日本で洋ゲーが嫌われる理由 part45
1 ：名無しさん必死だな：
ノージャンル、ノーレリジョン、ノーフューチャー
前スレ
日本で洋ゲーが嫌われる理由 part44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342236691/
前スレ
日本で洋ゲーが嫌われる理由 part44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342236691/
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ローグライクが具体的に何を指すのかイマイチ把握できてないんだが
ハクスラはローグライク？
ハクスラという意味ではディアブロが頂点なんじゃね？
ハクスラはローグライク？
ハクスラという意味ではディアブロが頂点なんじゃね？
ダンジョンとモンスター、アイテム等の配置を自動生成、初期装備は０からで持ち越しはほぼ無しか数点のみ
ローグライクの定義はこんなかんじかな
ハクスラはどんどん強くなるのでダンジョン自動生成でも最後にひっかかるよね
ローグライクの定義はこんなかんじかな
ハクスラはどんどん強くなるのでダンジョン自動生成でも最後にひっかかるよね
なるほど、自動生成がポイントなのか・・・・・・
って、ティルナノーグくらいしか思いつかんorz
って、ティルナノーグくらいしか思いつかんorz
ローグライクは去年Dungeons of Dredmorってゲームがヒットした
つーかシレンなんかじゃなくて変愚蛮怒でも挙げりゃいいのに
つーかシレンなんかじゃなくて変愚蛮怒でも挙げりゃいいのに
Dungeons of Dredmor面白いわ
だけどシレン好きな人に薦めてもシレンより面白いのなんてないわｗｗって言ってプレイすらしないんだなぁ
だけどシレン好きな人に薦めてもシレンより面白いのなんてないわｗｗって言ってプレイすらしないんだなぁ
>>1乙
ゲームシステム病とか揶揄されるが
和ゲーの強さはそこかもしれんな
桜井も似たような事言ってたし
和ゲーの強さはそこかもしれんな
桜井も似たような事言ってたし
海外の据え置きは任天堂っぽいと言うか、シンプルなのが多い
和ゲーはゲーマーがゲーマー視点で作ってる感ある
それは視野の狭さでもあるんだろうが、強みかもな
桜井もそんな感じのこと言ってたし
和ゲーはゲーマーがゲーマー視点で作ってる感ある
それは視野の狭さでもあるんだろうが、強みかもな
桜井もそんな感じのこと言ってたし
簡易まとめ
洋ゲー枠
・リアル系各種シミュレーション（戦争・合戦・生活・車・飛行機・船・宇宙・その他もろもろ）
・レースゲー ・スポーツゲー ・FTPS ・ストラテジー（Civなど） ・リアルタイムストラテジー
・オンラインゲーム ・３Dアクション ・箱庭ゲー ・砂箱ゲー（マインクラフトみたいな） ・ハック＆スラッシュ ・RPG ・アクションRPG
・タワーディフェンス系
和ゲー枠は
・知育ゲー ・美少女ゲー ・恋愛シミュレーション ・落ち物パズル（テトリスと拮抗）・ローグライク
・JRPG ・読み物ゲー ・カードゲー ・すごろくゲー ・旧作リメイク ・ 育成ゲーム ・同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー
どっちとは言えず微妙
・２Dアクション（マリオ以外はほぼ全て洋ゲーだが、マリオがぶっちぎり）
・落ち物パズル（ぷよぷよ初め和ゲーは豊富な落ち物パズルを持つが、元祖テトリスもでかい）
その他追加よろ
洋ゲー枠
・リアル系各種シミュレーション（戦争・合戦・生活・車・飛行機・船・宇宙・その他もろもろ）
・レースゲー ・スポーツゲー ・FTPS ・ストラテジー（Civなど） ・リアルタイムストラテジー
・オンラインゲーム ・３Dアクション ・箱庭ゲー ・砂箱ゲー（マインクラフトみたいな） ・ハック＆スラッシュ ・RPG ・アクションRPG
・タワーディフェンス系
和ゲー枠は
・知育ゲー ・美少女ゲー ・恋愛シミュレーション ・落ち物パズル（テトリスと拮抗）・ローグライク
・JRPG ・読み物ゲー ・カードゲー ・すごろくゲー ・旧作リメイク ・ 育成ゲーム ・同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー
どっちとは言えず微妙
・２Dアクション（マリオ以外はほぼ全て洋ゲーだが、マリオがぶっちぎり）
・落ち物パズル（ぷよぷよ初め和ゲーは豊富な落ち物パズルを持つが、元祖テトリスもでかい）
その他追加よろ
ローグライクって和ゲー枠なのか？
家庭用限定の話？
家庭用限定の話？
こうして並べてみると、洋ゲーは大体プレイヤーの想像力や上達によりそのゲームで強く・上手になっていくのに対し、
和ゲーは特にプレイヤーの上達を必要としないゲームが多いって所かな？
練習とかしなくても時間さえかければその世界でトップになれるような。
その代わり最高効率を得る為の研究は非常に熱心で、後続は先行者のwikiや攻略法をそっくりなぞる事で簡単に研究成果を得られるのも特徴。
和ゲー枠に 対戦格闘ゲーと２Dシューティング入れるの忘れてた
和ゲーは特にプレイヤーの上達を必要としないゲームが多いって所かな？
練習とかしなくても時間さえかければその世界でトップになれるような。
その代わり最高効率を得る為の研究は非常に熱心で、後続は先行者のwikiや攻略法をそっくりなぞる事で簡単に研究成果を得られるのも特徴。
和ゲー枠に 対戦格闘ゲーと２Dシューティング入れるの忘れてた
>>9
そうかな？和ゲー発の優れたゲームシステムってあんまり思いつかないんだが・・・・・・
昔の和ゲーはゲームバランスが抜きん出てたと思う。
逆に、その頃の洋ゲーにはその辺デタラメに近い印象しかないし？
そうかな？和ゲー発の優れたゲームシステムってあんまり思いつかないんだが・・・・・・
昔の和ゲーはゲームバランスが抜きん出てたと思う。
逆に、その頃の洋ゲーにはその辺デタラメに近い印象しかないし？
>>13
パラメータ管理のゲームはプレイヤーが考えることを放棄すると極端な詰みゲーになる。
っで、何も考えないプレイヤーに迎合すると今度は極端なヌルゲーになる。
ヌルゲー化最大の問題は、元々がパラメータ管理のゲームなのに、ヌルゲー化すると
パラメータ管理の必要性そのものがなくなってゲーム性そのものも失われてしまう点。
パラメータ管理のゲームはプレイヤーが考えることを放棄すると極端な詰みゲーになる。
っで、何も考えないプレイヤーに迎合すると今度は極端なヌルゲーになる。
ヌルゲー化最大の問題は、元々がパラメータ管理のゲームなのに、ヌルゲー化すると
パラメータ管理の必要性そのものがなくなってゲーム性そのものも失われてしまう点。
Pop Cap系のゲームはどうなの？
BeheweledとかZoomaとかPeggleとか
パズルなのか？どのジャンルに入るんだ？
BeheweledとかZoomaとかPeggleとか
パズルなのか？どのジャンルに入るんだ？
>>13
プレイヤの運動神経への依存度が高いゲームは「みんなが遊んでて話題を共有できるゲーム」になりえないのが弱点だな
効率厨は洋プレイヤのほうが多いんだが、日本と違って特殊なやり込みには興味がないようだ
プレイヤの運動神経への依存度が高いゲームは「みんなが遊んでて話題を共有できるゲーム」になりえないのが弱点だな
効率厨は洋プレイヤのほうが多いんだが、日本と違って特殊なやり込みには興味がないようだ
18 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 18:30:50.28 ID:p5jFPUMhO
音楽ゲームも和ゲー枠か
ダンスゲームは洋ゲーとして。
ダンスゲームは洋ゲーとして。
>>18
音ゲー枠も今や海外主体だね
RockBand、今はなきGuitar Hero、DJ Hero、Rocksmith
それにLipsやYoostarのカラオケゲー
コナミもオリジナル楽曲で出してるけど
完全に後塵を拝してる状態だね
音ゲー枠も今や海外主体だね
RockBand、今はなきGuitar Hero、DJ Hero、Rocksmith
それにLipsやYoostarのカラオケゲー
コナミもオリジナル楽曲で出してるけど
完全に後塵を拝してる状態だね
この○○枠とかいう謎分類は何なの？
世界には犬がいるから日本にいる動物として犬は挙げれられないとかいうイミフな話？
世界には犬がいるから日本にいる動物として犬は挙げれられないとかいうイミフな話？
特殊なやりこみって
ドラクエとかを最短でクリアするとか
ナイフのみでクリアするとか
なんでそういうめんどくさいことが好きなんだろうね
そういう楽しみしか考え付かないんじゃないの
日本人って
ドラクエとかを最短でクリアするとか
ナイフのみでクリアするとか
なんでそういうめんどくさいことが好きなんだろうね
そういう楽しみしか考え付かないんじゃないの
日本人って
洋ゲーが国内で嫌われてるのを話すためのソースの一貫でしょ？
別に問題ないと思うけど
別に問題ないと思うけど
いやそもそも勝ち負けの基準がわからないし
MW3が日本で４０万本突破
>>21
限られたリソースの中で工夫をする事が楽しいから
日本人ってのは、物事の結果より過程を大事にする傾向が強いんだよ
文化祭だって本番当日より準備してる時の方が楽しいだろ？
旅行だってあれこれ計画立てたり準備してる時が一番楽しいだろ？
それと同じ。理論立てて準備する事が楽しい。実行するのなんてただのおまけみたいなもん
限られたリソースの中で工夫をする事が楽しいから
日本人ってのは、物事の結果より過程を大事にする傾向が強いんだよ
文化祭だって本番当日より準備してる時の方が楽しいだろ？
旅行だってあれこれ計画立てたり準備してる時が一番楽しいだろ？
それと同じ。理論立てて準備する事が楽しい。実行するのなんてただのおまけみたいなもん
そういや、プログラミングもどうやれば実現可能か模索してる時が一番モチベーション
高いな。実現法が分かってあとはコーディングするだけになると一気に下がる。
高いな。実現法が分かってあとはコーディングするだけになると一気に下がる。
家作りゲーム欲しいね。
あと、ガーデニングゲームも。
彼女作るための自己開発ゲーム、彼氏作るためのry
こういうの出せよ
和ゲーならではだぞ
あと、ガーデニングゲームも。
彼女作るための自己開発ゲーム、彼氏作るためのry
こういうの出せよ
和ゲーならではだぞ
ヘイローが偉大なのはドラクエが偉大な理由と同じで
音楽が素晴らしい！それに尽きる。
2のオンが神っていうのもあるけどね、
でもそれより何より音楽だな、
和ゲーも音楽だけなら金かけずとも対抗できるだろ。
音楽を頑張れ。
音楽が素晴らしい！それに尽きる。
2のオンが神っていうのもあるけどね、
でもそれより何より音楽だな、
和ゲーも音楽だけなら金かけずとも対抗できるだろ。
音楽を頑張れ。
>>14
例えばドラゴンズドグマで
二段ジャンプとか硬直キャンセル技とか平気で入れる感覚は
今の据え置き洋ゲーにはあまり見られないセンスだと思う
あっちはそういう部分より、フィクションとして自然かどうか、没入出来るかどうかというか
あとゲーマー相手に商売しても開発費回収できないからあまり小難しくない
テイルズとかエンドオブエタニティみたいなバトルシステムってあまり見ないな
例えばドラゴンズドグマで
二段ジャンプとか硬直キャンセル技とか平気で入れる感覚は
今の据え置き洋ゲーにはあまり見られないセンスだと思う
あっちはそういう部分より、フィクションとして自然かどうか、没入出来るかどうかというか
あとゲーマー相手に商売しても開発費回収できないからあまり小難しくない
テイルズとかエンドオブエタニティみたいなバトルシステムってあまり見ないな
音楽で対抗するにはハネケンを生き返らせる必要があるな
国士様は原発スレに夢中のようですな
日本のゲームはあんまり曲にお金かけてない印象
ドラゴンズドグマとかはBzとコラボしてるけど作品と合ってなくて支離滅裂
あと、アニソンみたいな感じの主題歌には金かけてるね
ちなみに、サガとか一部のゲームは音楽を売りにしてる作品もある
ドラゴンズドグマとかはBzとコラボしてるけど作品と合ってなくて支離滅裂
あと、アニソンみたいな感じの主題歌には金かけてるね
ちなみに、サガとか一部のゲームは音楽を売りにしてる作品もある
和ゲーはゲーム作曲者個人に信者がついていて
その派閥一つ一つが洋楽厨のような気持ち悪さを感じる
その派閥一つ一つが洋楽厨のような気持ち悪さを感じる
和洋問わず作曲者には信者つくの当たり前だろ
あれもしかして洋ゲは毎回匿名で作風も変えてわからないようにやってんのか？
あれもしかして洋ゲは毎回匿名で作風も変えてわからないようにやってんのか？
>>21
Dead spaceやL4Dには「○○だけでクリア」って実績あるが
>>30
ドグマのは格ゲーライクなんじゃないかね、カプコンだし
ダッシュジャンプとか、手を使って障害物を登ったりとか、
高い所から落ちると着地でふんばったりするのは自然だと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=IxWW9V0kx2w#t=72s
Dead spaceやL4Dには「○○だけでクリア」って実績あるが
>>30
ドグマのは格ゲーライクなんじゃないかね、カプコンだし
ダッシュジャンプとか、手を使って障害物を登ったりとか、
高い所から落ちると着地でふんばったりするのは自然だと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=IxWW9V0kx2w#t=72s
洋ゲーでゲーム音楽の作曲家に信者がいる
という話は聞かないなぁ・・・
有名な植松とか水田とかFF関連なら結構いるけど
イトケンとかはむしろ知名度低い感じがする。
ゲーム性とゲーム音楽ひっくるめて製作者が賞賛されるフシがある。
宮本とか小島とかね。MGS3とかゲーム音楽は最強だが
作詞作曲は日本人で編曲がイギリス人ってパターンがMGSでは結構あるし。
という話は聞かないなぁ・・・
有名な植松とか水田とかFF関連なら結構いるけど
イトケンとかはむしろ知名度低い感じがする。
ゲーム性とゲーム音楽ひっくるめて製作者が賞賛されるフシがある。
宮本とか小島とかね。MGS3とかゲーム音楽は最強だが
作詞作曲は日本人で編曲がイギリス人ってパターンがMGSでは結構あるし。
>>34
作曲家信者は日本の場合は洋楽厨ってよりも、声優オタと同じような感じに思える
作曲家信者は日本の場合は洋楽厨ってよりも、声優オタと同じような感じに思える
ヘイローの曲マジで嫌いなんだけど・・・・
俺もロマサガとかのガシャガシャうるさいだけの曲マジ嫌いだわ…
って反応待ち？
って反応待ち？
MGSの効果音とかは洋ゲーのMODとかでも使われてるしね
それほど有名だよ
メタルギアの小島監督は世界で有名だしね
そのほかの日本人はゴミだな
それほど有名だよ
メタルギアの小島監督は世界で有名だしね
そのほかの日本人はゴミだな
ただしBGMの基はロシア人の・・・いやこれを言うと
小島の評価が一気に下がるから止めるか
あれ以外はいいよ
小島の評価が一気に下がるから止めるか
あれ以外はいいよ
まあ日本で一番有名な作曲家は近藤氏だろうな
小学生のときの記憶とは偉大だ
あと個人的にはParadoxの作曲者が好きだ
あれは時代まで考えて作曲してる
EU;Romeならオペラが多いし
Hearts of Iron ならマーチが多い
小学生のときの記憶とは偉大だ
あと個人的にはParadoxの作曲者が好きだ
あれは時代まで考えて作曲してる
EU;Romeならオペラが多いし
Hearts of Iron ならマーチが多い
近藤って誰なの？
任天堂の近藤浩治
マリオやゼルダの曲を生み出した作曲家
たぶん、日本だと一番有名だと思う
顔出ししない人だけどね
マリオやゼルダの曲を生み出した作曲家
たぶん、日本だと一番有名だと思う
顔出ししない人だけどね
なんかひょうたんにみえるよこの人
すまん
誤爆
誤爆
あー、なるほど。
でも2Dの人だよね。
なんとなく。
でも2Dの人だよね。
なんとなく。
洋ゲーのボーカル曲は地味に名曲が多くて良い。Portalのとか。
>>51
よく知らない事は、存在しない事と考える人は、多い
よく知らない事は、存在しない事と考える人は、多い
なんか相変わらず洋ゲー厨の偏った意見を垂れ流すスレになってるな。
>>11
なんでARPGが日本からはずれてんだか・・・
格ゲーは無視かよ。
ほんとここの洋ゲー厨は洋ゲーの問題点を語らせないために大量の書き込みを
続けるよな。
>>11
なんでARPGが日本からはずれてんだか・・・
格ゲーは無視かよ。
ほんとここの洋ゲー厨は洋ゲーの問題点を語らせないために大量の書き込みを
続けるよな。
>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
スカイリムのクソゲな戦闘だとか、FPSで酔うとか、オッサンキモイとか語れる部分があるのに、相変わらずここの洋ゲー厨はスレのタイトルガン無視やね。
最終的にゲームを飛び越えて日本人叩きにいきつくのがまた・・・
洋ゲーが日本で売れないのは洋ゲーが悪いという現実がまだ分かってないな。
スカイリムのクソゲな戦闘だとか、FPSで酔うとか、オッサンキモイとか語れる部分があるのに、相変わらずここの洋ゲー厨はスレのタイトルガン無視やね。
最終的にゲームを飛び越えて日本人叩きにいきつくのがまた・・・
洋ゲーが日本で売れないのは洋ゲーが悪いという現実がまだ分かってないな。
格ゲーは「・同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー」に含まれるだろ
ARPGについては日本でそんなすごいのあったか？海外のゲームに勝てるようなの
文句言ってるだけなのお前のほうじゃないか？
ARPGについては日本でそんなすごいのあったか？海外のゲームに勝てるようなの
文句言ってるだけなのお前のほうじゃないか？
日本ゲームでARPGだと聖剣伝説とかかな
ドラキュラ月下の夜想曲とかもARPGのジャンルに入ると思う
ゼルダの伝説はARPGだけど公式にはアクションアドベンチャーなんだよな
海外だとARPG扱いを受けてる
ドラキュラ月下の夜想曲とかもARPGのジャンルに入ると思う
ゼルダの伝説はARPGだけど公式にはアクションアドベンチャーなんだよな
海外だとARPG扱いを受けてる
ぶっちゃけスカイリムみたいな駄作戦闘をいまだに支持してる洋ゲー厨がいる状況で洋ゲー厨にARPGを語られるのは違和感を感じる。
あとデモンズやファルコムのARPGとか洋ゲー厨の意識にかすりもせんのな。
あとデモンズやファルコムのARPGとか洋ゲー厨の意識にかすりもせんのな。
>>56
>格ゲーは「・同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー」に含まれるだろ
意味が分からん、CPU戦限定か？
格ゲーが作業ゲーなら殆どのゲームが作業ゲーだろ
そもそも、何を積み上げるんだ、経験値でレベルアップとかがあるわけでもなし
FPSやTPSなら各種アンロックがあるからまだ分かるが
>>58
フェルガナの誓いがSteamで2、3日だけど、Skyrimを抜いて売上1位になってたな
DLｳﾘｱｹﾞｶﾞｰって言ってる連中的にはどういう扱いなんだろ
MHP2Gも北米PSNランキングで1位になったことがあるし
>格ゲーは「・同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー」に含まれるだろ
意味が分からん、CPU戦限定か？
格ゲーが作業ゲーなら殆どのゲームが作業ゲーだろ
そもそも、何を積み上げるんだ、経験値でレベルアップとかがあるわけでもなし
FPSやTPSなら各種アンロックがあるからまだ分かるが
>>58
フェルガナの誓いがSteamで2、3日だけど、Skyrimを抜いて売上1位になってたな
DLｳﾘｱｹﾞｶﾞｰって言ってる連中的にはどういう扱いなんだろ
MHP2Gも北米PSNランキングで1位になったことがあるし
steamはどんなゲームでも75%宣伝されりゃ一時的に上がる
フェルガナが1位になったのは発売直後の通常価格の時だけどな
>>58
やったことあればだれでも分かるがスカイリムの戦闘はデモンズやファルコム（）なんかより上だからなー
スカイリムで叩くべきは戦闘なんかよりクエストのフラグ処理関係だろ
これだから動画評論家のニワカ和ゲー厨は・・・
やったことあればだれでも分かるがスカイリムの戦闘はデモンズやファルコム（）なんかより上だからなー
スカイリムで叩くべきは戦闘なんかよりクエストのフラグ処理関係だろ
これだから動画評論家のニワカ和ゲー厨は・・・
北米ゲーマーの平均年齢は30歳で女性が47％を占める、ESAが興味深い統計データを掲載した2012年の調査結果を発表
http://doope.jp/2012/0823842.html#more-23842
E3の開催やESRBレーティングの運営などで知られる北米のビデオゲーム業界団体
Entertainment Software Association（以下：ESA）が2012年の北米市場の動向を示す
統計調査の結果を発表（※ PDFが開きます）。北米ゲーマーの平均年齢が30歳で、
内女性ゲーマーが47％を占めるといった興味深い情報が明らかになりました。
昨年の統計調査では平均年齢が37歳と報告したESAですが、今年はタブレットデバイスや
スマートフォン上でのゲーミングも調査対象としており、平均年齢の著しい低下は
人口分布の変化では無く、調査方法の変更によるものと考えられます。公開された
調査結果から判明した幾つかの興味深い情報は以下からご確認下さい。
http://doope.jp/2012/0823842.html#more-23842
E3の開催やESRBレーティングの運営などで知られる北米のビデオゲーム業界団体
Entertainment Software Association（以下：ESA）が2012年の北米市場の動向を示す
統計調査の結果を発表（※ PDFが開きます）。北米ゲーマーの平均年齢が30歳で、
内女性ゲーマーが47％を占めるといった興味深い情報が明らかになりました。
昨年の統計調査では平均年齢が37歳と報告したESAですが、今年はタブレットデバイスや
スマートフォン上でのゲーミングも調査対象としており、平均年齢の著しい低下は
人口分布の変化では無く、調査方法の変更によるものと考えられます。公開された
調査結果から判明した幾つかの興味深い情報は以下からご確認下さい。
アメリカの世帯は平均で専用のコンソール機/PC/スマートフォンのいずれかを少なくとも1台を所有している
ゲーマーの平均年齢は30歳
全体の32％が18歳以下のプレイヤー
31％が18〜35歳
37％が36歳以上となっている
ゲーマーの47％を女性が占めている
世帯の49％がコンソール機を所有、平均所有台数は2台
頻繁にゲームを購入する層の平均年齢は35歳、比率は男性が52％、女性が48％
ゲーマーの内42％がDVD、音楽、映画館での映画鑑賞とゲームを比較した際にゲームが最も金額に見合う価値を持っていると考えている
ゲーマーの平均年齢は30歳
全体の32％が18歳以下のプレイヤー
31％が18〜35歳
37％が36歳以上となっている
ゲーマーの47％を女性が占めている
世帯の49％がコンソール機を所有、平均所有台数は2台
頻繁にゲームを購入する層の平均年齢は35歳、比率は男性が52％、女性が48％
ゲーマーの内42％がDVD、音楽、映画館での映画鑑賞とゲームを比較した際にゲームが最も金額に見合う価値を持っていると考えている
ゲーマーがタイトル購入を決める理由として挙げられた主な項目
グラフィックのクオリティ
興味深いストーリーライン
好きなシリーズの続編
口コミ
33％のゲーマーがスマートフォンを含む電話上でゲームをプレイする
62％のゲーマーがオンラインを含む他者とのプレイを行う
成人のゲーマーは平均で14年間ゲームをプレイしている、男性の平均は16年、女性の平均は12年
アメリカ人が好きなグラフィックと
アメリカ人が好きなストーリーラインと
アメリカ人が好きな人気シリーズの続編と
アメリカ人限定で通用する口コミ
こりゃ和ゲーが売れないわけだわ
グラフィックのクオリティ
興味深いストーリーライン
好きなシリーズの続編
口コミ
33％のゲーマーがスマートフォンを含む電話上でゲームをプレイする
62％のゲーマーがオンラインを含む他者とのプレイを行う
成人のゲーマーは平均で14年間ゲームをプレイしている、男性の平均は16年、女性の平均は12年
アメリカ人が好きなグラフィックと
アメリカ人が好きなストーリーラインと
アメリカ人が好きな人気シリーズの続編と
アメリカ人限定で通用する口コミ
こりゃ和ゲーが売れないわけだわ
>>62
モーション、ゲームバランス、ＮＰＣの馬鹿さ、ドラゴンのウザさどれをとっても褒める要素が薄いのに意地になっちゃってww
スカイリムはまともなARPGとはりあう以前の水準w
プレステ１時代のARPGぐらいの水準なら比較してあげてもいいよ。
モーション、ゲームバランス、ＮＰＣの馬鹿さ、ドラゴンのウザさどれをとっても褒める要素が薄いのに意地になっちゃってww
スカイリムはまともなARPGとはりあう以前の水準w
プレステ１時代のARPGぐらいの水準なら比較してあげてもいいよ。
>>62
skyrimの戦闘が上はないわ
洋ゲー厨も擁護できなくて「skyrimはRPGで戦闘は世界観を楽しむスパイスだからあれで良い」とか言い訳してんのに
なんで戦闘システム改善MODが大量に作られて、人気になってると思ってんだ
元の戦闘に満足出来ないからだろ
俺もDuel Combat Realismとか色々入れてみたが、ありゃダメだ
根本が腐ってるから小手先で変えてもどうしようもない
あれほど酷い戦闘システムなんてそうはないぞ
あ、自分が動画評論家って落ち？
skyrimの戦闘が上はないわ
洋ゲー厨も擁護できなくて「skyrimはRPGで戦闘は世界観を楽しむスパイスだからあれで良い」とか言い訳してんのに
なんで戦闘システム改善MODが大量に作られて、人気になってると思ってんだ
元の戦闘に満足出来ないからだろ
俺もDuel Combat Realismとか色々入れてみたが、ありゃダメだ
根本が腐ってるから小手先で変えてもどうしようもない
あれほど酷い戦闘システムなんてそうはないぞ
あ、自分が動画評論家って落ち？
あ、このスレでは戦闘＝単純な正面からの殴り合い限定でしたっけ
たしかにそういった脳筋から見たらスカイリムの戦闘はクソだな
たしかにそういった脳筋から見たらスカイリムの戦闘はクソだな
ARPGはデモンズダクソが抜けてる以外は和ゲーもつまらんコンボゲーばっかな気がする
>>68
索敵も含めて戦闘ってか？
大味過ぎるんだよ
暗殺スキルとれば弓で不意打ちすりゃ即死
生き残っても隠密を発見出来ず、ただの的
ウォーリーを探す方がまだ楽しめるわ
設置魔法も重ね置きし放題だわコスパ悪いわで、
本気で使うには強過ぎる、ネタで使うには重過ぎる微妙仕様
仕方ないから脳筋プレイやったらアレだ
色々なスキル振り、スタイル、縛りを試したがことごとく底が浅い戦闘システムだったわ
索敵も含めて戦闘ってか？
大味過ぎるんだよ
暗殺スキルとれば弓で不意打ちすりゃ即死
生き残っても隠密を発見出来ず、ただの的
ウォーリーを探す方がまだ楽しめるわ
設置魔法も重ね置きし放題だわコスパ悪いわで、
本気で使うには強過ぎる、ネタで使うには重過ぎる微妙仕様
仕方ないから脳筋プレイやったらアレだ
色々なスキル振り、スタイル、縛りを試したがことごとく底が浅い戦闘システムだったわ
>>60
steamは発売した翌月の年末セールでSkyrimが三千円で買えたからな
steamは発売した翌月の年末セールでSkyrimが三千円で買えたからな
弓でそんなヌルゲー化したことないんだが
3Dゲームって雰囲気ゲーなんだからゲーム性を求めるのは大きな間違い。
ゲーム性を求めるなら2DゲームかFPSやるべき。
ゲーム性を求めるなら2DゲームかFPSやるべき。
>>71
動画評論家には分からないかもしれんけど、skyrimはキャラのレベルに応じて敵も強くなるゲームなんだわ
高レベルになると詰まらんってなら、その調整が糞ってことだろ
っていうか、そこまでレベル上げなくてもなることだし
低難易度でやってるなら、その理屈も通るけどな
俺はハード以上でやってたけど
あ、難易度変えられるのも知らなかった？
敵の硬さと攻撃力変えるだけの手抜き調整だけど
動画評論家には分からないかもしれんけど、skyrimはキャラのレベルに応じて敵も強くなるゲームなんだわ
高レベルになると詰まらんってなら、その調整が糞ってことだろ
っていうか、そこまでレベル上げなくてもなることだし
低難易度でやってるなら、その理屈も通るけどな
俺はハード以上でやってたけど
あ、難易度変えられるのも知らなかった？
敵の硬さと攻撃力変えるだけの手抜き調整だけど
オブリみたいにレベルが上がるほど敵が強くなりすぎる
メインクエをレベル12までに始めないと詰むようなバランスだったらよかったの？
メインクエをレベル12までに始めないと詰むようなバランスだったらよかったの？
ロマサガですねわかります
>>76
だから雑魚狩りって言ってるじゃん・・・
巨人やマンモスが即死するなら兎も角
そういうのは動物相手か山賊あたりが精々だし
設置魔法にしても強いからコスパが悪い訳で
そもそも詠唱時に自分の位置が割れる危険や仕込みの時間を考慮してない時点で色々とアレだが
なんか動画評論家ってのが相当カンに障ったらしいな
だから雑魚狩りって言ってるじゃん・・・
巨人やマンモスが即死するなら兎も角
そういうのは動物相手か山賊あたりが精々だし
設置魔法にしても強いからコスパが悪い訳で
そもそも詠唱時に自分の位置が割れる危険や仕込みの時間を考慮してない時点で色々とアレだが
なんか動画評論家ってのが相当カンに障ったらしいな
>>80
巨人やマンモスは高HPのせいで不意打ちの意味が薄く、正面から殴り合う時間が戦闘の大部分を占め、
戦闘システムのダメさが一番出る敵だろ
高い攻撃力のせいで取れる行動も減り、高HPと併せて、ただでさえ単調な戦闘がより単調になる
だから、君の>68の意見にそって真っ先に除外したんだよ
違うってなら、skyrimの戦闘のどこがどう優れてるのか具体的に説明してくれよ
動画で見ただけのような曖昧な話しかしないから、こっちも推測で話すしかない
設置魔法はわざわざ敵の近くで詠唱する必要がない(そんな距離なら普通の攻撃魔法で良い)
遠く(ダンジョンなら入り口側)に設置して、攻撃魔法撃っておびき寄せればいい
危険度0で回復しながらいくらでも設置出来るから、仕込みは面倒さ以外にデメリットはない
つまりはプレイヤーの手加減に任せられてるわけ
巨人やマンモスは高HPのせいで不意打ちの意味が薄く、正面から殴り合う時間が戦闘の大部分を占め、
戦闘システムのダメさが一番出る敵だろ
高い攻撃力のせいで取れる行動も減り、高HPと併せて、ただでさえ単調な戦闘がより単調になる
だから、君の>68の意見にそって真っ先に除外したんだよ
違うってなら、skyrimの戦闘のどこがどう優れてるのか具体的に説明してくれよ
動画で見ただけのような曖昧な話しかしないから、こっちも推測で話すしかない
設置魔法はわざわざ敵の近くで詠唱する必要がない(そんな距離なら普通の攻撃魔法で良い)
遠く(ダンジョンなら入り口側)に設置して、攻撃魔法撃っておびき寄せればいい
危険度0で回復しながらいくらでも設置出来るから、仕込みは面倒さ以外にデメリットはない
つまりはプレイヤーの手加減に任せられてるわけ
いろんな攻撃手段が用意されてるのがSkyrimの戦闘の優れてる点でしょ
敵に合わせて変えるもよし自分の好みの戦闘スタイル貫くもよし
別にスタイリッシュなアクションだけが優れた戦闘ってわけじゃないと思うんだけど
敵に合わせて変えるもよし自分の好みの戦闘スタイル貫くもよし
別にスタイリッシュなアクションだけが優れた戦闘ってわけじゃないと思うんだけど
俺にとっては影から影へゴロゴロ転がりまくるゲームだったな
>>81
そんな極端な使い方してれば強いに決まってるじゃん
逆にそういう極端な使い方してもバランス取れてるゲームってそうそうないだろ
それに下手に制限を付けずにプレイヤーの裁量に任されてるのも自由度の一つだと思うんだが？
なんつーか後付けと詭弁ばかりだな・・・
おまけに動画評論家と図星を指摘したのをいつまでも根に持つネクラと来たもんだ
そんな極端な使い方してれば強いに決まってるじゃん
逆にそういう極端な使い方してもバランス取れてるゲームってそうそうないだろ
それに下手に制限を付けずにプレイヤーの裁量に任されてるのも自由度の一つだと思うんだが？
なんつーか後付けと詭弁ばかりだな・・・
おまけに動画評論家と図星を指摘したのをいつまでも根に持つネクラと来たもんだ
スカイリムの戦闘はバニラはクソだからMODいれろという割り切った奴がいる一方で
こんなクソ戦闘を意地になって支持してる馬鹿な狂信者がいるのがなんとも・・・
攻撃手段がおおかろうがハードでも武器強化や特定の戦略で楽勝になるクソバランス
があまりにも酷すぎて普通になえる。（馬鹿な洋ゲー厨はここで縛りプレイ
を人に押し付けたりする）
こんなクソ戦闘を意地になって支持してる馬鹿な狂信者がいるのがなんとも・・・
攻撃手段がおおかろうがハードでも武器強化や特定の戦略で楽勝になるクソバランス
があまりにも酷すぎて普通になえる。（馬鹿な洋ゲー厨はここで縛りプレイ
を人に押し付けたりする）
スカイリムのクソ戦闘すら認められない洋ゲー厨が「日本で洋ゲーが嫌われる理由」
なんてスレで答えを導き出せるわけがねーってw
ここに突撃する洋ゲー厨は洋ゲーの問題点を語るのを極端にいやがるのは毎度のことだが
そういうアホみたいな信仰心が「洋ゲー厨キメェ」という結論になってしまう。
なんてスレで答えを導き出せるわけがねーってw
ここに突撃する洋ゲー厨は洋ゲーの問題点を語るのを極端にいやがるのは毎度のことだが
そういうアホみたいな信仰心が「洋ゲー厨キメェ」という結論になってしまう。
＞攻撃手段がおおかろうがハードでも武器強化や特定の戦略で楽勝になる
これすべてのゲームに言えるんじゃね
ゲームを有利に進めるように装備戦略を吟味すりゃ楽勝になるのは当たり前だよね・・・
この程度の矛盾に気が付かずに「日本で洋ゲーが嫌われてる」なんて言ってれば嗤われるのも無理もない
これすべてのゲームに言えるんじゃね
ゲームを有利に進めるように装備戦略を吟味すりゃ楽勝になるのは当たり前だよね・・・
この程度の矛盾に気が付かずに「日本で洋ゲーが嫌われてる」なんて言ってれば嗤われるのも無理もない
>>63
> 今年はタブレットデバイスやスマートフォン上でのゲーミングも調査対象としており、
>平均年齢の著しい低下は人口分布の変化では無く、調査方法の変更によるものと考えられます。
平均年齢低下に関しては、ESAが調査対象をタブレットやスマホにまで広げたからではなく、
ESAが今年から「ゲーマー」の定義を変えて、ゲーマーとゲームの購入者を
今度から区別して発表する事にしたから、数字が変わったんだと思うな。
以前のデータは50才以上の「ゲーマー」が3割近くいて、それには疑問の声もあったけど、
ようやく自然になった感じ。
> 今年はタブレットデバイスやスマートフォン上でのゲーミングも調査対象としており、
>平均年齢の著しい低下は人口分布の変化では無く、調査方法の変更によるものと考えられます。
平均年齢低下に関しては、ESAが調査対象をタブレットやスマホにまで広げたからではなく、
ESAが今年から「ゲーマー」の定義を変えて、ゲーマーとゲームの購入者を
今度から区別して発表する事にしたから、数字が変わったんだと思うな。
以前のデータは50才以上の「ゲーマー」が3割近くいて、それには疑問の声もあったけど、
ようやく自然になった感じ。
スカイリム信者と洋ゲー厨は基本別モノ
例えばポケモンとかでも厨ポケって言われるバランスブレイカーが存在するわけじゃん
でもそれが面白く無いと思う人はそれ使わずにやってるじゃん？
特定の行動で楽勝になるからってそれを絶対しないといけないってこともないし
それでつまらなくなると思えば使わないってのが普通だと思うんだけど
でもそれが面白く無いと思う人はそれ使わずにやってるじゃん？
特定の行動で楽勝になるからってそれを絶対しないといけないってこともないし
それでつまらなくなると思えば使わないってのが普通だと思うんだけど
スカイリム信者でも酷い部類だろ
大体の人は戦闘MOD入れてるだろうし、バニラが至高なんてそうはいない
オブリなんて開発者自身が戦闘の糞さを認めてたしな
大体の人は戦闘MOD入れてるだろうし、バニラが至高なんてそうはいない
オブリなんて開発者自身が戦闘の糞さを認めてたしな
>>82
攻撃手段で言えばデモンズの方が多いな
skyrimの近接なんかほぼ全部同じだし
別にスタイリッシュではないが
というか、どっからそんな言葉が？
>>84
多少の強弱はどんなゲームもあるが、skyrimは度を越してる、だから他と比べて劣ってるって言ってんの
制限を付けずにプレイヤーの裁量に任せてるのはデモンズも同じだし
一番酷いのは二連の衝撃かな
相手の攻撃が届かない遠距離から一方的にハメ殺せる
巨人もマンモスもドラゴンもラスボスも相手を問わずハメ殺せる
こんなのがデモンズ他のゲームにあるか？
ゲームを有利に進めるよう装備戦略を吟味？いらねーよ、これ1つで事は済む
これはつまり、他の装備戦略を取り得る理由を殺してるということ
で、具体的にskyrimの戦闘のどこがデモンズより優れてるんだ？
いつまでも話そらしてないで答えてみろよ
俺が動画評論家と思うのは勝手だが、君より具体的にゲーム内容を話してるぜ？
攻撃手段で言えばデモンズの方が多いな
skyrimの近接なんかほぼ全部同じだし
別にスタイリッシュではないが
というか、どっからそんな言葉が？
>>84
多少の強弱はどんなゲームもあるが、skyrimは度を越してる、だから他と比べて劣ってるって言ってんの
制限を付けずにプレイヤーの裁量に任せてるのはデモンズも同じだし
一番酷いのは二連の衝撃かな
相手の攻撃が届かない遠距離から一方的にハメ殺せる
巨人もマンモスもドラゴンもラスボスも相手を問わずハメ殺せる
こんなのがデモンズ他のゲームにあるか？
ゲームを有利に進めるよう装備戦略を吟味？いらねーよ、これ1つで事は済む
これはつまり、他の装備戦略を取り得る理由を殺してるということ
で、具体的にskyrimの戦闘のどこがデモンズより優れてるんだ？
いつまでも話そらしてないで答えてみろよ
俺が動画評論家と思うのは勝手だが、君より具体的にゲーム内容を話してるぜ？
自分に都合のいいことを後付けと詭弁で喚いて具体的ねぇ・・・
動画評論家には敵わんわ
動画評論家には敵わんわ
詭弁のガイドライン
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
ID:yh1t5VrO0が動画評論家だろうが、そうでなかろうが、
自分の考えを示さなきゃ、そりゃただ議論から逃げてるだけだよ
ID:yh1t5VrO0は自分の考えを述べ、その根拠を示している
ID:Imdwbt+U0（ID:pzCBaOcw0）は>62で結論だけ述べた後、
その根拠を（何度も指摘されても）示さず相手を動画評論家呼ばわりするだけ
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
ID:yh1t5VrO0が動画評論家だろうが、そうでなかろうが、
自分の考えを示さなきゃ、そりゃただ議論から逃げてるだけだよ
ID:yh1t5VrO0は自分の考えを述べ、その根拠を示している
ID:Imdwbt+U0（ID:pzCBaOcw0）は>62で結論だけ述べた後、
その根拠を（何度も指摘されても）示さず相手を動画評論家呼ばわりするだけ
後付けで自分に不利な条件を除外して有利な条件を付け足すことを根拠と呼ぶの・・・？
そんな意見がブレてる相手なら議論にすらならないな
そんな意見がブレてる相手なら議論にすらならないな
97 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 23:08:19.90 ID:9OMt0+3Z0
ＳＫＹＲＩＭ楽しんでるかい？
戦闘が〜なんて言ってる知的障害者をよく見かけるが、ＳＫＹＲＩＭのそいつは悪くないわな。
お前のライフスタイルに合わせた多彩なシャウトが戦闘の幅を広げ
お前を殺ったったと恍惚状態にさせるRiddick譲りのフィニッシングムーヴ付きだ。
FPS視点だわな。迫力が違うわけだ。
ＳＫＹＲＩＭだわな。海なわけだ。わかるか？
デーモンなんちゃらとかドラゴンとクマなんていうプールじゃないんだよ。
TPS視点RPGなんて今の時代スタート地点にすら立てないわけだ。
俺が今更TPS視点RPGなんかに興味を持つと思うかい？
あんなもんお勧めしてたら俺を信頼してくれてる人達からの信用を全て失ってしまうんだよ。
ＳＫＹＲＩＭの戦闘がクソなのはお前がクソだからだわな。
お前のレベルに合わせてはいないわけだ。
戦闘が〜なんて言ってる知的障害者をよく見かけるが、ＳＫＹＲＩＭのそいつは悪くないわな。
お前のライフスタイルに合わせた多彩なシャウトが戦闘の幅を広げ
お前を殺ったったと恍惚状態にさせるRiddick譲りのフィニッシングムーヴ付きだ。
FPS視点だわな。迫力が違うわけだ。
ＳＫＹＲＩＭだわな。海なわけだ。わかるか？
デーモンなんちゃらとかドラゴンとクマなんていうプールじゃないんだよ。
TPS視点RPGなんて今の時代スタート地点にすら立てないわけだ。
俺が今更TPS視点RPGなんかに興味を持つと思うかい？
あんなもんお勧めしてたら俺を信頼してくれてる人達からの信用を全て失ってしまうんだよ。
ＳＫＹＲＩＭの戦闘がクソなのはお前がクソだからだわな。
お前のレベルに合わせてはいないわけだ。
98 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 23:32:04.33 ID:agxZVYw+0
http://www.youtube.com/watch?v=C3OFrAFXfPM&feature=plcp
こういうゲームもおもしろい
Savage2っていうゲームはプレイヤーがユニットになって ２０ｖ２０で戦うゲーム
１人全体指揮する操作者 操作者は建物を建てたり マップに行く場所を指示する
スタクラのユニットがプレイヤーになる 操作者が１人選ばれる
未来を行き過ぎてるな
ゲームデザインが斬新すぎる
こういうゲームもおもしろい
Savage2っていうゲームはプレイヤーがユニットになって ２０ｖ２０で戦うゲーム
１人全体指揮する操作者 操作者は建物を建てたり マップに行く場所を指示する
スタクラのユニットがプレイヤーになる 操作者が１人選ばれる
未来を行き過ぎてるな
ゲームデザインが斬新すぎる
実際スカイリムの戦闘はクソだろｗ 信者ですら認めてるのにな
100 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 23:40:12.90 ID:9OMt0+3Z0
ＳＫＹＲＩＭといえばFPS視点にもTPS視点にも出来るわけだ。
これはオフレコだが俺はこれが良い事とはあまり思っていないんだよ。
出来ればFPS視点のみにして高めて欲しいわな。
この手の良いとこ取り、リンスインシャンプー的な手法はどちらも中途半端になりがちなわけだ。
最近出たゴーストリコンなんてのも酷い惨状だわな。
逆立ちしてもBF3に勝つことは出来ないわけだ。
俺はTPS視点で遊ぶ事は殆ど無いが、ＳＫＹＲＩＭを楽しんでる人の中には
TPS視点で遊んでる人もいるだろう。
だから俺も強く言うのは気が引けるわけだ。
これはオフレコだが俺はこれが良い事とはあまり思っていないんだよ。
出来ればFPS視点のみにして高めて欲しいわな。
この手の良いとこ取り、リンスインシャンプー的な手法はどちらも中途半端になりがちなわけだ。
最近出たゴーストリコンなんてのも酷い惨状だわな。
逆立ちしてもBF3に勝つことは出来ないわけだ。
俺はTPS視点で遊ぶ事は殆ど無いが、ＳＫＹＲＩＭを楽しんでる人の中には
TPS視点で遊んでる人もいるだろう。
だから俺も強く言うのは気が引けるわけだ。
101 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 23:42:07.71 ID:9OMt0+3Z0
例えばTPSはResident Evil4からか知らんがみんな画面左寄り肩越し視点になったわな。
こうすることで迫力が出るわけだ。
ベセスダもFallout3から採用してるわけだが、これは当然の流れだわな。
今の時代キャラの全身を正面に据えるなんてのは例外なくちゃちい物になるわけだ。
そう意味でもＳＫＹＲＩＭの戦闘時におけるTPS視点はチープに見えるわな。
www.youtube.com/watch?v=PcZQrqMK44g
この動画のように肩越しにすれば見違えるように印象が変わるわけだ。
トレイラー時には肩越しだったのに変更するとか悪くしてどうすんだと。
初トレイラー時と変わってるとこは結構あるわけだ。殆どが悪くなってるわな。
ベセスダは大きくなり過ぎたがもっと尖って欲しいわな。そうStarbreezeのように。
こうすることで迫力が出るわけだ。
ベセスダもFallout3から採用してるわけだが、これは当然の流れだわな。
今の時代キャラの全身を正面に据えるなんてのは例外なくちゃちい物になるわけだ。
そう意味でもＳＫＹＲＩＭの戦闘時におけるTPS視点はチープに見えるわな。
www.youtube.com/watch?v=PcZQrqMK44g
この動画のように肩越しにすれば見違えるように印象が変わるわけだ。
トレイラー時には肩越しだったのに変更するとか悪くしてどうすんだと。
初トレイラー時と変わってるとこは結構あるわけだ。殆どが悪くなってるわな。
ベセスダは大きくなり過ぎたがもっと尖って欲しいわな。そうStarbreezeのように。
>>98
それは思いついたけどあえてやらなかったタイプのゲームデザインだと思うんだけど…
命令を拒否できるんだと大分カオスなことになるし、拒否権が無いんだとわざわざプレイヤーをユニットにする意義が薄れてしまうしで八方塞な感じが凄い
つか、ただのオペレーター的な役割なら他にいくらでも前例があるしなぁ…
それは思いついたけどあえてやらなかったタイプのゲームデザインだと思うんだけど…
命令を拒否できるんだと大分カオスなことになるし、拒否権が無いんだとわざわざプレイヤーをユニットにする意義が薄れてしまうしで八方塞な感じが凄い
つか、ただのオペレーター的な役割なら他にいくらでも前例があるしなぁ…
自分の身体の状態もまともに確認できないで何が一人称視点なんだか
skyrimは置いといて有名どころではDMMMもゼノクラッシュも評価は高いよ
106 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 23:57:35.62 ID:9OMt0+3Z0
だからこそ、そのFPS視点で近接戦闘メインのＳＫＹＲＩＭが
RPGなんていう隙間ジャンルの癖に歴代最高の売り上げを記録したわけだ。わかるか？
RPGなんていう隙間ジャンルの癖に歴代最高の売り上げを記録したわけだ。わかるか？
>>98
ふむ、典型的な分かる人には分かるけど、分からない人にはサッパリ分からないだなｗ
投稿者コメに「プロでも難しい」って書かれてるんだが、何がどうして「プロでも難しい」
のかは書かれてないから、その辺が共感できない。
ふむ、典型的な分かる人には分かるけど、分からない人にはサッパリ分からないだなｗ
投稿者コメに「プロでも難しい」って書かれてるんだが、何がどうして「プロでも難しい」
のかは書かれてないから、その辺が共感できない。
>>100
シングル限定だけど、GRFSは面白いだろ？面白かったよ！みんな買えよorz
シングル限定だけど、GRFSは面白いだろ？面白かったよ！みんな買えよorz
ダークソは評価の面でもskyrimに完敗だし
お前らがダークソのがskyrimより上と言ったところで説得力が微塵も感じられん
お前らがダークソのがskyrimより上と言ったところで説得力が微塵も感じられん
ジャンル問わず自分視点ゲーって疲れるから好きになれない
FPSでローリングなんてやったら確実に酔うだろ
とても近接戦闘に向いてる視点じゃないよ
とても近接戦闘に向いてる視点じゃないよ
>>111
SkyrimのMetaScoreはXBOX360版が96で最高点、UserScoreも8.3で最高点だな
Dark SoulsはPS3版がMetaScore89だけど、UserScoreは8.5でSkyrimより評価が高いな
あと、バグバグのPS3版Skyrimが92ってのが理解出来ん、UserScoreは5.6だし
ファミ通みたいに数時間しかプレイしてないとかか？
PC版（94、8.1）よりXBOX360版が上ってのもどういう理屈なんだか
SkyrimのMetaScoreはXBOX360版が96で最高点、UserScoreも8.3で最高点だな
Dark SoulsはPS3版がMetaScore89だけど、UserScoreは8.5でSkyrimより評価が高いな
あと、バグバグのPS3版Skyrimが92ってのが理解出来ん、UserScoreは5.6だし
ファミ通みたいに数時間しかプレイしてないとかか？
PC版（94、8.1）よりXBOX360版が上ってのもどういう理屈なんだか
追加でDemon's SoulsはMetaScoreが89、UserScoreが8.7だな
117 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 09:14:36.69 ID:YJc40x9o0
ここはスカイリムとＣＯＤとかヘイローの大作ゲーしかは話題がでない
つまんねースレだな
だから伸びないんだよ
つまんねースレだな
だから伸びないんだよ
基本的にある程度大作じゃないと日本じゃリリースされないからな
配信タイトルは小粒なのが多いけど
配信タイトルは小粒なのが多いけど
119 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 09:46:53.92 ID:JgPXiPWf0
むかしのゲーセンで一人称視点の近接戦闘のゲームあったなぁ
確か剣士が主人公だったと思うがつまらなかったｗ
確か剣士が主人公だったと思うがつまらなかったｗ
和ゲー厨が興味ない・理解できない・都合が悪い話題はスルーされます
スカイリムのクソ戦闘１つとっても洋ゲー厨がしょうもないプライドで火病をおこしちゃう。
そんな「ゲハ産洋ゲー厨」の突撃するスレ。
そして洋ゲー厨のスレタイ（日本で洋ゲーが嫌われる理由）を無視しつづける荒らしのような戦いは続く。
そんな「ゲハ産洋ゲー厨」の突撃するスレ。
そして洋ゲー厨のスレタイ（日本で洋ゲーが嫌われる理由）を無視しつづける荒らしのような戦いは続く。
早速和ゲー厨のスルーが炸裂
テンプレ通りｗ
テンプレ通りｗ
おいおい
skyrim信者の俺でもskyrimの戦闘の糞は否定せんぞ
むしろ正しい
skyrimがすごいのはそういう糞なとこもMODで変えられるところだ
魔法修正MODは絶対にいれるべき
破壊魔法が糞すぎる
skyrim信者の俺でもskyrimの戦闘の糞は否定せんぞ
むしろ正しい
skyrimがすごいのはそういう糞なとこもMODで変えられるところだ
魔法修正MODは絶対にいれるべき
破壊魔法が糞すぎる
あと俺はしょっちゅうPCMの話題も出してるがこちらもスルーされる
正しいかどうかじゃなくて流れを無視して急にskyrim叩いてるからそういったまでなんだが？ｗ
洋ゲー厨が常にスレ違いの話題で荒らしているスレだけどね。
洋ゲー厨がつくった流れなんぞしらんがな。
>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
洋ゲー厨がつくった流れなんぞしらんがな。
>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
今更になって勝ち目がないからスレ違いとか言ってんの？情けねえなｗ
そう思ってるなら一々絡んでこないでIDあぼーんすればいいんじゃないかな？
そう思ってるなら一々絡んでこないでIDあぼーんすればいいんじゃないかな？
前にＥ３でのスカイリムの発表会の動画をみたことあるけど
外人は毛深いおっさんキャラが棍棒でマンモスをゆっくり殴っただけで
会場から大歓声がおこるほど戦闘に関するセンスがない
日本ゲームの戦闘の多用さや緻密さを見たらたぶんあいつらおしっこちびる
外人は毛深いおっさんキャラが棍棒でマンモスをゆっくり殴っただけで
会場から大歓声がおこるほど戦闘に関するセンスがない
日本ゲームの戦闘の多用さや緻密さを見たらたぶんあいつらおしっこちびる
勝ち目って、どうなったら勝ちだと思ってるんだ？
スレタイに沿うなら洋ゲーが日本で好かれていることを証明するのが洋ゲー派の勝ちだと思うが
ここはただ洋ゲーの話をするスレじゃない、書き込む前にスレタイを口に出して読んでみてくれ
Civの感想文がどうスレタイに繋がるのか
例えば、Civのこういう所が日本人向けだ、という話題ならその妥当性や
知れ渡っていないことに対する宣伝戦略を話し合うことは出来るが
Civの本スレでネオアトラスの感想文を垂れ流す人が居たとして、Civの話題をやめて相手をするか？
その後も何度も来てはCivとは無関係な話を続け、「スルーすんなよCiv厨がw」などと言い出したら？
スレタイに沿うなら洋ゲーが日本で好かれていることを証明するのが洋ゲー派の勝ちだと思うが
ここはただ洋ゲーの話をするスレじゃない、書き込む前にスレタイを口に出して読んでみてくれ
Civの感想文がどうスレタイに繋がるのか
例えば、Civのこういう所が日本人向けだ、という話題ならその妥当性や
知れ渡っていないことに対する宣伝戦略を話し合うことは出来るが
Civの本スレでネオアトラスの感想文を垂れ流す人が居たとして、Civの話題をやめて相手をするか？
その後も何度も来てはCivとは無関係な話を続け、「スルーすんなよCiv厨がw」などと言い出したら？
131 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 12:20:59.91 ID:JgPXiPWf0
洋ゲは確かにすごくなったがゲーム性は一本調子で
緻密さとかそういうものを求めると大概外すんだよね。
迫力で押すのが主流で、そういうのになれると見るべきものが少ないのが洋ゲ
緻密さとかそういうものを求めると大概外すんだよね。
迫力で押すのが主流で、そういうのになれると見るべきものが少ないのが洋ゲ
132 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 13:12:16.21 ID:5ps1S9ST0
つまりスレタイに沿って話すと
洋ゲーは糞！反論は認めん！！
って轟音みたいにレスする以外認めないってことか
洋ゲーは糞！反論は認めん！！
って轟音みたいにレスする以外認めないってことか
133 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 14:44:22.45 ID:rJh5lORm0
>>129
なのにドグマは売れない、と
優れているのに売れない
日本企業みたい
アップルやサムスンが躍進する脇でもはや死亡状態
でも技術は優れている
技術が優れているのに売れない
天が和ゲーを滅ぼそうとしているのだ
なのにドグマは売れない、と
優れているのに売れない
日本企業みたい
アップルやサムスンが躍進する脇でもはや死亡状態
でも技術は優れている
技術が優れているのに売れない
天が和ゲーを滅ぼそうとしているのだ
そもそも日本人に嫌われてるというのがちゃんと証明出来てないような
証明できるのは日本のゲーム産業が滅びそうなことだな
アメリカをはじめ世界は伸びてるのに日本だけはポケモン込みでよこよこ
まー俺は別に構わないけどな
アメリカをはじめ世界は伸びてるのに日本だけはポケモン込みでよこよこ
まー俺は別に構わないけどな
確かに俺が洋ゲー嫌いだからみんなそうだろうみたいのばかりだもんな
それで洋ゲー好きって人来たら スレチここは洋ゲー嫌われる理由語るスレだからって
好きな人認めようとしないだけだもの
それで洋ゲー好きって人来たら スレチここは洋ゲー嫌われる理由語るスレだからって
好きな人認めようとしないだけだもの
>>132
洋ゲー厨は全員頭がおかしいのがよくわかる
洋ゲー厨は全員頭がおかしいのがよくわかる
140 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 15:27:17.57 ID:Z0uwFO7K0
おまいら和ゲー豚は今すぐファミ通読んで来い
あの日本の至宝ドラクエの開発者の日野先生がスカイリムにベタ惚れしてたぞ
スカイリムに衝撃を受けた！スカイリムを趣味で何百時間もやった
オープンワールドのゲームを作りたい！！とか言ってるｗ
かつてドラクエ３に衝撃を受けてドラクエのようなゲームを作りたくて、ゲーム業界に足を踏み込んだみたいだが
今や眼中に無く、取り付かれたようにスカイリムは凄いスカイリムを目指したいって言ってるんだぞｗ
もうオワコンなんだよ和ゲーは
あの日本の至宝ドラクエの開発者の日野先生がスカイリムにベタ惚れしてたぞ
スカイリムに衝撃を受けた！スカイリムを趣味で何百時間もやった
オープンワールドのゲームを作りたい！！とか言ってるｗ
かつてドラクエ３に衝撃を受けてドラクエのようなゲームを作りたくて、ゲーム業界に足を踏み込んだみたいだが
今や眼中に無く、取り付かれたようにスカイリムは凄いスカイリムを目指したいって言ってるんだぞｗ
もうオワコンなんだよ和ゲーは
まあ日野の言っていることは別にどうでもいいが
steamによると購入者の平均プレイ時間100時間を越えてるのがskyrimの凄いところだな
あれだけ売れてるのに大半のプレイヤーがプレイ時間を費やしている
civilization5の平均200時間には適わないが
steamによると購入者の平均プレイ時間100時間を越えてるのがskyrimの凄いところだな
あれだけ売れてるのに大半のプレイヤーがプレイ時間を費やしている
civilization5の平均200時間には適わないが
洋ゲーを紹介するゲーム番組をゴールデンに流せば、興味をもった一般人が購入する
そしてプレイヤーの質が下がってオワコン化すると
テレビから流れてくるような奴がFPSとか行ったら迷惑プレイヤーだらけになりそう
テレビから流れてくるような奴がFPSとか行ったら迷惑プレイヤーだらけになりそう
心配しなくても低視聴率で一週で打ち切り
145 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 17:25:28.00 ID:H+AfJ8jC0
Skyrim見たいなゲームなんて誰もが思いついてたんじゃないの？
自由に動き回れたり
何で作りたい！
Skyrimみたいなゲームが作りたい！とかいってんの？
作れたはずだろ
それすら考え付かなかったのか？
自由に動き回れたり
何で作りたい！
Skyrimみたいなゲームが作りたい！とかいってんの？
作れたはずだろ
それすら考え付かなかったのか？
>>145
アイデアはあってもそれを実現する技術力が圧倒的に足りないんだろ
アイデアはあってもそれを実現する技術力が圧倒的に足りないんだろ
MMO
148 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:03:12.47 ID:H+AfJ8jC0
結局技術がないんだよな
技術がない
技術がない
不具合上等で売り出せる根性もないしな、
ユーザーをデバッガーに使う勇気すら今の和メーカーにはない
ユーザーをデバッガーに使う勇気すら今の和メーカーにはない
そこでバンナムが考えた基本無料ゲー
課金で搾取しようというソーシャルを見習った試み
不具合だらけ、対戦出来るのが1MAPでリリースした根性は凄いｗ
1月経って3MAPに増えたけどｗ
課金で搾取しようというソーシャルを見習った試み
不具合だらけ、対戦出来るのが1MAPでリリースした根性は凄いｗ
1月経って3MAPに増えたけどｗ
>>150
あれはワッパだけ評価してる
あれはワッパだけ評価してる
152 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:26:45.09 ID:VOypTMIcO
ＭＭＯは色々縛りがきつくて、実はそんなに自由じゃないんだよな
半分リアルだから、自由な振る舞いには責任が問われるのが嫌だな
半分リアルだから、自由な振る舞いには責任が問われるのが嫌だな
>>ユーザーをデバッガーに使う勇気すら
考え方がクズすぎる たぶん口にだしていったらたぶん日本なら業界追放されるぞ マジで
考え方がクズすぎる たぶん口にだしていったらたぶん日本なら業界追放されるぞ マジで
日本は未完成版ばらまいてバグ報告を受けつつ直していくようなところには
ユーザーは参加しないしメーカーもバグ報告を無視する
ユーザーは参加しないしメーカーもバグ報告を無視する
>>98
似たような発想でfpsとrtsを混ぜたマルチ用の作品があったけど(名前は忘れたCからはじまった気はする)見事に失敗してたよ
コマンダー役がポンコツだとどう足掻いてもレイプゲーになるからな
dota系でよくね
似たような発想でfpsとrtsを混ぜたマルチ用の作品があったけど(名前は忘れたCからはじまった気はする)見事に失敗してたよ
コマンダー役がポンコツだとどう足掻いてもレイプゲーになるからな
dota系でよくね
156 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 19:10:01.86 ID:UTr5e09A0
>>155
まあな
映画のエキストラを集めないとまともにプレーできないんじゃないかってほど
コマンダーは途中で誰がやってもいいようにしないとだめだな
Ｄｏｔａ系もスキルが４つだけだけど
ＭＭＯＲＰＧの対人みたいに
たくさんスキル増やしてほしいな
Ｄｏｔａ系はビルディングとか増えてほしい
建物作ったり
小屋つくったり
そのCからはじまるやつは３Ｄだろ？
３Ｄじゃあれなんだろう 見た目だけ楽しむような感じだろ
"見下ろしがたの２Ｄ”のほうがなんか
視点が見やすいからいいな
まあな
映画のエキストラを集めないとまともにプレーできないんじゃないかってほど
コマンダーは途中で誰がやってもいいようにしないとだめだな
Ｄｏｔａ系もスキルが４つだけだけど
ＭＭＯＲＰＧの対人みたいに
たくさんスキル増やしてほしいな
Ｄｏｔａ系はビルディングとか増えてほしい
建物作ったり
小屋つくったり
そのCからはじまるやつは３Ｄだろ？
３Ｄじゃあれなんだろう 見た目だけ楽しむような感じだろ
"見下ろしがたの２Ｄ”のほうがなんか
視点が見やすいからいいな
157 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 19:37:33.11 ID:KIL+eI760
>>156
まあFPSと混ぜてあると書いてあるしいまどき２DのFPSも出さないだろうし
ゲーム名は「Nuclear Dawn」です。まあ日鯖じゃまともにプレー出来ませんでした。
98の動画こそまさにdotaですね書き込みだけ見てレスつけました
でも、その手のゲームはバランス取りが難しいだろうからねぇ・・・
安易にくっつけてはいけない（戒め）
まあFPSと混ぜてあると書いてあるしいまどき２DのFPSも出さないだろうし
ゲーム名は「Nuclear Dawn」です。まあ日鯖じゃまともにプレー出来ませんでした。
98の動画こそまさにdotaですね書き込みだけ見てレスつけました
でも、その手のゲームはバランス取りが難しいだろうからねぇ・・・
安易にくっつけてはいけない（戒め）
ジャンルミックスもやっぱり作り手のセンス次第だね
FPS＋DotAのMondayNightCombatみたいな駄作もあれば
TPA＋RPGのMount&Bladeのような快作もある
FPS＋DotAのMondayNightCombatみたいな駄作もあれば
TPA＋RPGのMount&Bladeのような快作もある
簡易まとめ（大まかな勢力図的なまとめなので、その系統が１００％その枠のものでは無い事に注意）
洋ゲー枠
・リアル系各種シミュレーション（戦争・合戦・生活・車・飛行機・船・宇宙・その他もろもろ）
・レースゲー ・スポーツゲー ・FTPS ・ストラテジー（Civなど） ・リアルタイムストラテジー
・オンラインゲーム全般 ・３Dアクション ・箱庭ゲー ・砂箱ゲー（マインクラフトみたいな） ・ハック＆スラッシュ ・RPG ・アクションRPG
・タワーディフェンス系 ・体感ダンスゲーム
和ゲー枠は
・知育ゲー ・美少女ゲー ・恋愛シミュレーション ・ローグライク
・JRPG ・読み物ゲー ・カードゲー ・すごろくゲー ・旧作リメイク ・ 育成ゲーム ・同じような作業を積み上げるやり込みゲー
・FTPS・RTS以外の対戦ゲーム ・音楽ゲーム ・ロボットを操作するゲーム全般
どちらともいえず
・２Dアクション（マリオ以外はほぼ全て洋ゲーだが、マリオがぶっちぎり）
・落ち物パズル（ぷよぷよ初め和ゲーは豊富な落ち物パズルを持つが、元祖テトリスは今でも定番）
他追加ナドあったら指摘よろ
洋ゲー枠
・リアル系各種シミュレーション（戦争・合戦・生活・車・飛行機・船・宇宙・その他もろもろ）
・レースゲー ・スポーツゲー ・FTPS ・ストラテジー（Civなど） ・リアルタイムストラテジー
・オンラインゲーム全般 ・３Dアクション ・箱庭ゲー ・砂箱ゲー（マインクラフトみたいな） ・ハック＆スラッシュ ・RPG ・アクションRPG
・タワーディフェンス系 ・体感ダンスゲーム
和ゲー枠は
・知育ゲー ・美少女ゲー ・恋愛シミュレーション ・ローグライク
・JRPG ・読み物ゲー ・カードゲー ・すごろくゲー ・旧作リメイク ・ 育成ゲーム ・同じような作業を積み上げるやり込みゲー
・FTPS・RTS以外の対戦ゲーム ・音楽ゲーム ・ロボットを操作するゲーム全般
どちらともいえず
・２Dアクション（マリオ以外はほぼ全て洋ゲーだが、マリオがぶっちぎり）
・落ち物パズル（ぷよぷよ初め和ゲーは豊富な落ち物パズルを持つが、元祖テトリスは今でも定番）
他追加ナドあったら指摘よろ
クッキングママとか、友達コレクションとか、ペット飼育系も和ゲー枠なんだけどどういうジャンルなのこれ
>>161
そう思うなら訂正してくれませんか編集長
そう思うなら訂正してくれませんか編集長
具体的なソフト全部書いていったらどんだけ長文になるんだよｗ
ゲハにいるくらいなら大体分かるだろうに
ゲハにいるくらいなら大体分かるだろうに
ローグライクは洋ゲー枠だな
格ゲーが「同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー」に含まれる（>56）そうだから、
レースゲーも、スポーツゲー（中略）も「同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー」枠だろう
で、「同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー」は和ゲー枠らしいから↓こうなる
洋ゲー枠
なし
和ゲー枠
・同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー
レースゲーも、スポーツゲー（中略）も「同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー」枠だろう
で、「同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー」は和ゲー枠らしいから↓こうなる
洋ゲー枠
なし
和ゲー枠
・同じような作業を延々積み上げるやり込みゲー
アクション 和： 洋：
FPS 和： 洋：COD BF
TPS 和：バイオ 洋：GoW
レース 和：GT 洋：Forza
スポーツ 和：パワプロ ウィニングイレブン 洋：FIFA NCAA FOOTBALL NBA
ストラテジー 和：三国志 信長の野望 洋：Civ
RTS 和：ピクミン 半熟英雄 洋：Hearts of iron starcraft Age of empiores Victoria
MMO 和：FF 洋：World of Warcraft RO Lineage AION
箱庭 和：Dead Rising 洋：Minecraft GTA Assassins Creed
ハクスラ 和：聖剣伝説 洋：Diablo
RPG 和：FF ドラクエ Dark souls テイルズ ペルソナ 洋：Dragon Age Mass Effect TES
ARPG 和： 洋：
タワーディフェンス 和： 洋：
体感ダンスゲーム 和：DDR 洋：Dance Central
知育ゲー 和：脳トレ 絵心教室 クッキングママ 数独 洋：
FPS 和： 洋：COD BF
TPS 和：バイオ 洋：GoW
レース 和：GT 洋：Forza
スポーツ 和：パワプロ ウィニングイレブン 洋：FIFA NCAA FOOTBALL NBA
ストラテジー 和：三国志 信長の野望 洋：Civ
RTS 和：ピクミン 半熟英雄 洋：Hearts of iron starcraft Age of empiores Victoria
MMO 和：FF 洋：World of Warcraft RO Lineage AION
箱庭 和：Dead Rising 洋：Minecraft GTA Assassins Creed
ハクスラ 和：聖剣伝説 洋：Diablo
RPG 和：FF ドラクエ Dark souls テイルズ ペルソナ 洋：Dragon Age Mass Effect TES
ARPG 和： 洋：
タワーディフェンス 和： 洋：
体感ダンスゲーム 和：DDR 洋：Dance Central
知育ゲー 和：脳トレ 絵心教室 クッキングママ 数独 洋：
美少女ゲー 和： 洋：
恋愛シミュレーション 和：ときメモ フォトカノ 洋：
ローグライク 和：風来のシレン ポケモンダンジョン 洋：Dungeons of Dredmor
サウンドノベル 和：かまいたちの夜 弟切草 洋：
カードゲーム 和：遊戯王 洋：MTG
ボードゲーム 和：桃鉄 いたスト Culdcept 洋：モノポリー
育成ゲーム Nintendogs たまごっち どこいつ ポケモン ダビスタ サカつく 洋：
音楽ゲーム 和：Beatmania Guitar Freaks Drum mania ポップンミュージック 洋：Guitar Hero
落ち物ゲーム 和：ぷよぷよ 洋：テトリス
シューティング 和：Gradius 斑鳩 R-TYPE 蟲姫 東方 洋：Sine Mora
ホラーゲーム 和：Silent hill Clock Tower 零 SIREN Rule of Rose 洋：Fear Amnesia
格闘ゲーム 和：スト4 バーチャ SC KOF DOA 洋：Mortal kombat
ソフト名挙げろと言ってるのに全然上げないから論外なんだよ。
そんなレベル低い話をするスレじゃないんで。
軽く列挙しただけでもこれだぞ。そもそも何だよその
洋ゲー枠とか和ゲー枠という分け方は。
恋愛シミュレーション 和：ときメモ フォトカノ 洋：
ローグライク 和：風来のシレン ポケモンダンジョン 洋：Dungeons of Dredmor
サウンドノベル 和：かまいたちの夜 弟切草 洋：
カードゲーム 和：遊戯王 洋：MTG
ボードゲーム 和：桃鉄 いたスト Culdcept 洋：モノポリー
育成ゲーム Nintendogs たまごっち どこいつ ポケモン ダビスタ サカつく 洋：
音楽ゲーム 和：Beatmania Guitar Freaks Drum mania ポップンミュージック 洋：Guitar Hero
落ち物ゲーム 和：ぷよぷよ 洋：テトリス
シューティング 和：Gradius 斑鳩 R-TYPE 蟲姫 東方 洋：Sine Mora
ホラーゲーム 和：Silent hill Clock Tower 零 SIREN Rule of Rose 洋：Fear Amnesia
格闘ゲーム 和：スト4 バーチャ SC KOF DOA 洋：Mortal kombat
ソフト名挙げろと言ってるのに全然上げないから論外なんだよ。
そんなレベル低い話をするスレじゃないんで。
軽く列挙しただけでもこれだぞ。そもそも何だよその
洋ゲー枠とか和ゲー枠という分け方は。
>>ID:hedr6MWb0 [3/3]
補完感謝！
今度コピペするときはこれも使わせてもらうね。
というかお前すごいな。俺も知らないタイトルが結構あるｗ
ジャンルを支配するほどのものかまでは知らないけどｗ
補完感謝！
今度コピペするときはこれも使わせてもらうね。
というかお前すごいな。俺も知らないタイトルが結構あるｗ
ジャンルを支配するほどのものかまでは知らないけどｗ
ハクスラは元々の意味と、Diabloライクとでごっちゃになってるな
元々の意味でならモンハンもハクスラじゃね
元々の意味でならモンハンもハクスラじゃね
箱庭にマインクラフトが入るならローグライクにもangband、nethack、Dangeon Crawlが入るな
マインクラフトは箱庭じゃなくて砂箱じゃないか
>>148
結局努力不足
技術投資、人材投資を軽視して、ある程度安定した購入者数が確保可能なアニオタゲームを作ったりするからだ
人材の育成や調達、技術開発は常に怠ってはならないのに、それらは軽視し、短期的な利益ばかり重視、リスクに臆病になって確実性のある物、コストのかからない物に走った
セガやカプコンなど大手ならいくらかマシな場合もあるが、それらですら堕落したゲームを制作して売っている
そしてそうした大した出来でもないゲームを安易に買い支える愚かなアニオタ層が、安易な商法を延命させている
嘆かわしい限りだ
結局努力不足
技術投資、人材投資を軽視して、ある程度安定した購入者数が確保可能なアニオタゲームを作ったりするからだ
人材の育成や調達、技術開発は常に怠ってはならないのに、それらは軽視し、短期的な利益ばかり重視、リスクに臆病になって確実性のある物、コストのかからない物に走った
セガやカプコンなど大手ならいくらかマシな場合もあるが、それらですら堕落したゲームを制作して売っている
そしてそうした大した出来でもないゲームを安易に買い支える愚かなアニオタ層が、安易な商法を延命させている
嘆かわしい限りだ
任天堂にも技術なしとか連呼してた奴がいたから
技術技術って言ってる奴ってただのデフォルメに対してのプロパガンダにしかみえないんだよな
技術技術って言ってる奴ってただのデフォルメに対してのプロパガンダにしかみえないんだよな
>>177
任天堂は技術じゃなくて、既存の信頼性の高い安い技術を活用するアイデアがある企業だと思う
そういう企業があっても良いと思う
ただ、ファミリー向けに飽き足らなくなった層を満足させるには、新しい技術を常に取り入れたり、開発する努力が必要だ
そしてそうした層向けのゲームが、ゲームの進化を常に促してきた事実もある
日本のメーカーは、任天堂的な路線に進むか、世界中のゲームメーカーが目指している路線で正々堂々と挑むかいいかげん選ばなくてはいけない
しかし任天堂路線はスマホの登場で遅かれ早かれいずれ破綻するだろうが
任天堂は技術じゃなくて、既存の信頼性の高い安い技術を活用するアイデアがある企業だと思う
そういう企業があっても良いと思う
ただ、ファミリー向けに飽き足らなくなった層を満足させるには、新しい技術を常に取り入れたり、開発する努力が必要だ
そしてそうした層向けのゲームが、ゲームの進化を常に促してきた事実もある
日本のメーカーは、任天堂的な路線に進むか、世界中のゲームメーカーが目指している路線で正々堂々と挑むかいいかげん選ばなくてはいけない
しかし任天堂路線はスマホの登場で遅かれ早かれいずれ破綻するだろうが
179 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 03:57:33.49 ID:hDW0bYNMO
並べられたジャンルだけを見ると、和ゲー枠って路地裏の隠れた名店みたいだな。
大通りに面した目立つ派手な店舗はほとんど洋ゲーに抑えられてて、裏道に入った住宅街の中にある小さな個人経営の店って感じだ。
そういう通やマニアが通う店ってのも嫌いじゃないけどさ
大通りに面した目立つ派手な店舗はほとんど洋ゲーに抑えられてて、裏道に入った住宅街の中にある小さな個人経営の店って感じだ。
そういう通やマニアが通う店ってのも嫌いじゃないけどさ
180 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 04:02:17.03 ID:HPMHfuzH0
でも、派手な店舗はマンネリ傾向という
音ゲーの和ゲー枠がオワコンシリーズばかりじゃん
今だとJuneatじゃないのか？太鼓の達人とかさ
洋ゲーはRockBand、DJ Heroをお忘れなく
お絵かきと言えばTHQを地獄に落としたuDrawが…
今だとJuneatじゃないのか？太鼓の達人とかさ
洋ゲーはRockBand、DJ Heroをお忘れなく
お絵かきと言えばTHQを地獄に落としたuDrawが…
それはハードについてじゃないか？
別にソフトについても任天堂はこれがベストだからデフォルメを選んでるだけで別にリアルグラが作れないわけじゃない
すでに飽和状態のジャンルや表現を目指した所でどこも資金回収が苦しい殴り合い状況なのに、同じような事をやるわけがない
技術より市場のニーズを読めるようになって欲しいわ
どこも顧客が何を欲しがってるのがわかってるように思えない
別にソフトについても任天堂はこれがベストだからデフォルメを選んでるだけで別にリアルグラが作れないわけじゃない
すでに飽和状態のジャンルや表現を目指した所でどこも資金回収が苦しい殴り合い状況なのに、同じような事をやるわけがない
技術より市場のニーズを読めるようになって欲しいわ
どこも顧客が何を欲しがってるのがわかってるように思えない
183 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 04:18:00.75 ID:HPMHfuzH0
>>181
ガラパゴス化スレで洋ゲー大作はマンネリ化って、洋ゲーユーザー自身が言っとる
ガラパゴス化スレで洋ゲー大作はマンネリ化って、洋ゲーユーザー自身が言っとる
>>176
アニオタ向けのものを作るにしてもそれ向けの人材の確保は必要だ
アニオタ向けのものを作るにしてもそれ向けの人材の確保は必要だ
マンネリって和ゲーにも洋ゲーにも言えることだろ
おまえら『時と永遠?トキトワ?』も買うの？
リネやAIONが洋なら
スッデンアタックやスペサルフォースも洋FPSなのかよってゆう
スッデンアタックやスペサルフォースも洋FPSなのかよってゆう
189 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 10:32:22.14 ID:Upbl+Qsu0
洋ゲーを嫌うってあれだよな
和ゲー作ってるやつらの地位がなくなるの恐れてるんだろう
洋ゲーが流行ることで、和ゲーの需要がなくなる
売れなくなる
自分たちの地位がなくなる
必死に見て見ぬ振りしてる
悔しいんだろう内心
洋ゲーみたいなすごいゲーム作れて
小島監督も嫉妬してた
だけど彼は認めてる
ペルソナ、コンパイルハート、日本一とか凄いコンプレックスありそうだよな
まるでNOOBプライド
和ゲー作ってるやつらの地位がなくなるの恐れてるんだろう
洋ゲーが流行ることで、和ゲーの需要がなくなる
売れなくなる
自分たちの地位がなくなる
必死に見て見ぬ振りしてる
悔しいんだろう内心
洋ゲーみたいなすごいゲーム作れて
小島監督も嫉妬してた
だけど彼は認めてる
ペルソナ、コンパイルハート、日本一とか凄いコンプレックスありそうだよな
まるでNOOBプライド
PS360に注力してた大手サードは命拾いしたな
wiiに注力してたら居場所がなくなってた
wiiに注力してたら居場所がなくなってた
>>177
任天堂には技術ないじゃん
任天堂には技術ないじゃん
192 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 15:37:25.10 ID:tiPGQiTb0
日本のアマチュアゲームのレベル
http://www.ustream.tv/channel/fgj2012#utm_campaign=t.co&utm_source=11703578&utm_medium=social
まじれベル低すぎ
http://www.ustream.tv/channel/fgj2012#utm_campaign=t.co&utm_source=11703578&utm_medium=social
まじれベル低すぎ
スレタイ読んで、洋ゲー好きたちが「なんで嫌われるのかなあ」って愚痴るスレだと思ったのに
そういうわけでもないんだな
そういうわけでもないんだな
次世代機のグラならそこらのタレント起用してモデリングするだろうから
キャラクター的な洋ゲーの弱点も克服されて日本でも売れるようになるよ
それでもクリーチャーでくる可能性もあるけどｗ
キャラクター的な洋ゲーの弱点も克服されて日本でも売れるようになるよ
それでもクリーチャーでくる可能性もあるけどｗ
>>184
そんなのはいて捨てる程いるじゃないか
日本のｱﾆｵﾀ層なんてﾆｯﾁ向け限定の人材なんていらないだろ
必要なのはどんな国でも通用する人材
､そして実力さえあれば若かろうと重要な事を任せ､それなりに報われなくてはいけない
でないとそうした人材は国外に流出する
そんなのはいて捨てる程いるじゃないか
日本のｱﾆｵﾀ層なんてﾆｯﾁ向け限定の人材なんていらないだろ
必要なのはどんな国でも通用する人材
､そして実力さえあれば若かろうと重要な事を任せ､それなりに報われなくてはいけない
でないとそうした人材は国外に流出する
skyrim
Dawnguardきたでござる
Dawnguardきたでござる
>>194
こんな感じかなあ。キャラクターの認知度で言えば、ハリウッド版権ものとかピクサーものとか大事だよね。
Batman's Morgan Freeman & Catwoman Look Almost as Good as 3D Models as They do in Real Life
http://kotaku.com/5930717/batmans-morgan-freeman--catwoman-look-almost-as-good-in-a-game-as-they-do-in-real-life
>>195
個人的には別に国外に流出しても良いと思うけど、それを防ぎたいなら
カナダみたいに国レベルの支援も必要になるかもね。
UK games industry faces brain drain and lack of investment, says Tiga | Technology | guardian.co.uk
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2012/jan/23/tiga-on-brain-drain-and-investment
こんな感じかなあ。キャラクターの認知度で言えば、ハリウッド版権ものとかピクサーものとか大事だよね。
Batman's Morgan Freeman & Catwoman Look Almost as Good as 3D Models as They do in Real Life
http://kotaku.com/5930717/batmans-morgan-freeman--catwoman-look-almost-as-good-in-a-game-as-they-do-in-real-life
>>195
個人的には別に国外に流出しても良いと思うけど、それを防ぎたいなら
カナダみたいに国レベルの支援も必要になるかもね。
UK games industry faces brain drain and lack of investment, says Tiga | Technology | guardian.co.uk
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2012/jan/23/tiga-on-brain-drain-and-investment
海外は国が補助金出したりしてるよね、FEZとか
日本は拝金主義への批判というか、嫉妬というか、
金儲けに対する目が厳しいのもある、同人界隈だと特に
で、フリーソフトとかで公開したりするんだけど、
そういうのだとモチベーションが長く持たないみたいね
だからモチベーションが続く範囲の小粒な作品が多くなるんじゃなかな
誰か忘れたけど同人の開発者に対して、
「お金を取りなさい、モチベーション続かないから」
「そうすれば自然とお金を取れるだけの作品を目指す」
みたいなこと言ってた
↓日本人2人で仕事の合間に作ってるマルチプレイ対応のブラウザゲーム
ttp://www.youtube.com/watch?v=4K1IkKW6G_E
日本は拝金主義への批判というか、嫉妬というか、
金儲けに対する目が厳しいのもある、同人界隈だと特に
で、フリーソフトとかで公開したりするんだけど、
そういうのだとモチベーションが長く持たないみたいね
だからモチベーションが続く範囲の小粒な作品が多くなるんじゃなかな
誰か忘れたけど同人の開発者に対して、
「お金を取りなさい、モチベーション続かないから」
「そうすれば自然とお金を取れるだけの作品を目指す」
みたいなこと言ってた
↓日本人2人で仕事の合間に作ってるマルチプレイ対応のブラウザゲーム
ttp://www.youtube.com/watch?v=4K1IkKW6G_E
>>189
それは間違いなくあるだろうね
日本の制作者達だけでなく､ｹﾞｰﾑﾕｰｻﾞｰにも間違いなく言える
特にﾕｰｻﾞｰついてはかつて米国で日本車を壊していた連中がいたが､それと似た心理だろう
現在の日本では商品を壊す代わりにﾈｯﾄ上で海外製ｹﾞｰﾑを中傷したり難癖をつけたりする訳だ
ここ十数年の中では日本人(業界関係者もﾕｰｻﾞｰも)が海外製を日本製と同じ様に扱う事は殆どない
古臭いｽﾀｲﾙの日本製ｹﾞｰﾑを買い続けるお金と遊び続ける時間があるなら､遥かに先進的なｹﾞｰﾑを買って良いはず
好みの違いがあるなんていうが､映画やﾄﾞﾗﾏ､音楽が人気なのだから説得力がない
逆に売れていると言い張る人がいる
それは海外との明らかなｷﾞｬｯﾌﾟを知らないか､現実を糊塗して隠蔽しようとしている用にしか見えない
携帯機を含めて考えた場合､海外製の売り上げは異常に低い
いまだに絹の天井を破れた事がない事実は変わらない
世界的にﾋｯﾄした超大作が日本に来たら日本製中堅ｿﾌﾄ並の扱いというのは明らかにおかしい
それは間違いなくあるだろうね
日本の制作者達だけでなく､ｹﾞｰﾑﾕｰｻﾞｰにも間違いなく言える
特にﾕｰｻﾞｰついてはかつて米国で日本車を壊していた連中がいたが､それと似た心理だろう
現在の日本では商品を壊す代わりにﾈｯﾄ上で海外製ｹﾞｰﾑを中傷したり難癖をつけたりする訳だ
ここ十数年の中では日本人(業界関係者もﾕｰｻﾞｰも)が海外製を日本製と同じ様に扱う事は殆どない
古臭いｽﾀｲﾙの日本製ｹﾞｰﾑを買い続けるお金と遊び続ける時間があるなら､遥かに先進的なｹﾞｰﾑを買って良いはず
好みの違いがあるなんていうが､映画やﾄﾞﾗﾏ､音楽が人気なのだから説得力がない
逆に売れていると言い張る人がいる
それは海外との明らかなｷﾞｬｯﾌﾟを知らないか､現実を糊塗して隠蔽しようとしている用にしか見えない
携帯機を含めて考えた場合､海外製の売り上げは異常に低い
いまだに絹の天井を破れた事がない事実は変わらない
世界的にﾋｯﾄした超大作が日本に来たら日本製中堅ｿﾌﾄ並の扱いというのは明らかにおかしい
いやニッチではないか
宝くじだな
宝くじだな
そういえば、EA(EA Mobile)がGREEでそれなりに稼いでいるのには驚いたな。
これは確か国内デベロッパー製だったはずだけど。
FIFA World Class Soccer on GREE made EA Mobile $30 million in five months
| news | EA Mobile financial news | PocketGamer.biz
http://www.pocketgamer.biz/r/PG.Biz/EA+Mobile+financial+news/news.asp?c=40764
8/5/2012
That's over 19% of EA Mobile's H2 FY12 revenue
これは確か国内デベロッパー製だったはずだけど。
FIFA World Class Soccer on GREE made EA Mobile $30 million in five months
| news | EA Mobile financial news | PocketGamer.biz
http://www.pocketgamer.biz/r/PG.Biz/EA+Mobile+financial+news/news.asp?c=40764
8/5/2012
That's over 19% of EA Mobile's H2 FY12 revenue
>>198
おおー、動画良い感じ。お金は大事だよね。やっぱり。
おおー、動画良い感じ。お金は大事だよね。やっぱり。
>>200
無視というが､市場調査でも売り上げ成績でも日本人の多くが海外製ｹﾞｰﾑを嫌っているという現実は世界中で知られている
それを率直に認めようとしない事は無視とは言わないのだろうか?
日本人にとってかつて日本ﾒｰｶｰが世界のｹﾞｰﾑ市場を征服した事は誇りだろう
そういう歴史的経緯からくる誇りは確かに日本市場の特殊性には違いない
しかし､海外製ｹﾞｰﾑを日本製と別物扱いをして無視する言い訳にはならない
米国人は自動車に特別な思い入れを持っていたが日本車をなんだかんだと受け入れたじゃないか
一方の日本人は､日本製ではないと関心を持とうともしない
日本製の古臭くて安っぽいｹﾞｰﾑは買い続けているのだから､ｹﾞｰﾑの情報には関心があるという事だ
と同時に海外の話題の超大作を知る事ができない情報弱者ではない事も明らかだ
なぜ海外製だと無視し､日本製同様のﾁｬﾝｽを与えようと思わない?
無視というが､市場調査でも売り上げ成績でも日本人の多くが海外製ｹﾞｰﾑを嫌っているという現実は世界中で知られている
それを率直に認めようとしない事は無視とは言わないのだろうか?
日本人にとってかつて日本ﾒｰｶｰが世界のｹﾞｰﾑ市場を征服した事は誇りだろう
そういう歴史的経緯からくる誇りは確かに日本市場の特殊性には違いない
しかし､海外製ｹﾞｰﾑを日本製と別物扱いをして無視する言い訳にはならない
米国人は自動車に特別な思い入れを持っていたが日本車をなんだかんだと受け入れたじゃないか
一方の日本人は､日本製ではないと関心を持とうともしない
日本製の古臭くて安っぽいｹﾞｰﾑは買い続けているのだから､ｹﾞｰﾑの情報には関心があるという事だ
と同時に海外の話題の超大作を知る事ができない情報弱者ではない事も明らかだ
なぜ海外製だと無視し､日本製同様のﾁｬﾝｽを与えようと思わない?
>>203
登録者が250万ユーザー超えて
GREE総合大賞とったくらいヒットしてるらしい
ソーシャルに関しては国内でもウイイレに完勝
CS版FIFAも11万超えてるし
洋ゲー売れてないとかFIFAみてると思えんな
登録者が250万ユーザー超えて
GREE総合大賞とったくらいヒットしてるらしい
ソーシャルに関しては国内でもウイイレに完勝
CS版FIFAも11万超えてるし
洋ゲー売れてないとかFIFAみてると思えんな
>>205
うーん、今でも受け入れるようになってきたし、さらに受け入れるようになると思うよ。
ただ市場の特性上時間が必要だと思うけどね。
日本市場の特殊性を作る原因となった家庭用ゲーム機メーカーが力を失うとか。
日本市場で、携帯ゲーム機の方が据え置きゲーム機より売れたりするのも
そういった国内のハードメーカーによるものだったりするけど。
うーん、今でも受け入れるようになってきたし、さらに受け入れるようになると思うよ。
ただ市場の特性上時間が必要だと思うけどね。
日本市場の特殊性を作る原因となった家庭用ゲーム機メーカーが力を失うとか。
日本市場で、携帯ゲーム機の方が据え置きゲーム機より売れたりするのも
そういった国内のハードメーカーによるものだったりするけど。
文化が違うから好みも違い､だから売れないというのが日本では最も支持されている説だろう
だが､それなら米欧製ｹﾞｰﾑは米欧市場でしか売れず､ｱｼﾞｱ市場では日本市場同様に日本勢に対して苦戦するはずだ
韓国､台湾､香港といったｱｼﾞｱ市場は日本と文化的に近いし､日本の娯楽文化の強い影響を受けているからね
しかし実際は､ｱｼﾞｱ市場において､米欧勢は日本市場のような状況になっていない
むしろ雰囲気は日本よりはるかに米欧市場に近い
世界的に日本市場だけが異常な訳だ
日本人ﾕｰｻﾞｰが国内企業を応援したい気持ちが強い事､米欧のｹﾞｰﾑに対する偏見と"遠征軍"に対する反発がある事､そう結論付ける事がそんなに悪いのだろうか?
だが､それなら米欧製ｹﾞｰﾑは米欧市場でしか売れず､ｱｼﾞｱ市場では日本市場同様に日本勢に対して苦戦するはずだ
韓国､台湾､香港といったｱｼﾞｱ市場は日本と文化的に近いし､日本の娯楽文化の強い影響を受けているからね
しかし実際は､ｱｼﾞｱ市場において､米欧勢は日本市場のような状況になっていない
むしろ雰囲気は日本よりはるかに米欧市場に近い
世界的に日本市場だけが異常な訳だ
日本人ﾕｰｻﾞｰが国内企業を応援したい気持ちが強い事､米欧のｹﾞｰﾑに対する偏見と"遠征軍"に対する反発がある事､そう結論付ける事がそんなに悪いのだろうか?
>>210
大衆文化に関してはアジアと日本は遠い関係だと幾度と無く指摘されてるが
大衆文化に関してはアジアと日本は遠い関係だと幾度と無く指摘されてるが
>>210
家庭用ゲーム機メーカーが韓国台湾香港あたりで生まれ、
AIASのHall of Fameに韓国人や台湾人が名を連ねることになっていたら、
アジア市場も今の姿とは違ったものになってたんじゃないかな。
もしくは日本に家庭用ゲーム機メーカーやアーケードメーカーが生まれず、
一時期ゲームといったらネットカフェで海外製の海賊版PCゲームを遊ぶのが当たり前の光景になってたりとかしたら
日本市場も別物になっていたと思うよ。
Diablo 3をネットカフェで長時間遊んでなくなった日本人がニュースになったりとか。
家庭用ゲーム機メーカーが韓国台湾香港あたりで生まれ、
AIASのHall of Fameに韓国人や台湾人が名を連ねることになっていたら、
アジア市場も今の姿とは違ったものになってたんじゃないかな。
もしくは日本に家庭用ゲーム機メーカーやアーケードメーカーが生まれず、
一時期ゲームといったらネットカフェで海外製の海賊版PCゲームを遊ぶのが当たり前の光景になってたりとかしたら
日本市場も別物になっていたと思うよ。
Diablo 3をネットカフェで長時間遊んでなくなった日本人がニュースになったりとか。
国内の娯楽がろくにない状態から日本のもの欧米のものが同時に入ってきたアジアと
下敷きがある日本じゃ全然状況が違うんだよ
下敷きがある日本じゃ全然状況が違うんだよ
文化による違いがないなら海外でもドラクエ、モンハンが売れるでしょ
いやまぁ、日本での洋ゲー程度にはすでに売れてはいるが
いやまぁ、日本での洋ゲー程度にはすでに売れてはいるが
>>210
確かにアジア市場でも洋物は人気だよ。多分和製よりも人気。
なんで日本のポップカルチャーの影響も強い国々でも洋物が売れるのか知ってるか？
それらの国々は米国（香港の場合英国）の強い影響があるから。
日本より遥かに米欧への留学、駐在員としての派遣、出稼ぎ、移民が盛んだ。
そして帰国した人や、在米親族が米国の文化を祖国に持ち込んで広まる訳。
特に向こうでは留学経験者の影響力は日本より非常に強いから、日本とは違う。
韓台の民主化は留学生中心に進んだし、キリスト教やPCゲーム文化が日本より盛んになったのも同じ理由。
そもそも日本の大衆文化の影響も強いのも米国と同様に帰国者が持ち込んだから。
確かにアジア市場でも洋物は人気だよ。多分和製よりも人気。
なんで日本のポップカルチャーの影響も強い国々でも洋物が売れるのか知ってるか？
それらの国々は米国（香港の場合英国）の強い影響があるから。
日本より遥かに米欧への留学、駐在員としての派遣、出稼ぎ、移民が盛んだ。
そして帰国した人や、在米親族が米国の文化を祖国に持ち込んで広まる訳。
特に向こうでは留学経験者の影響力は日本より非常に強いから、日本とは違う。
韓台の民主化は留学生中心に進んだし、キリスト教やPCゲーム文化が日本より盛んになったのも同じ理由。
そもそも日本の大衆文化の影響も強いのも米国と同様に帰国者が持ち込んだから。
欧米産を取り入れて咀嚼して自国産と融合させて国内向けに再構築したのが今の日本のゲームなの
食べ物で言えばカレーとかラーメンとか肉じゃがとかな
「日本人は日本のカレーばかり食ってて異常。起源であり本物であるインドカレーももっと食うべきである」
食べ物で言えばカレーとかラーメンとか肉じゃがとかな
「日本人は日本のカレーばかり食ってて異常。起源であり本物であるインドカレーももっと食うべきである」
>>211
それは嘘
日本文化を規制しているあの韓国ですら､規制は建前ﾚﾍﾞﾙで強い影響がある
日本の子供向けのｱﾆﾒが放映されていたりしたし､漫画の絵柄は台湾や香港同様に日本的
彼らは日本かぶれなどと陰口を叩かれながらも日本的ｽﾀｲﾙを守っている
また台湾や香港も日本の番組や日本の芸能人が人気だ
日本語起源の大衆文化用語も多い
はっきり言ってｹﾞｰﾑに関して言えば日本人は韓国人以上に極右的ﾅｼｮﾅﾘｽﾄだ
これは明らかな事実
それは嘘
日本文化を規制しているあの韓国ですら､規制は建前ﾚﾍﾞﾙで強い影響がある
日本の子供向けのｱﾆﾒが放映されていたりしたし､漫画の絵柄は台湾や香港同様に日本的
彼らは日本かぶれなどと陰口を叩かれながらも日本的ｽﾀｲﾙを守っている
また台湾や香港も日本の番組や日本の芸能人が人気だ
日本語起源の大衆文化用語も多い
はっきり言ってｹﾞｰﾑに関して言えば日本人は韓国人以上に極右的ﾅｼｮﾅﾘｽﾄだ
これは明らかな事実
極右的ﾅｼｮﾅﾘｽﾄとかそれはなんか違くね？
単に洋ゲーに慣れてないだけだと思うけど
子供の頃は洋ゲーなんて身近になかったもん
娯楽費
単に洋ゲーに慣れてないだけだと思うけど
子供の頃は洋ゲーなんて身近になかったもん
娯楽費
変なとこで書き込んじゃったよ…
娯楽費＝ゲーム代レベルの人はそんなに抵抗なく買うかもしれないけど
たまにはゲームするよ程度の人は慣れてないものはあんまり買わないだけじゃね？
娯楽費＝ゲーム代レベルの人はそんなに抵抗なく買うかもしれないけど
たまにはゲームするよ程度の人は慣れてないものはあんまり買わないだけじゃね？
海賊版による市場の崩壊を考慮に入れず
洋ゲーを遊んでいる人間なら誰でも知ってることを
知らない時点でID:F4PpTPndOはゲーム初心者確定
お前過去同じようなレスしてたけど
まだ恥晒したいの？
洋ゲーを遊んでいる人間なら誰でも知ってることを
知らない時点でID:F4PpTPndOはゲーム初心者確定
お前過去同じようなレスしてたけど
まだ恥晒したいの？
ID:F4PpTPndO
ま〜た この人かよ・・・・・久々だな
だれも指摘しないけど こいつ息を吐くように嘘ばかりつくんだが
ま〜た この人かよ・・・・・久々だな
だれも指摘しないけど こいつ息を吐くように嘘ばかりつくんだが
CODはよく見捨てられないもんだ 焼きまわしの上に出来もだすたび劣化してるのに
そらまあマリオだって焼き回しの劣化でも売れてるからな
CoDはCoD4：MWが頂点だからね
シングルもマルチも神がかってた
逆にHALOとかは独占タイトルで近年はPC版も出ないのに人気維持してるのは凄いよね
マスターチーフは北米だとマリオに次ぐ人気キャラクターだし
シングルもマルチも神がかってた
逆にHALOとかは独占タイトルで近年はPC版も出ないのに人気維持してるのは凄いよね
マスターチーフは北米だとマリオに次ぐ人気キャラクターだし
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1340504715/301-400
すばらしい本スレだな・・・・ ４もこうなってしまうかと思うと夜も眠れんのう
すばらしい本スレだな・・・・ ４もこうなってしまうかと思うと夜も眠れんのう
WoWの本スレも中々
イギリスでは、ペニスの先の割れ目を「Jap's eye（日本人の目）」と呼ぶ。豆知識な
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51898277.html?1344091199#errors
古臭いゲームだと高い値段とれないんだよ。
洋ゲーが嫌いなんじゃなくて洋ゲー厨が嫌いなんだよね
上から目線で勝手な和ゲー像作り上げて叩いてくる。国内でマイノリティはおまえらだろ
さそんなに外国好きなら海外行け
洋楽聴きだしたばかりの厨房と似てるんだよね 鬱陶しさがｗ
上から目線で勝手な和ゲー像作り上げて叩いてくる。国内でマイノリティはおまえらだろ
さそんなに外国好きなら海外行け
洋楽聴きだしたばかりの厨房と似てるんだよね 鬱陶しさがｗ
234 ：千手観音：2012/08/05(日) 00:26:29.39 ID:8eiWkINE0
今時洋楽聴いてる奴なんているの？
というか、邦楽しか聴かないって奴って別に音楽好きじゃないじゃん。
洋楽ってジャンルじゃねーし。
というか、邦楽しか聴かないって奴って別に音楽好きじゃないじゃん。
洋楽ってジャンルじゃねーし。
>>234
一行目が三行目でもう矛盾しててワロタ
一行目が三行目でもう矛盾しててワロタ
236 ：千手観音：2012/08/05(日) 00:33:43.77 ID:8eiWkINE0
俺は洋楽も聴くけど、洋楽が好きとか邦楽が好きっていう括りがよく分からん。
音楽をどんな人種がやってるかって意味なくないか？
どんな音楽をやってるかってのは意味があるけどさ。
音楽をどんな人種がやってるかって意味なくないか？
どんな音楽をやってるかってのは意味があるけどさ。
んーないと言えばないけどあると言えばある
人種による得意ジャンルはあるからな
歌詞があれば言語の壁も存在するし
人種による得意ジャンルはあるからな
歌詞があれば言語の壁も存在するし
ゲームは「よくわからんけどすごい」で買ってもらえるジャンルじゃない
革新性は「この会社・作り手なら最後まではプレイできるだろう」という信頼があって初めてウリになる
投げ出して金を無駄にするリスクを考えれば革新性のみで金は出せない
劇場を出ない限りわからないなりに最後まで見られる映画とは違う
革新性は「この会社・作り手なら最後まではプレイできるだろう」という信頼があって初めてウリになる
投げ出して金を無駄にするリスクを考えれば革新性のみで金は出せない
劇場を出ない限りわからないなりに最後まで見られる映画とは違う
自分が理解出来る言語の歌を聞くと意識してなくても脳が勝手に動いちゃうから
人によっては邦楽をずっと聴き続けると疲れてくる人も出てくるから意味が無いって事は無い
人によっては邦楽をずっと聴き続けると疲れてくる人も出てくるから意味が無いって事は無い
音楽とゲームは違う土俵だろ
ゲームをやるのって、始めるまでに結構エネルギーが必要なんだぜ？
ゲームをやるのって、始めるまでに結構エネルギーが必要なんだぜ？
そうだな
最近は据置機全く動かす気にならなくなたとぁ
布団の中に持ち込める携帯マジ最強
最近は据置機全く動かす気にならなくなたとぁ
布団の中に持ち込める携帯マジ最強
日本で売れるゲームの傾向はハッキリしている
1.リアルに携帯機を持ち寄って
2.10分15分の短い休憩でも簡単お手軽に対戦・協力プレイができる
モンハンやマリカが売れてCODやディアブロが売れないのは
1'.わざわざ自宅に帰って据置きやPCを起動しなければならない
2'.ネット上ではわざわざ待ち合わせなければならない
から
人口密度が高く国土に占める居住可能面積が少ない日本では前者が強みになる
国土が広く一部の大都会を除けば広大な田園が広がるアメリカでは後者が強み
文化ではなく物理的な違い
1.リアルに携帯機を持ち寄って
2.10分15分の短い休憩でも簡単お手軽に対戦・協力プレイができる
モンハンやマリカが売れてCODやディアブロが売れないのは
1'.わざわざ自宅に帰って据置きやPCを起動しなければならない
2'.ネット上ではわざわざ待ち合わせなければならない
から
人口密度が高く国土に占める居住可能面積が少ない日本では前者が強みになる
国土が広く一部の大都会を除けば広大な田園が広がるアメリカでは後者が強み
文化ではなく物理的な違い
CODやディアブロを少し前までならPSP今なら3DSに出して
モンハンやマリカ並に宣伝してみれば良い
もちろんアドホックでの対戦・協力プレイは必須
それでも売れないなら日本人が偏見・差別から食わず嫌いしているのだろうよ
同じ土俵に立ててすら居ない劣等商品が売れないのは必然
モンハンやマリカ並に宣伝してみれば良い
もちろんアドホックでの対戦・協力プレイは必須
それでも売れないなら日本人が偏見・差別から食わず嫌いしているのだろうよ
同じ土俵に立ててすら居ない劣等商品が売れないのは必然
>>215
日本だって米国と強い関係があるから大きな影響を受けているよね
米国に留学する人や仕事柄赴任する人は日本でも珍しくもない
日本でもそうした人達から米欧製ｹﾞｰﾑが広まって良いはず
お前の言う事が仮に本当だとして､だったら何故日本がｱｼﾞｱ諸国とそんな差があるの?
結局"日本はﾕﾆｰｸな国"という事にして日本を特別扱いしたいだけなんじゃないか?
>>218
ﾍﾞｰｽとなる文化が近くない?
同じ漢字文化圏で儒教や仏教など中国文化の影響があるし､韓国･台湾は近代化に日本を参考にしたり日本統治を受けていたりしている
韓国は言語系統が近い､台湾は漢字が近く､地理的にも近いから日本の影響を受けやすいはず
日本は､米欧社会とｱｼﾞｱ社会とどちらに近いと言ったら迷わず誰でもｱｼﾞｱ社会に近いと言える
日本だって米国と強い関係があるから大きな影響を受けているよね
米国に留学する人や仕事柄赴任する人は日本でも珍しくもない
日本でもそうした人達から米欧製ｹﾞｰﾑが広まって良いはず
お前の言う事が仮に本当だとして､だったら何故日本がｱｼﾞｱ諸国とそんな差があるの?
結局"日本はﾕﾆｰｸな国"という事にして日本を特別扱いしたいだけなんじゃないか?
>>218
ﾍﾞｰｽとなる文化が近くない?
同じ漢字文化圏で儒教や仏教など中国文化の影響があるし､韓国･台湾は近代化に日本を参考にしたり日本統治を受けていたりしている
韓国は言語系統が近い､台湾は漢字が近く､地理的にも近いから日本の影響を受けやすいはず
日本は､米欧社会とｱｼﾞｱ社会とどちらに近いと言ったら迷わず誰でもｱｼﾞｱ社会に近いと言える
サブカルっつかオタ系の文化土壌は完全に別物だろ
ゲーム機事情はその上でさらに別物
ゲーム機事情はその上でさらに別物
>>219
>極右的ﾅｼｮﾅﾘｽﾄとかそれはなんか違くね？
ﾅｼｮﾅﾘｽﾄである事は確かでしょ
制作国に拘る人が多いのは日本くらいだと思う
何よりも"洋ｹﾞｰ"と呼んで別枠扱いされる
一般人は西洋製と分かるｹﾞｰﾑは見向きもしないし､XBOXが初代/360共に失敗した理由が米国製だったからだ
ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑでも韓国製だと分かった途端に掌を返して叩く人がいる
>単に洋ゲーム慣れてないだけだと思うけど
>子供の頃は洋ゲーなんて身近になかったもん
ｱｼﾞｱ諸国や東欧､南米といった子供の時に米欧製ｹﾞｰﾑが身近になかった国々でもﾋｯﾄしているのに?
>>220
>娯楽費＝ゲーム代レベルの人はそんなに抵抗なく買うかもしれないけど
>たまにはゲームするよ程度の人は慣れてないものはあんまり買わないだけじゃね？
慣れていない一般人でも楽しめるからCODやHALO､GOW､ｷﾞｱｰｽﾞは世界的に大ﾋｯﾄしたよね
この中で日本で50万本以上売れたｹﾞｰﾑはあった?
>極右的ﾅｼｮﾅﾘｽﾄとかそれはなんか違くね？
ﾅｼｮﾅﾘｽﾄである事は確かでしょ
制作国に拘る人が多いのは日本くらいだと思う
何よりも"洋ｹﾞｰ"と呼んで別枠扱いされる
一般人は西洋製と分かるｹﾞｰﾑは見向きもしないし､XBOXが初代/360共に失敗した理由が米国製だったからだ
ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑでも韓国製だと分かった途端に掌を返して叩く人がいる
>単に洋ゲーム慣れてないだけだと思うけど
>子供の頃は洋ゲーなんて身近になかったもん
ｱｼﾞｱ諸国や東欧､南米といった子供の時に米欧製ｹﾞｰﾑが身近になかった国々でもﾋｯﾄしているのに?
>>220
>娯楽費＝ゲーム代レベルの人はそんなに抵抗なく買うかもしれないけど
>たまにはゲームするよ程度の人は慣れてないものはあんまり買わないだけじゃね？
慣れていない一般人でも楽しめるからCODやHALO､GOW､ｷﾞｱｰｽﾞは世界的に大ﾋｯﾄしたよね
この中で日本で50万本以上売れたｹﾞｰﾑはあった?
>ｱｼﾞｱ諸国や東欧､南米といった子供の時に米欧製ｹﾞｰﾑが身近になかった国々でもﾋｯﾄしているのに?
そこには自国産のゲームも無かったんだよ
これをまず理解しろ
そこには自国産のゲームも無かったんだよ
これをまず理解しろ
和ゲー洋ゲーに関しては完全に好みの領域だけど明らかに邦楽はお遊戯レベルだろ
マイケルやビートルズ等の伝説的な歌手に勝てるわけない
マイケルやビートルズ等の伝説的な歌手に勝てるわけない
ｲﾀﾀﾀﾀ
邦楽つーかJPOPはJRPGみたいな位置だよな
って文章を打って大辞林にJRPGが載ってることに驚いた
って文章を打って大辞林にJRPGが載ってることに驚いた
>>246
ギアーズとヘイローは論外だなｗ あの天下のHALO3が爆死してる時点でもうね
ギアーズとヘイローは論外だなｗ あの天下のHALO3が爆死してる時点でもうね
そもそも洋ゲーなんて洋ゲー厨が騒がない限り話題にもならない。叩かれる事もない。
そして洋楽は洋ゲーと違ってそれなりに売れている。今年もレディガガが売れたよな。
そして洋楽は洋ゲーと違ってそれなりに売れている。今年もレディガガが売れたよな。
絵が描ける人、システムが作れる人、楽しい会話が作れる人、
個性的な世界観が作れる人、物語を作るのが好きな人大必見。
「ウ・ディ・タ」とは？
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・wikiや講座や情報やブログも充実してます。
・これで作られたゲームは500本以上。無料のが多いのでやってみてね。
・ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
もちろん作ったゲームを販売して儲けをだしてもOK。
■作り方しだいでなんでも作れます。
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しいシステムも
容易に実現できます。
個性的な世界観が作れる人、物語を作るのが好きな人大必見。
「ウ・ディ・タ」とは？
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・wikiや講座や情報やブログも充実してます。
・これで作られたゲームは500本以上。無料のが多いのでやってみてね。
・ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
もちろん作ったゲームを販売して儲けをだしてもOK。
■作り方しだいでなんでも作れます。
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しいシステムも
容易に実現できます。
何ですぐ上とか下で決めたがるんだろうねぇ・・・
洋ゲー厨だけじゃなく、appleとかamazon信者にも言えるけど
洋ゲー厨だけじゃなく、appleとかamazon信者にも言えるけど
そもそも何を基準に勝ち負け決めてるのかがわからない
>>246
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5881716/
>欧米リリースを前に「日本人がハマってるゲーム」というイメージがすでに出来上がっています。
>そしてそのイメージが先行し、欧米ファンは「きっと自分には合わない」と思い込み、
>そもそもプレイすらしないのです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/john_kaminari/39450745.html
>はっきり言って、昨今の傾向は
>日本のゲームを意図的に低く評価することなのではないかと思う。
>たぶん、欧米人が、オープンワールド系のRPG分野で王者の記録を所持しているから
>日本人にその記録を譲りたくないから、いくら優れたゲームでも低く評価していると思う。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5881716/
>欧米リリースを前に「日本人がハマってるゲーム」というイメージがすでに出来上がっています。
>そしてそのイメージが先行し、欧米ファンは「きっと自分には合わない」と思い込み、
>そもそもプレイすらしないのです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/john_kaminari/39450745.html
>はっきり言って、昨今の傾向は
>日本のゲームを意図的に低く評価することなのではないかと思う。
>たぶん、欧米人が、オープンワールド系のRPG分野で王者の記録を所持しているから
>日本人にその記録を譲りたくないから、いくら優れたゲームでも低く評価していると思う。
ID:lgcyI6uwO
東南アジア東欧南米なんて海賊版の急先鋒じゃん
ID:lgcyI6uwOはなんで海賊版市場を無視するのかね？
馬鹿なの？
東南アジア東欧南米なんて海賊版の急先鋒じゃん
ID:lgcyI6uwOはなんで海賊版市場を無視するのかね？
馬鹿なの？
洋ゲー厨「日本人が洋ゲーを差別している！受け入れるべき！このナショナリスト！レイシスト！」
和ゲー厨「別に差別してないけど？日本向けにローカライズしないのが問題じゃないの？」
洋ゲー厨「洋ゲーは完璧で完成されているから必要ない！アジアや東欧や南米では売れてる！」
和ゲー厨「海賊版のせいでPCがコンソールより普及してるだけじゃないのそれ？好みの問題だろ」
洋ゲー厨「違う！日本人のセンスが世界とズレてるんだ！洋ゲーを受け入れろ！」
和ゲー厨「だから日本人向けにローカライズしろって言ってるじゃん」
洋ゲー厨「洋ゲーは世界一！受け入れない奴はナショナリスト！レイシスト！」
ID:lgcyI6uwO＝ID:F4PpTPndO
こいつ病気だろ
ゲームの知識が無い単なる洋ゲーナショナリスト。
和ゲー厨「別に差別してないけど？日本向けにローカライズしないのが問題じゃないの？」
洋ゲー厨「洋ゲーは完璧で完成されているから必要ない！アジアや東欧や南米では売れてる！」
和ゲー厨「海賊版のせいでPCがコンソールより普及してるだけじゃないのそれ？好みの問題だろ」
洋ゲー厨「違う！日本人のセンスが世界とズレてるんだ！洋ゲーを受け入れろ！」
和ゲー厨「だから日本人向けにローカライズしろって言ってるじゃん」
洋ゲー厨「洋ゲーは世界一！受け入れない奴はナショナリスト！レイシスト！」
ID:lgcyI6uwO＝ID:F4PpTPndO
こいつ病気だろ
ゲームの知識が無い単なる洋ゲーナショナリスト。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18519247
ガイジンは個人でこのレベルのゲーム作れるの？
ガイジンは個人でこのレベルのゲーム作れるの？
>>260
見てないけど作れるのは間違いない
作れるのに存在していないのはまだ作るためのリソースを投下するような必要性を認識していないんだろう
だいたい日本は欧米が追いつこうと本気で製作資源を投下すると最後には負ける
正面勝負も方向転換もルールを変えての転戦も技術革新もできずにズルズル負け続けて資源が尽きる
国内に引きこもって客がどんどん狭く細くなって自分の体も支えられなくなって死ぬ
見てないけど作れるのは間違いない
作れるのに存在していないのはまだ作るためのリソースを投下するような必要性を認識していないんだろう
だいたい日本は欧米が追いつこうと本気で製作資源を投下すると最後には負ける
正面勝負も方向転換もルールを変えての転戦も技術革新もできずにズルズル負け続けて資源が尽きる
国内に引きこもって客がどんどん狭く細くなって自分の体も支えられなくなって死ぬ
>作れるのに存在していないのはまだ作るためのリソースを投下するような必要性を認識していないんだろう
この言葉そっくりそのまま洋ゲ厨に返すぜ
ゴリラのガンシューなんて誰でも作れるけど誰も必要としてないから作らないんだよ
この言葉そっくりそのまま洋ゲ厨に返すぜ
ゴリラのガンシューなんて誰でも作れるけど誰も必要としてないから作らないんだよ
台湾と韓国とか売り上げでは香港東南アジア中東辺りまで
ひっくるめたアジア地域の一つで全然売れてない地域やん。
本体を買ってもソフトが違法DLで簡単に手に入るから
基本そういった裏事をするのに便利なPCの使用が前提になってる。
だから韓国では1990年代にスタークラフトがあんなに流行り
ROやリネージュなどソフトよりも月額課金で収益を出す
ネトゲを乱造するようになったと。台湾人なんて香港人と同じで
PS2を改造してるのがデフォだからな。
対する日本ではPCゲー市場はエロゲに独占され
操作法も起動法も単純なコンソール機が席巻したと。
つまり日本人が情弱だから助かったんだよ。
それを台湾韓国にはFPSが受け入れられないのは
差別主義とか優位主義とかよくもそんな根拠の無い
妄想を展開出来るもんだと感心する。
洋ゲー厨ってアホだろ
ひっくるめたアジア地域の一つで全然売れてない地域やん。
本体を買ってもソフトが違法DLで簡単に手に入るから
基本そういった裏事をするのに便利なPCの使用が前提になってる。
だから韓国では1990年代にスタークラフトがあんなに流行り
ROやリネージュなどソフトよりも月額課金で収益を出す
ネトゲを乱造するようになったと。台湾人なんて香港人と同じで
PS2を改造してるのがデフォだからな。
対する日本ではPCゲー市場はエロゲに独占され
操作法も起動法も単純なコンソール機が席巻したと。
つまり日本人が情弱だから助かったんだよ。
それを台湾韓国にはFPSが受け入れられないのは
差別主義とか優位主義とかよくもそんな根拠の無い
妄想を展開出来るもんだと感心する。
洋ゲー厨ってアホだろ
>>264
海外でだってキャラゲーは大人気ですやん
海外でだってキャラゲーは大人気ですやん
ポケモンはキャラゲーってことにしたいんですね
わかりますん
わかりますん
キャラゲーでない理由が分からん笑
270 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 19:20:14.50 ID:6HQSCHUk0
グラゲーで騒ぐ気にはならんのだよ
とりあえず、>>260のグラフィックはアートワーク含めてクオリティ高いと思う。
ゲーム内容はやってみないと分かんないけど・・・・・・
日本で創作っていうとアニヲタ系に偏りがちなのは、非アニヲタの創作意欲が
低いというか、マニアの口だけっぷりがパネーというかｗ
ゲーム内容はやってみないと分かんないけど・・・・・・
日本で創作っていうとアニヲタ系に偏りがちなのは、非アニヲタの創作意欲が
低いというか、マニアの口だけっぷりがパネーというかｗ
273 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 01:04:43.36 ID:K0jaicGc0
なんにしても
日本でMMOを作ったら
ドラクエ10、FF14みたいなゴミが
出来上がるからな。
和ゲーのレベルが低さに呆れますわ。
まじで和ゲーオワットル
日本でMMOを作ったら
ドラクエ10、FF14みたいなゴミが
出来上がるからな。
和ゲーのレベルが低さに呆れますわ。
まじで和ゲーオワットル
日本人にとって和製MMOはFF11か信オンで、海外製はコリアン系MMOになるからな
MORPGはMHFやPSOとかになるし…
MORPGはMHFやPSOとかになるし…
でもwowやDia3のサービスを決して日本ではやろうとしない辺りブリザードは分かってると思うよ。
WoWはキャラ、世界観、音楽全てひどい出来だからな。
勝ってるのはUIくらいのもんだ。
ネトゲだとどうしてもFF11を基準にしてしまうな。
勝ってるのはUIくらいのもんだ。
ネトゲだとどうしてもFF11を基準にしてしまうな。
全部ひどいのに稼ぎで人口で負けてるって日本はどれだけ
商売下手のひきこもりの間抜けなんだよ？えーーっっ！？
商売下手のひきこもりの間抜けなんだよ？えーーっっ！？
日本語で
とりあえず和ゲーがここ10年たいして進化してないのは間違いない
未だに色あせない任天堂ソフト（マリオ、ゼルダ、FE）やら一部の和サード（デモンズ、世界樹、ゼノブレ、モンハン）
を除くとスッカスカ
一方の洋ゲーは2000年代初期の『ハーフライフ』から目覚しい進化を遂げ、今も進化中
グラフィックだけじゃなくて操作性やUIやAIやら何から何まで驚くほど進化してる
「キャラがバタ臭い」「暴力的でグロい」という批判がちっぽけなものに感じるほどのパワーがある
未だに色あせない任天堂ソフト（マリオ、ゼルダ、FE）やら一部の和サード（デモンズ、世界樹、ゼノブレ、モンハン）
を除くとスッカスカ
一方の洋ゲーは2000年代初期の『ハーフライフ』から目覚しい進化を遂げ、今も進化中
グラフィックだけじゃなくて操作性やUIやAIやら何から何まで驚くほど進化してる
「キャラがバタ臭い」「暴力的でグロい」という批判がちっぽけなものに感じるほどのパワーがある
FPSなんて見た目以外まるで変化のない化石ジャンルだろ
UIもAIもゲームによってまちまちで、和ゲー洋ゲーで一括りには出来んし
スカイリムのフォロワーよりドグマのポーンの方が頭良かったな
レイディアントAI(笑)
UIもAIもゲームによってまちまちで、和ゲー洋ゲーで一括りには出来んし
スカイリムのフォロワーよりドグマのポーンの方が頭良かったな
レイディアントAI(笑)
日本のゲームは海外勢に技術的に追いつかれる前に
国で支援して経営状況を改善すべき
国で支援して経営状況を改善すべき
逆や、技術的にはとっくに追い越されとる
問題はゲーム業界に金が回る仕組みや。
あと職人化と効率化の両立。
安いから海外スタジオに投げっぱなしジャーマンとか論外な。
問題はゲーム業界に金が回る仕組みや。
あと職人化と効率化の両立。
安いから海外スタジオに投げっぱなしジャーマンとか論外な。
前の方にもあったけど、
主要なゲームジャンルのほとんどが今や洋ゲー枠だもんな
PS2まではそのほとんどが和ゲー枠だったってのにさ
主要なゲームジャンルのほとんどが今や洋ゲー枠だもんな
PS2まではそのほとんどが和ゲー枠だったってのにさ
>>283
ほとんど洋ゲー枠なのになんでコッド位しか売れてないの？
ほとんど洋ゲー枠なのになんでコッド位しか売れてないの？
洋ゲって一見すごく売れてるように見えるけど、実は数字のカラクリがある
本当は１本８０００円で売らなきゃならないソフトを
１０分の１の値段で販売して本来売れる本数の１０倍売ってる
だから１０００万本売れた洋ゲでも１０分の１くらいが真の姿
その虚構の販売実績を元に資金を調達してまたゲームを作る、こんなやり方はいずれ破綻するよ
日本のゲーム会社はマジメだからこうゆう卑怯なことはしてない
本当は１本８０００円で売らなきゃならないソフトを
１０分の１の値段で販売して本来売れる本数の１０倍売ってる
だから１０００万本売れた洋ゲでも１０分の１くらいが真の姿
その虚構の販売実績を元に資金を調達してまたゲームを作る、こんなやり方はいずれ破綻するよ
日本のゲーム会社はマジメだからこうゆう卑怯なことはしてない
和ゲー枠洋ゲー枠ってくくりを作るから話がおかしくなるんじゃないの？
よく言われるけど、洋ゲーってひとくくりに言ったって、アメリカの他にもフランスとかロシアとか中国とか、
一見わからないだけでいろいろな国で作られてるし。
デッドライジングなんかは1は洋ゲーにしか見えない完全和ゲーで、デッドライジング2だって日本で企画して海外で制作されたものでしょ？
単にプロモーション不足なんじゃない？
よく言われるけど、洋ゲーってひとくくりに言ったって、アメリカの他にもフランスとかロシアとか中国とか、
一見わからないだけでいろいろな国で作られてるし。
デッドライジングなんかは1は洋ゲーにしか見えない完全和ゲーで、デッドライジング2だって日本で企画して海外で制作されたものでしょ？
単にプロモーション不足なんじゃない？
>>287
というか、世界で戦える和ゲーメーカーがカプコンと任天堂しかないっていう
というか、世界で戦える和ゲーメーカーがカプコンと任天堂しかないっていう
>>288
海外で見た場合は任天堂は安定だけど、カプコンは若干落ち目
バンナムは鉄拳/キャリバー、スクエニはJRPGってジャンルで見ると横ばい
スクエニは内製がかなり弱いからこれからグンと落ちるかもしれない
全体的に日本勢のゲームは売れない傾向
海外で見た場合は任天堂は安定だけど、カプコンは若干落ち目
バンナムは鉄拳/キャリバー、スクエニはJRPGってジャンルで見ると横ばい
スクエニは内製がかなり弱いからこれからグンと落ちるかもしれない
全体的に日本勢のゲームは売れない傾向
クロノトリガーやらイース、JRPGも昔はそれなりに海外で受けてたらしいけどね
信じられん
信じられん
洋ゲーが売れないのは洋ゲーが和ゲーに劣ってるからではなくて洋ゲーを知る機会がないのと
ローカライズされるものがほんの一部であるってことだろうね
宣伝とかに力いれりゃもっと売れると思うんだがね
ローカライズされるものがほんの一部であるってことだろうね
宣伝とかに力いれりゃもっと売れると思うんだがね
>>290
クロノトリガーはともかく、イースが人気？そもそもローカライズされてたのか？
フェルガナは今年、steam配信されて何日か売上ランキングで1位だったが
あと、英雄伝説は空の軌跡が昨年にFCだけローカライズされたけど、
人足りないんでSCは予定ないデース、って言われて悶絶してたな
>>291
なんども出てるけど並みの和ゲーより宣伝してる
クロノトリガーはともかく、イースが人気？そもそもローカライズされてたのか？
フェルガナは今年、steam配信されて何日か売上ランキングで1位だったが
あと、英雄伝説は空の軌跡が昨年にFCだけローカライズされたけど、
人足りないんでSCは予定ないデース、って言われて悶絶してたな
>>291
なんども出てるけど並みの和ゲーより宣伝してる
何度でも繰り返そう。
ロードランナーやクラッシュバンディクーやドンキーコングなどなど、
日本でもミリオンセラーを記録した洋ゲーは多数ある。
ところがニワカ洋ゲー厨が持ち上げるCODやGTAやTESは売れて無い。
彼らの言う宣伝不足や、CEROを使ったCESAの陰謀論も嘘。
当のCESA会長（つまりスクエニの和田）は、CODは日本でもミリオン可能
などと妄言を吐いた。
スクエニやカプコンといった国内大手がローカライズ＆宣伝＆流通して
尚売れない。今世代では常識となった体験版配信をしても尚。
ライトユーザー中心のWiiならいざ知らず、コアゲーマー（）様が中心の
ハズのPS360ですらマルチ合算ミリオンに到達しない。
結論、CODやGTAやTESがクソゲーなだけ。
ロードランナーやクラッシュバンディクーやドンキーコングなどなど、
日本でもミリオンセラーを記録した洋ゲーは多数ある。
ところがニワカ洋ゲー厨が持ち上げるCODやGTAやTESは売れて無い。
彼らの言う宣伝不足や、CEROを使ったCESAの陰謀論も嘘。
当のCESA会長（つまりスクエニの和田）は、CODは日本でもミリオン可能
などと妄言を吐いた。
スクエニやカプコンといった国内大手がローカライズ＆宣伝＆流通して
尚売れない。今世代では常識となった体験版配信をしても尚。
ライトユーザー中心のWiiならいざ知らず、コアゲーマー（）様が中心の
ハズのPS360ですらマルチ合算ミリオンに到達しない。
結論、CODやGTAやTESがクソゲーなだけ。
何度でも繰り返すが、
今の日本市場では例外的に売れる数本のゲーム以外は、全て売れないゲームのカテゴリー。和洋関係無く
今の日本市場では例外的に売れる数本のゲーム以外は、全て売れないゲームのカテゴリー。和洋関係無く
ゲームの無料化とその無料化によって利益を出さなきゃならない
構図を作り上げたのが諸悪の根源であってそれが
中国韓国の真似をした世界に冠たるアップル社だということだな。
アップルはユニクロの980円のカットソーを一般人に売っているが
ゲーマーの欲しい物はエルメスのオートクチュールだったという。
構図を作り上げたのが諸悪の根源であってそれが
中国韓国の真似をした世界に冠たるアップル社だということだな。
アップルはユニクロの980円のカットソーを一般人に売っているが
ゲーマーの欲しい物はエルメスのオートクチュールだったという。
日本だとオンラインゲームの敷居が高いのに加えて、FPSに対しても苦手意識があったり、そもそも分かっていない。
さらに、ボイチャもしないし、あんまり盛り上がらない。
そりゃ中々ブレイクするのは難しいよ。
さらに、ボイチャもしないし、あんまり盛り上がらない。
そりゃ中々ブレイクするのは難しいよ。
297 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 16:25:30.18 ID:P/peTqZY0
>>293
何度でも繰り返そう。
和ゲーが多少売れてるのは、キャラに親しみがあるからだけ。
ゲームの自体の作り込みは手抜きでゴミみたいなゲーム。
それで納得して楽しめるのは小中学生くらいまで。
世界観やジャンルの好き嫌いはあって当然だが
ゲーム部分に力を注ぎこんで作り込んでるのは洋ゲーの方。
やり応えがあるのは洋ゲーだ。
洋ゲーがクソゲーなんじゃなくて
手抜きでスカスカの和ゲーを
キャラクターマンセーで
喜んでる幼稚な大人がクソなんじゃね？
何度でも繰り返そう。
和ゲーが多少売れてるのは、キャラに親しみがあるからだけ。
ゲームの自体の作り込みは手抜きでゴミみたいなゲーム。
それで納得して楽しめるのは小中学生くらいまで。
世界観やジャンルの好き嫌いはあって当然だが
ゲーム部分に力を注ぎこんで作り込んでるのは洋ゲーの方。
やり応えがあるのは洋ゲーだ。
洋ゲーがクソゲーなんじゃなくて
手抜きでスカスカの和ゲーを
キャラクターマンセーで
喜んでる幼稚な大人がクソなんじゃね？
宣伝っていうのはテレビだけじゃなくて、コンビニや色んな商品でキャンペーン張るとこまでやんないとね。
ジブリなんて何一つ内容なくてもキャンペーンだけで動員できるからな。
ジブリなんて何一つ内容なくてもキャンペーンだけで動員できるからな。
「キャラに親しみがある」という点が大事なら、
ディズニーやピクサー、ハリウッド映画などの洋ゲーを
ちゃんと宣伝して売れば良いと思うんだけどね。
Call of Dutyが何のゲームか検討はつかなくても、
トイストーリーやスパイダーマンならまだ分かるもの。
ディズニーやピクサー、ハリウッド映画などの洋ゲーを
ちゃんと宣伝して売れば良いと思うんだけどね。
Call of Dutyが何のゲームか検討はつかなくても、
トイストーリーやスパイダーマンならまだ分かるもの。
>>299
そこまでやる必要は無いと思うけど、せめてゴールデンでバンバンCMうつぐらいはしないとね
そこまでやる必要は無いと思うけど、せめてゴールデンでバンバンCMうつぐらいはしないとね
302 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 16:44:50.71 ID:1M/DFJvj0
洋ゲーはシミュレーションの流れが色濃く、和ゲーは点取り競技。
点取り競技のほうがシンプルで誰にでも楽しめる面はあるんだけどね。
ボードゲームから続くシミュレーションを楽しむ文化が日本にはないから
洋ゲーは受けにくい。
点取り競技のほうがシンプルで誰にでも楽しめる面はあるんだけどね。
ボードゲームから続くシミュレーションを楽しむ文化が日本にはないから
洋ゲーは受けにくい。
スマホかもしくは、スマートテレビが当たり前の時代の頃になるのかもしれないけど、
映像作品を見る→その版権ゲームのCMが流れる
→映像作品を見終わってる頃にはDL終了していて無料(F2Pか無料体験版か)で遊ぶ
というラインがちゃんとできてるのが理想だろうなあ。
映像作品を見る→その版権ゲームのCMが流れる
→映像作品を見終わってる頃にはDL終了していて無料(F2Pか無料体験版か)で遊ぶ
というラインがちゃんとできてるのが理想だろうなあ。
カニ漁船ゲーを日本風に作り直して
バカゲーにすれば売れると思う。
シミュレーション系はシムシティ・シムズはいいけど
リアルな農場シミュレーターとか街の清掃車シミュレーターとか
誰得すぎるゲームはアカン
バカゲーにすれば売れると思う。
シミュレーション系はシムシティ・シムズはいいけど
リアルな農場シミュレーターとか街の清掃車シミュレーターとか
誰得すぎるゲームはアカン
306 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:10:35.88 ID:1M/DFJvj0
>>305
シミュレーションやRPGは日本が良かった時期なんてないけど
アクションはもっと日本が引っ張ってけるはずだったとは思う
日本人はミニマムなものを作るのは得意だけど、規模の大きいものを作るのは苦手なんだろうな
シミュレーションやRPGは日本が良かった時期なんてないけど
アクションはもっと日本が引っ張ってけるはずだったとは思う
日本人はミニマムなものを作るのは得意だけど、規模の大きいものを作るのは苦手なんだろうな
そういやちょっと前のレスで
「スカイリムは技術がないから作れない」
「スカイリムは技術がないから作れない」
308 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:16:39.84 ID:1M/DFJvj0
いや洋ゲーがプレイされるされないって話だった
アクションでも洋ゲーはやっぱシミュレーションっぽさがあるのが多くね
アクションでも洋ゲーはやっぱシミュレーションっぽさがあるのが多くね
途中送信しちゃった(´・ω・`)
えー「スカイリムは技術がないから作れない」ってあったけど、それは少し違って、
正しくは「企画段階で若モンの戯言として無視されてきたから」ってのがもう一つの理由としてあげる事ができる。
なにで読んだのかは忘れたけど、ゲーム会社の幹部？クラスの人のコラムで、
「新入社員に企画書をつくらせると『どこでも行けてなんでもできる』みたいなゲーム考えてきてもう本当にアホ」
っていう文章を読んで、今までそういうもんだと思ってたし。
スカイリムとかが出てきて日本のゲーム会社の甘えが露呈されたけどね
えー「スカイリムは技術がないから作れない」ってあったけど、それは少し違って、
正しくは「企画段階で若モンの戯言として無視されてきたから」ってのがもう一つの理由としてあげる事ができる。
なにで読んだのかは忘れたけど、ゲーム会社の幹部？クラスの人のコラムで、
「新入社員に企画書をつくらせると『どこでも行けてなんでもできる』みたいなゲーム考えてきてもう本当にアホ」
っていう文章を読んで、今までそういうもんだと思ってたし。
スカイリムとかが出てきて日本のゲーム会社の甘えが露呈されたけどね
>>307
技術力もあるけど、それ以上に作るメリットが薄い
技術力もあるけど、それ以上に作るメリットが薄い
TESなんか、海外パブリッシャーもあんまりあの市場を奪ってやろうと言うような
やる気を感じないね。CoDなんかと違って。
将来的にはシングル専用ってのは旨みがないと考えてるのかもしれない。
ZeniMaxですらTES Onlineなんてのも出す気だし。
やる気を感じないね。CoDなんかと違って。
将来的にはシングル専用ってのは旨みがないと考えてるのかもしれない。
ZeniMaxですらTES Onlineなんてのも出す気だし。
逆に聞きたいんだがスカイリムを日本が作ってどうするの？
日本が作ったところでベセスダ厨はスカイリムの二番煎じと
罵るのは目に見えてるし洋ゲー厨もスカイリムで満足してるし
アニメ風を少しでも入れたらパンツだの萌えだの叩くんだから
最初からスカイリムで遊んでいればいいじゃんと思うんだけど。
スカイリム作ってみて欲しいとは思うけど何ヶ月もかけて
ユーザーにバグ取りさせてバランスが悪いだの壁を突き抜けるだの
お使いクエだらけだの内容が薄いだのとネチネチと叩かれるのがオチ。
ダークソウルを作れってのとは違うんだろ？
日本が作ったところでベセスダ厨はスカイリムの二番煎じと
罵るのは目に見えてるし洋ゲー厨もスカイリムで満足してるし
アニメ風を少しでも入れたらパンツだの萌えだの叩くんだから
最初からスカイリムで遊んでいればいいじゃんと思うんだけど。
スカイリム作ってみて欲しいとは思うけど何ヶ月もかけて
ユーザーにバグ取りさせてバランスが悪いだの壁を突き抜けるだの
お使いクエだらけだの内容が薄いだのとネチネチと叩かれるのがオチ。
ダークソウルを作れってのとは違うんだろ？
文章で企画書くだけなら、自分みたいな素人でも出来るんだから
上層部を説得してお金を出させたいのなら、
せめてそれが実現可能で夢物語じゃないと説得できるだけの
プロトタイプくらいは作って見せないと駄目なのかも。
Frame City Killer(Cancelled XBOX360) Gameplay - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ZgN31FycvIE
上層部を説得してお金を出させたいのなら、
せめてそれが実現可能で夢物語じゃないと説得できるだけの
プロトタイプくらいは作って見せないと駄目なのかも。
Frame City Killer(Cancelled XBOX360) Gameplay - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ZgN31FycvIE
>>309
元々、3D空間のオープンワールドなら和ゲーのシェンムーを忘れちゃダメ
一個一個、従来の方法で家を作ってたら実際の家を作るよりも時間かかるので
家に入ると自動生成されるようなプログラムを使ったりチャレンジした作品だった
元々、3D空間のオープンワールドなら和ゲーのシェンムーを忘れちゃダメ
一個一個、従来の方法で家を作ってたら実際の家を作るよりも時間かかるので
家に入ると自動生成されるようなプログラムを使ったりチャレンジした作品だった
>>298
「同じくらい」とは言ってないぞ？「より」と言ってる
DA2なんか雑誌やゲームサイトでの宣伝に、豪華声優推しにインタビュー、
さらには映画まで作って来場者キャンペーンまでやった
でも売上は宣伝規模に見合わぬ1万本程度の爆死で終わった
CoDも Gackt使ったり、街頭広告他かなり宣伝してた
ゴールデンに特番も組んだと聞いた
TVみないから知らんが、CMもやったんじゃないか？
CMの動画は見つかるし
「同じくらい」とは言ってないぞ？「より」と言ってる
DA2なんか雑誌やゲームサイトでの宣伝に、豪華声優推しにインタビュー、
さらには映画まで作って来場者キャンペーンまでやった
でも売上は宣伝規模に見合わぬ1万本程度の爆死で終わった
CoDも Gackt使ったり、街頭広告他かなり宣伝してた
ゴールデンに特番も組んだと聞いた
TVみないから知らんが、CMもやったんじゃないか？
CMの動画は見つかるし
>>312
スカイリムはエロＭOD多いしパンツ満載は喜ぶだけじゃね
スカイリムはエロＭOD多いしパンツ満載は喜ぶだけじゃね
317 ：千手観音：2012/08/06(月) 18:24:11.19 ID:Ljlf+Fcm0
>>306
正直、規模を大きくする必要はないと思うよ。
外人は大規模な計画立てて、それに従って金や品質をコントロールする能力に長けているもの。
大風呂敷を広げずに、こじんまりしたゲームを作りこんでいくのがいいと思うね。
今はそれも出来ていないからな。
正直、規模を大きくする必要はないと思うよ。
外人は大規模な計画立てて、それに従って金や品質をコントロールする能力に長けているもの。
大風呂敷を広げずに、こじんまりしたゲームを作りこんでいくのがいいと思うね。
今はそれも出来ていないからな。
318 ：千手観音：2012/08/06(月) 18:27:12.53 ID:Ljlf+Fcm0
マイクラが比較的それに近いか。
まあゲームである必要は無いかもね。Second Lifeみたいなのでも良いわけで。
マネタイズとかいうのが可能かどうかが鍵であって。
マネタイズとかいうのが可能かどうかが鍵であって。
322 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 18:38:53.05 ID:1M/DFJvj0
というように
洋ゲーは基本シミュレーション的な色が濃いが
日本人はゲームを点取り競争的なものととらえてるので
洋ゲーが嫌われる
洋ゲーは基本シミュレーション的な色が濃いが
日本人はゲームを点取り競争的なものととらえてるので
洋ゲーが嫌われる
323 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 18:39:36.06 ID:PBzzsVm5O
つかオープンワールドは基本的にアクションになるからRPGをやりたい人には面倒臭いんだよ
個人的には、R*が中世ファンタジー版GTAを出してこないのが謎ではある。
面倒なほどの操作が必要なアクションなんて無いと思うんだが。
むしろコマンド入力式戦闘の作業感が凄い。
むしろコマンド入力式戦闘の作業感が凄い。
>>318
一本道にしちゃったらスカイリムじゃない別の何かじゃん
一本道にしちゃったらスカイリムじゃない別の何かじゃん
たぶんそういうこと言う奴は自由度が逆に足枷になるんだろ。
もうFFですらミリオン超えないから…
１０万でヒット、ハーフ行けば大ヒットでしょ？
もはや５万行かないのが当たり前。
ゲームの内容如何に関わらず、売れるゲーム以外は売れないんだから、売り上げで語るのはもう辞めようぜ
１０万でヒット、ハーフ行けば大ヒットでしょ？
もはや５万行かないのが当たり前。
ゲームの内容如何に関わらず、売れるゲーム以外は売れないんだから、売り上げで語るのはもう辞めようぜ
331 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 20:13:59.59 ID:MmYLiG8y0
日本人というよりグローバル化についていけない情弱ガラパゴス脳のジジババガキだけ
この国は感受性に乏しく低俗な人間が多いからな
とりわけエンタメに関しては
まさに世界の孤児
この国は感受性に乏しく低俗な人間が多いからな
とりわけエンタメに関しては
まさに世界の孤児
厨二病をこじらせ過ぎだろｗ
世間で言われてるグローバル化＝アメリカ化だからねぇ
洋ゲー遊んでる自分以外は情弱
俺は時代を先取りしてただけ
とか昔異端児としてPCゲーを貶された
恨みを今ネット上で晴らしてるって感じだよね。
洋ゲー遊んでる自分以外は情弱
俺は時代を先取りしてただけ
とか昔異端児としてPCゲーを貶された
恨みを今ネット上で晴らしてるって感じだよね。
334 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 21:06:00.75 ID:MmYLiG8y0
まあまともな反論は不可能だよな
お前が有難がってる和ゲーとやらも海外市場は無視できない現実なわけだ
今やここ日本はグローバル社会における先進国であり
時代錯誤した田舎者はエンタメ企業のカモにされるだけ
悔しかったら和服着て英語でも勉強して洋ゲーメーカーに文句言ってみろザコ共wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が有難がってる和ゲーとやらも海外市場は無視できない現実なわけだ
今やここ日本はグローバル社会における先進国であり
時代錯誤した田舎者はエンタメ企業のカモにされるだけ
悔しかったら和服着て英語でも勉強して洋ゲーメーカーに文句言ってみろザコ共wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が作ったわけでもあるまいし、なんで得意げなんだか分からん
後段にいたっては、もはや何を言ってるのかも分からん
自分に自信がない奴ほど他人を見下し、
下に見ることで自分を上に位置付けようとするそうだが
後段にいたっては、もはや何を言ってるのかも分からん
自分に自信がない奴ほど他人を見下し、
下に見ることで自分を上に位置付けようとするそうだが
ガラパゴスとグローバルって単語を使いたいお年頃なんだろう
337 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 21:51:27.22 ID:MmYLiG8y0
ただの映画好きがゲーム作ってるスクエニ
スポーツゲームで首位をとられパニクって我を忘れて迷走しているコナミ
ネタはあるのにスペックに合わせられないアトラス
バンダイっぽくなったナムコ
洋ゲーを作りたいけど作り方がわからないカプコン
今やゲーム業界もゲームファンもエンタメの本場米英が頂点
あとはハードの垣根をこえてソフトを需要供給するくらいしかサプライズが残っていない日本のゲーム業界と情弱ガラパゴス脳のガキ達
効いてるw効いてるw
スポーツゲームで首位をとられパニクって我を忘れて迷走しているコナミ
ネタはあるのにスペックに合わせられないアトラス
バンダイっぽくなったナムコ
洋ゲーを作りたいけど作り方がわからないカプコン
今やゲーム業界もゲームファンもエンタメの本場米英が頂点
あとはハードの垣根をこえてソフトを需要供給するくらいしかサプライズが残っていない日本のゲーム業界と情弱ガラパゴス脳のガキ達
効いてるw効いてるw
>>327
別の何かじゃないと作る意味ないじゃん
別の何かじゃないと作る意味ないじゃん
使いたい単語連呼するだけで満足してら
>>337
ウイイレがFIFAに抜かれたの2009年だぞ
何を今更言ってるんだ？
コナミはソーシャル儲かり過ぎてCS機のゲームとか作る気ないんでしょ
コジマは残すけどウイイレはイギリスにスタジオ作るらしいし
あとは外注でクソみたいなクオリティの出すのが関の山
ちなみにPC用のウイイレオンラインはハンゲーの会社が作るしな
そういう意味では昔と国内パブリッシャーの位置づけも変わったのかもな
ウイイレがFIFAに抜かれたの2009年だぞ
何を今更言ってるんだ？
コナミはソーシャル儲かり過ぎてCS機のゲームとか作る気ないんでしょ
コジマは残すけどウイイレはイギリスにスタジオ作るらしいし
あとは外注でクソみたいなクオリティの出すのが関の山
ちなみにPC用のウイイレオンラインはハンゲーの会社が作るしな
そういう意味では昔と国内パブリッシャーの位置づけも変わったのかもな
全ての和ゲー→斎藤佑
全ての洋ゲー→リンスカム
勝てるわけないだろ
全ての洋ゲー→リンスカム
勝てるわけないだろ
>>281
ステルスマーケティングを平然とするような糞メーカーが跳梁している状況で
国が支援する必要なんかないよ。つかしちゃダメ。
先に糞メーカーを滅ぼすべき。それだけで日本メーカーだいぶ良くなるよ。
ステルスマーケティングを平然とするような糞メーカーが跳梁している状況で
国が支援する必要なんかないよ。つかしちゃダメ。
先に糞メーカーを滅ぼすべき。それだけで日本メーカーだいぶ良くなるよ。
イギリスといえば、今年ゲーム業界支援策を提示した成果か、
MS、Activisionの新スタジオだけでなく、セガのCreative Assemblyの規模拡大、
コナミ、GREEのスタジオ新設など、ここ最近投資が戻ってきている様子。
UK chancellor Osborne toasts British video games excellence | Games industry news | MCV
http://www.mcvuk.com/news/read/uk-chancellor-osborne-toasts-british-gaming-excellence/0100688
August 3rd 2012
Vaizey praises UK games investment at Creative Content Summit | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-08-02-vaizey-praises-uk-games-investment-at-creative-content-summit
02 Aug 2012
MS、Activisionの新スタジオだけでなく、セガのCreative Assemblyの規模拡大、
コナミ、GREEのスタジオ新設など、ここ最近投資が戻ってきている様子。
UK chancellor Osborne toasts British video games excellence | Games industry news | MCV
http://www.mcvuk.com/news/read/uk-chancellor-osborne-toasts-british-gaming-excellence/0100688
August 3rd 2012
Vaizey praises UK games investment at Creative Content Summit | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-08-02-vaizey-praises-uk-games-investment-at-creative-content-summit
02 Aug 2012
コンマイは遊戯王刷ってれば安泰だから…
どうにかHALOを映画化させてチーフをリボルテックフィギュアで出せねえかな
バンナムは利益は前年同期比2280％増してるな。
そして今年の国内洋ゲーは氷河期状態。
洋ゲー厨は２ちゃんやアフィブログでグチグチ言ってるだけでリアル日本では
影響力が下がってるだろw
そして今年の国内洋ゲーは氷河期状態。
洋ゲー厨は２ちゃんやアフィブログでグチグチ言ってるだけでリアル日本では
影響力が下がってるだろw
>>347は自分が数字読めないアホですと宣言してるのか？
正確には2280%増なのはコンテンツ事業のセグメント利益だな、全体では214%増
まぁでも、トイホビー、アミューズメント施設事業はスレと関係ないから2280%増でもいいんじゃないか
プライズや映像コンテンツも含まれてるけど
好調の理由はガンダムEXVSと、米国でのナルティメットストーム、SCVだそうだ
まぁでも、トイホビー、アミューズメント施設事業はスレと関係ないから2280%増でもいいんじゃないか
プライズや映像コンテンツも含まれてるけど
好調の理由はガンダムEXVSと、米国でのナルティメットストーム、SCVだそうだ
マックスアナーキーもある奴らに潰されたしな
物凄い力が裏で動いてる気がする
まるで日本のゲーム業界を破滅に向かう勢い
物凄い力が裏で動いてる気がする
まるで日本のゲーム業界を破滅に向かう勢い
もうレースだのアクションだのシューティングだのシミュレーションだのスポーツゲーだのは古いんだよ
萌えゲーこそが世界の最新世界の頂点！
それがわからんのか？
って。
萌えゲーこそが世界の最新世界の頂点！
それがわからんのか？
って。
和洋の問題じゃないんだよなあ
シェンムー売れなかった理由を考えろよ
シェンムー売れなかった理由を考えろよ
セガだから
おつかいゲーだから+負けハード
昨日「片道勇者」がついに発表されたました。
スタートダッシュするなら今だぞ。
ローグライク＋強制横スクロールRPGという何とも変わったゲームです。
プレイする度にアイテムや敵の配置、町やダンジョンやNPCなどがランダムに
生成されます。
「片道勇者」のタイトル通り、強制スクロールされるマップを右方向に進んで行く為、
1度立ち寄った町などに2度と戻るません。
プレイヤーが画面の左端に到達すると、闇に飲まれてゲームオーバーになるので、
右方向に進んでいこう。
スタートダッシュするなら今だぞ。
ローグライク＋強制横スクロールRPGという何とも変わったゲームです。
プレイする度にアイテムや敵の配置、町やダンジョンやNPCなどがランダムに
生成されます。
「片道勇者」のタイトル通り、強制スクロールされるマップを右方向に進んで行く為、
1度立ち寄った町などに2度と戻るません。
プレイヤーが画面の左端に到達すると、闇に飲まれてゲームオーバーになるので、
右方向に進んでいこう。
シムシティやCivを日本が作ってくれればいいんだがな。
A列車とかイラネ。あとサイレントハンターの日本版。
ロングランスで長射程からの攻撃とか。
A列車とかイラネ。あとサイレントハンターの日本版。
ロングランスで長射程からの攻撃とか。
359 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/08/07(火) 17:42:16.06 ID:mIVRCElQO
なんかサンマのこの意見読んで、あなた方を思い出しました(笑)
さんま「僕らからしたらですねー、もうＷ杯はむかぁーしから憧れてた遠い遠い夢
の国の出来事なんですよ、そこにですねー、なんかもう出られるもんはなん
としてでも出とけみたいな、ちゃらちゃらサッカーもよう知らん奴が大勢で
群れて大騒ぎして、あーー出るだけの実力のない国がですよー、他にもっと
強い国がおるのに、予選ちゅうのがあって涙を呑んでるのに、地域別の出場
枠の関係で、カネがあって客を呼べる国は出しとけと、実力とは関係ない大
人の事情で、招待されたように出ると、なんかねーもう大事な大事な
宝物をぐちゃぐちゃにされたような、んーー納得イカンですねーーー」
明石家さんま「俺はレベルの低いＪリーグは見ない」
http://makimo.to/2ch/ex12_soccer/1117/1117589452.html
http://makimo.to/2ch/ex12_football/1117/1117627902.html
さんま「僕らからしたらですねー、もうＷ杯はむかぁーしから憧れてた遠い遠い夢
の国の出来事なんですよ、そこにですねー、なんかもう出られるもんはなん
としてでも出とけみたいな、ちゃらちゃらサッカーもよう知らん奴が大勢で
群れて大騒ぎして、あーー出るだけの実力のない国がですよー、他にもっと
強い国がおるのに、予選ちゅうのがあって涙を呑んでるのに、地域別の出場
枠の関係で、カネがあって客を呼べる国は出しとけと、実力とは関係ない大
人の事情で、招待されたように出ると、なんかねーもう大事な大事な
宝物をぐちゃぐちゃにされたような、んーー納得イカンですねーーー」
明石家さんま「俺はレベルの低いＪリーグは見ない」
http://makimo.to/2ch/ex12_soccer/1117/1117589452.html
http://makimo.to/2ch/ex12_football/1117/1117627902.html
下朝鮮人がマルディーニの頭を蹴り飛ばしたのを見たとき
さんまはどう思ったんだろうな
さんまはどう思ったんだろうな
ネトゲの世界でもLEAGUE OF LEGENDSがWOWを抜いて世界1位になったしな
1位LOL
2位WOW
3位がマイクラだしな
1位LOL
2位WOW
3位がマイクラだしな
マイクラってネトゲだっけか？
日本を代表する超大作RPG「時と永遠」が神ゲーらしい
洋ゲー厨がトキトワを否定するのはしかたがないよ
しかし和ゲー厨がトキトワを否定する裏切り行為は許せない
和ゲーで有る以上仲間だろ
しかし和ゲー厨がトキトワを否定する裏切り行為は許せない
和ゲーで有る以上仲間だろ
仲間（）
バンナムの利益見て
モバマスすげえええええええええ
っておもた
あいつら普通に10万20万支払うからな・・・
モバマスすげえええええええええ
っておもた
あいつら普通に10万20万支払うからな・・・
決算書にモバマスの名前はないな
ガンダムとワンピースだけが言及されてる
一部が凄くてもユーザ数が低いんだろう
ちなみに連結売上高4400億円の内、ソーシャルゲームが占めるのは150億円だそうだ
ガンダムとワンピースだけが言及されてる
一部が凄くてもユーザ数が低いんだろう
ちなみに連結売上高4400億円の内、ソーシャルゲームが占めるのは150億円だそうだ
決算報告だけじゃなく他の資料も併読するとハッキリ分かるが
ここ30年バンダイを支えてるのはガンダム
次点でアンパンマンやプリキュア等の名前が挙がってる
ゲームとか糞みたいな利益
ここ30年バンダイを支えてるのはガンダム
次点でアンパンマンやプリキュア等の名前が挙がってる
ゲームとか糞みたいな利益
もう一度基礎的な事実を確認しておこう
・洋ゲーならすべてが日本では売れないというのは嘘でありミリオンセラーを
記録したタイトルが複数ありハーフミリオンなら山ほどある
・日本のゲーム業界には悪しき商習慣として実績配分というものがある
・スクエニやカプコンはドラクエやモンハンを人質の出荷にメーカーの都合で
この実績配分を駆使する立場にある
・彼らがローカライズしているのは無名の三下ではなく洋ゲーの代表格である
CODやGTAである
・世界に名の知られたスクエニやカプコンといったメーカーがローカライズ＆
宣伝＆販売をしており認知不足は言い訳に過ぎない
それでも売れないのはCODやGTAに致命的欠陥があるからと考えるのが妥当
この事実+健全な想像力の範囲の推論をいつまで経っても洋ゲー厨が受け入れない
からどこまで行っても議論が進まない
クソゲーとは言わない言い過ぎだった、それは認めよう
だがCODやGTAは根本的に日本の消費者に受け入れられない問題がある
その事実を受け入れろ
話はそれからだ
・洋ゲーならすべてが日本では売れないというのは嘘でありミリオンセラーを
記録したタイトルが複数ありハーフミリオンなら山ほどある
・日本のゲーム業界には悪しき商習慣として実績配分というものがある
・スクエニやカプコンはドラクエやモンハンを人質の出荷にメーカーの都合で
この実績配分を駆使する立場にある
・彼らがローカライズしているのは無名の三下ではなく洋ゲーの代表格である
CODやGTAである
・世界に名の知られたスクエニやカプコンといったメーカーがローカライズ＆
宣伝＆販売をしており認知不足は言い訳に過ぎない
それでも売れないのはCODやGTAに致命的欠陥があるからと考えるのが妥当
この事実+健全な想像力の範囲の推論をいつまで経っても洋ゲー厨が受け入れない
からどこまで行っても議論が進まない
クソゲーとは言わない言い過ぎだった、それは認めよう
だがCODやGTAは根本的に日本の消費者に受け入れられない問題がある
その事実を受け入れろ
話はそれからだ
読み直したらてにをはがオカシイな
まあ気にすんな伝わればいいや
まあ気にすんな伝わればいいや
今受け入れられていないのと、将来に渡って受け入れられないのとは全然違うんだけどな。
アフリカに靴を売りにいって、ダメです。ここの国の人達は靴を履きません。と報告する営業マンもいるし、
この国は最高です。誰も靴を履きません。我が社が市場をリードするチャンスです。と報告する営業マンもいる。
アフリカに靴を売りにいって、ダメです。ここの国の人達は靴を履きません。と報告する営業マンもいるし、
この国は最高です。誰も靴を履きません。我が社が市場をリードするチャンスです。と報告する営業マンもいる。
日本じゃFPS売れない。
日本人は文化的にどうたらこうたら。
日本のゲームの方が優れたどうたらこうたら。
などの意見をいう人間はきっと成功しないタイプの人間だと思いますね。
日本人は文化的にどうたらこうたら。
日本のゲームの方が優れたどうたらこうたら。
などの意見をいう人間はきっと成功しないタイプの人間だと思いますね。
>>372
象乙
象乙
>>372
将来に渡ってなどとは誰も唯一言も言ってないのに現状を認めないのは
詭弁のガイドラインそのものだな
根源的な問題を解消すりゃあ世界で売れるだろうよ
ドラクエやモンハンが海外で売れないのとCODやGTAが日本で売れないのは
同等の理由による
売上げの差はほぼそのまま市場規模の差だしな
地域差によらず世界で売れるゲームが有り得るのはそれこそマリオや
ポケモンが証明し続けてる訳だし
それが好きか嫌いかなんて個人的感想はこのスレでは無意味だとも言い
添えておこう
将来に渡ってなどとは誰も唯一言も言ってないのに現状を認めないのは
詭弁のガイドラインそのものだな
根源的な問題を解消すりゃあ世界で売れるだろうよ
ドラクエやモンハンが海外で売れないのとCODやGTAが日本で売れないのは
同等の理由による
売上げの差はほぼそのまま市場規模の差だしな
地域差によらず世界で売れるゲームが有り得るのはそれこそマリオや
ポケモンが証明し続けてる訳だし
それが好きか嫌いかなんて個人的感想はこのスレでは無意味だとも言い
添えておこう
和ゲー洋ゲー問わず、国内の家庭用ゲーム市場において
ESRB: M系のゲームの売り上げの上限がどのあたりにあるかというのが鍵で、
GTAやCoDの売り上げもその影響下にあるんだろうね。
http://www.esrb.org/about/images/2011ratings_pie.png
ESRB: M系のゲームの売り上げの上限がどのあたりにあるかというのが鍵で、
GTAやCoDの売り上げもその影響下にあるんだろうね。
http://www.esrb.org/about/images/2011ratings_pie.png
まあ和製ドンパチゲーの老舗のバイオが
他にソフトない需要やら、ブランドやら、廉価版の繰り返しやらで
何年もかけてようやく国内で100万売るところを
毎年30万だかは売ってるなら売れてるんじゃね？
他にソフトない需要やら、ブランドやら、廉価版の繰り返しやらで
何年もかけてようやく国内で100万売るところを
毎年30万だかは売ってるなら売れてるんじゃね？
かつてEAやABが台頭する以前
任天堂が問答無用で世界一でセガがそれを追う世界二位だった時代
この二社がテトリスを巡って醜い版権争いを繰り広げた
通販で500円で自作PCゲーを売っていた弱小ベンチャーのハドソンが
当時国内最大手PCメーカーだったNECと組んで任天堂の対抗馬になり得た
のはロードランナーのローカライズとスピンオフのボンバーマンのおかげ
このように過去において洋ゲーは業界地図を塗り替える程の存在感があった
CODやGTAやTESにはそのような力は無い
クソゲーだから、あるいは日本人にはウケない根本的な問題を内包してるから
任天堂が問答無用で世界一でセガがそれを追う世界二位だった時代
この二社がテトリスを巡って醜い版権争いを繰り広げた
通販で500円で自作PCゲーを売っていた弱小ベンチャーのハドソンが
当時国内最大手PCメーカーだったNECと組んで任天堂の対抗馬になり得た
のはロードランナーのローカライズとスピンオフのボンバーマンのおかげ
このように過去において洋ゲーは業界地図を塗り替える程の存在感があった
CODやGTAやTESにはそのような力は無い
クソゲーだから、あるいは日本人にはウケない根本的な問題を内包してるから
洋ゲーの内容を叩けない洋ゲー厨が粘着してるけど、洋ゲーの問題点に
切り込まないと答えはでないよ。
洋ゲー厨は日本人が悪いという答えで思考停止してるけど、売れない商品
のどこが悪いか考えないとねー。スレのタイトルは「日本で洋ゲーが
嫌われる理由」だしね。
切り込まないと答えはでないよ。
洋ゲー厨は日本人が悪いという答えで思考停止してるけど、売れない商品
のどこが悪いか考えないとねー。スレのタイトルは「日本で洋ゲーが
嫌われる理由」だしね。
>>379
前段は同意だが後段は微妙
洋ゲーが洋ゲーだから売れないというのは嘘であり過去においてミリオンや
ハーフを記録した洋ゲーは数多ある
問題があるのは今の、洋ゲー厨が持ち上げてる洋ゲー
今世代に限定してもドンキーやジャスダンは売れた訳だし
CODやGTAやTESやHALOがクソゲーなだけ
前段は同意だが後段は微妙
洋ゲーが洋ゲーだから売れないというのは嘘であり過去においてミリオンや
ハーフを記録した洋ゲーは数多ある
問題があるのは今の、洋ゲー厨が持ち上げてる洋ゲー
今世代に限定してもドンキーやジャスダンは売れた訳だし
CODやGTAやTESやHALOがクソゲーなだけ
現状売れないのは何故かの分析があって初めて将来どうすればいいかという話ができるのだが
384 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/08/08(水) 02:01:26.17 ID:g52voY/QO
千手先生は相変わらず好き嫌いしか語ってないなぁ(笑)
基本的に洋ゲーが売れないのは、文化的な差なんだろうとは思うよ。
対象を分かり易く、記号化単純化するというのは日本人の得意技であり、受け手側もそれが当たり前だと思っている。
鳥獣戯画の昔から、我々は単純化した絵柄を良しとしてきた。
それが日本でマンガ文化が花開いた理由であり、ビデオゲーム初期に日本製ゲームが世界を席巻した理由でもある。
マシンスペックが上がり、いくらでも複雑な画像を描写できるようになって、本来記号化が苦手な欧米人は、複雑な描写の方を良しとするようになった。
しかしその方向性は日本人の文化には合わない。
それだけの話だろ。
基本的に洋ゲーが売れないのは、文化的な差なんだろうとは思うよ。
対象を分かり易く、記号化単純化するというのは日本人の得意技であり、受け手側もそれが当たり前だと思っている。
鳥獣戯画の昔から、我々は単純化した絵柄を良しとしてきた。
それが日本でマンガ文化が花開いた理由であり、ビデオゲーム初期に日本製ゲームが世界を席巻した理由でもある。
マシンスペックが上がり、いくらでも複雑な画像を描写できるようになって、本来記号化が苦手な欧米人は、複雑な描写の方を良しとするようになった。
しかしその方向性は日本人の文化には合わない。
それだけの話だろ。
CODやGTAやTESやHALOはマリオやポケモンのように日本では売れないけど、
その他の普通の和ゲーと同じくらいには売れとるやん
それらと同じくらいの売り上げのゲームは全部クソゲーになっちゃうやん
その他の普通の和ゲーと同じくらいには売れとるやん
それらと同じくらいの売り上げのゲームは全部クソゲーになっちゃうやん
386 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:19:25.15 ID:7ezyt8Ux0
だからシミュ系が日本では売れないんだよ
日本人はゲームを点取り競技と思ってるからな（じゃなきゃアニメ）
あ、日本のシミュ系はシミュもどきなので
日本人はゲームを点取り競技と思ってるからな（じゃなきゃアニメ）
あ、日本のシミュ系はシミュもどきなので
>>385
その程度の和ゲーなんてそれこそクソゲーだらけだが
グラが綺麗になっただけの代わり映えしないゲームや酷いのになると
グラにリソース食われてゲーム性劣化してるやつもある
あるいはパンツゲーが良ゲーだとでも言うつもりかね？
和洋を問わずクソゲーはクソゲーだろ
その程度の和ゲーなんてそれこそクソゲーだらけだが
グラが綺麗になっただけの代わり映えしないゲームや酷いのになると
グラにリソース食われてゲーム性劣化してるやつもある
あるいはパンツゲーが良ゲーだとでも言うつもりかね？
和洋を問わずクソゲーはクソゲーだろ
数多の賞を受賞したゲームをクソゲー扱いとは
本当にゲハ脳には恐れ入る
本当にゲハ脳には恐れ入る
389 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:56:46.92 ID:SqOdZZ/K0
45スレも続けてきてまだ理由がわからないなんて深刻だな
それともわからないふりをしているの？
それともわからないふりをしているの？
田舎もので世間知らずの携帯おばちゃん生きてたのか
ｶｼﾞｭｱﾙｹﾞｰオタとかいないの
金かかってないけどアイデア勝負だからけっこうおもしろいの多いのに
金かかってないけどアイデア勝負だからけっこうおもしろいの多いのに
毎日天才なら70時間以上やってる
ガラパゴスだろうがなんだろうが今現在和ゲーで満足してて洋ゲーに興味が無いんだから
洋ゲーに手を出す必要なんかどこにもない
「日本のゲーム市場は世界に置いていかれてる」とか「このままじゃ破綻する」とか言ってる稲船とかいるけど
それが事実だとして、だから何なんだって話
ゲームが無くなったら他の物で代替すれば良い（もしくは娯楽に費やす時間や金を減らす）だけなんだから
ゲーム業界がどうなろうが知った事ではない
娯楽物は基本客を満足させて金を貰う商売なんだから
市場が異質だろうがなんだろうが満足出来る物を提供しない方が悪い
提供したら採算が合わないんだとしたら市場から撤退すればいい、誰も困らないのだから
洋ゲーに手を出す必要なんかどこにもない
「日本のゲーム市場は世界に置いていかれてる」とか「このままじゃ破綻する」とか言ってる稲船とかいるけど
それが事実だとして、だから何なんだって話
ゲームが無くなったら他の物で代替すれば良い（もしくは娯楽に費やす時間や金を減らす）だけなんだから
ゲーム業界がどうなろうが知った事ではない
娯楽物は基本客を満足させて金を貰う商売なんだから
市場が異質だろうがなんだろうが満足出来る物を提供しない方が悪い
提供したら採算が合わないんだとしたら市場から撤退すればいい、誰も困らないのだから
国内を捨て置いてでも世界に向けて娯楽を発信しなきゃいけないって考えがとんでもなく狂ってるよな
397 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/08/08(水) 09:05:36.14 ID:g52voY/QO
毎日天才って賢くなるパズルのパクリやんか
和ゲー厨は「都合のいい事実」しか見えないことにしているから
和ゲー厨にとって「不都合な事実」も見えている一般人とは話がスレ違うだけだ
和ゲー厨にとって「不都合な事実」も見えている一般人とは話がスレ違うだけだ
嫌う以前にプレイしてない。議論が成立してない
知らない人間をどうやって嫌いになるんだ？
知らない人間をどうやって嫌いになるんだ？
404 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 10:44:08.98 ID:TznkP1B80
日本で言う洋ゲーは海外でも嫌われてるよ
普通の人はiphoneとかソーシャル
FPSの主要ユーザーは30才以上の貧乏な独身男性
普通の人はiphoneとかソーシャル
FPSの主要ユーザーは30才以上の貧乏な独身男性
>>403
今はどうか知らんが、少なくともＳＦＣ時代あたりでは
海外ゲーは面白くないというイメージが完全に出来上がっていた。
そしてそのイメージははっきり言って今でも引きずられている。
だから漠然と「海外ゲー＝クソゲー」というイメージを持ってる人は多い。
今はどうか知らんが、少なくともＳＦＣ時代あたりでは
海外ゲーは面白くないというイメージが完全に出来上がっていた。
そしてそのイメージははっきり言って今でも引きずられている。
だから漠然と「海外ゲー＝クソゲー」というイメージを持ってる人は多い。
>>404
iphoneゲームとか上位ﾓﾛ海外ゲームか似たような美麗ｶｰﾄﾞゲームなわけだが
iphoneゲームとか上位ﾓﾛ海外ゲームか似たような美麗ｶｰﾄﾞゲームなわけだが
リアルな3D空間が初心者にとって、情報量とか、やるべき事が多過ぎるというのはその通り。
操作も慣れていないと3Dスティックは扱い辛い。
ボタンも多い。
この辺りを段階的に訓練し、クリアする機会が日本人ゲーマーは少なかった。
そこを埋める必要はあるね。
和ゲー厨は、麻雀はルールがややこしいので糞って言ってるゆとりと同じってわけだ。
世界一面白いゲームなんだけどな。
操作も慣れていないと3Dスティックは扱い辛い。
ボタンも多い。
この辺りを段階的に訓練し、クリアする機会が日本人ゲーマーは少なかった。
そこを埋める必要はあるね。
和ゲー厨は、麻雀はルールがややこしいので糞って言ってるゆとりと同じってわけだ。
世界一面白いゲームなんだけどな。
>>406
実はスマホのアレが日本で一番受け入れられてる洋ゲーかもしれんねｗ
実はスマホのアレが日本で一番受け入れられてる洋ゲーかもしれんねｗ
個人的にも洋ゲー普及は、PCゲーム→家庭用ゲーム→スマホ・ブラウザゲーの流れのように
金銭的にも操作方法的にも敷居が低くなっていく事が普及の鍵になるんだろうなと思う。
金銭的にも操作方法的にも敷居が低くなっていく事が普及の鍵になるんだろうなと思う。
モンハンが受け入れられたんだから、段階的な訓練なんて要らん
あれなんてボタンフル活用だし、モンハン持ちとかマジキチレベルの操作性
あれなんてボタンフル活用だし、モンハン持ちとかマジキチレベルの操作性
新しい操作方法を覚える一番の助けになるのは、隣で一緒に遊ぶ人がいることだろうね。
格闘ゲームをゲームセンターで遊ぶ、Starcraftをネットカフェで遊ぶ、携帯ゲーム機を持ち寄ってゲームを遊ぶ。
FPSのクラン戦だって密度の高い訓練をしたいなら、ちゃんと顔を合わて練習するのが大事なんだろうな。
格闘ゲームをゲームセンターで遊ぶ、Starcraftをネットカフェで遊ぶ、携帯ゲーム機を持ち寄ってゲームを遊ぶ。
FPSのクラン戦だって密度の高い訓練をしたいなら、ちゃんと顔を合わて練習するのが大事なんだろうな。
あとそのジャンルに初めて触れる、初めて操作法を習得するのが、
なるだけ低年齢であることも大事かも。
社会人の家庭用ゲーム機のパッド操作に慣れたFPSゲーマーに、
マウスとキーボード操作のRTSを遊ばせるのなどハードルが高くなるはず。
「操作やルールがややこしいので糞」となる状況が生まれやすい。
なるだけ低年齢であることも大事かも。
社会人の家庭用ゲーム機のパッド操作に慣れたFPSゲーマーに、
マウスとキーボード操作のRTSを遊ばせるのなどハードルが高くなるはず。
「操作やルールがややこしいので糞」となる状況が生まれやすい。
洋ゲーってエンディングで感動出来ないんだよね。
FF7とかサイレントヒル2とかペルソナ3とかICOとか
ワンダだとエンディングの後に何とも言えない余韻があって
名作映画を1本見たような幸福感や満足感で満たされるが
洋ゲーにはそれが無い。
エンディングになって実は他にボスがいるんだぜ！とか
次回作への思わせぶりな伏線になってて、新規IPのくせに
全3部作とか最初から決めてる感じ。外人はゲームが
ハリウッド映画の真似事をすることに対して恥ずかしいと思わないのか？
何故それほどの技術力も金もあるのにICOのような名作を作ろうとしないのか。
そしてゲーム音楽の概念が無いのかBGMが総じてダメ。
オーケストラとオペラを組み合わせれば豪華でいいだろ
って発想が既に終わってる。
FF7とかサイレントヒル2とかペルソナ3とかICOとか
ワンダだとエンディングの後に何とも言えない余韻があって
名作映画を1本見たような幸福感や満足感で満たされるが
洋ゲーにはそれが無い。
エンディングになって実は他にボスがいるんだぜ！とか
次回作への思わせぶりな伏線になってて、新規IPのくせに
全3部作とか最初から決めてる感じ。外人はゲームが
ハリウッド映画の真似事をすることに対して恥ずかしいと思わないのか？
何故それほどの技術力も金もあるのにICOのような名作を作ろうとしないのか。
そしてゲーム音楽の概念が無いのかBGMが総じてダメ。
オーケストラとオペラを組み合わせれば豪華でいいだろ
って発想が既に終わってる。
>>414
ん？ゲーム中での訓練じゃなく、ゲーム開始前の訓練のことを言ってるんじゃないのか？
日本人ゲーマーには3Dに慣れてない人が多いから、洋ゲーが受け入れられないという主張なんだろ？
だから
>そこを埋める必要はあるね。
と言ったんだろ？
それに対して俺は1つのゲームで段階的に訓練してクリアした例があるから、
機会はなくてもいい、埋める必要はない、と言ったの
ん？ゲーム中での訓練じゃなく、ゲーム開始前の訓練のことを言ってるんじゃないのか？
日本人ゲーマーには3Dに慣れてない人が多いから、洋ゲーが受け入れられないという主張なんだろ？
だから
>そこを埋める必要はあるね。
と言ったんだろ？
それに対して俺は1つのゲームで段階的に訓練してクリアした例があるから、
機会はなくてもいい、埋める必要はない、と言ったの
>>416
ああ、FF13とか海賊無双とか龍が如くとかアトリエとかテイルズオブとかエンディングで感動の涙を流したよな。わかるわかる
ああ、FF13とか海賊無双とか龍が如くとかアトリエとかテイルズオブとかエンディングで感動の涙を流したよな。わかるわかる
CODやTESをはるかにぶっちぎる売り上げだけが良ゲーとなると・・・
マリオ、ポケモン、モンハン、FF13、DQ９、友達コレクション、wiiスポーツ、クッキングママくらいか…。
ドラクエや無双、テイルズ、FFはそんな大差つけてないし、ゼルダやアトリエは同じレベルだもんな
いやまぁ、それらが良ゲーで他はクソだっつーなら、別にそれはそれでいいんだけどさ
マリオ、ポケモン、モンハン、FF13、DQ９、友達コレクション、wiiスポーツ、クッキングママくらいか…。
ドラクエや無双、テイルズ、FFはそんな大差つけてないし、ゼルダやアトリエは同じレベルだもんな
いやまぁ、それらが良ゲーで他はクソだっつーなら、別にそれはそれでいいんだけどさ
>>417
通常、ゲームってゲーム内には書かれていないような、お決まりってのが何個も含まれているのだよね。
それらを伝えるのは他のゲームの経験だったり、友達だったりするわけ。
そのゲーム内で身に付けられたらそれが一番イイけどね。
実際には中々上手くいかない場合もある。
だから埋めなきゃと言ったわけ
通常、ゲームってゲーム内には書かれていないような、お決まりってのが何個も含まれているのだよね。
それらを伝えるのは他のゲームの経験だったり、友達だったりするわけ。
そのゲーム内で身に付けられたらそれが一番イイけどね。
実際には中々上手くいかない場合もある。
だから埋めなきゃと言ったわけ
>>422
ウソでも100回言えば本当になるって奴だろｗ脳の機能としてｗ
ウソでも100回言えば本当になるって奴だろｗ脳の機能としてｗ
個人的にはこのペースで新作出続けるならもう十分日本に定着してるといっていいな
有志の日本語化も入れたらもう洋ゲーの海で溺死するってくらい選択肢があるし
http://store.steampowered.com/search/?sort_by=Released&sort_order=DESC&supportedlang=japanese
重要なのは超有名作のヒットじゃなくゲームの多様性
CoDやGTAだけが何十万何百万と売れたところで何のメリットも感じない
有志の日本語化も入れたらもう洋ゲーの海で溺死するってくらい選択肢があるし
http://store.steampowered.com/search/?sort_by=Released&sort_order=DESC&supportedlang=japanese
重要なのは超有名作のヒットじゃなくゲームの多様性
CoDやGTAだけが何十万何百万と売れたところで何のメリットも感じない
まだ出てないけど和ゲー厨としてはあたらしいトゥームレイダーは評価してんの
あれキャラデザはスクエアだけど暴力描写はけっこうえぐいし
主人公は相当なヨゴレやらされてるけど
和ゲー厨の求めるものって小綺麗なお人形さんみたいなキャラが舞うように闘って
どんなところに長時間いても風呂上がりみたいに髪サラサラじゃないと
生々しくて発狂しちゃうイメージなんだけど
あれキャラデザはスクエアだけど暴力描写はけっこうえぐいし
主人公は相当なヨゴレやらされてるけど
和ゲー厨の求めるものって小綺麗なお人形さんみたいなキャラが舞うように闘って
どんなところに長時間いても風呂上がりみたいに髪サラサラじゃないと
生々しくて発狂しちゃうイメージなんだけど
相変わらず千手は浅いな
このスレでいちばん表面的なことばかり言ってるｗ
みんな水はどこにあるか探しているのに喉が乾いたら水を飲むべきとか馬鹿じゃないの
そういやこの話題は洋ゲームが洗練されていないとかで生豚が共通言語としてのお約束について話してたな
このスレでいちばん表面的なことばかり言ってるｗ
みんな水はどこにあるか探しているのに喉が乾いたら水を飲むべきとか馬鹿じゃないの
そういやこの話題は洋ゲームが洗練されていないとかで生豚が共通言語としてのお約束について話してたな
>>426
skyrimのキャラが小汚すぎて「リアルつったって汚すぎ」って言われて綺麗にするMODがでるあたり、
海外も小綺麗な人形を求めるのは変わらないんじゃないかね
せいぜいプラモのウェザリングを好むくらいな感じ？
あと長時間経つと髪がベタベタになる洋ゲーってあんの？
和製MMOのMoEは時間経つと髪がボサボサになったり、汚れ過ぎるとハエがたかるようになる
髪型を維持するには調髪が必要、もしくは伸びてから散髪
ハエは洗髪したり、そこらの川で泳いだりするといなくなる
そんな洋ゲーあんの？
skyrimのキャラが小汚すぎて「リアルつったって汚すぎ」って言われて綺麗にするMODがでるあたり、
海外も小綺麗な人形を求めるのは変わらないんじゃないかね
せいぜいプラモのウェザリングを好むくらいな感じ？
あと長時間経つと髪がベタベタになる洋ゲーってあんの？
和製MMOのMoEは時間経つと髪がボサボサになったり、汚れ過ぎるとハエがたかるようになる
髪型を維持するには調髪が必要、もしくは伸びてから散髪
ハエは洗髪したり、そこらの川で泳いだりするといなくなる
そんな洋ゲーあんの？
俺はそれをフェイブルに期待したけどやってくれなかったな。
>>429
だから顔かたちだけスクエアで、和ゲー厨の審美眼からすれば小汚いってことになってる
ララってどうなの？って聞きたいんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=MzGDTP5eEVg
だから顔かたちだけスクエアで、和ゲー厨の審美眼からすれば小汚いってことになってる
ララってどうなの？って聞きたいんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=MzGDTP5eEVg
432 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 18:55:03.77 ID:P1mDuRsW0
>>426
そのトゥー無レイダー、レイプ云々の描写があるとかで話題になったやつだろ
「守ってあげたくなるか弱い主人公」（笑）が売りらしいｗｗｗｗｗ
マジな話、和ゲーの萌え豚専用ゲーと同レベルのキモさ
欧米のキモオタ童貞向けの欧米版萌えクソゲーでしかないのに
そんなゴミをプッシュするしかないお前が哀れすぎｗｗｗｗｗｗ
ほんっと洋ゲー厨の勘違いと妄信っぷりは半端ねえわ
そのトゥー無レイダー、レイプ云々の描写があるとかで話題になったやつだろ
「守ってあげたくなるか弱い主人公」（笑）が売りらしいｗｗｗｗｗ
マジな話、和ゲーの萌え豚専用ゲーと同レベルのキモさ
欧米のキモオタ童貞向けの欧米版萌えクソゲーでしかないのに
そんなゴミをプッシュするしかないお前が哀れすぎｗｗｗｗｗｗ
ほんっと洋ゲー厨の勘違いと妄信っぷりは半端ねえわ
>>432
このスレでは和ゲー厨が
洋ゲーはみんな新しいトゥームレイダーみたいにしろよって持ち上げてたよね
おまえは都合悪いと書いてある事も忘れちゃうんだから
和ゲー厨としても頼りにされていないんだろうな
このスレでは和ゲー厨が
洋ゲーはみんな新しいトゥームレイダーみたいにしろよって持ち上げてたよね
おまえは都合悪いと書いてある事も忘れちゃうんだから
和ゲー厨としても頼りにされていないんだろうな
普段はその競技に興味も無い、金も出さない、応援もしない、メダルとった選手の名前すらその日のうちには忘れてしまう。
国からの予算はほとんど出ない、何人かは自腹で参加してるアマチュア達なのに、金を取る事は当たり前のように期待され、結果が思わしくなければ罵倒する。
酷い人達は「税金を使って行ってるのに」なんて中傷までする。
日本人ほどスポーツマンに敬意を払わない国は無いな
国からの予算はほとんど出ない、何人かは自腹で参加してるアマチュア達なのに、金を取る事は当たり前のように期待され、結果が思わしくなければ罵倒する。
酷い人達は「税金を使って行ってるのに」なんて中傷までする。
日本人ほどスポーツマンに敬意を払わない国は無いな
ゲームキャラのLara CroftとLara Croftの声優さん(Camilla Luddington)、
小汚いのはLaraで、小奇麗なのは声優さんかな。造詣の好みは二分しそう。
http://static.guim.co.uk/sys-images/Technology/Pix/columnists/2012/6/26/1340701027015/Lara-Croft-001.jpg
舞うように戦ったりとか、お人形さんみたいに小奇麗に表現されるってのは、
日本に限らない東アジア全般の傾向じゃないかなあ。
ゲームに限らず映画とかも含めて。これこそ文化的なものかも。
小汚いのはLaraで、小奇麗なのは声優さんかな。造詣の好みは二分しそう。
http://static.guim.co.uk/sys-images/Technology/Pix/columnists/2012/6/26/1340701027015/Lara-Croft-001.jpg
舞うように戦ったりとか、お人形さんみたいに小奇麗に表現されるってのは、
日本に限らない東アジア全般の傾向じゃないかなあ。
ゲームに限らず映画とかも含めて。これこそ文化的なものかも。
洋ゲーが嫌いな理由
１・全部とは言わんがキャラクターがやはりキモイのが多い トゥームレイダーのあの人とかｗ GOＷのクレイトスは個人的に生理的に受け付けない
２・題材がとにかく悪い！！ リアル戦争系（笑）オタ御用達のSF系（笑） アメフト（笑） 犯罪ゲーしか作れないロックスターｗ
マイナーどころでいうとジャッカスみたいな誰特？みたいなジャンルも多い
３・おったまげるぐらいのクソゲーがまだまだ多い 映画キャラゲー等 ets
１・全部とは言わんがキャラクターがやはりキモイのが多い トゥームレイダーのあの人とかｗ GOＷのクレイトスは個人的に生理的に受け付けない
２・題材がとにかく悪い！！ リアル戦争系（笑）オタ御用達のSF系（笑） アメフト（笑） 犯罪ゲーしか作れないロックスターｗ
マイナーどころでいうとジャッカスみたいな誰特？みたいなジャンルも多い
３・おったまげるぐらいのクソゲーがまだまだ多い 映画キャラゲー等 ets
>>439
対比として、好きなゲームと好きな理由を挙げるとわかりやすい
対比として、好きなゲームと好きな理由を挙げるとわかりやすい
>>435
日本はマシな方だぞ？
金メダルを量産してる中国でさえ
現役を引退すればクリーニング屋をしながら
細々と暮らすのがやっとのレベル
日本は金じゃなくてもメダルを取れれば
一応は安泰な暮らしが約束されてる
これは名誉という実体のないものに対して
一生お金という実体のある利益を与える仕組みが
日本にはあるという事なわけで
日本はスポンサーとして間接的に力も発揮してるし
恵まれているよ
ただし卓球少女愛ちゃんやビーチバレーの浅尾美和のように
マスコミ受けが良くないと恩恵に著しく差がつく
というのはあるw
日本はマシな方だぞ？
金メダルを量産してる中国でさえ
現役を引退すればクリーニング屋をしながら
細々と暮らすのがやっとのレベル
日本は金じゃなくてもメダルを取れれば
一応は安泰な暮らしが約束されてる
これは名誉という実体のないものに対して
一生お金という実体のある利益を与える仕組みが
日本にはあるという事なわけで
日本はスポンサーとして間接的に力も発揮してるし
恵まれているよ
ただし卓球少女愛ちゃんやビーチバレーの浅尾美和のように
マスコミ受けが良くないと恩恵に著しく差がつく
というのはあるw
これにゲーム内容が煩雑ってのを加えたのが売れない理由でFAだと思う
購買力の有る年齢の人間のほとんどが労働に時間を多く取られるからオープンワールドだの洋マルチ（楽しく遊ぶには長時間プレイが必須）が面倒に感じて手が出ないんだと思う
よくここで名前が出てくるCODなんかゲームをそこそこやるやつにMWを触らせてみたけどシングルの最初の船の脱出が出来なくて積んでたな。つーか初心者は移動と照準が同時に出来ないんだよな
FPSやるなら敷居が高いのに加えて経験を年単位で磨かないと勝てるようになれないしそもそも素質で限界が決まってくるし
初心者はうまい人とやって殺されまくって強くなるんだ（ドヤ顔）とか言う人が居るけど殺されまくっても続けられる人は一握りだし
別ゲーにいくならタイトルごとの立ち回りを覚えなきゃいけないしいくら強くなっても30台になったら殆どの人間が狩られる側に回るしな
他のマルチゲーに関しても同じ様なもんだしね
だから頭を空にして適当に遊べる一本道とかカジュアルゲーが日本で強いんだと思う
購買力の有る年齢の人間のほとんどが労働に時間を多く取られるからオープンワールドだの洋マルチ（楽しく遊ぶには長時間プレイが必須）が面倒に感じて手が出ないんだと思う
よくここで名前が出てくるCODなんかゲームをそこそこやるやつにMWを触らせてみたけどシングルの最初の船の脱出が出来なくて積んでたな。つーか初心者は移動と照準が同時に出来ないんだよな
FPSやるなら敷居が高いのに加えて経験を年単位で磨かないと勝てるようになれないしそもそも素質で限界が決まってくるし
初心者はうまい人とやって殺されまくって強くなるんだ（ドヤ顔）とか言う人が居るけど殺されまくっても続けられる人は一握りだし
別ゲーにいくならタイトルごとの立ち回りを覚えなきゃいけないしいくら強くなっても30台になったら殆どの人間が狩られる側に回るしな
他のマルチゲーに関しても同じ様なもんだしね
だから頭を空にして適当に遊べる一本道とかカジュアルゲーが日本で強いんだと思う
ソースは俺のツレ！を
クソ長く書いたんだねｗ
クソ長く書いたんだねｗ
自分の頭だけで考えるんではなく、ツレを実際につれてきて遊ばせてみるというのは
マーケティングやプレイテストの第一歩だと思う。
そのツレが、消費者の意見を拾うためのサンプルとして最適とは限らないので、
注意は必要だけど。
http://multiplayerblog.mtv.com/wp-content/uploads/2009/03/kidnap1.jpg
http://multiplayerblog.mtv.com/wp-content/uploads/2009/03/kidnap2.jpg
マーケティングやプレイテストの第一歩だと思う。
そのツレが、消費者の意見を拾うためのサンプルとして最適とは限らないので、
注意は必要だけど。
http://multiplayerblog.mtv.com/wp-content/uploads/2009/03/kidnap1.jpg
http://multiplayerblog.mtv.com/wp-content/uploads/2009/03/kidnap2.jpg
FPS（TPS）は一度慣れちゃえば洋ゲーの殆どが
操作性一緒なんで、後は楽だと思う
ただ3D酔いとかで、そこまで行く前にやめちゃう人が多い気がするな
操作性一緒なんで、後は楽だと思う
ただ3D酔いとかで、そこまで行く前にやめちゃう人が多い気がするな
ほとんどが操作性一緒てことは
合う人は全部合うけど合わない人は全部合わないわけだからな
合う人は全部合うけど合わない人は全部合わないわけだからな
>>434
話が通じていないな。
人の言っている話の内容を把握しようぜ？
まず、俺は解釈の話をしていない。
解釈を変えて、現実を自分の見たいように見るのは生豚のような思考パターンだ。
俺がそんな事を言うはずがない。
俺が言っているのは、自分が見たいように見る事ではないよ。
結論が先にあって、そこに現実を押し込もうとする為に脳の機能を使うのはアホのすること。
目的があって、その為にどうすれば良いのかを考えることとは全く違うんだよ。
話が通じていないな。
人の言っている話の内容を把握しようぜ？
まず、俺は解釈の話をしていない。
解釈を変えて、現実を自分の見たいように見るのは生豚のような思考パターンだ。
俺がそんな事を言うはずがない。
俺が言っているのは、自分が見たいように見る事ではないよ。
結論が先にあって、そこに現実を押し込もうとする為に脳の機能を使うのはアホのすること。
目的があって、その為にどうすれば良いのかを考えることとは全く違うんだよ。
3D酔いしやすいのと、そうじゃないのがあるんだよな。
三人称視点なら割と大丈夫なのが多いと思う。
対戦は慣れないとすぐやられてツマラナイ、というのは理解。
三人称視点なら割と大丈夫なのが多いと思う。
対戦は慣れないとすぐやられてツマラナイ、というのは理解。
>>450
売れてないという事実があってその理由を解釈するのがこのスレの目的なんだが
売れてないという事実があってその理由を解釈するのがこのスレの目的なんだが
そんなん初めて聞いたわ
売れてない理由は明白だろう
日本は任天堂スクエニが強く、子どもたちもマリオポケモンドラクエFFなんかで
育ってるから、それ以上のものを要求していない
あとは宣伝。CODやHALOのCMをTVでバンバン流してるわけじゃないんだから
売れなくて当然
あくまで日本人にとっての洋ゲーは、和ゲー＋αを求める人専用な訳よ
日本は任天堂スクエニが強く、子どもたちもマリオポケモンドラクエFFなんかで
育ってるから、それ以上のものを要求していない
あとは宣伝。CODやHALOのCMをTVでバンバン流してるわけじゃないんだから
売れなくて当然
あくまで日本人にとっての洋ゲーは、和ゲー＋αを求める人専用な訳よ
>>452
理由を解釈するのは良いと思うよ？
俺が言ってるのは、「何のために」というところが最重要ってことね。
人間はさ、多くの場合客観的じゃないわけさ。
だから、脳の機能を理解した上で考えないと、理由を解釈しているんじゃなくて、
容易に「見たいように見る」「現実で起こっていることよりも、自説を補強することに邁進する」
「因果関係と前後関係の区別がつかない」「可変の条件を固定的に見てしまう」
という事態に陥る。
そもそも、君は「事実」とは何かを分かっていないんだよね。
理由を解釈するのは良いと思うよ？
俺が言ってるのは、「何のために」というところが最重要ってことね。
人間はさ、多くの場合客観的じゃないわけさ。
だから、脳の機能を理解した上で考えないと、理由を解釈しているんじゃなくて、
容易に「見たいように見る」「現実で起こっていることよりも、自説を補強することに邁進する」
「因果関係と前後関係の区別がつかない」「可変の条件を固定的に見てしまう」
という事態に陥る。
そもそも、君は「事実」とは何かを分かっていないんだよね。
こいつは事実や現実のほうを都合のいいように解釈するからな
FPSって海外でもCODとか出るまでは圧倒的なジャンルじゃなかったんだけどな。
それこそついてこれる奴だけついてくればいい的なジャンルだった。
それこそついてこれる奴だけついてくればいい的なジャンルだった。
日本人がゴミゲーしか作れないところを見ると、
単にユーザーの質も低いんだろうな
情弱とアニオタしかいないイメージｗ
ドラクエとか見てると失笑せざるを得ない E3に出展して外人に大爆笑されてほしかったなぁｗ
単にユーザーの質も低いんだろうな
情弱とアニオタしかいないイメージｗ
ドラクエとか見てると失笑せざるを得ない E3に出展して外人に大爆笑されてほしかったなぁｗ
>>456
君がそう思うのは、君自身がそうだからだよ。
つまり、他人は自分の鏡なのね。
自分自身を省みないで済むように、人にそれを押し付けるわけ。
車の運転をしていると、たまに些細なことで超不機嫌な顔して睨んでくる奴とかいるのね。
停止線を少しオーバーしてしまうことがあるじゃん？
そしたら横断歩道で自転車に乗ったオジサンとかが
「なんじゃコラ！迷惑なとこに止めやがって、邪魔やないか」
みたいなことを歪んだ顔して怒鳴ってくることがあるのよ。
こういうのは大抵貧乏が全身から滲み出てるような人なんだけど、
結局さ、本人は「自分は正義」って思い込んで文句言ってるんだけど、
単に自分の満たされいない鬱屈を発散する場所を探してるだけなんだよね。
他人が不正を働いていてムカツク！って思うのは、
自分も不正を働きたいってことの裏返しなわけよ
君がそう思うのは、君自身がそうだからだよ。
つまり、他人は自分の鏡なのね。
自分自身を省みないで済むように、人にそれを押し付けるわけ。
車の運転をしていると、たまに些細なことで超不機嫌な顔して睨んでくる奴とかいるのね。
停止線を少しオーバーしてしまうことがあるじゃん？
そしたら横断歩道で自転車に乗ったオジサンとかが
「なんじゃコラ！迷惑なとこに止めやがって、邪魔やないか」
みたいなことを歪んだ顔して怒鳴ってくることがあるのよ。
こういうのは大抵貧乏が全身から滲み出てるような人なんだけど、
結局さ、本人は「自分は正義」って思い込んで文句言ってるんだけど、
単に自分の満たされいない鬱屈を発散する場所を探してるだけなんだよね。
他人が不正を働いていてムカツク！って思うのは、
自分も不正を働きたいってことの裏返しなわけよ
最初から昇竜拳が出せない人はお断りな格ゲーだと思えばFPSの敷居の高さが分かる
ほとんどの格ゲーで昇竜拳コマンドは共通だから覚えれば後はラクだと言われても何の救いにもならない
ほとんどの格ゲーで昇竜拳コマンドは共通だから覚えれば後はラクだと言われても何の救いにもならない
>>458
描画能力の進化も関係してるのかな
FPSがリアルなグラフィックと相性よくて、このグラでドンパチできるのは面白いと思われた
日本はブラウザやケータイのレベルで構わないむしろそっちがいい人が多いから興味を持たれないと
描画能力の進化も関係してるのかな
FPSがリアルなグラフィックと相性よくて、このグラでドンパチできるのは面白いと思われた
日本はブラウザやケータイのレベルで構わないむしろそっちがいい人が多いから興味を持たれないと
>>460
うんお前のことだなｗ
うんお前のことだなｗ
>>450
自己紹介乙w
あと、目的があってどうすればいいか考えても
現実を分析する事ですり合わせしない場合
それは妄想って言うんだ
つまり、お前の浅瀬の話の一段下の深さの話をしてるわけ
わかったかな？
自己紹介乙w
あと、目的があってどうすればいいか考えても
現実を分析する事ですり合わせしない場合
それは妄想って言うんだ
つまり、お前の浅瀬の話の一段下の深さの話をしてるわけ
わかったかな？
>>455
自己紹介乙乙（）
自己紹介乙乙（）
>>464
俺は幸いにも思考パターンも変えたし、
御蔭様で税金も多く払えるようになったから
そういうマイナス思考の人を見るとついつい助言してしまうんだ。
成功から遠ざかってるのは、君自身の考え方なんだよって。
俺は幸いにも思考パターンも変えたし、
御蔭様で税金も多く払えるようになったから
そういうマイナス思考の人を見るとついつい助言してしまうんだ。
成功から遠ざかってるのは、君自身の考え方なんだよって。
472 ：名無しさん必死だな：2012/08/09(木) 01:25:05.95 ID:r969XuekO
このスレは社会科学系の大喜利と
必死君で成り立っている
必死君で成り立っている
>>469
仮に分析の結果出来ない
という結論になった
を認めないなら
それは結論を決めてしまっている
事にはならないのか？w
出来るは根拠がなくてもおk
なのか？w
また、リスクマネジメントも無視？w
随分原始的デスネ（）
仮に分析の結果出来ない
という結論になった
を認めないなら
それは結論を決めてしまっている
事にはならないのか？w
出来るは根拠がなくてもおk
なのか？w
また、リスクマネジメントも無視？w
随分原始的デスネ（）
（）を使いたいお年頃なんだな
病んでるな
>>474
可能にするために分析するんでしょ？
１００の工夫を考えついたら実行しろよ。
実行しても無理なら無理で良いじゃん。
やる前から無理とか言ってる奴に分析させても無駄。
そういう奴は工夫を考えることすらしない。
やってダメならダメでも良いんだよ。
経験になるから。
可能にするために分析するんでしょ？
１００の工夫を考えついたら実行しろよ。
実行しても無理なら無理で良いじゃん。
やる前から無理とか言ってる奴に分析させても無駄。
そういう奴は工夫を考えることすらしない。
やってダメならダメでも良いんだよ。
経験になるから。
一匹では語彙力が足りなくて意味わからん
洋ゲー厨の知恵をもっと結集するべきだなw
もっと仲間と相談してから
書き込みに来なさいw
洋ゲー厨の知恵をもっと結集するべきだなw
もっと仲間と相談してから
書き込みに来なさいw
エジソンは電球を発明するのに２万種類の材料を試した。
つまり竹のフィラメントにたどり着くまでに２万回も失敗したわけだ。
しかしエジソンはそれを失敗とは言わなかった。
その材料では電球が光らないということを知れたのだからそれは成功だと。
つまり竹のフィラメントにたどり着くまでに２万回も失敗したわけだ。
しかしエジソンはそれを失敗とは言わなかった。
その材料では電球が光らないということを知れたのだからそれは成功だと。
お前らいつもゲームと関係ないことで揉めてるよな
>>479
マクロで見れば活路が開ける方法があるとして
そのために幾万の犠牲がある
という前提を無視してるのがお前
幾万の特攻機が犠牲になるという作戦で
絶対に勝つるw
と言われて
現代日本で
はい、逝きます
にはならない
そもそもそんな糞作戦は必ず負ける（）
お前は指揮官は無理という事だなw
ワンピ読んで涙流すのがお似合い（）
マクロで見れば活路が開ける方法があるとして
そのために幾万の犠牲がある
という前提を無視してるのがお前
幾万の特攻機が犠牲になるという作戦で
絶対に勝つるw
と言われて
現代日本で
はい、逝きます
にはならない
そもそもそんな糞作戦は必ず負ける（）
お前は指揮官は無理という事だなw
ワンピ読んで涙流すのがお似合い（）
>>484
別に信じてる訳ではないよ。
エジソンは人殺しまでして発明を横取りするようなキチガイだからな。
エジソンの有名なエピソードで「やっぱユダヤ人はこえー」って思ったのは
小学生の時、友達にガスを飲ませて空を飛ぶ実験をしたことだな。
気球の中身はガスだから人に飲ませたら飛べる！って思ったまでは良いよ。
子供だから。
でも、自分でやったら死ぬかも知れんと思って人を使って実験するところが鬼畜米兵。
さすがユダヤ人。
別に信じてる訳ではないよ。
エジソンは人殺しまでして発明を横取りするようなキチガイだからな。
エジソンの有名なエピソードで「やっぱユダヤ人はこえー」って思ったのは
小学生の時、友達にガスを飲ませて空を飛ぶ実験をしたことだな。
気球の中身はガスだから人に飲ませたら飛べる！って思ったまでは良いよ。
子供だから。
でも、自分でやったら死ぬかも知れんと思って人を使って実験するところが鬼畜米兵。
さすがユダヤ人。
なんでここまで糞みたいな流れになってるの？ どっかのバカ洋ゲー厨がいつまでも怒りの矛を押さえられず
見苦しい長文垂れ流すから ほんとに醜いわｗ
見苦しい長文垂れ流すから ほんとに醜いわｗ
いやだから、売り上げを語るならマリオとかモンハン以外は和洋どちらも大して変わらないだろと
去年、一番売れた洋ゲーは全体で39位
その他、1万以下の爆死タイトル複数
（ME2、ダンジョンシージ3、Deus Exなど）
洋ゲーの1流クラスは日本の2〜3流クラスと大して変わらない
洋ゲーの2流クラスは日本の爆死クラス（製作費低くて商業的には爆死してない）と大して変わらない
というならあってるかも
とりあえず、たまに来る「FF並に洋ゲーが売れないのは差別」って言ってる人を説得しなよ
その他、1万以下の爆死タイトル複数
（ME2、ダンジョンシージ3、Deus Exなど）
洋ゲーの1流クラスは日本の2〜3流クラスと大して変わらない
洋ゲーの2流クラスは日本の爆死クラス（製作費低くて商業的には爆死してない）と大して変わらない
というならあってるかも
とりあえず、たまに来る「FF並に洋ゲーが売れないのは差別」って言ってる人を説得しなよ
今年みたいに洋ゲーが絶望的に売れてない年に何をいってるんだwww
少しはファミ通かメディクリでも見て現実を見ろよ洋ゲー厨。
２〜３タイトルを除けばほとんどの洋ゲーがＩＦのドマイナーRPG以下の売り上げ。
和洋どちらも大して変わらんとか夢みすぎ。
少しはファミ通かメディクリでも見て現実を見ろよ洋ゲー厨。
２〜３タイトルを除けばほとんどの洋ゲーがＩＦのドマイナーRPG以下の売り上げ。
和洋どちらも大して変わらんとか夢みすぎ。
PS3や360で初めて洋ゲーに触れて、新鮮味を感じてハマった層はもう洋ゲーに
その新鮮味を感じていない。
にわかって小馬鹿にしたレッテルが貼られがちな層だけど、この層は新規顧客
なんだよね。
それは、Wiiが得た物と実はかなり近い。
そして、Wiiが失ったように、洋ゲーもまたそれを失おうとしてる。
規模の大小はまた別の話としてねｗ
新しい物を提示できないなら、JRPGやその他の何かがそうであったように
洋ゲーも飽きられて忘れられる可能性が高い。
次箱が早くても来年末、PS4に至っては目途すら立ってない状況ってのは
洋ゲーにとっては巡り合わせが悪かったかもなって思う。
その新鮮味を感じていない。
にわかって小馬鹿にしたレッテルが貼られがちな層だけど、この層は新規顧客
なんだよね。
それは、Wiiが得た物と実はかなり近い。
そして、Wiiが失ったように、洋ゲーもまたそれを失おうとしてる。
規模の大小はまた別の話としてねｗ
新しい物を提示できないなら、JRPGやその他の何かがそうであったように
洋ゲーも飽きられて忘れられる可能性が高い。
次箱が早くても来年末、PS4に至っては目途すら立ってない状況ってのは
洋ゲーにとっては巡り合わせが悪かったかもなって思う。
492 ：千手観音：2012/08/09(木) 13:27:49.32 ID:MFQ+0oaE0
>>491
＞PS3や360で初めて洋ゲーに触れて、新鮮味を感じてハマった層はもう洋ゲーに
＞その新鮮味を感じていない。
これは大事な視点だと思う。
確かに俺も飽きてるからな。惰性でHALOとCODだけ買ってる感じ。
ドラクエを買ってる層と同じことをやってるわけだ。
内容よりも「俺はゲームをやってるんだ」って気持ちに浸りたいだけ。
＞PS3や360で初めて洋ゲーに触れて、新鮮味を感じてハマった層はもう洋ゲーに
＞その新鮮味を感じていない。
これは大事な視点だと思う。
確かに俺も飽きてるからな。惰性でHALOとCODだけ買ってる感じ。
ドラクエを買ってる層と同じことをやってるわけだ。
内容よりも「俺はゲームをやってるんだ」って気持ちに浸りたいだけ。
>>489
>>洋ゲーの1流クラスは日本の2〜3流クラスと大して変わらない
>>洋ゲーの2流クラスは日本の爆死クラス（製作費低くて商業的には爆死してない）と大して変わらない
>>というならあってるかも
洋ゲー好きとしては日本の１流クラスに売れて欲しいけど、
それだけ売れてれば十分じゃね？ 洋ゲーなんだし。
ローカライズだけなんだから、制作費低くて商業的に爆死してないのも一緒だし。
海外と同じくらい日本で売れるべき！ なんて原理主義者は無視しろよｗｗｗ
>>洋ゲーの1流クラスは日本の2〜3流クラスと大して変わらない
>>洋ゲーの2流クラスは日本の爆死クラス（製作費低くて商業的には爆死してない）と大して変わらない
>>というならあってるかも
洋ゲー好きとしては日本の１流クラスに売れて欲しいけど、
それだけ売れてれば十分じゃね？ 洋ゲーなんだし。
ローカライズだけなんだから、制作費低くて商業的に爆死してないのも一緒だし。
海外と同じくらい日本で売れるべき！ なんて原理主義者は無視しろよｗｗｗ
steamで変わるんじゃね。
セールでﾎﾞﾘｭｰﾑのある洋ゲー何本も買えば
それだけで1年ぐらい持つだろ。
セールでﾎﾞﾘｭｰﾑのある洋ゲー何本も買えば
それだけで1年ぐらい持つだろ。
>>493
十分かどうかじゃなくて、洋ゲーは日本でも和ゲー並みに売れてる、って主張だろ？>488は
なに話そらしてるんだ？
あとローカライズ費だけじゃなく、ロイヤリティも宣伝費もあるから
ロイヤリティ無料ならわざわざ高い開発費かけて自前でゲーム作るかよ
十分かどうかじゃなくて、洋ゲーは日本でも和ゲー並みに売れてる、って主張だろ？>488は
なに話そらしてるんだ？
あとローカライズ費だけじゃなく、ロイヤリティも宣伝費もあるから
ロイヤリティ無料ならわざわざ高い開発費かけて自前でゲーム作るかよ
>>495
話それてないだろｗ
マリオやモンハンなんかの売り上げ１流の和ゲー以外の２・３流和ゲーと、洋ゲーの１・２流は大差ないって>>489でも書かれてるじゃん
それとも何か、>>488が洋ゲーは海外同様、日本国内でもマリオとかモンハンと同じくらい売れてるって書いてあるようにみえるのか
話それてないだろｗ
マリオやモンハンなんかの売り上げ１流の和ゲー以外の２・３流和ゲーと、洋ゲーの１・２流は大差ないって>>489でも書かれてるじゃん
それとも何か、>>488が洋ゲーは海外同様、日本国内でもマリオとかモンハンと同じくらい売れてるって書いてあるようにみえるのか
498 ：名無しさん必死だな：2012/08/09(木) 20:52:18.21 ID:7/Z8Q+1W0
ドラゴンクエストシリーズの生みの親で開発者の堀井雄二氏によると
ウルティマシリーズなど、自由度が高すぎる、
ある種、不親切な洋ゲーには
「遊ぶ側に、才能が必要」ってことらしいね
TBSラジオ『爆笑問題の日曜サンデー』2011年10月23日放送『27人の証言 ドラゴンクエスト編』
ドラゴンクエストx爆笑問題の日曜サンデーx堀井雄二
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16043085
ウルティマシリーズなど、自由度が高すぎる、
ある種、不親切な洋ゲーには
「遊ぶ側に、才能が必要」ってことらしいね
TBSラジオ『爆笑問題の日曜サンデー』2011年10月23日放送『27人の証言 ドラゴンクエスト編』
ドラゴンクエストx爆笑問題の日曜サンデーx堀井雄二
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16043085
>>496
すまん、何言ってるか分からんわ
正確に言うと何を主張したいのか分からん
明らかに負けてる上位を除外した上で、作品規模を無視して大差ないという意見で君は何を主張したいんだ？
そりゃ上を切れば一緒になるのは当たり前
同じように、海外でも一部を除けば和洋どちらも変わらん
で、だからなに？
ロイヤリティは版権物じゃなければかからん
開発費かけてるなら相応のロイヤリティは要求するだろう
宣伝費はどっちもかかるが売上に見合わない宣伝をしたら赤になる
例えばDA2なんかはあんだけ宣伝して、あの売上じゃ爆死確実だろう
すまん、何言ってるか分からんわ
正確に言うと何を主張したいのか分からん
明らかに負けてる上位を除外した上で、作品規模を無視して大差ないという意見で君は何を主張したいんだ？
そりゃ上を切れば一緒になるのは当たり前
同じように、海外でも一部を除けば和洋どちらも変わらん
で、だからなに？
ロイヤリティは版権物じゃなければかからん
開発費かけてるなら相応のロイヤリティは要求するだろう
宣伝費はどっちもかかるが売上に見合わない宣伝をしたら赤になる
例えばDA2なんかはあんだけ宣伝して、あの売上じゃ爆死確実だろう
>>498
女子レスリングの金メダリストの話じゃないけど
たとえポテンシャルがあっても条件次第で
オリンピック未出場〜金メダル獲得まで
結果の差に開きが出るわけで
ウルティマに限らず海外で売れてる洋ゲーも日本国内発売での
条件を整えなければやっぱり売れない
仮に日本人にゲーマー才能がない人が多いとしても
じゃあどうするか？
洋ゲー厨などはそこを考えないから
このスレは無駄に数を増やしてんだよなw
まあ洋ゲーメーカーがそこまで分析した上で
今の状態になっているのかもしれんけどねw
女子レスリングの金メダリストの話じゃないけど
たとえポテンシャルがあっても条件次第で
オリンピック未出場〜金メダル獲得まで
結果の差に開きが出るわけで
ウルティマに限らず海外で売れてる洋ゲーも日本国内発売での
条件を整えなければやっぱり売れない
仮に日本人にゲーマー才能がない人が多いとしても
じゃあどうするか？
洋ゲー厨などはそこを考えないから
このスレは無駄に数を増やしてんだよなw
まあ洋ゲーメーカーがそこまで分析した上で
今の状態になっているのかもしれんけどねw
30万本売れてたらそれでイイじゃん
地道に売り上げ伸ばして行けば済む話
ただ、若い子達やマニアに愛してもらわなければ、ブレイクスルーするのは無理だろうな
地道に売り上げ伸ばして行けば済む話
ただ、若い子達やマニアに愛してもらわなければ、ブレイクスルーするのは無理だろうな
>>500
意味わからんのはこっちだよｗ
明らかに負けてる上位って、日本でマリオポケモンモンハン並に売れるタイトルがどれだけあるんだっていうｗ
洋ゲーは確かに海外じゃマリオやポケモンと同じくらい数百万本単位で売れるけど、日本国内だと３０万以下の中堅クラスだけど、それで十分でっしゃろ？ 洋ゲーなんだからｗ
海外で何百万本売れても日本じゃ中堅以下なのは洋ゲーがクソだからって言いたいんだろ？
俺は、和ゲーの中堅程度売れてりゃ十分だろって言ってるの。日本でHALOやGTAが３００万も４００万も売れるわけがないだろｗｗｗ
ドラクエやFFですら無理なんだからｗ
日本で発売されるゲームの９９％は中堅以下なんですよ？
意味わからんのはこっちだよｗ
明らかに負けてる上位って、日本でマリオポケモンモンハン並に売れるタイトルがどれだけあるんだっていうｗ
洋ゲーは確かに海外じゃマリオやポケモンと同じくらい数百万本単位で売れるけど、日本国内だと３０万以下の中堅クラスだけど、それで十分でっしゃろ？ 洋ゲーなんだからｗ
海外で何百万本売れても日本じゃ中堅以下なのは洋ゲーがクソだからって言いたいんだろ？
俺は、和ゲーの中堅程度売れてりゃ十分だろって言ってるの。日本でHALOやGTAが３００万も４００万も売れるわけがないだろｗｗｗ
ドラクエやFFですら無理なんだからｗ
日本で発売されるゲームの９９％は中堅以下なんですよ？
日本で主流のコンソールと
海外で主流のコンソールに違いがあるからな
洋ゲーが主流のコンソールの日本でのシェアを考えると
30万という数字は妥当だと思うけどな…
PS3ソフトでミリオン売れてるのがFF13の1本のみ
50万以上でも海賊無双、龍が如く、MGS、GT、テイルズ、ウイイレなど
PS2時代からあるシリーズのもだけという現状
メディクリ、ファミ通のランキングどうのという割には中身ちゃんと見てないよなー
海外で主流のコンソールに違いがあるからな
洋ゲーが主流のコンソールの日本でのシェアを考えると
30万という数字は妥当だと思うけどな…
PS3ソフトでミリオン売れてるのがFF13の1本のみ
50万以上でも海賊無双、龍が如く、MGS、GT、テイルズ、ウイイレなど
PS2時代からあるシリーズのもだけという現状
メディクリ、ファミ通のランキングどうのという割には中身ちゃんと見てないよなー
海外で和ｹﾞｰが売れない理由を考えた方が建設的かもな。
任天堂は任天堂ｹﾞｰ（含むポケモンやセカンド）で、和ゲーじゃないし。
それにｽﾁｰﾑの売上はカウントして無いだろ。
任天堂は任天堂ｹﾞｰ（含むポケモンやセカンド）で、和ゲーじゃないし。
それにｽﾁｰﾑの売上はカウントして無いだろ。
PS3の今年リリースされたものに関しては
海外向けや海外スタジオで作られた
ドグマとオペラクが一番売れてるからな…
海外向けや海外スタジオで作られた
ドグマとオペラクが一番売れてるからな…
海外で300万400万の売り上げとか簡単に言うが
海外特に最大の市場北米では消費者が強くて
ゲーム買って1〜2週間以内なら返品可能って
キチガイ染みた事が可能だからな。
海外特に最大の市場北米では消費者が強くて
ゲーム買って1〜2週間以内なら返品可能って
キチガイ染みた事が可能だからな。
ゲームレンタルとかあるしな
海外の売り上げ数は返品とかレンタルとかだから実際は４００万とか５００万とか売れてるはずが無い。
日本国内のメディクリ、ファミ通のランキングこそが真実の売り上げであり、世界でも売れるのは和ゲーだけだ。
日本国内のメディクリ、ファミ通のランキングこそが真実の売り上げであり、世界でも売れるのは和ゲーだけだ。
残念だけどスルーかな
わかりやすいバカだな
どうせすぐID変えてまた暴れるんだろ？
どうせすぐID変えてまた暴れるんだろ？
もう一度基礎的な事実を確認しておこう
・洋ゲーならすべてが日本では売れないというのは嘘でありミリオンセラーを
記録したタイトルが複数ありハーフミリオンなら山ほどある
・日本のゲーム業界には悪しき商習慣として実績配分というものがある
・スクエニやカプコンはドラクエやモンハンを人質の出荷にメーカーの都合で
この実績配分を駆使する立場にある
・彼らがローカライズしているのは無名の三下ではなく洋ゲーの代表格である
CODやGTAである
・世界に名の知られたスクエニやカプコンといったメーカーがローカライズ＆
宣伝＆販売をしており認知不足は言い訳に過ぎない
それでも売れないのはCODやGTAに致命的欠陥があるからと考えるのが妥当
この事実+健全な想像力の範囲の推論をいつまで経っても洋ゲー厨が受け入れない
からどこまで行っても議論が進まない
クソゲーとは言わない言い過ぎだった、それは認めよう
だがCODやGTAは根本的に日本の消費者に受け入れられない問題がある
その事実を受け入れろ
話はそれからだ
・洋ゲーならすべてが日本では売れないというのは嘘でありミリオンセラーを
記録したタイトルが複数ありハーフミリオンなら山ほどある
・日本のゲーム業界には悪しき商習慣として実績配分というものがある
・スクエニやカプコンはドラクエやモンハンを人質の出荷にメーカーの都合で
この実績配分を駆使する立場にある
・彼らがローカライズしているのは無名の三下ではなく洋ゲーの代表格である
CODやGTAである
・世界に名の知られたスクエニやカプコンといったメーカーがローカライズ＆
宣伝＆販売をしており認知不足は言い訳に過ぎない
それでも売れないのはCODやGTAに致命的欠陥があるからと考えるのが妥当
この事実+健全な想像力の範囲の推論をいつまで経っても洋ゲー厨が受け入れない
からどこまで行っても議論が進まない
クソゲーとは言わない言い過ぎだった、それは認めよう
だがCODやGTAは根本的に日本の消費者に受け入れられない問題がある
その事実を受け入れろ
話はそれからだ
>>512
だっからCODやGTAみたいな年齢制限かかった洋ゲーがマリオやポケモン並に売れるわけがないだろっていう。
マリオやポケモン並に売れる和ゲータイトルがどれだけあるんだっていう。
CODやGTAが他のスクエニやカプコンといった和メーカーの中堅タイトルと同等程度売れてるんだからそれでいーじゃんっていう。
あと>>509は皮肉なｗ 海外でも洋ゲーは言うほど売れてないって事にしたいんだろ？
そもそも海外の話はしてないだろｗ
このスレは日本での話だろｗ
だっからCODやGTAみたいな年齢制限かかった洋ゲーがマリオやポケモン並に売れるわけがないだろっていう。
マリオやポケモン並に売れる和ゲータイトルがどれだけあるんだっていう。
CODやGTAが他のスクエニやカプコンといった和メーカーの中堅タイトルと同等程度売れてるんだからそれでいーじゃんっていう。
あと>>509は皮肉なｗ 海外でも洋ゲーは言うほど売れてないって事にしたいんだろ？
そもそも海外の話はしてないだろｗ
このスレは日本での話だろｗ
516 ：名無しさん必死だな：2012/08/10(金) 03:15:21.93 ID:LfQTFFC8O
洋ゲ厨が海外の売上を無視して日本での売上に満足してて、和ゲ厨が洋ゲが海外並に売れないのはおかしいって主張するワケわからん状態に・・・
洋ゲ厨はこれでも見て日本で洋ゲーが絶望的に売れてない現実を受け入れたら？
今年の国内洋ゲー売上はほんと死んでるよ。
2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
やっぱり洋ゲー厨って日本で洋ゲーが絶望的に売れてない状況が分かってないよね。
はっきりいって国内の洋ゲー売上は下がってるよ。
今年の国内洋ゲー売上はほんと死んでるよ。
2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
やっぱり洋ゲー厨って日本で洋ゲーが絶望的に売れてない状況が分かってないよね。
はっきりいって国内の洋ゲー売上は下がってるよ。
和ゲー厨「海外であれだけ売れてるものが日本で売れないのはおかしい 糞ゲーだからに間違いない」
洋ゲー厨「これだけ売れてりゃ十分でしょ 実際海外であれだけ売れてるんだから糞ゲーなわけがない」
これだけの話
洋ゲー厨「これだけ売れてりゃ十分でしょ 実際海外であれだけ売れてるんだから糞ゲーなわけがない」
これだけの話
日本で洋ゲーが嫌われる理由
↑
なぜスレのタイトルに「日本で」と書いてあるのに洋ゲー厨は日本の
売上話を避けるのかな？ かな？
↑
なぜスレのタイトルに「日本で」と書いてあるのに洋ゲー厨は日本の
売上話を避けるのかな？ かな？
日本で洋ｹﾞｰがあまり売れないのは市場が小さいから。
ｹﾞｰﾑ全般のファンが少ないだけ。
宣伝で買わされてた層が居なくなって
ｹﾞｰﾑファンが残った、
ｹﾞｰﾑ全般のファンが少ないだけ。
宣伝で買わされてた層が居なくなって
ｹﾞｰﾑファンが残った、
>>520
洋ゲーファンが少ないからだよ洋ゲー厨。
ゲームファンはいる。
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しっかり見ようぜww今年の現実をww
洋ゲーファンが少ないからだよ洋ゲー厨。
ゲームファンはいる。
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しっかり見ようぜww今年の現実をww
洋ｹﾞｰ厨ってsteamにシフトしたんだろｗ
MOD入らない家庭用ゲーム機を捨てた。
ビジュアルノベルも好きだけど、steamで取り扱いは無いからねぇ。
コンシューマの洋ゲーの売上って単純に情弱の数を示すだけの数字になってるよね
steamなんて具体的な数字が分かりにくものにしがみついて、国内で少数派
という現実から顔を背ける洋ゲー厨www
という現実から顔を背ける洋ゲー厨www
また脳内敵と戦ってるタイプのやつか
数字を見て客観的に語ろうぜ洋ゲー厨w
たまに日本で洋ゲーが十分売れてるなんて勘違いしまくってる洋ゲー厨がいるから口をだしたくなるのよw
たまに日本で洋ゲーが十分売れてるなんて勘違いしまくってる洋ゲー厨がいるから口をだしたくなるのよw
>>515
アスリートがベスト体重よりほんのちょっとだけ
上の階級で試合をして結果が出なかったとする
それが軽い階級の金メダリストだとして
それはアスリートの欠陥なのか？
結論から言えば欠陥だな
軽い階級では欠陥ではないし
重い階級では欠陥である
洋ゲーについても同じような事が言える
つまり、わかりやすく言えば
日本では糞ゲーw
アスリートがベスト体重よりほんのちょっとだけ
上の階級で試合をして結果が出なかったとする
それが軽い階級の金メダリストだとして
それはアスリートの欠陥なのか？
結論から言えば欠陥だな
軽い階級では欠陥ではないし
重い階級では欠陥である
洋ゲーについても同じような事が言える
つまり、わかりやすく言えば
日本では糞ゲーw
ﾔﾊﾞｲ、steam負けちゃった、いやー和ゲー強いね、参ったねぇ。
これでいいかさあ
これでいいかさあ
和ゲー強いから数字とか知る必要無いだろ。
だから、情弱だのと俺を貶したんだろ。
情強ならsteamの売上知ってると思うんだが、それなくして
人を情弱と言い放つアホに絡まれてたのかｗｗｗ
和ゲー強いから、洋ｹﾞｰ弱いさあ。
だから、情弱だのと俺を貶したんだろ。
情強ならsteamの売上知ってると思うんだが、それなくして
人を情弱と言い放つアホに絡まれてたのかｗｗｗ
和ゲー強いから、洋ｹﾞｰ弱いさあ。
こういう多数派は正義みたいな考え方が今の日本のいじめ社会を作ってるんだろうな
和ゲー強い、 洋ｹﾞｰ弱い。
そういう事にしたい、ゲハ的に。
それが総意さあ
そういう事にしたい、ゲハ的に。
それが総意さあ
>>522
Steamでもビジュアルノベル配信されてる
Analogue: A Hate Story
ttp://store.steampowered.com/app/209370/
>>530
steamのゲーム売上はソフト会社が個別で公表しない限り出てないはずだが
valveがsteamの中抜きで儲けた額なら年1で公表されたりするけど
ソース出してみて
Steamでもビジュアルノベル配信されてる
Analogue: A Hate Story
ttp://store.steampowered.com/app/209370/
>>530
steamのゲーム売上はソフト会社が個別で公表しない限り出てないはずだが
valveがsteamの中抜きで儲けた額なら年1で公表されたりするけど
ソース出してみて
売れない商品を消費者の日本人に責任転嫁しても永久に答えなんかでねーって。
Ｑ．なんで洋ゲーって日本だとニッチ市場なの？
Ａ．洋ゲー厨「日本人が悪い！ 日本人が悪いに決まってるんだよー！
それよりも和ゲー叩きをやらせろよー！」
↑ここに常駐してる洋ゲー厨はこんな奴ばっか。
売りたきゃファミコン版ウィザードリィぐらい大幅な改造しろって。
Ｑ．なんで洋ゲーって日本だとニッチ市場なの？
Ａ．洋ゲー厨「日本人が悪い！ 日本人が悪いに決まってるんだよー！
それよりも和ゲー叩きをやらせろよー！」
↑ここに常駐してる洋ゲー厨はこんな奴ばっか。
売りたきゃファミコン版ウィザードリィぐらい大幅な改造しろって。
BFにﾁﾊﾀﾝを追加するとか三船とかいう自衛官を追加するとか
Civの3刀流信長をもうちょいイケメンにするとか
その気になれば日本人の支持を得られることは出来るだろうにな。
Fallout3のCMみたいな箱庭は用意した後は自由だとか
今までのRPGは古いとかディスるCMは欧米と違って
日本ではウケないことをまず知るべき。
Civの3刀流信長をもうちょいイケメンにするとか
その気になれば日本人の支持を得られることは出来るだろうにな。
Fallout3のCMみたいな箱庭は用意した後は自由だとか
今までのRPGは古いとかディスるCMは欧米と違って
日本ではウケないことをまず知るべき。
>>538
ID:F4PpTPndO
ID:F4PpTPndO
540 ：名無しさん必死だな：2012/08/10(金) 11:40:32.59 ID:LfQTFFC8O
洋ゲー厨は日本での売上にそこそこ満足してるのに、
和ゲー厨が海外であれだけ売れてるゲームが日本で売れないのはおかしい！
って。
あれ？
和ゲー厨が海外であれだけ売れてるゲームが日本で売れないのはおかしい！
って。
あれ？
つまり洋ゲーがミリオン連発しない限り認めてやんないよと
>>539
こんなやつばっかとかいいつつ一人しか挙げないのっておかしくないっすかねぇｗｗｗ
こんなやつばっかとかいいつつ一人しか挙げないのっておかしくないっすかねぇｗｗｗ
売れないのは面白くないからだよ
売れないのを市場のせいにしてその後成功したものは存在しないよ
売れないのを市場のせいにしてその後成功したものは存在しないよ
>>543
俺はぱっとスレ見渡したら見つけただけだよ
＞誰もそんなこと言ってるの見たことないぞ
これに反応しただけだよ
煽りたいだけの輩っぽいけど一応スレ内は見直そうぜ
過去スレ見てないならともかくこのスレすら見てないのにその発言は如何なものかと…
俺はぱっとスレ見渡したら見つけただけだよ
＞誰もそんなこと言ってるの見たことないぞ
これに反応しただけだよ
煽りたいだけの輩っぽいけど一応スレ内は見直そうぜ
過去スレ見てないならともかくこのスレすら見てないのにその発言は如何なものかと…
547 ：名無しさん必死だな：2012/08/10(金) 13:18:33.53 ID:nBqOykdh0
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283438.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283437.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283436.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283435.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283434.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283433.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283432.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283431.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283430.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283429.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283428.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283427.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283426.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283425.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283424.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283423.jpg
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http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283425.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283424.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/283423.jpg
>>540
おかしいって言ってるのは差別差別言ってるいつもの人(>199とか)だろ
海外では多くの人に売るために高い金かけてるはずの洋ゲーが日本では和ゲーに比べて売れてない
だから嫌われてるいるんだ、ってのが和ゲー厨の論理展開
洋ゲー厨が満足してるかは関係ない
おかしいって言ってるのは差別差別言ってるいつもの人(>199とか)だろ
海外では多くの人に売るために高い金かけてるはずの洋ゲーが日本では和ゲーに比べて売れてない
だから嫌われてるいるんだ、ってのが和ゲー厨の論理展開
洋ゲー厨が満足してるかは関係ない
>>536
FCのWIZって売れてないぞ？
FCのWIZって売れてないぞ？
どっちが良いとか悪いとか考えたり比較とかせずに素直にやれば洋ゲーも面白いのにな。
和ゲー叩いているタイプが悪い意味で目立っている
とりあえず邦画叩いとけっていう自称映画通とか洋楽至上主義の自称音楽通みたいな感じで
とりあえず邦画叩いとけっていう自称映画通とか洋楽至上主義の自称音楽通みたいな感じで
553 ：名無しさん必死だな：2012/08/10(金) 15:01:43.30 ID:CE90HczA0
ウィッチャー２はよかったな
デモンズとかより全然難易度上だわ、インセインが発狂する
デモンズとかより全然難易度上だわ、インセインが発狂する
554 ：名無しさん必死だな：2012/08/10(金) 15:19:38.27 ID:LfQTFFC8O
日本でミリオン越えないゲームは全て嫌われてるという結論でいっか
マリオ、ポケモン、モンハン、ＦＦ１３以外の全てが。
マリオ、ポケモン、モンハン、ＦＦ１３以外の全てが。
>>554
和ゲーのは嫌われてるでも何でもなく、そもそもミリオン売れる出来じゃないだけだろｗ
和ゲーのは嫌われてるでも何でもなく、そもそもミリオン売れる出来じゃないだけだろｗ
>>557
でも同ジャンルの別カテゴリーとして考えて両立する事が出来ないのはちと狭量だと思うなぁ。
でも同ジャンルの別カテゴリーとして考えて両立する事が出来ないのはちと狭量だと思うなぁ。
559 ：名無しさん必死だな：2012/08/10(金) 16:44:31.36 ID:LfQTFFC8O
いやでもマリオとポケモンとＦＦ１３は日本を代表する和ゲーですし。
それ以外の日本のゲームは日本人に嫌われてる洋ゲーと同じくらいにしか売れないんだし、さすがに和ゲーを名乗るのは調子乗りすぎかなと。
最低でもミリオンは越えてもらわないとねぇ
それ以外の日本のゲームは日本人に嫌われてる洋ゲーと同じくらいにしか売れないんだし、さすがに和ゲーを名乗るのは調子乗りすぎかなと。
最低でもミリオンは越えてもらわないとねぇ
日本人は民度が高いから、海外で何百万も売れるような野蛮なゲームは売れないって事か
それにしてまGREE版FIFAが250万って凄い数字だな
どういう換算してるか知らんけど…
どういう換算してるか知らんけど…
>>416
具体的にｿﾌﾄ名だせよｗ
具体的にｿﾌﾄ名だせよｗ
>>562
古事記にもそう書かれている
古事記にもそう書かれている
>>562
酷いのは続編やオンライン版を最初から予定して作ったけど、
売れなくてポシャったどころか会社が潰れたKingdoms of Amularかな
あとはHLとか、アサクリとか、GoWとか、DAとかが続編前提でキチンと終わらない例
一応、終わってはいるけど、続編をほのめかす類も含めれば相当数がそうなんじゃないかな
和ゲーでもMGSとかあるけど大体は完結してるし、続編は別の世界観なのが多い
まぁ、完結しているが故に続編で続き作ったりすると
前作ぶちこわしになって批判されたりするけど、クロノクロスとか
酷いのは続編やオンライン版を最初から予定して作ったけど、
売れなくてポシャったどころか会社が潰れたKingdoms of Amularかな
あとはHLとか、アサクリとか、GoWとか、DAとかが続編前提でキチンと終わらない例
一応、終わってはいるけど、続編をほのめかす類も含めれば相当数がそうなんじゃないかな
和ゲーでもMGSとかあるけど大体は完結してるし、続編は別の世界観なのが多い
まぁ、完結しているが故に続編で続き作ったりすると
前作ぶちこわしになって批判されたりするけど、クロノクロスとか
洋ゲーで話がきっちり終わらないってのは金儲けの続編前提ってだけじゃなくて
まず世界、歴史ありきでプレイヤーはその中の一部分の問題を一時的に解決するだけだからだろう。
ラスボス倒してフォーゴトン・レルムに恒久的な平和が訪れちゃったら
他のプレイヤーやることなくなるｗ
まず世界、歴史ありきでプレイヤーはその中の一部分の問題を一時的に解決するだけだからだろう。
ラスボス倒してフォーゴトン・レルムに恒久的な平和が訪れちゃったら
他のプレイヤーやることなくなるｗ
最初からそう設定されてるものならいいんじゃないか
小説でも後付け後付けで話が終わらないのは途中で切ってしまうな
小説でも後付け後付けで話が終わらないのは途中で切ってしまうな
>>416
何で俺の昔のレスをそのままコピペしてるんだお前は
何で俺の昔のレスをそのままコピペしてるんだお前は
569 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/08/11(土) 08:56:56.40 ID:lOcaGtwoO
良くも悪くも「感動」っていうのは重要なファクターだよね。
何に対して感動するかっていうのはまた問題が違ってくるけど、日本のRPGはエンディングに非常に気を使っていると思う。
そのエンディングの感動が、次回続編を買う大きな動機になる。
テイルズの固定ファンなんかは、その感動の依存症みたいなもん。
何に対して感動するかっていうのはまた問題が違ってくるけど、日本のRPGはエンディングに非常に気を使っていると思う。
そのエンディングの感動が、次回続編を買う大きな動機になる。
テイルズの固定ファンなんかは、その感動の依存症みたいなもん。
570 ：名無しさん必死だな：2012/08/11(土) 09:19:43.18 ID:bXe3CwzgO
続編を匂わす終わり方が向こうのお約束なんだろ
映画もドラマもゲームもシナリオ制作環境に差は無いし。
日本のドラマやアニメが最終回のラストにオープニングテーマが流れるのと同じ。ただのお約束。
映画もドラマもゲームもシナリオ制作環境に差は無いし。
日本のドラマやアニメが最終回のラストにオープニングテーマが流れるのと同じ。ただのお約束。
FF8とか糞糞言われながらもエンディングの質の高さから
終わり良ければ全て良しで一定の評価はあるからな。
MGS4ではスタッフの意見を尊重してスネークを殺さなかったと
小島が言ってたがあれは結局スタッフの雇用確保のために妥協したってことだろ？
God of Warと同じじゃん。もう復讐は終わったとか
クレイトスは死んだとか散々言っておいて実はクレイトスは生きていた！
続編決定！とかアホかと。
終わり良ければ全て良しで一定の評価はあるからな。
MGS4ではスタッフの意見を尊重してスネークを殺さなかったと
小島が言ってたがあれは結局スタッフの雇用確保のために妥協したってことだろ？
God of Warと同じじゃん。もう復讐は終わったとか
クレイトスは死んだとか散々言っておいて実はクレイトスは生きていた！
続編決定！とかアホかと。
572 ：名無しさん必死だな：2012/08/11(土) 10:36:53.47 ID:w96rym0n0
〜〜していた！
ガー！！
とかいうのレスされずらいよ
なんか感情こめていってるけど
見るほうからみたら
！！つけてるのはうざい
ガー！！
とかいうのレスされずらいよ
なんか感情こめていってるけど
見るほうからみたら
！！つけてるのはうざい
改行厨とage厨にも同じことが言えるな
ここ２，３日の流れで結論出ちゃったからな…
このスレもエンディングを迎えたって所だろ
このスレもエンディングを迎えたって所だろ
そうだろうな
大半の和ゲーと同じくらい洋ゲーは売れてる
もうこの事実は変えようがない
そしてポケモンすら売り上げが落ちてきている任天堂の次の手はなんだろう？
大半の和ゲーと同じくらい洋ゲーは売れてる
もうこの事実は変えようがない
そしてポケモンすら売り上げが落ちてきている任天堂の次の手はなんだろう？
>>575
おまえ・・・
現実の日本で洋ゲーが売れてないのを知りつつわざと言ってるだろw
大半の和ゲーと同じくらい洋ゲーは売れてるなんてありえん話だw
2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
今年の数字を見ようw
おまえ・・・
現実の日本で洋ゲーが売れてないのを知りつつわざと言ってるだろw
大半の和ゲーと同じくらい洋ゲーは売れてるなんてありえん話だw
2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
今年の数字を見ようw
あっちのリアリズムみたいなものが苦手なんだぜ
>>576
ひでえ売り上げだよな…
売り上げ上位を占めるのは３DSで、マリオとポケモン以外ほとんどのゲームが10万本以下。
そのうち完全新作なんてどれだけあるんだ？
日本のゲーム市場のオワコン化どうにかならんのか
ひでえ売り上げだよな…
売り上げ上位を占めるのは３DSで、マリオとポケモン以外ほとんどのゲームが10万本以下。
そのうち完全新作なんてどれだけあるんだ？
日本のゲーム市場のオワコン化どうにかならんのか
んでさっきも書いたけど
任天堂ですらソフト売り上げ落ちてるからなあ
任天堂ですらソフト売り上げ落ちてるからなあ
日本で任天堂以外のゲームが嫌われる理由
になってきたなｗ
になってきたなｗ
海外では大半の洋ゲーと同じくらい和ゲーは売れてるから問題ない
開発費少ないから売上少なくても平気だしな
上に出てたキングダムズオブアマラーなんて120万本売ったけど会社潰れたし
開発費回収するのには300万本売る必要があったらしい
開発費少ないから売上少なくても平気だしな
上に出てたキングダムズオブアマラーなんて120万本売ったけど会社潰れたし
開発費回収するのには300万本売る必要があったらしい
585 ：名無しさん必死だな：2012/08/11(土) 16:34:07.02 ID:zzwbO/Xj0
ライト層がソーシャルなどに流れてるのは海外も同じ
ただ日本はゲーム好きが育たなかったんだよ
育ったのはアニメ・ラノベ系萌えオタ
あと日本は大人になると仕事仕事で趣味にエネルギー使えない人が多く
時間のかかるゲームはやってられない
メーカーとしては日本のほうがまだ安泰だろうけどな
PCゲームがギャルゲーばっかになったように
萌え方向やソーシャルの道がある
ゲーム好きのゲームは滅びるけど
ただ日本はゲーム好きが育たなかったんだよ
育ったのはアニメ・ラノベ系萌えオタ
あと日本は大人になると仕事仕事で趣味にエネルギー使えない人が多く
時間のかかるゲームはやってられない
メーカーとしては日本のほうがまだ安泰だろうけどな
PCゲームがギャルゲーばっかになったように
萌え方向やソーシャルの道がある
ゲーム好きのゲームは滅びるけど
そういう金かけてない小規模ゲーは欧米でも毎週ゴロゴロ出てきてるよ
>>582
ところがだな。
任天堂でも全てのゲームが売れるわけじゃないんだ
本当に、マリオやポケモンなんかしか売れない。
そのマリオも売り上げ下降気味
ゼルダ、メトロイドなんかはさっぱり売れないし、それ以外の新規タイトルなんて目も当てられないレベル
ところがだな。
任天堂でも全てのゲームが売れるわけじゃないんだ
本当に、マリオやポケモンなんかしか売れない。
そのマリオも売り上げ下降気味
ゼルダ、メトロイドなんかはさっぱり売れないし、それ以外の新規タイトルなんて目も当てられないレベル
5 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2012/07/04(水) 12:28:27.73 ID:F89bC99n0
●関東連合OB松嶋重とニトロの関係
・ニトロ音楽事業部GEORIDEのリーダーであった南野信吾が通り魔により殺害された際に、
南野の葬儀に関東連合OB現音楽プロデューサーの松嶋重が参列したことで、
ニトロと関東連合の繋がりが疑われた件。
・ちなみに関東連合は暴力団化した珍走団大連合体みたいなもん。
多くのOBが卒業後も強い影響力を残しているそうだが、
松嶋が現在も関東連合と関わっているかどうかは不明。
・現在、松嶋は音楽プロデューサーとしては真っ当に多くの実績を残している。
その為関東連合OBとしてではなく、純粋に音楽プロデューサーとしてニトロに関わった
可能性の方が高いと思われる。松嶋の実績→ http://ctox.co.jp/matsushima/
・南野と松嶋の親交は7年前からで、南野がデジターボに加入した5年前より前である。
Nitro+/ニトロプラス156
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1341372070/l50
●関東連合OB松嶋重とニトロの関係
・ニトロ音楽事業部GEORIDEのリーダーであった南野信吾が通り魔により殺害された際に、
南野の葬儀に関東連合OB現音楽プロデューサーの松嶋重が参列したことで、
ニトロと関東連合の繋がりが疑われた件。
・ちなみに関東連合は暴力団化した珍走団大連合体みたいなもん。
多くのOBが卒業後も強い影響力を残しているそうだが、
松嶋が現在も関東連合と関わっているかどうかは不明。
・現在、松嶋は音楽プロデューサーとしては真っ当に多くの実績を残している。
その為関東連合OBとしてではなく、純粋に音楽プロデューサーとしてニトロに関わった
可能性の方が高いと思われる。松嶋の実績→ http://ctox.co.jp/matsushima/
・南野と松嶋の親交は7年前からで、南野がデジターボに加入した5年前より前である。
Nitro+/ニトロプラス156
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1341372070/l50
洋ゲー厨は国内で洋ゲーが売れてないと日本人叩きを始める恥ずかしい奴が多いから困る。
洋ゲーがあからさまに売れてないデーターを見る → 洋ゲー厨「日本オワタ」
さすがゲハの洋ゲー厨は違うぜ。
洋ゲーのやばい売上には目もくれず和ゲー叩きにもっていくとはw
洋ゲーがあからさまに売れてないデーターを見る → 洋ゲー厨「日本オワタ」
さすがゲハの洋ゲー厨は違うぜ。
洋ゲーのやばい売上には目もくれず和ゲー叩きにもっていくとはw
2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
今年の国内洋ゲーってまったく売れてないのに。
洋ゲー厨は書き込みだけはいっぱいしてるね。
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
今年の国内洋ゲーってまったく売れてないのに。
洋ゲー厨は書き込みだけはいっぱいしてるね。
洋ゲーで許容できないこと
・不潔で単細胞に見えるヒゲ面のオッサンキャラ
・お世辞にもかわいいと言えない女キャラ
・NPCを殺せることを自由度と履き違えている感性
・銃撃と爆発で無駄に派手に見せようとするハリウッド映画の手法
・結論を先延ばしにする商業主義
・バグ取りなんてユーザーにやらせればいいじゃん的な開発者の怠慢
・発売1ヵ月後に続々と出される有料DLC
これ以外は許容できる。
美麗グラフィックもシミュレーションらしいシミュレーションも
MODもsteamの価格破壊もOK
・不潔で単細胞に見えるヒゲ面のオッサンキャラ
・お世辞にもかわいいと言えない女キャラ
・NPCを殺せることを自由度と履き違えている感性
・銃撃と爆発で無駄に派手に見せようとするハリウッド映画の手法
・結論を先延ばしにする商業主義
・バグ取りなんてユーザーにやらせればいいじゃん的な開発者の怠慢
・発売1ヵ月後に続々と出される有料DLC
これ以外は許容できる。
美麗グラフィックもシミュレーションらしいシミュレーションも
MODもsteamの価格破壊もOK
ここにいる和ゲー厨はもちろんドラクエＸやってるよな
・バグ取りなんてユーザーにやらせればいいじゃん的な開発者の怠慢
割と直してくれるだけマシなんじゃね洋ｹﾞｰって。
シエルノサージュ、FF14とかまだだろ。
割と直してくれるだけマシなんじゃね洋ｹﾞｰって。
シエルノサージュ、FF14とかまだだろ。
バグ取りだけじゃなくてユーザーからの提案を入れてくれたりすることもあるね
公式のフォーラムがあってそこで前向きに意見が交わされたりするのは普通だし
公式のフォーラムがあってそこで前向きに意見が交わされたりするのは普通だし
FF14は存在自体がバグだったから全力で作り直してるよ
ID:e2zVJNNJ0って一人で和ゲー厨と洋ゲー厨やってんな
ここは国内で少数派の洋ゲー厨が必死に書き込むスレだなー。
今年の国内洋ゲー売上は悲惨すぎて見てられないのかい？
洋ゲー厨ww
今年の国内洋ゲー売上は悲惨すぎて見てられないのかい？
洋ゲー厨ww
>>600
？
この板は、一応は、体裁上は、業界板だ
日本市場で洋ゲーが売れない
カプコンやスクエニといった業界大手がパブリッシングしても大して売れない
ということを議論するのは板違いどころかむしろ直球勝負なんだが？
それにしても、このスレタイの方が洋ゲー厨の食いつきがいいな
またぞろ50万本すら売れないクソゲーを崇拝してるくせに体裁繕って
ドンキーやジャスダン持ち上げるんだろうか？
？
この板は、一応は、体裁上は、業界板だ
日本市場で洋ゲーが売れない
カプコンやスクエニといった業界大手がパブリッシングしても大して売れない
ということを議論するのは板違いどころかむしろ直球勝負なんだが？
それにしても、このスレタイの方が洋ゲー厨の食いつきがいいな
またぞろ50万本すら売れないクソゲーを崇拝してるくせに体裁繕って
ドンキーやジャスダン持ち上げるんだろうか？
>>またぞろ50万本すら売れないクソゲーを崇拝してるくせに体裁繕って
お前… 自分の張ったランキングの50万本以下のタイトル見てから言ってるのかよそれ…
50万以上だとマリオ、ポケモン、モンハン、ドラクエモンスターズ、海賊無双だけやん…
これが、お前が言うクソゲーではないタイトルって事かい…？
お前の中ではそれ以外は全部クソゲーなのかい… マリオ系以外ほぼ全部じゃん…
売れないクソゲーのラインを50万本じゃなくて、５０００本くらいに下げた方がいいんじゃないのか？
お前… 自分の張ったランキングの50万本以下のタイトル見てから言ってるのかよそれ…
50万以上だとマリオ、ポケモン、モンハン、ドラクエモンスターズ、海賊無双だけやん…
これが、お前が言うクソゲーではないタイトルって事かい…？
お前の中ではそれ以外は全部クソゲーなのかい… マリオ系以外ほぼ全部じゃん…
売れないクソゲーのラインを50万本じゃなくて、５０００本くらいに下げた方がいいんじゃないのか？
>>602
これでいいじゃねえよ馬鹿。開きなるな
おまえが認めるべきなのは、思い込みででたらめを吹聴して回ったことだ
売れない売れない喚いて、和ゲーに悪印象つけたいという魂胆が見え透いている
洋ゲ厨はこんなゴミクズしかいない
こんなやつらが口角泡を飛ばして布教（）している限りは、洋ゲーは流行らないだろうな
これでいいじゃねえよ馬鹿。開きなるな
おまえが認めるべきなのは、思い込みででたらめを吹聴して回ったことだ
売れない売れない喚いて、和ゲーに悪印象つけたいという魂胆が見え透いている
洋ゲ厨はこんなゴミクズしかいない
こんなやつらが口角泡を飛ばして布教（）している限りは、洋ゲーは流行らないだろうな
洋ゲーも日本で売れないのは事実だが、
和ゲーの国内市場も今年が前年に引き続きワーストになるのは間違いないと思うぞ
和ゲーの国内市場も今年が前年に引き続きワーストになるのは間違いないと思うぞ
Marion Bonnell ?@ma_bonnell
日本人って大昔から殺生に関することに敏感なんですよ。
だからこそ鯨墓があるしハエ取り紙の製造会社は毎年ハエの供養をしている。大真面目に。
そして包丁や針の供養もありますよね。無機質なものにまで命を見出すのは世界中探しても日本人だけ。
この事実だけで日本人の民族性を語る事ができるんです。
洋ゲー厨が何を言おうとも、アメリカの殺害ゲーは生死に敏感な日本人には受け入れずらい事には変わりない
日本人って大昔から殺生に関することに敏感なんですよ。
だからこそ鯨墓があるしハエ取り紙の製造会社は毎年ハエの供養をしている。大真面目に。
そして包丁や針の供養もありますよね。無機質なものにまで命を見出すのは世界中探しても日本人だけ。
この事実だけで日本人の民族性を語る事ができるんです。
洋ゲー厨が何を言おうとも、アメリカの殺害ゲーは生死に敏感な日本人には受け入れずらい事には変わりない
自分で50万本すら売れない＝クソゲーとか言っといてそりゃないだろ
607 ：名無しさん必死だな：2012/08/12(日) 04:32:29.93 ID:WFDzyu7yO
モンハンプレイヤーも毎月モンスターの慰霊してるもんな
PSPの前に線香立てて
PSPの前に線香立てて
うちの360が時々お亡くなりになるわけだが、FPSで殺した敵の呪いかもしれん。
今度お祓いに行ってこようｗ
今度お祓いに行ってこようｗ
50万売れないゲームはクソゲーだ！
売れてない和ゲーに悪印象つけたいゴムクズはどこだ！
お前だよ
売れてない和ゲーに悪印象つけたいゴムクズはどこだ！
お前だよ
＞＞日本人って大昔から殺生に関することに敏感なんですよ。
こういう事言う人って本当に日本の歴史をマトモに勉強してるんだろうかw
今でも毎日のように起きてる動物虐待の事件も知らんだろ
あとハエやゴキブリ殺して供養している一般の日本人なんて見たことねーよw
こういう事言う人って本当に日本の歴史をマトモに勉強してるんだろうかw
今でも毎日のように起きてる動物虐待の事件も知らんだろ
あとハエやゴキブリ殺して供養している一般の日本人なんて見たことねーよw
日本人とアメリカ人の民度の差が現れてるな
日本人でよかった
日本人でよかった
>>583
＞海外では大半の洋ゲーと同じくらい和ゲーは売れてるから問題ない
見逃してしまったのかも知れないからもう一度質問します
大半っていうとほとんどって事ですよね
日本の低予算のゲームは実はほとんどが世界展開で、
海外では現地なみに日本のゲームが売れているという解釈でOKでしょうか
どこかでソース見れますか
ゲーム業界を勉強している者です
自分なりにアタリをつけて検索してもそれらしいデータはみつかりません
ネットソースで無くて図書館で調べられるものでもかまいません
ソースの提示をよろしくおねがいします。
＞海外では大半の洋ゲーと同じくらい和ゲーは売れてるから問題ない
見逃してしまったのかも知れないからもう一度質問します
大半っていうとほとんどって事ですよね
日本の低予算のゲームは実はほとんどが世界展開で、
海外では現地なみに日本のゲームが売れているという解釈でOKでしょうか
どこかでソース見れますか
ゲーム業界を勉強している者です
自分なりにアタリをつけて検索してもそれらしいデータはみつかりません
ネットソースで無くて図書館で調べられるものでもかまいません
ソースの提示をよろしくおねがいします。
勉強してるならNPDのデータ買ったら？
VG見たら今週、世界で一番売れたゲームはDQ10なんだな
VG見たら今週、世界で一番売れたゲームはDQ10なんだな
メディクリやファミ通のランキングみると
日本はつくづく携帯機ゲームメインの市場だよなと思う
日本はつくづく携帯機ゲームメインの市場だよなと思う
>>591
スチームがあるから(震え声)
蒸気の日本人アクティブユーザーなんて五万いかないくらいだろ一万〜2万位じゃね
最初から日本語対応してんのも滅多にないって所から日本での普及度を示してるよね
俺が今年買ったのでデフォ日本語だったのトイソルジャーだけだよ
スチームがあるから(震え声)
蒸気の日本人アクティブユーザーなんて五万いかないくらいだろ一万〜2万位じゃね
最初から日本語対応してんのも滅多にないって所から日本での普及度を示してるよね
俺が今年買ったのでデフォ日本語だったのトイソルジャーだけだよ
なんだこれきもちわる
スレのタイトル↓
日本で洋ゲーが嫌われる理由
洋ゲー厨が「ﾆﾎﾝｶﾞｰﾆﾎﾝｶﾞｰ」「ﾜｹﾞｰｶﾞｰﾜｹﾞｰｶﾞｰ」と大声で叫んで荒らすからこまっちゃうね。
日本で洋ゲーが嫌われる理由
洋ゲー厨が「ﾆﾎﾝｶﾞｰﾆﾎﾝｶﾞｰ」「ﾜｹﾞｰｶﾞｰﾜｹﾞｰｶﾞｰ」と大声で叫んで荒らすからこまっちゃうね。
真面目な話、叫んだり荒らしたり罵ったりするのって洋ゲー厨ではない方だよね？
オブ厨と和ゲー厨が延々と健忘症的ループレスを書き込んでるだけのゴミスレ
621 ：名無しさん必死だな：2012/08/12(日) 14:36:01.45 ID:qYSeQ4cjO
和ゲーにしてはＤＭＣ１は良かったよｗ
デッドスペース久しぶりにプレイしてるけど良くできてるわ。
和ゲーはちゃんとしろ。
そらゼルダとかメトロイドとか売れんはずだわ
和ゲーはちゃんとしろ。
そらゼルダとかメトロイドとか売れんはずだわ
・・っというか
24時間寝ている時間以外スイッチが入っているみたいだ
24時間寝ている時間以外スイッチが入っているみたいだ
すれのたいとる
「日本で洋ゲーが嫌われる理由」
とまぁこんな感じでスレ違いの話題をひたすら続けるチキンな
洋ゲー厨でした。
おしまい
「日本で洋ゲーが嫌われる理由」
とまぁこんな感じでスレ違いの話題をひたすら続けるチキンな
洋ゲー厨でした。
おしまい
洋ゲーにはこんなゲームがあるよとか
動画見てみろ日本と違ってこんなゲームがあってもいいだろ
じゃなくて完全に逆上型で超上から目線だからな
そこだけ直して動画貼れ
動画見てみろ日本と違ってこんなゲームがあってもいいだろ
じゃなくて完全に逆上型で超上から目線だからな
そこだけ直して動画貼れ
>>629
そうそう
大部分の日本人が知ってはいるけど
敬遠している
これを洋ゲー厨はまだ知らない、知り方が甘い
つまり、認知が足りない
と思ったまま時が止まっている状況w
そして残りの日本人のマイノリティの中で
洋ゲー厨の気持ち悪さを認知している人と
洋ゲー厨が半々といったところw
洋ゲー厨が暴れても増えるのは
洋ゲー厨の気持ち悪さを認知する人
というオチwww
洋ゲー厨に必要なのは押し売りのテクではなく
現実の認知力なんだよw
そうそう
大部分の日本人が知ってはいるけど
敬遠している
これを洋ゲー厨はまだ知らない、知り方が甘い
つまり、認知が足りない
と思ったまま時が止まっている状況w
そして残りの日本人のマイノリティの中で
洋ゲー厨の気持ち悪さを認知している人と
洋ゲー厨が半々といったところw
洋ゲー厨が暴れても増えるのは
洋ゲー厨の気持ち悪さを認知する人
というオチwww
洋ゲー厨に必要なのは押し売りのテクではなく
現実の認知力なんだよw
認知度が低いだけで嫌われてはないと散々言われてるのに
納得しない人がこのスレで数人いるみたいだけど…
納得しない人がこのスレで数人いるみたいだけど…
話が噛み合っちゃったらスレで暴れる理由がなくなるからな。
なんとしても平行線を保たないといけないんだよ。
なんとしても平行線を保たないといけないんだよ。
必要ないと思いますが個人的にどちらのファンか表明します。
和ゲーも洋ゲーもやります。
論点を戻しましょう
本来は売れているか売れていないかの話なはずです。
日本の市場にローカライズされて店頭に並ぶ海外のゲームはZ指定とD指定が多くを占めます。
全年齢のソフトと単純に比較する事は難しい。
そして日本のゲームではＺ指定はかなり少ないといった事情があります。
売り上げ総数として洋ゲーは少ない。
異論を唱える人はそれほどいないと思います。
しかし日本のソフト群で薄い部分、Ｄ指定Ｚ指定で比較すると
Ｄ指定のバイオハザード５が数年かけて100万売る日本で
毎年30万本売るＺ指定のCoDはなかなか売れているともいえます。
Ｚ指定とＤ指定の間にも大きな違いはあり
Ｄ指定はあくまでも１７歳以上推奨なので小学生が自分の意思で購入することが可能です
Ｚ指定は少年に販売する事は禁止です。
数少ない全年齢のソフトではどうかと言えばタイトル数は少ないけれども
ドンキーコングやジャストダンスを見るになかなか健闘しているのではないでしょうか。
和ゲーも洋ゲーもやります。
論点を戻しましょう
本来は売れているか売れていないかの話なはずです。
日本の市場にローカライズされて店頭に並ぶ海外のゲームはZ指定とD指定が多くを占めます。
全年齢のソフトと単純に比較する事は難しい。
そして日本のゲームではＺ指定はかなり少ないといった事情があります。
売り上げ総数として洋ゲーは少ない。
異論を唱える人はそれほどいないと思います。
しかし日本のソフト群で薄い部分、Ｄ指定Ｚ指定で比較すると
Ｄ指定のバイオハザード５が数年かけて100万売る日本で
毎年30万本売るＺ指定のCoDはなかなか売れているともいえます。
Ｚ指定とＤ指定の間にも大きな違いはあり
Ｄ指定はあくまでも１７歳以上推奨なので小学生が自分の意思で購入することが可能です
Ｚ指定は少年に販売する事は禁止です。
数少ない全年齢のソフトではどうかと言えばタイトル数は少ないけれども
ドンキーコングやジャストダンスを見るになかなか健闘しているのではないでしょうか。
日本で洋ゲーやってるのって、ファミコン世代からゲームやってるコアユーザー多いんじゃね。
そしてそういうユーザーの多くは、ゴミクソ劣化した家庭版より、
steamやyuplay等を使ってPC版を最高の状態でプレイしてる。
結果的に、売り上げ統計に表れないってだけじゃね
そしてそういうユーザーの多くは、ゴミクソ劣化した家庭版より、
steamやyuplay等を使ってPC版を最高の状態でプレイしてる。
結果的に、売り上げ統計に表れないってだけじゃね
Steamやらから入るとはえらい浅いのなｗ
steamはlinuxをゲームプラットフォームに普及させるのが何か雲行きが怪しい
まあPCゲーマーからしてもMSはOSとDirectXを用意してくれるだけでいい
GfWLとか余計なことばっかすんな！だからな
GfWLとか余計なことばっかすんな！だからな
日本人すちまーのほとんどがL4D2かSkyrimしかもってねえから正直Steamで洋ゲーしてるってのはごく一部
>>634
統計に表れないのになんでそう思うの？
統計に表れないのになんでそう思うの？
昔の日本の開発者は正に旧日本軍や侍のように凄かった
しかし今の開発者は任天堂を除けば日本政府みたいに貧弱で計画性もなく
他国どころか日本国民からも失笑されている
海外の開発陣は多国籍軍みたいなもんで、人員が派遣的な部分もあるからいろんな面で最強ともいえる
勿論解体とか簡単にやってしまうが、その分危機的直面に達した時
立ち直りが早くできるので便利といえば便利だ
簡単に言えば、弱い軍隊、政府は戦争に負けるってことだね
しかし今の開発者は任天堂を除けば日本政府みたいに貧弱で計画性もなく
他国どころか日本国民からも失笑されている
海外の開発陣は多国籍軍みたいなもんで、人員が派遣的な部分もあるからいろんな面で最強ともいえる
勿論解体とか簡単にやってしまうが、その分危機的直面に達した時
立ち直りが早くできるので便利といえば便利だ
簡単に言えば、弱い軍隊、政府は戦争に負けるってことだね
>>640
NDPとかああいう売り上げ情報は、基本的にリテール・パッケージのもの。
世界各国で主流になってるデジタル販売は、数に入って無い。
ってそういう売り上げ情報サイトの注意書きとかにもあるよ。
だからsteam年間78000000000000000ギガバイトの売り上げとかも殆ど入って無い。
Diablo3の売り上げ1000万本は、自社公式発表だから
公式デジタルセールスの数も入ってると思うけど。
http://gs.inside-games.jp/news/350/35013.html
NDPとかああいう売り上げ情報は、基本的にリテール・パッケージのもの。
世界各国で主流になってるデジタル販売は、数に入って無い。
ってそういう売り上げ情報サイトの注意書きとかにもあるよ。
だからsteam年間78000000000000000ギガバイトの売り上げとかも殆ど入って無い。
Diablo3の売り上げ1000万本は、自社公式発表だから
公式デジタルセールスの数も入ってると思うけど。
http://gs.inside-games.jp/news/350/35013.html
底辺の人口を増やすべきというのであれば
やっぱツールを日本語化して無料である程度は遊べるようにして欲しいな。
今ニコニコとかで自作ゲーム公開してるのなんて2DのRPGツクールレベルが大半だろう
というかゲーム専門学校なんて何の役にも立ってないんだから
ニコニコに開発者がゲーム作りの動画投稿しまくればいいんだよ。
自分のオマンマの食い上げになる？知るかヴォケ
やっぱツールを日本語化して無料である程度は遊べるようにして欲しいな。
今ニコニコとかで自作ゲーム公開してるのなんて2DのRPGツクールレベルが大半だろう
というかゲーム専門学校なんて何の役にも立ってないんだから
ニコニコに開発者がゲーム作りの動画投稿しまくればいいんだよ。
自分のオマンマの食い上げになる？知るかヴォケ
優秀なインディーズゲームが結構リリースされてるけど
日本人の作品が出てきても良いと思うんだけどなあ
まあメーカー勤務のクリエイターには
売れるもの作らされて独自性出すのは難しいんだろうな
まあ独自性強くてもオタ臭いのは勘弁だけど…
日本人の作品が出てきても良いと思うんだけどなあ
まあメーカー勤務のクリエイターには
売れるもの作らされて独自性出すのは難しいんだろうな
まあ独自性強くてもオタ臭いのは勘弁だけど…
日本の洋ゲーマーとかPCゲーマーがMODでもいいから
どんどん作っていって盛り上げていくと良いかもね
どんどん作っていって盛り上げていくと良いかもね
>>642
具体的なソースがないから議論には向かないね
↓過去スレにあった推測じゃ誤差の範囲だね
346 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 23:29:44.59 ID:/HjauzDd0
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20110215valve-makes-more-money-per-employee-than-google-or-apple/
Steamは2010年に10億ドル近い売上
ttp://www.pcgamer.com/2012/01/06/steam-is-doing-quite-well-100-sales-increase-40-million-registered-accounts/
2011年は2010年比で100%増
盛って20億ドルとして日本円で1590億円
登録ユーザー数は去年の9月で3500万人突破
登録ユーザー数増も加味して切り上げて1人当たり年間4600円使用
日本人のユーザー数が40万人だそうだから掛けて18億4千万円
日本の2011年度のゲーム市場規模が4425億5千万円で、
Steamは含まれてないだろうから一旦足して、割合出すと約0.4%
>>644
Ubiのディレクターが「FPSやTPSばかり作り続けるのは耐えられない」
と部下から何度も訴えかけられてる、って言ってたね
具体的なソースがないから議論には向かないね
↓過去スレにあった推測じゃ誤差の範囲だね
346 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 23:29:44.59 ID:/HjauzDd0
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20110215valve-makes-more-money-per-employee-than-google-or-apple/
Steamは2010年に10億ドル近い売上
ttp://www.pcgamer.com/2012/01/06/steam-is-doing-quite-well-100-sales-increase-40-million-registered-accounts/
2011年は2010年比で100%増
盛って20億ドルとして日本円で1590億円
登録ユーザー数は去年の9月で3500万人突破
登録ユーザー数増も加味して切り上げて1人当たり年間4600円使用
日本人のユーザー数が40万人だそうだから掛けて18億4千万円
日本の2011年度のゲーム市場規模が4425億5千万円で、
Steamは含まれてないだろうから一旦足して、割合出すと約0.4%
>>644
Ubiのディレクターが「FPSやTPSばかり作り続けるのは耐えられない」
と部下から何度も訴えかけられてる、って言ってたね
法人団体のコンシューマゲームやPCゲームは減ってくと思うが、
webプラットフォームのゲームや個人制作は増えてくのかな
webプラットフォームのゲームや個人制作は増えてくのかな
売上ならこれみりゃ分かるよ。
2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
結論をいうと洋ゲーは国内で売れてない、でも一部の洋ゲー厨が洋ゲーの中で
トップセールをあげたCoDだけを見て売れてると大声をあげてる。
2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
結論をいうと洋ゲーは国内で売れてない、でも一部の洋ゲー厨が洋ゲーの中で
トップセールをあげたCoDだけを見て売れてると大声をあげてる。
651 ：名無しさん必死だな：2012/08/13(月) 02:13:05.09 ID:mjrfVPPwO
時々見に来てるんだけどさ。洋ゲーは売れてない嫌われてるうんぬん言ってるのはずーっと同じ論調の人やんね
洋ゲー厨は入れ替わり立ち代わり色んな人が来て同じように反論をして去っていくけど・・・。
もはやアンチ洋ゲーがライフワークになっちゃってる人がずーっと頑張ってるスレ？
洋ゲー厨は入れ替わり立ち代わり色んな人が来て同じように反論をして去っていくけど・・・。
もはやアンチ洋ゲーがライフワークになっちゃってる人がずーっと頑張ってるスレ？
>>651
実際に売れてないしここは売れない理由を話合う所何ですけど
なのに洋ゲ厨が日本人が馬鹿だから売れない未来は洋ゲ大勝利である
俺は洋ゲの素晴らしさをわかってる進歩的なユーザーだと延々繰り返すスレに
実際に売れてないしここは売れない理由を話合う所何ですけど
なのに洋ゲ厨が日本人が馬鹿だから売れない未来は洋ゲ大勝利である
俺は洋ゲの素晴らしさをわかってる進歩的なユーザーだと延々繰り返すスレに
>>649
あなたの意図は皆がわかっているでしょうし指摘するのもいまさらでうんざりするのだけど
日本での洋ゲーの発売時期はほとんどが9月から12月に固まっています
私は別に洋ゲーの伝道師でもなんでないですが
あなたの意図は皆がわかっているでしょうし指摘するのもいまさらでうんざりするのだけど
日本での洋ゲーの発売時期はほとんどが9月から12月に固まっています
私は別に洋ゲーの伝道師でもなんでないですが
じゃあ気にしてないで進展するまでは
来なきゃいいじゃんw
アホかw
スレは洋ゲー厨が妨害してる限り
進展しないんだからなw
来なきゃいいじゃんw
アホかw
スレは洋ゲー厨が妨害してる限り
進展しないんだからなw
>>654
あなたはスレを建設的な話の場にするために
ボランティア的に洋ゲー厨と戦っているのですよね。
洋ゲー厨をスレから追い出したいのに、洋ゲー厨じゃない奴は来なきゃいいじゃんって主張は
おかしな話ですよね。
あなたはスレを建設的な話の場にするために
ボランティア的に洋ゲー厨と戦っているのですよね。
洋ゲー厨をスレから追い出したいのに、洋ゲー厨じゃない奴は来なきゃいいじゃんって主張は
おかしな話ですよね。
>>654
あと荒らすつもりがないのならIDをコロコロ変えずに統一しませんか
一人で複数人を装う必要などないし
何か間違った事を書いて指摘されて赤っ恥を書いたとしても一日だけのこと。
IDを変えると返答できなくなって不便な事も多いでしょう。
あと荒らすつもりがないのならIDをコロコロ変えずに統一しませんか
一人で複数人を装う必要などないし
何か間違った事を書いて指摘されて赤っ恥を書いたとしても一日だけのこと。
IDを変えると返答できなくなって不便な事も多いでしょう。
このスレが必死な洋ゲー厨の話題そらしで埋まるのはよくあるなー。
スレのタイトル無視しまくり→日本で洋ゲーが嫌われる理由
こうやってネットでだけ洋ゲー厨が大声でも国内の洋ゲー売上が
しょっぱいという現実は変わらんぞ。
スレのタイトル無視しまくり→日本で洋ゲーが嫌われる理由
こうやってネットでだけ洋ゲー厨が大声でも国内の洋ゲー売上が
しょっぱいという現実は変わらんぞ。
>>650
洋ゲーが新規IPばかりなら「従来あるシリーズ物しか売れてない」が反論になるけど、
洋ゲーでも売れているのは従来あるシリーズ物だけでしょ
あと、GTAやCoDも携帯で出したけど、さっぱりだったね
>>653
年末商戦に向けて商品がかたまるのは和洋関係ないでしょ
2011年の売上上位はほとんど9〜12月だよ？
1位 マリオカート7 2011/12/01
2位 スーパーマリオ 3Dランド 2011/11/03
4位 モンスターハンター3（トライ）G 2011/12/10
5位 ファイナルファンタジーXIII-2 2011/12/15
6位 ファイナルファンタジー零式 2011/10/27
8位 テイルズ オブ エクシリア 2011/09/08
洋ゲーが新規IPばかりなら「従来あるシリーズ物しか売れてない」が反論になるけど、
洋ゲーでも売れているのは従来あるシリーズ物だけでしょ
あと、GTAやCoDも携帯で出したけど、さっぱりだったね
>>653
年末商戦に向けて商品がかたまるのは和洋関係ないでしょ
2011年の売上上位はほとんど9〜12月だよ？
1位 マリオカート7 2011/12/01
2位 スーパーマリオ 3Dランド 2011/11/03
4位 モンスターハンター3（トライ）G 2011/12/10
5位 ファイナルファンタジーXIII-2 2011/12/15
6位 ファイナルファンタジー零式 2011/10/27
8位 テイルズ オブ エクシリア 2011/09/08
CoD早く来てくれー、なんじゃないの
いい加減嫌われてる理由について話せよ
この状態じゃ異文化のものを排他したがってるアホでしかねえぞ
この状態じゃ異文化のものを排他したがってるアホでしかねえぞ
カレー屋がいくら伸びてもラーメン屋は淘汰されない
そう思ってたらガラケーが駆逐されそうでござる
まず日本人の間で洋ゲーの話題になる事がないからな
>>668
オブリはジワ売れだったけどね
オブリはジワ売れだったけどね
>>664
絶対csのが日本人多いと思う
蒸気アクティブユーザーは1〜2万位だろ
発売直後に過疎どころか日鯖立ってないゲームも稀によくあるし
そもそも決済手段が日本だと18歳以降しか使えないものばかりだし
絶対csのが日本人多いと思う
蒸気アクティブユーザーは1〜2万位だろ
発売直後に過疎どころか日鯖立ってないゲームも稀によくあるし
そもそも決済手段が日本だと18歳以降しか使えないものばかりだし
1〜2万ってすげえことだぞ
昔は個人輸入しないと買えなかったのに
昔は個人輸入しないと買えなかったのに
オレの知り合いにPS2以降はPCでしかゲームしてない奴もいるけど
C2DやVistaが発売されて以降はPCの性能も安定してるし結構数自体は居ると思うよ
diablo3なんて英語専用なのにアマゾンランキングで上位に来たし
steamの場合の利用ユーザーは10万近くは居ると思う
国内タイトルのラスレムやバイオ5なんかも実際はsteamを利用してるしね
C2DやVistaが発売されて以降はPCの性能も安定してるし結構数自体は居ると思うよ
diablo3なんて英語専用なのにアマゾンランキングで上位に来たし
steamの場合の利用ユーザーは10万近くは居ると思う
国内タイトルのラスレムやバイオ5なんかも実際はsteamを利用してるしね
>>672
そうか？PC98版のM&Mとかダンマスとか普通に近所のパソコンショップで買ったぞ？
そうか？PC98版のM&Mとかダンマスとか普通に近所のパソコンショップで買ったぞ？
というかログインなんかのソフトランキングでも
当時1万本売れれば1位になれたね
おかげで10万人しかいないX68User向けのゲームですら
123位を独占とかそれなりにあった
当時1万本売れれば1位になれたね
おかげで10万人しかいないX68User向けのゲームですら
123位を独占とかそれなりにあった
ここって売上でしか語れないのな。しかも国内の売上のみｗｗｗｗｗ
そりゃあ和ゲー厨の都合のよい土俵ならいくらでもホルホルできるわなｗｗｗ
現実ではその和ゲー自体が一番やばいってのに（サード売れないソーシャル吸収市場規模縮小ヲタゲー化etc）
困るのはお前らであって俺は関係ねーからどうでもいいけどｗ
そりゃあ和ゲー厨の都合のよい土俵ならいくらでもホルホルできるわなｗｗｗ
現実ではその和ゲー自体が一番やばいってのに（サード売れないソーシャル吸収市場規模縮小ヲタゲー化etc）
困るのはお前らであって俺は関係ねーからどうでもいいけどｗ
そうなんだよな
洋ゲーやる俺らは別に国内市場が崩壊しても何も困らない
普通に洋ゲーやるだけだし
それを容易にするだけのインフラは整っている
洋ゲーやる俺らは別に国内市場が崩壊しても何も困らない
普通に洋ゲーやるだけだし
それを容易にするだけのインフラは整っている
678 ：名無しさん必死だな：2012/08/13(月) 14:00:07.49 ID:mjrfVPPwO
洋ゲーと和ゲーの売上数に大差無い事がばれたら、今度は洋ゲーは利益が出てないからダメだといい始めたり。
また国内売上ランキングでも貼るのかな？
据え置きのほとんどが１０万以下の売上しかないランキングを。
また国内売上ランキングでも貼るのかな？
据え置きのほとんどが１０万以下の売上しかないランキングを。
スチーム全体で去年の後半には３０００万人、今はもっと多い
んで日本の割合が１〜１．５％
いくらなんでも１，２万人じゃなかろう
んで日本の割合が１〜１．５％
いくらなんでも１，２万人じゃなかろう
680 ：名無しさん必死だな：2012/08/13(月) 14:23:59.46 ID:ILRBECEF0
こういう事やられるとますます和ゴミ買う気が失せるからやめて欲しいんだよね…
Total War?: SHOGUN 2 \586
http://www.impulsedriven.com/shogun2
4Gamer.net ― これは戦国時代のゲームではない……ですと!? 歴史RTS「トータルウォー：ショーグン2 日本語版」レビュー
http://www.4gamer.net/games/111/G011151/20111126001/
http://www.youtube.com/watch?v=0kS77XHyuZQ
Total War?: SHOGUN 2 \586
http://www.impulsedriven.com/shogun2
4Gamer.net ― これは戦国時代のゲームではない……ですと!? 歴史RTS「トータルウォー：ショーグン2 日本語版」レビュー
http://www.4gamer.net/games/111/G011151/20111126001/
http://www.youtube.com/watch?v=0kS77XHyuZQ
>>678
こんだけ国内で洋ゲーが売れてない数字が貼られてるのに、洋ゲーと和ゲーの売上数に大差無い
なんていっちゃうのかwww 宗教って怖いなww
今年は国内の洋ゲーが売れてない年なのに浮世離れが凄すぎるw
こんだけ国内で洋ゲーが売れてない数字が貼られてるのに、洋ゲーと和ゲーの売上数に大差無い
なんていっちゃうのかwww 宗教って怖いなww
今年は国内の洋ゲーが売れてない年なのに浮世離れが凄すぎるw
>>676
スレタイ読めるなら海外売上が関係ないことくらい分かるだろ
和ゲーがヤバいのも関係ない
和ゲーがヤバい状況なのに洋ゲーが売れてないのはやや関係あるかな
そもそも和メーカーはヤバいのか？バンナムが増収増益のニュースは見たが
>>678
大差ないってのも極一部の例を殊更取り上げてるだけだしなぁ
ポケモンやFFが海外で売れたからって、陰のテイルズやらアトリエやら(一応、海外でもそれなりに売れてる)が
デカい顔して「JRPGはWRPGと大差ない、」とか言いだしたら納得出来るのかね？
あと金かければ良い物できるのは当たり前だろ
金かけてもダメなやつはあるが、金かけなかった方が良い物出来たわけでもないし
宣伝かけまくれるし、売上だけ考えるなら金はあって困らんよ
なんだったらTHQでも鰤でも買収したらいい、売上は伸びるぞ
スレタイ読めるなら海外売上が関係ないことくらい分かるだろ
和ゲーがヤバいのも関係ない
和ゲーがヤバい状況なのに洋ゲーが売れてないのはやや関係あるかな
そもそも和メーカーはヤバいのか？バンナムが増収増益のニュースは見たが
>>678
大差ないってのも極一部の例を殊更取り上げてるだけだしなぁ
ポケモンやFFが海外で売れたからって、陰のテイルズやらアトリエやら(一応、海外でもそれなりに売れてる)が
デカい顔して「JRPGはWRPGと大差ない、」とか言いだしたら納得出来るのかね？
あと金かければ良い物できるのは当たり前だろ
金かけてもダメなやつはあるが、金かけなかった方が良い物出来たわけでもないし
宣伝かけまくれるし、売上だけ考えるなら金はあって困らんよ
なんだったらTHQでも鰤でも買収したらいい、売上は伸びるぞ
ドラクエ10の合間にGRFSやってます
まあ昔から散々このスレで言われてたとおりだよな
洋ゲーはほんのちょっとずつであるが売り上げは伸びている
昔は洋ゲー買うために海外から個人輸入していた時代から考えると天国のような時代
だが和ゲーがそれとは別に勝手に爆死している
ほんのちょっとしか洋ゲーは売り上げ増えてないのに相対的に勝手にシェアが増している状態
ここ数年倍々ゲームで売り上げが伸びているsteamもそれを助長している
洋ゲーはほんのちょっとずつであるが売り上げは伸びている
昔は洋ゲー買うために海外から個人輸入していた時代から考えると天国のような時代
だが和ゲーがそれとは別に勝手に爆死している
ほんのちょっとしか洋ゲーは売り上げ増えてないのに相対的に勝手にシェアが増している状態
ここ数年倍々ゲームで売り上げが伸びているsteamもそれを助長している
>>685
いつに比べて伸びてる？
↓過去に売れた洋ゲー
テトリスFC版 181万本
テトリスGB版 424万本
テトリスDS版 138万本
シムシティ 90万本
クラッシュ・バンディクー 66万本
ラチェット＆クランク 53万本
GTA3 40万本
GTAバイスシティ 41万本
GTAサンドレアス 41万本
爆死についてもまるで洋ゲーは爆死してないみたいな言い振りだけど、
和洋関係なく爆死タイトルはあるからなぁ
去年のランキングで見るとレッドファクションが1万届いてないな
計測不能のもあるからこれが最低ではないだろうし
前作で8万売れたDAOがDA2で売上3万以下（箱は計測不能）になったのも爆死だろうね
滅茶苦茶力入れて宣伝してたし
まぁ、ローカライズでいくらかかってるのか分からんし、
5000本売れて採算ライン越えました！なんて開発者が言っちゃう和ゲーもあるから
何が爆死かは決算書にでも書かれないと外からじゃ分からんけど
いつに比べて伸びてる？
↓過去に売れた洋ゲー
テトリスFC版 181万本
テトリスGB版 424万本
テトリスDS版 138万本
シムシティ 90万本
クラッシュ・バンディクー 66万本
ラチェット＆クランク 53万本
GTA3 40万本
GTAバイスシティ 41万本
GTAサンドレアス 41万本
爆死についてもまるで洋ゲーは爆死してないみたいな言い振りだけど、
和洋関係なく爆死タイトルはあるからなぁ
去年のランキングで見るとレッドファクションが1万届いてないな
計測不能のもあるからこれが最低ではないだろうし
前作で8万売れたDAOがDA2で売上3万以下（箱は計測不能）になったのも爆死だろうね
滅茶苦茶力入れて宣伝してたし
まぁ、ローカライズでいくらかかってるのか分からんし、
5000本売れて採算ライン越えました！なんて開発者が言っちゃう和ゲーもあるから
何が爆死かは決算書にでも書かれないと外からじゃ分からんけど
>>686
年々倍々ゲームで伸びてるからな
すげえよほんと
別スレであったけど2015年くらいじゃねーかな
売り上げがひっくり返るの
>>685
過去20年くらい
わざわざごくごく一部だけ取り上げてるけど
それ以外ほとんど売れてなかったんだぜ
20年前は
年々倍々ゲームで伸びてるからな
すげえよほんと
別スレであったけど2015年くらいじゃねーかな
売り上げがひっくり返るの
>>685
過去20年くらい
わざわざごくごく一部だけ取り上げてるけど
それ以外ほとんど売れてなかったんだぜ
20年前は
690 ：名無しさん必死だな：2012/08/13(月) 18:53:13.07 ID:B8KhJlc10
691 ：名無しさん必死だな：2012/08/13(月) 18:56:56.79 ID:B8KhJlc10
底辺のゲーム開発者人口増やすならUnityでもいいんでないの
個人でUE4を使って10億かけてゲーム作れとか言うのは無茶だ。
インディーズのレベルの底上げが気に入らないというのは理解出来ない。
個人でUE4を使って10億かけてゲーム作れとか言うのは無茶だ。
インディーズのレベルの底上げが気に入らないというのは理解出来ない。
693 ：名無しさん必死だな：2012/08/13(月) 18:58:45.51 ID:65L8LM+y0
>>674
ビクター音産がんばってたな
ビクター音産がんばってたな
エンジンさえあればPortalみたいなゲームを学生が作るんだからなあ
海外とは技術差よりもアイデアの差のほうがでかいんだろうな
上が面白いアイデアに許可ださないんだろうな
前例がないって理由で
おそらくソーシャルが伸びてるのは前例も糞もなくすき放題やってるからだろう
海外とは技術差よりもアイデアの差のほうがでかいんだろうな
上が面白いアイデアに許可ださないんだろうな
前例がないって理由で
おそらくソーシャルが伸びてるのは前例も糞もなくすき放題やってるからだろう
695 ：名無しさん必死だな：2012/08/13(月) 19:05:39.26 ID:itBVJhoK0
steamは良いけど、大半のゲームが日本語化されてないから手を出しにくいんだよな
>>688
いやいや、今でも売れてるのは極一部だろうに
累計データ調べてみなよ、>687は上位を取り上げただけだけど、
その下の20万、30万とかも探せばあるから
そもそも20年前とか売上データが残ってない年代なんだけど、
ほとんど売れてないってのは何本売れたかデータがあって言ってるの？
>672も突っ込まれてるけど
いやいや、今でも売れてるのは極一部だろうに
累計データ調べてみなよ、>687は上位を取り上げただけだけど、
その下の20万、30万とかも探せばあるから
そもそも20年前とか売上データが残ってない年代なんだけど、
ほとんど売れてないってのは何本売れたかデータがあって言ってるの？
>672も突っ込まれてるけど
大半のゲームが日本語化されてないけど
やりきれないほどのゲームが日本語化されてるからそれで十分
やりきれないほどのゲームが日本語化されてるからそれで十分
不十分な日本語化しておいて本家の
2倍3倍の価格とか普通なのがちょっとね
真のゲーマーは海外版買って日本語パッチ当てるとかいうのは
とてもライト層には無理だし
2倍3倍の価格とか普通なのがちょっとね
真のゲーマーは海外版買って日本語パッチ当てるとかいうのは
とてもライト層には無理だし
日本語パッチやMOD、ini弄っていれるのは、ゲーマーじゃなくて基本情報処理がありゃ誰だって出来るだろ
それは日本の代理店側の問題だからね
本家がローカライズしたSkyrimも酷いことになってたあたり、
単純にゲーム向けの翻訳家がいないんでないの
アーク放電とかは置いておくとしても、星霜の書は日本語訳する必要あったのか
単純にゲーム向けの翻訳家がいないんでないの
アーク放電とかは置いておくとしても、星霜の書は日本語訳する必要あったのか
Steamのセールで普段洋ゲーやらんようなやつがSteamに徐々に流れて行ってるのは確かだが
洋ゲー好きな人からすりゃそいつらは害悪でしかないんだよね
Borderlandsの日本語化パッチ配布してる人のところに押し寄せて怒らせたりしてるからな
PCゲームのいろんなスレでも質問攻めで邪魔でしかないし
本当に洋ゲー好きな人は日本で盛り上がることを求めてないよ
洋ゲー好きな人からすりゃそいつらは害悪でしかないんだよね
Borderlandsの日本語化パッチ配布してる人のところに押し寄せて怒らせたりしてるからな
PCゲームのいろんなスレでも質問攻めで邪魔でしかないし
本当に洋ゲー好きな人は日本で盛り上がることを求めてないよ
PCゲーに限って言えばPCゲー板の奴らが初心者、ライト層を見下した態度を取って情強ぶってんのも原因の１つだろ
洋ゲーに移らないと言っただけで
ソーシャルゲーやらスマホゲーには移ってるだろ？
洋ゲーが売れないとすぐ全滅論をおっ始めるのも
洋ゲー厨のクズなところw
据え置き元気ないね
ならまだわかるがそういう話なら
洋ゲーはPCゲーから来てる外来種じゃねーかっていう
自分のしたい主張ばかりするのもいいが
事実は認めろよと
それが出来ないから洋ゲー厨はクズなんだ
ソーシャルゲーやらスマホゲーには移ってるだろ？
洋ゲーが売れないとすぐ全滅論をおっ始めるのも
洋ゲー厨のクズなところw
据え置き元気ないね
ならまだわかるがそういう話なら
洋ゲーはPCゲーから来てる外来種じゃねーかっていう
自分のしたい主張ばかりするのもいいが
事実は認めろよと
それが出来ないから洋ゲー厨はクズなんだ
据え置き全滅論唱えてんのは洋ゲー好きとはちゃうだろ
なぜに洋ゲー厨になすりつけるのか
なぜに洋ゲー厨になすりつけるのか
ただ法人団体の据え置きゲーのリソースは減るとは思う
web言語プラットフォームかスマホが主流になるのは当たってるかもな
web言語プラットフォームかスマホが主流になるのは当たってるかもな
洋ゲーに限らず内外価格差が大きいのが気になりますよね
それとsteamとローカライズパッケージの価格差
ｐｃは敷居が高いけれど、TVにHDMI接続して箱コンつければプレイ環境も変わらないし
ゲームPCも3年前と比べるとずっと安くなったしPC新調しようか思案中
それとsteamとローカライズパッケージの価格差
ｐｃは敷居が高いけれど、TVにHDMI接続して箱コンつければプレイ環境も変わらないし
ゲームPCも3年前と比べるとずっと安くなったしPC新調しようか思案中
steamでCiv5買おうとしたらおたくの国からは買えませんｽﾞｺｰだったからな
>>710
ピザも冷蔵庫もバイクも日本のほうが高いんだよアホ
ピザも冷蔵庫もバイクも日本のほうが高いんだよアホ
>>692
デジタル機材の安価な普及で少人数で作品を作れる環境になったことは
ゲームだけに限らず映像や音楽もその分野だですね。
誰もが新海誠や竜騎士07になれないのは当たり前のことだ。
開発キットが安価もしくは無料でアマチュアに行き渡るようになるのは
どの分野にとっても肥料だと思う。
なんでもかんでもこなせる天才が荒野からポッと出ることを夢想するは現実が見えていない人
経験上、インディーズを過剰に貶めてる人はなにかつくることを神聖視しすぎて
自ら作れない事に劣等感を持っている事が多い。
デジタル機材の安価な普及で少人数で作品を作れる環境になったことは
ゲームだけに限らず映像や音楽もその分野だですね。
誰もが新海誠や竜騎士07になれないのは当たり前のことだ。
開発キットが安価もしくは無料でアマチュアに行き渡るようになるのは
どの分野にとっても肥料だと思う。
なんでもかんでもこなせる天才が荒野からポッと出ることを夢想するは現実が見えていない人
経験上、インディーズを過剰に貶めてる人はなにかつくることを神聖視しすぎて
自ら作れない事に劣等感を持っている事が多い。
べつにいいやんコントローラーでやって勝負にならなきゃマウスに慣れるしかない。
郷にいれば郷に従えだろ。
自分はコントローラー移動からキー移動に慣れないからPCで
マウスエイムで対戦するゲームに参加する気はのところないなあ。
っていうか劣等感の話は別じゃないの？
郷にいれば郷に従えだろ。
自分はコントローラー移動からキー移動に慣れないからPCで
マウスエイムで対戦するゲームに参加する気はのところないなあ。
っていうか劣等感の話は別じゃないの？
洋ゲー厨にバカにされてくやしいから日本人は洋ゲーが嫌いってスレじゃねーし
洋ゲーのFPSでもHALOシリーズみていに家庭用でコントローラーがデフォなのもあるしな
スカイリムも開発者が360コンで遊び易いように改善/最適化したとか言ってるし
スカイリムも開発者が360コンで遊び易いように改善/最適化したとか言ってるし
まあどのデバイスで遊ぶかは人の勝手やねw
PCアクションはあんまり参考にならんぞ
PCアクションはあんまり参考にならんぞ
2012売り上げランキング
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
2011売り上げランキング
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
2010売り上げランキング
http://geimin.net/da/db/2010_ne_fa/index.php
あからさまに洋ゲーの売上比率が減ってるんだよ洋ゲー厨。
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
2011売り上げランキング
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php
2010売り上げランキング
http://geimin.net/da/db/2010_ne_fa/index.php
あからさまに洋ゲーの売上比率が減ってるんだよ洋ゲー厨。
パパパパッドでも別にいいじゃん
マウス・キーボードでも下手糞なやつもいるしな
結局は上手いか下手かでしょ ただパッドだとその時点でハンデつけてるようなもんだから
そりゃ下手なのにわざわざ相手にハンデあげてるやついりゃ叩かれるわって話
結局は上手いか下手かでしょ ただパッドだとその時点でハンデつけてるようなもんだから
そりゃ下手なのにわざわざ相手にハンデあげてるやついりゃ叩かれるわって話
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/08/13/42-of-mass-effect-3-players-finished-the-game.aspx
クリア率低すぎわろた・・・・
シナリオ軽視はゲームもハリウッドも同じだな
クリア率低すぎわろた・・・・
シナリオ軽視はゲームもハリウッドも同じだな
>>692
素人の趣味、個人製作、1〜10名以下のインディーズなど
金がかけられない人の間で一番良く使われてるのがUDK(UE3)なんだよ
MODだって飛びぬけて多い
仮にUE4が出たらそいつらはいずれUDKからUE4移行するわ
同じエンジンなら最新版でも仕様はだいたい同じだしテクニックとかも流用できる
そうやって進化してるんだよ洋ゲーは
「最新のUE4だから10億円かかる(キリ」バカもほどほどにしろと
素人の趣味、個人製作、1〜10名以下のインディーズなど
金がかけられない人の間で一番良く使われてるのがUDK(UE3)なんだよ
MODだって飛びぬけて多い
仮にUE4が出たらそいつらはいずれUDKからUE4移行するわ
同じエンジンなら最新版でも仕様はだいたい同じだしテクニックとかも流用できる
そうやって進化してるんだよ洋ゲーは
「最新のUE4だから10億円かかる(キリ」バカもほどほどにしろと
今度はエンジンの良し悪しで喧嘩か
使い分ければいいだけの話じゃないのか
これだから選り好みの激しい洋ゲー厨は困る・・・
次は\NVIDIAとAMDどっちが優れているか議論でもするか？
使い分ければいいだけの話じゃないのか
これだから選り好みの激しい洋ゲー厨は困る・・・
次は\NVIDIAとAMDどっちが優れているか議論でもするか？
>>726
去年は震災があったから一段と冷え込むのも多少はしかたないかもしれない。
今年は3DSも軌道にのって美味しいところなんで、ここで一昨年の2010年レベルに回復しなければ
本当に日本の市場規模は衰退したと見ても良さそうだな。
去年は震災があったから一段と冷え込むのも多少はしかたないかもしれない。
今年は3DSも軌道にのって美味しいところなんで、ここで一昨年の2010年レベルに回復しなければ
本当に日本の市場規模は衰退したと見ても良さそうだな。
厨同士罵り合ってるだけのくせに何が議論だよバカらしいｗ
そうやって罵りに来るから嵐って呼ばれるんじゃないの？
マウスでもコントローラでも慣れて遊べるはずだが
CSのマウスってPCのマウスほど快適にならないと聞いたがどうなんだろ
国産ゲームが世界でも日本でもさっぱり売れないから、
せめて日本国内だけでも世界で売れまくってるゲームを貶そう、という趣向のスレ
でも現実はマリオ以外どっこいどっこいの売り上げ差しかなく、
もはや根拠の無くなった「日本ではゲームが売れない」事実しか記載されてないランキングを張るしか無いという。
せめて日本国内だけでも世界で売れまくってるゲームを貶そう、という趣向のスレ
でも現実はマリオ以外どっこいどっこいの売り上げ差しかなく、
もはや根拠の無くなった「日本ではゲームが売れない」事実しか記載されてないランキングを張るしか無いという。
TESとCoDが30万をやっと越える程度で、他の洋ゲーは10万越えるのも厳しく、
下手すれば1万未満で計測不能の売上でもどっこいどっこいの差って言うなら、
海外でも和ゲーと洋ゲーはどっこいどっこいの差だろ
洋ゲーはどんなゲームでも数十万売れてるってならともかく
下手すれば1万未満で計測不能の売上でもどっこいどっこいの差って言うなら、
海外でも和ゲーと洋ゲーはどっこいどっこいの差だろ
洋ゲーはどんなゲームでも数十万売れてるってならともかく
737 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:57:34.63 ID:N4up5kQ60
海外のチャートで日本産は100本の中に4,5本入ってりゃいいほうだろ
去年のUSもEUも任天堂だけだったが まあ任天堂も売れなくなってるが
去年のUSもEUも任天堂だけだったが まあ任天堂も売れなくなってるが
高橋徹がSkyrimに関して早い段階で両機種で累計20万本超えた時に
日本でもこれだけ洋ゲーが売れるようになったのは嬉しいと言ってたな
オブリビオンが一発屋のようにならなくて嬉しいとも言ってた
車に例えられるけど国産企業が強すぎて海外の物は排除される傾向が強いと言われてる
車と違う点は海外製が欧州車のようにブランドが確立したものじゃなくて
アジア系のブランド社のように下に見る傾向が強いのがゲーム産業
日本でもこれだけ洋ゲーが売れるようになったのは嬉しいと言ってたな
オブリビオンが一発屋のようにならなくて嬉しいとも言ってた
車に例えられるけど国産企業が強すぎて海外の物は排除される傾向が強いと言われてる
車と違う点は海外製が欧州車のようにブランドが確立したものじゃなくて
アジア系のブランド社のように下に見る傾向が強いのがゲーム産業
>>737
ファミ通とVGで調べてきたぞ
任天堂無双だった
まぁ、他の会社も日本での洋ゲー程度には入ってる
長くなるんでとりあえず一番短い日本の洋ゲーから書くね
2011年 日本の洋ゲー
19位 JUST DANCE（ジャストダンス）Wii
39位 コールオブデューティ モダン・ウォーフェア3（字幕版）
66位 バトルフィールド3
69位 アンチャーテッド-砂漠に眠るアトランティス
ファミ通とVGで調べてきたぞ
任天堂無双だった
まぁ、他の会社も日本での洋ゲー程度には入ってる
長くなるんでとりあえず一番短い日本の洋ゲーから書くね
2011年 日本の洋ゲー
19位 JUST DANCE（ジャストダンス）Wii
39位 コールオブデューティ モダン・ウォーフェア3（字幕版）
66位 バトルフィールド3
69位 アンチャーテッド-砂漠に眠るアトランティス
2011年 USの和ゲー
3位 Pokemon Black / White Version
9位 Mario Kart Wii
12位 Wii Sports Resort
13位 New Super Mario Bros. Wii
14位 Super Mario 3D Land
23位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
24位 Mario Kart 7
34位 Wii Fit Plus
35位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
36位 New Super Mario Bros
49位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
54位 Nintendogs + cats
55位 Mario Sports Mix
62位 Donkey Kong Country Returns
66位 Mario Kart DS
69位 Mario vs. Donkey Kong: Mini-Land
74位 Super Mario Galaxy
75位 Pokemon Heart Gold / Soul Silver Version
81位 Marvel vs. Capcom 3: Fate of Two Worlds（PS3）
88位 Marvel vs. Capcom 3: Fate of Two Worlds（X360）
3位 Pokemon Black / White Version
9位 Mario Kart Wii
12位 Wii Sports Resort
13位 New Super Mario Bros. Wii
14位 Super Mario 3D Land
23位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
24位 Mario Kart 7
34位 Wii Fit Plus
35位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
36位 New Super Mario Bros
49位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
54位 Nintendogs + cats
55位 Mario Sports Mix
62位 Donkey Kong Country Returns
66位 Mario Kart DS
69位 Mario vs. Donkey Kong: Mini-Land
74位 Super Mario Galaxy
75位 Pokemon Heart Gold / Soul Silver Version
81位 Marvel vs. Capcom 3: Fate of Two Worlds（PS3）
88位 Marvel vs. Capcom 3: Fate of Two Worlds（X360）
2011年 Europeの和ゲー
4位 Pokemon Black / White Version
7位 Wii Sports
8位 Wii Sports Resort
10位 Mario Kart Wii
17位 Wii Party
19位 Wii Fit Plus
21位 Super Mario 3D Land
23位 Professor Layton and the Last Specter
24位 Mario Kart 7
27位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
28位 Gran Turismo 5
32位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
34位 New Super Mario Bros
36位 New Super Mario Bros. Wii
49位 Nintendogs + cats
50位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
51位 Donkey Kong Country Returns
63位 Mario Kart DS
68位 Mario vs. Donkey Kong: Mini-Land
85位 Mario Sports Mix
89位 Super Mario Galaxy 2
4位 Pokemon Black / White Version
7位 Wii Sports
8位 Wii Sports Resort
10位 Mario Kart Wii
17位 Wii Party
19位 Wii Fit Plus
21位 Super Mario 3D Land
23位 Professor Layton and the Last Specter
24位 Mario Kart 7
27位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
28位 Gran Turismo 5
32位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
34位 New Super Mario Bros
36位 New Super Mario Bros. Wii
49位 Nintendogs + cats
50位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
51位 Donkey Kong Country Returns
63位 Mario Kart DS
68位 Mario vs. Donkey Kong: Mini-Land
85位 Mario Sports Mix
89位 Super Mario Galaxy 2
2011年 UKの和ゲー
19位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
20位 Professor Layton and the Last Specter
21位 Super Mario 3D Land
24位 Mario Kart 7
26位 Mario Kart Wii
35位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
41位 Wii Party
48位 WWE '12(X360)
52位 Pro Evolution Soccer 2012(PS3)
54位 Wii Sports Resort
57位 Gran Turismo 5
59位 Wii Sports
62位 Sonic Generations
63位 Nintendogs + cats
66位 New Super Mario Bros
67位 WWE '12 (PS3)
71位 Sonic Generations
72位 Wii Fit Plus
74位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
85位 Pokemon Black / White Version
87位 Mario Kart DS
91位 Pro Evolution Soccer 2012 (X360)
93位 New Super Mario Bros. Wii
19位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
20位 Professor Layton and the Last Specter
21位 Super Mario 3D Land
24位 Mario Kart 7
26位 Mario Kart Wii
35位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
41位 Wii Party
48位 WWE '12(X360)
52位 Pro Evolution Soccer 2012(PS3)
54位 Wii Sports Resort
57位 Gran Turismo 5
59位 Wii Sports
62位 Sonic Generations
63位 Nintendogs + cats
66位 New Super Mario Bros
67位 WWE '12 (PS3)
71位 Sonic Generations
72位 Wii Fit Plus
74位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
85位 Pokemon Black / White Version
87位 Mario Kart DS
91位 Pro Evolution Soccer 2012 (X360)
93位 New Super Mario Bros. Wii
2011年 Germanyの和ゲー
9位 Mario Kart 7
10位 Super Mario 3D Land
16位 Professor Layton and the Last Specter
17位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
18位 Mario Kart Wii
19位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
23位 Wii Party
27位 Wii Sports Resort
30位 Wii Sports
33位 Wii Fit Plus
36位 New Super Mario Bros. Wii
37位 Go Vacation
44位 New Super Mario Bros
46位 Gran Turismo 5
48位 Nintendogs + cats
52位 Pro Evolution Soccer 2012
56位 Pokemon Black / White Version
60位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
65位 WWE '12 (PS3)
68位 Sonic Generations
69位 Mario Kart DS
72位 Super Mario Galaxy 2
74位 Donkey Kong Country Returns
76位 Wii Play: Motion
82位 Art Academy
84位 Pokemon Heart Gold / Soul Silver Version
96位 WWE '12 (X360)
100位 The Legend of Zelda: Twilight Princess
9位 Mario Kart 7
10位 Super Mario 3D Land
16位 Professor Layton and the Last Specter
17位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
18位 Mario Kart Wii
19位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
23位 Wii Party
27位 Wii Sports Resort
30位 Wii Sports
33位 Wii Fit Plus
36位 New Super Mario Bros. Wii
37位 Go Vacation
44位 New Super Mario Bros
46位 Gran Turismo 5
48位 Nintendogs + cats
52位 Pro Evolution Soccer 2012
56位 Pokemon Black / White Version
60位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
65位 WWE '12 (PS3)
68位 Sonic Generations
69位 Mario Kart DS
72位 Super Mario Galaxy 2
74位 Donkey Kong Country Returns
76位 Wii Play: Motion
82位 Art Academy
84位 Pokemon Heart Gold / Soul Silver Version
96位 WWE '12 (X360)
100位 The Legend of Zelda: Twilight Princess
2011年 Franceの和ゲー
6位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
7位 Super Mario 3D Land
8位 Professor Layton and the Last Specter
9位 Mario Kart 7
13位 Mario Kart Wii
14位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
21位 Wii Sports
24位 Wii Sports Resort
25位 New Super Mario Bros. Wii
26位 Wii Party
30位 Wii Fit Plus
32位 Nintendogs + cats
35位 Pro Evolution Soccer 2012
36位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
37位 New Super Mario Bros
40位 Pokemon Black / White Version
52位 Mario Kart DS
56位 Sonic Generations
57位 Gran Turismo 5
64位 Super Mario Galaxy 2
66位 Art Academy
67位 Nintendogs
70位 WWE '12 (PS3)
72位 Donkey Kong Country Returns
80位 The ICO & Shadow of the Colossus Collection
81位 Go Vacation
82位 Super Mario Galaxy
84位 Sonic Generations
6位 The Legend of Zelda: Skyward Sword
7位 Super Mario 3D Land
8位 Professor Layton and the Last Specter
9位 Mario Kart 7
13位 Mario Kart Wii
14位 Mario & Sonic at the London 2012 Olympic
21位 Wii Sports
24位 Wii Sports Resort
25位 New Super Mario Bros. Wii
26位 Wii Party
30位 Wii Fit Plus
32位 Nintendogs + cats
35位 Pro Evolution Soccer 2012
36位 The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D
37位 New Super Mario Bros
40位 Pokemon Black / White Version
52位 Mario Kart DS
56位 Sonic Generations
57位 Gran Turismo 5
64位 Super Mario Galaxy 2
66位 Art Academy
67位 Nintendogs
70位 WWE '12 (PS3)
72位 Donkey Kong Country Returns
80位 The ICO & Shadow of the Colossus Collection
81位 Go Vacation
82位 Super Mario Galaxy
84位 Sonic Generations
85位 The Legend of Zelda: Twilight Princess
96位 Mario vs. Donkey Kong: Mini-Land Mayhem!
最後、おフランスが全部入りきらんかった
96位 Mario vs. Donkey Kong: Mini-Land Mayhem!
最後、おフランスが全部入りきらんかった
今年のはざっと見ただけだが、任天堂以外だと
FF、KH、バイオ（オペラク、レボ）、鉄スト、SC5、ナルト、ゼノブレ、ラススト、
GT5、イナイレ、レイトン、MGS HD、ゴーバケ、ユークスあたりが入ってるな
あと、ドイツでオブリが56位に入っててﾌｲﾀ
何故・・・
FF、KH、バイオ（オペラク、レボ）、鉄スト、SC5、ナルト、ゼノブレ、ラススト、
GT5、イナイレ、レイトン、MGS HD、ゴーバケ、ユークスあたりが入ってるな
あと、ドイツでオブリが56位に入っててﾌｲﾀ
何故・・・
ごめんごめん任天堂 結構売れてたのか・・
それでも赤字なのか
それでも赤字なのか
へえーオペラク、ドンキーコングをを和ゲーにいれてんのか
オペラクは開発が海外スタジオだよ
SOCOMのSlantSixGames
SOCOMのSlantSixGames
753 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 17:14:54.40 ID:b+sdh5gt0
和ゲーはメタスコアで85点もいかないゴミばかりだから仕方ないよね
世界で戦えてるのは任天堂だけですってか
で、日本で売れてるっていうラインを１０万まで下げて来たんだね
日本市場では１０万以上売れてれば、十分売れてるっていう意味だよね？
で、日本で売れてるっていうラインを１０万まで下げて来たんだね
日本市場では１０万以上売れてれば、十分売れてるっていう意味だよね？
世界タイトルのドグマが一番売れたのが日本で50万ちょっと
バイナリーが日本で12万くらいだっけ？
NiNJAGAIDEN3が5万足らず
クオンタムセオリーが1万行かない
ネバーデッド5000本以下
がんばってほしいよねー
バイナリーが日本で12万くらいだっけ？
NiNJAGAIDEN3が5万足らず
クオンタムセオリーが1万行かない
ネバーデッド5000本以下
がんばってほしいよねー
>>754
何をもって戦えてるっていうのか知らんけど、
海外で利益出してる会社は任天堂以外にもあるよ
「日本で売れてるっていうラインを１０万まで下げた」というか、
そもそも「マリオ以外どっこいどっこい」ってのが
具体的な数を示さない曖昧な話だから、実状を一通り挙げただけ
ライン決めたいなら君が提示してみなよ
「国産ゲームが世界でも日本でもさっぱり売れない」ってのも
何本をラインにしてるのか示して欲しいね
何をもって戦えてるっていうのか知らんけど、
海外で利益出してる会社は任天堂以外にもあるよ
「日本で売れてるっていうラインを１０万まで下げた」というか、
そもそも「マリオ以外どっこいどっこい」ってのが
具体的な数を示さない曖昧な話だから、実状を一通り挙げただけ
ライン決めたいなら君が提示してみなよ
「国産ゲームが世界でも日本でもさっぱり売れない」ってのも
何本をラインにしてるのか示して欲しいね
>>756
んんん？ 利益出してればいいんだったら、洋ゲーだって日本で利益あげてるじゃん…
和ゲーでも５０００本の売り上げでも利益でてるタイトルあるよね？
むしろ、何を持って売れてる売れてないを主張してるんだかはっきりして欲しいんだが。
販売数的には１０万以下なんてはほぼどっこいどっこいだと思うけどいかがか。
んんん？ 利益出してればいいんだったら、洋ゲーだって日本で利益あげてるじゃん…
和ゲーでも５０００本の売り上げでも利益でてるタイトルあるよね？
むしろ、何を持って売れてる売れてないを主張してるんだかはっきりして欲しいんだが。
販売数的には１０万以下なんてはほぼどっこいどっこいだと思うけどいかがか。
ゲハで中堅の新規タイトルが初週10万近かったら大金星じゃね。
今世代でもっとも成功したＪＲＰＧがアトリエシリーズみたいな事がゲハのどっかで書いてあったが。
そんなの他に最近あった？
俺も買って結構な良作だったパンドラの塔って４万も売れていないんだな・・
関係ないけどグラディエーターバーサスには本当に失望したよ
どうしたらああなるのだろう
今世代でもっとも成功したＪＲＰＧがアトリエシリーズみたいな事がゲハのどっかで書いてあったが。
そんなの他に最近あった？
俺も買って結構な良作だったパンドラの塔って４万も売れていないんだな・・
関係ないけどグラディエーターバーサスには本当に失望したよ
どうしたらああなるのだろう
・すげええ！ 和ゲー５万売れたｗｗｗ 売れすぎだろｗｗｗ 何洋ゲー３万？ 嫌われてるねｗｗｗ
→５万以下の和ゲー「・・・。」
→任天堂「お、おう」
・洋ゲー大金かけて作ったのに低予算和ゲー以下の売り上げｗｗｗ バロスｗｗｗ
→和ゲーは海外でも利益出てるしｗｗｗ 大金かけて何百万売っても洋ゲーって利益しょっぱいねｗｗｗ
→海外受けを狙って爆死したBD等「・・・。」
→モバゲー「お、おう」
・洋ゲー厨 海外で何百万と売れるタイトルが遊べて楽しいねー
・和ゲー厨 無双とかアトリエとかモンハンとか、国産タイトルは俺得すぎるだろｗ
・それ以外の何か 洋ゲーは売れてないｗｗｗ嫌われてるｗｗｗワゲーガーワゲーガーｗｗｗ
→和ゲー厨＆洋ゲー厨「やだ、この人怖い…」
まぁなんだ。ゲームを楽しむ奴と、売り上げを楽しむ奴は別の人種ってこったな。
メーカーの利益が一番大事な人もいるみたいだけど
→５万以下の和ゲー「・・・。」
→任天堂「お、おう」
・洋ゲー大金かけて作ったのに低予算和ゲー以下の売り上げｗｗｗ バロスｗｗｗ
→和ゲーは海外でも利益出てるしｗｗｗ 大金かけて何百万売っても洋ゲーって利益しょっぱいねｗｗｗ
→海外受けを狙って爆死したBD等「・・・。」
→モバゲー「お、おう」
・洋ゲー厨 海外で何百万と売れるタイトルが遊べて楽しいねー
・和ゲー厨 無双とかアトリエとかモンハンとか、国産タイトルは俺得すぎるだろｗ
・それ以外の何か 洋ゲーは売れてないｗｗｗ嫌われてるｗｗｗワゲーガーワゲーガーｗｗｗ
→和ゲー厨＆洋ゲー厨「やだ、この人怖い…」
まぁなんだ。ゲームを楽しむ奴と、売り上げを楽しむ奴は別の人種ってこったな。
メーカーの利益が一番大事な人もいるみたいだけど
まあここはゲハ板だしね。
売り上げや利益あたりの話題はここで、ゲームそのものの話題は別板でと。
売り上げや利益あたりの話題はここで、ゲームそのものの話題は別板でと。
>>757
利益上げてる、の根拠は？
5000本で利益出てるタイトルがある＝5000本で利益出る、ではないぞ？
俺の言った「海外で利益出してる会社」ってのは
決算書やインタビューが根拠
>何を持って売れてる売れてないを主張してるんだか
俺は売れてる売れてないの話はしてないが？
もう1回、>736を声に出して読んでみなよ
俺が聞いてるのは、日本の話では一部の高い売上の和ゲーを除外しつつ、
一部の高い売上の洋ゲーを持ち出して大差ないと言いながら、
海外の話では同じ状況（任天堂入れればむしろ状況は良い）の和ゲーは
さっぱり売れてないとする、その根拠を聞いてる
>>758
JRPGならデモンズじゃないの？
日本の売上が10万行く前に開発者が黒になりました、って言って、
更にそこから日本売上が30万越えて、海外でも売れた
そもそもアトリエって新規シリーズか？
利益上げてる、の根拠は？
5000本で利益出てるタイトルがある＝5000本で利益出る、ではないぞ？
俺の言った「海外で利益出してる会社」ってのは
決算書やインタビューが根拠
>何を持って売れてる売れてないを主張してるんだか
俺は売れてる売れてないの話はしてないが？
もう1回、>736を声に出して読んでみなよ
俺が聞いてるのは、日本の話では一部の高い売上の和ゲーを除外しつつ、
一部の高い売上の洋ゲーを持ち出して大差ないと言いながら、
海外の話では同じ状況（任天堂入れればむしろ状況は良い）の和ゲーは
さっぱり売れてないとする、その根拠を聞いてる
>>758
JRPGならデモンズじゃないの？
日本の売上が10万行く前に開発者が黒になりました、って言って、
更にそこから日本売上が30万越えて、海外でも売れた
そもそもアトリエって新規シリーズか？
あのポスタルをも超える残虐性！
Sleeping Dogs プレビュー 一味違うオープン・ワールド！
http://www.choke-point.com/?p=11514
・お店のシャッターで背骨を折る
・通風孔に投げ落とす
・手すりから投げ落とす
・ブレーカーでの感電
・電話で死ぬまで殴り続ける
・車のドアに頭を叩きつける
・電線で絞殺
・小便で溺死させる
・梁で串刺し
・刃物で首や腕、顔面を引き裂く
・のこぎりテーブルに顔を押し付ける
・ファンの羽で顔を切り落とす
・オーブンで顔面をこんがり
この戦闘システムが凄いのは、その激しいバイオレンス描写だけではなく、
オープン・ワールド内にこれだけのアクションが内包されている点だ。
Sleeping Dogs プレビュー 一味違うオープン・ワールド！
http://www.choke-point.com/?p=11514
・お店のシャッターで背骨を折る
・通風孔に投げ落とす
・手すりから投げ落とす
・ブレーカーでの感電
・電話で死ぬまで殴り続ける
・車のドアに頭を叩きつける
・電線で絞殺
・小便で溺死させる
・梁で串刺し
・刃物で首や腕、顔面を引き裂く
・のこぎりテーブルに顔を押し付ける
・ファンの羽で顔を切り落とす
・オーブンで顔面をこんがり
この戦闘システムが凄いのは、その激しいバイオレンス描写だけではなく、
オープン・ワールド内にこれだけのアクションが内包されている点だ。
世界（北米）のトレンドがHOW TO ENJOYから
HOW TO KILLにすごい勢いで変わってるってことだな。
HOW TO KILLにすごい勢いで変わってるってことだな。
>>759
海外じゃ和ゲー以下の売上の洋ゲーは存在しないとでも？
「国産ゲームが世界でも日本でもさっぱり売れないから」
なんて言われても、和ゲー以下の洋ゲーが「お、おう」だよ
結局、そのラインは示さなかったが
一体、何本が「さっぱり売れない」ラインなのかねぇ
海外じゃ和ゲー以下の売上の洋ゲーは存在しないとでも？
「国産ゲームが世界でも日本でもさっぱり売れないから」
なんて言われても、和ゲー以下の洋ゲーが「お、おう」だよ
結局、そのラインは示さなかったが
一体、何本が「さっぱり売れない」ラインなのかねぇ
>>764
ごめんごめん、俺が悪かった！
和ゲー最高！！
洋ゲーゴミだよねｗｗｗ
和ゲーちょー売れてるよね！
俺は売れない利益出ない日本人に嫌われてるけど洋ゲーが好きだから、素直に楽しんでおくね
洋ゲーと和ゲー一緒にしてごめんね？
ごめんごめん、俺が悪かった！
和ゲー最高！！
洋ゲーゴミだよねｗｗｗ
和ゲーちょー売れてるよね！
俺は売れない利益出ない日本人に嫌われてるけど洋ゲーが好きだから、素直に楽しんでおくね
洋ゲーと和ゲー一緒にしてごめんね？
「売れる」の定義や、売り上げの数字の見方は色々あるけど、
ソフト売り上げTOP100というのは分かりやすい指標のひとつではあるかも。
ソフト売り上げTOP100というのは分かりやすい指標のひとつではあるかも。
>>759
なかなか優れた観察眼だｗ
なかなか優れた観察眼だｗ
>>767
そんな話はしてないんだが
話題を逸らさないでくれ
>735の根拠を述べて欲しい、ただそれだけ
あと、その後の話で出てきた洋ゲーが日本で利益上げてるって根拠も
それとも、全て根拠がない妄想で、反論できなくなったから
詭弁のガイドラインに則って知能障害を起こした、ってことでいいか？
そもそも、俺はWizやウルティマの頃から洋ゲーやってるし
最近、買ったのはLegend of Grimrockだな
ダンマスライクは絶えて久しいから懐かしくてね
そんな話はしてないんだが
話題を逸らさないでくれ
>735の根拠を述べて欲しい、ただそれだけ
あと、その後の話で出てきた洋ゲーが日本で利益上げてるって根拠も
それとも、全て根拠がない妄想で、反論できなくなったから
詭弁のガイドラインに則って知能障害を起こした、ってことでいいか？
そもそも、俺はWizやウルティマの頃から洋ゲーやってるし
最近、買ったのはLegend of Grimrockだな
ダンマスライクは絶えて久しいから懐かしくてね
SoFなんかは撃った所が破壊されて地が出て結構エグかったな
投げナイフの刺さり方とか
投げナイフの刺さり方とか
http://www.choke-point.com/?p=11872
『Just Cause 2』は現在も一定の人気を保っており、2012年3月の時点で毎週
約10万人のユニーク・プレーヤーがゲームをプレー。中には総プレー時間が
200時間を越えているプレーヤーもいるという。その理由を、Sundberg氏は
次のように語ります。
Christofer Sundberg: 理由は、自由だからだよ！『Just Cause 2』は、
僅か15分だけでも良いし、15時間遊び続けることもできるような、
これ以上ない遊び場なんだ。
質の高いゲームは、後から何かを付け足そうとしたりせずとも、プレーヤーに
プレーし続けてもらうことができるとSundberg氏。
箱庭で通行人相手にドンパチがウケる理由が分かった気がする
『Just Cause 2』は現在も一定の人気を保っており、2012年3月の時点で毎週
約10万人のユニーク・プレーヤーがゲームをプレー。中には総プレー時間が
200時間を越えているプレーヤーもいるという。その理由を、Sundberg氏は
次のように語ります。
Christofer Sundberg: 理由は、自由だからだよ！『Just Cause 2』は、
僅か15分だけでも良いし、15時間遊び続けることもできるような、
これ以上ない遊び場なんだ。
質の高いゲームは、後から何かを付け足そうとしたりせずとも、プレーヤーに
プレーし続けてもらうことができるとSundberg氏。
箱庭で通行人相手にドンパチがウケる理由が分かった気がする
その内容だけではちょっとわからなかったから詳しく教えてくれる？
まあ売り言葉（ゴリラのドンパチばっか）に
買い言葉（ギャルゲーもどきのパンツばっか）だよねえ
ただ煽りたいんだろうね。
スレが動いている間は所属感を得られるから
買い言葉（ギャルゲーもどきのパンツばっか）だよねえ
ただ煽りたいんだろうね。
スレが動いている間は所属感を得られるから
ジャスコ２はローカライズ版を冒頭だけやって積んでるなあ
もっさりしがちな箱庭ジャンルにしてはアクションが軽快な所はいいな
もっさりしがちな箱庭ジャンルにしてはアクションが軽快な所はいいな
トロピコ3
ラッセルの中の人が予想以上に売れて結構利益出たと言ってたな
人気シリーズ以外は1から開発費かけて作るより
海外の優秀な作品のローカライズ権買って
ローカライズして出すケースは増えるだろうね
据置ゲーム機に関しては特に
あと散々メーカーやパブリッシャーの中の人が
>>738の発言はよく見たことあるけど
洋ゲーは売れてないってのはこのスレ以外はうんまり見たことないな
あるならソース貼ってくれ
ラッセルの中の人が予想以上に売れて結構利益出たと言ってたな
人気シリーズ以外は1から開発費かけて作るより
海外の優秀な作品のローカライズ権買って
ローカライズして出すケースは増えるだろうね
据置ゲーム機に関しては特に
あと散々メーカーやパブリッシャーの中の人が
>>738の発言はよく見たことあるけど
洋ゲーは売れてないってのはこのスレ以外はうんまり見たことないな
あるならソース貼ってくれ
シミュレーション系はもうちょい頑張って欲しいな。
コーエーとかもう生命維持装置付けた末期ガン患者だ。
トロピコ・シムシティ・AOE・Hoi系を日本が作れればねぇ
コーエーとかもう生命維持装置付けた末期ガン患者だ。
トロピコ・シムシティ・AOE・Hoi系を日本が作れればねぇ
RTSとかストラテジーは覚える事が多いから、日本じゃあんまり流行らんと違うかな…
特に失敗する事を極端に嫌って、初プレイでパーフェクトな結果を出したがるのが日本人ゲーマーの特徴だし。
Limboも雰囲気良いし、気持ち良い失敗させてくれるけど、結構グロいのがもったい無い…実にもったいない。
特に失敗する事を極端に嫌って、初プレイでパーフェクトな結果を出したがるのが日本人ゲーマーの特徴だし。
Limboも雰囲気良いし、気持ち良い失敗させてくれるけど、結構グロいのがもったい無い…実にもったいない。
>日本で洋ゲーが嫌われる理由 part45
ゲハで洋ゲーが嫌われる理由という正しいスレタイにしないと何一つ話が進みそうにないな
ゲハで洋ゲーが嫌われる理由という正しいスレタイにしないと何一つ話が進みそうにないな
盛り上がらない理由が一番かもな
売上にしてもゲームの性質にしてもこれならどっちもあてはまる
売上にしてもゲームの性質にしてもこれならどっちもあてはまる
>>781
嫌ってる、というほど嫌ってるのはいつもの人だけだからな
嫌ってる、というほど嫌ってるのはいつもの人だけだからな
普通のゲーム好きからすれば選択枝があるほうが大事
和洋の対立煽りには当惑するしかない。
どうせどっかのブログが仕掛けてるんだろうさ。
俺の趣味じゃないからクソみたいな自分語りを
みんな嫌いなはずみたいに表現するのは普通の感覚からすれば恥ずかしいことだ。
そういうのは、タケシは賢いわねってなんでも聞いてくれるｶｰﾁｬﾝにでも話すことだろう。
和洋の対立煽りには当惑するしかない。
どうせどっかのブログが仕掛けてるんだろうさ。
俺の趣味じゃないからクソみたいな自分語りを
みんな嫌いなはずみたいに表現するのは普通の感覚からすれば恥ずかしいことだ。
そういうのは、タケシは賢いわねってなんでも聞いてくれるｶｰﾁｬﾝにでも話すことだろう。
洋ゲー厨がいつものようにスレのタイトルから顔をそむけるスレ。
「日本で洋ゲーが嫌われる理由」
「日本で洋ゲーが嫌われる理由」
もうちょっと頭使って煽り文句考えないんと脳が退化する一方だぞ。
336 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 05:19:38.50 ID:kQRwgABT0
洋ゲー厨は日本で洋ゲーが売れてない事実をいっただけで逆ギレするから。
336 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 05:19:38.50 ID:kQRwgABT0
洋ゲー厨は日本で洋ゲーが売れてない事実をいっただけで逆ギレするから。
洋ゲー厨がスレのタイトルを無視してるのは単純な事実だしなー。
煽りとちゃうで。
煽りとちゃうで。
>>789
でも嫌われる理由も言及出来てないからね
いつも俺が嫌いだから日本人の総意だ！
洋ゲー厨が嫌われてるから洋ゲーも嫌われてる、ムキー！
ってな論調に終始してるしな
あ、あと最近はファミ通やメディクリのランキング貼ったぢけで
洋ゲーは売れてないーの連呼かw
でも嫌われる理由も言及出来てないからね
いつも俺が嫌いだから日本人の総意だ！
洋ゲー厨が嫌われてるから洋ゲーも嫌われてる、ムキー！
ってな論調に終始してるしな
あ、あと最近はファミ通やメディクリのランキング貼ったぢけで
洋ゲーは売れてないーの連呼かw
>>783
これなぁ 解像度がPSPサイズで固定なんだよな
これなぁ 解像度がPSPサイズで固定なんだよな
「日本で洋ゲーが好かれない理由」
の方がただしくね
一般層からは嫌われるどころか眼中にないし
の方がただしくね
一般層からは嫌われるどころか眼中にないし
>>792
和ゲーも洋ゲーもやるおれたちは一般層じゃないのか
一般層は洋ゲーの存在をしらない！とか言われても・・
洋ゲーをやらない奴が一般層→一般層は洋ゲーなんて嫌い、それどころかしらない
結論につじつまを合わせて前提を都合よく作るのは詭弁のガイドラインみたいだな
和ゲーも洋ゲーもやるおれたちは一般層じゃないのか
一般層は洋ゲーの存在をしらない！とか言われても・・
洋ゲーをやらない奴が一般層→一般層は洋ゲーなんて嫌い、それどころかしらない
結論につじつまを合わせて前提を都合よく作るのは詭弁のガイドラインみたいだな
>>793
一般層は携帯ゲーム機くらいしかやらないじゃん
一般層は携帯ゲーム機くらいしかやらないじゃん
初代スレ立てたのは俺だけどタイトル変えてもいいんじゃね
変なの寄って来るし
「日本で洋ゲーが売れるにはどうすればいいか」
みたいなスレタイでもいいと思う。
変なの寄って来るし
「日本で洋ゲーが売れるにはどうすればいいか」
みたいなスレタイでもいいと思う。
797 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 10:36:46.79 ID:SKXiK0yuO
>>794
面白いゲームはwiiと3DSにしかない！に次ぐ迷言がまた一つ誕生したのか
どんだけ範囲狭めるんだよ
おそらくゲハはおろか携帯ゲーム機版でもお前の超理論はだれとも噛み合わないだろうから
一人で幸せに3DSとPSPの中古ゲームでシコシコやってなよ
wiiスポのアーチェリー日々の集中力のコンディション占いに使ってる俺は
一般人ではないらしい
面白いゲームはwiiと3DSにしかない！に次ぐ迷言がまた一つ誕生したのか
どんだけ範囲狭めるんだよ
おそらくゲハはおろか携帯ゲーム機版でもお前の超理論はだれとも噛み合わないだろうから
一人で幸せに3DSとPSPの中古ゲームでシコシコやってなよ
wiiスポのアーチェリー日々の集中力のコンディション占いに使ってる俺は
一般人ではないらしい
しかしここで洋ゲー叩いてる人間てどこの陣営が一番多いんだろうか
箱ユーザーに限っては洋ゲーやんない人なんてほとんどいないと思うし
ゲハに限って言えばPSユーザーも洋ゲーやっている人多いし
必然的に叩いてるのはほとんど任天堂ユーザーなんだろうな、って考えになってしまう
でもwiiU総合にいるような連中は洋ゲーやぅている人多いんだよな
箱ユーザーに限っては洋ゲーやんない人なんてほとんどいないと思うし
ゲハに限って言えばPSユーザーも洋ゲーやっている人多いし
必然的に叩いてるのはほとんど任天堂ユーザーなんだろうな、って考えになってしまう
でもwiiU総合にいるような連中は洋ゲーやぅている人多いんだよな
割合で言えばどの陣営だって洋ゲーやってない奴のが圧倒的に多いだろ。
箱のhalo/gearsですらたかだか数万でしかないし。
やたら声のでかいやつが洋ゲー振り回して和ゲー叩きまくってたらそら反動もでかくなるに決まってる。
箱のhalo/gearsですらたかだか数万でしかないし。
やたら声のでかいやつが洋ゲー振り回して和ゲー叩きまくってたらそら反動もでかくなるに決まってる。
数字でゲームの面白さを判断できると思ってる売り上げ厨では？
後最近の一般人はマジで携帯電話でしかゲームやってないぞ。
後最近の一般人はマジで携帯電話でしかゲームやってないぞ。
>>802
あくまでゲハ内での話
そもそも洋ゲー好きな奴が必ずしもヘイローやギアーズに興味あるってわけじゃないだろ
俺は結構相手の実績・トロフィー履歴見るけど
洋ゲーやっている奴でもF・TPSはほとんど入ってなかったり
CODは買ってるのにギアーズはなかったり、中には配信専用ゲーしかほとんどなかったり色々いるもんだぞ
>>802
wiiU総合見た感じだと古い任天堂層ほど洋ゲーやっている人多い感じがするがなあ
あくまでゲハ内での話
そもそも洋ゲー好きな奴が必ずしもヘイローやギアーズに興味あるってわけじゃないだろ
俺は結構相手の実績・トロフィー履歴見るけど
洋ゲーやっている奴でもF・TPSはほとんど入ってなかったり
CODは買ってるのにギアーズはなかったり、中には配信専用ゲーしかほとんどなかったり色々いるもんだぞ
>>802
wiiU総合見た感じだと古い任天堂層ほど洋ゲーやっている人多い感じがするがなあ
たしかに俺Civ4だけでおそらく10000時間くらいやってるけど
FPSやらんもん
FPSやらんもん
洋ゲーが嫌われてる理由は？
・俺が嫌いだから
・売れてないから
・残虐ゲーしかないから
・クソゲーしかないから
洋ゲーが売れない理由は？
・俺が嫌いだから
・嫌われてるから
・残虐ゲーしかないから
・クソゲーしかないから
考えてみりゃスレタイどっちでも変わらんな
・俺が嫌いだから
・売れてないから
・残虐ゲーしかないから
・クソゲーしかないから
洋ゲーが売れない理由は？
・俺が嫌いだから
・嫌われてるから
・残虐ゲーしかないから
・クソゲーしかないから
考えてみりゃスレタイどっちでも変わらんな
洋ゲー推しの人はドラクエやFF並みに売れないと満足してもらえないのかな。
海外で萌えゲーが売れないのと同じで、国それぞれの民情だということで満足してもらえないんだろうかね。
海外で萌えゲーが売れないのと同じで、国それぞれの民情だということで満足してもらえないんだろうかね。
FPSは日本登場しないし興味無いな。
軍オタならM4カービンかっけーM1A1最強
ジャベリンTUEEEEEEとかﾋｬｯﾊｰ出来るけど
一般人にはバズーカとジャベリンの違いすら分からないから
どうでもいい知識だ。
日本が登場するFPSなんて大抵アメリカ人の考える
アジア顔の日本人で刀で真正面からバンザイアタックするような
ステレオタイプな日本人が登場するゲームばっかだし。
軍オタならM4カービンかっけーM1A1最強
ジャベリンTUEEEEEEとかﾋｬｯﾊｰ出来るけど
一般人にはバズーカとジャベリンの違いすら分からないから
どうでもいい知識だ。
日本が登場するFPSなんて大抵アメリカ人の考える
アジア顔の日本人で刀で真正面からバンザイアタックするような
ステレオタイプな日本人が登場するゲームばっかだし。
「売れてない」の人も洋ゲーやってるみたいだけど、「和ゲーの人」扱いなんだろうか？
売れてない売れてない言ってるのは和ゲーの人でも洋ゲーの人でもどちらでもない何かの人
両方やる人「選択肢は多いほうが良いよな」
洋ゲーだけの人「海外で何百万売れるタイトル遊べてタノシー。洋ゲーなのに中堅和ゲーと同じくらい売れれば十分じゃね」
和ゲーだけの人「洋ゲーやらないからどうでもいい。和ゲー楽しいです！」
一般人「マリオとモンハン以外のゲームやってるオタクきもいｗｗｗ」
どちらでもない何かの人「売り上げ！売り上げ！世界何百万売れる洋ゲーが日本で売れるのは嫌われてるから！嫌われてるから！嫌われるのは洋ゲ厨が和ゲーを叩くから！」
洋ゲーや和ゲーを貶してるのはいつも同じ、どちらでもない何かの人だけだし、
世界で売れる洋ゲーが日本で売れないのは「異常だ」と考えてるのもこの人だけなんだよな。
洋ゲーが日本でマリオ並に売れないのは正常だっつっても理解してくんない
両方やる人「選択肢は多いほうが良いよな」
洋ゲーだけの人「海外で何百万売れるタイトル遊べてタノシー。洋ゲーなのに中堅和ゲーと同じくらい売れれば十分じゃね」
和ゲーだけの人「洋ゲーやらないからどうでもいい。和ゲー楽しいです！」
一般人「マリオとモンハン以外のゲームやってるオタクきもいｗｗｗ」
どちらでもない何かの人「売り上げ！売り上げ！世界何百万売れる洋ゲーが日本で売れるのは嫌われてるから！嫌われてるから！嫌われるのは洋ゲ厨が和ゲーを叩くから！」
洋ゲーや和ゲーを貶してるのはいつも同じ、どちらでもない何かの人だけだし、
世界で売れる洋ゲーが日本で売れないのは「異常だ」と考えてるのもこの人だけなんだよな。
洋ゲーが日本でマリオ並に売れないのは正常だっつっても理解してくんない
「マッチョryだから嫌われている」→売上のような絶対値ではないので客観的な妥当性に欠ける→
「売れないから嫌われている」→和ゲーのほとんども当てはまるので洋ゲー限定として言及できない→
「ぐぬぬ・・・」←イマココ
「売れないから嫌われている」→和ゲーのほとんども当てはまるので洋ゲー限定として言及できない→
「ぐぬぬ・・・」←イマココ
洋ゲー厨がと騒いでる人は文面からして
田舎者のガラゲーおばちゃん含めて数人な気がする
まあ洋ゲーたたいてる人は
携帯機メインのユーザーか任天堂ユーザー
もしくはゲーム開発してる中の人
田舎者のガラゲーおばちゃん含めて数人な気がする
まあ洋ゲーたたいてる人は
携帯機メインのユーザーか任天堂ユーザー
もしくはゲーム開発してる中の人
>>808
違うだろ
洋ゲー厨はブレブレのダブスタを患っているんだろw
洋ゲーはパンツゲーと比べて売れている(ﾄﾞﾔ
洋ゲーは世界で売れているのに
日本の人気のあるゲームと比べて売れていない(ry
これを都合にあわせて上げたり下げたりするw
キチガイには簡単なお仕事です（）
違うだろ
洋ゲー厨はブレブレのダブスタを患っているんだろw
洋ゲーはパンツゲーと比べて売れている(ﾄﾞﾔ
洋ゲーは世界で売れているのに
日本の人気のあるゲームと比べて売れていない(ry
これを都合にあわせて上げたり下げたりするw
キチガイには簡単なお仕事です（）
ああ
田舎もののおばちゃんか
たまには都会に出たほうがいいよ
田舎もののおばちゃんか
たまには都会に出たほうがいいよ
買うゲームがほとんど海外版で
海外サイトで個人輸入とかしてるけど
アキバの店頭で発売日に新作買えるし
最近はこんなゲームもローカライズされんの？って感じだし
時代は変わったんだなという印象が一番強いな
海外サイトで個人輸入とかしてるけど
アキバの店頭で発売日に新作買えるし
最近はこんなゲームもローカライズされんの？って感じだし
時代は変わったんだなという印象が一番強いな
和ゲーはオワコンですか
そのオワコンの何百倍の開発費かけてもオワコンに売上で負け続け
始まることすらなかったコンテンツが洋ゲーです
そのオワコンの何百倍の開発費かけてもオワコンに売上で負け続け
始まることすらなかったコンテンツが洋ゲーです
ほらな？ｗ
>>814
洋ゲー厨がキチガイであるとされる主要因だな
ワンピにもう飽きたよ
とか
子供だましではじめからツマンネとか
思ってたとしても
多くの日本人に本気でウケてるんだから
自分が変わってるんだと
客観的に状況を判断出来る頭がない
洋ゲー厨がキチガイであるとされる主要因だな
ワンピにもう飽きたよ
とか
子供だましではじめからツマンネとか
思ってたとしても
多くの日本人に本気でウケてるんだから
自分が変わってるんだと
客観的に状況を判断出来る頭がない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m82AF52mFi4
これを攻殻機動隊で作ってくれんかね？
これなら日本人にも合いそうだ
これを攻殻機動隊で作ってくれんかね？
これなら日本人にも合いそうだ
これを攻殻機動隊で作ってくれたら日本人にも合いそう
http://www.youtube.com/watch?v=aFfzHzppTjo
http://www.youtube.com/watch?v=8So3kgByU5s
http://www.youtube.com/watch?v=aFfzHzppTjo
http://www.youtube.com/watch?v=8So3kgByU5s
洋ゲーはパンツゲーと比べて売れている(ﾄﾞﾔ
洋ゲーは世界で売れているのに
日本の人気のあるゲームと比べて売れていない(ry
まさかとは思いますが、この「洋ゲー厨」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が...であることにほぼ間違いはないと思います。
洋ゲーは世界で売れているのに
日本の人気のあるゲームと比べて売れていない(ry
まさかとは思いますが、この「洋ゲー厨」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が...であることにほぼ間違いはないと思います。
想像上もなにも過去に何度も書き込まれてるしなぁ
GTAはFF並みに売れなきゃ差別、の人とか
GTAはFF並みに売れなきゃ差別、の人とか
カグラもねぷねぷもお姉ちゃんバラも遊ぶしskylimもＦＦも遊ぶ俺にはなんでみんな争うのかさっぱりわからんぜｗ
>>827
＞GTAはFF並みに売れなきゃ差別、の人とか
あなたは誤読して憶え続けているね。
たしか文意としては洋ゲーはFF並みに売れていない。
よって洋ゲーは売れていないから日本で嫌われているとかいう主張だったよね。
俺はFFが好きだから13でミソつけて13−2で販売激減してしまったツケが
次の作品の予算規模に表れてショボイ作りになるんだろうなと今から憂鬱だよ。
＞GTAはFF並みに売れなきゃ差別、の人とか
あなたは誤読して憶え続けているね。
たしか文意としては洋ゲーはFF並みに売れていない。
よって洋ゲーは売れていないから日本で嫌われているとかいう主張だったよね。
俺はFFが好きだから13でミソつけて13−2で販売激減してしまったツケが
次の作品の予算規模に表れてショボイ作りになるんだろうなと今から憂鬱だよ。
この人だろ？
853 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 02:23:37.68 ID:SaflWneCO
>>835
GTA3はたった40万本で､ｶﾌﾟｺﾝ的には予想通りだったが､FFなどの国産ﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙと対等に勝負可能と自負するﾛｯｸｽﾀｰにとっては不満の残る成績だった
海外並みに売れた場合は当時のPS2の普及台数から計算すると200万本以上は売れるはずで､これは日本市場のFF12に匹敵する数字
3の数字は米欧のｹﾞｰﾑ業界関係者を失望させた
彼らにとっては日本市場がいかに西洋ｹﾞｰﾑに対して閉鎖的なのかを示す典型例としてその後しばしば引用されている
例えばMSは初代XBOXの日本での敗北に関するｲﾝﾀﾋﾞｭｰで､西洋のｹﾞｰﾑが売れる限界の数字"竹あるいは絹の天井"として引用した
40万は初代の累計販売台数と同じくらいだった
GTA4もﾊｰﾄﾞ比率あたりの割合は3と同じだった
4が少なく見えるのは発売当時のHDｹﾞｰﾑ機の普及率が日本ではまだ低かったからにすぎない
今でもﾛｯｸｽﾀｰ日本市場で他の地域並みの成功を望んでいる
日本市場は海外勢にとっていまだにﾌﾗｽﾄﾚｲｼｮﾝのﾀﾈだが､UBIやｽﾀｸﾗ2のﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞのように切り捨てている所も多い
853 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 02:23:37.68 ID:SaflWneCO
>>835
GTA3はたった40万本で､ｶﾌﾟｺﾝ的には予想通りだったが､FFなどの国産ﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙと対等に勝負可能と自負するﾛｯｸｽﾀｰにとっては不満の残る成績だった
海外並みに売れた場合は当時のPS2の普及台数から計算すると200万本以上は売れるはずで､これは日本市場のFF12に匹敵する数字
3の数字は米欧のｹﾞｰﾑ業界関係者を失望させた
彼らにとっては日本市場がいかに西洋ｹﾞｰﾑに対して閉鎖的なのかを示す典型例としてその後しばしば引用されている
例えばMSは初代XBOXの日本での敗北に関するｲﾝﾀﾋﾞｭｰで､西洋のｹﾞｰﾑが売れる限界の数字"竹あるいは絹の天井"として引用した
40万は初代の累計販売台数と同じくらいだった
GTA4もﾊｰﾄﾞ比率あたりの割合は3と同じだった
4が少なく見えるのは発売当時のHDｹﾞｰﾑ機の普及率が日本ではまだ低かったからにすぎない
今でもﾛｯｸｽﾀｰ日本市場で他の地域並みの成功を望んでいる
日本市場は海外勢にとっていまだにﾌﾗｽﾄﾚｲｼｮﾝのﾀﾈだが､UBIやｽﾀｸﾗ2のﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞのように切り捨てている所も多い
原文のソースがみつからないな。
２ちゃんのこのスレしか検索にひっかからない。
２ちゃんのこのスレしか検索にひっかからない。
いや、原文ね。
スレに載せてあるのはネット記事なりのコピーかなと。
スレに載せてあるのはネット記事なりのコピーかなと。
まあそれのソースがあろうとあるまいと、それがID:SKXiK0yuOになるのがわけがわからないな
>>836
Part25の853が転載前の原文
レスつけてることからも転載文じゃないことは分かるだろう
それ以外にも似たようなことを前から言ってる人なの
それとも内容（米欧のｹﾞｰﾑ業界関係者を失望させたとか）のソースのことを言ってるのか？
それなら聞いても答えてくれないから俺も知らん
そもそも元の話は>827に対して>829で「誤読してる」って言ったことだろう
問題になるのは誤読かどうかであって、内容の真偽ではない
で、俺にはPart25の853が
>文意としては洋ゲーはFF並みに売れていない。
>よって洋ゲーは売れていないから日本で嫌われているとかいう主張
には見えん
Part25の853が転載前の原文
レスつけてることからも転載文じゃないことは分かるだろう
それ以外にも似たようなことを前から言ってる人なの
それとも内容（米欧のｹﾞｰﾑ業界関係者を失望させたとか）のソースのことを言ってるのか？
それなら聞いても答えてくれないから俺も知らん
そもそも元の話は>827に対して>829で「誤読してる」って言ったことだろう
問題になるのは誤読かどうかであって、内容の真偽ではない
で、俺にはPart25の853が
>文意としては洋ゲーはFF並みに売れていない。
>よって洋ゲーは売れていないから日本で嫌われているとかいう主張
には見えん
>>837
誤読の件の事を話したかったのか。
そのロックスターのスレ書き込みを参照してか知らんが
洋ゲーが売れてるっていうなら日本国内で国産大作と同程度に売れないと
洋ゲーが日本で売れてるとは言えんみたいな事を何回も言ってる人がいたって事だよ。
君の引用した文の中にも閉鎖的という言葉こそはあれ、
>>827の言う差別ってワードは入っていないだろう
誤読の件の事を話したかったのか。
そのロックスターのスレ書き込みを参照してか知らんが
洋ゲーが売れてるっていうなら日本国内で国産大作と同程度に売れないと
洋ゲーが日本で売れてるとは言えんみたいな事を何回も言ってる人がいたって事だよ。
君の引用した文の中にも閉鎖的という言葉こそはあれ、
>>827の言う差別ってワードは入っていないだろう
売れてる売れてないは切り取り方によってだいぶ違う。
日本で売れるコンシューマの総量としては洋ゲーは未だに大きな割合を持っていない。
コンシューマのCEROD,Zの枠組みでは大きな存在感を持っている。
それだけの事なんじゃないの。
スレタイ自体が詭弁の手法として「悪魔の証明」を使っている。
故に洋ゲーは嫌われていると主張する側が長い期間をかけても説得力を持った説明が出来ずに
押し問答が続く以上いいかげん仕切り直したほうが良い話なんじゃない？って事。
日本で売れるコンシューマの総量としては洋ゲーは未だに大きな割合を持っていない。
コンシューマのCEROD,Zの枠組みでは大きな存在感を持っている。
それだけの事なんじゃないの。
スレタイ自体が詭弁の手法として「悪魔の証明」を使っている。
故に洋ゲーは嫌われていると主張する側が長い期間をかけても説得力を持った説明が出来ずに
押し問答が続く以上いいかげん仕切り直したほうが良い話なんじゃない？って事。
25時組はそろそろ寝る時間だよ〜(´・ω・｀)
何で洋ゲー厨は事実日本で売れてないのに売れてるって嘘つくの？
>>838
最初から誤読の話だろ
>829は「そんな書き込みじゃなかった、こういう書き込みだった」ってこと
ロックスターのスレ？何言ってんだ？
>日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part25
って言ってる
>洋ゲーが売れてるっていうなら日本国内で国産大作と同程度に売れないと
>洋ゲーが日本で売れてるとは言えんみたいな事を何回も言ってる人がいたって事だよ。
ああ、そういう奴もいたが、>830とは明らかに別の人だな
差別というワードは入ってない？
なら、「国産大作と同程度に売れないと洋ゲーが日本で売れてるとは言えん」なのか？
違うよな？
>830に差別という言葉は入ってなくても、そういう主張だ
他の書き込みで差別って言ってるから見てくれば良い
最初から誤読の話だろ
>829は「そんな書き込みじゃなかった、こういう書き込みだった」ってこと
ロックスターのスレ？何言ってんだ？
>日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part25
って言ってる
>洋ゲーが売れてるっていうなら日本国内で国産大作と同程度に売れないと
>洋ゲーが日本で売れてるとは言えんみたいな事を何回も言ってる人がいたって事だよ。
ああ、そういう奴もいたが、>830とは明らかに別の人だな
差別というワードは入ってない？
なら、「国産大作と同程度に売れないと洋ゲーが日本で売れてるとは言えん」なのか？
違うよな？
>830に差別という言葉は入ってなくても、そういう主張だ
他の書き込みで差別って言ってるから見てくれば良い
>>839
高レーティングでもバイオ他があるし、TESとCoD以外は大した売上じゃないしなぁ
そもそもスレタイ上、限定する意味がない
限定するなら「日本のFPSジャンルで洋ゲーが好かれる理由」とでもしたらいいんじゃないか
あと、悪魔の証明ではなく、推定だよ
スレが長く続いてるのは同じような理由で洋ゲー厨が文句付けて来てループしてるから
高レーティングでもバイオ他があるし、TESとCoD以外は大した売上じゃないしなぁ
そもそもスレタイ上、限定する意味がない
限定するなら「日本のFPSジャンルで洋ゲーが好かれる理由」とでもしたらいいんじゃないか
あと、悪魔の証明ではなく、推定だよ
スレが長く続いてるのは同じような理由で洋ゲー厨が文句付けて来てループしてるから
海外で日本的なテキストベースなゲームが受けないのは
いくら人口が多くても日本人に比べて非識字率が高いからだと思う
アメリカなんかは非識字率が上昇して、首都ワシントンでも３人に１人は識字能力がないからね
日本じゃ100％近く満足に読み書きできるのが当たり前だもんな
いくら人口が多くても日本人に比べて非識字率が高いからだと思う
アメリカなんかは非識字率が上昇して、首都ワシントンでも３人に１人は識字能力がないからね
日本じゃ100％近く満足に読み書きできるのが当たり前だもんな
Wiki見たら識字率99.7%だけど・・・
まぁ、↓の記事が近いかな
アメリカのゲーマーは，優しくおだて上げるのがいい。
古参のゲーム開発者が，北米市場で成功する秘訣を伝授
ttp://www.4gamer.net/games/042/G004213/20120814012/
>できることならメッセージのテキストも最低限にして，音声や図柄で指し示してやるのがいい。
まぁ、↓の記事が近いかな
アメリカのゲーマーは，優しくおだて上げるのがいい。
古参のゲーム開発者が，北米市場で成功する秘訣を伝授
ttp://www.4gamer.net/games/042/G004213/20120814012/
>できることならメッセージのテキストも最低限にして，音声や図柄で指し示してやるのがいい。
>>846
それは数字のマジックと言うか前に「英語の」と一言加えると7割台に下がる
それは数字のマジックと言うか前に「英語の」と一言加えると7割台に下がる
>>848
日本なんか英語のと一言加えると5パーセントくらいになるんじゃねーか
日本なんか英語のと一言加えると5パーセントくらいになるんじゃねーか
掘った芋いじんなｗｗｗ
>>850
「公用語の」ならボケられることもなかったのに
「公用語の」ならボケられることもなかったのに
854 ：名無しさん必死だな：2012/08/17(金) 00:03:37.95 ID:hTjBqbta0
期待ほど売れない理由はPCゲを経由しないまま年老いてしまった
一般コンシューマーゲーマーに洋ゲがジャンルとして浸透してない点
新しさと難しさと「とっつきにくさ」のうち２つ以上があるタイトルを
大歓迎するほど冷えた市場に開拓心はない
RPGなんか和と洋で同じジャンル名がついてるのが不思議なくらい向いてる方向が違うしなあ
日本市場で売りたいなら有名ナンバリングタイトルの共同開発でもやって
メーカーブランドとシステムを受け入れさせる努力をするとか
メインに（お、Jか？）と思わせるあざといキャラ立ちの人物や
かわいい人外をいれるとか
女子高生に人気のタレントにブログで熱い攻略交換日記書かせるくらいしないと
一般コンシューマーゲーマーに洋ゲがジャンルとして浸透してない点
新しさと難しさと「とっつきにくさ」のうち２つ以上があるタイトルを
大歓迎するほど冷えた市場に開拓心はない
RPGなんか和と洋で同じジャンル名がついてるのが不思議なくらい向いてる方向が違うしなあ
日本市場で売りたいなら有名ナンバリングタイトルの共同開発でもやって
メーカーブランドとシステムを受け入れさせる努力をするとか
メインに（お、Jか？）と思わせるあざといキャラ立ちの人物や
かわいい人外をいれるとか
女子高生に人気のタレントにブログで熱い攻略交換日記書かせるくらいしないと
長文は大抵中身がないな
856 ：名無しさん必死だな：2012/08/17(金) 00:13:14.71 ID:hTjBqbta0
↑うっせカスお前よりはある
俺はRTSもアサクリもdiabloもマイクラもUOも
和ゲーのナイツインザナイトメアも大好きだけど
どれもDQFFに遠く及ばない売り上げだからそうとしか思えねーわ
俺はRTSもアサクリもdiabloもマイクラもUOも
和ゲーのナイツインザナイトメアも大好きだけど
どれもDQFFに遠く及ばない売り上げだからそうとしか思えねーわ
相手に何かを伝えたい時は端的に言葉にするべきだだろう
そもそもどういう状態が受け入れられてる状態なわけ？
和ゲー…受け入れられている
洋ゲー…受け入れられていない
簡単ですね
洋ゲー…受け入れられていない
簡単ですね
洋ゲーは確かに凄いんだけどかつてのコナミ、データイースト、SNK、テクノソフトが
持っていた奇抜かつ独特の味がない感じがする
持っていた奇抜かつ独特の味がない感じがする
コナミ以外はセンスが狂ってただけじゃないのかそれ
方向性がみんな同じ
洋ｹﾞｰは売れて欲しくない。
洋ゲーの技術と金は欲しい。
今の洋ゲーはより過激に、より残虐に、より爽快感に溢れる
人間を殺害する手段としてゲーム性が特化してる。
本当にいいのかそれで。
今の洋ゲーはより過激に、より残虐に、より爽快感に溢れる
人間を殺害する手段としてゲーム性が特化してる。
本当にいいのかそれで。
宗教的に
エロに特化できないから破壊殺戮に向かうんだろ
防衛機制でいうところの置き換え
エロに特化できないから破壊殺戮に向かうんだろ
防衛機制でいうところの置き換え
ここのやつって
WOWとかUOとかマインクラフトとか
そういうのばっかりだよな
Dota2とか言い出すやつがいない
つまんねースレだな
にわかばっかりか
古いんだよね
一昔前のほざきみたい
WOWとかUOとかマインクラフトとか
そういうのばっかりだよな
Dota2とか言い出すやつがいない
つまんねースレだな
にわかばっかりか
古いんだよね
一昔前のほざきみたい
Dota2は一人が一生懸命になってる気がする
870 ：名無しさん必死だな：2012/08/17(金) 11:08:04.17 ID:hTjBqbta0
アナログなMTGの方が展開はやくてスマートだから
Dota2はニワカ向け
Dota2はニワカ向け
外人にルーマニア＃203遊んだことあるかと聞いても
99％がプレイしていないと言うだろう
それと同じだ
99％がプレイしていないと言うだろう
それと同じだ
872 ：名無しさん必死だな：2012/08/17(金) 11:13:57.12 ID:hTjBqbta0
>>859
pc88〜win98の市場くらい洋ゲと和ゲーのユーザーがイコールな状態
pc88〜win98の市場くらい洋ゲと和ゲーのユーザーがイコールな状態
基本的には、国内売り上げ・国内プレイヤー数が分からないと扱いにくい。
その点ではWoWもDiablo 3もMinecraftもDOTA 2も同じか。
「DOTA 2の国内プレイヤー数が何万人いる」という
公式・客観的な数字があると良いのだけど。
その点ではWoWもDiablo 3もMinecraftもDOTA 2も同じか。
「DOTA 2の国内プレイヤー数が何万人いる」という
公式・客観的な数字があると良いのだけど。
>>873
そのゴミクズというレスをした時点でお前はNG行き決定
そのゴミクズというレスをした時点でお前はNG行き決定
彼はDota2がマイナーゲーだと思ってるのだろうか
洋ゲーのキャラゲーなかなかおもしろい
あれを和サードが作ったらどんなふうになるのか気になる
あれを和サードが作ったらどんなふうになるのか気になる
洋ゲーでもカズム知らないって人もいるくらいだしな
和ゲーでもファイブジェネレーション知らない人もいる
和ゲーでもファイブジェネレーション知らない人もいる
ある一定量しか受け入れられず売れないから洋ゲーなんだよ。
ドラクエレベルで売れるのはもはや和ゲーなんだよ。
ドラクエレベルで売れるのはもはや和ゲーなんだよ。
今年は国内でびっくりするほど洋ゲーが売れてない。
日本人にあわせる努力をしなかった結果ですな。
前から思ってたけど、いっそのこと洋ゲー厨が求めてる要素をばっさりきって洋ゲーを和ゲー化したほうがまだ国内で売れる可能性がでてくるのでは？
クソローカライズといって文句をいう洋ゲー厨の意見をきくとますますニッチワールドに突入する。
日本人にあわせる努力をしなかった結果ですな。
前から思ってたけど、いっそのこと洋ゲー厨が求めてる要素をばっさりきって洋ゲーを和ゲー化したほうがまだ国内で売れる可能性がでてくるのでは？
クソローカライズといって文句をいう洋ゲー厨の意見をきくとますますニッチワールドに突入する。
何が悲しくてこんな斜陽の島国相手だけに特化したゲームを作らにゃあかんのさ、って思われるだけだろうな
>>881
ランキングを見ればわかるが、今年は任天堂や携帯機も含めて全部売れてない
洋ゲーを和ゲー化したような和ゲー、ベヨネッタ、バイナリードメイン、バンキッシュなどは評価はともかく盛大に爆死した。
風ノ旅ビトのような昔の和ゲーのような洋ゲーも評価はともかく爆死した。
日本の売り上げランキングから任天堂とPS時代から続く続編物を除くと悲惨な事になるが、
任天堂と続編物こそが和ゲーであるので問題は無い
ランキングを見ればわかるが、今年は任天堂や携帯機も含めて全部売れてない
洋ゲーを和ゲー化したような和ゲー、ベヨネッタ、バイナリードメイン、バンキッシュなどは評価はともかく盛大に爆死した。
風ノ旅ビトのような昔の和ゲーのような洋ゲーも評価はともかく爆死した。
日本の売り上げランキングから任天堂とPS時代から続く続編物を除くと悲惨な事になるが、
任天堂と続編物こそが和ゲーであるので問題は無い
ランキングってこれでしょ。
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
洋ゲーの売上がとくにやばいように見えるけどね。
洋ゲーと和ゲーが同じぐらい売れてないとミスリードをする人がいるけど、ランキングに
すらほとんどはいってない洋ゲーの売上を和ゲーと同列に扱うのは無理だよ。
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
洋ゲーの売上がとくにやばいように見えるけどね。
洋ゲーと和ゲーが同じぐらい売れてないとミスリードをする人がいるけど、ランキングに
すらほとんどはいってない洋ゲーの売上を和ゲーと同列に扱うのは無理だよ。
斜陽の島国で売れないことに発狂してる洋ゲ厨がなにいってんだ
斜陽の島国なんかどうでもいいなら放っとけよ
クソ箱もいい加減日本で売ることは諦めたかと思ってたらまだ諦めきれてなくて笑うわ
斜陽の島国なんかどうでもいいなら放っとけよ
クソ箱もいい加減日本で売ることは諦めたかと思ってたらまだ諦めきれてなくて笑うわ
発狂してるのはニワカ洋ゲー厨のはしゃぎっぷりに過剰反応してる和ゲー厨なわけだが
自分じゃわからないんだな、可哀想にｗ
自分じゃわからないんだな、可哀想にｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6Jd_-P1ZjTw
ダークソウルの最新動画なんだけどさ、
何かこう・・・次世代機で刻命館やったら面白そうじゃね？
というかダークソウルの城のギミックとか普通に使えそう。
オークマストダイとは一味違った無意識に口元が上がるあの刻命館
ダークソウルの最新動画なんだけどさ、
何かこう・・・次世代機で刻命館やったら面白そうじゃね？
というかダークソウルの城のギミックとか普通に使えそう。
オークマストダイとは一味違った無意識に口元が上がるあの刻命館
890 ：名無しさん必死だな：2012/08/17(金) 20:52:21.85 ID:4QiMPx/PO
>>881
売り上げ落ちたのは去年有名洋ｹﾞｰをﾈｯﾄで知って買った層が｢何だこれ、つまんね｣となった結果じゃないのかね？
売り上げ落ちたのは去年有名洋ｹﾞｰをﾈｯﾄで知って買った層が｢何だこれ、つまんね｣となった結果じゃないのかね？
そんな事言うと、ｸﾜｽﾞｷﾞﾗｲｶﾞｰが発狂するぞ
奴らにとっては、プレイしたら絶賛以外ありえないから売れないのは食わず嫌いが原因なんだし
奴らにとっては、プレイしたら絶賛以外ありえないから売れないのは食わず嫌いが原因なんだし
EA身売りすんの？洋ゲーは世界で売れてるはずなのに・・
売れてるけど、その分投資やら宣伝ならで金かかってる
んで今後の球不足もあって黒字に関わらず株価が一向にあがらない結果
んで今後の球不足もあって黒字に関わらず株価が一向にあがらない結果
Quantic DreamのDavid Cage氏がゲーム業界に苦言
ttp://www.choke-point.com/?p=12012
>一体何本の1人称シューターを作るんだい？
>モンスター、エイリアン、ゾンビをどれだけ殺せば気が済むんだい？
>成長しなければならない時期がある。我々は大人になるべきなんだ。
ttp://www.choke-point.com/?p=12012
>一体何本の1人称シューターを作るんだい？
>モンスター、エイリアン、ゾンビをどれだけ殺せば気が済むんだい？
>成長しなければならない時期がある。我々は大人になるべきなんだ。
日本人は洋ｹﾞｰを受け入れて欲しくない。
安い洋ｹﾞｰを買って欲しくない。
リアルすぎて嫌だな
海外に太閤立志伝みたいな歴史上の人物になり切って下克上目指すゲームってねえの？
本スレではグラは賛否両論だな
902 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 08:16:01.19 ID:SVY+UywO0
洋ゲーが日本で流行る＝日本の無能ゲーム開発者が自分たちのゲームが売れなくなって恐れる
GREE、DeNAみたいに海外技術者の雇用が増加＝日本の無能ゲーム開発者が仕事がなくなり困る
GREE、DeNAみたいに海外技術者の雇用が増加＝日本の無能ゲーム開発者が仕事がなくなり困る
なぜ洋ゲー開発者は同じものを濫造する無能ばかりなの？
904 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 08:51:22.11 ID:SVY+UywO0
一般人の思考 洋ゲー＝ＦＰS
大手に勤めてりゃ売れる作品作らされるのはどこも一緒じゃね？
一般人の思考
洋ゲー＝コンピューターゲーム
和ゲー＝コンピューターゲーム
ゲームを和洋で分けてるのはアナクロ国粋主義者だけ
洋ゲー＝コンピューターゲーム
和ゲー＝コンピューターゲーム
ゲームを和洋で分けてるのはアナクロ国粋主義者だけ
909 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 09:57:47.06 ID:/8Xhpa2WO
>>902
ｸﾞﾘｰやﾓﾊﾞｹﾞｰの有能な海外技術者が作ったｹﾞｰﾑってﾎﾟｹﾀﾞﾝﾓﾝｽﾀｰｽﾞとか釣りｽﾀ？
やっぱり日本の無能技術者とは違ってｸﾞﾗが凄いのかね？それともｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞなの？画期的なｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑ？
いずれにしても神ｹﾞｰなんだろうなー。俺もやりたいなー
ｸﾞﾘｰやﾓﾊﾞｹﾞｰの有能な海外技術者が作ったｹﾞｰﾑってﾎﾟｹﾀﾞﾝﾓﾝｽﾀｰｽﾞとか釣りｽﾀ？
やっぱり日本の無能技術者とは違ってｸﾞﾗが凄いのかね？それともｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞなの？画期的なｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑ？
いずれにしても神ｹﾞｰなんだろうなー。俺もやりたいなー
洋ゲーが日本で売れないのは日本が洋ゲーを差別してるからだ
とか言う人がまた来るのか、勘弁してくれ
とか言う人がまた来るのか、勘弁してくれ
売れないのは単に洋ゲーだからだな。
そいつを日本風にアレンジして初めてまともに売れるようになる。
こういうのは文化の差がある以上、どうしても避けようのない状況でありどの国だって同じだろ。
そいつを日本風にアレンジして初めてまともに売れるようになる。
こういうのは文化の差がある以上、どうしても避けようのない状況でありどの国だって同じだろ。
洋ゲーマーには日本で売れる洋ゲーを是非提示して貰いたい
無論動画付きで。条件はライトゲーマー向けでないこと。
理由は操作性の問題から開拓が難しいから。
無論動画付きで。条件はライトゲーマー向けでないこと。
理由は操作性の問題から開拓が難しいから。
ライトゲーマーの君がそんなこと聞いても理解できるのかな
914 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 12:37:48.22 ID:/8Xhpa2WO
>>913
他人に理解されないのは説明が下手くそなのか、商品自体の魅力がないからなのか
他人に理解されないのは説明が下手くそなのか、商品自体の魅力がないからなのか
同一人物だったようだ
916 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 13:14:35.30 ID:/8Xhpa2WO
説明出来ないのが悔しかったのか
キャラデザインが違いすぎて日本人が不信感をもってるからだろ。
洋ゲーと言ったらかわいい女が出てこなくて、男は顔が濃すぎるんだよ。
洋ゲーと言ったらかわいい女が出てこなくて、男は顔が濃すぎるんだよ。
918 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 13:17:34.47 ID:EOhzqKay0
結論
世界基準＝洋ゲー
世界基準＝洋ゲー
感性の違いかもわからんね
日本の最近多い萌え系が苦手な日本人プレイヤーもいるし
洋ゲーのごついキャラが合わないってのもわかる気がする
とりあえず今月はウィッチャー、スペックオプスと洋ゲーしか買うものがない
あ、ドラクエXは毎日楽しんでおります
日本の最近多い萌え系が苦手な日本人プレイヤーもいるし
洋ゲーのごついキャラが合わないってのもわかる気がする
とりあえず今月はウィッチャー、スペックオプスと洋ゲーしか買うものがない
あ、ドラクエXは毎日楽しんでおります
920 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 13:23:12.82 ID:/8Xhpa2WO
人間ｷｬﾗも酷いが動物も酷い
ｷﾈｱﾆのﾊﾟｯｹは困り顔のﾄﾗがこっち見てて気持ち悪かったわ｡ﾏﾀﾞｶﾞｽｶﾙは可愛いんだからもう少し努力しろよと
ｷﾈｱﾆのﾊﾟｯｹは困り顔のﾄﾗがこっち見てて気持ち悪かったわ｡ﾏﾀﾞｶﾞｽｶﾙは可愛いんだからもう少し努力しろよと
Moveの猿もひどかったな
発売日に一度起動させただけで今は放置してるｗ
デフォルメの感じがダメなのかねえ
3DSの犬猫はかわいい
発売日に一度起動させただけで今は放置してるｗ
デフォルメの感じがダメなのかねえ
3DSの犬猫はかわいい
キャスクラとか売れる要素は高いと思うけど
○○シリーズや△△の続編じゃないから日本では売れないな
○○シリーズや△△の続編じゃないから日本では売れないな
版権絡みでピクサーやレゴ絡みのゲームも出ないのがなあ…
924 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 13:38:36.57 ID:/8Xhpa2WO
じゃあ萌え系じゃない和ゲー（据え置き）教えておくれ
最近マジに和ゲーはロリポップ、マックスアナーキー、SCV、DQX、重鉄騎、無双オロチ2くらいしか買ってないわ
最近マジに和ゲーはロリポップ、マックスアナーキー、SCV、DQX、重鉄騎、無双オロチ2くらいしか買ってないわ
926 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 13:51:19.91 ID:/8Xhpa2WO
ドグマ買ってたの忘れてた
嫌われる以前に入ってこないからなぁ、萌え要素が海外に無い分けでは無いし。ディズニー、ピクサー、レゴ、マーベル、DC、ハンナバーバラ、スポンジボブ、ビッケまぁ色々あるがどれもまず入ってこない。
入ってきてもシリーズものなのに続編日本だけ未発売とかかなシス。
入ってきてもシリーズものなのに続編日本だけ未発売とかかなシス。
929 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 18:14:37.07 ID:SVY+UywO0
一般人の認識
洋ゲー＝ＦＰＳ
洋ゲー＝ＦＰＳ
別にそう思っておけばいいんじゃね
俺はSim City 5を首長くして待ってる
俺はSim City 5を首長くして待ってる
931 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 18:53:49.21 ID:/8Xhpa2WO
でも悔しくてこのｽﾚに書き込んじゃったのか
日本で一番ホットな3DSもそう
大多数のハード所有者はポケモンとマリオしか買わんだろ
PS3なんかほこり被ってるかメディアプレイヤー替わりに使ってるのがほとんどだろ
大多数のハード所有者はポケモンとマリオしか買わんだろ
PS3なんかほこり被ってるかメディアプレイヤー替わりに使ってるのがほとんどだろ
そのポケモンとマリオまで売り上げ落ちてるからなあ
大変な時代だよほんと
大変な時代だよほんと
935 ：名無しさん必死だな：2012/08/20(月) 19:28:10.30 ID:SVY+UywO0
宮本っていうやつもカスだね
老害
「余裕があればＦＰＳもつくりたい」
笑
所詮カスなんだよ
マリオ作ったごときのカスだからな
ゲーム性はカス
もう今じゃ粗大ゴミレベル
老害
「余裕があればＦＰＳもつくりたい」
笑
所詮カスなんだよ
マリオ作ったごときのカスだからな
ゲーム性はカス
もう今じゃ粗大ゴミレベル
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pK6LIHLoYNs&t=2m27s
Darksiders2だが何でこうどこかで見たような
キッツイ性格っぽい女が登場するの？何でそんな怒ってんの？
紫と緑も多用しててWorld of Warcraftみたいだ。
このセンスのベースは一体何なのかいつも不思議だ
Darksiders2だが何でこうどこかで見たような
キッツイ性格っぽい女が登場するの？何でそんな怒ってんの？
紫と緑も多用しててWorld of Warcraftみたいだ。
このセンスのベースは一体何なのかいつも不思議だ
>>938
その定義だと日本人キャラデザはほぼ全て萌え系じゃん
その定義だと日本人キャラデザはほぼ全て萌え系じゃん
キャラデザがマーヴルの人でしょ？
日本のキャラクターは設定年齢よりも容姿や精神年齢が幼い傾向
主要な物語の中心は10代〜20代ぐらいがメイン
洋ゲーは設定年齢よりも日本人が見た場合老け顔な傾向
戦闘物とかは特に年齢層が高く、20代〜50代ぐらいと幅が広め
主要な物語の中心は10代〜20代ぐらいがメイン
洋ゲーは設定年齢よりも日本人が見た場合老け顔な傾向
戦闘物とかは特に年齢層が高く、20代〜50代ぐらいと幅が広め
>>938
萌え要素が主眼ってのはギャルゲーみたいにゲームシステム自体が
萌えを目的に組まれていること
キャラデザなんて日本じゃあれが普通だろう
萌え豚とは対極の少女向けだってセーラームーンやプリキュア他、あんななんだから
まぁ、プリキュアは大きいお友達も主要顧客としてるそうだが
萌え要素が主眼ってのはギャルゲーみたいにゲームシステム自体が
萌えを目的に組まれていること
キャラデザなんて日本じゃあれが普通だろう
萌え豚とは対極の少女向けだってセーラームーンやプリキュア他、あんななんだから
まぁ、プリキュアは大きいお友達も主要顧客としてるそうだが
去年のメディクリデータ見てるんだが
洋ゲーがメインのHD機（今回はPS3）でソートして見た場合、
PS3のソフトは100位以内に22本で、うち洋ゲーが3本
最高はMW3の32万本（去年のみの売上）でPS3の中では8番目
19番目にBF3、20番目にアンチャ３で17万ほど
22本のうち、新規IPはキャサリンだけ（Dark Soulsをどう扱うかは微妙だけど）
FF、テイルズ、無双系、龍が如く、ウイイレ、プロスピ、
そして漫画/アニメのキャラゲーがほとんど
ランクインした洋ゲーもシリーズ物ではあるけど、知名度を考えると検討はして
いると思う
こうやってみると洋ゲーの中身どうこうではなく
市場的に洋ゲーが売れる環境ではないなあとは思うよ
URLリンクだけ貼ってドヤ顔の言う人いるけど
こんな感じで提示してくれればスルーしないのにな
洋ゲーがメインのHD機（今回はPS3）でソートして見た場合、
PS3のソフトは100位以内に22本で、うち洋ゲーが3本
最高はMW3の32万本（去年のみの売上）でPS3の中では8番目
19番目にBF3、20番目にアンチャ３で17万ほど
22本のうち、新規IPはキャサリンだけ（Dark Soulsをどう扱うかは微妙だけど）
FF、テイルズ、無双系、龍が如く、ウイイレ、プロスピ、
そして漫画/アニメのキャラゲーがほとんど
ランクインした洋ゲーもシリーズ物ではあるけど、知名度を考えると検討はして
いると思う
こうやってみると洋ゲーの中身どうこうではなく
市場的に洋ゲーが売れる環境ではないなあとは思うよ
URLリンクだけ貼ってドヤ顔の言う人いるけど
こんな感じで提示してくれればスルーしないのにな
ゲハで真面目に議論しようってのがそもそもの間違いよ
>>946
まあ全盛期に比べたら
ハードが分散してるのもあるけどミリオンタイトル減ったよね
今年はポケモンだけ、50万以上も8本くらいしかない
その中でDS、3DSソフトが6本で他の2本もマリオとワンピースだからね
洋ゲーVS和ゲーとかで争ってるのも何だかなと思う
まあ全盛期に比べたら
ハードが分散してるのもあるけどミリオンタイトル減ったよね
今年はポケモンだけ、50万以上も8本くらいしかない
その中でDS、3DSソフトが6本で他の2本もマリオとワンピースだからね
洋ゲーVS和ゲーとかで争ってるのも何だかなと思う
なんで日本だけで世界と争わないといけないんだ？
>>948
最盛期は日本ソフトの世界シェア80パーセント近くあったんだぜ・・・
最盛期は日本ソフトの世界シェア80パーセント近くあったんだぜ・・・
日本人が日本人の好きな物作ってたら欧米でも売れた時期があっただけで
その後あっちはあっちこっちはこっちで好みが分かれただけじゃん
好きな物好きに作ってりゃいいんだよ
その後あっちはあっちこっちはこっちで好みが分かれただけじゃん
好きな物好きに作ってりゃいいんだよ
俺ら消費者はそれでいいが
利潤を追わなくてはならない企業はそういうわけにいかない
市場規模が違いすぎる
利潤を追わなくてはならない企業はそういうわけにいかない
市場規模が違いすぎる
まあ利潤を追求する時、日本市場に特化した方が良い所もあるだろうし
海外市場を狙ったほうが良い所もあると思う。
この辺りはスポーツ選手と似てるかも。
海外市場を狙ったほうが良い所もあると思う。
この辺りはスポーツ選手と似てるかも。
>>951 今まで散々洋ゲーに対してクソゲーのレッテル張ってきてたのに
それはちょいと都合よすぎるんじゃないですかねぇ
単に和ゲーがクソゲーしかないから海外でも売れなくなっただけだよ
まずは現実を受け入れようぜ
それはちょいと都合よすぎるんじゃないですかねぇ
単に和ゲーがクソゲーしかないから海外でも売れなくなっただけだよ
まずは現実を受け入れようぜ
クソゲーであるかどうかよりも、ニーズがあるかどうかの方が大事かな。
売れる、という観点から言えば。
売れる、という観点から言えば。
ニーズが無いからクソゲーと呼ばれる
昔の洋ゲーがクソゲーと言われたのと今の和ゲーの状況は同じ
昔の洋ゲーがクソゲーと言われたのと今の和ゲーの状況は同じ
「ニーズがない=クソゲー」じゃないので、ちょっとそれも違うかな。
いや、実際そうだったんだが？
>>952
その消費者がなんで作る側の心配しなきゃならねんだって話だ
その消費者がなんで作る側の心配しなきゃならねんだって話だ
海外で売れなくなってきたので国内重視にしたら国内までボロボロで潰れそうでござる
おっと
昔の造船業の話だよ
おっと
昔の造船業の話だよ
>>958
うーん、スペランカーは売れたからクソゲーじゃないとかそういう感じなの？
うーん、スペランカーは売れたからクソゲーじゃないとかそういう感じなの？
スペランカーがクソゲーってネタじゃん
まさか本気にしてるの？
まあ本気なんだろうけど
つかニーズが無いからクソゲーと呼ばれると言っただけで売れたからクソゲーじゃないなんて一言も言ってないがな
まさか本気にしてるの？
まあ本気なんだろうけど
つかニーズが無いからクソゲーと呼ばれると言っただけで売れたからクソゲーじゃないなんて一言も言ってないがな
スペランカーは今も昔もクソゲー扱いされた事はないな
>>963
いやニーズが無い場合売れなくて、クソゲーとしての認知すらしてもらえないと思う。
日本で売れない洋ゲーとかもそうだけど。
和洋の版権ゲームなんか、ある程度売れ続けて、またクソゲーとしての認知も広がったりする。
いやニーズが無い場合売れなくて、クソゲーとしての認知すらしてもらえないと思う。
日本で売れない洋ゲーとかもそうだけど。
和洋の版権ゲームなんか、ある程度売れ続けて、またクソゲーとしての認知も広がったりする。
あ、スペランカーとかは例として間違ってたのか。そこは訂正。
クソゲーとは元々はゴミゲームの事じゃない
本当にゴミなゲームはクソゲーとは呼ばないよ
クソゲーの語源を作ったみうらじゅんが言ってた事
本当にゴミなゲームはクソゲーとは呼ばないよ
クソゲーの語源を作ったみうらじゅんが言ってた事
HALOREACHが前作と比較されて徹底的に叩かれてるわけだけど クソゲーってことでＯＫ？
本来の意味を尊重することは良い事だが
言葉は変わるものだし拘泥せず一般に通じる形で使うのがいいよ
言葉は変わるものだし拘泥せず一般に通じる形で使うのがいいよ
日本のゲームマスコミからもクソゲーと罵られたり昔の洋ゲーは基本設計が崩壊してたが、
洋ゲーファンは昔のほうがやりがいがあったって意見が多数だと思うぞ
洋ゲーファンは昔のほうがやりがいがあったって意見が多数だと思うぞ
>>965
えー？今まで散々売れてない洋ゲー槍玉に挙げてクソゲークソゲーと大合唱してたのにー？
えー？今まで散々売れてない洋ゲー槍玉に挙げてクソゲークソゲーと大合唱してたのにー？
ＬＡノワールのように７年かけてクソゲー作るようなメーカーはすぐに潰れるから
クソゲー作ってもなかったことにされて忘れ去られるんだろ
弱肉強食でいいメーカだけが残ってくんじゃないか？ ジョンロメロだってゲーム界追放されたのは有名な話だし
クソゲー作ってもなかったことにされて忘れ去られるんだろ
弱肉強食でいいメーカだけが残ってくんじゃないか？ ジョンロメロだってゲーム界追放されたのは有名な話だし
質が高い、メタスコアは高いが売れないゲームに関して、これなんか良い記事だと思う。
Gamasutra - Features - The 10 Minutes Game Sales Potential Test
http://www.gamasutra.com/view/feature/130133/the_10_minutes_game_sales_.php?print=1
Gamasutra - Features - The 10 Minutes Game Sales Potential Test
http://www.gamasutra.com/view/feature/130133/the_10_minutes_game_sales_.php?print=1
レジスタンス３とかメダルオブオナーとかＣＯＤＢＯとかクソゲー クソゲーいわれまくってたけどｗ
クソゲーかどうかはともかく批判はどれも全うなものなんだよ
ＭＷ３あたりなんかは文句なくクソゲーといわざるえないｗ
クソゲーかどうかはともかく批判はどれも全うなものなんだよ
ＭＷ３あたりなんかは文句なくクソゲーといわざるえないｗ
>>972
売れてないからクソゲーと呼ばれてる事実に対する答えになってないよ
質なんてどうでもいい、売れてない、気に入らないからクソゲーって言ってるやつが居るんだよ
そういう輩が昔洋ゲーをクソゲーと言って、今和ゲーをクソゲーと言ってる。そんだけ
売れてないからクソゲーと呼ばれてる事実に対する答えになってないよ
質なんてどうでもいい、売れてない、気に入らないからクソゲーって言ってるやつが居るんだよ
そういう輩が昔洋ゲーをクソゲーと言って、今和ゲーをクソゲーと言ってる。そんだけ
>>977
まあそういう人はいるだろうね。時代とかの影響もあるだろうけど。
http://media.giantbomb.com/uploads/0/1070/1998169-1315159660139.png
まあそういう人はいるだろうね。時代とかの影響もあるだろうけど。
http://media.giantbomb.com/uploads/0/1070/1998169-1315159660139.png
洋ゲーはいい意味でクソゲーっていわれてるのもあるからな モータルコンバットとかな
ID:wljUVwi70
被害妄想もたいがいにせえよ
ID:wljUVwi70
被害妄想もたいがいにせえよ
ＰＳ２時代はＰＣからの劣化移植 無茶移植も多く入ってくるからな
スプリンターセルとか絶対クソ移植で損してるよ
スプリンターセルとか絶対クソ移植で損してるよ
ＰＳ2版は文句なく劣化移植だよ 動きがガクガクすぎてやめたわ
スプセルが劣化移植で損してるってソース出せなきゃただの被害妄想だぞｗ
もうすこしがんばればＭＧＳ３並みとまでもいかずとも 知名度上がったんじゃね？って思っただけだよ
まあ妄想ですわｗ
まあ妄想ですわｗ
被害妄想もたいがいにせえよ（真剣）
メタスコア92のThiefも今やったらクソゲーだろうな
まず色々海外でのDS洋ゲーの名作を日本で発売してみることだな。
これで売れなきゃ本当に売れる素地がないってことだろう。
これで売れなきゃ本当に売れる素地がないってことだろう。
携帯機ゲームあんまりやらないからよくわからんが
任天堂とバイオリベ以外うんこって聞いたけど
その辺どうよ？
任天堂とバイオリベ以外うんこって聞いたけど
その辺どうよ？
スクリブルノーツは洋ゲー扱いでいいのかね？アドバンスウォーズ２は洋ゲー扱いできる？
PSPだとスヌーピーvsレッドバロンは洋ゲーになるのか？
スヌーピーは箱やPS２でもでてたが。
PSPだとスヌーピーvsレッドバロンは洋ゲーになるのか？
スヌーピーは箱やPS２でもでてたが。
992 ：名無しさん必死だな：2012/08/21(火) 07:48:04.87 ID:8NsKGcsu0
日本の文化は流行にしか過ぎない
西洋ファンタジーみたいに多くの国で理解され受け入れられ、それが定着することはない
忍者？パンダ？カンフー？アラブ民族？アサシン？
一時的な流行でしかない
西洋ファンタジーは不動だけどな
西洋ファンタジーみたいに多くの国で理解され受け入れられ、それが定着することはない
忍者？パンダ？カンフー？アラブ民族？アサシン？
一時的な流行でしかない
西洋ファンタジーは不動だけどな
日本のファンタジーは日本独自なものだけどね
中世西洋への憧れが生んだもので西洋人の作ったそれとは違う
中世西洋への憧れが生んだもので西洋人の作ったそれとは違う
日本のゲームにクソゲーが沢山あるように海外のゲームにもクソゲーは沢山ある。
だからクソゲーを比べても仕方ない。ただ海外の良いゲームの情報はほとんどはいってこないのは日本のゲーム雑誌の責任。
向こうのショーに行って書く記事は日本メーカーのブースの事だけ。
FPSが日本で流行らないとかレッテルも良いとこ。今ゲーセンにあるボーダーブレイクやスティールクロニクルなんか俯瞰視点を正面に切り替えればそのものだし、戦場の絆なんかもそうだろう。
ようは日本発売用に視点切り替えつけるだけでその辺のゲーマー全部持ってかれるような洋ゲーはいつ現れてもおかしくない土台はある。
レースゲームなどはもう海外に完全に駆逐される。日本メーカー販売ものも中身は海外制作だったりな。
日本のゲームも十年前は世界最高だったが今も最高水準かと言われたら、、、
だからクソゲーを比べても仕方ない。ただ海外の良いゲームの情報はほとんどはいってこないのは日本のゲーム雑誌の責任。
向こうのショーに行って書く記事は日本メーカーのブースの事だけ。
FPSが日本で流行らないとかレッテルも良いとこ。今ゲーセンにあるボーダーブレイクやスティールクロニクルなんか俯瞰視点を正面に切り替えればそのものだし、戦場の絆なんかもそうだろう。
ようは日本発売用に視点切り替えつけるだけでその辺のゲーマー全部持ってかれるような洋ゲーはいつ現れてもおかしくない土台はある。
レースゲームなどはもう海外に完全に駆逐される。日本メーカー販売ものも中身は海外制作だったりな。
日本のゲームも十年前は世界最高だったが今も最高水準かと言われたら、、、
洋ゲーユーザーも好みが偏ってるなとは感じる
steamもCSGOかsleeping dogsの話題が先行されちゃってるしな
darksiders2は奇跡的な良作なんだがねぇ
steamもCSGOかsleeping dogsの話題が先行されちゃってるしな
darksiders2は奇跡的な良作なんだがねぇ
>>993
そういう状況を受け入れずに変な条件付けして比べても意味はないでしょ
>944は
>こうやってみると洋ゲーの中身どうこうではなく
>市場的に洋ゲーが売れる環境ではないなあとは思うよ
なんて言ってるけど、実際は中身の問題ってこと
そういう状況を受け入れずに変な条件付けして比べても意味はないでしょ
>944は
>こうやってみると洋ゲーの中身どうこうではなく
>市場的に洋ゲーが売れる環境ではないなあとは思うよ
なんて言ってるけど、実際は中身の問題ってこと
将来的にはゲーム機よりも、スマホとかで洋ゲー普及させるのが最適な戦略になるんだと思う。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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