日本で洋ゲーが嫌われる理由 part42
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
建設的な議論にするために理性的にレスしましょう
前スレ
日本で洋ゲーが嫌われる理由 part41
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339489264/
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
建設的な議論にするために理性的にレスしましょう
前スレ
日本で洋ゲーが嫌われる理由 part41
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339489264/
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乙あげ
3 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 10:16:03.57 ID:xkcqjfCBO
洋ゲーはストーリーないと勘違いされてるが
かなりストーリーに力を入れている。
JRPGはキャラと雰囲気だけ
かなりストーリーに力を入れている。
JRPGはキャラと雰囲気だけ
ストーリーに力を入れてるって具体的に何よ
Portalとか？
Portalとか？
DAOとかはストーリーに力入れるというより、分岐があって色んな展開を楽しめたな
こういうのは実績フルコンプするのに周回プレイも苦にならなかった
こういうのは実績フルコンプするのに周回プレイも苦にならなかった
ヘイローのあのリングの惑星を絡めた世界観は好きだったな
洋ゲーだけで嫌いってのは
そもそもゲームが好きじゃないから
完全論破
そもそもゲームが好きじゃないから
完全論破
「下手でも、時間さえかければキャラが強くなってクリアできる」
「下手でも、難易度を一番下まで下げればクリアできる」
「クリアに技術は必要ない」
というのが、日本で人気が出るゲーム。
「簡単にクリアできるのはつまらない」
「でくの坊状態の敵を倒すモードなんていらない」
なんていうのが好まれる洋ゲーとは、嗜好が違うのかも。
「下手でも、難易度を一番下まで下げればクリアできる」
「クリアに技術は必要ない」
というのが、日本で人気が出るゲーム。
「簡単にクリアできるのはつまらない」
「でくの坊状態の敵を倒すモードなんていらない」
なんていうのが好まれる洋ゲーとは、嗜好が違うのかも。
日本で人気のあるモンハンはレベル上げなくて、
強い装備を手に入れるには強い敵を何回も狩らなきゃいかんしな
難易度設定もないゲームが多い、特にRPG
海外で人気のあるスカイリムなんかは
「下手でも、レベル上げすら不要で、難易度下げればすぐクリア出来る」し
スカイリムは難易度下げればボタン連打でゴリ押し出来るが、
モンハンは装備強くても攻撃喰らうと吹っ飛ぶからゴリ押し出来んし、
回復アイテムも持てる数は限定され、回復モーションもあるから
ボタン連打しようものなら、回復モーション中に殴られて無駄になったりするし
強い装備を手に入れるには強い敵を何回も狩らなきゃいかんしな
難易度設定もないゲームが多い、特にRPG
海外で人気のあるスカイリムなんかは
「下手でも、レベル上げすら不要で、難易度下げればすぐクリア出来る」し
スカイリムは難易度下げればボタン連打でゴリ押し出来るが、
モンハンは装備強くても攻撃喰らうと吹っ飛ぶからゴリ押し出来んし、
回復アイテムも持てる数は限定され、回復モーションもあるから
ボタン連打しようものなら、回復モーション中に殴られて無駄になったりするし
11 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 12:29:20.45 ID:BVKcqaVb0
スカイリムは「難易度は自分で調整するもの」って考えだろ
ツマミですげぇ細かく難易度変えられるじゃんいつでも
ツマミですげぇ細かく難易度変えられるじゃんいつでも
>>9
けど、対戦格闘とかでは、海外では「イージーモードいらね」って
言われるけど、日本だと「もう一段低い難易度がほしかった」とか
しばしば言われる記憶がある。
JRPGは、ターン制とってるから、基本的に「どんなに強い相手でも、
時間かけてレベル上げれば倒せる」というものだけど、海外じゃ
「ターン制なんてくず」どいう雰囲気だし。
けど、対戦格闘とかでは、海外では「イージーモードいらね」って
言われるけど、日本だと「もう一段低い難易度がほしかった」とか
しばしば言われる記憶がある。
JRPGは、ターン制とってるから、基本的に「どんなに強い相手でも、
時間かけてレベル上げれば倒せる」というものだけど、海外じゃ
「ターン制なんてくず」どいう雰囲気だし。
前スレの話だけどFPSの不自然極まりない視点は
小さいころから洗脳しないと慣れることないだろ
逆に洋ゲ厨はRPGの定義はやたら拘るのに
あんな視覚障害者視点を1人称視点と定義するのはなんでなのか疑問
小さいころから洗脳しないと慣れることないだろ
逆に洋ゲ厨はRPGの定義はやたら拘るのに
あんな視覚障害者視点を1人称視点と定義するのはなんでなのか疑問
RPGたってプレイヤーが自身の分身を操作して魔王を倒す勇者様気分になるドラクエと、制作者の分身である主人公の言葉にプレイヤーが共感するFFとかの俗に言うJRPGは全然違うだろ
洋RPGは前者しかないが
洋RPGは前者しかないが
スマン、ようしらん
だけどFFなんかは受け入れられてたんじゃないの？
Wisやらドラクエなら良いのかね（自キャラみえないし
だけどFFなんかは受け入れられてたんじゃないの？
Wisやらドラクエなら良いのかね（自キャラみえないし
18 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 14:05:29.49 ID:Sm/22h3r0
>>13
＞FPSの不自然極まりない視点は
＞小さいころから洗脳しないと慣れることないだろ
FF2、DQ2から始まって幼少の頃、基本RPGばっかりで育った
30代のおっさんが、ちと通りますよー。小さいころから見下ろし型RPG
で洗脳されて育った方だと思うけど、今はグラが昔に比べて格段に良
くなったからか、FPS（1人称視点）は新鮮で楽しいよー。小さいころからの
洗脳は関係ないと思われるねー。
＞FPSの不自然極まりない視点は
＞小さいころから洗脳しないと慣れることないだろ
FF2、DQ2から始まって幼少の頃、基本RPGばっかりで育った
30代のおっさんが、ちと通りますよー。小さいころから見下ろし型RPG
で洗脳されて育った方だと思うけど、今はグラが昔に比べて格段に良
くなったからか、FPS（1人称視点）は新鮮で楽しいよー。小さいころからの
洗脳は関係ないと思われるねー。
一人称視点は視野が狭くて困る。真後ろに敵が来たら100％対応出来ない。
その点MGSみたいな三人称視点なら振り向いて構えれば一瞬で対応出来る。
あと一人称視点は走る時の揺れが酔うんだよね。
慣れろとかあれがリアルなんだとかよく反論されるが俺に言わせると
俺そんな走り方しねーし、上体そんな揺らさねーしって感じ。
その点MGSみたいな三人称視点なら振り向いて構えれば一瞬で対応出来る。
あと一人称視点は走る時の揺れが酔うんだよね。
慣れろとかあれがリアルなんだとかよく反論されるが俺に言わせると
俺そんな走り方しねーし、上体そんな揺らさねーしって感じ。
MGSはカメラいじって背中越しも見える時点でアクションゲームでシューターじゃないと思うわｗ
>>19
お前装備担いで普段走るの？
お前装備担いで普段走るの？
MGSにTPSを名乗って欲しくねーな
あんなカスが同じジャンルとか恥だろ
あんなカスが同じジャンルとか恥だろ
あんなんじゃ戦争で生き残れないしな
まぁHPが自動で回復する洋ゲーよりはマシだろう
アンチャーテッドがTPSの最低ライン
>>12
格ゲーの難易度については聞いたことがない
そもそも対戦がメインのゲームなのでCPU戦は求められない
むしろ対CPU戦の癖が付くから高難易度は推奨されないし、実際に上手い人はCPU戦は低難易度でのコンボ練習にしか使わない
システムが難しいとか、コンボが難しいとかなら聞くことはあるが
ターン制については君も>>16で言ってるように難易度とは無関係な話だし
モンハンについては何故、海外で受けないかを外人が話し合うトピックがあったが、
「難しいから」、「技術を磨く必要があるから」、「怠け者のアメリカ人はFPSに夢中だから」
って意見だった
格ゲーの難易度については聞いたことがない
そもそも対戦がメインのゲームなのでCPU戦は求められない
むしろ対CPU戦の癖が付くから高難易度は推奨されないし、実際に上手い人はCPU戦は低難易度でのコンボ練習にしか使わない
システムが難しいとか、コンボが難しいとかなら聞くことはあるが
ターン制については君も>>16で言ってるように難易度とは無関係な話だし
モンハンについては何故、海外で受けないかを外人が話し合うトピックがあったが、
「難しいから」、「技術を磨く必要があるから」、「怠け者のアメリカ人はFPSに夢中だから」
って意見だった
>>19
PCでFPSやったことがないようだな
PCでFPSやったことがないようだな
>>8
クリアできないならオプション弄れってむしろ洋ゲーの発想だろ
クリアできないならオプション弄れってむしろ洋ゲーの発想だろ
和ゲーの実績やトロフィーは
とにかく時間がかかる作業系が多いイメージ
周回プレイ3周とかザラ
とにかく時間がかかる作業系が多いイメージ
周回プレイ3周とかザラ
やってりゃ取れる和ゲーの実績とかどうでもよくね？
>>19
いまどき揺れるFPSを探す方が難しいと思うが
いまどき揺れるFPSを探す方が難しいと思うが
>>30
そもそも実績自体がどうでもいい
そもそも実績自体がどうでもいい
たとえ違和感を覚えたとして
違和感を覚えてない和ゲーが駆逐されて
違和感のある洋ゲーのシェアが現実としてあがってるのだからしょうがない
違和感を覚えてない和ゲーが駆逐されて
違和感のある洋ゲーのシェアが現実としてあがってるのだからしょうがない
FPSは世界でも言うほど売れてないけど
一番売れてるのはACTとスポーツ、どちらも3人称が主流のジャンル
一番売れてるのはACTとスポーツ、どちらも3人称が主流のジャンル
洋ゲーで嫌なのは、主人公がハゲ加齢臭なおっさんだったりするところだな。せめてイケメンにしろと
37 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 21:58:53.56 ID:xkcqjfCBO
ホストがいいのか
>>37
お前の世界にはオッサンかホストしかいないのかｗ
お前の世界にはオッサンかホストしかいないのかｗ
>>40
じゃあ老人か
じゃあ老人か
おい、今週スチームであのスクエニの大作RPG「デウス人間革命」が7ドルだぞ。
お前らのお小遣いでも余裕で買えるから持ってない奴は買っとけよ。
洋ゲーに文句言うやつはまずこのデウスをやってからでないと。
お前らのお小遣いでも余裕で買えるから持ってない奴は買っとけよ。
洋ゲーに文句言うやつはまずこのデウスをやってからでないと。
ってかPCの初代も遊んどけ
一人称視点がその世界にいるような体験を完璧に提供出来てるとは言わんが
やっぱキャラクターの視線とカメラを一致させれば臨場感は高まるし(TPSもそうだが)
カメラを地面に対して低く置くと、自然や建物の巨大さ、迫力を印象づけられたりする
やっぱキャラクターの視線とカメラを一致させれば臨場感は高まるし(TPSもそうだが)
カメラを地面に対して低く置くと、自然や建物の巨大さ、迫力を印象づけられたりする
46 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 07:06:09.63 ID:vgHrpS9w0
ステマブログもつぶされたのに
まーだソニー工作員はこんなネガキャンスレ続けてるの？
まーだソニー工作員はこんなネガキャンスレ続けてるの？
47 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 07:09:40.04 ID:bUtE3k780
?スレチ
48 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 07:12:26.17 ID:fNy4zeM90
ID:vgHrpS9w0
・女が可愛くなくて自己主張が強くて生意気なところ
「可愛くなくて」
ここだな・・・
ドラゴンエイジしかやったこと無いけど男はまあカッコいいのもいたけど女はみんな化け物にしか・・・
あとホモエルフも誰得だった
「可愛くなくて」
ここだな・・・
ドラゴンエイジしかやったこと無いけど男はまあカッコいいのもいたけど女はみんな化け物にしか・・・
あとホモエルフも誰得だった
夢を求めてゲームする人にとって、わざわざ現実に
近づけるような洋ゲーの作りは嫌われるからだろ。
近づけるような洋ゲーの作りは嫌われるからだろ。
現実に近づけてんの？
リアル系FPSの一部はそうかも知れんが
それでもリアリティの方を優先してるような
リアル系FPSの一部はそうかも知れんが
それでもリアリティの方を優先してるような
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
テンプレにした覚えはないがなぜかどんどん削られてるのが気になる
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
テンプレにした覚えはないがなぜかどんどん削られてるのが気になる
一年近くほとんどゲームから離れてたんだけどお勧めの和ゲー教えて
ハードはPS3でよろしく
ダークソウルはやった
ハードはPS3でよろしく
ダークソウルはやった
デビルメイクライ4くらいしか思い浮かばなかった
後はクソゲーか洋ゲーだなPS3だと
後はクソゲーか洋ゲーだなPS3だと
ここ一年で面白い和ゲーが思い浮かばない
これは充分ヤバイ
これは充分ヤバイ
>>53
バイナリードメイン
バイナリードメイン
>>56
おいやめろ
おいやめろ
58 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 11:48:51.28 ID:KYImcG9x0
MH3G、リズム怪盗、シアトリズム、FE覚醒と楽しんでるな
この先は世界樹4にルンファク4、それが終わる頃には年末商戦
3DSの和ゲー以外に手を出す時間が無い
HDも洋ゲーも最初から要らんかったんや状態
この先は世界樹4にルンファク4、それが終わる頃には年末商戦
3DSの和ゲー以外に手を出す時間が無い
HDも洋ゲーも最初から要らんかったんや状態
バイナリーそこそこ面白いぞ
このジャンル他にアンチャやギアーズみたいな世界最高峰があるから色褪せるけど、和ゲーの中では充分いい方
このジャンル他にアンチャやギアーズみたいな世界最高峰があるから色褪せるけど、和ゲーの中では充分いい方
和ゲーTPSならヴァンキッシュやロスプラやEDF3の方が面白いでしょ
最近のゲームではないから除外だけど
最近のゲームではないから除外だけど
ヴァンキッシュはオンがないのが致命的
オンがあったらそりゃすすめるけどな
オンがあったらそりゃすすめるけどな
俺はドグマやりながら世界樹待ちだな
3DSと一緒に買うんで暇があったらパルテナもやりたい
VITAは重力だぜやりたいけど、本体買うほどには至ってない、地獄の軍団も興味あるが
あと格ゲーマーなんでP4Uもやる予定
3DSと一緒に買うんで暇があったらパルテナもやりたい
VITAは重力だぜやりたいけど、本体買うほどには至ってない、地獄の軍団も興味あるが
あと格ゲーマーなんでP4Uもやる予定
オン削ったからあのクオリティなんであって
オフもオンもって言ったらそれこそバイナリーみたいになる
海外のAAAクラスの真似は出来ないだろ
オフもオンもって言ったらそれこそバイナリーみたいになる
海外のAAAクラスの真似は出来ないだろ
>>65
解ってるけど、やっぱ欲しいって話なんだ
解ってるけど、やっぱ欲しいって話なんだ
とりあえずダークソウルを除くと
バイナリードメインってやつが面白い和ゲーって事なのかな
つーか他にお勧め出ないって…
俺みたいにPS3しか持ってない奴はここ一年なに食ってたんだみたいなｗ
ヴァンキッシュはやりこんだよ
出たときは話がチープだとか、プレイ時間が短いとか叩かれてた気がするんだけど
最近の評判は違うみたいね・・
クリフBが褒めたからかなｗ
バイナリードメインってやつが面白い和ゲーって事なのかな
つーか他にお勧め出ないって…
俺みたいにPS3しか持ってない奴はここ一年なに食ってたんだみたいなｗ
ヴァンキッシュはやりこんだよ
出たときは話がチープだとか、プレイ時間が短いとか叩かれてた気がするんだけど
最近の評判は違うみたいね・・
クリフBが褒めたからかなｗ
洋ゲーも1作目はシングルオンリーで、続編からマルチ追加っての多いし、
新規IPでマルチってキツいんじゃね
よっぽどの大手ならともかく
新規IPでマルチってキツいんじゃね
よっぽどの大手ならともかく
>>53
まずwiiと３DS勝ってこい
まずwiiと３DS勝ってこい
>>67
今時PS3しか持ってない奴が少数じゃねーの？
今時PS3しか持ってない奴が少数じゃねーの？
今度出るプラチナのマックスアナーキーは結構期待してる
あとは年末の龍5位か
おまえら注目してる和ゲーなんかある？
あとは年末の龍5位か
おまえら注目してる和ゲーなんかある？
>>73
DQ10、newマリ、鬼トレ
DQ10、newマリ、鬼トレ
携帯ゲーム機の活用の場が全くないんだが…
良い歳して電車の中でゲーム機持ってカチャカチャとかどうかと思うし
スマフォやタブレットで事足りる
箱もPS3も数台ずつ持ってて稼働率高めだけど
WiiとPSP、3DS、Vitaは誇りかぶってる
良い歳して電車の中でゲーム機持ってカチャカチャとかどうかと思うし
スマフォやタブレットで事足りる
箱もPS3も数台ずつ持ってて稼働率高めだけど
WiiとPSP、3DS、Vitaは誇りかぶってる
>>67
バイナリードメインは正直お勧めできん
よい所
・敵が銃撃によってパーツ破壊されていくのが気持ちいい
・ボスの造型は中々手が込んでいる
・武器強化やナノマシン装着でエイム苦手な人でも簡単になる
悪いところ
・アホ過ぎるAI（とにかくこちらの邪魔をする）
ただでさえカバーポイント狭いのに無理やり割り込んでくる、スナイパーもちなのに突進して射線上ウロウロ
・好感度が蛇足
射線上ウロウロで誤射すると好感度下がり文句を言われる。最高難易度クリアよりも誤射しないようにするほうが難しいかも
・ダウン時のモーションなどモッサリ＆格好悪い
・会話が蛇足
とにかく仲間が喋り捲り、その間は行動制限されて返答もしなければいけない
ボイスコマンドもはっきりいってどうでもいい要素
シューターとしては全てにおいてテンポが悪い
とりあえず4周くらいしてオフで取れる実績全て解除
オンラインはやる価値なし
バイナリードメインは正直お勧めできん
よい所
・敵が銃撃によってパーツ破壊されていくのが気持ちいい
・ボスの造型は中々手が込んでいる
・武器強化やナノマシン装着でエイム苦手な人でも簡単になる
悪いところ
・アホ過ぎるAI（とにかくこちらの邪魔をする）
ただでさえカバーポイント狭いのに無理やり割り込んでくる、スナイパーもちなのに突進して射線上ウロウロ
・好感度が蛇足
射線上ウロウロで誤射すると好感度下がり文句を言われる。最高難易度クリアよりも誤射しないようにするほうが難しいかも
・ダウン時のモーションなどモッサリ＆格好悪い
・会話が蛇足
とにかく仲間が喋り捲り、その間は行動制限されて返答もしなければいけない
ボイスコマンドもはっきりいってどうでもいい要素
シューターとしては全てにおいてテンポが悪い
とりあえず4周くらいしてオフで取れる実績全て解除
オンラインはやる価値なし
>>75
家で寝転がってできるのは大きいな。
家で寝転がってできるのは大きいな。
78 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 13:35:48.94 ID:/XHKLUjw0
PS3での話の流れなのに
任天堂機やらPSPのソフトを必死ですすめてるのは
何だか都合が悪いのか？と思ってしまう
任天堂機やらPSPのソフトを必死ですすめてるのは
何だか都合が悪いのか？と思ってしまう
ウイイレとかも含めて
国内メーカーの作るゲームのAIは悉くダメなイメージ
国内メーカーの作るゲームのAIは悉くダメなイメージ
>>80
まぁ、海外だとゲームのAI「だけ」を作る会社とかあるからな。
まぁ、海外だとゲームのAI「だけ」を作る会社とかあるからな。
羨ましい国が援助するし
>>87
要はPS3で面白い和ゲーは最近ないってことか
要はPS3で面白い和ゲーは最近ないってことか
89 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 15:12:09.95 ID:/XHKLUjw0
>>88
ない
ない
和ゲーは廉価版だけで十分。新作なんて有料デバッグやらされるだけだし
洋ゲ厨ってなんで粘着して居つくの？ｗ
もう言いたい事わかったからさっさとどっかいけよｗ
もう言いたい事わかったからさっさとどっかいけよｗ
>>88
無いな
無いな
ここは和ゲー「しか」遊んでない人間以外書き込みしたらダメらしい
スレ違いの話をするのはダメだし、指摘されても延々と続ける奴は厨だろ
「PS3で面白い和ゲーは最近ない」
はスレ違いなのでNG
「PS3で面白い和ゲーは最近ないのに、それでも洋ゲーが売れないのは何故か」
はスレに沿ってるのでOK
ってとこかな
「PS3で面白い和ゲーは最近ない」
はスレ違いなのでNG
「PS3で面白い和ゲーは最近ないのに、それでも洋ゲーが売れないのは何故か」
はスレに沿ってるのでOK
ってとこかな
スレチは全力で叩く派だけど
このスレに関してはもうスレチの雑談目当てで見てるは
このスレに関してはもうスレチの雑談目当てで見てるは
>>100
TOKYOジャングル以外、やりたい物がねぇ・・・
TOKYOジャングル以外、やりたい物がねぇ・・・
アスラズラースはぱっと見神ゲーっぽいポテンシャルがある
>>102
ミッドナイトライブでQTE見て、あ～これダメだって思った。
ミッドナイトライブでQTE見て、あ～これダメだって思った。
けっきょくドラゴンズドグマはダメだったのか？
ゲハじゃずいぶん評判悪いみたいだけど
フレは何人か発売日以来ハマってるみたいだけど
ゲハじゃずいぶん評判悪いみたいだけど
フレは何人か発売日以来ハマってるみたいだけど
>>3
亀だがある意味同感だ
ストーリー性を楽しませようとする時
単にカットシーンを張り付けるって方法なら簡単だ
にも関わらずわざわざステージやAIやリアルタイムイベントの中でストーリーを作ろうとするのは
むしろゲームのストーリー性を重要視してるからこそだろう
日本じゃカットシーンの多いゲームをドラマ性豊かなゲームって言ってる気がするが
デモンズもワンダもドラマ性豊かだ
亀だがある意味同感だ
ストーリー性を楽しませようとする時
単にカットシーンを張り付けるって方法なら簡単だ
にも関わらずわざわざステージやAIやリアルタイムイベントの中でストーリーを作ろうとするのは
むしろゲームのストーリー性を重要視してるからこそだろう
日本じゃカットシーンの多いゲームをドラマ性豊かなゲームって言ってる気がするが
デモンズもワンダもドラマ性豊かだ
アスラズラースは悪い意味での和ゲーアクションの集大成
QTEはカットシーン的なスペクタクルシーンを楽にプレイの中で表現出来るからな
作りの安さはあれだが、言うほど悪いもんか？あれ
アンチャとか違和感がないとは言えQTE的な楽しませ方してるし。
コンセプト的にはむしろ和ゲーより洋ゲー的なゲームじゃないかあれ
「頭空っぽにしてシネマティック体験」っていう
作りの安さはあれだが、言うほど悪いもんか？あれ
アンチャとか違和感がないとは言えQTE的な楽しませ方してるし。
コンセプト的にはむしろ和ゲーより洋ゲー的なゲームじゃないかあれ
「頭空っぽにしてシネマティック体験」っていう
QTE全否定はしないけど
アスラズはやり過ぎ
その他日本のアクションは多用し過ぎ
アスラズはやり過ぎ
その他日本のアクションは多用し過ぎ
アクションゲーはGod of WarのQTEを真似しろ
あれは珍しくウザくなかった、それどころか気持ち良かった
ベヨネッタは突然のQTE失敗でゲームオーバーがマジでクソ
あれは珍しくウザくなかった、それどころか気持ち良かった
ベヨネッタは突然のQTE失敗でゲームオーバーがマジでクソ
110 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 23:31:51.13 ID:vgHrpS9w0
ステマブログもつぶされたのに
まーだソニー工作員はこんなネガキャンスレ続けてるの？
まーだソニー工作員はこんなネガキャンスレ続けてるの？
今にグラはアバター級になって
その代わりに映画を見せられ要所要所でQTEを強制される
ゲームをやってるのかやらされてるのか分からないゲームが
世界中で乱造されるだろうよ
映画を作りたい奴は映画業界に行け。
ソーシャルが作りたい奴はゲームクリエイターを名乗るな。
ユーザーを搾取の対象としか見ない奴らのゲームは絶対に買わない。
その代わりに映画を見せられ要所要所でQTEを強制される
ゲームをやってるのかやらされてるのか分からないゲームが
世界中で乱造されるだろうよ
映画を作りたい奴は映画業界に行け。
ソーシャルが作りたい奴はゲームクリエイターを名乗るな。
ユーザーを搾取の対象としか見ない奴らのゲームは絶対に買わない。
大作しか売れなくなってクリアエイターがアバターみたいな顔色になりそうな気配だけどな。
113 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 00:29:27.40 ID:QZak5viy0
洋ゲー以外滅ぶのか…？
つーか日本政府は資金援助しろ
つーか日本政府は資金援助しろ
>>105
ムービーが良いとはいわんが、リアルタイムデモに付き合わされるのもダルイからなあ
ムービーが良いとはいわんが、リアルタイムデモに付き合わされるのもダルイからなあ
>>107
QTEも含めて、半端に操作要求するイベントシーンは総じてダルい物が多い
QTEも含めて、半端に操作要求するイベントシーンは総じてダルい物が多い
117 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/23(土) 01:15:45.71 ID:MRj0so49O
>>111
映画はそこそこ日本でも受け入れられているが、ゲームはダメ。
すると、映画とゲームはどこが違うのかってことになる。
ゲームは能動的であるが映画は受動的。
日本製ゲームは一時期において世界を席巻したが、日本映画が世界のスタンダードになったことはない。
ゲームと映画の違いはだいたいその2つにまとめられると思う。
果たして洋ゲー大作が映画的になったとして、日本人は受け入れるか否か。
映画はそこそこ日本でも受け入れられているが、ゲームはダメ。
すると、映画とゲームはどこが違うのかってことになる。
ゲームは能動的であるが映画は受動的。
日本製ゲームは一時期において世界を席巻したが、日本映画が世界のスタンダードになったことはない。
ゲームと映画の違いはだいたいその2つにまとめられると思う。
果たして洋ゲー大作が映画的になったとして、日本人は受け入れるか否か。
118 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/23(土) 01:20:29.93 ID:MRj0so49O
ところでファイアーエムブレムのルナティック、トラキアより難しいんじゃね。
最初の1～3章でどれだけ死んだか。
攻略サイトとか意地でも見ないから、死にまくる死にまくる。
いま終盤あたりだが、もうほぼカンストしているし。
敵もカンスト。
どうすりゃ良いの。
最初の1～3章でどれだけ死んだか。
攻略サイトとか意地でも見ないから、死にまくる死にまくる。
いま終盤あたりだが、もうほぼカンストしているし。
敵もカンスト。
どうすりゃ良いの。
映画を体験できるなら立派なゲーム
楽しいゲームルールだけ作りたいならテレビゲームなんて金かかるジャンルやめるべき
コンピュータゲームの強みの一つは表現力だが
それも生かさなければ宝の持ち腐れ
楽しいゲームルールだけ作りたいならテレビゲームなんて金かかるジャンルやめるべき
コンピュータゲームの強みの一つは表現力だが
それも生かさなければ宝の持ち腐れ
同じ生かすにしても、ただボタン押してるだけの物じゃゲームの意味も無いだろｗ
そういう話をしてんだよｗ
そういう話をしてんだよｗ
ボタン押してるだけで楽しませられんならそれはそれで成功だろ
風ノ旅ビトとか競技性なんて全くない移動するだけのリニアなゲームだが評価は高い
ヘビーレインは色々微妙な点はあるが
ムービーの合間にボタン押すだけの内容で、様々な感情を刺激してる
風ノ旅ビトとか競技性なんて全くない移動するだけのリニアなゲームだが評価は高い
ヘビーレインは色々微妙な点はあるが
ムービーの合間にボタン押すだけの内容で、様々な感情を刺激してる
そこで風ノ旅ビトが出てくる辺りで理解力が足りてないだろ・・・
十分能動的なゲームだろうがｗ
十分能動的なゲームだろうがｗ
>>104
1週やる分には面白いと思うよ
オープンワールドRPGというより、サブクエストのある一本道RPGって感じだけど
ポーンシステムとかマップを作りこめば面白くなりそうなんで、続編出たら買うよ
売上的に出るか怪しいけど
1週やる分には面白いと思うよ
オープンワールドRPGというより、サブクエストのある一本道RPGって感じだけど
ポーンシステムとかマップを作りこめば面白くなりそうなんで、続編出たら買うよ
売上的に出るか怪しいけど
DeusEx糞つまんねー
スニークアクションとか言うジャンル作ったやつバールでぶん殴ってやりたい
スニークアクションとか言うジャンル作ったやつバールでぶん殴ってやりたい
でも公園に散歩に来たババアが突然死するのを観察するだけのゲームは許さないよ。
127 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 14:16:13.13 ID:/H9J7eS50
ＳＫＹＲＩＭ楽しんでるかい？
ＳＫＹＲＩＭっていうのは芸術作品なんだ。アートだわな。
この2011年のGOTYを総なめにしたゲー史上最高傑作は色褪せる様な事はないんだよ。
この先7年はシングルゲーに困らないわけだ 。
以前インサイXboxで饅頭みたいな顔した女がDeusExが2011年最高のゲーですとか
抜かしててさ。思わずキレちまったよ。屋上行きだわな。
テメーの短い物差し振り回してふざけた事を抜かす奴には辟易するわけだ。
あんな隠れる時だけTPS視点になるようなゲーが面白いわけが無いんだよ。
俺からしたらあんなもんRogue Warriorと変わらんわけだ。
以前インサイXboxで山口ひかりちゃんがメトロをやってるのを見て
購入した事はあるんだ。
残念ながら饅頭みたいな顔した女のDeusEx紹介を見ても面白さは感じなかったわな。
ＳＫＹＲＩＭっていうのは芸術作品なんだ。アートだわな。
この2011年のGOTYを総なめにしたゲー史上最高傑作は色褪せる様な事はないんだよ。
この先7年はシングルゲーに困らないわけだ 。
以前インサイXboxで饅頭みたいな顔した女がDeusExが2011年最高のゲーですとか
抜かしててさ。思わずキレちまったよ。屋上行きだわな。
テメーの短い物差し振り回してふざけた事を抜かす奴には辟易するわけだ。
あんな隠れる時だけTPS視点になるようなゲーが面白いわけが無いんだよ。
俺からしたらあんなもんRogue Warriorと変わらんわけだ。
以前インサイXboxで山口ひかりちゃんがメトロをやってるのを見て
購入した事はあるんだ。
残念ながら饅頭みたいな顔した女のDeusEx紹介を見ても面白さは感じなかったわな。
TESシリーズは回を重ねるごとに出来る事が減ってるよな。
スカイリムも200時間で飽きたわ。
スカイリムも200時間で飽きたわ。
Skyrimはバグ満載の未完成品でもGOTYが獲れることを
世界に証明したゲームだな。半年1年かけてユーザーに
デバッグをやらせて少しずつ優良DLCで小銭稼ぎするとか
何そのネトゲ運営
世界に証明したゲームだな。半年1年かけてユーザーに
デバッグをやらせて少しずつ優良DLCで小銭稼ぎするとか
何そのネトゲ運営
有料*
132 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 14:36:47.09 ID:/H9J7eS50
DeusExだバットマンがGOTYなんてアホな事を抜かす奴も居るんだよ。
まあ当然、人間ていうのはそういう生き物だ。
こういう短い物差しを持つ奴らが影響力を持つ場で発言するのは困りごとだが
それ以外なら何処にでも居る以上、ある程度許容しなくてはならないわな。
俺にとって和も洋も関係ないんだ。FPS視点かTPS視点かの方が大きいね。
アサシンクリード3なんて糞しょうもないもんにしか見えんわな。
和ゲーなんて未だにFPS視点なんか無いわけだ。
そりゃ洋ゲーやるわな。
まあ当然、人間ていうのはそういう生き物だ。
こういう短い物差しを持つ奴らが影響力を持つ場で発言するのは困りごとだが
それ以外なら何処にでも居る以上、ある程度許容しなくてはならないわな。
俺にとって和も洋も関係ないんだ。FPS視点かTPS視点かの方が大きいね。
アサシンクリード3なんて糞しょうもないもんにしか見えんわな。
和ゲーなんて未だにFPS視点なんか無いわけだ。
そりゃ洋ゲーやるわな。
GOTY GOTY 言ってる人ってさ権威に弱すぎだろ
skyrimはコンソール向けにいろいろ簡略化されすぎだと思った
FPS視点なんて刻命館とかルーマニア#203とかあるじゃん
あとサイレントヒル4の部屋の中とか海外版限定のレア物の
FPS視点の零とか
あとサイレントヒル4の部屋の中とか海外版限定のレア物の
FPS視点の零とか
FPS視点とか見ると頭痛が痛くなってくる
そういやオートエイムやQTEみたいな救済処置はPCゲームには無いな
家庭用はCoDにしろダークソウルにしろオートエイムで蟹歩きするしかないが
家庭用はCoDにしろダークソウルにしろオートエイムで蟹歩きするしかないが
スカイリムの評価はPC版だろ。MODゲーなんだからCS機でやるもんじゃない
139 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 14:48:39.62 ID:/H9J7eS50
日本ていうとPS3が主流だわな。
俺がガキの頃以来ゲーをやりたいわなーなんて思った時にはPS3はまだ出てなかったんだ。
アマゾンで色々評判良いゲーを探しててさ、Resident Evil4 God of War Godfather GTA
グラディエーターとか色々買ったわな。
大神とか買ってみるかなーなんて調べてたら偶然オブリを見つけてさ。
Xbox360なんて領域を発見したわけだ。
今はPS3かXbox360かなんてどちらでも好きな方選べる状態なわけだ。
当然FPSやりたい奴はXbox360を選ぶわな。
コッドなら居るだろうがBF3をPS3でやる日本人なんて居ないだろう。
俺としてはXbox360にはFPS視点のみ出す、PS3にはTPS視点だけ
とか住み分けしてもらって大いに結構なわけだ。
Last of usなんてよっぽどResident Evil5の方が面白そうだわな。
日本でPS3が主流な以上、洋ゲーが嫌われてしまうのはしょうがないわな。
俺がガキの頃以来ゲーをやりたいわなーなんて思った時にはPS3はまだ出てなかったんだ。
アマゾンで色々評判良いゲーを探しててさ、Resident Evil4 God of War Godfather GTA
グラディエーターとか色々買ったわな。
大神とか買ってみるかなーなんて調べてたら偶然オブリを見つけてさ。
Xbox360なんて領域を発見したわけだ。
今はPS3かXbox360かなんてどちらでも好きな方選べる状態なわけだ。
当然FPSやりたい奴はXbox360を選ぶわな。
コッドなら居るだろうがBF3をPS3でやる日本人なんて居ないだろう。
俺としてはXbox360にはFPS視点のみ出す、PS3にはTPS視点だけ
とか住み分けしてもらって大いに結構なわけだ。
Last of usなんてよっぽどResident Evil5の方が面白そうだわな。
日本でPS3が主流な以上、洋ゲーが嫌われてしまうのはしょうがないわな。
>>133
情弱の見本みたいなもんだな
情弱の見本みたいなもんだな
PC版と家庭用版の関係ね
skyrimにしろ売上の8割りは家ゲーだろう
そのぶんPC版は上位で作ってくれて最高のクオリティのPC版が遊べるのよね
skyrimにしろ売上の8割りは家ゲーだろう
そのぶんPC版は上位で作ってくれて最高のクオリティのPC版が遊べるのよね
デウスエクスってGOTY受賞したのは初代だけ？
何でも批判する奴も情弱っぽいんだよな
洋ゲー嫌いだけどバイオショックとか話題聞いて
やってみたらハマったって人もいるし
GOTYが洋ゲーに興味持つキッカケになるなら良いんじゃねーの
ただCoDから洋ゲー始めた奴は何故かウザい奴多いとか俺も思うから
そういう意見も分からなくもないけど
洋ゲー嫌いだけどバイオショックとか話題聞いて
やってみたらハマったって人もいるし
GOTYが洋ゲーに興味持つキッカケになるなら良いんじゃねーの
ただCoDから洋ゲー始めた奴は何故かウザい奴多いとか俺も思うから
そういう意見も分からなくもないけど
批判とか悪いとかじゃなくて日本に合って無い事を言っても
批判ととられる洋ゲ中ばかりなのがね
批判ととられる洋ゲ中ばかりなのがね
COD4は日本で言うところのFF7みたいなものだわな
TPS君来ててワロタ
TPS君？
GOTYは面白いゲームばかりなのに、日本ゲーム大賞ときたら
civ5の拡張版がすげえ面白い
こりゃ当たりだわ
こりゃ当たりだわ
>>147
家ゲースレの洋ゲー板でちょっとした有名人
家ゲースレの洋ゲー板でちょっとした有名人
>>122
風ノ旅ビトが良くてQTEが駄目って言う極端な線引きが理解出来ん
未だAIで人の感情を描く事が難しいゲームは、大抵の場合テキストでそれを表現するように
技術的に難しい表現を、映画や小説的な手法を借りて表現したり
一段下の表現で済ませる場合も多い
スペクタクルシーンをリアルタイムでプレイアブルに楽しませるのが難しいから
より簡単に作れるQTEを多くの和ゲー会社が採用してんだろう
そういう表現能力の違い、そこからくる深みの違いはあるが
表現しようとするものの方向性にそれほど差があるとは思えんし
ましてやゲームじゃなくて映画だとか理解できん
どちらも映像が体験になるって点は同じだし、競技性に欠けていている点も同じ
風ノ旅ビトが良くてQTEが駄目って言う極端な線引きが理解出来ん
未だAIで人の感情を描く事が難しいゲームは、大抵の場合テキストでそれを表現するように
技術的に難しい表現を、映画や小説的な手法を借りて表現したり
一段下の表現で済ませる場合も多い
スペクタクルシーンをリアルタイムでプレイアブルに楽しませるのが難しいから
より簡単に作れるQTEを多くの和ゲー会社が採用してんだろう
そういう表現能力の違い、そこからくる深みの違いはあるが
表現しようとするものの方向性にそれほど差があるとは思えんし
ましてやゲームじゃなくて映画だとか理解できん
どちらも映像が体験になるって点は同じだし、競技性に欠けていている点も同じ
QTEっていう表現のチープさへの指摘ならわかる
>>139
パッドでFPSって時点で飯噴ものだろ
そういう奴らってチョンゲやってる連中より自分らが格下なのも理解してねーから困る
しかもおまえは箱でスカイリムやってんのかよ、それでアートｗｗｗ
軽自動車に乗ってんのに僕のくるまはスポーツカーだよってレベル
パッドでFPSって時点で飯噴ものだろ
そういう奴らってチョンゲやってる連中より自分らが格下なのも理解してねーから困る
しかもおまえは箱でスカイリムやってんのかよ、それでアートｗｗｗ
軽自動車に乗ってんのに僕のくるまはスポーツカーだよってレベル
それ以前になんでオブリをXboxでやるのか
典型的なMOD前提のPCゲーじゃねーか
典型的なMOD前提のPCゲーじゃねーか
でも候補すらあがらない、
あがるような作品がないのも問題だな
あがるような作品がないのも問題だな
>>155
完全に同意だが、脳みそ腐った奴は
「modが無い方が本当の面白さがわかる」だとか「modとかチート、あんなん入れて何が楽しいの」なんて事を言うからなー
ベセスダゲーをコンシューマでやる奴はアホだよ
とか言いつつFONVはPC版も後で買おうと思って先に箱でやったんだけどね
しかも結局PC版買わずに3のPC版をまだやってるし
完全に同意だが、脳みそ腐った奴は
「modが無い方が本当の面白さがわかる」だとか「modとかチート、あんなん入れて何が楽しいの」なんて事を言うからなー
ベセスダゲーをコンシューマでやる奴はアホだよ
とか言いつつFONVはPC版も後で買おうと思って先に箱でやったんだけどね
しかも結局PC版買わずに3のPC版をまだやってるし
パッドでFPSｗｗｗっていう奴は総じてニワカだと思うの
AIMは確かにマウスが上だけど、プレイ感は箱コンのが上だと思う
パッドはどうしても精密なAIMは中々出来ないのは確かだけど、同じ土俵で戦うならどっちでもいいなー
ロスプラは箱コンの方がやりやすかったかな
パッドはどうしても精密なAIMは中々出来ないのは確かだけど、同じ土俵で戦うならどっちでもいいなー
ロスプラは箱コンの方がやりやすかったかな
162 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 13:39:51.37 ID:Wgzs38420
-稲船敬二-
日本のゲーム業界が終わってしまった理由は、日本で競争力が失われたことを、誰１人として認めなかったからなんです。
日本人は未だに、洋ゲーを語るときに「洋ゲーはなぜつまらないか」という話をしたがります。
何故なら彼らは、今もなお「日本のゲームは世界一」という過去の栄光に腰を下ろしてますからね。
日本はいい加減、それがもう無いっていう事を認めて、現在に合わせたものを構築すべきなのです。
日本のゲーム業界が終わってしまった理由は、日本で競争力が失われたことを、誰１人として認めなかったからなんです。
日本人は未だに、洋ゲーを語るときに「洋ゲーはなぜつまらないか」という話をしたがります。
何故なら彼らは、今もなお「日本のゲームは世界一」という過去の栄光に腰を下ろしてますからね。
日本はいい加減、それがもう無いっていう事を認めて、現在に合わせたものを構築すべきなのです。
163 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 13:40:44.17 ID:Wgzs38420
（つづき１）
韓国ゲームについても触れましょう。なぜ日本には韓国のゲーム製品が無いと思いますか？
それは日本人が「韓国ゲームは日本のものより劣ってる」と信じこんでしまってるからなんです。
世界に視野を広げれば、今業界で成功してるのはむしろ韓国ゲームであるにも関わらず、です。
ですから日本は、韓国にもこうして負けてることを認識できてないでしょうね。
安くて良い品質ですから、誰もが韓国製の車に乗り、パナソニックを辞めてサムスンやLGの製品でTVを観ているのに、
それでも日本は負けを認めないんですよ。
韓国ゲームについても触れましょう。なぜ日本には韓国のゲーム製品が無いと思いますか？
それは日本人が「韓国ゲームは日本のものより劣ってる」と信じこんでしまってるからなんです。
世界に視野を広げれば、今業界で成功してるのはむしろ韓国ゲームであるにも関わらず、です。
ですから日本は、韓国にもこうして負けてることを認識できてないでしょうね。
安くて良い品質ですから、誰もが韓国製の車に乗り、パナソニックを辞めてサムスンやLGの製品でTVを観ているのに、
それでも日本は負けを認めないんですよ。
164 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 13:41:32.06 ID:Wgzs38420
（つづき２）
そして今、日本は、「アジアゲームも北米ゲームも和ゲーも同じくらいつまらない」という考え方をしています。
でも真実を言えば、北米のゲームは大変売れていて、非常に多くのユーザーに楽しまれてます。
でも日本のゲーマーとクリエイターはこれを受け入れることが出来ません。なので、日本ゲーム業界は負けちゃうんですよね。
そして今、日本は、「アジアゲームも北米ゲームも和ゲーも同じくらいつまらない」という考え方をしています。
でも真実を言えば、北米のゲームは大変売れていて、非常に多くのユーザーに楽しまれてます。
でも日本のゲーマーとクリエイターはこれを受け入れることが出来ません。なので、日本ゲーム業界は負けちゃうんですよね。
チョンゲーってネトゲじゃん
洋ゲーに負けてるってのはわかるがチョンゲーは土俵が違うだろ
あとLGの液晶とかカスだろ
洋ゲーに負けてるってのはわかるがチョンゲーは土俵が違うだろ
あとLGの液晶とかカスだろ
液晶はバカな協業で技術盗まれたてウォン安でトドメ刺された。
政府と企業が揃って戦略負けするという間抜けさ加減。
アパレルも中国に工場作っては技術だけ落としてメーカーは撤退を繰り返してる。
今はまだ製造分野だけの死亡で助かってるけど、そのうち中華ブランドが日本に
流入してきてメーカーも死亡するのは目に見えてる。
政府と企業が揃って戦略負けするという間抜けさ加減。
アパレルも中国に工場作っては技術だけ落としてメーカーは撤退を繰り返してる。
今はまだ製造分野だけの死亡で助かってるけど、そのうち中華ブランドが日本に
流入してきてメーカーも死亡するのは目に見えてる。
このスレの洋ゲー厨でもどん判にはかなわないな。
西風のラプソディを知らない奴もいるの
あれファルコム製と思っちゃってる輩もいるということか
あれファルコム製と思っちゃってる輩もいるということか
このスレの洋ゲー厨って具体的にどのIDだ？
オンラインマルチやPS3だと
面白い和ゲーはないとこのスレで証明されたようなもん
面白い和ゲーはないとこのスレで証明されたようなもん
中韓を下に見るのは海賊版が横行してるからだろ
そんなところが作ったゲームを偏見なしに評価しろというのが無理
そんなところが作ったゲームを偏見なしに評価しろというのが無理
欧米「違法サイト利用しまくる日本を下に見るのは当然」
ああ、やっぱりｗ
この板で日本叩きしてるのは特定アジアの方々だったのかｗ
この板で日本叩きしてるのは特定アジアの方々だったのかｗ
なんだそりゃwwww
こんなとこで国籍どうの良いだすのは
コンプレックスか何かか？
こんなとこで国籍どうの良いだすのは
コンプレックスか何かか？
ニーハオｗｗｗｗｗ
どん判のセールストークを嬉々として引っ張ってくるとか情弱以下ｗ
>>174
違法サイトって何？
違法サイトって何？
180 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 15:40:55.78 ID:X66CvSEh0
>>177
こんにちは日本は初めてですか？wwww
こんにちは日本は初めてですか？wwww
日本を批判する奴は朝鮮人に違いない！
182 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 15:56:28.39 ID:Wgzs38420
とりあえずマイクラＰＣでやってみろよ
洋ゲーに対する見方が変わるだろう
洋ゲー嫌いを克服を出来れば他ジャンルもいけるもんだぜ
そして排他的な性格からオサラバできるってわけだ
良いことづくしじゃねーか
洋ゲーに対する見方が変わるだろう
洋ゲー嫌いを克服を出来れば他ジャンルもいけるもんだぜ
そして排他的な性格からオサラバできるってわけだ
良いことづくしじゃねーか
バイオ好きならデッドスペースは絶対に買うべき
日本では発禁喰らって海外版しかないが、それでも買う価値は十分にある品質の高いゲームだ
英語分からなくても右スティック押せばどこに行けばいいかすぐ分かる親切設計
チャートリアルも非常に分かりやすい
ストーリー知りたければwikiも充実しているのでそれを見るか
翻訳付きの動画を見ればいい
恐怖感は初代バイオ並みか人によってはそれ以上
武器も個性的過ぎてそれぞれの武器１丁で何周でも楽しめる
ステージとかが糞だったらそんな事やる意欲もわかんが
完璧すぎる作品だからこそそういったプレイも楽しめるのだ
日本では発禁喰らって海外版しかないが、それでも買う価値は十分にある品質の高いゲームだ
英語分からなくても右スティック押せばどこに行けばいいかすぐ分かる親切設計
チャートリアルも非常に分かりやすい
ストーリー知りたければwikiも充実しているのでそれを見るか
翻訳付きの動画を見ればいい
恐怖感は初代バイオ並みか人によってはそれ以上
武器も個性的過ぎてそれぞれの武器１丁で何周でも楽しめる
ステージとかが糞だったらそんな事やる意欲もわかんが
完璧すぎる作品だからこそそういったプレイも楽しめるのだ
デッドスペースっていつものパワードスーツが
暗闇の中から飛び出してくるモンスターに
FUCKFUCK言いながら銃乱射するゲームじゃん
4以降のバイオのことを言ってるなら合ってるが
古参のバイオファンの望んでるホラーって
デッドスペースのようなゲームじゃないと思う
暗闇の中から飛び出してくるモンスターに
FUCKFUCK言いながら銃乱射するゲームじゃん
4以降のバイオのことを言ってるなら合ってるが
古参のバイオファンの望んでるホラーって
デッドスペースのようなゲームじゃないと思う
>>186
２はアレだけど、１はホラーとしてバイオ１路線だよ
ホラーとして緩急ついた展開だし、ストーリーも不条理でよくできてる
バイオだって１からキメラとか生物兵器バンバンだしてただろ
サイレントヒルの事言ってるなら分かるが、バイオ１がデッドスペースに抜きんでてるってことはない
２はアレだけど、１はホラーとしてバイオ１路線だよ
ホラーとして緩急ついた展開だし、ストーリーも不条理でよくできてる
バイオだって１からキメラとか生物兵器バンバンだしてただろ
サイレントヒルの事言ってるなら分かるが、バイオ１がデッドスペースに抜きんでてるってことはない
たぶんね、バイオハザードの外伝的扱いで
デッドスペースだしたら、国内で20万はいくな
デッドスペースだしたら、国内で20万はいくな
びっくり要素も当時は慣れてなくて怖かったし
(クロックとか既にあったけど認知度低いし)
何よりプレイヤーがまだ慣れてないのに武器や弾少なくて
ジワジワ追いつめられる感があったし
その辺のバランスも含めて評価されてきたんだよね初代は
(クロックとか既にあったけど認知度低いし)
何よりプレイヤーがまだ慣れてないのに武器や弾少なくて
ジワジワ追いつめられる感があったし
その辺のバランスも含めて評価されてきたんだよね初代は
194 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 18:21:16.62 ID:sEU9cIG8O
洋ゲーは大人向け
デッドスペースはマップが代わり映えしないのと、
敵が同じのばっか出てくるのとでマンネリでｇｄｇｄと長いイメージ
部位を狙う要素も弾を当てると必ずのけぞる仕様で、
適当に撃ってのけぞらせてからゆっくり狙いなおせるんで、殆ど作業
俺は必要なかったけど、ステイシス使えばもっと楽そう
敵がそんな体たらくだから恐怖演出も
「はいはい、分かったから出て来いよ、瞬殺してやっから」
って感じで恐怖感薄れてた
過大評価というならデッドスペースの方だろ
敵が同じのばっか出てくるのとでマンネリでｇｄｇｄと長いイメージ
部位を狙う要素も弾を当てると必ずのけぞる仕様で、
適当に撃ってのけぞらせてからゆっくり狙いなおせるんで、殆ど作業
俺は必要なかったけど、ステイシス使えばもっと楽そう
敵がそんな体たらくだから恐怖演出も
「はいはい、分かったから出て来いよ、瞬殺してやっから」
って感じで恐怖感薄れてた
過大評価というならデッドスペースの方だろ
過剰に持ち上げるつもりはないけど、デッドスペースは敵の種類バイオより多いぞｗ
４よりは若干少ないくらいで
マップが代わり映えしないと感じるのは雰囲気だけで見てるだろ
俺は場所ごとに個性感じるけどな
あと難易度何でやったの？
いや、突っかかるつもりはないけどさｗ
さすがにハードやインポでステイシス全く使わないでクリアって凄いと思ったからね
インポだと一番安定している武器と言われているプラズマカッターでも
アップグレード一切無しだと腕か脚、４発当てないとどちらかちぎれない
威力最高に上げても２発必要
しかも一番の雑魚敵ですら腕１本＋脚１本か、腕１本（それか脚１本）＋顔をちぎらないと死なない
序盤はともかく、途中から敵が一気に沸いてくるからステイシス使わないでクリアって相当凄いぞｗ
本スレでも周回引継ぎ以外の最高難易度でステイシス一切使わないでクリアした奴は少なくとも俺は聞いたことないｗ
まあイージー、ノーマルなら余裕で出来きるだろうがな
４よりは若干少ないくらいで
マップが代わり映えしないと感じるのは雰囲気だけで見てるだろ
俺は場所ごとに個性感じるけどな
あと難易度何でやったの？
いや、突っかかるつもりはないけどさｗ
さすがにハードやインポでステイシス全く使わないでクリアって凄いと思ったからね
インポだと一番安定している武器と言われているプラズマカッターでも
アップグレード一切無しだと腕か脚、４発当てないとどちらかちぎれない
威力最高に上げても２発必要
しかも一番の雑魚敵ですら腕１本＋脚１本か、腕１本（それか脚１本）＋顔をちぎらないと死なない
序盤はともかく、途中から敵が一気に沸いてくるからステイシス使わないでクリアって相当凄いぞｗ
本スレでも周回引継ぎ以外の最高難易度でステイシス一切使わないでクリアした奴は少なくとも俺は聞いたことないｗ
まあイージー、ノーマルなら余裕で出来きるだろうがな
間違えた
一番の雑魚敵ですら腕１本＋脚１本か、腕１本（それか脚１本）＋顔をちぎらないと死なない
と言ったが胴体撃ちまくりでも死ぬことは死ぬがハードやインポなら相当数の弾薬がいる
一番の雑魚敵ですら腕１本＋脚１本か、腕１本（それか脚１本）＋顔をちぎらないと死なない
と言ったが胴体撃ちまくりでも死ぬことは死ぬがハードやインポなら相当数の弾薬がいる
198 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 19:35:17.64 ID:Wgzs38420
カプコンがバイオ5と比べられるのを恐れて
コネを利用してCEROの審査を厳しくし
Dead SpaceがCEROを通せなくて日本で発売できないようにしたとうわさあるなｗ
敵をバラバラに切り刻む NINJA GAIDEN2
ゾンビや人外生物を殺しまくる バイオハザード5
どれもCEROの審査じゃ、Z区分じゃないｗｗ
CERO審査が曖昧やのう、身内の和ゲーには甘いのかのうｗｗｗ
コネを利用してCEROの審査を厳しくし
Dead SpaceがCEROを通せなくて日本で発売できないようにしたとうわさあるなｗ
敵をバラバラに切り刻む NINJA GAIDEN2
ゾンビや人外生物を殺しまくる バイオハザード5
どれもCEROの審査じゃ、Z区分じゃないｗｗ
CERO審査が曖昧やのう、身内の和ゲーには甘いのかのうｗｗｗ
さて行き先はGreeかDeNAかはたまた中韓のネトゲ会社か
4Gamer.net ― 「ファイナルファンタジーXI」のプロデューサー田中弘道氏がスクウェア･エニックスを退社。後任は松井聡彦氏
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20120624003/
4Gamer.net ― 「ファイナルファンタジーXI」のプロデューサー田中弘道氏がスクウェア･エニックスを退社。後任は松井聡彦氏
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20120624003/
200 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 19:57:27.32 ID:ST9AAPZPO
>>196
>雰囲気だけで見てるだろﾎﾗｰにおいて雰囲気はかなり重要なんだが
>雰囲気だけで見てるだろﾎﾗｰにおいて雰囲気はかなり重要なんだが
マップが代わり映えしないというから雰囲気（色調）だけで見てるだろって言っただけだが
ホラーは無理に雰囲気を多彩にする必要無いと思うよ
バイオ１だって洋館、地下、２は街、警察署、地下、研究所こんくらいだし４もそれ程多いわけではない
閉鎖されたような限られた場所だからこそ怖いってのがある
まあデッドスペース３は雰囲気多彩ゲーぽいこと言ってたから
俺的には嫌な予感しかしないが
ホラーは無理に雰囲気を多彩にする必要無いと思うよ
バイオ１だって洋館、地下、２は街、警察署、地下、研究所こんくらいだし４もそれ程多いわけではない
閉鎖されたような限られた場所だからこそ怖いってのがある
まあデッドスペース３は雰囲気多彩ゲーぽいこと言ってたから
俺的には嫌な予感しかしないが
>>196
種類多くても出てくるのは殆どスラッシャーと赤さんやん
リーパーも最初、足のないスラッシャーだと思ってたのもあるかな
どの敵も前述の戦法で抜けられるから大差ないし
マップは雰囲気というかマップテクスチャ自体が一緒やん
難易度はノーマル
難しすぎると死んでリプレイになって恐怖感薄れるのは零の当主戦やSIRENで痛感してたからね
どんなに怖くても同じシーンの2回目じゃ何とも思わんからね
何度も死ぬと怒りがわいてきて恐怖薄れるし（アドレナリン？）
まぁ、あそこまで簡単なのは誤算だった
前述の通り、ｇｄｇｄ長いゲームだからやり直す気は起きなかったしな
あと、インポッシブルは2周目以降じゃん
上でも言ったけど、2回目なんてネタ分かっちゃってるんだから怖くもなんともないだろう
種類多くても出てくるのは殆どスラッシャーと赤さんやん
リーパーも最初、足のないスラッシャーだと思ってたのもあるかな
どの敵も前述の戦法で抜けられるから大差ないし
マップは雰囲気というかマップテクスチャ自体が一緒やん
難易度はノーマル
難しすぎると死んでリプレイになって恐怖感薄れるのは零の当主戦やSIRENで痛感してたからね
どんなに怖くても同じシーンの2回目じゃ何とも思わんからね
何度も死ぬと怒りがわいてきて恐怖薄れるし（アドレナリン？）
まぁ、あそこまで簡単なのは誤算だった
前述の通り、ｇｄｇｄ長いゲームだからやり直す気は起きなかったしな
あと、インポッシブルは2周目以降じゃん
上でも言ったけど、2回目なんてネタ分かっちゃってるんだから怖くもなんともないだろう
ノーマルかよｗｗｗｗ
せめてハードでやってから言ってくれよ
ノーマルとハードじゃ全然難易度違うだろ
バイオだってイージーでやると弾やオーブ、インクリボン余り過ぎで恐怖感大して感じられんだろ
俺的には恐怖を一番感じられるのは高難易度でやってからこそ感じられるもんだと思うがな
ホラーゲーを低難易度でやるのは非常に勿体ないプレイだと思う
せめてハードでやってから言ってくれよ
ノーマルとハードじゃ全然難易度違うだろ
バイオだってイージーでやると弾やオーブ、インクリボン余り過ぎで恐怖感大して感じられんだろ
俺的には恐怖を一番感じられるのは高難易度でやってからこそ感じられるもんだと思うがな
ホラーゲーを低難易度でやるのは非常に勿体ないプレイだと思う
ホラーゲーは高難易度でやってこそ、ってのは同意
いつ敵が出てくるかのハラハラ感ってビックリ演出だけじゃないよね
今出てこられたら死ぬ！って状況が合わさると心拍数か跳ね上がる
いつ敵が出てくるかのハラハラ感ってビックリ演出だけじゃないよね
今出てこられたら死ぬ！って状況が合わさると心拍数か跳ね上がる
今の神洋ゲーは間違いなくciv5の拡張版だ
うん
久しぶりのヒットだ
うん
久しぶりのヒットだ
206 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:37:59.96 ID:pLZ+m2Cq0
>>205
待て。もう出てたの?
待て。もう出てたの?
>>201
バイオ１でも洋館、中庭、寄宿舎、地下、研究所とあるし、
同じ洋館、寄宿舎、研究所でも様々な部屋がある
デッドスペースはどこも灰色の無機質な部屋が続き、たまに肉が混じる程度
章立てで、毎回列車に乗って終了、駅からスタートってのもマンネリを助長してたかな
雰囲気を多彩というか、一度見たシーンが怖くないのと一緒で、
似た光景、シチュエーションじゃ感じる恐怖感は下がるんだよね
>>203
だから高難易度での弊害を書いただろ
ホラーゲームの理想は生かさず殺さず、常にギリギリのストレスを感じさせることだ
死ぬとそこで死に対するストレスが解放される
ゲームオーバー画面で一息付けるのと、ネタの分かった2回目の挑戦は気が楽だからだ
さらに何度も死ぬと今度は怒りがわいてくる、そうなると恐怖なんて感じる余地はない
４以前のバイオがうまいのは弾薬や回復、アイテム欄を限定させることで
心細さという死に繋がる別のストレスを与えるところだな
あと、ノーマルでやったって言ってんのに、なんでバイオのイージーを持ち出すんだ
バイオ１でも洋館、中庭、寄宿舎、地下、研究所とあるし、
同じ洋館、寄宿舎、研究所でも様々な部屋がある
デッドスペースはどこも灰色の無機質な部屋が続き、たまに肉が混じる程度
章立てで、毎回列車に乗って終了、駅からスタートってのもマンネリを助長してたかな
雰囲気を多彩というか、一度見たシーンが怖くないのと一緒で、
似た光景、シチュエーションじゃ感じる恐怖感は下がるんだよね
>>203
だから高難易度での弊害を書いただろ
ホラーゲームの理想は生かさず殺さず、常にギリギリのストレスを感じさせることだ
死ぬとそこで死に対するストレスが解放される
ゲームオーバー画面で一息付けるのと、ネタの分かった2回目の挑戦は気が楽だからだ
さらに何度も死ぬと今度は怒りがわいてくる、そうなると恐怖なんて感じる余地はない
４以前のバイオがうまいのは弾薬や回復、アイテム欄を限定させることで
心細さという死に繋がる別のストレスを与えるところだな
あと、ノーマルでやったって言ってんのに、なんでバイオのイージーを持ち出すんだ
なにこれステマ？スレと全然関係ないんだけど
149 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 19:44:15.74 ID:pEb26cBn0
civ5の拡張版がすげえ面白い
こりゃ当たりだわ
205 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 20:36:49.31 ID:FE2via980
今の神洋ゲーは間違いなくciv5の拡張版だ
うん
久しぶりのヒットだ
前スレ
871 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 12:33:17.79 ID:wXHUROAL0
civ5の拡張版の話しようぜ
956 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 20:31:57.30 ID:wXHUROAL0
Civlization5の拡張版の話しようぜ
149 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 19:44:15.74 ID:pEb26cBn0
civ5の拡張版がすげえ面白い
こりゃ当たりだわ
205 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 20:36:49.31 ID:FE2via980
今の神洋ゲーは間違いなくciv5の拡張版だ
うん
久しぶりのヒットだ
前スレ
871 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 12:33:17.79 ID:wXHUROAL0
civ5の拡張版の話しようぜ
956 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 20:31:57.30 ID:wXHUROAL0
Civlization5の拡張版の話しようぜ
それ全部俺なんだが
ステマ以前に超有名ゲームの大型拡張パックなんだからどこもスレ違いじゃない
213 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:45:35.22 ID:pLZ+m2Cq0
調べてみたけど確かに出てるわ。thx
て、ｽﾁﾑｰ版とGG版のみか。日本語版買っちまった俺涙目orz
て、ｽﾁﾑｰ版とGG版のみか。日本語版買っちまった俺涙目orz
日本語版でも大丈夫だと思うけど
自身ないや
ごめん
自身ないや
ごめん
>それ全部俺なんだが
なにそれこわい
で、それがどう「日本で洋ゲーが嫌われる理由」に繋がるんだ？大丈夫か？
なにそれこわい
で、それがどう「日本で洋ゲーが嫌われる理由」に繋がるんだ？大丈夫か？
スレで何度も書いてるけど昔から洋ゲー大好きな人の主戦場はずーっとPCゲーなんだよね
シリーズ全作300万本以上の売り上げを誇るCivilizationシリーズやAge of Empireシリーズなどはその際たるもの
んでいままで和ゲーしかやってなかった人がそういうゲームに触れてしまうとそうそう和ゲーには帰らない
modで改造して遊びやすくなるし何度もパッチがあたってバランスもよくなるし
EU2に触れた人が信長の野望を欲しがるだろうか？
んで件の
＞で、それがどう「日本で洋ゲーが嫌われる理由」に繋がるんだ？大丈夫か？
これだけどほとんど人はID:HHwACIeT0の一連の長文のほうがつながらないと感じてるぞｗ
シリーズ全作300万本以上の売り上げを誇るCivilizationシリーズやAge of Empireシリーズなどはその際たるもの
んでいままで和ゲーしかやってなかった人がそういうゲームに触れてしまうとそうそう和ゲーには帰らない
modで改造して遊びやすくなるし何度もパッチがあたってバランスもよくなるし
EU2に触れた人が信長の野望を欲しがるだろうか？
んで件の
＞で、それがどう「日本で洋ゲーが嫌われる理由」に繋がるんだ？大丈夫か？
これだけどほとんど人はID:HHwACIeT0の一連の長文のほうがつながらないと感じてるぞｗ
ふんふん、「洋ゲー大好きな人の主戦場はずーっとPCゲー」で、
「和ゲーしかやってなかった人がそういうゲームに触れてしまうとそうそう和ゲーには帰らない」けど、
洋ゲーは相変わらずの売上だし、PCゲーが家庭用和ゲー以上に盛り上がっている様子もないと
・・・まるで繋がってないんだが？
Civ5の拡張パックがどう関わるんだ？「洋ゲーが嫌われる理由」を覆すほど売れたのか？
既プレイ者も出てたのに気付かんほどのようだが
>これだけどほとんど人はID:HHwACIeT0の一連の長文のほうがつながらないと感じてるぞｗ
まぁ、元がID:RKXKLx6H0のスレ違い発言だからなｗ
それでも日本で人気のあるシリーズとの対比を挙げているんだから、そこまでスレ違いでもなかろう
で、Civ5の話を出した理由は？
あいつが関係ない話してるから俺も、って？過去に何度も書いているようだが？
「和ゲーしかやってなかった人がそういうゲームに触れてしまうとそうそう和ゲーには帰らない」けど、
洋ゲーは相変わらずの売上だし、PCゲーが家庭用和ゲー以上に盛り上がっている様子もないと
・・・まるで繋がってないんだが？
Civ5の拡張パックがどう関わるんだ？「洋ゲーが嫌われる理由」を覆すほど売れたのか？
既プレイ者も出てたのに気付かんほどのようだが
>これだけどほとんど人はID:HHwACIeT0の一連の長文のほうがつながらないと感じてるぞｗ
まぁ、元がID:RKXKLx6H0のスレ違い発言だからなｗ
それでも日本で人気のあるシリーズとの対比を挙げているんだから、そこまでスレ違いでもなかろう
で、Civ5の話を出した理由は？
あいつが関係ない話してるから俺も、って？過去に何度も書いているようだが？
本人はまともなこと書いてるつもりなんだろうなあ
ずっとアホ扱いされてるのに
ずっとアホ扱いされてるのに
219 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 22:02:35.94 ID:x1wtK1UO0
ＳＫＹＲＩＭ楽しんでるかい？
ＳＫＹＲＩＭっていうのは芸術作品なんだ。アートだわな。
車でいうなら真っ白なスポーツカーなわけだ。軽自動車ではないんだよ。わかるか？
開発者の意向をよそにボンネットにぽこちんを書きたいなんて奴もいるわな。
後部座席にキティちゃんを置きたいなんていう奴もいるだろう。
ガスを多めに入れられるようにする奴もいるだろうし、八つ橋を常備する奴もいるわけだ。
それはPCの特権だわな。ベスも了承なわけだ。
個人で好きに変えられる、それは良い事だ。だがあくまでそれは付加価値でしかないわけだ。
俺もここをこうしたいわなーなんて思うことはあるが、家庭用機だろうがバニラだろうが
アートとしてＳＫＹＲＩＭっていうのはほぼ完成しているんだよ。
ベスのゲーをコンシューマでやる奴はアホなんて言ってるアホに芸術は理解できんわな。
得意技はＳＫＹＲＩＭを冒涜する事なわけだ。
ＳＫＹＲＩＭっていうのは芸術作品なんだ。アートだわな。
車でいうなら真っ白なスポーツカーなわけだ。軽自動車ではないんだよ。わかるか？
開発者の意向をよそにボンネットにぽこちんを書きたいなんて奴もいるわな。
後部座席にキティちゃんを置きたいなんていう奴もいるだろう。
ガスを多めに入れられるようにする奴もいるだろうし、八つ橋を常備する奴もいるわけだ。
それはPCの特権だわな。ベスも了承なわけだ。
個人で好きに変えられる、それは良い事だ。だがあくまでそれは付加価値でしかないわけだ。
俺もここをこうしたいわなーなんて思うことはあるが、家庭用機だろうがバニラだろうが
アートとしてＳＫＹＲＩＭっていうのはほぼ完成しているんだよ。
ベスのゲーをコンシューマでやる奴はアホなんて言ってるアホに芸術は理解できんわな。
得意技はＳＫＹＲＩＭを冒涜する事なわけだ。
嫌われる原因キター
>>218
反論出来ないからって人格批判しているようじゃねぇ・・・
根拠のない持論、主観での決め付け、話題そらし、人格批判に自分の願望まで・・・
君はまるで議論に向いていないな
アホだというなら根拠を示し、反論すればいいのに
ただ悪口言うだけじゃ負け犬の遠吠えだぞ？
反論出来ないからって人格批判しているようじゃねぇ・・・
根拠のない持論、主観での決め付け、話題そらし、人格批判に自分の願望まで・・・
君はまるで議論に向いていないな
アホだというなら根拠を示し、反論すればいいのに
ただ悪口言うだけじゃ負け犬の遠吠えだぞ？
>>195
マップが代わり映えしないってのもわかるけど、
逆に閉塞感を生み出してると思うけどな
リメイクバイオは怖かったけど、初代バイオは怖くなかったよ
で、リメイクバイオの怖さの主原因は出る出る出ない詐欺と
陰影とざわめき・ゆらめきと静寂だな
デッドスペースにはそういう部分がなかったかな
でも敵がにじり寄って来たり、トイレがあったり、駅が無人だったりってのは
怖かったかな
マップが代わり映えしないってのもわかるけど、
逆に閉塞感を生み出してると思うけどな
リメイクバイオは怖かったけど、初代バイオは怖くなかったよ
で、リメイクバイオの怖さの主原因は出る出る出ない詐欺と
陰影とざわめき・ゆらめきと静寂だな
デッドスペースにはそういう部分がなかったかな
でも敵がにじり寄って来たり、トイレがあったり、駅が無人だったりってのは
怖かったかな
223 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 22:28:04.29 ID:x1wtK1UO0
GOTYは関係無いんだ。
俺が好むようなゲーは万人に向けられてるようなんじゃなく、尖ってるゲーが多いわけだ。
例えばStarbreezeを好きと豪語してる奴なんて日本では俺ぐらいだろう。
世界で15万しか売れなかったSyndicateというゲーを作ったデヴェだわな。
俺は自分の物差しでゲーを測れるんだよ。
和ゲーでいうとDeadly Premonitionなんか秀逸だったね。
残念な事に和ゲーにもかかわらず普段和ゲーしかやらないような奴は
この和ゲーに見向きもせずしょうもない和ゲーを買って騒いでるわけだ。
なんでＳＫＹＲＩＭとGOTYの事を絡めたかというと
GOTYを取る事で影響力を持つわけだ。
AAAタイトルが凌ぎを削るような場所に俺が好むゲーがあるのは珍しいんだよ。
それは良い事だわな。
ただＳＫＹＲＩＭ自体、万人向けとは言いがたいわな。
ゲーをセットしていきなりじゃあ皆さんにちょっと殺し合いをしてもらいます、とはならないわけだ。
あても無く歩いたり、話を聞いたり回りくどい事はたくさんあるわな。
キルデスとは無縁なわけだ。
俺が好むようなゲーは万人に向けられてるようなんじゃなく、尖ってるゲーが多いわけだ。
例えばStarbreezeを好きと豪語してる奴なんて日本では俺ぐらいだろう。
世界で15万しか売れなかったSyndicateというゲーを作ったデヴェだわな。
俺は自分の物差しでゲーを測れるんだよ。
和ゲーでいうとDeadly Premonitionなんか秀逸だったね。
残念な事に和ゲーにもかかわらず普段和ゲーしかやらないような奴は
この和ゲーに見向きもせずしょうもない和ゲーを買って騒いでるわけだ。
なんでＳＫＹＲＩＭとGOTYの事を絡めたかというと
GOTYを取る事で影響力を持つわけだ。
AAAタイトルが凌ぎを削るような場所に俺が好むゲーがあるのは珍しいんだよ。
それは良い事だわな。
ただＳＫＹＲＩＭ自体、万人向けとは言いがたいわな。
ゲーをセットしていきなりじゃあ皆さんにちょっと殺し合いをしてもらいます、とはならないわけだ。
あても無く歩いたり、話を聞いたり回りくどい事はたくさんあるわな。
キルデスとは無縁なわけだ。
224 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 22:33:38.85 ID:VsB5yXuHO
相変わらずのスレ進行だ
ID:x1wtK1UO0の主張要約
俺はPCを至高、コンソールを糞と見なしているハードコアゲーマーでマイノリティで
たとえ売り上げが低くてもマニアックなゲームを知ってる俺ってすげぇし
メディアに乗せられてソフトを買う情弱と違って自分の物差し(笑）でゲームの
良し悪しが判断出来るからお前らとは違うんだよ。
ま、俺がプレイしたようなマニアックなゲームを理解出来ないようじゃ
和ゲーはたかが知れてるね。俺はネトゲで遊んだことはないし
たとえパッチでユーザーにデバッグさせたり苦情や要望に応えてゲームを弄くろうと
Skyrimは既に完成されてるからゲームとは呼べない、あれは芸術さ。
俺はPCを至高、コンソールを糞と見なしているハードコアゲーマーでマイノリティで
たとえ売り上げが低くてもマニアックなゲームを知ってる俺ってすげぇし
メディアに乗せられてソフトを買う情弱と違って自分の物差し(笑）でゲームの
良し悪しが判断出来るからお前らとは違うんだよ。
ま、俺がプレイしたようなマニアックなゲームを理解出来ないようじゃ
和ゲーはたかが知れてるね。俺はネトゲで遊んだことはないし
たとえパッチでユーザーにデバッグさせたり苦情や要望に応えてゲームを弄くろうと
Skyrimは既に完成されてるからゲームとは呼べない、あれは芸術さ。
226 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 22:56:42.25 ID:x1wtK1UO0
それはいいとして6月26日に新しいＳＫＹＲＩＭが出るわけだ。
Dawnguardだわな。
俺がＳＫＹＲＩＭで気に入らないところは全てFPS視点絡みなんだ。
馬に乗ったとき、狼になった時、フイニッシュかました時にTPS視点になるとか
今回のDLCで化け物になれるらしいがTPS視点で見るその様はチープでしかないわな。
主観と客観では全然違ってくるわけだ。
それでもＳＫＹＲＩＭにまた新しい舞台が追加されるのは喜ばしい事だわな。
秋葉原Dawnguard売り場に集合しようか。
それからBF3のDLCが出るわな。
8対8と少々寂しいがただキルしたい人にはうってつけのチーデスだろう。
友達よりいっぱいキル出来ると楽しいわな。
ＳＫＹＲＩＭとBF3は昨年のツートップといったところだ。
中には何でもかんでも新作が出たらそれを遊ぶなんて人がいるようだが
俺からしたら遊びたいと思えるような新作なんて全く無いわけだ。
和も洋も関係ないわな。
俺はぶれる事のない自分の物差しを持っているんだよ。
Dawnguardだわな。
俺がＳＫＹＲＩＭで気に入らないところは全てFPS視点絡みなんだ。
馬に乗ったとき、狼になった時、フイニッシュかました時にTPS視点になるとか
今回のDLCで化け物になれるらしいがTPS視点で見るその様はチープでしかないわな。
主観と客観では全然違ってくるわけだ。
それでもＳＫＹＲＩＭにまた新しい舞台が追加されるのは喜ばしい事だわな。
秋葉原Dawnguard売り場に集合しようか。
それからBF3のDLCが出るわな。
8対8と少々寂しいがただキルしたい人にはうってつけのチーデスだろう。
友達よりいっぱいキル出来ると楽しいわな。
ＳＫＹＲＩＭとBF3は昨年のツートップといったところだ。
中には何でもかんでも新作が出たらそれを遊ぶなんて人がいるようだが
俺からしたら遊びたいと思えるような新作なんて全く無いわけだ。
和も洋も関係ないわな。
俺はぶれる事のない自分の物差しを持っているんだよ。
なんでそこまで語るくせにSkyrimは全角で書いてるんだ
読んでないけどそこだけ気になる
読んでないけどそこだけ気になる
シムシティやテーマパークやTESやらPC洋ゲーの箱庭ゲーはユーザー製作のMOD入れて楽しむって文化があったからねぇ
ただ最近はsteamの登場てか何でもかんでもMODだのセールだのうるさいんでうんざりだよ
ただ最近はsteamの登場てか何でもかんでもMODだのセールだのうるさいんでうんざりだよ
230 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 23:26:54.60 ID:6DNJ8yAi0
で俺が好きでやりこんだBatman ACやFIFA12やら遊ぶ分はそこまでコンシューマと差異はないゲームだしね
360用のゲームだから当たり前だけど
360用のゲームだから当たり前だけど
231 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 23:27:14.31 ID:x1wtK1UO0
Resident Evil5 俺は気に入ったんだよ。
プロデューサーの竹内さんの肌艶感が良いわな。
あまり評判はよろしくない様だが、俺には関係無いんだ。
かなり苛つくこともあったが、自信を持って面白かったと言えるわけだ。
中には恐怖感やらレジイヴォはこうあるべきだなんて声高に言う人もいるだろう。
昔からのファンてそういうもんだわな。ただ俺にとっては面白ければ問題無い訳だ。
あの黒光りする黒人のモデリングとかリアルだわな。
幾つかの銃のリロードとかも凝ってるわけだ。
QTEも別に嫌いじゃないんだよ。
ただ退屈なムービー見せられるよりも緊張感が出て良いだろう。
カプコンの全力はResident Evil5からひしひしと感じれるわな
海外のTPSと比べてなんたら言うのはナンセンスなわけだ。
プロデューサーの竹内さんの肌艶感が良いわな。
あまり評判はよろしくない様だが、俺には関係無いんだ。
かなり苛つくこともあったが、自信を持って面白かったと言えるわけだ。
中には恐怖感やらレジイヴォはこうあるべきだなんて声高に言う人もいるだろう。
昔からのファンてそういうもんだわな。ただ俺にとっては面白ければ問題無い訳だ。
あの黒光りする黒人のモデリングとかリアルだわな。
幾つかの銃のリロードとかも凝ってるわけだ。
QTEも別に嫌いじゃないんだよ。
ただ退屈なムービー見せられるよりも緊張感が出て良いだろう。
カプコンの全力はResident Evil5からひしひしと感じれるわな
海外のTPSと比べてなんたら言うのはナンセンスなわけだ。
232 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/25(月) 00:11:52.57 ID:7aFVDt6sO
スカイリムの絵柄には微塵もセンスが感じられない。
これは、浮世絵からマンガへと続く絵画文化を作り上げた日本人の一人だからかもしれないが。
女の顔もドラゴンも、センスねーなーと。
実写である映画なら、絵画的なセンスはアングルや光の処理や色使いにあらわれるが、最近のCGはもう絵柄そのものに拒否反応が出る。
洋画の陥落はそのあたりに原因がありそう。
これは、浮世絵からマンガへと続く絵画文化を作り上げた日本人の一人だからかもしれないが。
女の顔もドラゴンも、センスねーなーと。
実写である映画なら、絵画的なセンスはアングルや光の処理や色使いにあらわれるが、最近のCGはもう絵柄そのものに拒否反応が出る。
洋画の陥落はそのあたりに原因がありそう。
233 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 00:13:54.24 ID:/MEO4TBk0
例えばBF3はチーム戦なわけだがチームが勝てれば楽しい、
スコアが高ければ楽しいよりまず、キルがデスを上回るほど楽しいと心から言えるわけだ。
殺られまくっても楽しいなんてマゾも居るかもしれんがね。
勿論俺は勝ちにこだわるわな。
ＳＫＹＲＩＭの場合は歩いてるだけで楽しい、だったり気分が良いわけだ。
じっくり染み込んで来るようなさ。アンビエントだわな。
当然それだけで終らないのが化け物の所以なわけだ。
家庭用ＳＫＹＲＩＭを黄色いナンバープレート呼ばわりするアホも居るが
家庭用ＳＫＹＲＩＭでも素晴らしい情景が広がるんだよ。
動物に植物、そびえる山々、視界を遮るような吹雪き、ダンジョン内に差し込む光
その世界の全てに息づかいを感じれるわけだ。
BF3とＳＫＹＲＩＭ どちらもその場の空気感ってやつは他を凌駕してるわな。
BF3はテクスチャパックなんかDL出来るが、ＳＫＹＲＩＭも素で遜色無いわけだ。
スコアが高ければ楽しいよりまず、キルがデスを上回るほど楽しいと心から言えるわけだ。
殺られまくっても楽しいなんてマゾも居るかもしれんがね。
勿論俺は勝ちにこだわるわな。
ＳＫＹＲＩＭの場合は歩いてるだけで楽しい、だったり気分が良いわけだ。
じっくり染み込んで来るようなさ。アンビエントだわな。
当然それだけで終らないのが化け物の所以なわけだ。
家庭用ＳＫＹＲＩＭを黄色いナンバープレート呼ばわりするアホも居るが
家庭用ＳＫＹＲＩＭでも素晴らしい情景が広がるんだよ。
動物に植物、そびえる山々、視界を遮るような吹雪き、ダンジョン内に差し込む光
その世界の全てに息づかいを感じれるわけだ。
BF3とＳＫＹＲＩＭ どちらもその場の空気感ってやつは他を凌駕してるわな。
BF3はテクスチャパックなんかDL出来るが、ＳＫＹＲＩＭも素で遜色無いわけだ。
>>228
バイオも日本版は普通に規制されてるぞ。
ニンジャガは板垣がCEROにゴリ押しした結果。
CEROが??カプが??なんてのは陰謀論も甚だしいｗ
大体デッドスペース自体が欧米でもそこまで売れたわけでもメタクリが高いわけでもないのに、
わざわざカプが排斥する理由がない
バイオも日本版は普通に規制されてるぞ。
ニンジャガは板垣がCEROにゴリ押しした結果。
CEROが??カプが??なんてのは陰謀論も甚だしいｗ
大体デッドスペース自体が欧米でもそこまで売れたわけでもメタクリが高いわけでもないのに、
わざわざカプが排斥する理由がない
洋ゲーっていうか日本だと据え置きが空気だからな
据え置きがトレンドのアメリカのゲームが
携帯機がトレンドの日本のゲーム市場で大きな影響をもたらさないのは当然の事
据え置きがトレンドのアメリカのゲームが
携帯機がトレンドの日本のゲーム市場で大きな影響をもたらさないのは当然の事
236 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 00:27:45.93 ID:/MEO4TBk0
ただ家庭用だけか知らんがＳＫＹＲＩＭにはテクスチャバグってやつがあるんだ。
バグに寛容な俺でもこれだけは耐えられんわな。
全てがチープに見えるわけだ。
これは決してプラシーボなんてもんじゃないんだ。
例えばアメリカのアニメにドラゴンボールなんてあるが、あれも一話一話
同じ絵ではないのは一目瞭然だろう。
明らかにプロの時と素人級の絵のときに別れているのに気付くはずだ。
そんな感じに何かをきっかけにグラが酷くなる時があるわけだ。
オブリフォールアウトから一新したエンジンなだけにまだ不安定な面が
あるのかも知れんわな。
バグに寛容な俺でもこれだけは耐えられんわな。
全てがチープに見えるわけだ。
これは決してプラシーボなんてもんじゃないんだ。
例えばアメリカのアニメにドラゴンボールなんてあるが、あれも一話一話
同じ絵ではないのは一目瞭然だろう。
明らかにプロの時と素人級の絵のときに別れているのに気付くはずだ。
そんな感じに何かをきっかけにグラが酷くなる時があるわけだ。
オブリフォールアウトから一新したエンジンなだけにまだ不安定な面が
あるのかも知れんわな。
>>234
wikiには「ドイツ、中国、日本では発売禁止」ってなってて、詳しいことは書かれておらずCEROのレーティングを受けたかどうかすら判らん状態だな
wikiには「ドイツ、中国、日本では発売禁止」ってなってて、詳しいことは書かれておらずCEROのレーティングを受けたかどうかすら判らん状態だな
238 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 00:39:35.48 ID:UjlXNn8r0
>>1
百歩譲って男はまだ良い
だが、女キャラがブス
これは有り得ない。
同じ白人の女でも和ゲーはこういう風に描くわけ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120308/18/minimagic/9e/06/j/o0600033711839532770.jpg
マジで洋ゲーはキャラデザのセンスを磨いてくれ。
何も通行人1通行人2通行人3～・・・・ まで全員美人にしろつってるわけじゃない
主要キャラくらいまともなデザインにしろと。
百歩譲って男はまだ良い
だが、女キャラがブス
これは有り得ない。
同じ白人の女でも和ゲーはこういう風に描くわけ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120308/18/minimagic/9e/06/j/o0600033711839532770.jpg
マジで洋ゲーはキャラデザのセンスを磨いてくれ。
何も通行人1通行人2通行人3～・・・・ まで全員美人にしろつってるわけじゃない
主要キャラくらいまともなデザインにしろと。
239 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 01:01:20.34 ID:pv8RW4qm0
俺は基本一人称視点がダメだ。
周りのやつも同じこと言っている
周りのやつも同じこと言っている
日本コンプレックスの支那チョンだらけのスレ
おい、TPS君に触れてやるな
あとデッドスペースのCERO問題
恐らくEAJがCEROと協調すれば出すのは難しくないと思うが
そこまで手間とお金かける気にならなかったってだけでしょ
要はEAJ仕事しろってこと
あとデッドスペースのCERO問題
恐らくEAJがCEROと協調すれば出すのは難しくないと思うが
そこまで手間とお金かける気にならなかったってだけでしょ
要はEAJ仕事しろってこと
ここはほっとくと必死な洋ゲー厨の雑談スレになるから困る。
やっぱ洋ゲー厨は書き込み量だけ多いなー。
やっぱ洋ゲー厨は書き込み量だけ多いなー。
>>237
EAJはローカライズに熱心だし、CERO通さないと実質売れないことが分かってるだろうから
CEROは受けてるだろう、発売ゲーム数的にすでにCERO会員だろうし
デッドスペースがひっかかったのは赤ちゃん関係じゃないの
むしろ海外の方がその辺厳しそうなんだけどなぁ
ゾンビゲーで子供ゾンビ出るのはまずないし、ベセスダゲーで子供は殺せなかったり、
アンチャ3の子供時代ではカメラアングル変えて直接表現避けたり、
CoD：MW3の子供が殺されるシーンが物議を醸したりしてる
デッドスペースは2で子供まで出てくるし、よく通ったと思うわ
それとも、上記のはあくまで自主規制なのかね？
EAJはローカライズに熱心だし、CERO通さないと実質売れないことが分かってるだろうから
CEROは受けてるだろう、発売ゲーム数的にすでにCERO会員だろうし
デッドスペースがひっかかったのは赤ちゃん関係じゃないの
むしろ海外の方がその辺厳しそうなんだけどなぁ
ゾンビゲーで子供ゾンビ出るのはまずないし、ベセスダゲーで子供は殺せなかったり、
アンチャ3の子供時代ではカメラアングル変えて直接表現避けたり、
CoD：MW3の子供が殺されるシーンが物議を醸したりしてる
デッドスペースは2で子供まで出てくるし、よく通ったと思うわ
それとも、上記のはあくまで自主規制なのかね？
洋ゲー関連の雑談くらい良いんじゃねーの
和ゲー関連の雑談よりはスレタイから逸れてないし
というか雑談自体別に構わない派だけど
和ゲー関連の雑談よりはスレタイから逸れてないし
というか雑談自体別に構わない派だけど
どっちもスレ違い
君が構わないと思おうと、そうじゃない人がいる時点ですべきではないでしょ
和ゲーのどういう所が洋ゲーより受けるのか、
洋ゲーのどういう所が好まれないのか、
そういう観点で話すべき
君が構わないと思おうと、そうじゃない人がいる時点ですべきではないでしょ
和ゲーのどういう所が洋ゲーより受けるのか、
洋ゲーのどういう所が好まれないのか、
そういう観点で話すべき
アーシャのアトリエ買うやついる？
Dante's InfernoはGoWのパクリと公式に言ってたな
2番煎じと言われながらも結構売れたし続編はまだ出るだろう
2番煎じと言われながらも結構売れたし続編はまだ出るだろう
252 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 12:43:55.77 ID:l1hNqDDT0
よく、洋はゴアとか酷くて和はそんなことないって言うけどさ。
例えばエロビデオについてもだ。
日本はモザイクかけて局部を隠せば
狂気の変態プレイでも法的にOKだから大丈夫と言い
もうやってることは完全に狂気の世界。
逆に洋はモザイクはかけずにモロな表現をするが
その行為自体はかなり社会的、宗教的モラルに縛られる。
どっちが狂ってるかって絶対前者だと俺は思うし、
これは、アニメなガキキャラが、直接的な血や死の表現を隠すかわりに
剣や魔法でひたすら殺戮と略奪を繰り返す和ゲーについても
全く同じことが言えると思うんだよね。
昔は低スペ故のデフォルメ表現としての挿絵的アニメキャラだったと思うんだが
今はダイレクトに暴力殺戮強奪の主体として描かれ、
またリビドーの対象としても描かれているわけで。
これは本当に狂気の世界だと思うんだよね。
例えばエロビデオについてもだ。
日本はモザイクかけて局部を隠せば
狂気の変態プレイでも法的にOKだから大丈夫と言い
もうやってることは完全に狂気の世界。
逆に洋はモザイクはかけずにモロな表現をするが
その行為自体はかなり社会的、宗教的モラルに縛られる。
どっちが狂ってるかって絶対前者だと俺は思うし、
これは、アニメなガキキャラが、直接的な血や死の表現を隠すかわりに
剣や魔法でひたすら殺戮と略奪を繰り返す和ゲーについても
全く同じことが言えると思うんだよね。
昔は低スペ故のデフォルメ表現としての挿絵的アニメキャラだったと思うんだが
今はダイレクトに暴力殺戮強奪の主体として描かれ、
またリビドーの対象としても描かれているわけで。
これは本当に狂気の世界だと思うんだよね。
まーた狂気君かよ
お前ほんとワンパターンだよな
どっちが狂ってるかって絶対前者だと俺は思うしって毎回使うのは気に入ってるからなの？
正直使いすぎて馬鹿っぽく見えるよ
お前ほんとワンパターンだよな
どっちが狂ってるかって絶対前者だと俺は思うしって毎回使うのは気に入ってるからなの？
正直使いすぎて馬鹿っぽく見えるよ
要約：反論できないから煽りますね＾＾
ゴア表現にモザイクかけたほうが笑えるって話？
>>252
こいつ過去スレで悪魔学やキリスト教がどうとか言ってたキチガイじゃね？
こいつ過去スレで悪魔学やキリスト教がどうとか言ってたキチガイじゃね？
>>252
ゲームに関しちゃ描かれ方の違いだろ
そこらのガキが地面割って噴火させて敵を飲み込み大虐殺、とか
こんなもんそこらのガキでも単なるゲームキャラが消えただけと割り切って適当に流せる
現実味がカケラも無いアニメアニメなゲームだからこそ
そこに登場するのが「単なるゲームキャラ」であって「人や動物」と思わなくなる訳だ
そこら辺洋系は高い技術力を駆使してよりリアルに精密に描き、生活感を感じれるまでに至ったから
「ゲームキャラ」であると同時にその世界に住む「人、動物」と思えて来る訳だ
単なるゲームに出て来るキャラがドンパチして死んだだけとしか受け取れない和ゲーに比べて
感情移入しまくって世界観に浸って、そこで殺したり奪ったりした方が
より強烈なインパクトを受ける訳のも当然という事だな
それとグロ系AVは日本人の大半からも受け入れられてない分野だから
にこういうのが出てるから日本の方が狂ってるとかそういう発想はやめてくれ
ゲームに関しちゃ描かれ方の違いだろ
そこらのガキが地面割って噴火させて敵を飲み込み大虐殺、とか
こんなもんそこらのガキでも単なるゲームキャラが消えただけと割り切って適当に流せる
現実味がカケラも無いアニメアニメなゲームだからこそ
そこに登場するのが「単なるゲームキャラ」であって「人や動物」と思わなくなる訳だ
そこら辺洋系は高い技術力を駆使してよりリアルに精密に描き、生活感を感じれるまでに至ったから
「ゲームキャラ」であると同時にその世界に住む「人、動物」と思えて来る訳だ
単なるゲームに出て来るキャラがドンパチして死んだだけとしか受け取れない和ゲーに比べて
感情移入しまくって世界観に浸って、そこで殺したり奪ったりした方が
より強烈なインパクトを受ける訳のも当然という事だな
それとグロ系AVは日本人の大半からも受け入れられてない分野だから
にこういうのが出てるから日本の方が狂ってるとかそういう発想はやめてくれ
>>257
CEROやESRBのレーティング見れば済む話だわな
CEROやESRBのレーティング見れば済む話だわな
>>252
結論は何だよ、長々と語ってる割に結局何が言いたいか全くわからん
結論は何だよ、長々と語ってる割に結局何が言いたいか全くわからん
日本と海外のAVの表現規制を法的な問題として
客観的に比較しておきながら急に俺は日本が狂ってると思う
とか主観的な意見を言われても
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
としか言い様が無い。一貫性が無いよねこいつ
客観的に比較しておきながら急に俺は日本が狂ってると思う
とか主観的な意見を言われても
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
としか言い様が無い。一貫性が無いよねこいつ
こいつって昨日のSkyrimを全角で書く奴とは別？
262 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/25(月) 14:07:54.90 ID:7aFVDt6sO
そういやこないだ、NHKのタイムスクープで、爆殺死体にボカシかけてて笑ったな。
あれはリアルが信条だから仕方ないが。
あれはリアルが信条だから仕方ないが。
263 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 14:17:37.20 ID:agnQWO6K0
>>259
それはお前の国語の成績悪いからや
それはお前の国語の成績悪いからや
>>263
接続詞抜いてる奴に言われたくねーw
接続詞抜いてる奴に言われたくねーw
接続詞抜いてる奴なんて突っ込み初めてされたわ
結構神経質な方だね
結構神経質な方だね
他人に国語の成績が悪いとか言う割りには、って事だよ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
和ゲーもどんどんモザイク取るべき
せめて揚げ足取られない文章書けよ2ちゃんでは
なんでもかんでも大目に見てもらえるところじゃないぞ
ちょっとした隙に付け込まれるところだし
なんでもかんでも大目に見てもらえるところじゃないぞ
ちょっとした隙に付け込まれるところだし
271 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 17:43:50.07 ID:UjLO8rmC0
ttp://www.choke-point.com/?p=11038
世界市場でヒットを飛ばすために必要な要素として、小島氏は技術、ゲームプレー、そして世界観の3つを挙げ、現在の日本はその全てで遅れを取っていると語ります。
だから和ゲーは糞なんだ
そう思ってる日本人ゲーマーも増えてきたよな
結構結構ｗｗ
世界市場でヒットを飛ばすために必要な要素として、小島氏は技術、ゲームプレー、そして世界観の3つを挙げ、現在の日本はその全てで遅れを取っていると語ります。
だから和ゲーは糞なんだ
そう思ってる日本人ゲーマーも増えてきたよな
結構結構ｗｗ
小島の中では世界＝グローバル＝アメリカという
図式になってることが良く分かるインタビューだな。
つまり日本が目指すべきなのはアメコミおっさんマッチョ
ゾンビ銃乱射グロゲーだと言ってるわけだ。
まぁ実際アメリカではそれが売れてるしいいんじゃね、俺は買わないけど。
今にゲームを作ってるのかハリウッドCG映画を作ってるのか
分からなくなって音楽は環境音とオペラとフルオーケストラで
QTEだらけの世界になるだろうな。
図式になってることが良く分かるインタビューだな。
つまり日本が目指すべきなのはアメコミおっさんマッチョ
ゾンビ銃乱射グロゲーだと言ってるわけだ。
まぁ実際アメリカではそれが売れてるしいいんじゃね、俺は買わないけど。
今にゲームを作ってるのかハリウッドCG映画を作ってるのか
分からなくなって音楽は環境音とオペラとフルオーケストラで
QTEだらけの世界になるだろうな。
>>231
バイオ５と言えばいい物を何故わざわざResident Evil5と書くのだろうか
バイオ５と言えばいい物を何故わざわざResident Evil5と書くのだろうか
最近のゲームは映像技術はすごいのに面白くなくなった。
ハリウッド映画に対する感想と全く同じ。
まぁ売り上げが正義なのはどこの世界でも一緒だし
銃乱射海兵隊ゲーを作ればバカ売れするのは
北米の売り上げを見れば明らかだから頑張ってね。
小島はもう過去の人
ハリウッド映画に対する感想と全く同じ。
まぁ売り上げが正義なのはどこの世界でも一緒だし
銃乱射海兵隊ゲーを作ればバカ売れするのは
北米の売り上げを見れば明らかだから頑張ってね。
小島はもう過去の人
>>238
俺の外人フレ、洋ゲーの女キャラは醜いってみんな言ってたぞ
開発者もさすがにあれが美人だとは思ってねーだろｗ
女キャラに関しては真面目に作る気が無いんじゃないの
まあそれでも最近はマトモにってきたほうだが
ヘイロー１のコルタナ
http://images.wikia.com/halo/fr/images/c/ca/Cortana_Halo_Combat_Evolved.jpg
ヘイロー３のコルタナ
http://images.wikia.com/halo/images/5/5b/Cortana_Halo_3.jpg
ヘイロー４のコルタナ
http://1.bp.blogspot.com/-YPJGooxvVPM/T5I_XATYuUI/AAAAAAAAGqA/K-AgxWYRXrQ/s640/cortana-halo-4-screenshot.JPG
ギアーズ１のアーニャ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/22/51/d0162351_13502147.jpg
ギアーズ２のアーニャ
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20090831003650/gearsofwar/images/archive/2/2a/20091231141405!GOW-Anya.jpg
ギアーズ３のアーニャ
http://www.meagan-marie.com/wp-content/uploads/2011/08/anyawallpaper.jpg
俺の外人フレ、洋ゲーの女キャラは醜いってみんな言ってたぞ
開発者もさすがにあれが美人だとは思ってねーだろｗ
女キャラに関しては真面目に作る気が無いんじゃないの
まあそれでも最近はマトモにってきたほうだが
ヘイロー１のコルタナ
http://images.wikia.com/halo/fr/images/c/ca/Cortana_Halo_Combat_Evolved.jpg
ヘイロー３のコルタナ
http://images.wikia.com/halo/images/5/5b/Cortana_Halo_3.jpg
ヘイロー４のコルタナ
http://1.bp.blogspot.com/-YPJGooxvVPM/T5I_XATYuUI/AAAAAAAAGqA/K-AgxWYRXrQ/s640/cortana-halo-4-screenshot.JPG
ギアーズ１のアーニャ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201006/22/51/d0162351_13502147.jpg
ギアーズ２のアーニャ
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20090831003650/gearsofwar/images/archive/2/2a/20091231141405!GOW-Anya.jpg
ギアーズ３のアーニャ
http://www.meagan-marie.com/wp-content/uploads/2011/08/anyawallpaper.jpg
＞最近のゲームは映像技術はすごいのに面白くなくなった
PS2あたりからよく言われてたし
記号みたいなゲームしてた世代はSFCあたりに
そのセリフそのまんま言ってたような
PS2あたりからよく言われてたし
記号みたいなゲームしてた世代はSFCあたりに
そのセリフそのまんま言ってたような
最近の洋ゲーの女キャラ
Beyond: Two Souls
http://www.gameranx.com/images/wallpapers/beyond-two-souls/beyond-two-souls-wallpapers-3.jpg
The Last of Us
http://images.vg247.com/current//2012/05/11427T1_BW_Double_Ellie_01.jpg
Tomb Raider新作
http://collider.com/wp-content/uploads/tomb-raider-2012-reboot-video-game-image-01.jpg
The Witcher 2
http://wallpaperswide.com/thumbs/the_witcher_2_assassins_of_kings_9-t2.jpg
Beyond: Two Souls
http://www.gameranx.com/images/wallpapers/beyond-two-souls/beyond-two-souls-wallpapers-3.jpg
The Last of Us
http://images.vg247.com/current//2012/05/11427T1_BW_Double_Ellie_01.jpg
Tomb Raider新作
http://collider.com/wp-content/uploads/tomb-raider-2012-reboot-video-game-image-01.jpg
The Witcher 2
http://wallpaperswide.com/thumbs/the_witcher_2_assassins_of_kings_9-t2.jpg
上二つ以外は中々美人だな
洋ゲーの女キャラはシリーズごとに顔が変わりまくるので
ある意味一つの楽しみでもある、次はどんな顔なんだろうってｗ
しかしデッドスペースの主人公の恋人は何故か劣化してしまったｗ
デッドスペース１のニコル
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100617174211/deadspace/images/f/f2/Nicole_1.png
デッドスペース１のニコル
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110203022729/deadspace/images/c/c7/Capture.PNG
ある意味一つの楽しみでもある、次はどんな顔なんだろうってｗ
しかしデッドスペースの主人公の恋人は何故か劣化してしまったｗ
デッドスペース１のニコル
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100617174211/deadspace/images/f/f2/Nicole_1.png
デッドスペース１のニコル
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110203022729/deadspace/images/c/c7/Capture.PNG
>>275
>>277
チョンゲーの女キャラが一番まともだな。
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/a/h/o/ahonoko12/tera-1.jpg
http://aikuri.img.jugem.jp/20110803_2589232.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110705/17/gazettelol/20/f2/j/o0340023511331665120.jpg
>>277
チョンゲーの女キャラが一番まともだな。
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/a/h/o/ahonoko12/tera-1.jpg
http://aikuri.img.jugem.jp/20110803_2589232.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110705/17/gazettelol/20/f2/j/o0340023511331665120.jpg
スカイリムに勝てるわけないだろｗ
http://skyrim.jpn.org/images/86/8686.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/87/8724.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/s/k/y/skyrimghost/20120124_10.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/88/8808.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/83/8331.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/81/8166.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/87/8785.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/86/8686.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/87/8724.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/s/k/y/skyrimghost/20120124_10.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/88/8808.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/83/8331.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/81/8166.jpg
http://skyrim.jpn.org/images/87/8785.jpg
日本人が作ったMODやん
洋ゲーのキャラ受け付けないってのはわかるなあ
逆を言えば日本の萌えキャラとかだと、ゲームが面白いかどうかの前にプレイする気にならんし
逆を言えば日本の萌えキャラとかだと、ゲームが面白いかどうかの前にプレイする気にならんし
さすがHENTAIの国
アニメキャラや萌えキャラよりはムキムキマッチョの方がマシかな
実際そんなマッチョキャラはあまり見かけることがないと思うけど
実際そんなマッチョキャラはあまり見かけることがないと思うけど
286 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 19:16:01.14 ID:0Bt4Jer10
ゴリラ女より萌えキャラのがマシだわ
そりゃ個人の問題だからそうですかとしか言えんのじゃないｗ
もう人に拘るのを辞めようぜ
全部ポータルみたいなロボにしよう
全部ポータルみたいなロボにしよう
というかゲームに女キャラいなくても別に構わん
外人からすると気持ち悪いのは>>290みたいなのか
というかすげぇ違和感あるからよく見たら
この3Dモデルのデフォルメおかしくないか？
こういうのって現実より少し手足とか大きくするものじゃん
アニメ絵なら特に、鉄拳とかでもデフォルメしてるぞ
というかすげぇ違和感あるからよく見たら
この3Dモデルのデフォルメおかしくないか？
こういうのって現実より少し手足とか大きくするものじゃん
アニメ絵なら特に、鉄拳とかでもデフォルメしてるぞ
女性キャラは和ゲーに限るなあ
龍が如く
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/k/sakakikaede/20100331035808a1a.jpg
バイナリードメイン
http://www.famitsu.com/news/201012/images/00036402/Hoho57B8R5lZOl29odADzF27F3y4qOAi.jpg
龍が如く
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/k/sakakikaede/20100331035808a1a.jpg
バイナリードメイン
http://www.famitsu.com/news/201012/images/00036402/Hoho57B8R5lZOl29odADzF27F3y4qOAi.jpg
293 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 23:06:54.81 ID:yJTW6kdY0
FPS視点だわな。君の視点なわけだ。
何故ゲーというのが世界で映画に匹敵する勢いでエンタメの地位を
築いたかと言うとFPS視点だわなってのが大きいんだ。
これは映画では取りづらい手法なわけだ。
FPS視点とグラというのは表裏一体だわな。ヴァーチャルなわけだ。
君がさもその体験をしてるかのような臨場感を味あわせるにはグラの進化が必須だったんだ。
グラと共にFPS視点が、ゲーの娯楽としての地位を揺ぎ無い物にしたわけだ。
日本ではまだ馴染めない人も少なくないだろう。
君はカメラマンじゃないんだ。世界の車窓からとは違うんだよ。
君が主人公は僕なんだとはっきり認識出来たとき、FPS視点が始まるわけだ。
もうキャラの肩越しフィルターを通す必要は無くなるんだよ。
体の向きと首の向きがなんたらとかのああいえば上祐は止めてくれよ。
能書きはいいんだ。あくまでゲーなわけだ。しょうがない面はあるわな。
何故ゲーというのが世界で映画に匹敵する勢いでエンタメの地位を
築いたかと言うとFPS視点だわなってのが大きいんだ。
これは映画では取りづらい手法なわけだ。
FPS視点とグラというのは表裏一体だわな。ヴァーチャルなわけだ。
君がさもその体験をしてるかのような臨場感を味あわせるにはグラの進化が必須だったんだ。
グラと共にFPS視点が、ゲーの娯楽としての地位を揺ぎ無い物にしたわけだ。
日本ではまだ馴染めない人も少なくないだろう。
君はカメラマンじゃないんだ。世界の車窓からとは違うんだよ。
君が主人公は僕なんだとはっきり認識出来たとき、FPS視点が始まるわけだ。
もうキャラの肩越しフィルターを通す必要は無くなるんだよ。
体の向きと首の向きがなんたらとかのああいえば上祐は止めてくれよ。
能書きはいいんだ。あくまでゲーなわけだ。しょうがない面はあるわな。
294 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 23:38:13.20 ID:yJTW6kdY0
俺が気に入った女キャラといえばミラーズエッジのフェイスだね。
クールビューティーだわな。鳥達も怯えるわけだ。
前にニンジャガっていうゲーのデモをやってみたんだよ。
したら金髪の乳がバカでかい女キャラが出てきたわけだ。思わず赤面だわな。
日本人がこんなアメリカ人をゲーで描いてるのを見て呆れ果てたわけだ。
こりゃ駄目だって確信したわな。
あくまで洋ゲーってのはリアリティが大事なんだ。
アーシャのアトリエにもリアリティのあるキャラを期待だわな。
クールビューティーだわな。鳥達も怯えるわけだ。
前にニンジャガっていうゲーのデモをやってみたんだよ。
したら金髪の乳がバカでかい女キャラが出てきたわけだ。思わず赤面だわな。
日本人がこんなアメリカ人をゲーで描いてるのを見て呆れ果てたわけだ。
こりゃ駄目だって確信したわな。
あくまで洋ゲーってのはリアリティが大事なんだ。
アーシャのアトリエにもリアリティのあるキャラを期待だわな。
今日も洋ゲ厨のすれ違い話だな
296 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 23:44:58.56 ID:agnQWO6K0
>>292
クソワロタ
クソワロタ
自分の話は聞かせたいけど
他人の話は聞く気がない奴ばかりじゃあね
他人の話は聞く気がない奴ばかりじゃあね
298 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 00:27:53.31 ID:jVlJHbSo0
このキャラ外人に見せたらキモイどころか超美人って言ってたな。
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/f/l/o/floornet/2009102917451816f.png
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/f/l/o/floornet/20091029174517904.png
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/f/l/o/floornet/20091029174517c12.png
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/f/l/o/floornet/200910291745161cb.png
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/f/l/o/floornet/20091029174527115.png
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http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/f/l/o/floornet/20091029174527115.png
洋ゲー嫌うのってライトゲーマーくらいだと思っていたが…
ライトゲーマーだったら主にやるのは携帯ゲーム機で、
海外の携帯ゲーム市場はひどいから嫌うのは分かるし、
据え置きに関しても洋ゲーはライトゲーマーにとっては
仲良く一緒にプレイできるソフトも
少ないだろうからあまり触れる事がない、
って感じなんだけどな。
じゃあどこからがゲーマーなの、って言われたら難しいが
能動的にゲームをやるのがゲーマーだと思ってる。
流行ってるとか友達がやってるからとかの
理由だけでゲームやってんじゃない人。
そう言う意味ではPS3って日本的で受動的な人が持ってるハードって感じで弱い。
俺の知ってるゲーマー友人は必ずPCで、もしくはXBOXでゲームをやる。
ライトゲーマーだったら主にやるのは携帯ゲーム機で、
海外の携帯ゲーム市場はひどいから嫌うのは分かるし、
据え置きに関しても洋ゲーはライトゲーマーにとっては
仲良く一緒にプレイできるソフトも
少ないだろうからあまり触れる事がない、
って感じなんだけどな。
じゃあどこからがゲーマーなの、って言われたら難しいが
能動的にゲームをやるのがゲーマーだと思ってる。
流行ってるとか友達がやってるからとかの
理由だけでゲームやってんじゃない人。
そう言う意味ではPS3って日本的で受動的な人が持ってるハードって感じで弱い。
俺の知ってるゲーマー友人は必ずPCで、もしくはXBOXでゲームをやる。
日本ではヘビーなゲームマニア以外はほとんど携帯機に来てるから
携帯機はライトゲーマーとか言ってるのはもう時代に取り残されてる人みたいだよ
携帯機はライトゲーマーとか言ってるのはもう時代に取り残されてる人みたいだよ
誰もこのスレで携帯機はライトゲーマーとやらいってへんやろーｗ
どっかで言われたんか？悔しかったんか？
まあ、ええわｗ
俺らコアゲーマーはくだらない言い争いとか相手にせずに和ゲーを楽しもうぜｗ
どっかで言われたんか？悔しかったんか？
まあ、ええわｗ
俺らコアゲーマーはくだらない言い争いとか相手にせずに和ゲーを楽しもうぜｗ
ん？
304 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 02:53:01.18 ID:eNPY7OT50
日本のｹﾞｰﾑ業界は衰退して米国米国のｹﾞｰﾑﾒｰｶｰは成功したのか
米国のﾒｰｶｰはハリウッド方式でチームが機能してヒット作を作る
日本のメーカーは、専制君主でジブリのハヤオみたいなのを中心に、
お気に入りのスタッフで周りを固めて、勤続が長い重鎮ほど尊重される。
日本のメーカーだと、個人の経験値が貯まって優れた職人を輩出するが
日本のメーカーの様な専制君主だと、ハヤオのせいで能力を生かしきれない。
米国のメーカーの分業制だと、こういう日本の人材を引き抜いて生かすことができるのね
ゲーム規模がでかくなればなるほど、日本メーカーのしくみは効率悪いな
ま、和ゲーは携帯機に逃亡中だから問題ないのか？ｗｗ
米国のﾒｰｶｰはハリウッド方式でチームが機能してヒット作を作る
日本のメーカーは、専制君主でジブリのハヤオみたいなのを中心に、
お気に入りのスタッフで周りを固めて、勤続が長い重鎮ほど尊重される。
日本のメーカーだと、個人の経験値が貯まって優れた職人を輩出するが
日本のメーカーの様な専制君主だと、ハヤオのせいで能力を生かしきれない。
米国のメーカーの分業制だと、こういう日本の人材を引き抜いて生かすことができるのね
ゲーム規模がでかくなればなるほど、日本メーカーのしくみは効率悪いな
ま、和ゲーは携帯機に逃亡中だから問題ないのか？ｗｗ
305 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 04:06:36.75 ID:6edDVIOz0
洋ゲーはF2Pに逃亡しようとしてるな
EAとかCrytekが怪しいこと言い始めてる
EAとかCrytekが怪しいこと言い始めてる
携帯機が逃げ、ってのが理解出来ない
持ち運び出来ることによるプレイスタイルの多様性に
すれ違い通信などの据置では不可能な機能と、
ゲームの可能性を広げるゲーム機だろう
個人的にはVITAに家用の外部出力機能付けばハードとしては最高なんだが、
ソフトが微妙なのもあって、今のところ買う予定はないな
まぁ、ゲーマーは保守的らしいから、昔ながらの据置、PCが良いんだろうな
持ち運び出来ることによるプレイスタイルの多様性に
すれ違い通信などの据置では不可能な機能と、
ゲームの可能性を広げるゲーム機だろう
個人的にはVITAに家用の外部出力機能付けばハードとしては最高なんだが、
ソフトが微妙なのもあって、今のところ買う予定はないな
まぁ、ゲーマーは保守的らしいから、昔ながらの据置、PCが良いんだろうな
HDでもう洋ゲーと勝負出来ない
資金的に携帯ゲームくらいしか作れない
ここら辺だろ理由は
逆に携帯でヒットしたらHDに移行するシリーズもあるし
HDで作れるってのはやはり成功の証なんじゃね
昔は家庭用機で大作に関わってたチームや人が今は携帯で作ってると聞くと
やっぱりうーんって思うんじゃねーのファンならなおさら
資金的に携帯ゲームくらいしか作れない
ここら辺だろ理由は
逆に携帯でヒットしたらHDに移行するシリーズもあるし
HDで作れるってのはやはり成功の証なんじゃね
昔は家庭用機で大作に関わってたチームや人が今は携帯で作ってると聞くと
やっぱりうーんって思うんじゃねーのファンならなおさら
>>272
QTEは技術的に遅れを取ってる日本でだけだろ
洋ゲ大作はとっくに次の段階にいってる
日本でもワンダとかあるしな
つまり、スケールでかいシーン、複雑なシーンを
よりリアルタイムに、よりプレイアブルに表現しようとしてる
QTEは技術的に遅れを取ってる日本でだけだろ
洋ゲ大作はとっくに次の段階にいってる
日本でもワンダとかあるしな
つまり、スケールでかいシーン、複雑なシーンを
よりリアルタイムに、よりプレイアブルに表現しようとしてる
例えばラストオブアスとか
QTEでしか表現できなかったようなシネマティックなシーンを
リアルタイムのプレイの中で楽しませようってコンセプトだろ
実際どんだけ形になってるかはわからんが
アンチャも、QTEをもっとプレイアブルで自然な形で楽しませるゲームだが
和洋問わず受け入れられてる
攻略重視のゲーマー気質の人には微妙だろうが、これもゲームの一つの答えだろ
QTEでしか表現できなかったようなシネマティックなシーンを
リアルタイムのプレイの中で楽しませようってコンセプトだろ
実際どんだけ形になってるかはわからんが
アンチャも、QTEをもっとプレイアブルで自然な形で楽しませるゲームだが
和洋問わず受け入れられてる
攻略重視のゲーマー気質の人には微妙だろうが、これもゲームの一つの答えだろ
>>307
携帯機で成功して据置に移行したシリーズってなんかあったっけ？
モンハンなんかは逆だよな
移植なら据置から携帯機の方が多そうだし
>>308
BEYONDのデモは幼女が複数の警官相手にQTEで無双してたぞ
携帯機で成功して据置に移行したシリーズってなんかあったっけ？
モンハンなんかは逆だよな
移植なら据置から携帯機の方が多そうだし
>>308
BEYONDのデモは幼女が複数の警官相手にQTEで無双してたぞ
トリコとかは、コンセプト自体は洋ゲ並みか、さらに先をいってる
つまりAIで感情を描き、ゲームプレイで感情的関係を描き
なおかつそれをスペクタクルシーンとして表現し派手さを持たせる
っていう、実現すればこのジャンルの金字塔になり得る内容だ
残念ながら開発は順調じゃないようだが
「技術」を軽視する意見もあるが、技術はアイディアの幅、ゲーム体験の幅を広げる
技術じゃない方向で勝負すべきってのはわかるが
つまりAIで感情を描き、ゲームプレイで感情的関係を描き
なおかつそれをスペクタクルシーンとして表現し派手さを持たせる
っていう、実現すればこのジャンルの金字塔になり得る内容だ
残念ながら開発は順調じゃないようだが
「技術」を軽視する意見もあるが、技術はアイディアの幅、ゲーム体験の幅を広げる
技術じゃない方向で勝負すべきってのはわかるが
移植の話する訳ねーだろ据え置きHDで作ってんなら
もう話の根本からズレてんじゃねーかドアホ
もう話の根本からズレてんじゃねーかドアホ
洋ゲは技術というより予算がでかいだけってのもあるかもな
日本はでかい予算を生かす技術がないと思ったね。
ブルドラロスオデMGS4FF13PS3WiiUの体たらくを見る限り。
DS,Wiiのような小細工系があっているのだろう。
ブルドラロスオデMGS4FF13PS3WiiUの体たらくを見る限り。
DS,Wiiのような小細工系があっているのだろう。
>>312
携帯機で成功して据置に移行したシリーズが思い付かないから言っただけやん、逆なら思い付くが
なんでブチ切れてんだか
別機種で出しただけなら、成功の証ってより、
移植と一緒でユーザー層の拡大が目的なんじゃないの？
で、なんのシリーズなのよ
携帯機で成功して据置に移行したシリーズが思い付かないから言っただけやん、逆なら思い付くが
なんでブチ切れてんだか
別機種で出しただけなら、成功の証ってより、
移植と一緒でユーザー層の拡大が目的なんじゃないの？
で、なんのシリーズなのよ
洋ゲーっつってもいろいろあるんだけどな
予算が半端ないAAA級のタイトルもあれば
XBLAやXBIGで低予算、少人数で作ったゲームも最近は多い
ジャンル含めてかなり幅は広いと思うよ
予算が半端ないAAA級のタイトルもあれば
XBLAやXBIGで低予算、少人数で作ったゲームも最近は多い
ジャンル含めてかなり幅は広いと思うよ
God of warもGears of warもHeavy rainも
The Walking deadもQTEじゃないの？
QTEを多用してるのは明らかに洋ゲーで
それを取り入れたのがMGS4とかFF13でしょ。
都合の悪い部分だけ日本のせいにするなと。
グラがすごいのにシナリオが糞化して
派手な演出でクライマックスを序盤に持ってきて
リニアなゲームを目指してるから洋ゲーはあんなことになってる。
The Walking deadもQTEじゃないの？
QTEを多用してるのは明らかに洋ゲーで
それを取り入れたのがMGS4とかFF13でしょ。
都合の悪い部分だけ日本のせいにするなと。
グラがすごいのにシナリオが糞化して
派手な演出でクライマックスを序盤に持ってきて
リニアなゲームを目指してるから洋ゲーはあんなことになってる。
少し前までのQTEは○ボタン連打とか×ボタンを
タイミング良く押せとか単純だったのに最近では
左スティックをグリグリしながら○ボタン連打とか
QTEのくせにどんどん操作が複雑化してきてるしな
タイミング良く押せとか単純だったのに最近では
左スティックをグリグリしながら○ボタン連打とか
QTEのくせにどんどん操作が複雑化してきてるしな
アスラズラースのQTEは酷かったらしいけど、
同じカプコンのドグマはQTEやフィニッシュムーヴを使わずゲームプレイで実現してたしなぁ
同じカプコンのドグマはQTEやフィニッシュムーヴを使わずゲームプレイで実現してたしなぁ
FF13もQTE無いな
あれのクソさはそこじゃないが
あれのクソさはそこじゃないが
>>323
アスラズラースはサイバーコネクトツーやで
アスラズラースはサイバーコネクトツーやで
>>302
お、おうw
お、おうw
>>323
アスラはインタラクティブムービー()なので
あの薄めたカルピスの様な内容なのに肝心のストーリーはDLCで補完っていう最悪ケース
話のアホさ加減は嫌いじゃないから安くなったら買ってもいいかも
所で13-2のDLCは今何本出ててあと何本出るの？
アスラはインタラクティブムービー()なので
あの薄めたカルピスの様な内容なのに肝心のストーリーはDLCで補完っていう最悪ケース
話のアホさ加減は嫌いじゃないから安くなったら買ってもいいかも
所で13-2のDLCは今何本出ててあと何本出るの？
携帯機が逃げとか言ってる馬鹿は何十スレも前から言ってるが
短時間の休憩とかでも携帯機を持ち寄って簡単お手軽に多人数の
協力/対戦プレイが出来る洋ゲー挙げてみ？
もちろん、比較対象はモンハンやマリカになる訳だけどね
今の日本の人口偏差や日本人のライフスタイルからすると
この条件でタイトルが上がらない時点で「洋ゲーは劣ってる」んだよ
「洋ゲーはクソゲー」なの
それが理解できない馬鹿はこのスレから出てけ
短時間の休憩とかでも携帯機を持ち寄って簡単お手軽に多人数の
協力/対戦プレイが出来る洋ゲー挙げてみ？
もちろん、比較対象はモンハンやマリカになる訳だけどね
今の日本の人口偏差や日本人のライフスタイルからすると
この条件でタイトルが上がらない時点で「洋ゲーは劣ってる」んだよ
「洋ゲーはクソゲー」なの
それが理解できない馬鹿はこのスレから出てけ
デモンズもゼノブレもクソゲーか
誕生に洋ゲーのメーカーが携帯機を視野に入れていないという発想は無いのか
消費者にとってはメーカーの都合など知ったことではない
消費者は欲しいものを買い欲しくないものは買わないただそれだけ
消費者は欲しいものを買い欲しくないものは買わないただそれだけ
ｷﾘｯ
巨大なマッスを対象としたメーカーからすればノイジーマイノリティの都合を無視するのも当たり前の論理
必需品を寡占しているのでなければ嫌なら他の事やれよって事
世界市場をターゲットとしたゲームを端から購買する気のない和ゲー専が
ああしろこうしろとかいってもちゃんちゃらおかしい話だし
日本においてマイノリティな洋ゲーマーが
和ゲーをもっと洋ゲーみたいにしないと買わないといってもそうですかって話
和ゲーは最高だけどな！
必需品を寡占しているのでなければ嫌なら他の事やれよって事
世界市場をターゲットとしたゲームを端から購買する気のない和ゲー専が
ああしろこうしろとかいってもちゃんちゃらおかしい話だし
日本においてマイノリティな洋ゲーマーが
和ゲーをもっと洋ゲーみたいにしないと買わないといってもそうですかって話
和ゲーは最高だけどな！
>>336
その理屈だと洋ゲー>和ゲーなんだが
その理屈だと洋ゲー>和ゲーなんだが
>>340
あー、そっか、国内の話かすまんこ
あー、そっか、国内の話かすまんこ
たしかに消費者には選択の自由がある
でもその選択肢は企業の都合によって用意されたものである
でもその選択肢は企業の都合によって用意されたものである
>>308
QTEもリアルタイムデモも、飛ばせないイベントシーンに無理やり付き合わされるだけだからなあ。
QTEもリアルタイムデモも、飛ばせないイベントシーンに無理やり付き合わされるだけだからなあ。
>>344
これだからアホはw
これだからアホはw
洋ゲーの定義にもよるが
ここではいかにもな洋ゲーのみで見ると
（レアゲーみたいな日本で受け入れられた奴はｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲで）
一言で言うと
グロゲーが多い
親に嫌われる
親がやらせないもん
結局やる機会が無いままゲーム卒業
ここではいかにもな洋ゲーのみで見ると
（レアゲーみたいな日本で受け入れられた奴はｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲで）
一言で言うと
グロゲーが多い
親に嫌われる
親がやらせないもん
結局やる機会が無いままゲーム卒業
和ゲーを愛するが故に不都合な真実を直視してみよう
いままで力を持っていた中堅から大手の人材はモシモシゲーに分割され
また据え置き機では世界市場に出るために、国内ユーザーの嗜好を汲み取らない戦略をとるようになる
市場が小さくなった国内では安価に一定のパイを確保するために
手抜きキャラゲーやリマスター、ロリパンツ層に媚びるゲームが増える（最後は個人的には歓迎）
和ゲーはどこに行くのだろうか？
和ゲーは最愛だけど！
いままで力を持っていた中堅から大手の人材はモシモシゲーに分割され
また据え置き機では世界市場に出るために、国内ユーザーの嗜好を汲み取らない戦略をとるようになる
市場が小さくなった国内では安価に一定のパイを確保するために
手抜きキャラゲーやリマスター、ロリパンツ層に媚びるゲームが増える（最後は個人的には歓迎）
和ゲーはどこに行くのだろうか？
和ゲーは最愛だけど！
パンツゲーの話を聞くと、FF14を思い出す
テクスチャ入れ替えスレにオブリのSSが貼られた後、スレの勢いが一気に落ち込んだ事を…
物凄いレアなケースだけど似たような事は起きてるんじゃないかね
テクスチャ入れ替えスレにオブリのSSが貼られた後、スレの勢いが一気に落ち込んだ事を…
物凄いレアなケースだけど似たような事は起きてるんじゃないかね
>>346
？
？
パンツゲーで思い出したけど
パンツァーフロントのシリーズ新作はもう期待できないんだろうか
パンツァーフロントのシリーズ新作はもう期待できないんだろうか
>>353
洋ゲーがクソゲーである理屈が国内でPSP等のパーティーゲーが売れてないから、って事だって言いたい様に思えたんだが違うのか？
洋ゲーがクソゲーである理屈が国内でPSP等のパーティーゲーが売れてないから、って事だって言いたい様に思えたんだが違うのか？
>>354
一体何の話をしてるんだ？
一体何の話をしてるんだ？
ああ、なんか全然関係無い事書いてたな
消えるわすまんこ
消えるわすまんこ
論調が極端だなぁ
>>360
それそれ、その洋ゲーでパーティーゲーが無い=洋ゲーがクソゲーとか劣ってるって理屈がわからんって事
ゲームとして劣ってるって事ならそれは違うと思うし、市場のニーズにマッチしてないからって劣ってるって事にはならないんじゃないかと
勝負する土俵が違うだけの話でしょ？
それそれ、その洋ゲーでパーティーゲーが無い=洋ゲーがクソゲーとか劣ってるって理屈がわからんって事
ゲームとして劣ってるって事ならそれは違うと思うし、市場のニーズにマッチしてないからって劣ってるって事にはならないんじゃないかと
勝負する土俵が違うだけの話でしょ？
>>361
市場のニーズにマッチしてない＝商品として劣ってる
市場のニーズにマッチしてない＝商品として劣ってる
すまん、パーティーゲー=洋ゲーで携帯機で手軽にプレイできるゲーム、と変換してくれ
>>362
結局「携帯機では和ゲー>洋ゲー」って言いたいだけ？
結局「携帯機では和ゲー>洋ゲー」って言いたいだけ？
わざわざ家に帰らなければ遊べない据置き
友人・知人と協力/対戦するのにわざわざオンライン上で待ち合わせ
こういったことはクソゲー要因にしかならない
日本の国土・風土・ライフスタイルからすればな
携帯機で和ゲーが上とかじゃなく、条件を満たしてないのがクソ
友人・知人と協力/対戦するのにわざわざオンライン上で待ち合わせ
こういったことはクソゲー要因にしかならない
日本の国土・風土・ライフスタイルからすればな
携帯機で和ゲーが上とかじゃなく、条件を満たしてないのがクソ
携帯だけで満足できるなんていいねえ
>>366
そういう自分がマイノリティだと自覚してるか？
ゲハに居るぐらいだから、俺も据置き複数台持ってるよ
が、日本市場じゃそれは既にマイナーな存在
それもここ2・3年の話とかじゃない
DSがブレイクした2005年から7年も経ってる
据置きの方が云々とか、考え方が時代遅れ
そういう自分がマイノリティだと自覚してるか？
ゲハに居るぐらいだから、俺も据置き複数台持ってるよ
が、日本市場じゃそれは既にマイナーな存在
それもここ2・3年の話とかじゃない
DSがブレイクした2005年から7年も経ってる
据置きの方が云々とか、考え方が時代遅れ
>>367
だから携帯機「だけ」で満足できてるの？って話
零もギアーズもアンチャもHALOも遊び炊けりゃ携帯機「だけ」では無理
そういう意味だよ
PC、旧箱、360、PS2、PS3、GC、Wii、DS、DSi、3DS、PSP、VITAと遊んでるけど、どれが欠けても満足できないわ
それぞれに遊びたいソフトがあるからねえ
だから携帯機「だけ」で満足できてるの？って話
零もギアーズもアンチャもHALOも遊び炊けりゃ携帯機「だけ」では無理
そういう意味だよ
PC、旧箱、360、PS2、PS3、GC、Wii、DS、DSi、3DS、PSP、VITAと遊んでるけど、どれが欠けても満足できないわ
それぞれに遊びたいソフトがあるからねえ
>>368
無い
据置きでも売れたマリオにはオンラインは無い
Wiiスポにもな
PSPのモンハンも本来はアドホック専用だった
後出しでSCEがアドパってサービスを始めただけ
日本は米国の1/25の国土に4割程の人間が住んでる
しかもその国土の6割以上が森林、7割以上が山地
この過密の国ではオンラインゲーは大して有り難いものじゃない
無い
据置きでも売れたマリオにはオンラインは無い
Wiiスポにもな
PSPのモンハンも本来はアドホック専用だった
後出しでSCEがアドパってサービスを始めただけ
日本は米国の1/25の国土に4割程の人間が住んでる
しかもその国土の6割以上が森林、7割以上が山地
この過密の国ではオンラインゲーは大して有り難いものじゃない
携帯機のソフトも売れてるだろうが据え置きのソフトも売れてるね
ということは一般的にも据え置きで遊ぶ人も多いわけだ
ということは一般的にも据え置きで遊ぶ人も多いわけだ
据置きのミリオンセラーはWiiパーティ以来出てないぞ？
売れてるの定義はミリオンセラーってのは25スレ位前に確立してるんだが
売れてるの定義はミリオンセラーってのは25スレ位前に確立してるんだが
銃声は本物から録音して銃の扱い方は
現役軍人からアドバイスを求められなければならない
とか言ってる軍オタと同じ種類の人間だから
魔法にシステムなんて必要ない。必要とか言ってるのはオタクの少数派
ナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
って厨二病で語るのが正解
現役軍人からアドバイスを求められなければならない
とか言ってる軍オタと同じ種類の人間だから
魔法にシステムなんて必要ない。必要とか言ってるのはオタクの少数派
ナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
って厨二病で語るのが正解
>>375
か、かっこいいタルー
か、かっこいいタルー
>>301
携帯機はライトゲーマーっていってるんじゃなくて
ライトゲーマーは携帯機が主なプレイスタイルになってるよね、って話。
俺も3DSもってるし、パルテナもバイオも楽しんだけど、それが主なプレイスタイルにはなってない。
やっぱり主にやるのはPCで、携帯機はあくまで外に出たときのもの。
でも携帯機を主にやる、ってのはどういうことかっていうと
手軽さとか簡単にオンラインと繋げられるところとかあとは友達と持ち寄って遊べるから。
そういう意味で能動的にゲームをやるコアゲーマーと呼ばれる人とは
ゲームをするっていうことにたいする認識が大きく違うよね、って話。
携帯機はライトゲーマーっていってるんじゃなくて
ライトゲーマーは携帯機が主なプレイスタイルになってるよね、って話。
俺も3DSもってるし、パルテナもバイオも楽しんだけど、それが主なプレイスタイルにはなってない。
やっぱり主にやるのはPCで、携帯機はあくまで外に出たときのもの。
でも携帯機を主にやる、ってのはどういうことかっていうと
手軽さとか簡単にオンラインと繋げられるところとかあとは友達と持ち寄って遊べるから。
そういう意味で能動的にゲームをやるコアゲーマーと呼ばれる人とは
ゲームをするっていうことにたいする認識が大きく違うよね、って話。
信じる心が力になる
で、スレタイに戻るとまんま>>300でいったのと同じこと。
彼らは洋ゲーを「やらず」に批判しやすいよね、っていう。
それで嫌ってたらどうしようもないところはある。
洋ゲーやってるけど嫌い、って言う人はどういうゲームやってんだか話を聞きたいところだわ。
多分そんな数やってないんだろうけど。
>>1の嫌いな理由項目がまんまライトゲーマーの意見過ぎてお話にならんし。
結局ぽわぽわしたゲームやりたいだけなんじゃないか、っていう。
それで洋ゲー批判っておこがましいにも程があるわ。
彼らは洋ゲーを「やらず」に批判しやすいよね、っていう。
それで嫌ってたらどうしようもないところはある。
洋ゲーやってるけど嫌い、って言う人はどういうゲームやってんだか話を聞きたいところだわ。
多分そんな数やってないんだろうけど。
>>1の嫌いな理由項目がまんまライトゲーマーの意見過ぎてお話にならんし。
結局ぽわぽわしたゲームやりたいだけなんじゃないか、っていう。
それで洋ゲー批判っておこがましいにも程があるわ。
380 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 14:29:46.81 ID:eNPY7OT50
日本ビデオゲーム、何故迷走するのか。
ttp://www.sgame.jp/?m=pc&a=page_o_news&catecd=4&datacd=10302
ゲーム業界ではこの様な日本ビデオゲームの没落は以前から予想されていたと見る人が少なくない。日本の開発会社が自分達にとって甘いゲームユーザーの称賛だけを受け入れて変化を遠ざけてきたというものだ。
安定を望むあまり危機意識を感じながらも結局彼らの意見を追う事になる。
結局このような安定を取った日本ゲーム企業が、これまで変化を続けて自分達の世界を構築してきた。 北米、ヨーロッパのゲーム企業と海外市場において競争をしようとすると限界に至ることになった。
まったく同意見だｗｗ
低能で視野の狭い和ゲーバカを相手してたらダメになる
ttp://www.sgame.jp/?m=pc&a=page_o_news&catecd=4&datacd=10302
ゲーム業界ではこの様な日本ビデオゲームの没落は以前から予想されていたと見る人が少なくない。日本の開発会社が自分達にとって甘いゲームユーザーの称賛だけを受け入れて変化を遠ざけてきたというものだ。
安定を望むあまり危機意識を感じながらも結局彼らの意見を追う事になる。
結局このような安定を取った日本ゲーム企業が、これまで変化を続けて自分達の世界を構築してきた。 北米、ヨーロッパのゲーム企業と海外市場において競争をしようとすると限界に至ることになった。
まったく同意見だｗｗ
低能で視野の狭い和ゲーバカを相手してたらダメになる
べつにぽわぽわしたゲームを否定してんじゃねえよ？
俺もどうぶつの森好きだよ。でたら即買うよ。
でもそれと洋ゲーの良さは別。
BioshockとかMAFIAシリーズとかThe Saboteurとかすごいぜ。
そういうゲームを実際にプレイせずに批判するのは建設的でないよな。
まあ建設的なんて言葉ゲハで使う言葉じゃないかもしれんけど。
俺もどうぶつの森好きだよ。でたら即買うよ。
でもそれと洋ゲーの良さは別。
BioshockとかMAFIAシリーズとかThe Saboteurとかすごいぜ。
そういうゲームを実際にプレイせずに批判するのは建設的でないよな。
まあ建設的なんて言葉ゲハで使う言葉じゃないかもしれんけど。
>>380
その記事でまず間違ってるのは海外のウェブマガジン＝メタスコアになってること、
初日パッチに有料DLCの台頭はアップルの基本無料アイテム課金ゲー量産による
海外発のものであること、日本と海外の開発費の規模と市場規模を比較してないこと、
トリプルA級タイトル以外は赤字地獄でインディーズのDLCが海外で見直されてる点を
考えていない点だな。
日本にハリウッド映画みたいなゲーム業界と親和性の高くて
金も技術もガンガン回る市場があるなら苦労しないわ。
こんな記事でゲーム記者続けられるなら俺が書きたいわ
一体何年前の話だよ
その記事でまず間違ってるのは海外のウェブマガジン＝メタスコアになってること、
初日パッチに有料DLCの台頭はアップルの基本無料アイテム課金ゲー量産による
海外発のものであること、日本と海外の開発費の規模と市場規模を比較してないこと、
トリプルA級タイトル以外は赤字地獄でインディーズのDLCが海外で見直されてる点を
考えていない点だな。
日本にハリウッド映画みたいなゲーム業界と親和性の高くて
金も技術もガンガン回る市場があるなら苦労しないわ。
こんな記事でゲーム記者続けられるなら俺が書きたいわ
一体何年前の話だよ
>>381
ぽわぽわしたゲームがやりたい人にそうじゃないゲーム売り込んでもしょうがないだろって話
ぽわぽわしたゲームがやりたい人にそうじゃないゲーム売り込んでもしょうがないだろって話
384 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/26(火) 15:45:47.75 ID:iruj0jAIO
>>379
そりゃただのユーザー批判だよ。
問題は、洋ゲーはなぜやらずに批判されるのかってことだ。
駅から1時間も歩かないとならないような場所にある定食屋のオヤジが、食べてもらえば分かるのにってぼやいてるようなもんだ。
そりゃただのユーザー批判だよ。
問題は、洋ゲーはなぜやらずに批判されるのかってことだ。
駅から1時間も歩かないとならないような場所にある定食屋のオヤジが、食べてもらえば分かるのにってぼやいてるようなもんだ。
レゴシリーズとかぽわぽわしてるじゃん
>>384
＞駅から1時間も歩かないとならないような場所にある定食屋のオヤジが、食べてもらえば分かるのにってぼやいてるようなもんだ。
普通の定食屋っぽいけど実は超美味いのに、見た目で敬遠されてるとかそんな感じじゃね
＞駅から1時間も歩かないとならないような場所にある定食屋のオヤジが、食べてもらえば分かるのにってぼやいてるようなもんだ。
普通の定食屋っぽいけど実は超美味いのに、見た目で敬遠されてるとかそんな感じじゃね
どういう流れか知らんがピニャータマジオススメ
据え置きでは将来性がないからどこもタブレット型の製品を出してきてるんだよ
家の中で携帯機やる人も多いからね
据え置き中心の洋ゲーは携帯機で作れるノウハウがないんじゃないの
家の中で携帯機やる人も多いからね
据え置き中心の洋ゲーは携帯機で作れるノウハウがないんじゃないの
>>380
開発者をして「FPS、TPSはもう作りたくない」
なんて声の出てる海外には言われたくないなぁ
ゲーマーは保守的で新しいものに興味を示さず、ゲームの進化に悪影響を与えている、
って言ったのも海外メーカーだよな
どっちもUBIだっけ
開発者をして「FPS、TPSはもう作りたくない」
なんて声の出てる海外には言われたくないなぁ
ゲーマーは保守的で新しいものに興味を示さず、ゲームの進化に悪影響を与えている、
って言ったのも海外メーカーだよな
どっちもUBIだっけ
>>300
ゲーマーの定義は、「ゲームを買う人遊ぶ人」程度で良いとおもうよ。
能動的じゃないとゲーマーじゃないというなら、
ESAも「今年から調査基準を変えた結果アメリカのゲーマー人口は減りました」なんて
発表しなくちゃいけなくなる。
ゲーマーの定義は、「ゲームを買う人遊ぶ人」程度で良いとおもうよ。
能動的じゃないとゲーマーじゃないというなら、
ESAも「今年から調査基準を変えた結果アメリカのゲーマー人口は減りました」なんて
発表しなくちゃいけなくなる。
手に取ってもらえる魅力が無いだけだよね
手にとって貰えない時点で問題だわな
けど実際遊んでみると面白いものも多い
やらない側からすりゃ「あんなゲームようやるわ、時間、金の無駄」と思うだろうし
遊んでる側からすりゃ「こんな面白いのに勿体無いなあ」と思う
結局楽しめたもの勝ちだな
けど実際遊んでみると面白いものも多い
やらない側からすりゃ「あんなゲームようやるわ、時間、金の無駄」と思うだろうし
遊んでる側からすりゃ「こんな面白いのに勿体無いなあ」と思う
結局楽しめたもの勝ちだな
>>380
しかし現実では…
Phil Kollar「和ゲーに比べ洋ゲーは同じ物ばっか」
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1332850776/
しかし現実では…
Phil Kollar「和ゲーに比べ洋ゲーは同じ物ばっか」
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1332850776/
まあ手に取らない側も別のゲームで充分楽しめてるから
新規開拓する必要が無いって話なんだけどね
新規開拓する必要が無いって話なんだけどね
結局自分の好きなモンやってりゃいいよな
やってみたけど合わない、って人もいるし
厨と言われる連中がその辺を理解すれば平和になるんだが
やってみたけど合わない、って人もいるし
厨と言われる連中がその辺を理解すれば平和になるんだが
そうそう
スニークアクションやりたけりゃMGS、THIEF、スプセルと色々あるし
全部遊ぶ俺みたいな人間もいれば、その中でどれか選んでそれだけ遊ぶのも自由
スニークアクションやりたけりゃMGS、THIEF、スプセルと色々あるし
全部遊ぶ俺みたいな人間もいれば、その中でどれか選んでそれだけ遊ぶのも自由
日本じゃどっかのステマ企業の洗脳が強力過ぎるんだよ
未だにJRPG引きずってるアホがドレだけいんだよ
じゃあ箱〇のラッシュ時に買ったの？って聞くと
「やっぱり日本のハードでやりたい」とかふざけるのもいい加減にしろ
もうお前らは望み通り一生オプーナやり続けてろよ腐れティティア星人共め
未だにJRPG引きずってるアホがドレだけいんだよ
じゃあ箱〇のラッシュ時に買ったの？って聞くと
「やっぱり日本のハードでやりたい」とかふざけるのもいい加減にしろ
もうお前らは望み通り一生オプーナやり続けてろよ腐れティティア星人共め
とりあえず市場分析と個人の嗜好性、ニーズと質は切り離して語ったほうが良いよね。
クォリティの差を語ったら、和ゲーの完敗なわけで
何だろう・・・
やらずに批判するなって、昨日ソーシャルゲー擁護の連中に散々言われたな・・・
やらずに批判するなって、昨日ソーシャルゲー擁護の連中に散々言われたな・・・
別に手にとってもらう努力を怠ってるわけねぇだろ。
厨ってやつが信仰の問題やら信条の問題やらで手を出さずに
文句しか言わないのがそもそもの間違いなんだよ。
やらないのに勝手な推測や先入観で
もの語られたってなんにもならねぇ。
個人的にやりたくない、って思ってるだけで
それに対してろくな構造解体もできないようじゃ
迷惑になるだけ。
厨ってやつが信仰の問題やら信条の問題やらで手を出さずに
文句しか言わないのがそもそもの間違いなんだよ。
やらないのに勝手な推測や先入観で
もの語られたってなんにもならねぇ。
個人的にやりたくない、って思ってるだけで
それに対してろくな構造解体もできないようじゃ
迷惑になるだけ。
>>407
そして次は課金もしないで本当の面白さは判らないと言われるんだなｗ
そして次は課金もしないで本当の面白さは判らないと言われるんだなｗ
>>407
先入観持ったままゲームをやっても無意味だろうよ。
それよりも批判という議論の場に入りたかったら
なんで自分がそれに対して批判的になるのか
自分の中に構築されてる構造を説明する義務がある。
やったよ、でもカスだった、なんて意見は
それこそカスなんだよ。
先入観持ったままゲームをやっても無意味だろうよ。
それよりも批判という議論の場に入りたかったら
なんで自分がそれに対して批判的になるのか
自分の中に構築されてる構造を説明する義務がある。
やったよ、でもカスだった、なんて意見は
それこそカスなんだよ。
>409
それでも肯定しないと
何万課金したんだよ？それじゃ全然足りねーとか言い出す
ホントどっかで見たようなｗ
それでも肯定しないと
何万課金したんだよ？それじゃ全然足りねーとか言い出す
ホントどっかで見たようなｗ
>>408
個人的にやりたく無いってのは、人それぞれあるのでそれは市場の声の1つとして
受け取れば良いんじゃないかな。問題は同じ意見を持つ人の数がどれだけあるかであって。
例えばThe Saboteurを賞賛する人の意見は市場の声の1つではあるけど、
それが市場でどの程度売れたのか/売れなかったのかというのは話が別だったり。
個人的にやりたく無いってのは、人それぞれあるのでそれは市場の声の1つとして
受け取れば良いんじゃないかな。問題は同じ意見を持つ人の数がどれだけあるかであって。
例えばThe Saboteurを賞賛する人の意見は市場の声の1つではあるけど、
それが市場でどの程度売れたのか/売れなかったのかというのは話が別だったり。
>>410
長々と感想書いてもこのスレじゃ誰も読まないしなー、このスレの本題じゃないからちょろっと書いたらそこまで突っかかって来られるとは思わなんだ
先入観は出来るだけ排除しようとは思ったが、それこそ初めてHALOをプレイした時の様な先入観をぶち壊される体験はできなかったからね
長々と感想書いてもこのスレじゃ誰も読まないしなー、このスレの本題じゃないからちょろっと書いたらそこまで突っかかって来られるとは思わなんだ
先入観は出来るだけ排除しようとは思ったが、それこそ初めてHALOをプレイした時の様な先入観をぶち壊される体験はできなかったからね
>>412
もちろん。
だがやりたくない、ってのを説明する時に
なんだか嫌だから、じゃ話にならないわけで
そのなんだか嫌だから、ってのを軸に
あることないことつけたしていくから混乱する。
そういうのはやめようぜ、って話。
もちろん。
だがやりたくない、ってのを説明する時に
なんだか嫌だから、じゃ話にならないわけで
そのなんだか嫌だから、ってのを軸に
あることないことつけたしていくから混乱する。
そういうのはやめようぜ、って話。
>>413
別に喧嘩売ってるわけじゃないんだ。すまん。
ただ人間には許容力の限界があるわけで
それを自分でも理解しているんだったら
それについての説明も必要だよ、ってこと。
やっても良さがわからなかった。だからあれはくそ、じゃなくて
やって良さのわからなかった自分には
こういう特性があって限界があって、
だから俺には理解ができない
と言う話をしたほうが建設的ではあるんだ。
別に喧嘩売ってるわけじゃないんだ。すまん。
ただ人間には許容力の限界があるわけで
それを自分でも理解しているんだったら
それについての説明も必要だよ、ってこと。
やっても良さがわからなかった。だからあれはくそ、じゃなくて
やって良さのわからなかった自分には
こういう特性があって限界があって、
だから俺には理解ができない
と言う話をしたほうが建設的ではあるんだ。
コア部分を作って安易な大衆を利用してコンテンツ売ろうとしても手堅いユーザー
がついてこなくなっちゃたからな。
擬似的に信頼関係があると思わせて次のコミュニティを形成していくなり、
ユーザーとの適正がある部分を見極めて延ばすっていう体力勝負なり、色々ブレンドせんとな。
がついてこなくなっちゃたからな。
擬似的に信頼関係があると思わせて次のコミュニティを形成していくなり、
ユーザーとの適正がある部分を見極めて延ばすっていう体力勝負なり、色々ブレンドせんとな。
423 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 17:23:22.13 ID:MEsvCJ690
このスレってさ、単に、和ゲーヲタの一部が
大好きな和ゲーの凋落という目の前の現実を受け入れられずに
洋ゲー叩いて「ほら、こんなに悪いとこが！」つって
現実逃避して悦に入ってるだけじゃんねw
大好きな和ゲーの凋落という目の前の現実を受け入れられずに
洋ゲー叩いて「ほら、こんなに悪いとこが！」つって
現実逃避して悦に入ってるだけじゃんねw
>>423
そういうことね
そういうことね
「○○を知っているがやらない人たち」ってのは
ある程度の経験を重ねて嗜好が固まってるわけで
それを掘り下げても、それほど「話は進まない」と思うなあ。
(○○はSimsでもFarmVilleでもマリオでも、RTSでもPCゲームでも何でも可)
人数がどの程度か推測できればそれで十分というか。
ある程度の経験を重ねて嗜好が固まってるわけで
それを掘り下げても、それほど「話は進まない」と思うなあ。
(○○はSimsでもFarmVilleでもマリオでも、RTSでもPCゲームでも何でも可)
人数がどの程度か推測できればそれで十分というか。
>>425
日本人が馬鹿だからで済む話
日本人が馬鹿だからで済む話
>>425
そういうことだな
そういうことだな
箱買えってのが無理な話だろ
RPGラッシュの時はまだ赤リング全盛期だったし
いくら修理無料っていっても故障するハード買うのは躊躇するのが普通の消費者
RPGラッシュの時はまだ赤リング全盛期だったし
いくら修理無料っていっても故障するハード買うのは躊躇するのが普通の消費者
洋ゲ厨ってなんで息を吐くように嘘を振りまくのかね
厨の話はやめないか？
それを言ったら和ゲー厨は～ってなって叩き合いになるだけ
それを言ったら和ゲー厨は～ってなって叩き合いになるだけ
洋ゲーの真似っこ＝世界で爆死
オタゲー＝日本では売れる
洋ゲー＝海外は大ヒット日本でもまあまあ売れる
こんな感じだろ
オタゲー＝日本では売れる
洋ゲー＝海外は大ヒット日本でもまあまあ売れる
こんな感じだろ
>>427
やらないものの何が許せないか、っていうのを
人が共有できるような言葉にするだけで価値はあると思う。
あやふやなままなのがよくないってだけで。
更にそれを掘り下げて構造解体することで
見えてくることはたくさんあると思う。
やらないものの何が許せないか、っていうのを
人が共有できるような言葉にするだけで価値はあると思う。
あやふやなままなのがよくないってだけで。
更にそれを掘り下げて構造解体することで
見えてくることはたくさんあると思う。
テンプレ直した方がいいってレスした瞬間、単発IDが大量に湧いてるな…
願望
洋ゲーは日本でまあまあ売れてる！
現実
一番売れてラブプラスや初音ミクとどっこいでそれ以外は全滅
洋ゲーは日本でまあまあ売れてる！
現実
一番売れてラブプラスや初音ミクとどっこいでそれ以外は全滅
洋ゲ厨のキモオタ臭い言い訳が凄い
殺人ばっかしてるとこうなっちゃうのかな
殺人ばっかしてるとこうなっちゃうのかな
日本で受けてる洋ドラの主人公ってシュッとしたイケメンなんだから
マッチョやめて洋ゲーもシュッとしたイケメンを主人公にしようぜ
マッチョやめて洋ゲーもシュッとしたイケメンを主人公にしようぜ
ここまで来るとテンプレを修正されると困る奴らがいるのか？と思ってしまうな
>>1って俺のイメージだと洋ゲーを触る前のイメージだな
バタくさいキャラ、不親切なUI、極端に高い難易度
今は違うけど和ゲーしかやってないって奴は未だにこんな感じなんじゃないか
>>1って俺のイメージだと洋ゲーを触る前のイメージだな
バタくさいキャラ、不親切なUI、極端に高い難易度
今は違うけど和ゲーしかやってないって奴は未だにこんな感じなんじゃないか
>>431
かなり改善された
それよりもPS3の故障のほうが問題かも
360、PS3両方とも故障の憂き目を見たが、PS3の方はHDD内のデータ使えないってのはつらい
その為にPS+で金払ってセーブデータ保管してもらうってのもなあ
ま、こういう風に箱だから～って理由で遊ばないなんてのは、「ゲーム好き」とは別物なんだろう
かなり改善された
それよりもPS3の故障のほうが問題かも
360、PS3両方とも故障の憂き目を見たが、PS3の方はHDD内のデータ使えないってのはつらい
その為にPS+で金払ってセーブデータ保管してもらうってのもなあ
ま、こういう風に箱だから～って理由で遊ばないなんてのは、「ゲーム好き」とは別物なんだろう
海外受け狙って名倉にしちゃうのが今の和サード
何で洋ゲーが売れないか、日本でも売れるようになるにはどうすればいいのかっていうスレなのに
洋ゲーは日本で売れてる！和ゲーは糞！（←？）
の繰り返しだからなー
洋ゲーは日本で売れてる！和ゲーは糞！（←？）
の繰り返しだからなー
その辺りになると「据え置きの複数ハードを所有している人数はどの程度か」って問題になるね。
>>446
いやもうそういう考えがすでに大衆とズレてるんだってw
いやもうそういう考えがすでに大衆とズレてるんだってw
ヒゲオヤジが日本で受けてるしビジュアルはあまり関係ない
>>441
いやー、これはただの文句のレベルだなー。
グロテスクやら倫理的抵抗やら精神的成長やら生意気やら、っていうのを
もっと深く掘り下げなきゃならん。
なんで銃で撃つのはダメなのに剣で斬ったり魔法で焼き尽くしたりするのはOKと思っちゃうわけ？とかね
そしたら必ずそこに「本人が免罪符としているところ」が存在するんだよ。
ベジタリアンのやつが「わたしは肉食ってないから大丈夫」とか思うのとおんなじように。
そういうところを解体していかなきゃおんなじことの繰り返しなわけだよ。
いやー、これはただの文句のレベルだなー。
グロテスクやら倫理的抵抗やら精神的成長やら生意気やら、っていうのを
もっと深く掘り下げなきゃならん。
なんで銃で撃つのはダメなのに剣で斬ったり魔法で焼き尽くしたりするのはOKと思っちゃうわけ？とかね
そしたら必ずそこに「本人が免罪符としているところ」が存在するんだよ。
ベジタリアンのやつが「わたしは肉食ってないから大丈夫」とか思うのとおんなじように。
そういうところを解体していかなきゃおんなじことの繰り返しなわけだよ。
＞なんか萌え要素が有るか無いかで議論してる様にしか見えんぞ
萌えがどうのこうの言ってるのって洋ゲーさんだけだからなー
日本で売上上げてるゲーム、例えばドラクエやモンハンで萌えなんて要素はほとんどないのに
和ゲーは萌えを繰り返すだけだし
萌えがどうのこうの言ってるのって洋ゲーさんだけだからなー
日本で売上上げてるゲーム、例えばドラクエやモンハンで萌えなんて要素はほとんどないのに
和ゲーは萌えを繰り返すだけだし
ライトゲーマーの中には勘違いしてスクエニ製とか思っちゃう人がいるそうな
洋ゲー買うと日本に利益がなくなり日本が滅ぶとか思ってるんだろう
正直な話、この議論の中でどんなものが和でどんなものが洋というのは問題になってなくて、
ただ和に対するステレオタイプと、洋に対するステレオタイプが
和ゲーと洋ゲーに分かれてぶつかりあってるだけなんだよね。
和ゲーの中にも洋ゲーの要素はたくさんあるし、洋ゲーの中にも和ゲーの要素はたくさんある。
どっちが先に始めたなんて子供の喧嘩で、そういうことはやめて
そのステレオタイプを解体していきましょうよ。
ただ和に対するステレオタイプと、洋に対するステレオタイプが
和ゲーと洋ゲーに分かれてぶつかりあってるだけなんだよね。
和ゲーの中にも洋ゲーの要素はたくさんあるし、洋ゲーの中にも和ゲーの要素はたくさんある。
どっちが先に始めたなんて子供の喧嘩で、そういうことはやめて
そのステレオタイプを解体していきましょうよ。
ステレオタイプを破壊するのは議論じゃ力不足で、
そこはやっぱり商品って形で提示されないと駄目だろうね。
ゲーム脳に対する脳トレみたいに。
Just Danceなどがそれに相当するかはまあ色々意見はあるだろうけど。
そこはやっぱり商品って形で提示されないと駄目だろうね。
ゲーム脳に対する脳トレみたいに。
Just Danceなどがそれに相当するかはまあ色々意見はあるだろうけど。
>>452
大雑把にまとめてあるのは、その「本人が免罪符としているところ」ってのが個人個人でバラバラだからだよ
それを解体した所で個人の理由の掘り下げにしかならんさ
問題の掘り下げ方として言いたい事は判るが、1対1で会話してるんじゃ無いからそんなミクロな話してもねぇ
大雑把にまとめてあるのは、その「本人が免罪符としているところ」ってのが個人個人でバラバラだからだよ
それを解体した所で個人の理由の掘り下げにしかならんさ
問題の掘り下げ方として言いたい事は判るが、1対1で会話してるんじゃ無いからそんなミクロな話してもねぇ
>>464
「～べき」とか言われると困るけど、そういう話がしたいならすると良いと思う。
「～べき」とか言われると困るけど、そういう話がしたいならすると良いと思う。
>>463
そういう商品はすでにたくさんある。
でもやれ、っていってもやりたくない、って言う人にたいしては
そのアプローチではどうにもできん。
そしたらその人の中のやりたくない、っていう気持ちを構築してる構造を
バラバラに分解して要素を見ていくのは少なくとも価値はあると思うね。
そういう商品はすでにたくさんある。
でもやれ、っていってもやりたくない、って言う人にたいしては
そのアプローチではどうにもできん。
そしたらその人の中のやりたくない、っていう気持ちを構築してる構造を
バラバラに分解して要素を見ていくのは少なくとも価値はあると思うね。
>>465
個人個人でバラバラになるのは
「ただ嫌だから」って気持ちにあることないこととってつけてごちゃごちゃになってるからだよ。
そういうんじゃなくて、もっと根本を探れば共通の部分っていうのが見つかってくる。
>>466
べき、っていうのは言い過ぎたが、この前提がないとただの貶しあいになるのは確かだよ。
個人個人でバラバラになるのは
「ただ嫌だから」って気持ちにあることないこととってつけてごちゃごちゃになってるからだよ。
そういうんじゃなくて、もっと根本を探れば共通の部分っていうのが見つかってくる。
>>466
べき、っていうのは言い過ぎたが、この前提がないとただの貶しあいになるのは確かだよ。
プレイテストでのテスターの声が、
真のテスターの立場を反映しているかどうかってのも分からなかったりするからね。
Gamasutra - Features - Following Your Instincts: Developing Darksiders II
http://www.gamasutra.com/view/feature/168568/following_your_instincts_.php
Funny story in Darksiders 1 is, we did a usability test and they hated everything about the game
-- they hated the story, they hated the character, they hated the art, they hated it all.
And then you look at the play time, and they were spending an hour in an area that's supposed to be 10 minutes.
So we fixed that, so they got through there quicker, and suddenly they loved everything else.
Changed nothing else -- "The story's great, I love the main character, the art looks awesome!" [laughs]
真のテスターの立場を反映しているかどうかってのも分からなかったりするからね。
Gamasutra - Features - Following Your Instincts: Developing Darksiders II
http://www.gamasutra.com/view/feature/168568/following_your_instincts_.php
Funny story in Darksiders 1 is, we did a usability test and they hated everything about the game
-- they hated the story, they hated the character, they hated the art, they hated it all.
And then you look at the play time, and they were spending an hour in an area that's supposed to be 10 minutes.
So we fixed that, so they got through there quicker, and suddenly they loved everything else.
Changed nothing else -- "The story's great, I love the main character, the art looks awesome!" [laughs]
｢もう和ゲーはやってない。今は洋ゲーばかりやってる｣
｢あっそう。（ピコピコ）｣
｢・・・なんでお前も和ゲーやめないんだ！俺もやめたんだからお前もやめろ！｣
｢（なんなんだよこいつ・・・＾＾；）｣
洋ゲー厨のウザさは半端無い
｢あっそう。（ピコピコ）｣
｢・・・なんでお前も和ゲーやめないんだ！俺もやめたんだからお前もやめろ！｣
｢（なんなんだよこいつ・・・＾＾；）｣
洋ゲー厨のウザさは半端無い
え？そんなやついるの？
ユーザーは遊ぶことはしても勧誘なんてしないだろｗ
ユーザーは遊ぶことはしても勧誘なんてしないだろｗ
>>470
文を読む限りは反映されて直った、ってことになってるが君の解釈は違うのか？
ここが洋ゲーの要素の中でなにが日本人のタブーに繋がるか、っていう話し合いの場であれば
俺が言っていることは少なからず価値があると思うが
ここが単純に洋ゲー厨を和ゲー厨が貶す隔離場所ってんなら
スレ汚しすいませんでした、ってなるけどな。
文を読む限りは反映されて直った、ってことになってるが君の解釈は違うのか？
ここが洋ゲーの要素の中でなにが日本人のタブーに繋がるか、っていう話し合いの場であれば
俺が言っていることは少なからず価値があると思うが
ここが単純に洋ゲー厨を和ゲー厨が貶す隔離場所ってんなら
スレ汚しすいませんでした、ってなるけどな。
洋ゲーをやれと言っていない。洋ゲーのほうが優れていると言っているだけ
>>473
反映されたのはテスターの声じゃないって事例だよ。
「洋ゲーの要素のなかの何が日本人のタブーに繋がるか」って話したいならすれば良いと思う。
個人的にはタブー要素が洋ゲーの売り上げを左右していると思わないので、あんまり興味ないけど。
反映されたのはテスターの声じゃないって事例だよ。
「洋ゲーの要素のなかの何が日本人のタブーに繋がるか」って話したいならすれば良いと思う。
個人的にはタブー要素が洋ゲーの売り上げを左右していると思わないので、あんまり興味ないけど。
そのピコピコやってるのはショボい携帯和ゲーってオチか？
ていうかピコピコていつのゲームだよ死語だろおっさん
ていうかピコピコていつのゲームだよ死語だろおっさん
>>300
ライト層は洋ゲー嫌ってないぞ
店頭にあるゲームに外国のゲームが混じってるなんて考え自体うかばない
全部日本のゲームだと思ってるからね
単にお目当てのゲームにしか目がいかないか、パッケージ見ても興味沸かんから買わないだけ
まあ家の職場のライト層は洋ゲー買ってる人何気にいるけどね
アサクリ、ＣＯＤ、アンチャあたりが一番多かったが皆俺が言うまで洋ゲーだとは知らんかった
洋ゲー嫌ってるのはヘビー和ゲーユーザーだけ
ライト層は洋ゲー嫌ってないぞ
店頭にあるゲームに外国のゲームが混じってるなんて考え自体うかばない
全部日本のゲームだと思ってるからね
単にお目当てのゲームにしか目がいかないか、パッケージ見ても興味沸かんから買わないだけ
まあ家の職場のライト層は洋ゲー買ってる人何気にいるけどね
アサクリ、ＣＯＤ、アンチャあたりが一番多かったが皆俺が言うまで洋ゲーだとは知らんかった
洋ゲー嫌ってるのはヘビー和ゲーユーザーだけ
>>475
テスターのプレイ履歴で問題が発覚した、ってことなんだろうけど
プレイテストっていうのはそういうもんだよ。
でもそれを経て世に出てるゲームに、同じ問題は適用することはできないんじゃないかな。
そこから先はやっぱり声の問題だよ。
個人的に興味が無いのなら話さなくてもいいけど
じゃあなにが日本での洋ゲーの売り上げを左右しているか、って話は聞いてもいいかな？
というかわたしがいってるのはそういうものを含めた話し合いなんだ。
テスターのプレイ履歴で問題が発覚した、ってことなんだろうけど
プレイテストっていうのはそういうもんだよ。
でもそれを経て世に出てるゲームに、同じ問題は適用することはできないんじゃないかな。
そこから先はやっぱり声の問題だよ。
個人的に興味が無いのなら話さなくてもいいけど
じゃあなにが日本での洋ゲーの売り上げを左右しているか、って話は聞いてもいいかな？
というかわたしがいってるのはそういうものを含めた話し合いなんだ。
>>477
それはさすがにどうなんだ・・・
そこまでとはおもわなんだな。
でもすべてがそうじゃないだろ。
友人関係でも3DSの日記関係でもそういう人は俺はしらんなぁ。
シムズ手抜きすぎ！海外は携帯ゲーム機なめてんのか！っていう人はよくみかけるんだが。
それはさすがにどうなんだ・・・
そこまでとはおもわなんだな。
でもすべてがそうじゃないだろ。
友人関係でも3DSの日記関係でもそういう人は俺はしらんなぁ。
シムズ手抜きすぎ！海外は携帯ゲーム機なめてんのか！っていう人はよくみかけるんだが。
そもそもシムズ系を携帯でってのが無理あるような・・
>>478
うーん、Darksidersの事例は声と行動パターンは別なので、声だけ見ても分からない事が多いって話なんだけどね。
後、売り上げを左右するのは色々あるだろうけど、
大まかに言えば、基本的に今押されている洋ゲーは、18-35歳の男性に支持されるタイプで
その辺りの売り上げ上限は和も洋もそれほど変わらないって見方をしてるよ。
で嫌いな人たちってのは、各ジャンル和洋いるんだろうけど、
その声を分析してもあんまり意味が無いかなと思ってる。
(ネットでの声の大きさも含めて)
うーん、Darksidersの事例は声と行動パターンは別なので、声だけ見ても分からない事が多いって話なんだけどね。
後、売り上げを左右するのは色々あるだろうけど、
大まかに言えば、基本的に今押されている洋ゲーは、18-35歳の男性に支持されるタイプで
その辺りの売り上げ上限は和も洋もそれほど変わらないって見方をしてるよ。
で嫌いな人たちってのは、各ジャンル和洋いるんだろうけど、
その声を分析してもあんまり意味が無いかなと思ってる。
(ネットでの声の大きさも含めて)
>>479
例外もあるだろうが基本的にライト層てゲームにそこまで時間使わんしゲームもたまにしか買わない
初心者や素人として見るのが普通
まあ俺もあんまゲーム買わんけどね
箱・ＰＳ３持ちだけど、２と３も出てるのにギアーズ１ばっかやってるわ
海外版発売の２００６年１１月から今現在、ほぼ毎日のようにやっている
ランクマッチのリーダーボード、３８０万タグ分登録されてるけど
俺は今３２位だ、１００以内で日本人が入ってるのは俺だけ、１位目指してる
例外もあるだろうが基本的にライト層てゲームにそこまで時間使わんしゲームもたまにしか買わない
初心者や素人として見るのが普通
まあ俺もあんまゲーム買わんけどね
箱・ＰＳ３持ちだけど、２と３も出てるのにギアーズ１ばっかやってるわ
海外版発売の２００６年１１月から今現在、ほぼ毎日のようにやっている
ランクマッチのリーダーボード、３８０万タグ分登録されてるけど
俺は今３２位だ、１００以内で日本人が入ってるのは俺だけ、１位目指してる
>>481
10分だけプレイするべき場所を１時間やってたって話だろ？
そういうのは明らかに欠陥で直されて良くなった、ってのを
もうすでにプレイテストの洗礼を受けて世に出てるゲームに
同じような問題を適用することは難しいんじゃない？って話。
まあ無難な返答だな。
でももっと個人的に詳しく聞きたいね。
その左右するのは色々、っていうのはどういうようなものか、とか
声を分析するのが無意味ならいったいどういう調査が意味があるか、とか
したくないのならいいけどね。
10分だけプレイするべき場所を１時間やってたって話だろ？
そういうのは明らかに欠陥で直されて良くなった、ってのを
もうすでにプレイテストの洗礼を受けて世に出てるゲームに
同じような問題を適用することは難しいんじゃない？って話。
まあ無難な返答だな。
でももっと個人的に詳しく聞きたいね。
その左右するのは色々、っていうのはどういうようなものか、とか
声を分析するのが無意味ならいったいどういう調査が意味があるか、とか
したくないのならいいけどね。
>>484
そら当然ゲーマーでしょ
そもそもライト層は据え置機、携帯機、ソーシャルゲーム関係なく
ゲーム自体そこまで時間使わない
ゲームやハードの情報に詳しいのはゲハ民やゲーム関連のスレにいるような人間くらいだな
こっちは特殊だろ
そら当然ゲーマーでしょ
そもそもライト層は据え置機、携帯機、ソーシャルゲーム関係なく
ゲーム自体そこまで時間使わない
ゲームやハードの情報に詳しいのはゲハ民やゲーム関連のスレにいるような人間くらいだな
こっちは特殊だろ
超ライトゲーマー スマホの基本無料アイテム課金ゲーで遊ぶ
ライトゲーマー 課金スマホゲー、DSでポケモン
ゲーマー PSPでモンハン、PS3・XBOX360で次世代ゲー
コアゲーマー PC一筋であることを自慢しながら割れを楽しむアホ
廃人ゲーマー PC・コンソール・携帯機を使い分ける猛者
こんな感じじゃね
ライトゲーマー 課金スマホゲー、DSでポケモン
ゲーマー PSPでモンハン、PS3・XBOX360で次世代ゲー
コアゲーマー PC一筋であることを自慢しながら割れを楽しむアホ
廃人ゲーマー PC・コンソール・携帯機を使い分ける猛者
こんな感じじゃね
>>483
そう、修正だけなら別に笑い話じゃない。
その修正を行った結果、それまで嫌いだと言っていたキャラやストーリーまで賞賛しだしたという点がキモかな。
「消費者があるゲームを遊んた結果嫌いになったが、
その理由は本人が言ってる通りキャラやストーリーが問題では無く、別の所にあった」というパターンか。
無難な解答なのは、間違いなくそう。あることないこと付け足して無いとどうしてもこうなる。
意味がある調査って、基本お金や労力使わないと無理だから
ネットにある売り上げの数字や、市場調査なんか拾い集めるのが大事だろうね。
国内の「ライトゲーマーだったら主にやるのは携帯ゲーム機」なんて>>300の指摘も
そういった数字から生まれた分析だよね。
そう、修正だけなら別に笑い話じゃない。
その修正を行った結果、それまで嫌いだと言っていたキャラやストーリーまで賞賛しだしたという点がキモかな。
「消費者があるゲームを遊んた結果嫌いになったが、
その理由は本人が言ってる通りキャラやストーリーが問題では無く、別の所にあった」というパターンか。
無難な解答なのは、間違いなくそう。あることないこと付け足して無いとどうしてもこうなる。
意味がある調査って、基本お金や労力使わないと無理だから
ネットにある売り上げの数字や、市場調査なんか拾い集めるのが大事だろうね。
国内の「ライトゲーマーだったら主にやるのは携帯ゲーム機」なんて>>300の指摘も
そういった数字から生まれた分析だよね。
実績・トロフィーゲーマーてのもいるなｗ
あいつらはゲームが面白そうかどうかよりも
実績・トロフィーが楽か難しいかでゲーム選んでるからなｗ
真の実績・トロフィー厨に言わせれば
簡単な実績・トロフィーだけで稼いでる奴はニワカらしいｗ
あいつらはゲームが面白そうかどうかよりも
実績・トロフィーが楽か難しいかでゲーム選んでるからなｗ
真の実績・トロフィー厨に言わせれば
簡単な実績・トロフィーだけで稼いでる奴はニワカらしいｗ
Wiiやソーシャルゲームの辺りから
ゲーマーの分類ってカジュアル・コアの分け方含めては海外でも随分語られたの見たけど、
結局の所、最終回答になるような分類法って出てこなかった気がする。
ソーシャルゲーム界隈だと、「これからはmid-core層を狙え」的な話は最近良く目にはするけど。
Gamasutra - News - Players spending less on social farm games, more on 'mid-core' titles - study
http://www.gamasutra.com/view/news/170354/Players_spending_less_on_social_farm_games_more_on_midcore_titles__study.php
ゲーマーの分類ってカジュアル・コアの分け方含めては海外でも随分語られたの見たけど、
結局の所、最終回答になるような分類法って出てこなかった気がする。
ソーシャルゲーム界隈だと、「これからはmid-core層を狙え」的な話は最近良く目にはするけど。
Gamasutra - News - Players spending less on social farm games, more on 'mid-core' titles - study
http://www.gamasutra.com/view/news/170354/Players_spending_less_on_social_farm_games_more_on_midcore_titles__study.php
>>488
致命的な欠陥ですべてが台無しになる、っていうのは分かるけど
プレイテストを通ったゲームにおいてはそういう語り方は難しいんじゃないかなぁ・・・
洋ゲーなんてプレイテスト専用の会社を通してパブリッシュしてるわけで
それを通してもなおゲームプレイに不具合があった、っていっても
本当にキャラもストーリも素晴らしければそこはご愛嬌程度で許されてると思うけどね。
繰り返すけどテスト後、の話ね。
まあそりゃ金かけて労力かけての調査ってのは意味があるよ。
でもパブリッシャーじゃないゲーマーの俺たちが、自分たちの声を自分たちで分析することで
発生してくる意味はそうばかには出来ないものがあると思う。
社会学では「当事者研究」っていう調査研究のやり方がある。
そういうものにも意味があって、必ずしも経済学でいう数字や市場調査が全てというわけではない
と俺は思っている。
まあ君がいうとおり、やりたい人だけやればいいことだよ。
致命的な欠陥ですべてが台無しになる、っていうのは分かるけど
プレイテストを通ったゲームにおいてはそういう語り方は難しいんじゃないかなぁ・・・
洋ゲーなんてプレイテスト専用の会社を通してパブリッシュしてるわけで
それを通してもなおゲームプレイに不具合があった、っていっても
本当にキャラもストーリも素晴らしければそこはご愛嬌程度で許されてると思うけどね。
繰り返すけどテスト後、の話ね。
まあそりゃ金かけて労力かけての調査ってのは意味があるよ。
でもパブリッシャーじゃないゲーマーの俺たちが、自分たちの声を自分たちで分析することで
発生してくる意味はそうばかには出来ないものがあると思う。
社会学では「当事者研究」っていう調査研究のやり方がある。
そういうものにも意味があって、必ずしも経済学でいう数字や市場調査が全てというわけではない
と俺は思っている。
まあ君がいうとおり、やりたい人だけやればいいことだよ。
>>491
ああ、テストの例はこう考えてみて
「Darksiders買って遊んでみたけどキャラもストーリーも最悪だった」と
このスレでレスしたゲーマーがいたとして、実はそのゲーマーが嫌っていたのは
キャラでもストーリーでも無い可能性があるって話。
あと当事者研究？ってのも価値がそれはそれで価値が無いとは言わないよ。
それをゲハという特殊な場所でやるのってサンプル偏りそうとは思うけど。
ああ、テストの例はこう考えてみて
「Darksiders買って遊んでみたけどキャラもストーリーも最悪だった」と
このスレでレスしたゲーマーがいたとして、実はそのゲーマーが嫌っていたのは
キャラでもストーリーでも無い可能性があるって話。
あと当事者研究？ってのも価値がそれはそれで価値が無いとは言わないよ。
それをゲハという特殊な場所でやるのってサンプル偏りそうとは思うけど。
>>493
うん、話はわかる。
でもプレイテストを通したゲームでそれを適用するのは難しいと思う。
サンプルが偏っているほど当事者研究っていうのは意味があるんだよ。
マイノリティの現状を調査するのが当事者研究だからね。
マジョリティに対して調査するんだったら他の方法はたくさんある。
当事者研究って調べるとグーグルでは精神障害とかでてくるけど
海外から昔からやられてきた調査形態なので（移民の家族形態を調べたり）
そこはあんまり気にしないで。
うん、話はわかる。
でもプレイテストを通したゲームでそれを適用するのは難しいと思う。
サンプルが偏っているほど当事者研究っていうのは意味があるんだよ。
マイノリティの現状を調査するのが当事者研究だからね。
マジョリティに対して調査するんだったら他の方法はたくさんある。
当事者研究って調べるとグーグルでは精神障害とかでてくるけど
海外から昔からやられてきた調査形態なので（移民の家族形態を調べたり）
そこはあんまり気にしないで。
>>494
そうかあ、プレイテスト通した後の商品でも適用できると思うんだけどなあ。
当事者研究ってのはそういうのなんだね、
個人的にはゲームという商品の売れ行きの分析なので
マジョリティの方が大事だとは思うけど、
マイノリティを無視しても良いとは思わないからそれはそれでありなのかも。
そうかあ、プレイテスト通した後の商品でも適用できると思うんだけどなあ。
当事者研究ってのはそういうのなんだね、
個人的にはゲームという商品の売れ行きの分析なので
マジョリティの方が大事だとは思うけど、
マイノリティを無視しても良いとは思わないからそれはそれでありなのかも。
＞実績・トロフィーが楽か難しいかでゲーム選んでるからなｗ
そこまでいくと本末転倒だな
そこまで意識してないから実績は9万どまり、トロフィもLV12どまりｗ
そこまでいくと本末転倒だな
そこまで意識してないから実績は9万どまり、トロフィもLV12どまりｗ
俺も実績・トロフィーなんて全く興味ねーわ
本命のゲームだけはコンプしようと思うけど
それでも作業的な奴とかやりたくもない奴は手出さんね
まあそれでも最近のゲームは割と簡単に取れるゲームが増えてきてるが
でも箱の今年の大型アプデで、実績取ると何らかしらご褒美があるシステムが導入されるみたいだな
それがＭＳＰなら俺、実績厨になっちゃうかも
本命のゲームだけはコンプしようと思うけど
それでも作業的な奴とかやりたくもない奴は手出さんね
まあそれでも最近のゲームは割と簡単に取れるゲームが増えてきてるが
でも箱の今年の大型アプデで、実績取ると何らかしらご褒美があるシステムが導入されるみたいだな
それがＭＳＰなら俺、実績厨になっちゃうかも
面白いゲームならコンプしたいという意欲がでるが、それほどでもなければクリアして終わりとかだね
>>499
考えてもみな。
一日十数時間、触ったことも無いようなゲームをやる仕事だよ。
ゲームが好きじゃなきゃできないし、バイトを雇える仕事でもない。守秘義務が徹底してるからね。
プレイテスト会社の特集をみたことがあるよ。
あんなのライトゲーマーなんかには耐えられない。
考えてもみな。
一日十数時間、触ったことも無いようなゲームをやる仕事だよ。
ゲームが好きじゃなきゃできないし、バイトを雇える仕事でもない。守秘義務が徹底してるからね。
プレイテスト会社の特集をみたことがあるよ。
あんなのライトゲーマーなんかには耐えられない。
>>501
まああんまり熟練化したゲーマーばかり使っても、市場サンプルとして役に立たない場合もありそうね。
Dead Space 2 difficulty toned down after playtesting | VG247
http://www.vg247.com/2012/01/10/dead-space-2-difficulty-toned-down-after-playtesting/
“Some players would love for us to have kept them harder, longer, and more complicated.
But when two or three people in a ten person playtesting session just can’t get past it, we have to nerf it.”
まああんまり熟練化したゲーマーばかり使っても、市場サンプルとして役に立たない場合もありそうね。
Dead Space 2 difficulty toned down after playtesting | VG247
http://www.vg247.com/2012/01/10/dead-space-2-difficulty-toned-down-after-playtesting/
“Some players would love for us to have kept them harder, longer, and more complicated.
But when two or three people in a ten person playtesting session just can’t get past it, we have to nerf it.”
>>496
実績9万はヘビーゲーマーだろ…
実績9万はヘビーゲーマーだろ…
何だよ水臭いなｗ
でも見るだけ見てくれよ、俺の出来る唯一の自慢だ
まあ３を糞ゲー扱いした奴が居座ってるだけだからな
確かにもう廃人しかいねーわ
でも見るだけ見てくれよ、俺の出来る唯一の自慢だ
まあ３を糞ゲー扱いした奴が居座ってるだけだからな
確かにもう廃人しかいねーわ
508 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 20:49:01.64 ID:eNPY7OT50
ttp://www.famitsu.com/news/201206/07015939.html
スクエニ和田「怖いのは日本のゲーム会社が期待されなくなること。既にあきらめ始められている」
開発環境の重要な部品として、ゲームエンジンが必要
現在、ハイエンドのゲームのマーケットは、欧米中心
最初から日本のクリエイターがあきらめてしまっていてはいけない
和ゲーには骨のあるゲームがない、だから世界に挑戦できない
ハードの進化にそくした取り組み
技術の総合力は全然足りていない
スクエニ和田「怖いのは日本のゲーム会社が期待されなくなること。既にあきらめ始められている」
開発環境の重要な部品として、ゲームエンジンが必要
現在、ハイエンドのゲームのマーケットは、欧米中心
最初から日本のクリエイターがあきらめてしまっていてはいけない
和ゲーには骨のあるゲームがない、だから世界に挑戦できない
ハードの進化にそくした取り組み
技術の総合力は全然足りていない
509 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 20:49:35.20 ID:eNPY7OT50
（つづき）
洋ゲーのほうが先を行ってるってことだなｗ
要は和ゲーはキモブタ相手の商売に甘んじてゲームの進化を無視して楽をしてきたってこと。反省し洋ゲーを見習って開発レベルを上げれば、それこそゲームの幅も広がるっていうのにｗ。
ところが和ゲーしか知らないバカは洋ゲーの優れた部分に目を伏せて思考がストップ、和ゲーこそ最高と裸の王様状態なわけだ。こいつら癌だなｗｗ
洋ゲーのほうが先を行ってるってことだなｗ
要は和ゲーはキモブタ相手の商売に甘んじてゲームの進化を無視して楽をしてきたってこと。反省し洋ゲーを見習って開発レベルを上げれば、それこそゲームの幅も広がるっていうのにｗ。
ところが和ゲーしか知らないバカは洋ゲーの優れた部分に目を伏せて思考がストップ、和ゲーこそ最高と裸の王様状態なわけだ。こいつら癌だなｗｗ
>>508
お前がクビにしたんだろうが！
お前がクビにしたんだろうが！
>>503
そりゃあれだけのゲーマー揃いで２，３人クリアできなかったら大いなる問題だよｗ
そりゃあれだけのゲーマー揃いで２，３人クリアできなかったら大いなる問題だよｗ
金に釣られて箱○で誰得なRPGクラッシュとかやってりゃそりゃ見捨てられるわ
和ゲーには和ゲーのよさがあるからそれを無視ってわけにはいかないが
洋ゲーの持つ表現力やゲーム体験を和ゲーが真似るにはあまりにも努力が足りなかった。
それだけは確実にいえること。
それでカプコンやコナミが出す「もどき」をみて劣等感に苛まれ、
洋ゲーを「すっぱいぶどう」にしてちゃそりゃ見る対象が間違っているとしか言えない。
洋ゲーの持つ表現力やゲーム体験を和ゲーが真似るにはあまりにも努力が足りなかった。
それだけは確実にいえること。
それでカプコンやコナミが出す「もどき」をみて劣等感に苛まれ、
洋ゲーを「すっぱいぶどう」にしてちゃそりゃ見る対象が間違っているとしか言えない。
>>511
昨今の現状見てると、ゲーマー揃いがプレイテストの基準になってる訳でも無いと思う。
サンプルが市場と乖離したら問題だからね。
CliffyB: Devs making "linear and easier" games to "grow audience"
http://www.eurogamer.net/articles/2012-06-21-cliffyb-devs-making-linear-and-easier-games-to-grow-audience
昨今の現状見てると、ゲーマー揃いがプレイテストの基準になってる訳でも無いと思う。
サンプルが市場と乖離したら問題だからね。
CliffyB: Devs making "linear and easier" games to "grow audience"
http://www.eurogamer.net/articles/2012-06-21-cliffyb-devs-making-linear-and-easier-games-to-grow-audience
>>514
もちろんね。でも会社の仕事上、どうしても、というものはあるよ。
もちろんね。でも会社の仕事上、どうしても、というものはあるよ。
>>515
そういう場合もあるのかもね。プレイテストとしてあまり望ましい条件とは思わないけど。
http://multiplayerblog.mtv.com/wp-content/uploads/2009/03/kidnap1.jpg
http://multiplayerblog.mtv.com/wp-content/uploads/2009/03/kidnap2.jpg
そういう場合もあるのかもね。プレイテストとしてあまり望ましい条件とは思わないけど。
http://multiplayerblog.mtv.com/wp-content/uploads/2009/03/kidnap1.jpg
http://multiplayerblog.mtv.com/wp-content/uploads/2009/03/kidnap2.jpg
２ちゃんねるみてると、すぐどこでもstemaやらスカイリムの宣伝スレ建てるしKPOP並みのごり押しだよね
国策事業なのかな
国策事業なのかな
519 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 02:14:07.35 ID:NkqJfUx/0
神ゲーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
L.A. Noire を購入する
MIDWEEK MADNESS! 6月29日 に終了
-75%$14.99$3.74 USD
L.A. Noire を購入する
MIDWEEK MADNESS! 6月29日 に終了
-75%$14.99$3.74 USD
>>362
大きかろうが小さかろうが
ニーズがあり、儲かるなら、商品価値はある
マクドナルドに商品価値があり、モスにはない
アクション映画には商品価値があり、ホラーにはない
って事はない
例えば任天堂にマリオしかないなら、任天堂は客のニーズを満たせない
マリオもゼルダもメトロイドもファイヤーエムブレムもゼノブレもレギンも
客の広いニーズに応えるために不可欠なピース
売り上げの優劣はあるが
大きかろうが小さかろうが
ニーズがあり、儲かるなら、商品価値はある
マクドナルドに商品価値があり、モスにはない
アクション映画には商品価値があり、ホラーにはない
って事はない
例えば任天堂にマリオしかないなら、任天堂は客のニーズを満たせない
マリオもゼルダもメトロイドもファイヤーエムブレムもゼノブレもレギンも
客の広いニーズに応えるために不可欠なピース
売り上げの優劣はあるが
最も開発費のかかったゲーム
1位 StarWars TOR (MMO) 200億円以上
2位 El Shaddai AoTM 102億円
3位 Grand Theft Auto IV 100億円
4位 グランツーリスモ5 80億円
5位 シェンムー 一章 70億円
6位 Too Human 60億円
7位 メタルギア ソリッド4 60億円
8位 Halo 3 55億円
9位 All Points Bulletin (MMO) 50億円
10位 LA Noire 50億円
11位 ファイナルファンタジーXII 48億円
12位 KillZone 2 45億円
1位 StarWars TOR (MMO) 200億円以上
2位 El Shaddai AoTM 102億円
3位 Grand Theft Auto IV 100億円
4位 グランツーリスモ5 80億円
5位 シェンムー 一章 70億円
6位 Too Human 60億円
7位 メタルギア ソリッド4 60億円
8位 Halo 3 55億円
9位 All Points Bulletin (MMO) 50億円
10位 LA Noire 50億円
11位 ファイナルファンタジーXII 48億円
12位 KillZone 2 45億円
LA Noire 開発費50億円
これが、たったの３００円で買えるんだぞ。
しかも発売から半年ぐらいで。
凄すぎるだろ。
これが、たったの３００円で買えるんだぞ。
しかも発売から半年ぐらいで。
凄すぎるだろ。
>>522
開発費で買う買わないを判断するアホなんているのか？
開発費で買う買わないを判断するアホなんているのか？
鬼武者とか開発費10億くらいで
すげぇ宣伝アピールにしてたのにな
すげぇ宣伝アピールにしてたのにな
まぁ、こんだけ開発費が高騰してりゃ日本のサードが死んでく訳だ
今週スチームでＬＡノワールが３００円だぞ
日本の糞ゲーってよく６０００円とかで売ってるけど
その和ゲーはＬＡノワールより２０倍の価値あんのか？ｗ
俺は東京ジャングルを４０００円で買うよりもＬＡノワールを３００円で買う方が賢いと思った
日本の糞ゲーってよく６０００円とかで売ってるけど
その和ゲーはＬＡノワールより２０倍の価値あんのか？ｗ
俺は東京ジャングルを４０００円で買うよりもＬＡノワールを３００円で買う方が賢いと思った
確かにＡＣＴ好きならジャングルの方がいいと俺も思った
セール品と定価を比べる意味が分からん
LAノワールは定価7770円だし
LAノワールは定価7770円だし
俺ＦＰＳ厨だからノワール興味なくて今回のセールまでチェックしてこなかったけど
現時点でノワールの定価１５ドルになってるみたいだぞ
ついでにこれ日本語化はされてるらしい
現時点でノワールの定価１５ドルになってるみたいだぞ
ついでにこれ日本語化はされてるらしい
まぁ、良いゲームが安いのは良いねぇ
触れた事無い人にはお勧めしやすい
触れた事無い人にはお勧めしやすい
このコアゲーマー気取りも発売して数ヶ月経てば
steamでセールするから待てばいいと考えてるタイプなんだろ
中古ソフトを買って開発会社に貢献とか言ってるアホと変わらん
steamでセールするから待てばいいと考えてるタイプなんだろ
中古ソフトを買って開発会社に貢献とか言ってるアホと変わらん
全然違くね？
どこらへんが一緒なの？
どこらへんが一緒なの？
せめて、中古ソフトではなく廉価版だな
537 ：千手観音：2012/06/27(水) 15:43:08.82 ID:82TdJrld0
中古ソフト買う人がいるから、新品でチャレンジする人が
リスク取れるんじゃないか・・・
中古は売り上げに立派に貢献してるじゃん、アホか
リスク取れるんじゃないか・・・
中古は売り上げに立派に貢献してるじゃん、アホか
でも中古ばかり買う人ってどうなんだろう
539 ：千手観音：2012/06/27(水) 15:47:11.56 ID:82TdJrld0
新品に拘るのは処女信仰だろ
>>525
だからこそ海外は開発費安くするためにツールの利用無償提供とかやり始めてるんだよな
（実際に商売はじめる時や、技術サービスを受けさせるときにライセンス料を払わせる）
それでUnityとCE3とUE3が対立しまくってる
一方MineCraftは悪名高いJAVAを使った
だからこそ海外は開発費安くするためにツールの利用無償提供とかやり始めてるんだよな
（実際に商売はじめる時や、技術サービスを受けさせるときにライセンス料を払わせる）
それでUnityとCE3とUE3が対立しまくってる
一方MineCraftは悪名高いJAVAを使った
542 ：千手観音：2012/06/27(水) 16:43:18.39 ID:82TdJrld0
■併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達■
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
543 ：千手観音：2012/06/27(水) 16:43:40.91 ID:82TdJrld0
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
544 ：千手観音：2012/06/27(水) 16:45:32.77 ID:82TdJrld0
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
545 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 16:49:49.00 ID:kCWII/sG0
そういうのって地方にも同じの送ってるよね
MAFIA2は面白かったなぁー
今でもずっとやってる。
主人公イケメンすぎだしな。男でも惚れるイケメン。
トレーラーでは何回か顔変わってるけど。
今でもずっとやってる。
主人公イケメンすぎだしな。男でも惚れるイケメン。
トレーラーでは何回か顔変わってるけど。
548 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 20:46:42.90 ID:h//sy6Fh0
LAノワールは40年代の雰囲気が出てて非常に味わい深い
今ニコ生やってるから興味があるなら見てみ
ぜんぜんクソゲーじゃない
http://live.nicovideo.jp/watch/co501612?ref=rec
今ニコ生やってるから興味があるなら見てみ
ぜんぜんクソゲーじゃない
http://live.nicovideo.jp/watch/co501612?ref=rec
まずクソゲーってなんだ
デモンズはマリオみたいに売れないからクソゲーと言う奴いたり
わけがわからん
デモンズはマリオみたいに売れないからクソゲーと言う奴いたり
わけがわからん
いや、肝心の推理サスペンスのところが糞だろ
ああいうゲームこそ状況によって展開が変わるような作りにするべきだったのに
展開的な流れがほぼ一本道で退屈だった
ああいうゲームこそ状況によって展開が変わるような作りにするべきだったのに
展開的な流れがほぼ一本道で退屈だった
551 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 20:59:31.59 ID:h//sy6Fh0
ニコ生終わってたわ
別の生主がやってるわ
LAノワール
http://live.nicovideo.jp/watch/lv98353216?ref=ser&zroute=search&keyword=l%25EF%25BC%258Ea
別の生主がやってるわ
LAノワール
http://live.nicovideo.jp/watch/lv98353216?ref=ser&zroute=search&keyword=l%25EF%25BC%258Ea
久し振りにBF3やってたら知らない武器持ってる人が結構いた。
プレミアム4000pt(日本円で6,000円くらい？)とか、もうゲーム1本分の価格じゃねーか！
EAめorz
プレミアム4000pt(日本円で6,000円くらい？)とか、もうゲーム1本分の価格じゃねーか！
EAめorz
字幕が潰れてるじゃねーかｗｗｗｗ
画面拡大しても読みづれーぞｗｗｗｗ
画面拡大しても読みづれーぞｗｗｗｗ
>>552
DLC
DLC
ノワールは思った程じゃないってのが正直な感想
人物の表情がリアルで、それによって犯人を追い詰める見たいに思ってたら肩透かし
結局ウロウロして証拠や物証を少しでも多く手に入れて、それによって尋問時の選択肢増やして正解に近づけるだけ
肝心の表情もリアルだが同じフェイスモーションを延々再生させてるだけ
てっきり尋問時は自由に席を立って、横などから表情見たりできるのかと思った
人物の表情がリアルで、それによって犯人を追い詰める見たいに思ってたら肩透かし
結局ウロウロして証拠や物証を少しでも多く手に入れて、それによって尋問時の選択肢増やして正解に近づけるだけ
肝心の表情もリアルだが同じフェイスモーションを延々再生させてるだけ
てっきり尋問時は自由に席を立って、横などから表情見たりできるのかと思った
つかマスエフェクト３の追加ＥＤ今日配信日だったよな
無料で配信してるんだからまだ少しは良心があるようだ
カプコンなら有料で配信しただろうなｗ
無料で配信してるんだからまだ少しは良心があるようだ
カプコンなら有料で配信しただろうなｗ
559 ：千手観音：2012/06/27(水) 21:27:45.21 ID:82TdJrld0
>>558
コピペにキチガイとか言われてもねえ・・・
コピペにキチガイとか言われてもねえ・・・
560 ：千手観音：2012/06/27(水) 21:33:20.59 ID:82TdJrld0
今、マスエフェ２をやってるんだが、これストーリー全然思い出せないな・・・ｗ
１をクリアさせたはずだけど何一つ覚えてないわ
相変わらずの書き割の街に加えて、続編だから前作の知識がないと楽しみが半減するから
惰性でダラダラプレイしてるだけになってしまってる
きっとFFやってる人たちもこんな感じでテキトーにプレイしてるんだろうね。
面白いかどうかすら分からないレベルだけど、義務感でやってる。
こないだ届いたBF3に乗り換えようかなって思うけど、乗り換えたら絶対に二度とプレイしないだろうから
実績が勿体ない・・・クリアせずにゲーム買っちゃダメってママが・・・などと考えてしまう
１をクリアさせたはずだけど何一つ覚えてないわ
相変わらずの書き割の街に加えて、続編だから前作の知識がないと楽しみが半減するから
惰性でダラダラプレイしてるだけになってしまってる
きっとFFやってる人たちもこんな感じでテキトーにプレイしてるんだろうね。
面白いかどうかすら分からないレベルだけど、義務感でやってる。
こないだ届いたBF3に乗り換えようかなって思うけど、乗り換えたら絶対に二度とプレイしないだろうから
実績が勿体ない・・・クリアせずにゲーム買っちゃダメってママが・・・などと考えてしまう
数年越しに実績コンプとか普通にあるぞｗ
普通にプレイしたら良ゲーって呼ばれるゲームが
なぜクソゲー扱いされるのかというと、期待度がそれだけ高かったから。
ノワールは新技術つかうってだけですごい期待されてた。
でも期待に比べてチープなものが出てきたから批判された。
MAFIA２も１がめちゃくちゃ評価されてたから期待度が高かった。
そして案の定クソゲーという人はいる。
普通にやれば楽しいのに。
なぜクソゲー扱いされるのかというと、期待度がそれだけ高かったから。
ノワールは新技術つかうってだけですごい期待されてた。
でも期待に比べてチープなものが出てきたから批判された。
MAFIA２も１がめちゃくちゃ評価されてたから期待度が高かった。
そして案の定クソゲーという人はいる。
普通にやれば楽しいのに。
masseffect3はDLCで多少はマシになったな
とりあえずエンディングの矛盾点と投げっぱなしは修正されたし
とりあえずエンディングの矛盾点と投げっぱなしは修正されたし
564 ：千手観音：2012/06/27(水) 21:40:11.43 ID:82TdJrld0
俺がコンプさせた実績って
バーチャロンとCOD4MW1しかないわ・・・
HALO3とかコンプさせたと思いきやDLCで分母が増えてやがんの
ふざけんなMS
バーチャロンとCOD4MW1しかないわ・・・
HALO3とかコンプさせたと思いきやDLCで分母が増えてやがんの
ふざけんなMS
＞まずクソゲーってなんだ
★クソゲーの定義
・バグが多すぎる
・理不尽に難し過ぎる
・簡単すぎて、すぐ終わる
・何もかもが作り込みが荒すぎる
・ただのパクリゲー
・システムが単純すぎる
・作業ゲーム、苦行ゲーム
★クソゲーの定義
・バグが多すぎる
・理不尽に難し過ぎる
・簡単すぎて、すぐ終わる
・何もかもが作り込みが荒すぎる
・ただのパクリゲー
・システムが単純すぎる
・作業ゲーム、苦行ゲーム
＞ノワールは新技術つかうってだけですごい期待されてた。
＞でも期待に比べてチープなものが出てきたから批判された。
無駄にロサンゼルス街に金を掛けすぎたんだよ。
あんな無駄なところに金を掛けすぎ。
＞でも期待に比べてチープなものが出てきたから批判された。
無駄にロサンゼルス街に金を掛けすぎたんだよ。
あんな無駄なところに金を掛けすぎ。
ノワールが失敗した理由は、「警察」
GTAみたいな自由度を期待されていたが、
警察が主人公になっているのに、GTAみたいな事をするわけにはいかない。
だから自由度を増やしたくても増やせなかった。
警察がテーマになっているので、ふざけた感じのゲームを作れなかった。
警察がテーマになっているので、マジメなゲームになってしまったのが敗因。
GTAみたいな自由度を期待されていたが、
警察が主人公になっているのに、GTAみたいな事をするわけにはいかない。
だから自由度を増やしたくても増やせなかった。
警察がテーマになっているので、ふざけた感じのゲームを作れなかった。
警察がテーマになっているので、マジメなゲームになってしまったのが敗因。
倫理的に見て、警察が自由に暴れまくったら、おかしいだろ？
PTA団体から抗議されるだろう。
だから、マジメなゲームになってしまった。
これが敗因。
PTA団体から抗議されるだろう。
だから、マジメなゲームになってしまった。
これが敗因。
カプコン、PS3/Xbox 360「ドラゴンズドグマ」
全世界での累計出荷本数が100万本を突破！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120625_542591.html
全世界での累計出荷本数が100万本を突破！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120625_542591.html
もうRockstar gamesにはバカゲーは作れないのかもね。
THQのセインツロウ３は楽しかったわー。
あれは殺戮系はちょっと。。。とか言う人も楽しめるんじゃないかね。
完全にコメディでバカゲーだもの。
THQのセインツロウ３は楽しかったわー。
あれは殺戮系はちょっと。。。とか言う人も楽しめるんじゃないかね。
完全にコメディでバカゲーだもの。
574 ：千手観音：2012/06/27(水) 22:32:59.67 ID:82TdJrld0
>>567
わかったかな？君こんにちはｗ
わかったかな？君こんにちはｗ
575 ：千手観音：2012/06/27(水) 22:33:47.78 ID:82TdJrld0
>>570
人にキチガイっていう奴がキチガイって学校で習わなかったかな？
人にキチガイっていう奴がキチガイって学校で習わなかったかな？
577 ：千手観音：2012/06/27(水) 22:39:38.95 ID:82TdJrld0
>>572
リアルとヴァーチャルが分からない人って相当ヤヴァイそうですよ～
リアルとヴァーチャルが分からない人って相当ヤヴァイそうですよ～
578 ：千手観音：2012/06/27(水) 22:40:46.53 ID:82TdJrld0
>>577
リアルとバーチャルっていうけどさ
考え方の思考パターンとかは一緒なわけよ
当然だが頭脳は一緒なのでな
これが例えば口調が乱暴になるとか
表現上の上辺だけの違いならたしかに
リアルとバーチャルで一緒くたには話せないわけ
で、お前の場合の話なんだけど
明らかに上辺だけなんだけど
そのわりに結論ありきな思考パターンなわけ
これはリアルでも結構キチガイレベルたけーだろうなw
と言えるわけなんだよ
特に友達付き合いとかではなく仕事だとな
わかったかな？（）
リアルとバーチャルっていうけどさ
考え方の思考パターンとかは一緒なわけよ
当然だが頭脳は一緒なのでな
これが例えば口調が乱暴になるとか
表現上の上辺だけの違いならたしかに
リアルとバーチャルで一緒くたには話せないわけ
で、お前の場合の話なんだけど
明らかに上辺だけなんだけど
そのわりに結論ありきな思考パターンなわけ
これはリアルでも結構キチガイレベルたけーだろうなw
と言えるわけなんだよ
特に友達付き合いとかではなく仕事だとな
わかったかな？（）
LAノワールはワゴンでよく見かける 理屈抜きでガチクソゲーだろ
ワゴンの常連と言えばゼルダ
MaxPain３はそこそこおもしろかったんだがなあ
huluでウォーキングデット今日から見始めたがめっちゃおもしれー！
走るゾンビじゃなくて非常に好感もてた
走るゾンビじゃなくて非常に好感もてた
日本には面白い洋ゲーを阻止している奴がいるから
>>563
ME2の時は何も感じなかったのに、ME3は操作してて何か違和感がある。
プレイヤーキャラがカメラに近すぎるというか、何か思ったように操作できない感が・・・
何が違うのか把握してない(てか、面倒で調べてないｗ)けど、そういう些細なとこで
ストレスが溜まると途中で投げちゃうな(現在絶賛放置中ｗ)。
ME2の時は何も感じなかったのに、ME3は操作してて何か違和感がある。
プレイヤーキャラがカメラに近すぎるというか、何か思ったように操作できない感が・・・
何が違うのか把握してない(てか、面倒で調べてないｗ)けど、そういう些細なとこで
ストレスが溜まると途中で投げちゃうな(現在絶賛放置中ｗ)。
589 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 03:45:37.69 ID:EC0rbJwt0
洋ゲーはとんがってるから、人によって良ゲーとクソゲーに分かれてしまうが
ワクワクさせてくれるのはいつも洋ゲー。ゲームにすごい熱を感じる。
和ゲーといえば安全パイに陥りがちで停滞感。
ゲーム作りに「こんなもんでいいや感」が漂ってるんだよな。
ワクワクさせてくれるのはいつも洋ゲー。ゲームにすごい熱を感じる。
和ゲーといえば安全パイに陥りがちで停滞感。
ゲーム作りに「こんなもんでいいや感」が漂ってるんだよな。
陰謀説とか末期症状にも程があるだろｗ
日本人がつくったしロリパンツといえば
ロリバンツなロリポップチェーンソーが、
日本では売れなくて海外で15万うれてるんだから、
ビジュアル的なツボの違いってのはあるんだろ実際。
ロリバンツなロリポップチェーンソーが、
日本では売れなくて海外で15万うれてるんだから、
ビジュアル的なツボの違いってのはあるんだろ実際。
593 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 04:34:09.73 ID:NdbfuAAz0
千手観音
晒し上げ
晒し上げ
マスエフェクトは１が一番シナリオ楽しい
>>589
>397
>397
>>587
面白くなさそうだから広まらないんだろうよ
面白くなさそうだから広まらないんだろうよ
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/06/27/resident-evil-creator-may-be-interested-in-open-world-genre.aspx
三上が箱庭に興味を持ったようです
ここ数年の日本のゲーム開発者が箱庭オープンワールド
俺が作りたかったのはこれと鼻息が荒いけど
お前ら昔からそんなこと言ってなかったよな？的な奴が多い気が・・・
三上が箱庭に興味を持ったようです
ここ数年の日本のゲーム開発者が箱庭オープンワールド
俺が作りたかったのはこれと鼻息が荒いけど
お前ら昔からそんなこと言ってなかったよな？的な奴が多い気が・・・
洋ゲーが売れてるかどうか？
これはもう絶対にわからない
だって俺steamやgamersgate以外で買うことなくなったもの
10年前はわざわざ秋葉原まで買いに行ってたけどさ
だから洋ゲーが売れてるかどうかなんてのは感覚的なものでしかない
んで俺の感覚としては10年前よりはよほど売れてる
必死に売っているところを探してた時代とは雲泥の差
skyrimやCivilization5の話もリアルでできるようになった
これはもう絶対にわからない
だって俺steamやgamersgate以外で買うことなくなったもの
10年前はわざわざ秋葉原まで買いに行ってたけどさ
だから洋ゲーが売れてるかどうかなんてのは感覚的なものでしかない
んで俺の感覚としては10年前よりはよほど売れてる
必死に売っているところを探してた時代とは雲泥の差
skyrimやCivilization5の話もリアルでできるようになった
箱庭っていうから街作りでもやるのかと思ったら
オープンワールドの方か。イラネ
オープンワールドの方か。イラネ
苦労しないで海外版タイトルが手に入るし
リージョンロックの海外版パッケージも日本の店頭で買える
数的には売れてないと言う人もいるだろうが
売れてなかったらここまで取り扱いの販売店や通販は増えんでしょ
確実にニーズは上がってるよ
携帯ゲーム機ユーザーやWiiユーザーには
感じないところではあるんだろうけどね
海外タイトルもコンパクトに移植されたマルチタイトルが多いしね
リージョンロックの海外版パッケージも日本の店頭で買える
数的には売れてないと言う人もいるだろうが
売れてなかったらここまで取り扱いの販売店や通販は増えんでしょ
確実にニーズは上がってるよ
携帯ゲーム機ユーザーやWiiユーザーには
感じないところではあるんだろうけどね
海外タイトルもコンパクトに移植されたマルチタイトルが多いしね
>>592
海外でも売れてないやんw
海外でも売れてないやんw
>>596
面白いから広まってるね
面白いから広まってるね
なんというか洋ゲーの広まり方はすげえジワジワなんだよね
こう毎年2mずつ進む氷河の後退みたいな感じで
洋ゲーの売り上げはDL販売中心で売り上げに現れないからこそ和ゲーしかやらない人は危機感がなく
余計にそれが洋ゲーの売り上げが進む感じ
HoI2さいこー
こう毎年2mずつ進む氷河の後退みたいな感じで
洋ゲーの売り上げはDL販売中心で売り上げに現れないからこそ和ゲーしかやらない人は危機感がなく
余計にそれが洋ゲーの売り上げが進む感じ
HoI2さいこー
605 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 10:46:12.79 ID:uTzrRvvF0
個人的に任天堂のソフトも大好きだから、どっちが上か？とか優劣付けるのは好きじゃない
どっちかというと和ゲーのみ遊んでて、ゲーム知識が偏ってるユーザーのが原因だろうなと
HD機においては「海外ゲー = クソ」なんて認識は大分薄れただろうし
逆にPCユーザーはCSに媚売りやがってと思ってる人が増えたと思うが
「ゲームなんて所詮趣味だし自由だろ」とは言うが、無知な層がゲーマー面してるのは滑稽に見える
どっちかというと和ゲーのみ遊んでて、ゲーム知識が偏ってるユーザーのが原因だろうなと
HD機においては「海外ゲー = クソ」なんて認識は大分薄れただろうし
逆にPCユーザーはCSに媚売りやがってと思ってる人が増えたと思うが
「ゲームなんて所詮趣味だし自由だろ」とは言うが、無知な層がゲーマー面してるのは滑稽に見える
見聞きしただけの自分に都合の良い情報で叩く層ってのは何に対しても必ず存在する
自分達が発展を妨げているとは思わないんだろうね
自分達が発展を妨げているとは思わないんだろうね
次スレいらねーなこりゃ
>>606
ゲハに至っては、そんな感じでゴキちゃんが叩けば叩くほど任天が発展してるから妨げになってるとも一概に言えない気がする・・・
ゲハに至っては、そんな感じでゴキちゃんが叩けば叩くほど任天が発展してるから妨げになってるとも一概に言えない気がする・・・
日本においては任天堂と洋ゲーしか残らない気がする
>>606
このスレに至っては、そんな感じで和ゲー厨が叩けば叩くほど洋ゲーが発展してるから妨げになってるとも一概に言えない気がする・・・
このスレに至っては、そんな感じで和ゲー厨が叩けば叩くほど洋ゲーが発展してるから妨げになってるとも一概に言えない気がする・・・
和ゲー信者なんてものは居ない
>>600
販売店や通販が増えたのは流通が発達したからじゃないか？
同人ゲーを販売する店や通販する店も増えたし、DL販売もしてる
PCゲーに関しては昔もPCショップ行けば買えてたしなぁ
俺はM&Mやダンマス買ったよ
>>604
洋ゲーが広まってるならパケオンリーの洋ゲーの売上も伸びるはずだが、実際は伸びてない
DL販売なら和ゲーでも、広告0のDL専売のゲームが予想以上に売れて宣伝費おりるようになったなんて話もあるわけで、
DL販売自体の伸びなんじゃないか？
販売店や通販が増えたのは流通が発達したからじゃないか？
同人ゲーを販売する店や通販する店も増えたし、DL販売もしてる
PCゲーに関しては昔もPCショップ行けば買えてたしなぁ
俺はM&Mやダンマス買ったよ
>>604
洋ゲーが広まってるならパケオンリーの洋ゲーの売上も伸びるはずだが、実際は伸びてない
DL販売なら和ゲーでも、広告0のDL専売のゲームが予想以上に売れて宣伝費おりるようになったなんて話もあるわけで、
DL販売自体の伸びなんじゃないか？
PCパッケで5、600本買ってるが、そういう層も少ないだろうしな
洋ゲ広まっているという方々には残念だけど
某ハード信者の方々によると日本市場は無視していいそうだよ
せっかく洋サードが伸びてきたのにね
某ハード信者の方々によると日本市場は無視していいそうだよ
せっかく洋サードが伸びてきたのにね
日本はCEROが阻止しているからな
>>616
ただの信者に力なんて無いのに何を勘違いしてんの？
ただの信者に力なんて無いのに何を勘違いしてんの？
619 ：千手観音：2012/06/28(木) 12:41:40.71 ID:l0hf5ShP0
携帯機ゲーで満足してる市場じゃ仕方ない
「携帯機＞＞＞据置き」なんて転嫁してる奴も居るが、携帯機レベルの物しか売れないのが問題
と言うと「性能だけがゲームの～」とか言われるが、実際問題洋ゲーのが性能を生かした上で
前世代機で難しかったソフトを多く出してる現状もある。単純にグラの進化だけに留まってないし
今の和ゲーなんか正直PS2時代の焼き直しを続けてるのが大半だし
ユーザーが馬鹿なら、メーカーだってそれに合わせたソフトを出し続けるしかない
「携帯機＞＞＞据置き」なんて転嫁してる奴も居るが、携帯機レベルの物しか売れないのが問題
と言うと「性能だけがゲームの～」とか言われるが、実際問題洋ゲーのが性能を生かした上で
前世代機で難しかったソフトを多く出してる現状もある。単純にグラの進化だけに留まってないし
今の和ゲーなんか正直PS2時代の焼き直しを続けてるのが大半だし
ユーザーが馬鹿なら、メーカーだってそれに合わせたソフトを出し続けるしかない
つー助教授の動画やテクテク動画が80万再生行く時代だぜ
10年前はどんだけ肩身の狭いコミュニティだったか
10年前はどんだけ肩身の狭いコミュニティだったか
>>620
ここまで携帯ゲーム機偏重になったのって
国内メーカーがHD機向けにソフトを供給出来なかったことも一因だと思うんだよね
もともと海外がメイン市場だったウイイレとか早くから出したけど
HD機になって3作ほどは本当に酷い出来で
海外ファンも一気に減ってしまったからな
ここまで携帯ゲーム機偏重になったのって
国内メーカーがHD機向けにソフトを供給出来なかったことも一因だと思うんだよね
もともと海外がメイン市場だったウイイレとか早くから出したけど
HD機になって3作ほどは本当に酷い出来で
海外ファンも一気に減ってしまったからな
ニワカいわれるのがいやなら500本以上はプレイしてないと駄目だな
>>620
携帯ゲーム機で無双やらクロヒョウやらやってる子に
MAFIA2とかセインツロウ３とかみせたら「かっこいい！でもすごくむずかしそうだね」っていう。
キーボード操作なんでなれりゃコントローラーより簡単だしボタンも多くは使わないけど
まあ360コンでもできるよ、っていってもそのむずかしそう、って部分は変わらない。
要するに気楽に良いゲーム体験ができるのが彼らにとっては一番で、
気楽そうじゃない、と思えば実際プレイすれば気楽なゲームでも
その先入観でできなくなってしまう。
気楽そうに思わせるなんてどうすりゃいいんだよ。
キャラはすげえアクションしてて、でも実際の操作は簡単で
触ればそれがすぐにわかるのに、やつら触ろうともしねぇ。
「見てるー」だもんな。
携帯ゲーム機で無双やらクロヒョウやらやってる子に
MAFIA2とかセインツロウ３とかみせたら「かっこいい！でもすごくむずかしそうだね」っていう。
キーボード操作なんでなれりゃコントローラーより簡単だしボタンも多くは使わないけど
まあ360コンでもできるよ、っていってもそのむずかしそう、って部分は変わらない。
要するに気楽に良いゲーム体験ができるのが彼らにとっては一番で、
気楽そうじゃない、と思えば実際プレイすれば気楽なゲームでも
その先入観でできなくなってしまう。
気楽そうに思わせるなんてどうすりゃいいんだよ。
キャラはすげえアクションしてて、でも実際の操作は簡単で
触ればそれがすぐにわかるのに、やつら触ろうともしねぇ。
「見てるー」だもんな。
>>629
和ゲー会社だともともと同人のノリが強かったところから
潰れてるからな
ノリも含んだ上での開発のやり方自体のレベルが
今の開発水準についていけてない
って事はあるだろうな
その結果の一つが和ゲーのHDタイトルの激減
という事だな
和ゲー会社だともともと同人のノリが強かったところから
潰れてるからな
ノリも含んだ上での開発のやり方自体のレベルが
今の開発水準についていけてない
って事はあるだろうな
その結果の一つが和ゲーのHDタイトルの激減
という事だな
燃料投下おつかれっす
その割にはパルテナとかやってんだよ。
パルテナのほうがいっとくけど糞難しいよ。
9.0まであげたら生き残るのもやっとだよ。
なのになんでMAFIA2やらが難しそうだと思ってしまうんだ・・・
パルテナのほうがいっとくけど糞難しいよ。
9.0まであげたら生き残るのもやっとだよ。
なのになんでMAFIA2やらが難しそうだと思ってしまうんだ・・・
>>636
お、おう（）
お、おう（）
641 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 13:38:21.06 ID:iqPDVPcp0
4Gamer.net ― アメリカのゲームメディア34誌が選んだ“ベスト・オブ・E3 2012”は「The Last of Us」。Game Critics Awardsが発表に
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120628019/
ちなみに日本のゲームは0
海外という資金源を断たれた和ゲーは増々しょぼくなりそうだな…
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120628019/
ちなみに日本のゲームは0
海外という資金源を断たれた和ゲーは増々しょぼくなりそうだな…
それでも任天堂だけは大丈夫な気がする任天堂マジ任天堂
>>643
「面白そうだなぁー、でもわたしには無理だわー」とかもいう。
まあ俺もそいつらの気持ちがまったくわからんわけではない。
サイレンなんか俺は絶対無理だ、と思ってるからニコニコ見てるしな。
そいつらも同じなんだろうよ。
「面白そうだなぁー、でもわたしには無理だわー」とかもいう。
まあ俺もそいつらの気持ちがまったくわからんわけではない。
サイレンなんか俺は絶対無理だ、と思ってるからニコニコ見てるしな。
そいつらも同じなんだろうよ。
できればプレイしてそのプレイ体験を味わいけど、
どうも難しそうでマゾゲーそうで手を出せない、ってのはあるだろ。
でも実際に手をだせばほんとに鬼畜マリオみたいなマゾゲーではないかぎり、
商品なんだからクリアはできるんだよ。
もう完全に先入観の問題。
でもその先入観を取り払うのが人間にとってはかなり難しい。
どうも難しそうでマゾゲーそうで手を出せない、ってのはあるだろ。
でも実際に手をだせばほんとに鬼畜マリオみたいなマゾゲーではないかぎり、
商品なんだからクリアはできるんだよ。
もう完全に先入観の問題。
でもその先入観を取り払うのが人間にとってはかなり難しい。
>>643
たんに気を使われただけだろ（）
たんに気を使われただけだろ（）
>>648
弾幕ゲーとか一見難しく見えるもんなぁ。
俺も友達に東方見せてもらったとき同じこといったわｗ
でも見てるだけで楽しいんだからやったらもっと楽しいってのはわかるんだけど
ほんと先入観の問題なのかもしれんな。
弾幕ゲーとか一見難しく見えるもんなぁ。
俺も友達に東方見せてもらったとき同じこといったわｗ
でも見てるだけで楽しいんだからやったらもっと楽しいってのはわかるんだけど
ほんと先入観の問題なのかもしれんな。
洋ゲーってほとんどが難易度設定がゲーム内で可能ってことを知らないんだろうね
知られてないこそだからさっき書いたようにジワジワゆっくり広まってるのだと考える
知られてないこそだからさっき書いたようにジワジワゆっくり広まってるのだと考える
無双やってる友達にマフィアとセインツロウとか何考えてんだｗ
両方ともアメリカが舞台で箱庭でギャングが主人公じゃねーかｗ
そりゃ俺でも遠慮するわｗ
どうしたらいいの？と俺が聞かれたらとりあえず
通行人殴ってみれば？としか言えん。それは完全に引くから
俺なら絶対に勧めない。車の運転も面倒だし覚えさせるまでに絶対飽きる。
両方ともアメリカが舞台で箱庭でギャングが主人公じゃねーかｗ
そりゃ俺でも遠慮するわｗ
どうしたらいいの？と俺が聞かれたらとりあえず
通行人殴ってみれば？としか言えん。それは完全に引くから
俺なら絶対に勧めない。車の運転も面倒だし覚えさせるまでに絶対飽きる。
>>619
親睦を深める会話にいちいち理屈を求める人は
男女問わず嫌われるものだ
女性の場合は特に話す内容より親密さや相手の感情の方が大事で
会話の目的としてはある意味理に叶ってることなんだよ
結論が一番大事なのは会議や議論においての場合だ
理屈で考えたら分かることじゃないか(笑)
親睦を深める会話にいちいち理屈を求める人は
男女問わず嫌われるものだ
女性の場合は特に話す内容より親密さや相手の感情の方が大事で
会話の目的としてはある意味理に叶ってることなんだよ
結論が一番大事なのは会議や議論においての場合だ
理屈で考えたら分かることじゃないか(笑)
>>651
いやクロヒョウとかやってるしさ。いいかなーと思ったんだが。
いやクロヒョウとかやってるしさ。いいかなーと思ったんだが。
>>649
和ゲーと違い自由度高い物が多いから＝面臭そうってイメージもあるのかもね
比較的シンプルなゲームから勧めるのは良いかも
そういえば全然洋ゲーっぽく無いCastle Crashersを勧めた時は皆抵抗無く遊んでくれたなｗ
和ゲーと違い自由度高い物が多いから＝面臭そうってイメージもあるのかもね
比較的シンプルなゲームから勧めるのは良いかも
そういえば全然洋ゲーっぽく無いCastle Crashersを勧めた時は皆抵抗無く遊んでくれたなｗ
自由度が高いゲームってプレイヤー自ら挑戦的に動かないと魅力が半減する気がする
ストーリーだけを黙々追っていくだけとかだとなお更
ストーリーだけを黙々追っていくだけとかだとなお更
>>655
MAFIA2なんて自由度高い箱庭ゲーに見えて実はストーリー一直線のゲームなんだけどな。
それと対照的なものとしてセインツロウ３を見せたんだ。
俺はクロヒョウがどんなゲームかあまりしらんけど
龍が如くみたいなゲームなんじゃないの？
MAFIA2なんて自由度高い箱庭ゲーに見えて実はストーリー一直線のゲームなんだけどな。
それと対照的なものとしてセインツロウ３を見せたんだ。
俺はクロヒョウがどんなゲームかあまりしらんけど
龍が如くみたいなゲームなんじゃないの？
MAFIAは初代からそうだよ
街並みはあくまで雰囲気作り
街並みはあくまで雰囲気作り
>>655
left4dead2とかもみせたんだよね。
あんなのセーフハウスに逃げ込むのを繰り返す単純なゲームじゃん。
でもその子がいったのは「キーボード難しそう・・・」なんだよ。
いや、だから360コンでもできるよ、っていってもボタンが多い、っていうんだよ。
限りなくシンプルな洋ゲーなんてマインクラフトくらいしかもってないよ・・・
そんなの見せたって女の子はたのしくないだろ。小さい頃レゴかなんかで遊んでたりしない限り。
left4dead2とかもみせたんだよね。
あんなのセーフハウスに逃げ込むのを繰り返す単純なゲームじゃん。
でもその子がいったのは「キーボード難しそう・・・」なんだよ。
いや、だから360コンでもできるよ、っていってもボタンが多い、っていうんだよ。
限りなくシンプルな洋ゲーなんてマインクラフトくらいしかもってないよ・・・
そんなの見せたって女の子はたのしくないだろ。小さい頃レゴかなんかで遊んでたりしない限り。
>>648
わしも知人にゴルフ勧められた時に同じ事思った
簡単だよ、楽しいよ、健康にも良いし、等と言われたが
やるならそれなりに金も時間も取られるのは分かるから
楽しそうですねー、でもちょっと難しそう、というしかなかった
いや本当に楽しそうなのはわかるんだけどねー
でも実際に道具揃えてやるかどうかは別の話
わしも知人にゴルフ勧められた時に同じ事思った
簡単だよ、楽しいよ、健康にも良いし、等と言われたが
やるならそれなりに金も時間も取られるのは分かるから
楽しそうですねー、でもちょっと難しそう、というしかなかった
いや本当に楽しそうなのはわかるんだけどねー
でも実際に道具揃えてやるかどうかは別の話
理屈はわかるけど感情的に受け付けないって事でしょ
娯楽は理屈でやるものじゃないからどうしようもないんじゃない
娯楽は理屈でやるものじゃないからどうしようもないんじゃない
金も時間も有限だからねぇ
時間だけは有り余ってる子供時代なら何でも果敢にチャレンジしたろうな
子供特権で金も大概は親か親戚か近所のおっさんが持ってくれたしw
自ら稼いだ金と時間を捻出しなくてはならなくなると
そんなに興味・関心のないものはどうしても除外してしまう
今は勧められて借りたDVDや本ですらめんどくさくて
そのまま寝かせて返却することも少なくないw
時間だけは有り余ってる子供時代なら何でも果敢にチャレンジしたろうな
子供特権で金も大概は親か親戚か近所のおっさんが持ってくれたしw
自ら稼いだ金と時間を捻出しなくてはならなくなると
そんなに興味・関心のないものはどうしても除外してしまう
今は勧められて借りたDVDや本ですらめんどくさくて
そのまま寝かせて返却することも少なくないw
もしこういう理由で洋ゲー嫌いっていってるやつは
もはや洋ゲーの問題ではないよな…
もはや洋ゲーの問題ではないよな…
669 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/28(木) 15:09:20.51 ID:aOruzdauO
>>668
ゲームやってないならそこにもあるが、和ゲーやってて洋ゲーやらないんなら、そりゃ洋ゲーの問題だと思うぞ？
ゲームやってないならそこにもあるが、和ゲーやってて洋ゲーやらないんなら、そりゃ洋ゲーの問題だと思うぞ？
>>669
和ゲーで満足してるんだとしたら
現状で満足してるやつにそれ以上の素晴らしい世界があるよ、といっても
おれはこれでいいや、ってなるだろ。
それはその素晴らしい世界に魅力がないからか？
俺は完全に個人の問題と和ゲーがある日本の環境の問題だとおもうが。
和ゲーで満足してるんだとしたら
現状で満足してるやつにそれ以上の素晴らしい世界があるよ、といっても
おれはこれでいいや、ってなるだろ。
それはその素晴らしい世界に魅力がないからか？
俺は完全に個人の問題と和ゲーがある日本の環境の問題だとおもうが。
日本で生きてる限り日本のモノだけで大半は何とかなっちゃうからね
それこそ外車みたいな感覚なんじゃない？
それこそ外車みたいな感覚なんじゃない？
ステーキけんの社長のありがたいお言葉
「落ちぶれる奴は大概世の中のせいにするよね。」
「落ちぶれる奴は大概世の中のせいにするよね。」
>>670
魅力がないんだよ
魅力がないんだよ
675 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/28(木) 15:38:59.61 ID:Z2M8SWqlO
>>670
和ゲーで満足できているんなら、そこで完結しちゃうだろ。
このスレ見てて思うがたいがいの洋ゲーマニアは和ゲーに満足できなくて、あれこれ探して洋ゲーの良いものに巡りあったみたいだ。
奥さん一人で満足している神のようなダンナに、いい女いっぱいいますぜみたいな客引きが寄ってきても意味がない。
和ゲーで満足できているんなら、そこで完結しちゃうだろ。
このスレ見てて思うがたいがいの洋ゲーマニアは和ゲーに満足できなくて、あれこれ探して洋ゲーの良いものに巡りあったみたいだ。
奥さん一人で満足している神のようなダンナに、いい女いっぱいいますぜみたいな客引きが寄ってきても意味がない。
ココイチのカレーが好きな奴は本物の美味さがわからない馬鹿だと喚くインドカレー厨と
和ゲが好きな奴は本物の面白さがわからない馬鹿だと喚く洋ゲ厨は
完全に同一のメンタリティ
和ゲが好きな奴は本物の面白さがわからない馬鹿だと喚く洋ゲ厨は
完全に同一のメンタリティ
うるせーよ。カレー曜日が一番なんだよ
和ゲーやってて何か満足出来なくなって
面白いもの探したけど
自分の好みにあうものが全然なくて
海外のゲームやったらハマってしまった
またそもそもゲームをやらなくなった
最近の日本のゲーム市場の規模はどうなの？
世界全体的に縮小気味なのはわかるが
アメリカやイギリスに比べての縮小率はどの程度なんだ？
ソーシャルという分野は今までゲームをやらなかった
新たな層を獲得したっていうデータもgame business.jpに載ってたけど
そこらへんどうなんでしょ？
有料の資料が多くて全然現状の日本の市場を把握出来ん
面白いもの探したけど
自分の好みにあうものが全然なくて
海外のゲームやったらハマってしまった
またそもそもゲームをやらなくなった
最近の日本のゲーム市場の規模はどうなの？
世界全体的に縮小気味なのはわかるが
アメリカやイギリスに比べての縮小率はどの程度なんだ？
ソーシャルという分野は今までゲームをやらなかった
新たな層を獲得したっていうデータもgame business.jpに載ってたけど
そこらへんどうなんでしょ？
有料の資料が多くて全然現状の日本の市場を把握出来ん
679 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 16:17:06.74 ID:sVI00WA+0
最近の和ゲーも肌露出する洋ゲーみたいなの増えてるし
「日本の良さ」って何なんだろうな？って考えさせられる
ドラゴンズドグマ主人公と仲間(従者=ポーン)キャラクリ掲示板より
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_721800/721774/full/721774_1340780702.jpg
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_721800/721774/full/721774_1340781497.jpg
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_721800/721774/full/721774_1340010026.jpg
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下着姿の従者3人連れ
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裸に出来る男キャラで、女性に見えるキャラを作成で、全裸風を再現
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Dragon's Dogma キャラクリ画像掲示板
ttp://dd-edit.bbs.fc2.com/
「日本の良さ」って何なんだろうな？って考えさせられる
ドラゴンズドグマ主人公と仲間(従者=ポーン)キャラクリ掲示板より
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下着姿の従者3人連れ
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裸に出来る男キャラで、女性に見えるキャラを作成で、全裸風を再現
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_721800/721774/full/721774_1340447972.jpg
Dragon's Dogma キャラクリ画像掲示板
ttp://dd-edit.bbs.fc2.com/
ドグマやSkyrimでエロMOD作ってる層が被ってるってだけだろ
681 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 16:51:13.20 ID:nGOW33l+0
682 ：千手観音：2012/06/28(木) 17:27:59.60 ID:2U8O2UhS0
>>634
難しそう、実際に難しい・・・に対するアプローチってのは必要なんだけどね。
あんまりその当りに気を使っているゲームは和洋問わず少ないのが現状。
洋ゲーはまだ親切だけど、FPSやTPSのリテラシーを持っていることが前提みたいな所があるから
日本人のヌーブには難しいだろうね。
難しそう、実際に難しい・・・に対するアプローチってのは必要なんだけどね。
あんまりその当りに気を使っているゲームは和洋問わず少ないのが現状。
洋ゲーはまだ親切だけど、FPSやTPSのリテラシーを持っていることが前提みたいな所があるから
日本人のヌーブには難しいだろうね。
>>652
そうそう
そもそも親しい者通しの軽いノリと
仕事での重要なやり取りの違いを
認識出来てなかったり混同してる奴は
高確率で仕事上の地雷である可能性が高い
精神論とかも大体そういうノリから発展するなw
そうそう
そもそも親しい者通しの軽いノリと
仕事での重要なやり取りの違いを
認識出来てなかったり混同してる奴は
高確率で仕事上の地雷である可能性が高い
精神論とかも大体そういうノリから発展するなw
>>678
10万本売れたら大ヒットと呼ばれるくらい世界的にも稀な縮小
10万本売れたら大ヒットと呼ばれるくらい世界的にも稀な縮小
>>667
それはまだマシな方だな
実際に洋ゲーに関して日本で起きてる現象は
アニソンとかがヒットチャートのトップ１０に
入ってくるのに近いw
時間や金があればそういったアニソンは
日本で広まるか？
と言われれば
答えはノーだw
それくらいのマニアック度なんだ
という事をいい加減自覚しないと
洋ゲーの話は始まらないw
それはまだマシな方だな
実際に洋ゲーに関して日本で起きてる現象は
アニソンとかがヒットチャートのトップ１０に
入ってくるのに近いw
時間や金があればそういったアニソンは
日本で広まるか？
と言われれば
答えはノーだw
それくらいのマニアック度なんだ
という事をいい加減自覚しないと
洋ゲーの話は始まらないw
洋ゲー振興するために一つずつ浸透しない原因を考えてみるか？
FPS：日本に徴兵制度無いし軍オタも少なくサバゲーするだけで
奇異の目で見られるので無理。戦争も70年間してない。
RTS：キーボの操作が複雑でまず無理。序盤でミスした時点で負けが確定する
スポーツ：シミュレーションが主流で日本人はバスケにもアメフトにも興味なし
パズル：テトリス・グンペイ・レイトン・逆転裁判・ぷよぷよで最早お腹ｲﾊﾟｰｲ Portalが入
り込む余地なし
ボードゲー：海外はモノポリー1択、日本は桃鉄・いたスト・カルドセプトがある
FPS：日本に徴兵制度無いし軍オタも少なくサバゲーするだけで
奇異の目で見られるので無理。戦争も70年間してない。
RTS：キーボの操作が複雑でまず無理。序盤でミスした時点で負けが確定する
スポーツ：シミュレーションが主流で日本人はバスケにもアメフトにも興味なし
パズル：テトリス・グンペイ・レイトン・逆転裁判・ぷよぷよで最早お腹ｲﾊﾟｰｲ Portalが入
り込む余地なし
ボードゲー：海外はモノポリー1択、日本は桃鉄・いたスト・カルドセプトがある
シミュレーション：ターン制のCivが狙い目。いい加減信長と三国志は飽きた。Simsはキャラ
が受け付けない。シムシティはモバイルから売れる可能性アリ。日本は電車でGOをリアルに作るべき
レース：GTとForzaの2強だが日本人は爆発にも横転にも興味がないので無理。
かろうじて痛車ファンに売れる
箱庭：ドグマは箱庭とは言えない。グラビティは海外寄りの箱庭だがクエも少なく
介入出来ないことが多い。銃で通行人を殺す系は論外。アサクリは結構好評だった。
アクション：多分開拓するならこの辺り。
が受け付けない。シムシティはモバイルから売れる可能性アリ。日本は電車でGOをリアルに作るべき
レース：GTとForzaの2強だが日本人は爆発にも横転にも興味がないので無理。
かろうじて痛車ファンに売れる
箱庭：ドグマは箱庭とは言えない。グラビティは海外寄りの箱庭だがクエも少なく
介入出来ないことが多い。銃で通行人を殺す系は論外。アサクリは結構好評だった。
アクション：多分開拓するならこの辺り。
>>681
感覚的に合わないんだから理屈を語って無理に薦めてもどうしようもないって話だよ
感覚的に合わないんだから理屈を語って無理に薦めてもどうしようもないって話だよ
689 ：千手観音：2012/06/28(木) 17:48:20.56 ID:2U8O2UhS0
690 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 17:53:39.20 ID:50HTLeFe0
ほんと、洋ゲー馬鹿はつくづく馬鹿連中だな。
誰も洋ゲーそのものに偏見など持っとらんわ。
洋ゲーに偏見を持ち洋ゲーを叩いて喚いている？
寝言は寝て言え。
洋ゲーを叩いているのではなく、洋ゲー馬鹿を叩いているだけだ。
叩く理由？
そんなもん>>676が分かりやすく説明しとるわ。
洋ゲー馬鹿が叩かれるのは
洋ゲーが面白いと感じる俺は本当の面白さが分かる（キリッ）
和ゲーを糞と感じる俺は見る目がある（キリリッ）
と聞かれてもいない事をﾄﾞヤ顔で吼え散らし
洋ゲーユーザーの俺様こそ正しい和ゲーユーザーは間違い
などと手前勝手の理屈を振りかざし
和ゲーユーザーに必死に押し付け粘着するその厚かましいクズさ加減が
叩かれてんだよ。
誰も洋ゲーそのものに偏見など持っとらんわ。
洋ゲーに偏見を持ち洋ゲーを叩いて喚いている？
寝言は寝て言え。
洋ゲーを叩いているのではなく、洋ゲー馬鹿を叩いているだけだ。
叩く理由？
そんなもん>>676が分かりやすく説明しとるわ。
洋ゲー馬鹿が叩かれるのは
洋ゲーが面白いと感じる俺は本当の面白さが分かる（キリッ）
和ゲーを糞と感じる俺は見る目がある（キリリッ）
と聞かれてもいない事をﾄﾞヤ顔で吼え散らし
洋ゲーユーザーの俺様こそ正しい和ゲーユーザーは間違い
などと手前勝手の理屈を振りかざし
和ゲーユーザーに必死に押し付け粘着するその厚かましいクズさ加減が
叩かれてんだよ。
691 ：千手観音：2012/06/28(木) 17:56:18.24 ID:2U8O2UhS0
だからよ、 「売れたら終わり」 っていう発想がないのかよ。
「売れれば勝ち」 という発想しか無いのかよ。
何でもかんでも、売れればいいってもんじゃねえんだぞ。
理由を教えてあげよう。
「一般ライト層」 と 「マニア・コア層」 は趣味が正反対。
つまり、趣味が合わない。
一般ライト層は、マニア層とは近寄りたくない。
マニア層は、一般ライト層とは近寄りたくない。
だから、どっちかに選択するしか無いんだよ。
どっちにも好かれようとするのが、そもそもの間違い。
わかったかな？
「売れれば勝ち」 という発想しか無いのかよ。
何でもかんでも、売れればいいってもんじゃねえんだぞ。
理由を教えてあげよう。
「一般ライト層」 と 「マニア・コア層」 は趣味が正反対。
つまり、趣味が合わない。
一般ライト層は、マニア層とは近寄りたくない。
マニア層は、一般ライト層とは近寄りたくない。
だから、どっちかに選択するしか無いんだよ。
どっちにも好かれようとするのが、そもそもの間違い。
わかったかな？
散々言われてるけど
FPSとリアル系グラフィックがダメ
これにつきる
和ゲーでベクトルが違うにせよFFのリアル系グラフィックが微妙な反応なのに
FPSとリアル系グラフィックがダメ
これにつきる
和ゲーでベクトルが違うにせよFFのリアル系グラフィックが微妙な反応なのに
＞和ゲーユーザーに必死に押し付け粘着するその厚かましいクズさ加減が
＞叩かれてんだよ。
それを言ったら、おまえらも同じじゃねえか、バカw
＞叩かれてんだよ。
それを言ったら、おまえらも同じじゃねえか、バカw
押し付けてるのなら、なんで和ゲーマーが、こんなスレを立てるんだよ。
こんな挑発スレを立てる方がバカだろ。
こんな挑発スレを立てる方がバカだろ。
そんな中なるべく万人に受けようとがんばる任天堂
FEとかアニオタ狙い一直線じゃないですか
洋ゲーマーなんか見たくもないのなら、こんな挑発スレを立てるんじゃねえ。
挑発したら、そりゃ寄ってくるに決まってるだろ。 あほw
挑発したら、そりゃ寄ってくるに決まってるだろ。 あほw
映画を見るたびに白人になりたいと思う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1334826161/
白人に生まれたかった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339523570/
なぜ黄色人種は圧倒的に弱いのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1339703330/
このように、あらゆる業界で白人崇拝は広まっている
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1334826161/
白人に生まれたかった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339523570/
なぜ黄色人種は圧倒的に弱いのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1339703330/
このように、あらゆる業界で白人崇拝は広まっている
>>700
こういうのが洋ゲーステマ業務してるのかなｗ
こういうのが洋ゲーステマ業務してるのかなｗ
最初っから自発的に和ゲーマーを散々挑発して洋ゲー引き合いに和ゲー叩いてきたのは洋ゲー厨だろ。
だからこんなスレが立つはめになる。
自業自得だ馬鹿。
だからこんなスレが立つはめになる。
自業自得だ馬鹿。
ゲームに罪があるんじゃなく、一部のユーザーに対して怒ってるのか
705 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 18:40:25.30 ID:eHASy/Cg0
この数年間に渡る痴漢のゲハでの頑張りとその悲惨な末路を知っていたら
ゲハで洋ゲー持ち上げても何の効果もないってわかるだろｗ
選挙と一緒でこんな底辺サイトから上から目線で物語ってないで
地道に好きなゲームを一本買うことだけだよ。
個人にできることと言ったらさ。
ゲハで洋ゲー持ち上げても何の効果もないってわかるだろｗ
選挙と一緒でこんな底辺サイトから上から目線で物語ってないで
地道に好きなゲームを一本買うことだけだよ。
個人にできることと言ったらさ。
痴漢＝PS3信者
なるほどなあ
売り上げやらで煽ってたりひどいもんな
なるほどなあ
売り上げやらで煽ってたりひどいもんな
707 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/28(木) 18:48:32.97 ID:Z2M8SWqlO
たとえば短距離走は、黒人を除くと日本人がいちばん速いんだよな。
現在が白人社会であるのは、能力というよりタイミングの問題だったと思うよ。
あらゆる科学技術の発展は採算を度外視した戦争によって加速するが、早くに平和を勝ち取った地域は普通に停滞する。
中国や日本で、産業革命が遅れたのはそのせい。
ヨーロッパとか、戦争ばっかりしてたからな。
戦争が好きな体質なんだろ。
現在が白人社会であるのは、能力というよりタイミングの問題だったと思うよ。
あらゆる科学技術の発展は採算を度外視した戦争によって加速するが、早くに平和を勝ち取った地域は普通に停滞する。
中国や日本で、産業革命が遅れたのはそのせい。
ヨーロッパとか、戦争ばっかりしてたからな。
戦争が好きな体質なんだろ。
（゜∀゜)y-~~~
10年前
洋ゲーを探すのすら大変だった時代
和ゲー全盛期でミリオンばんばん出してた時代
現代
洋ゲーはまだあまり売れないが少なくともコミュニティが形成されるくらい拡大中
和ゲーは任天堂とモンハン以外壊滅状態
こうみると相対的にかなり洋ゲーは売れてきてるんじゃないか
シェアとしては100倍くらいになってると思われる
洋ゲーを探すのすら大変だった時代
和ゲー全盛期でミリオンばんばん出してた時代
現代
洋ゲーはまだあまり売れないが少なくともコミュニティが形成されるくらい拡大中
和ゲーは任天堂とモンハン以外壊滅状態
こうみると相対的にかなり洋ゲーは売れてきてるんじゃないか
シェアとしては100倍くらいになってると思われる
・洋ゲー 「世界的に売れてる」 「マニア層にも売れてる」
・和ゲー 「日本にだけ売れてる」 「マニア層には売れてない」
どっちが優れているか、アホでも分かるだろ。
これは 「好き嫌い論」 ではないんだぞ。
ちゃんとした実証データが物語っている事実。
「好き嫌い論」 で逃げるなよ。
「好き嫌い論」 するならもうこのスレに来ない方がいい。
・和ゲー 「日本にだけ売れてる」 「マニア層には売れてない」
どっちが優れているか、アホでも分かるだろ。
これは 「好き嫌い論」 ではないんだぞ。
ちゃんとした実証データが物語っている事実。
「好き嫌い論」 で逃げるなよ。
「好き嫌い論」 するならもうこのスレに来ない方がいい。
711 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/28(木) 19:01:34.16 ID:Z2M8SWqlO
>>710
じゃあそのごく一部の優れている洋ゲーは、日本でなぜ売れないの？
ユーザーにはまったく責任がないとして。
実はオレは、ユーザーに責任があると思うんだよね。
日本人の洋ゲーユーザーには多大な責任がある。
じゃあそのごく一部の優れている洋ゲーは、日本でなぜ売れないの？
ユーザーにはまったく責任がないとして。
実はオレは、ユーザーに責任があると思うんだよね。
日本人の洋ゲーユーザーには多大な責任がある。
優れている事が好かれる理由にはならないよ
714 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/28(木) 19:03:41.94 ID:Z2M8SWqlO
>>709
だからシムシティやテトリスやドンキーコングや007を除外するなよ。
だからシムシティやテトリスやドンキーコングや007を除外するなよ。
和ゲー開発者も、「日本受け」 だけに的を絞って開発してる。
マニア受けなんて狙ってないだろう。
だから、和ゲー信者の方が、押し付けがましい。
マニア受けなんて狙ってないだろう。
だから、和ゲー信者の方が、押し付けがましい。
>>670
少なくともその人にとっては魅力がないんだろ
少なくともその人にとっては魅力がないんだろ
>>716
それらのゲームは日本で何本売れたの？
それらのゲームは日本で何本売れたの？
719 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 19:29:15.90 ID:c4LqqgLB0
Civilizationシリーズは間違いなくゲーム史に残る歴史的傑作の一つ。
海外のゲームは大雑把、日本のゲームは作りが細かいと勝手なレッテル貼りが
横行しているが、むしろ逆だ。
海外の良質なシミュレーションゲームをやると、「ああ、日本のメーカーにはこんなの作れないだろうな」と感じる。
日本のゲームでSLGと言うと、コーエーの信長の野望と三国志。
海外のSLGと比べれば、子供だまし同然だ。
リアルを追求した訳でも無ければ、ゲーム性が高いわけでもない。
上っ面だけを再現した薄っぺらいゲーム。
日本では海外のような重厚であり、複雑で柔軟な思考を要する知的好奇心をくすぐるSLGが現れない
日本のゲームは「一億総白痴化」を思わせるような、思考停止のゲームが多いなｗ
海外のゲームは大雑把、日本のゲームは作りが細かいと勝手なレッテル貼りが
横行しているが、むしろ逆だ。
海外の良質なシミュレーションゲームをやると、「ああ、日本のメーカーにはこんなの作れないだろうな」と感じる。
日本のゲームでSLGと言うと、コーエーの信長の野望と三国志。
海外のSLGと比べれば、子供だまし同然だ。
リアルを追求した訳でも無ければ、ゲーム性が高いわけでもない。
上っ面だけを再現した薄っぺらいゲーム。
日本では海外のような重厚であり、複雑で柔軟な思考を要する知的好奇心をくすぐるSLGが現れない
日本のゲームは「一億総白痴化」を思わせるような、思考停止のゲームが多いなｗ
721 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/28(木) 20:01:20.98 ID:Z2M8SWqlO
722 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/28(木) 20:11:25.12 ID:Z2M8SWqlO
>>716
オレがあげたゲームはみんなミリオン単位で売れた洋ゲーだが。
最近でミリオン売れた洋ゲーってWiiのドンキーくらいか？
たしかに和ゲーは衰退しているが、そりゃ少子化の影響が強い。
洋ゲーが売れてるからじゃあるまい。
オレがあげたゲームはみんなミリオン単位で売れた洋ゲーだが。
最近でミリオン売れた洋ゲーってWiiのドンキーくらいか？
たしかに和ゲーは衰退しているが、そりゃ少子化の影響が強い。
洋ゲーが売れてるからじゃあるまい。
>>722
何度も書くがどれだけ売れたなんて絶対にわからない
DL販売だからね
skyrimなんか20万～100万説まであるくらい
んで
洋ゲーが売れてるから和ゲーが衰退してるというのは大きな間違いだ
正確にはゲーム業界が衰退してるなか
洋ゲーはふんばってるというのが正しい
何度も書くがどれだけ売れたなんて絶対にわからない
DL販売だからね
skyrimなんか20万～100万説まであるくらい
んで
洋ゲーが売れてるから和ゲーが衰退してるというのは大きな間違いだ
正確にはゲーム業界が衰退してるなか
洋ゲーはふんばってるというのが正しい
724 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 20:26:55.63 ID:nGOW33l+0
>>721
当たり前だろ馬鹿
当たり前だろ馬鹿
メインシナリオ自体は一本道でも全然良い
でもNPCが「○○への道は○○の為現在進行出来ません」みたいなので
メインシナリオ辿るよう強制するのはマジでやめて欲しい
色んな町やダンジョンに時限式サブイベントが有れば
それを自力で探すだけでそれなりのボリューム感を味わえるのに
何故それすらも放棄するのかが分からん
でもNPCが「○○への道は○○の為現在進行出来ません」みたいなので
メインシナリオ辿るよう強制するのはマジでやめて欲しい
色んな町やダンジョンに時限式サブイベントが有れば
それを自力で探すだけでそれなりのボリューム感を味わえるのに
何故それすらも放棄するのかが分からん
726 ：千手観音：2012/06/28(木) 20:49:07.95 ID:2U8O2UhS0
スーマリが1000万本売れていたのは子どもの数が多かったから（キリッ
727 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 20:49:20.06 ID:c4LqqgLB0
>>722
ttp://gs.inside-games.jp/news/343/34352.html
クエニ鳥山氏のGDC台北講演
『ファイナルファンタジーXIII』の開発で生じた問題点や今後開発方針
●大規模開発においてのノウハウがまったくなってなかった。
●海外の開発技術や製作技術を取り入れる必要があると気付いた
GDCと（買収した）Eidosからゲーム作りを学ばせてもらっている。
●スクウェア・エニックス内部での大規模開発は今後行わない
FF１３は国内でミリオンセラーを達成する程売れた。国内のゲーム購入層は減っているわけではない。少子化は言い訳。
FF13は売れたと同じくらいゲームに対してバッシングも受けた。
その変に和ゲーが売れなくなってきている、または叩かれる理由がある。
ただ単純に和ゲーがつまらなくなっているから売れなくなっているだけ。
海外に比べ開発技術や製作技術が劣っていることを認識すべきｗ
ttp://gs.inside-games.jp/news/343/34352.html
クエニ鳥山氏のGDC台北講演
『ファイナルファンタジーXIII』の開発で生じた問題点や今後開発方針
●大規模開発においてのノウハウがまったくなってなかった。
●海外の開発技術や製作技術を取り入れる必要があると気付いた
GDCと（買収した）Eidosからゲーム作りを学ばせてもらっている。
●スクウェア・エニックス内部での大規模開発は今後行わない
FF１３は国内でミリオンセラーを達成する程売れた。国内のゲーム購入層は減っているわけではない。少子化は言い訳。
FF13は売れたと同じくらいゲームに対してバッシングも受けた。
その変に和ゲーが売れなくなってきている、または叩かれる理由がある。
ただ単純に和ゲーがつまらなくなっているから売れなくなっているだけ。
海外に比べ開発技術や製作技術が劣っていることを認識すべきｗ
728 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 20:53:00.61 ID:WW+e6okT0
売上は小売りのリテールしかデータが出ないからね
steamのvalveでもoriginでもgame's gateもデータ出せばいいのにな
steamのvalveでもoriginでもgame's gateもデータ出せばいいのにな
>>723
どれだけ売れたか絶対にわからないなら、何を根拠に
「シェアとしては100倍くらいになってる」とか、
「少なくとも10年前よりはよほど売れてる」とか、
「洋ゲーはふんばってる」って言ってんの？
あと、ちょうど10年前のラチェクラより売れた洋ゲーって何？
>716のは全部それ以下だよね？
どれだけ売れたか絶対にわからないなら、何を根拠に
「シェアとしては100倍くらいになってる」とか、
「少なくとも10年前よりはよほど売れてる」とか、
「洋ゲーはふんばってる」って言ってんの？
あと、ちょうど10年前のラチェクラより売れた洋ゲーって何？
>716のは全部それ以下だよね？
>>729
何度も書くけど売り上げが伸びてるのは感覚的なものでしかないよ
少なくともゲハでこんなスレが建つくらいに台頭してきてる
10年前どれだけ肩身のせまい思いしてたか知らんでそ？
まあ和ゲーが情けないともいうけどさ
何度も書くけど売り上げが伸びてるのは感覚的なものでしかないよ
少なくともゲハでこんなスレが建つくらいに台頭してきてる
10年前どれだけ肩身のせまい思いしてたか知らんでそ？
まあ和ゲーが情けないともいうけどさ
732 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 21:16:02.38 ID:nGOW33l+0
子会社に制作技術を学ぶスクエニわろた
>>726
でも、単純に時代性ってのはあると思う。
CDだってヒットの最低条件は100万枚なんて時代もあったわけだし？
何かが特別売れる時代ってあるよね？
そこを基準に現在を評価すると、どれもこれもみんなダメという明後日の
結論に辿り着くけど、その結論てホントに正しいか？っていう。
でも、単純に時代性ってのはあると思う。
CDだってヒットの最低条件は100万枚なんて時代もあったわけだし？
何かが特別売れる時代ってあるよね？
そこを基準に現在を評価すると、どれもこれもみんなダメという明後日の
結論に辿り着くけど、その結論てホントに正しいか？っていう。
734 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/28(木) 21:18:30.45 ID:Z2M8SWqlO
少子高齢化による経済縮小は、もうかなり顕在化しているんだけどな。
現在の出生率がもし変わらないなら、40年後の日本の人口は4000万人にまで落ち込むそうだ。
約1億人が居なくなることになる。
ジャパンシンドロームの一例として、長崎駅から500メートルも離れていない場所に建つ民家が、屋根も崩れ落ちた廃虚となっているのが紹介されていた。
オレは首都圏ベッドタウンの、いまだに小学校を建て増すような人口増大地域に住んでいるが、ここでさえ駅前は空きテナントだらけ。
誰も住まない家があちこちにある。
人口が増えないというだけで、アメリカ型自由主義経済は破綻するんだよ。
ゲームはどうなるんだろうな。
現在の出生率がもし変わらないなら、40年後の日本の人口は4000万人にまで落ち込むそうだ。
約1億人が居なくなることになる。
ジャパンシンドロームの一例として、長崎駅から500メートルも離れていない場所に建つ民家が、屋根も崩れ落ちた廃虚となっているのが紹介されていた。
オレは首都圏ベッドタウンの、いまだに小学校を建て増すような人口増大地域に住んでいるが、ここでさえ駅前は空きテナントだらけ。
誰も住まない家があちこちにある。
人口が増えないというだけで、アメリカ型自由主義経済は破綻するんだよ。
ゲームはどうなるんだろうな。
>>732
従業員を簡単に切れない日本企業は自社内に開発者を抱え込まない方が
柔軟な運営ができると思うよ。
独立系のデベロッパーを必要に応じて契約したり解消したり買収したり売却
したりする方が合理的だと思う。
従業員を簡単に切れない日本企業は自社内に開発者を抱え込まない方が
柔軟な運営ができると思うよ。
独立系のデベロッパーを必要に応じて契約したり解消したり買収したり売却
したりする方が合理的だと思う。
>>734
国土面積が有限なのに、人口が無限に増え続けることを前提にしたシステムって
仕様バグだと思うｗ
成長率とかも同じで、毎年3%とか簡単に言うけど、100年続くと20倍近くに膨らむ
計算になる。普通に無理じゃね？世界のリソース的に？
国土面積が有限なのに、人口が無限に増え続けることを前提にしたシステムって
仕様バグだと思うｗ
成長率とかも同じで、毎年3%とか簡単に言うけど、100年続くと20倍近くに膨らむ
計算になる。普通に無理じゃね？世界のリソース的に？
>>733
果たして本当にダメなのは結論なのだろうか？、その結論を導き出した人物の方ではないだろうか？
果たして本当にダメなのは結論なのだろうか？、その結論を導き出した人物の方ではないだろうか？
内部で開発したらFF13みたいな求められないクソが出来上がり
外部に委託したらFMEみたいな求められないクソが出来上がり
どうすりゃいいのよ
外部に委託したらFMEみたいな求められないクソが出来上がり
どうすりゃいいのよ
そもそも多くの人間はゲームにそれほど興味ない
ゲームがないならないでゲームやめればいい奴が大半
わざわざ慣れない世界やゲームシステムや操作系による心理的抵抗を乗り越えようとしない
ゲームがないならないでゲームやめればいい奴が大半
わざわざ慣れない世界やゲームシステムや操作系による心理的抵抗を乗り越えようとしない
>>731
その感覚の根拠は何なのよ
スレなんて数人～十数人いりゃ回るんだから何の根拠もないでしょ
箱○信者なんてユーザ数少ないのに他ハード信者と同等以上に暴れまわってるし
声のデカイ信者がいりゃどうとでもなるんだよ、2chは
さっきから避けてるけど、ラチェクラより売れた洋ゲーないんでしょ？
それをもって俺は感覚的に10年前より売れてない、って言ってるわけ
感覚的にしろ、何らかの根拠がなきゃ考えは生まれない、それを聞いてるの
その感覚の根拠は何なのよ
スレなんて数人～十数人いりゃ回るんだから何の根拠もないでしょ
箱○信者なんてユーザ数少ないのに他ハード信者と同等以上に暴れまわってるし
声のデカイ信者がいりゃどうとでもなるんだよ、2chは
さっきから避けてるけど、ラチェクラより売れた洋ゲーないんでしょ？
それをもって俺は感覚的に10年前より売れてない、って言ってるわけ
感覚的にしろ、何らかの根拠がなきゃ考えは生まれない、それを聞いてるの
>>740
いろんな板で話されるようになった感覚
もう感覚としかいいようがない
サイクルロードレース実況板とかでもskyrimの話が普通にされるんだぜ
10年前じゃありえん
んで俺は今の売り上げなんてあてにならんと考えてるし
skyrimの推定では国内100万本を英語版だけで売り上げがあるなんて説もある
そんなのベセスダですらわからないだろうし
考えるだけ無駄
わかっているのは任天堂以外の国内サードはボロボロ
海外も売り上げは下がってるがまあまあ元気
縮小していく業界はやられるとこは大きくやられ
やられないとこはちょっとだけやられる
その流れの典型
いろんな板で話されるようになった感覚
もう感覚としかいいようがない
サイクルロードレース実況板とかでもskyrimの話が普通にされるんだぜ
10年前じゃありえん
んで俺は今の売り上げなんてあてにならんと考えてるし
skyrimの推定では国内100万本を英語版だけで売り上げがあるなんて説もある
そんなのベセスダですらわからないだろうし
考えるだけ無駄
わかっているのは任天堂以外の国内サードはボロボロ
海外も売り上げは下がってるがまあまあ元気
縮小していく業界はやられるとこは大きくやられ
やられないとこはちょっとだけやられる
その流れの典型
743 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/28(木) 22:12:44.00 ID:Z2M8SWqlO
>>736
あの新宿の東京海上火災ビルが建った当時、保険会社は我が世の春だった。
戦後からずっと、平均寿命が伸び続けたからだ。
1年に1歳も平均寿命が増えたわけで、これは日本人は死ななかったというのと同義。
その時代の平均寿命を基礎データにして保険料は計算される。
だから余命が増えれば、保険料丸儲け。
今は自由化もあって惨憺たるありさまだけど。
あの新宿の東京海上火災ビルが建った当時、保険会社は我が世の春だった。
戦後からずっと、平均寿命が伸び続けたからだ。
1年に1歳も平均寿命が増えたわけで、これは日本人は死ななかったというのと同義。
その時代の平均寿命を基礎データにして保険料は計算される。
だから余命が増えれば、保険料丸儲け。
今は自由化もあって惨憺たるありさまだけど。
なんか勘違いしているが
必死に洋ゲーマンセーして日本に洋ゲーの価値観をしつこく押し付けようとしている
洋ゲー信者が湧き出したから、日本では洋ゲーはあまり好まれません、むしろ嫌う
傾向があります。と言う現実を指摘するために出来たのがこのスレ
必死に洋ゲーマンセーして日本に洋ゲーの価値観をしつこく押し付けようとしている
洋ゲー信者が湧き出したから、日本では洋ゲーはあまり好まれません、むしろ嫌う
傾向があります。と言う現実を指摘するために出来たのがこのスレ
今は「洋ゲーも面白いのに～」とか言っただけで洋ゲー厨がまた話題そらしｗｗｗｗとか言い出すからなあ
>>741
根拠は2ch・・・ね
オブリ発売された時はベセスダ厨が関係ないスレにまでコピペ貼ってウザがられてたな
俺はニュー速のゲームが全く関係ない事件のスレで見たわ
あと、ついでだから決算の一覧書いとくよ
国内ボロボロ、海外元気ってのも感覚的な話？
売上高 営業利益
セガ 3116億8200万円 643億6000万円
コナミ 1945億2200万円 309億2100万円
バンナム 3233億9700万円 307億8700万円
スクエニ 957億0000万円 112億0000万円
カプコン. 502億7000万円 67億4400万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ 208億6000万円 18億0300万円
海外
アクティ 2577億9600万円 1004億0800万円
UBISOFT 704億1600万円 不明
TAKE2 521億8598万円 . 10億9263万円
ＴＨＱ 497億8828万円 －145億7148万円
ＥＡ 2136億7500万円 －254億1000万円
根拠は2ch・・・ね
オブリ発売された時はベセスダ厨が関係ないスレにまでコピペ貼ってウザがられてたな
俺はニュー速のゲームが全く関係ない事件のスレで見たわ
あと、ついでだから決算の一覧書いとくよ
国内ボロボロ、海外元気ってのも感覚的な話？
売上高 営業利益
セガ 3116億8200万円 643億6000万円
コナミ 1945億2200万円 309億2100万円
バンナム 3233億9700万円 307億8700万円
スクエニ 957億0000万円 112億0000万円
カプコン. 502億7000万円 67億4400万円
ｺｰｴｰﾃｸﾓ 208億6000万円 18億0300万円
海外
アクティ 2577億9600万円 1004億0800万円
UBISOFT 704億1600万円 不明
TAKE2 521億8598万円 . 10億9263万円
ＴＨＱ 497億8828万円 －145億7148万円
ＥＡ 2136億7500万円 －254億1000万円
>>744
その指摘の最大の間違いは日本のユーザーの大半は洋ゲーを信者から押し付けられてはいないって点じゃないかな？
実際はネット上において対立してるってだけで
日本という国における洋ゲーの最大の問題点は知名度の低さにあると思うのだけど
その指摘の最大の間違いは日本のユーザーの大半は洋ゲーを信者から押し付けられてはいないって点じゃないかな？
実際はネット上において対立してるってだけで
日本という国における洋ゲーの最大の問題点は知名度の低さにあると思うのだけど
おそらくこのジワジワ洋ゲーのシェアが増す傾向はあと数年続く
将来的には今の液晶テレビやメモリなんかと同じで
かんこくだから糞なんて信者が言い張ってる間に国内シェアまでとられちゃう流れと同じだろう
>>746
パチンコすげえええええええ
パチンコ業界に名前変えたほうがいいかもな
将来的には今の液晶テレビやメモリなんかと同じで
かんこくだから糞なんて信者が言い張ってる間に国内シェアまでとられちゃう流れと同じだろう
>>746
パチンコすげえええええええ
パチンコ業界に名前変えたほうがいいかもな
あと２ちゃんと言うよりついったーだな
あっちも自演とかできて声のでかい人の意見が目立つとこだけど２ちゃんよりはマシ
いちいち垢とるのめんどいしな
マインクラフトやスカイリムのときのトレンドはわらた
あっちも自演とかできて声のでかい人の意見が目立つとこだけど２ちゃんよりはマシ
いちいち垢とるのめんどいしな
マインクラフトやスカイリムのときのトレンドはわらた
750 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 22:30:43.62 ID:iVOko2uW0
Ｄａｗｎｇｕａｒｄ楽しんでるかい？
LA Noireがなぜ失敗したか？それはTPS視点だわな。
TPS視点の箱庭ゲーなんて旧世代の産物なわけだ。
現世代機になってグラの質が大幅に向上してより物事を近くで感じれる
ようになったのに、わざわざちっさいキャラをカメラの中心にするなんて馬鹿げているわな。
お馬鹿なゲーというとPostal2は面白かったね。
やりたい放題なわけだ。
安っぽいけど安っぽくない、なぜならそれはFPS視点だからだわな。
君の視点なわけだ。普遍的なんだよ。
Postal3が本当にどうしようもないゲーになってしまったのはまともな物差し持ってりゃ
やらずともわかるわな。TPS視点でお馬鹿なことをして楽しめるのは小学生までなわけだ。
俺がなんで和ゲーをやる機会が少ないかというとFPS視点が無いから これに尽きるわけだ。
和も洋も関係ないんだ。FPS視点なのかTPS視点かなんだよ。
LA Noireがなぜ失敗したか？それはTPS視点だわな。
TPS視点の箱庭ゲーなんて旧世代の産物なわけだ。
現世代機になってグラの質が大幅に向上してより物事を近くで感じれる
ようになったのに、わざわざちっさいキャラをカメラの中心にするなんて馬鹿げているわな。
お馬鹿なゲーというとPostal2は面白かったね。
やりたい放題なわけだ。
安っぽいけど安っぽくない、なぜならそれはFPS視点だからだわな。
君の視点なわけだ。普遍的なんだよ。
Postal3が本当にどうしようもないゲーになってしまったのはまともな物差し持ってりゃ
やらずともわかるわな。TPS視点でお馬鹿なことをして楽しめるのは小学生までなわけだ。
俺がなんで和ゲーをやる機会が少ないかというとFPS視点が無いから これに尽きるわけだ。
和も洋も関係ないんだ。FPS視点なのかTPS視点かなんだよ。
>>748
PCゲームから家庭用ゲーム機への洋ゲーの進出が、
日本市場における洋ゲー売り上げ向上に果たした役割は大きいと思うけど、
次の段階としては、スマホやソーシャルゲーム、F2Pゲームにおける洋ゲーが
日本市場にどう作用するかが鍵になるんじゃないかな。
Gamasutra - News - Epic's Sweeney: Platform convergence, freemium the inevitable future
http://www.gamasutra.com/view/news/173072/Epics_Sweeney_Platform_convergence_freemium_the_inevitable_future.php
"All these Western developers spending 30 million to develop these games for dedicated consoles
- all of these companies are going to be invading the asian markets within the next five years or so,"
he says, "and they'll be free to play, worldwide, global products. ... The only way to survive is to go global."
PCゲームから家庭用ゲーム機への洋ゲーの進出が、
日本市場における洋ゲー売り上げ向上に果たした役割は大きいと思うけど、
次の段階としては、スマホやソーシャルゲーム、F2Pゲームにおける洋ゲーが
日本市場にどう作用するかが鍵になるんじゃないかな。
Gamasutra - News - Epic's Sweeney: Platform convergence, freemium the inevitable future
http://www.gamasutra.com/view/news/173072/Epics_Sweeney_Platform_convergence_freemium_the_inevitable_future.php
"All these Western developers spending 30 million to develop these games for dedicated consoles
- all of these companies are going to be invading the asian markets within the next five years or so,"
he says, "and they'll be free to play, worldwide, global products. ... The only way to survive is to go global."
>>707
それは得意な事が好き
っていう大きな枠組みの中な一つにすぎんよ
みんな自覚はなくても得意な力に
頼ってるもんだからな
白人は戦いが得意なんだよ
マスで考えた場合の知能と体力の総合的バランスが
一番良いわけだから当然の話だが
それは得意な事が好き
っていう大きな枠組みの中な一つにすぎんよ
みんな自覚はなくても得意な力に
頼ってるもんだからな
白人は戦いが得意なんだよ
マスで考えた場合の知能と体力の総合的バランスが
一番良いわけだから当然の話だが
>>712
それはそうだな
好き嫌いは本能だからな
イケメンイケジョを観て欲情するのと同じで
ぶっちゃけこの本能が機能しないと
家族愛は成り立たない
実際、家族を嫌いになる事がないのは
本能が機能しているからで
好き嫌いの本質は全て家族を考えればわかる
それはそうだな
好き嫌いは本能だからな
イケメンイケジョを観て欲情するのと同じで
ぶっちゃけこの本能が機能しないと
家族愛は成り立たない
実際、家族を嫌いになる事がないのは
本能が機能しているからで
好き嫌いの本質は全て家族を考えればわかる
>>738
株主とか（）
株主とか（）
>>738
製作過程におけるチェック体制(プレイテスト含む)がしっかり機能することじゃないかなあ。
そしてそれは内部開発の場合も外部委託の場合も共通して機能するはず。
任天堂の内部開発と外部委託の場合なんかも、そうじゃないかな？
製作過程におけるチェック体制(プレイテスト含む)がしっかり機能することじゃないかなあ。
そしてそれは内部開発の場合も外部委託の場合も共通して機能するはず。
任天堂の内部開発と外部委託の場合なんかも、そうじゃないかな？
あ、Front Mission Evolvedに関して言えば、
パブリッシャーがスクエニだろうがWarnerだろうがEAだろうが
ActivisionBlizzardだろうがコナミだろうが
あんまり関係ないかもしれないけどね。
Double Helix Games's Profile - Metacritic
http://www.metacritic.com/company/double-helix-games
パブリッシャーがスクエニだろうがWarnerだろうがEAだろうが
ActivisionBlizzardだろうがコナミだろうが
あんまり関係ないかもしれないけどね。
Double Helix Games's Profile - Metacritic
http://www.metacritic.com/company/double-helix-games
>>759
スクエニはチェック部隊は多い方だし
問題はそこじゃないだろw
実際、よほどの馬鹿を除いて悪い点を洗い出すのは
出来るんだよ
良い感じに直せないだけでなw
スクエニみたいなデカいプロジェクトともなれば
良い感じに直すだけでなく時間も短くしないと
莫大な金が溶ける事になる
まあ株主が一番ノーリスクだろ
和田みてりゃわかるが外野で
養分だけを吸える立場にいるのが最強なのがスクエニだろ（）
スクエニはチェック部隊は多い方だし
問題はそこじゃないだろw
実際、よほどの馬鹿を除いて悪い点を洗い出すのは
出来るんだよ
良い感じに直せないだけでなw
スクエニみたいなデカいプロジェクトともなれば
良い感じに直すだけでなく時間も短くしないと
莫大な金が溶ける事になる
まあ株主が一番ノーリスクだろ
和田みてりゃわかるが外野で
養分だけを吸える立場にいるのが最強なのがスクエニだろ（）
>>753
マリオだけでいいってゲーマーはまずいないだろ
だから任天堂はゼルダも作るしファイアーエムブレムも作る
１つのゲームで全ユーザー層をカバーしようが
複数のゲームでカバーしようが、ある意味では同じ事
そしてゲームは予算が有限な以上、より広い層を獲得する方法は後者
人の資質や趣味は様々なんだから、いろんなゲームがあるべき
マリオだけでいいってゲーマーはまずいないだろ
だから任天堂はゼルダも作るしファイアーエムブレムも作る
１つのゲームで全ユーザー層をカバーしようが
複数のゲームでカバーしようが、ある意味では同じ事
そしてゲームは予算が有限な以上、より広い層を獲得する方法は後者
人の資質や趣味は様々なんだから、いろんなゲームがあるべき
>>761
チェック部隊の数よりも、そのタイミングやどれだけフィードバックできたかという方が大事かもね。
それこそデカいプロジェクトになる前の段階で修正できたほうが損失は少なくてすむ。
Gamasutra - News - Exclusive: Behind The Scenes Of Square Enix's Final Fantasy XIII
http://www.gamasutra.com/view/news/30640/Exclusive_Behind_The_Scenes_of_Square_Enixs_Final_Fantasy_XIII.php
International Player Tests That Came Too Late
チェック部隊の数よりも、そのタイミングやどれだけフィードバックできたかという方が大事かもね。
それこそデカいプロジェクトになる前の段階で修正できたほうが損失は少なくてすむ。
Gamasutra - News - Exclusive: Behind The Scenes Of Square Enix's Final Fantasy XIII
http://www.gamasutra.com/view/news/30640/Exclusive_Behind_The_Scenes_of_Square_Enixs_Final_Fantasy_XIII.php
International Player Tests That Came Too Late
>>764
外部の人間の率が高いならそれも出来るだろうが
スクエニの場合、出すソフトの数も絞ってるし大所帯だしで
人材の維持費などの会社としての悪いところを洗い出した上で
良い感じに直さないと和田になるw
わかったかな？（）
外部の人間の率が高いならそれも出来るだろうが
スクエニの場合、出すソフトの数も絞ってるし大所帯だしで
人材の維持費などの会社としての悪いところを洗い出した上で
良い感じに直さないと和田になるw
わかったかな？（）
>>765
外部の人間の率 = 内部開発(internal development)の比重 をどの程度にするのかも鍵なのかもね。
Gamasutra - News - Square Enix to avoid large-scale internal development after Final Fantasy XIII-2
http://www.gamasutra.com/view/news/173093/Square_Enix_to_avoid_largescale_internal_development_after_Final_Fantasy_XIII2.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+GamasutraNews+%28Gamasutra+News%29
外部の人間の率 = 内部開発(internal development)の比重 をどの程度にするのかも鍵なのかもね。
Gamasutra - News - Square Enix to avoid large-scale internal development after Final Fantasy XIII-2
http://www.gamasutra.com/view/news/173093/Square_Enix_to_avoid_largescale_internal_development_after_Final_Fantasy_XIII2.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+GamasutraNews+%28Gamasutra+News%29
>>766
このスレ的には洋ゲーが売れない事実を受け止めて
マリオのような日本人全般に売れるようになるには
どうすればいいのか？
になるのか
マニアック路線として確固たる地位
和ゲーでいえばちとハードルが高いがテイルズとか？になるには
どうすればいいのか？
のような方針はそもそも決まっていない
なぜなら洋ゲー厨の頑張りのせいで
まだ売れてない認定が終わってないからな（）
このスレ的には洋ゲーが売れない事実を受け止めて
マリオのような日本人全般に売れるようになるには
どうすればいいのか？
になるのか
マニアック路線として確固たる地位
和ゲーでいえばちとハードルが高いがテイルズとか？になるには
どうすればいいのか？
のような方針はそもそも決まっていない
なぜなら洋ゲー厨の頑張りのせいで
まだ売れてない認定が終わってないからな（）
>>763
でしゃばるって言葉使ってる時点で何だかな～
でしゃばるって言葉使ってる時点で何だかな～
>>772
お前は普段NHKしかTVを観ないのか？（）
お前は普段NHKしかTVを観ないのか？（）
肥溜めの中に居たとしても、嬉々ときてうんこを投げつけてくる奴には近寄りたくないだろ
>>777
そうだね
そうだね
>>779
そうだね
そうだね
ゲハで偉そうにしてるのがある意味凄いな
わかったかな？だってさ
んで売れてるの定義を早く教えてくだされ
わかったかな？だってさ
んで売れてるの定義を早く教えてくだされ
前から思ってたんだが、ゲハで上品ぶるのってなんなんだ？w
ビッチが処女を気取るような
滑稽さがあって気味が悪いわw
ビッチが処女を気取るような
滑稽さがあって気味が悪いわw
＞売れてるの定義を早く教えてくだされ
コンシューマソフト週間販売ランキングTop20 （日本）
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120620048/
定義というより、このようにデータを見ればいいだけだろ
コンシューマソフト週間販売ランキングTop20 （日本）
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120620048/
定義というより、このようにデータを見ればいいだけだろ
2時間で携帯から11レスか
すげえな
すげえな
786 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 06:57:14.99 ID:HsxgV0ah0
神ゲーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
Warhammer 40,000: Space Marine を購入する
WEEKEND DEAL! 7月3日 に終了
-75%$29.99$7.49 USD
Warhammer 40,000: Space Marine を購入する
WEEKEND DEAL! 7月3日 に終了
-75%$29.99$7.49 USD
何言ってんのこいつ？
下品な奴だなぁ
図星言われたくらいで
図星言われたくらいで
わかったかな君
必死過ぎるな
必死過ぎるな
>>794
わかったかな？君じゃねーからw
わかったかな？君じゃねーからw
じゃあ（）君で
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「わかったかな？」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「わかったかな？」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>>796
じゃあ使うのやーめよっとry
じゃあ使うのやーめよっとry
じゃあわかったかな君でいいや
外人はLAノワールみたいなハイクオリテェなゲームを
たったの3ドルで買って楽しんでいるんだよな
日本の糞ゲーなんて6000円も出して買ってもらえるわけがないのは当然だったのだ
かりんとうは反省しないといけないよ
たったの3ドルで買って楽しんでいるんだよな
日本の糞ゲーなんて6000円も出して買ってもらえるわけがないのは当然だったのだ
かりんとうは反省しないといけないよ
3ドルで投げ売りされてハイクオリテェねえ
ハイクォリティーな糞ゲーだな
っていうか、外人連中はフルプライスの時に購入済なんじゃないの
あんだけ酷評されたのに今頃買うとか情弱もいいとこだろ
っていうか、外人連中はフルプライスの時に購入済なんじゃないの
あんだけ酷評されたのに今頃買うとか情弱もいいとこだろ
わかったかな君
()君
バロス君
バカじゃねーの君
言葉遣いが下品君
洋ゲー嫌いの妊豚君
もうコテ同然
()君
バロス君
バカじゃねーの君
言葉遣いが下品君
洋ゲー嫌いの妊豚君
もうコテ同然
804 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 14:16:18.86 ID:HsxgV0ah0
ｾｰﾙｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
国内AmazonのダウンロードストアでEAタイトルが販売開始、半額セールも実施 | インサイド (ゲームビジネス、その他のニュース)
http://www.inside-games.jp/article/2012/06/29/57818.html
Windows日本版 バトルフィールド 3
Windows日本版 バトルフィールド 3 Back to Karkand DLC ※セール対象外
Windows日本版 バトルフィールド 3 Premium DLC ※セール対象外
Windows日本版 アリスマッドネス リターンズ
Windows日本版 Crysis 2 Maximum Edition
Windows英語版 Mass Effect
Windows英語版 Mass Effect 2
Windows英語版 Mass Effect 3
Windows英語版 Medal of Honor
Windows英語版 FIFA 12
Mac英語版 FIFA 12
Windows英語版 Dragon Age: Origins
Windows英語版 Syndicate
Windows英語版 Dead Space
Windows英語版 Dead Space 2
Windows英語版 Sim City 4 DX
Mac英語版 The Sims 3
国内AmazonのダウンロードストアでEAタイトルが販売開始、半額セールも実施 | インサイド (ゲームビジネス、その他のニュース)
http://www.inside-games.jp/article/2012/06/29/57818.html
Windows日本版 バトルフィールド 3
Windows日本版 バトルフィールド 3 Back to Karkand DLC ※セール対象外
Windows日本版 バトルフィールド 3 Premium DLC ※セール対象外
Windows日本版 アリスマッドネス リターンズ
Windows日本版 Crysis 2 Maximum Edition
Windows英語版 Mass Effect
Windows英語版 Mass Effect 2
Windows英語版 Mass Effect 3
Windows英語版 Medal of Honor
Windows英語版 FIFA 12
Mac英語版 FIFA 12
Windows英語版 Dragon Age: Origins
Windows英語版 Syndicate
Windows英語版 Dead Space
Windows英語版 Dead Space 2
Windows英語版 Sim City 4 DX
Mac英語版 The Sims 3
805 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 15:20:00.00 ID:dTdgkolb0
君付け君 ←New!
←New君どうしたい
（ ＾ν＾）
808 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 16:13:57.35 ID:dTdgkolb0
どうしたいって久々に聞いたな
気に言ってるんだよ
どうしたい？
どうしたい？
「Kingdoms of Amalur: Reckoning」の38 Studiosが倒産
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120629030/
あらまー
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120629030/
あらまー
811 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 17:09:19.67 ID:dTdgkolb0
お前がどうしたいん？
あれもしたい
これもしたい
これもしたい
もっとしたい
ID:ofi6sYdSO
すげええええええええ
一日中張り付いてたのか・・・
すげええええええええ
一日中張り付いてたのか・・・
常に攻撃的な口調の癖に
自分が標的になるととても弱いという現実
自分が標的になるととても弱いという現実
洋ゲー嫌いや任天堂信者の洋ゲー煽りがないとこのスレ過疎るのね
819 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 01:27:01.64 ID:b/vrcc7j0
このスレの図式
洋ゲーマー vs 和ゲーマー ×
洋ゲーマー(古参) vs 洋ゲーマー ○
洋ゲーマー vs 和ゲーマー ×
洋ゲーマー(古参) vs 洋ゲーマー ○
ゲーム遊ぶのにいちいちそんなこと考えてんのか
めんどくせーな
めんどくせーな
821 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 08:34:23.83 ID:UH5LxKlP0
ID:ofi6sYdSO
こいついつもの携帯の奴じゃん
こいついつもの携帯の奴じゃん
そもそもスレタイ無視してるから誰と誰が対立してるとかはどうでもいい。
生粋と千手が揃えばそこは雑談スレだｗ
生粋と千手が揃えばそこは雑談スレだｗ
824 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 13:44:51.12 ID:C/jpFWoU0
825 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:09:49.43 ID:UH5LxKlP0
洋ゲーの話題するならスレチでもないだろ・・・
皮肉でやり返してるだけなんだから
クズと言うなら最初に始めた奴を叩かなきゃwww
クズと言うなら最初に始めた奴を叩かなきゃwww
829 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:30:42.93 ID:C/jpFWoU0
>>827
技術も磨かずにキモオタ向けの薄っぺらいクソゲーばっかり作ってるから
洋ゲーの開発技術や製作技術を見習え、ジリ貧になるだけだぞって
和ゲーを発奮させてるだけ
陥れるって発想があることじたい
お前がキチガイなんだよｗ
発想がもうクズｗ
技術も磨かずにキモオタ向けの薄っぺらいクソゲーばっかり作ってるから
洋ゲーの開発技術や製作技術を見習え、ジリ貧になるだけだぞって
和ゲーを発奮させてるだけ
陥れるって発想があることじたい
お前がキチガイなんだよｗ
発想がもうクズｗ
不細工が自作自演で居場所づくりに余念がない
833 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:38:48.13 ID:C/jpFWoU0
>>831
あ、わるいわるい
貶めてか。ま、被害妄想で狂ってるって意味じゃ同じことだな。
そうやって人の揚げ足ばかり取って逃げてるだけじゃ
和ゲーは発展しないぞｗ
和ゲーバカは足を引っ張ってるってことを理解すべきだねｗ
あ、わるいわるい
貶めてか。ま、被害妄想で狂ってるって意味じゃ同じことだな。
そうやって人の揚げ足ばかり取って逃げてるだけじゃ
和ゲーは発展しないぞｗ
和ゲーバカは足を引っ張ってるってことを理解すべきだねｗ
洋ゲー厨は和ゲーを叩く事でしか
存在感を出せないクズだから仕方ないな
存在感を出せないクズだから仕方ないな
わかったな（）
芸風変えたのか
>>838
いつものでしょ
いつものでしょ
ああいつもの和ゲーすらあまり遊んでないやつか
いつもの携帯さん
コテつけてくれよNGにするから
コテつけてくれよNGにするから
和ゲーマーじゃ話進まないでしょ
多少は洋ゲーに理解がないと話せないテーマじゃないの
ちなみに俺も当然和ゲーもするよ
と言っても昔やりそびれた作品とかだけど
お前が好きな和ゲーの雑談くらいは付きやってやるから落ち着けよ
多少は洋ゲーに理解がないと話せないテーマじゃないの
ちなみに俺も当然和ゲーもするよ
と言っても昔やりそびれた作品とかだけど
お前が好きな和ゲーの雑談くらいは付きやってやるから落ち着けよ
子供相手に本気になるなよ
80年代ゲームをしてない奴はゲーム語るな
>>845
お、おうw
お、おうw
>>844
プレイしてなくても、どういう理由でプレイする気が起きないかが話せるだろう
で、見た目（マッチョ、ゴア）とかテーマ（戦争、反社会行為）が出てくるんじゃないの
あいつはブサイクだけど具合は良いんだよ、って言われて勃つかどうかみたいな
プレイしてなくても、どういう理由でプレイする気が起きないかが話せるだろう
で、見た目（マッチョ、ゴア）とかテーマ（戦争、反社会行為）が出てくるんじゃないの
あいつはブサイクだけど具合は良いんだよ、って言われて勃つかどうかみたいな
洋ゲーと比較して和ゲーちょっとでもたたいたら洋ゲー厨だそうです
ということは逆は和ゲー厨ってことやね
ということは逆は和ゲー厨ってことやね
853 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:04:05.58 ID:VfLwqQmkO
言うだけ番長
855 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:26:16.89 ID:UH5LxKlP0
>>845
何言ってんだこのクソガキ
何言ってんだこのクソガキ
857 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:45:06.50 ID:DkQ+Uz8l0
861 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 00:30:59.04 ID:8cVMxIigO
洋ゲー厨洋ゲー厨ってお前らスカイリムはまってんだろ？
いや、バットマンのほうが面白い
863 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/01(日) 00:40:22.63 ID:oMwZiZLyO
コレクターとゲーマーは似て非なるものですな。
金はともかく、ゲームって時間を食う。
働いて余暇にゲームしていると、月に1本がせいぜいだな。
金はともかく、ゲームって時間を食う。
働いて余暇にゲームしていると、月に1本がせいぜいだな。
日本酒しか知らない人間に｢ビールやワインてお酒もありますよ｣って教えたら
｢酒は日本酒しか認めない、上から目線で押し付けがましい｣って言うのが和ゲー厨
逆に｢日本酒なんかやめてビール飲めよ｣と言うのが洋ゲー厨
いろいろ楽しめたほうが得だと思うんだけどねぇ
｢酒は日本酒しか認めない、上から目線で押し付けがましい｣って言うのが和ゲー厨
逆に｢日本酒なんかやめてビール飲めよ｣と言うのが洋ゲー厨
いろいろ楽しめたほうが得だと思うんだけどねぇ
別に日本酒で満足してるならそれでいいじゃん
他の酒も試したい、と思う程の不満も無いんでしょ？
それは色々試さざるをえないよりも幸せだと思うよ
他の酒も試したい、と思う程の不満も無いんでしょ？
それは色々試さざるをえないよりも幸せだと思うよ
●こっちが正しい
｢酒は日本酒しか認めない、上から目線で押し付けがましい｣ ← 和ゲー厨
｢日本酒もいいけど、ビール、ワインも飲めよ｣ ← 洋ゲー厨
和ゲー厨がアホなだけ。閉鎖的なアホばかり。
｢酒は日本酒しか認めない、上から目線で押し付けがましい｣ ← 和ゲー厨
｢日本酒もいいけど、ビール、ワインも飲めよ｣ ← 洋ゲー厨
和ゲー厨がアホなだけ。閉鎖的なアホばかり。
大体、鎖国なんていうシステムも、日本人の考えたシステム。
このように日本人の性格は、閉鎖的なんだよ。
こんな閉鎖的な奴らは、放っておけばいい。
だが、あとで後悔するだろう。
このように日本人の性格は、閉鎖的なんだよ。
こんな閉鎖的な奴らは、放っておけばいい。
だが、あとで後悔するだろう。
>>864
どうみてもそんな紳士的に薦めてる奴はいないｗ
｢日本酒とか犬にやる餌ｗｗくっさい日本酒なんて飲んでないで旨いビールやワインを飲めよジャァァァァップッ！！！ｗｗｗ｣
｢（お前が飲みたくないなら好きにすればいいが、なんでこいつこんなに押し付けがましいの＾＾；）｣
こういう状態だろｗ
どうみてもそんな紳士的に薦めてる奴はいないｗ
｢日本酒とか犬にやる餌ｗｗくっさい日本酒なんて飲んでないで旨いビールやワインを飲めよジャァァァァップッ！！！ｗｗｗ｣
｢（お前が飲みたくないなら好きにすればいいが、なんでこいつこんなに押し付けがましいの＾＾；）｣
こういう状態だろｗ
（）君、使わないと言っておいて
わかったかな？と()をまだ多用してんだな
このスレは()みたいな洋ゲー嫌いの任天堂信者が
洋ゲーを叩くスレってことでしょ？
スレ違い言ってる割には本人はどうなのよっていう
わかったかな？と()をまだ多用してんだな
このスレは()みたいな洋ゲー嫌いの任天堂信者が
洋ゲーを叩くスレってことでしょ？
スレ違い言ってる割には本人はどうなのよっていう
キリスト教禁止令、鎖国、
このように日本人は、西洋に支配されると思い込んで、
西洋のものを拒絶し続けてきた。
だが、その結果、どんどん西洋に競争で置いていかれて負けてしまった。
こういう民族。
このように日本人は、西洋に支配されると思い込んで、
西洋のものを拒絶し続けてきた。
だが、その結果、どんどん西洋に競争で置いていかれて負けてしまった。
こういう民族。
100時間あって100時間和ゲーに注ぎ込んでる人に
50時間しか和ゲーをやってない人が偉そうに和ゲーをどうこうはいえると思ってるのが凄い
50時間しか和ゲーをやってない人が偉そうに和ゲーをどうこうはいえると思ってるのが凄い
実際西洋人の支配にまともに抵抗できた国って実質日本だけじゃんｗ
873 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 01:33:35.87 ID:zVUe97n+0
1時間しか洋ゲーをやってない人が偉そうに洋ゲーをどうこうはいえると思ってるのが凄い
>>866
しかもその和ゲー厨の中でも大吟醸、純米酒、生貯蔵酒だので言い争ってるからなｗ
しかもその和ゲー厨の中でも大吟醸、純米酒、生貯蔵酒だので言い争ってるからなｗ
875 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 02:55:26.15 ID:zVUe97n+0
＞｢酒は日本酒しか認めない、上から目線で押し付けがましい｣ ← 和ゲー厨
でも日本て「最初はビール」「とりあえずビール」みたいな文化あるよね
特にサラリーマンはそうでしょ、若い人は最初からカクテル系飲む人も増えたけど
そんな中で日本酒しか飲まない人って変な目で見られそう
でも日本て「最初はビール」「とりあえずビール」みたいな文化あるよね
特にサラリーマンはそうでしょ、若い人は最初からカクテル系飲む人も増えたけど
そんな中で日本酒しか飲まない人って変な目で見られそう
>>875
あくまでも例えでしょ
あくまでも例えでしょ
>>866
サラッと嘘混ぜた上に洋ゲー厨を爽やか好青年に仕立ててるやんw
実際は
日本酒なんて洋酒を飲んだら不味くて
飲めたもんじゃないぞ？
さあ洋酒を飲め飲め
そもそも洋酒は製造法からして
古臭い日本酒とは違ってうんたらかんたらry
こういう連中だろがw
サラッと嘘混ぜた上に洋ゲー厨を爽やか好青年に仕立ててるやんw
実際は
日本酒なんて洋酒を飲んだら不味くて
飲めたもんじゃないぞ？
さあ洋酒を飲め飲め
そもそも洋酒は製造法からして
古臭い日本酒とは違ってうんたらかんたらry
こういう連中だろがw
>>875
洋ゲーをやると頭が悪くなるのか？（）
洋ゲーをやると頭が悪くなるのか？（）
日本酒なんて飲めたもんじゃねえぞジャァァァァップｗ（任天酒は除く）
アトリエ大好きな典型的和ゲー厨だけど、風ノ旅ビトは面白かった
スカイリムは数時間で飽きた
多分、俺みたいな人はほのぼのとしたファンタジーの世界観が好きなんだろう
こういうタイプのゲームは冒険する世界を気に入るかどうかが重要だね
気に入らないと途中で飽きる
FPSみたいな競技性が高いゲームだとバランスの良さが一番重要になるのかな…？
スカイリムは数時間で飽きた
多分、俺みたいな人はほのぼのとしたファンタジーの世界観が好きなんだろう
こういうタイプのゲームは冒険する世界を気に入るかどうかが重要だね
気に入らないと途中で飽きる
FPSみたいな競技性が高いゲームだとバランスの良さが一番重要になるのかな…？
882 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/01(日) 04:27:14.20 ID:oMwZiZLyO
日本じゃ蒸留酒である焼酎が、なぜか日本酒より下に見られていた。
たぶん税金の関係なんだと思うが。
蒸留というひと手間かけるわけだから高くなって当然なのにね。
たぶん税金の関係なんだと思うが。
蒸留というひと手間かけるわけだから高くなって当然なのにね。
>>882
焼酎は高純度のアルコールを薄めて風味付けしたような甲種がメインだから下に見られてるんじゃないの？
つか、蒸留前の工程が日本酒とまるっきり同じなわけでも無いのに、ひと手間かかるから高くなって当然という理論も意味不明なわけだが…
焼酎は高純度のアルコールを薄めて風味付けしたような甲種がメインだから下に見られてるんじゃないの？
つか、蒸留前の工程が日本酒とまるっきり同じなわけでも無いのに、ひと手間かかるから高くなって当然という理論も意味不明なわけだが…
とりあえずスカイリム厨みたいに昔からある自由度や箱庭を美化してそれ以外のRPGを叩く安っぽい理論はさすがにアホとしか・・・
スレのタイトル：日本で洋ゲーが嫌われる理由
洋ゲー厨「ﾜｹﾞｰｶﾞｰﾜｹﾞｰｶﾞｰ」
数日前どこかで見た基本的な考え方の違い
[設問]□に入る数字を答えよ
日本だと
8+2=□
西洋だと
□+□=10
ってのと全く同じ内容のCMが今やってたな。
初等教育レベルでこう根本から違うなら、嗜好の差は相当根深い話になっちゃうなぁ。
[設問]□に入る数字を答えよ
日本だと
8+2=□
西洋だと
□+□=10
ってのと全く同じ内容のCMが今やってたな。
初等教育レベルでこう根本から違うなら、嗜好の差は相当根深い話になっちゃうなぁ。
>>887
義務教育が終わった後の人生は
「望む結果に至るため、限定されていない無数の選択肢から自分なりの答えを選ぶこと」の繰り返しなわけで
そこで「限定されてるのが当然。お膳立てされててしかるべき」って考えてる時点で、
やっぱり根本的な教育の違いが効いてる事を端的に示してると思われ。
義務教育が終わった後の人生は
「望む結果に至るため、限定されていない無数の選択肢から自分なりの答えを選ぶこと」の繰り返しなわけで
そこで「限定されてるのが当然。お膳立てされててしかるべき」って考えてる時点で、
やっぱり根本的な教育の違いが効いてる事を端的に示してると思われ。
そうかいそうかいな
>>889
一度レールから外れたら復帰するのが難しい日本の社会では、選べる選択肢が結構限定されると思うんですが、そこら辺はどうなんですかね？
一度レールから外れたら復帰するのが難しい日本の社会では、選べる選択肢が結構限定されると思うんですが、そこら辺はどうなんですかね？
酒の話とか教育の話とかゲームに全く関係ないので
千手とその取り巻きは他のスレに行ってね、邪魔だから。
千手とその取り巻きは他のスレに行ってね、邪魔だから。
893 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 08:38:48.44 ID:zVUe97n+0
とりあえずいつもの携帯
ID:FP44nEomO
ID:FP44nEomO
日本のゲーム業界が終わってしまった理由 「日本は負けを認めない」
-稲船敬二- 株式会社カプコン執行取締役
http://www.wired.com/gamelife/2012/04/keiji-inafune-qa/
日本のゲーム業界が終わってしまった理由は、日本で競争力が失われたことを、
誰１人として認めなかったからなんです。
日本人は未だに、洋ゲーを語るときに「洋ゲーはなぜつまらないか」という話をしたがります。
何故なら彼らは、今もなお「日本のゲームは世界一」という過去の栄光に腰を下ろしてますからね。
-稲船敬二- 株式会社カプコン執行取締役
http://www.wired.com/gamelife/2012/04/keiji-inafune-qa/
日本のゲーム業界が終わってしまった理由は、日本で競争力が失われたことを、
誰１人として認めなかったからなんです。
日本人は未だに、洋ゲーを語るときに「洋ゲーはなぜつまらないか」という話をしたがります。
何故なら彼らは、今もなお「日本のゲームは世界一」という過去の栄光に腰を下ろしてますからね。
スクエニの次世代エンジンのデモが
少なくとも現行の洋ゲーよりは何歩か先を行ってて少し安心した。
まああれをゲームに落とし込めるか、
あの表現に見合ったゲーム性をもたせられるかは
また別の問題だけど。
少なくとも現行の洋ゲーよりは何歩か先を行ってて少し安心した。
まああれをゲームに落とし込めるか、
あの表現に見合ったゲーム性をもたせられるかは
また別の問題だけど。
このように和ゲー厨が、素直に負けを認めないから、
日本は競争から、どんどん取り残されていく。
本当に和ゲーを愛しているのなら、今すぐ負けを認めて洋ゲーを学べ。
日本は競争から、どんどん取り残されていく。
本当に和ゲーを愛しているのなら、今すぐ負けを認めて洋ゲーを学べ。
これでどちらが傲慢なのか、わかっただろう。
負けを認めず、閉鎖的な態度を変えない傲慢さ。
この傲慢さが、どんどん和ゲーを腐らせていく。
負けを認めず、閉鎖的な態度を変えない傲慢さ。
この傲慢さが、どんどん和ゲーを腐らせていく。
「相手より優位に立ちたい」
この心理は、心理学的に見るとキチガイ心理なんだぞ。
心理学を調べてみればいい。犯罪心理学者が言っていた。
優位に立ちたい、などと言うキチガイ心理を今すぐ捨てろ。
そして洋ゲーを勉強しろ。
この心理は、心理学的に見るとキチガイ心理なんだぞ。
心理学を調べてみればいい。犯罪心理学者が言っていた。
優位に立ちたい、などと言うキチガイ心理を今すぐ捨てろ。
そして洋ゲーを勉強しろ。
>>899
ここは日本国内についてのスレなので負けてるのは洋ゲー
そもそも、ユーザーレベルで考えれば勝ち負けなんてどうでも良い
自分の趣味に合ったゲームが供給されれば良いので、洋ゲーの動向なんて知ったことじゃないです
ここは日本国内についてのスレなので負けてるのは洋ゲー
そもそも、ユーザーレベルで考えれば勝ち負けなんてどうでも良い
自分の趣味に合ったゲームが供給されれば良いので、洋ゲーの動向なんて知ったことじゃないです
901 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 09:32:52.65 ID:8cVMxIigO
洋ゲー厨が和ゲーを散々バカにしてるけどデモンズとゼノブレだけを高評価してるってなに？
>>899
自分が作ったわけでもない洋ゲーの威を借りて優位に立とうとするキチガイか
自分が作ったわけでもない洋ゲーの威を借りて優位に立とうとするキチガイか
＞自分の趣味に合ったゲームが供給されれば良いので
＞洋ゲーの動向なんて知ったことじゃないです
その好きなゲームも日本市場でも落ち目、海外市場でも
競争に負けるとなるとそもそも続編が作られないから困ってんじゃん
だからと言って携帯機で続編出されても自分は趣味に合わない
＞洋ゲーの動向なんて知ったことじゃないです
その好きなゲームも日本市場でも落ち目、海外市場でも
競争に負けるとなるとそもそも続編が作られないから困ってんじゃん
だからと言って携帯機で続編出されても自分は趣味に合わない
日本市場でも落ち目というより
日本市場自体が落ち目なのか
そこに洋ゲーの影響もあると
というか和ゲーを心配するスレじゃねーだろ
日本市場自体が落ち目なのか
そこに洋ゲーの影響もあると
というか和ゲーを心配するスレじゃねーだろ
まあ実際、和ゲーが滅びたとして洋ゲーが売れるようになるかっていったら…なぁ？
906 ：千手観音：2012/07/01(日) 10:30:30.03 ID:1ku5p/A30
>>883
馬鹿に触っちゃダメだってｗ
馬鹿に触っちゃダメだってｗ
1年前まで狂ったようにコアゲー叩きまくってた任豚すら
最近じゃ手のひら返して洋ゲーﾏﾝｾｰしてるし
最近まったく洋ゲー買わなくなった痴漢の分を差し引いても
売れるようになるだろう。
最近じゃ手のひら返して洋ゲーﾏﾝｾｰしてるし
最近まったく洋ゲー買わなくなった痴漢の分を差し引いても
売れるようになるだろう。
908 ：千手観音：2012/07/01(日) 10:33:53.79 ID:1ku5p/A30
>>903
ほとんどの和ゲーは日本売上で完結してるし、
見習うなら120万本売れても赤字で倒産するような洋ゲーじゃなくて任天堂だろう
携帯機が趣味に合わない人もいれば据置やPCが趣味に合わない人もいるんだし
>>904
ゲーム市場自体は海外でも縮小しててソーシャルやF2Pが盛んになってきてる
洋ゲーの影響で日本市場が落ち目ってのも意味分からん
ほとんどの和ゲーは日本売上で完結してるし、
見習うなら120万本売れても赤字で倒産するような洋ゲーじゃなくて任天堂だろう
携帯機が趣味に合わない人もいれば据置やPCが趣味に合わない人もいるんだし
>>904
ゲーム市場自体は海外でも縮小しててソーシャルやF2Pが盛んになってきてる
洋ゲーの影響で日本市場が落ち目ってのも意味分からん
>>903
スクエニなんかは落ち目だけど、中堅以下は伸びてるところもあるしなんとも…
ガストのアトリエシリーズなんかは売り上げを増やしたし、ifは驚異のマネジメント力で毎年黒字だしなぁ…
個人的にはガストゲー安定供給されて、スクエニはFFCCみたいな雰囲気のゲームを供給してくれれば満足
あと、俺はまったく日本のゲームを心配するような記述はして無いんだが
＞というか和ゲーを心配するスレじゃねーだろ
これはセルフ突っ込みか？
スクエニなんかは落ち目だけど、中堅以下は伸びてるところもあるしなんとも…
ガストのアトリエシリーズなんかは売り上げを増やしたし、ifは驚異のマネジメント力で毎年黒字だしなぁ…
個人的にはガストゲー安定供給されて、スクエニはFFCCみたいな雰囲気のゲームを供給してくれれば満足
あと、俺はまったく日本のゲームを心配するような記述はして無いんだが
＞というか和ゲーを心配するスレじゃねーだろ
これはセルフ突っ込みか？
アメリカでなんとかという賞をとった！和ゲーはランクインせずｗｗｗ
みたいな人たまにいるけど、賞取ったデモンズだって日本じゃ全然存在感ないのにな
アメリカで賞取ろうが取るまいが、日本じゃ何の価値もないのに
ミス・ユニバースで優勝した人とセックスできる権利を貰うくらいどうでもいいｗ
みたいな人たまにいるけど、賞取ったデモンズだって日本じゃ全然存在感ないのにな
アメリカで賞取ろうが取るまいが、日本じゃ何の価値もないのに
ミス・ユニバースで優勝した人とセックスできる権利を貰うくらいどうでもいいｗ
913 ：千手観音：2012/07/01(日) 11:05:23.45 ID:1ku5p/A30
デモンズみたいな糞ゲーをありたがる奴が異常
デモンズソウルってどこかのGOTYを貰ったよね
>>910
これからヒットマン、スリーピングドッグス、Thief、トゥームとか
大作級の新作が目白押しのスクエニのどこが落ち目なんだよｗｗ
このレベルのラインナップそろえられるのは世界中探したってなかなか他にはいねーよ
それに最近あからさまに失敗したのはFF14くらいなもんだろ
これからヒットマン、スリーピングドッグス、Thief、トゥームとか
大作級の新作が目白押しのスクエニのどこが落ち目なんだよｗｗ
このレベルのラインナップそろえられるのは世界中探したってなかなか他にはいねーよ
それに最近あからさまに失敗したのはFF14くらいなもんだろ
>>912
結局何が言いたいんだよ
和ゲーが好きな奴は和ゲーらしい作品が好きなんだよ
売れないからって洋ゲーみたいなゲームを作りましょうじゃ本末転倒だよ
それとも、洋ゲーが好きで和メーカーが洋ゲーのような作品を出してくれないかなって言いたいの？
だったら素直に洋ゲーやってりゃ良いじゃんと思うんだが…
>>915
FF13も結構な失敗だったろ
いや、あれは売り上げがそこそこあったんだっけか…？
少なくともスクエニの社内開発に関しては落ち目だと思うが…
結局何が言いたいんだよ
和ゲーが好きな奴は和ゲーらしい作品が好きなんだよ
売れないからって洋ゲーみたいなゲームを作りましょうじゃ本末転倒だよ
それとも、洋ゲーが好きで和メーカーが洋ゲーのような作品を出してくれないかなって言いたいの？
だったら素直に洋ゲーやってりゃ良いじゃんと思うんだが…
>>915
FF13も結構な失敗だったろ
いや、あれは売り上げがそこそこあったんだっけか…？
少なくともスクエニの社内開発に関しては落ち目だと思うが…
似たようなジャンルの大作がたくさん出るより
たくさんのジャンルで遊べる物を作って欲しいわ
安くてでっかいピザ一枚が食べられるより
多菜主義な日本では据え置きより携帯機が人気なんだろう
たくさんのジャンルで遊べる物を作って欲しいわ
安くてでっかいピザ一枚が食べられるより
多菜主義な日本では据え置きより携帯機が人気なんだろう
今MSXスレに貼られてるマイト＆マジック見てスゲー面白そうに感じた
何だかんだで、アニメ・漫画的な表現の方が馴染み深いんだろなー
何だかんだで、アニメ・漫画的な表現の方が馴染み深いんだろなー
920 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 12:47:16.99 ID:FP44nEomO
それよりお前ら和ゲーなら零買ったか？
家族でお化け屋敷モード盛り上がるぞ
家族でお化け屋敷モード盛り上がるぞ
レトロゲームって今の洋ゲーみたいな
バタ臭い絵柄滅茶苦茶多かったよな
バタ臭い絵柄滅茶苦茶多かったよな
>>905
仕事が出来ない人間がいたとして
仕事が出来る人間がいなくなったら
その仕事が出来ない人間が
仕事が出来るようになるでしょうか？
に等しい問題だなw
ゲームなら
洋ゲーが微増しするかもしれないが
ゲーム自体がガンプラ状態になる
仕事なら
多少仕事が出来るようになるかもしれないが
会社が消滅
こんな答えが妥当なところだろうw
仕事が出来ない人間がいたとして
仕事が出来る人間がいなくなったら
その仕事が出来ない人間が
仕事が出来るようになるでしょうか？
に等しい問題だなw
ゲームなら
洋ゲーが微増しするかもしれないが
ゲーム自体がガンプラ状態になる
仕事なら
多少仕事が出来るようになるかもしれないが
会社が消滅
こんな答えが妥当なところだろうw
ID:PUCW1y8R0はたどたどしい文体からしてわかったかな君だな
久しぶりにM&Mの画像みたら遊びたくなってきた
XPマシンで久しぶりに遊んでみるか
XPマシンで久しぶりに遊んでみるか
つかビデオゲーム自体が貧者の娯楽だし、こういう議論はバカバカしくならんか
まあ洋ゲーのほうがジャンルが多彩で安いからねぇ
まあ洋ゲーのほうがジャンルが多彩で安いからねぇ
年間50万までで済む安つく娯楽だが、ゲームにあまり興味ない読めにしたらそれでも無駄だっていうｗ
向こうは携帯機のソフトは一律14,99$だしね
steamで売られてるような2Dゲームもそうだな
steamで売られてるような2Dゲームもそうだな
おまいらが煽りあいするなか俺は今年もPCM2012をIYH
ID:FP44nEomOは恐らく洋ゲー厨より嫌われてる気がするw
俺の一番の金食い虫は間違いなくwiggle
>>936
俺こんな感じでずっと来てるｗ
流石にここ2年ほどは買いたいソフトも減ったが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3151707.jpg
2010年は結局80本くらい買ったんじゃないかな
俺こんな感じでずっと来てるｗ
流石にここ2年ほどは買いたいソフトも減ったが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3151707.jpg
2010年は結局80本くらい買ったんじゃないかな
よく言われるが２ちゃんで嫌われるタイプはリアルでも嫌われてるのが常
>>915
それ全部自社開発じゃ無いじゃん
それ全部自社開発じゃ無いじゃん
>>940
eidosはスクエニに完全に買収されてるんだから自社タイトルだろ
eidosはスクエニに完全に買収されてるんだから自社タイトルだろ
スクエニのせいでクソ化されるのだけは勘弁願いたいな
レア社とかも少し別物扱いされてるの見るし
分けて考える人も多いんじゃない
こういう専門板は特に
分けて考える人も多いんじゃない
こういう専門板は特に
レヴナント復活を望んでるのは俺だけだろうか
ソウルリーバーって新作開発してるんだっけ
ソウルリーバーって新作開発してるんだっけ
>>937
コテでもないのに嫌われるって相当
コテでもないのに嫌われるって相当
ガールズトークって言葉気に入ってるね
そして()
使わないんじゃなかったんだ
使わないんじゃなかったんだ
単純に語彙が足りないんだよ
>>948
ガールズトークは千手が使っていたわけだが
粘着してるわりにアホだなw
>>949
お前に許可を取る筋合いはないが
ずっと使わないとは言ってないだろ
気分だよ気分
バーカw
>>950
お、おうw
ガールズトークは千手が使っていたわけだが
粘着してるわりにアホだなw
>>949
お前に許可を取る筋合いはないが
ずっと使わないとは言ってないだろ
気分だよ気分
バーカw
>>950
お、おうw
952 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 20:39:19.99 ID:zVUe97n+0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>952
キチガイの本性丸出しやんw
キチガイの本性丸出しやんw
今日のお前が言うなスレはここですか
>>955
楽しい？
楽しい？
957 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 21:20:57.73 ID:FP44nEomO
洋ゲー厨の横槍もぐぬぬ系かキチガイ系しか残らなくなったところだし
そろそろこのスレも次の話題に進めそうだなw
さて本題に戻ろうか
なぜ洋ゲーは一般の日本人に忌諱されるのか？
いわゆる洋ゲー臭とは何なのか（）
そろそろこのスレも次の話題に進めそうだなw
さて本題に戻ろうか
なぜ洋ゲーは一般の日本人に忌諱されるのか？
いわゆる洋ゲー臭とは何なのか（）
平日休日問わず連日一日中張り付いてるから面白いんじゃないかな
>>956
つハンカチ
つハンカチ
>>959
鼻水付いたけどいい？
鼻水付いたけどいい？
このスレはAmigaさんがいないとまとまらんな
>>961
英文引用がAmigaだよ、きっと
英文引用がAmigaだよ、きっと
>>962
英語堪能らしいが、あの方はコテはつけるんじゃないか
英語堪能らしいが、あの方はコテはつけるんじゃないか
964 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 21:47:14.77 ID:zVUe97n+0
洋ゲーのオンラインで知り合った人は
学生さん多いなぁ
学生さん多いなぁ
嫌われてる と 避けられてる って実は違うよね
ID:FP44nEomO
君は女版ネトウヨみたいで面白いな
君は女版ネトウヨみたいで面白いな
>>965
嫌われてるをさらに細かくしただけだろw
少女マンガじゃあるまいし
そこまで繊細に掘り下げる必要はない
要は嫌われてるんだよ
嫌われない方法を考えても仕方ない
買われるには好かれないといけないわけで
嫌われるの中でいろんな場所を行ったり来たりしても意味がないという事
わかったかな？
嫌われてるをさらに細かくしただけだろw
少女マンガじゃあるまいし
そこまで繊細に掘り下げる必要はない
要は嫌われてるんだよ
嫌われない方法を考えても仕方ない
買われるには好かれないといけないわけで
嫌われるの中でいろんな場所を行ったり来たりしても意味がないという事
わかったかな？
土井ちゃんサガン予想だと・・・
誤爆したけどどうせスレ終わり近いからいいや
>>973
洋ゲーが原因で取り扱う店が増えた
という考えがまず間違い
品数を増やそうという店が増えたから
たまたま洋ゲーも取り扱う店が増えただけ
そういう時代なんだよ
マイナーなものにも以前より
機会自体は増えている
洋ゲーに限らずな
わかったかな？
洋ゲーが原因で取り扱う店が増えた
という考えがまず間違い
品数を増やそうという店が増えたから
たまたま洋ゲーも取り扱う店が増えただけ
そういう時代なんだよ
マイナーなものにも以前より
機会自体は増えている
洋ゲーに限らずな
わかったかな？
>>974
まさにネトウヨの考えだな
たまたま取り扱う店が増えたって…
商売でやってんだから売れないもの仕入れるかよ
アキバとかの店舗でAAA級のタイトルの発売日に
列が出来たり専用ブース出来たりしないだろ、普通は
列が出来たり
まさにネトウヨの考えだな
たまたま取り扱う店が増えたって…
商売でやってんだから売れないもの仕入れるかよ
アキバとかの店舗でAAA級のタイトルの発売日に
列が出来たり専用ブース出来たりしないだろ、普通は
列が出来たり
専用ブースとかは代理店が広告費として費用出してるケースが多いんじゃないの
在庫の扱いが変わったとか買取じゃなくなったとか他の理由も色々あるだろうだけどな
今はネット通販も簡単にできるし
在庫の扱いが変わったとか買取じゃなくなったとか他の理由も色々あるだろうだけどな
今はネット通販も簡単にできるし
979 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 09:07:10.93 ID:ql079T0Z0
ネトウヨうんぬんってのは俺もよく分からないな
思いこみや攻撃性が激しいって意味で言ってるのか
思いこみや攻撃性が激しいって意味で言ってるのか
洋ゲー厨に論理性はないようだなw
女版ネトウヨ（）
女版ネトウヨ（）
鬼女って言いたいのかな
983 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 09:44:46.82 ID:ql079T0Z0
俺のレスの後にすぐ出てくるあたりが
ちょっと可愛いと思ってしまった
ちょっと可愛いと思ってしまった
984 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/02(月) 09:59:52.89 ID:wsPCEAzQO
ネトウヨっていうのは、取るに足りない情けない自分を忘れるための方便だからな。
日本を愛するというより、日本人である自分を愛するというか。
他人に自慢できることが日本人であることだけだっていうね。
てなわけで次スレ。
日本で洋ゲーが嫌われる理由 part43
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341190519/
日本を愛するというより、日本人である自分を愛するというか。
他人に自慢できることが日本人であることだけだっていうね。
てなわけで次スレ。
日本で洋ゲーが嫌われる理由 part43
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341190519/
積極的に洋ゲーを好きになる理由が無い
日本のゲームユーザーの大多数を占めるマリオとかモンハンとか好きな層は
どっちかと言うとリアルでのコミュニケーションを踏まえた上でゲームやってる事の方が多いし
そういう層に対して訴求力のある洋ゲータイトルってほとんど販売されてない
というか何で洋ゲローカライズって１８禁ばかりなん？
ドンキとかジャストダンスとかそういうゲームをまず売り込んでいけば良いのに
日本のゲームユーザーの大多数を占めるマリオとかモンハンとか好きな層は
どっちかと言うとリアルでのコミュニケーションを踏まえた上でゲームやってる事の方が多いし
そういう層に対して訴求力のある洋ゲータイトルってほとんど販売されてない
というか何で洋ゲローカライズって１８禁ばかりなん？
ドンキとかジャストダンスとかそういうゲームをまず売り込んでいけば良いのに
お前ら何年前の洋ゲーネタで喋ってんの？ｗ
そんなんだから和ゲーはオワコンって世界から扱き下ろされんだよ
そんなんだから和ゲーはオワコンって世界から扱き下ろされんだよ
日本だけはそれに気づかない
そして数年後黒船がくる
iPodのようにね
そして数年後黒船がくる
iPodのようにね
黒船が来るなら、それはそれで良いんじゃね？
コミュニケーションが面白さの一因なのは確かだな
子供の頃、DQやFFの新作が出たら学校での話題はもっぱらそれだったし
ライト層は特に顕著だろう
東京ジャングルなんか「こういうゲームあるんだけど、家に来てみない？」
的な需要が少なからずあったんじゃないかw
ポメラニアンで掴みはOKだし、二人プレイ出来るしで
洋ゲーマーがコミュ障とは言わんし、>985も言ってないと思うがね
ああ、意思を汲み取れないところはコミュ障なのかな
子供の頃、DQやFFの新作が出たら学校での話題はもっぱらそれだったし
ライト層は特に顕著だろう
東京ジャングルなんか「こういうゲームあるんだけど、家に来てみない？」
的な需要が少なからずあったんじゃないかw
ポメラニアンで掴みはOKだし、二人プレイ出来るしで
洋ゲーマーがコミュ障とは言わんし、>985も言ってないと思うがね
ああ、意思を汲み取れないところはコミュ障なのかな
>>990
そこまで発言を弱めりゃそりゃそうなるわなw
意思とかエスパーじゃねーんだから
汲み取る必要はないしw
本来、お前が代弁するのも可笑しな話だ
リアルなコミュ好きのゲーマーに弱いのが洋ゲー
対偶関係は洋ゲー厨の要望により削除（）
これでよろしいか？w
そこまで発言を弱めりゃそりゃそうなるわなw
意思とかエスパーじゃねーんだから
汲み取る必要はないしw
本来、お前が代弁するのも可笑しな話だ
リアルなコミュ好きのゲーマーに弱いのが洋ゲー
対偶関係は洋ゲー厨の要望により削除（）
これでよろしいか？w
こんだけネット全盛になってきたこのご時世にリアルのコミュがどうこうってゲームにとってそこまで重要な感じもしないけど、
そういうのって売上みたいな数値から断定できないからただの主観に頼るしかないね
モンハンくらいになると「子供同士や会社の同僚達が顔つき合わせてやってるんだろうなぁ」と思えるけどそれで全てかと言われたら違うだろうな、と
そういうのって売上みたいな数値から断定できないからただの主観に頼るしかないね
モンハンくらいになると「子供同士や会社の同僚達が顔つき合わせてやってるんだろうなぁ」と思えるけどそれで全てかと言われたら違うだろうな、と
>>986
未だにドンキーより日本で売れた洋ゲーが現れないんだから仕方ない
未だにドンキーより日本で売れた洋ゲーが現れないんだから仕方ない
995 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 13:44:04.02 ID:ql079T0Z0
これでよろしいか？w って言葉気に入ったんだな
洋ゲー持ち上げるためにいちいち和ゲーこき下ろすから
どっかの信者と同じ
もしかしたら洋ゲーファンになるかもしれない人に嫌われてんだよ
どっかの信者と同じ
もしかしたら洋ゲーファンになるかもしれない人に嫌われてんだよ
自分が遊ぶのに他の人なんか関係ないと思うがなあ
こんな奴いるから嫌だ！絶対洋ゲーなんかしない！って子供か
アホな和ゲー厨が騒いでてもテリーとか零とか楽しめる
こんな奴いるから嫌だ！絶対洋ゲーなんかしない！って子供か
アホな和ゲー厨が騒いでてもテリーとか零とか楽しめる
坊主憎けりゃ袈裟までってやつか
そういう人は生きていくのが大変だろうなｗ
そういう人は生きていくのが大変だろうなｗ
1000 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 14:37:33.79 ID:ql079T0Z0
じゃID:Frws2koM0の好きなゲーム教えて
二度とやらないから
二度とやらないから
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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