1 :
名無しさん必死だな :
2012/09/02(日) 00:15:51.33 ID:kXlBIn/O0 【これまでの話題や噂まとめ】
・開発コードネーム Loop、Ten、Durango 、Quort?
・次期アンリアルエンジンには少なくともXbox 360の10倍のパワーのゲーム機が必要
・UE4は未発表のプラットフォームですでに動いている
・タブレットコントローラも検証中?
・次世代Xboxのスペックがリーク 6コアCPUにAMD製GPU?
・元Crytek社員のLinkedInプロフィールにRYSE (X-Box Next Gen)と表記
・MS社員のLinkedInプロフからMS次世代Xboxスタッフ確認
・Epicクリフ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
時期は秘密保持契約に違反するからまだ言えないけどね」
・AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
箱庭ゲーの物理演算やAIの進化においても興奮するだろう」
・Crytek 「次世代機は8GBのRAM欲しい」
※前スレ
次世代Xbox総合スレ ★12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1345551853/l50
2 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 00:17:23.33 ID:kXlBIn/O0
http://doope.jp/2012/0321899.html#more-21899 Epicが描く今後の展望とUnreal Engine 4の動向
また、GDC会場では以前にNvidiaのGTX 580カードを3枚搭載し動作させていた“Samritan”デモも展示され、
今回はNvidia社の新カードである“Kepler”一枚で動作していることが明らかにされました。
こういった経緯を踏まえたMark Rein氏は「私たちの長期的なゴールはFlash上で“Samaritan”を動作させることです」と発言し、
来る新エンジンである“Unreal Engine 4”が上手くいけば今年後半ごろに新しいハードウェア上で見られるかもしれないとの見解を示しています。
さらに、映像技術が想像以上の速さで進化していると語ったMark Rein氏は、来るUE4の映像を見てしまえばもう後には戻れないと語り、
新エンジンが次世代コンソール向けに供給されるだろうと予告しました。
3 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 00:17:56.33 ID:kXlBIn/O0
4 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 00:19:02.79 ID:kXlBIn/O0
5 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 00:20:06.13 ID:ZVXKsqm+0
すっごく面白そう! わたしJKであまりゲームとかしないけどこれなら彼氏と一緒にプレイしたいな(ゝω・) それにinfamousのcoleでるとかちょーすごいよね? ほんと発売がたのしみ〜(*^▽^*) 学校のみんなにもおすすめしなきゃε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
6 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 00:21:27.01 ID:ZVXKsqm+0
総員退避! ___ r'i'PS3愛ヽ | 現実 | | ノノノノヾ ) ____ | ̄ ̄ ̄ カサ |6/u`r._.ュ´| | はちま | ___, IIIIIIIII ┌─‐┐ 三 | ∵) .e (.| カサ | ̄ ̄ ̄ ̄ . ┌‐┐ |ロロロ!==,__ _loooo|─| ̄|ロロロロ|─── 三 / ̄ ̄ ̄ヽ-ニニ二‐' | ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄| 日| ̄|ロロロ|〔〕| 田 |┬┬|回|00|ロロロロ|:[]:[]:[]:[]:|'' 三 ~ ̄> ̄> ̄> ヽ | 田 田 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
7 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 00:22:04.11 ID:kXlBIn/O0
8 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 00:22:35.34 ID:kXlBIn/O0
9 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 00:37:03.49 ID:4sseUmP00
ソニーMSどっちもX86なのか powerはもう終わりか まあMACに切られた時点で終わってたか
やはりGTX680クラスか
13 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 01:03:52.25 ID:XcX/Ebnd0
( )) シュポン!
(( ⌒ ))__∧__∧___
(( (≡三(_( ´・ω・ )__() −=≡
>>1 乙
(( ⌒ )) ( ニつノ
(( ) ,‐(_  ̄l
し―(__)
キネクソ付けて無駄な値段上げないで欲しい 小さい家庭用で680とか本当に大丈夫なのか?
>>15 少なくともGTX680クラスなら電源が初期箱○よりもっとでかくなる
Wii本体と同じくらいの容積になっちまうんじゃなかろうか
20nmまで待つなら話は別だが
別に初期型のアダプタがでかくても気にせんわ 後々ちっさく改良していけばええねん
今のミドルタワーくらいで売ったらいいんだ 性能に妥協しないためにはそれしかない だろ?今までの議論からすりゃ
mini-itxのキューブ型位なら余裕だろ。薄型にすると厳しいだろうけど 専用設計になるんだしPCI-Eのカード挿すわけでもね〜し ちょっと大きめのNasケースくらいで開きなおって作ってくれたらいいんだけどな
22 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 15:26:24.46 ID:Y04WcCKdO
あんまデカいと誰も買わないぞ
23 :
名無しさん必死だな :2012/09/02(日) 15:31:37.88 ID:MbWZsyim0
デカいと間違いなく売り上げは下がる
本体でかい方が実務として邪魔だろ。 アダプターなんてケーブルの長さあるなら隠しとけばいいだけ。
○ ο o ,, --──-- 、._ ,.-''"´ \ / ヽ、 と心から思うゴキブリであった / /\ /\ ヽ l , , , l .| (_人__丿 """ | l l ` 、 /⌒⌒i /⌒ヽ / `/ | | \ /
レコーダーくらいでかくていいんじゃねーかと思うけど 普通はそうは思わんのだろうね…
>>26 おれは思うけどね
テレビ台とかにレコーダーの置き場所相当は普通にあるだろうと
むしろ箱を置くと周りがスカスカして仕方がない
テレビを録画できるようにしてくれればいいのにと思うけど 日本はあれだからなぁ…
>>28 そもそもテレビ放送の規格が各国違う中、箱○に日本独自の
Bカス録画を期待するのは諦めろ。
さすがにそこまで行くならレコーダー買うか録画ゲーム機買えって話になる。
俺自身はレコーダー3つ持ってるし 場所にも困って無いのでサイズがでかくてもいいんだけど 今皆がレコーダー置いてる場所に次世代箱を置けるようになれば サイズがでかくてもいいんではないかと思ってね 録画中にゲーム出来ないとかっていう本末転倒な事になりそうだし 元からダメなんだけどね そもそもサイズってそこまで気にするもんなのかな Wiiくらい小さいならまだしも、箱○→レコーダーサイズになるのってそんなに違うもんかねぇ
そりゃあ小さいほうがいいに決まってるでしょ アップル製品みたいに薄くコンパクトなほうがいい ただ性能を求めるとでかくしなきゃいけないっていうのも理解できる
35 :
名無しさん必死だな :2012/09/03(月) 01:19:47.09 ID:DfaQdG500
大きさはミニタワー型でもかまわん ぶっちゃけマイクロソフト公認のミニタワーPCでもよい
660じゃ足りないでしょ 680搭載のミニタワーでしかないわ
PCも高解像度ディスプレイに対応していきますってこったろ PCモニタなんかクソみたいな値段になってるからいい起爆剤になるかも知れんだろ
43 :
名無しさん必死だな :2012/09/03(月) 16:22:22.86 ID:jZ4vUXEoO
前スレ埋めろよ
何の関係も無いな
何の関係も無い上に
>>40 の書き込みも意味の無いAAばかりだなw
47 :
名無しさん必死だな :2012/09/03(月) 19:09:04.27 ID:yyAChAui0
クタたんがいればその妄想スペックに少しでも近づいたかもしれないね・・・
次世代Xboxと関係ないけど一般向けに4KのPCモニター 出してほしいNANAOから。 3840x2160ドットでビデオカードのメモリ帯域どれくらい いるんですか?
>>47 相当前に出て速攻フェイクってばれたやつだなw
>>40 WiiUに期待してる人たちは4kの時代なんて絶対来ないと言ってるが現実はこうなんだよな
対応したって4KなんてWQHDより大きいのに最新のハイエンドGPUでも高画質でやるには無理がある 内部解像度が結局1080pとかグラが今と大差無いとかになるだろ
>>52 4Kは箱○みたいにハードウェアスケーラで対応だろうね
内部解像度が4Kとかまず無理だし、普及していないTVの為に無理しても何の得もないからな
4kテレビ側に高性能なアプコン各社積んで来ようとしてるから 情報量豊かで綺麗な1080pを出せるようにしとけば十分
4Kが仮に普及したところで50インチ以上の話でしょ 大半の人には関係ない話
3Dより需要ないのは間違いない。
PCモニタは早々に4Kが普及していきそうだけどゲームには当分関係ないだろう
4Kレンダしたら今世代と同レベルのグラしか出せないんじゃね?
60 :
名無しさん必死だな :2012/09/03(月) 21:47:03.06 ID:6ItXSDpm0
性能求めるならPCでやれよ・・・ XboxはKinectみたいな独自機能と独占タイトル重視でいい。
やり方はいろいろあると思う Alan Wakeのように複数のレンダリング解像度を導入して最終的に4kに落とし込むとか 一部のアンチがアプコンと叫ぶのだろうがw
極一部の人間しか喜ばないようなことはせんだろ
hdmi1.4をツンどきゃどうにでもなるだろ 噂の性能なら4K動画なら余裕だろうし
hdmiはついにver表記やめちゃったらしいけど、 いちいち仕様確認しないと判断できないのかな(´・ω・`)
何通りが噂上がってる性能があればどれでもいけるだろ
69 :
名無しさん必死だな :2012/09/03(月) 23:59:27.35 ID:DfaQdG500
1.4とかさっきまで忘れてたw
ソニーが4k対応(動画)でハッタリかましてきても 1.4ツンデレば後から出力(動画)はどうにでもなる
思ったんだが 人間の脳と目をめっちゃ反応鈍くすればいいんじゃないか? 反応速度を1/6,1/12にすれば 現実には10fpsが体感的には60,120に見えるはず
4k、120hz(120fps)、11.1ch 挙げたらキリがないなww とりあえずこの中での一番優先事項は4kだろうけど
BDでさえ今だにこんなだから 4Kだってそうなると思うわ つまり、次の次あたりで十分
個人的には120Hzなんだよね ティアリングの目立ちも少なくなるというし
BDがなかなか普及しないのはアダルト物が少ないのが最大の要因 規模の小さいAVプロダクションにとってはフルHD画質の撮影機器は高価すぎるらしい BD4kもアニメと映画だけだと普及には時間が掛かるだろうな
別のスレでやれよ
4KなんてDPじゃないと無理
・1920x1200:3.32Gbps DVI-Dx1/HDMI1.2:3.96Gbps ・2560x1600:5.90Gbps HDMI1.4:8.16Gbps DVI-Dx2:8.35Gbps DisplayPort1.1:8.64Gbps ・3840x2160:11.94Gbps DisplayPort1.2:17.28Gbps
>>75 そもそも4Kなんて普及しないよ。背後にTV放映も対応する8Kが控えてるのに。
売れないから映像メディアもろくに出ないだろうし。UMDみたく。
>>79 8kなんて早くて2025年、それも試験放送目指してる段階なのに
お前はどこの未来から来たのか
>>80 8Kってそんなに先なのか
ちなみにほとんどの家が4KTVになってるのは何年後くらいだと思う?
>>82 本放送が25年か
>>81 ここ1〜3年で買い替えた家が多いから、平均8年のサイクルとしても
ほとんどで入れ替えとなると5年以上はまず先だな
84 :
名無しさん必死だな :2012/09/04(火) 16:25:09.76 ID:RZp8O1CMO
4Kは次々世代くらいか
とりあえず8Kはまだ先ってことで4Kが 普及したらゲーム機もその解像度で レンダリングしたゲーム出るんでしょうかね? Xbox720の次の世代くらいになりそうな感じですが 超解像度技術でアップスケーリングしただけっ ていうのは勘弁してもらいたい。
だから入れ替えも普及もしないって。 TV放映もない、メディア普及も望めない規格を誰が欲しがるのかと。
4k2kって案外早く普及するんじゃないかと思う。 昔は地上波くらいしか映像ソースがなかったけど、今だといろんなソースがあるから、ハードの性能向上にソフトが付いてこれる。 フルHDの現行テレビがアホみたいに安くなってるし、テレビメーカーもこれから何か売りにするなら解像度上げるしかない。
10万になるのに10年かかるんじゃね; 来年発売予定の4kTVって100万円以上だと想定されてるんでしょ? 液晶価格が現在の10分の1以下…根本的に全く採算取れない気が… テレビ市場自体が崩壊寸前になってる気がしないでもない まぁそれは別としてもドットピッチが小さくならんとサイズでかすぎて駄目だし タダ解像度がでかいだけじゃ荒が目立ちまくるってのも問題だ じゃあ解像度に見合った情報量を詰め込むかつったら、たぶんそれやったら 4k出力できなくなるんじゃねーかなw
90 :
名無しさん必死だな :2012/09/04(火) 17:06:40.47 ID:PTDYn90W0
>>85 1080pの例を考えると、
1 メーカーから民生用の4Kテレビが発売される
2 電器屋で売ってるテレビのほとんどが4Kになる
3 一般家庭の過半数に4Kテレビが普及する
4 一般家庭のほとんどに4Kテレビが普及する
という段階がある。
ゲーム機が端子の出力として対応するのは3の頃で、
実際にその解像度でレンダリングするのは4の後になるだろうけど、
とりあえずテレビの4K放送でもはじまらない限り、絶対に2までは行かない気もする。
今からだと10年後とか20年後とかの話だと思うよ。
4k2kの本格TVはたしかに時間がかかるかもな ただ縦1440または縦1600のディスプレイくらいならあっという間だろうな 今のディスプレイ市場ってある意味飽和状態で食傷気味だし
>>88 > ハードの性能向上にソフトが付いてこれる。
その肝心のソフトが無いんだけどな。そしてハードが普及しなきゃいつまで経ってもソフトは揃わない
個人的には4kの解像度を利用した、裸眼3DをフルHD画質で観れるTVが出たら欲しいけどさ
世間的にゃ3DTVの時点で用無し扱いだし、どうあってもヒットは望めないと思うわ>4k
93 :
名無しさん必死だな :2012/09/04(火) 17:18:16.73 ID:lvu/Q50y0
PCモニタでだけだろうね普及するのは
次世代箱もだけどPS4も大きなチャンスなんだよな 大半の人は当分の間1080pで満足してるから レンダリング解像度(出力解像度)とTVとの表示解像度の差も あまり生まれにくいし相性なども生じにくい 据置復権という
>>92 4Kじゃないと出来ない「何か」が必要だよね
それも一般消費者に伝わりやすく生活に必要だと思われる「おー!」っていうのが
「メガネかけて3D!」「綺麗!」みたいなしょぼい付加価値じゃ食いつかないよ
DVDの時点で「綺麗」なのは満足してる人がほとんどなんだし
某社が4kを合言葉にはったりかましてくるそうだから お飾りにせよ出力対応くらい準備しておいて損は無い
デルの30型で2,560 x 1,600のが12万円だよ。アップルとかサムスンとか、このレベルの液晶を使ったPCをリリースしてるし、これから2-3年でこの程度は当たり前になると思うよ。 家庭用テレビなら、PC以上にコストダウンは早いし。
U2713HMとかもっと安いけどな
99 :
名無しさん必死だな :2012/09/04(火) 17:45:07.18 ID:PTDYn90W0
>>97 PCだと90年台半ばには1280x1024(4:3)の解像度が使われてた、
特に特殊なものではなく(安物ではないが)標準的なモニタで。
その方向で考えてもそこから10〜20年は妥当なところだと思うよ。
てか安売りしたくない、なるべく高く売りたいからメーカーは大画面・3D・4kと色々な付加価値つけてるんだけどな それをお買い得価格になったら普及する、とか言ってもしゃあない気もする
>>99 だから、10年前、20年前とは進化のスピードが違うツーの。
今時、PCならオンボードでも解像度2560×1600に対応してるだろ。
もうね、そういう時代じゃないの スゴイじゃなくて便利がもてはやされる時代なの 何時までも毎週決まった時間に視聴者をテレビの前に拘束するのを止めなさい
まぁ少なくとも次のハードで4kは対応しても それが価値が出ることはまずないと言っていいだろうな
ガラケーの方が便利だから、スマホは不要とかいう意見?
>>102
次世代Xbox 1080〜1440(海外などの開発力あるところはほとんどこの付近の解像度) PS4 800〜1440(GTとかリッジとか極一部のキワモノ除いて) WiiU 600〜1000(タブコン制約あるので頑張ってもアンダースキャン気味) くらいになるかな?
次箱は1080pで30-60fpsを安定して出力できればいいや あとは箱○のタグがどうなるか知りたいな
>>105 いいところじゃね
これは半分妄想が入ってるが、今超解像技術を各社かなり力を入れて研究してる
アプコン時にその技術を取り入れればAAが不要になるかも知れん
さっきから話してる4kってゲームに殆ど関係ないね 殆どのタイトルは家庭のテレビの1080pってとこに標準あわせてくるでしょ 使い道あるの映像ソフトくらいか
109 :
名無しさん必死だな :2012/09/04(火) 19:45:03.80 ID:PTDYn90W0
>>101 グラボ側は安目のものでも1600x1200対応、しかしモニタの多くが対応してない、
なんてことは90年台中頃でも多かった、それ以前から現在まで大体いつもそんな感じ。
進化の速度は変わらないか、むしろ遅くなってるよ、
メモリ容量とか性能とか半導体の性能がムーアの法則に沿ってる限り、
進化の速度が速くなったり、遅くなったりはしない。
1983のファミコン、11年後の1994年にPS1、さらに11年後の2005年にXbox360、
2016年のハードはこれまでほど進化してない可能性もあると思うが。
4K2Kなんて言ってるうちに8K4Kになっちゃうんだよ だから普及するわけない。そもそもスーパーハイビジョンは8K4Kだし
完全にスレ違いなのに毎回自演で話題のばしてうっとおしいな
8kの方が期待できそうだな 放送規格もあるし120fpsらしいし
今までって縦の解像度で720とか1080っていってたのに、 なんで次世代は横の解像度で表現するようになったんだろう(´・ω・`)
内部処理8K4Kで1080pにリサイズってのもあるだろうな
115 :
名無しさん必死だな :2012/09/04(火) 23:56:20.81 ID:tJl0NLpD0
そろそろスレチだ
116 :
名無しさん必死だな :2012/09/05(水) 03:03:27.30 ID:MUxd/tCIO
あ
2014年春に延期だと
4Kの話が出る度に書いてるけど 大事なのは解像度ではなくドットピッチ
どうでも良すぎるw
あんまし解像度だけ上がってもRetinaディスプレイ みたいな仕様になりそうな阿寒・・
とりあえず4k2k対応しとけばいいんじゃね 5年後じゃ24インチがそんぐらい標準になってそうだし してなくてもモニタ側で引き伸ばせばいいんだけどさ
>>117 ,-ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i | (,,゚д゚)||
|::::(ノ 中濃 ||)
|::::i |..ソ ー ス||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
>>117 Xboxがホリデーを外して発売するとか前代未聞だな
てか、予定されてた年のホリデーに間に合わなかったら翌年のホリデーまで延期するだろ
そんぐらい重要なシーズンなんだよな
Pachterが、ひょっとしたらそうなるかもしれないって言ってる程度の話だけどな。 毎週のように新しい噂が出てくるとも。
海外の連中もあのPachterがいうなら 2013年だなってひどい扱いだけどなw
>>124 でもさ、新ハードをホリデーに直接ブチ込むのって、
それはそれでリスクが高くないか?
初動でどれだけ動くか予測できないから用意すべき数も
計算しにくいし、ロンチに複数タイトル用意する必要があるが
各タイトルが目立たなくなるし、ロンチタイトルもいくつ用意できるか
わからないし、
むしろ9月に本体発売のホリデーにキラータイトルをぶつけるって
カタチのほうがスムーズに行くと思うが?
>>127 そうは言っても、これまでずっとそうやってきたわけだしな
それにホリデー重視でハード発売するのは何もXbox系だけじゃないぜ?
最大市場で一番モノが売れる時期に発売する。当然の話だし、プロもそう判断してる
>>127 幾つか前のスレでもそうやって主張してたけど、誰一人賛同しなかったじゃん
まだ繰り返す気なのかw
そこで挙げてる諸問題を9月に発売したからって解消出来るとは到底思えないし、
これまでホリデーに発売してたハードと初動台数を比較されて、前機種と打って変わって
静かな立ち上がりとか言われて微妙感漂わすだけだ
130 :
名無しさん必死だな :2012/09/05(水) 16:18:01.43 ID:MXhLFZ/PO
またパッチャーか
>>122 完全に3Dと同じ流れだな。
業界事情で勝手に騒いで、結局需要が無かったというw
133 :
名無しさん必死だな :2012/09/05(水) 17:25:42.24 ID:Wq/QLn9lP
>>89 価格はサイズにも依ると思うが、4KTV自体は
昨年末に東芝が発売済みだよ。
価格は80万円代だったと思う。
まあ、画質が綺麗と言うのはメリットでは有るけど
VHSからDVDへの移行みたいにメディアサイズや
ノイズレス、取り扱いが楽と言った誰にとっても
明らかなメリットでは無いからな、爆発的に売れるとは思えないな。
BDが出てかなり経つけど、DVDが駆逐されるような風でもないし
4K画質を欲するのは好事家くらいだと思うな。
TVは4kより先にやることがあるだろう 全録標準搭載
135 :
名無しさん必死だな :2012/09/05(水) 18:50:04.40 ID:Wq/QLn9lP
>>134 そんな機能こそ標準搭載にする必然性皆無だろw
解像度の規格は一般的に普及しないと
コンテンツが供給されないと言ったことになるが
全録機能は使いたい奴が全録搭載機買えは良いだけ。
同じアンテナから入って来る周波数が違うだけの電波だからな。 24時間まで遡って見られる機能が付いたら俺は50万でも買うけどな。
ノキアのWindowsPhone8の発表会は何時から? 今はサマータイムだからニューヨークとの時差は13時間 午前中だったよな
138 :
名無しさん必死だな :2012/09/05(水) 23:11:40.85 ID:vhTJSxkc0
そもそも4Kってまともに流通するの10年後とかでしょ?
10年は掛からないだろうけど、次世代機のその次が発売する頃かな
なんで次世代xboxと関係ない話ばっかなの
>>141 箱の次世代機が高性能だと面白くない
ソニーを叩きたい
という二つの思惑が蠢いているから
>>140 Lumia920は手袋をはめたまま操作できるらしいな
http://www.inside-games.jp/article/2012/09/05/59479.html Wii Uに続き、来年2013年の発売が噂されるPlayStationとXbox360の次世代機ですが、
Wedbush Morgan証券のアナリスト、マイケル・パクター氏はXboxの次世代機については2014年の春頃まで発売を遅らせるのではないかとしています。
氏は「次世代機のロンチの計画についてはまだ、マイクロソフトやソニーから何の説明もないが、
両社は2013年末までには発売するだろうと期待されています。
しかし、マイクロソフトはハードコアゲーマーの需要に対応するため、2014年の春頃まで遅らせるのではないか」
とCVGの入手した資料のなかで述べています。
4ヶ月くらい発売日を遅らせるとコアゲーマーが満足するような性能になるのか?
パクター?
>>145 若干遅れて2014年春ぐらいにずれ込みのは
想定内だな
ただし2014年にズレ込むなら
それ相当の何かしらを見せてもらわないとな
GTX680クラスのモノを積む気になったようだね わざわざ延期するってことは仕様が変わったんだろう
Pachterの予言はあたったことがありません ということはどういうことでしょうかw
151 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 01:15:34.30 ID:BSecFywv0
さすがに2014年ホリデーは待てない
20nmかな?
153 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 01:22:21.11 ID:E5Mj+wNW0
>>146 確か海外の開発者がていったーで呟いてたけど
次世代Xboxの性能爆上げしたらチップの歩溜まりが
『あの』Fermi以下というトンデモナイ事になってるらしい
幸い発注凄く多めに掛けてたから4ヶ月程度で抑えられそうって感じ
154 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 02:35:59.88 ID:sSLJqapb0
なんだ、穴リスト予想か。 当てにはならんね。
ACアダプタだろうからそこまで爆上げってことにはならなくね? よくてHD7850〜HD7870レベルだろうと思うが
>>145 良かった・・・・。
パクちゃんがそういうなら、間違いなく2013年中に発売されるだろw
レコーダーサイズはよ
>>156 そんなに性能凄いのか。
ちょっとワクワクしてきた。
>>156 ホントに性能爆上げしてきたみたいだな
つかやっぱAMDなのか
つか
>>156 の記事にも660Tiクラスの性能がソニーとMSが必要とするレベルだって書いてあるじゃん
やっぱり660TiクラスのGPUを用意するつもりだろう
660ti ? 実際は680 SLI相当になるのは確実だろ
>>161 660tiとか言ってるのは、掲示板の読者の書き込みじゃね?
ゲフォ厨www
660tiって色々と優秀なんだよね
>>162 SLIと同等っておい。ゲーム機は焼肉に使うものじゃねーぞw
任天堂信者がうざすぎる
去年頃は560ti位載ればいいほうって意見が多勢で 自分のタワーPC見ながらさもありなんでもなぁ・・とか思ってたが 660tiのハードルは普通に超えそうな雰囲気だよな560tiの2倍だぞ2倍 samaritanレベルのグラは絶対動かないって頑なに主張するやつもいたし 1年でこんなに見識が変わるとはやはり色々あってもこの業界は日進月歩ですな
>>168 samaritanは無理じゃねーでしょうか
あれってそれこそ680SLIでしょ
とにかくテッセレーション無しで最低でも現行機の10倍ポリゴン増えてくれ
>>170 680のシングルでデモやってるからそっちの方が参考になるんでないか
まぁ、samaritanの場合はスペックより実作業の問題というか、作るのに手間かかりすぎるだろうけどさ
>>170 例えが下手すぎるw
100円必要な商品が80円で買える訳が無い。
君が言いたいことは何? 100の負荷がかかってるものと同等の見た目は80の負荷では無理だってこと?
>>170 AAにFXAAを採用して負荷を劇的に下げて実現しただけだよ
要は2割パワー落ちても、見た目はほとんど見劣りしないって事だろ。 それにパワーといっても色々あるしな。 660tiなんかは1080pに最適化されてるようなGPUだから、 1080pメインのコンシューマでは680と比較してもさほど見劣りしないだろう。 だからこそコスパ高い660ti採用が望まれてるわけで。
むしろテッセレーションはポリゴン処理が高まらないと使えない
やっぱ次世代機でもポリゴンのカクカクは日常風景なのかな
>>178 もうハードのせいより作り手次第じゃないかな
180 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 15:02:02.89 ID:3rD9KPRZO
スペックあげるために14年春ってマジか
WQHD(2560x1440)だと1280x720で4分割対戦や 協力プレイができそうだな できればこんくらい実現して欲しい所だけどね 660tiじゃ役者不足
まあそのまま載るわけがなかろうて
>>181 メインターゲットは1080pTVなんだから無茶いうな。
予想より低性能な次世代機?を前にして 中途半端なスペック、コストでは出せないと判断するかもね もう一社も後出しするだろうから、尚更徹底的に詰める必要もあるしね
186 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 15:19:13.99 ID:wqJ9ptchP
>>136 機能がついたら買うって、既に売ってるが。
REGZAのZT3は地デジ最大6ch30時間保存で
50万円どころか20万円もしねーぞ?
>>183 大半のソフトは別にそれでいい
ただAAA級、AAAA級タイトルはそれが実現できたら大きな売りになる
特に海外ではね
188 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 15:29:07.12 ID:wqJ9ptchP
>>141 今の所次世代箱の新(真?)情報もないしなぁ
Win8やWP8、surface絡みの話しであれば
エンタメ系のプラットホームとして
XboxLIVEが統一プラットホームになるから
次世代箱とも全く無関係って訳でも無いかな。
>>187 多くの人間が手にするトリプルAタイトルだからこそ、
ごく一部の特別なテレビを持ってないと遊べないみたいな
機能を付けるのは無意味だよ。
逆にその環境を揃えられない多くのファンに反感買うだけ。
そういう特別な環境を揃えられる一部の人だけが楽しめる
特別な作品は、最初から数は売れないことを覚悟した上で
その特殊性に特化させなきゃ意味が無い。
やるならニッチ作品でこそで、大型タイトルのブランド力に
頼って押し付けるのはかえって逆効果になるだけだよ。
トリプルAタイトルが新ハードのロンチで発売されることが
あまりないのと同じ話さ。
>>189 解像度が少々下げるだけで別にみんな普通に遊べる
HALO4ぐらいのクオリティだけでも1台のマシンで4人協力プレイできるなんて
なんてスゴいんだと思わすことが可能
HALO CEAくらいのグラでも実現できたら十分スゴい
今時2万あればモニタ買えるじゃん? 新しい規格が来ても数年でそんぐらいになるんじゃね
193 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 16:12:45.85 ID:o+5yDOc00
>>191 次世代機のAAAタイトルでHALO CEA程度のグラとか問題外だろw
194 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 16:14:51.63 ID:9fZIKc5RO
>>153 Fermiの歩溜まりってどれくらいだったの?
>>190 エンタープライズサーバーの話なんて持ってこられても・・・。
次世代機でHalo4以上のグラって想像できないな 何がどう変わるんだろ パっと見で「うぉスゲーwww」ってなるのかな?
>>191 だから、そんな高解像度ディスプレイ持ってる奴なんてほとんどいない。
ほとんどいないんだから売りにはならない。
12.1chサラウンド対応!とか言って喜べる奴がどんだけいるのかって話。
現行機だって3D対応のゲームは幾つか出たけど、ウリになったか?
3DTVはそれらよりは、よっぽど普及してるはずなのに。
後藤さんの記事だと3ヶ月前に既に次世代箱は2014年という情報が出てるなぁ
てか、 歩留まりが悪いらしく、ひょっとしたら4ヶ月ほど遅れるかもしれない。でも間に合うかもしれない。まだわからない って程度の噂。
>>199 序盤のムービーシーンをリアルタイムで動かせるくらいになるかな?
そのレベルのフィールドを自由に飛んでみたい
次世代機は今のPCの最高設定が滑らかに動くくらいの パフォーマンスが想定されてるんだからHalo4じゃ話にならないべ 優れてるつっても既にポンコツの現行機の中での争いだし
>>190 もともと次世代機にSSDなんて載らんだろw 高いわ
家庭用ゲーム機に標準でSSD載せてほしいとか、そんな意見も見たことないしな
>>205 いや、結構見ないか?
いくら読み込みが早いとはいえコストを考えりゃ絶対に
あり得ないってちょっと考えりゃ分かると思うが、
もう回りがまったく見えないSSD信仰者を時々見るぜ。
あれ、SSDメーカーのステマかなんかなんだろうか?
207 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 17:31:04.10 ID:wqJ9ptchP
次世代機はグラフィックの向上は当然有るんだろうけど 次世代機では超絶グラフィックのゲームが遊べますってのより ハッピーウォーズみたいなゲームで128とか256対戦可能ですって方が ワクワク出来るな俺はw まあ、沢山のキャラ表示するのにも描画性能必要だろうから グラボの性能は高いに越した事はないのかな。
ゲームぐらいゆっくり心を落ち着けてやれよ なんでもかんでも急ぎすぎ
>>206 ちょっと前にHDD標準派と非標準派で議論はあったけど、SSDを標準で載せろってのは見なかったなぁ
HDDのコストでさえ高い、16〜32GB程度のフラッシュ内蔵で十分とか言われてる中で、
SSDを標準で搭載しろ!っつうのは流石に言いだしにくかったのか?w
GT5メインでSSD入れてるけど、もう十分過ぎる位恩地受けてるわ 確認したらMLCタイプだったけど
>>185 720p30fps noAAなら普通にいけるんじゃね
というかそれぐらいの映像でないと次世代機はゲーオタに訴求できないだろ
良かったな、Powerじゃなきゃヤダヤダと言ってた奴 Power7+が発表されたぞ(棒
次世代XboxならFORZAで1080pの60fpsで車を鑑賞している時のクオリティでレース出来るの。
ナンバリングFORZAはそもそもバックグラウンドでいろいろ計算してるから グラに注力できるようなタイトルじゃないし
FORZAはGPUが強化される以上にCPUがパワーアップした方がより次世代感を出せるんだろうな
Power7+ってeDRAMが80MBなんだよね〜
ぶっちゃけいまの360で十分クオリティの高いゲーム遊べてるし、あと3年ぐらいまてるやろw さすがにあと3年寝かせれば、GTX580クラスの性能が付きそうだしw
>>219 すでに1年以上前から海外の大手サードは焼き直し続編タイトルで
お茶を濁してきたってのに、あと3年もマンネリの焼き直しタイトル多発してたら
サードが先に死ぬわ。
>>185 DAWNのデモプログラムCore i7 870
GeForce GTX 470 2 Way SLIという
しょぼいPCで実行してみた。カクカクしてましたが
DAWNの肌がエロいですね。
この肌の質感でララ・クラフトが動いてほしいです。
222 :
名無しさん必死だな :2012/09/06(木) 23:25:10.53 ID:1dnLacCi0
>>218 でもeDRAMそれだけのっけるのキツくね?
power7って一個50万位するんだろ wiiUに載ってるらしいよ
なんでPower7+なん? Power8じゃないん
いまだにdx10生かしきったソフトないしな やっぱりcsハードが先導きって普及させるんだろうな
EpicUE4も、crytekENGINEも、スクエニLuminousも、小島Foxも もう次世代はDX11ターゲットで始動済み
228 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 05:53:16.45 ID:palSpZdJ0
次世代xboxはアイドル50wゲーム・キネクトプレイ時120wって本当? もうちょっと消費電力下げられるとおもうんだけど
>>211 SSDの意味の意味わかってる?
Solid State Diskだよ。訳すと固体ディスク。
HDD論争で皆言ってた「フラッシュ」とは、SSDそのもののことだよ
つまり皆、HDDよりもSSDを搭載しろと言ってたわけ。
皆と言っても一人だけどね。
脳内のお友達なんだよ 察しろ
>>229 なぜディスクってついてるか疑問もとうぜ、しったかw
無知な俺はてっきりドライブかと思っていた
SSD【Solid State Drive】 記憶媒体としてフラッシュメモリを用いるドライブ装置。 ハードディスクドライブ(HDD)と同じ接続インタフェース(ATAなど)を備え、 ハードディスクの代替として利用できる。 まあこの手の用語は技術の進歩に連れて定義は曖昧になるもんだが、 現状では、大容量で高価な制御チップ使ってHDDのように使えるフラッシュメモリがSSDで、 小容量のフラッシュメモリそのまま直付したり、USBメモリだったりは、 フラッシュメモリとしか言わないよな。 USBメモリをSSDなんて言ったりしないし。
みんなが言ってたフラッシュはSSDの事(キリッ とかドヤ顔でいっちゃう人があの議論の中にいたのかw そりゃまとまらんわ
236 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 10:52:14.51 ID:PavSlM+P0
それをSSDって言ったら現行の360もSSD積んでる事になるんだよなぁ
237 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 10:57:35.92 ID:asoNwd1P0
これでGTAやフォルツァやバトルフィールド出したらどうなるんだよ?
SSDは駄目だよ HDDに比べて作りがヤワ過ぎる。同じ場所に何度も書き込み繰り返すとへたるし神経質になる 最初だけは早いけど徐々に遅くなってくし。大切なデータとか絶対保存なんてしておけない
次世代機でUnrealEngine4でリメイクした『Gears of War Trilogy』出ないか?
>>236 なるよ
容量が4GBなだけ
SSDか否かは入出力インターフェイスにHDD用のものを使ってるか否かの違いだけ。
今ならSATAインターフェイスを使い、金属パッケージに入れたらSSDの出来上がり。
USBインターフェイスを使って小さいパッケージに入れればUSBメモリ
基盤に直付すれば内蔵フラッシュと呼ばれる
名前が変わるだけ。
基本は固体の記憶素子ということだけ。
>>238 それももう議論は終わってる。
Wiiも今のXbox360も、フラッシュメモリ使ってるがデータ化けや消滅などの
目立った問題は出てない。
そもそも別ストレージを後から付けられるから、回避法がある
結局は、コスト、省スペース性、省電力性という魅力の前では些細な問題に過ぎない
SSDはいつか採用してくるでしょ ただ当分先はHDDだろうけど
>>242 広義の意味での話はいいんだよ。ふつう360やWii、スマホやらの内蔵フラッシュをSSDとは言わねぇべ
あれもSSDこれもSSDだと話がこんがらがって面倒だろ。一般的にゃ
>>234 にある狭義の解釈で問題ない
以前あったHDD標準・非標準の議論でも、内蔵フラッシュ=SSD(狭義の)なんて前提で話してる奴は居なかった
てか、さっそく「SSD(狭義の)」なんて指定して話さなきゃならなくなって面倒になってんじゃねーか!w
いや、もうHDDメーカーが低容量HDDを作ってない その領域は完全にSSD市場が食ってしまった HDDメーカーは低容量HDDを安価に売りたくないので、これは渡りに船でもある。 ネットブックやタブレット、ノートPCに普通にフラッシュストレージが使われている今、 ゲーム機には使われないという発想が意味わからんね
>>245 「内蔵フラッシュ≠SSD」とかわざわざ書いて、話を狭めてるのはあんたでしょw
HDDを標準搭載(今ならPS3)するのか、
シリコンストレージを標準搭載するのか(今ならWii、Xbox360)、
という話をしてる時、
両者の違い、ポイントは「機械」か「シリコン」かだよ。
機械のHDDには将来のコストダウンは期待出来ない
シリコンストレージなら期待できる。この違い。
て焦点は「発売時と将来のコスト」と「利便性の最低ラインを満たしてるか否か」だよ。
>>247 だから話を狭めてーんだってw
広義の意味では↓で良くても、それだと会話する時に誤解されんのよ
> 両者の違い、ポイントは「機械」か「シリコン」かだよ。
「SSD」と言ったら
>>234 の意味、「内蔵フラッシュ」と言ったら360アケ的な小容量・低コストのフラッシュ、
という一般的な見解の方が話が分かりやすいだろ。「シリコンは全てSSD」じゃ話がこんがらがるぞ
また話題をループさせるの? それとも以前の書き込みを覚えてない、リアル痴呆なの?
>>248 誤解する人は頭が悪いんだから斬り捨てとけばいいんだよ
単語の意味はそれぞれ含むところあっても、文意で「ああシリコンストレージだな」
と感じさせてるならそれで話は通じるし議論もできる
そもそもコストケチってるといわれてる WiiUすら32Gか16G?あたりのSSD搭載と噂されてんだし
252 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 12:54:43.70 ID:jwTSWBpW0
WiiUは恐らくSATAとか使わないからSSDじゃないのでは? 逆に噂が出てる新型のPS3はHDD置き換えのSSDだろう。
SSDはまだコスト高いから、必然的に価格も上がる ほとんどの客から「容量が少ないのに高い」ってみなされちゃうので、標準搭載はまだないんじゃね 容量の少ないSSDってなんの価値があるのって話だし あと次世代機でHDD標準搭載とか そんなこと世迷言言ってる奴まともに相手すんなっての
使ってるでしょ なに?WiiUがSSDだと困ることでもあんの?
>>247 >シリコンストレージなら期待できる
この認識がもう時代遅れだな。
もう微細化が限界に近づいてる上、NANDフラッシュは微細化が進むと寿命も縮むんで
コストはそれ程下がらないと言われている。
まずは360に専用SSDを搭載してからだろ、 次世代に行く前に今世代を完成させなきゃ。
ネーミングの問題で喧嘩すんのはやめよう
次はボトルネックのSATAだな 外部内部ともにIOが次世代だといいな
>>251 フラッシュ積むなら交換可能なSSDの方がいいな。
内臓フラッシュって基板に直付けって事でしょ?
そんな事したら内臓フラッシュの寿命=本体の寿命になってしまう。
フラッシュなんざ殆ど読み込み専用みたいな事でしょ OSの入れ物で、あまったとこは使えばいいけど
壊れたからといって本体まで逝ったりはせんでしょ
外付けで代用できるはず
内蔵も交換できればベストだけど
>>254 WiiUがSSD標準搭載の確定ソースはよ
>>256 ポンコツに労力と時間と金を注ぐのは無駄。
現行機にSSD積んでも大して変わらんよ。
例えるなら高速道路の車線を増やしたけど、料金所の数は同じだから
結局そこで渋滞してしまうのと同じ。
これはハードだけじゃなくソフト面でも言える事。
ノーティはTLoUでまだ現行機での表現の限界突破に労力を費やしてるようだけど
次世代機なら楽にあれを超える事が出来るから、その労力を次世代機の研究に回した方が効率的。
細かいところで時代先取り的な設計はしてくるかもね CSっの楽しみなとこでもあるけど
>>262 豚にきけよ
豚はSSDだと思い込んでるようだが
自分もおそらくそうかな?と思ってる
>>266 間の通り道が細かったら読み書き共に遅いだろうがw
常識だろw
>>265 バカかおまえは
>>266 たしかにロードは多少はやくなると思うが、さすがに今更現行機専用はコスト的に無理だと思うぜ
SATA3フル、かつある程度の容量じゃないとSSDの真価は発揮できないし
>>267 それでも劇的(半分以下)に早くなるわけだが
特にオープンフィールド系の常時読み込み系の恩恵がでかい、
そして360にはその手のソフトが多い。
270 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 13:39:53.31 ID:9bSLuTeg0
MS純正SSDとかマジでクソ高そうで買える気しないわ
>>268 コスト的には次世代機を出すより徹底的な360の普及と延命を
した方が良い。それどころか既にそうしているからこそ
次世代機が2014年などという話になっているのだ。
>>270 私は120GB,1万までなら容認する。
本当は15000までなら買うが容認できるのは1万だ。
360は今のままで十分でしょ ロードが長いと言われてるゲームでも不満に思った事はないよ
オープンフィールド系のゲームはSSDと相性よさそうだよな カクつきやポッピングが少なくなりそうではある
なんかHDDにインスコするよりUSBメモリにインスコした方がロードが早くなるソフト無かった?
>>269 別に恩恵がないとは言ってない。
現行機じゃSSDの真価を発揮できないから、掛かるコストに見合わないという事。
MSには一日も早く発売できるように全力を次世代機に注いで貰いたいしね。
>>271 もう来年にはスマホ・タブレットPCが現行機の性能を追い抜くと言われてるんだよ?
これ以上引き伸ばしたら据え置き向けのゲーム市場がより縮小する。
個人的には昨年が次世代機発売の適齢期だと思ってたくらい。
昨年辺りから海外の開発者が早く次世代機出せって言ってたしね。
>>274 俺の知ってるのだと、HALO3やね。キャッシュが云々って理由だったような
277 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 14:03:25.18 ID:jwTSWBpW0
外部記憶に余計なコストかけるくらいなら、 メインメモリ増量した方が効果は大きいと思うが… SSDで高速化とかあくまでも運用側の手段であって、 コードいじれる側ならメインメモリを使う方が高速化できる。 PS3の、 メインメモリが足りない!?→仮想記憶!→SSDで高速化! みたいなのは本末転倒だろう…
>>275 君の言い分はもっともだが私は
すでにたくさんソフトのある360でこそ活きると思っている。
ハードウェアの恩恵ではなく個人的な恩恵の話だ。
それに次世代では黙っていてもまず出るでしょう。
HDDが採用されても周辺機器で確実にね。
据置でそんなにSSDに拘る理由はないなぁ むしろ家族みんなで使う事考えて容量大きめのHDDが
>>279 ホームサーバとかNAS的据え置き機を置いて家庭内クラウドであらゆるモニタを利用できるとかそういう方向性も面白いな
ちょっと古くさい構想かもしれないけど
いつしかマイクロンやintelとか筆頭として売り込みにくるんじゃないの? 特にintelは開発機でいまだに深い関係もある感じだし
282 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 15:09:00.69 ID:FI/b6JD90
4Gの本体出てからどのくらい経過した?
284 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 15:42:24.81 ID:PavSlM+P0
2年ちょっとだな
>>282 それ張られ過ぎ、ゲームに於けるSSDはあくまでも読み込みだっての。
それがやばかったら4Gもwiiも破綻するっての。
>>271 MS純正でしかもゲーム用SSD一万とかアホだろw
汎用のが今いくらで売られてるとおもってんだよ
コストがどうとか以前の問題だよ
しかも発売したとして金額に見合った効果なんてほとんどないし
>>282 書き込み回数上限は改善しつつあるけども
次世代に組み込まれるとしたら、フルインスコ、もしくは部分インスコで
固定データを読み込ませるのに特化したつくりになると思うよ
ロード時間は劇的に短縮されると思うけど
オプションで売るにしても高価だろうから、使える人は一部になるかもね
汎用品使えるようになるのがベスト。 HDDだろうがSSDだろうが、好きに使えるし。
ところがどっこい、任豚の認識じゃフラッシュ=SSDなんだなあ はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU←こいつみたいにw
291 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 20:34:37.07 ID:TfYlx6eO0
バナナはおやつですかみたいなもんだろ
>>291 その解釈だと「SSDはフラッシュメモリの応用製品のひとつ」であって、
フラッシュメモリ=SSDとは言ってないけどな
「人間も動物の一種」って話を、「動物=人間」と曲解するようなもん
>>291 なんか、お婆ちゃんが自転車のこと車って言うのと同じ理屈だなw
他の次世代絡みのスレに比べら、微笑ましい感じで良いじゃん
SSDにはフラッシュの他にそれらを制御するコントローラーが搭載されていてですね 性能はフラッシュそのものよりもそっちのコントローラーのが重要 WiiUはiPadなんとか同じくフラッシュだけでコントローラーは載ってないと思うよ
しかし次世代箱向けのチップのダイサイズが600mm2とか本気かよ これが本当ならGDDR5の512bitバスも夢じゃないな
>>295 ゲハ的にはゲーム機を全部ピコピコやファミコンって言う母ちゃん
300 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 23:14:25.82 ID:HNubbjIk0
だから何で延々とHDDの話してんのよ
301 :
名無しさん必死だな :2012/09/07(金) 23:16:39.78 ID:p0c18nvN0
草枯れるわ
wiiUみたく好きなだけHDD増設させてくれよな
メモリはXDR2だろ
_, ,_ (`Д´ ∩ <CPU Power8 8コア ヤダヤダ⊂ ( メモリ GDDR6 メモリインタフェース 512bit 8GB ヽ∩ つ GPU GTX680相当 eDRAM 128MB ヤダヤダ 〃〃 じゃないとヤダヤダ ヤダヤダ
海外の箱ユーザーも 高性能じゃなきゃファッキンだぜとか言っとるのかな?
発売から7年目の今年でも、360にはHALO4みたいに十分なクオリティのゲームが出るわけだし 次世代機というからにはそれより相当な性能アップがなきゃ意味がない、と考える人は多いんじゃね
310 :
名無しさん必死だな :2012/09/08(土) 09:49:58.45 ID:gSH4DcKr0
今回は熱処理故障対策だけはまともに頼む
あと動作音も。 高性能と静音性は相反するけど… 大口径ファンとか使ってなんとか今の360並にして欲しい
案外MSが
>>307 のレス見て真に受けてたりしてな
313 :
名無しさん必死だな :2012/09/08(土) 10:11:15.49 ID:j3E4LnTm0
Ubisoftが超大作ゲームの現状に言及「絶滅寸前の恐竜のようなもの」
我々は絶滅寸前の恐竜のようなものだ。本作のような、複数のスタジオが関わる大規模
のチームによる超大作ゲームは年々減り続けている。中間層が完全になくなってしまっ
たから余計にね。
http://www.choke-point.com/?p=12152 数百人単位で開発するゲームは絶滅すると予言してるのにハイエンドPCなみのゲーム機を開発するのは自殺行為じゃないのけ
720はHD8000以降相当のものが載るのか・・・
しかし箱○ですらeDRAMなしなら初期型でも200mm2切ってるのに 仮にeDRAM統合済みでも600mm2オーバーは考えにくい マジならお祭りだが
割と深刻な問題としてソフト一本の値段があると思う 順当にいくとコストアップで次も1000円アップなんだろうけど いま携帯機のソフトが6000円で次世代機が9000円台になると ちょうどSFCからPS、SSへと移り変わった時の価格とおんなじなんだよね
>>317 箱に関してはソフトはたいして変わらんと思う
ただDLC商法がさらに常態化するんじゃないか?
16ビットから32ビット時代って、メディア変わったこともありソフトの値段下がったよ
600mm2ねえ・・・生産性がまずいと思うが もしマジならCPUGPU統合だろうかな、とすればIBMかやっぱ
電源何使うんだよw
マジならすげー性能になりそうだがさすがにフェイクじゃね
いったいなにがはじまるんです?
>>317 SFC時代の方が高かったのを知らないの?
1万円オーバーも珍しくなかったSFCから、PSになって確か
5800円程度まで下がったからかなり割安感があった。
大作でも7000円台だったしね。
ソフトの値段に関しては海外と比較すると日本では何故か割高になってる。
これだけ超円高状態で安定してるってのにw
洋ゲーを日本の代理店を通すと5割増しとか普通だしな。
和ゲーですら海外の方が安かったり、ホント日本人はボッタくられてる。
>>324 FCからSFCになってROM容量が増えて高くなり
SFCからPSになってROMがCDになった分安くなっただけじゃ
eDRAMってよく分からんのだけど ようは超巨大化したキャッシュメモリみたいな感じ? ダイサイズがでっかいっつーのは 多コア+GPU+eDRAMが統合されてる的な予想が出来るかもって感じ?
PSはもっと安かった印象がある ロード時間が長いものが多かったが割引率が高く実質3〜5000円くらいなところがあった ワゴンは500円くらいがザラ 6,7800円のN64はロードがなくても逆立ちしても勝てなかったし中古でも高め
それはPSの終盤だな 初期は小売りに対して値引き禁止を強制してた それで公取委に踏み込まれることにw
330 :
名無しさん必死だな :2012/09/08(土) 15:05:30.80 ID:n84a4ChUO
あの頃は別の形で流通が壊れてた
初代GTからGT5まで全部残してあるから値段書いてやろと思ったけど、 パッケージに定価書いてないのね。
これ以上グラフィックきれいになってもゲームが劇的におもしろく なるわけでもないしなあ。。 ウィンドウズゲーとの互換できるようになったら歓喜
いや、そーなると日本語MODいれられなくなって困ったりしそうだよ
335 :
名無しさん必死だな :2012/09/08(土) 16:31:50.61 ID:lChs8M/n0
>>333 Xboxはビジネスモデルが違うから無理だろ。
ValveのSteamBoxとかが出ればWinゲーも動くだろうしそっちに期待したら?
336 :
名無しさん必死だな :2012/09/08(土) 16:37:09.86 ID:wo7o7jXY0
とりあえず開発費が高騰しない方向でお願いしたいな Vita版ミクがどうのとか未だにPSPソフトが出てる現状とか見てるとそう思う 少人数+安価な開発費で高次元グラフィック描画できるツールとかあれば 多少は楽にならないかな
337 :
名無しさん必死だな :2012/09/08(土) 16:42:57.45 ID:tiscxqwi0
>>333 今はPCとのスペック差がありすぎるからな。
サード的にも開発・移植がしやすくなるってのが一番のメリットじゃないか。
600mm2がマジならアーケードモデルがあったとしても最低399ドルとかになりそうだな
まぁそんなこんなでDurangoはコストがかさみそうだし、360でいうところのアーケードが標準になりそうな気もする
>>331 まあな・・・まずないはず
CPUGPU統合型ならIntelはなくなるなおそらく
しかしAMDというかATIは一度ダイサイズデカくてクソ効率の悪い HD2900系作って以来、もうこんな効率悪いのやだ! 性能はそこそこで効率のいいものを、もっと性能が必要ならCFすればいいって言って 実際HD4000や5000系ではそれで成功させてるんだよな HD2000以来の馬鹿でかい、しかも今回は600mm2以上というnVidiaですら 手を出さない領域なわけだがワクワクすると共に心配ではあるな
600mm2なんてソース無いじゃん 歩留まりは悪いらしいけど
すごいな。次世代PCレベル。
>>339 コストに関係なくそうなるだろ。
アーケードモデルで、フラッシュ16〜32Gも積めば、大半の人には充分だし、
標準でそんだけストレージ容量あれば、旧箱コアモデルみたいなサービス足切りもない。
600mm2なんてかなり昔にCPU-GPU直結チップなら、それぐらいいくんじゃね?って誰かが勝手に予想してただけだろ。 それが、今回の次世代箱は歩留まり悪くなるぐらい性能上げてる?って噂から、 勝手に昔の600mm2の予想引っ張りだしてつなげただけ。 本気にするようなレベルの話じゃない。
シュリンクのペースも遅くなるんでしょう? IBMやGFの22nmすらいつになるか分からんし でかすぎると自爆よね
たぶんMSなら うまくいかなかったとしても別のプラン容易してるよ 見切り発射して産廃を大量生産して在庫を抱えまくってそれらを ステマしてなんとかしてでも売り抜ければならないどこかの陣営とは違う
GFは22nmをスキップ
CPUGPU統合型は前に次箱のチップ製造開始の噂が出たときあったな
熱処理と静粛性、互換性重視で頼むよ
夢があっていい話だとは思うけど...
CPUもAMDって事はPowerPC辞めるのか。 またしても互換性が無くなるな。 個人的には要らないけどね。
OS上で動いてる分にはソフト互換で問題ない MSはハード直接叩くようなソフトは認めてない筈だし
360は互換しやすいだろう
なんか720は重厚長大路線だな 負けフラグじゃん
http://www.xbox-news.com/index.php?e=14749 マイクロソフト関係者がSemiAccurateに語ったところによると、次世代Xboxの発売予定時期は2013年9月らしいです。
次世代Xboxのチップ(コードネームOban)はすでに最終設計が完了してテスト製造に入っているものの、歩留まりが向上せず、マイクロソフトは歩留まり改善のために複数のファウンドリに製造を依頼しているそうです。
流通には6〜8週間のスケジュールの余裕があるため、現時点で即座に発売延期とはなりませんが、2013年2月後半までに歩留まりの問題を解決して大量製造に取り掛かれないと、9月発売を延期せざるを得なくなります。
SemiAccurateは次世代XboxのCPUについて、本命がIBM PowerENの派生品、大穴がAMD x86 CPUコアだと予想しています。
またGPUはAMDのHD 7000シリーズか少なくともGCN GPUコアの派生品になるという情報が、関係者の間で語られているそうです。
しかし完全な360互換があれば心強い もちろん互換搭載するならソフト互換なんぞ論外だろうけど 内部解像度とかグラが向上するPCエミュみたいな互換ができっこないし 仮にそんなことしても次世代ゲームの売れ行きにも響くだろう
360 :
名無しさん必死だな :2012/09/08(土) 23:28:47.85 ID:fYcPXqW30
x86ってゲームに向いてないのにそっちへ向くってありえるのか?
>>360 インテルのx86ならプロセスの優位性があるから乗り換える理由は十分ある
AMDのx86は現状Core2といい勝負なので全く意味なし
_, ,_ (`Д´ ∩ <CPU Power8 16コア ヤダヤダ⊂ ( メモリ GDDR6 メモリインタフェース 1024bit 8GB ヽ∩ つ GPU GTX690相当 eDRAM 128MB ヤダヤダ 〃〃 じゃないとヤダヤダ ヤダヤダ
どんどんハードルあがってるしw
もはやGTX680以上前提だしなw
2014年発売なら680レベルは可能な気がする かなり故障するかもしれんけど
>>351 てかamdが28nm以降はSOIやりたがっってないからGFも無理してIBMの移植したくないんだろ
インテルだのnvidiaだの、このスレを賑わせたのに結局あの開発機のリークは偽物だったのか
600mm2ってなんなんだよ ダイじゃなくてパッケージサイズじゃないの?
俺は今から7年後にシュリンクに統合を重ねた 内臓ストレージが大容量で進化した上にソフトが2本付いてる上に 周辺機器にも完璧に対応してデザインも静穏性も抜群によくなった ヴァルハラ2まで待つから現時点ではwiiU期待。
シュリンク前提にしても28以降はプロセスの償却期間かかるからポンポン 低価格版新型って訳にはいかないと思うけどな
360互換されないと発狂する人相当出てこないか? 360ユーザーからもゴキからも
クタが考えたスーパーコンピューターをこのワンチップだけで遥かに超えてる気がする
374 :
名無しさん必死だな :2012/09/09(日) 08:22:54.65 ID:SYImv0/60
>>372 360の旧箱エミュと同じ感じでの互換はあるだろ。
Halo3とかリーチとかギアーズとか、そこらへんのメジャーなタイトルはちゃんと動くと思うよ。
ハードレベルでのネイティブ互換はこんだけ世代が離れるとちょっと無理でしょ、
360のチップをまるごと搭載するとかなら話は別だけど…
PS4と次世代箱が4Kになるとすると、プロジェクター購入は4K対応まで待った方がいいのかなあ けどコンテンツ揃うの数年先だし、プロジェクター買っちゃおうかな〜
>>374 うーん
xboxからはダメだったけど
360の次は完全互換可能みたいな論調あったじゃん?
それに合わせてcellじゃなくなるPSは互換なしどうすんのw
あ、そもそもPS4がもう出ないかw
みたいな煽りとかもあったし
そういう点から見て完全互換が無くなると
煽り合いにおいてはかなりのウィークポイントになっちゃうと思うんだよね
あんときはこう言ってたのに実際はどうよ?っていう
自分個人としては古いソフトはあんまり遊ばないからいいんだけど
ネイティブ互換はあるだろ WiiUみたいに これだけ成功したハードの互換がないなんてむしろもったいないだろうし ただしちょっとしたデメリットも生まれそうだよな
個人的には旧箱のネイティブ互換でもいいんだけどね XBLAのXBOXクラシックのタイトル劇的に増えてくれるとうれしいし ただ次世代箱がnVIDIA採用とかじゃない限り厳しいでしょ
379 :
名無しさん必死だな :2012/09/09(日) 08:45:06.28 ID:SYImv0/60
>>376 完全互換の論調があったのは数年前でしょ、あの時期ならありえたと思うよ。
というか360をエミュれる性能を持たせるのも難しかったと思うし。
Jasper相当が出るまで箱○で様子見だと思うわ・・・・・ 結局マルチで箱○外せるのも3、4年以上かかるだろうし まあ我慢がキツくて新箱買っちゃうかもしれんがw
>>371 今のディスプレイでそれが綺麗に映ってるのなら
わざわざ4kテレビ買う必要ないのでは?と思った
え?噂通りIBMとAMDだったとしてもバイナリ互換無理なの?
PC用じゃないから互換保持の為だけにトランジスタ増やすなんて出来ないのよ
>>382 旧箱→360の互換が無理だったのは、
intelCPUとPowerとではエンディアンという根本部分が違ったから。
同じIBM Powerなら互換は可能。
cpu互換のほうが難しい見たいだしな gpuはdirectxベースだしそれほど難しくないんだろうけど
>>384 POWERはリトルエンディアン、ビッグエンディアン両方に対応できるよね?
388 :
名無しさん必死だな :2012/09/09(日) 11:43:16.21 ID:SYImv0/60
旧箱のは、一本一本専用パッチ用意した力技の限定互換だろ。 目玉ソフトだけ、それも数少なかったから出来た力技。 中身的にはPSアーカイブスと大差ない。 あれの対応ソフト分を無料で配って、使えるデータだけ元のDVDから読み込んでるみたいな。
互換が無かったら360とタグの共有しないといけないけど、 タグって複数の本体に入れっぱなしに出来たりする?
まあ、IBM・AMDなら互換は間違い無く取るよ。 DirectX&同じ系統のCPU・GPUなら大きな問題はない。 WiiUだって互換あるのに。 PS4に対する大きな武器の一つにもなるし。
>>390 360では無理。
次世代機でも個人情報やクレカ情報、ゲイツの残高、実績、フレンド、それらの
情報がつまったゲーマータグを複数同時に動かせるようなセキュリティ的に危険な
ことは許さないだろうなぁ。
まぁ、USBメモリにでも入れてそれを持ち運べば事足りることだが、不便っちゃ不便だな。
393 :
名無しさん必死だな :2012/09/09(日) 13:08:48.17 ID:SYImv0/60
>>390 オンに繋ぐなら普通にタグの復元をすれば良いだけなんでは?
まぁ確かに仕事で使う場面はあるかもな限られるけど
396 :
名無しさん必死だな :2012/09/09(日) 13:16:39.48 ID:h6UPkEJC0
360の旧箱互換はお世辞にも出来がよくないのがいくつもあって とりあえず遊べる程度なのもあったりする 公式にDL版として配信されてないものはなにかしら 問題を抱えてると思ってたほうがいいくらい ファンは完全なものになるだけお金を払いたいだろうしね 任天堂もそうみたいだけど半端なものをなるだけ市場にださないのは好印象
ハッピーウォーズ楽しいのお 完全にネトゲだこれ
400 :
名無しさん必死だな :2012/09/09(日) 15:19:43.18 ID:LiTuFEmKO
>>398 Wiiみたいな愚はやらかすべきじゃないね
401 :
名無しさん必死だな :2012/09/09(日) 16:08:45.15 ID:3M+tGx370
任天堂専用機としてWiiUは買う予定だが次箱はゲーミングPCと競合する物になるなら 次箱買わずにPCのグラボ新調しようかな
DELLのゲーミングPCよさそうだけど高いよな BTOは地雷つかまされるから結局は自作しかない スペースや金が湯水の如くあるならPCにいくのが得策
CPU、M/B、メモリ、GPU以外は使いまわす人は ゲーミングPCよりも自作だろうねやっぱ 今は性能も鈍化傾向だし 2年毎にGPU、3年毎にCPUとM/B入れ替えで調度良いな ここじゃ新作毎に総取り替えが基本らしいがw
任天堂信者の仮面被っていても自称PC厨はだいがいゴキだからあまり相手にしないのが無難 もうPS3は日本市場ですら完全撤退戦に変更したもようだからw 今じゃ4kTVとPCとを薦める作戦に変更してきてるようだw
CPU/GPU統合でCPUはIBM PowerPC GPUはATI Radeon HD 7000シリーズにeDRAM メモリはGDDR3 8GBって感じにするのが 性能、価格、互換とかのバランスを考えるといいのかな
最強マシン次世代XBOX!ww
メモリチップを何枚積む気それ?16?32?
>>408 16個じゃない?
そんなに難しいのか16個積むことが
正直8GBでも将来のこと考えると少ないと感じるけど
410 :
名無しさん必死だな :2012/09/09(日) 23:47:12.18 ID:kk+Qv4Qn0
熱どうすんだろ
>>409 8GBなら32個だ
現行ハイエンドGPUの搭載メモリが2〜3GBなのを見て察して欲しい
片面を巨大クーラーにするのかな?
32個もメモリチップ載せるのなら片面だけじゃ足りない
_, ,_ (`Д´ ∩ <CPU Power8 16コア ヤダヤダ⊂ ( メモリ GDDR6 16Gbps メモリインタフェース 2560bit 16GB ヽ∩ つ GPU GTX690 Quad-SLI相当 eDRAM 256MB ヤダヤダ 〃〃 じゃないとヤダヤダ ヤダヤダ
CPUだけ変わり映え無さすぎる・・・
>>412 GDDR3 8GBの場合
4Gbit(512Mx8bit)で16個じゃないの?
GPUとかに使われてるGDDR5(2Gbit)とかはそうかもしれないけど・・・
こういうの詳しくないから間違ってたらごめんね
418 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 01:55:00.15 ID:JVxgFuQt0
419 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 02:07:02.78 ID:YOE5u/wf0
これもNFC対応なのかね。 iPhoneとの連携もあるのかな、MSとAppleの関係だし。
>>418 54コアって((;゚д゚))ス、スゲェ
421 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 04:17:04.24 ID:nVaIBSI/P
>>392 360の場合、違う本体から同じタグで同時にログインは出来ないだろうけど
ゲーマータグ自体は別々の本体に同時に保存はできるし
どっちからもアクセス出来るんじゃね?
FIFAのアイテム絡みの不正ログインの被害にあったけど
別の360からアクセスされてたからな。
自分の本体以外からログインされると、自分がログインした際に
別の環境からログインが有りました的なメッセージが出る。
ゲーマータグ自体はWindowsLiveIDと紐付いてるものだから
次世代機でも当然同じIDでログインになるだろうから
ゲーマータグも共有になるだろうし、垢に紐付けする本体も
360と次箱をそれぞれ紐付けして管理すれば良いから
さして問題無いんじゃね?
422 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 04:37:14.92 ID:RFYVLQbg0
箱って、PS3みたいな機器認証の仕組みがあるの? 1アカウント何台までとか制限があるの? 本体の認証を解除しないと売っちゃダメなのか? ・・・機器認証みたいなメニューあったかな?
次世代はSSDもサポートして欲しいな!
>>418 いや、これCPUじゃなくてコプロだから
位置もCPUソケットじゃなくってPCI Eだし。
まんまGPUの位置。
425 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 06:49:30.05 ID:nVaIBSI/P
>>422 一応本体購入してアカウント作ったら
本体のシリアルの登録はするよ。
箱◯でXboxLiveにアクセスしたら、本体のシリアルが
記録されるし履歴も残るから、登録されてるシリアルか若しくは
前回サインイン時と違うシリアルの本体からサインインすると
前回違う環境からアクセスあったって警告が出る。
アカウントについては毎回パスワード入力を要求する設定にしていれば
不正アクセスがあってもパスを変更すれば良いんだけど
実際それは面倒で、余程セキュリティ意識が高い人じゃない限り
パスを含むアカウント情報を自動で本体にDLして
自動でアクセスする設定になってるから、パスを変更したら
次回サインイン時には一回だけパス入力を要求するって処理が必要。
売る時にシリアルの登録まで消す必要あったかなぁ
本体買い替えた時に古い本体への紐付けを新しい本体へと移行する処理はしたけど。
取り敢えず初期化して本体から自分のタグ情報とか
全部消しておけば問題ないと思うけど。
>>422 箱○の場合は購入したゲーマータグに永久権利があるんだよ。
そのゲーマータグで起動させるなら何台だろうが動かせる。
でも、そのゲーマータグで起動させないならDLした本体でしか動かせない。
DLしたゲームを、別の本体に移して、サブタグで起動させるってことはできない。
あくまでDLしたゲーマータグが万能なんだが、それ以外はDLした本体1台しか利用権利はない。
そのDLした本体の利用権利っては3ヶ月に1度、HPで移行させることはできるので、
まぁ、本体買い換えたとかしても権利が消滅することはないんだけどね。
箱○方式は上手く機能してるよ もともとHDD無しのコアシステムが存在してたことでもわかるように 小容量のメモリユニットでタグを持ち歩くことを想定して作られてる。 DLゲームやDLCの権利は全てタグに紐付けされており、 そのタグはメモリユニットで持ち歩いて他のXbox360で使用可能。 どの本体でも、ゲームやDLCを再DLすれば利用可能なんだ 一方で、その本体だけならば、他タグでもDLゲームやDLCを使用可能。 これのおかげで、1台の箱○を複数人で使うことに対応出来る。 不正を行った人などへは本体をBANすることで大ダメージになるわけだ。
428 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 16:22:36.64 ID:zREcfEmkO
>>418 それ単にららびの魔界転生した奴よ
コンシューマとは無関係
429 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 16:28:52.38 ID:YjD/B9iy0
今週中に任天堂本社爆破する。 正面入口にトラックで突っ込んで、そのあと社員をぶっ刺しまくる。 爆弾、毒ガスも用意した。 まさに無差別殺人を起こす。 待ってろよ任天堂。花札屋の歴史はこれで最後だ。
今週中にお前が逮捕されて終了 お前の望みは叶わない
まともなコテハンなら釣られるなよ
まともじゃないって事は名前みれば分かるだろ
433 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 18:11:35.57 ID:yRLl7+vQ0
うわぁ・・・まだこんな馬鹿いるのか・・・ お前みたいな奴のせいでネットは悪って言われるんだぞ?
次世代箱のCPUは54コアなの?
>>431 977 :はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/09/10(月) 20:38:45.30 ID:A/SPui/x0
なんだこのイケメンは、掘られたいなぁ
↑
まともなコテハンか?
コテハンゴキよりはいい働きしてるわ〜(ゲイ声
438 :
HALO4をまち望んだファンの皆様に残念なおしらせ :2012/09/10(月) 22:40:34.32 ID:97RCSi/00
439 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 23:08:32.47 ID:nucTwtMX0
>>429 はやく警察に行ってゴメンナサイしようね(´・ω・`)
440 :
名無しさん必死だな :2012/09/10(月) 23:24:41.84 ID:tX+GDUaF0
>>418 これってHPC用のコプロセッサだから、乗せてもあんま意味無いよ
442 :
名無しさん必死だな :2012/09/11(火) 00:10:10.64 ID:lJQ5DrhA0
指パッチンでトーストが焼ける時代がまさかXBOXで 実現するとは
>>431 >>435 なんか勘違いしてるようだが、俺の名前欄にあるコレはコテハンじゃない。
はちま、Jinへの丸コピペを阻害するように名前欄になんか入れてるだけで
普通に公開されてるし誰でも使っていいもの
なので不特定多数の人が同じモノ使ってる
ひろゆきが宣言したんだからアフィブログ転載禁止だけでいいだろはちまとか刃とか気持ち悪いからどけろよ
次世代箱が(延期しなければ)来年9月って話も出てきたが、 それだと5月のE3で発表ってちょっと遅い気もする。 そうすると年末に発表って可能性も少しばかりは出てきたような・・・
>>451 去年までMSが力入れてた、1月の北米の家電イベントは
来年から出ないこと決めたんだよな?
そうなるとMSが大きな発表をするとなるとE3しかないんだよなぁ。
あと既存のイベントに乗っかるのを止めて、独自イベントを単独で開催するか・・・・
>>452 独自イベントと言えばX〜か
まああれは毎回発表済みタイトルの試遊が主だけど
あとは3月のGDCとか
surfaceみたいに独自イベ路線でしょ マップルの追っかけに必死のようだし
456 :
名無しさん必死だな :2012/09/11(火) 16:40:59.29 ID:oKJOltepO
単にPC用コンにモニタつけただけでしょ
Valve自体がハードの開発、研究してたりするからな 別モンでしょ
上のホワイトボード?みたいなとこに箱コンの絵が描いてあるな 改造か自前で作ってんのかね
「家族」とまで言ったPSのコントローラーはどこだよ
>>455 いや次世代コンはとなりのギターにキーボードついてるヤツだからw
>>455 これノコギリ
じゃなかった、携帯型ドリキャスだろ
>>447 お前を気持ち悪がらせてるということは大成功なんだよ
464 :
名無しさん必死だな :2012/09/11(火) 19:14:11.01 ID:1Fxpj+Kk0
タイミング的にオブリ10周年を迎えるしリメイクしそう
TESWって発売から10年も経ったっけ?
467 :
名無しさん必死だな :2012/09/11(火) 20:41:24.13 ID:BlDyaZEM0
>>467 ヘッドマウントディスプレイが無理なら、壁に写せば良いじゃない?
力技の逆転の発想かw
これ次世代箱なの?アイデアはものすげー面白そうだが。
いいねこれ 現FPS視点は手だけ画面に映って不自然すぎるからなぁ 動きもうそっぽいし
アイデアはいいと思うけど、壁をスクリーンにするってことは、 部屋にTV以外の物を置いてはいけないということじゃ?w
471 :
名無しさん必死だな :2012/09/11(火) 22:32:28.14 ID:p+4DF0Pg0
TV画面以外の部分は雰囲気出したりなんとなく認識出来ればいいぐらいの物にすればいいんじゃね
日本のほとんどの家は、キネクトを設置するスペース すらないと言うのに・・・
そいや、FPSでHorzaみたいなマルチスクリーン可能なゲームってあるんかな? 家庭用では聞いたこと無いけど、PCとかで。
ヘッドマウントディスプレイはおもしろそうだけど まだ時期尚早だろうな 脳内ディスプレイとかできたらすごいけど
ソニーがオリンパス手に入れられたら、Eye-Treck 式期待できるんだけど。
HMD+ヘッドトラッキング+手振れ補正的な補助回路 これが実現できればゲームはかなり捗る。
480 :
名無しさん必死だな :2012/09/11(火) 23:44:42.04 ID:5pR3LASC0
>>467 単に特許取っただけでしょ
Wiiもモーコン使ってKonixみたいにやる特許とかあったし
まあこれはなぁ 照明ついてたら見えないし家具があったら駄目だし
まぁ箱は明らかに富豪目当てのものを想定してるのあるよな これは専用ルームいるわ リアプロや巨大プロジェクターでやってるようなやつが一定数 いるせいなのかもしれんが
>>481 屏風みたいな?衝立っての?風呂マットみたいなw
そういうのを立てるというのはどうか?
>>477 現行機の数倍と言われる次世代機なら1台で3画面程度なら可能って事だよね。
まあ画質は今と同程度になるけど標準で画面の出力端子を3つ付けて欲しい。
>>455 俺はこのキーボードを合体させた時の箱◯コンが大好きだ
この一体感が格好良過ぎるわー
487 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 03:39:07.89 ID:hH/N91WmP
>>453 GDCは今年を最後に撤退したんじゃなかったっけ?
488 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 03:43:02.24 ID:hH/N91WmP
>>455 タブコンはないと思うけどな。
surfaceとの連携って売りが霞むんじゃね?
489 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 10:40:20.80 ID:v64nur+90
>>484 次世代機1台で画質下げて3画面とか、なんだその中途半端な貧乏くささはw
それはつまり現行機3台使ったのと変わらないってことだぞ?
次世代機は次世代機3台使って次世代機画質の3画面を楽しんだほうが、どう考えても良いだろ。
490 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 11:05:30.00 ID:hH/N91WmP
本体1台で出来るのと3台必要とじゃ掛かるコストが段違いだけど HDMI出力3系統なんて本体コスト相当高くなりそうな気がする。 AVアンプでもHDMI出力を2系統載せてるのって中級機以上だしな。 エントリークラスで2系統出力持ってるのヤマハくらいなもんで ハイエンドクラスのアンプでも出力2系統何じゃねーかな。
そんな酔狂な金持ちマニアしか使わん機能のために、 高コストかけて出力3つも付けるアホメーカーはいねーよw そんだけやる奴なら本体3台ぐらい用意しろって事だろ。
492 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 12:10:03.69 ID:hH/N91WmP
>>491 うむ、HDMI出力3系統実装はコスト的に無理だよな。
モニター3台も用意する酔狂は極少数だろうし。
そういや最近はUSBで画面出力ってのもいけるんだっけか?
よく知らんからゲーム画面の出力に使えるのか知らんけど。
まさかと思うけどキネクトで部屋のオブジェの凹凸も認識して 映像そこに映すとかだったらごみ部屋みたいだけどZのコックピットみたいな 感じでゲーム画面見れるようになるとかだったらすごいがな 思いっきり手とかぶつけるかもしレンガ
全天周囲モニターを使いこなせるのはNTだけ
>>493 大体そういうような話。
深度カメラ使ったキネクトで部屋の中を3Dスキャンして、
その部屋の広さや形に即した映像をリアルタイムに照射するというアイデア。
部屋の広さは関係ない。
496 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 13:19:40.38 ID:v64nur+90
解像度とか光量の問題もあるし、どうせぼけぼけの映像しか映せないだろ、 正確さとかどうでもいいよ、ある程度は脳内補正で慣れちゃうだろうし。 こういうのなら雰囲気だけ伝われば十分だろう。
497 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 13:24:44.80 ID:hH/N91WmP
3Dマッピングの家庭内版か。 面白そうだけど、ビルなんかに写すのと違って 白壁や白い家具じゃないと厳しい様な気もする。 3Dマッピングを使った部屋の内装変更の デモンストレーション動画とか 結構凄いんだよねw
ゲーセンで本領発揮じゃない? ゲーセンのダンセン、筐体上部にまんまKinectがあるんだよねw初めて見たとき笑った
499 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 13:37:06.52 ID:hH/N91WmP
薄暗い部屋と白い家具を用意しないといけない感じだから 時期尚早だろう
503 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 14:48:37.60 ID:hH/N91WmP
家庭用としたら敷居は高そうだけど 最近はプロジェクターも掌サイズとか有るから 球形スクリーンの内側に映像を写して、全天球型ディスプレイも 簡単に出来そうな気がするな。
スレチかもしれんがソニーが前出したHMDの新型出してきたな なんかやけに気合が入ってるようだけど、他メーカーも追従して競争してコストもダウンしてったら FullHD画質のHMDが安く手に入る世の中になるかもしれん FullHDHMD+キネクト+PCor次世代箱とか 個人的にはゲームだけじゃなくて3Dエロコンテンツももっと増えれば良いと思う 室内3Dマッピング+3Dカスタム少女3D的な
http://www.xbox-news.com/e14757.html 米マイクロソフトの研究開発部門が、部屋全体をゲームの世界へ変える「Environmental Display(環境ディスプレイ)」の特許を出願しているそうです。
これは部屋の四面へゲーム画面を投影、3D深度カメラでプレイヤーの位置を把握するというもので、メインディスプレイのゲーム画面を拡張することができます。
さらにKinectと組み合わせることでプレイヤーの動きをさらに細かく把握できるほか、ヘッドマウントディスプレイと組み合わせると3Dキャラクターをメインディスプレイ外にも投影することができます。
リビングや屋外の壁面などとメガネ上の映像を重ねて拡張現実(AR)を実現するヘッドマウントディスプレイは、マイクロソフトがコードネームFortalezaとして開発中と噂されています。
これが実現したとして日本の家庭環境でどこまで許されるのかという現実的な問題はありますが、FPSやオープンワールドRPGなどをプレイした際の没入感はとんでもないものになりそうです。
キリングハウスが自宅で実現できそうです。
次世代XBOX期待できるな
509 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 16:12:23.08 ID:MokzrkO4O
言うねぇ
発表待ち遠しい
513 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 16:50:45.85 ID:hH/N91WmP
古い記事をと思ったら 次箱はアバタークラスの映像になるよーだったのが アバタークラスの映像実現してるよーに進展したのかw つか、やっぱAMDなのね。
アバターレベルのクオリティで部屋全体がゲーム画面とか最強じゃん
516 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 16:59:02.27 ID:v64nur+90
>>506 壁面投影とキネクトとARメガネ、
それぞれ単独ではなく、全部を組み合わせたシステムってのが面白いけど、
どれかひとつでもまともに製品化するのはかなり大変なものだろうに、とても実現できるとは思えない。
だがしかしMSならばあるいは…
517 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 17:25:27.41 ID:hH/N91WmP
機器の方はなんとかなると思うけど 一番大変なのは投影出来る部屋を用意する事だと思うw
部屋の広さに合わせて投影映像変わるんだから、さほど問題ない。 体まともに動かせないほど狭いなら問題だが。
自分は期待していないというより記事の煽りにうんざりって感じだね 後1.2年以内に出すハードは標準で1080で60fなんて無理!だしね 先を行ってるpcのgpuとか見てたらわかる、ハイgpu載せたら5万以上するだろし そうゆう意味で期待しない スペックとかではないアイデアでわくわくさせてほしいって期待はしてる
まあ最初は5万以上でもいいんじゃね?圧倒的なら 金出さんと始まらんからね
完全に次世代だな、投影とか
522 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 17:56:07.57 ID:hH/N91WmP
>>518 広さってより家具や窓、カーテンが問題だと思う。
一般家庭で映像を写せる壁面がどの程度有るかと考えると
正面は確保出来ても両サイドもとなると結構難しくね?
523 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 18:03:22.14 ID:v64nur+90
>>522 玩具のプラネタリウムで遊ぶのにそんなこと気にするか?
気にせず家具や窓、カーテンに投影しちゃえば良いんだよ。
どうせ鮮明な画像じゃないんだし、画質とか気にする類のもんでもないだろ、
雰囲気が出ればそれで十分。
メインのTVは50インチとかでいいとしてその外を 3Dプロジェクタでなんとなく見えるようにするのかWiiUのタブレットよりは ワクワクするな
メタルギア発売中止オメ〜 この次世代機は一体誰が買うんでしょうか?w ここのバカどもは日本で発売されると思い込んでるがw
PS4がまともに出るなら、そんな恐れる必要もないのになw
メタルギア気になるならPS3買ってる人だから XBOXだけの人は眼中にないし
次世代に関係ない話だな MGS6登場の頃注目してやらんこともない
529 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 18:54:01.97 ID:hH/N91WmP
>>523 プラネタリウムは光の点々が部屋中に広がってれば
それなりに雰囲気出るだろうし、基本白い光だから
何処に当たっても、それなりに見えるだろうけど
カラーの映像だとカーテンや家具に投影しても
殆ど見えないよ、材質や色にもよるけど。
壁をゲーム画面にするのはやってほしいわ
531 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 23:28:06.18 ID:iRdRvA020
今更衰退の一途な国内市場の話されてもなぁ
次世代のXbox楽しみだなぁ 更にPCとの親和性も高めてきそうだし まぁPC厨なんでPCメインでやることには変わらなさそうだが PCと720がゲーム業界を盛り上げていってくれることに期待
533 :
名無しさん必死だな :2012/09/12(水) 23:38:14.03 ID:wIRLCSEx0
>>529 あくまで注視するのはモニターで壁とかは拡張部分だからそこまでクッキリハッキリ見える必要は無いだろう
どうしてもしっかり見たいならスクリーンでも下ろせば良いんじゃね?
>>525 国内発売は確定してるよ。
気分良いところを水刺して悪いけどw
535 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 02:40:29.72 ID:RZHZarXYP
>>533 壁なら良いけど、カーテンとか、家具が有ると
くっきりはっきりじゃなくても良いとレベルじゃなくて
はっきり言って見えないって。
なんで部屋のレイアウト次第、実際キネクトより環境を選ぶと思うよ。
まあ、実現したら面白いし実現して欲しいけどさ。
536 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 02:43:15.52 ID:RZHZarXYP
>>534 なんか、初版の事情で販売中止って
スレ立ってたけど、中止なったんじゃねーの?
出さないなら出さないでも別に良いけどさ。
次世代機のことだろ
>>535 キネクトで部屋を3Dスキャンして、部屋の構造や家具、レイアウトに合わせた映像を照射するってアイデア。
日本だと床ドッタンドッタンすると近所迷惑になるからそこだけ配慮してほしい
>>535 だからそこまで見たかったらスクリーン張れって言ってるだろ
もう一度言うがメインはあくまでモニターだろ
そもそも人間の目じゃ注目している所意外そこまでハッキリ見え無いぞ
3Dスキャンだから追従もするんだろうな でこぼこも映像が補正されるだろうけど処理が重そう
542 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 16:16:50.26 ID:dsQ6Sec7O
だからメニーコアか
WiiUですらフラッシュ32GBだぞ 次世代箱は
>>543 あっちは現時点でHDD対応が発表されて無いうえに
フラッシュメモリさえ未定だから比べても仕方ないだろ。
内蔵フラッシュ自体すでに箱○は4G積んでるんだし、
同じ話じゃないか?
HDD標準で次も行くなら別に内蔵フラッシュの容量なんて
最低限でいいんだよ。
その最低限で我慢できないヤツにはHDD買わせたいんだから。
メモリはゲーム用とシステム用に1GBずつか
WiiUは3万程度に抑えてくれたから嬉しいけど 次世代箱は4万以上で性能を突っ切って欲しいな
次世代箱はいつ安くするかだな
消費電力も抑えてきたね
549 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 16:25:45.46 ID:5wqtTlbp0
次世代箱も標準モデルはフラッシュだろう。
>>549 あれ?正式に発表されてたっけ?
それなら誤解してた。申し訳ない。
40wじゃ性能も限られるな 次世代360は500Wでよろしく
当然任天堂はゲームパットを最大限に活かした特殊なゲームを 増産するだろうが、 サードに関しては、やっぱり 360・PS3のラインにWiiUが加わったって感じで 収まりそうだな。 こうなってくると次世代機に360が移行すると一社だけ突出してしまう危険があるよな。 マルチになれたサードがどう動くか心配だわ。 ただどちらにせよPC畑メインの海外大手サードは次世代機に開発環境を移行させ始めてる からたとえ次世代箱だけ突出したとしても、PCマルチでソフトが供給され続けると思うが。 PS3はこのままWiiUとのマルチで生き残りを選びそうだな。無理してPS4に行かないだろ。
高いとハッタリかましても売れないのは 某3さんが犠牲になって確かめてくれたよね
家庭用で4万円台はもう無理だと思うぞ もうそうゆう時代は終わった いくらスペックをあげたにしてでも・・・msの逆鞘に期待
箱○は約40%の逆鞘だったそうな
>>553 序盤はPC、次箱も含め、WiiU&PS3&箱○の全方位マルチが多くなるだろうね
よし、WiiU買うことは決めた 後は、次世代は箱の詳細だ
360の初期って結構PS2とのマルチ出てたもんね
エログロ用としての箱は必要だ 任天堂は規制がなあ
IBMがWiiUにeDRAM使うって公式に認めてたと思うけど あれ無くなったの?
任天堂のエログロ規制が厳しいなんて初めて聞いた
564 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 17:01:00.03 ID:5wqtTlbp0
EAみたいな全方位マルチの所だけだろうね出すのは
>>553 そうだねえ
多分、次世代箱は最近DX11対応が増えてきたPC版と同等
WiiUはPS3と同等、ただしWiiUではfps低下やティアリング等の現象が出ない
って感じかと
一方和ゲーメーカーは、相変わらずPS3基準かなw
>>563 多くなるってのは、専用より多いって意味じゃなかったんだ
勘違いするような書き方してすまん
>>564 EAはもちろん、携帯機にまでマルチを出すようなとこもあり得ると思うよ
アクティやユビや
ああいうのって成功してるのかね…
>>565 一応WiiUはSM4.1なんで3.0のPS3とは一世代違うぞ
WiiUの詳細発表で、HDD必須論者完全撃沈だなw 結局、コストダウン、省スペース、省電力、静音、耐衝撃性などを考えれば ミニマムモデルにシリコンストレージを使うことは、当然当たり前の結果だ
>>568 12倍速はうるさそうだなw
45MB/sか
言い負かされたのがよほど悔しかったらしいなw でも箱はHDDだと思うよ
なんだか結構良さそうねWiiU
>>572 もちろんHDDモデルもあるだろうが、
最小モデルはフラッシュ内蔵モデルだと思うよ。
逆鞘してそうだけど値段も価格も妥協してないよね 性能でぶっちぎれば価格がやばいことになりそうだし 価格で並べたら前世代機と区別化が難しいことになる Liveとキネクトの更なる活用やWinとの連携を活かす路線がカギだろうね 性能に走ったらPS3の二の舞になりそう
次世代箱は当分HDD路線でいくと思う WiiUでいえばプレミアムの位置にあるやつな
UでHDD外付けしたい人は 読み込みの音をなくしたい静音目的か 貯め込んだ写真や動画をUで活用したいぐらいの人だろな
WIIUの性能だと、あのメディアで十分早そうだね。
>>577 現行HD機と同等のゲームが出ると考えると、DLゲームやDLCもかなり容量食うよ
>>576 そっちもあるけど、フラッシュだけのミニマムモデルもあるってだけだろ。
>>571 う〜ん、12倍速はいかんw
フルインスコできればいいけど、容量増えると時間もかかりますな
フルインスコ(イメージ化)なんて、MAX7GのDVDだから出来た裏ワザだと思うよ。 WiiUの含めて、25〜50Gの次世代機で出来るようになるとは思えん。
583 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 17:39:09.34 ID:5wqtTlbp0
価格下げるために発売当初はHDD付きモデルなしってのはある
WiiUはプレミアムは知らんけどベーシックは結構価格的に頑張ったほうかもしれん WiiUスレではプレミアム一択を念仏のように唱えてるけど 黒って意外に日本ではウケが悪いんだよな
>>582 フルインスコが無理なら
DL販売はもっと無理でしょ
>>582 なるほど
MSって、何だかんだで最終的には問題点潰してくるから
同じ事は繰り返さないで欲しいですな
方法はいろいろ検討して
587 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 17:46:00.16 ID:5wqtTlbp0
フルインスコとDL販売は使う容量は同じだからね
BD6倍速あたりじゃね
マリオUはDL版同時発売だっけ 2Dマリオだからだいした容量じゃないだろうけど
>>584 正直、メインとVRAMで2Gは予想外だったなあ。いいとこトータル1Gかと思ってた
コンシューマー機は、メモリ搭載量でいつも苦渋の選択してたイメージがある
次世代箱はどうするんだろう?
EAとかCrytekの開発者は最低4Gとか言ってたな、理想は8Gでw
360もだけど実際たいして容量つかってるゲームなんてあまりない 読み込み早くするための無駄なゴミファイルで埋め尽くされてること多い (そこは後の360の更新でもインスコ容量の大幅削減が可能になった)
592 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 17:50:08.10 ID:5wqtTlbp0
4GBは積めなくもない、8GBはほぼ不可能だが
容量は平均10G あたりで落ち着くんじゃないの ムービー詰め込みでもしなけりゃ20Gを超えるのも難しいし
箱は消費電力がんがん上げていいから性能上げろ
>>582 現時点で1TBHDDが6000円だぞ
内蔵フラッシュメモリって速度どうなの?
タブレット用途ばっかで大容量を扱うようなことがなかったからか触れてるサイト無いよね
SSDはチップつんでキャッシュと並列化で速度出してるけど
基板に内蔵してるのは同じことできんのかな
>>590 メインとVRAMじゃないよ。
OSやらミバースやらの裏で動かすシステム用1Gと、VRAM含むゲーム全体用が1G。
差別化の意味で性能上げるだろうかな まあ血反吐逆ざやだろうなまた メモリは4GB載ったら万歳かなあ
>>596 そうだった、ありがと
まあ2Gを基本仕様にしたのは良かったね
1Gって噂も多かったから
こっちは消費電力なんて気にしないアメリカ産ハードでいいよな
システム用1GBって凄い無駄遣いだなw 描写性能的に1GBで十分ってことか
>>595 それバルクの最安値だろ。
重要なのはゲーム機能やサービスを、ストレージ量で物理的に不可能と足切りされない範囲で、
最安値モデルを用意しておくこと。
フラッシュ32Gあればそれが可能。
速度はさほど問題ないんじゃね?
HDDとなら一長一短あるだろうし。
>>600 システム用は安いメモリ使ってるんだろ。
あと将来のシステム発展用とも言ってた。
>>599 電源容量750W、実消費電力400Wの10倍仕様で
その代わり性能も10倍で
604 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 17:59:55.93 ID:5wqtTlbp0
>>599 確かに多いねえ
でも、今OSも大きくなったり
裏で同時に動かすアプリが増えたりしてるからかな
今後更に、その手の需要も増えると見越して
>>601 ベーシックモデルは8GBみたいだぞ
32GBって帯に短したすきに長しって感じなんだけど8GBなら納得
任天堂はDLコンテンツの展開にどんな展望もってんだろうなプレミアムで32GBは色々きついと思うが
>>601 PS360はバルク以下のチェックではじかれた1ぷらッタ使ってたみたいだが
>>603 うむ、最高峰のゲーマーPC越え目指しちゃおうかw
ゲーム機って部品供給が他の汎用機より後回しにされて大変ってクタたんが前言ってた せいぜい数千万だからそれも道理かね
アメリカらしくどーんと500wくらいいってやれや
614 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 18:43:34.12 ID:NQ/G4lk10
>>594 寧ろ筐体は巨大で不細工でも良いから
値段下げろって感じ。
まずは冷却、グッドデザイン賞はその後だ。
サイズなんてテクスチャ解像度がどの程度のもんになるのかで決まってくるよ
616 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 19:00:05.88 ID:NQ/G4lk10
テクスチャ解像度で思い出したけど今のPCゲームって 至近距離から見てもそこそこ作りこまれてるんだよな。 さすがにライフルで覗くとのっぺりとしちゃうけど 次世代機ではかなり小さい昆虫とかもゲームに登場するんだろうね。
噂どおりアバターレベルのグラと壁一面ゲーム画面でくるなら5万でもいい
xboxて誰が買うの?? そのころにはwiiUが普及してるんだがw 日本で爆死 PS4も爆死するし
ゲートキーパーは今日はiPhone5とWiiUのネガキャンで忙しそうだな
次世代機は部分インスコの可能性が一番高い?
>>621 分らん
柔軟に選択できるようにしてくれれば一番嬉しいけど
次世代xboxの情報はここでわかったが、ps4のスレはまだたってないのか?
一回立ったけど途中で落ちてそのままだな
まだ情報がないのか
一回どころか何度も立ってるよねw
720でもソフトはDVDのまま?
ID:5tZLy18/0=千葉ハゲ無職
これで次世代箱はメモリ8GBは欲しくなったな できればVRAM8GB%2bメインRAM8GBくらいで
次世代箱はHD8XXXベースじゃないの?
635 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 23:39:46.08 ID:TOBXQyHW0
>>633 まぁ来年末でHD7XXXベースじゃ、採用アーキテクチャとしては
PS3のRSX並みの間の悪さ(もっと悪い?)だろうなw
コスパ、ワッパで考えてもさしてメリット無いし。
やはり海外メーカーは次世代XBOXが大本命みたいだな
637 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 23:46:40.52 ID:PrObkb+T0
Keplerはゲームだけに要素割り振ったのが強みだけど これからのコンシューマだとそれじゃキツいんだよなぁ… やっぱりGCNの方が次世代XBOXにあってる
638 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 23:55:17.54 ID:qVLRQMoM0
このスレを貼って何がしたいんだ?
640 :
名無しさん必死だな :2012/09/13(木) 23:58:50.51 ID:qVLRQMoM0
ゲームならVLIW5ベースが至高 GPGPUも考慮するならGCNが至高 Keplerなんていうゴミは出る幕ないです
642 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 10:37:46.79 ID:3/9IPkJq0
testes
643 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 11:03:18.84 ID:uzskmXIcP
>>628 確定情報は無いけど、今更DVDを積むのは
メリットよりデメリットの方が大きいだろうからBDだと思うよ。
7年前と今じゃコストも違うし、性能も上がってるしね。
まぁBDだろうけど 個人的にはゲームオンデマンドとか頑張って欲しいんだよね、ディスクレスを
3DSみたいにシリコンメディア採用して欲しいな 互換は別途BDドライブ搭載で
パッケージが欲しいんだ!棚に並べたいんだよ! でも別のゲームをやる時にディスクを入れ替えなくてもいいってのは便利だよね maincraftなんかやってるとすごい実感するわ
互換必須だしBDだろ
今と一緒でディスク販売とゲームオンデマンドを平行してやるでしょ DVDからBDに変わるだけだと思うけど
携帯ゲーム機みたいに持ち歩くわけでも無いし、どこぞのネガキャン馬鹿みたいに ディスク起動中に本体を上下に振るわけでもなし、光学ディスクで十分だろ。 そんな余計なところでコスト使うより、性能面でしっかり頑張ってくれりゃいいよ。
>>645 3DSとかVITAは数GBレベルだから可能。
20Gとか30Gのゲームも出るだろう次世代機でシリコンメディアはまだ早すぎる。
>>650 だよねー
シリコンメディア採用は次次世代ぐらいかな
VRAM8GBってどうやって載せるんだヨ ゲーム機で512bitバス、 2Gbit16枚ずつ両面実装するのか?w
次世代xboxはCPU/GPU統合してGDDR5(2Gbit 16枚)4GBは実現してほしいな メモリーは将来4GbitのGDDR5が出たら8枚に減らせるし 実際はGDDR3(4Gbit 8枚)4GB+eDRAMみたいな構成になりそうな気もするけど xbox360の時のようにeDRAMがまた足枷になりそう 内部解像度も1080pの作品が増えてくるだろうしMRTも4〜8と幅が増えたから
枚数減らすと帯域半分になるぜ
GDDR5の2GBが妥当な線って数か月前に話してたなw GPUもそうだけど、数か月でハードルが高くなってきたね
今更GDDR3は使われないんじゃないか
>>655 開発者から最低4Gは欲しいって発言があったし、
WiiUも2G載せてきたから後発として頑張って欲しいね
家庭用としてはグラに力入れてきたハードだし
でも、箱○当初の故障率踏襲は勘弁w
GDDR6じゃないと4Gbitチップは出ないと思う 次箱には使われない
659 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 13:09:45.27 ID:C8vZPcnz0
>>653 GDDR3の4Gbitってどこに存在するの?
今回はDDR3とGDDR5あたりの混載じゃないかね
661 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 13:11:42.36 ID:C8vZPcnz0
>>660 容量を確保するならそれしかない
性能を犠牲にするけど
ゲーム機の為だけにGDDR3 512Mbit細々と作ってんのに GDDR3 4Gbitチップ作るアホウなメーカーあると思って?
663 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 13:20:45.99 ID:ixsbMLH20
>>660 モロモロ考えるとそれしか無い気もするな。
DDR3 4GB+GDDR5 2GBでGDDR5のみUMAとか。
OS(STB機能)でメモリ使うならDDR3 8GBでも良いかも。
664 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 13:22:55.53 ID:HrZYKZzD0
8gbのRAMて・・・・・
>>658 ×GDDR6じゃないと4Gbitチップは出ない
○GDDR6じゃないと4Gbitチップは作れない
666 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 13:29:29.75 ID:ixsbMLH20
>>664 え?いや「DDR3」だよ?普通のメモリの話だよ?
だからメモリはXDR2だって
だな、カスタムしてXDR2でいいな
XDR2なんてヴェルサストリコみたいに 出る出る詐欺じゃん
スペックも大切だろうけど、オンに子供が溢れるような環境だけは止めてほしいね 箱○のオンだとある程度落ち着いた人が多いけど、言いたくないがPS3のオンは いや、止めておこう
671 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 16:19:20.93 ID:fq2yCEQTO
XDR2は実態が見えない
本命 任天堂 強力なファーストタイトルを武器に頂点を狙う! コア層を取り込めるかが鍵 対抗 MS 豊富な資金を武器に頂点を狙う! オンラインが強み 大穴 ソニー 得意のステマ&ハッタリで頂点を狙う? 資金力に難あり こんなもんかな。
どう考えても大穴は任天堂だろ。
674 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 16:37:02.73 ID:xyq0AMGB0
海外サードの本命は次世代XBOXだろ 昨日のラインナップ見るに
>>674 いや、後が無いから一か八かで出してくると思うけどな
中身はショボイだろうけど・・・
それより早く何かしないと、任天堂にコア層のゲーム持っていかれそうで怖い
678 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 16:58:03.10 ID:BN/xRb0f0
来年中には出るのかな 新Xbox
679 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 17:03:41.00 ID:3QPezQG60
日本はもう関係ないよ MHFでかろうじて息してたようなもんなのに 新入りにいきなり首絞められちゃったしさ ただでさえ売り場ないのに更に厳しくなってしまった もう日本で出せないわな
日本は3dsとUで桶。MS自体が日本サードにも市場にも関心無いだろうし
WiiUは海外はもちろん、国外もコケるとはっきりした。 このマルチ前提の昨今にサードにすらハブられてるようじゃ話にならない。 次世代箱はPS4がまともな形で出なければ、国内もいい線いくだろう。
いやいや任天も潰せ
ふぇぇ・・・早く次世代機の情報がほしいよぉ・・・
MSが馬鹿じゃなかったら北米WiiUロンチの11/18までに情報出すだろ
WiiUが強敵になりそうならその可能性もあったかも知れんが、 昨日の北米発表会見る限り、その必要はなくなったと判断しても仕方ないわ。
出すわけないだろ 洋ゲーは現行機と同じもんしかないのに
早くても来年のGDCじゃね
次世代機で一番の敵はMSKKだ
>>689 その点に関しては、大いに同意するが、
それはぶっちゃけ今現在も 旧箱の頃も変わってないと思うぞ。
まぁこの数年で特に悪質になってきたと思うけど。
泉水ってなんで降ろされないんだろうな 丸山時代のほうがマシだっただろ
思えばゴキってPS2の威光から 10年も頑張ってるんだな。 ある意味すげぇ! それ以上にキメェ!!www
必死に次箱が日本で出ないとかゴキが言い出してる所が もう後が無いんだなと思わせるよな
MSも、もうノンビリしてられないだろ。 いい加減、公式の情報を出してかないとまずいんでない。 某陣営はどうでもいいけど。
まあE3かそれ近くだろうね。 逆にのんびりを許してしまえるほど、海外のWiiUはヤヴァかった。
GDDR6まで粘っているような気がする。 GDDR6が2014年量産で策定にAMDが 絡んでることから真っ黒だと思うんだけど、 MSが心が折れたらバックアッププラン発動で 来年GDDR5で出すんだと思う。 個人的には我慢して2014年に後悔しない 性能で出して欲しいけど、それまでWiiUが おとなしいとは思えないから不安・・・。
GDDR4が激マイナー規格だったこと考えると GDDR6もマイナーになるんじゃないかと
こんだけ来年ホリデー発売の情況証拠が揃ってるのに、 今更その展開はないわ。
WiiUが普及するかに関わらず、720には関係ないでしょう。 MSが気にしなきゃいけないのは、おそらく同時期に同等程度の性能で競ってくるSONYの存在。 SONYが2013年のどこかで次世代機を発売するなら、2014年なんて悠長な事いってられなくなる。
箱○初期から現在において、ワットパフォーマンスが10倍になったとすると WiiUは箱○比性能2倍で消費電力が1/5 次世代箱は箱○比性能20倍で消費電力が2倍 こういう進化方向だと思うので、どちらも住みわけはできるんじゃない
704 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 19:08:55.76 ID:ixsbMLH20
>>699 これが今まで通り5年周期の新ハードとかなら1〜2年粘れなくもないだろうが、
8年モノの360にそんな余裕は無いだろ。
やっぱりハードは5年周期がいいと思うんだよな、
2010年にひとつ出てて次は2015年…ちょうどいい感じだろ。
そういえばこっちも2種類の値段にするとか噂があったな。 まあキネクトは両方ともつきそうだが。
しかしながらGDDR6はサンプルならすでに開発されていて その気になれば来年量産も可能。 ただし容量ががががが・・・ なのでやっぱGDDR5なのかな。 2014年〜2020年はGDDR6が主流とか言われてるのに その1年前に出すってなんかガッカリ多めなのだが・・・ 空けてびっくり普通に搭載されていると嬉しいな。 前回もAMDはPCより前倒しで技術投入してくれたので期待。
707 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 19:11:55.27 ID:C8vZPcnz0
>>703 ワットパフォーマンスは電圧下げたら幾らでも増やせる
現行Vitaで値段下げられる余力のないソニーがどこまで逆ざやいけるのかね PS4のリークスペックもVLIW5の800SP相当だし
>>707 低電圧でもまわる石は選別せんといかんぞ
710 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 19:23:19.60 ID:C8vZPcnz0
>>709 消費電力はキャパシタンス×電圧の2乗×動作周波数に比例する
この計算を知ってたらこれがありえないのは分かるだろ
>WiiUは箱○比性能2倍で消費電力が1/5
>次世代箱は箱○比性能20倍で消費電力が2倍
消費電力を10倍にしても性能は10倍にはならない
711 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 19:34:16.01 ID:tMaS1NRT0
wiiUやばくね? あんなゴミスペックのwiiでさえマリギャラクラスのグラだったんだぜ?
どういう意味で? マリギャラのグラもHDモニタの前にはただのゴミだったが
例えばwiiU2gメモリ少ないと次世代ms4gメモリ多いだろは一緒にするなよ msの場合win osを積むからメモリ多くなる 特化してないosって贅肉で足かせなだけなんだよな〜8積むのやめた方が
>>710 そういう方向性になるだろって言いたかっただけよ
まぁ次世代箱は後発なんでプロセス的には優位だからそのくらいにはできるんじゃね
マリギャラっておもくそゴミグラじゃん
717 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 19:59:44.74 ID:C8vZPcnz0
Win積むってソースどこ?
何で次世代箱スレでマリギャラの話してんだ?
>>714 1年くらいの差でそんなに優位付くかな
3年くらいなら明確に差がつきそうだが
そこまで360が持たないだろう
というかWiiUが出て来ちゃったんだから来年には出さないとやばいでしょ
>>719 少なくともWiiUのCPUは45nm確定なんで次世代箱は32〜28nmであろうことを考えると優位
WiiUのGPUは40nmか28nmかどっちだろう
普通に考えれば40nmだが、効率は良さげなんで28nmかもしれぬ
wiiUは国産の低レイテンシメモリ使ってんだろ だからあまりクロック上げずに省エネに貢献してる これがコケると親方日の丸半導体に響くんだろうけど 現時点ではかなりバランスのよいハード ただ次箱に関してはそんなの笑っちゃうくらいキテレツなハードになりそうだが むしろWiiUのライバルはPS4になりそう ハードに力をいれすぎてソフトが疎かになるというのも駄目だが
>>718 どう見てもある陣営でしょ
急にクソグラとか言い出してるし
メモリインターフェースはなんとか256bit幅は行けるかなあ?
ボンディングかマイクロバンプかわからないけど亀の子で別口で少量極太メモリっしょ
726 :
名無しさん必死だな :2012/09/14(金) 23:45:28.57 ID:jza5uIeW0
>>722 というか今噂されてるA8最上位と7670の組み合わせって
箱次世代よりWiiUの方に性能的には近くなってしまう
PS360からすらまともに移植できないWiiUの話なんて低性能ハードの話はマジどうでもいいんだが
中華対策だろ
もしもメモリ8GBなかったら WiiU買うわ
8GB積める積めない以前に、ただ事前にロードしまくっておく以外のことで 8GB使うことはないだろう。それだけのためにコストをかける意味はあるのか ゲーム機ではメインはあんま使わないのは周知の通り んでVRAMは今のPCの最高設定で1.5GBだからな…
PCゲー最高設定のVRAM使用量が1.5GBってことね
>>732 次世代機の話してるのに
メモリは十分言ってるなら現行機でいいじゃん
鉄拳TAG2は4人画面に同時表示するだけで
いっぱいいっぱいのメモリで苦労してるのに
現行機の512で十分とは誰も言ってないじゃない PC最高設定基準?の8Gもいらんて事でしょう
737 :
名無しさん必死だな :2012/09/15(土) 07:26:01.87 ID:CDkfesZS0
ゲームだけなら8GBはいらんだろうけど、 ゲーム中にいつでも呼び出せるOS/STB機能でどれくらい確保する必要があるかが問題。 メモリ4GB、WiiUと同じ1GB予約で、ゲームで使えるのは3GBだとちょっと足りないと思うが。
>>737 そりゃノウハウのない任天堂だからだろ。
360のOSで30MB程度しか使ってないぞ。
ゲーム中のXbox360のOSの消費メモリは32MBだね これは箱○開始時から全く変わってない。 残り480MBをゲーム側が自由に使える
じゃあ6GBでいいな
WiiUは裏でソーシャル動かしっぱなしらしいからな、タブブラウザも同時起動可だっけか? そりゃメモリ食うわ
MSもSCEも、次世代機では同じようなことするはずだし、当然の流れじゃないかな
Intel様は相変わらず異次元だな
まあWiiUは重いブタコンでインターネット操作、 次世代箱はキネクトで寝ながらフリーハンドでブラウジングじゃね?
ブタコンの方がいいです正直
今のキネクトでは寝転がってたらまともに操作できない そういうのも改善されたりするのかねぇ
今年10月か11月にはSmart Glassが実装されて、スマフォで操作出来るようになるが
749 :
名無しさん必死だな :2012/09/15(土) 15:21:12.55 ID:VDgzctNUO
>>747 近未来SFに出てくるような音声と指のジェスチャーだけで
簡単に操作できるようになればいいな
>>744 x86採用の噂もあるけど、その場合はintelがいいよなぁ
ブルじゃ話にならん
752 :
名無しさん必死だな :2012/09/15(土) 16:31:22.90 ID:Au8P4wYS0
イ ン テ ル
長 友
佑 都
Intelは無いだろう・・・ わざわざゲーム機に安く卸す義理ないし
756 :
名無しさん必死だな :2012/09/15(土) 17:30:50.60 ID:CDkfesZS0
>>751 インテルは無いんじゃない?
CS機向けの安いチップを5年10年スパンで作り続けるとかバカバカしいでしょ。
同じ原料と手間で何百ドルで売れるCPUを作れるんだから。
初代箱はIntelだし、 Larrabeeで任天堂とソニーに接触したって後藤ちゃんが記事にしてる ARM系がシェアを伸ばす中このままデスクトップ向けばかり作ってる訳にも行かないと思うが つかむしろPowerの将来性が見えないんだよなあ
メリット無くね? 価格帯も安いしせいぜい累計で1億台行くかどうかっしょ?
初代箱はnVidiaのチップの性能がキモでCPUはなんでもいい程度のもんだった チップの値段ってだんだん下がっていくもんだがインテルはそれには応じず旧箱はビジネス的には散々 だからインテルだけは絶対無い
でもAMDのx86は現状Core2クラスの産廃だし、 だからといってARMもコアあたりの性能が低すぎるし
やっぱ現実的なのはPowerだろ。
762 :
名無しさん必死だな :2012/09/15(土) 18:59:18.31 ID:3wgHQhuS0
Power以外ありえない
>>748 SmartGlassだと画面の完全同期はなくて、タブで検索→アドレスをXboxに送信の手順になる
WiiUの大概のゲームはそれで十分再現できそうだけど
次はマイノリティーリポートみたいなの実現してくれ
>>764 スマフォにはコントローラーは付いてないでしょ
いや、だからIntelにメリット無いじゃんて話でさ
769 :
名無しさん必死だな :2012/09/15(土) 19:52:48.89 ID:Au8P4wYS0
インテルCPUなんて使っちゃったら、互換やばいんじゃないの?
>>767 プロコンを握らせてしまうとタブコンはただのタブでしかない
大概のサードがWiiUタブコンでしか絶対に実現できない作り込みをやるかが問題
ゾンビUですら、UBIが今から移植を匂わせてるものな。
今インテルも厳しいからなあ MS側に有利な条件で採用される可能性はあると思うよ
>>770 そんな面倒に考えなくても3DSの下画面的な使い方でもいいんじゃない
>>773 まあDSのノウハウ活かすのが無難だろうね
Kinectもそうだけど、あまり凝りすぎたもの作らなくても活かし方はいろいろある
775 :
名無しさん必死だな :2012/09/15(土) 21:53:30.20 ID:VhicHDPb0
互換性考えてPPCなんだろうなぁ。
>>771 だから手抜いてきたのか?
E3から劣化したようにしかみえんからな
次箱で必要とされるCPUの演算能力はTFLOPS近いものになるだろう その点でもインテルは対象外になると思う
778 :
名無しさん必死だな :2012/09/15(土) 23:09:29.53 ID:2zMXB3Lt0
>>777 CPUでそんなに上がるか?
それとも内藤さんでも載せるのかw
上の比較画像を見て、 画質以外に何か気づく点がありませんか? そうです。 Retinaの方はまるで立体感すら感じるほど 絵が手前に浮き出て見えるのです! これは2K4Kのパネルを作っているメーカーも言っていることで、 決して誇大表現ではありません。
その中でも特に最強なのが、 低反射グレア+ドットが4倍細かいRetinaである。 Retinaに映し出される文字は輪郭にジャギーがなく、 印刷物に匹敵する美しさを持っている。 しかも低反射のグレアなので、映り込みも低く、 それでいてボケを発生させない。 要するに最強のPC環境である。
それが次世代機と何の関係があるの?
783 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 04:01:55.09 ID:Ph5lWqXq0
WiiUのシステム1GBはマルチタスクだろ 1人がゲームをプレイしている間もう1人がタブコンでゲーム以外のコンテンツ ただとりあえずはタブコン必須なゲームばっかでて、その上タブコンが13000円って どうも迷走しているなという印象だわ 次世代箱はマルチタスク+RAMDISK用の低速大容量メモリ領域がほすぃーわー
マルチタスクなんていらんわ それこそPC買えよの世界 アバターのようなグラを体験できるゲーム機で十分
>>783 WiiUのCPUにそれほどの余力はないだろう。
タブコンはダムで処理能力持ってないだろうし?
>784 まあマルチタスクは俺もいらんと思ってるんだけど OSの肥大化とかコミュニティ要素の拡充とか予想もつかない道のコンテンツとかで領域確保しそうだなと CPUもメニーコアって噂あるし >785 タブコン用に常時占有されてんじゃないの? アサクリの時間無くて一部の劣化もそれが原因じゃないかと推測
787 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 05:54:58.19 ID:r+xnWOqYP
>>748 タブコンみたいに、ゲームの操作出来たりとかじゃないけどね。
ゲーム内のちょっとしたキャラクターデータを表示したりとか
オマケ的な使い方がメインだね。
789 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 06:04:42.13 ID:Z7ub8aVM0
>>788 まったく阿呆だよなw
PSWの痴漢はww
ベヨネッタ2はMS信者でもSCE信者でもなく任天堂信者が無理やり騒いでるだけだろ あれはもともと劣化マルチの最たる例でとしてゲハードに利用されてただけだし あそこのメーカーの信者は機種なんか問わないだろうし
信者とかゲハードとかいいから ハードの話題のみでおk
さすがにMSもものすごい逆ざやはしないだろうな せいぜい1年くらいで解消されるくらいが健全でいいと思うわ
793 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 08:26:08.85 ID:4sqicbPy0
>>790 ゴキや豚とかはともかく、お前みたいのは大嫌いだわ。
ベヨネッタは普通に良いソフトだと思うよ、まぁ好みは人それぞれだから仕方が無いとしても
ソフトに対して「ゲハードに利用されてただけ」とかよく言えるな。お前ゲームを愛して無いだろ?
794 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 08:44:57.72 ID:HFGrV+2eO
べヨネッタ自体、破壊的なキラーソフト ではない事は確か。
>>793 良く読め
本当のあそこのファンは機種にこだわらず買うって事だろ
グダグダ劣化だなんだ言ってたのは誰なのか考えろって事
796 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 09:40:14.73 ID:4sqicbPy0
何がよく読めだよ。お前こそよく読め。 劣化とか言い合うのはあくまでハード信者間の問題だが、ソフトそのものを叩くのはルール違反でしょ。 ともかくこの話がスレチ気味なのはすまん
>>792 本体買えばLiveっていう追加収入も見込めるわけだから他と違って逆鞘で出しても十分回収できたりはする
誰もソフト自体の事なんか叩いてないだろ
一時期話題になってた「ゴールド会員2年縛りで格安提供」っていうシステム あれ実現するんだろうか?
800 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 11:21:09.48 ID:HaUw4Aub0
Xboxの利点はWindows向けゲームからの移植のはずだ この点を重視し設計すべきだ
>>799 アメリカじゃ既に試験的に始めてるし、そういう売り方も視野に入ってるんじゃない
日本でもやるかは微妙だけど
プロバイダ契約で無料みたいなやつ? あっちはちょっと敬遠するけど ゴールド2年縛りなら結構いいなw
804 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 13:28:53.83 ID:03sms0pI0
>>784 さらっとメーカーを殺す発言だな。
グラより物量で良いけどな。
無双とか地平線を埋め尽くす敵ユニットとかできるでしょ。
805 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 15:11:26.09 ID:5LNakdqMO
8850なら余裕で載せられるな
808 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 16:59:19.47 ID:SaqnmNIt0
これのシュリンク版なら普通に載せられるがそんな時間あるか?
8850なら十分だな
クロック落とせばいけるんじゃない? それを次箱に載せるのかどうかは知らないけど
いくらになるんだよw
>>811 普通に299ドルで売ればいいだろ
アホかお前
>>806 ソースが2chの妄想じゃないですか、ヤダー!
でも無駄に妥当なスペックなんだよな・・・
299ドルが普通かどうかはさておき現実的ではあるな 周辺機器しだいでは逆ざやかなり押さえられそうだし
逆に399ドルぐらいで出して欲しいわ 変に安いとスペックしょぼくなりそうだし、長いスパンだからね PC持ってるからグラがグラがーってわけじゃないけれど 箱でしか出来んタイトルもあるだろうし
アーケード版は250ドルくらい
標準版は350ドル
次世代キネクソ同梱ならこれにプラス100ドル
キネクソなんていらないっていってる奴多いけど
HALO4すら対応するという噂があるしキネクソないと僅かな制限があったり
フル機能使って丸々遊べないとかいうタイトルもチラホラ増えてくるかも
噂に関しての情報源はここ
http://doope.jp/2012/0824133.html
てか日本円で5万くらいは許容範囲でしょう スペックに力入れてくれれば
アーケードモデル3万円 HDDモデル4万円 が基準だろ。 価格の重要性はMSはよくわかってる。
>>816 HALOなら既にCEアニバーサリーで対応してるよ
カメラなしでボイスコマンド用だったけど専用の追加コンテンツもあり
821 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 18:31:00.34 ID:HaUw4Aub0
>>815 PC持ってるからこそグラがーなんだけどなw
どうせ次世代もコンソール準拠になる
仮に爆死すればそれはそれでPCベースの開発に立ち戻る可能性もあるし
まあその場合はF2Pに高スペ要求仕様は全滅させられる恐れが大きいけど・・
PCPC、性能性能言ってる人いるけれど、 トータルパフォーマンスを決めるのは常にボトルネックの存在なんだよ PCが各パーツを一生懸命パワーアップしても、トータル性能が思うように伸びないのは PCには数多くのボトルネックがあるから そして、コンシューマがヘボハードでもどんどん性能が引き出されていくのは ボトルネックをなるべく減らすハード設計と、ボトルネックをなるべく回避する ソフトウェア設計のおかげ。 PC並のGPUを搭載する意味も意義も無いんだよ もっと低性能なGPUを搭載しても、コンシューマ機ならば、 そのボトルネックの少なさによって、PCより遥かに高いパフォーマンスを出すのだから
でも今時のアーケード筐体はPCに近いぞ?
>>824 言いたい事は分かるんだけどね
しかしここまで性能(主にGPUとメモリ容量)に開きがあるとさ
PCのボトルネックによる性能低下なんて大した問題ではないんだよ
PS3や箱がどんなに優れた設計or環境を用意しているとしても
せいぜい同世代GPU比較でなら上の性能を実現出来るくらいなわけで
8800GTX積んだ当時のPCでもGoWが1080pの60fpsで動くけど
ボトルネックの少ないであろう箱は720p30fpsという現実なんだから
828 :
名無しさん必死だな :2012/09/16(日) 23:58:41.32 ID:5jRW7cZ/0
まぁ特化っつっても限度があるわな
正直、PS3も箱○もメモリにもっと余裕持たせてれば1080pソフトはもっと増えたと思う そのくらいもったいなかった
現状は1GB使えればなーって感じだよな これからもメインで2GBあれば十分なような気もするからシステム含めて4GBが妥当か
360は2005年発売で最善のことはやったろ 無理しすぎて出費をかさむことになったが・・・
箱○に関して言えばメインメモリよりもeDRAMの制限がきつかったように思える
833 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 01:51:40.51 ID:rBhQyaKR0
256MB増やしただけで10億ドル単位の金がかかった時代だから厳しいだろ 1台あたり50ドルとかそういうレベルのコストだぜ当時のメモリは
今回もDDR3じゃなくGDDR5使うのならそこまで容量上げられないよ
>>834 帯域かせげりゃなんとかなるけど
手抜けなくなるな
836 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 04:05:43.70 ID:WkBW2Cc40
次世代XBOXの問題点は メリケンが箱○に残留しまくりそうなところだなw
837 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 04:41:14.51 ID:mu9ECBL/0
360の頃に100の資金と100の労力が必要だったものが 720だと50の資金と10の労力で作れるようになるだけでいい 今のレベルのグラで十分だ
838 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 05:03:12.10 ID:lFCqstX6P
しっかし、リーグポイントたまらんな。 あともうちょいってところで格上対戦とか マッチング切断でペナルティーとか 悪意が有るとしか思えん。
>>825 そりゃ、PCそのものにすることで筐体もソフトも開発費を抑えたいだけだ。
>>837 グラが良い方が売れるのだから、結局今のレベルのグラではすまなくなるよ
841 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 05:43:11.66 ID:CuJiWpZR0
次世代機の動向は読めないなぁ 近年のゲームのトレンドはモバイルゲーやソーシャルゲーが台頭したようにスペック競争から逆行してる。 今までのように高スペック化=ゲーム機の進化なら次世代Xboxが当然勝つとは思うけど。 加えてマルチが当然と言う時代になったのも覇権の予想を難しくさせる。 ファーストの力という点では任天堂の開発力は近年落ちてきてるように見えるし、MSはGearsやHALOがビッグブランドになったから MSの方が若干上のように思える。 WiiUは取るに足らないと考えている人も多いが、一定の脅威にはなりえる。 WiiUをマルチからハブる方法はスペックを引き離すか、政治力を行使するかの二通りだろう スペック向上には限界があるし、いくらWiiUが低スペックとはいえXbox360とWii程の差はないだろう。 マルチを出来なくするほどのスペック向上が出来るかは疑問(別物になったとしてもね) やはり次世代機の覇権を握るキーは政治力だろう。言い換えればMSが任天堂に対してどれだけえげつない事を出来るか。 あとPS3みたいにWiiU自体の自滅と言う可能性も考慮する必要がある。
それじゃあ史上最大級のネガティブキャンペーンをやればそれなりのスペックでも勝てるね いやーよかったよかった
次世代はDX11世代のエンジンベースになるから自動的にWiiUハブか 劣化確定だよ
政治的な根回しはもう既に始まっているのでは? WiiUマルチソフトの異常な少なさはもちろん BF3の映像をバックにEAの社長がWiiUに力を入れると宣言したが、出てきたのはマスエフェクト3のみ 明らかにおかしい
政治的圧力ってあるけど、EAもアクティビジョンも身売りの話があるくらい 台所事情が悪い。MSが買収すればいいと思うけどそれも出来ていない今、 保険という意味もあってマルチにしないと資金的に厳しいんじゃないの。 どうせ海外のメーカーだと任天堂が開発資金や広告費用の一部面倒見ると 言ったらホイホイwiiUに出すだろ。
846 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 07:16:14.69 ID:BWla1KLQ0
>>845 CoDはWiiUにも出し続けるでしょ、Wiiにも出してたくらいだし。
BF3もそのうち移植されるんじゃないかな、
BF4は微妙なところかも知れんがまだ先の話だろうし、その時期の状況次第だろな。
>>845 身売りって…要するに株主が変わるってだけなんだが
そういや任豚が立てたEA株売却で性能至上主義崩壊とかいう
経済の仕組みも知らない大爆笑スレがあったな
ゲハ経済学浮世離れし過ぎでクソワロタw
848 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) :2012/09/17(月) 07:33:34.61 ID:XBF+xHCI0
>>847 そのスレッドを追い払われた負け犬が、こんなところで勝利宣言という名の負け犬の遠吠えしているの?
いきなり関係ないスレッドの話をされても困るのだけれど?
また変なのが入り込んできたな
>株主が変わるってだけなんだが そんな当たり前の事をドヤ顔で言われても・・・w ニート経済学はテクスレでやれw
851 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 07:41:02.03 ID:NxsVciy60
>>841 俺らから見ればな、
子供層の支持、パーティゲー需要とかが半端じゃねぇぞ任天堂は。
それで本体価格がまだ3万台だったら話は違ってくるが
2万5000だろ、これは他陣営からすればかなり目障りな安さだぜ。
ゲハやゲハブログばかり見てるとわからないけど 世間でのPS360や高性能ハードへの見方って厳しいよ。 マリオパーティー、スマブラ、ドラクエ、モンハンと結局任天堂ハード買っちゃうし
853 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 07:51:28.25 ID:BWla1KLQ0
まぁヤバイって言うなら、 EAがスポもしくはスポ以外を切り売りし始めるとか、 Simとか人気IPを売却して資金調達するとか、 OnLiveみたいな将来を見込める事業から撤退するとか、 それくらいやって、それでも黒字化しない→もうダメぽって感じだろ。 ABの場合は親会社(昔Bを買収してその後AB合併、株式半分ちょい保有でABの親会社になった)の都合だけど、 あれ親会社が潰れたとかでも、ABにはあんまり影響無さそう… 買い手がつかなくて市場に放出されたら、普通にABは独立ってことになるし、 それはそれで特に問題無いような。
やっぱ北米でもwiiUが一番売れるだろう 初動はwiiよりは悪いだろうけど、これは次世代箱も同じだろうな
北米でWiiが売れるとして、どの客層が取られるか、だな PS3層が削られると思うけどねw
>>852 世間って日本か?
日本の場合は高性能ハードの前に箱は選択肢に無いだろ
WiiUにって足かせになりそうなのは最大の売りであるタブコンだよね
あれは面白そうだけど高い
次世代箱もそろそろ何か情報欲しいな 来年のE3なんてまだ遠いわ
858 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 08:10:28.93 ID:BWla1KLQ0
まずはWiiUのターンで年末〜次世代箱発表(来年E3?)までに どれくらい実績上げてリードできるかだろうな。 北米、欧州で半年間に1000万台くらい売れれば安泰かも。 日本でいくら売れようが(逆に売れまいが)どのみち箱にはあんまり関係無いと思うw
なんにせよ、しらばくはWiiUで楽しめそうだな
Wii完全互換があるのがでかいね 今までの膨大なWiiゲームも遊べるし、今後発売されるWiiゲームも遊べる。 当然WiiUゲームも遊べる。 値段はWiiの1万円増し。 既存WiiユーザーにもWiiU買った人にも優しい仕様。 PS1→PS2でSCEは全く同じことしたのに、 PS3ではCell妄想で突っ走ってPS2互換を実現出来ず、PS2チップ搭載して高コスト化。 とうとう互換削除→HDリメイク連発で二毛作銭ゲバ
WiiUでサードのゲームやりたい人間がどれだけいるかだなぁ 既にPS360持ってる人間がマルチタイトルの為に新しくハード買うかは疑問 それに今はオンラインでの囲い込みもあるしね
PCや箱で重いゲームって何? フォルツァとか? あの手のゲームは例えばニュルのコース1周分のテクスチャをビデオ側のメモリに 一気に全部ドカンと読み込めればほぼそれだけで解決しそうな気がするけど。
3機種同時に次世代機発売というわけではなく、WiiUが1年先行なのが大きい
海外じゃあのラインナップで現行性能、300・350ドルじゃ、先行しても売れんでしょ。 何より次世代機らしい新しいソフトが何もないのが致命的。 誰にも期待すらされてないニンテンランドだけだろ。 後は結局代わり映えしない、最近とみに乱立気味の任天堂ソフト。 海外で3DSが苦戦してる時点でWiiUも同じ道を辿るだろう。
必死かけたらまさに必死すぎでワロタ 箱と絡めることなくただ叩くだけって・・・
だから次世代箱は大丈夫って言ってるつもりだよ。もちろん。 次世代箱とWiiUとのマルチなんて心配する必要はない。 別物になるなら、その時点でコスト的にもマルチのメリット殆ど無いし。 そもそもWiiはサードが売れない市場でサードに信用がないんだから。
酷いなこれはw
この任天堂擁護しなきゃ箱信者じゃないって 矛盾した風潮はなんだろうな。
そんな風潮ありません 存在しない風潮を捏造してまで自己保身する それがゴキブリなんですよね
では任天堂批判したらゴキってか。
872 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 11:33:23.35 ID:esiJM9Zm0
WiiUを擁護しろなんて言ってえねぇよ ただ最近バランス感覚を著しく欠いた奴が多すぎなんだよ。口を開ければ大した根拠も無く「次世代箱の勝利は確定」としか言わない奴とかさ。
ゲハじゃむしろWiiUの勝利は確定って言ってる奴の方が多い
WiiUの話はWiiUのスレでどうぞ 良くも悪くも興味無いので
まあ少なくとも日本ではもうWiiUの1強になる ドラクエとモンハンが揃ってるし
>>806 次世代のプロセスルール先行採用すれば
8870相当品も載せられるかもしれんね
4Tflops、夢があるなあ
両方楽しみだが他社がスレ違いなのは確かだ むしろCPUが気になるなー
>>875 こういうのがバランス感覚欠いた奴。
まあ
>>872 に言わせると、これこそバランス感覚優れた発言になるのかも知れんが。
これがバランス感覚が優れた発言かw >そもそもWiiはサードが売れない市場でサードに信用がないんだから。
>>872 そういう奴らが多いから今MSKKの批判スレが盛り上がってるんだろうな
箱○ユーザーはちゃんと冷静に議論してるけど、案の定次世代箱最強論者が一人で盛り上がってキチガイみたいに90レスとかしてるw
まあ実際エア箱ユーザーがそういうスレで悲観的なこと言ってるケースも少なくはないけどな
次世代箱が勝つと予想したらなぜかゴキ扱いだもんな。 俺に言わせれば、箱も持ってる任天堂信者が騒いでるようにしか見えない。
箱持ちの任天堂信者は確かに多いな 任天堂信者は意外と他社ハード持ちが多い
バランスっていうか偏見でしょ 信者だからどうしてもフィルターかけて事実をみる 自分の信仰してるハードが有利になってほしいっていうわけのわからないフィルターかけるから 事実が歪んで見えてる そういう人らに客観的な意見なんて無理 ほんとに冷静にみてるやつなんて1割もいないよ
全滅論唱えたらフルbッコされるし
887 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 14:44:00.34 ID:2r2ewKbC0
移植に強いハードを目指すべきだ
日本で次世代箱が売れるかどうかの話しろよ前ら
そんなもんほとんど外的要因任せになるから今は妄想しか出来ない。
なんでお前らわざわざこのスレにまで煽りに来る任天堂信者相手にしてんの?
>>888 次世代箱が日本で売れるわけないのは分かりきってることだしなあ
DQやモンハンあたりを完全独占にしないと一般層に箱買わせるのは無理がある
次世代箱出たら当分は初週3桁はないだろうけど
まあPSが完全に死んだらこっから結構人が流れてくるだろうから
そしたらだいぶ違うだろうがね
まぁ厳しいだろうな wiiuとPS3相手に開発費上がった次世代機で戦うのは
まぁとりあえず新しいハードが出るってのはちょっとした祭りみたいなもんで盛り上がっていいじゃない 遅くとも来年春には箱も詳細出ればいいのになぁ
894 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 15:19:19.07 ID:lrZEU43p0
次箱を国内で売る方法 ・DQ、FF、モンハン、テイルズ、メガテン(ペルソナ)といった国内人気タイトルの完全新作を独占で出す ・ソニーがゲーム業界から撤退し任天堂とMSとの一騎打ちになる ・Halo、GoW、ForzaといったMSファーストタイトルを日本に浸透させて人気を出させる ・オンラインを無料か月100円(年間1,200円前後)にする ・任天堂のような分かりやすいプレゼンテーション、ネットイベントで積極的に詳細なハードとソフトの情報を投下 ・センスのあるテレビCM、雑誌広告をゴールデンタイムにバンバン流す洗脳 ・コアゲーとライトゲーをがっつり集める ・北米でマリオと並ぶ人気のソニック(セガ)とEA社を独占、日本でソニック人気をマリオクラスに持っていく ・MSKKと本社が日本で売る為に本気出す ムリダナ
そもそも日本で売るわけ無いだろ 糞箱360でさえこれなんだから
PS4とWiiUがコケれば国内でも勝てる。
もう他力本願しかねぇ!
MSとしては日本より欧州でしょ ソニーからも担当者引き抜いたりした訳だしさ
まあでもこの板じゃただの叩きで終わるけど SCEの動きは実際大きな影響力を持つよね 出ない、もしくは出るのが大幅に遅れればMSの優位に働くし 低性能路線に加えMSに発売時期をあわせたら任天堂の優位になる 400ドルという価格設定は今を取り巻くゲーム業界では前世代より大きな不安材料になるし かといってWiiUのウリと性能で250ドルというのもどうなのかという ここにさらに別の選択肢が加わると消費者もソフトメーカーも混迷の中に立ち入ることになる
wiiUは299ドルだぞ安いほうで
VitaユーザーはPS3を9台も所持していたことが判明 1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/09/16(日) 20:16:28.57 ID:DOUlS+FP0 そもそもメモり位しかおとってない。 それならばソフト充実しているps3の方が上だと思う。 価格も言うまでもなくps3の方が安いし更に値下げもくる。 あと、ダブコンとか言ってるがvitaでもリモートプレイは可能。 ps3持ってるならvitaも持ってるしね。 >ps3持ってるならvitaも持ってるしね。 PS3 8,277,704 Vita 917,305 8,277,704÷917,305≒9
向こうからしたら今の日本にはめっちゃ安くで出せるんじゃねーの 299ドルと399ドルならちょっと無理して2万と3万で販売するとか 普及すればもうけもの、失敗しても日本とかどうでもいいだろうし まぁどうでもいいからそんなことしないだろうけど
海外大手は次世代箱をもって次世代突入って感じの動き方しているから、あとは囲い込みの問題と体力が保つかどうか あとはまあ、Kinectで買った超ライト層は移行遅れるだろうな
>>904 それはリージョン規制ガチガチのフラグなのでやめていただきたい
wiiU海外厳しいな 円高は辛いね
まあPS4も次箱も2560x1440以上を見据えておいたほうが いいのはたしかかもな wiiUは1920x1080が精一杯みたいだし ここでいう解像度は必ずしもネイティブ解像度じゃないけど これからWQHDのモニタは下がって小型化もされていくだろうし TVも登場したりしてこれくらいないと長いこと戦うのは厳しいかもしんない
今の為替相場で有利なのはMSだけだな
>>903 現実には今のMS的為替レートは1ドル110円位だよ。おかげで日本のマケプレでは
なーーんにも買わなくなった
USのゲイツポインヨ買って日本垢で使うとか… 出来ないよなwww
アケではTaito Type X3 が一番スペック高いのかな
国内箱○にとっては、こっから1年長いなw 旧箱に比べればなんて事ないだろうけど
13年9月予定だからもう1年切ってまっせ もうすぐ次世代箱が見れるぉ
917 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 23:10:59.68 ID:X3prguoi0
918 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 23:12:56.96 ID:jpKZy7I+0
あんま関係ないけどLionHeadのMegaMeshってどうなったんだろ 当時はすごいすごい言われてたけど
コントローラーのデザインって変わる可能性あるの? 今のデザインが好きだから変わって欲しくないなあ
920 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 23:15:17.65 ID:X3prguoi0
解像度の時代は終わりだよ これ以上解像度上がってもあんまり変わりない それよりフレームレート 720で60fと1080で30f 実際ゲームしてみてのストレスのなさはフレームレート
924 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 23:22:26.03 ID:jpKZy7I+0
正直ボタン増やして欲しい
液晶をコントローラに付けて、実績・フレの状態や本体メニューをそっちだけに表示してくれ。
そんなんいらんわ 十字の改善くらいだな
927 :
名無しさん必死だな :2012/09/17(月) 23:27:24.78 ID:gGMY54Wl0
>>925 それをやるのがSmartGlassだろ
今のコントローラーはほぼ満足 変更というか改修は十字キーくらいで 本体には無線コンが同梱だろうけど、今と同じように有線も出して欲しい 線がジャマであること以外、軽さ、振動の強度、なにより電池切れの心配のなさで有線使ってるから
十字キーも意外と気に入ってる俺はどうすれば....
930 :
名無しさん必死だな :2012/09/18(火) 00:05:11.05 ID:N0p8kwGi0
そんなことより次世代箱でテイルズのグラがどれくらい進化するか語り合おうぜ
>>928 背面にボタンが欲しい。
スティック押し込みをオプションでオフにして別のボタンに割り当てる機能が欲しい。
バンパーボタンを内側と外側で2ボタン化して欲しい。
ボタンの機能割り当てが本体の機能としてあったらいいな ゲームによってはコンフィグで変更不可のもあるし
ロードの待ち時間は昔に比べてだいぶ気にならなくなってきたけど 今度はゲームが3D世界になって操作性や視界の悪さ、酔いがストレスになってきた まあソフト側の問題だけど、どうにかならんかね 映像はもう十分綺麗だからマイナス部分を改善する方向に頑張って欲しい
今世代のグラはもう飽き飽きだわ はやくジャンプアップしてくれ
935 :
名無しさん必死だな :2012/09/18(火) 02:04:10.85 ID:H9gwwFul0
次世代は開発者次第で青天井っぽいな。 どちらかと言うとグラは凄いのに挙動がゲームになるのが問題。 階段昇るときとかキャラが微妙に浮いてたり、壁に向かって走り続けたり そういう不自然さに目がいくようになると思う。 ものすごい物理演算を積めば世界はオートマチックに進行するのだろうか。
saints row4 dragon age3 BF4がロンチに有力かな
次世代家ゴミ(爆)が1080p 30fpsさえ苦労してる最中 PCはQFHD 120fpsも視野に入るだろう
2倍強解像度面積上がるだけ 現行機の3倍以上の大幅進化に比べりゃ楽なもんだろ
残念ながら資金に天井があるのでソフト開発者がやりたいことやってるだけだとあっという間に潰れちゃうんだよね まぁMSなら青天井と言ってもいいのかもしれんけど
Xbox360ぶっ壊れそうなんで買い替えようか悩んでるけど 次世代まで待った方がいいのかな
>>941 タイムリーなことに、ダッシュボードで買い替えの人へってCMしてたぞ。
今ならキネクト付き4GB版が2.5万!
安いのかどうなのかイマイチ判断つかんがw
てか、キネクトなしで1.5万の方が売れそうな気がするが・・・・・・
>>942 キネクトはいらないから白い筐体でハードディスク込みで
2万そこそこなら欲しいのですがねぇ・・・
そういうキャンペーンやってたけどとっくに終わってるな
>>945 6月。
Kinect+250G本体で24800円だった
947 :
名無しさん必死だな :2012/09/18(火) 08:45:42.13 ID:+bknTehs0
>>928 十字キーはコントローラSEが完全版だろう。
機構的にはSSのコントローラに近いように見えるけど、
SSのコントローラがダメだった自分でも問題無いという…
あれ以上はもう親指の角度とかの問題になって
解決するには「位置」を変えるしかないんじゃないかな…
wiiUに対抗するために日本だけオンライン無料とか値下げとかやってきそうな気がする
どうせならコントローラの刷新はやって欲しい でかいし
ソフトに1〜3ヶ月カード付けて来そうだよな
箱○のコントローラーも使えるといいな MW2のコントローラー使いやすい
コントローラーに余計な変更加える意味も今更無いと思うな 現状でもう十分完成されてるし
スティックが左右対称じゃないのは変だけどな 特にFPSでは右スティックを左スティック以上に細かく操作するシーンが多いのに 左スティックはホームポジションで右スティックはサブの位置にあるのは前時代的だ
>>953 右手の親指で十字キー操作する前提だと現状がベスト。
左手の親指で4ボタン操作する前提だと左スティックと十字キー
右スティックと4ボタン入れ替えるのもアリだけどね。
955 :
名無しさん必死だな :2012/09/18(火) 11:14:05.10 ID:+bknTehs0
>>953 FPSでもTPSでもボタンの使用頻度はかなり高くてしかも正確性が必要だから、今の位置がベスト。
特にAボタンが右スティックに一番近い配置なのはかなり重要。
いくらキラーでも、7年同じハードで、代わり映えしないグラフィックでシリーズずっと続けてたら、そりゃ売り上げも落ちるよ。 特にHALOとか、最後に出たのリーチだし。 でも逆にこの手のソフトは次世代機でグラフィック向上させたら、また一気に売り上げ伸びる事もよくあるからな。 特にフォルツァとかは、次世代でフォトリアルグラフィックになれば、逆にブランド向上するかもね。 PS4のGTなんて存在しうるかどうかも怪しいし。
>>953 見た目アンバランスだし悩ましいけど
PSのような配置だとグリップし辛いし
右側逆だとスティック邪魔でボタン押しにくいかも
対称にするなら根本的に見直さないとだめだろうな
リアルになればなるほどFPS特有の動きの違和感が際立ってくると思う
>>790 任天堂が金出さんかったら2自体が出なかった
まず援助しなかったMS、SCE、セガを責めろよ乞食虫
誰もクレクレなんかしてないし、任天堂ハードで出る事に文句も言ってないのに
961 :
名無しさん必死だな :2012/09/18(火) 16:17:26.83 ID:iCv3yX5IO
誰と叩かっているんだ…
962 :
名無しさん必死だな :2012/09/18(火) 16:18:08.56 ID:DthmfGew0
963 :
名無しさん必死だな :2012/09/18(火) 16:20:52.28 ID:DthmfGew0
なんかまた馬鹿なハゲおじさんが 「Windows8で次世代XBOXのゲームが出来る!」 みたいなこと言い出しそうだ
http://gs.inside-games.jp/news/360/36023.html 先月にはRareの元開発スタッフによるコメントで続編は難しいと思われていた対戦格闘ゲーム『Killer Instinct』ですが、
昨日9月17日付けでMicrosoftが今作の商標更新を行なっていた事が明らかとなリました。
2010年には、Microsoft Game StudiosのクリエイティブディレクターKenneth Lobb氏によるシリーズ復活の宣言もされ、
昨年からRareが次世代Xboxに向けてMatureレーティングタイトルの開発を行なっている事も噂されており、
海外サイトを中心に続編の発表が囁かれているようです。
やるじゃんMS
対戦格闘ゲームといってもファイナルファイト形式がいいね キネネトっぽいし そういえばレアといえばパーフェクトダークコアは結局 完全にやめちゃったの?
次スレの季節
972 :
名無しさん必死だな :2012/09/18(火) 19:30:07.96 ID:1GzcA+yG0
次世代機は今のPCゲーくらいのグラになるのかな
ドラゴンエイジ3が2013年末で発表されたけど機種は未発表か
乙
>>957 WiiUのプロコンてどうなんだろうな
あれ多分駄目だと思うんだけどw
バイオ6の体験版つまらなさすぎワロタwww
>>977 コンセプトやデモを見ると惹かれるものがあるが
実際使ってると
無用の長物になると思う
WiiUのプロコンは右スティックの位置が使いやすいかどうか分からんくらいで無用にはならんだろ タブコンはゲームによっては邪魔になるだろうけど
いやスティックは問題無いだろ ボタンと十字が使いやすいようにカスタマイズされてるかなんだが 360コンと同じ形状だから多分糞なんだろうなっていう
ああ、スティックとボタンの位置が今までと違うから使いやすさが分からん、だな
Wiiのクラコンは振動なかったけどプロコンは振動あるんだろ? それが大きな違いと思うよ GCのVCなんかはプロコンでやったほうが楽しいと思うよ クラコンでもできると思うが N64は対応できるかは知らんけど もしかしたらDCも?
>>978 次世代箱はVRハードって仄めかしてるな。
kinectは序章にすぎない
987 :
毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2012/09/19(水) 11:19:41.98 ID:SHkpJkfD0
| |) ○ |・(ェ)・ ) kinectはおもしろいデバイスだと思うけど |⊂/ ゴルフやテニスゲームやる時はやっぱ |-J PSMOVEみたいのがあった方がいいよね。 kinectだけじゃ微妙な手の動きを読み取れないから。
さすがにちょっとスベってないかコレ
うめ
うめ
うめ
うめ
うーめ
うーめ
うめ
うめ
うめ
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。