1 :
名無しさん必死だな :
2012/06/12(火) 17:21:04.98 ID:HujF0u/80 ・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
建設的な議論にするために理性的にレスしましょう
前スレ
日本で洋ゲーが嫌われる理由 part40
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338967699/
2 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 17:36:08.78 ID://JNob490
嫌われた所で微々たる市場だというのに
3 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 17:59:41.07 ID:ZbsE7MIV0
建設的もなにもスレのタイトルを全力で無視しつづける人がずーっといるわけで。
4 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 18:06:24.40 ID:YXnq1QYb0
売れるゲームを作れ=ソーシャルスマホゲー作れでFAなので 売り上げの話は他所でやること。 洋ゲーを叩くだけでは単なる糞スレなので、 何故叩かれるのか、何故受け入れられないのかを 日本と海外の文化的に比較して分析するのが建設的だ。
5 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 20:14:07.15 ID:kYwI99Te0
じいさんがボーカロイド聴かなかったり 若者が演歌聴かなかったりするのと似てるんじゃないか 良さを理解出来る世代的地域的バッグボーンがないってのに加え バッグボーンを共有出来ない事そのものへの拒否感が 人や創作物と付き合う際にはある気がする コミュニティは異物を排除する、でもないが 特に和ゲーは内輪で洗練されてきた部分が大きいと思うし
6 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 20:22:43.62 ID:V426ID4o0
HDリマスターすらまともできない和ゲーじゃ
7 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 20:24:55.52 ID:w1N6jW3u0
WiiUが出たらきっとWiiUであそぶ○○が大量に発売されるよ
8 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 21:31:35.37 ID:HujF0u/80
それはこのスレと何か関係あんのか?
9 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 22:45:06.80 ID:siDtBaMHO
>>5 排除はしてないだろ
排除っていうのは原発反対団体とかみたいに
具体的な排除行動を取った場合
和ゲーマーは生暖かく見守ってるやんw
洋ゲー厨はすぐにぶつかり稽古を仕掛けてくるけどなw
洋ゲーを国内で売るな、とか誰も言ってないよね 単に買わんだけで
11 :
名無しさん必死だな :2012/06/12(火) 23:26:04.61 ID:FcR0PUv50
>建設的な議論にするために理性的にレスしましょう
>>1 の本文からして頭狂ってる件について
本文どころかスレタイから狂ってる 俺たちが嫌い理由、なのに日本に置き換えてるしw
そこは別に良いんじゃねーの 敬遠してる人も多そうだし
好かれて無いと嫌われてるは違うから、まあ嘘ではある
クラッシュ・バンディクーやラチェット&クランクって 日本で嫌われてたのか? 自分はジャック&ダクスターのが好きだったが…
この和豚は何が言いたいんだ?
18 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 01:50:15.93 ID:pDEsRqwC0
「どうやらニッポンでもようやく【飛び級入学が促進される】ようである。
コレに対するワタクシの意見は「当たり前。つーか法整備遅杉」である。
育成されたエリートたちが、ただでさえ小さいパイを独占するからダメ?
全く以って逆である。
エリートは業界を活性化させるから、パイは逆に増えるのである。
こう言っちゃアレだが、ニッポンは
「負け犬にも配慮しろ、皆一緒に苦楽を分かち合うのが美学」
って嫉妬に満ちた騒音が五月蠅過ぎるのである。
その結果、皆で仲良く落ちぶれているんだから目も当てられない。
クルマ、家電、ガジェット、ゲーム。日本が嘗て世界を席巻したモンは全て勢いを失ってる。
どいつもこいつもリスクを取りたがらないから
グルグル同じトコを回りながら緩やかに堕ちていってるのである」
ttp://d.hatena.ne.jp/LiongHMD/20120606 なるほど、業界をひっくり返す”ブッ飛んだ人間”が育てられない日本の横並び教育にも
今のつまらない和ゲーが量産される原因になっているのかもなwww
洋ゲーがライト層に受け入れられるのは難しいだろうけど あと数年もすれば ゲーマーなら普通に洋ゲーをやるようになるんじゃねーかな 今はまだJゲームだけにこだわっているゲーマーが多いけど オープンワールドゲームでここまで差が開いた以上は そろそろ洋ゲーの大作は無視できんだろう。 今やサッカーファンが海外サッカー、格闘技ファンがUFCを普通に見ているように ゲーマーも変わると思うよ
普通なら洋ゲーをやっててもおかしくない人間がゲーム機を持ってないしゲームをしてないてのもあるかもな ただ和ゲーファンがプロ野球好き 洋ゲーファンが海外サカオタと被るんだよね
?
>>18 下が賢くなっても上がバカな現実は変わらないから
世代交代が進むまでは良くならない希ガス
>>14 小売には嫌われてるだろうな
在庫に残るし
>>18 つまらない洋ゲーやってればいいじゃんw
日本じゃ洋ゲー信奉者の方がレアですよw
洋ゲー厨てシノビ3Dやゴーストリコンシャドーウォーみたいなゲームは無視だよな 大作志向が強いだけにしか見えん
まあそうかもな 和ゲーは大作需要を満たせず 携帯機的な内容のものなら満たせてるって事じゃないか
横スクならマリオがあるし WizライクなRPGがしたいなら世界樹で間に合う オープンワールドやリアリスティックなゲームや充実したマルチプレイヤーをやりたいと思ったとき 和ゲーでは選択肢が限られてるって事だろ 日本でもそういうゲームの数と出来が揃ってるんなら、わざわざ海外のゲームに手を出さん 洋ゲーやってる奴だって結局クレイトスやエツィオより ダンテやスネークの方が好きな奴の方が多いんじゃないか
ほんのちょっと前までは、洋ゲーなんてほとんどの奴が無視してた 和ゲーで間に合ってたからだろ それがここに来て洋ゲーの存在感が増してるのは 和ゲーじゃ間に合わせられない需要が増してるって事じゃね 増してるって言っても、一部コアゲーマーの間だけだろうが
大作需要を作ってきたのは和ゲー会社なのにな 鬼武者とか制作費○億円で煽ってたりしてたし 昔の大作は実際に面白いの多かったから良かったけど
>>25 Trials EvoやMinecraft、キャスクラのような
ダウンロード専用タイトルは無視だよな
ってことになる
別に大作だけじゃない
zyngaの株価暴落だそうで
嫌われてるのにゴリ押しって洋ゲーはチョンドラみたいだな
>>28 存在感は変わってないような
好きな人は意識してるからあれなんだろうけど
洋ゲーのパッケの前で止まってる人は現実的にほとんどいないしな
チョンドラ嫌ってるの一部のキチガイだろ 自分たちの意見=日本人の意見、正しい意見て言い張るよな全体主義者は
チョンドラは日本の70年代とか80年代のドラマと似てるから 爺さん婆さんには結構人気だな。若い世代は絶対に見ないが。
最近やってた最高の愛は面白かったな
WiiUを語るときにアサクリ3、ゾンビU、LEGO Citymなんかは よく話題になるし 洋ゲーの存在感は増していると思うよ 今のところ洋ゲーの存在感が大きいWiiUがキッカケとなって洋ゲーをやるようになるゲーマーも増えそうですね
>>33 棚に並ぶ量、海外版扱う店舗の数みれば一目瞭然だけどな
まら携帯ゲーム機の棚にはそもそも洋ゲーないからな
アサクリ3はアメリカ独立戦争でゾンビゲーは日本人はバイオ以外認めないし LEGOなんて普通に現実でやれよ的な誰得ゲーだしどうだろうな 日本の洋ゲー厨は買うと思う。でも一般人はマリオピクミン ルイージマンションドラクエ辺りを買って3DSあるからもういいやで終了だな。
頑なに自分の中に塀を作ってる人って何なんだろう…
41 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 10:12:26.43 ID:LLaoZMH00
>>31 アメリカでソーシャルゲーが流行らなかったってこと?
まぁ、仲間意識のないアメリカでソーシャルゲーはまず、無理だと感じる
が。
ここまで洋ゲーの存在感が増している以上、洋ゲー厨という括りが古いんじゃないかな? ゲーマー、マニアならそろそろ洋ゲーを無視できないというか まあライト層ならマリオ、ドラクエ止まりだろうけど ゲーマーならそろそろ洋ゲーの大作くらい やらないとな サッカーマニアや格闘技マニアはその辺は壁を作らず柔軟 何気にゲームマニアは保守的な人が多いのかな
>>35 いや、若いヤツがけっこうハマってるな。
そのあたりはきちんと認識しないと、チョンドラマが優勢になってしまうぞ?
>>37 任天堂がパッケージやローカライズ担当するなら、けっこう売れるだろうな。
現実とゲームの区別が出来ないアホがいるな
>>41 ソーシャルゲーは日本以上に大人気だけどな
Facebook系のアプリでさ
ZyngaのFamilyVilleとか知らんの?
>>43 若いヤツはチョンドラに全然興味が無いぞ
その辺りはきちんと認識しないと、日本ドラマが優勢になってしまうぞ?
>>42 サッカーや格闘技の興行なんて、そんな数ないんだし両方見たっていいけど、
ゲームはそういうわけにはいかんだろ
和ゲーというくくりでも全てのゲームをやるのは不可能だし
その辺は嗜好による取捨選択なだけで保守的とは違う
あと、洋ゲー厨と洋ゲーマーは別物
”洋ゲーの存在感が増している!” 何?このワード流行らそうとしてるの? 現実では空気みたいな状態なのに
千手も生粋の任信 ◆Boy0562YHAも洋ゲー厨だったとは知らなかった。 しかも韓国が日本で大人気!否定するヤツはネトウヨ!天皇制反対! とかどこの極左だよ こいつらはNGだな、スレの肥やしにもならんにわかだ。
52 :
千手観音 :2012/06/13(水) 10:33:30.02 ID:ydqDPFxIi
>>41 アメリカ人ほど仲間意識の強い奴らはいないだろう。
うさうさウルサイじゃん。
もしくは大統領大統領かな。
>>49 WiiUを語る時にアサクリ3、ゾンビU、LEGO Cityなんかは外せないというか
よく話題に出ますからね
空気どころか主力ですわ。
54 :
千手観音 :2012/06/13(水) 10:37:00.11 ID:ydqDPFxIi
>>50 俺は和ゲーに復活して欲しいと思ってるよ。
俺の言葉は愛のムチ。
天皇制は側室を持ってでも維持すべきだと思う。
チョンには関わらないってのが俺の本音。
55 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 10:37:05.01 ID:LLaoZMH00
>>46 ゲハ民って、アンチソーシャルが多いのに知るわけない。
じゃ、なぜ株価が暴落したのだろうか。。。
56 :
千手観音 :2012/06/13(水) 10:38:56.79 ID:ydqDPFxIi
メディアリテラシーの低い、所謂情弱がゴリ押しに乗せられているかもね。 要するに、オバハンとゆとり高校生。
>WiiUを語る時に というか日本向けの発表がまだなだけなんだが^^;
59 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 10:44:52.21 ID:LLaoZMH00
WiiUも和ゲーだけじゃ、この先やっていけないしね。コアの洋ゲー層を どうやって取り込んでいくのかも考えていかないと、とは思います
和ゲーだけじゃやっていけないというより 据え置きは日本だけではやっていけないだな 日本は携帯ゲーム主体 欧米は据え置き主体
>>1 あーあ
白人様が作ってんだからいいもんが出来るに決まってんだろ?
馬鹿かオメェはwwww
>>55 純粋にユーザー数の低下が原因の1つ
その裏にはFacebookの仕様変更等々あるみたいだけどさ
>>48 サッカーも世界各国でかなりの多くの試合がやっていて
スカパーでも週に何十試合、最近ではP2Pでも視聴出来るからな
興行が少ないってことはまずはないと思うけどな
まあJリーグバカにしてる海外サカオタは
洋ゲー厨に似てるかもな…
いや偏見だけの批判は和ゲー厨に近いかもね
64 :
千手観音 :2012/06/13(水) 12:19:11.69 ID:ydqDPFxIi
こないだイングランド対フランス見たけど、海外サッカーのレベルの高さにはビックリしたよ。 何がって身体能力が凄い。 足が長い、キック力、スペースのない場所でのスキル。 でも、日本サッカーの方が面白いな。
>>64 レベルが高いと言って
身体能力どうこうとしか言ってないのは
何かのネタですか?
サッカー知らないなら無理に触れなくても良いんじゃない?
外人がやってりゃそれっぽく見えるからな
洋ゲー信者はメディクリを毎週見ようぜ。 据え置きゲーは日本の売り上げに依存してるメーカーも多いし、国内の据置洋ゲーよりも 中小メーカーの据置ゲーのほうが売り上げで勝ってるケースがほとんど。 偏見と大声をあげながら自分自信の偏見に気がつかないから洋ゲー厨なんだぜ。 今年の国内洋ゲー売上にまったく触れないのは宗教だからだろ。
このスレって前から思ってたけど、自分みたいに洋ゲーが嫌いな人と、 洋ゲーが好きだから擁護(反論)したい人が混在してるから困る。 和ゲーが嫌いで洋ゲーが好きな人の専用スレも立ててもらいたい。
69 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 13:26:52.98 ID:clArq/K00
70 :
ちけ :2012/06/13(水) 13:29:13.31
愛 ID:ek3ZMTP50 BE:1325726-2BP(1000)
71 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 13:29:19.91 ID:clArq/K00
>>69-71 いや和ゲーを嫌うスレではなくて、洋ゲーは素晴らしいとか褒め称えるスレはないの?
「なぜ洋ゲーは世界でこんなにも売れているのか?」とか。
ファミ通のランキングもメディクリのランキングも 和も含めて据置機がランキングにここまで入ってないのは凄いな あと少なからず流通量にも比例すんのかな
74 :
千手観音 :2012/06/13(水) 13:52:34.93 ID:ydqDPFxIi
>>65 高さ、瞬発力、キック力、フィジカルの強さ、パスやトラップの精度、こういうのは身体能力で通じると思うけど?
>>74 通じないよ
パスとトラップはね
知らないのに無理するなよ
76 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 13:59:38.29 ID:clArq/K00
>>72 ここで洋ゲーの素晴らしさを称え、建設的に議論すればいい
建設的に議論することで何か新しいものが生まれるはず
肥溜めをいくらかき混ぜてもワインにはならないぞ
(キリッ
洋ゲーだ和ゲーだって気にして買ってるやつってそんなにいないんじゃないのかね GOWはカプコンのソフトだと思ってたり、CoD:MWはスクエニのだと思ってるやつも結構いるだろ
80 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 14:21:39.65 ID:pDEsRqwC0
>>68 和ゲー厨も意固地になってひきこもらずに世界のゲームを知るべきだね、ゲームが好きなら。
そうすれば、和ゲーは無難さばかり追いかけて同じところをグルグルまわってるだけの退屈なゲームだと気付くからよw
和ゲーは洋ゲーのいい部分を取り入れて、変革が求められてる時期だと思うわけよ。
それと、洋ゲーが好きというよりは、和ゲーで遊びたいけど、つまらないものばかりなので洋ゲーばかりになっている人っていうのが正確だろw
81 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 14:26:38.99 ID:clArq/K00
>>77 確かに肥溜めが主食のゴキブリに、ゲハが平和になると困るよな
またゴキブリ駆除する必要がありそうやな
>志倉千代丸氏、ツイッターで南野氏を悼む(/ _ ; )
>323 :名無しさん必死だな:2012/06/13(水) 14:00:23.18 ID:aX5QwlO40
>脱箱した裏切り者に正義の鉄槌を!
箱ユーザーに、なりすめしとはな
だから欧米サッカーやバスケが洋ゲー 国内プロ野球が和ゲー もうこれでいいんじゃないかのう
83 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 14:31:13.35 ID:C1C0uzGl0
国内プロ野球も衰退の一途だな、確かに。
国内プロ野球がって言うより、日本での野球人気がだな メジャーも別に受け入れられて無いしな
野球とサッカーにたとえるのは墓穴掘ってるようにしか見えないが。 洋ゲーっていうのは、ヨーロッパ主体なの? 米国ではサッカーなんてまったく人気がない。 F1も人気がない。 なぜなら世界一になれないから。 ラグビーに似たターン制の奇妙なスポーツをでっち上げてアメリカンフットボール。 F1じゃ勝てないから、インディなんて大味なモータースポーツでっち上げて、これが世界だ。 野球なんてオリンピックさえないようなマイナースポーツで、ワールドシリーズ。 米国っていうのはかようにガラパゴスなわけだ。
>>84 かといってサッカーが人気あるようにも思えないんだよな
未だに野球選手のほうが遥かに給料もらってるし
>>85 市場やゲーム性の好みはアメリカも欧州も変わらんな
両方ともEAだけどもmaddenとFIFAが置き換わるぐらいで
まあ洋ゲーの7割方は米国産だよ
何気に東欧や北欧産も多いね
>>85 米国のスポーツ事情はよくわからんのだが、例えガラパゴスでも国内で市場がしっかり出来上がってるならいいんじゃないの?
需要があるんだからさ
>>83 ,84
日本人が局地的なもんには興味示さなくなったな
あとゲームの好みに関してはアメリカ人は日本人と好みが近くてストラテジやRPGも多いし日本のゲームも買ってくれてはいると思うよ
欧州は酷くてFPSとスポーツゲーしか売れない
あ、87は上位のチャートってことね
>>88 前から何度も言っているように、世界中のどの国でもガラパゴスなんだよ。
米国は購買力のある4億の人口を持っているガラパゴスだから、世界標準みたいな幻想が生まれる。
米国化=グローバルではない。
世界では英語人口より中国語やポルトガル語の方がはるかに大きな人口を有している。
だから、英語ができなきゃダメっていうのはアホの言い草。
いつだったか、アビバかなんかがテレビCMで言ってた、10億人が英語を話すっていうのは、インドの人口入れての話。
実際にはインドで英語なんてほんの一握り。
>>87 ヨーロッパとアメリカってかなり違うと思うがな
いかんポルトガル語はそんな多くなかった勘違い(^o^)
>>93 英国やオランダ、ドイツの週間チャート見てみるといいよ
FPSとサッカーゲームしかないからね
欧州はEAとアクティビジョンと任天堂無双
おいw
97 :
千手観音 :2012/06/13(水) 15:16:19.13 ID:ydqDPFxIi
>>75 パスやトラップの精度も、身体能力が高いから生まれるよ?
身体のバランスが良いから軸がしっかりして良いボールコントロールができる。
僕が言いたいのはそういうこと。
98 :
千手観音 :2012/06/13(水) 15:19:13.73 ID:ydqDPFxIi
>>92 ガラパゴスの意味を無価値にして何になるんだ?
言葉から意味を剥ぎ取るのは賢く見えると信じてないか?
実際はアホ丸出しにしかならないよ
>>98 無価値じゃないだろ。
ダーウィンはガラパゴス諸島を世界の縮図として捉えたわけだから。
100 :
千手観音 :2012/06/13(水) 15:48:18.92 ID:MxWg+Y8U0
一般的にガラパゴスっていうのは、 ・地理的に周りと隔離されており、特殊な環境にあること ・その特殊な環境下で適応・進化がなされていること ・外部との障壁がなくなると、独自に進化した種は絶滅の危機に瀕する可能性が高いこと ・なぜなら、より過酷な環境の中で生き残ってきた種の方が強いから 以上の意味を持っている。 言葉はお前の個人所有物じゃないぞ?
101 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 16:00:16.61 ID:36uAGPhA0
別にガラパゴスを曲解してるとも思わないけどね 市場ごとに独自性があるってだけのことをゲハではやたら負のニュアンス込みでガラパゴスと語るのはなんなんだろう 一番お手軽だからなのかな
アメリカってサッカーのプレイ人口が世界で一番多かったりする まあ移民国家で人気はヒスパニック中心だけどね あと女子と子供 マデンは独占という弊害があるものの 出せば毎年それなりに売れる 発売直後はUKチャートとかもランクインされる ラグビーゲームも2つほどあるんだけど出来が非常に良くないね 去年ワールドカップでリリースされたけど空気だった スポゲーは新規IPがパッと出て大成するようなジャンルじゃないからね ツールドフランスのゲームやクリケット、オージーボウルのゲームもあるけど どれも微妙 ちなみにFIFAはEAカナダで作ってて トップは今はイギリス人で日本人も重要なポストにいる
>>100 下の2つはもともとのガラパゴスとは関係ない曲解だろ
パトカーをメガネっ娘に破壊されるケーサツ屋さんだな
>>92 メガインディーみたいなもんですかね
さすがに規模がケタ違いだし超メジャーのほうがいいか
コアゲーが何百万本も売れる市場
凄いですよ
これが国内だとライト層を巻き込まないとミリオン以上とか難しいですからね。
FPSはあちらではコアゲーとは受け取られてないだろう 日本だとなぜかコアゲー扱いされてるけど
108 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 17:47:11.02 ID:C1C0uzGl0
>>107 なるほどな。つまりリアルタイムレンダリングされた映像をリアルワールドで360度立体視できる映像技術が開発されたら
毛髪が不自由な人も自由に増毛が可能になるわけだ!
次世代「ファイナルファンタジー」もいいかもしれんが、 とりあえず早くヴェルサス出してやれよw E3で発表無くて本スレがもう葬式状態だぞw
110 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 18:01:54.95 ID:ZJPGtAZA0
髭、髪の毛、一本一本とか顔の質感とか、リアルに越したことはないが、 なんというか、今までのスクエニらしいというか。。。この映像でリアルタイム に動かせたら凄いのは分かるが、、、なぜかスクエニってだけで期待感が もうない。。
>>110 そこまでやるくせに、草原は平らな地面にテクスチャ貼っただけってのがなー
普通もっと草生えてるだろと
あとメカがどれもこれもピッカピカなんだよな
112 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 18:05:51.48 ID:C1C0uzGl0
カラシニコフもったテロリストが美形のわけのわからん魔法使いと 戦ってる時点でもう無理。一瞬「おっ」って思ってその後、「あ〜〜↓」って 思った人はすごい多かったんじゃないだろうか。
日本って言う国は海外の文化を取捨選択して取り入れながらも完全に染まる事はなかった国だよ あらゆる宗教が日本に入った瞬間、都合のいい所だけ抜き出されて広く薄まっていっただろう 海外の価値観で上か下とか言ってる連中に乗っかる必要などは全くない 日本の視点で必要かそうじゃないか決めればいいだけ 同じ土壌に乗った瞬間に、日本としての個性なんて泡と消えるだけ
>>113 一つだけある
戦国時代後期・江戸時代初期のカトリック
まあ弾圧によって多くの信者が拷問、処刑されたが
あれが無かったら日本は相当違ってただろうな
116 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 18:36:46.84 ID:ZJPGtAZA0
>>110 髪をオブジェクト、頭髪を群集と置き換えて考えれば、意外と応用範囲が広いのに気付くはず。
途轍もない並列演算能力でもあれば、工夫なんかしなくてもパーティクルのようにベタ計算す
る手もあるけど、実現しようとするとそれこそ噂の16コア64物理スレッドなCPUが必要になる。
>>92 みたいな事いう奴に限って英語はおろか中国語も、スペイン語もろくに理解できてない
120 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 18:45:32.10 ID:ZJPGtAZA0
てっぺい ちゃん みてるーー?
>>115 頑張ってるって・・・・
日本版をまんま持ってっただけじゃんw
つか、バハはモバマスと同じ所が作ってて、システムとかほぼ同じの使いまわしだぞw
結局ここに突撃する洋ゲー厨は洋ゲー叩きを封殺して和ゲー叩きをしたいだけなんだよな。 そして洋ゲーが日本で売れないのは消費者の日本人が悪いと言い続けると・・・ 宗教ッすなー。
和ゲーの中じゃ一番グリーやモバゲーが頑張ってるよな なんで和ゲー厨ってソーシャルを評価しないんだろ、日本で一番大多数に受けてるじゃん 完全にソーシャル>>>任天堂だと思う。誇るべき日本の文化だよ
124 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 18:57:32.39 ID:g7TQMHPU0
そしてスレのタイトルを無視して和ゲーの話をふりつづけるw 洋ゲーの布教をはじめちゃう。 このスレがはじまって、もうずーっとだなw
>>123 和ゲーの衰退が激しい(任天堂は除外)
和ゲーの衰退が激しい(モバグリは除外)
って面は確かにあるな。
正直言うとスカイリムはやる事が多くて逆にやる気が起きない これは真剣にゲームと向き合ってる人向けのゲームだと思うよ 短時間の暇つぶしとかコミュの道具として機能するゲームの方が受ける日本ではあまり受けないと思うわ
日本のソーシャルって カード集め主体のカードバトルで 課金しないとそれほど楽しめない代物 キャプテン翼のやつを1ヶ月ほどやってるが 正直何が面白いのか全くわからん…
彼らの合言葉はガラパゴスだけど娯楽や文化が国によって違うのは当たり前のことなんだよね それを一つにしようというんだから完全に一つの神を信じる一神教だね
130 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 19:12:00.62 ID:jM3ld74A0
スカイリムはキャラが和ゲー厨にとっては合わないんだろうね。 新生FFとやらが、プリレンダやめて、スカイリムみたいにリアルタイム レンダでイベントも動かせるような感じになれば、スクエニを見直すが。
スカイリムのドラゴン戦の映像を今さら見せてもインパクトが低いな。 というか棒振り攻撃感がやっぱりショボイ。 あと物理演算の処理が全般的に甘いから滑ってる印象になる。 スカイリムはドラゴンズドグマ(←欠点まみれのゲームだけど戦闘はスカイリム より圧倒的にマシ)あたりのほうが演出面で派手に見えるしスカイリム程度 の戦闘を次世代っていうのはなー。
またスカイリムの話のループが始まるのか…
なー洋ゲー厨。 スカイリムの戦闘はヘタしたらモンハンやってる子供でさえなえる部分があるからあんまり 得意げにだしても逆効果だぞ。
>>133 それはただの煽りだのね
ターン制のものと比べてどうしたいの?
>>124 1人称視点()の糞さを再確認しただけだった
子供「モンハン萎えるわー、スカイリムみたいにしろよー」
138 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 19:24:06.53 ID:g7TQMHPU0
スカイリムの戦闘は単純かつ簡単で取っつきやすいよ 自分みたいに昨今のゲームの複雑な操作やシステムに ついていけなくなった年寄りでもプレイできる
>>130 新生FFって14のことなら、元からリアルタイムムービーだぞ?
Skyrimは何の驚きも新鮮さもなかったな。 強いてあげればびっくりするくらいドラゴンが弱かったことくらいだ。
141 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 19:27:53.89 ID:CSEwi4ZXO
世界のトップ集団の中心にいたのは、かつては和ゲーだった 今は、一つも無い
>>138 え?年寄りなのにU6も知らず、スカイリムが次世代なんて言っちゃったの?
>>141 別に無くても良いんじゃね?
日本で中心に居りゃさ
世界ソフト売上1位はEAだったのに今じゃ…
>>138 武器や魔法の切り替え1つとっても煩雑だろ?
戦闘もエア感が強くて面白味に乏しい。
物理演算もゲーム性を生み出すほどには活かされてない。
ゲームAIがよりインタラクティブにリアクションを返すようになったら、例えば
物理演算によって引き起こされる環境の変化に対してNPC達が反応を返す
ようになったら・・・・・・次世代に期待してる。
148 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 19:38:01.60 ID:g7TQMHPU0
>>142 CSはファミコンから遊んでるけどU6とか聞いた事もないな
自分が洋ゲーを遊び始めたのはPS2のグランドセフトオートVからだね
>>144 鳥山キャラを前提にする限り、DQの持てるディティールはそこに制約される。
アニメ調3DCGは不気味の谷を越えたけど、その先に更なる何かはあるんだろうか?
>>85 メジャーリーグ:野球豆知識
ワールドシリーズの謎
メジャーリーグのチャンピオンを決めるワールドシリーズ。アメリカの1
位なのになぜ世界一なんだ!と憤慨してる人がいるかもしれませんが、落ち
着いて!もともとワールド社という新聞社が主催の大会だったためにワール
ドシリーズと呼ばれているのです。
落ち着いて!w
151 :
千手観音 :2012/06/13(水) 19:49:34.99 ID:ydqDPFxIi
>>129 一つにしようとしているのではなくて、
ブラックバスが入ってくるとモロコや鮒は絶滅危惧種になってしまうということだよ。
食わず嫌いが多い でも、食べる必要もない ご楽なんだから楽しんだ者勝ち まぁ、和ゲーは縮小かソーシャル特化で消滅だろうけどさ
去年海外のトップゲームと内容で互角以上に戦えたのはダークソウルだけだもんな。 悲しすぎる。
154 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 19:56:53.06 ID:pDEsRqwC0
★スカイリムの戦闘の奥の深さを解説 @スカイリムは仲間が出来てからが面白くなる ・いかに仲間に攻撃を当てないで上手く戦闘するかが重要となる ・仲間は体力が低下するとダウンしてしまうが、ダウン中に主人公の攻撃が当たると死んでしまう仕様 ・だから仲間に攻撃が当たらないように、注意して陣形を組む事が重要となる Aレベルが上がると敵も強くなっていくシステム ・レベルが低いうちはオオカミ、スケルトン、盗賊ばかりだが、レベルが上がると敵も強敵に変わっていく B敵のAIが優秀 ・ヤバくなると岩陰に隠れたり、隠れて弓や魔法を撃ってくるほど頭が良い ・盾で防御してくる ・敵の弓や魔法の狙いは、かなり正確 C多種多様な武器 ・ナイフ、片手武器、両手武器、によってスピードと攻撃力と重量が違う ・スキルを上げたい武器だけスキルを上げれば良い Dいつでも難易度を変更できる ・簡単すぎると思ったら、難易度を上げれば良い ・戦闘中だろうが、いつでもどこでも難易度の変更ができる
155 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 19:57:26.93 ID:pDEsRqwC0
★ドラゴンズドグマの戦闘 ・ただの連打戦闘システム ・ただ爽快に思えるだけ 無双のシステムを踏襲すれば爽快に感じるみたいな脳筋には スカイリムの魅力なんて一生分からないんだろうね。 ww
157 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 20:00:38.92 ID:g7TQMHPU0
SFCの時代は自分も洋ゲー食わず嫌いだったw
>>154 >@スカイリムは仲間が出来てからが面白くなる
>・いかに仲間に攻撃を当てないで上手く戦闘するかが重要となる
>・仲間は体力が低下するとダウンしてしまうが、ダウン中に主人公の攻撃が当たると死んでしまう仕様
>・だから仲間に攻撃が当たらないように、注意して陣形を組む事が重要となる
邪魔なだけじゃん
俺なんかリディア暫く使って、あまりの使えなさに一人旅に戻ったし
おいゴリラ、隠密の邪魔すんな
>・レベルが低いうちはオオカミ、スケルトン、盗賊ばかりだが、レベルが上がると敵も強敵に変わっていく
パラメータ変わるだけだろ、やることは変わらん
そもそもモンスターの攻撃パターンや判定やらが適当すぎて差別化出来て無い
>B敵のAIが優秀
>・ヤバくなると岩陰に隠れたり、隠れて弓や魔法を撃ってくるほど頭が良い
>・盾で防御してくる
>・敵の弓や魔法の狙いは、かなり正確
ドグマもこれ全部あるぞ?
洋ゲー厨ってスカイリム最強ってことにしないと満足しないよね
>>158 ありすぎて困る>隠密の邪魔
連れて歩けるNPCは荷物持ちとしては便利だったw
>>154 >C多種多様な武器
>・ナイフ、片手武器、両手武器、によってスピードと攻撃力と重量が違う
>・スキルを上げたい武器だけスキルを上げれば良い
ドグマも武器によってスピードと攻撃力と重量が違うし、
アクティブスキルが変化する
スカイリムのは判定が適当なのもあってどれも変わらん
>Dいつでも難易度を変更できる
>・簡単すぎると思ったら、難易度を上げれば良い
>・戦闘中だろうが、いつでもどこでも難易度の変更ができる
これは一長一短だな
ドグマのは難しい場合はパーティ構成を変える、強いポーンを雇う、などがゲーム性に組み込まれている
まぁ、ハードモードとか欲しかったな
序盤やホニャララ直後は良い感じだったんだが、それ以外は君の言うように無双になるし
>・ただ爽快に思えるだけ
スカイリムの戦闘は爽快感もゲーム性もないから苦痛で仕方なかったな
>>151 馬鹿は例え話しない方がいいよ
馬鹿なことを強調するだけだから
スカイリムとかBethesdaのRPGを洋ゲーのスタンダードとして語るのは嫌なんだけどな。 オブリビオンは日本でもかなり売れたけど、最終的な評価は凄いけどそんなに面白くないって意見が多かっただろう。 オープンフィールドゲームとしては別格なゲームだけど、一番売れてるFPSとか見れば分かる様に 洋ゲー=オープンフィールドな訳じゃないんだから。 日本が参考にするのだとしたら、同じRPGでもDeusEXやマスエフェクトみたいにもう少しシンプルに洗練されてるゲームだと思うぞ。
スカイリム信者やベセスダ厨を洋ゲー厨とくくるのはナンセンスだな
>>159 一か月で1000万「出荷」と2日で340万(但しソースはVG)を
誇らしげに語ってるのを見てると悲しくなってくるな
なぜかPCでしか発売されてない洋ゲーはここでは持ち上げられない。 なぜならPCでゲームやってる奴は家ゲーは全て糞!って思想だからそもそもゲハ板に来ない。
167 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 20:44:31.31 ID:b0PBs2vK0
洋ゲーなんて25年くらい買ってねーわ
amazon usのレビューをチラホラ見てるけど 和ゲー売れないとは言っても向こうのレビュアーは優しいわ どのソフトも全体的にに星が多い。 一方日本のアマゾンは和ゲーだろうと洋ゲーだろうと 星一つ付ける人が山ほどいる。全体的に低評価ばかり。 日本のレビュアーってゲームの欠点しか見ないのは何でなのかね
169 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 21:05:22.41 ID:Uy1cNuaS0
ID:cocVcdtp0 晒し上げ
>>168 なんつーかオタクの気質の問題なんだろうな
基本日本って良いところを積み上げる加点じゃなくて悪いところを積み上げる減点評価ばっかだし
>>170 大して面白くないゲームも海外レビュアーは限りある良いところをしっかり紹介してるね
同じゲームでも日本だとあれがダメこれがダメになりがち
信者とアンチの戦場跡を指して、だから日本のヲタクはって言われてもw
174 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 21:28:48.05 ID:06Og9Bsj0
Dia3のレビューは日本の4亀だと62点で、 MetaScoreのユーザースコアは4.0だな
>>151 アレは狭い閉鎖水域では事実だけれど、ある程度の規模の水域だと環境破壊が殆どの
原因だよ。どっちかって言うと、在来魚種が繁殖し難くなってるから外来種が目立つ
だけだわ。
>>107 キャラクター描画するだけで力尽きてますやんw
いつものスクエニすぎてワロタw
178 :
千手観音 :2012/06/13(水) 22:38:43.23 ID:ydqDPFxIi
>>176 昔と違って環境破壊なんて殆どなくなってるよ。
あのヘドロまみれだった淀川でさえシジミがわんさか繁殖してるんだぜ?
>>178 いや、産卵床が作れなかったりとかあるんだよ。護岸工事しちゃうと浅瀬が軒並み
駄目になるの。地下水の流れががシートパイルで寸断されちゃうからだけれどね。
見た目の水質だけの問題ではないんだわ
181 :
千手観音 :2012/06/13(水) 22:43:52.10 ID:ydqDPFxIi
>>180 なるほど。
じゃあ別の対策が必要という訳か。
>>155 シューティングを鬼連射でクリアするのが好きか
弾をよけまくりでクリアするのが好きか
の違いと似たようなもん
脳筋とか関係ねーよ
>>181 殆どは水の流れを変えちゃったりとかが原因なんで、治水と二律背反になっちゃうんだわ。
河川にしても、小さなダムの集合体みたいになっちゃってるしね。要は生産性が下がってる
方をどうにかしないと外来種駆除しても繁殖力の強い鯉みたいな魚種が増えて終わると
思うよ。あれも小魚喰うしね。
スレのテーマ的には、国内のエコシステム強化する方向で考えた方がいいんじゃないかと
思う。弱り目に祟り目で洋ゲー憎しみたいな話になってる感じがするけれど、洋ゲーの
大作でも国内では売れても30万本が精一杯なんだから、
>>183 洋ゲーオマージュの和ゲーの売り上げを見てもわかる通り
洋ゲーの路線自体が日本では受けてない
つまり、このスレの主旨の事だな
日本でレビューが低い傾向なのは
日本人がさほど望んでいないゲームが増えたから
ってのも大きいだろうな
メタスコアはダメだ。 0点と10点付ける極端なユーザーが多くて ユーザー自身の評価点まで付いてるし 昔はゲームの開発者を実名で採点してただろ あれどうなった?結局消されたのか?
家庭用ゲームの洋ゲー売り上げという観点で言えば、 ・洋ゲーの最高売り上げの上限を伸ばす(最近の最高記録がJust Danceの50万越えか) ・30万以上売れる洋ゲーの数を増やす(CoDを買った人にDeus Exも買ってもらう) という2つの方向性があると思う。 非カジュアルゲー、特に18-35歳の男性層に強く支持されるゲームの売り上げ上限は、 和洋問わず40万あたりという現実があるので、その数字が上がってほしいという人もいるかもしれない。
欧米市場に比べて小規模の日本市場の中で少数のゲーマーの中で少数の コアゲーマーの中で少数の洋ゲー愛好家が文句ばっか言って買わないからだよ
昔に比べれば洋ゲーが40万本とか奇跡としか思えないレベルだけどなぁ これで不満とか言ってる奴はテイルズが北米で 200万本売れて欲しいとか言うくらい高望みが過ぎる。
>>186 信者とアンチを排除する何らかの仕掛けを用意しないと、ユーザーレビューは上手く
機能しない。っで、今のとこ成功してるユーザーレビューサイトは存在してない。
>>187 18-35歳の男性層自体に十分なボリュームがないんじゃね?
その層の購入率を上げる努力より、13-17歳の男性層に訴求して
母数そのものを増やす努力をした方が建設的な希ガス。
>>187 洋ゲーは見た目や物量が増えても
根がシミュレーター系だから
その臭いが消えないと日本で壁は突破出来ない
と思うぞw
>>189 「日本とアメリカの年間売り上げランキングTOP10がほぼ同じ姿になって欲しい」というのが
アンチガラパゴス原理主義な洋ゲーマーの理想なのかもしれない。
まあそんな原理主義者が、2chというガラパゴスな匿名掲示板の住人になる事は無いとは思うけど。
ゲハの自称コアゲーマーが洋ゲーそれなりに買い支えて ローカライズの幅が今よりも広がるならそれで十分だな。 吹き替えもいらないし別に一般人がFPSやろうがやるまいが ゴミ痛のランキグがどうなろうがどうでもいい。
>>191 そうだね。Dragon's Dogmaの売り上げの推移に今注目してるんだけど、
中高生の男性層もある程度捕まえられると、その上限を越えられるんじゃ無いかと思う。
これはおそらくFPSとか洋ゲーでも同じ法則が応用できる。
となると中高生の手に取りやすさという面で、レーティングが17才以下になるのが1つの条件になりそう。
>>195 リアル中高生でもすごく流行ったりとても面白いゲームならCERO振り切って買うもんだと思いますよ
GTAとか
>>195 数万本レベルのゲームは購買層を絞って訴求力を上げると
ワンランク売り上げが上がり数十万レベルのゲームになると思うが
数十万レベルのゲームは単純に全年齢への訴求力をそれぞれ上げないと
次のレベルのゲーム
つまりミリオンタイトルにはなれん
子供層に夢見すぎだよw
要は10万本を越えたら 後は地道な面白さ勝負という事だな 売り方とかでなんとかなるのは10万まで
199 :
千手観音 :2012/06/13(水) 23:37:50.54 ID:ydqDPFxIi
>>188 違うな。
コアは買っているが、そこから波及しないというのが正しい。
201 :
千手観音 :2012/06/13(水) 23:41:11.27 ID:ydqDPFxIi
>>184 和ゲーでいうと、ゲーム資源の共有化かな。
これは、はっきり言うと任天堂が悪いと思う。
金を有効に使わなさすぎ。
ケチに金持たせても駄目だ。業界が発展しない。
ゲーム資源の共有化って、買収合併を通じてという事になるんだろうけど そういうのって任天堂したがらないもんなあ。 最近ニュースで目にするのはDeNAかGREEの海外買収話ばかり。
>>200 テイルズも日本の3大RPGなどと言われても
ハーフ売るのは厳しい
洋ゲーがそこまで知名度やらブランド価値やらを上げられるのか?
という話
地道に面白いゲームという事で
日本人に受け入れられないと無理なんだよ
そのためには洋ゲーらしさが
トレードオフされなければならない
という事
どちらにせよ洋ゲー厨が考えるようにはならん
という事だなw
204 :
名無しさん必死だな :2012/06/13(水) 23:55:33.55 ID:pi0rQg9oO
バンナム、コエテク、スクエニにハドソンはコナミだっけ? 合併しまくり
任天はこれから、奇策発動->爆死->値下げでジリ貧モードだな Apple, M$, ソーシャル勢に溜め込んだ金全部吐き出させられるだろう
>>203 なるほど、そういう意見も分かる。
>>204 パブリッシャーの合併等は国内外であるけど、
ただ合併しただけじゃ、シナジー()も何もあったものじゃないなと。
207 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 00:03:29.91 ID:pi0rQg9oO
外人はともかく、日本の洋ゲー厨は洋ゲーに売れてほしいと本当に思ってるのかね? ああいうマイナーな層って対象に妙な独占欲出て来るし 売れてないけど海外のゲームやってる俺マジ大人みたいな
208 :
千手観音 :2012/06/14(木) 00:07:49.55 ID:ydqDPFxIi
>>202 これと言った遺産や資源を持ってないから、今のうちに手にしておきたいってのがあるんだと思う。
任天堂はキャラ商売にシフトするだろうね。
早くディズニーランド作らなきゃ駄目だよな。
日本のアニメやゲームはどうしてこうもそれぞれ別々に展開するんだろうか。
アホやと思う。
>>207 そういうアホみたいな妄想はいいから
jpなアドレスからsteamで狂ったように開発しまくってくれ
日本人も一杯買ってるというデータが洋ゲースタジオにデータとして届くから
>>130 いいかげん、リアルタイムレンダでイベントも動かせるとかオナニーでしかないと気付けよ
飛ばせない上にコントローラーから手も離せないでただのムービーより悪質だろ。
QTEとかは論外
211 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 00:17:18.49 ID:6At2srwMO
>jpなアドレスからsteamで狂ったように開発しまくってくれ 意味が分からない…
>>210 和サードは世界観の構築がまともに出来ていないから美麗ムービー()で誤魔化すしか無いんだよな
ま、ゲームしか知らない人間が作るゲームってこんなものなんだろう
>>208 馬鹿じゃねーの?
任天堂がキャラゲーという方向性にシフトしたら
それこそブランド価値なくなって終わるわw
上辺はキャラクター性や雰囲気で引っ張るディズニーなどと被ってるように見えるが
実際には真逆でゲームのクオリティーがキャラを支えている形なのが
任天堂
アッセーんだよ、いつもお前は()
>>124 俺は和ゲー厨ではないんだが、まったくやりたいとは思わないのは何でなんだ
誰か教えてくれw
実のところディズニーランドでさえも 雰囲気のためにレジャー施設としてのクオリティーを 地道な企業努力でMAXレベルに保ってるから 日本人に受け入れられてるんであって 似たような商材が日本にあっても追従出来ないのは レジャー施設としてのクオリティーの問題なんだけどなw 本当に千手はアホやw
ディズニーランドがキャラだけで入園者を確保しているかの様な言い草 ありゃ徹底的なまでの顧客主義と企業努力の賜物だろう
類似品は徹底的に潰すからな
ディズニーランドが邪魔をしなければレオマワールドが覇権を握ってた
220 :
千手観音 :2012/06/14(木) 01:24:41.09 ID:4LkEd1GXi
何か俺の言ってないことが聞こえてる人がいるようだ。 俺は一言もキャラ=手抜きとは言ってないぞ? マリオは安売りし過ぎだと思うがな。 昔の方が圧倒的に面白かったってのがマイナス印象だしな。 でもね、新しい才能をゲットし続けないと駄目だよ。 ディズニーはピクサーをゲットした。 任天堂は何にもゲットしてない。
次の世代からどうなるかだな
222 :
千手観音 :2012/06/14(木) 01:32:18.25 ID:4LkEd1GXi
ソーシャルは、既存のゲーム市場を潰してくるよ、確実に。 無料で過去のゲームの焼き直しを提供する。 ゲームの価格破壊だな。 でも、任天堂自体が同じ商売をしてるわけだから、見事に競合する。 子供に携帯電話持たせるのが唯一のハードル。
223 :
千手観音 :2012/06/14(木) 01:40:58.30 ID:4LkEd1GXi
携帯電話の子機扱いで、十字キーとABボタンの付いた液晶ゲーム端末作れば 色んなハードル越えれそう。
224 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 01:44:42.87 ID:tyjhgS7D0
お前仕事しろよ
既存のゲームをプレイする層とソーシャルをやる層は被ってないと思うがね
>>220 だからキャラ売りに進む事自体が方向性として
任天堂にとっては良くない
と言ってるんだよ
1から10まで説明しないと理解出来ないのかよw
馬鹿でキチガイとか最悪だぞ?()
>>222 結局、コンテンツ次第なわけで
無料で任天堂のゲームより面白いゲームが出れば
任天堂はじきに敗れるし
そうじゃなければ変わらずだ
価格だけの問題ではない
糞ゲーはタダでもいらんのと同じ
わかったかな?
228 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 09:38:31.33 ID:oYNAbYnrO
スカイリムは神ゲーじゃあないの? バカがスカイリムは神 和ゲーは全て糞って言ってたけど
スカイリムの戦闘言うほど出来悪くないだろ 持ち上げるほどのものでもないって言うのはわかるが
スカイリムってRPG初心者がRPGに驚いて持ち上げてるイメージしかない
つまりID:oYNAbYnrOが馬鹿ってことか
あれでもオブリよりはマシになってるんだよね フィニッシュムーブが採用されたおかげで多少見栄えするようになった あれってDeadlyReflexから来てるのかねえ
233 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 09:56:19.91 ID:oYNAbYnrO
なんだかんだ言って洋ゲー好きなんだな
戦闘はともかくあのボリュームと密度は素直に凄いと思ったな
>>124 スカイリムの素晴らしさを伝えたいなら
ドラクエに乗っかるなよw
ほんと洋ゲーは物量すげえよな
>>232 ボタン一つでキャラが自動的にかっこよくトドメさしてくれるわけだけど、
洋RPG信者ってこういうシステム嫌いそうなイメージあるが、どうなんだろ?
>>238 別に嫌わない。
NBA2Kは状況に応じて半自動でシュートモーションが様々に変化する。
評判はとてもいい。レアモーション出ると普通に嬉しいしw
>>238 フィニッシュムーブはありだと思う
オブリだとDeadlyReflexってmodがあって、それにフィニッシュムーブがあった
公式のmodDLサイトで常にトップランクに入るくらいの人気modだから、外人も好きなんじゃないかな
余談だけどmod先行のシステムだとFONVのハードコアモードもそうだね
でもボタン一つでかっこよくトドメって QTEに近いよな ベヨネッタとかGOWとかDMCとか オレはああいうの悪くないと思うけど
>>241 ムービーの途中でボタンを押すのと、最後の操作によって再生される
モーションが変わるのとでは、似てるようでプレイ感は全然違う。
243 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 14:37:58.20 ID:tyjhgS7D0
>>238 お前洋ゲーにありがちなシステム捕まえて
どうなんだろ? はないだろ
>>241 具体的にタイトルが思いつかないけど
フィニッシュムーブだと通常攻撃より早く倒せるとか、
フィニッシュムーブを決めると他の敵が怯んだりゲームに組み込まれてたら
自分としてはプレイ感に違和感を感じなさそう
むしろQTEって特定のタイミングでボタンを押さないと問答無用で惨殺されるシステムだから嫌われるんだろ。
>>244 それは強攻撃とかじゃね?
スカイリムのフィニッシュムーブはドラゴンエイジと同じで、敵にとどめを刺す時に特別なモーションになるってだけだが
バットマンは神ゲー
>>248 そうそう、あれもフィニッシュムーブだね
250 :
千手観音 :2012/06/14(木) 15:55:53.60 ID:V0lZLv0a0
部位攻撃が出来なくて、HPのやり取りだけだから面白くないんだよ。 近接攻撃は3Dと相性が良くないし、RPG自体がレベル依存のゲームデザインだからアクションゲームとして設計しづらいのね。 アルゴリズムもつまんないし、工夫の仕様がない。 はよヒットマン的なRPG作れよ。 売れるの分かってて作らないのはバカじゃね?
251 :
千手観音 :2012/06/14(木) 16:08:21.57 ID:V0lZLv0a0
フィニッシュにしても同じこと。 変にゲームゲームし過ぎていてつまんない。 アクション性や戦術性や戦略性がないからつまらない。 演出だけ派手にしても無駄だよ。
252 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 16:20:40.67 ID:kieek5wVO
世界樹って糞だな Wiz7のPC版やWiz8の足下にも及ばん
フィニッシュムーブ的な演出もピンキリだと思うがな。 スカイリムのフィニッシュムーブは質感のない空気にとどめをさしてるみたいでかなり萎える。 剣をブッ刺した後に刺した部分がぶれるのはあかんだろ。
>>250 世界樹の迷宮とか部位縛りとかなかったっけ
バットマンのグラで攻殻機動隊を遊びたいな バットマンはもうさすがに古すぎる。 アイアンマンとスパイダーマンとハルクも。
>>253 それはそこまで気にしないが、ドラゴンのフィニッシュムーブはもう少し何とかならなかったのか
>>253 モーションとモーションの間を自動生成するのは意外と高度な部類に入るし
オブリやスカイリムは技術的な冒険はあんまりしないっていうか、手抜くとこ
は色々ガン無視でしっかり手抜いてくる印象w
その辺はUBIが先進的だけど、それが広まって一般化する頃には遅れ気味
に採用されて今よりはマシな物になると思うよ。
ドグマは個人的にはあんまりだったんだけど、戦闘に関しては悪くない出来
だから、刺激を受けたメーカーが取り込んで更に良いゲームを出してくれる
ことを期待してる。
箱庭ゲーでワイヤー&クライム移動可能な主人公ってポテンシャル高いからなぁ それを自然に組み込めるバットマンとスパイダーマン以上の人材はおらんだろう
洋ゲーメーカーってアクティ以外 みんな終わってる
260 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 19:01:54.45 ID:kYyFSlG20
洋ゲーなんて 死んでも買わないわ
和ゲーはプロ野球と同じく、将来性が無い 市場が日本限定されるしな
>>234 ボリュームというより物量だろw
昔から海外はラインに乗せるのが大得意なので
それがゲームにもそのまま出てるだけ
マクドナルドみたいなもんだなw
>>238 物量は計画性がないと量出せないから
パワハラとか土壇場の気転では
どうにも出来ないんだよなw
日本はカリスマとか空気読みが得意な人がリーダーになる事が多いので
自然と計画する力のある人が育たない
要は物量勝負には文化的に向かないって事だな
265 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 20:38:20.08 ID:XFgwAVzM0
宮本茂「FPSを作ってみたいと思うが時間がない」 任天堂のゲームクリエイター宮本茂氏は、先週のE3 2012開催中に海外版Kotakuが実施したインタビューにおいて、 「実のところファーストパーソンシューターを作ってみたいと思うが、時間がない」と発言したそうです。 宮本氏は、自分の作りたいFPSがどのようなものか具体例は示さなかったものの、「FPSの仕組みはとても興味深い。 3D空間の中でプレイヤーが他の人物となり、理論上辺りを見回したり探索できる」などと理由を説明。 この発言は、Wii Uが2つのGamePadをサポートする件について語られた際に飛び出したもので、実際にE3で展示された『ゼルダの 伝説 バトルクエスト』では、GamePadを持ったプレイヤーが一人称視点で視点移動したり弓を放つ要素が取り入れられています。 なお、宮本茂氏はゲームキューブ時代に、Retro Studiosと共に『メトロイドプライム』の開発に関わった過去を持ちます。 洋ゲー批判の材料にFPSを使ってるけど、どうすんの和ゲー厨はw 宮本でさえ、洋ゲーの手法を取り入れようと前進的なのに お前らときたらww
え?洋ゲーの手法を取り入れるなんてどこに書いてあるの?w
>>257 3Dのモーションはキーフレーム作ったら後は自動生成だぞ?
スカイリムのフィニッシュムーブは自分も敵も固定されたキーフレームだし、
剣がぶれるのは手抜きか、そもそも不自然さに気付いてないかのどっちかだな
>>264 物量は基本的にマンパワーだ
後は作るためのツールを整備して、スキルでの敷居を下げること
クエストに相関関係を作り、それぞれが影響しあうような仕組みだと計画性が必要だけど、
スカイリムは殆どが独立した構成になってるからマンパワーだけで物量が増やせる
例えば極一部のメインクエストと連続クエストに関わるものでなければ
NPCやダンジョン、クエストをランダムに削除しても問題は出ない
これは増減に計画性は要らない仕組みってこと
>>267 だからそういう仕様を考える事も含めての
計画性なわけよ
池沼すぎて腑に落ちんか?w
計画性とは具体的な事を決める前の段階から
もう始まってるんだよ
わかったかな?
つーか、マンパワーだけで物量ねじ込めるなら 誰も苦労しねーよw
苦労するだろ、マンパワー用意する=長時間働かせるか多人数を働かせる=コスト増大なんだから
bethesdaって従業員少ないと思うぞ 小さい会社だろ
272 :
名無しさん必死だな :2012/06/14(木) 21:33:31.84 ID:tyjhgS7D0
ツールの差だろ 手作業だと思ってんのかよwwww
>>270 池沼だなw
物量ねじ込む以前の問題の話じゃねーかw
>>271 マンパワーで解決()とか言ってる時点で池沼の妄想だからw
>>273 だからその少なかれの方が
池沼開発だっつってんだよ
ちなみに知ってる池沼開発では有名な海外エンジンを使っても
マンパワー()を使っても効率的に開発出来てなかったぞ?w
知人も危うく池沼にはまりかけてたしw
計画性がない開発とはそういうものだ
わかったかな?
1人増やせば混乱し 2人増やせばグダグダになり 3人増やせば崩壊するw 極端に計画性がないとこのような感じになるw 要するにスケールメリットがほとんど働かないわけで 外人はこういう池沼状態を嫌う というか許さない そもそも残業嫌いだからな そういう嗜好の差が形になって出ているのが 洋ゲーの物量というわけ
>>267 キーフレーム作ったら自動生成ってどこの工程の話だ
MMDみたいなツールしか知らない訳じゃないよな
普通はフルボディIKでリグ組んでるだろ
>>279 個人で物量が出せたのはその個人が
計画性が高かっただけじゃん
何も矛盾しない
アホだろ?w
外人は残業嫌うっていうけど、アメリカ人の平均労働時間は日本人越えたし、 不況で職がないからキャリアにするためにもサビ残が常態化してるって記事になってたぞ LAノワールとか酷かったらしいし
>>281 キッチリ目算がたたないような残業をしない
だから残業すれば物量という形で成果が現れてるだろ?
残業嫌いっていうのはそういう事
残業しないわけじゃない
>>242 でもベヨネッタとかロードオブアルカナとか
嫌いな奴は嫌うよな
>>267 1つのモーション内のキーフレーム間を自動生成するのと、2つのモーションを
シームレスに接続する新たなモーションを自動生成するのとでは、難易度が
全然違う。てか、後者は実現例を俺は知らない。
UBIが前にラグドールで発散したモーションの終端から、制御されたモーシ
ョンの最初のフレームへ接続するモーションを自動生成するってデモをやっ
てたけど、今だゲーム内では見たことがない。
洋ゲーは終わってる
音読切り張りしてエロい事言わせようぜ
カルドスレの誤爆っていうね
288 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 03:33:29.75 ID:HvzrJLs+0
和ゲーは終わって5年は立つな
何々PS3で出るようなゲームらしいゲームよりエロゲーの方が面白いもん JRPGご自慢のストーリーもエロゲーの方が感動させられるしなw
>>289 なんだ… こんなトコにいたな
ダメじゃないか さぁ オリに帰るぞ
クラナドは人生wwwwwwwwww 泣けるエロゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロリポップチェーンソーって融合化というよりも 主人公のキャラセンスだけ日本って感じだろ。 アメフトにチアガールにゾンビにバスケに ヒップホップにエルビスとか頭の先から足の爪の先までアメリカにどっぷり。
294 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 09:51:46.24 ID:auEtfdZR0
>>271 ゲーム作るのは本社の正規従業員だけじゃないぞ
>>282 なんかもうああいえば上祐だなあ
そこまでしてアメリカ人持ち上げたい?
和ゲーのストーリーのいい加減さをなんとかしてくれ
>>297 洋ゲーってそんなに優れたストーリーだったっけ?
似たり寄ったりな印象しかないけど・・・
299 :
千手観音 :2012/06/15(金) 12:19:16.78 ID:CvCVARnp0
>>293 それって日本を舞台にしたアメリカゲームが相撲や芸者や忍者出すのと同じだと思う。
間違ったアメリカンでしょ。
洋ゲーについては正直良くわからん 和ゲーがいい加減ってのはわかる
302 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 12:33:23.57 ID:4WDr/AiL0
<東京ゲームショウ、Gamescom オワコンのお知らせ> マイクロソフトがGamescom 2012およびTGS 2012への出展を見送り Gamescomはセガと任天堂も不参加 Gamescom sonyも参加未定 世界に対する日本のゲーム業界の存在感の凋落が止まらな〜〜〜い・・・www 去年の東京ゲームショウをみれば ・声優のミニライブに群がってペンライト振り回す ・コスプレ撮影 ・モバゲーの配布カードに群がってる人たち 東京コスプレショウとか東京声優ショウ状態。 今の糞和ゲーを象徴してるかのような展示内容ww
gamescomって日本のイベントだったのか 初めて知ったわ
殺王スレみたいな状態だなこのスレ
>>296 池沼だなあw
外人と仕事してみりゃわかるよ
日本人みたいに取りあえずで残業とかさせてたら
確実に突き上げくらうからw
そもそも外人とは一生縁がない
池沼開発者だとは思うが()
あ〜あ、クサレ和ゲーにこびり付く情弱バカが多過ぎるお陰で、ついに将来の"日本語ローカライズしませんよ"フラグがおっ立った
>>306 え?ローカライズなんてそもそも要らないじゃない?
海外版をそのままやれば良いでしょ?
309 :
千手観音 :2012/06/15(金) 14:50:45.67 ID:CvCVARnp0
>>277 これは何か分かる気がする。
現場しらんけど、そんな感じなんじゃないかと・・・。
>>309 現場の人間も2chのレスで聞きかじった程度で理解した気になってるアフォに偉そうな事言われたくは無いだろうよw
311 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 14:56:35.53 ID:6mzl6J3c0
宮本もFPS作りたいって語ってたな。 流石にわかってるってことか。 そして、実際、作れない事もわかってる。 賢いな、この人は。
312 :
千手観音 :2012/06/15(金) 15:18:02.22 ID:z0+WSYA80
>>311 HALOを作れるって吹いてたけどな。
今は時間がないなどとツマラナイ言い訳してる。
別に賢くはなくね? そんなことゲハ民でも分かってることだし。 必死に洋ゲーsageて和ゲーageしてる奴がアホなだけ。
314 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 15:21:39.21 ID:e74Mvtir0
宮本さんのFPSと言われて連想するのはファミコンウォーズかな ショボそう・・・
>>311 宮本の口ぶりからして、主観視点を活かしたゲームを作りたいとは言ってるが、
欧米で売れ線のドンパチゲーを作りたがってるようには聞こえないな
>>305 んな綺麗事が通用しなくなってきたからアメリカの景気や労働環境の悪化がネタにされるようになったんだろ
どんだけアメリカに幻想持ってんだよw
アメリカは圧倒的な軍事力が背景にあるからどんどんドルを刷れるってだけ。 実際の経済状態は決して良くない。 豊富な移民によって少子化を逃れているのが救い。 資本主義の根幹であるべき富の再分配がなされていないのも痛い。
319 :
名無しさん必死だな :2012/06/15(金) 17:05:12.31 ID:4WDr/AiL0
>>318 質の問題なんじゃないの?
洋ゲーはその制作年数で、みごとにクォリティーの高いゲームを仕上げてる。
同じブラックでも
和ゲーは、L.A.ノワールのような膨大な質量のゲームを仕上げることができないだろうな
そこが問題なんじゃね?ww
L.A.ノワールはとんでもないクソゲー。 あんな無駄な箱庭みたことねー。 サウスパークでディスられてたな。 そして制作費が高いクソゲーが1本こけただけでデべロッパーが消し飛ぶという分かりやすい悪例でもある。
最近の日本の開発者も俺は箱庭が作りたかったんだとか 言ってるけど本当か?と思う。そんな風潮無かったよな? MMORPGでも作ってろと。 日本を箱庭化するとなると現代は龍が如くみたいに 何かズレてるしじゃあ明治時代かというと題材が無いし やっぱ攻殻機動隊の世界観くらいしか思いつかない。 まさかエヴァみたいな新東京じゃあるまいし。
つまらないクソゲーだと売れない海外市場は健全。日本だとステマが全てだし
つまらんクソゲーが売れるこそ市場が活性化するんじゃないのか 向こうはインディーのクソゲーでも30万は固いだろ
>>323 宣伝が売り上げ左右するなんて万国共通だろ
わけわかってない奴に限って海外(という謎の脳内単一国家)は素晴らしい それに引き換え日本は…的なことを言って悦に入りたがるんだよなw
和ゲー厨が国産以外のゲームを洋ゲーとひとくくりにしてるのもつまりはそういうことなのか なるほどなー
>>323 海外でもバイマはOKだし、外人の書き込みでも「これバイマ(or CM)か?」ってのはよく見るぞ
開発費より宣伝費のほうが多いしな
オープンワールドを箱庭ゲーと呼ぶにはいつまでたっても違和感がある
家ゲは性能がゴミ過ぎてまともな箱庭ゲーが作れないからな。 区別するものがないなら用語なんて適当でいいんだよ。
↑バカの論理
ボタン連打で勝てないからクソゲー扱いしている奴も居るだろうな 和ゲーはボタン連打でオッケーなのが多いしな
>>330 いくらでも作ってる事例あるじゃん
本当にPCゲーマーってこんなんばっか…
そのハンカチ洗った?
>>322 風潮あった気がする
ゼルダとかDQ8とかFF12とかワンダとか龍が如くとか
一時シームレスや広い3D空間で楽しませるゲームが続いた
ラジアータとかもあったな
でもそれらの完成度が良くなかったのもあって
プレイヤーがそういった方向をあまり評価しなかった
日本のRPGファンは 「キャラクターと視線を合わせた臨場感あるカメラ」 「そのカメラで眺める3D空間」 「街の生命感、生活感」なんて RPGってジャンルには関係のない要素だと思ってたんじゃないか 判断する物差しを、そもそも持ってなかった感がある
ラジアータ続編はよ スカイリムより好きだわアレ
日本の洋ゲーファンって回りが愚民ばかりでイライラするだろうな 凶暴になるのもわかる
悲劇やな
和ゲーファンだって周りが愚民ばかりでイライラしてる だろうけどなwwwww このエロゲで感動しない奴はとか言い出すしwwww
345 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 02:54:15.81 ID:0xspWv3J0
エロゲーで感動するのは勝手にやってくれって感じなんだが ヘビーレインやL.Aノワールのような進化したアドベンチャーゲームを見て 「いつまで紙芝居ゲーを続けるんだろう、少しは進化させろよ」 と思わないのが不思議だな。 和ゲー厨は思考がストップしてるバカだ、とは思うなww
日本に本物のゲーマーは少ない 大半がゲーマー気取りのアニヲタだから
洋ゲーのアドベンチャーと和ゲーのアドベンチャーは別物 あと大まかに洋ゲー和ゲー分けるなら、海外サッカーと国内限定のプロ野球の構図
サッカーはヨーロッパ人気が異常だからな アメは野球のほうが上でサッカーはいまいち どうでもいいけど
>>345 いい加減、進化が云々って話が的はずれだと気付かんのかな
>>346 本物のゲーマー()
具体的にどんな人を指すんでしょうね
>>346 アニオタゲーマーなんてPSWにしかいねーよ
真のゲーマーは、開発者、プログラマー、だよ。 むかし、ゲーム開発者、ゲームプログラマー、を追いかけるドキュメント取材をやっていたが、 自宅がゲームだらけだったらしい。 ゲームと言っても、アーケード基盤とか。こんなゲームばかり。 自宅が電気コードだらけで足の踏み場もないぐらい。 もう自宅がゲームだらけの奴が、真のゲーマー。 欧米には、いっぱいいる。
ペルソナやテイルズが売れるくらいだもんな ギャルゲ要素エロ要素を前面に出すゲームが多い国で 本物のゲーマーが多いとは言いにくいな ペルソナのギャルゲパートほんわかしてて好きだけど
355 :
千手観音 :2012/06/16(土) 08:08:10.86 ID:cm7tVpfmi
真のゲーマーとは、何でもゲームとして楽しめる奴だろう。 リアルをゲームとしてバランス調整して良ゲー、神ゲーにしてしまう。 そういう人間は何やっても一流になるよね。
好き嫌いなくどのハードのどのゲームもやるべきとかよくゲハでいう奴いるけど それってただのゲーム評論家だろw なんで無報酬でそんな苦行に耐えなきゃならないんだ。
>>356 その評論家気取りのコメント
全く意味がわからない…
358 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 09:06:21.15 ID:p6pXu0EvO
ペルソナ好きな人ってテイルズ馬鹿にするんだよな 最近のゲハには居ないが
プロデューサー変わる前の初期三作は好きor普通だけど 同じアニメ絵でもD2以降は何か受け入れられない、正直臭い なぜそう感じるのかは分からないけども
360 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 09:58:01.13 ID:8zFxDmETO
目糞鼻糞だよ
361 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 09:58:33.12 ID:8zFxDmETO
目糞鼻糞だよ すぐうっぱらったわ
>>358 P3以降はバカに出来ないな
>>358 テイルズ信者と軌跡信者とペルソナ(P3以降)信者ってそれぞれ叩きあってる印象
1って何だよwwwwwwww まぁ初期三作以降がつまらない理由は ネット検索したら納得したけどね 初期三作の中で意見が分かれるのは珍しいな 理由を書いてみ
>>355 まずお前が一流になってから言えよw
アホかw
>>363 ペルソナは3信者と4信者
さらにギャルゲ方向で支持してる人と
wiz系として好きな人とかで喧嘩しまくって
そこにメガテン以外認めない懐古厨も混ざって
ペルソナスレはいつも殺伐としてるんだよね
信者が気持ち悪くてだんだん嫌いになったわペルソナ
アトラスは最近頑張って垢抜けてきてるのにファンが足引っ張ってるわwww
女までマッチョなんだなw
パンツより胸ゲーだろ パンツが話題は聞かないが乳揺れはよく聞くし
女の腹筋が割れてるのを見てニヤニヤするか 違和感を感じるかでマッチョ信仰者かはわかるw まあ日本人の文化にはマッチョ免疫がないのは確かだなw
372 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 11:08:11.39 ID:u1Z7ISlt0
洋ゲー=ハゲマッチョとか言ってるアホはバカ トゥームやアンチャやラチェクラやれ
373 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 11:10:35.70 ID:u1Z7ISlt0
マッチョはマッチョだがハゲではない
374 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 11:15:31.62 ID:8zFxDmETO
ハゲマッチョの良さがわからんとは
375 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 11:21:08.89 ID:IQCneHBG0
日本で洋ゲーがイマイチ浸透しきれてないのは単に宣伝不足なんじゃないか スカイリムとかを任天堂のゲームみたいにCMで沢山流せばいい
知名度がたりない、宣伝しない
>>375 でもハゲのマッチョが大量に宣伝しても誰も買わないと思う
378 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 11:27:33.78 ID:FGOg6CLH0
和ゲーがエロ要素萌え要素を強めて豚に餌やってるのは ゲーム雑誌見たら明らかだけど 洋ゲー=ハゲマッチョって偏見ですらないなもはやwwww
ハリウッドはハゲオヤジでも宣伝してるじゃん
洋ゲーで売れる見込みがありそうなのはアサクリかな モブキャラのモデルさえ直せば、主要キャラは日本でそのまま通用するはず 洋ゲーとして日本に入ってきたのが運のつきで、最初からスクエニなりカプコンなりのブランドで販売してたらどうだったろうか
>>372 ハゲマッチョとか言ってんの
お前しかいねーじゃんw
馬鹿なの?死ぬの?w
結局性欲で売ってるのはアメリカもおんなじなんだよな 洋ゲーさんにはそれで攻めるしかないだけで
でもさあ 少しずつ洋ゲーのシェアが国内でも増えてる世案
384 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 12:24:41.64 ID:8zFxDmETO
和ゲーよりも日本で売れてる洋ゲーも多い
385 :
千手観音 :2012/06/16(土) 13:48:57.45 ID:L+sFQ++ci
真メガテン1しか面白くないってのが常識だろ。
下を見ればそりゃあるだろう 海外でもクッキングママが300万本(シリーズ累計1200万本)とかあるわけだし 上を見たら、過去と比べて売れてるのか?って感じはするが テトリスFC版 181万本 テトリスGB版 424万本 テトリスDS版 138万本 シムシティ 90万本 クラッシュ・バンディクー 66万本 ラチェット&クランク 53万本 GTA3 40万本 GTAバイスシティ 41万本 GTAサンドレアス 41万本
・コンシューマー → ガキのゲーム → 圧倒的に和ゲーが優勢 ・PCゲーム → 真のゲーマー → 圧倒的に洋ゲーが優勢 おまえらの比較は、フェア(公平)じゃないんだよ。 このように比較すれば、フェアなのがわかるだろう。
バットマンはもっと宣伝するべき
●PCゲーム → 真のゲーマー → 圧倒的に洋ゲーが優勢
トレーダー4号店・カオス館 1/23〜1/29の販売数ランキングTOP10 (PCゲーム)
1 - ザ・エルダースクロールズV: スカイリム (国内版) ベセスダ・ソフトワークス Win
2 - ポスタル3 日本語マニュアル付英語版 (国内版) サイバーフロント Win
3 1 The ElderScrolls V: Skyrim Bethesda Softworks Win(米)
4 2 Battlefield 3 Electronic Arts Win(亜)
5 - 戦国 【完全日本語版】 (国内版) サイバーフロント Win
6 6 コールオブデューティ:モダンウォーフェア3 日本語字幕版 (国内版) スクウェア・エニックス Win
7 3 セインツロウ ザ・サード 日本語版 (国内版) サイバーフロント Win
8 - Borderlands - Game of the Year Edition - Take Two Interactive Software Win(UK)
9 7 King Arthur II: The Role-Playing War Game Paradox Interactive Win(UK)
10 10 ディヴィニティ II ドラゴンナイトサーガ 日本語版 (国内版) サイバーフロント Win
http://ascii.jp/elem/000/000/665/665634/
コンシューマー と PCゲーム ↑この両方を制したら、「和ゲーの勝利」 だと認めてあげよう。 そうじゃないと公平な比較ではない。
コンシューマー → セリーグ・パリーグ PCゲーム → メジャーリーグ 洋ゲーマー達は、セリーグ、パリーグなんかでは満足できないんだよ。 だから、みんなメジャーリーグの方へ行ってしまう。 これだけの話なんだよ。 わかったかな?
真のゲーマー(笑)議論中に悪いが真のPCゲーマーは コンシューマーなんて言わないから。普通コンソールだから。 何が言いたいかと言うと にわか洋ゲー厨乙
真のゲーマーとか中二病っぽいすね 輸入ゲーム専門店の売上ランキングなんて出して何がしたいんだか分からない パン屋で米はオワコンって言うようなもんですやん プロ野球を好むのもメジャーリーグを好むのも個人の好みだから別にいいけど、 日本がWBCで2回連続優勝してる野球を例に出すのは君的にOKなの?
現実の恋人って自由度低いよな・・ かといって恋人になるまでの選択枝が多いわけじゃないし つまりそういうこと
395 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 15:48:39.74 ID:u1Z7ISlt0
日本のRPGはヒョロヒョロイケメン主人公ばっかりだな なんでそういうの人気なの??? 日本はマッチョ嫌いすぎ!鍛えろ!
>>379 日本ほどハゲ(笑)って意識がないだけだろ
というかキアヌみたいに障害持ってるから俳優目指す
なんていう世界で差別意識丸出しの奴は淘汰されるな
397 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 16:06:33.16 ID:u1Z7ISlt0
398 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 16:06:52.61 ID:b1J3+cmy0
>>395 まあそこは同意かな
洋ゲーはクソだからやらないけどね
399 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 16:07:27.86 ID:u1Z7ISlt0
まあ日本のハゲはキモイやつしかいないからな ニコラス刑事みたいなのがいない 人種的な問題だな
ID:u1Z7ISlt0 こいつハゲだな、分かりやすいwww
>>395 リアルでもマッチョよりイケメンの方がモテるだろ
ゲイにはマッチョの方がモテるが
ゲーマーなんてヒョロヒョロかデブとハゲが大半だしな。
別にゴリラみたいな顔でもマッチョでも構わないが ゴリラ顔で繊細な感情を持ち合わせているとは思えないし 仲間が死んで泣かれてもお前ゴリラの癖に泣けるの? 今まで銃乱射して敵を殺しておきながら今更何言ってんの? みたいに思ってしまうのでむしろゴリラはゴリラのままでいて欲しい。 タバコ吸いながらニヒルでアナーキーな殺伐とした会話だけしていればいい。
ヒョロヒョロイケメンは何をしても許される。甘言で女を口説こうが 泣こうが甘っちょろい理想を垂れようがベタベタなギャグで笑いを取ろうが許す、 何故ならイケメンだから。ゲームという厨二病実現手段があるからこそ こっ恥ずかしい台詞が許容される。むしろ成熟した大人の会話なんて魅力が無い。
405 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 17:00:14.82 ID:IQCneHBG0
洋ゲー浸透してないって言っても CoDは30万本以上売れてるしな。中高生に人気だよ。
407 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 17:04:45.50 ID:u1Z7ISlt0
GTAとか向こうじゃ厨房がやってるらしいしな
海外はCGに長けてるからな 金があるからか
洋ゲは大人向け(キリッ)と言う洋ゲ厨は確かに痛いw 向こうでは洋ゲは中ニゲームでしかないんだからw
嫌われてるのは洋ゲーじゃなくて洋ゲー厨だな 洋ゲー自体は知らないか無関心って奴が多い
411 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 18:30:51.93 ID:0xspWv3J0
>>409 ヘビーレインやL.Aノワールは
大人でもじっくり遊べるゲームだったわ。
和ゲーには・・・ないw
412 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 18:38:06.95 ID:FGOg6CLH0
ゴリラって言うとバイオハザードのアイツ思い出して吹くわwww そういや和ゲー厨はバイオハザードは洋ゲー(笑)とか言い張ってたんだっけ?
洋ゲーは好きだけど、洋ゲーは厨は改めて嫌いだなって思いました。
>>412 聞いたことないが、誰が言ってたんだ?
半端に洋ゲー後追いした5は駄作みたいなのはよく聞くけど
416 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 19:29:09.83 ID:qXshOueD0
417 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 19:35:16.48 ID:qXshOueD0
洋ゲーが嫌われるのは 男も女もゴリラやオッサンで溢れているからだよwww かたや和ゲーは、アイドルみたいなナヨナヨ美男子以外にも ゴツイ男やや渋い親父、エロイ女とか多種多様だからな。
418 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 19:35:54.14 ID:u1Z7ISlt0
>>417 外人はゴリラ好きだからSTORONG思想
海外産のマッチョやゴリラ、ハゲの映画は受け入れられてるよね、一般的に
トランスポーターはいいけどヒットマンはどす黒いんだよね
421 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 20:48:27.44 ID:u1Z7ISlt0
もういいよ
ゲイとマッチョとペドフィリアとインセストの国アメリカ
相変わらずスレタイも読めない馬鹿どもが和ゲー叩きをしてるなぁ このスレで和ゲー、特にHD機のそれを擁護してるレスなんてほぼ皆無だろ? 事実として日本市場はFC発売以来、 ・毎年毎年複数本のミリオンセラーを輩出してきた ・昨年は年末まで危うかったが、結果としてマリオ3D・マリカ7、MH3Gの3本がミリオン ・洋ゲーでもテトリスを筆頭に、ドンキーやロードランナー等のミリオンは複数あった ・ミリオンには届かなかったが、シムシティやクラッシュ、ドンキーリターンズは90万本を達成 ・それに比して、GTAやCODやTESはクソゲーだからそれらの半分にすら届かなかった ・ゲハに居るんだから、売上系スレからちょっとリンクを辿れば数字のソースはすぐに確認できる ・MW3はマルチ合算でファミ通でもMCでも30万以上は売れてることが確認できる ・時折、ソース不明なMW3が41万本という妄言が散見される ・出荷本数を元にしたスクエニのステマなんじゃねーの? そろそろ事実を見据えた議論をしようや もう40スレ過ぎてるんだぜ?
424 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 22:40:33.37 ID:p6pXu0EvO
>>419 そりゃゲームと違って映画は主人公イコール自分じゃないからな
ゴリラだろうがハゲだろうが関係ない
そもそも最近のハリウッドスターは細いイケメンが殆どじゃないか
425 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 22:40:35.43 ID:u1Z7ISlt0
日本はペド?
>>416 Cliffy B自身は、別にマッチョ化を望んでいるわけじゃないみたいね。
まあその要望がEpicという組織なりにすんなり受け入れてもらえるかは別として。
The Escapist : News : Bleszinski: Gears Became a Negative Stereotype
http://www.escapistmagazine.com/news/view/116285-Bleszinski-Gears-Became-a-Negative-Stereotype "The characters didn't need to be huge, although it turned out to be an iconic thing.
I never stood in front of the company and said I wanted to see the biggest,
most macho motherfuckers you could ever see, that never happened.
[The character design] happened completely organically."
"[Gears] became a negative stereotype in this generation.
I want to be smarter about that in the future," he continued.
429 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 22:57:52.63 ID:u1Z7ISlt0
顔変更で一番叩かれたのはDMCのダンテだな 日本では代表だった
>>423 和ゲーじゃなくて現実を見ようとしない
キチガイが叩かれてるだけじゃん
432 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 23:04:10.85 ID:H+h8CFji0
>>427 基本的に中性男を好むのは国を問わず腐女子層(非モテ女)だから
433 :
名無しさん必死だな :2012/06/16(土) 23:19:21.82 ID:0xspWv3J0
さすがにGOTYのひとつもない洋ゲーはオススメしない
売れる売れないってのは、まず商品としてニーズがあるどうか あるとすればどの程度の大きさかという問題なんだけどなあ。 質はその後に来る問題で。
>>433 うん。和ゲーは特に据え置きじゃオワコン
それほどまでに、和ゲーが糞ゲーしかないにも関わらず
CODやGTAやTESを筆頭にした洋ゲー郡は何故売れないのか?
参入障壁だのCEROの陰謀論みたいな糞回答はいらん
>>423 で示したように、洋ゲーでも売れたものは有ったしな
クソゲーだから売れないだけだろ?
CoDはPS3版で30万、箱版で10万位売れてるぞ。 GTAも30万位売れてる。 オブリも15万位売れてる。
>>438 ソースよろしく
MW3は、ファミ通ではPSで26万、箱○で4万2千ですが?
洋ゲーは面白いが暴力性が嫌だわ もう少し全体的にマイルドに表現しろよ これで終わるスレじゃないの
だいたい、仮に40万売れてようが 100万、90万以上売れた洋ゲーがいっっぱい有るのに 大して売れたうちに入らねーだろ
ふとスレ見てて思うんだが 和ゲー厨って昔の話しかしないよね
>>432 男もヲタほどツルペタを好むよね?
なんだろ?異性に対する恐怖的なものが影響してるんだろうか?
445 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 00:11:25.85 ID:QUjYnhwt0
gtaシリーズ以外はそんなすごくない アンチャはすごいし面白かった
>>445 銃撃戦がクソなのと3作目は駄作
シナリオライターのおばちゃんがダメ
サリーはゲームでは屈指のキャラ
>>400 やはり、李輝明か。こいつ。
色んなスレで騒いでいてUZEE
448 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 00:24:03.95 ID:oypIwZFZ0
主人公がホストじゃないから
犬「銃撃戦がしたいならFPSやれよ雑魚www」 ブラインドでも勝てたり引き落としたり そういうのを楽しむゲームだなあれは 初心者向けかもしれん
●これが結論 2ちゃんねるには、一般人は来ない。 2ちゃんねるに来るのは、オタク層たち。 2ちゃんねるに来ない一般人たちは、洋ゲーの知識など皆無。 一般人にとって、「洋ゲーは暴力的」だというイメージ。 そして、洋ゲーを「食わず嫌い」する。 だから、洋ゲーは売れない。
暴力的でない洋ゲーは売れてるよ? ドンキーコングリターンズは90万以上 ジャストダンスはいつの間にか60万以上 繰り返すが、暴力的でない洋ゲーは売れてる 一方で、GACKTやHフォードを起用したCMをガンガン流した一般人にも 知名度のある洋ゲーはサッパリ売れない クソゲーだから売れないだけ
愛国心だよ
453 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 00:36:21.35 ID:oypIwZFZ0
主役がホストや少女じゃないから
>>452 ローカライズや販売を手がけてるのは
スクエニやカプコン、セガ、バンナムなどなど国内企業
利益の多くは国内で還流しますが?
スパイクなどがチマチマやってた時代と違って大手だから
流通にも不安が無い
悪名高き実績配分もあるから、例えば今年初のハーフミリオン
DQMテリワンの在庫を確保したい小売は、売れないCODも仕入れ
なきゃならない
でも売れない
クソゲーだから
こういう話って、だいたいユーザーの人格否定で埋め尽くされて 売れない理由は客が馬鹿だからでループするのがな ゲハじゃこれ以上の話は望めないのか・・・
流行らない店の典型みたいな思考だよね 客が悪い
457 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 00:52:18.03 ID:oypIwZFZ0
キャラがホストだから 渋くてカッコイイマッチョおっさんは嫌われる日本では
>>451 HD据置で今の日本で40万って
それなりに売れてると思うんだよな…
>>458 既にそういう話じゃないんだよ
海外じゃトリプルミリオンのゲームが日本じゃ40万ってお粗末な状態を問題にしてんだw
>>459 海外に比べたらコンソールのFPSの市場がまだまだだからね
前年比増えてて、コンソールのタイトル単体で見たときもそこそこの数字
これで売れてないとか言うのはかなり乱暴だと思うけど
>>459 あとさ、2012は海外がかなり苦戦してるけど
2010あたりのウイイレってまさにそんな感じだぞ
462 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 01:56:49.04 ID:bSu9bW/70
>>451 ドンキーコングのアレは暴力じゃない
愛の鞭ニダか?
463 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 01:59:08.18 ID:ff8vBs9FO
465 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 03:02:56.13 ID:Jtb3swebO
日本は反戦だから 韓国あたりと戦争すればFPS売れるようになるよ
日本だと戦争なんか大嫌い!みんな死んでしまえ!と叫びながらボタンを連打してひたすら目の前の動く物全てを殺しまくるゲームの方がウケると思う。
韓国と戦争はよ
469 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 07:32:04.95 ID:Jtb3swebO
HALOって意外にウケないんだよな
>>460 CoDがそこそこ売れたのは韓国産オンラインFPSが
基本無料で中高生に人気出たのが原因だろうね
ネックだった触れる機会という点をクリア出来た
そこに大作って触れ込みでスクエニが大々的に宣伝したのが功を奏した
単にスクエニ販売だから勘違いしただけじゃねーの? カプ販売でGTA買っちゃった、みたいな
日本が反戦・・・まぁ間違いじゃないか GHQに押し付けられた平和主義とは言っても浸透してるし 前の戦争も国民がしたくてしたものじゃないしな
474 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 09:41:11.17 ID:kUS101lH0
好きではないのは確か
>>471 若い人とか好きだよね韓国のFPS
シンプルでマッチング快適で
CSよりまともなのも多いし
というかCSはマッチング糞過ぎ
476 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 09:43:42.21 ID:Jtb3swebO
戦争してほしいわせめて軍作れ
>>472 それならDeus Exも売れてるはずだろ
あれは日本売上1万本行ってないし
アメリカみたいにマッチポンプで他国に戦争吹っかけるのと違って 日本は戦争しても金にならん。戦争はしないに越したことはない。 ただアメ人の場合子供まで銃を持ってて一年中世界中に戦争に行ってる国だ。 海兵隊がターバン巻いた兵士を最新鋭の兵器で虐殺するゲームが増えるのはまぁ当然だろう。 日本では異常でもあいつらには普通なんだろ。日本のエロ文化と同じだ。 そして日本人にはグロや銃乱射はいらんてだけ
>>476 お前は戦争に出て行って真っ先に死ぬタイプだなw
アメリカ 「日本もそろそろ軍隊を持て。我々もいつまでも日本の面倒を見切れないぞ。」 【ワシントン時事】 米民主党の重鎮ダニエル・イノウエ上院議員は20日、ワシントン市内で開かれた 「米日評議会」の会合で、「米軍が永久に駐留を続けるわけではない。歴史は変わる」と述べ、 日本は安全保障により大きな責任を果たすべきだとの認識を示した。 同議員は「米国は国防費に国民総生産(GNP)の5%以上を費やしているが、 日本は1%だ」と指摘。世界的な経済危機を受け米国が国防予算の大幅削減を余儀なくされる中、 「いつまで軍事費にGNPの5%を費やすことができるか分からない」と語った。 さらに、日中韓3国が領有権問題などで争っていることを念頭に、 対立が紛争に発展するのを防ぐため、日中韓は相違を乗り越え、 話し合いを始める必要があるとの考えを表明した。
>「米軍が永久に駐留を続けるわけではない。歴史は変わる」 つまり、米軍が駐留しているおかげで、日本は戦争を回避できている。 でも、いつまでも米軍が守ってくれると思っていたら大間違い。 アメリカも、そろそろ資金がヤバくなってきた。 だから、もう日本を守ってるどころではない。 そろそろ自分たちで国を守れ。 このように、アメリカも警告してきたってわけだ。
あのここゲームスレなんで
何のスレ?
>477 1回騙されりゃ学習するもんだ
GOTYは面白いゲームばかりなのに、日本ゲーム大賞ときたら
486 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 13:36:39.58 ID:oypIwZFZ0
ホストがいないから
クソゲーだから売れてないって糞回答はいらん MW3がクソならゼノブレもゼルダもクソだろ クソゲーの定義を自分の都合の良いように扱うな
そんなことないよ 80万本以上売れなかった和ゲーは全部たけしの挑戦状以下のクソゲーだよ
489 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 13:58:36.03 ID:oypIwZFZ0
490 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 13:59:28.37 ID:oypIwZFZ0
E3プレスカンファレンスへの批判がそこかしこから…
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=31403&c_num=27 米ロサンゼルス市で先週開催された世界最大級のゲーム見本市“E3 2012”。
それに先だって実施されたプレスカンファレンスに対して、
「殺し合いのゲームを前面に押し出しすぎたのではないか」という批判が相次いでいる。
批判の先鋒に立ったのは、おそらくGamasutraの編集長クリス・グラフト氏だろう。
E3閉幕直後に同氏は、「いわゆる“トリプルA”級のゲームをリリースする
大手パブリッシャのターゲット層は明白になった。血とセックスに飢えたティーン世代の男たちだ。
ヘッドショットと無料進呈のTシャツで大喜びする子たちだ」と厳しく総括した。
ついに洋ゲー厨の本丸が外人自身の手によって批判されはじめたな
関東連合OBが儲からないから駄目なんだ。
>>480 おまえらが作らせてくれないんだろうがwww
>>481 そもそも自衛隊作らせたのもアメリカだしな
最近は日本に戦争して欲しい感じはするな
その為の法改正の準備とかさせてるし
>>491 そしてセックスとセックスだけになったゲームを批判できない日本……また差が開くな。
>>495 セックスとセックスだけって、一体どんな状況で生活してるとそう見えるんだろう
エロゲーコーナーに入り浸ってる人なんだろ
498 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 18:00:11.13 ID:ff8vBs9FO
洋ゲー厨「人殺しゲーばっかとか言うけど、人殺しゲー以外にも沢山あるんですが?」 外人「人殺しゲーばっか」
洋ゲー厨の正体 血とセックスに飢えたティーン世代の男 ヘッドショットと無料進呈のTシャツで大喜びする子
なんだ、和ゲー厨と変わらないじゃないか
注・日本の厨は体は大人
502 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 18:09:53.44 ID:ff8vBs9FO
海外のユーザーは大人が多いとは何だったのか
バランス厨のお前らには、洋ゲーの良さは分かるまいw あっちはお祭りが好きなんだよ。 ド派手にドンパチ出来るか・出来ないかが評価の分かれ目になるw 尼で酷評のマーヴル3も箱○では、国外では国内の評価が嘘のような盛況ぶり。 だいたいマーヴル3やってる奴らは、ドンパチゲーが好き。 バランスで評価を決めるお前らには、日本人に良さは理解できないだろう。 民族性の違い。 ちなみに俺は洋ゲー賛成組み。 ゲームシステム?バランス?クソ食らえって感じ。
ゲームは現実逃避の対象として、露骨にあちらの人はとらえてる感じ。 ゲームに対して真面目にとらえすぎなのが、日本人の感性。
えっ
>>503 お前自分の文章読み返してみ
名詞が重複してようわからんから
じゃあ子供が戦うのに文句言うな
まずバランスありきだもんなw 尼の評価見るとそれしか言えんのかって感じ。
とか言い出す和厨に110ペリカン
リアル犯罪をゲームのせいにしたいだけだろう
バランスがいいって単調じゃないってことだよね? 洋ゲーも単調だと糞いわれるしバランス大事にするやん
MW3とか糞バランスで叩かれまくってるしな
バランスは洋ゲーの方が気使ってるっと思うよ 和ゲーのほうがチューニング投げ出してるような気がしないでもない
洋ゲー厨のわけのわからなさは異常
>>503 マブカプ3のバランスというと↓の話を思い出した
ttp://gyanko.seesaa.net/article/210304015.html >Tokidoが『マーヴル VS. カプコン』をプレイしてる動画が米国で最初に話題になったときのこと覚えてるよ。
>みんな「日本、ガンバレw!オレたち米国のプレイヤーは絶対負けないけどな!ハハハハハ!」ってな感じだった。
>でも、蓋開けてみたら、Tokidoはメジャーな米国のトーナメントの『マーヴル VS. カプコン』で優勝しちゃった。
>とたんにみんな「フェニックス(訳注:Tokidoの優勝時の使用キャラクター)を弱体化しろ!ぎえええええーーー!!!」って…。
>ただもう、悲しかったわ…。
>どっちのトーナメントでもライブチャットやコメントでアメリカ人プレイヤーに対する惨めな言い訳が溢れてたよ。
>ゲームバランスについてだとか、日本人が使ってるキャラクターに対する不平だとかさ。
>フェニックスに対する文句なんてもう…。フェニックスを使うなら、米国のプレイヤーから了解を取れって感じだったからね。
>ジャスティンだってフェニックスさんざん使ってたくせに。
日本版はともかく洋ゲーの方が 細かいパッチ修正してくれる
マーヴルやFPS(殺人ゲー)ゲープレイして、頭空っぽにしょうぜヒャッハー ってのがあっちのスタイル。 俺も賛同する。 ドラクエ?モンハン? ちまちましすぎなんだよ。 ちまちまゲー何時までも、マンセーしてんじゃねぇぞ。
519 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 18:51:50.32 ID:oypIwZFZ0
うらやましい
アメリカ人は和ゲー買ってくれてる方だと思うぞ キャサリンやなんちゃらアトリエやら日本より売れたでしょ ただ年間チャート100位にも入らんけどね
521 :
名無しさん必死だな :2012/06/17(日) 18:57:10.50 ID:oypIwZFZ0
ときどさん素晴らしい
さすがマーダーフェイス
>>520 アガレスト戦記も抱き枕カバーと、おっぱいマウスパッド付けて売れたらしいぞ
北米にも一定数そういう支持層がいて 日本から海外展開してくるゲーム少ないから飢えてるんだろうな
格ゲーは一定の需要があるな
ソウルキャリバーやらストファイなんかは人気あるね それしか知らんのだけど アメリカ人は日本産に理解があるけど、欧州はウイイレも売れなくなったし和ゲー死滅してんだよね
バランスは和洋それぞれに落とし所がある その上で、洋ゲは開発体制や市場規模的に、 大作でもチューニングが比較的行き届いてる事が多い 大作がまるくなったり、自由度高いゲームのバランスが崩壊しがちなのは和洋同じ ドラクエですら毎度理想的なバランスを保ってるわけじゃない
ボーダーランズのバグを直しくてくれよ
祭りは和洋問わずみんな好きだろ レギンやEDFや無双なんて和ゲーマーも 繊細なバランスクソ食らえでヒャッハー言いながら楽しむ
EDF3は海外レビューで「あれはあれでアリ」って評価だったな
534 :
千手観音 :2012/06/17(日) 22:42:45.45 ID:AukcB9Hw0
バトルフィールド3って面白い?
>>535 それ、為替や物価の変動を全く無視してるよね
537 :
千手観音 :2012/06/17(日) 23:20:28.57 ID:nMqeYe2w0
戦争モノって暴力と大義が混在としていて 哲学的にもエンタメ的にも優れてるんだよね。 純愛と性欲の狭間みたいなもんだな。 人間の永遠のテーマだと思う。
>>518 FPSって頭悪い奴は勝てないよなwww
893が儲からんし
>>534 今ある物の中ではまあ面白い方。
せめて16 vs 16の32人だったらな〜ってのは強く思うが・・・・・・
>>525 そらいるでしょ
アイマスやるために日本仕様の本体まで用意する外人だっているんだから
542 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 00:50:33.38 ID:fW8mudv00
なぜ同意見レスなのに上から目線で 反論するかのような書き方なのか?
>>540 コンシューマーに行って劣化したシリーズの代表格だしな。
544 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 01:08:16.73 ID:CcStX1Se0
>>538 うん、すげー頭使うよね。
地形を考えた立ち回りや、
味方の、敵の戦力やクセを見ての戦術設定とか、
それでいて臨機応変な思考も求められるし
瞬間の判断力と、それに追従する操作を求められるし。
俺は雑魚シャドウランナーなんだけど
あのゲームは初めてプレイしたとき
マジで「次世代」を感じたよ。
残念ながら、売れなかったけどな・・・・・
超絶面白いのに・・・・・
そういうのを知り合いから学べる環境があればいいんだがな 大抵は野良に一人で乗り込まないといかんから
なんで勝てないのか隣で一言アドバイスする人いたら また全然楽しさが違うだろうね 発想を一つ変えるだけで勝てるようになったりするし FPSが海外で廃れないのは圧倒的にプレイヤー人口が違うからか
良スレ
>>547 海外には対戦時の護衛やアドバイス、coopのパートナーなどを請け負う有料フレンド
というサービスがあるそうなw
現状は個人間契約のアルバイトみたいなものらしいが、上手く育つと意外と面白い
サービスかもしれない。
それはすげーな
日本では古参兵が新参スナイパーを罵倒して 効率厨になれすぐ死ぬのはお前が悪い何?教えてくれ? 甘えるなこれで挫けたらお前のゲーム愛はそこまでだということだ とか意味不明な超上から目線でうるさいからな。 そのくせ日本でFPSが流行らない事にイライラしてる。 日本でFPSが流行らないのは当然。 新規ユーザーが入る余地がない。敷居が高すぎる。 だから古参は全員死ね
552 :
千手観音 :2012/06/18(月) 08:33:05.85 ID:8c3KwNFK0
>>540 BF2BCが合わなかったのでスルーしてたが
買ってみるわ
確かに新参スナイパーはイライラするなwww どうせ当たらないなら他の武器でせめてダメージ削ってとwww 初心者に限ってスナイパーしたがるよね ただ見晴らしの良い場所で狙撃を経験してると狙撃ポイントと逆狙撃ポイント 敵全体の動き、パターンを自然と覚えられるメリットは確かにある
>>553 キャンペーンだと大抵最強武器だからじゃない?
キャンペーンでも砂が弱いのはGoW3とかか
それはありそうwww
556 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 09:40:26.39 ID:8imTBRD70
CODみたいなリアルな戦争は日本人には刺激が強いからな
教えないほうが悪いって言う奴は甘え
893が儲からないから嫌われる
日本のゲーム業界てフロント企業あるの?
562 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 14:38:38.51 ID:7tTvHskb0
>>559 >477 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 11:35:53.27 ID:2oEjYow3
>任天堂以外は、関糖連合っていう893下部組織、経済共同体がゲーム作りに関>与してる可能性があるから、
>事実が判った説き、一斉に北米販売店が手を引く可能性がある。
>もうゲームビジネスはお終いだよ、反社会勢力の利益供与になってる可能性が>あるもん。
>IW IS 22nd SAS
君の893理論はこれかい?詳しく説明よろ
どうして日本ではGOTY版が少ないの?アンチャーテッドとかバットマンとかまだー?
ヤクザのフロント企業が今や全体で言うと トヨタより大きくなってるってイギリスの雑誌で見たな ただゲーム業界にフロント企業が進出する・・・イメージしにくいな
トヨタってトヨタグループね 山口組のフロント企業がトヨタグループより大きいって話 そこまで経営の知識・実力あるなら普通に会社経営しろよと 素人目線では思っちゃうけどねwww
567 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 15:30:30.28 ID:6/QlGmLQO
ネトウヨが多いから洋ゲー買うと日本の会社がつぶれると思ってそう
そんな奴はおらんバカだろ
569 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 15:55:36.27 ID:7tTvHskb0
>>564 あら?書き込んだの、あなたじゃなかったのね。
勘違いして御免なさい。
>>567 ネトウヨは基本的にアメリカのポチだよ。
571 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 16:31:30.40 ID:7tTvHskb0
>>562 エロゲー(PCゲー)業界と、一般家庭用ゲーム業界と混同して考えてるのかな?
なんにしても、エロゲー自体は終わって欲しいと思う。
>>566 ヤクザとかマフィアって、メディアによって必要以上に大きく見せられていることが多い。
実際にヤクザ知ってると、ただのバカで社会不適応者ってだけ。
573 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 16:39:57.84 ID:ldTCSs/00
CoD MW3 PS3版26万本 360版4万本 合計30万本 洋ゲーFPSが30万本も売れてる。 そろそろスレのタイトルを「日本人は何で洋ゲーが好きなのか」に変えるべきだな。
574 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 16:42:31.87 ID:8imTBRD70
>>573 一部の例外を持ち出しても仕方ないんじゃないの?
FF13が海外で350万本売れたのを持ち出して
「外人は何故JRPGが好きか」とか、「外人は何故一本道が好きか」って言うようなもんでしょ
まぁ、FPSのキャンペーンも一本道だけど
576 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 16:52:03.44 ID:8imTBRD70
>山口組のフロント企業がトヨタグループより大きいって話 >そこまで経営の知識・実力あるなら普通に会社経営しろよと どこの企業でも、ヤクザは絡んでくるんだよ。 紳助の事件によって、芸能人のほとんどがヤクザと絡んでた事が発覚していった。 紳助は、深く関わりすぎただけで。 ヤクザは、経営者や金のある奴らに絡んでくる。 そして、「イタズラされたら追い払ってやるからヤクザに協力しろ」、と言ってくる。 これが、ヤクザの昔から続く基本的なやり方。
578 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 17:07:59.18 ID:8imTBRD70
日本はヤクザに支配されてるのか 日本は大変だな
ダナ・ホワイト ダナ・ホワイトは、アメリカ合衆国のスポーツプロモーション会社「ズッファ」の代表であり、 同社の運営するアメリカ随一の総合格闘技イベント「UFC」の代表である。 2007年にPRIDEを買収した後、 PRIDEの大会開催を目指していたが開催できずにPRIDEが消滅したことについては 「我々にはPRIDEのための計画があったし、日本大会を開催するつもりだった。 しかし、そこにはヤクザ、マフィアが横行していた。あそことビジネスをするのは実に面倒だ。 ヤクザのせいでPRIDEというブランドが消滅することになってしまったのは非常に残念だ」と語っている。
全国各地で暴力団排除が進む中、和歌山県でも昨年7月に暴力団排除条例が施行された。 県警も公共事業からの暴力団関連企業の締め出しや、 歓楽街で暴力団からのみかじめ料の要求を断るよう各店に求めるなど、対策を強化している。 同課は 「暴力団の力を利用する企業が減った上にみかじめ料などの伝統的な収入源も絶たれ、 末端の組員が食べていけなくなっている。若い人材を確保するのが困難であることは間違いない」 とする。
このように、企業や芸能人の、多数がヤクザを利用していた。 だが、暴力団排除法によって、ヤクザ利用者はかなり減ってきている。
句読点の怪しい使い方から考えるに、このヤクザ君はいつものアレだな
584 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 17:31:25.60 ID:ui7gJtoq0
>>582 そもそも覇権国家ってのはヤクザ
でアメリカはかなりマシな覇権国家であることは間違い無いと思う
ソビエトとか見てれば戦後どっち側についたらよかったかは一目瞭然だしな
>>584 そりゃあソ連がアレ過ぎたというだけの話で、アメリカが良いという話にはならんな
586 :
千手観音 :2012/06/18(月) 17:45:06.08 ID:8c3KwNFK0
>>585 ソ連も中国も碌なもんじゃないだろ。
アメリカも大概だけどさ。
やっぱ日本が大東亜共栄圏作るのがベストな選択だと思う。
いや、マジで。
>>586 それって中国と組んでるじゃないですかやだー。
588 :
千手観音 :2012/06/18(月) 17:50:00.44 ID:8c3KwNFK0
>>587 ただし中国朝鮮は除く
これを入れないとダメだな
>>586 EUと一緒で、3流国家に足を引っ張られるだけだろ
結局、お守りで負担が増えるだけ
ゲームスレでトヨタやヤクザがどうしたとかお前ら頭おかしいのか
591 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 19:01:25.39 ID:fW8mudv00
>>575 JRPGは一本道ってのは洋RPGと比べた話だろ
なんでFPSも一本道なのにって話になるんだ馬鹿
>>577 芸能は昔から河原者の仕事だったから
ヤクザが絡むのはむしろ日本の伝統だね
というか戦後最初にヒットした歌手とか
普通にヤクザの話と絡めて漫画にもなってるし
>>590 何を今さら
594 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 19:11:33.99 ID:X6UKA7VC0
煽りカス キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>591 どのへんがウソなのか理由をつけて述べよ。
>>595 アクションとRPG一緒にする方がご都合主義だろ
マリオは一本道だからクソと言ってるようなもんだわ
あーあ もうこのクソコテ消えねえかな 頭悪い奴が利口ぶって馬鹿な持論展開してるの見てると頭痛がする
ヤクザが減ると、単純に怖い人たちがいなくなった!万歳!ってだけじゃなく 集票にも影響するだろうけどね さてそうなったら誰が喜ぶでしょうか なぜオバマは日本のヤクザを排除したがるのかなー
>>597 FPSもここまで一本道化したのは結構最近だけどね
わかりやすく言うと、洋ゲーはアメフトで和ゲーは野球。 日本人は間というものを大切にする民族だから間がないゲームにはそれほど興味が湧かないということだろう。
>>586 少し前に韓国産MMOの海外鯖で遊んでたら、
「お前ら韓国人は日本人に酷いことし過ぎでfuck!」とか全茶で抗議してる人がいて、
頭にきた日本人なのかなと思ったら母国語は全然日本語じゃなくて驚いたことがある。
インドネシアのフレがいて同じ感じの言語だったんでたぶんそこの人だと思うけど、
大東亜政策の影響なのかそのフレもとても親日だったなー。
スレチ&チラ裏でした。
いや、正直一番消えて欲しいのはスレ違いの洋ゲ厨なんだがw 41まで居座るなよw
>>601 その理屈だとアメフトは日本人好みなような
3年後に国内でもは 洋ゲーの売り上げ>和ゲーの売り上げだろうな
ドラゴンズドグマは嫌われていないの?
>>605 携帯機でまともなタイトル出さない限り無理だろうな
てか洋ゲーってそこまで面白いかな。 面白くないとは言わないけどそこまで言うほど面白いものでもないと個人的には思う。
>>603 ナチスからヤクザまでこんだけフリーダムにやっててスレ違いもクソあるか!w
>>608 それは和ゲーも一緒じゃね?てか、ゲーム全体に対してそんな感じしない?
最近、2ちゃんとFXやってる時間がスゲー長くなってる('A`)
2ちゃんはともかく、FXはパチンコにハマるおっさんの気持ちが分かったわw
博打ってゲーム性がどうとかの高次というか高級な楽しみとは別のとこに
変な快感があるな。ダメ人間まっしぐらの予感orz
>>585 ソ連に統治政策されてたら
日本は今頃北朝鮮状態だろうなw
>>610 賭事の基本は、少ない努力で大きな利益ってことらしい。
たとえば台所からコップやら皿やら持ってくる時、できるだけ1回で済まそうとして失敗することってあるでしょ。
同じ結果であるなら、人は可能な限り少ない労力で済まそうとする本能みたいなものがあるってことらしい。
金を稼ぐのは非常にたいへんだが、賭事で稼ぐのは、トータル無視するなら非常に楽。
パチンコで食ってる知り合いが何人かいるが、彼らはパチンコを仕事と考えているから依存症ではない。
実際、他にあてがあるなら簡単にやめる。
その彼らが言うには、FXや先物は、パチンコよりずっと難しいらしい。
そりゃそうだ権謀術数のFXや先物と お遊びのパチンコが同じのはずがない 馬鹿でも出来るのがパチンコ
学のない奴ばかりみたいだな
パチンコは客の突っ込んだ金の再分配ゲーム
>>614 プロになるには、たいがいの仕事より高い能力が必要だよ。
そりゃ負けるだけなら、パチンコもFXもバカでもできる。
バカだからパチ屋の宣伝にコロリと騙される 自分の頭使って考えること覚えたらどうだ? 胴元が好き放題操作可能なゲームに攻略法なんかあるかよ
>>617 ねーよ、お前どうせ馬鹿なお仲間に馬鹿なことふきこまれてんだろ?
620 :
千手観音 :2012/06/18(月) 20:55:57.87 ID:8c3KwNFK0
俺、パチプロだったけどパチンコで食うのは簡単だよ。 でも結構体はしんどい。 真面目じゃないと無理だし、やりがいはない。
>>619 バカには馬鹿が集まるからな
そういやパチンコに関しちゃ底辺高卒のブルーカラーが全く同じこと言ってたな
同じ思考回路なんだろう
622 :
千手観音 :2012/06/18(月) 20:57:18.03 ID:8c3KwNFK0
パチプロに高い能力が必要ってのはないわwww でも、高いかどうかって、自分や自分の周りのレベルで判断するから まぁ高い能力だってことはそういうことだろうな
ウソだと思いたいわけですね(^o^) 実際に、パチンコで父母を食わせてたヤツがいたよ。 うつ病になって首吊ったが。 そいつ真面目だから、きちんと税金払ってた。 父母には会社勤めってことにして、給料袋持って帰ってたな。 10年はそうやって食ってたが、行き詰まったんだろうな。
まあパチプロスレに行ってごらんよ。 ここよりずっとウイットに富んだ知的な会話してるぞ?
>>623 それ自分を正当化するために高い能力必要って言い張ってただけだろ後ろめたさを隠すため
なに間にうけてんだよ
>>620 お前は一度プロフィールを
作り直した方がいいぞ?
そろそろ時系列的に整合性が
とれなくなってきてんぞw
1人のパチプロを作るのに100人の客が月に1万負ける計算だ。
要素の一部ではあっても目的は金じゃないし、高尚な理屈を誇りたいわけでもなくて なんて言えばいいのかな? 安い(手軽な)麻薬というか、簡単に、努力は必要なく、時間の制約もなく、時間の長 短も好みのままに、ドキドキ感が得られるのがヤバイっていうか・・・・・・ FPSの(特にCOD4系の)マルチプレイで、指差すように狙えて思った通りに相手を 倒せるとドバーっと快感が押し寄せる感じに近い感覚を得られる。 ただ、決定的に違うのは、圧倒的に手軽で運否天賦への依存が大きい点。 単なる博打に比べると、FPSのマルチプレイは圧倒的にまどろっこしいんだよね。 自身の労力とか消費時間とか色々ひっくるめたコストに対して、得られる報酬が 物足りないというか・・・・・・ 究極的に、ボンベから吸引するだけで同じ快感が得られるなら、俺はそっちに 転んじゃうかもしれないw てか、ふと思った。ソーシャル(ガチャゲー)なんかも根源的には同じ系統かも?
629 :
千手観音 :2012/06/18(月) 21:20:59.03 ID:do+QvS5u0
>>626 前にも言ってるけど、俺は夏休みに二ヶ月働いて
年間の学費とお小遣いをゲットしてたんだよ。
競馬は稼ぎにならなかったな。
30万を転がして合計1000万くらいベットしたけど
利益が出たのは最初の一年だけだった。
スピード指数は一般化しだしたのか2年目に全部すって止めたわ。
つーかこのコテまだ存在してたんですね。何年学生してるんだよw
>>618 今それやったら即お巡りさんだったような。
パチンコなんて詐欺まがいの商売は違法にしろ
パチがもうかるならパチ屋なんて潰れてるだろ 小学生でもわかるぞ
>>601 アメフト知らないだろ?
知らないのに例えに使うなよ
NBAルールのバスケならともかく
>>634 その通り。
だからパチプロは難しいんだよ。
でも最近、ベース21/K、右ノーマルの甘美空ひばり見つけたんだよな。
仕事あるからなかなかできないが、もう2ヶ月釘変えてない。
ヒネリ込みだが時給3000円はある。
そういう台がちらほら存在するんだよ。
スレチはスレチでもこのクソコテの場合は 会話が一方的になってるから気持ち悪い 単語拾って自分が言いたいことだけ言うから 相手の主旨から激しく乖離しちゃってんのよ
638 :
千手観音 :2012/06/18(月) 22:51:43.99 ID:do+QvS5u0
>>634 パチンコで稼ぐのは簡単だよ。
期待値が上回っている回転数の台を朝一番から打ち出し、
持ち玉で閉店まで打ち続けるだけ。
1000円で20回とか1000円で15回とかあんじゃん?
あれを忠実に守るだけ。
普通の人間は朝から回る台を確保して晩まで打つとか
そんな事出来ない訳よ、生活があるからね。
こんなのを高い能力とか言ってる奴は確実に糞みたいな人生を送ってるカス
>>638 千手はマジでそれで稼げると思ってるの?w
少女マンガ読んでる人っている? 最近、読み漁ってるんだけど、目新しくて凄く新鮮。 今まで読んでなかった理由は、絵柄が珍奇とか、俺は少女じゃないwとか まあ色々理屈立てはできるんだけど、一番の理由は俺の眼中になかった からってのが一番の理由な気がする。 ちょっと日本と洋ゲーの関係と似てね?
>>640 全くそう思わない
それは君の感覚的なもの
しいて言うならCoD4から入って
さほど数多く洋ゲープレイしてないのに
やたらと洋ゲーをマンセーする感じ
>>640 今はマンガ全体読んでないが、昔は少女マンガ読みあさってたな。
ストーリーテラーとしては、源氏物語の昔から、女は男より優れているね。
少女漫画のホラーは怖いからな
パチンコ語りとか、自分の低能さを自白してるようなもんだろ それだけでそいつの周りの環境の程度の低さが分かる
源氏物語は今でいう携帯小説みたいなもんだろ ストーリーとしては低俗すぎ
男が少女漫画とか普通にキモいだろ。 カムイ伝とかはだしのゲンとかバキにしとけ
648 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 23:35:38.67 ID:fW8mudv00
>>640 俺は彼女の家で読んで一時期ハマったな
確かに喰わず嫌いしてたし、読んでる友達とか気持ち悪いと思ってた
ハリウッドでも、女性の脚本家なんてほとんどいないし、 いても、ソフィア・コッポラとか、画的なものは評価されても 話自体は糞つまんなかったり。 逆に日本と韓国は女性の脚本家多いらしいけど 視聴者層考えたら、基本的にメロドラマ向きなんだろうね。 そういう意味では、従来のゲームのプレイヤー層とは絶対一致しないな
650 :
名無しさん必死だな :2012/06/18(月) 23:36:59.71 ID:fW8mudv00
コッポラ!コッポラ!
>>547 海外みたいに、ネットカフェでのゲーム文化とか、LANパーティとかそういうゲーム文化が
あったかどうかだろうね。E-SportsのFPSクラン戦の腕だって、顔合わせて練習しているか、
ネットを介するのみかで、国やチームごとに練習の差が出るらしいし。
国内で言えばゲームセンターの存在抜きに格闘ゲームのブームを語れるかどうか、
見たいな感じかな。一度普及すると、隣でアドバイスしてくれる人には
困らない状況にもなるんだろうけど。
652 :
千手観音 :2012/06/18(月) 23:45:54.99 ID:do+QvS5u0
>>639 たったこれだけで月に30〜40万程度は稼げるよ
おっぱい揺さぶりながら「豊年だ!豊年だ!」とか言わせるようなセンスは女にはないだろ
目新しく新鮮に感じられる物は高評価を得やすい。 不満や批判は知ることによって始めて発生する。 とするなら、新しく出会った何かを褒め、既に知ってる何かに不満を漏らすのは 結構自然な行為じゃね?って気がする。
>>651 モンハンが受けたのはやはりその点にうまく入ったからかな
作者の性別によっても成果物に違いが出るけど、対象とする性別や年齢によっても かなり違いが出る。自分を対象としてない何かは大概新鮮に感じる。 洋ゲーだって出会う機会にさえ恵まれれば・・・・・・ 新鮮さは最高の調味料ではないか?
>>656 それはあるだろうね。それ(顔を合わせて遊ぶ)だけで成功するとは言わないけど。
>>655 韓国ドラマにはまった女性ファンが日本人男性批判を繰り広げた内容が記事になって
2chで引用されて盛り上がるとかそういうのも、そのパターンになるかな。
>>658 モンハン以前にポケモンとかも同じ構図でしょ?
低年齢層は対面マルチ(携帯機に限らなくてもTVの前に集まっても構わない)が
可能な環境にあるから、そこが突破口になる。
逆に大学生以上はつらい(今時の高校性はどうなんかな?知らんw)。
対面マルチが可能な環境にないから、それ前提にされてもハマれない。
>>660 そうね。構図は同じ。
日本の場合は、ゲームセンターもあるし、個人がPC所有しちゃって、
ネットカフェでゲームするって習慣も今更つかないだろうしね。
一時期ナムコがCounter-Strikeをゲームセンター的に解釈した
空間を作ったみたいだけど、それ程広がりは無かったようだし。
今後リアル対面の代役を期待できる存在があるとすれば、
それはSNS(ソーシャルゲーム)あたりになるのかもしれない。
>>659 同じ構図だと思うよ。あと、アイドル信仰的な面も多分にあると思う。
アイドル信仰ってのはリアルに対する幻滅と、アイドルに対する理想の投影で成立してるw
>>660 大学生って普通に集まってゲームするような
FPSやってると日本人は10代後半から20代前半くらいの 若者の声がVCからよく聞こえる、外人だと子供がすごく目立つし おっさんや女性ももちろん多くいる 若い人はVCに抵抗無いだけでおっさんプレイヤーもいるだろうが 少なくとも若い人ほどVC付けてFPSを抵抗無く楽しんでる事が伺える
おっさんは迷路みたいなマップにシークレットが隠されまくってるFPSでないと遊べないからな
あらゆる面で女は男より劣っているが、言語能力と物語を作るチカラは男より優れているような。 女性が社会に出なかった時代から、女流作家は洋の東西を問わず輩出されているし。 女の社会性と男の社会性は違うから、男性優位な映画やゲーム作りの現場では、女は能力を発揮できない。 しかし個人で仕事をさせると、また違ってくる。
>>666 ドンパチよりもメトロイドやバイオショックみたいな方が好きだわ
年齢で思い出したけど、最近出たESAのEssential Factsの最新版で面白い数字があったよ。 日本だと、アメリカのゲーマーの平均年齢がよく取り上げられる数字になって 国内外の差を語る上でも大事な数字になってる例の奴。 2011→2012の一年間で、ゲーマーの平均年齢が7歳若返って30歳になってた。 もちろんiPad等による幼年ゲーマーの増加も無いとは言わないけど、 調査のやり方に欠陥(ゲームプレイヤーとゲーム購入者を混同等)があって 実態を反映してなかったんだろうなと。
今のパチンコは、コンピューターで操作されてるから、 簡単に稼げないだろ。
日本じゃゲームは子供の趣味だからねえ 子供みたいな大人が増えてる今がチャンスかも
>>667 そういや昨日、俺のやってるFPSで
女クランが同じランクの男クランをボコボコにしてたぞ
声からするとみんな若い女性
こういうゲームって女弱そうなのにね狩猟本能的に
パチンコの期待値とパチプロ
http://www.777money.com/torivia/gyanble/pachi.htm パチンコは、期待値が100%を超える台で打ち続けることで、理論的に勝てるギャンブルです。
いわゆる”パチプロ”と呼ばれる人達は、期待値が100%以上のパチンコ台を選ぶ達人なのです。
雑誌「パチンコ必勝ガイド」や「パチンコ攻略マガジン」等には、
ボーダーラインという機種ごとの期待値100%の回転率が分析されていますので、
その回転率以上の台を長期に渡って打ち続ければ、理論上、収支は必ずプラスになります。
但し年を追う毎に、パチプロ受難の時代となってきています。
パチンコメーカーが様々な対策を立てている為、期待値が大幅に上がるような攻略法は、
ほとんど生まれない状況になっています。
そんな訳で、90年代までは羽振りの良かったパチプロも、今は完全に冬の時代と化しています。
パチンコの必勝法とは『釘の良い台(ボーダーライン以上の台)を選び、長時間粘ること』です。
>>673 そもそも狩猟本能が云々とかがトンデモなだけじゃ
676 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 01:13:41.09 ID:+acC9qKX0
だとしたら狩猟民族のアメリカがゲーム最強になってしまう あれ?間違ってないか
まだ狩猟民族が云々みたいなトンデモ引っ張るの?
BBC News - Sexual harassment in the world of video gaming
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-18280000 そういえば、女性のゲーマー人口増加に伴い、オンラインゲーム上や
ネット上におけるセクハラが問題になってるって言ってたなあ。
(弱いはずの)女性に(男のゲームジャンルであるはずの)FPSや格闘ゲームで負けて、
セクハラ発言する男性ゲーマーってのも一部いるんだろうね。
FPSで勝ってる集団はテストステロン(男性ホルモン)が増えて攻撃性と競争能力が増すとかあったな 縄張り争いしてる動物と似たような感じだとか ミズーリ大学の研究というけど本当なのかね
680 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 01:27:38.56 ID:+acC9qKX0
外人は勝ち負けで向きにならないから ジャップと一緒にするなよ
681 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 01:28:09.46 ID:+acC9qKX0
ムキに
>>678 やめなよみたいな問題はどこにもあるのな
>>675 空間把握能力とか男性ホルモンの方が攻撃性が強いとか
反射神経とか、そういうのもあるでしょ
>>677 民族?男女の話だよ
狩りは主に男性の仕事だったんだよ
>>680 外人の方がムキになるでしょwwww
でもその場で「ファック!ファック!」騒ぐ外人より
小声で「うぜぇ...死ねよ」と呟くタイプの多い日本人の方が
尾は引いてそうというかなんか怖いよね
685 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 01:39:10.65 ID:+acC9qKX0
360にガンダムのFPSあったけど、クソゲーのわりには売れてたじゃん モデルやロボットだけ日本人が作って、残りの部分全部海外に投げれば 日本人にとって入門編となるようなFPS作れるんじゃね ガンダムならそれなりに予算確保できるだろ
女性脚本家だとアンチャーテッドのエイミー・ヘニッグが有名だな
アニソン聴いてるやつが洋楽聴きますかってことなんだろうね
690 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 04:06:53.20 ID:zKnx+cuw0
両方聞く ガッツリではないけど
たしかにキン肉マンフェニックスはフェイスフラッシュ使えるから反則だな。
元の記事、他の記事含めて見た上でその意見なら、アホとしか言わんよ
勝ち負けで熱くなれるっていい事じゃねーか。冷めちまったらおしまいよ。 パチンコ台叩くのは駄目だけど。
>>694 アホ
MVCはトッププレイヤーほとんど外人で
スト4は日本人だったな、これも国民性の違いとか
ウメ速で話してたわ懐かしい
MVCはほんとむちゃくちゃなゲームだからなwwww
すぐ飽きてスト4に戻ったわ
697 :
千手観音 :2012/06/19(火) 08:19:41.08 ID:4P6Yk+nF0
698 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 08:48:18.33 ID:30BK28TsO
日本の漫画アニメみたいな糞シナリオに慣れて 洋ゲーの実写洋画シナリオの良さがわからないから
MVCは最初の一撃を入れればそのまま3戦ノーダメで 倒せるというバランスぶっ壊れゲーだからな・・・ エフェクトもアメリカ人好みに派手でアメコミ風だし。 残念なことに洋ゲーで感動したゲームはただの1本も無い。 Portalもあの程度では感動出来ない。それはPortalが悪いとか 言ってるのではなくて日本人だから満足出来ない。 笑いアリ涙アリ恋愛アリシリアスアリでシーンを盛り上げる ゲーム音楽があってボスを倒して大団円って幕の内弁当のような シナリオじゃないともう満足出来ない。
日本人だってゲームソフト買うときは、そのゲームをプレーなんてしてないわけだよ でも日本人は大金かけて見た目にもグラフィックのいい洋物のゲームではなく、日本のゲームを選ぶ つまり洋ゲーはどこまでいっても面白そうに見えないんだろう そして洋ゲーに信奉してる人たちもそれが理解できないからパンツゲー連呼するしかない悪循環
702 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 09:28:42.20 ID:+acC9qKX0
別に漫画アニメ的でもかまわんけどさ JRPGはそれにすら及んでないから
>>662 アイドルヲタは不満があると
次に移るわけじゃないぞ?
イケメン探しが趣味なだけで
それが身近かそうじゃないかの違いだな
良い部品メーカーが他にあっても 日本の企業は長年付き合いある下請けをめったに変えない みたいな話聞いたことあるしとにかく保守的な民族性じゃねーの 洋ゲーは多少はやるけど和ゲーとの勝手の違いに やっぱ抵抗はすごく感じるし
和洋関係なく、優れたゲームを選んだら、洋ゲーばかりになっただけのこと つまらない陰謀論を唱えている暇があるなら、GOTYのひとつもとってきたらどうなんだ
ん?優れたゲームを選んだら和ゲーになったじゃねの?
小泉民主橋下やらにころっと騙されるあたり保守的かどうかも疑問だがな 世界にはもっといい意味で保守的な人もいる
>>704 そりゃあ保守性云々じゃなくてリスクヘッジの問題だと思うよ。
いくらカタログ上で良い部品でも、本当に長期間にわたって大量に安定供給できるの?っていう。
>>705 このスレ見る限り、陰謀論好きなのは逆の方だろ。
あと、GOTYってどのGOTY?
710 :
千手観音 :2012/06/19(火) 12:30:17.04 ID:4P6Yk+nF0
>>708 商売で一番大事なのは信用とサービスだからねえ。
価格とスペックも大事だけど、そんなので決め手になることはない。
安物買いの銭失いを学習しない層を相手に商売してたら別だけど
>>707 だから保守的なんだよ
テレビの影響だろ
>>707 コロっと騙されてないだろ
じゃあお前は今の日本の政治家の中から
自信を持って誰かを選ぶ事が出来るんだろーな?
>>710 ゲーム会社に関しては会社というガワは同じでも
中身は全く違う事がザラだからな
ガワだけを見ても浅い事にはなる
まさにお前が食いつくだけの事はあるなw
さらに言えばハードが変わる事もあって 技術の移り変わりのサイクルが速いので 昨日の良ゲーメーカーが明日も良ゲーメーカーである という保証も、良い人材を中途で補充しやすい大手以外はないに等しい 町工場とは構造から全然違うわけだなw
>>713 逆に別メーカーのゲームでも全部トーセ製とかもあるな
716 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 14:08:34.74 ID:vKio2k9s0
日本は萌えゲー以外ほとんど受け入れられないから
ゲームデザインに重大な制約が入ってしまうのが痛すぎる。
ついにロシアにすら抜かれてしまいそう…
1CとBest WayがポストアポカリプスRPG「Nuclear Union」を発表、キューバ危機により壊滅した2012年のロシアが舞台に ≪ doope! 国内外のゲーム情報総合サイト
http://doope.jp/2012/0623302.html
717 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 14:28:37.22 ID:6anYy39F0
各種任天堂やデモンズドグマバイオが萌えゲー?
>>716 マリオやモンハンやドラクエは萌えゲーに入りますか?
719 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 15:36:05.50 ID:zKnx+cuw0
鳥山絵の女の子はロリロリしてて 昔からその手の人に人気あったな パフパフ
この手のスレって洋ゲーを擁護する際に、 和ゲーの何倍も発売されてる洋ゲーの中の1作品、2作品くらいしか 名前が出てこないよね。そりゃ世界探せば和ゲー以外でも良作品はあるだろうけど、 それを持って和ゲー、洋ゲー、と分別することに意味はないと思うんだよね。 任天堂、SCEのゲームもかなり評価高いし、 メタクリ見たってあれだけ言われたFF13だって世界では高評価だからね。
>>720 世界の評価なんて関係ないだろ?
日本での評価が大事なんだぞ?
日本だけで商売してるなら確かにそうかもね
いや、そうじゃなくてスレタイ的にって事な
724 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 16:30:24.90 ID:+acC9qKX0
日本だけで利益出せない市場のゆがみが悪いんだわな それならガラパゴスでもやっていけたのにな 悲劇やなw
日本でメインの携帯機は大体利益でてるだろう 据え置きは和とか洋とか関係なく利益薄そうだし
>>698 映画やドラマやアニメはともかく、
マンガは日本にも作劇しっかりしたのが一定以上あるだろ
一度ヒットすればシリーズ化 ゲームのシリーズってFF見れば分かるように 相当クソゲー化しても数百万とか売れちゃう 調子の良い今の時代にメーカーがこぞって開発費を掛けて 有名、定番シリーズを作っておく価値はあるって記事読んだな前に
728 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 17:12:31.86 ID:+acC9qKX0
その定番がどんどん死んでいってますけどね 海外はそんなことないのに ってか海外はブランド重視じゃないしな
>>728 ブランド重視せず続編が死なないカイガイとかいう国はどこにあるんですか?
>>723 スレタイの話になったらそもそも日本で洋ゲーが嫌われてるってのが嘘なんだけどね
嫌ってるのは極少数の和ゲー信者だけだし
その他大勢のゲーマーはそもそも和洋の差でゲームを選ばんよ
>>730 嫌ってるってのは、海外じゃミリオン当然のソフトが10万前後な日本市場を揶揄ってるんだぞ?
嫌ってでもいなけりゃこんな結果にならないっていうさ
つか、日本の大勢のゲーマーは食わず嫌いで洋ゲーってだけで避けてると思うんだが?
糞みたいな和ゲーが洋ゲーの倍以上売れてる市場じゃない
732 :
ちけ :2012/06/19(火) 17:44:04.51
愛 ID:ZWNq7QXz0 BE:1104252-2BP(1000)
>>731 海外意識したゲームも同じような感じだから
洋ゲーがという感じではなく、
あの手のゲームのニーズが日本が極端に少ない市場になるんでないの?
>>732 前もメディクリデータ貼られてたけど
このランキングみて、つくづく特殊な市場だなとしか思えんな
海外のスタンダードが全く通じないね
あと上位は携帯ゲーム機とWiiばっかだ
>>728 ああ、分かりにくかったか
その記事はあくまで海外の記事ね
日本は確かに一部覗いてけっこうな有名シリーズが死んだね
漫画的な絵の和ゲーだからリアル絶対視の洋ゲーよりも安く作れるだろうに
>>736 手作り感満載だから、外から買ってくるのが難しいし、逆に金掛かってるかもよ?
少し話違うけど いまやドットの方が金掛かるとか そういうのはあるよね
海外のゲームもシリーズものばかりだな 新規IPはなかなか出てこないが日本よりは出てるかな Watch DogやThe Last Of Usみたいな AAA級タイトルもコンスタントに出てくるよね 本来であればPapo & Yoみたいなタイトルは 日本のメーカーが作っても良いと思うんだけどな
>>733 その要素も確かにあるかもね
でも、RPGとかは明らかに洋ゲーって時点で避けられてる気がする・・・キャラクター的に・・・
>>732 発売日 2011年販売本数
Wii Sports Resort 2009/06/25 61万2807本
マリオカートWii 2008/04/10 40万2712本
まだ売れるのかよ
ところで日本における洋ゲーのシェアは上がって来ているのだろうか? もしここがあがって来ているのならいくら洋ゲーは嫌われてると大騒ぎしても長期的には国内サードは潰れるしか道はなくなる
>>731 それは日本でゲームが売れないって証明にしかならん気がするけど
昔は売れてた国産タイトルは売上落としてるけど
逆に洋ゲーは橋にも棒にも引っかからなかったのが最近は目立つようになってきてる
これを嫌われてるって言うにはちょっと強引すぎると思うよ
昔から洋ゲー組はPCゲームが主戦場で今もPCゲームだから 売り上げにはほとんど反映されないと思うんだよな
一部の洋ゲー信者がクソすぎるんで・・・洋ゲーのイメージにとってはマイナスにしかなってねえよ こういうのが洋ゲー厨っていうんだぜ けいおん信者が豚と呼ばれて忌み嫌われてるのと同じでな おかげでただの四コマ漫画が奇異な目でみられてるし
あずまんがなら許すw
洋ゲー組はsteamやgamersgateをはじめDL販売が主戦場だから実際の売り上げはわからないんだよね たとえばcivilization5をパッケージで買う人がどれくらいいるのか? そう考えるとかなりじわじわと洋ゲーのシェアは増してるように思う
>>743 昔ってクラッシュとかドンキーとか売れてたと思うんだが。
ゴールデンアイはどのくらいだっけ
>>731 食わず嫌いな奴はもうほとんどいないと思うよ
日本に入ってくるのはほとんどドンパチばかりだし、食い飽きた時期に入ってる
>>748 むしろ昔の洋ゲのほうが多様性あった
ウィルライトのような奇才が現れることはないのだろう
新作のSimCityはマジで期待してる SimCity4もライトいなかったし問題ないだろう
PCゲーマー様の空気読めない感と勘違いぶりが半端ない
>>752 最近売れるようになった、って持ち出すのが極一部の例外のCoDじゃん
今も昔も極一部の洋ゲーは売れてた>386
で、和ゲーはモンハン他のように昔並みに売れるゲームもあるが、洋ゲーはない
ドラゴンエイジ2なんか、あれだけ宣伝したのに1万本越えられなかったんだよな
洋ゲーがどれくらい売れているのか? という問いには絶対に答えられない なぜわざわざマインクラフトをDL販売以外で買う必要があるのか
>>754 俺は洋ゲーが売れるようになってきたとは一言も言ってないよ
例外だけ挙げてもしょうがないでしょってこと
64のゴールデンアイは10万しか売れてませんw
>>744 小売のリテールしかわからんしなぁ
だからメディアとパブリッシャーの売上発表が異なる
FIFAもBFもCODも着実にシリーズ毎に売上伸ばしてる Dead Islandも10万売れてるのは驚きだ DA2出して売れてないと言うが 海外でも評価良くなくて落としてるのに 日本も例外ってことはないんでないの?
洋ゲーってファンがボロクソに言うようなクソゲーはない感じ 日本では和ゲーのクソゲーは鬼の首を取ったように叩かれるし
朝鮮人ってさ、何故か他者をたたく時、常に立ち位置が朝鮮人 じゃないんだよねw その時その時で朝鮮人の主観でもっと有利と思える相手に 勝手に成り代わって相手を叩こうとする。 朝鮮人の卑屈さが良く現れた板だよ、ここ
アンチャーテッド2の売上はギネス級
763 :
千手観音 :2012/06/19(火) 20:55:46.26 ID:4P6Yk+nF0
洋ゲーがつまんないって気持ちも分からなくはない。 例えば、マスエフェクト2。 スターゲイトとかが好きじゃなければ何が楽しいのか分からないと思う。 例えばフォールアウト。 マッドマックスが好きじゃなければry 古参は、コブラとか北斗の拳とかを知ってるからまだいけるが、 今の若い子には少々ハードルが高いと思う。 ゆとり世代って漫画って言ってもワンピースくらいしかないんだから・・・。
>>752 一部の例だって言うなら今も昔も変わらんだろw
>>760 そりゃ当たり前だ。
ボロクソに叩かれるような糞は日本に来る前に弾かれるからな
>>765 DA2
ME3
最近はローカライズの決定が、発売前には決まってるから弾きようがないだろ
このスレ的に洋ゲーが日本で売れてるのか 売れてないのか そこをはっきりさせろよ ネトウヨまで沸いてくるとか キチガイすぎて呆れるわw
>>760 Duke Nukem Foreverもローカライズされてたような。
ただ洋ゲーのクソゲーを叩く人が少ないってのはあるかもね。
人気が出ないとアンチの数も増えないから。
FFやCoDを揶揄するパロディゲームだって、
パクリ元を皆が知っていないと、パロディとして成立しないみたいな。
いつも思うけど、「売れてるか/売れてないか」をどう定義するかの前提無しに それを議論しても意味が無いと思う。
>>747 DLC販売まで含めると、「家庭用ゲーム機とPCゲーム、洋ゲー市場はどちらが大きいのか
(日本語化の利益が大きいのはどちらか)」という話になる気がする。
コンフリクトとかマットハザード、duke、fear1以降なんか完全糞だしな 和ゲー厨的にはCODとかhaloみたいなよく出来た大作のがクソらしいけど
和ゲー厨を黙らせる魔法の言葉ガラパゴス
>>771 というかHaloやCoDはアンチが目につく程度には国内でも売れたということじゃないかな。
それは和ゲー厨とか関係なく。
スクエニの和田社長を憎む人の数と、Activision BlizzardのBobby Kotickを憎む人の
どちらがネットで目立つかという問題に似てる。
和ゲー厨を黙らせる魔法の言葉ガラパゴス 海外コンプレックスも刺激できる
>>773 カイガイ病患者の思考停止を表す言葉だな
>>773 2chなんかもガラパゴスで日本特有な匿名掲示板だから、
まあ自分なんかもガラパゴスな人間の1人なのかも。
>>769 日本国内での絶対数でいいだろ
今の上限40万の状態が日本で売れてるとするか
しないかだ
売れてる洋ゲーでもほとんどは
10万くらいなわけだから
普通に売れてないでいいと思うが
そうじゃないと洋ゲー厨も粘るから
はっきりしないだけだなw
E3のThe Last of Usのデモで倒れた人間の頭に ショットガン突き付けてヘッドショットして頭が グッシャグシャになった瞬間に外人から大歓声が上がったのを見て あぁこいつらはダメだと思った。
>>778 そうね、そんな風に数字にするのが一番分かりやすいと思う。
116 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/06/18(月) 10:09:10.51 ID:uReUgQvE [2/2] MGOで磨かれたエイム力はもしかしたら実際の射撃でも役立つかもしれんよ 瞬時に目線を合わせる技術はもはや、ゲーム以外でも、ドライビングやスポーツで発揮できる だからこそMGOの上級者にはFPSはつまらないのだろうね 112 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [] 投稿日:2012/06/18(月) 05:25:48.15 ID:65gE10aA BF3やったけど、あんまりおもしろくないね オンラインだけどさ MGOのクオリティの高さを実感するよ 途中で終わらすなら、 有料にすればよかったのになぁ ↑和ゲーやりすぎるとこうなる 戦場では死ぬぞこいつら
>>777 ガラパゴスな事と優劣は実際には関係ない
という視点がないと洋ゲーの状態は理解出来ない
任天堂なんてまさにガラパゴス最強という好例でもある
てーか、ガラパゴスに生息してる身からすれば ガラパゴスに最適化されたソフトのほうがいい
人気のシュタゲとかすげー敷居が高いゲームだなと思った 一応実績はコンプしたけど絶賛されるほどではないなとは思う 最近の和ゲーは結構敷居が高いと思う キャラゲー多いので、そのキャラに思い入れがなければ手に取らないし キャラに興味あっても作り手のオナニーが強すぎて門口が狭くなってる
786 :
名無しさん必死だな :2012/06/19(火) 23:52:47.42 ID:zKnx+cuw0
116 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/06/18(月) 10:09:10.51 ID:uReUgQvE [2/2] MGOで磨かれたエイム力はもしかしたら実際の射撃でも役立つかもしれんよ 瞬時に目線を合わせる技術はもはや、ゲーム以外でも、ドライビングやスポーツで発揮できる だからこそMGOの上級者にはFPSはつまらないのだろうね 112 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [] 投稿日:2012/06/18(月) 05:25:48.15 ID:65gE10aA BF3やったけど、あんまりおもしろくないね オンラインだけどさ MGOのクオリティの高さを実感するよ 途中で終わらすなら、 有料にすればよかったのになぁ FPSは一番ゲームとして進化したのに
「人気か/人気じゃないか」ってのも、「売れた/売れてないか」と同じく 数字(販売本数)とかに直して語った方が良さそう。
>>786 卑下するつもりはないし
人気の理由もわからなくもない
2ちゃん好きなら共感出来る部分が多いかもよ
まあ個人的には主人公キャラが最高にダメだったな
>>783 任天堂は、文化差の影響の少ない領域でなるだけ商売しようとしているのであって、
ガラパゴスである事そのものが強みになってるわけでも無いと思う。
まあローカライズに関してNOAやReggieに憤りを示す海外の任天堂ファンには
ゲーマーとしての共感する所はあるけれど。
洋ゲーは難しいから、バカには任天堂のほうがいいのか
>>786 イミフ
とにかく日本終わった連呼したいだけ?
>>792 バカこそ洋ゲー、というかドンパチゲーだろ
最近、良い意味で馬鹿ゲーないよな BMXXXとかSR2やりたいんだぜぇ
このスレで嬉しそうにガラパゴスいうのは千手モドキくらいだと思ってたが 同レベルの奴っているんだな…
>>791 和ゲー会社で本当の意味で昔からの味で勝負出来てる会社は
任天堂だけなわけでガラパゴスな事が強みになってるのも任天堂だけ
FFも名前だけは昔からだけど
ゲームの中身はガラパゴス進化してるとは
言えない状態だしw
和ゲーは元々ガラパゴス進化してたんだから
ガラパゴス進化を続けた方が
少なくても日本での受けがいいのは確か
そもそもグローバル進化した和ゲーがお望みという話なら
洋ゲーの方から和ゲー化すればよいだけの話だし
その方が本来は自然な流れのはず
ハリウッドやマクドナルドがやってるのがソレ
798 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 01:04:15.75 ID:Ji4QalzY0
799 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 01:04:53.64 ID:Ji4QalzY0
和ゲーは負けを認めて、洋ゲーからどんどん学ぶべきだね。 昔から何でも欧米が先を行って、日本はそれをアレンジして質のいいものを作ってきた。 日本は新しいものを生み出す発想が弱いというか、みんな横を倣えで飛び抜けたものが生まれにくい感じ。 それなのに、過去のプライドを引きずって今までのやり方に固執してるから閉塞感ができてつまらなくなるんだな。
カプコンにとってのDragon's Dogmaってのは、
ZeniMax/Bethesdaにとっての他ジャンル(FPS等)進出みたいなものだね。
批評面でも商業面でも、そうそう最初から上手く行くわけじゃないし
今後もハードルは高いと。
>>797 まあその辺り同意する所も違う所もあるけど、
最終的な結果は市場が示してくれるだろうね。
自分はMichael Pachterみたいに予言家にはなれないし。
>>799 「学ぶ」ってのじゃ正直スピードが遅いと思う。
だからZeniMax・BethesdaだってFPSに進出しようとしたらid Software買うし、
ソニーやスクエニだって海外投資に力を入れる。
今までのやり方に固執するのは、単に分かりやすい・模倣しやすい成功例が無いからだろうね。
ソーシャルゲームに成功例があり模倣しやすいなら、そちらにお金や人材回すでしょ。
プライドとか関係なく。
>>799 現実見ようぜ洋ゲー厨
洋ゲーは日本で大して売れてないし
見習った和ゲーとやらも日本でも世界でも受けてない
洋ゲーを念入りに日本用にローカライズして下さい
なら可愛げもあるが
和ゲーを洋ゲー化してくべき
なんてのは完全にお前の願望込みの妄想でしかない
そういう自分本位な要望は100本同じソフトを買うような
デカい購買力を発揮してから言えよ
803 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 01:17:03.85 ID:7e02O6rRO
重鉄騎も終わり やっぱりな
ゲーム屋の店員に「恋愛要素のないFFはFFじゃないですよね」 とか言うコピペがあったけど 今の時代じゃそれが正論になっちまうんだろうな
まあ洋ゲー全否定して意地でもやりたくないとか言ってんのは ゲハのコアギャルゲーマーくらいのもんで 一般人はスマフォかなんかで自然と遊んじゃってるだろ。 FPSでドンパチやるだけが洋ゲーじゃないし。
807 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 01:33:06.15 ID:96nQc/8R0
和ゲーを洋ゲー化していきたいのは大手メーカーこそだろ カプコンなんて日本のメーカーなのに最近は開き直って 日本語のローカライズサボってんだぞ
>>779 やっぱ染み付いた感性ってのは変わらないわな
>>790 すがすがしいぐらい和ゲーを見下してる洋ゲー信者のスレだなw
でもFPSってかなりリアルな戦争を描いてるんだなあと思った
どっかの訓練に使われるのも分かる気がする
そりゃあ和ゲーみたいに振舞ってもリアルな戦場では生き残れないわなとも
エイム力を中心に語りだす自称上級者のFTPSユーザ多いけど 策敵能力高ければ敵の背後取れるし、味方が足止めしてたら素早く周り込んで十字放火 ってそういうのがキルに繋がることの方が多いんだけど 出会い頭に毎回HSできちゃうようなレベルは例外としても あとマップの構造を理解した立ち回りとか状況判断とか エイム力を中心に語る時点であんま分かってなさそうって思っちゃうな俺は いや本当に上級者の人はまた違う視点を持ってるのかも知れないけどさ
エイムが一番重要 いくら連携できようが立ち回りが上手かろうが 敵を倒せなきゃ無意味
うん、いやだから立ち回りや策敵で背後や先手、敵を囲い込むから 結局エイム力勝負以前に勝てるパターンが多いってそういう話したよね今
だから弾を当てるにはエイム力が必要でしょ いくら敵の不意を突こうが当たらなければキルに繋がらないよ て話、分かった?
馬鹿でも分かりやすい例出そうか 命中率50%と80%の人が同じ条件で敵の背後を取った 敵を倒せる確率が高いのはどっちでしょう?
こういう人にはどう説明すべきなのか 誰か教えて(';ω;)
馬鹿には難しかったのか発狂してしまった・・・ 要するに糞エイムだと敵の背後取っても逃げられる可能性が高いし 囲んでも倒すのに時間が掛かれば返り討ちになるってこと
>>810 で僕が言おうとしてる事が何か理解してますか?
ID:+LJosEdg0さんが解釈した内容で良いので書いて貰えますか
そうすれば誤解してる部分が分かると思いますので
なんでAIM中心で語られるかって、当たらなければキルできないからで無いの? AIM上手ければそれだけ敵に当たるからキルのチャンスがふえるじゃん? それとも弱った敵に偶然当たってキルしたとかそういう漁夫の利レベルの話? もっとAIMが上手ければ楽に倒せた、って状況はFPSTPSやってれば誰にでもあると思うけどな
参考になるか分からないけど、シャドウランはバランスが良かったからAIMの差が顕著だったな 上手いやつは立ち回りもさることながら、AIMもハンパなかったし 敵として対面しても背後霊しててもAIMの差を痛感した
>>806 俺のなかで洋ゲーの代表は今でもUOなんだ
UOなんだよ
青春のゲームって大きいな
なんで上手い人が立ち回りを大切にするかは 素早く見つけて素早く処理しないと大量キルできないからで無いの?
ドラゴンエイジは面白かった ああいうのなら歓迎
>802 洋ゲーが好きなら洋ゲーだけやってりゃ満足だろうに 何故か和ゲーメーカーに洋ゲーモドキ作ってクレクレなんだよなぁ 実は持ち上げまくってる洋ゲーで満足出来てないの君ら?みたいな
824 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 07:35:57.78 ID:xOsQNbLn0
FPSってリアル戦争級なのか
>>823 まあそうなんだよね
洋ゲーに行っちゃった人はなかなか和ゲーには帰ってこない
いや厳密には帰ってくるんだけど和ゲーに費やすマネーは激減しちゃうのが事実なんだ
EU2に嵌った人が果たして信長の野望なんて買うだろうか?
>825 ごめん何を同意されてるのかさっぱり判らない
ID:96nQc/8R0 お前の言うキルに繋がるって根幹にAIMがあるんだよ キルするには相手に当たらないとどうしようもないってことぐらい流石に分かるよね? それともお前さんは有利な位置から攻撃した場合、適当に撃つか狙って撃つか どっちが素早く処理できるかすら分からないのか? 立ち回りが上手かろうが「当たらなければどうということはない」んだよ キルという結果が出せなかったらそれまでの立ち回りが無駄になる 勝敗に直結するキルレシオ、そのキルレシオに直結するAIM シューターの基本がAIMにあるんだからそれ中心で語られるのは至極当然
>>826 洋ゲーが好きなら洋ゲーだけやってれば満足というお話
洋ゲーに行っちゃった人はそうそう和ゲーには帰ってこない
>>823 クレクレなんて誰も言ってないんじゃない?
一部を除いて数字が如実に示してる
>>827 つまり当たる当たらないの話したり
背後から不意打ちしても打ち負けるレベルの人が
エイム力がーエイム力がーって言ってるんだね
背後から不意打ちしても負けるとかそもそも当たらないなんて
相手とのエイム力差以前の問題で、基本的な撃ち方覚えるのが先だよ
http://fpsrev.sakura.ne.jp/reference.html >>790 といいエイム力中心に語る人はやっぱり自称上級者じゃん
エイムでまず勝てないレベルだからエイム力中心に考えてるんでしょう
あなたがそれを証明してしまいましたね^^
ぼ、ぼくのほうがえふぴーえすにくわしいんだぞーみたいな小学生の喧嘩になってきたなw
だな 単にシューターの基本がAIMって単純な話なのにね
和ゲーやソーシャルゲームなんてキモヲタしかやらないしな
はいはい
>>814 >>816 が命中精度の差(=AIMの差)でキルの効率が変わるって話してるのに
なぜか当たる当たらないの話にすり替えたり
背後から不意打ちしても打ち負ける←こんなこと誰も言ってないのに勝手に妄想して付け加えるあたり
日本語が不自由なんだろうな・・・南無
質問やスレの趣旨と全く違う回答、書き込みするやつ多いよな 頭腐ってんだろ
>>832 だったらなんで必死に俺に噛みついてんの?
頭おかしいから?
「シューターの基本がAIM」ってのがお前の意見なら
「エイムも立ち回りも大事」って意見と別にかち合わないよね?
>>838 どう考えてもお前はAIMより立ち回りの方が大事って言ってないか
AIMも立ち回りも両方大事ってのは同意だがどちらかというとAIMは基礎だと思うがな
>>839 貼ってくればええんちゃう?
MGOなんてクソゲー純粋培養が他のシューターでも通用するって話になるならそれはねーよ
>AIMは基礎だと思うがな
>>810 ってようするに一定以上のレベルなら
エイム力で差が付きにくく立ち回りが重要になってくる
って意味で書いた訳でやっぱり同じ意見じゃん
ある程度のエイム基礎はある前提で
>>810 を書いたって
普通は分かると思ったのにID:+LJosEdg0やお前が
「当たらなければどうということはない」と煽り出したんだよね?
ID:+LJosEdg0やID:Kl1rm1fH0だった
ID真っ赤とはこのことをいうのか 2chブラウザの力
>>810 MGOは出会い頭に毎回HSできちゃうようなレベルじゃないとついていけなかった
やっぱ外人は頭ぶち抜くのが好きなんだな
スレチになってきたという事なので
MGOとエイム力、立ち回りの話は
>>790 でしましょう
あっちでも今ちょうど同じような話になってるので
ID:96nQc/8R0
>>814 >>816 読めよ
立ち回りが同じならAIMが明暗を分けるって言ってるでしょ
それをなぜか当たる当たらないの話にすり替えたり
背後から不意打ちしても打ち負ける←こんなこと誰も言ってないよ
ほんと馬鹿ってどうしようもないな
>>853 >立ち回りが同じならAIMが明暗を分けるって言ってるでしょ
俺もそう言ってるつもりなんだがな
スレチうぜーな
誘導してんだからそっちでやれよ
もともと
>>790 の話題だろそれ
ここのスレを荒らしたいだけか?
散々顔真っ赤にしてスレチな内容をここまで引っ張る原因を作った張本人のくせに… クズですなあ
自分で放火しといて自治とか池沼かよ
いや
>>817 で語弊があると書いてるのに
散々煽ってきたのお前だよ?
俺は誤解を弁明してるだけでこの話続ける気はない訳で
暴言吐いてるしスレ荒らしたいだけなのは確定だね
こいつらが洋ゲーが嫌われる理由か
もう一度言うけど
>>790 で話の続きしてるよ
MGO信者側を賛同する意見は少ないから是非ここで語って下さい
FPSでエイム力上げろってのは格ゲーに例えると 真空波動拳打てるようになれとかセビキャンを100%使えるようになれとか そういうことだろ。 つまり初心者には敷居が高い。エイムなんてチート使えばいいじゃん。 スト4の3DSでもワンボタンで真空波動拳出せるようになってるんだから オートエイムも常識にすべき。でないと新規は増えない。 が、古参はそれを嫌って新規を叩きつつ新規が増えない畜生と騒ぐ。 古参がアホなんだよ。
>>858 元々洋ゲーを知らない和ゲーマーを揶揄する目的でMGOスレの香ばしいレスが抽出されただけなのに、
いきなりAIMどうこう言い出したのはお前だろ
だがトロピコで選挙が簡単になったのはやりすぎだ
他人の発言捏造してる馬鹿だから暴言吐かれるんでしょ池沼 何度も言うが立ち回りが同じならAIMで勝ち負けが決まるんだよ それをなぜか当たる当たらないの話にすり替えるし、 背後から不意打ちしても打ち負ける←こんなこと誰も言ってない 反論できなくなって自治とか基地外もいいとこ 分かったらそっちのスレに帰れ低脳
お帰りになりましたよ、ありゃ馬鹿かゴキブ李だろ 今度は向こうでアンチャアンチャ言ってるし
何となく洋ゲーじゃなくて洋ゲー厨が嫌われてるんじゃ・・・と流れ見て思った
>>866 厨と呼ばれるタイプの奴は洋ゲーだろうと和ゲーだろうと嫌われるって事を改めて認識した
さっきのはアンチャ厨だった様だ
「背後取れたら勝てる」を主張してるやつってFPSニワカなのがバレバレ 先に敵を見つけて背後からマガジンが空になるまで発砲しても敵はピンピンしてるのに 自分は振り向き様のピストルHS1発で死亡なんてシビアなFPSは昔からある っていうかちょっと前までこういう方が普通だった それにQuake3やペインキラーレベルになるとほぼニュータイプ同士の戦いで、 先に見つけようが背後取ろうが回り込もうが上級者相手にはほぼ無意味
>>868 アンチャ厨だからな
アレ対戦中に攻撃力二倍になるとかそんなゲームだぞ
そもそもの前提がかけ離れてるから会話にならないのは理解出来るが、自分のやってるゲームが亜種だって事は把握して欲しいな
麻雀で言うならプロルールで千点の差を争ってるところに
脱衣麻雀しかやってない奴が読みとかイラネー役満上がればいいって言ってる様なもんじゃん
バットマンとゴッドオブウォーの話をしようぜ
civ5の拡張版の話しようぜ
>>870 クレイトスさんはいい加減休ませてあげたい
でもアセンションはすげー楽しみ
自称コアゲーマーは意外と洋ゲーに固執してないみたいだな。
今年のXBOX360のソフト売り上げが凄いと話題に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338980361/ 1位 ドラゴンズドグマ - 29,024
2位 アーマード・コア V - 24,719
3位 お姉チャンバラZ 〜カグラ〜 - 22,013
4位 バイオハザード オペレーション・ラクーンシティ - 16,285
5位 MHF オンライン フォワード.4 プレミアムパッケージ - 9,893
6位 MHF オンライン フォワード.3 プレミアムパッケージ - 9,047
7位 ストリートファイター X 鉄拳 - 8,527
8位 ソウルキャリバーV - 7,679
9位 Kinect スター・ウォーズ - 6,010
10位 虫姫さま - 5,135
コアゲーマー様と洋ゲープレイヤーはほとんど重なってないと思うんだよなあ 洋ゲープレイヤーはほとんどがPCゲーマーだし・・・ XBOXがいまだにどこの層をターゲットにしてるのかわからん
>>867 いや洋ゲー厨だけ明らかにタチが悪いだろ
周りを巻き込むなキチガイって話
海外ではPCゲーマーがコンソールを馬鹿にするのが当たり前になったからな。 何でもかんでもPCに比べるとfpsが低い、グラが悪いとPCを至上とした ひどい選民主義思想のユーザーが多い。 それに感化されたのが今日本各地のゲームサイトのコメント欄で暴れてる 洋ゲー厨ってこった。JRPGは終わった云々で煽っていたのがその証拠
日本のmixiはガラパゴス! ↓ 日本人はツイッターとFacebookを使え!使わない日本人は時代遅れ! 日本の携帯電話はガラパゴス! ↓ 日本人はアメリカ製と韓国製の携帯電話を買え!買わない日本人は時代遅れ! 日本のゲームはガラパゴス! ↓ 日本人はアメリカ製のゲームを買え!買わない日本人は時代遅れ! 偶然にしてはすごい一致だよなぇ・・・ マスゴミの煽り方といいゲーム関連でも組織的に 工作員がいると考えるのが常識な世の中になってしまった。
なぇってなんだ なぁ
>>875 キチガイはキチガイで叩くべきで
洋ゲー厨和ゲー厨言うからややこしくなってない?
>>877 日本はたとえ少数でも徒党を組めば
キチガイ論理でも通したもんがち
みたいなところがあるからな
ステマなんてそのさいたるものだが
元々宗教など倫理観の芯がない国だから
数集まると少数のキチガイが
列車をキチガイ方向に動かしちゃう
パターンは日本の日常ではある
まあ列車が転覆して終わるから
結果だけ見れば単純な話なんだけどなw
>>877 現実問題として上二つは海外で競争にボッコボコに負けた上に
国内でも現在フルボッコだからなあ
規制されていいことなんてないよ
>>879 ややこしくはないよ
洋ゲー厨が自覚がないだけだからなw
>>881 フルボッコって何だ?
意味がわからないんだがw
まあfacebookは今後下向きになるだろうな あとは4chan.orgが2ちゃんの最大のライバルになるだろうな 向こうはライバルだと思ってないだろうけど
>>880 薩摩や明治の宗教改革前は色んな宗教あったよ
沖縄の聞得大君とかオナリ信仰好きだけど俺
日本は男尊女卑だったとか言う人多いけど
日本は沖縄や東北など女性上位の宗教観も多く
そういうのは今でも地域性に影響してると思う
>>883 mixiはアクティブユーザー激減してるし
ガラパゴス携帯も新規で買う人は少数派
ゲーム業界はどうなるかねえ
DL販売という非常に楽なものに慣れてしまった俺はもう戻れない
日本人はキチガイキチガイ
>>882 そういうこと言うと
こいつ「和ゲー厨だな」って思って洋ゲー擁護派や
単に煽りたいだけの奴が絡んでスレ荒れる時あるじゃん
和ゲーと洋ゲーのゲーム比率はおそらく1:10以上 英語のゲームをやることに抵抗がなければ単純に10倍の良ゲーをプレイすることができる もちろん糞ゲーをつかむ可能性も10倍になるが
そりゃあ狭い日本vs世界の国々だもん
>>881 ツイッターとFacebookは一体誰が使ってるの?って感じだったのに
ある時を境に一斉に芸能人が今ツイッターやってるんですよーとか言い始めて
Facebookを使わないと就職に不利とかマスゴミの報道が激化したよね。
数年前まで個人情報保護云々言ってたマスゴミが掌返して
個人情報をどんどんネットに載せろ、載せない奴は非生産的な人間と
報道したせいで今の状況になってるんだがな。
携帯電話は当初ワンセグもメールも赤外線通信もネットも出来ない スマホなんてどうでもいいって報道だったのにある時を境に何でもかんでも タッチパネル!ヌルヌル!ゲームもアプリも無料!と報道されまくりだったからな。 メールが無くてもワンセグが無くても日本の携帯はガラパゴスって報道が根にあっった。 あれも結局はアップルやツイッターやFacebookからマスゴミに 金が流れてたんでしょ。余りにも不自然な連日の報道だった。 でもスマホやiPadが売れてるのはアメリカとイギリスだけという現実。 電子書籍も同じ。 結局あの騒ぎは全て仕組まれてたってこった
facebookは電通が必死に押している んでtwtterはもともと若い人を中心にじわじわ人が増えていた 理由は簡単で(半)匿名のでかつ全コテの2ちゃんのノリに近いから 2008年ころ(もうこのころアクティブユーザー数はmixiを超えていた)NHKで特集されたときはNHKに猛烈に叩かれたのだ 発言の編集による実質的な捏造とかね facebookはどんなに電通が押しても今後だめだと思うが twtterはまだまだ伸びるよ 本当にいいものは広告なんて適当でも伸びるもんだ
というか、世の中仕組まれて無い騒ぎのが少ないと思うぞ? 犯罪や事故じゃない限り何かしらの意図が常にあるだろ
>>892 残念ながらnokiaをはじめ欧州でもスマートフォンだ
現実から目をそらすのはやめようぜ
>>885 正しい歴史観を持ってる人がいて嬉しい。
日本人の宗教観とか女性観とかって、やたらに間違えて伝わっている。
ちょっと調べる気持になれば分かるんだけどね。
たしかに多数派に流れることは多いが、なぜか独裁者を生まない風土。
個人の権利が尊重される文化だった。
宗教については立ち小便防止に鳥居を書いたり、100メートルも歩けば小さな祠があったり。
馬が死んだら馬頭観音、願をかけたら庚申塚、お地蔵さまに道祖神。
中国の方が多いとかアホさらしているヤツがいたが、こんなにたくさんの宗教施設にあふれている国は世界に例がない。
そら昔の宗教は娯楽の側面あったからな
Twitterで匿名でやる日本人はチキン!Facebookやれ!みたいな風潮あるがあれも陰謀か
>>898 陰謀かどうかはわからんが
アメリカでは去年あたりからfacebookのアクティブユーザーがどんどん減っている
上流層では2年くらい前から始まった現象だが
犯罪に巻き込まれるケースが多すぎてな
>>877 洋ゲーの中でもアメリカ製のゲームなんてそんなに多くないぞ
だから「日本製以外のゲームを買え」と言わなければならない
俺の愛するVictoria2もスウェーデン製だしな
>>896 女性を尊重することは之を禁ずる
みたいなお触れを琉球侵略後に出してるし
近代における男尊女卑の思想は薩摩(明治政府)の影響が強い
という仮説を持ってるけどクソコテさんはどう思う?
自分のレスを見返して今更気づいたが 洋ゲーをやると和ゲーをやる時間が減る理由を本当に今さらわかった 単純だ 良ゲーの総数が増えるて和ゲーに費やせる時間が減るからだ 和ゲーだって面白いゲームはやるものね なんで俺はこんな単純なことに気が付かなかったんだろう
また池沼がスレ荒らしに来たのか
スレ荒らしてたのお前じゃん てかこの質問は荒らしになるの? どっちが売れてたか分かれば色々分析できるじゃん ほらマッチョだから売れないとか言ってる奴いたし
907 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 14:53:11.40 ID:5N1G5MFO0
>>904 お前の人生に何があったんだ?お兄ちゃんが聞いてやるから
話してみぃ
このスレでAIMと立ち回りが云々言い出したのって誰だっけ
俺ではないよ
>>904 スクエニのデウスエクス人間革命のほうが凄い
911 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 14:57:55.14 ID:5N1G5MFO0
>>902 これはスレチ路線だね
実際自分でも言ってるのにね
>855 :名無しさん必死だな[sage]:2012/06/20(水) 10:02:44.30 >ID:96nQc/8R0
>スレチうぜーな
>誘導してんだからそっちでやれよ
>もともと
>>790 の話題だろそれ
>ここのスレを荒らしたいだけか?
>>907 都合の悪い質問だから煽ってるの?
んじゃ気持ち悪いからもう聞かないよ
>お前の人生に何があったんだ?お兄ちゃんが聞いてやるから
>>910 あーアレってマルチ対戦とかあるっけ?
そのうちプレイしたいけど面白い?
へぇー そいやバイオショックやマスエフェもRPGだよね 洋ゲーって成長要素が強ければRPGになるの?
>>888 和ゲー厨だなと思って絡んでくる時点で洋ゲー厨だし
煽りたいだけの奴は何を書いても絡んでくるだろ?
買うときに洋ゲーだ和ゲーだなんて気にしないだろ、普通
煽られたくなかったら人の発言捏造しなけりゃいいのにな
>>877 そもそもアメリカがガラパゴスなんだよな・・・
いい加減メートル法使えよ
>>919 話通じてなかったなー
各スレで自分が何てレスしたか覚えてないのかな
>>918 おれは気にする
だってロシアとか東欧あたりのセンスにはワクワクするから(キリッ
923 :
千手観音 :2012/06/20(水) 16:19:20.03 ID:SoKsVGah0
>>868 後ろ取れたら有利なのは間違いないけどな。
後ろとってて勝てないエイミングって有り得ないと思うよ。
925 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 16:21:19.75 ID:VvfUrJJSO
>>779 読んだだけで吐きそう
外人は死体見慣れてるからいいけど
やっぱり無理だわ
926 :
千手観音 :2012/06/20(水) 16:24:24.94 ID:SoKsVGah0
>>925 日本の時代劇でも止めを刺すシーンは見せ場じゃん?
それと同じだと思うけど?
洋ゲー=アメリカねぇ 思うだろうな 例えばEAのゲームでアメリカで製作されてるソフトってどれだけあるだろうか FIFA,CRYSIS,NFS,DA,ME AAA級だけ見てもカナダや東欧製じゃないか
まあ北斗の拳みたいなもんか
デベロッパーが海外でもEAはアメリカのパブリッシャーじゃん
CoDも日本のパブリッシャーはスクエニだから和ゲーじゃん やったじゃん
>>930 そうだけど、向こうはパブリッシャーとデベロッパー切り離してるから何ともいえんね
dead spaceもBFも欧州産だったかな
今のベセスダの元祖といえるobsidian entertainmentってあるけど
ここのIPとかバラけてるしなdungeon siegeがMSだったりスクエニだったりサウスパークがTHQだったり
日本の構造とは違うね
マリオカート7はレトロが作ったから洋ゲーとかほざいてた人いたけど 開発が長引いて人手が足りなくてレトロに協力仰いだだけで 開発は主に任天堂だったのにな
>>932 デベロッパーに出資する代わりに販売してるとか?
>>923 それはCOD4系を前提にしてるからじゃね?
Haloで背後取って撃ち負けるとか普通にあるよ。
だから俺はHaloのマルチプレイがあんまり好きじゃないw
>>934 日本のパブリッシャーとスタジオがどうなってるかしらんけど、任天堂とモノリスの関係とか
ああいった感じ
てかほんとにアホが多いな mixiがfacebookに負けたのは陰謀とかそもそも本家がfacebookだろ スマフォにしても携帯がPCに近くなってくのは必然だろ、先が読めないバカとしか思えないわ ちなみにiphoneのパーツの大部分は日本製な、iphone押しは日本の陰謀だったのか(棒
欧米の場合、あるパブリッシャーが10社のデベロッパーを傘下に収めてるとする。 パブリッシャーはダメなデベロッパーの下位2社を切って新たな2社を迎え入れる という予選を毎年繰り返す。 日本の場合、大手パブリッシャーが社内にデベロッパーを抱え込んでるから 面白いゲームのネタがあろうとなかろうと何か作らせて売り続けないと自身を 維持できない。 欧米の方が効率的だけど、デベロッパーの将来に対しては無責任。 でも逆に、デベロッパーは高い自己責任の意識を持ってるだろうと思う。 日本の方がデベロッパーに対しては手厚い。けど、非効率でもある。 デベロッパーが高い自己責任の意識を持つのも難しいだろうと思う。 どっちがいいのかは立ち位置にもよるんだろうけど、何とも言えない。
↑ こういうやつばっかりだよな
洋ゲー厨のしったか海外自慢。
>>940 おまえどんだけコンプレックス抱えてんだ
キモヲタのゲーム基準は話題になるかが問題だな 有名な洋ゲー(Skyrim,Diablo3,MineCraft,CoD4,BF3,SC2,WOW)=職場、ネット、友人間での話題になるためやる 有名じゃない洋ゲー(LoL,Dota2,WC3,AoE3,)=話題にならないから嫌う 国内では、和ゲー>>>洋ゲー 知名度 話題にならない洋ゲーをやるやつは少ないだろう 日本で知名度の高いメタルギア、モンハン、テイルズあたり好むんだろうな
洋ゲーばっか買ってるから洋ゲー厨ってわけでもないよな 自分みたいにシューターしかやらない人間は和ゲー 買おうにもありゃしねぇし
>>928 洋ゲ=アメリカな思想は洋ゲ厨の方が多いだろ
じゃないと世界中の国と比べて日本が劣ってるなんて恥ずかしい発言できないでしょ
そりゃいろんな国と比べりゃ劣ってる部分くらいあるわという話だし
PS3と360とで330本ほど買ってるが、和ゲーと洋ゲー半々か、若干洋ゲーが多いくらいだな
>>943 バイナリー、ORC、龍ゾンビ
好きなのを選べ
和製シューターだとEDF3とヴァンキッシュとロスプラ以外まともなの無いよな
ヴァンキッシュはあの内容でマルチがあれば最高だったんだが
CoD MW3 PS3版26万本 360版4万本 合計30万本 洋ゲーFPSが30万本も売れてる。 そろそろスレのタイトルを「日本人は何で洋ゲーが好きなのか」に変えるべきだな。
海外じゃ初日だけで650万本売れたソフトが累計で30万しか売れて無いのに・・・?
累計ではもっと売れてるよ。 そんでもって今のゲームの売り上げから考えると30万本でも十分だろ。 和ゲーでも大作しか30万本超えないし。 ちなみにBF3も累計で12万は売れてる。 ゲーム屋で中高生が買ってくのを良く見るし、オッサン世代より若者の方がFPSとか洋ゲーとか好きそうだね。
スカイリムとか1600万本だからな
>>949 何で1国の売上と世界トータルを比べるのか?
>>952 割合で考えると、自分がパブリッシャーだとしてコストかけてまでリリースするに足る規模の市場か?って思ってしまうな
極一部の例外持ち出したら何でも言える 任天堂が海外でも売れてるから「外人はなんで和ゲーが好きなのか」とか ポケモンやFFは海外でも売れてるから「外人はなんでJRPGが好きなのか」とか キャサリンが20万本越えたから「外人はなんでギャルゲーが好きなのか」とか あとスカイリムの1600万本ってのは実売?出荷? 1000万本出荷てのは見たが
>>954 出荷に決まってんだろ
2日数百万本売れたとかもソースはVG占いだし
Civlization5の拡張版の話しようぜ
>>956 Civ5自体の評判がイマイチすぎる。
てか、PenMノートPCだから動かんorz
>>957 早期組の話だと拡張版の評価は良いようだ
俺は22日までできないから俺の評価じゃないけど
なんで臆面もなくスレタイと全く関係ない話始めんの?アスペなの?
Choke Point | Team Ninja早矢仕氏が『Ninja Gaiden III』への批判にコメント「日本風のハンバーガーを作ってしまった」
http://www.choke-point.com/?p=11685 早矢仕洋介: どうやら、我々は日本風のハンバーガーを作ってしまったのかもしれない。
日本のデベロッパーは、優れた日本食を作る必要があるのかもしれないね。日本のデベロッパーに求められているのはそれなのかもしれない。
開発者としての我々自身の強みを、もっと活かしていくべきだと実感させられた。ロサンゼルスに来ると、必ず日本食がある。日本食のレストランもね。それが我々なんだ。
まずはゲームプレーが優先だ。今後はハンバーガーではなく、最高級の寿司を提供していきたい。
>>938 デベロッパーのロイヤリティーを増やして
基本契約金を減らせば否応なくやる気になるんじゃねーの?w
そもそもデベロッパーがそういう仕事を受けるかは知らんがw
欧米でウケてる寿司はヘルシーなファストフードとしての スパイシー&クランキーなSUSHI 所謂、日本の寿司は高級料理として極一部の日本通に しか受け入れられてない。 という前提を知ってるのか知らないのか・・・・・・
>>916 スレを荒らしても平気なのか
そりゃマジキチだわ
965 :
千手観音 :2012/06/20(水) 21:29:49.74 ID:SoKsVGah0
>>935 HALOはアクションゲームだしね。
武器の強弱がハッキリしてるしさ。
>>964 スレを荒らすのは不特定の第3者だろ
しかも仮定でしかないわけだが
お前頭が弱すぎるんと違うか?
理詰めで会話すると必ず詰まされるタイプなんじゃねーの?w
>>966 スレを荒らす理由になると分かってて
クソコテに絡む奴とかも荒らしとして叩かれるでしょ?
荒れると分かってて平気でやるってのはマジキチ
ってのは必死に反論するほどの意見じゃないと思うんだけど
それとも「荒れてなんぼ」とかそういう価値観ってこと?
968 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 21:49:58.01 ID:UB4zf9kn0
日本で暴力描写が多い洋ゲーが発売出来なくなる?
BF3やりたさに大金払ってPC買ったのに・・・
自民党が今国会に『青少年健全育成基本法』を提出予定
http://mitb.mangalog.com/Entry/28/ 青少年の健全育成の為に表現の自由を制約する
この法律によって『不健全』認定されたゲーム、アニメ、ラノベ、マンガの販売は全て禁止
>>962 別にお前だって欧米全部の寿司屋回ったわけでもないのにえらそーにw
なんで日本人ってFPS嫌いなの? リアルな戦争を想起させるからかな
971 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 22:20:42.61 ID:pqUiRzkpO
>>902 返事遅れてすまんの。
仕事中だし。
鹿児島と宮崎南部については、松本清張が奇妙なこと書いてたな。
なんでも、中近東あたりから流れてきたコーカソイド系の血が混じっているとか。
全国的に墳墓の造りは、時代によってほぼ統一されていたが、鹿児島と宮崎南部だけは違う。
縦穴を掘ったあと、横穴をいくつも連結させる構造。
墓は地域性が非常に少ない建造物のひとつだが、それが大きく違うのは変だ。
民族が違うと考えた方がつじつまが合う。
鹿児島県民はFPS好きなんじゃないかね(笑)
974 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 22:33:18.46 ID:UB4zf9kn0
>>968 FPSで敵キャラを撃って倒す事すら規制の対象になったりして
洋ゲーの敵人間キャラはリアルだし日本から洋ゲーが駆逐されるかも
>>973 鹿児島と宮崎南部って韓国岳周辺じゃんモロ
鹿児島の殿様、島津がそもそも朝鮮渡来系
島津は天皇の意見を無視して国旗国歌を決めた戦犯で
軍事化の流れを作ったのもこの人たち
ちなみにいまだに皇室に色々ちょっかい出してる
軍部が暴走した時の上層部はほとんど薩摩人
なるほどその鹿児島県民(笑)は日本人とは少し違う
ってんなら色々話があうな
今で言うと在日団体がやってるような手法で
江戸幕府を弱体化させて日本を乗っ取ってるし
ってなんかスレチだなwww
977 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 22:39:12.90 ID:kZXjcbm30
>>974 じゃ、敵が人間じゃないヘイローとギアーズは大丈夫だ
978 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 22:43:01.51 ID:pqUiRzkpO
>>972 売れない理由を他者に求めるなんて小学生みたいな事言い出すからだ
>>978 FPSが売れない理由を語り合うために
他の人はどう思ってるかまず意見を聞く
ってのがダメってこと?
248 なまえをいれてください New! 2012/06/20(水) 22:28:05.15 ID:RcDT3N87
これ洋ゲーにどんな影響があるかな
発売中止になるソフトが続出するのかも
自民党が今国会に『青少年健全育成基本法』を提出予定
http://mitb.mangalog.com/Entry/28/ 青少年の健全育成の為に表現の自由を制約する
この法律によって『不健全』認定されたゲーム、アニメ、ラノベ、マンガの販売は全て禁止
>>967 荒らし目的の奴が荒れるかもしれない
ってだけでいちいち書く事を躊躇するくらいなら
始めからゲハ来んなって話だよ
自治厨気取ったキチガイとかウザさ倍増だわw
>>970 洋ゲー厨でも、FPSだけはダメだという奴いるだろ。訊けばいい
>>975 鹿児島が隔絶した土地だったわけでもないし
あまりにもトンデモ理論すぎじゃね?w
そろそろ次スレか
986 :
名無しさん必死だな :2012/06/20(水) 23:44:36.42 ID:pqUiRzkpO
>>979 売れないってのは、まずその商品そのものに問題がある
環境だとかタイミングとか国民性とかそういうのは二の次
>>985 紙芝居ロリパンツゲーだって大概主観視点だし
主観視点がダメっていうより
主観視点で移動するのが慣れないんじゃないの?
つまり、ロリパンツだらけのTPSならいいのに
>>988 萌えキャラが水鉄砲撃ち合って、だんだんスケスケになるようにすればいいのか
ヘッドショットが○○ショットになるのか
992 :
名無しさん必死だな :2012/06/21(木) 01:16:32.37 ID:EzLPOMwQ0
紙芝居ロリパンツゲーだって洋ゲーよりは売れてるとはいえニッチ市場には変わりないわけだし 主観視点に慣れてるかは不明
梅田梅島埋立地
糞コテそんなに暇なら メディクリの洋ゲーの売り上げ推移でもまとめてくれ
オレは携帯コテで、基本的に仕事合間にクルマの中でレスしてるから無理(^o^)
999 :
名無しさん必死だな :2012/06/21(木) 13:07:37.99 ID:RA6JfWrzO
1000なら次のスレも洋ゲー厨がキチガイになるw
1000 :
名無しさん必死だな :2012/06/21(木) 13:09:40.05 ID:RA6JfWrzO
1000なら次のスレは洋ゲー厨がキチガイにならないw
1001 :
1001 :
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