマだったんだなあ
性能だけならDurangoがマストバイなんてわかりきった話だろうに
箱360でアップデートしたら読み込みが静かになったってあるけど あれってどういう原理なの?
>>502 がWiiU版の動画なら
>>501 はWiiUのスクショで合ってると思う(正直確信が無かったので確認を取りたかった)
360、結構頑張ってるんだな
>>502 たしかに影がガクガクになってるけど
近づいたら、滑らかになってるなw
これはどういう現象なんだ?
UE3のテクスチャはりおくれ的な現象?
U版はバットマンと同じでシャドウマップの解像度が劣ってる シャドウに関しては箱>PS3>Uだろう
>>504 COD4から切り替えはこんな感じだぞ
というより大半のゲームも大抵は負荷を落とすために距離に応じてシャドウマップの解像度を変えてる
gafは元々住人の90%以上がPSファンボーイだった場所だから こういう時どこまで信じていいのかわからん
>>506 BO2はプレイが困難になるほどの劣化ぶりは指摘されてないね
無双の凄まじい処理落ち報告からすると年末にコーテクはとんでもない恥をかくことになるかも
劣化ハートでもきっちりと仕上げてくる海外一軍スタッフと国内一軍スタッフの能力差があらためて理解できますね
>>509 無双の処理落ちが酷いのなら処理落ちは酷いよ
30fpsにまで落ちるようだし
どうもAIが介在する場合は酷いらしい
wiiuとの比較さっさとしろやDFは なんで任豚堂の息のかかったようなわけのわからんとこしか比較してないんだ
まぁあとはオンラインだな MW3のPS3版はGWやるとガックンガックンのカックンカックンになってたが BO2はどうなのか知りたいわ
オンラインは人数が多いと落ちるは落ちるけど、オンは比較的安定 今回はオンはどの機種も50fps以上は保つようにしてるのかもな あとWiiUは半透明の処理が苦手ってのは以外 eDRAMどうなってるんだろう
>>514 箱○やってる身からしたら
即売りレベル
廃産ハード
これゴキによってスレ立つな
>>514 これはなぜなのかね?
単純なメモリの転送の問題だろうし、今後改善するものなのかね
WiiUのテクスチャは容量と帯域のバランス考えると
近づくとより精細な画像を表示できるが
少し離れるとmipmapで急な画質悪化って形になるかもな
>>515 それ以前にexifがiphone5のカメラ撮影ってなんだコレ?
360とPS3はもう伸びしろが無いほど使い倒されてる WiiUはまだ5割〜6割くらい
しかし掲示板でしかソースがないつーのもしかも 2ちゃんレベルの信用なし だいたいようつべではひいき目ありにwiiu版がもっともよいという評価だが まあオンライン人数が少ないせいかもな
正直なはなし海外でも陣営込での嘘や不利なスクショ交えたゲハレベルの陰険な誹謗中傷がまかり通ってているから 正確なことはさっぱりわからないんだよね
ID:8NY6X8Fv0 これは凄い
だって掲示板でも実際にwiiuもってるやつがこのスクショはとても信じられない とても綺麗だといってるんだもん どっちが正しいかなんて信じられんだろ とくに無茶苦茶な意訳はってコピペしている工作員のコピペは
はやくDFに比較してほしいわ
やっぱり積んでるであろうeDRAMがまだ上手く扱えてないんじゃないか? 任天堂の製作キットの出来がまだ悪いとか
>>514 この手のものって故意にウェイトをかけるか、これが限界に近いかのどちらかだけど、
あえてウェイトをかけてるような気がするぐらい遅い
まともにやってこれなら今後はOSのシェイプアップは必須だろうな
>>525 今のゲームだとメインからテクスチャ絶対に拾ってくる必要があるし
eDRAMの容量多いとかえって入れ替えで送り込まないといけないデータ量も増えるわけだから
単純にメインの帯域が狭すぎるんでしょ
>>527 正直CPUだけで食いつぶすどころか足りないかもしれない帯域だしな
CODもマルチで若干割れてるのはクライアントは安定しててもホストの人は重いからかもしれんな
メインの2GはWiiでいうAメモリだろ HDD無い分ディスクキャッシュにつかってテクスチャストリーミングでもなんでも勝手にやってくれと そしてそのストリームの行き先は多分8MBから10MBの内蔵VRAM
>>530 まんま画像と同じだな
つーかこの動画だけかもしれんけどフレームレート低すぎなのは同時プレイヤーが多いせいか
割とまじよ ちなみにメインメモリはGPUに内蔵の24MBだろうなと思ってる
>>532 ようつべだからフレームレートはどっちも同じよ
>>534 それはそうだが元の動画のせいかps3はカクカクじゃん
?
539 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 00:22:27.25 ID:qoNfDH2T0
箱の方も遅れてる可能性があるのか さてどうなるのかな ここはお互い来年にズラしてもと思わなくもないが
パイプクリーニング扱いのCellって・・・
箱もAMDなのか・・・
>>539 感謝祭に間に合わなかったり、間に合っても数が少なかったりしたら、
どんなマシンでも不戦敗ですよ。
>>541 IBMよりはいいんだから喜ぶところだろ
またセレロンでも詰めばいいだろ
>>536 MW3もPS3版はオンライン対戦カックンカックンだったからそれかもね
>>535 ファウンドリがインテルから遅れをとってないって言ってた奴いたけど
息してるかな〜?
power7ってどこがつくってんの?
548 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 01:10:04.78 ID:CYc3XQUk0
当たり前だがPS4も次箱も初期型は地雷ということかw
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20121120039/ 世界で6500店舗を運営する北米最大のゲーム販売チェーンGameStopの発表では
アメリカのWii Uの予約販売台数は約50万台,ソフトウェアは約120万本に達していることが報道されている。
北米各地では品切れ店が続出しており,オークションサイトでは3000ドル近い価格をつける出品者も登場している。
リサーチ会社IHS iSuppliは,2012年内にグローバルで約350万台が売れると予想しており
Wiiが達成した「6週間で310万台」という成績を超えそうだ。
WiiUはGamestopだけで入荷待ちの客が25万もいたはずなのに 発売日から売れ残り続出。初期出荷200万くらいか?
>>548 FinFETで14nmになるまでは待ちだな
どっちもFinFET前提の設計ではないAMDチップって事は
現行みたいにPSだけ前世代GPUって事はなくなるのかな
ディスク媒体も同じBDになって、もうガワ以外の違いがなくなるな
デスクトップPCみたいだ
選択肢は2つにひとつ GF28nmの改善を信じるか、早めに仕切り直すか どっちがいいんだろうね
horrible, slow CPU horribleとは凄い表現だなw WiiUのCPUがゾンビUだったか
IBMとインテルとAMDってどこがいちばん つおいの? 次箱ってpower7じゃないの? IBMでしょ?
なんでAMD確定みたいな空気になってんの? 誰か公言したっけ
>>523 オンプレイヤーが4桁も居ない状況でその発言の信ぴょう性も微妙だけどなぁ
>>559 PCのスクショだとテレビに映すより劣って見えるのは
どのHD機でもデフォだしな
結局、一番まともな情報って
>>502 の動画だと思う。
はっきりWiiU版の動画ってわかるし
>>552 これは完全にソニーが悪いね
>>535 でCellがパイプクリーニングだったって書かれてるように
以前ならIBMにソニーから資金を提供したり製造技術者を送り込んだりしてたからな
それで競争相手にCPU設計を提供してむざむざ先に使わせてあげたり
最新ファブを整備して歩留まりと格闘する泥かぶり役をやってたり
本来なら32nmのHKMGもLhano出荷の去年春頃のタイミングには始まってて
余裕でWiiUのCPUにも間に合って同コストでずっと高性能だったろうに
成果を横流しされてばかりだからここに費用を投じても競争は大して有利にならん!
これからは他所の成果に乗っかる事にしたから!って日経なんかで宣言して降りちゃったね
ソニーはWiiUにも酷いことしたね
金持ってるMSが低性能なAMDなわけ無いだろって人もいたが記事によるとやはりMS,SONY共にAMDぽいな
>>555 GFは信用したらだめだろw 元親のAMDすら切ろうとしてるくらいダメなんだから
まだUMCとSamsungがあるからダイジョーブ
>>568 WiiUのそこ、近づいてもガタガタなままじゃん・・・。
570 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 09:15:42.88 ID:kpxOv+Go0
影の解像度が高いほどメモリ多く使うが、wiiUの場合はCPUとGPUで帯域の取り合いしてる上、そのメモリが低速のため、こういう風に他機種よりシャドウの解像度低くしてすます、ってのが今後のマルチでも普通にありそうだね バットマンもwiiU版は一部の影の解像度低かったっけ?
同じ奴か
上のアサクリ3の最後のシーンのおっさんの影の解像度低くてひどい事になってる バットマン、COD、アサクリでシャドウの劣化が既に判明してる
WiiUは近づいてもガクガクなままか
576 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 12:17:45.58 ID:UrkP8Oa70
ロンチだから劣化当然って言ってる人は
>>567 みたいな話を否定してるのと同義なんだよね
作りやすいって事は性能を引き出しやすいって事を意味するわけで
>>535 次世代機は発売から2年以内にはFinFET16〜20nmの超絶シュリンク完全版がでそうだな
初期のPS3なんてポリゴン一枚出すのも一苦労だったみたいだし それから考えると最初から天国みたいな開発環境だろう ただハード自体の絶対性能が低いから伸びしろはないだろう
580 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 12:25:29.30 ID:UrkP8Oa70
>>578 実際、cell環境って今でも未知数ってか本職じゃないと把握してる人間居ないと思う的なレベルだろうな
よく、ココまでもったもんだよ
U版顔がむっくりしてるんだけど
つか皮膚の法線処理省かれてるじゃんU版
マルチでも最適化するとPS3の出来が良かったりすることがあるけど、WiiUの場合はどうなんだろうな 360と同じようなもんだから360以上に良くなることは無いんだろうか?
586 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 12:41:07.85 ID:UrkP8Oa70
>>584 こういうのもなんだけど、「現行機」と比較するならともかく、
PS3限定に相手絞って「PS3より凄い!」とか言っても虚しくないか?
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2hssc_blackop2_wiiu/h2h_lens_zoom_04.jpg これなんかは360よりいいしね
November 20, 2012 at 11:22 pm
Tough call on this one. Wii U definitely looks better than the PS3 as far as textures and
character models, and the Wii U looks better than the 360 in most of those areas as well.
The only glaring difference looks to be detail on the forehead of the General in that one pic.
Other than that, it looks like if the gamma were properly adjusted the Wii U and 360 would look damn close.
投票なんて売れてるやつのほうが票はいるんだから無意味だろ
ほぼ同じ品質の設定なんだからまちがい探しレベルでどうこういっても無意味
Xbox 360の(43%、36票) WiiのU (25%、21票) プレイステーション3 (20%、17票) タイ(12%、9票) まあこんなものかね 肌の血色はWiiUはなかなかよさげにみえる PS3は箱と比べると劣化してるのは一目瞭然か
>>587 それは単に色合いに違いにしか見えない。
BO2U版はネイティブ1080pの60fpsとはなんだったのか・・・
今のところ、マルチは全敗してるのか
>>590 細かい数値は分からんが、720p以下の360版と並べても、
1080pない事だけははっきり分かる。720pも怪しい。
>>587 たぶんテクスチャ素材自体は共通だが、箱版は横解像度を圧縮してる影響が出てややぼやけてるな
WiiUは髭や肌のハイライトが鮮明になってるんでおそらく1280x720表示かね
ところで、WiiUの詳細なスペックはまだ判明しとらんのかね SP数とかクロックとか
597 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 13:50:40.68 ID:7w9YlBmY0
どうみても1280x720はないと思うぞ それならもっと箱がボケて見えるぞ ほとんど同じに見える時点で1280x720はない
箱もPS3と解像度はほぼ同一で 箱はアプコンしててPS3はポストプロセスAAのみとか何とか
多少なりともハードを叩いたタイトルがでないことにはWiiUの実力はわからん が、今世代機とどっこいなのは変わらないだろうけど…
1080出力できる性能でだしとけば こんなどうでもいい間違い探ししなくて済んだものを 今のところ利点はタブコン以外はない
>>595 任天堂は負けてる所の数字は昔から発表しない
>>600 まあ、WiiUの価値はタブコンが全てだし。
WiiUでも間違い探ししなきゃいけないとはなぁ 1.5〜2倍程度の性能で、マルチでもそれなりの差を見せ付けてくれると思ってたんだが どうしてこうなった
エンジンや開発の最適化が進んだハードの底上げと 突貫工事になりがちなローンチソフトの凹みを考えると 総合的にはそれくらいの性能はあるんじゃないの PS3と360にしてもローンチ時と今は絵作りが変わってるし
変態ハードでもないし、その言い訳は通用しないっしょ 今世代のノウハウをそのまま生かせるだろうし
PS3と360でも昔は綺麗なテクスチャ、細かい質感が重要視されてたのに 今はSSAOはじめ環境光、DoFやブラーのエフェクト重視だからな おかげで質感表現は昔より劣化してるタイトルもちらほら 流行りのDRはそのまま使うとマテリアル数に制限あるのも痛い
>>605 何もかも全面的に優ってるわけでもないから
そんな簡単なもんじゃないだろう
最初からWiiUの製品版の仕様を想定してソフト設計してるならともかく
ローンチ合わせのはソフト開発途中から
別班立てて移植してるのが多いみたいだし
609 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 15:24:26.37 ID:UrkP8Oa70
>>608 上位互換を提供出来なかった時点で色々アレ
PS2とGCの差すらあるかどうか微妙
>>608 と言ってもWiiUのアーキテクチャは360と似てるしなぁ。
今世代のローンチから現在のグラフィック成長も、
ハードによらない部分のHDゲーム開発のノウハウも大きいし、
既存機種のような大きな底上げは望むべくもない。
使いこなして、今の0.8が1.1になるぐらいじゃね?
PS360終わったらWiiUも死ぬのに本気で開発しようと思うとこがあるかどうかっていう問題も 本当なら勝って当然なのにな 擁護しなきゃならない連中が可哀想だよな
WiiUの製品版の仕様、360と同仕様な製品構成で eDRAMをレンダリングターゲットにするのは360と変わらないと思うけど UMAメモリ容量は多くなったがそこからメモリ帯域は劣化だろ? オブジェクト、表示する物体を少なくして表示してる物体の質を上げる方向しかないわな
WiiUはiPadの第六世代あたりでグラでも追い抜かれるから厳しいね 「iPadより遅いWiiU」っていう評価が定着した時点で コアな任天堂マニア以外は手を出さなくなる 現時点でも子供の支持ですら優位に立ってるiPadがさらに独走するだけ 価格競争力はiPad miniに既に負けてる
>>613 抜かれるか?
仮に抜けるだけのスペックが合ったとしても、それを活かすゲームなんて出るのかね?
任豚最後の希望CODも陥落か
616 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 17:41:40.64 ID:Zu1jVA8eP
ここは比較禁止だったはずだがw 何故か一生懸命比較の話題してるな
単発のアホはわかりやすいから無視しとけばいい
618 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 17:51:30.21 ID:xmwr/Nap0
テクスレ(笑
3DS6位に付けてるじゃん なんだかんだで生き残りそう
なんか、タブレットの話題がでると全力で否定する奴がいるけど、なんでだろ?
>>613 iPadだけで年間7000万台ばらまいてるしね
ゲーム専用機でこれ以上のプラットホームがあらわれることはないだろう
岩田の次の社長はハードやめてソフト専業に転換しても全然おかしくないほど状況は変ってしまったわ
>>622 中止。
現行機とのCPUの性能差はかなりありそう。
やはり当初予定のCPUの性能とはちがうっぽい。
少なくとも去年のE3の時点とは変わってる。かも。
CPUの性能を2倍にして消費電力も2倍になってもシステム全体では50w以下で 全然問題なかったのに、痛恨のミスだなこれは。
あんまり逆ザヤじゃないっぽいし3DSの後慌てて削ったんだろうね
どっちかと言うとAndroidに来て欲しいな任天堂 そうすりゃ圧倒的なApple陣営を脅かす事になる
次世代機と考えるとショボすぎる それでもWiiの後継と考えるとなかなか悪くない なんだかなー
移植からハブられないっていう基本を守れない岩っちはもう賞味期限切れたかもしれんわ USB3.0見送ったのもそうだし タブコンをUSBで充電できないのもそうだし専用のACアダプタとかもうアホかと
>>630 ネットの時代に、a/g無線メインというのも
ホントに次世代機なのかという
んで、旧Wiiとの互換性はどういう感じで確保してるの?
>>633 CPUチップの端っこに米粒みたいなダイが載ってる
それを誰かが「Wiiのコアじゃね?」とか言ってたけど
案外そうなんじゃないかなと思う今日この頃
Wiiのにしては小さすぎだろ。
CPU PowerPC G3をベースにG4とは異なるオリジナル仕様のSIMD型FPUを搭載 キャッシュを汚さないために、専用バスを増設し圧縮したデータをメイン・バスと別ルートで転送 GPU プログラマブルでは無い、固定された描画機能 1Mバイトのテクスチャ・キャッシュ、2Mバイトの描画用フレーム・バッファ、24Mバイトのメイン・メモリを レイテンシの低い1T・SRAMで実装(計27MバイトのeDRAM) この辺をどうやって実装してるのか気になる。
>>636 言うてもおいらの糞ノートでもWiiエミュって余裕で動作するしそういうレベルでしょ
GPUは恐らくWiiUのGPUだけでほぼ完全に再現できるだろう。
CPUだけちょっと手心が必要か
>>612 箱○ってeDRAMをレンダリングターゲットに出来たん
てっきりレンダリング結果をコピーしてそこでポストプロセスするためだけのフレームバッファかと思ってた
>>638 逆じゃね。
ROPがeDRAM側に付いているから
eDRAMしかレンダリングターゲットに出来ない。
>>636 CPUは命令セットに互換性あるだろうし、
GPUもメモリ帯域自体は伸長してるから問題ないのでは。
敷いて言えばレイテンシで差は付きそうではあるけど。
普通・・・そうだよね
普通にそうかもしれんが、 更新に時間がかかりすぎると、電源断のリスクが増大するだろう。
まあ、普通だな。 でも、任天堂のターゲット的に警告なし、キャンセル不可はマズイでしょ。
更新が異常に時間かかる ↓ 注意書きとキャンセルボタンがない ↓ フリーズか?壊れたか? ↓ 余りにも遅すぎるので電源切る ↓ レンガとなって任天堂に返品 情弱テンプレ
>>641 これの問題は、DLしながらインストールしてるのと
アップデート中に電源が万が一落ちた場合に、ロールバックしないこと
OSの付属アプリは壊れたままでもいいから、OSのメインの部分だけはバックアップ残せばいいんだけどやってない
DLしながらインスコしてるので長いし危ない
>>635 Broadwayは90nmで10mm2弱だったから
45nmで製造すればあれぐらいのサイズだろう
次世代xbox 2014年まで発売がズレこんで 痴漢顔面レッドリングwwww
>>646 PS3も同じことやって有償修理とやったもんだから
訴訟になったよね。
その時はユーザーを叩くレスばっかりで皆ソニーを擁護してたのに
今は任天堂が叩かれる不思議
初っ端のアップデートでカツカツな仕様とかほんと突貫工事で作ったんだろうな
後藤ちゃんの記事って 新型PS3の時に大間違いの大恥ぶっこいてて 笑われてたけど なんで今また、後藤ちゃんの記事をもとに あーだーこーだ言われてるの?
「更新中です電源を切らないでください」とかの表示もないのか? そんなわけないと思うが
>>647 90nmプロセスで約19平方mmでしょ。
それに、そんな単純計算通りに小さくはならないと思うが。
DLとインストール同時とかそんなアホなことはさすがにないんじゃね
>>653 おいおい
ソニー信者なら常識だろ
大体不具合込のファームウェアを年1回ぐらいのペースで仕込んできやがったし
>>655 おっと記憶違いだったか。
単純な光学シュリンクじゃなくて
再設計すればそれなりに小さくはなるけど。
>>656 HDDないから苦肉の策
内臓フラッシュでやると寿命の問題があるし
豚は話す価値がないな 妄想ばっかりや
おい
>>654 は都合悪くてスルーか
>>657 デマっぽいけどな
3DSにだってあるのに
データが5Gってのもデマだったんだろ
まあどこがネガキャンやってるのかバレバレだけど
ダウンロードしながら展開すること自体は良いけどな VitaでゲームをBGDLしたときみたいに、インストール中ですって表示される時間を短くできる ファームウェアにまでそれを適用するのが正しいかは議論の余地があるけど、 これからゲームもシステムソフトウェアも容量が増えて インストールの待ち時間どんどん長くなるからさ
>>663 こんだけ話題になってるのに、画像もそれしかなくて動画も一切ない
おかしいと思わないか?
配信見てたけどこんな感じだったよ アプデとかしっかり見てなかったから既に記憶が曖昧になってるけど アーカイブあるところなら良かったがown3d.tvってないっぽいな
どんなあほにも売らないといけないのがマスプロダクトというものなので 任天堂が悪いということは間違いない。 ソニーがやった場合大量に擁護が湧いてくるがそれは別の話だな。
VITAといいWiiUといい日本のゲーム屋にまともなOS作れる訳ねーんだよ おとなしく次世代箱買えってこった
フリーズの強制終了でも壊れるってのは、復元ポイントみたいなものもないんだろう 強制終了で具合が悪いときは、データの再構築とか出るけど、WiiUはバックアップシステムなさそう
671 :
名無しさん必死だな :2012/11/21(水) 22:47:16.38 ID:NZkPUrCK0
なんか新機種が出ると必ず無茶やる外人がいるけどわざとやってるの?
アメリカ人も日本人をこの舞台から引きずり下ろしたくて必死だからな リーマン以降なんて酷いもんだよ
日本が絶好調の頃も日本車破壊パフォーマンスとかやってたからな 中国よりちょっとマシなだけ
>>654 の小技みたいな方法見る限りダウンロードとインスコは別に出来てるみたいだけど
普通の方法では同時進行でキャンセル不可とかホントよくわかんねーことやってるな
DLとか回線次第で長時間になるのになんでこんな仕様なのか
日本産のCPUやOSもことごとくアメリカの圧力によって潰されたという話
>>675 それは被害妄想
ごく普通に日本人に力が無かっただけ
ここで何の戦い始めようとしてんだよ…
自分の中で答えが決まってるならブログにでも書いてればいいだろ ってやつが多すぎる…
>>677 ちゃんと仕事のできる人間で
アメリカのせいで日本が負けたなどと考えている人間はいない。
世の中には自分の力のなさを他人のせいにしないと気が済まない人種が一定数居るので
そういう主張をする人間が居るのは仕方ない話だが。
関係ない話だけどサムスンを異常に優遇して日本人を焦らせて TPP参加させようっていうのがアメリカ人の魂胆だと思ってる
>>674 それできないよ
アップデート中は操作不可
発売後のwiiうんこの化けの皮の剥がれっぷりがすごいな
>>599 wiiUのハードをわざわざ叩く奴が出てくるとは思えないな。
現行機から次世代機に移せば性能差の分、それだけで労力を使わずにクオリティを稼げる訳だし。
>>682 データのBGDLできねーの?じゃあやっぱ同時展開なんかなあ
>>682 おまえ記事読んでないだろ
アップデートが始まる前にキャンセルだ
>ファームウェアのアップデートをほどこすポップアップが表示されたときに、キャンセルボタンを押すだけです。
そもそもバー表示までDLはじまらねーよ
国産CPUもOSも、あきらかに方向性を間違ってた。 アメリカの圧力とか無関係に自滅しただけだ。
俺も同意するけどな 自由競争も何もなしに、官需で普及させようとしたOS そんなもんが成功したとはとても思えん 航空機に関しては、アメリカ云々をいっても仕方がないと思うけど、 TRON関係者のそんな言い分は全く聞く必要なし
20年後には、プレイステーション3が衰退した原因もアメリカの圧力って言われてるのかね。 ネトウヨって馬鹿だな。
ID変えまくって必死なチョン
TSMCみたいなファウンドリが日本に残らなかったのはまさに痛恨の極みだな 本当だったらCELLなんかも国産スパコンプログラムの一貫として作られるべきチップだった 「京」だって1000億も税金使って何か俺らの欲しい製品に影響あるの?って話だよ Nvidiaなんて国巻き込んでGPUの使い道どんどん増やしてるのに
電卓あがりのCPUだって方向性が正しかったから成功したのかという
>>700 殆ど偶然だよ
パーソナルコンピュータなんて市場が存在しない頃に
既にあったもんなんだから・・
本来想定された使い方で成功したもんじゃない
生物の生存競争みたいなもんだな
国産CPU死んだのはNECがインテルの特許侵害なかったコトにしたからだろ あそこで86のセカンドソース契約奪いとっときゃここまで酷い事にはならなかった
まじ 陰謀論はどうでもいいよ WiiUと次世代xboxについて語ろうぜ
国産CPUはさすがに残ってなくてもしょうがないかなぁ 汎用命令とかそういうメタなことに向かわず 魔改造にやっぱ走ってたし PCのOSに関してはあれはマーケティングの力だろう とは言っても、家電はすでにTRONから「どこの国とかない」Linuxに置き換えられた この点は、勝者と言えるものは無いんだろうと思う
U版マスエフェ3たいして変わらねーじゃん グラとかフレーム劣化してるとか記事書いてたのゴキブリ記者だろ
バットマンwiiU版FXAAあり 箱、PS3はnoAA
>>699 京は他のベクトル+スカラハイブリット型に比べて寿命が長いのは地球シミュレーターを見ればわかる。
いくら安くても短命では意味が無いんだよ。
Gustav Halling ?@gustavhalling @dampflokfreund @JayLeemin I don't actually know what makes it slow, but enough "tech" people I trust in world are saying the same things.
よめねぇんだよカス
DICEにもいわれちゃったか
実際には遅いかはしらない。だけど知り合いは遅いっていってるなあ くらいの発言
DICEの中の人は、GPUとRAMはいいんじゃねみたいなこと言ってんな いい加減詳細なスペックをおせーて
>>714 人がたくさんあつまるとこでパフォーマンスに響いてるみたいだねwiiUは
無双もそりゃ劣化するわ
そりゃ相手は固定シェーダのRSXや初代統合シェーダのXenonみたいな骨董品なら・・・ 世代的には上でもクロックは低いと思う
憶測の発言が実際に発言したかのようにとらわれてんのか ぱねーな
まあ世界中にゲハみたいなカスはいるからな
この発言が憶測って事は、つまりDiceは全くWiiUソフトを作ってない、どころか作るつもりもないってことだな。 開発機すら触る気もないと。
beyond3dから分析きたけど U版 Call of Duty: Black Ops 2 = 880x720 (2xAA)
723 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 14:37:09.88 ID:zTGLDalq0
>>723 任豚は1080p 8xMSAA PC版最高設定並で60fpsとか言ってたが
>>722 嘘はやめたほうがいい
ネイティブ1080pだというのに
726 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 14:49:01.10 ID:Q0C6J+yi0
PS3が最低性能ってことは確定しちゃったね
Microsoftが「Xbox TV」を来年リリースに向け開発中---米メディアが報道
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121122/439161/ >MicrosoftはThe Vergeの取材に対して、「Xbox 360は『Kinect』の導入や新たなダッシュボードの実装、
>コンテンツパートナーとの提携などにより、ゲーム機のライフサイクルを拡大する新たな道を見出してきた。
>当社は常に、われわれのプラットフォームに次に何をすべきか、どのようにライフサイクルの因習を打ち破るか
>を考えている」とのコメントを出している。
もう次世代機は出ないのか
>>727 そう思いたい気持ちは分からんでもないがw
別物だそれ。
>最新OS「Windows 8」のコアコンポーネントをベースとし、Xbox 360で通常見られるようなビデオゲームの >利用には向かないが、カジュアルゲームには対応するという。 なるほど、だからAMDだったんだな どうやら据え置きゲーム機はWiiUを最後に打ち止めか
730 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 15:03:59.94 ID:nCQ9khr50
MSがAppleTV、GoogleTV対抗のSTBを出すのは予想通りの展開 ソニーはPSSTBじゃなくGoogleTVのSTBを発売したけど
>>730 PS3ではsteamに軒貸しちゃうし、STBもスマフォもGoogleのハード屋みたいに
なってるし、イノベーションどこいった?って感じだな。
クリポンとか出して、その発想はなかったわと言わしめたソニーはもういない
のか・・・・・・
性能差は WiiU>>>>>>>>360>>>>>>>>>PS3 であってる?
>>731 なんだ2ID使ってお前が自演したスレか
ポンコツマシーンの擁護って大変だわ
まあ全体的に箱はともかくps3よりはソフトによっては上なのは事実なんじゃないの ただこれがマックスだと次世代機がでたときどうすんのという話だけど 岩田らはCPUが弱いというソフトメーカーの声を聴いてcpuだけでもマイナーチェンジする予定はないんだろうか 互換性をたもつためcpuの選択の幅がなかったんだろうけど
互換ってより、コストと電力消費じゃ?
>>736 PS3の評判が良くて、それより上って話ならともかく、PS3自体がクソハードじゃん?
クソハードよりマシでは何のアピールにもならない。
真アピールのためには任天堂自身のリッチタイトルを示すべきだろう?
ゼルダとかメトロイドとかいい弾だと思うんだけどな。
739 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 15:35:01.46 ID:vAsNWes/0
>>736 テクスレでそう思う気持ちはわかるが、それってCS機の強みを捨て去ってるから
と、一応の注意をしておく俺が居る。
CS機はCS機であることそのものが武器だから…
360>PS3≧WiiU だろうな 少なくともPS360基準でゲームが作られてるうちはWiiUはマルチハブか劣化
743 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 15:45:14.04 ID:OLR2HEhY0
3DS OpenGL ES 1.1 DirectX6-7 PS2 DirectX7 XBOX DirectX8 PS3 DirectX9.0C PSVITA DirectX9L XBOX360 DirectX10.0 WiiU DirectX10.1 概ねDirectXの世代で言えばこんな所だがX9以前は隔世の違いがあったが X9以後から見目には進化が緩やかになってきている リソースの効率のよい運用方やメモリーの実装方法や実装量で チップの性能を使いきれるかどうかの方が問題のような気がする WiiUが新機種なのに圧倒的な大差を見せ付けられないのもその辺があると思う、任天堂内にもジレンマがあるんじゃないかな
結局今世代ってエンジンの最適化が、どのハードに特化してるかどうかの違いだけで 性能的には、ほぼ箱=PS>WiiU だったな UE3 箱>PS>U Frostbite 2.0 PS>箱>U CryEngine3 箱>PS>U MTFramework 箱>PS>U セガなんかだとソニック系はPS>箱>U になってるし 過去の世代を見渡しても、ここまで同性能ってなかったんじゃないか
Xbox DX8以外全部間違ってるなw
まぁ結局は40Wシステムってことだな
>>744 MTFrameworkは最近はPS3の方が出来がいいような気がしないでもない
ライティング関連
748 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 15:50:57.63 ID:OLR2HEhY0
>>745 俺へのレス?
あくまでベースGPUのDirectXの世代相当での話し、プログラム全部DirectXで書かれているわけじゃない
GPUの世代はDirectXでは言わない、もっとわかりやすい表記あるから
>>741 BF3みたいにPS3に最適化して頑張ってるタイトルを考慮するととこんな感じかな
360≧PS3>WiiU
WiiUに関しては360以上のことは出来ないって感じだろう
751 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 16:05:33.24 ID:OLR2HEhY0
なるほどね了解。 その割りには後藤とか善司とか記事の表現にDirectX相当って言葉をよく使うよな
753 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 16:14:47.65 ID:zTGLDalq0
ま、wiiUの性能の目安はだいたいわかったんだしもうこの辺でいいんじゃないか? 次のステップに進もうじゃないか
次のステップなんて無いよまだ 他の次世代機の発表は最速でも来年のE3ぐらいだろ
語る価値すらないゴミだったからねunkoは
わかりやすいのが湧きすぎだろ
GPUは40nmで確定か ルネサスがTSMCに委託して28nmで製造(ブヒッ 任天堂ならTSMCもアップルやQualcommよりもラインを優先してチップを供給してくれる(ブヒッ とか言って笑いを取ってた任豚ちゃんは何処に行ってしまったんや
COD:BO2はテクスチャや影を妥協して 1280x720で動かしてるのかと思ったら、880x720かよ・・・
今ソース探してるけど、HDではないとか、ゲハのレスと同様に B3Dによれば360版と同じくさいという書き込みはあるんだけど その大元の投稿が見つからないな
AlStrongとかいうのは一応検証してたりする こいつが更新してるんだろ解像度リストのやつも
>>761 あーその人が同じって言ってるね。信憑性は高そうだ
出来れば細かい検証が見たいところだな
ただ、まぁ、これは固定ハード仕様のゲーム機の宿命ですから、いまさらアレコレ言っても始まりませんね。 スマートフォンは、ハード仕様が固定化されていないため、PowerVR6搭載のスマートフォンが 出てきたところで、なかなかその機能をフル活用したゲームは出てきそうもないですから、 固定ハード仕様のPlaystation VITAの魅力がなくなるわけではありません。 ただ、Playstation Vitaは、ほんと、もうすこし、盛り上がってきて欲しい気はしますね。 西川善司
>>762 vitaがどうとかより、その次世代スマフォにスゲー期待が持てるw
何か知らんけどゼンジーってPS系の話になるといつも必死だな
WiiUのGPUは360よりちょっと遅いぐらいだな
グラフィック搭載したスマホなんてあったっけ?
もうWiiUの話はやめてやれよ 惨めすぎて擁護してる奴等も可哀想だろ・・・
134 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2012/11/22(木) 18:17:53.24 ID:oDCnstoQ0
beyond3dから分析きたけど
U版 Call of Duty: Black Ops 2 = 880x720 (2xAA)
ME3, NG3:RE, Batman, EM2, WO3, BLOPS2, Darksiders 2 have technical issues on Wii U
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=500078 CODBO2 Digital Foundaryの分析では、PS3版は45-50fpsで、重い場面では最悪40fps程度。
WiiUでは?同じ場所で30fpsにまで落ち込む!。そしてジャギー&fps不安定。
平均fpsは殆どの時間で50fps
ゲームプレイ中にfpsが低いままだ。殆どの時間で60fps未満だ。
Xbox360版はもっとスムーズだし、PS3版でさえもうちょっとましだ
グラフィック品質は少なくともXbox360版よりギザギザだ。ジャギーまみれではあるが
PS3版のVer1.02のようにぼやけてはいない
影がまた厄介で、中距離以上では非常に非常に低解像度であり、顔を近づけると
ようやく高ディテールになる
WiiU版の第一ステージは非常にfpsが低い。30fps程度 そしてディテイルが欠如していて、光源効果が酷い だそうでこれからは現行機以下のWiiUの話はやめましょう。 いや実際開発こなれて来れば360以上にはなりそうだけど そこまでサードが本気出すか疑問。
PS3ソフトがどんなに売れなくてもマルチが続いたように WiiUもマルチは出続けるだろう
メジャータイトルのなかじゃ最も軽いCODのエンジンでこれじゃ駄目だな 使いこなしでどうなるってレベルじゃない
WiiUが箱○未満の性能だって現実をようやく受け入れ始めたか
そもそも劣化以前に本体紐付けのゴミじゃどっかに集まってオンライン大会とか出来ないじゃんっていう これでほんとにコアゲーマー集まると思ってたんなら馬鹿すぎるし馬鹿にしすぎだよな
岩田がPS360の脅威にならないようなしょぼい性能に設定したおかげで ますます次世代機が遠のきそうだな そしてますますますます足を引っ張られるPC ホント迷惑な会社だよ任天堂ってのは
今年のE3でMSが次世代機の発表をする予定だったがWiiUのスペックを見てあまりのゴミっぷりに延期する事にしたっていう噂は本当っぽいな
ところでWiiUのゲーム中最大消費電力は33wだってね ACアダプターが70wならそれくらいのマージン取るのが当たり前だが 任豚ちゃんはマリオだと30wだけどアサクリだと50wとかバカなこと言ってたなあ…
次世代箱が遅れそうなのはWiiUがクソというよりチップ生産側の問題でしょ 各社GTX680で動かすレベルのソフト作ってるから次世代箱は そのくらいのグラフィックチップ積む予定なんだろうけど 28nmだと家庭用ゲーム機サイズに押し込むなら GTX660クラスが発熱・消費電力的に限界 当初の予定通りGTX680級を望むため20nm待ち(2014年末発売)か 妥協して28nm、GTX660クラスでいくかのどっちかしかない
>>765 PowerVR6の4コアならPS3と遜色ないレベルまで来るでしょ
16コアで1T超えらしいから
2014年のiPadは恐ろしいことになるよ
HD初体験の方々は大興奮なんだろうな
PowerVR6ってSM4.1だって(笑)
>>775 > いや実際開発こなれて来れば360以上にはなりそうだけど
これは無理でしょ
どうあがいてもハード的に上回る部分がないと不可能
それこそ魔法が必要
> PS3ソフトがどんなに売れなくてもマルチが続いたように
> WiiUもマルチは出続けるだろう
本体普及すれば出るだろうけど、難しいだろう
普及してもらったら2機種のマルチから3機種のマルチになって手間が増えるので困るというメーカーも居るだろうし
>>788 マルチのPS3版が1万本とか2万本とか散々な売り上げでも
マルチは出続けた。
何故かというと今ではマルチ化の費用は総開発費の1割程度で
数割程度でも売り上げが向上するなら+になるから。
そして大抵のHDゲームは赤字なので
黒字化のためにマルチは出続けた。
WiiUもこれは同じ。
>>789 前提が色々おかしいな
普及しきった現行機の中にまた現行機が登場するってことはもう全体のパイは伸びないし、
開発費だけが増える。
だから、ベゼスタもWiiUには作らないといっている。
なのでゲームは減少傾向になるだろう。それこそCPUがかなり遅いのならなおさら開発の難易度が向上してしまって、ハードルが高くなる。
>>784 660もキツイだろ650くらいが限度じゃね?
普通、CPUあってのメモリだと思うんだが そうじゃないの?
痴漢wwwマルチのPS3版が1万本www マルチの糞箱日本語版が1万本の間違いだろw あ5千本だったw 散々な売上でもマルチ出続けてますね、痴漢w
>>790 仮に全体のパイが伸びないなら
殆どの会社が潰れることになる。
それが厭なら伸ばそうとするだろう。
>>792 幾らでも
Bioshock1とかは酷い売り上げだったし
>>795 ローカライズのことだとすると根本的にさらに支離滅裂になるよ
Bioshock1とかはwww 酷い売上とはこんなことを言います↓ アサクリ6万本 → アサクリ3 9千本 糞箱版のバイオショック最新版はいくら売れるでしょうか。多分6千本くらいですね
PS3で懲りてマルチされなかったりして 更に360で懲りてローカライズもされなかったりして っで、ゲハ閉鎖w
805 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 21:15:03.52 ID:Cri0oKrR0
そもそもどちらもローカライズしてくれるのがありがたい状態じゃないか なんかよくわからない話だな…
>>796 元の説明が悪そうだけど
6シリーズの最小構成が2コアと4コアなんだよ
型番の2ケタ目がコア数でしょ
100Gから1Tまでの性能になると言ってるから2コア版が100GFlopsで
予想されてる最大構成が4コア×4のMP16で1TFlopsってことだと思うよ
現行機でも4コアで100GFlops程度だから微細化プロセス考えても妥当だよ
>PowerVR 6は4コアで1T Flops以上。なので16コアなら4T越え。
1コアで250GFlops超えるような物作ってどこのモバイル機器が採用するんだよw
>>718 RSXは固定シェーダじゃなくて分離シェーダ。
普通のプログラマブル・シェーダーの1種。
固定なのは任天堂の方(GC、Wii、3DS)。
鳴り物入りで発売したPS3版Bioshock1が アメリカで売上数万本程度の核爆死を遂げたことすら知らないのか。 あの頃のマルチは大なり小なりPS3版は爆死ばかりだったのにな。 ちなみに日本なら984本だったかな。
>>804 マジで家庭用ゲーム機の滅亡は近いかもしれない
>>797 これは・・・同じハードでも作り手が本気になるかどうかの差か
あの頃のマルチはってw 痴漢の脳内って未だに5年前なんだなwww PS3版バイオショックは1年遅れで爆死して当たり前 世界で最も糞箱が売れてる北米ですら、当時の同発マルチは大体箱:PS3で6:4から大きくて7:3の売上 ちなみに日本なら984台っだったかな糞箱週販
>>813 1.03のパッチの目的がAAの改善だったので直った
817 :
名無しさん必死だな :2012/11/22(木) 22:31:13.97 ID:BQit/NjT0
>>808 バイオ1は半透明処理を贅沢に使っていたからPS3版が大劣化でレビューでさんざん叩かれてたな。
>>813 フレームレートも上がってるとか言ってな
何かあるんだろう、大人の事情が
あえてWiiUを擁護するとしたら最終スペックが決定するのが遅かったからあまり最適化出来てない可能性はある
というかこのスレの連中というかゲハで比較して騒いでいるやつってほとんど洋ゲーは遊んでないよな
>>819 ・開発しやすい機体
・性能は6年前基準
・マルチ技術はこの6年で培われている
・箱○と似た構成
・声高に言われていた比較的大きいメインメモリ
最適化がどうのなんて消し飛ぶと思う
WiiUはXBOX360のハード構成を真似てるわりにはちょっとな・・・ もっとしっかり研究してれば良かったのにね しかも720&PS4は両方AMDって噂だし Wiiのようにマルチ除外になりそうで怖い
インテル様とヌヴィディア様は家ゴミチップお断りだからな
>>793 これはメイン12.8GB/sで決まりだな
帯域さえあればバッファ容量を潤沢に取れるUMA1GB側でやるだろうし
BO1はひどすぎた
>>797 一通りレヴューが出揃った後で、PS3版BO2のボケが直るとか。うーん
まあパッチあててもしょぼいままだけどな 結局トレードオフの問題で
>>829 トレードオフ?ボケフィルターが無くなる代わりに何か劣化したのか?
WiiUは2000回もの熱耐久テストを行ったようだけど、 結局熱での問題が解決できたのが今のスペックということなのだろう
まあ、本体の大きさがあれだと結構シビアだろうしな
初期の評判はもう挽回するの難しいだろ これは陰謀説が出ても仕方ないわ
>>808 さすがに後発マルチでうんたらいうのは違うと思うぜ
同発じゃ360には負けても爆死とまでのタイトルなんて知らんしな
>>766 スゲーなこれ
久々に見たら酔ってしまった
なんだこいつ
ForzaHに比べるとニードのグラ ヘボイね
TAの事だろうから2年後のBO3でもWiiU版同じ解像度なんだろうな
次世代xboxに廉価版と フル機能版がでるときいて安心したわ それって逆に言えば フル機能版はゲーマーの期待を 裏切らない性能で出してくれるって事だしな
>>825 チップはDDR3の1600でも実際にはWiiのちょうど2倍のバス速度の1400MHzバスで
帯域は11.2GBだと思う
結局トレードオフってなんなんだよ
さあ?
定格4MHzのZ80Aを3.58MHzで動かしてたような話だろう。 にしてもDDR3の1600って、物理的には200MHzほどじゃないのかな。
>>839 話し聞く限り、廉価版というより、なんかもう全然別系統のハードみたいな感じだけどな。
セットトップボックスをゲーム機として普及させるというPSの戦略に釣られたXboxだけど、 今となっては高性能ゲーム機であることが足を引っ張ってるな。 高性能だが消費電力の高いCPU・GPUは24時間付けっぱなしにするには向かない。 だから次世代Xboxは高性能CPUと低消費電力CPUの組み合わせになると思う。 もちろん、それはコストアップ要因になる。 そこで低消費電力側のシステムだけで廉価版を出すんじゃないかと思う。 CPUはタブレット同様のARM系かAtomで、 箱○や次世代XBoxとの互換性はXNA だか .NET Flamework だかが動く程度で、 映像がリッチなネイティブアプリの互換性は無し。 って辺りじゃないかな? ↑ はげしく同意
847 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 02:31:51.08 ID:KmqwL27V0
XBOX360は想定ライバルをPS3にしてたらあっさりとWiiに逃げられた、我々はターゲットを間違えたと当時は言っていたな。 その発言が時効でなければ低価格垂直立ち上げ戦略もありだろう 高性能ハードを作ってもほとんどのゲームがクロスプラットフォーム環境になれば美点を発揮できない
わりとありえる話だとは思うけど、そんなもの出したら 通常版がニッチな需要しかない製品になってしまう危険性ないか? 廉価版のほうも、メトロUIなゲームアプリってそこまで揃ってたっけ?
スマフォレベルのゲームならスマフォやタブレットでいいやん 昔ならともかく、そんな事のために廉価版のxbox次世代機買うやつあんまいないだろう
処理系まで複数の仕様のパッケージを用意しちゃうと プラットフォームを複数に分割することになるから 普及モデルの量産効果も上位モデルに合わせたソフトも減って メリットよりデメリットの方が大きいんじゃないかね 低いほうは360との差別化も問題になりかねないし
851 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 03:06:57.59 ID:KmqwL27V0
上位と廉価はやったとしても機能での差別化までだな CPUやGPUの違いなど性能で差別化するとそれはまったく違うゲーム機だよね 上位下位で対応ゲームが違うとかややこしい、家庭用ゲーム機で一番やっちゃ駄目なこと
おそらくモバイルプロセッサを使った タブレット戦略があって敵は日本の2社じゃなくてアップルとグーグルだろ ソニーはフルスペックの箱で叩き潰して他の3社は下位規格の方で叩く
スペックの差別化をやったら爆死するというジンクスがある
サーフェイスのセットトップbox版と次世代箱の二本立てってこったろ 同じブランドネーム使うのはどうかと思うが
856 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 06:45:12.74 ID:FEwRAsVo0
BO2ps版パッチでましになったけど まだかなりボケてるぞ eurogamerでもパッチ入れても箱のグラには及んでないって書かれてるし
>>793 wiiUってeDRAMの量は360より多いって話はやっぱ嘘だったのか
シャドウマップだけでなくティアリングも360以上にひどくなりそうだな
いや、eDRAMは多いんじゃない?流石に。 ただ、eDRAMから外れたらPS3/360の帯域の半分以下。 eDRAMに収まる限りは速いかもしれないが、収まらない場合急にガタガタになる。
処理落ちが多いけどティアリング無しって360メインの時のPS3と一緒じゃん 結局どれをメインに作るかって事でしょ まあ今さらWiiUメインでマルチ作るとこはないから全部劣化だろうけどね・・・
>>860 まだ新発売なのに今更て。まぁ、その通りとは思うんだが…
PS3 Far Cry 3 = 1274x702 (post-AA, black borders) 360 Far Cry 3 = 1280x704 (post-AA, black border on bottom) 任豚、ゴキステたたけるぞよかったな
CPUの低速っぷりのせいで、メトロみたいに「wiiU版は出ない」っての今後も結構出そうだな
まー出すメリットがないしな
865 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 09:29:39.86 ID:5MFVIEHM0
メトロは決断早かったけど、作ってる最中ってのもあるだろうからとりあえずは出るだろ その後だんだんハブられていく可能性は高いけど
CPUやGPU、さらにタブコンのせいでマルチもwiiU版出すのすごい面倒 そのくせ本体の普及台数少ないので、wiiUに出すメリットないな
普及台数はこれからだろうけどwiiのときと同様の事がおきそうな・・・。
868 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 09:55:54.22 ID:f+ph9AVDO
最近このスレゴキゴキからニシニシになったな
>>793 鉄拳wiiU版のカツオの影が省略されてたのは、これが原因っぽいな
製品版でもそのままなんだろう
Xbox 360 PlayStation 3 Wii U Up to 1080p Up to 720p Up to 1080p Optional 4138 MB None :
Which version of Call of Duty Black Ops II do you think wins this weeks Heads Up Analysis? Xbox 360 (50%, 233 Votes) Wii U (29%, 135 Votes) PlayStation 3 (21%, 98 Votes)
873 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 10:16:43.69 ID:ZLbfmFJv0
>>870 Wiiuのソレはワットパフォーマンスの向上を考慮しても
どうにもならないレベルの差だっただけの話だろ?
WiiUがゴミ確定したのか こりゃxbox720のフル機能版で良いな 次世代機楽しみ
PSは1080にアプコンすらされてないんだぜ
876 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 11:05:30.15 ID:5MFVIEHM0
あの・・…任天堂信者さん・・・どれもアプコンされてないんですけど・・・
877 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 11:21:55.18 ID:B8prTMJU0
消費電力真理教とか言ってるけど、 今時高性能のためなら電気使い放題なんてそんな反社会的なことできないよな。 特に311後の日本じゃ。 ニッチな需要なら許されるかもだが、コンシューマゲーム機って、 マスになるしか生き残れないんだしさ。
このまま電気代を上げ続ければ 高消費電力ハードはお母さんに捨てられちゃうだろうね
性能で惨敗が確定したら今度は省電力で他社をネガキャンかよ
ゲームの消費電力なんて誰も気にしないけどなw
あっいけない今日は〇〇円分遊んだから続きは明日にしよう
882 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 11:36:56.61 ID:ZLbfmFJv0
してたらPCゲーなんてできんしな
883 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 11:41:36.48 ID:B8prTMJU0
884 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 11:43:40.92 ID:B8prTMJU0
Cellが同じ会社内なのにソニーの家電で使われなかったのは、 消費電力のせいだって知らないのかな?
とんでもない馬鹿がいるなw
ワットパフォーマンスだけじゃなあ… 結局360でゲームをやるのが一番かよ
しかしメモリ帯域は予想外だったわ 任天堂はこれまで比較的メモリにはこだわってたのにな。
スクエニ自社ゲームエンジンのカンファレンス行ってるけど、何でこんな事行ってるんだ? ゲームエンジン販売を始めるんか?
ホワイトなんちゃらがぶち上げといて失敗したからイメージアップのためじゃ
凄いエンジンあるから投資&お金貸しても大丈夫ですよってアピール
>>889 ゲームの作り方によるんでね?
巧いプログラマーだとeDRAM内に収めなんとかさまになりそう
>>889 eDRAM内だけで賄うっていう発想的にはCELLのLSと同じ可能性もあるな
そしてそれはロンチでは性能発揮できず、マルチでは全く役に立たないというのも似てるかも
マルチでもCELLはフル稼働状態だよ
133 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/11/23(金) 09:08:46.89 ID:7DkqnX4SO ここが最新機種だというのにティアリングが0しかない糞ハードのステマスレですかwww
>>893 おいおい今のゲームがどれだけテクスチャ使うと思ってんだよw
>>889 任天堂がメモリにこだわってるのは帯域ではなくレイテンシ。
それはNintendo64のトラウマによるもの。
任天堂とソニーは年収1千万前後の凡人技術者集団がハード設計を担当してるけど MSは億超えの天才集団がハード設計の陣頭指揮をとってるから完成度がもう別次元になるのは当たり前だよね
>>899 それ以前に情報が全部MSに筒抜けだもの
CELLのときもIBM通じて全部MSに情報行ってたのは有名だしね
MSがSONY以上のハード設計能力を有してるってか。ゲハ考慮しても流石に無茶だろそれは まあソフトに関しては世界トップレベルの技術を持ってるのは間違いないけど。
MSの中の人は目利きがあればいい。 実際に設計するのは、社外の専門家だろう。
903 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 16:43:12.19 ID:dobimKfL0
爺とはいえカトラーがXbox(Live)の開発チームにいるくらいだしな
904 :
名無しさん必死だな :2012/11/23(金) 17:03:25.83 ID:3c8t7NJ70
ハード設計のノウハウはソニーが全部台湾の企業に流したから 今更どこが作ろうが大した優劣は付きようが無い
WiiUはグラフィックの使用メモリは32MB以内で、CPUをあまり叩かないゲームなら一番良いパフォーマンスを出すかもね
色違いモンスターや同じ地形をひたすら繰り返し描画するゲームなら最強だな
>>901 ソニーは要素技術や半導体専門家を抱えてはいるけど
ゲーム機のコンセプト設定や実装の段になると
任天堂やMSよりだいぶ落ちると思うよ
この辺りの技術はなんと言えば良いんだ?
360の初期型は天才集団が設計したのかね?
それであの故障率か
初期RRODの最大の原因は工場の製造管理の問題なんじゃ 目視できるハンダ剥離とかしてたよな
>>907 3DSやwiiU見てまだそんな事言えるってすごいな
>>911 エアフローから何から終わってたよw
だから何年も改善されなかった
WiiUも危ないと思うよw
恐らく故障のネックになるのはGPU
>>911 鉛ハンダ前提で設計してたのが使えなくなった
その対策が出来ないまま発売せざる得なかった
半田だけじゃない不十分な冷却も原因 それでうんこみたいな冷却装置追加したの出ただろ
実装と設計を混同されてもな 魔法のeDRAM()とか言われてたのが、結局のところ先見性があったって事でしょ
メトロのPS3ロンチの困難な開発状況とWiiUのパワー不足から来る困難さとの投資の価値が違うってのはそのとおりかもな WiiUにとってマルチが一番障害が大きいのかもしれない 移植可能なソフトと、出来ないソフトを早い段階で見定めとかないといけない
なんで次世代機が出るかどうかってシチュでそんな話をしなくちゃいけなくなったんだ
アーキテクチャじゃなく、物理的なハード周りは、360は綱渡りの突貫工事だったからな。 普通じゃありえないスケジュールででっち上げたらしいし。
>>919 というより、コストをかけて冷却回りを固めないと防げなかったよ
アーキテクチャというか性能を無理しすぎたか、冷却をケチり過ぎたのか、どちらが先かはわからないけど
故障無視で作っていいのならどこでも良い物は作れるだろうし
やはり数年間も問題が出たということは、アーキそのものの設計見積もりが甘かったといえる
ハードの仕様に耐えられないものを夢見てた
まあ、何を言おうとも次世代機で鉄板はMS機ですけどね 任天堂が真っ先に逃げたのがデカイ
>>916 いや先見性も何も魔法のeDRAMとやらは、PS2世代から使われてて既に実績があっただろ
AAノーコストとか、アホの子の妄想の中でeDRAMが神格化されすぎた それが魔法のeDRAM なんだっけFableの開発が作ったエンジン 数百億の頂点を扱えるとかほざいてたエンジン
>>900 アメリカの圧力に屈せず、CPUもGPUもOSも国内で作れるようにしておくべきだった
でも最終的はポストプロセスAAの発達でeDRAMの容量に余裕が出来 そして今スペックを考えるとありえないレベルの絵作りが出来るようになった 今PS3と360に圧倒的な差が出た一番の要因でしょ、eDRAMの存在は。
ありえないレベルの絵作りってなんかあったっけ?
HALO3のMRTやリーチの大規模戦闘とテッセレーション、アランウェイクとかその時々で言いっぱなし ここでの技術論が何一つ実現してこなかった 何の根拠があったのか当時の心境を語ってほしいレベル
日本製のテレビゲームがこれだけ20年も30年も支配してきたのに 国産のGPU育てられなかったのは痛恨の極みだな しかも最近ではそのGPUがHPCの最先端の分野とオーバーラップし始めた
それだよそれ。半導体沈没しちゃったしね まあでも今でもアーキレベルからCPU設計できる技術を持ってるのは日本とアメリカぐらいだろう。 正面から殴り合えとは言わないけど、日本も頑張って欲しかったよね。 IntelとAMDみたいな関係であって欲しかった。勝てないけど死ぬことはない関係
アーキテクチャを1から作る能力は壊滅的に無いだろう。>日本 すでにあるものに+αするのは得意(だった)かもしれんが。
360は今のレンダリング主流であるDeferredRenderingが困難で PS3独占ソフトのアンチャやキルゾーン等に水をあけられてしまってる状態だからなぁ
昔アスキーの技術者がCPUなんかエンジニアの片手間で出来ると豪語してたぞw
SuperH復活させる所から始めるしかないなw セガの撤退は痛かった 富士通の京で使ってるCPUはゲームでも十分使えるけどクソ高いだろうし
しかし360凄いと思わなね? 2005/11だから、丁度7年経った計算になる 7年の歳月といやあPCでは10倍性能が違うのに テレビゲームの世界じゃ全然進歩してなんだよな
SuperHって、純国産ではあるが68000とMIPSがベースじゃないかね。 ARMよりSHの方が高性能って時代は、低消費電力なARMの方が売れてて、 高性能なマイコンが必要てすって時代には、SHは性能でARMに負けてる。 結局、市場のニーズにきっちりと答えてたのはARMやMIPSで、 SHは作り手の自己満足を満たすだけで、使い手への配慮が足り無かった。
>>934 今はもう複雑になりすぎてまともに人の手で設計するのは難しいけどな
Intelでさえ自動化ツール使って要所だけ人が組んでる
ただAppleはA6とかフルスクラッチで人間が設計してるらしい
そりゃ凄まじい性能出るわ
次からはGPUまで自社設計っぽいから贅沢な話だ
>>937 NECのV70とかもあるな。×86ベースだけど
どちらにしろ×86系が消え失せないことには、インテルの牙城は崩れないし新規参入も無理だろう
>>934 まぁR800とかはほんとに一人で趣味で
設計してたみたいなもんらしいから嘘ではないw
もうゲーム機戦争は終了だな アップルとグーグルの戦いになる
いくら360のRRoDを叩いても 同じ原因でPS3もYLODを起こしまくりだという
>>937 エンジニアの自己満足というよりは
エンジニアだけじゃビジネスは回らんのに
その他がやる気なかったのが大きいかと。
おいオープンカンファの非公開で何やってたか教えろよ
>>942 >パッケージはBGAのみで提供されるため、LGAもμPGAも用意されない。
日本語で
誰もオープンカンファ見てなかったのか? テクスレw カスばっかりかよ
133 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/11/23(金) 09:08:46.89 ID:7DkqnX4SO ここが最新機種だというのにティアリングが0しかない糞ハードのステマスレですかwww
ティアリングが0しかないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てことは最初からWiiUのキットはもらってなかったのかね
U版のCOD、ジャガと、ソニックヤバイな
GPUってやはりEDRAMが32MBで大きすぎてシェーダユニットが360より少ないのかな テクスチャーの品質がどれも落とされてるし
今のところシェーダーユニットよりDDR3の帯域が狭すぎることが ボトルネックになってるのではとの話 つーか絶対コストダウンでDDR3に乗せ代えただろコレ 今じゃ庭園デモが出来るかも怪しい あのデモは箱PS3には難しい綺麗なDoFかかってたからね
シェーダユニットの数は多分箱○以上、ただしあの筐体に入れるためにクロックがかなり低いはず
SPの数とクロック数は判明してんのかね?>U
次世代箱とWiiUのマルチが主流になる(ブヒッ とか言ってた奴息してる? ほぼ全タイトル前世代機から劣化だってWiiUw
>>962 それ劣化じゃなくてゲームモードがバグってることが叩かれてるな
>>963 キー入力も厳しいらしいな
無線環境によるものなのかCPUの遅延によるものなのかはたまたバグか
NFS発売できるのかね あれも品質改善のための大幅延期だけど、発売日さえ決まってないからな レースだと8台+一般車だから結構厳しいだろうに
>>962 屈指の技術力を誇るセガが作ってもこれなのかよ
SUMOスタジオってUのGPUが思ったより良くて、他機種版と同じで大丈夫って喜んでたところだな それを現行機より性能が上って誰かさんが勘違いして発狂してたのを覚えてる
NFSは発売2週目で米大手量販店価格はかわいそうなぐらいに叩き売られて半値に暴落してるな なかなか良さげに見えたけど糞ゲーだったのかな
970 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 11:53:27.60 ID:uE+DhU2t0
NFSは毎回そんな感じだから
WiiUはなくて 次世代機 箱 捨 に移行か、まあ海外の先頭集団はそうだろうな
>>965 そろそろ大人しくPS3ネガキャンスレに戻っといた方が
やはりWiiUのGPUは160spだな 演算性能は現行機以下、総合性能は現行機以上
いつも思うんだけど総合性能って何?任天堂力?
ブラックフライデーランキングみると和ゲーは壊滅状態だね ハードも駄目 ソフトも駄目でゲーム大国日本の栄光は消え去ったようだw
メモリ容量みたいな足回りじゃね
>>974 演算、出力、後はオンライン周り、
今の据え置きならこの3つを軸に考えていいと思う
>>973 箱が240spなのにずいぶんすくねーなw
社長が訊くでしきりにワンチップいってるけどワンパッケージだよな。 MCMは苦肉の策でプロセスが揃えばワンチップにするつもりぽいけど
>>979 箱よりかなり劣る劣化移植具合からしたらそんなものじゃないの
160spなら最適化もまともに出来ていない今の時点で この程度の差で済むわけがないってことは あほでもわかりそうなもんだが
まあさすがにGPUは1.5倍ぐらいの性能はあるだろうよ。 じゃないと、CPUやメモリ帯域のように他に足引っ張ってる要素も多いのに、 こんな程度の劣化じゃすまない。 かと言って最適化なんて大して望むべくもないだろうとも思うが。
コアクロックが高ければ160SPもありえるだろうが、ちょっとダイサイズが大きすぎるかな
NINJA GAIDEN 3 Razor's EdgeとWiiU Orochiのレビュだとカクカク具合が半端なくてゲーム性にまで影響を及ぼしてると記してるし 箱よりかなり低いスペックなのは確かだろ
実際やってもなく 一つだけこういうレビューがあるよということでどうこう言っても無意味だと気付 とくに掲示板の書き込みでやたらネガスレたててるアホ
989 :
名無しさん必死だな :2012/11/24(土) 13:18:58.31 ID:uE+DhU2t0
あー、化粧品とかいってる豚の事ね
箱と同じ240sp付近じゃないかね EDRAMが32MBならそれより若干少ないぐらいで 同じ統合シェーダで同じAMDで最適化やらロンチって議論はする価値も無いし VSが少ないRSXよりもフレームレートが落ちるってことは、 ユニットの数も電圧もたいした差はないかそれ以下なのはほぼ確実
60fpsのゲームを30fpsでエンコしたものに何を言ってるんだろうか
WiiU版はイベントシーンでは30fpsを下回ってるってことだな
わけないでしょ WiiU叩いてるのって頭おかしいのばっかりだよね。 脳に疾患があるレベルだわ。
どう見ても低性能なもんを守ってる豚のほうが痛いと思う
朝鮮人だからな
宗教て怖いよね ウンコの香りがしても岩田教祖様がこれは花の香りがするんだよと言えば信者はそれを信じるんだから
ていうか自分で張ってるんじゃんw 普通にWiiU版ガクガクです
うんこでも食わなきゃダメなんだよぶーちゃんは
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。