1 :
名無しさん必死だな :
2012/10/07(日) 01:33:16.49 ID:ZqgnRLmQ0 【これまでの話題や噂まとめ】
・開発コードネーム Loop、Ten、Durango 、Quort?
・次期アンリアルエンジンには少なくともXbox 360の10倍のパワーのゲーム機が必要
・UE4は未発表のプラットフォームですでに動いている
・タブレットコントローラも検証中?
・次世代Xboxのスペックがリーク 6コアCPUにAMD製GPU?
・元Crytek社員のLinkedInプロフィールにRYSE (X-Box Next Gen)と表記
・MS社員のLinkedInプロフからMS次世代Xboxスタッフ確認
・Epicクリフ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
時期は秘密保持契約に違反するからまだ言えないけどね」
・AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
箱庭ゲーの物理演算やAIの進化においても興奮するだろう」
・Crytek 「次世代機は8GBのRAM欲しい」
次世代Xbox総合スレ ★14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347966228/l50
2 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 01:34:02.72 ID:ZqgnRLmQ0
http://doope.jp/2012/0321899.html#more-21899 Epicが描く今後の展望とUnreal Engine 4の動向
また、GDC会場では以前にNvidiaのGTX 580カードを3枚搭載し動作させていた“Samritan”デモも展示され、
今回はNvidia社の新カードである“Kepler”一枚で動作していることが明らかにされました。
こういった経緯を踏まえたMark Rein氏は「私たちの長期的なゴールはFlash上で“Samaritan”を動作させることです」と発言し、
来る新エンジンである“Unreal Engine 4”が上手くいけば今年後半ごろに新しいハードウェア上で見られるかもしれないとの見解を示しています。
さらに、映像技術が想像以上の速さで進化していると語ったMark Rein氏は、来るUE4の映像を見てしまえばもう後には戻れないと語り、
新エンジンが次世代コンソール向けに供給されるだろうと予告しました。
3 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 01:34:48.03 ID:ZqgnRLmQ0
4 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 01:35:19.01 ID:ZqgnRLmQ0
5 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 01:35:55.54 ID:ZqgnRLmQ0
6 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 01:39:29.47 ID:ZqgnRLmQ0
7 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 01:42:03.40 ID:TKPyPORs0
8 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 01:46:34.42 ID:3NQdwFrMP
What’s inside Durango’s Alpha kit?
http://www.vgleaks.com/whats-inside-durangos-alpha-kit/ - 8 cores (x64 CPU)
- 12 GB de RAM (8 + 4)
The Alpha kit has 12 GB of RAM, rather than the 8 GB in the final design.
The extra 4 GB of RAM facilitates development of console system software.
- DirectX 11.x GPU
The Alpha kit uses a discrete graphics card similar in capability and speed to the GPU that will be included in the final design.
The card does not have the ESRAM that the final design GPU will.
9 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 01:51:45.94 ID:YUPXobLa0
本当にGTX680相当だとすごいよな 今使ってるマシンがHD6970(2GB)で、 フルHDのBF3に感動したのに
わたすはA10-5700とHD6670の構成と予想します。 消費電力200W内におさめてくるならね
>>13 それはPS4だろ
第一そんな構成じゃWiiUの2〜3倍程度の性能しかなさそう
最低でもHD7850は欲しいレベル
15 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 15:25:53.03 ID:+ZdLwhejO
乙
前スレの終盤は本当に失笑するぐらい低レベルな流れだったな 伸びないほうがマシだよあんなんじゃ
次の次の世代で対応されるだろう話で荒らしてたからな
WiiUは余計なところに処理負荷出ちゃうから。 WiiUの3倍程度でもXboxの構造であればまた変わってくるよ。
4Kの食いつきは凄かったなw
テンプレに「テクスレ住人立ち入り禁止」を追加した方がよかったな またこのスレもスレ違いの話で荒らされることになるよ
否定したい豚の荒らしがすごかったなw
カサカサカサ
放置しろよw
でもそんな話でもしないとこのスレ当分何も書くことないぞ
どうでもいい話題で伸ばすぐらいなら何も書かなくていいだろ
落ちないように毎日使ったおかずを書き込んどくから安心したまえ
27 :
名無しさん必死だな :2012/10/07(日) 23:47:50.14 ID:VD97MTGK0
なんだこの流れ
正式名称は何て名前になるんだろ
えっくすぼっくすすりーしっくすてぃ がかっこよすぎたから次の名称決めるの大変だな
Xbox2だとPS3より数字が少ないから性能が低いと思われたくないので、 360になったというのは本当なのだろうか
次世代をXBOX8とかいう名前にしたら「いつの前に7まで出てたの?」って勘違いされそうだよな一般人には
LOOPとか噂あったな
エックスボックスループって日本語で発音したら結構長いよな まあサンロクマルよりはマシだけどw ウィーユーとかその点では呼びやすくていいと思う
36 :
名無しさん必死だな :2012/10/08(月) 04:41:14.44 ID:WuGE06zt0
NeoXboxでいいよ
Xbox Surface しかないだろ SurfacePhoneの噂もある位だからな
HALO4が好評だったらインフィニティ説
iXbox
日本ではxboxって名前外せばいいのに 死語みたいなもんだろ
テタイテタイ言ってたら、いつの間にかMSのエンタメブランドの総称にまで格上げしちゃったからね この小さい市場だけで外すとかありえないよね
坂口城治氏によると、MSはXboxという名称にかなりの思い入れがあるんだっけ?
セキュリティ強化されたからもう情報はガセ以外は発表まで出てこんか
360の時に概要発表があったGDCまで半年切ったね
>>43 MSが流さない限りはないだろうな
長い冬になりそうだ
47 :
名無しさん必死だな :2012/10/08(月) 16:09:49.13 ID:+MEUlT/GO
で?
XBOX1080(テンエイティー) 俺はこれがいいなぁ そんで次がXBOX4Kとすれば、4代目でちょうどいいじゃないか
4Kイイネ
PS→PS2→PS3ここまでは少し満足できるくらいの変化はあった。 箱○から次世代箱への変化はPS2から初代Xbox程度の差しかないな ハーフ液晶、ハーフプラズマ、HDブラウン管ユーザーの数はまだかなりいるんだし ダッシュボードは1080pでゲームのほとんど720pだろうな
>>50 は感覚の話みたいだからな
PS2とXbox程度の差ってのが的確かどうかは別として
性能10倍で感覚的な変化は2〜3倍ってところだ
底の品質が上がれば上がるほど違いを感じにくくなってくる
>>50 流石に標準は1080pにしてくるだろ
720pならAAを多めにかけたりする感じで
>>55 グラの見た目だよ。
箱とPS2じゃ見た目は対して変らんタイトルばっかしだったろ
Forza1とGT4なんかむしろGT4の方がグラが上だったし
見た目の違いが実感できたのはhalo2くらいだな
>>58 お前は次世代箱のグラフィック見たのかと。
>>59 現行のハイスペックPCより上なのか
本当にそうだったら嬉しい
>>58 へーGT4ってエアロ換えられたり破損表現があったりペイントできたりガードレールに車体色が付いたりしたんだ
>>61 ちゃんと文章を読んでからレスしてるか?
グラって書いてたはずだが
カタログスペックは向上していても
見た目からいえば、ママテストは合格できんだろ
スプセルみたいなマルチが判断しやすいんじゃね(´・ω・`)
ニンジャガ並みのPS2タイトルてあったけ
>>62 破損表現やペイントはグラに含まないというのか?
まあ、うちの母親が一番驚いていたのは鉄騎だったが
66 :
名無しさん必死だな :2012/10/08(月) 23:28:46.37 ID:uPuhZJ1r0
そもそもPS3のってそこまでのグラの奴ないよ だからスクショ映えするように必死に作ってるんだし
67 :
名無しさん必死だな :2012/10/08(月) 23:37:35.10 ID:G6hOZoZm0
人間の顔は、人間が普段最も目にする部分だからな。
人間は難易度高いね 造形が仮に完璧に出来たら次に気になりだすのは表情やしぐさの自然さだと思う
ピクサーの中の人も 髪マンドクサ、特に濡れた髪マンドクサ、人間マンドクサって メイキングで言ってたな。
皮膚はシェーダでなんとかなるけど、髪の毛はまじめにやると数十万のオブジェクトを衝突判定有りで描画しないとダメだしな… そしてちょっとでも手を抜くと一気に変に見えるという …海兵隊員しか出ないならなんとかなるんじゃないだろうか
そいや 箱○発売前にさ 「箱○ゲーは髪の毛に処理を割けないからはハゲばっかw」 ってまとめ画像作ってた人がいたけどさ (誰が作ってるかは予想できると思うが 実際発売してみりゃ PS3も似たようなレベルだったわけだ ハゲや坊主系統
旧箱をたいしたことないという人は あまりやってないかTVが悪いか見る目がないかの もしくは不完全互換で知ったつもりになってるのいずれか ソフトはあまり多くないが当時としての衝撃度は360に勝るとも劣らない
75 :
名無しさん必死だな :2012/10/09(火) 16:26:12.85 ID:gwGlr/wpO
同レベルどころか、PS3はかなりの割合で芝生がテクスチャじゃないか…
78 :
名無しさん必死だな :2012/10/09(火) 18:12:29.68 ID:6pE5K5ss0
旧箱は影が綺麗になったなーってイメージ
おれは旧箱を見下してて買ってしばらく開けてなかったけど、 GCもDCもPS2もひと段落した後に旧箱とJSRFを開封して遊んだら 他のハードが一気に糞に見えたもんだ
80 :
名無しさん必死だな :2012/10/09(火) 22:52:10.36 ID:IlddZ4KZ0
81 :
名無しさん必死だな :2012/10/09(火) 23:29:27.90 ID:bNxmsW9n0
82 :
名無しさん必死だな :2012/10/10(水) 00:28:04.39 ID:DGSSROmu0
83 :
名無しさん必死だな :2012/10/10(水) 00:53:52.04 ID:44SsPP+R0
>>81 クタの発言も詐欺。
ムービーも詐欺。
スペックも詐欺。
まさに、欺術のソニーの集大成だったよ。
煽りではなく、事実。
>>84 これは中々大変だな。
今のMSKKはほぼOEMメーカーであってB2Cメーカーでは無いから。
それにSurfaceとか売ることになったら、
今まで懇意にしてたOEM先企業の直接のライバルになるわけで、
場合によっては(日本向けのガラパゴス商売で細々とやってきてた)相手を撤退させる
くらいの覚悟が必要だと思うが、本当にそんなことが出来るんだろうか…?
出来なければ出来ないでハードメインの会社になったMSとしては、
非常にまずいことになってしまうわけだが。
86 :
名無しさん必死だな :2012/10/10(水) 16:39:31.04 ID:g7yJqbFqO
どっかを買っちまうとか?グーグルみたいに
89 :
名無しさん必死だな :2012/10/10(水) 21:35:21.07 ID:3b2QVhyM0
WiiUにForzaにDFGTとはなかなかハイセンスだな
ん?モニタのはめ込みはリッジか?
93 :
名無しさん必死だな :2012/10/10(水) 22:48:59.51 ID:ZoPUsSsk0
次世代箱についての質問です。 @みんなは発売日当日に買うのか? A発売はいつ頃になるのか? B値段はいくらぐらいになるのか? C現360みたいに初期型は故障が多くなりそうか? D次世代xboxは日本で爆発的に売れるか? Eやっぱり初期ロットは危険か? 予想でもいいので意見を聞かせてちょw
>>93 @スペック、価格による。
Aスペック、価格による。
Bスペック、発売時期による。
Cスペック、価格、発売時期による。
Dスペック、価格、発売時期、ロンチタイトルによる。
Eスペック、価格、発売時期による。
当たり前にこうなるよね…
95 :
名無しさん必死だな :2012/10/10(水) 22:58:56.56 ID:3b2QVhyM0
>>93 @買わない
A買わないからどうでもいい
B買わないからどうでもいい
C買わないからどうでもいい
DWP8すら発売しない日本で売るかも怪しい
E買わないからどうでもいい
エクスボー エクスボー
97 :
名無しさん必死だな :2012/10/10(水) 23:21:15.28 ID:S4l4rfAS0
>>93 @買う
A2013年 11月
B39800円 kinect2同梱版49800円
C故障率は高くならない
D売れない
>>89 作れる人居ないのに何妄想してんだか。
任天堂にリアル系レースゲーム作れるとでも?
>>99 スクエアってPS2でリアル系レゲーを出してたよね。
コケけたけど。
スクエニを口説けば出せるんじゃない?
ウィーのターゲットとズレるから、任天堂が口説くことは無いと思うけど。
102 :
名無しさん必死だな :2012/10/11(木) 01:42:17.14 ID:Xxq9SHvO0
>>93 @たぶん買う、発売当日じゃなかったら年が明けてすぐぐらいか
A2013年ホリデーor2014年春
B39800円廉価版で29800円上位機種で49800円
Cさすがに360のようにはならんだろ
D何を基準にかはしらんが爆発的には無いだろうな
E危険って事はないだろうが細かい不具合は出てくるだろうな
103 :
名無しさん必死だな :2012/10/11(木) 01:46:47.09 ID:lZArL7Kq0
SSDの価格も落ち着いてるし、SSD搭載確実っすな それか要領で価格帯分けるか?、そろそろ正式に発表して情報欲しいところだ
俺は細かい不具合見てから買うかな でも買うのは決めてる
Halo来たら買うかな
106 :
名無しさん必死だな :2012/10/11(木) 01:51:07.34 ID:/yHkud550
次世代Halo 次世代ギアーズ (クリフ…(´・ω・`)) 次世代Forza 次世代デッドラ 次世代ドリクラ 次世代DoAX 次世代ランブルローズ どれかが来たら買おう…
次世代豆腐男に期待しようぜ
つーかHalo、ギアーズ、Forzaにばっか頼ってないでもっとソフトいろいろ出してほしい まだまだMSのキラータイトル少ない
109 :
名無しさん必死だな :2012/10/11(木) 02:05:37.02 ID:F0PZDm1F0
>>108 少数精鋭がダメってわけじゃないし、その精鋭の質に何の不満もないけど、
もうちょっと脇を固めるミリオン未満の良作欲しいよな。
MS的にはそのへんはキネクトとXBLAでフォローしてるつもりなんだろうが、
なんか物足りないっていうか、中途半端だよなぁ。
アランウェイク、ライオットアクト、豆腐男
この辺ぐらいのタイトルを毎年1本、2本欲しいよね。
いつもの定番超大型タイトルのスピンオフじゃなくてさ。
110 :
名無しさん必死だな :2012/10/11(木) 02:27:01.89 ID:ajruZsJc0
次箱って日本で発売しないんじゃないの?
>>110 グローバル企業だから高不調な国があるのは承知の上だし、
国別に見たらゲーム市場で商売できるとこの方が限られてるからな
ゲーム事業自体は好調だし、また次も日本じゃゾンビ続けるぜ
残念だったなw
日本で発売しないという判断はまずありえないだろうな まあいま円高だから別に俺は構わんがw
なんで初代から3倍以上伸ばしているのに出さないと思うのか
日本でも発売はするだろうがサードにはもう金は出さない気がす
世界を制すだろうハードに大手サードが金出さないわけ無いわな。
さすがに現状このレベルの試作状況なら、次世代箱同梱には間に合わないだろ。
必要なのはそういうのじゃなくて片手コンだってのに はよ作れMS
124 :
名無しさん必死だな :2012/10/11(木) 16:18:13.02 ID:qnulcybXO
次箱も省られるかもな〜ま、そんときゃ個人輸入するけど
>>125 日本MSだけの事情で決まる話じゃないし
端末製造メーカー、通信キャリアが絡んでくる
しかも運悪いことに、最も深く提携してるNokiaが過去に日本撤退済みで強く動けないし。
ま、世界は日本だけじゃないし、別にいいんじゃね。
サムスン推しのDocomoもだんだん厳しくなってくだろうし
>>111 これでゲーム内の物を掴むアクションが可能になるんだな
ドアのノブを回したり、また手に持った物をゲーム内に持ち込むことも出来そうだ
ブレスレットに振動機能を仕込めば疑似的に物の重さなんかも感じさせることが出来るかも知れん
こんな理由を公言されちゃうと次箱も若干不安になる ゲーム機もあてはまるよね・・・ 販売しないことには何も始まらないんだからやることやって欲しいわ
iPhoneほどAndroidに互せないという読み? まさか投入しないとは
>>130 次箱って日本で発売しないんじゃないの?
>>132 スマホと違って、ライバル弱いから出すよ。
×弱い ○瀕死
WPは他より頭ひとつ抜けて高性能だからな〜 というか他がショボすぎるのか
ライバルが弱いって・・・ 日本では正気を疑われるセリフだな
日本限定ではな
>>93 おそレスだが
@買う 仕事的に無理でも休みになったらそく買う
A再来年の年末は無いと思う
B49800で買うよ
C任天堂よりは確実に多いだろうな
Dそれは絶対無理、そもそも昔のようなスペック差の住み分け方式になる可能盛大
E 無茶言うなよ、そんなのどの機種でも定めだろ
PS3?捨てちゃってよ
スクエア・エニックスやカプコンといった大手デベロッパーが足を踏み外したからといって、
それが日本のゲーム開発の全てに当てはまるわけではないのである。実際、
目玉フランチャイズ以外では、そうした会社ですら素晴らしいゲームを送り出し続けている。
大作主義と油断が彼らを押しつぶしたのだ。
今世代への移行は誰にとっても厳しいものだったが、PS2をメイン・プラットフォームとし、
PCのアーキテクチャを理解せず、柔軟さに欠けるワーク・プロセスを持ち、日本のゲーム市場が
縮小して開発費が膨れ上がる前までは、国内での売り上げに頼り切ってきた日本にとっては、
特に厳しいものとなった。そしてカプコンを除けば、日本はXbox 360に全く何も期待していなかった。
日本のゲーム業界は、完全に不意を突かれたのだ。
http://www.choke-point.com/?p=12339
ライバルが弱いというより片方はすでに死んでた
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : :::::::::::::::: ぼくは生きてる: ヽ :::::::::::::::::: : : : \ ヽ :::::: ::: : : :(_ ノノノノヾ) ∧ ∧ ::::: : : :: : 6 `r._.ュ´ 9 \ Λ_Λ*‘∀‘) Λ : : : : : |∵) e (∵| ( ^∀^) __)(^ワ ___ つ(Vita)⊂___ ヽ ( )|3DS | ∩ / / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ __/_____/|| ||\_____\_ _|||_____||/|| ||\||_____|||_ ||| し し .|| || || || |||
>>141 『Xenoblade ゼノブレイド』はJRPGに対する批判の多くを論破するゲームでありながら、壮大だがパーソナルな物語、
風変わりで多種多様なキャラクターたち、キャラクターの成長と戦略的バトルといった、JRPGの強みを活かしたゲームなのだから。
強力な一本道ストーリーテリングを持ちながらも、プレーヤーの自由に基いている。
ワイルドで広大な世界でありながら、移動は簡単。開発費の高騰と共に世界観を縮小するゲームが多い中で、である。
>>141 その点次の次世代XBOXはワールドスタンダードなハードになるからカプコンもスクエニもはやくから動いてるな今回は
日本のクリエイターは洋ゲーやったことない奴が9割以上だと思うから 仮に数年で技術力が追いついても、中身が大変なことになるぞ 漫画であったライフルをかついで撃つようなことがあったしてw
147 :
名無しさん必死だな :2012/10/11(木) 23:58:49.95 ID:L9/JEHy10
なんか関係無い話になってるぞ
>>131 日本市場じゃ、日本向けの機能を求められるジャン。HTC Jとか。
MSとしては日本向けにローカライズするコストを払ってまで日本市場に参入するメリットを感じないんだと思う。
世界で考えたら、北米、ヨーロッパ、中国とかの方がずっと重要な市場だからね。
docomoって以前iPhoneも蹴ってなかったっけ? androidと心中するつもりなのかね…
フランス人とかドイツ人て、英語でプレイしてるのかな? あと中国人とか。 最初からロケールを意識して作れば良いだけじゃんて気がしないでもないけど。
MSのお偉いさんの息子の友達の後輩とすれ違ったことがある人から聞いた話によるとメモリは32GB積むらしいよ
>>146 十数年前ならともかく今時洋ゲーやったことないクリエイターは9割もいないでしょ
>>151 しょーもないガセ情報かと思ったらガッツリ分析してるな
情報が正しいかどうかはともかく参考になる
8GBは妥当
クライテック:え? ウソ?マジで8GBにしちゃったの!? あれジョークなのにw
157 :
名無しさん必死だな :2012/10/12(金) 07:13:01.65 ID:1R/3U3Sj0
792 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/10/12(金) 00:42:57.48 ID:eY1tGpRx0 ・DS 12万ポリゴン ・iPhone 21万ポリゴン ・DreamCast 300万ポリゴン ・GAMECUBE 600万〜1200万ポリゴン ・3DS 730万ポリゴン ・PSP 4600万ポリゴン ・PlayStation2 6600万ポリゴン〜7500万ポリゴン ・X-BOX 1億2500万ポリゴン ・PSV 4億8300万ポリゴン ・XBOX360 5億ポリゴン ・PS3 580億ポリゴン ・Geforce GTX680 42億ポリゴン ・Radeon HD6970 15.5億ポリゴン ・Radeon HD6870 9億ポリゴン 豚はいつになったらこの真実を受け入れるんだろうね
>・PS3 580億ポリゴン ← ここにゴキブリの触覚が見える
マジレス厳禁
例えば新キネクトのカメラを使って、プレイヤーの瞳孔や視線を追って 奥を見てるときは自動ズーム、意識して見てない範囲はボやかす 目の動きだけでアイコンの選択や左右転換などが出来るFPS とか出来たら面白いんだろうな
162 :
名無しさん必死だな :2012/10/12(金) 16:24:59.91 ID:NifKiNYaO
GDDR5が32チップです 褒めて!
>>160 そういうのは次世代キネクトだな
目の動きだけでなく瞬きとか
広い空間や激しい動きを必要とすることもなくなっていくし
どんどん手軽に敷居が低くなってくる
2Gbitチップしかないから片面16枚両面実装 512bitに耐えられる基板も高いな
Crytek 「次世代機は8GBのRAM欲しい」 DICE「2GBは論外4GBで最低ライン8GBが理想」 スクエニ「次世代機には膨大なRAMが必要」
個人的に技術力的な所だとクライテックが一番期待できる絵作りしそう
8GB説が一番有力なのかな?
公式な発表があるまでは好き勝手妄想するしかない 俺は128GBが一番有力だと思う
そりゃ妄想しすぎだろ
メモリの大きさだけで一部屋埋まるな
WiiUが思ったよりダイサイズデカかったし、こりゃ次世代箱も600mm2は無理でも400mm2くらいはいくかね
176 :
名無しさん必死だな :2012/10/12(金) 23:28:37.32 ID:Xwga6bC40
でけぇw
>>172 WiiUは
外部メインメモリ(システム用メモリ)
内部メインメモリ(ゲーム用メモリ)
GPU内蔵VRAM
の3段構成で、ゲーム用のメモリとVRAMが同じチップに乗っかっていて、
この間での転送はかなり高速に行える
システム用メモリは描画に直接関わらないようなデータを置くのに使う
裏読みしたデータを置いといたり
OS用のメモリにGDDR5は帯域オーバースペックだから別の形で搭載するのが合理的のように思うね
NUMAはコスパ悪いからしねーだろ
まぁVRAMは2GBだろ
DDR3 4GB+GDDR5 2GBの合計6GBと予想してみる
182 :
名無しさん必死だな :2012/10/13(土) 15:12:26.69 ID:cEtYAGJIO
X58みたいにトリプルチャンネルか、斬新過ぎる
いやクワッドでextendなやつ
>>156 MSから逐次情報もらってるだろうから(開発機もある気がする)
何かのニュースで驚くってことはないだろうw
DDR3+GDDR5って言ってるやつ馬鹿か? 360はゲーム開発者の使いやすいハードってのことで支持されたんだから 次もUMAにきまってんじゃん
6GB載ってたら相当長持ちしそうね世代的に
グラよりオブジェクトの数だ 64人対戦はよ
今回はOSにもそれなりにメモリ割くと思うんで それをGDDR5にやらせたらもったいないと思うのよね 余るのならキャッシュとしても使えるし
190 :
名無しさん必死だな :2012/10/13(土) 23:13:24.84 ID:zf7dYXnD0
そもそもPC用OSメーカーだから、多機能にしようと思えばいくらでも出来るわな そこをどこまで削るかだねえ
>>177 eDRAM 32MBとDDR3 2GBじゃねーの?
ゲームとシステム分ける理由がわからん
システム1GBってそんだけ使う事を想定してるんだろうけど何に使うんだろうな そのうちゲームに使えるようにするんだろうか
先日のMSリサーチのデバイスを標準装備にして欲しい キネクト以上にゲーム体験に変化をもたらすぞ ゲームに直接介入したような感覚が得られそう
>>193 キャッシュつうかワークだな
ブラウザまわりはとにかくメモリ食うっしょ。メモリ=快適性だし
196 :
名無しさん必死だな :2012/10/14(日) 15:53:44.70 ID:7Ub47T+XO
無駄にメモリをデカくしてもロード長くなるだけよ
>>192 2画面あるからマルチタスクを想定してる
>>190 下手すりゃRT向けアプリ乗ったりもしそうだしなあ
>>190 OSがというか、ゲームしながら動かせるコンテンツを用意するかもしれないしな
200 :
名無しさん必死だな :2012/10/14(日) 23:33:31.53 ID:E+Y6/hkK0
360でもfacebookとかtwitterアプリとかあったけど、 ゲームを終了しないと使えないとか、 かなり意味の無いものになってたからな…
俺が持っているandroid端末(F-12C)メモリが512Mで DoCoMoからandroid4.0へのアップデート切られたから 512Mでも動くには動くけど快適に操作するのには1GBのメモリが必要ってことで WiiUがシステムに1GB必要ってのも解るよ
203 :
名無しさん必死だな :2012/10/15(月) 16:26:25.44 ID:EJCIt1XDO
204 :
名無しさん必死だな :2012/10/15(月) 17:02:39.71 ID:5wp/vRVq0
205 :
名無しさん必死だな :2012/10/15(月) 18:13:35.29 ID:5wp/vRVq0
699 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/15(月) 17:56:36.85 ID:dO0Nz0xs0 [5/5] 現時点でもおそらく次世代もXBOXLIVEゴールドメンバーは有料だから、MSポイントもかなり割高だし カジュアル層には敷居高いのは事実だわ YouTube見るのも有料ってのはね 709 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/10/15(月) 18:06:28.04 ID:/dbmt/pzI 次世代箱が超絶性能だとしたら、開発力の無い海外サードは、リアル調のゲームを出さないとかしない限り死ぬしかないよ。 マルチ出来ないと開発費回収が難しいから。 WiiU含め、次世代機・PC共に無難にマルチ出来る程度の性能にとどめ それ以上に新しい操作体験を次世代箱は提供するしかない。 Xbox360ファンが「ハイスペック!ハイスペック!」って騒いでもPCにはどの道叶わない上に 本体価格が高騰するだけだから意味ない。
ハイスペック次世代機出さないでくれ! WiiUマルチ外さないでくれ! って任豚の願いが滲みでたレスだなw
YouTubeってシルバーは見れないの? ずっとゴールドだからわからんw
210 :
名無しさん必死だな :2012/10/15(月) 23:15:52.57 ID:kWNDtOwH0
すまんがサードにとって開発しやすいCS機というのはどういうものなんだ? 箱○は開発しやすいと聞いた事があるがなんでだ?
>>211 簡単に言うと性能を発揮させるためにマルチスレッドをプログラミングする必要があるか無いかの違いだと思う。
PCパーツを併用してるから PC→箱と移植しやすい
>>211 箱に関して言えば今まで長年慣れ親しんでいて
蓄積したPC技術のノウハウがそのまま活かせる
今回海外で幅を効かせるようになった所も
PCにもゲーム作っていてそれらの技術にも長けていた所ばかり
長年PCにゲーム作っていなかった国内メーカーには関係ない話w
ゲームの根幹でもあるWindows、DirectX 作ってるのがマイクロソフトなんだから作りやすくなるのは 当たり前でしょw
>>213 WindowsPCとは全然パーツ併用してないだろw
単純にミドルウェアやライブラリの充実レベルが違うんじゃね
PS3のCellはハードレベルでどうしようもなかったけど
延期してるのはこれが原因なのか
219 :
名無しさん必死だな :2012/10/16(火) 14:41:31.84 ID:c4dslkqy0
age
220 :
名無しさん必死だな :2012/10/16(火) 16:26:04.80 ID:NhvgbZ16O
次世代機 流石に消費電力 200Wオーバーはないよね?
>>221 A10+HD6670+新キネクトの変態仕様で実消費電力120Wぐらいになる予定です。
価格は嬉しい35000円
次箱はeDRAM64MBでくるかな 64MBなら1080p60fps楽に出来るだろうし
225 :
名無しさん必死だな :2012/10/16(火) 23:17:31.07 ID:C1FbNZ6G0
>>224 eDRAMは28nmの技術確立してたっけ?
来年以降なら十分量産できるんじゃなかろうか
Java使え、みたいなイメージしかないわ(^^;
次世代箱でDx12でも突っ込んでくるんじゃね?
開発者側がDx11全然使いこなしてないのに、API進化させてどうすんだってw ほんとゴキブリは頭悪いな
DXは9が一番使いやすいわ(´・ω・`)
開発メンバーが,同一ハードウェア上でWindows(DirectX)版とLinux(OpenGL)版を動かし,その性能比較を公式blogで公開した。 後者のほうが20%も性能が高かった DirectXは糞だな
ゴキ必死過ぎるw
まあDirectX 11がリリースされたのが2009年だから そろそろ11.xじゃなく DirectX 12が欲しいよね
surfaceはtegra3で最安500ドルからかあ… これよりは値段を下にするのかな
床置きハード360 955 :名無しさん必死だな[sage]:2012/09/20(木) 00:33:12.77 ID:CyosxYKD0 これでAVラックからはオサラバだな360 もうラックで使うのは無理だ 床置きハードに格下げ 岩本 ただ、Wii U本体を金属製のAVラックとかに入れられてしまうと、 電波がはじかれてしまう可能性があるので、 使える距離が短くなってしまうかもしれません。 電波は距離の二乗に反比例して弱くなるので、 同一空間内でも距離をとると弱くなりますし、 障害物があると不利になると思います。
237 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 16:22:52.05 ID:AZQzmPnDO
>>232 実際のブログ見ればわかるが、それLinux独占で1から作ってる奴だから全く参考にならないよ
238 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 19:48:22.51 ID:GTDKRAc80
シムシティは次箱でも移植無理かな
273 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 19:09:40.27 ID:Ghb7YegY0
http://www.4gamer.net/games/149/G014962/20121016085/ 新しいシムシティの動作環境
AMD Athlon64 X2 Dual-Core 4000以上
Intel Core2 Duo 2.0Ghz以上
Windows XP/Vista/7
Memory 2GB
ATI Radeon HD 2x00以上
nVidia 7800以上
intel Series 4 integrated graphics以上
WiiUへの移植は無理そうw
そもそもシムシティなんてパッドでやってどうすんの 俺はPC版しか触ったことないぞ
ごきクン ディスオナードの超劣化でイライラしてるのか 知らないけどそのコピペ そこら中に貼って頑張ってるね(´・ω・`)
>>232 自動車の燃費は例えば10・15モードに最適化することで
実燃費は大したことなくても数値上の燃費「だけ」を向上させることが可能です。
この場合、10・15モードがベンチマークテストです。
逆にベンチマークテストを自由に設計できるのであれば、
特定の車種に有利な結果が出るようにベンチマークテスト自体を作成することも可能です。
同様に、特定のビデオカードや特定のミドルウエアに有利になるように
ベンチマークテストプログラムを作ることは技術的に可能です。
件の開発者がどのような立場からどのような目的で(意図を持って)発言しているのかも
十分に考慮する必要があるかも知れませんね。
244 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 22:10:10.48 ID:+wR/kpkyO
また古いの持ってきたなw ゴキブリが必死すぎて泣けるw
>>239 パッドで何の問題があるというのやら…。
パッドでもマウスでも対して変わんないでしょ。
CS機のシムシティなんてSFCからあるし、それで問題あるなら
CS機への移植なんてとっくに終わってる。
LED青色光 目への影響調査(2012/10/10)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121010/k10015627211000.html 急速に普及しているLED照明に多く含まれる青色の光について、眼科の医師などで作る研究会は、
眠る前にこうした光を浴びると、睡眠のリズムが乱れるなどの影響が出るおそれがあるとして、詳しく調べることになりました。
眼科や精神科の医師などで作る研究会は、パソコンやスマートフォンの液晶画面などから出る、青色の光の目や体への影響を検証しています。
この青色の光は、従来の照明より消費電力が少ないLED照明にも多く含まれているということで、研究会は、眠る前にこうした光を浴びると、睡眠のリズムが乱れるなどの影響が出るおそれがあるとして、詳しく調べることになりました。
「ブルーライト研究会」の会長で、慶應義塾大学医学部の坪田一男教授は、「LED照明は急速に普及しているので、光にどのような影響があるか、光が直接目に入らない場合も体に負担があるのかなどを調べることが重要だ」と話しています。
WiiUオワタ
>>238 その最低動作環境は現在のマルチタイトルの最低動作環境より下
つまりWiiUなら楽勝だし、360やPS3にだって移植できる
そもそも移植自体が無理なんてのは動作にDX10以上が必須であるとか
Physx必須でもない限りないと考えていい
248 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 23:21:54.79 ID:Ab+Lw93H0
>>242 Valveの場合はLinuxを持ち上げたいだけよ
>>248 だからそれを遠回しに言ったんだよ。
自ら気付けとね。
>>245 CSのシムシティはマジで操作性ゴミだったな
PCで洋ゲー昔からやってる人間としては信じられなかった
知らんがな。そんなにPCがいいなら勝手にPCでやってろよw
箱庭系のシムはマウス操作が一番快適だからな まぁCSでも慣れればなんとかなるっちゃなる
253 :
名無しさん必死だな :2012/10/18(木) 01:29:18.32 ID:wa7XjHuD0
次世代機スレや、PS系劣化スレでのPC廚は、もはやゴキブリの自己紹介レベル。
254 :
名無しさん必死だな :2012/10/18(木) 04:42:25.00 ID:lOGIsL/20
上のほうであがってるけどDirectX12は ウリとして突っ込んでくると思うけどな directX11.1はdirectx9登場前の8.1を髣髴とさせる 11すら碌に使いこなせてないというけどコンソールベースで PC版のおまけ的に使うくらいしか必要性があまり無かっただけだし PC先行のソフトではガッツリ使われてる
>>254 nVidiaなんて採用するわけないじゃん
258 :
名無しさん必死だな :2012/10/18(木) 06:45:42.16 ID:dBHMMZsI0
cs機で倍精度なんて求められてないのだからコストアップするようなチップ 採用しないだろまだそれだとGTX60のほうがまだ現実味がある それでもまだ高い
259 :
名無しさん必死だな :2012/10/18(木) 06:46:43.07 ID:dBHMMZsI0
gtx60->gtx680
nVidiaかどうかは別としても性能の目標値としたらそんなもんじゃね GPUで4TFlops、CPUで1TFlops
…ネタだよなまさか?
GPUはATIだから違うんじゃね PCで出てる今の7000系のマイナーアップ版のSea Islands(来年量産)の さらに次のメジャーアップ版が乗ると思う。(来年には出来上がってる) 理由は360のGPUも上記と同じスケジュールで 動いていたから。 そのメジャーアップ版のミドルクラスが乗るんじゃね。 電力抑え目でも今の7000系のハイエンド性能は出ると思う。 360のケースから予想するなら、だけど。
263 :
名無しさん必死だな :2012/10/18(木) 13:27:44.08 ID:iXFBgkjc0
今のPCくらいのグラにはなるんだろうか
今のPCよりはかなり良くなる 最適化や新しい技術の登場で後のほうが絶対有利なんだよ
265 :
名無しさん必死だな :2012/10/18(木) 15:15:38.91 ID:eL7AUyTl0
そもそも今のPCゲーってXbox360でマルチできるようにかなり抑えて作ってるからな スカイリムとかでmodいれるとよくわかるよ。素人が作ったようなmodでもバニラの最高設定よりも遥かに綺麗になる。 次世代xboxでコンシューマーのレベルがあがったら、出てくる映像は今のPCゲーよりも向上するとおもうよ。
DirectX 11世代のGPUには,「Tessellation Stage」)が用意されている。 実のところ,これには1つ大きな問題が指摘されているのだ。 その問題とは,同じポリゴン分割と同じディスプレースメントマッピングが何度も行われてしまい,テッセレーションステージが意味もなく高負荷になってしまうというものである。 たとえば毎秒60コマのゲームで,視点から10m離れたところに100ポリゴンの低ポリゴンモデルを配置したとする。これをテッセレーションステージを活用して10倍の1000ポリゴンモデルとして描画するとしよう。 すると,次のフレームを1/60秒後に描画することになるわけだが,この間にプレイヤーキャラクターが300mm進んだと仮定した場合,9.7m先に再び100ポリゴンの低ポリゴンモデルを配置することになる。 この場合,テッセレーションステージが再度ポリゴンモデルを1000ポリゴンに分割するのだが,分割結果は,前フレームのものと同じではないものの,ほとんど違わないものとなる。 つまり,この2フレームの間で(ほぼ)同じポリゴン分割を2回繰り返したことになるわけだ。
>>265 抑えて作ってるってのは否定しないけどModの話は関係ないな
抑えて作ろうが作るまいが後付けで向上させることが出来ない
ということが有り得ない訳だから
ハイエンドPCで10fpsしか出ないものを作ったからといって
さらにグラフィックを向上させることは容易に出来るわけでね
268 :
名無しさん必死だな :2012/10/18(木) 18:04:56.28 ID:lBKVw/dy0
次世代XBOXはPCとマルチだよ
もしメモリをユーザーが挿し替えできるような使用ならハード性能競争は終わるだろうな
仮定としてデフォで8GBカスタムで16GB こうなったら性能格差でオンラインで障害起きないの? 起きないなら最強なんだが
271 :
名無しさん必死だな :2012/10/18(木) 22:55:04.49 ID:wa7XjHuD0
>>270 サードも困ると思うよ。
メモリ増設とかはまぁ無いわ。
だから最初から8GB積めと言われてるんだし。
メモリー位は増設できても良いと思うけどな それだけでハード寿命が二倍に伸びるだろ メモリーは専用で3年位たったら出せばいいだけだし
画面の綺麗さなんてある程度性能有ったら、メモリー勝負的なとこあるんじゃないの? テクスチャ高解像度にしてなんちゃらマッピングとかにメモリー使えるだけで見た目糞上がるんじゃないの?
CSでメモリ増設は周辺機器を後売りするのと同じ サードにしたら無駄に開発の工数が増える ハードメーカーにしたら拡張スロットに余計な金が掛かる アホなユーザーが取り付けする時ハードを壊してその対応に追われる 場合によっては将来筐体を小さくするときに障害になるかも知れん ユーザーが夢見るのは分かるんだがな
275 :
名無しさん必死だな :2012/10/19(金) 00:00:57.06 ID:jKWftjCp0
変にメモリ増やすとロードも増えるぞ
メモリは帯域が太くないと
277 :
名無しさん必死だな :2012/10/19(金) 00:15:24.57 ID:KwjfR4yr0
278 :
名無しさん必死だな :2012/10/19(金) 00:18:26.86 ID:KwjfR4yr0
ゲハだとメモリ増やすとロード長くなるって論調結構頻繁に見るけどなんなん? 高速度と大容量はトレードオフって意味で使ってるわけでもなさそうだし
サーフェスを日本で売らないっていうのが、何か嫌な予感…
UMAでゲーム用に6GBだと想定の範囲内だな
283 :
名無しさん必死だな :2012/10/19(金) 02:38:10.23 ID:I6d1ySXk0
IntelスポンサーのKinect専用XBLA『Discovered』が無料配信
ttp://gs.inside-games.jp/news/366/36623.html 本作はKinectのモーションコントロールを使用したオリジナルのインタラクティブ映像ゲームで、パンチ、キック、ジャンプなどを状況に応じて繰り出し
有名人から課される様々なタスクをクリアします。
ゲーム映像にはCaptain Americaを演じたChris Evans氏や、米国出身ファッションモデルのChanel Iman氏、LMFAOのRedfooといった豪華なキャストが参加。
開発は『A World of Keflings』を手掛けたWahoo Studiosが担当しており、400スコア分の実績も用意されています。
http://www.4gamer.net/games/120/G012093/20120511088/ ____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) だっておwwwwwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // スカイリム、CFXで64fpsってwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ シングルより落ちてるじゃねーかwwww
| ノ | | | \ / ) / 何時、直るのかなwwwwwwwww
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
Epicシアトル・スタジオのトップに元Microsoftのプロデューサーが就任
http://www.choke-point.com/?p=12386 Epic Gamesは18日、この9月に設立されたばかりのシアトル・スタジオのゼネラル・マネージャーに、Laura Fryer氏を雇い入れたことを発表しました。
Epic Gamesシアトル・スタジオは、最新ゲーム・エンジンUnreal Engine 4の開発とサポートを専門とするスタジオ。
Laura Fryer氏はゲーム業界で17年以上の経験を持つベテランで、これまでにWB Games Seattleのゼネラル・マネージャーとしてMonolithなどを監督した他、
Microsoft在籍時にはZone.comのプロデュースやXboxプロジェクト創設メンバーの1人として活躍し、Microsoft Game Studiosでは『Gears of War』と
『Gears of War 2』のエグゼクティブ・プロデューサーを務めています。
NVIDIAの調子が良いほどCSの相手する必要なくなるし 後々の事を考えると、そういうとこと一緒にやるってのは難しいよな… かと言ってAMDはこんなだし
289 :
名無しさん必死だな :2012/10/19(金) 07:21:16.26 ID:u3UVnQDi0
>>286 最新ドライバでCF効くようになってるが
>>272 メガドライブと64の失敗を知らない世代か…
ガジェットとしては面白いんだけど、商売としては失敗したモデル
10年前に発売されたノートPCのメモリ増設するくらいなら
新しいノートPC買った方がいいじゃん
293 :
名無しさん必死だな :2012/10/19(金) 16:19:14.58 ID:sz45Wq3FO
おー
ログ読んでたら脳内で「Kinectでシムシティ」という謎の組み合わせが出来上がった
>>264 じゃあ次箱でもSW1313くらいのグラ出せそう?
こんなとこで聞いて分かるわけないだろw MSに聞いて来い
>>296 SW1313程度のグラで買い替えが進むかといったら疑問だけどね
まだママテストをクリアできるクオリティではない
299 :
名無しさん必死だな :2012/10/19(金) 20:58:04.61 ID:gxVsRkzj0
>>295 住民からの苦情に、Kinectで対応するんだな。
ああ、トロピコでも出来そうだ。
>>289 HTC J batterflyのレビュー画像見たんだが、メニュー画面とかでピクセル丸出しカクカクなんだよ
アイコン画像がまず追いついてない感じがしたな。現状、Androidで対応出来るのってldpi(120dpi),mdpi(160dpi),hdpi(240dpi),xhdpi(320dpi)の4種(しかもxhdpiに対応してるアプリはかなり限られる)しかないから
440dpiなんて数値のモノには対応し切れないんだろう。
あと、他の座標計算やフォント解像度も内部で設定したdpi値に依存するから440dpiの解像度持ってても内部値を例えばhdpi相当なんかにしていた場合
フォントサイズやらなんやらも低く見積もられて表示されてるって可能性もありうる。(案外こういうチグハグな設定にしている端末は多い、なんでだろうな?)
>>288 実際VLIWからGCNに移行してからちょっとイマイチなんだよなRadeon
といってもVLIW初期もG80やG92と比べて酷いものだったし、
HD4000やHD5000のように後々大幅改良される可能性は十分あるが
問題はそれが箱次世代機に間に合うかだけど
>>296 そもそもSW1313が、明らかに次世代機(=次世代箱)用に事前発表されたタイトルなわけで。
303 :
名無しさん必死だな :2012/10/19(金) 23:26:45.60 ID:jKWftjCp0
>>301 ゲーム用途に絞るなら実績のあるVLIW4ベースの拡張でもいいと思うけどね
>>278 固定スペックのゲーム機の場合、メモリを増やすとロードが長くなるのは当たり前だろ
メモリ量にあったテクスチャサイズに調整するから
大量にメモリを積んだPCのようにメモリを余らせて使えと言うのか?
余らせたら、大量に積む意味もなくなるだろ
キャッシュやテクスチャのイクスパイヤ頻度が減るから むしろ総ロード時間(ロード時間×ロード回数)は減るのでは?
それと、メモリがあるから常にパツンパツンに埋めなきゃと言うのは強迫観念が強すぎる。 ハードの限界まで使いきったクソゲーもあれば、スペック余らせてる良ゲーもある。 大事なのは「より制限が少ない方が開発者の自由な発想が活かせる(場合が多い)」ってこと。
メモリじゃないけどBDを埋めなきゃいけなかったらムービーゲーしか出せないな
311 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 08:06:57.85 ID:33Wg/mybO
312 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 08:40:10.34 ID:7l56IFhN0
大容量のBD積んだのにメインメモリが少ない 大容量のメインメモリ積んだのに処理能力が低い どっちもバランスの悪さという意味では同じ。 ゲームの場合1/60秒で処理できるデータ量は演算能力やバス帯域で限られてくるし、 メインメモリだけ大量にあってもあまり意味が無い。 Windowsみたくマルチタスクで複数アプリを起動するなら話は変わってくるけど。
あまり意味がないけど意味はある 作り手の本音を言えば、いっぱいあれば楽だなと思ってるだけだな そのために無理して積むのは得策なの?って話
8GもメモリあったらマジでWiiUとは何だったのかって事になりかねんな
先読みしておけるデータが増えるし フルHD以上になるとテクスチャーの品質が何よりも物をいうようになるから多いに越したことないわ
まぁその分CPU次第ではメモリにデータ展開するのに時間かかって逆にローディングが長くなる可能性もあるけどな。
317 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 10:33:11.70 ID:KWy7JaYT0
Epicゲームズの最新ゲーム・エンジンUnreal Engine 4の開発に元Microsoftのギアーズ担当プロデューサーが就任
Xboxプロジェクト創設メンバーの1人として活躍していた人物
http://www.choke-point.com/?p=12386 Michael Capps (Epic Games、社長): 現在のゲーム業界で最も聡明な指導者の1人であるLaura Fryer氏に、シアトルの新スタジオを率いてもらうことができて、とても興奮している。
彼女は『Gears of War』チームのキー・メンバーの1人であり、我々は再び仕事を共に出来る日を心待ちにしてきたからね。
これでPS4が出たとしてもアンリアルエンジン4対応が絶望的になったわけだ。
WiiUがアンリアルエンジン4対応表明したことで次世代は360とWiiUのマルチがメインになりそうだ。
サードの大作を独占供給できず、ファーストでは大人と子供どころではない圧倒的な差がついてる。どんな戦略で闘えば勝てるというのだろう。
後発でコストかけても 会社が借金まみれで逆鞘無理だから安価に販売できない。コスト抑えると大した差はつかない。どう考えてもSCEが勝つ道が見えない。
>>318 一番信憑性の高いのはどれ?
1.ソースはソニー
2.ソースはフォルツァ先生
3.ソースははちま
320 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 10:56:29.91 ID:a+3dGTQX0
>>312 複数起動できるようにしてくると思うな
ゲームやってる時に攻略法調べるためにネット見たりとかはやれるだろう
もはやゲーム機はゲームだけやれればそれでいいって時代じゃないっぽいし
システムのバランスを重視するなら、「メモリを増やせ」と言うより 「ディスクメディアを高速化しろ」と言うほうがまとも メモリ容量はPS1(2MB)からWiiU(2GB)で1000倍に増えた。 光ディスクの転送レートはPS1(0.3MB/秒)からWiiU(22.5MB/秒)で75倍にしかなっていない。 倉庫の大きさはどんどん広がっていくが、配送トラックの効率(積載量x便数x移動時間) は追いついていないのが状況
>>320 それはちょっと…同時に起動したって見るのは一つだし…
全く別な人が同時にゲームとブラウザを使えるとかなら家庭にも意味あるかもしれんけど
本来、メディアの転送レートも1000倍の300MB/秒ぐらいになっていた方がバランスが良い。 それを実現できるのはSSDへのインストールしかない。これは容量の確保が問題 次に3.5インチHDDで150MB/秒ほど 次世代XBOXはアーケードを廃止して、全モデル3.5インチHDD搭載になってもらわないと困る
>>323 それは別に、金出せば早くなるでいいんじゃねーの?
貧乏人は遅いロードで我慢しろってだけで。
325 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 11:25:07.08 ID:a+3dGTQX0
>>322 そうでもないとおもう
意味はあると思うよ
PCでも攻略サイト見るときには一旦ゲーム窓縮小したりしますし
ほんとだな 今時、HDDインストの重要性が分かってないやつはバカか興味ねーんだろ。 いくら値が張ろうと分かってるやつはHDD搭載型買うしな
>>324 そういうのをバランス感覚がないと言うんだ。
8GBのメモリでBDからのロードって、待ち時間にカップラーメン作る気かよ
優れたユーザーエクスペリエンスのために、高速メディアは絶対必要
以前のMS公式リークにDL配信専用モデル(光学メディアなし、HDDのみ)など
多種多様なモデル展開というような記述があったけど、最低限HDDは付いてるはず。
329 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 11:34:14.86 ID:a+3dGTQX0
じゃあまあタブレット的なものをつけてゲームや今やってることを阻害しないようしてくるかもね とにかく何か色々同時に起動させるための大量のメモリだと思うなあ ゲームだけやっててメモリ6Gも必要ないだろう
>>328 HDDが一番無難なのは間違いないよ。
SSDはまだ無理。
331 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 11:40:14.09 ID:7l56IFhN0
>>315 4Kだと高解像度テクスチャが必要→メモリが必要
なのはその通りだが、その前にGPU性能が追いついて無いと話にならん、
結局バランスなんだよ。
次箱なら4〜8GBがちょうど良い、
2GBは少なすぎで、それなら5千円高くしても4GB〜8GBにした方が良いし、
8GB超えは無駄で、それなら5千円安くして8GBにしたほうが良い。
ゲームコンソールの箱8はローエンドだろ フラッグシップ箱はハイエンドPC
>>328 優れたユーザーエクスペリエンスはHDDモデル買った人が楽しめばいい。
>>331 メモリというかVRAMじゃね?
今回OSの占有量が半端じゃないからUMAにはならんと思う
しかしGDDR5が4GBとかのモデルになるとスペック低くても値段結構高いのよね
>>327 SSDじゃない2.5インチHDDって5400rpmモデルだと80MB/s程度
BDの12倍速が54MB/s
速度だけ見るとSSDじゃないとそこまで恩恵はないように思える
UMAじゃなければ6GB DDR3と2GB GDDR5? それとも4GB DDR3&GDDR5?
>>336 初期型箱○よりもう一回りでかくなるぞ
ACアダプタも
LIVE落ちてる?
メモリ8GBに3.5インチHDDとか贅沢だな そこそこ早いBDなら、そこを最低ラインで 後は各自でなんとでも出来るようにしてくれるのが一番ありがたいけどね SSD使えるようにしてくれ
>>337 8GBの話を信じるなら、2GBをシステムに割く事になってる
WiiUの倍か
でUMAじゃなければDDR3の方の2GBを使うだろうから
そう考えると…
SkyrimのロードはSSDの恩恵スゲーあるね MODぶち込んでも10秒以内だわ
VRAM6GBとかあっても有効活用されることはあるんだろうか 扱うデータ数やデータ量を増やせても同時に転送速度が大きく向上しないと 遅延まみれになるんでないの
>>344 あっても4
個人的には2もあれば十分だと思ってる
現在のPCゲームが1.5GB前後は使ってるから2GBだとやばいよw 巨大メモリの単純な活用法は昔に戻ってストリーミングをなくすことだけど それによる利点なんて微々たるもので無駄遣いしてやる価値はないからなぁ 数値分の効果がなくなっちゃうし かといってストリーミングをした上で4GB使うってのはちょっと違和感ある 4GB使うほどのデータサイズになったとき転送の問題は出ないんだろうか…
>>306 それはグラフィックを豪華にすればロードが長くなるって話で
メモリが増えたらとは関係がない
メモリ量が増えて圧縮効率の低いテクスチャを使えば
高圧縮による展開時間が減る分でロード時間が減ることもある
>>342 4GB DDR3 4GB GDDR5はいびつすぎるからないだろw
349 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 17:02:03.51 ID:oU50AA7UO
VRAM 2GB でメイン6じゃね?
MSKK死ね
353 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 19:48:53.59 ID:NIqQP1xI0
>>352 WiiUの本スレを荒らしてるゴキブリが何言ってんだw
ゴミキューブはゴキブリしか使わないw
【WiiU】 任天堂「Wii U」 総合スレ★211
248 :名無しさん必死だな[sage]:2012/10/20(土) 17:08:02.67 ID:w0ipj0Uh0
>>242 ゴミキューブと同じ旧世代機
プロレス乙
メインメモリが大きくなるとロードの時間が長くなるってのは意味不明だな。
>>355 転送速度やCPU処理速度が釣り合ってない場合メモリ空間にデータを展開するのに時間がかかる。
初期のVITAや3DSもカートリッジメディアなのに糞ロードって煽られてたけどその辺が原因
箱○は圧縮された音声データを伸張する機能をハードで持ってたな 必要があればデータ伸張用にチップを積むんじゃないの
>>340 3.5インチだと150MB/sとはいえ、それでもBD12倍速のたった3倍しか出ないんだよな
それにBDもHDDもゲームに重要なランダムアクセスが弱すぎる
ここまで豪華な作りにするならSSDも標準搭載したいところだ
>>358 PS3みたいな仕様してくれればいい
SATAスロット的な
後は自分でやるわ
>>358 そこまでしなくても、USBメモリをキャッシュに使えるようにすれば済むのでは? MSはWin7で、すでにやったことがあるし。
361 :
名無しさん必死だな :2012/10/20(土) 23:45:22.77 ID:u9Vi6geC0
メモリはVitaのほうがはるかに多いのにメモリ少ない3DSよりロード長いものな
>>356 それ、単純にゲームの作りがおかしいって話であって、メモリが大きいのが原因じゃないよね?
364 :
名無しさん必死だな :2012/10/21(日) 00:04:35.11 ID:nAa6sWd0O
次世代箱でロストオデッセイをリメイクしてくれないかな・・ FF13並のロード速度になれば・・・
365 :
名無しさん必死だな :2012/10/21(日) 00:13:57.85 ID:ABJuQF8e0
次世代機はいいんだがソフトの価格が怖いな・・・ SFC時代のコーエー並になるんじゃ?
>>360 USBメモリとSSDは速度が全然違うぞ
>>365 オンライン販売の登場で海外じゃ大きく下落傾向にあるんだから
次世代になったとしても逸脱した価格になるとは思えないな
まあ数年後にでる次世代携帯機はわからんけどw
368 :
名無しさん必死だな :2012/10/21(日) 03:43:04.36 ID:7vr7zv1g0
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1673898&postcount=15102 Hot new post from "sweetvar26" at GAF. BG seems to think his info is legit in the past.
"However the internal talk at AMD is that, the Xbox is like a super computer(not sure if it is the chip or the console).
Him and the team at AMD feels the Xbox is going to be more 'powerful'."
>>355 メモリが増えたからといって、データ量を増やさなければロードは長くならない。
しかし、そんな開発者は1人もいないし、メモリを多く積む意味もない。
Epicが8GBよこせとか言ってるのは、より膨大なデータを扱いたいからだろ。
メモリ容量の増大に合わせて、光ディスクやHDDの速度が向上しなければ
ロード時間が長くなるのは必然
WiiUくらいの光ディスク読み取り速度があって 同時にメモリが十分あるなら、裏読みでロード時間はほとんど隠蔽出来ると思うけどね 今はメモリ節約のために、一度ロードした情報を破棄したりもしてるが その頻度を減らせればロード時間そのものも減らせる CPUやGPUの演算力を使ってプロシージャルでデータを生成するなら メモリ量は必要だが、ロードはほとんど要らない 結局、ディスクより高速な記憶域であるメモリが増えれば 開発者はそれに対応してロード時間を隠蔽することが出来るさ
371 :
名無しさん必死だな :2012/10/21(日) 15:10:43.90 ID:cbL0VFG6O
新開発のGPUとかいったいいくらするんだろう
373 :
名無しさん必死だな :2012/10/21(日) 15:43:39.59 ID:7yICzxXO0
>>372 製造原価なら基本的にダイサイズ、プロセスルール、歩留まりとかで決まるもんだと思うよ。
新開発のGPUだろうがなんだろうが変わらない。
来年、発表で再来年に発売かな 2014年に発売されても 今出てるGTX680の足元にも及ばないGPUだろうけど
> 次世代ゲーム機テクノロジー38 > 284 :名無しさん必死だな[sage]:2012/10/21(日) 14:44:57.77 ID:sYJIs/Be0 > Tesla K20が1.17TFLOPS(DP)なのにすげーんだな、PS3 これがゴキブリかw
2014年はMaxwell(GM1xx)出てる罠
>>369 余裕があればプリフェッチできる。
つまりロード時間を実質ゼロにできる。
そんなのは作り方次第だよ。
>>371 ホットな内部情報がGAF掲示板に
曰く、Xboxはスーパーコンピューターの様である(チップとコンソールのどちらがそうなのかは分からんけど)
彼とそのAMDでの同僚たちはXboxが(PS4よりも)高性能になるだろう、と感じている
内容は、
・PS4とXboxは両方同じプロセッサーを異なるスペックで用いている
(リーカーはJaguar processorという語を述べた)
・7700や7800くらいかもしれないが不確定
等々…
まあリーク(笑)だな
381 :
名無しさん必死だな :2012/10/21(日) 19:51:05.52 ID:jLH4Lckl0
もう、PS4と言うだけで嘘臭いわw
383 :
名無しさん必死だな :2012/10/21(日) 21:06:31.93 ID:jLH4Lckl0
>>382 開発ツールや開発機出してるのと、実際に発売されるのは違うからなぁ。
何本かソフト開発中止のニュースが流れてるじゃん。
M2みたく、企画倒れすると思われ。
ソニーの体力的に。
384 :
名無しさん必死だな :2012/10/21(日) 23:26:21.58 ID:+btZf/qq0
>>380 両方とも同じって、縁起悪ぃ
以前、両方ともHD6670という噂あったじゃん
386 :
毒熊(旧鳥) ◇pZLtLrn.YRGM :2012/10/22(月) 01:55:13.27 ID:18eie4HX0
387 :
名無しさん必死だな :2012/10/22(月) 02:00:43.17 ID:qUOv8//CO
同じスペックでだすのでマルチで作って下さいがクソニーの取れる最大の作戦
>>380 最近のは知らんけど、昔のスパコンてのは単純に計算機能に特化して設計されており、
簡単に言うとOSすら動かなかった。
で、メインフレームみたいなOSが動くマトモなコンピュータのいわば周辺機器として使用されていた。
で、今のゲーム機はOSやゲームを実行するCPUに対して、
毎秒何億回も行列の演算(3Dの立体を2Dの画面に落とし込む作業は
三角関数を用いた3行3列の行列の掛け算そのもの)が出来るGPUの組み合わせであり、
これが正にスパコンのようだと言ってるんじゃないかな?
PS3でやってる遺伝子の奴も、実はGPUが大活躍しているってwikiに書いてあった。
僕はPS3と箱の両方をやるので、どちらシンパとか言うのは特に無い。
gpu nvidiaにしてほしい 可能性ゼロすか?
>>389 もうすぐAMD倒産するんだから最後の花を持たせてあげようジャン
391 :
名無しさん必死だな :2012/10/22(月) 15:17:55.16 ID:g6e/r1OcO
>>389 MS「本体に穴空けるGPUはちょっと…」
>>389 AMDの人が次世代箱について話してる記事は見るけど、Nvidiaの人がそう言う話してる記事は見ないから・・・
MSがAMDとNvidiaで競わせて出来が良い方を採用するとかじゃない限り無理だろうなー
旧箱や箱○でそうだったように入札はしたと思うよ 惰性でチップのメーカーを決めるようなことはしない
NVは最初から眼中にないと思うよ 自前での生産はさせないとか旧箱でさんざんな目にあってるし
395 :
名無しさん必死だな :2012/10/22(月) 21:13:23.76 ID:y2W7tKAH0
次世代箱は日本だと売れない以前に売られない Sruface同様日本で発売しない
ゴキ必死w
そりゃ大変だ、カオス館一人勝ちか。
398 :
名無しさん必死だな :2012/10/22(月) 22:53:01.20 ID:50NZtUDd0
ごきクン曰く、次世代では日本で商売する気がないらしいのに、
わざわざFF本編を全力で国内マルチにするMS
http://www.famitsu.com/images/000/020/475/l_50408a1861e38.jpg 本当に日本から撤退するならこんな事にMS本社が予算使わせる訳ないよなぁ・・・w
. ┌-┐ ┌;-┐
. │xJjr'PS3愛Lx |
. └lll┘ノノノノヾ└l|┘ 、从从从从从从从从从从,,
|l|ll .6 `r._.ュ´ 9|l|l < あっあっ 和田絶対許さん≧
l || l|∵) e (∵|l||ll|l "YYYYYYYYYYYYYYYYヾ
┌|l|l|┐-= =- ┌l|l|┐
│ 三{] [}三 |
Σ└ー┘≧ Σ└ー┘≧ ドーン
YYYY YYYY
ドーン
399 :
名無しさん必死だな :2012/10/22(月) 22:56:14.65 ID:eGv3N7aR0
つーか、PSWの痴漢は次世代関係ないから気楽で良いよなw
400 :
名無しさん必死だな :2012/10/22(月) 23:07:20.16 ID:50NZtUDd0
401 :
名無しさん必死だな :2012/10/22(月) 23:09:48.42 ID:Rh+n51KRO
日本ハブwww へいへいへいビビってる
402 :
名無しさん必死だな :2012/10/22(月) 23:21:56.28 ID:eGv3N7aR0
>>400 まあ、ソニーが業界からいなくなりゃ、そんな基地害も減るでしょw
>>385 よく分からんけど、ハードの発売時期もスペックもかなり違いそうなのに
ソフトに関しては不気味なくらいセットで語られるんだよな次世代箱とPS4
xbox 432,080台 発売ソフト本数 113本 xbox360 1,569,770台 発売ソフト本数 732本 .6 `r._.ュ´ 9 <次世代xboxは日本ででないくれ(願望)
405 :
名無しさん必死だな :2012/10/22(月) 23:29:21.16 ID:eGv3N7aR0
>>400 最後のチャンスとか言って、結局どうなったんだ
まさかなんもなしか。口先だけやん
409 :
名無しさん必死だな :2012/10/23(火) 00:34:55.57 ID:Gd0R7vIL0
411 :
名無しさん必死だな :2012/10/23(火) 00:44:50.23 ID:UYSMSMRl0
>>406 BDドライブの安価な提供?
BD再生のライセンスが安く?
ソニーのステマが今度は味方に。
とか。
ゲーム機にまで偏狭なナショナリズム持ち込むなんて気持ち悪いやつだな痴漢は、憂国語るなら日本製品のPS3を買えよバカw
414 :
名無しさん必死だな :2012/10/23(火) 00:55:09.57 ID:UYSMSMRl0
箱相手には偏狭なナショナリズムを持ち込むくせに、 純国産企業の任天堂は平気で叩くような、PSWの痴漢に言われてもなぁ。
416 :
名無しさん必死だな :2012/10/23(火) 01:15:28.11 ID:dFza06xg0
>>415 今の奴だとこれ以上メモリの性能上げられないし小さくも出来ないから
小さくてメモリの性能上がる奴を1から作ろうって話が出た
でも1から作るのがずるずる遅れてて、時間稼ぎのために今の奴を
何とか今のままメモリの性能上げたり、小さくする方法見つけたり誤魔化し誤魔化しやってた
も う 小 さ く 出来ないっす。
ファイナルフラッシュか
>>416 NANDフラッシュをメモリと読んではだめだろう
根本的に説明が間違ってしまう
>>422 10MBのEDRAMじゃ足りない〜分割レンダリングの提供
例えば1,280×720ドット解像度でレンダリングするとする。αRGBがFP16の64ビットHDRレンダリングを行なうのだとすると、
1,280×720×8=7,372,800バイト(64ビットは8バイト)の容量が必要になる。約7MBで10MBに収まっている。
ところが、実際のレンダリング工程にはZ値(深度)を記録しておくZバッファも必要になる。
Zバッファを32ビット(4バイト)で確保するならば、さらに1,280×720×4=3,686,400バイトで、新たに約3.5MBが必要になり、
トータルで約10.5MBとなり、ぎりぎり10MBに収まらない。
前述したようにマイクロソフトでは2xMSAAを奨励しているので、これが2倍で利いてきて
1,920×1,080の4xMSAAだとeDRAMは128MBくらい必要だな
一日遅れるともう人がいなくなるぞ
425 :
名無しさん必死だな :2012/10/23(火) 16:25:14.11 ID:zqp3oY5cO
>>423 次世代ではDeferred系のレンダリングがもっと増えて相性の悪いMSAAを使う場面は限られてくる
SMAAのような品質のいいポストプロセスAAを使えるわけだからMSAAを無理して使う必要性がない
>>412 ソフトバンクじゃなくてDoCoMoがチョンマンセーだったみたいなもんだな
フルHDならAA必要ないんじゃない?
eDRAMは現行の40nmで最大256Mbit(32MB)だと言ってたので 28nmでも最大512Mbit(64MB)が限界でしょう
432 :
名無しさん必死だな :2012/10/23(火) 23:37:39.85 ID:dFza06xg0
>>430 変則構成にすれば70MBいけるかもだが…
かもだがってどこの方言?
だがやって名古屋
あんまりeDRAMでかくしてGPU部が減ったら本末転倒だぞ WiiUの32MBとか逆にでか過ぎないかと思えるレベルだし
>>435 まあ確かにな
グラフィックメモリの確保が最優先なのは確か
でもWiiUでeDRAM32MB?なら次世代箱はeDRAM80MB〜96MBぐらい余裕じゃねーの?
32nmのPOWER7+が80MB積んでいるんだし
Fusion Drive HDD+SSDか
箱○ではAAを掛ける為にeDRAMが必要だったがポストエフェクトAAで行くなら不要 逆にそこそこ速いメモリが500MB位は最低でも欲しいところ 単純なUMAにはならないだろうな
>>440 8コアPOWER7って化け物クラスの大きさだぞ?
ゲーム機に載る様なサイズじゃない。
ポストエフェクトAAはMSAAと併用するから必要じゃね まあ技術革新を見越してそんな余裕持ってない気もする
445 :
名無しさん必死だな :2012/10/24(水) 15:17:16.46 ID:xljvkn2xO
これって普通に考えて性能やっぱウィーユーよりも上になるのと認識していいの?
>>446 つかWiiUは2012-2013年基準で考えれば低性能すぎる。
まぁそれ以前にマリオやる為に高性能が要るかどうかって事だけど。
449 :
名無しさん必死だな :2012/10/24(水) 16:20:30.89 ID:atVCNysH0
>>446 自分がやりたいゲームが出るかどうかが、ゲームハードの一番重要な性能
ゴキブリにとっては、ロリパンツアニメゲームが出るかどうかが重要
任天堂信者にとっては、マリオ・マリカ・カービィ・スマブラなどで家族・友達と楽しく遊べるかが重要
箱信者は、一人ぼっちでFPSやフォルツァが、一応コンシューマー機でできることが重要
今年出るゲーム機なのにゲーム用に使えるメモリが1Gしかないなんて話にならない これを他スレで言うとPS3のメモリは〜とか的外れなツッコミ大量に貰うけどなw 何年前のハードと比較して勝ち誇ってんだっていう
箱はゲームやりまくった月もちょっとしかやる暇なかった月も 税金みたいに毎月取られるのが嫌だけどPS4は全然期待できないしなぁ。
>>451 ■■速報@ゲーハー板 ver.22513■■
347 :名無しさん必死だな[sage]:2012/10/24(水) 09:51:54.91 ID:XM+A/yH20
ニシ君の糞擁護にはうんざりするわ(´・ω・`)
無料に飛付くとコドマスのように「ご好評に付き終了させて頂きました」ってなるだけだな
>>454 月いくらって感じじゃなくてオンラインプレイ1時間ごとにいくらって感じの仕組みにして欲しいなぁ。
オンラインゲーム廃人とサンデーゲーマーが同じ料金って納得いかない。
XBLAやDLCの安売りのおかげで 1ヶ月分の800円で払っても、元が取れる場合もあるさ 俺なんか、オンはしないがDotW目当てでたまにやってる 12ヶ月分まとめて払ってて、DL販売を頻繁に使うなら オンをほとんどしてなくてもお得かもよ
457 :
名無しさん必死だな :2012/10/24(水) 23:30:07.42 ID:cpL/kSr+0
やっぱり次世代Xboxも分割でいくのかね
>>448 ダイサイズ考えると40nmでもeDRAM込みとはいえ
10億トランジスタくらいの規模ありそうなんだけどな、WiiU
まぁそれだけ現行HDが技術的にこなれてるって話なのかもしれんが
メモリ4G程度だったら海外サードは相当がっかりするだろうな
360で512MBだから4GBあったら海外サードは歓喜だろ WiiUのゲーム用1GB/システム1GBの計2GBでもヤッター!って声があるぐらいなのに EA辺りは4GBじゃショボイ、最低でも10GBは欲しいとか言いそうだけど
wiiUってあれで逆鞘なのか コントローラーにコストかかってるんかな
>>462 花札屋の言う逆ザヤなんてのは商人の言う赤字で売ってますと一緒。
>>446 遅れて出てきた現世代機と完全なる次世代機を比べられても・・・
>>462 当初のPS3みたいな派手な逆ざやじゃなく、
ソフト一本で取り返せるレベルのものじゃないのかね
あと地味にGPUでかいぞWiiU、GCやwiiが100mm^2ちょっとだったのに
今回は170mm^2もある
99%無いと思うけど、POWER7+が載ってたら面白いだろうなぁ。
467 :
名無しさん必死だな :2012/10/25(木) 16:20:26.86 ID:KNlbggJLO
時期がw
>>465 それってCPU込み?GPU部分で?
ちなみに
PS3が258平方mm^2(Cellは228mm^2)
360が170平方mm^2(Xenonは168mm^2)
これが今出てくるんなら舌を巻くけどWiiU出た後の1年後〜もしくはそれ以降、じゃあな 国内市場はもう任天堂一色になってるだろうし 結局また1〜2割のコア層支持になるだけだな
現行機には興味ありません
>>470 日本人はチョンロクマルに興味ありません
現行機とのマルチすらままならないWiiUが売れる未来が見えない。 かといって次世代機としての新規IPも皆無だし。
PSのシェアが一部箱に吸収されて次世代箱もWiiUも7000万〜9000万台くらいで収まるんじゃね
>>472 次世代タイトルは次世代XBOXの発表とともにでてくるだろ
カプコンのMTフレームワーク3.0も来年だったな
コア層でも全然いいや。とりあえずローカライズさえされる程度売れれば
それじゃ一年の先行なんて意味無いじゃん。 それに次世代機用新規IPを、どうやって現行機のWiiUとマルチにするんだろうな。
8はタチパネIPだけの地雷じゃんw WiiUのタブコンはその辺を見据えた仕様だったんだろうな
>>468 GPUのみでだよ、ただeDRAMは混載
あくまででかいといっても任天堂にしてはだからね
479 :
名無しさん必死だな :2012/10/25(木) 23:29:26.71 ID:4caScumq0
機械語訳だがスペックに関する部分はここくらいか >新しいキットは、伝えられるところによると最後のコンソールが伝えられるところでは >海諸島、AMDの第二世代28nmのGPUハードウェアを搭載して、 >8コアのFXプロセッサ、南の島のグラフィックが付属しています。 HD7000番台は予想の範疇だが、ブルは勘弁して下さい
482 :
名無しさん必死だな :2012/10/25(木) 23:40:26.57 ID:doRtmoVj0
>>480 日本語も英語も駄目なんて、やっぱゴキブ李は駄目だなw
>>479 見えない
urlからして720じゃなくてXBOX Nextって名前になるってか
484 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 00:22:08.57 ID:Hif+BPVI0
>>481 Durangoの初期開発キットスペック
CPU:LGA2011ソケットのSandyBridge Eシリーズ(8コア)
GPU:GeForce GTX 570
メモリ:DDR3の8GB
最新の開発キットスペック
CPU:AMD FXプロセッサー8コアに変更
GPU:Radeon HD7000シリーズに変更(最終的にHD8000シリーズへ変更予定)
メモリ:記載なし(変更無し?)
>>484 これだとCPUはかなりランクダウンしたように見える
GPUはHD7850〜HD8850くらいになるのかな
GTX570って糞しょぼいやだぁ・・
487 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 00:28:11.83 ID:Hif+BPVI0
>>486 初期キットの話だよ、いきなり高性能なの積む訳にもいかんし
GPUはとにかくTDPとか電力消費とか、コンシューマは気を付けないとならんから
様子見ながら徐々に性能を上げているんだろう
intelはCPUのカスタムメイドは行わないから論外じゃなかった?
>>487 ただCPUが大幅に弱体化してるのが本当なら、
GPUも性能はGTX570程度でその分28nm化によって省電力化してるかもね
しかしブルがマジならしゃれにならんぞ クロックあたりの性能はYorkfieldクラスの上、発熱も酷い
491 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 00:41:31.94 ID:Hu4P7Jhf0
ほとんどのリークでCPUはPPC系って出てるじゃん。 ブルにして、360との互換をわざわざ殺す必要無いし。
>>491 これは開発機Dorangoリークの続報じゃないのけ?
493 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 00:43:43.51 ID:Hif+BPVI0
>>490 Steamroller世代を想定してるなら案外なんとかなるかも
>>493 CPUに関して言えば今更AMDの言うことなんて信用できん
なんでCPUの心配してるんかわからんなー ゲーム機として見た場合、CPUパワーって重要じゃないよ PS3しかり、WiiUしかり。 結局コストとの戦いだから、何を絞って何を重点するかだよ。 CPUを絞ってGPUを充実させる。これが当然の解だ。 AMDのAPU"Trinity"と、IntelのIvyBridgeの比較は典型例だ。 CPUパワーではIvyBridgeの圧勝。 でもゲーム動かすとTrinityの圧勝。 大雑把に言えばCPUにシリコンを割いてるのがIntel、 GPUにシリコンを割いてるのがAMD。 コスト勝負の次世代ゲーム機でも当然同じこと考えるだろう CPUはある程度の性能のマルチコア、GPUはたっぷり。 ほんとに計算力が必要ならGPUを使って計算すればいい。
今世代機も実はCPU軽視GPU重視が結局勝利した Wii、Xbox360・・・CPUは性能より扱いやすさ。GPUにトランジスタたっぷり PS3・・・CPUにトランジスタたっぷり。しかし扱いにくい。GPUは控えめ 結局PS3がやったことは、 GPUパワー不足を変態CPUこねくりまわして補うってんだから本末転倒だ
>>495 GPUのが重要ってのは確かなんだが、AMDのCPUは自社のハイエンドGPUすら満足に回せないレベルだから不安っちゃ不安だ
その上省電力でもないよ
>>496 あとWiiUはおそらくGPU偏重だろうがwiiはそうでもないはず
>>496 箱○はバランス型じゃね
GPUも初の統合シェーダで機能としては新しいがトランジスタ数がずば抜けて多い訳じゃない
CPUもゲームで稼働率を上げる事が困難なCELLと比べるとそんなに悪いとは言えない
PS3のGPUは世代が古いだけでトランジスタ数は箱○よりずっと多い
ゲームハードとしての設計が悪いだけで積んでるチップは言われてるほど悪くない
500 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 06:07:09.97 ID:mZ/HXPQm0
501 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 07:14:01.60 ID:a1kkaq8J0
コスパ考えたらブルもありだと思うけどな。 CS機に単体で数万〜10万円クラスのCPUを載せられるわけ無いんだし、 CPU回りの予算、数千円の中で性能を追及するなら結局コスパが全てになるよ。
503 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 10:04:28.20 ID:Oc0xVeIt0
>>495 CPUパワーはグラフィック向上には重要じゃないってのは同意なんだが
WiiUみたいにスマホより性能低いような状態だとGPUを動かすのにも難儀するぞ
GPGPUでCPU計算を肩代わりさせるとCELLなんか問題にならん程に開発が困難になる
ようするにバランスが重要なんだよ
ゲームPCは強力なCPUと強力なグラフィックボード必須 つまり、Corei7とGeForce以外考えられん WiiUは非力なゴミCPUとラデカスという時点で論外
解像度だけじゃなく、
>>502 にも、Battlefield 3はちゃんとマルチスレッド処理してるから、ブルでもcoreと同等の性能出せるって書いてあるが、
>>503 見る限り、まさしくそんな感じだな。
ゲフォは自分の熱で壊れる欠陥品
>>504 逆にGPU側がHD7850程度ならブルの上位機種でもいいっちゃいい
ただし発熱は同性能のIntelとは比べ物にならないくらい高いんで筐体に余裕は必要になる
>>502 こういうの見るとブルは現代版ペン4なんだと思える
509 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 11:51:25.06 ID:pgWmGOr40
低発熱、低消費電力が絶対条件だ 同じ失敗を繰り返してはならない
結局値段との兼ね合いなんだから 値段相応の性能が出てくるってだけの話でしょ プロが設計すんだからボトルネックだらけのもん作る訳ないし ああ、作った会社が有ったな。狂ってると思ったが
511 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 12:54:23.33 ID:h8bnP4ec0
プレステ3のCell上位版CPUのコピーでOK
>>504 GPGPUだと開発困難というのはPCでの知識であって、コンシューマでは問題にならない。
ハードが数年間固定されてるから。
それに、今のPCよりはCPUとGPUがハードウェア的にもソフトウェア的にも近くなる
ことが十分予想されるので、そういう意味でも開発障壁は低い。
今のPCでもDirectX11ならDirectComputeを使ってGPUに演算させることは難しくない。
DirectComputeはOpenGLにも取り込まれたから業界標準化してしまってるしね。
Cellも使いにくい使いにくいとか言われてるけど あの発想自体はそんな変態でもないと思うけどな、一番最初に出てきたから変態CPUとか言われて笑われただけで 素人ながらに聞きかじった感じでは、PPUが2コア以上有って、SPUのメモリーが潤沢なら普通に使えたんじゃないかと思ってるけど 元々がプログラム出来るGPU作るつもりだったからGPUとして機能出来るならPPUが一個でも良かったのかもしれないけど あれをCPUとして使ったからあんな惨事に成ったってだけの話であって
516 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 16:00:17.38 ID:mZ/HXPQm0
182 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 14:02:32.35 ID:pZKchtgf0
>>179 新糞箱はあんだけ馬鹿にしとった売女にすら勝てんよ
盛大なブーメランが帰ってくるとおもうと胸が熱くなるな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
184 :名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 15:15:13.20 ID:pZKchtgf0
>>183 FPSと格ゲーしか売りがないハードなんてどうあがいても日本じゃ売れんだろ
無料で日本全国の家庭に配っても受け取り拒否されるレベルだぞ
もし日本に法律がなかったらゲイツの財力なら本当にそういうことやるから怖い
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
GPGPUは並列演算処理とグラフィック処理を両立できない。 将来的に高速スイッチで交互に実行できるようになれば使われる可能性もあるが 現状そうなってないんだから使いにくいだろう。 GPUを2つ搭載して片方を並列演算処理専用にしてしまうとかすれば、現在の仕 様のままでも使い物になるかもしれんが・・・・・・
519 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 16:40:26.70 ID:Sf9XFo/S0
次期箱はwin8積んだゲームPC化するんじゃないの?
>>519 x86、ARM、謎の3CPU対応ってあるんかな?ってのが疑問だけど
WinRT互換が絶対ないか?っていうと、あっても別に不思議では
ないなって気もする。
>>513 515で既に突っ込まれてるぞw
>>518 GPUで高速なコンテキストスイッチなんて実現可能なんかね?
退避させるもん大杉で無理っぽく感じるんだが
>>521 ツッコミになってないが。
俺の話に矛盾無いし
「並列演算処理とグラフィック処理を両立できない」
これはnVidiaの初代Fermiの話であって、今では問題にならない。
現行のAMD GPUならなおさら問題にならんし、
コンシューマ機ではCPU-GPU間のバス幅やレイテンシ、
CPU-GPUのキャッシュ共有、CPU-GPUのメモリ共有なども普通にありうるんで
PCでの心配事はほとんど問題にならない
そもそも俺が例にあげたDirect Computeはグラフィックパイプラインの途中で
GPGPUできてしまう仕組みなので尚更だ。
というか、BF3という実例がとっくに発売されて普通に動いてるじゃないか
何を問題視してんだw
>>519 単に360同様にWindowsコアの最新8バージョン使うってだけで、
別にPC同様のWindowsアプリが動くフルセットWindows8を搭載するわけじゃない。
当たり前の話。
>>522 おいおいw AMDの共通メモリ空間化は2013年内”予定”だぞ?
グラフィックス処理への割り込みは2014年内”予定”だ
AMDのFusion Developer Summitの内容ぐらい見とけよ
BF3は簡略GIの上にCELLはいいがXBOXの方は処理が厳しくなってるだろ
で、ゲームでCPU演算してた内容を具体的にどうやってGPUに移すんだい?w
>>522 CPUパワー不足を変態GPUこねくりまわして補うってんだから本末転倒だ
って書いたら分かるのかな
526 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 21:46:07.06 ID:Hif+BPVI0
>>524 アーキ先取りすればいいだけじゃん
それとBF3は勘違いしてる人多いけど、箱○版とPS3版だとグラフィック殆ど変わんないぞ
むしろPS3版の方パフォーマンスの問題でグダグダだった
527 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 22:01:33.89 ID:mZ/HXPQm0
>>526 アップデートで「AA off」という衝撃のオプション設定が追加された
528 :
名無しさん必死だな :2012/10/26(金) 23:15:19.43 ID:Hif+BPVI0
>>527 あれは酷かったw
散々FUDの餌にされたあげくこの仕打ちですわ
>>526 現行のGPUの話で次世代箱の話じゃないからな
でも次世代箱が来年末登場だと2014年搭載予定の機能が載るかどうかは未知数
で、BF3の話はCELL版のが光源計算が多いという事でトータルの質の話じゃない
PS3はバランスが悪くて計算能力あっても局所的にしか箱を超えられんからな
ま、そもそもBF3はCPU-GPUで頻繁に行き来する処理じゃないけど
親に訊く次世代のゲーム作り
ttp://gs.inside-games.jp/news/367/36784.html パフォーマンスの向上は今後も非常に早いスピードで進んでいくでしょう。基本的にはPCでは2年で2倍に、モバイルでは1年で2倍になっています。
モバイルがPCに追いつきつつあり、PS3やXbox360にも2014年頃には追いつくでしょう。
パフォーマンス以外の面ではプログラムの書きやすさの改善が進んでいくと思いますし、以前と異なるプロセッサの使い方
例えば『エレメンタル』デモではGPUの半分以上をシェーダーの計算で行いました。そういったことも起こってくるでしょう。
531 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 01:09:09.51 ID:LiTCxRia0
>>526 BF3は圧倒的にXbox360勝利だっただろw
PS3版は、遅延酷くてパッチ出たけど遅延治らなかったり
イベントハブられたりしてる
NoAAだしなw
ハードウェアの性能が向上すれば、更にリアリスティックで広大な世界が構築できるようになりますし、キャラクターアニメーションやフェイシャルなどはより活き活きとしたものにできます。 しかしコンテンツのクオリティが上がれば、その制作コストも上がります。あるいはインターネットやソーシャルなどカバーしなくてはならないフィーチャーも増えていきます。 一方で、講演で話した2〜3倍という開発費はAAAを前提としたもので、そうした超巨大プロジェクトは減ると思います。 毎年10〜15タイトル前後でしょう。小規模〜中規模のタイトルも広がっていき、開発費とのバランスが取れることを期待します。 リアルタイムライティングやフィジックスが向上することでより広大な世界を作れるようになるでしょう。 スケール感が実際の世界に近づき、その大きな世界で建物を自由に建てたり、ダイナミックに破壊したり、 大きな世界を活かした遊びも実現していくでしょう。また、キャラクターもより人間に近づきます。 ロボットなどの敵キャラクターは今でも高度なものが描けますが、こと人間となるとまだまだ技術的な課題は大きいものがあります。
533 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 01:16:12.13 ID:NhhkJ6LZ0
>>532 出てくるタイトルには期待してしまうんだが、
海外サードと国内サードの技術力の差が、ますます開きそうな感じだな。
日本のAAAタイトルが世界の中堅タイトルレベルなんてことが起こるかもな。
>>530 ティム: 基本的にはDirectX 9以上の世代なハイエンドなグラフィックを実現できるプラットフォームであれば「Unreal Engine 4」を提供していくことは可能でしょう。
ただ、ビジネス面の考慮も必要ですので、ユーザー数が十分で市場として確立できるものという制約はあるでしょうが。
結局DX11専用ってわけではないのかUE4
モバイルまで視野に入れるのならしょうがないけど
>>535 >モバイルでもコントローラーのような機能が追加され
こんなこと言われたらもうスマホでまともなゲームは
出ないと言っているのに等しいな
WiiUがGPUパワーは360の2~3倍あるのに CPUが糞なせいでエフェクトやらが劣化してるの考えたら 次世代でもCPUが重要になるのは想像に難くない 次世代レベルのCPUになるとまた新しいそれなりの使われ方するだろうし
てか、CPUパワーはシングルプレイに使ってほしいぞ。 今世代後半のシングル捨てっぷりはマジパネー バカな学生の今ですら据置を起動するのも面倒くせーって気分の時があるのに 社会人になったら据置+マルチプレイのゲームとか多分殆どやらなくなると思う。
Wiiのエフェクトがしょぼいのは、GPUがプログラマブルシェーダーじゃないからでは
ハードの性能の問題でも開発者の努力が足りないと言われる それがWiiUなんだよなw
542 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 07:35:18.59 ID:8i/XYBKc0
>>535 現時点でUE4を採用するとしたら、
DX11の機能を使ったリッチなゲームを作るためだろうし、
現実的にはDX11対応のハイパフォーマンスGPU専用になると思うよ。
DX11対応のモバイル向けGPUとかDX11未満のGPUが載ったプラットフォーム向けのゲームで
UE4を採用するメリットは無いと思う。
将来的にUE3のサポート打ち切りとかになったら、
そういうゲームでもUE4を採用するようになるかも知れないけど。
>>542 マルチタイトルの工数削減とか、その辺だろう>採用動機
>>541 実際コーエーもUBIも自分たちでそう言ってるのだからしかたないじゃん
545 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 10:42:57.69 ID:8i/XYBKc0
>>543 それなら最初からUE3なり他のエンジンで作った方が、早くて安くて出来も良くなると思う。
現状でUE4を使うのはUE4のリアルタイムGIとかを使うためだろうし、
ハードの制約でそれが使えないんじゃそもそもUE4を使う意味が無い、
普通にUE3使えば良いだけ。
Win8細かい点で不満が多いけど、でもこれは正に箱ユーザーのためにあるようなもんだと思う
PCやタブレットPCにWin8を導入したので早速SmartGlassをインストールしてForzaHorizonやってみたが
http://i.imgur.com/47C98.jpg ゲーム内容がリアルタイムで反映されてテンションやばい
タブレット側のGPS操作もリアルタイムでゲームに反映
更にKINECTの音声操作でGPSが便利で超やばい
スマホ、タッチパネル対応のPCならタッチ操作も可能
これ他のゲームも色々対応しだしたら
wiiUのタブコンの優位性が半減するレベル
>>546 避難所でみた文だな
あれも転載だったのか?
548 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 11:22:32.89 ID:LiTCxRia0
>>539 UBIもEAも苦労してるみたいだがw >WiiU
まあ実態は発売後判るよ
どうせAAやフレームレート、敵の数など比較されまくるはず
>>545 UE4の使い勝手そのものが上回ってたらUE3から乗り換える意義はあるだろう
>>548 マルチ化は簡単にできると言ってたし、日本ほど苦労してる印象はないな
どっちのホードも大丈夫だろ普通にさ
あれ?ホード→ハード
AMD FXといえばFusionとFXシリーズのAPU搭載CPUのことだ
Cell/B.E.が元々スーパーコンピュータみたいな分散化前提の科学技術計算用の浮動小数点数演算処理特化していてゲームに不向きだったように AMDFXって元々WEBサーバーやDBサーバーが受け持つような一つ一つの処理は軽くて大量な整数演算処理に特化していてゲームに不向きなんだが ちなみにゲームに必要なのは高速なシングルスレッド性能だからサーバーやスパコンみたいな低速コア大量のマルチコアとは真逆の位置だと思っていい
>>555 低速コア大量用途はGPUに任せるのが効率いいしね
557 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 15:10:12.55 ID:mhI8hVzdO
>>550 次世代機とマルチにできるかどうかだなぁ
今あるソフトはしょぼい6年前くらいのハードで動くように作られてるし
次世代箱が出てもどうせ内部解像度720p60fpsが主流になるくらいで1080pのソフト出すところは一握りだろ
560 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 15:41:59.76 ID:NhhkJ6LZ0
どうせ、どうせ。
>>555 ゲームでは高速なシングルコアが最強と言われても、それは儚い夢
実際にCPUを作るとなると、様々な壁がそれを邪魔する
高速なシングルコア
→論理回路が増えすぎる
→高価になる。高クロックにしにくい。発熱が増える
だからCPUはマルチコアにせざるを得ないのが現状で、この傾向はここ数年続いてる
>>561 といってもな、x86採用ならAMDとintelでコアあたりの性能は倍どころじゃない差だと思うのよ
Intelが採用されることは絶対にないんだから比較しても意味が無い
まあ安く卸す意味ないわなintel様が…
そこでPowerの登場ですね
IntelはAMDやIBMみたいにカスタムメイドのCPUは開発しないからな その時点でゲーム機にIntel製が採用される可能性は0%なんだけどね
Powerは既製品のCPUコアだとエンタープライズ向けの高消費電力のCPUと 次世代XBOXには使えんような低性能な組み込み向けCPUしかないからな ゲーム機に積む中間のCPUはフルスルラッチで作る必要がある
書き込んでから気づいたが 「フルスルラッチ」は「フルスクラッチ」の誤字だが気にするでない
Power系以外のCPUになると360ソフトの互換は排除になるんじゃないかな
実際PS次世代機がAMDのx86CPUを採用するという噂もあるが ゲーム市場では敗戦続きでPower系の新規コアを開発する費用が出せないので どうせAMDにGPUコアの設計を頼むのだから既製品の中間の消費電力のCPUとして AMDのx86CPUを採用するというプランが出てきたんだろうな
571 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 18:31:19.18 ID:kbfciDSu0
572 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 18:42:12.60 ID:Ln/nS/1K0
XboxとPCで一緒に遊べるXbox Live
>>570 最近は次世代箱もPS4もどちらもAMDCPU採用って噂が多い。
というか次世代箱とPS4はCPUもGPUも同じAMDで、ちょうど次世代箱が上位バージョンになってるみたいな。
本命はやはりPowerっていわれてるよ
現実的に考えるとPower以外ありえないからなぁ
また互換性のないゴキS4wwwwww
577 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 20:53:04.35 ID:8i/XYBKc0
>>569 Cellみたいな変態CPUだと難しいだろうけど、
360のCPUくらいならエミュるのも割りと簡単なんじゃないかと。
CELLほどではないが118GFlopsをエミュるのは簡単じゃないぞ MS特許のキャッシュロックや二次キャッシュにGPUが直にアクセル出来る機能もある 互換するならPower系以外は無理っぽい
>>578 そういう機能は同じように搭載するんじゃないの?
アーキが違うのにどうやって搭載するのさ カスタムしてくれる所なんてあるの?
というかカスタムできるからAMD選んでるんだろ。 Intelやゲフォと違って。
AMDがCPUでカスタムに対応したことなんて聞いたことないな
てかこれが開発機だってのでx86しか出ないのはフェイク作るやつがそれしか手に入れられないからなんだよなぁ
暖房機かねてPOWER7搭載で解決だね
>>582 そりゃCPUは今までカスタムすべき採用相手自体がいなかったからな。
GPUじゃカスタムしてるわけだし。
x86でもカスタム品を作ることは可能だろう 事実Piledriverコアをベースカスタムして Vishera Trinityみたいに別々にCPUを作ったりしてるのだから
587 :
名無しさん必死だな :2012/10/27(土) 23:18:02.35 ID:ah2GoLFb0
APUだとしたら本当に未知数すぎて心配になるな
>>584 Power7って32nmとか22nmでフルの8コアではなく2コアとか4コア程度にすれば意外とありなんじゃね?
並列重視で1コア4スレッドとかシングル重視で1コア1スレッドとか切り替えできるんでしょ?>Power7
AMDは統合したAPUの開発に注力してるから APUベースならカスタムメイドでの開発にも意欲的だと思う
Power7+の消費電力ってどこかに出てたっけ?
592 :
名無しさん必死だな :2012/10/28(日) 00:35:42.10 ID:7s8OAM/20
>>590 これ実際プレイすると
確かになかったらなかったで物足りないんだが
high設定にしても微妙に違和感あったり干渉したりしなかったりして物足りないんだよな
次世代機のUE4に期待が高まるわ
594 :
名無しさん必死だな :2012/10/28(日) 02:52:10.52 ID:Cil50vXN0
相変わらず、ソフトよりハードがメインなのな、PSWってw
>>591 200Wじゃなかったっけ?それは無印だったかな?
596 :
名無しさん必死だな :2012/10/28(日) 15:33:21.82 ID:y5cdlIT5O
POWER8はまだかね?
598 :
名無しさん必死だな :2012/10/28(日) 23:16:49.82 ID:+ZGtZsr40
噂: CDPが新作ダークファンタジーを次世代機向けに開発中、『The Witcher 3』との憶測も
http://gs.inside-games.jp/news/368/36802.html ・未発表のダークファンタジーRPG(The Witcher 3?)の開発は、Cyberpunk 2077よりも上位の段階にある。
・Cyberpunk 2077も未発表ダークファンタジーもThe Witcherより規模が大きく、どちらもマルチプラットフォーム。
・CD Projekt REDはThe Witcherをソニープラットフォームで発売したいが現行機のPS3向けではない。
・2013年のCD Projekt REDは小規模な話題が中心となりメジャーリリースは期待できない。
・The WitcherのiPhone版についてはまだ話せる段階ではないものの不可能ではない。
・The Witcher 3もCyberpunk 2077も次世代機で登場する。
602 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 16:14:48.05 ID:FmqqoKn3O
箱○とのグラフィックス比較 Medal of Honor Warfighter - Graphics Comparison - GameSpot.com
604 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 18:10:44.75 ID:PtV5B7jb0
>>600 マルチで次世代機ならWiiUとのマルチか
ゾンビUはゾンビを殺さず、見つからず、死なずのプレイできたら面白そう
>>571 なぜアンドロイドが売れるかさっぱりわからんw
日本そんな商品多すぎだよな
なんで売れるかって、事実上AndroidかiPhoneかの二択だからじゃないの 日本じゃドコモならAndroidしかないし
610 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 23:17:11.92 ID:EE1cr5Zv0
>>609 ドコモはiPhone売れないだけなんじゃ…
611 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 00:10:36.79 ID:aivaLneA0
614 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 00:30:35.30 ID:IuGWrHZm0
>>611 今あせって8買わなくても安くなった7買って1200円でアップグレードのほうが
お得だと判断する人も多いよね。本体の性能は変わらないし。
>>615 OSの単品パッケージは8発売以降は7が若干値上がりなんだよね
618 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 13:40:27.98 ID:QEdqrIVV0
619 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 16:06:30.70 ID:JS0NzSFD0
>>618 良かった。
ドコモは、Windows Phoneで。
ドコモの役員って、絶対スマホやタブレット使った事ないだろ?
こんな死産を、引き受けるなんて。 MSの名前だけで決めたな。
win8タブレットの発表だろ
621 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 16:51:22.65 ID:QEdqrIVV0
ARM Cortex A15 (Quad core) 35,000 MIPS at 2.5 GHz Xbox360 Triple Core 19,200 MIPS at 3.2 GHz PS3 Cell BE 10,240 MIPS at 3.2 GHz
マジかよ 早くARM採用し(ry
ARMとかブルトーザーとかWiiUに続いて箱次世代もCPU性能ぶん投げる気か
自己レスだがPCみたいに汎用性上げなければGPUでも結構補えるけどね IONプラットフォームは結構いいものだった
Power以外ありえないというのに
626 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 23:35:08.79 ID:IuGWrHZm0
いやそれ箱かんけいないから
出たよただ記事を貼る馬鹿 一言も次箱の事は書いてないのに何がしたいの?
630 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 14:36:00.21 ID:nN6DbYJx0
>Cortex-A50シリーズの登場により,据え置き型ゲーム機をモバイルデバイスで置き換えていくとARMの鼻息は荒いが …え?
>>631 次の次位の世代だとARMで十分にでも成るんじゃねーのか?
次で大体見た目は頭打ちだろうからな
実写まで行っちまえば後は進化のしようがないからな
そうなっちまえば行く方向は省電力とか、性能以外の楽しみに成ってくだろ
任天堂的な体感ゲームとか多人数プレイとかの
ARMスゲーって一見思うけど、 ARMの64bit CPUはARMのウリである消費電力が激増し、 Intelのx86 CPUと並んでしまうと言われている ARMのこの新CPUのリリースが2014年であることに注意ね
634 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 16:16:56.04 ID:AbrQ72XBO
ガチだったんかアレ
まあ性能面ではいつかそうなる日も来るんだろうが、 ハードメーカーには乗りにくい提案でしょう モバイルで一本化されると、市場規模が急減しそうだし
16コアとかになると1コアあたりの性能が低くなるからちょっと微妙 並列処理はそれこそGPGPUに任せればいいし ってか無理してARMなんて採用して360と互換とれるのかね
初代箱と360の関係を考えれば互換性が殆どないというのもあり得る話だけどな
ゲーム機ならそんなにコア数あっても意味ねーしな いろいろてんこ盛りにするなら有りだろうけど
初代のアーキは続行不能な理由があるから全く参考にはならない
まぁソニーなら 「ウェーハッハッハー! 64コアだー!!(どやっ)」 とかやりそうなんだけどなw 情弱釣れるし カタログスペック上がるし 実行性能重視の残り2社なら 上記は無いしな
641 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 23:28:57.53 ID:L+fvDYcQ0
多コアにするメリットが今のところないよなぁ…
>>638 レゲーで敵車がクロスラインで仕掛けてくるとか賢くなったら魅力的
(だけど勝てなくなるかも)
kinectのためのマルチコアだっけ GPUに消費電力取られるからマルチコアで省電力化というのもありそうだが ARMはないだろうな
>>642 勝てる勝てないは味付け次第だろう。てか、寧ろ賢くなるほど味付けの幅は広がる。
性能不足/技術不足の制約下だと、プレイヤーと同じ物理の下では当然動かせないし
下手するとレール上を走る電車みたいなCPUカーで妥協とかいうショボイことになる。
っで、アレやソレやの制約に行き詰ると、マルチプレイこそ本番でシングルプレイは
練習!とか言い出す開発者が必ず現れる。
そんな時、お願いだから消えて〜、今すぐこの世から消えて〜って俺は思うw
Corei7 3960X(3.3GHz,6C12T) Corei5 2500K(3.3GHz,4C4T) ゲーム性能はほぼ同じだぞ ゲハだとマルチコアに夢見てるアフォばっかだがw
Take-Two CEO: 次世代機でのゲーム開発は現行機よりも容易になるだろう
ttp://gs.inside-games.jp/news/368/36884.html Zelnick氏は「次世代機向けに営業費用は強化しない。
次世代機ではゲームタイトルに更なる莫大な費用が必要となるのだろうか?我々はそうは考えていない」と決算報告会にてコメント。
また「多くの場合において、いかなる技術が来ようとも次世代機ではタイトル開発が幾らか簡単になるだろうと我々は考えている」と、
次世代機で開発が容易化する見方を示しています。
考えているとかじゃなくて実際簡単に作れてるって言ってくれないと意味ないだろw
CoreMAとGeForceに最適化したPC版を 次箱にダウンコンバートするだけじゃね?
従来と同じもの作りやすくなってコストダウン可能になっても どっかのバカが大枚はたいて今までにない凄いもん作っちゃうと それより劣ってると言われない為に同水準に引き上げるハメになるだけなのにね…
mincraftみたいなゲームでもかなり売れるんだからグラだけじゃ勝負できない
651 :
名無しさん必死だな :2012/11/01(木) 16:34:12.84 ID:3xGDDzSWO
http://www.gamerevolution.com/news/xbox-cloud-gaming-service-outed-in-job-listings-15793 「貴方はゲームとクラウドコンピューティングを使った将来のエンターテイメントへの
情熱を持っていますか?」
MSの求人リストの最初の文章だ。
「貴方は最新の草分け的クラウド技術に基づいた、GoWやHaloやForzaやUFCその他といった
ゲームやエンターテイメントサービスを開発したくありませんか?
インターネット上の革新を牽引する技術に熱心でしょうか?
もしそうなら、Microsoft Studios services engineering group(SOS - Studios Online Service)
は、高いモチベーションを持つ上級技術エンジニアを探しているます。
ミッションクリティカルなソリューションを実装し運用する人材を探しています。
SOSは最新で最もエキサイティングはクラウドオンライン技術を経験し、管理する機会を
提供します」
ARMの16コアとPower7の4コア16スレッドってどっちの方が凄いの?
>>654 現在あるCPUと2013年に出るCPUどっちが凄いの
という質問に意味なんて無いでしょ りんごとみかんどっちが凄いの?と聞いてるのと同じ こんなこと聞くのは餓鬼か痴呆だけ
>>657 1ワット程度で働く16コアCPUと100ワット以上で働く16スレッドCPUはどっちがすごいと思う?
>>658 RADEON HD8000世代もGTX700世代も28nm予定じゃなかったっけ
2013年度なら十分ありえそうだけど
662 :
名無しさん必死だな :2012/11/01(木) 23:12:06.47 ID:LZmRU72u0
来年発売としてさすがにE3以前に発表だよな E3までとか待てんわ〜
WiiU前になんか情報出さないのかな
素人意見だけどWiiU発売までに次世代Xbox公式発表しちゃえば 次世代Xbox出るのか!じゃあWiiU買わずに次世代箱待つわ作戦が成功すると思うんだが 様子見なんだろうか
あんまり驚異を抱いてないんだろうなってのはMSから感じる 予約開始の時点で次世代機に関する何かを仕掛けると思てたのに
任天堂とは競合しないよとさんざん言われてるけどキネクト売り始めた時点で競合してるんだよな MSも任天堂敵と見てるだろ。ダンスゲー、フィットネス、CoDも劣化じゃない本格的にマルチになってるし 次世代機開発が間に合ってないのが一番の理由だろうか
アメリカだとWiiUは11月18日に発売だから、その前に発表すると360の年末商戦にマイナスになるんじゃね
あとMSはSCEすげー気になってそう もう死にかけなのにそんなに気にしなくていいと思うんだがw
>>669 SCEが消えたら消えたで影響受けるんだからそりゃ気にはするでしょ…。
ゲーム事業の販売戦略もSCEが残るか消えるかで全然違う物になるだろうし。
SCEが撤退したら後釜をサムスンが狙ってくるかも オンラインPCゲームをコンシュマー用に取り込んできそう
それ作るのにまた借金するの?つか出来るの?w
PS4も来るみたいだな 性能はどっちが上かは実際発売されるまで分からないな 金のあるMSが有利なのは間違いないが まあ競争があるということはユーザーにとってはいいことかも 価格面でも性能面でも
PS4はA10シリーズねぇ・・・この時点でそこまで性能には期待できん WiiUがE6760程度の性能と言われているからそれの倍もあればいいところだろうか
というか、A10じゃ1080pのソフトを3Dで60fpsって相当しんどいぞ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ _ / /i \ ヽ /  ̄  ̄ \ | | /////.∧ | | | | ∧ |\、 /、 ヽ わかったから落ち着けキチガイデブ | | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ |・ |―-、 | | .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ q -´ 二 ヽ | | | || * ノトェェイヽ ・ l ノ_ ー | | .| | ||:::: ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: / \. ̄ ` | / | i ゝ::::::::::: '⌒ヽ :::: ノ O===== | //∧| \__ '、__,ノ_/ / |
A10程度で次世代箱とのマルチとか嫌だろ普通
もっとハッタリかませやチョニー
>>672 一つ気がついたんだが8Gbまたは16Gbって
単位はバイトじゃなくビットなのか
次世代機の性能では箱が頭一つ抜ける感じか
>>681 HD7850程度でもPS4の3〜4倍はいける
GTX680クラスなら6〜8倍だな
SCEは早く次世代箱の情報出せって思ってるんだろうなー
684 :
名無しさん必死だな :2012/11/02(金) 12:06:56.36 ID:6VWFhNBk0
SONY/SCEが本気でPS4に取り組む体力あるの?
>>684 VITAなんてゴミ出すような会社だから死ぬまで出すんじゃね
686 :
名無しさん必死だな :2012/11/02(金) 12:13:08.62 ID:U5rQ7Siv0
>>684 PS4が発売される可能性は、様々な事情考えると別にあり得ない話じゃないが、
PS4開発に”本気で”取り組むってのは、様々な事情考えると天地がひっくり返ってもあり得ないなwwwww
適当に限定された部分だけ抜粋して他社より高性能!って声を張り上げる路線だろうきっと
PS4にはメイン8GB、GPUに4GB積むと振れ回ってほしい。 そうすりゃMSも対抗上、計12GB搭載という判断をするかもしれないw
689 :
名無しさん必死だな :2012/11/02(金) 12:26:54.68 ID:gGxVzd780
>>666 wiiの客はあまり競合しないからかな
次世代はPS3から流れるのがごっそり居るだろうし
>>646 多分、マシンパワー絞り出さないようなのは簡単に成るんだろ
2Dとかマリオみたいなもんは、マシンパワーに物言わせて最適化も何もしないで済むからな
適当にぶっこんで、ハイ動きましたで済む場合は安くなるだろうよ
逆にマシンパワー搾り出しまくって凝りまくるのは普通に高くなるだろ
691 :
名無しさん必死だな :2012/11/02(金) 15:31:27.49 ID:ieP2Fs5E0
PS4はXBOXではなくWiiUと競合する方向でやりそう 糞CPUと低速メモリ大量に積んでるらしい噂からそう感じる 次世代でも日本ではMSのゲーム機は拒絶されるという算段か 任天堂は日本では成功海外で一定の市場確保が約束されていて そこと共同体を築くことでソフト会社に無視できない状態をつくることが狙いかクラウドに最適化したハード搭載という伏兵も用意してそう
PS360からほとんど進歩していないWiiUPS4ベースで開発が進むなら>646になりうる 次世代XBOXは解像度フレームレートで高度化するチューンで手抜きという自体もありうる 次世代XBOXが次世代で圧勝すれば>648になるわけだが つまりMSには本気出してもらわないとゲーオタ的には困る
693 :
名無しさん必死だな :2012/11/02(金) 18:59:58.95 ID:KN5vpPFl0
まだガイケイガイケイ言う人がいるのかw
自作ノリでcoreiとのベンチ比較が頭にあるからそう思うだけで、 A10自体はWiiUと比較できるほど悪いCPUでもない。 そもそも次世代箱もAMD-FXってリークもあるしな。 それでAPUの性能も拡張するなら、 次世代箱には及ばないにしても次世代スペックは持ってる。
箱はPowerだから
最近そっちのリーク見ないんだよなぁ。
ついこの前歩留まりが悪くてどうのこうのの奴ではpowerと予想されてる
698 :
名無しさん必死だな :2012/11/02(金) 20:23:56.34 ID:NYiOXX2Q0
>>694 CPUも2モジュール4コアじゃ次世代箱ってより
WiiUに近いと思う
少なくともCell互換は無理だろうな
PS4リークの奴メモリの表記、バイトじゃなくてビットなんじゃね?
常識的に考えてそれはない。
>>700 原文見るとGBじゃなくてGbなんだよね
箱○:240SP(VLIW5) WiiU:480SP?(VLIW5) PS4:384SP?(GCN) ※GCNの1SPあたりの効率はVLIW5の1SPの1.5倍程度 こうして見るとやっぱりSP数は4桁欲しいよね
>>704 クロックは箱○が500Mhzってこと以外わからんよ
WiiUもPS4も推定だし
707 :
名無しさん必死だな :2012/11/02(金) 23:20:28.14 ID:ePJlHajb0
708 :
名無しさん必死だな :2012/11/02(金) 23:22:11.71 ID:kWIc3ww70
>>706 もしバイトでも、実機は半分の4GB〜8GBだと思うよ。
開発機って、大体は倍のメモリ載せるから。
>>703 A10のGPUはGCNじゃなくてVLIW4じゃね
>>709 調べたらそうだった
間違えたよ
VLIW4だと1SPあたりの性能はVLIW5の1.3倍程度ってとこかな
plextorよいよね
712 :
名無しさん必死だな :2012/11/03(土) 15:17:31.57 ID:JqivS0HvO
せめて第三世代のブルにしとけよ
Steamrollerだっけか。しかしPiledriverがあの程度だったからなぁ どのみちそんなに期待は出来ないかね
もっとでかくなるんじゃないのかな
718 :
名無しさん必死だな :2012/11/03(土) 17:18:58.85 ID:apCbBo4w0
今度のXBOXはXBOX360より安いか少し高いぐらいだろう
>>710 一つあたりの性能に大差はなくて、
VLIW5一つ分よりVLIW4一つ分の方が小さく出来るから、
同じ面積ならSP数が増える→性能が上がる、って感じじゃなかった?
>>714 確かこのPCはグラボの発熱問題かかえてたはず
挙句GTX660程度の性能でしょ。
話にならんのですわ
GTX680+αの性能がないとママテスト受からんで
>>708 それ半分になってない
リンク先では開発キットは8Gbまたは16Gbって書かれているんだ、GBではなくGbと
だから半分だと500MBまたは2GBってことに
ハイエンドGPU載せて5年程度保たせる筐体って最低でもミニタワークラスは欲しいぞ
724 :
名無しさん必死だな :2012/11/03(土) 23:29:46.46 ID:uTJfuzjz0
>>720 GTX660をカスタムして実行性能を680ぐらいに引き上げるとかは?
725 :
名無しさん必死だな :2012/11/03(土) 23:43:53.14 ID:w5RdWeTa0
GTX680とかありえんでしょ 電気代とか発熱問題を蔑ろにしてる
性能にこだわってる人は電気代とか気にしないでしょ
ハードルあがりまくってるけど 実際来年末出るとしてGTX660でもないだろってくらい高スペックだよな それでもMSなら、MSならやってくれる・・!って気持ちはわかるけど
また初期型は冷却不足で改造が必須になるのか・・・ だったら改造防止機能なくせ 本体カバーを簡単に開けられるようにして売れよ
メーカーは消費電力を気にしないといけないだろう まぁ定格150〜200Wくらいには抑えるんじゃないか 個人的には1200Wでもいいけど
消費電力が増えればそれにともなって冷却機構や電源のコストが増える羽目に いくら高性能でもあんまりお手頃じゃないハードはご時世にキツいだろうな 完全な趣味人向けのゲーミングPCと違うんだし
>>726 消費電力じゃなくて発熱の問題
PC一般にスレ見に行ったけど熱暴走しやすくて話題になってた
現在はbiosアップデートである程度改善されたっぽいけどね
ただ中にはこのケースの中に670入れてる猛者もいるようで。
そんな使い方だと持って3年だろうなー
壊れること前提のPCマニア相手ならよくても家庭用ゲーム機では無謀。
自分はこのPC使ってるわけではないけど
スカイリム中にGPU温度が上がってフレームレート落ちるのはよく経験するわ
>>724 その手もあるけどそれじゃ660+αにすぎない
だから次世代箱は20nm待ちじゃないかと思ってる
じゃないととてもじゃないけど実現できないスペックだわ
733 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 01:25:46.39 ID:0GXNY3PR0
>>613 この次世代FFデモ、コントローラがXBOXぽいな
735 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 01:28:29.50 ID:ciEkWnHq0
PS4が発売されない噂もあるだけに日本で沢山普及してほしい オンラインで外人ばかりとかは嫌だから
性能云々はともかく 発売1年程度は「どれ買えばいいの?」避けるためには1パターンに絞った方がいいと思うな 同梱物違い、HDD容量の違い程度なら全部オプション別売りにした方がいいと思う
MSのやりそうなこと。 初代…電源ギリギリ発熱ギリギリ冬でも扇風機「強」じゃないと熱暴走するような半不良品を市場にブッ込む。 ヘビーゲーマーは泣きながら耐える。 でも1年もたずに壊れる。 2代目…2年後、初代の不具合に対応を施したようなモデルを投入。 環境が良ければ2年は壊れない。 初代ユーザーは生け贄。 有償ベータテストお疲れさまでした。 3代目…4年後、低消費電力化に成功し、マトモに使えるモデルが登場。 2年以上余裕で使えるが、次世代機が出るまで2年しか無いから実は余り意味がない。
738 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 03:59:20.46 ID:7XmX0Lbj0
>>735 噂もそうだけど、ソニーの状況見るとねぇ。
次世代は本当にソーシャルに逃げそうだ。
そっちの準備しか情報が流れてこないし。
>>737 初期のコスト削減の為の案が、後々逆に対策コストが削減費用の倍以上になって跳ね返ってくるなんて言う手痛いしっぺ返しをくらってんのに、おんなじ事やるわけがない。
それに、欧州対応の為の当時ノウハウの蓄積の無い鉛フリーハンダ化も、問題悪化に拍車をかけた形になってたし。
まぁ、メディアの部品は慎重に選んで欲しいけど。
サムスンドライブとかマジ簡便
>>737 個人的な感想だと360より初代のほうが静かで発熱少なかった気がするんだが
360は本当にPS3にビビリ過ぎたってのがあるな 今回は08年とかには次世代機研究はじめて結構余裕持ってるみたいだし Kinect導入する以上無茶な中身変更はできないから 360の反省を活かせるんじゃないかね
値段をどれくらいに設定してくるかね。 今はゲームは高いと売れない流れになってるみたいだし。
どんなに高値設定でも、 日本で39800円、アメリカで399ドル、欧州で399ユーロ これくらいが限界だろうね もちろん、もっと削ったエントリーモデルも必要。 つまり、基本的に赤字販売決定
箱は逆鞘50%くらいでしょ
箱じゃないや箱○
あまりwiiUと時間差があるのはマズイだろう もう今は何種類もゲーム機買う奴なんて少なくなった 値段も4万以下、最低でも来年中には出さないといけない
原価598ドル(流通含む)で399ドルで売る物を作るとどうなるか
>>738 一応APUの噂もあるじゃない
ただ、A10使うとかとても高性能だとは思えない噂も多いが
発想を逆転してWiiUより安くてWiiUより高性能、
箱次世代機は無視って方向なのかもしれんが
でも必要以上にプライド高いソニー開発部がそんなのを出すとも思いにくいけど
>>748 A10に、HD7900台のGPUを別個付けるって噂もあるよ。
A10 APUはあくまでGPGPUとして使う。その場合は2つGPUがあったほうが効率的だからと。
VITAは汎用部品だしプライドはもう捨ててるんじゃ
>>749 それがマジならCPU弱すぎでバランスがすさまじく悪くなるだけ
そもそもHD7900クラスになるとCPUのみのDorangoですらボトルネックになるレベルなのに
WiiUよりも極端な設計になるよ
でもハッタリ利かせるには好都合だよね
>>748 ソニーはもう逆さやで高性能なもん出す気ないし余裕もないようだからな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000003-wsj-bus_all 通常、新しいゲーム機を発売すると、販売台数が伸びて生産コストが下がるまでは、赤字の状態になる。そしてソフトウエアの販売が増えるにつれ、
より多くの収益が出せるようになる。ゲーム機が出だしでつまずくと、損失が急速に拡大する恐れがある。これは現行のゲーム機「プレイステーション3(PS3)」でソニーが得た苦い教訓だ。
06年のPS3発売後、ゲーム事業は、2年前に黒字回復するまでの4年間で約4500億円(現在のレートで57億ドル)の損失を出した。
現在プレイステーション事業を率いるアンドリュー・ハウス氏は5日のインタビューで
ハウス氏はPS3について、赤字の期間が長い特異な例だと述べた。
同氏は「PS3の投資サイクルを今後のテンプレートとして用いるのは、ミスリーディングになるかもしれない」とィングになるかもしれない」と述べた。
754 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 14:08:17.04 ID:ciEkWnHq0
こんな不景気な時代に電気代大食い高スペック高価格路線は無理じゃないの 次箱は安価で性能よりキネクトとかコントローラー周りを強化した物になると思う
キネクトとか誰も求めてないでしょ MSにすすんでほしいのは超高性能逆ザヤ低価格路線
>>754 お前さんがどう思うかはさておき、数々のリークからみて廃スペ路線の可能性が濃厚なんだよ
あと「廃スペだから高価格」とは決まってないぜ?$200ぐらいの逆ザヤは勿論、ゴールド縛り分割払いの線もある
757 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 14:13:45.19 ID:af61r1WS0
>>754 Wiiの失敗の後追いなんか
MSが選択するわけが無い
本拠地の北米だとXboxブランドの普及率も認知率もコア層には行き届いて 現在はファミリーやライト層への普及と認知率を上げるのに力入れてる 次世代の性能がどの程度かワカランがキネクトなどのデバイスは基本装備になるだろうね
ユーザーが電気代ってそこまで気にするほどのことかな?って思うんだが 省エネなんかどうでもいいだろ
760 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 14:25:38.82 ID:JcGEUBw60
次世代機の値段設定は本当に難しいところだけど、 次世代箱に期待されてるのは純粋に性能が大幅に上がった 高性能路線だから、任天堂よりは値段にこだわる必要はないんじゃね? ぶっちゃけ6万円でも買うヤツは買う。 で、今世代機同様にシェリングで低コストの値下げ繰り返せば同じような 売れ方はできるだろ。 ただ、ライト層が動いてくれるのってやっぱり普及価格帯の2万5000円前後 だと思うから、その値段にいつ辿り着けるかって話だろうな。 少なくとも任天堂と違ってMSは低価格を目指すために性能を犠牲にする ってことされても、ユーザーの期待を著しく裏切るだけだから逆効果だと思う。
最初は高くていいよな 初期に買うのはどんな価格でも買うようなヘビーユーザー中心なんだし 1年2年後に値下げすればいい
>>760 > シェリング
シュリンクなw
それといくら最高性能でも初期価格6万とかじゃ流石に失敗するわ
買うヤツは買う、なんてニッチ向けの売り方がまかり通るような商売じゃないぜ
つーか、「高性能だから高価格!」とは限らんて上にも書いてあるだろうよ
ケータイみたいに2年縛りの分割払いにさせるとか
高くても3万円台がギリギリ路線だと思う 4〜5万となると躊躇するもん
結局この前発表された64bitARMも現行モバイル向けの2〜3倍レベルじゃなかったっけ そんなのゲーム機に採用するのかね
WiiUは円高のおかげで北米だと300ドルになってるから 値段は付けやすいと思う まぁVITAみたいに足元すくわれないように注意しなきゃいけないけど
性能次第じゃね TFlopsを実現できたら採用もあるだろうが現状では無理
CPUでTflopsは難しいだろう 誤魔化しOKならRSXの時点で1.8Tflopsの性能あるし
771 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 15:27:35.96 ID:4qxk8RUEO
ゴールド分割12,24ヶ月ってありうると思うがどういう方法になるんだろうな プランの提示方法によってはハードルが高く感じられる危険性もある 個人的理想は店頭でゴールド縛りゴールド1ヶ月無料プランのハードがなんの契約も無しに買えるもらえる ただしゲームをプレイするには常時ネット接続環境が必要で無料期間が過ぎれば各々の支払い方法でゴールド課金しなければ使用不可 中古対策とか割れ対策とか難しそうだけど 今でさえやろうと思えばPS360でできるけどやってないってことは無理なんだろうな
価格許容上限は今までの例からして4万円が限度だろ ゴールドによる割賦方式見かけ上の超低コストモデルもしくは無料モデルを用意できるなら 5万円とかでだしても分割モデルが安く感じられて面白いけど 多分次世代機はHDD標準になると思うから今世代みたいにアーケードモデルで安く見せるのはきついだろうな
MSストアのみで試験的にやってた99ドル月額課金モデルが好評につき普通のゲームショップでも 開始されたね。次世代でも当然やってくるだろうね
775 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 16:47:37.83 ID:aXNw/gr50
そりゃ、買う奴は買うなんて言い出したら 10万円でも20万円でも買う奴は買うよ でも、そういうニッチな売り方は高級なAV機器とかなら良いけど ゲームハードには向かないよ。 なにより 高性能だから高価格ですってやって、失敗した先例が既にあるだろ。
>>775 誰もそんな極論言ってねぇじゃん。馬鹿じゃねえか?
任天堂のようなライト層メインだと、価格が4万とかさすがに
厳しいだろうが、
箱○はそもそもが高性能路線のコア層メインだから5万や
6万でもソフトが揃えばそれなりに売れるって話だろうが。
それでも今みたいにコアもライトも総取りで売るならやっぱり
普及価格帯の2万5000円以下のモデルを出さないと不可能だけどさ。
360のヘビーユーザーのつもりだが 初期のPS3じゃあるまいし5万6万じゃ買わねーw だって、ソフトも買わないといけないんだよ?WiiUの1年後に出すんだろ?
6万の本体価格でソフトが揃ってくれるまでいけるのかが疑問だ
>>776 5万というか500ドル600ドルは厳しいと思う
最初ずっこけると後取り戻すのが大変だぜ、PS3のように
やっぱり400ドルか450ドル程度である必要はあると思う
なんで勝手に6万ってなってるんだろう 金あるから逆ザヤして3万ぐらいにするだろ
まぁ、ピニャータ、Halo、Forza、GoWの新作が出揃って、 CoD、アサクリ、GTA、TES、バイオショックあたりの新作も 発表されたら、4万9800円までなら次世代箱は発売日に買うな。 5万5000円でもMSのファーストがちゃんと発売されたら買うと思う。 その代わりに価格に見合っただけの性能を期待するけどな。 性能というか、むこう5年は戦えるワクワクさせてくれるハードなら買う。 3年も待たずに性能の壁にぶち当たりそうなハードならいくら3万でも ガッカリだよ。
ソフトが揃えば高くても買うっていうけど実際は逆なんだよね ソフトが揃えばソフトの出費が増えるからハードが安く無いと酸っぱい葡萄状態になる しかも初期のソフトって旧世代後期ソフトに総合的にみて魅力で上回るのは難しいからな 噂されてるような超性能だと逆ザヤでも300ドルは結構厳しいんじゃないかと思うが400ドルは外さないだろうな
>>783 PS4が384SP程度なら次世代箱も1280SPもあれば十分な気はす
785 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 18:47:43.97 ID:PcDJLIZuP
>>776 極論じゃないよ
コア層には5万やでも6万円でも売れるってのが幻想だって言ってるのよ
そら、コアな奴らなら5万円が10万円でも買うかもしれないけど
どれくらい売れると思ってるんだ?
価格が上がれば上がるほど、パイは狭まるのが道理だし
PS3が犯した過ちは記憶に新しいだろ。
勝負になるのは4万円、いっても4.5万円がギリだと思うがな。
5万円位上の価格付けたらいくら高性能でも売れないと思う。
夏ごろには28nmも間に合わないとか言われてたのに今じゃ20nm お前らどんどんハードルあげてくな
>>785 俺は売れるとおもうなぁ、6万でも。
だってiPad、iPhoneが売れるんだもの。
ゲーマーもアップル信者と一緒で狂信的だろ。それ以上かも。
ただ本当に色んな意味での価値を提供出来るならの話だけど。
値段に見合うだけの価値があれば、6万までなら 軌道に乗るのに多少時間は掛かっても誤差の範囲で 収まると思うけどな。 ただゲーム機における値段に見合う価値ってBDが見れるとか アプコンがあるとかじゃなくて、面白いゲームが遊べるかどうかが すべてだから、それだけの金を払うに値するゲームが出れば 買うゲーマーはいくらでも要るし、値段の価値がなきゃ3万でも売れない。 MSはファーストタイトルで大きなタイトルを幾つも持ってるから、 そのへんはヤル気次第だからね。
>>789 もうゲームだけじゃ無理だよ。
もちろん大前提としてはそうなんだけど。
それこそ二の舞。
だから、各社ゲーム以外のコンテンツに力いれてるんだから。
まぁ、Xboxで用意されているコンテンツのほとんどが日本で利用出来ないのは残念だけど。
よくps3の失敗が持ちだされるけど、
あれこそゲームしか出来ず、当時まるで普及してなかったbdが見れるだけのモノだった。
もう時代が違う、ネットや配信環境がまるで変わった。
1年目に1500万台ぐらい売るのを目標に考えないと意味がない
792 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 20:04:04.18 ID:PcDJLIZuP
>>788 iPhoneはApple信者だけじゃなくて一般人に受けたから
売れたんだけど、価格的に言えば一括購入してる奴なんて
殆どいないから
本体価格が幾らだろうがユーザーにはあまり関係ないな。
それに、今や必須アイテムのケータイとゲームハードでは必要度も違うし
販売方法も違うからあまり比較にならないんじゃないかな。
ただMSは米国でLive2年縛りで月額課金ちょい高めだけど本体格安という
ケータイと同じ販売方法を始めてるから、次世代機でこの販売方法を世界中で
やるかもね、そしたら本体格安6万円くらいでも十分勝算はあるかも。
>>792 あーいやー反論はもっともなんだけど、
言いたかったのは高いから売れないってのはあまりに安易じゃないかなーってこと
794 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 20:28:52.01 ID:PcDJLIZuP
>>793 現にPS3の苦戦ぶりを見ただろ。
PS2でブイブイ言わせた会社が、一度会社を潰してる程の惨状なんだぞ?
ゲームハードは売れてソフトが集まってなんぼなんだから
一部のコア層だけに売れても商売にならないよ。
一度決まったイメージは中々変えられない。 もう20年近く、高性能ゲーム機の初期価格は3〜4万が基本だった。 それを大きく超える価格で同じように売ろうと思えば、 ユーザーによっぽど大きな意識改革をしなきゃいけない。 もちろん、高性能だからなんて理由じゃ話にもならない。 そんなもの次世代機には当たり前の事なんだから。
>>787 TSMCはARMに見捨てられかけだからかましてるだけだろ
>>792 分割のやつ最終的に本体価格かなり高くなってたぞ
798 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 20:53:44.86 ID:dN/wAq4r0
ゲーム機に金を掛けるのは馬鹿だろう それならパソコンを買えば良いという話になる
>>798 ゲームが趣味なら別にゲーム機に金かけるのは馬鹿ではないだろう
たかが数万円で数年楽しめるんだぞ?
どんだけセコいの
金に糸目をつけないというのならとっくにPCゲーマーになってるだろ ほとんどの人が付いていけなくて家ゲーマーになっていくのだが だからゲーム機の適正価格は安い
いまや初期販売価格は逆鞘が普通ってかなりリスクあるよな
はっきりいうと儲からない商売だよね アップルみたいなほうが儲かるわ
ゴールドにサードロイヤリティにでかなり儲かってるんじゃないの
ほんとかよw
つうか無理して2000SPクラスのGPU使わなくても 1000SP程度のGPUでも日本勢に十分差をつけられそうなのがなんとも 28nmで300mm2超えるのはコスト的にきついでしょ、それに見合う冷却も用意しなきゃならんし
7970の2048基でダイサイズ365mm2と馬鹿でかいなんてもんじゃないからな
808 :
名無しさん必死だな :2012/11/04(日) 23:20:16.70 ID:zyYGPKOi0
ゲームハードは4万以下じゃなきゃ売れないでしょ 中身はただゲームやるだけの機械じゃなくても一度ゲームハードのイメージがついちゃうと難しいよ かといって、ゲームハードって肩書外しちゃうとAppleに手も足も出ないだろうし
6万円でも買う群、4万円なら買う群、2万円なら買う群、買わない群。 各々何パーセントくらいなんだろ。 俺の勘だと 6万円でも買う群…0.3% 4万円なら買う群…1.2% 2万円なら買う群…3.5% 買わない群…95% PS3の国内販売台数を見れば大体どのくらい居るか予想できるかな? 勿論2台持ちも居るから厳密には分からないけれど。
64BitARMってそこまで高性能じゃないぞIPCは精々同クロックのAthlon64位だから ゲーム機に採用されそうなAMD Bulldozerベースの低クロックな マルチコアCPUよりもワットパフォーマンスが良くて少し早いかなーという程度
812 :
名無しさん必死だな :2012/11/05(月) 01:32:54.20 ID:DdGOeA+A0
来年のE3辺りまで、色々適当な噂が出てきそうだなホントw
箱○初期型を思い出してみると GPUのダイサイズはeDRAM込みで250mm2 メモリチップはGDDR3の512Mbit×8 これで4万だと大赤字 それ考えるとHD7900とかGTX680はどうしても考えにくい気はする いや、本当に5万6万で出すのなら別だけど
>>798 PCもコンソールも全部買うに決まってんだろ。
っていいたいとこだが世間一般は厳しいのかねぇ…
俺は好きなものバンバン買っちゃうので参考にならんし
>>813 例えば単純化してメーカーの原価に25%乗せたのが卸値、
さらに25%乗せたのが小売り値として、
希望小売価格が6万円の商品があったとする。
6万円の75%が卸値、卸値の75%が原価だから33,750円。
「ゲームタイトルを3本仕入れてくれたら本体1台3.2万円で卸しますよ」
(←たぶん違法)みたいなのを遠回しに言えば、
ギリ4万円で店頭に並べることは可能なんじゃないかな?
(3.2万円に25%の利益を乗せたら4万円)
大々的にキャンペーン張ると当然アシが出ると思うけど、
作れば作るほど赤字っていうのはメーカーの「売り文句」的な
意味合いが強いんじゃないかな?
実際には。
実際は初期は売れば売るほど赤字なわけだが 360は最初は原価525ドルって話だったな 卸値は300ドル程度だろうから一台ごとに200ドルは赤字だったわけだ
どうやってそれで儲けるのか 未だに分からん
>>817 大雑把に言えば、赤字でもハードが売れればソフトの売り上げで
回収出来るし、生産数が増えればパーツのコストも下がってくとか
色々巡り巡って儲けに繋がる。
>>815 ハードの小売の取り分は25%もないと思う
酷いとこだと5%くらいで、尼は赤字で売ってるなんて言われるくらいだし
820 :
名無しさん必死だな :2012/11/05(月) 14:47:19.59 ID:fc1YaujB0
任天堂Wii Uと同等の価格にしなければ売れない ハードが売れないからソフトも出ず悪循環
>>818 でもトータルで考えるとあんまり儲からないよね
一番いいのは携帯電話みたいな売り方なんだけどね
本家Microsoftがドヤ顔であんな未完成OSで祭りになってるようでは…箱に未来なんてないな
824 :
名無しさん必死だな :2012/11/05(月) 15:47:14.41 ID:CGw1SihaP
>>817 箱◯の場合他社とは違ってゴールドメンバーシップの収入が
コンスタントに入ってくるってのが大きいのかもな。
825 :
名無しさん必死だな :2012/11/05(月) 15:49:31.92 ID:B8PCcwlW0
WiiUロンチに合わせて曾ての任天堂とセガの潰しあいみたいに イメージトレーラだけでもぶつけてくれんかなw
826 :
名無しさん必死だな :2012/11/05(月) 16:07:14.98 ID:17HhN1YX0
>>818 トータルで考えてあんまり儲からないのはハード単体で見てるからで、
それ以外にソフトの儲け(ロイヤリティ)があるでしょ。
>>825 もうちょいライバルを意識したそういう戦略を取ってくれりゃ嬉しいんだが、
良くも悪くも今のMSってマイペース過ぎるからなぁ。
WiiUが発売されるから・・・って理由でなにかアクション起こすことは無いだろ。
ソニーみたいにとにかくライバルの脚を引っ張れればそれで良い!って戦略は
糞以下だが、あまりにマイペース過ぎるのも見ててもどかしい。
日本市場はオマケ そのくらいの考え方でしょ
BF4が来年十月か ということはやはり9月にでる予定なのか チップの歩留まりが悪くて遅れる可能性もあるみたいだが
832 :
名無しさん必死だな :2012/11/05(月) 18:58:23.32 ID:17HhN1YX0
>>831 それ箱のZuneで見た気がするけど、
実在俳優無しの全編フルCG映画だったってこと?
いかにもCGっぽいシーンとそうでもないシーンの差が結構あったし、
そんな感じでも無かったような…
>>831 次世代機はこなれてきたらそれぐらい行くと思うよ。
CPUがcore i7でGTX680でRAMが16Gとか俺もPcじゃん……15万くらいしたよ? こんなCS出せんの? いや、5万でULE4動くなら買うけどさ…… アンリアルエンジンってMMOとかで使われてるエンジンだよな? TERAとかがUE3だっけ?
836 :
名無しさん必死だな :2012/11/05(月) 20:35:41.02 ID:a2h6a0vf0
ただの誤字だろ…… てか日本で売れそう?またPsに負けるのか? wiiとは性能的に差別化、問題はPs3買ってた層がちゃんと目を覚ますのかどうか
>>831 ママテスト以前に何だよこの悪趣味なグロ映像は…
PS4出ることを祈ってやれ 次世代箱はまあ日本でも売れないだろうが日本の市場の規模を考えても問題ない
今のスペックだとサンタマリア位はいけるかな?
842 :
名無しさん必死だな :2012/11/05(月) 23:18:27.04 ID:M1fAINg50
>>834 UE4必要スペックが1TflopsでDX11対応のGPU
GPUで言うとHD77XXかGTX 650Ti
>>843 当時から言われてたけど、8コア16スレッドの事だろう。
そもそも16コアなんてゲームに使うには向かない。
でも8コア16スレッドってリーク通りにAMD-FXを意味してるっぽいんだよな。
>>844 FXだったら8コア4モジュールじゃないか?
360に比べてCPU性能はどれ位あがりそうなの? PowerPC系で次世代箱に載りそうなやつと さらに噂されてるブルドーザーってどれ位性能違うの?
PS3のユーザーが流れてくるんじゃないの? PS4なんて出す体力がSCEに残ってないだろ
>>846 powerだと適当なチップがない。Power7は発熱量デカすぎ、A2だとシングルスレッド性能が
現行機より落ちるかもしれない
ブルも整数演算はいいけど浮動小数点演算にネックがあるのと電気馬鹿食い
>>847 そう言ってたらVITAが出てきた事は記憶に新しい
失敗確定でも新ハード出すって言えば投資が舞い込むくらいには
まだ余力と過去のブランドがあるんだろう…その内大炸裂しそうだが
850 :
名無しさん必死だな :2012/11/06(火) 12:22:29.39 ID:T1WyFrSU0
自演スレ
>>847 そろそろどっちかにしてほしいわ
ハード作りました!でもいろいろ欠陥ですwwwみんな買ってwww
サードさんみんなPsで出すよね?
私何もしないのであとお願いしますね
これじゃあな……まじやる気あんのかと
CoreMAとKepler2がベストだが 両社とも家ゴミ用カスタマイズお断りだ
無理して出したVITAがこんだけ悲惨な事になっても ソニーはPS4を出すと思うよ
Halo4のネタバレがマルチコピペされまくってんな Halo4出たら情報でてくるかな〜
まじかよ ゴキブリバード大好きだから買うわ
>>848 周波数下げて電圧下げたりして低発熱に出来ないのかな?
あと、8コア32スレッドじゃなくて4コア16スレッドなら発熱量も半分。
857 :
名無しさん必死だな :2012/11/06(火) 17:20:18.79 ID:c2jH2PeAO
>>856 周波数下げたらさらに性能落ちる。
360互換すらままならないレベルに。
あとゲームに1コアあたり4スレッドもいらないしな。
>>856 バリバリ発熱しながら保証期間中にバンバン壊れるよりも、
よく冷やせば100%の性能が出て冷却が悪いと性能が半分とかにしておけば、
ハードメーカーとしては損失が出にくくなるからね。
十分有りうるんじゃないかな?
てか是非ともやるべき。
ソフト開発側は嫌がるだろうけど。
860 :
名無しさん必死だな :2012/11/06(火) 18:06:18.17 ID:y7TiBA3Q0
ゲームの場合CPUの整数演算性能がボトルネックになることはほとんど無いんじゃないかな。 PS3とかPPU一個しかないのになんとかなってる(と言えなくも無い)わけだし。 カスタムのSIMD命令がそこそこ強力なら性能的には十分な気がする。 あとはキャッシュとかメモリのレイテンシとか足回りのチューニングに 失敗しなけりゃ、アーキテクチャはそれほど問題にならないと思う。
もう産廃CPUに夢持たない方がいいって
次世代の芽がない方
865 :
名無しさん必死だな :2012/11/06(火) 18:24:40.18 ID:y7TiBA3Q0
デスクトップってiMacとかは良いかも知れんが 6コアXeon×2(=12コア)のMacProとかどうすんだ…?
866 :
名無しさん必死だな :2012/11/06(火) 18:30:59.09 ID:z8xWLgzMP
>>814 Xbox≒PCになってくれればいいんだけどな
ゴールドメンバーシップをどうするかとか問題は多そうだけど
>>866 このご時世無料がデフォだろ
SteamもOriginも基本は無料
868 :
名無しさん必死だな :2012/11/06(火) 18:58:50.55 ID:ts/M/U3P0
>>863 ARMじゃなくPWRficientを開発してくれなきゃAMIGAがモデルチェンジできない
もうそこまでのレベル求めるならXBOXPC売ればいいよ Pcゲーだって3年に一度20万のPc買えばそこそこ遊べるんだし
>>863 インテルは痛くも痒くないぞ
Mac用なんて極々僅かなんだからw
氏ぬのはMacの方
MSに供給してるだけでIntelが困ることないだろ……
873 :
名無しさん必死だな :2012/11/06(火) 20:55:08.84 ID:z8xWLgzMP
>>866 そうだよな
ただ今まで有料だったのもをいきなり無料に出来るのかと思った
>>858 物理スレッドが多くて困ることなんてないだろうと思うが、Power系の1コア?スレッドは
交互実行らしいから、1/2、1/4になるわけでもないんだろうが、減速はするだろうから
その辺がどうなのかな?ってのはある。
>>872 MSもARMに浮気し始めてるし・・・・・・
七年前に118Gflopsだから10倍のTflopsは欲しいとこだよな キネクトの処理も本体でやるとなれば尚更
878 :
名無しさん必死だな :2012/11/06(火) 23:53:14.03 ID:ENHnnLhh0
>>876 CPUはパワーよりスピードの時代だから
そんなに馬力ないと思うよ、それより並列処理とかにまわすかと
パワーはGPUが補えばいいし
操作性のいい方向キーとボタンついてるなら応援するよ
そこいわゆる海外のはちまってやつだぞ
1年前にリークされた情報と同じだな となるとアレも本当なのかもしれんなあ
メモリがUMAじゃない可能性ってどれくらい?
>>884 そうか?VERGEは信頼できると思うけど
>>884 お前がはちまでVERGEに嫉妬してるんじゃね
しかしこんなの出したら次世代箱と完全に被る気がする
>>883 HDは据え置きユニットの方では
Wii Uみたいな感じ
嘘情報もいいとこだろ タブレットなのにAC 380wとか 噂流すにしてももっとマシな構成にしろって感じ つまらなすぎる
>>881 純正コントローラーだけはPS系が未だに一番使いやすいわ。
箱のコントローラーはどうも使いにくい。(つかWiiUのアレに至ってはどうやってつかうの?指ぶつからね?)
テーブルに置くだけで勝手に押されるボタンとか? あんなのが使いやすいとか無いわ
人間工学に基づいて作られた360コンと、かなり昔に作られた基本形に適当な増改築を付け加えてきたPS3コン これで後者の方が扱いやすいとなると、PSコンを使ってきた時間が長過ぎて頭が完全にそれで固まっちゃったか 又は骨格や体格などに問題があるかだな
日本人向けとアメリカ人向けどっちに開発したかもあるだろう
>>896 箱のコントローラーでスティック2本使うソフトやってみろって。
左右対称じゃないのが意味不明。
>>895 その為にプレイ中ずっと中指持ち上げ続けなきゃいけないのが疲れる。
自然に力を抜くと指は軽く丸まった状態になるのに、箱のL2?R2?は出っ張ってるから指に負担がかかる。
>>897 まぁだから体格などに問題が、とは書いてあるけどな
とはいえいくら日本人とはいえ、よっぽど小柄でもなけりゃ問題ないはずだが
>>898 360コンが向いてるとされるシューター系は、どれもスティック2本を同時に使うだろ
その上でやりやすいと言われてる。 まぁ左右対称にした方がより良いのは確かだが
しかし中指を持ち上げ続けなきゃいけない?ってのがよくわからんな
もしかして人差し指をLB/RB、中指を両トリガーに掛けてるのか?
もしそうならそれは本来の持ち方じゃないんで、そりゃ疲れるよとしか
>>898 自然に抜いた指の位置に上手くトリガーあると思うが
901 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 16:57:52.68 ID:EI7LwKFrO
まぁ初代みたいな巨大コンじゃなきゃいいや
親指と人差し指でボタンを押して、中指薬指小指でグリップするのがどのゲーム機でも基本の持ち方だろ ごく一部エスコンみたいな中指必須なゲームもあるけどw
PS3の時は任天堂は本体なんか出さずにWiiコンと対応ソフトをPS3で出せば良いのにと思ったけど、 今はSONYはPS4なんか出さずにDS4とPS系ゲームソフトを供給する会社になれば良いのにと本気で思ってる。
>>882 Power7の12コアとかガセだろこれ…
案外平凡なチップばっかり積まれる気がす ただハード全体の設計に無理がなく工夫次第でいろんな使い方が出来る まあそれでもWiiUの数倍の性能は出してくるだろうが
WiiUなんて今の基準でも糞スペックなのに、 これから5~6年戦ってもらう次世代箱が数倍程度じゃがっかりだ。 数十倍は高性能にしてもらわないと。
HD6670のダウンクロック版の10倍となると結構しんどいと思うぞ
>>906 そんなことより次世代箱が日本で売れるのか心配したら^^
基本的に外人相手になるからラグは覚悟の上
それなのに有料サービスだからね
>>908 米PlayStation Official Magazineが廃刊な上
割れの本場の中国でPS3販売開始らしいな
在庫処分だね^^
格ゲーやるならPS3より箱だと思って箱買ったけど格ゲーの人の少なさにビックリした。 これならアケでやってたほうがマシだった。
もうデスクトップ販売しちゃえばw
発表まだー
>>907 発売って早くても来年の冬なんでしょ?
微細化がもう一段階進むだろうしコア自体の改良もあるだろうから、
某社みたいにコストケチらなきゃ行けるっしょ。
>>907 WiiUが6670積むのかと思ってググッたら
次期Xboxが6670でWiiUが4670ってマジか・・・
2014年時点で糞過ぎだろ・・・
開発期間が無かったのとCPUが足ひっぱってWiiU版アサクリ3が劣化以外にも ゾンビUのしょぼぐら見るとGPU性能は360の2倍あれば御の字って感じだろ だからWiiUの10倍前後ってのは次世代箱に課せられるハードルとしてはなかなかピントあってる
916 :
名無しさん必死だな :2012/11/07(水) 23:28:15.35 ID:CabbrXlq0
勝手にスペック低く出してる奴って何なんだ。
28nmでeDRAM抜きで200mm^2 GCNで1200SPくらいだと思ってるから10倍は厳しいと思ってるけどなぁ ここ見てると350mm^2や400mm^2くらいまで載せそうだと思えるけど、そりゃ無理だろ
他機種含めてまだ何も確定してないから今は各々の妄想を垂れ流してるだけ 次箱は量子コンピュータになるとかファミコンの30倍のスペックになるとか何を信じるかは人の勝手
APUで600mm^2がマジなら凄いことになると思う
>>917 ハードルは高いけどinsaneっていってるからな
wiiuは45nmSoCで定格75W
箱は28nm 300W
MSならやるだろ
価格は現実的にして欲しいな。6万以上はありえないだろう。
922 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 00:20:32.81 ID:1vkT5bvh0
もうMicrosoft推奨PCみたいなゲーム機を販売すればいいと思う それは既にゲーム機ではなくPCなのかもしれないけど
6万はさすがになぁ・・・・。 でも大容量ストレージ、次世代キネクトセットの フルモデルなら4万9800円ぐらいだと思う。 つかそのぐらいの値段じゃないと出せないぐらいの性能の ハードじゃなきゃあと5年戦えないだろ? HDDとキネクトは360で使われてるものが流用可能で、 アーケードモデルが3万5000円で出せるとかなったら、 360ユーザーも手を出しやすいし。
>>920 原価が箱○よりさらに高くなるとは思えないのよ
大体から定格300Wじゃ実消費電力は150W程度だぞ
実消費電力300Wなら定格500〜600Wだ
>>923 キネクトは新しいのがでるのがほぼ確定じゃないか
>>925 新型キネクトって結局チップが新しくなるって話だろ?
なら赤外線カメラと集音マイクは今のキネクトをそのまま
使っても問題ないんじゃないかと思うんだ。
多分、マイクとカメラだけだと今のキネクトよりずっと安くなる
と思うがそれでもそのまま使えるものを買い増すよりほっぽど
良いし、ユーザーも気分良いだろ?
カメラの性能もあげたいだろ
マイノリティリポート出来る位の解像度が欲しい。(指先の動きが認識できる程度)
929 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 16:08:59.52 ID:QmGovBoB0
>>924 なんで箱○の原価より高くなると思えないの?
931 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 21:43:03.73 ID:c4txraFT0
Xbox360との互換性は必須だ 売れ行きが大きく変わるはずだ
932 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 22:43:40.89 ID:3BxdiC0W0
互換性が無いと、買い替えが進まないしな。
確かに互換性は相当重要だと思うな。
だがゲーム機に関してはバッサリ切るのもMSなんだよな
935 :
名無しさん必死だな :2012/11/08(木) 23:13:21.12 ID:7wIsmrna0
互換は死守するでしょ
旧箱→箱○の時のように主要なタイトルが動く程度じゃないかな
旧箱から箱のときは何から何まで変更してばっさりやったけど 現リーク情報とか見ると互換は考えてそうだよね
とりあえず互換あるかどうかだけ早くはっきりしてほしいな 発表すらしてないのに言うのもアレだが 最近箱○がほしいんだが、次世代に互換ついてるかもと思うと二の足を踏んじゃうぜ
互換すてる選択とかありえない 旧箱から箱○への移行とはわけが違う パッケージ、GoD、XBLAそれらの市場すべてを捨てるようなもんだぞ
しばらくは現行機と平行するだろうから、その間を持たすためにも互換はいるだろう
しかし
>>882 はマジなのかね、そしてそれとは別に高性能次世代箱も出るのかね
スペック的には
>>882 もかなり高そうだが
7インチタブレットに現ミドルレンジPC並の性能だぞ お花畑レベルの妄想
>>942 だからWiiUのスペックアップ版みたいになる
>>943 次糞箱も視線移動で疲れるハードになるだろうね^^
次世代機もPS4しかありえないね
945 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 02:01:05.25 ID:7mZ4x3jK0
PS4みたいな出ないハードの事で煽られてもなぁ。
UMAじゃないならVRAMは2GB無いとあかんだろ
スマグラがあんのにタブレットなんか出す分けなかろう
GDDR5は容量少ないし高いからなぁ DDR3の5GBとのセットなら箱○よりメモリチップは多くなるし
日本ではPS4と言う名前で売った方が良いんじゃないの? どうせソニーは出さないんだから名前譲ってもらえよ
PSってブランドで生きていくしかないんだから それこそソーシャルなんてブランド市場だし 知名度が0か1では集客力が雲泥の差だし
D端子出力は省かないでくれよ HDブラウン管でやってるから省かれるとつらい
>>882 Power7の6コア×2とかSCSIの1万回転HDDとか…コンスーマ機の仕様か?
>>952 計12コア48スレッドかwww
CPUは4コア16スレッドあればいいよ。。。
残りはただひたすらグラボとメモリに回してくれ。
>>952 アホのゲーム買わない痴漢に言っても無駄
フォルツアほらいぞん2週目どこーーーーーー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
956 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 17:16:43.99 ID:8B8PCyrWO
957 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 17:26:46.16 ID:sN2XX77Q0
来年の6月に発売するのか 楽しみだ
958 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 17:35:46.92 ID:pVAD66ky0
Windows8でXbox360のゲームが出来れば完璧だった
Windows 8はOS Xbox360はハード 日本語になってないぞ?
960 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 18:17:40.68 ID:7+L5pANd0
>>955 未来の無いPSユーザーは憐れだなw
パンツゲーは楽しいかい?w
>>958 ここまで育てたコンシューマビジネス崩壊するから絶対しない。
すべては浜村の与太が原因だな
http://wired.jp/m2w/ 今月号のウィアード誌がゲーム特集でなかなか面白かった
UNREAL4に関する記事とか読むと次の段階のゲーム体験が期待できるのは
次世代箱しか選択肢がないんじゃないかなという気がするな
964 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 20:37:22.82 ID:7mZ4x3jK0
>>955 PSWの痴漢が発狂してる…
惨めな奴w
965 :
名無しさん必死だな :2012/11/09(金) 23:16:24.89 ID:7FjYzaio0
>>963 ぶっちゃけUE4のデモは期待外れだった
箱○が発表された前後は水口坂口岡ちゃんが箱○参入!とかで日本向けにアピールしてたけど 今回はやるのかな
968 :
名無しさん必死だな :2012/11/10(土) 01:34:05.13 ID:D8Iq1Xms0
これで実写さながらのゲームが楽しめる 待ってたゲーム機だ
>>967 無いんじゃね
次世代にふさわしいゲームをプロデュース出来る奴が日本にいるようには思えないし
>>967 最近レベル5退社した人がいるから
あれを拾ってみよう
973 :
名無しさん必死だな :2012/11/10(土) 15:41:45.50 ID:456nZjtYO
そろそろ次スレ
974 :
名無しさん必死だな :2012/11/10(土) 15:55:52.53 ID:OXhVONFT0
WiiUは無線がデフォっぽいから オン対戦とかするなら箱8一択になるな
>>974 箱は外人相手になるからラグラグ
それなのに有料サービスだからね^^
>>975 WiiUはその前にネット対戦するようなソフトが
Wiiの時代からほとんど無いだろwww
>>976 スリーピンドッグは3000本
FIFAも3000本
ロックスミスも3000本
XβOX3000にしちゃえwwwwwwwww
Halo4発売で人格崩壊したゴキブリ
なんだこの流れ… 不自然すぎて引くわ
なんだHalo4の話で盛り上がってんのかも思ったら 次世代機の話になってるとは。
おっと、本スレと間違えた。すまんな
次スレたてるね
>>985 やっぱForzaH すげぇグラフィックだな・・・w
これとグラフィック比較されるGTが悲惨すぎる
987 :
名無しさん必死だな :2012/11/10(土) 19:05:49.97 ID:OXhVONFT0
PS3は次世代機出ないんだから ゴキも発狂して荒らすくらいしかやることがない
本文長すぎって警告、あれ何なんだろうな さっき2行でも長すぎって出たわ バグかね
なんか制限が二重に掛かってるとかの設定ミスらしい。 未だに治らない。
さっさと直せと言いたい(・ω・)
北米ではあと7日と数時間でWiiU発売だけどマジで何も発表しないつもりかMS マイペースすぎるだろ
何を発表しろっつうんだ
なんでもいいから
それはいらない
最近富に漏れ聞こえてくる次世代機の情報で十分だよ。 360最後のホリデーに水を差してまで、これ以上何かを発表するほどの脅威はWiiUにはない。
そんなの消費者にとっちゃどうでもいい クソみたいな妄想記事なんかよりさっさと公式でなんか発表してもらった方が断然いい
そんなファンの知的好奇心を半年早く満たす事には、MSにとっては何の利益もない。
糞スペックだろうとWiiUは箱○よりは高性能の次世代機だ 遅れるのがまずいことをMSは旧箱スマートフォンで知ってるはずなのに
1001 :
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