日本で洋ゲーが嫌われる理由 part39
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338024576/
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338024576/
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2 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 14:42:48.54 ID:H79S7p8J0
海外で和ゲーが売れなくなった理由
を考えた方が建設的では？あ、なんかごめん
を考えた方が建設的では？あ、なんかごめん
>>2
いいね！
いいね！
>2
素晴らしい！別スレを立てて存分に盛り上げてくれたまえ！
また無様に落として、戻ってこないようにね
素晴らしい！別スレを立てて存分に盛り上げてくれたまえ！
また無様に落として、戻ってこないようにね
・ドラゴンズドグマは洋ゲーか和ゲーか
・デモンズダークが国内で売れたことによる和ゲーの変化
・洋ゲーのローカライズ企業と化したスクエニの将来性
・海外のゲーム文化と日本文化の対比
・コーエーはパラドックス風のゲームを作るべきなのか
・なぜ日本ではシムシティやリアルな電車でGOが作られないのか
まぁ暇なら議論しよう
・デモンズダークが国内で売れたことによる和ゲーの変化
・洋ゲーのローカライズ企業と化したスクエニの将来性
・海外のゲーム文化と日本文化の対比
・コーエーはパラドックス風のゲームを作るべきなのか
・なぜ日本ではシムシティやリアルな電車でGOが作られないのか
まぁ暇なら議論しよう
9条のせい
ここって実質殺王スレのようなもんだよね
8 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 14:54:01.55 ID:wc7UAgLm0
和ゲー
・パッケージも画面もアニメ一色で普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからんカタカナタイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本の一般人の感覚としてはヲタ臭く映る。
・ガキが剣や魔法で大量殺戮強盗を楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・主人公がガキばかりで多様性が無い
・日本のゲームなのに西洋っぽいキャラばかりなところ
・子供が自ら武器や魔法で殺傷を行うところ
・何でもかんでも剣で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形センスがヲタ臭いところ
・ほのぼのとした世界でライトに殺伐とした行為を行うところ
・女が童貞の妄想みたいなところ
・パッケージも画面もアニメ一色で普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからんカタカナタイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本の一般人の感覚としてはヲタ臭く映る。
・ガキが剣や魔法で大量殺戮強盗を楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・主人公がガキばかりで多様性が無い
・日本のゲームなのに西洋っぽいキャラばかりなところ
・子供が自ら武器や魔法で殺傷を行うところ
・何でもかんでも剣で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形センスがヲタ臭いところ
・ほのぼのとした世界でライトに殺伐とした行為を行うところ
・女が童貞の妄想みたいなところ
この>>1のテンプレってよく見るとなにげにヒドイこと書いてあるな
> ・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
> ・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
> ・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
この辺は削ったほうがいいだろｗ
これがあるから日本で売れないって思われるのは逆に嫌だぞ
> ・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
> ・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
> ・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
この辺は削ったほうがいいだろｗ
これがあるから日本で売れないって思われるのは逆に嫌だぞ
もうヴィジュアル的に合わないってことでいいじゃん
アメコミだってアランムーアガーミニョーラガーフランクミラーガーって
騒いだって「なんか暑苦しいからイヤｗ」で一蹴されちゃうわけだし
アメリカで売れてるのってAKIRAとか攻殻とかバタくさい絵柄だし。
育った環境による刷り込みが全てでしょ
アメコミだってアランムーアガーミニョーラガーフランクミラーガーって
騒いだって「なんか暑苦しいからイヤｗ」で一蹴されちゃうわけだし
アメリカで売れてるのってAKIRAとか攻殻とかバタくさい絵柄だし。
育った環境による刷り込みが全てでしょ
>10
でもドグマ売れたみたいだし
中身の問題じゃないかな
でもドグマ売れたみたいだし
中身の問題じゃないかな
>>2
・ゲームで遊ぶ年齢層が日本より10～20歳上で青少年が主人公に自己投影出来ない汚れた人間になってしまった
・度重なる戦争のせいで中東で特殊部隊がドンパチゲーが何千万本も売れるようになった
・自分で好きなゲームを作れる資金と技術を手に入れたので和ゲーを買う理由が無くなった
・不況とブロック経済のせいで自国産業保護のために国産ゲーを推奨するようになった
・単純に資金力の問題で宣伝費が足りない
・何でもかんでも無料無料の割れ厨が増えた
3DS本体は毎週5万も6万も売れるのにソフトが全く
ランキングに上がってこない不思議。
つまりオンライン認証が無いゲームは割ることが
海外では常識になった可能性が・・・
・ゲームで遊ぶ年齢層が日本より10～20歳上で青少年が主人公に自己投影出来ない汚れた人間になってしまった
・度重なる戦争のせいで中東で特殊部隊がドンパチゲーが何千万本も売れるようになった
・自分で好きなゲームを作れる資金と技術を手に入れたので和ゲーを買う理由が無くなった
・不況とブロック経済のせいで自国産業保護のために国産ゲーを推奨するようになった
・単純に資金力の問題で宣伝費が足りない
・何でもかんでも無料無料の割れ厨が増えた
3DS本体は毎週5万も6万も売れるのにソフトが全く
ランキングに上がってこない不思議。
つまりオンライン認証が無いゲームは割ることが
海外では常識になった可能性が・・・
どうやら洋ゲー＝銃殺ゲーとかグロゲーは完全に大衆に定着しているようだねｗ
いくら洋ゲー厨が違う違うって声だけでかくても もう無駄らしい手遅れだよ
他スレの持ってきたけど＞＞ただたんに洋ゲーはキモイからでしょ。殆どがFPSか殺人ゲー。誰も買わないよ
いくら洋ゲー厨が違う違うって声だけでかくても もう無駄らしい手遅れだよ
他スレの持ってきたけど＞＞ただたんに洋ゲーはキモイからでしょ。殆どがFPSか殺人ゲー。誰も買わないよ
14 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 15:00:06.20 ID:BXIve1kq0
和ゲーやると人格が歪むみたいだね
子供を殺したり、挙句の果てには人種差別か
子供を殺したり、挙句の果てには人種差別か
>13
違う違うと言いつつも
洋ゲーが日本で売れないのはグロ規制のせいだ！陰謀だ！って騒ぐからね、同じ口で
違う違うと言いつつも
洋ゲーが日本で売れないのはグロ規制のせいだ！陰謀だ！って騒ぐからね、同じ口で
SWAT4なんかは銃殺だけじゃないし、証拠品押収やハンズアップで逮捕とかあるよ
1を要約すると
・女が可愛くなくて
って内容かい?
・女が可愛くなくて
って内容かい?
違う違うとかもういくら叫んでも もう手遅れでしょ
こんなクソスレで息巻けない程度じゃ尚更
こんなクソスレで息巻けない程度じゃ尚更
http://www.gameinformer.com/games/papo__yo/b/ps3/archive/2012/06/01/see-the-changing-world-of-papo-amp-yo-in-new-trailer.aspx
たまたま見つけたがこういうゲームは日本に作って欲しいな。
たまたま見つけたがこういうゲームは日本に作って欲しいな。
>>2で終わってた
SWAT3もしくは4は結構オススメですよ
同じミッションでも進入経路選んだりできるし、犯人やらの動きや位置もプレイする度に変わる
いかに銃を使わず逮捕できるかって所が重点なのもいいよ
同じミッションでも進入経路選んだりできるし、犯人やらの動きや位置もプレイする度に変わる
いかに銃を使わず逮捕できるかって所が重点なのもいいよ
無双テイルズモンハンDQやらずに任天堂のゲームやFPSやってる外人を批判するスレ
PS3で毎回ヒットしてる無双やテイルズの良さがわからないなんて外人はおかしいよなｗｗｗ
PS3で最新の和ゲーが体験できるのにPS3が世界最下位なんておかしいし悔しいよなぁ・・・・・
PS3で毎回ヒットしてる無双やテイルズの良さがわからないなんて外人はおかしいよなｗｗｗ
PS3で最新の和ゲーが体験できるのにPS3が世界最下位なんておかしいし悔しいよなぁ・・・・・
28 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 15:21:55.80 ID:BXIve1kq0
マリオみたいな横スクロールは海外の方が多いし
ゼルダにインスパイア受けてる洋ゲーは多いよ
プリンスオブペルシャやトゥームレイダー、ダークサイダーズやらね
ゼルダにインスパイア受けてる洋ゲーは多いよ
プリンスオブペルシャやトゥームレイダー、ダークサイダーズやらね
>>24
モータルコンバットのCMみたことあるか？ 実写のCMでリアルで壮絶な殺し合いして心臓つかみ出すようなCMなんだけど
これどうよ？ 外人はこの手のCMは普通だと思ってる
日本でこれやったらどうなるんだろうな？
モータルコンバットのCMみたことあるか？ 実写のCMでリアルで壮絶な殺し合いして心臓つかみ出すようなCMなんだけど
これどうよ？ 外人はこの手のCMは普通だと思ってる
日本でこれやったらどうなるんだろうな？
Zelda-likeなんて言葉があるぐらいだしな
任天堂は海外でもウケてるし
和サードが異質なんだよな
設定やキャラありきで底が浅いから和ゲーはダメなんだろう
任天堂は海外でもウケてるし
和サードが異質なんだよな
設定やキャラありきで底が浅いから和ゲーはダメなんだろう
ペルソナとかは海外でもファンが多いだろ むしろ日本の信者を喰ってるよあれ
32 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 15:31:31.15 ID:rNAfLr9o0
アローンインザダークと、その発展系とも言えるバイオハザード
前者は技術路線に走りすぎた産物でゲームとしてはお粗末
後者はホラー路線を軽視してFPS・TPS人気に乗っかろうとしてるし
どうしてこうなった
前者は技術路線に走りすぎた産物でゲームとしてはお粗末
後者はホラー路線を軽視してFPS・TPS人気に乗っかろうとしてるし
どうしてこうなった
アローンの新作はバイオ５と比べることすらおこがましいぐらいのクソゲーなんだが
それは同意
PS3版買ったが音声も小さすぎだしゲームとしても微妙
TOWNSやらで遊んでた初期の頃のほうが面白かった
PS3版買ったが音声も小さすぎだしゲームとしても微妙
TOWNSやらで遊んでた初期の頃のほうが面白かった
そもそもあれ敵が二種類しかいないだろｗ 変なゾンビとクモだけだぞ
クソゲーそのものだなｗ
クソゲーそのものだなｗ
スレのタイトルを無視しつづける洋ゲー厨はこのスレでもずーっと
スレ違いの書き込みを続けるよ。
しかしリアル日本の洋ゲー売り上げはヤバイままだけどなw
今年の洋ゲー売り上げはマジヤヴァイw
スレ違いの書き込みを続けるよ。
しかしリアル日本の洋ゲー売り上げはヤバイままだけどなw
今年の洋ゲー売り上げはマジヤヴァイw
な
案の定だろｗ
案の定だろｗ
スレのタイトル読もうぜ洋ゲー厨w
>>29
外人はモータルコンバットが普通のゲームじゃないことを理解していますし
暴力描写にことさら厳しい米国のTVであのCMは流れませんよ
もしかして「２４」とか「プリズンブレイク」とか地上波でOAしてると思ってる？
外人はモータルコンバットが普通のゲームじゃないことを理解していますし
暴力描写にことさら厳しい米国のTVであのCMは流れませんよ
もしかして「２４」とか「プリズンブレイク」とか地上波でOAしてると思ってる？
なｗ
誰でも洋ゲー厨呼ばわりだろｗ
誰でも洋ゲー厨呼ばわりだろｗ
日本で売れなくても痛くもないとか言わなくなったけどなｗ 成長したねえ
44 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 15:50:25.39 ID:p2c2ztS80
シナリオがしょぼいんだよな、洋ゲは。物語に没入させてくれない、っかする価値がない
空の軌跡シリーズやった後だったから余計つらかった
空の軌跡シリーズやった後だったから余計つらかった
>>31
元となるシステムはwizからそのまんまパクってるしな
元となるシステムはwizからそのまんまパクってるしな
痛くもかゆくもないといいながら必死にスレ違いの話をして話題そらしをする
洋ゲー厨だったw
洋ゲー厨だったw
誰と戦ってんの？
スレのタイトル読もうぜww
いつまで関係ない話してんだwww
日本で洋ゲーが嫌われる理由 日本で洋ゲーが嫌われる理由
日本で洋ゲーが嫌われる理由 日本で洋ゲーが嫌われる理由
日本で洋ゲーが嫌われる理由 日本で洋ゲーが嫌われる理由
いつまで関係ない話してんだwww
日本で洋ゲーが嫌われる理由 日本で洋ゲーが嫌われる理由
日本で洋ゲーが嫌われる理由 日本で洋ゲーが嫌われる理由
日本で洋ゲーが嫌われる理由 日本で洋ゲーが嫌われる理由
雑談なくなったらこのスレ落ちるんじゃないか？
＞＞洋ゲー厨の中でも「べセスダ厨」と「ＰＣ原理主義者」と「特定のハード
に出てる洋ゲーだけをマンセーするゲハのニワカ洋ゲー厨」の３つはクズ信者
すぎてちょっと・・・
スカイリム信者だけは問答無用にクズだと思うことにするわ
に出てる洋ゲーだけをマンセーするゲハのニワカ洋ゲー厨」の３つはクズ信者
すぎてちょっと・・・
スカイリム信者だけは問答無用にクズだと思うことにするわ
日本で嫌われる理由は洋ゲー厨＝わかったかな？君を初めとするマジキチが
洋ゲー自体の悪評を広めているから嫌われる マジキチが声がでかすぎてね
なにより自覚がないだろこいつら
洋ゲー自体の悪評を広めているから嫌われる マジキチが声がでかすぎてね
なにより自覚がないだろこいつら
どんな人がプレイしようが自分で遊ぶゲームに関係ないと思うが
和ゲー厨は気持ち悪いし嫌いだが、和ゲーそのものと関係ないから和ゲー楽しんでる
逆もできると思うけどなあ
和ゲー厨は気持ち悪いし嫌いだが、和ゲーそのものと関係ないから和ゲー楽しんでる
逆もできると思うけどなあ
>>52
安価くらいつけなさいね
あとゲハでいくら騒いでも大した影響はないって洋ゲーアンチ言ってるじゃん
洋ゲー厨の声がでかいからってのは理由にならないよ
お前のなかでは日本のゲーム好きは皆ねらーなの？
安価くらいつけなさいね
あとゲハでいくら騒いでも大した影響はないって洋ゲーアンチ言ってるじゃん
洋ゲー厨の声がでかいからってのは理由にならないよ
お前のなかでは日本のゲーム好きは皆ねらーなの？
55 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 16:23:41.49 ID:uVCeWTMe0
おい、アローンインザダークはは衝撃的だったんだぞ
俺はPC98でプレイしたけどこのゲームをするために別売りHDDを買ったぐらいだ
HDDだって当時はMBの世界でしかも5万くらいしたんだぜｗ
俺はPC98でプレイしたけどこのゲームをするために別売りHDDを買ったぐらいだ
HDDだって当時はMBの世界でしかも5万くらいしたんだぜｗ
今の洋ゲーはMODでゴリラじゃなくなるよね
そうだ！
ゴリラゲー出せば売れるぞw
やったな洋ゲー厨（）
ゴリラゲー出せば売れるぞw
やったな洋ゲー厨（）
59 ：(・×・) ◆ctwJT1n.IY ：2012/06/02(土) 16:59:40.95 ID:pqQ1oYpn0
>>55-56
本を読んだり玄関を開けただけで死ねるのも衝撃的だった
本を読んだり玄関を開けただけで死ねるのも衝撃的だった
60 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 18:11:38.51 ID:uVCeWTMe0
アローンは死んで覚えるを地でいくソフトだったからねｗ
>>52
日本で洋ゲーが嫌われる理由は何だと思ってる？
日本で洋ゲーが嫌われる理由は何だと思ってる？
日本ではＲＰＧが人気
アメリカでは銃殺ゲーが人気
アメリカでは銃殺ゲーが人気
和ゲー好きはクラウドゲーミングを思う存分楽しめそうでいいな
x日本ではＲＰＧが人気
o日本では二次エロが人気
o日本では二次エロが人気
>>10
違うだろ
日本の漫画とゲームが世界中でウケている、最も素晴らしい物だ、というメディアからの洗脳から逃れられないだけだろ
濃い絵(オタアニメ的じゃない絵柄という意味で良いよな?)だから嫌われるというなら、AKIRA、ジョジョ、北斗の拳も日本ではウケないはず
ゲームならバイオハザードや鉄拳も受け入れられているよな
一方でオンラインゲームでもオタアニメ的絵柄でも韓国産だと分かった途端に叩く連中がいるだろ
つまり極端な愛国心が原因でゲームとマンガの進出を阻んでいるという、海外でよく言われている仮説が最も説得力があるということ
日本の没落という現実を受け入れられないのだろう
けど、世界のゲームの進化の流れを拒否して鎖国しても、過去の栄光は戻らないよ
違うだろ
日本の漫画とゲームが世界中でウケている、最も素晴らしい物だ、というメディアからの洗脳から逃れられないだけだろ
濃い絵(オタアニメ的じゃない絵柄という意味で良いよな?)だから嫌われるというなら、AKIRA、ジョジョ、北斗の拳も日本ではウケないはず
ゲームならバイオハザードや鉄拳も受け入れられているよな
一方でオンラインゲームでもオタアニメ的絵柄でも韓国産だと分かった途端に叩く連中がいるだろ
つまり極端な愛国心が原因でゲームとマンガの進出を阻んでいるという、海外でよく言われている仮説が最も説得力があるということ
日本の没落という現実を受け入れられないのだろう
けど、世界のゲームの進化の流れを拒否して鎖国しても、過去の栄光は戻らないよ
>>58
差別意識剥き出しだね
外国のキャラクターを類人猿扱いするなんて発想は、欧米のネオナチみたいな極右そっくり
連中は東洋人を進化が遅れた人種、類人猿みたいに見做す、差別主義者だが、それと同じような発想だと気づかないの？
差別意識剥き出しだね
外国のキャラクターを類人猿扱いするなんて発想は、欧米のネオナチみたいな極右そっくり
連中は東洋人を進化が遅れた人種、類人猿みたいに見做す、差別主義者だが、それと同じような発想だと気づかないの？
>>67
いつもの人だからスルーした方が良いよ
いつもの人だからスルーした方が良いよ
69 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 18:30:56.67 ID:X87RhPmo0
>>66
いや、濃い絵というかジャンルの問題じゃないの？AKIRA攻殻は
サイバーパンクで北斗の拳はアクションというか劇画に近い。
ジョジョはサスペンス+格闘アクションみたいなところがあるし。
ネトゲの絵は韓国産だと分かったから叩いてる奴なんて聞いたことない。
ヒョンテの絵の事か？韓国産が叩かれるのは主に搾取運営のせいなんだが。
漫画が受け入れられていないというのは単にローカライズする段階で
外人好みの作品を持って来ていないからというのは有名な話。
日本は没落した→海外のゲームを受け入れろガラパゴス拒否する奴はレイシスト！
なんて最近台頭してきた極左みたいなキモイことを言うなよ。
こじ付けにも程がある。
いや、濃い絵というかジャンルの問題じゃないの？AKIRA攻殻は
サイバーパンクで北斗の拳はアクションというか劇画に近い。
ジョジョはサスペンス+格闘アクションみたいなところがあるし。
ネトゲの絵は韓国産だと分かったから叩いてる奴なんて聞いたことない。
ヒョンテの絵の事か？韓国産が叩かれるのは主に搾取運営のせいなんだが。
漫画が受け入れられていないというのは単にローカライズする段階で
外人好みの作品を持って来ていないからというのは有名な話。
日本は没落した→海外のゲームを受け入れろガラパゴス拒否する奴はレイシスト！
なんて最近台頭してきた極左みたいなキモイことを言うなよ。
こじ付けにも程がある。
韓国ゲーってだけで嫌う人間が多いならROがプレイ人口1位になったりしないし、
台湾ゲーは逆の理由でもっと人気あってもいいんじゃないかな
日本製ネトゲが人気あるわけでもないし
台湾ゲーは逆の理由でもっと人気あってもいいんじゃないかな
日本製ネトゲが人気あるわけでもないし
>>63
いいかげんにしろよ
銃殺ゲーム？
なぜ"銃殺"だけを取り上げる？
"殺人"なら日本のゲームにだって溢れているじゃないか
FPSが作れない日本のメーカーと区別して、差別扱いするにはうってつけの詭弁だね
いいかげんにしろよ
銃殺ゲーム？
なぜ"銃殺"だけを取り上げる？
"殺人"なら日本のゲームにだって溢れているじゃないか
FPSが作れない日本のメーカーと区別して、差別扱いするにはうってつけの詭弁だね
>>66
栄光のためにゲームをするわけじゃないので無問題
栄光のためにゲームをするわけじゃないので無問題
>>69
>ネトゲの絵は韓国産だと分かったから叩いてる奴なんて聞いたことない。
>ヒョンテの絵の事か？韓国産が叩かれるのは主に搾取運営のせいなんだが。
君が知らないだけだろ
日本製みたいな外見をして詐欺だ、みたいな非難はオン/オフを問わずよくある
多くの日本人が制作された国でゲームを選んでいるという事実を認めたらどうだろうか？
海外ではそうした日本人の態度は凄く評判が悪いよ、恥るべき事実を認めるのは確かに辛いが
>日本は没落した→海外のゲームを受け入れろガラパゴス拒否する奴はレイシスト！
>なんて最近台頭してきた極左みたいなキモイことを言うなよ。
極左？自由競争至上主義、保護貿易否定主義という事から右翼的と非難されるならまだ分かるが
海外製を拒否して日本製のみを保護しようというあり方こそ鎖国主義と社会主義の悪しき結婚じゃないか
>ネトゲの絵は韓国産だと分かったから叩いてる奴なんて聞いたことない。
>ヒョンテの絵の事か？韓国産が叩かれるのは主に搾取運営のせいなんだが。
君が知らないだけだろ
日本製みたいな外見をして詐欺だ、みたいな非難はオン/オフを問わずよくある
多くの日本人が制作された国でゲームを選んでいるという事実を認めたらどうだろうか？
海外ではそうした日本人の態度は凄く評判が悪いよ、恥るべき事実を認めるのは確かに辛いが
>日本は没落した→海外のゲームを受け入れろガラパゴス拒否する奴はレイシスト！
>なんて最近台頭してきた極左みたいなキモイことを言うなよ。
極左？自由競争至上主義、保護貿易否定主義という事から右翼的と非難されるならまだ分かるが
海外製を拒否して日本製のみを保護しようというあり方こそ鎖国主義と社会主義の悪しき結婚じゃないか
スカイリムは犯罪要素のあるRPG CODは銃殺ゲー HALOも銃殺ゲー
GTAも犯罪ゲー FALLOUTも銃殺ゲーかつ犯罪ゲーRPG
GTAも犯罪ゲー FALLOUTも銃殺ゲーかつ犯罪ゲーRPG
>>69
>こじ付けにも程がある。
こじつけじゃなくて客観的な事実だよ
好みが違うという説明は反証の事実がある以上、明らかに論理が崩壊している
ジャンルの問題というが同じジャンル内で日本製だけを優遇して評価して買い、非日本製は無視しているじゃないか
FPSを拒否しているのも、ジャンルの拒否ではなくて海外製拒否というのが現実だ
海外と行き来していると日本の異様性がより実感できる
ゲームとマンガに対するプライドの高さは異常
日本のゲームとマンガを世界一と持ち上げで愛国主義的感情を刺激して洗脳したマスメディアにも問題はある
だけどそれを疑いもせずに信じ続ける多くの日本人はやはりおかしい
>こじ付けにも程がある。
こじつけじゃなくて客観的な事実だよ
好みが違うという説明は反証の事実がある以上、明らかに論理が崩壊している
ジャンルの問題というが同じジャンル内で日本製だけを優遇して評価して買い、非日本製は無視しているじゃないか
FPSを拒否しているのも、ジャンルの拒否ではなくて海外製拒否というのが現実だ
海外と行き来していると日本の異様性がより実感できる
ゲームとマンガに対するプライドの高さは異常
日本のゲームとマンガを世界一と持ち上げで愛国主義的感情を刺激して洗脳したマスメディアにも問題はある
だけどそれを疑いもせずに信じ続ける多くの日本人はやはりおかしい
>>74
だから日本製ゲームの殺人がたくさんある事実は？
戦争ゲームが駄目というならエースコンバットは嫌われるはずだよね
戦国、三国志といった歴史戦争モノ、ガンダムみたいなSF戦争モノ、みんな殺人ゲームだ
日本製RPGにだって殺人は当たり前
結局、お前も国籍に関わらず公平に選んでいるという風に見せかけて、本当は制作された国がどこかという事が重要な選択要素にしている
だから日本製ゲームの殺人がたくさんある事実は？
戦争ゲームが駄目というならエースコンバットは嫌われるはずだよね
戦国、三国志といった歴史戦争モノ、ガンダムみたいなSF戦争モノ、みんな殺人ゲームだ
日本製RPGにだって殺人は当たり前
結局、お前も国籍に関わらず公平に選んでいるという風に見せかけて、本当は制作された国がどこかという事が重要な選択要素にしている
外国人が日本人の嘘に騙され続けると思うな
確かに日本の実情は言葉の壁もあってなかなか入手しづらい
だが、ゲームとマンガ･アニメという大衆娯楽文化に対して日本人の多くが強いプライドを持っている事実というのは、日本人自身の手で次第に明らかになってきている
海外のゲーム業界では一時期文化に由来した好みの違いが原因という日本人による弁解がもっともらしく信じられた時期があった
しかし今や優れた海外製ゲームに対する異常な無関心と日本人自身からの告発で、やはり愛国主義的プライドが海外製ゲームの認知を阻んでいる事が明らかになっている
確かに日本の実情は言葉の壁もあってなかなか入手しづらい
だが、ゲームとマンガ･アニメという大衆娯楽文化に対して日本人の多くが強いプライドを持っている事実というのは、日本人自身の手で次第に明らかになってきている
海外のゲーム業界では一時期文化に由来した好みの違いが原因という日本人による弁解がもっともらしく信じられた時期があった
しかし今や優れた海外製ゲームに対する異常な無関心と日本人自身からの告発で、やはり愛国主義的プライドが海外製ゲームの認知を阻んでいる事が明らかになっている
無双 aka ジェノサイド
＞＞戦争ゲームが駄目というならエースコンバットは嫌われるはずだよね
戦国、三国志といった歴史戦争モノ、ガンダムみたいなSF戦争モノ、みんな殺人ゲームだ
中学生ですらしない屁理屈だなｗ これは殺人ゲーですか そうですか 死の概念があるゲームはすべて殺人ゲーらしい
戦国、三国志といった歴史戦争モノ、ガンダムみたいなSF戦争モノ、みんな殺人ゲームだ
中学生ですらしない屁理屈だなｗ これは殺人ゲーですか そうですか 死の概念があるゲームはすべて殺人ゲーらしい
85 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 19:22:52.35 ID:p2zVnxOtO
>>73
なんでもかんでも受け入れてきたのが日本じゃないの？
インドじゃいまだに民族衣装着て皆さん歩いているし。
日本の和服はすでに滅びたでしょ。
マクドナルドにセブンイレブン。
中華料理にピザの宅配。
日本は良いものなら無条件に受け入れるよ。
日本が受け入れないものは、よほど質の悪いものだってことだ。
なんでもかんでも受け入れてきたのが日本じゃないの？
インドじゃいまだに民族衣装着て皆さん歩いているし。
日本の和服はすでに滅びたでしょ。
マクドナルドにセブンイレブン。
中華料理にピザの宅配。
日本は良いものなら無条件に受け入れるよ。
日本が受け入れないものは、よほど質の悪いものだってことだ。
>>72
日本製ゲームの栄光が無くなった現実を拒否するために、海外製ゲームを拒否するというのはある
日本製ゲームの栄光が無くなった現実を拒否するために、海外製ゲームを拒否するというのはある
もしもーし
88 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 19:29:40.35 ID:p2zVnxOtO
>>86
絶対にそれはない。
日本人の大多数は、それが洋モノかどうかなんて気にしない。
FPSが売れて基盤ができたんなら、次はもっと売れていいはず。
しかし違うよね。
大多数の日本人は、洋FPSなどをつまらないとか、肌に合わないとかで買わないんだよ。
絶対にそれはない。
日本人の大多数は、それが洋モノかどうかなんて気にしない。
FPSが売れて基盤ができたんなら、次はもっと売れていいはず。
しかし違うよね。
大多数の日本人は、洋FPSなどをつまらないとか、肌に合わないとかで買わないんだよ。
バイナリーも売れなかったからなあ
ジャンル自体が受け入れられんのだろうね
ジャンル自体が受け入れられんのだろうね
FPSとTPSをミリタリー要素がある全部のゲームと同じだと思ってる 池沼がいる
91 ：(・×・) ◆ctwJT1n.IY ：2012/06/02(土) 19:33:10.77 ID:pqQ1oYpn0
>>85
横レスになっちゃうけど日本人が受け入れるものは「質の良し悪し」よりも「日本人の好みに合うようにアレンジ出来るかどうか」が大きいと自分は思うよ
横レスになっちゃうけど日本人が受け入れるものは「質の良し悪し」よりも「日本人の好みに合うようにアレンジ出来るかどうか」が大きいと自分は思うよ
>>85
>なんでもかんでも受け入れてきたのが日本じゃないの？
だから従来どおりにゲームとコミックも受け入れるべきだろ
そうじゃないから海外から不満が出ているんだ
>インドじゃいまだに民族衣装着て皆さん歩いているし。
>日本の和服はすでに滅びたでしょ。
いや最近わざとらしく和服を着ている夏場に若者が増えているじゃないか
不自然でわざとらしくて、コスプレにしか見えない
グローバル化における日本の衰退で大衆にもナショナリズムの高まっているのだろう
ネトウヨの台頭や、左右一致して捕鯨を擁護したりね
>日本が受け入れないものは、よほど質の悪いものだってことだ。
違う
海外の名作ゲームが、日本でだけは拒絶されている
現にスタクラ2は台湾や韓国ではサーバーが用意されて発売されたのに、日本版はない
>なんでもかんでも受け入れてきたのが日本じゃないの？
だから従来どおりにゲームとコミックも受け入れるべきだろ
そうじゃないから海外から不満が出ているんだ
>インドじゃいまだに民族衣装着て皆さん歩いているし。
>日本の和服はすでに滅びたでしょ。
いや最近わざとらしく和服を着ている夏場に若者が増えているじゃないか
不自然でわざとらしくて、コスプレにしか見えない
グローバル化における日本の衰退で大衆にもナショナリズムの高まっているのだろう
ネトウヨの台頭や、左右一致して捕鯨を擁護したりね
>日本が受け入れないものは、よほど質の悪いものだってことだ。
違う
海外の名作ゲームが、日本でだけは拒絶されている
現にスタクラ2は台湾や韓国ではサーバーが用意されて発売されたのに、日本版はない
93 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 19:38:08.79 ID:p2zVnxOtO
＞＞いや最近わざとらしく和服を着ている夏場に若者が増えているじゃないか
おまえはいつもソース示せ！というと逃げるよなｗ
おまえはいつもソース示せ！というと逃げるよなｗ
ID:YQ4YW7XQOの主張要約
洋ゲーが日本でウケないのは日本人が愛国的感情で意図的に洋ゲーを無視し
差別しているのが原因なので日本人は洋ゲーを遊ぶべきである。
ローカライズの必要は無い何故なら洋ゲーは世界最先端なのだから。
拒否する奴はレイシスト、ガラパゴス、日本人は洗脳されている。
なんか真性っぽくて怖すぎﾜﾛﾀ・・・
日本の携帯電話はガラパゴス！日本は負けを認めろ！
海外製のスマホを買え！ってマスゴミの報道と似てるわこいつｗ
洋ゲーが日本でウケないのは日本人が愛国的感情で意図的に洋ゲーを無視し
差別しているのが原因なので日本人は洋ゲーを遊ぶべきである。
ローカライズの必要は無い何故なら洋ゲーは世界最先端なのだから。
拒否する奴はレイシスト、ガラパゴス、日本人は洗脳されている。
なんか真性っぽくて怖すぎﾜﾛﾀ・・・
日本の携帯電話はガラパゴス！日本は負けを認めろ！
海外製のスマホを買え！ってマスゴミの報道と似てるわこいつｗ
俺は日本にルーツがある事に誇りを持ってはいるけど、現実を否定する人達にはとても同調できない
南北アメリカ、欧州、台湾、韓国、シンガポールと行き来したけど、ゲームとマンガについては日本のナショナリズムは、米国のナショナリズムより酷いよ、本当に
南北アメリカ、欧州、台湾、韓国、シンガポールと行き来したけど、ゲームとマンガについては日本のナショナリズムは、米国のナショナリズムより酷いよ、本当に
このスレはhentaiエロについてはめちゃ寛容なのに
暴力性については左翼ママなみに毛嫌いする人がいて面白い
俺もロリパンツは大好きだけどな！
暴力性については左翼ママなみに毛嫌いする人がいて面白い
俺もロリパンツは大好きだけどな！
99 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 19:45:49.15 ID:p2zVnxOtO
>>91
それがたぶん正解だと思う。
どうも洋ゲー好きは洋ゲーの方がクオリティ高いみたいな物言いをするから、ちょいと腹が立って言い返した。
日本人はラーメンを作り、あんパンを作った。
そういうアレンジこそが、日本が海外文化を受け入れる指標だ。
ドラゴンズドグマなんかは明らかに、日本的なアレンジの産物だと思う。
本来の和ゲーは、アニメパンツゲーじゃない。
もっとグローバルで、世界的な最大公約数を考慮した、世界に売れるゲームのことだ。
任天堂はその方向性を決して失っていないが、PS2からの日本ソフトハウスは非常に小さな市場を相手に楽な商売をしてしまった。
マシンスペックが上がって開発費が高騰したのが主な原因だけど。
なんかその揺り戻しがいまきているような気がする。
それがたぶん正解だと思う。
どうも洋ゲー好きは洋ゲーの方がクオリティ高いみたいな物言いをするから、ちょいと腹が立って言い返した。
日本人はラーメンを作り、あんパンを作った。
そういうアレンジこそが、日本が海外文化を受け入れる指標だ。
ドラゴンズドグマなんかは明らかに、日本的なアレンジの産物だと思う。
本来の和ゲーは、アニメパンツゲーじゃない。
もっとグローバルで、世界的な最大公約数を考慮した、世界に売れるゲームのことだ。
任天堂はその方向性を決して失っていないが、PS2からの日本ソフトハウスは非常に小さな市場を相手に楽な商売をしてしまった。
マシンスペックが上がって開発費が高騰したのが主な原因だけど。
なんかその揺り戻しがいまきているような気がする。
>>92
ソースだしてくんねえかな？ ID:YQ4YW7XQOさん
＞＞いや最近わざとらしく和服を着ている夏場に若者が増えているじゃないか
不自然でわざとらしくて、コスプレにしか見えない
最近和服を着る若者が増えてきたってソースをな
ソースだしてくんねえかな？ ID:YQ4YW7XQOさん
＞＞いや最近わざとらしく和服を着ている夏場に若者が増えているじゃないか
不自然でわざとらしくて、コスプレにしか見えない
最近和服を着る若者が増えてきたってソースをな
>日本が受け入れないものは、よほど質の悪いものだってことだ。
違う
海外の名作ゲームが、日本でだけは拒絶されている
現にスタクラ2は台湾や韓国ではサーバーが用意されて発売されたのに、日本版はない
あのさぁ・・・
ディアブロ2でカプコンが鰤から嫌われたのと
台湾韓国と違って日本のPC市場がエロゲに淘汰された
歴史的事情を知らないとかID:YQ4YW7XQOは
洋ゲーマーとしてかなりのにわかじゃね？
こんなこと洋ゲーマーなら誰でも知ってる事なんだが
違う
海外の名作ゲームが、日本でだけは拒絶されている
現にスタクラ2は台湾や韓国ではサーバーが用意されて発売されたのに、日本版はない
あのさぁ・・・
ディアブロ2でカプコンが鰤から嫌われたのと
台湾韓国と違って日本のPC市場がエロゲに淘汰された
歴史的事情を知らないとかID:YQ4YW7XQOは
洋ゲーマーとしてかなりのにわかじゃね？
こんなこと洋ゲーマーなら誰でも知ってる事なんだが
ID:YQ4YW7XQO のいってる島国根性は洋ゲーに全く触れたことがないテトリスすらプレイを拒否する人しか適用されないんじゃね？
こんな人間いるのか？
こんな人間いるのか？
103 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 20:05:08.70 ID:p2zVnxOtO
日本でチェスが流行らないのは、圧倒的に囲碁や将棋の方が深いからなんだよ。
実際、チェスやってみると分かる。
どれだけ定石を覚えているか否かで勝敗が決まる。
コンピュータが人間を負かすまで、チェスの方がずっと早かったし。
実際、チェスやってみると分かる。
どれだけ定石を覚えているか否かで勝敗が決まる。
コンピュータが人間を負かすまで、チェスの方がずっと早かったし。
104 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 20:05:59.35 ID:Jn6I7gH70
自分の理想のゲームを作りたいという人に朗報です。
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・カードゲーム・シミュレーション・アクション・
RTS・他なんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1336307024/701-800
WOLF RPGエディター 質問スレ 其の4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1336176358/
ウルファールのウディタ講座
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1319094867/301-400
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・カードゲーム・シミュレーション・アクション・
RTS・他なんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1336307024/701-800
WOLF RPGエディター 質問スレ 其の4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1336176358/
ウルファールのウディタ講座
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1319094867/301-400
TOKYO JUNGLEの予約が尼で一位なんだって
俺はめちゃ興味あるけど
おまえらも期待してる？
俺はめちゃ興味あるけど
おまえらも期待してる？
ロボノとダークソウル完全版とバイオ６買うわ
107 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 20:11:53.10 ID:p2zVnxOtO
>>104
高精細グラフィックで開発費が高騰したけれど、マシンスペックの向上は、長い目でみるなら開発費を抑える方向に働くと思うんだよな。
バカみたいに金のかかったCGが安くなって、日本映画にも使われるようになった。
おかげで日本映画が復権した。
それと同じ現象が近い将来ゲーム産業にも生じるんじゃないか。
日本製ゲームは復権を果たすと思う。
高精細グラフィックで開発費が高騰したけれど、マシンスペックの向上は、長い目でみるなら開発費を抑える方向に働くと思うんだよな。
バカみたいに金のかかったCGが安くなって、日本映画にも使われるようになった。
おかげで日本映画が復権した。
それと同じ現象が近い将来ゲーム産業にも生じるんじゃないか。
日本製ゲームは復権を果たすと思う。
>>86
お前が病気なだけw
お前が病気なだけw
ID:YQ4YW7XQOはレーティングが分かれていることの意味が分からないアホだろ
>>73
韓国製ネトゲもやるけど、見たこと無いわ
韓国で独島イベントやったプリウスオンラインもやってたんだがなぁ？
よくあるってならURLを2、3個貼ってくれよ
>>73
韓国製ネトゲもやるけど、見たこと無いわ
韓国で独島イベントやったプリウスオンラインもやってたんだがなぁ？
よくあるってならURLを2、3個貼ってくれよ
>>66
差別君久しぶりだね
差別君久しぶりだね
どうやら銃殺ゲーって言葉が大好物らしいな
MW3のような銃殺ゲーが売れなくて残念だったね～（棒）
MW3のような銃殺ゲーが売れなくて残念だったね～（棒）
邦画が復権したっていうのは、単にTVとのタイアップで
客を動員してるだけじゃん
任天堂のCM爆撃と同じ手法
客を動員してるだけじゃん
任天堂のCM爆撃と同じ手法
ピラミッドは底辺が広いほうが高いものが建つ。
日本のゲームは昔、底辺も頂点も他国を寄せ付けなかった。
今は、底辺もスカスカ、頂点も化石ゲー。
予算もしょぼい。技術もしょぼい。
世界で戦えないからどんどんとピラミッドは低くなる。
スマホみたいなお手軽なゲーム作ってるのが日本人には合ってる気がする。
日本のゲームは昔、底辺も頂点も他国を寄せ付けなかった。
今は、底辺もスカスカ、頂点も化石ゲー。
予算もしょぼい。技術もしょぼい。
世界で戦えないからどんどんとピラミッドは低くなる。
スマホみたいなお手軽なゲーム作ってるのが日本人には合ってる気がする。
>>113
それでも洋ゲーが受けいれられる日は来ないのです・・・・残念
それでも洋ゲーが受けいれられる日は来ないのです・・・・残念
個人敵には日本で問題なくソフト買えるから受け入れられなくても問題ないんだよな
嫌いな人はやらないだろうし、好きな人だけ集まるからマルチも楽しい
嫌いな人はやらないだろうし、好きな人だけ集まるからマルチも楽しい
116 ：千手観音：2012/06/02(土) 21:02:17.76 ID:zWV66u390
昨日からマスエフェクト２をプレイしている。
積んでいたゲームを崩しているのだが、このゲームは
書き割り丸出しのRPGだが、セリフが良いんだよね。
選択肢に・助ける・諦める みたいなのがあっても
主人公のセリフが予想不能な切り出し方をするので
本当に楽しい。
この辺のセンスも洋ゲーに完全に完敗しつつあるな。
積んでいたゲームを崩しているのだが、このゲームは
書き割り丸出しのRPGだが、セリフが良いんだよね。
選択肢に・助ける・諦める みたいなのがあっても
主人公のセリフが予想不能な切り出し方をするので
本当に楽しい。
この辺のセンスも洋ゲーに完全に完敗しつつあるな。
>>1
洋ゲー厨が日本否定みたいなチョンくさい言動で痛いから
洋ゲー厨が日本否定みたいなチョンくさい言動で痛いから
>>112
洋ゲーは開発費の何倍も広告費使ってるのにねー
洋ゲーは開発費の何倍も広告費使ってるのにねー
119 ：千手観音：2012/06/02(土) 21:10:26.15 ID:zWV66u390
・現場主義
・お客様のニーズに応えること
・イノベーション
・積極的な投資
・人材の発掘
これらをすれば日本メーカーも復活するよ
・お客様のニーズに応えること
・イノベーション
・積極的な投資
・人材の発掘
これらをすれば日本メーカーも復活するよ
120 ：千手観音：2012/06/02(土) 21:10:55.07 ID:zWV66u390
>>118
任天堂は何十倍だけどなw
任天堂は何十倍だけどなw
お客さまは本当のとこ自分自身が何を欲しいと思ってるのかすら知らない。
ニーズに応えててイノベーションが生み出せるか！
ニーズは生み出していくものだ！って、ジョブズさんが言ってたよｗ
ニーズに応えててイノベーションが生み出せるか！
ニーズは生み出していくものだ！って、ジョブズさんが言ってたよｗ
マスエフェは受け付けんな・・・ゴルフ興味ないからいくらみんなのゴルフが神ゲーだぞなんていわれても
やらないのと同じで
やらないのと同じで
123 ：千手観音：2012/06/02(土) 21:16:53.36 ID:zWV66u390
>>121
勿論その通りだ。
しかし、潜在的ニーズ以外にも、意識されたニーズもあるんだよ。
リソースは限られている。
なので費用対効果の高い部分にリソースを割く必要があるのさ。
そこを間違うとタクトみたいなグダグダなゲームが出来上がる。
勿論その通りだ。
しかし、潜在的ニーズ以外にも、意識されたニーズもあるんだよ。
リソースは限られている。
なので費用対効果の高い部分にリソースを割く必要があるのさ。
そこを間違うとタクトみたいなグダグダなゲームが出来上がる。
MEが受け付けられないのってなぜ？
キャラデザ？ストーリー？
TPS＋RPGなシステム？は、バイオ4以降も似たようなものに見える。
キャラデザ？ストーリー？
TPS＋RPGなシステム？は、バイオ4以降も似たようなものに見える。
スタトレかぶれの世界感が致命的に受け付けん 寒気がするわ
日本って、SF系のゲームって基本的に受けが悪いね。
まだファンタジー系の方が受け入れられてる感じ。
BioWareの作品単体言っても、Dragon Ageの方がMass Effectより
売れたりしてるんじゃないかな。確か。
まだファンタジー系の方が受け入れられてる感じ。
BioWareの作品単体言っても、Dragon Ageの方がMass Effectより
売れたりしてるんじゃないかな。確か。
SFがウケてないんじゃないと思う。スターウォーズのようなもの
ってレベルだからガンダムやらマクロスやらFSSやら
80年代から宇宙とかロボを見慣れてきた日本人には物足りない感じ。
ってレベルだからガンダムやらマクロスやらFSSやら
80年代から宇宙とかロボを見慣れてきた日本人には物足りない感じ。
>>127
FTはロードス以降もラノベ、マンガ、アニメと題材として続いたおかげかな？
SFはダーティーペアとかの頃は和製SF色々あったみたいだけど、その後
一度途切れてるから馴染みないのかも？
まあ、何をもってSFとするかで定義論とかになりそうだけど・・・・・・
アレはSFだけどコレはSFじゃないとかの話はナシなｗ
FTはロードス以降もラノベ、マンガ、アニメと題材として続いたおかげかな？
SFはダーティーペアとかの頃は和製SF色々あったみたいだけど、その後
一度途切れてるから馴染みないのかも？
まあ、何をもってSFとするかで定義論とかになりそうだけど・・・・・・
アレはSFだけどコレはSFじゃないとかの話はナシなｗ
>>128
ロボットアニメの隆盛期以降、スペオペともまた違う新たな枝に分岐した感はあるね。
ロボットアニメの隆盛期以降、スペオペともまた違う新たな枝に分岐した感はあるね。
例えば一口に音楽好きと言っても色々ある
演歌も洋楽も邦楽もKPOPもクラシックも何でも好きな音楽好きはそういない
特定のジャンルに偏ってるのが普通
ゲームもそうだろ
ゲーム好きでも洋ゲー受け付けないってのには共感出来る
ゲームの質の問題とは違うだろうが
演歌も洋楽も邦楽もKPOPもクラシックも何でも好きな音楽好きはそういない
特定のジャンルに偏ってるのが普通
ゲームもそうだろ
ゲーム好きでも洋ゲー受け付けないってのには共感出来る
ゲームの質の問題とは違うだろうが
ここの連中でオフ会とかやらんの？
>>97
漫画はそれ程詳しくないからなんともいえないけれど
家庭用ゲームに関しては、国産が最初に日本市場を形作ったという事が大きいと思うよ。
そしてそれはナショナリズムとは別物だと思う。家庭用ゲーム機市場という見地から見た場合、
日本は複数のハードメーカーを産んだ極めて特殊な国だからね。
もし韓国に任天堂やソニーやセガが生まれ、E3 2012におけるハードメーカーのカンファレンスが
韓国のハードメーカー２社とMicrosoft1社という状況になっているなら、
Blizzardが韓国でああいった人気を得る事も無かったんじゃないかと思う。
漫画はそれ程詳しくないからなんともいえないけれど
家庭用ゲームに関しては、国産が最初に日本市場を形作ったという事が大きいと思うよ。
そしてそれはナショナリズムとは別物だと思う。家庭用ゲーム機市場という見地から見た場合、
日本は複数のハードメーカーを産んだ極めて特殊な国だからね。
もし韓国に任天堂やソニーやセガが生まれ、E3 2012におけるハードメーカーのカンファレンスが
韓国のハードメーカー２社とMicrosoft1社という状況になっているなら、
Blizzardが韓国でああいった人気を得る事も無かったんじゃないかと思う。
マスエフェはキモいと思ってるが デウスエクスはやってるからな
ゼルダ新作にしろテイルズ新作にしろドグマにしろソウルなんとかにしろ
日本でも選択を通してドラマに参加させるゲームに再びスポットが当たりつつあるな
洋ゲ好きには嬉しいんじゃね
日本でも選択を通してドラマに参加させるゲームに再びスポットが当たりつつあるな
洋ゲ好きには嬉しいんじゃね
和洋問わず、18-35歳の男性に強い支持を得る家庭用ゲームソフトというのは
30-40万が上限で50万越えはかなり難しいと思ってるんだけど、
Dragon's Dogmaの売り上げも、今の所洋ゲーやDark Soulsとと同じ枠内かなあ。
仮にその範囲内(50万)を越えるとしたら、
それは女性や子どもも客として巻き込める場合だと思ってるんだけど、
Dragon's Dogmaや洋ゲー等がハーフ越えするための１つのやり方があるとしたら、
それは「18歳以下の男性層、具体的には中学・高校生の男性」にも
商品を買ってもらうことなんだろうなと思う。
そうなると広告も大事だけど、レーティングも大事な要素の１つになるかもしれない。
30-40万が上限で50万越えはかなり難しいと思ってるんだけど、
Dragon's Dogmaの売り上げも、今の所洋ゲーやDark Soulsとと同じ枠内かなあ。
仮にその範囲内(50万)を越えるとしたら、
それは女性や子どもも客として巻き込める場合だと思ってるんだけど、
Dragon's Dogmaや洋ゲー等がハーフ越えするための１つのやり方があるとしたら、
それは「18歳以下の男性層、具体的には中学・高校生の男性」にも
商品を買ってもらうことなんだろうなと思う。
そうなると広告も大事だけど、レーティングも大事な要素の１つになるかもしれない。
和ゲーでもべヨネッタとか面白いゲームはある
なんでここの住人は極端なバカばっかりなんだ
なんでここの住人は極端なバカばっかりなんだ
>>103
囲碁はチェス系のゲームとは違うから比較自体無意味
だけど将棋の方がチェスより深いなんていうのは典型的自国文化優越主義だね
そうした根拠無き優越主義が現実を見誤らせる
米国人にそうした部分が多いけれど、ゲームやマンガに関して言えば日本人は米国人以上だ
しかも現在は昔ほど実力が伴っていないだけに虚しい限り
囲碁はチェス系のゲームとは違うから比較自体無意味
だけど将棋の方がチェスより深いなんていうのは典型的自国文化優越主義だね
そうした根拠無き優越主義が現実を見誤らせる
米国人にそうした部分が多いけれど、ゲームやマンガに関して言えば日本人は米国人以上だ
しかも現在は昔ほど実力が伴っていないだけに虚しい限り
>>138
こっちがソースを要求しているんだが？
こっちがソースを要求しているんだが？
ToX2見ると洋ゲー厨になりそうだわ
>>137
うーん、プライドが無い分野とかある分野とか良く分からないけど、
海外文化が日本文化に食い込む上で、一番大事なのは子どもと女性を味方につけちゃうことだろうね。
ハリウッド映画にしろiPhoneにしろマクドナルドにしろアメドラ・韓流ドラマにしろブランド物の服にしろ。
洋ゲーはそれがイマイチ上手くいってない感じ。
うーん、プライドが無い分野とかある分野とか良く分からないけど、
海外文化が日本文化に食い込む上で、一番大事なのは子どもと女性を味方につけちゃうことだろうね。
ハリウッド映画にしろiPhoneにしろマクドナルドにしろアメドラ・韓流ドラマにしろブランド物の服にしろ。
洋ゲーはそれがイマイチ上手くいってない感じ。
日本の主流ゲーム機が携帯ゲーム機やWii
日本を除く海外の主流がHD据置ゲーム機やPC
洋ゲーは後者が圧倒的に多い
日本で売れるわけないわな
ミリタリーやSFとか日本人の嗜好に合わないってのは個人的には否定的
正直日本人って結構この辺は柔軟だと思うけどね
日本を除く海外の主流がHD据置ゲーム機やPC
洋ゲーは後者が圧倒的に多い
日本で売れるわけないわな
ミリタリーやSFとか日本人の嗜好に合わないってのは個人的には否定的
正直日本人って結構この辺は柔軟だと思うけどね
べヨネッタって結構寒いゲームじゃん・・・
147 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 22:17:11.91 ID:f5NSx8N10
和ゲーの代表のようなテイルズ
TOX2が発表されたけどどうよ？
TOX2が発表されたけどどうよ？
>>144
CGがいくら実写調になっても、まだまだ実写には程遠くて、だからデフォルメが要る。
でも、デフォルメの方向性というか絵柄が、日本と欧米ではかなり違ってて、日本人
から見ると欧米調にデフォルメされたCGは珍奇に見える。
結局、キャラデザなんじゃね？って気が・・・・・・
CGがいくら実写調になっても、まだまだ実写には程遠くて、だからデフォルメが要る。
でも、デフォルメの方向性というか絵柄が、日本と欧米ではかなり違ってて、日本人
から見ると欧米調にデフォルメされたCGは珍奇に見える。
結局、キャラデザなんじゃね？って気が・・・・・・
>>148
オペラクもみんなゴリラにされたしな。
オペラクもみんなゴリラにされたしな。
やっぱこのスレAmigaさんがいないと釈然としないな
151 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 22:43:01.32 ID:m7Jz4KP10
ごめん、ベヨネッタが日本でも海外でも評価が高いのは知っているんだが、
俺は何が面白いかよく分からなかった。
ストーリーも引きが弱くてよく分かんない。
俺は何が面白いかよく分からなかった。
ストーリーも引きが弱くてよく分かんない。
ベヨネッタは無双と同じ理由で、強くウケたというより、幅広くウケたんじゃね？
無双のアピールポイント
「適当にボタン押してるだけでもカッコイイ技が色々出るから面白い」
ゲーム暦長い人には信じ難いかもしれんが、こういう層ってのはホントに
かなりいるらしく、無双の需要は彼ら彼女らに支えられてるらしい。
無双のアピールポイント
「適当にボタン押してるだけでもカッコイイ技が色々出るから面白い」
ゲーム暦長い人には信じ難いかもしれんが、こういう層ってのはホントに
かなりいるらしく、無双の需要は彼ら彼女らに支えられてるらしい。
KOF'94のクラーク
http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/5/56/KOF_Orochi_Clark.png
動画
http://www.youtube.com/watch?v=prcDzyKzAI4&t=1m52s
今のクラーク
http://images.wikia.com/snk/images/6/6c/Clark-kofXIII.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?v=ULqaTey81TI
お分かりいただけただろうか・・・
キャラのマッチョ化の原因が外人にあることを・・・
http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/5/56/KOF_Orochi_Clark.png
動画
http://www.youtube.com/watch?v=prcDzyKzAI4&t=1m52s
今のクラーク
http://images.wikia.com/snk/images/6/6c/Clark-kofXIII.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?v=ULqaTey81TI
お分かりいただけただろうか・・・
キャラのマッチョ化の原因が外人にあることを・・・
>>141
将棋の方がチェスより深いってのは>103の言っている通りだろ
奥が浅い（差し手が少ない）からコンピュータが将棋より早く計算し切れた
羽生がチェスで世界クラスと良い勝負したりな
実際に根拠を示してる>103に対して、「根拠が無い」と「根拠無く」否定しているお前は何なんだ
将棋の方がチェスより深いってのは>103の言っている通りだろ
奥が浅い（差し手が少ない）からコンピュータが将棋より早く計算し切れた
羽生がチェスで世界クラスと良い勝負したりな
実際に根拠を示してる>103に対して、「根拠が無い」と「根拠無く」否定しているお前は何なんだ
ID:YQ4YW7XQO こいつの態度がクズすぎる件について
>>154
あまりにも人を舐めたことばかりいってるからそいつはダメだｗ ソースも張らんし
あまりにも人を舐めたことばかりいってるからそいつはダメだｗ ソースも張らんし
ベヨネッタは面白かったな、バンキッシュも未だによくやる。
ただ、たまたま好みに合っただけなんだけどね。
たまたま自分にも面白かったと了見の狭さを認めた上で…
和洋、ジャンル問わず○○の良さがわからないのはバカみたいな物言いは
自分の了見の狭さを公表していて無様だと思う
ただ、たまたま好みに合っただけなんだけどね。
たまたま自分にも面白かったと了見の狭さを認めた上で…
和洋、ジャンル問わず○○の良さがわからないのはバカみたいな物言いは
自分の了見の狭さを公表していて無様だと思う
>>96
差別主義というより自国優越主義だね
http://gyanko.seesaa.net/article/130962077.html
このﾘﾝｸ先のｻｲﾄはXBOX360の日本市場苦戦の原因を議論したものだ
この中に僕と殆ど同じ考えがいくつかある
全文は載せられないから､冒頭だけを貼る
全文はﾘﾝｸ先で読んで欲しい
>■この記事にはほんのちょっとの真実しかない。
>日本人は西欧の文化、特にアメリカのものは好きじゃないって考えてるバカは間違ってる。…
>■ゲーム機っていうのは、ハンバーガーやジーンズとは全然ちがうよ。…
>■記事のほとんどは真実だし、日本に愛国主義がないわけでもない…
■アメリカのコンソールだから売れないってことがあるかって？…
>■iPodは、例外中の例外だろうね。私の経験では、…
念の為言っておくが自分は翻訳元のｻｲﾄで自分はｺﾒﾝﾄを一切していない
差別主義というより自国優越主義だね
http://gyanko.seesaa.net/article/130962077.html
このﾘﾝｸ先のｻｲﾄはXBOX360の日本市場苦戦の原因を議論したものだ
この中に僕と殆ど同じ考えがいくつかある
全文は載せられないから､冒頭だけを貼る
全文はﾘﾝｸ先で読んで欲しい
>■この記事にはほんのちょっとの真実しかない。
>日本人は西欧の文化、特にアメリカのものは好きじゃないって考えてるバカは間違ってる。…
>■ゲーム機っていうのは、ハンバーガーやジーンズとは全然ちがうよ。…
>■記事のほとんどは真実だし、日本に愛国主義がないわけでもない…
■アメリカのコンソールだから売れないってことがあるかって？…
>■iPodは、例外中の例外だろうね。私の経験では、…
念の為言っておくが自分は翻訳元のｻｲﾄで自分はｺﾒﾝﾄを一切していない
>>96
>日本の携帯電話はガラパゴス！日本は負けを認めろ！
>海外製のスマホを買え！
これは現実に基づいた正しい見解だし、消費者も現実を受け入れてスマホを買っているよね
多分、日本の携帯会社が外国に遠征して世界を征服をしなかったから、ゲームの場合との差を生んだのだろう
携帯電話は日本政府が貿易摩擦悪化を恐れて規制したために海外進出がなされなかったが、仮に遠征して成功したら、スマホ普及は大幅に遅れたに違いない
>日本の携帯電話はガラパゴス！日本は負けを認めろ！
>海外製のスマホを買え！
これは現実に基づいた正しい見解だし、消費者も現実を受け入れてスマホを買っているよね
多分、日本の携帯会社が外国に遠征して世界を征服をしなかったから、ゲームの場合との差を生んだのだろう
携帯電話は日本政府が貿易摩擦悪化を恐れて規制したために海外進出がなされなかったが、仮に遠征して成功したら、スマホ普及は大幅に遅れたに違いない
165 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 00:41:22.02 ID:tqrOs0cxO
>>160
囲碁も将棋も、日本で完成されたような部分はあるんだよね。
中国は清が欧米列強に蹂躙され、国民党が恐怖政治を敷き、共産党がそれを追い払ってさらなる恐怖政治。
ちょいと緩くなったところで文化大革命。
囲碁の天才たちも、下放されいじめに等しい過酷な農作業で命を落とした。
だから日本の囲碁協会がルールやプロ制度を整備して、中国はそれに準ずるかたちで中国国内に協会を発足させた。
将棋はインド発祥だが、駒を取ったらそれっきりなのはチェスも中国象棋も同じ。
相手の駒を取ったら使えるルールは日本の将棋だけで、そのルールが将棋を奥深いものにしている。
囲碁も将棋も、日本で完成されたような部分はあるんだよね。
中国は清が欧米列強に蹂躙され、国民党が恐怖政治を敷き、共産党がそれを追い払ってさらなる恐怖政治。
ちょいと緩くなったところで文化大革命。
囲碁の天才たちも、下放されいじめに等しい過酷な農作業で命を落とした。
だから日本の囲碁協会がルールやプロ制度を整備して、中国はそれに準ずるかたちで中国国内に協会を発足させた。
将棋はインド発祥だが、駒を取ったらそれっきりなのはチェスも中国象棋も同じ。
相手の駒を取ったら使えるルールは日本の将棋だけで、そのルールが将棋を奥深いものにしている。
>>116
そうした事を認められないのが日本の多くのユーザーと業界人の病んだ部分なんだ
向こうの優れた部分を、"単に文化が違うだけで優れている訳ではない"という事にしてしまう
これでは世界のゲームの進化から取り残されても仕方ない
日本のゲームを復活させるには、世界のゲームを学ぶ事、世界のゲーム文化の潮流を素直に受け入れる事、これしかない
そうした事を認められないのが日本の多くのユーザーと業界人の病んだ部分なんだ
向こうの優れた部分を、"単に文化が違うだけで優れている訳ではない"という事にしてしまう
これでは世界のゲームの進化から取り残されても仕方ない
日本のゲームを復活させるには、世界のゲームを学ぶ事、世界のゲーム文化の潮流を素直に受け入れる事、これしかない
日本市場でXBoxが苦戦するのは、
日本にハードメーカーが既に複数存在してたからだろうね。
前も言ったけど、他の国でも、任天堂やソニーと同等の
自国ハードメーカーが複数あった場合には、
日本市場の場合と同じくXBoxは苦戦したんだろうね。
日本にハードメーカーが既に複数存在してたからだろうね。
前も言ったけど、他の国でも、任天堂やソニーと同等の
自国ハードメーカーが複数あった場合には、
日本市場の場合と同じくXBoxは苦戦したんだろうね。
170 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 00:48:00.84 ID:tqrOs0cxO
>>166
買って貰えない時点で、商業作品としてそれは"優れて"は居ない
買って貰えない時点で、商業作品としてそれは"優れて"は居ない
173 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 00:49:53.93 ID:b69dCNiq0
ちょっと思ったんだけどさ、男性主人公について
・マッチョ
・ホスト
この２つが嫌だと思ったら、あとどういうパターンがあるのかな？
・中年
・デブ
・眼鏡のガリギーク
・高校球児タイプ
・眼鏡の銀行員タイプ
結局、日本も海外も細マッチョなイケメンタイプに集約されていってるように思うんだけどな。
・マッチョ
・ホスト
この２つが嫌だと思ったら、あとどういうパターンがあるのかな？
・中年
・デブ
・眼鏡のガリギーク
・高校球児タイプ
・眼鏡の銀行員タイプ
結局、日本も海外も細マッチョなイケメンタイプに集約されていってるように思うんだけどな。
>>166
> 日本のゲームを復活させるには、世界のゲームを学ぶ事、世界のゲーム文化の潮流を素直に受け入れる事、これしかない
これはちょっとナイーブ過ぎる意見だと思う。ハリウッド映画の潮流を素直に受け入れたからって、
邦画がハリウッド映画のような輸出産業に生まれ変わるわけじゃないからね。
個人的にはソニーやスクエニがやっているような、
海外パブリッシャーやデベロッパーの買収の方が効果的だと思う。
EAやUBIだって別に、自国産業に拘ってるわけじゃないからね。
日本のゲーム産業を「復活」させたいなら、カナダやその他国がやってるように、
国や自治体レベルで、ゲーム産業の振興・育成・誘致を薦めるのが王道じゃないかな。
> 日本のゲームを復活させるには、世界のゲームを学ぶ事、世界のゲーム文化の潮流を素直に受け入れる事、これしかない
これはちょっとナイーブ過ぎる意見だと思う。ハリウッド映画の潮流を素直に受け入れたからって、
邦画がハリウッド映画のような輸出産業に生まれ変わるわけじゃないからね。
個人的にはソニーやスクエニがやっているような、
海外パブリッシャーやデベロッパーの買収の方が効果的だと思う。
EAやUBIだって別に、自国産業に拘ってるわけじゃないからね。
日本のゲーム産業を「復活」させたいなら、カナダやその他国がやってるように、
国や自治体レベルで、ゲーム産業の振興・育成・誘致を薦めるのが王道じゃないかな。
>>116
会話の選択で展開が変わるシステムならFF13-２であるしなｗ
会話の選択で展開が変わるシステムならFF13-２であるしなｗ
178 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 01:06:13.87 ID:tqrOs0cxO
>>174
3DSはLLが是非ともほしいね。
しかしいまスマホに慣れないと、キーボードアレルギーのオヤジと同じことになっちゃうのかね。
オレはソニエリの携帯電話ずっと使ってきたが、慣れちゃったから今さら変えたくないなぁ。
けっこうな速さで2Ch.にも書き込めるし(笑)
3DSはLLが是非ともほしいね。
しかしいまスマホに慣れないと、キーボードアレルギーのオヤジと同じことになっちゃうのかね。
オレはソニエリの携帯電話ずっと使ってきたが、慣れちゃったから今さら変えたくないなぁ。
けっこうな速さで2Ch.にも書き込めるし(笑)
バイオ６のスマホを模ったUIだっていいデザインしてるぜ デッドスペースのホログラムのUIをうまくアレンジしてる
まあ>>166のような人間にはなにいっても無駄なんだろうなｗｗｗ
まあ>>166のような人間にはなにいっても無駄なんだろうなｗｗｗ
スマホのフリップ入力に慣れると連打入力がアホらしくなるよ。
マジでもう戻れない。
まぁキーボードの方が数倍速いけどｗ
マジでもう戻れない。
まぁキーボードの方が数倍速いけどｗ
日本のゲーム会社でBioWareを一番評価したのは、
Sonic Chroniclesを出したセガなのかもしれない。
Sonic Chroniclesを出したセガなのかもしれない。
>>178
俺が3DSのLL欲しいって言ったら要らねー要らねー言ったのお前らじゃねーか！
いや、生粋は言ってなかったっけ？〇殺の裏スレ(お花畑スレだったと思う)でポロ
っと口にしただけでお客さん呼ばわりされたの覚えてるぞ！
俺が3DSのLL欲しいって言ったら要らねー要らねー言ったのお前らじゃねーか！
いや、生粋は言ってなかったっけ？〇殺の裏スレ(お花畑スレだったと思う)でポロ
っと口にしただけでお客さん呼ばわりされたの覚えてるぞ！
>>181
ケータイの熟練者が生まれた頃、PCでもテンキーで文字入力できればいいのに！
っていう新人類が現れて驚愕した。
スマフォの熟練者が生まれた今、PCでもフリック入力できればいいのに！っていう
新人類が現れるのは時間の問題だと感じる。
そして、そのどちらにも馴染めなかった俺は、勘弁してくれ！そんな未来は嫌だと
震えているｗ
ケータイの熟練者が生まれた頃、PCでもテンキーで文字入力できればいいのに！
っていう新人類が現れて驚愕した。
スマフォの熟練者が生まれた今、PCでもフリック入力できればいいのに！っていう
新人類が現れるのは時間の問題だと感じる。
そして、そのどちらにも馴染めなかった俺は、勘弁してくれ！そんな未来は嫌だと
震えているｗ
バイナリードメインに続いてドグマも海外で爆死か
そのまま売っても駄目、洋ゲーもどきにしても駄目
どうすんだ和ゲーメーカー
そのまま売っても駄目、洋ゲーもどきにしても駄目
どうすんだ和ゲーメーカー
ソニーとGaikaiはソニーが「Gaikaiと組みます！」って言ってるだけだろ
190 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 02:23:23.29 ID:lQ+Ev6IJO
>>187
面白いｹﾞｰﾑ作るだけやん
面白いｹﾞｰﾑ作るだけやん
>>187
家庭用をなるべくつくらずに、パチンコとソーシャル、ブラゲーだけ作ってればＯＫ
家庭用をなるべくつくらずに、パチンコとソーシャル、ブラゲーだけ作ってればＯＫ
ナントカのアトリエとか何たらネプチューヌ？
あーゆーのがイイんじゃねーの？
マスエフェクトがスカイリムがっ、つってもよ話しが通じる訳ないわな
あーゆーのがイイんじゃねーの？
マスエフェクトがスカイリムがっ、つってもよ話しが通じる訳ないわな
193 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 02:29:07.37 ID:wiNhjvdE0
また素敵なテイルズなんとか発表されたそうじゃない。
和ゲーマーは楽しみ多くてたいへんだな
和ゲーマーは楽しみ多くてたいへんだな
194 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 02:41:23.46 ID:lQ+Ev6IJO
洋ｹﾞｰ厨さんはたいして売れてないﾃｲﾙｽﾞやｱﾄﾘｴみたいなｱﾆｵﾀｹﾞｰ大好きだよね
洋ゲーでまったくアジアが出て来ないのは欧米人のアジアに対する関心のなさをよく現してるな
196 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 03:38:16.53 ID:uuj9chQN0
にわか
ベゼスダみたいに、TESでは東の果てにあったが滅ぼされた和風の国/FOでは中国に征服支配されて日本人絶滅みたいなことをやったり
ブリザードみたいに、物凄く栄えた和風の国があったが隣国から技術をパクり経済的に搾取していたみたいなことをやったりとか
そういう意味では関心アリアリ砂糖マシマシじゃね
ブリザードみたいに、物凄く栄えた和風の国があったが隣国から技術をパクり経済的に搾取していたみたいなことをやったりとか
そういう意味では関心アリアリ砂糖マシマシじゃね
定番はロシアとか中国だけど、一時期はやたらと北朝鮮が敵になってたな。
洋ゲーじゃないけどピクサーは日系団体に
イチャモン付けられてから露骨に毎回日本ネタはさむようになったな
寿司屋出したりトトロの人形出したり
洋ゲーも日系団体にお願いして圧力掛けて貰えば良いんじゃねwww
ピクサーよりは楽に脅せるだろう
イチャモン付けられてから露骨に毎回日本ネタはさむようになったな
寿司屋出したりトトロの人形出したり
洋ゲーも日系団体にお願いして圧力掛けて貰えば良いんじゃねwww
ピクサーよりは楽に脅せるだろう
>>199
日系団体がピクサーに圧力かけたってのはソースあんの？
日本が絶好調で80年代とかから日本ネタはさむのは割りとメジャーになってたんだが
そもそも、圧力かけて寿司屋やトトロの人形出させるってのもおかしな話に聞こえるが
寿司はすでに有名になってるし、トトロの人形をポンと出した所で知らん人は日本の物とは思わん
Dead spaceの船の名前がISHIMURAだったけど、これも圧力だってのかね？
日系団体がピクサーに圧力かけたってのはソースあんの？
日本が絶好調で80年代とかから日本ネタはさむのは割りとメジャーになってたんだが
そもそも、圧力かけて寿司屋やトトロの人形出させるってのもおかしな話に聞こえるが
寿司はすでに有名になってるし、トトロの人形をポンと出した所で知らん人は日本の物とは思わん
Dead spaceの船の名前がISHIMURAだったけど、これも圧力だってのかね？
洋ゲーてディカプリオやデイモンがいないのが終わってるんだよ
スタローンやブルースウィリスばっかじゃねえか
スタローンやブルースウィリスばっかじゃねえか
Sword of the Stars IIｾｰﾙｷﾀｰ
>>101
>ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ2でｶﾌﾟｺﾝが鰤から嫌われたのと
なぜﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞは別のﾊﾟｰﾄﾅｰを探したり､自ら進出しようと思わないのか､分からないのか?
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞは日本市場で酷い目に合わされた経験から､日本に進出しても経営資源の無駄だと考えているからだ
日本企業にせっかくﾗｲｾﾝｽを出しても､ｽﾀｸﾗ1におけるｿｰｽﾈｸｽﾄの故意とも受け取れるｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭや､ｶﾌﾟｺﾝの不熱心さに嫌気を差しており､何よりも日本人ﾕｰｻﾞｰはどうせ買わない
また日本法人を自ら設立するのは日本国内に有力なﾊﾟｰﾄﾅｰを見つけないと外国企業であるﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞには困難だ
つまりﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞは日本市場全体に不信感を持っているのが原因だ
日本市場に対して不満･不信感を持ち､進出を見送る企業はｹﾞｰﾑ関係だけではない
>ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ2でｶﾌﾟｺﾝが鰤から嫌われたのと
なぜﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞは別のﾊﾟｰﾄﾅｰを探したり､自ら進出しようと思わないのか､分からないのか?
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞは日本市場で酷い目に合わされた経験から､日本に進出しても経営資源の無駄だと考えているからだ
日本企業にせっかくﾗｲｾﾝｽを出しても､ｽﾀｸﾗ1におけるｿｰｽﾈｸｽﾄの故意とも受け取れるｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭや､ｶﾌﾟｺﾝの不熱心さに嫌気を差しており､何よりも日本人ﾕｰｻﾞｰはどうせ買わない
また日本法人を自ら設立するのは日本国内に有力なﾊﾟｰﾄﾅｰを見つけないと外国企業であるﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞには困難だ
つまりﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞは日本市場全体に不信感を持っているのが原因だ
日本市場に対して不満･不信感を持ち､進出を見送る企業はｹﾞｰﾑ関係だけではない
ID:YQ4YW7XQO＝ID:KXzrp2n1O
ID:KXzrp2n1OはNGで
ID:KXzrp2n1OはNGで
>>134
>家庭用ゲームに関しては、国産が最初に日本市場を形作ったという事が大きいと思うよ。
国内においてもた最初に市場を作ったのはATARIだ
現在のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを最初に確立して成功したのが任天堂だった
そして複数の国産ﾒｰｶｰが市場を形成しただけではこうはならなかった
国内ﾒｰｶｰが遠征に成功して一時期ﾘｰﾄﾞした事が優越主義を生んだのは明らか
遠征の成功が無かった携帯はｽﾏﾎの受け入れが順調だ
>韓国のハードメーカー２社とMicrosoft1社という状況になっているなら、
>Blizzardが韓国でああいった人気を得る事も無かったんじゃないかと思う。
それはそうだろう
韓国は自国民すら辟易とするくらいﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑが強い
日本統治時代の全体主義体制の悪い部分を日本以上に引き継いでいる所もあるからだ
台湾は自国ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを作る事に比較的熱心ではないから､日米韓とは違うかもしれないが
>家庭用ゲームに関しては、国産が最初に日本市場を形作ったという事が大きいと思うよ。
国内においてもた最初に市場を作ったのはATARIだ
現在のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを最初に確立して成功したのが任天堂だった
そして複数の国産ﾒｰｶｰが市場を形成しただけではこうはならなかった
国内ﾒｰｶｰが遠征に成功して一時期ﾘｰﾄﾞした事が優越主義を生んだのは明らか
遠征の成功が無かった携帯はｽﾏﾎの受け入れが順調だ
>韓国のハードメーカー２社とMicrosoft1社という状況になっているなら、
>Blizzardが韓国でああいった人気を得る事も無かったんじゃないかと思う。
それはそうだろう
韓国は自国民すら辟易とするくらいﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑが強い
日本統治時代の全体主義体制の悪い部分を日本以上に引き継いでいる所もあるからだ
台湾は自国ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを作る事に比較的熱心ではないから､日米韓とは違うかもしれないが
>>200
ピクサーに日本人キャラの描写に日系団体が抗議した事がある
以来反動から日本を露骨にリスペクトするようになった
だが差別主義やステレオタイプは無くすべきだがわざとらしいリスペクトは正直言って要らないね
ミラーズエッジのフェイスのようなステレオタイプキャラは抗議されたり、顔をいじられて風刺されたりするのは当然だ
だが日本にゲームを売り込むのに、リスペクトしたり媚びる必要はない
ピクサーに日本人キャラの描写に日系団体が抗議した事がある
以来反動から日本を露骨にリスペクトするようになった
だが差別主義やステレオタイプは無くすべきだがわざとらしいリスペクトは正直言って要らないね
ミラーズエッジのフェイスのようなステレオタイプキャラは抗議されたり、顔をいじられて風刺されたりするのは当然だ
だが日本にゲームを売り込むのに、リスペクトしたり媚びる必要はない
>>203
>日本企業にせっかくﾗｲｾﾝｽを出しても､ｽﾀｸﾗ1におけるｿｰｽﾈｸｽﾄの故意とも受け取れるｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭや､
>ｶﾌﾟｺﾝの不熱心さに嫌気を差しており､
鰤のパートナー選びが失敗しただけだろ、そういう企業を選んだ鰤の責任
>何よりも日本人ﾕｰｻﾞｰはどうせ買わない
そう、これが原因
カプコンもDia2を投げたんじゃない、売れない洋ゲー部門の撤退をしただけ、売れないのが原因
たまたまその時期がDia2の頃だったってだけ
>日本法人を自ら設立するのは日本国内に有力なﾊﾟｰﾄﾅｰを見つけないと
意味不明、自ら日本法人を設立するのはパートナーに頼らないようにする為
実際に日本法人を設立している外国企業も多数ある
>日本企業にせっかくﾗｲｾﾝｽを出しても､ｽﾀｸﾗ1におけるｿｰｽﾈｸｽﾄの故意とも受け取れるｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭや､
>ｶﾌﾟｺﾝの不熱心さに嫌気を差しており､
鰤のパートナー選びが失敗しただけだろ、そういう企業を選んだ鰤の責任
>何よりも日本人ﾕｰｻﾞｰはどうせ買わない
そう、これが原因
カプコンもDia2を投げたんじゃない、売れない洋ゲー部門の撤退をしただけ、売れないのが原因
たまたまその時期がDia2の頃だったってだけ
>日本法人を自ら設立するのは日本国内に有力なﾊﾟｰﾄﾅｰを見つけないと
意味不明、自ら日本法人を設立するのはパートナーに頼らないようにする為
実際に日本法人を設立している外国企業も多数ある
>>205
>国内ﾒｰｶｰが遠征に成功して一時期ﾘｰﾄﾞした事が優越主義を生んだのは明らか
全然明らかじゃない
そもそも海外での販売利益なんて圧倒的な日本での売上からすれば無いに等しかったし、
プレイヤーからすれば海外の状況なんて目に触れる機会すらなかった
>日本統治時代の全体主義体制の悪い部分を日本以上に引き継いでいる
韓国のは中華思想だろ、日本のせいにすんな
>ピクサーに日本人キャラの描写に日系団体が抗議した事がある
>以来反動から日本を露骨にリスペクトするようになった
圧力のせいじゃねーじゃん
反動から、ってのも根拠が無い
あと、昨日つっこまれた殺人ゲーと、チョンゲーと、将棋にしっかりレスしろ
都合悪いからってスルーしてんな
>国内ﾒｰｶｰが遠征に成功して一時期ﾘｰﾄﾞした事が優越主義を生んだのは明らか
全然明らかじゃない
そもそも海外での販売利益なんて圧倒的な日本での売上からすれば無いに等しかったし、
プレイヤーからすれば海外の状況なんて目に触れる機会すらなかった
>日本統治時代の全体主義体制の悪い部分を日本以上に引き継いでいる
韓国のは中華思想だろ、日本のせいにすんな
>ピクサーに日本人キャラの描写に日系団体が抗議した事がある
>以来反動から日本を露骨にリスペクトするようになった
圧力のせいじゃねーじゃん
反動から、ってのも根拠が無い
あと、昨日つっこまれた殺人ゲーと、チョンゲーと、将棋にしっかりレスしろ
都合悪いからってスルーしてんな
>>200
日系団体の抗議活動はたまに新聞とかに小さく乗ってるけど
ネットソースはどうだろうね、みんな興味無いことだから
英語で探せば色々出てくるだろうね
日本の在日問題と同じでアメリカの右翼は日系を目の敵にしてるし
「圧力掛けて貰おうww」はもちろん件の事件に対する冗談半分だけど
抗議があったのは事実でその後露骨に日本ネタを出すようになった
それはピクサーが皮肉でやってる可能性もあるかもね
「ちゃんと日本リスペクトしてますから抗議しないでねー＾＾」って意味合いで
日系団体の抗議活動はたまに新聞とかに小さく乗ってるけど
ネットソースはどうだろうね、みんな興味無いことだから
英語で探せば色々出てくるだろうね
日本の在日問題と同じでアメリカの右翼は日系を目の敵にしてるし
「圧力掛けて貰おうww」はもちろん件の事件に対する冗談半分だけど
抗議があったのは事実でその後露骨に日本ネタを出すようになった
それはピクサーが皮肉でやってる可能性もあるかもね
「ちゃんと日本リスペクトしてますから抗議しないでねー＾＾」って意味合いで
スクエニがどんどん落ちぶれていくな…
Square Enix、アーケードKinect向け新作『Mini Ninjas Adventures』を発表 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/338/33805.html
Square Enix、アーケードKinect向け新作『Mini Ninjas Adventures』を発表 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/338/33805.html
ドグマ買って２時間ほどやったけど何が楽しいのか全く分からなかった
和ゲーはマジで終わりだな、何すればいいのか目的もよくわからんし
和ゲーはマジで終わりだな、何すればいいのか目的もよくわからんし
212 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 12:07:44.01 ID:tqrOs0cxO
>>185
オレは一貫して、携帯機はあまり好きじゃない、画面が小さいのは嫌だと言ってるよ(^o^)
3DSが25000円で発売された時も、高すぎる任天堂はバカだと主張した。
子供から携帯機を奪ってしまうから。
昨日の夜スーパーに半額弁当買いに行ったら、マクドナルドのコーナーに兄妹らしい2人の子供が、青とピンクの3DS持って走り回っていた。
良かったと心から思う。
オレは一貫して、携帯機はあまり好きじゃない、画面が小さいのは嫌だと言ってるよ(^o^)
3DSが25000円で発売された時も、高すぎる任天堂はバカだと主張した。
子供から携帯機を奪ってしまうから。
昨日の夜スーパーに半額弁当買いに行ったら、マクドナルドのコーナーに兄妹らしい2人の子供が、青とピンクの3DS持って走り回っていた。
良かったと心から思う。
□が落ちぶれるのは別に良いけど
色んなメーカーから人材引き抜きして
間接的に色んなシリーズ潰しといてこのあり様は
一昔前なら切腹物だわ
色んなメーカーから人材引き抜きして
間接的に色んなシリーズ潰しといてこのあり様は
一昔前なら切腹物だわ
洋ゲは商業的に売れてないから優れてないとか言う奴いるが
ゼノブレやデモンズよりCODMＷ３の方が優れてるって言いたいんだろうか
一理あるかもしれんが、発想が洋ゲ厨と変わらんだろ
ゼノブレやデモンズよりCODMＷ３の方が優れてるって言いたいんだろうか
一理あるかもしれんが、発想が洋ゲ厨と変わらんだろ
動画評論家なんだろ
それは和洋どっちにも言える
つまり和ゲー厨は日本の売り上げだけで
ゲームの良し悪しを決めている訳か
うーん・・・どうなんだろうね
一昔前なら確かに海外の売り上げなんか気にしなかったけど
このスレではどちらを基準にして語るべきなんかね
ゲームの良し悪しを決めている訳か
うーん・・・どうなんだろうね
一昔前なら確かに海外の売り上げなんか気にしなかったけど
このスレではどちらを基準にして語るべきなんかね
>>221
人の話を聞かない奴だってよく言われない?
人の話を聞かない奴だってよく言われない?
そして誰かさんはなんで都合の悪い話をスルーしようとするのか？
>>205
うーん、貴方の説明は反論のようで反論にはなってないと思うのは、
任天堂等の国内企業が国内ゲーム市場を形成したためということで十分説明できるからかなあ。
一時期とは言え海外でも成功したならなおさら、その影響が後を引くのは自然な流れ。
で、それは優越主義とかプライドとかじゃ説明しきれないのは、
韓国の仮定の例でもわかってもらえたと思うけど。
アジアのゲーム市場形成は、ネットカフェと海賊版が果たした役割が大きいと
見てるんだけど、日本市場はそうはならなかったから本当特殊なんだよね。
うーん、貴方の説明は反論のようで反論にはなってないと思うのは、
任天堂等の国内企業が国内ゲーム市場を形成したためということで十分説明できるからかなあ。
一時期とは言え海外でも成功したならなおさら、その影響が後を引くのは自然な流れ。
で、それは優越主義とかプライドとかじゃ説明しきれないのは、
韓国の仮定の例でもわかってもらえたと思うけど。
アジアのゲーム市場形成は、ネットカフェと海賊版が果たした役割が大きいと
見てるんだけど、日本市場はそうはならなかったから本当特殊なんだよね。
どちらを基準にして語るべきなんだろうね
って書いてるんだから聞く気満々じゃん
ID:IhKk7hQAiがイチャモン付けたい理由も
何となく分かってはいるけど、それにしても酷い煽り方だね
って書いてるんだから聞く気満々じゃん
ID:IhKk7hQAiがイチャモン付けたい理由も
何となく分かってはいるけど、それにしても酷い煽り方だね
ID:KXzrp2n1O
>>国内で最初に市場を作ったのはATARIだ
ATARI２６００は日本では発売が遅れてファミコンとほぼ同発だったはずだが
それとも８３年以前に市場を作るようなハードがあったん？ 誰か教えて！！
>>国内で最初に市場を作ったのはATARIだ
ATARI２６００は日本では発売が遅れてファミコンとほぼ同発だったはずだが
それとも８３年以前に市場を作るようなハードがあったん？ 誰か教えて！！
「ゲームがハリウッド映画の歴史をたどるのなら、
レビューで賞賛されたかどうか(良いメタスコアを取ったか)と、
そのゲームが商業的に成功するかどうかは、
ますます関係なくなっていくだろう」みたいな話を、
海外ゲームメディアのコラムか何かで読んだなあ。
レビューで賞賛されたかどうか(良いメタスコアを取ったか)と、
そのゲームが商業的に成功するかどうかは、
ますます関係なくなっていくだろう」みたいな話を、
海外ゲームメディアのコラムか何かで読んだなあ。
>>229
話の流れを読めない奴だってよく言われない?
話の流れを読めない奴だってよく言われない?
232 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:07:06.69 ID:xpCS8j7/0
いつもの人はGTAが日本で１００万売れないのはおかしいって言わないのかね？
かつてMＷ３が１００万売れないのはおかしいとか愚痴垂れてたわけだが
それで日本が不当な消費行動を（ｒｙ
かつてMＷ３が１００万売れないのはおかしいとか愚痴垂れてたわけだが
それで日本が不当な消費行動を（ｒｙ
CoDのクソローカライズはよく叩かれるが
あれってスク本体は国内の流通販売しかやってないよな
各種作業は下請けがやってる
なのにスクが叩かれるという流れはちょっと不自然だ
親会社や元請が評価されるべきだと言うなら
WoWやdia3をマンセーする時はブリザードじゃなくアクティビジョンを褒めないとおかしいんだが
あれってスク本体は国内の流通販売しかやってないよな
各種作業は下請けがやってる
なのにスクが叩かれるという流れはちょっと不自然だ
親会社や元請が評価されるべきだと言うなら
WoWやdia3をマンセーする時はブリザードじゃなくアクティビジョンを褒めないとおかしいんだが
ここは日本なんだから、海外で何千万本バカ売れしようと日本で１万本しか売れなかったなら
そのゲームは１万本の価値のゲームとして語らなければならない
このスレの基本なんだよね
そのゲームは１万本の価値のゲームとして語らなければならない
このスレの基本なんだよね
商品としてのゲームの価値(売り上げ)と、
ゲームとしての質は独立して語って良いんじゃないかな。
和洋だろうが国内外だろうが、両者が一致しないのはめずらしくないし、
ゲームそのものの優劣や良し悪しは客観的に議論するのは難しい側面もあるからね。
EAやAB等のパブリッシャーなんかだと、その客観的指標を
MetacriticやGameRankingsのスコアに求めて、
「メタスコア80点以下はペナルティあり」とか
「Gamerainkingsで90点以上だとボーナスあり」とかしているけど。
Bungie's contract with Activision Blizzard reveals four sci-fantasy MMOs codenamed "Destiny,"
the first of which is an Xbox exclusive | Digital Trends
http://www.digitaltrends.com/gaming/bungies-contract-with-activision-blizzard-reveals-four-sci-fantasy-mmos-codenamed-destiny-the-first-of-which-is-an-xbox-exclusive/
An additional bonus of $2.5 million will be given to Bungie provided the first “Destiny” release
gets a 90 aggregate score on GameRankings.com.
ゲームとしての質は独立して語って良いんじゃないかな。
和洋だろうが国内外だろうが、両者が一致しないのはめずらしくないし、
ゲームそのものの優劣や良し悪しは客観的に議論するのは難しい側面もあるからね。
EAやAB等のパブリッシャーなんかだと、その客観的指標を
MetacriticやGameRankingsのスコアに求めて、
「メタスコア80点以下はペナルティあり」とか
「Gamerainkingsで90点以上だとボーナスあり」とかしているけど。
Bungie's contract with Activision Blizzard reveals four sci-fantasy MMOs codenamed "Destiny,"
the first of which is an Xbox exclusive | Digital Trends
http://www.digitaltrends.com/gaming/bungies-contract-with-activision-blizzard-reveals-four-sci-fantasy-mmos-codenamed-destiny-the-first-of-which-is-an-xbox-exclusive/
An additional bonus of $2.5 million will be given to Bungie provided the first “Destiny” release
gets a 90 aggregate score on GameRankings.com.
あほくさ
239 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 16:28:31.45 ID:lQ+Ev6IJO
そんなｽｸｴﾆに任せてる会社は叩かないのか
Skyrimは面白そうだから買った
面白かったから買ってよかった
FF13、13-2とTOXはつまらなそうだから買わなかった
実際評判最悪だったから買わなくてよかった
ドグマ体験版遊んで詰まんなかったから予約キャンセルした
和洋云々じゃないんだよ
面白かったから買ってよかった
FF13、13-2とTOXはつまらなそうだから買わなかった
実際評判最悪だったから買わなくてよかった
ドグマ体験版遊んで詰まんなかったから予約キャンセルした
和洋云々じゃないんだよ
洋ゲは日本だとニッチだと言われるが
大作の多くは不特定多数の人に受け入れられるような作り方されてる感じするな
市場が多様で広い分、平均値を狙うんだろう
良くも悪くも
逆に和ゲは国内で完結してるからなのか、結構尖ってる印象
独自の操作系で楽しませたり、仕組みが複雑だったり
これも善し悪しだろうが
大作の多くは不特定多数の人に受け入れられるような作り方されてる感じするな
市場が多様で広い分、平均値を狙うんだろう
良くも悪くも
逆に和ゲは国内で完結してるからなのか、結構尖ってる印象
独自の操作系で楽しませたり、仕組みが複雑だったり
これも善し悪しだろうが
242 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/06/03(日) 16:38:08.57 ID:kfJEccw60
洋ゲーは絵が全体的に暗すぎるのでは。
ちょっと明るいところでやると、見難くなる。
ちょっと明るいところでやると、見難くなる。
スクはFF14の大失敗でますます和ゲースタジオの立場が弱くなっていきそうだな。
エニのDQ10も月千円の維持費のかかる数千円のパッケージのオフゲという
わけのわからないポジションでプレーする人が大半だろうし
どうなることやら。
エニのDQ10も月千円の維持費のかかる数千円のパッケージのオフゲという
わけのわからないポジションでプレーする人が大半だろうし
どうなることやら。
244 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 16:41:34.37 ID:lQ+Ev6IJO
みんな何で他人の評価や評判気にすんだろうな
自分が面白そう、やってみたいって思ったｿﾌﾄ素直に買えよと
まぁ一番最悪なのは買わなかったｹﾞｰﾑの評判をわざわざ見て、買わなくて良かった！なんて買わなくて良かった理由を探す奴
地雷探知能力とか言っちゃったりね
自分が面白そう、やってみたいって思ったｿﾌﾄ素直に買えよと
まぁ一番最悪なのは買わなかったｹﾞｰﾑの評判をわざわざ見て、買わなくて良かった！なんて買わなくて良かった理由を探す奴
地雷探知能力とか言っちゃったりね
地雷回避率高過ぎて自分を褒め称えたい
自分も含めてそういう特殊な人のための隔離板がゲハなんだろうなと思う。
ドグマはオレは嫌いじゃないな
密度がないしプレイアビリティも行き届いてないが
やっぱ予算や雇用形態の差なんだろうか
開発の技術やセンスは負けてないと思うんだが
シナリオも和ゲーには珍しい冷静さがある
和ゲー頑張ってくれ
密度がないしプレイアビリティも行き届いてないが
やっぱ予算や雇用形態の差なんだろうか
開発の技術やセンスは負けてないと思うんだが
シナリオも和ゲーには珍しい冷静さがある
和ゲー頑張ってくれ
ドグマは７２０ｐ(笑)０～２０ｆｐｓ(笑)しかも糞グラ
技術も大幅劣化だねぇ
技術も大幅劣化だねぇ
251 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:29:24.71 ID:PyGLblXSO
洋ゲー信者が言うほど最近の洋ゲーに良作殆どないよね
ＣｏＤしかりＢＦしかりマスエフェしかりＤｉａｂｌｏしかり
ＣｏＤしかりＢＦしかりマスエフェしかりＤｉａｂｌｏしかり
システムが一部荒いのは認めるけどドグマは良作だからなｗ
てかダークソウルとか累計で１５０万超えてるだろ
てかダークソウルとか累計で１５０万超えてるだろ
CoDは悪くないだろ
2chのレスだけ見て言ってない？
2chのレスだけ見て言ってない？
いやMW3は酷いだろ アサシンがあの仕様の時点でな ギア パークのほとんどを無効化とか発想が小学生並みだろ！
あれで調子乗ってる奴は楽しんだろうけどな
あれで調子乗ってる奴は楽しんだろうけどな
よくわからんなー
対戦やらないけど
MW２はグレネードが強すぎとか文句たらたら
ＢＯはマップが悪いだっけ？
喜んで遊んでいる人間は多く、
万人が好むバランスなどないんだから
好きなバランスのゲームに引きこもってれば？
対戦やらないけど
MW２はグレネードが強すぎとか文句たらたら
ＢＯはマップが悪いだっけ？
喜んで遊んでいる人間は多く、
万人が好むバランスなどないんだから
好きなバランスのゲームに引きこもってれば？
>>256
さすがに前作のCODBOのゴーストサプレッサーが改善どころか さらに悪くなってるからユーザーを怒らせたんだよ 開発チームが違うけども
個人的は一番気にいらないのはマップ 恐ろしく見通しが悪い いちいち意味がないオブジェクトを置いて 引っかかるのがウザイ
さすがに前作のCODBOのゴーストサプレッサーが改善どころか さらに悪くなってるからユーザーを怒らせたんだよ 開発チームが違うけども
個人的は一番気にいらないのはマップ 恐ろしく見通しが悪い いちいち意味がないオブジェクトを置いて 引っかかるのがウザイ
いやいやCUAVやHBセンサーを無効化できるくらいで調子乗れないぞ
あの系統のパークが調子乗れるのは敵に画面見てないアホがいっぱいいるときだけ
これはCOD4から変わってない
まあミニマップとUAVがあるせいでCODの対戦は画面見てないアホばっかになったんだが
あの系統のパークが調子乗れるのは敵に画面見てないアホがいっぱいいるときだけ
これはCOD4から変わってない
まあミニマップとUAVがあるせいでCODの対戦は画面見てないアホばっかになったんだが
>>254
アサシンは別に強くないよ。
アサシンは別に強くないよ。
260 ：千手観音：2012/06/03(日) 18:53:06.40 ID:1nQrDcWS0
MW3のダメな点は、
・複雑になりすぎたストリーク
・紙みたいな耐久性
・個性を消す方向で調整したバランス
・そのくせ強い武器はスゲー強い
キャンパー対策が
初代は・SMG突撃・グレ合戦などがあった
MW2はラジコン爆弾、プレデター
MW3は複雑すぎてよくわからん
・複雑になりすぎたストリーク
・紙みたいな耐久性
・個性を消す方向で調整したバランス
・そのくせ強い武器はスゲー強い
キャンパー対策が
初代は・SMG突撃・グレ合戦などがあった
MW2はラジコン爆弾、プレデター
MW3は複雑すぎてよくわからん
対戦ゲームはやり込んでる人とそうでない人で
また意見が違ってくるのもあるしな
また意見が違ってくるのもあるしな
262 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 19:06:15.71 ID:lQ+Ev6IJO
続編物はどーやっても足し算
今まであった物を減らしたり、新しくすると文句が凄い
今まであった物を減らしたり、新しくすると文句が凄い
263 ：千手観音：2012/06/03(日) 19:12:08.38 ID:1nQrDcWS0
続編になると足し算する。
足し算すると大抵糞化するんだよな。
マリオしかり、CODMWしかり。
足し算すると大抵糞化するんだよな。
マリオしかり、CODMWしかり。
>>264
だから遊戯王カードかよ？ってことリーコン以外全部無効化じゃなかったけ？
だから遊戯王カードかよ？ってことリーコン以外全部無効化じゃなかったけ？
マリオはむしろ引き算してね？
Haloみたいに光学迷彩で見えなくなる訳じゃないだろｗ
普通に見つけて撃てばいいじゃん
強すぎて皆そればっか使ってゲームとしてアンバランスだって事は無いな
まあスレ違いになってきた
CoDは凄くとっつきやすいし下手な和ゲーより売れるようになってきてるのは良いな
もう日本じゃ格ゲー人口よりFPS人口のほうが多いんじゃあないか？と思う時がある
普通に見つけて撃てばいいじゃん
強すぎて皆そればっか使ってゲームとしてアンバランスだって事は無いな
まあスレ違いになってきた
CoDは凄くとっつきやすいし下手な和ゲーより売れるようになってきてるのは良いな
もう日本じゃ格ゲー人口よりFPS人口のほうが多いんじゃあないか？と思う時がある
隠密パークは今までもあったからね
んでMW3のダメな部分は
キルストリーク祭りになってしまうこと
オンラインまわりののマッチングの悪さ
あとは武器とマップのバランスの悪さかな
あとはDLC配信かな…
有料エリート会員だがマップ配信し過ぎ
それにエリート展開も正直失敗だとは思う
個人的にはグレポンのMW2よりだいぶマシ
んでMW3のダメな部分は
キルストリーク祭りになってしまうこと
オンラインまわりののマッチングの悪さ
あとは武器とマップのバランスの悪さかな
あとはDLC配信かな…
有料エリート会員だがマップ配信し過ぎ
それにエリート展開も正直失敗だとは思う
個人的にはグレポンのMW2よりだいぶマシ
>>268
スーマリから比べろよ笑
スーマリから比べろよ笑
272 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 20:29:02.36 ID:lQ+Ev6IJO
○○よりﾏｼって言うのはくだらないわな
和ｹﾞｰよりﾏｼだからって最近のCODは擁護できん
COD遊びながら和ｹﾞｰよりﾏｼだから面白れー！って思うなら別だが
和ｹﾞｰよりﾏｼだからって最近のCODは擁護できん
COD遊びながら和ｹﾞｰよりﾏｼだから面白れー！って思うなら別だが
>>270
なんで？
なんで？
274 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 20:53:55.25 ID:8sTuaItgi
典型的なゲーム(JRPG)をクリアすることのスキルを磨くやファミ通や電撃プレステを熟読する和ゲー厨って和ゲーメーカーからも一番嫌われる存在なんだってな
育成がないと日本人はあまりやらなそうだ
>>272
オンラインマルチ対戦ならその言葉当てはまるかもね
オンラインマルチ対戦ならその言葉当てはまるかもね
やっぱスカイリムの極端に駄目な戦闘や、ユーザーレビューで叩かれたディアブロ３。
そしてあらゆる方面で酷評されたドラゴンエイジ２。
こういうのを強引に支持しようとする日本の洋RPG厨がいるのがなー。
どうしてこんな変な宗教にはまってるんだろ。
そしてあらゆる方面で酷評されたドラゴンエイジ２。
こういうのを強引に支持しようとする日本の洋RPG厨がいるのがなー。
どうしてこんな変な宗教にはまってるんだろ。
ドラゴンエイジ2は実績フルコンプするくらいまで楽しめたよ
DAOより色々残念な部分はあったが・・
ニノ国もフルコンプしたが和洋問わず楽しめるのって幸せｗ
DAOより色々残念な部分はあったが・・
ニノ国もフルコンプしたが和洋問わず楽しめるのって幸せｗ
279 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:14:52.14 ID:Og0+/4mW0
しかし、スカイリムに勝るオープンワールドの和ゲーがないのも事実
スカイリムにもRDRにも言えるがあんな単調なゲームを引き合いに
和ゲーがダメだと言われるのは悲しいものがあるな
スカイリムにもRDRにも言えるがあんな単調なゲームを引き合いに
和ゲーがダメだと言われるのは悲しいものがあるな
281 ：千手観音：2012/06/03(日) 21:24:21.64 ID:1nQrDcWS0
283 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:27:30.10 ID:TX6NhRWmO
ゼベスダより面白いオープンなら太閤があるじゃん
フリーシナリオならサガがあるじゃん
ただ問題は新作が出ない事
フリーシナリオならサガがあるじゃん
ただ問題は新作が出ない事
284 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:29:41.83 ID:lQ+Ev6IJO
285 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:31:14.45 ID:Og0+/4mW0
太閤立志伝はスカイリムになりそこねたゲームだな
286 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:34:11.48 ID:PyGLblXSO
最近の洋ゲー厨ってほぼスカイリムしか持ち上げてないよな
まあそりゃＣｏＤもＢＦもＤｉａもマスエフェも皆糞化したもんな。
そんなスカイリムでもバグの話題が尽きて手が出せないけど
まあそりゃＣｏＤもＢＦもＤｉａもマスエフェも皆糞化したもんな。
そんなスカイリムでもバグの話題が尽きて手が出せないけど
サガはTES以上のバランス放棄だしな、もうちょっとバランスに気を使えば神ゲーになれた
太閤は軌道に乗った後のゲーム性が酷すぎる
これはジャンルそのものの欠点だけど
太閤は軌道に乗った後のゲーム性が酷すぎる
これはジャンルそのものの欠点だけど
288 ：千手観音：2012/06/03(日) 21:40:16.55 ID:1nQrDcWS0
太閤はいつからか分からんけどカードゲームになってなかったか？
いらんことせんでいいのに・・・
いらんことせんでいいのに・・・
TESはどのゲームよりもデバッグを放棄しているがな
別に放棄してないだろ
へっぽこ和ゲースタジオなら形にすることすら不可能なくらいシステムが複雑なだけ
へっぽこ和ゲースタジオなら形にすることすら不可能なくらいシステムが複雑なだけ
291 ：千手観音：2012/06/03(日) 21:42:43.22 ID:1nQrDcWS0
RPGも探索させんの止めろよ。
いつまで２Dゲームみたいなことやってんだよ
いつまで２Dゲームみたいなことやってんだよ
他にもいろいろ良い作品は上がってるけど
食いつくのがスカイリムとかMW3とかME3とか賛否両論ある作品ばかり
食いつくのがスカイリムとかMW3とかME3とか賛否両論ある作品ばかり
>>290
システムが複雑・・・?
システムが複雑・・・?
スカイリム遊ぶくらいならMMORPGで遊ぶからいいや
数週間ごとにバグ修正に新要素追加なんてネトゲの運営と変わらん。
ネトゲなら何百人何千人というプレイヤーと交流出来る。
スカイリムにはそれが出来ない
数週間ごとにバグ修正に新要素追加なんてネトゲの運営と変わらん。
ネトゲなら何百人何千人というプレイヤーと交流出来る。
スカイリムにはそれが出来ない
295 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:43:57.41 ID:wiNhjvdE0
思うに
このスレみたいに
つまらん難癖減点法がしっかり身に付いてしまった
糞ユーザーばかりの日本では
まともなチャレンジはもう産まれないと思うわ。
せいぜいニンテン様のもとでしかそれは望めんだろう。
続編続編アニメ続編アニメ、
新規IP出て来ても、ドグマみたいな
寄せ集めの出来損ない薄味ソフトになり・・・・・・
まあ、技術力も全くウンコで
金と時間を海外メーカー以上にかけても
黒帯とかミニカーになるんだぜw
このスレみたいに
つまらん難癖減点法がしっかり身に付いてしまった
糞ユーザーばかりの日本では
まともなチャレンジはもう産まれないと思うわ。
せいぜいニンテン様のもとでしかそれは望めんだろう。
続編続編アニメ続編アニメ、
新規IP出て来ても、ドグマみたいな
寄せ集めの出来損ない薄味ソフトになり・・・・・・
まあ、技術力も全くウンコで
金と時間を海外メーカー以上にかけても
黒帯とかミニカーになるんだぜw
296 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:47:24.24 ID:lQ+Ev6IJO
>>295
>難癖減点法がしっかり身に付いてしまった糞ユーザーばかり
その手の「問題」は別に国内で限った話じゃないと思うなあ。
基本的にインターネットとリリースされるゲーム数の増加、
パッケージゲームの従来のビジネスモデルが揺らいでいる事等がもたらした現象と考えて良さそう。
http://media.giantbomb.com/uploads/0/1070/1998169-1315159660139.png
Treyarch: “negative” gamers are industry’s greatest problem | VG247
http://www.vg247.com/2011/02/02/treyarch-negative-gamers-are-industrys-greatest-problem/
>難癖減点法がしっかり身に付いてしまった糞ユーザーばかり
その手の「問題」は別に国内で限った話じゃないと思うなあ。
基本的にインターネットとリリースされるゲーム数の増加、
パッケージゲームの従来のビジネスモデルが揺らいでいる事等がもたらした現象と考えて良さそう。
http://media.giantbomb.com/uploads/0/1070/1998169-1315159660139.png
Treyarch: “negative” gamers are industry’s greatest problem | VG247
http://www.vg247.com/2011/02/02/treyarch-negative-gamers-are-industrys-greatest-problem/
スカイリムで複雑とか言ってたらルナドンなんてオーパーツ
神ゲーかクソゲーか、0か1でしか語れないのは日本人だけじゃないのかｗ
>>298
このグラフは興味深いなあ
このグラフは興味深いなあ
日本版スカイリムになりそこねたって
ロマンシング・サガとかラジアータあたりだろ
太閤立志伝はRTSのなりそこない
ロマンシング・サガとかラジアータあたりだろ
太閤立志伝はRTSのなりそこない
ルナドンとかTES以上に雑なゲームだと思うけどなぁ
前途系は宅配→護衛→退治・討伐・逮捕で安定、戦闘は素早さマンセーだし
ほんとに雰囲気「だけ」でしょ
前途系は宅配→護衛→退治・討伐・逮捕で安定、戦闘は素早さマンセーだし
ほんとに雰囲気「だけ」でしょ
>>291
探索しないＲＰＧってどんなの・・・
探索しないＲＰＧってどんなの・・・
なんでスカイリムのなりそこないの太閤の方がスカイリムより面白いんですか？
RTSは最初は目新しいんだが疲れるからねぇ・・・
キーボでマクロ組まないと勝てないとか人を選ぶゲームだ。
AOE2の時は楽々出来たんだが今のゲームは忙しすぎて萎える
スタクラ2とかどこが面白いんだあんなもん
キーボでマクロ組まないと勝てないとか人を選ぶゲームだ。
AOE2の時は楽々出来たんだが今のゲームは忙しすぎて萎える
スタクラ2とかどこが面白いんだあんなもん
現時点のスカイリムを神ゲー連呼もバグマミレ糞ゲー連呼も何だかな
すきゃーりむの評価は2,3年後のMODが出揃ってからやね
すきゃーりむの評価は2,3年後のMODが出揃ってからやね
洋ゲーがヒかれる理由なんて、
ゲームしか趣味が無い癖に偉そうなニートオタクが
和ゲー叩きの洋ゲーマンセーしてるからだろ？
最近ではFO3やCoD以降評価が上がり気味だから
新作叩いて旧作持ち上げるにわか叩きにシフトしてるがw
ゲームしか趣味が無い癖に偉そうなニートオタクが
和ゲー叩きの洋ゲーマンセーしてるからだろ？
最近ではFO3やCoD以降評価が上がり気味だから
新作叩いて旧作持ち上げるにわか叩きにシフトしてるがw
PC洋ゲー厨は高齢化に伴い
昔はよかった最近の若い開発者は…的な
初代原理主義者が無駄に多いな。
しかもスレで3000回くらい同じ事言い続けるから嫌になる。
昔はよかった最近の若い開発者は…的な
初代原理主義者が無駄に多いな。
しかもスレで3000回くらい同じ事言い続けるから嫌になる。
3000回も数えてりゃ嫌になるわ
精神病んでるな
ゲハの外で変なことだけはするなよ
精神病んでるな
ゲハの外で変なことだけはするなよ
>>304
シリーズ終わってるじゃんアホか
シリーズ終わってるじゃんアホか
>>315
終わってるかどうかとなりそこないかどうかとにどう関連性があるんだ?
終わってるかどうかとなりそこないかどうかとにどう関連性があるんだ?
和も洋もやる側だとこういう自分がゲーム通ぶる為に洋ゲー持ち上げてる奴はウザいな
和ゲー叩きってよりそういう輩は海外評価かぶれも発症してるから
たまに和ゲー褒めたと思ったらゼノブレみたいに海外で高スコアもらったというオチも付いて来る
和ゲー叩きってよりそういう輩は海外評価かぶれも発症してるから
たまに和ゲー褒めたと思ったらゼノブレみたいに海外で高スコアもらったというオチも付いて来る
ゼノブレイド面白いんだから仕方が無い
FF13やら白騎士より遥かに
ニノ国も面白かったよ
FF13やら白騎士より遥かに
ニノ国も面白かったよ
>>311
でもそういう人のほうが洋ゲー好きだよなｗ
でもそういう人のほうが洋ゲー好きだよなｗ
ファミ通は金貰ってレビューを改ざんしてる糞企業！
だが海外サイトや海外雑誌は金を貰ってないし公正にレビューしてるし
メタスコアは工作なんてありえないから信用出来る！
とか言ってたアホが少し前いたな・・・
だが海外サイトや海外雑誌は金を貰ってないし公正にレビューしてるし
メタスコアは工作なんてありえないから信用出来る！
とか言ってたアホが少し前いたな・・・
324 ：千手観音：2012/06/03(日) 22:38:28.28 ID:1nQrDcWS0
海外で、「大手に媚びたゲームレビューばかりだから四人で調査する日本のレビューの方が公正そうで羨ましい」っての見た時は笑った
326 ：千手観音：2012/06/03(日) 22:40:39.82 ID:1nQrDcWS0
>>325
結局、ゲーム会社から広告費もらってる時点でねえ
結局、ゲーム会社から広告費もらってる時点でねえ
ガストや日本一のゲームってゲームオタクが作ってるんだな～って感心するよ
しかしあの手はニートや引きこもりにしか需要が無いとも感じる
しかしあの手はニートや引きこもりにしか需要が無いとも感じる
>>326
まぁ難しい話しでＡｒｍｅｄ Ａｓｓａｕｌｔがおもしろいと思う人間は少なくとも軍事関係は好きだろう。
んでJRPG好きな奴はほぼ例外なくアニメ好きだろう。
ぶっちゃけツボが違うのは個人の趣味で仕方がない。
が、アホな奴ってのは俺の趣向が正しいと信じて他を叩くんだよな。
というかArmed Assaultやって「銃の微細な性能差がゲームにきちんと反映されてる」と感動するのも、
「○○が声優で○○がキャラデザで最高です」ってのにツボは違っても高低はない・・・と思う。
まぁ難しい話しでＡｒｍｅｄ Ａｓｓａｕｌｔがおもしろいと思う人間は少なくとも軍事関係は好きだろう。
んでJRPG好きな奴はほぼ例外なくアニメ好きだろう。
ぶっちゃけツボが違うのは個人の趣味で仕方がない。
が、アホな奴ってのは俺の趣向が正しいと信じて他を叩くんだよな。
というかArmed Assaultやって「銃の微細な性能差がゲームにきちんと反映されてる」と感動するのも、
「○○が声優で○○がキャラデザで最高です」ってのにツボは違っても高低はない・・・と思う。
331 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:46:36.93 ID:bbO/RfSh0
日本でも洋ゲはそこそこ売れるのに和ゲーは海外で本当売れないから泣ける
332 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:46:51.79 ID:/Y61NCqj0
リコエイションゲームシリーズで太閤立志伝
というか大航海時代の亜流に『プロジェネター』っていうSFものがある。
あれはコブラとかが好きなら最高に面白い
自由に選べるクエスト、仲間、艦隊戦があって、ストーリーもあるから
まさしくスカイリムの原型だな
というか大航海時代の亜流に『プロジェネター』っていうSFものがある。
あれはコブラとかが好きなら最高に面白い
自由に選べるクエスト、仲間、艦隊戦があって、ストーリーもあるから
まさしくスカイリムの原型だな
>>328
・・・・。というかプロジェネターは大航海時代の宇宙版で、ぶっちゃけ海外では結構あったタイプのゲーム。
ただあれは丁寧に作ってあったね。海外では星の海まわって貿易とか戦闘とかするストラテジーは結構あった。
ランダム生成で星が８０００個とかアホなゲームとか・・・。
最近ならそういうゲームってXシリーズだと思う。
・・・・。というかプロジェネターは大航海時代の宇宙版で、ぶっちゃけ海外では結構あったタイプのゲーム。
ただあれは丁寧に作ってあったね。海外では星の海まわって貿易とか戦闘とかするストラテジーは結構あった。
ランダム生成で星が８０００個とかアホなゲームとか・・・。
最近ならそういうゲームってXシリーズだと思う。
336 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:52:17.37 ID:bbO/RfSh0
和ゲーが生き残るには
国内でｼｺｼｺやってくしかない気がする
国内でｼｺｼｺやってくしかない気がする
>>333
というかそんなん証明できんし。
箱でSO4が２０万売れたからアニメファンと親和性が高い!!!っていうならPS3も売上トップFF13だし。
ぶっちゃけSO4買った人が洋ゲーもいっぱい買ってる人ってのは証明できないしなぁ。
というかそんなん証明できんし。
箱でSO4が２０万売れたからアニメファンと親和性が高い!!!っていうならPS3も売上トップFF13だし。
ぶっちゃけSO4買った人が洋ゲーもいっぱい買ってる人ってのは証明できないしなぁ。
338 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:53:28.25 ID:wiNhjvdE0
339 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:54:31.32 ID:bbO/RfSh0
そうとも言う
340 ：千手観音：2012/06/03(日) 22:54:49.28 ID:1nQrDcWS0
>>330
結局さ、音楽好きって言ってもみんな趣味は様々な訳じゃん
クラシック、ジャズ、ソウル、ロック、Jロック、POP、JPOP
ラップ、レゲエ、ダンスとか別れていて、同じ「音楽」という括りで話せない
ゲームもそういう過渡期に来ていて、良い音楽だからと言って
違うジャンルが好きな人に薦めても価値が共有できないんだよね
僕はクラシック、ジャズ、ソウル、プログレ、メタル、歌謡曲などを聴くけど
全方位で一流どころを聴く人間は本当に少数派
結局さ、音楽好きって言ってもみんな趣味は様々な訳じゃん
クラシック、ジャズ、ソウル、ロック、Jロック、POP、JPOP
ラップ、レゲエ、ダンスとか別れていて、同じ「音楽」という括りで話せない
ゲームもそういう過渡期に来ていて、良い音楽だからと言って
違うジャンルが好きな人に薦めても価値が共有できないんだよね
僕はクラシック、ジャズ、ソウル、プログレ、メタル、歌謡曲などを聴くけど
全方位で一流どころを聴く人間は本当に少数派
>>337
確かに証明はできんな。
ただメインストリームから外れたオタクジャンルという意味ではどちらも同類だしあからさまに対立しているというのも違和感あるなあ
あと、FFについては、腐ってもFFというブランドあるしちょっと違うかと
確かに証明はできんな。
ただメインストリームから外れたオタクジャンルという意味ではどちらも同類だしあからさまに対立しているというのも違和感あるなあ
あと、FFについては、腐ってもFFというブランドあるしちょっと違うかと
日本人はゲームでシコる
343 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:58:52.53 ID:bbO/RfSh0
売れなくなった和ゲーの原因ってなんだろう
アニメ調だから？
アニメ調だから？
344 ：千手観音：2012/06/03(日) 22:59:29.06 ID:1nQrDcWS0
でも、俺も昔はバリバリのヘビメタしか聴かなかったし、
洋楽初心者の時に、クイーンの3rdアルバム聴いて「このアルバムは糞」
ってろくに聴かなかった。
今は愛聴していて、クイーンで一番好きなアルバムだけどね。
クラシックもピアニストや指揮者による差など分からなかったし、
退屈で仕方なかったけど、今は主にクラシックばかり聴いてる。
洋楽初心者の時に、クイーンの3rdアルバム聴いて「このアルバムは糞」
ってろくに聴かなかった。
今は愛聴していて、クイーンで一番好きなアルバムだけどね。
クラシックもピアニストや指揮者による差など分からなかったし、
退屈で仕方なかったけど、今は主にクラシックばかり聴いてる。
>>341
和ゲーはアニメや漫画の延長線上で、洋ゲーって映画やドラマの延長線上だから
このスレによくいるリアルな描写や写実描写を極端に嫌う人ってアニオタじゃないの？
映画好きとアニメ好きが被らないのと一緒だよ
和ゲーはアニメや漫画の延長線上で、洋ゲーって映画やドラマの延長線上だから
このスレによくいるリアルな描写や写実描写を極端に嫌う人ってアニオタじゃないの？
映画好きとアニメ好きが被らないのと一緒だよ
>>343
一番は「いろんな国でゲームを作るようになったから」じゃないかなあ。
一番は「いろんな国でゲームを作るようになったから」じゃないかなあ。
347 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:00:43.88 ID:MI51c43U0
349 ：千手観音：2012/06/03(日) 23:01:45.23 ID:1nQrDcWS0
時代を経ても色褪せない名作ってのもあるわけで、
そういう価値のあるものを世に広めたり、後世に残していくってのは
とっても大事だと思うわけ。
気取ったこと言っても結局優劣ってのはあるんだよね。
そういう価値のあるものを世に広めたり、後世に残していくってのは
とっても大事だと思うわけ。
気取ったこと言っても結局優劣ってのはあるんだよね。
>>341
アニメとゲームってまったく別のシュミだしね。本来は。
洋ゲー好きはGAMER多いし、JRPG好きはアニメ・マンガの延長な人はたしかにいる。
悪いってわけじゃなくて。
後紙芝居ギャルゲーはあきらかに層が違うと思う。まぁアレデジタルラノベだしね。
アニメとゲームってまったく別のシュミだしね。本来は。
洋ゲー好きはGAMER多いし、JRPG好きはアニメ・マンガの延長な人はたしかにいる。
悪いってわけじゃなくて。
後紙芝居ギャルゲーはあきらかに層が違うと思う。まぁアレデジタルラノベだしね。
洋ゲー好きだが、ここ10年で見たアニメはマドカマギカと化け物語だけだな。
初めに薦められたマドカマギカでオレの中のアニメブームが始まって、次に薦められた
化け物語で終わった。あっという間だった。
初めに薦められたマドカマギカでオレの中のアニメブームが始まって、次に薦められた
化け物語で終わった。あっという間だった。
>>345
写実描写を好きか嫌いかとアニオタかどうかは関係ないと思うな。
ちなみに俺はゲームにおいては写実描写はあまり好まないが、アニメはほとんど見ないぞ。
ちなみに映画やドラマも見ないが。
小説（notラノベ）と漫画は好きだけどね。
写実描写を好きか嫌いかとアニオタかどうかは関係ないと思うな。
ちなみに俺はゲームにおいては写実描写はあまり好まないが、アニメはほとんど見ないぞ。
ちなみに映画やドラマも見ないが。
小説（notラノベ）と漫画は好きだけどね。
萌え漫画とか好む人の方が洋ゲーやってるよな
逆に映画とか好きな人は洋ゲーはほとんどやらない
逆に映画とか好きな人は洋ゲーはほとんどやらない
354 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:05:09.54 ID:bbO/RfSh0
codやグラセフとか据え置きだけで30万だしてるし十分売れてるのでは？
pcとか入れたら40万いってる？
それ以下の和ゲーならﾎﾞﾛﾎﾞﾛあるが
pcとか入れたら40万いってる？
それ以下の和ゲーならﾎﾞﾛﾎﾞﾛあるが
洋ゲー好きとアニメ好きは排他関係には無いので両立する例も少なからずあるって所はあるかも。
まぁすごい嫌な言い方だけど日本のゲームサイトってアニメとゲーム双方扱ってるところ多いしね。
洋ゲーの専門の日本のサイトでアニメも扱ってるところはあんまりみない。
みんな大嫌いなハ○マ投稿だってアニメとゲーム双方扱ってて誰も違和感感じてないしね。
洋ゲーの専門の日本のサイトでアニメも扱ってるところはあんまりみない。
みんな大嫌いなハ○マ投稿だってアニメとゲーム双方扱ってて誰も違和感感じてないしね。
358 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:07:09.98 ID:MI51c43U0
>>354
極一部じゃん
極一部じゃん
>>353
マジかよ。オレ洋画好きでスターチャンネル入ってるぜｗ
マジかよ。オレ洋画好きでスターチャンネル入ってるぜｗ
あんま話題に出したくないけど、はちま産のアニメアイコンって排他的な国産信者が多かった気がするんだけど
363 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:08:13.51 ID:bbO/RfSh0
正直、アニオタが和ゲー好きだろうが洋ゲー好きだろうがどっちでも良いよね
現実問題洋ｹﾞーは国内外売上げ伸ばしてるけど、和ゲーは売れなくなる一方
これで答え出てるようなもんだもんなぁ
現実問題洋ｹﾞーは国内外売上げ伸ばしてるけど、和ゲーは売れなくなる一方
これで答え出てるようなもんだもんなぁ
365 ：千手観音：2012/06/03(日) 23:08:19.76 ID:1nQrDcWS0
女子供には優劣が分からん訳で、洋ゲーは糞って言ってる奴は
女子供に毛が生えたような奴が多い気がするね。
例えるなら巨人ファン。
松井がホームラン打ってたらそれで満足、みたいな野球を知らないくせに
野球好きなおっさんいたじゃん。そういうの。
女子供で思い出したけど、あいつら
オフサイドが分からないまま今日のオマーン戦を見てるんだぜ？
女子供に毛が生えたような奴が多い気がするね。
例えるなら巨人ファン。
松井がホームラン打ってたらそれで満足、みたいな野球を知らないくせに
野球好きなおっさんいたじゃん。そういうの。
女子供で思い出したけど、あいつら
オフサイドが分からないまま今日のオマーン戦を見てるんだぜ？
自衛隊
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/201112060559516e0.jpg
アメリカ軍
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/201112060559516e0.jpg
本職の人たちがそういうの好きなんだもんしょうがないじゃんｗ
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/201112060559516e0.jpg
アメリカ軍
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/201112060559516e0.jpg
本職の人たちがそういうの好きなんだもんしょうがないじゃんｗ
>>364
ごく少数そういう奴はいるけどゲームキャラのエロ同人誌が市場としてなりたつようなことはないよ。
向こうの女性キャラ。コルタナのヌードとかあるけどそれが売られたり検索したら大量に引っかかったりはせんwww
ごく少数そういう奴はいるけどゲームキャラのエロ同人誌が市場としてなりたつようなことはないよ。
向こうの女性キャラ。コルタナのヌードとかあるけどそれが売られたり検索したら大量に引っかかったりはせんwww
>>364
外人ならララの尻を見てムラムラすんのかなｗ
外人ならララの尻を見てムラムラすんのかなｗ
>>357
4gamerとか両方扱ってなかったっけ
4gamerとか両方扱ってなかったっけ
以前はアニオタは多くの和ゲーマーからも毛嫌いされてたと思うんだけどねえ
エロ系となると、アメリカ辺りも含めてESRB: AOで商売そのものが成り立たないし、
後は日本でもあるみたいだけど、セカンドライフとかSims Onlineとかの
バーチャル売春になっちゃうみたいだね。
UBIのWe Dareは販売そのものが中止になっちゃったし。
We Dare: Debut Commercial - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=liy-hy5RPYw
後は日本でもあるみたいだけど、セカンドライフとかSims Onlineとかの
バーチャル売春になっちゃうみたいだね。
UBIのWe Dareは販売そのものが中止になっちゃったし。
We Dare: Debut Commercial - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=liy-hy5RPYw
374 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:12:15.66 ID:MI51c43U0
男のケツ追いかけるより女のケツ追いかける方が良いって
トゥームレイダーの開発者言ってたぞ
トゥームレイダーの開発者言ってたぞ
375 ：千手観音：2012/06/03(日) 23:12:34.92 ID:1nQrDcWS0
洋ゲーヲタが臭いから
377 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:13:01.92 ID:bbO/RfSh0
ps2以降、和ゲーってアニオタ向けにしか見えないから
和ゲーオタってアニオタなんでしょ？
和ゲーオタってアニオタなんでしょ？
萌えFPSも本格FPSも作ってる韓国最強か
欧米のFPSはやり過ぎて敵が見にくくなってるしな
欧米のFPSはやり過ぎて敵が見にくくなってるしな
>>371
リリアが振り向いた時点でJRPGがはじまった・・・と勝手に思ってるよ。俺は。
リリアが振り向いた時点でJRPGがはじまった・・・と勝手に思ってるよ。俺は。
>>374
尻は良いんだけど顔が（ｒｙ
尻は良いんだけど顔が（ｒｙ
>>375
乗っ取られたというよりも、主流から追い出された連中同士がくっついただけじゃねえの?
乗っ取られたというよりも、主流から追い出された連中同士がくっついただけじゃねえの?
382 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:15:02.50 ID:MI51c43U0
>>380
最近は良いんじゃね
最近は良いんじゃね
>>357
洋ゲーも和ゲーもアニメもごっちゃまぜで、
結局ネットや2chと親和性の高いネタが一杯とかになる感じだね。
リニューアル前の本家Kotakuで洋ゲー情報拾ってたら、
秋葉ネタの知識も入った時期はあったけど。
洋ゲーも和ゲーもアニメもごっちゃまぜで、
結局ネットや2chと親和性の高いネタが一杯とかになる感じだね。
リニューアル前の本家Kotakuで洋ゲー情報拾ってたら、
秋葉ネタの知識も入った時期はあったけど。
>>384
何それ面白そうｗｗｗ
何それ面白そうｗｗｗ
攻殻機動隊の原作者が、えっちな漫画とか描いちゃうのとかって
日本特有の現象なのかなあ。
>>362
MinecraftやSkyrim、GTAみたいなゲームのMOD製作とかの場が用意されると、
干渉するというか両方満たせる例とかも出てくるんだろうな、とも思う。
最近話題になってた国産同人FPS作ってた人も両立系の人だったのかな。
日本特有の現象なのかなあ。
>>362
MinecraftやSkyrim、GTAみたいなゲームのMOD製作とかの場が用意されると、
干渉するというか両方満たせる例とかも出てくるんだろうな、とも思う。
最近話題になってた国産同人FPS作ってた人も両立系の人だったのかな。
洋ゲー好きはkotaku,game spark,今じゃ和ゲーも扱うようになってるけど4Gamer,IGN,insideでいいんだけど和ゲーの情報収集ってjin,はちまくん,ファミ通あたりか?
>>388
jin、清水、電撃見てればどういう層相手に和ゲーを宣伝してるのかよくわかるわな
jin、清水、電撃見てればどういう層相手に和ゲーを宣伝してるのかよくわかるわな
390 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:21:05.49 ID:bbO/RfSh0
ｽﾀｵテイルズアトリエとかかな他にも糞みたいにあるが
FFもそっち方面向きになって来てるような
FFもそっち方面向きになって来てるような
>>387
エロと創作が切り離せないのは日本特有かもしれん。
源氏物語なんてほぼ官能小説だし、
浮世絵も大半はエロ。
近代現代文学の大家にしても、川端、谷崎、三島、大江などことごとくエロ要素が強い作家ばかりだし
エロと創作が切り離せないのは日本特有かもしれん。
源氏物語なんてほぼ官能小説だし、
浮世絵も大半はエロ。
近代現代文学の大家にしても、川端、谷崎、三島、大江などことごとくエロ要素が強い作家ばかりだし
>>388
最近だとニンテンドーダイレクトなんか大きいんじゃね?
最近だとニンテンドーダイレクトなんか大きいんじゃね?
>>392
大本営発表を数に入れるなよ
大本営発表を数に入れるなよ
gamesparkってどうしようもないゴミサイトじゃん
いつもゴキチカが頭の悪いテンプレな罵り合いしてるだけで
Windows専用ネタとかいつも閑散としてるよな
いつもゴキチカが頭の悪いテンプレな罵り合いしてるだけで
Windows専用ネタとかいつも閑散としてるよな
>>391
古事記もなかなかのエロエロらしいぞｗ
古事記もなかなかのエロエロらしいぞｗ
エロとミリオタの親和性が高いのは庵野や平野耕太見ればわかる
398 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:28:01.91 ID:lQ+Ev6IJO
>>363
洋ｹﾞｰ厨がｱﾆｵﾀって事になったら大問題なんだよ
日本はｱﾆｵﾀに媚びておかしくなった！ｱﾆｵﾀｹﾞｰしか売れない！和ｹﾞｰ厨はﾃｲﾙｽﾞｶﾞｽﾄのﾛﾘﾊﾟﾝﾂｹﾞｰでもやってろ！
PS3はｱﾆｵﾀｹﾞｰばっかり！
洋ｹﾞｰ好きは大人が多い！深夜ｱﾆﾒは大嫌い！
これら全てが崩壊
洋ｹﾞｰ厨がｱﾆｵﾀって事になったら大問題なんだよ
日本はｱﾆｵﾀに媚びておかしくなった！ｱﾆｵﾀｹﾞｰしか売れない！和ｹﾞｰ厨はﾃｲﾙｽﾞｶﾞｽﾄのﾛﾘﾊﾟﾝﾂｹﾞｰでもやってろ！
PS3はｱﾆｵﾀｹﾞｰばっかり！
洋ｹﾞｰ好きは大人が多い！深夜ｱﾆﾒは大嫌い！
これら全てが崩壊
>>388
なるほどなぁ。そう言えばjin,はちまくん,ファミ通とかほぼ見ないわ。
なるほどなぁ。そう言えばjin,はちまくん,ファミ通とかほぼ見ないわ。
ゲハブログ(国内)とN4G(海外)は、情報の精度はともかく、
今ネットでなにが盛り上がるネタになってるかのチェックとして便利な存在かな。
国産N4Gがあればゲハブログを見ることも無くなるけど。
>>391 >>397 なるほどなあ。そういうものなのかな。日本特有かあ。宮崎駿とかもその類になるのかな。
今ネットでなにが盛り上がるネタになってるかのチェックとして便利な存在かな。
国産N4Gがあればゲハブログを見ることも無くなるけど。
>>391 >>397 なるほどなあ。そういうものなのかな。日本特有かあ。宮崎駿とかもその類になるのかな。
403 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:31:16.96 ID:bbO/RfSh0
スレタイの割に現実は洋ゲーは売上げ伸ばし和ゲーは減ってってるのが悲しいな；；
404 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:32:11.74 ID:lQ+Ev6IJO
ﾌｧﾐ通を馬鹿にする奴がﾌｧﾐ通のﾌﾗｹﾞ情報を心待ちにしている矛盾
あいつら馬鹿だろ
あいつら馬鹿だろ
405 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:32:24.75 ID:MI51c43U0
ただし任天堂は除く
>>385
ちなみにそれトワプリね
ちなみにそれトワプリね
昔の貴族とか娯楽も少ないし暇だったから
エロいことばかり考えてたらしいな
エロいことばかり考えてたらしいな
なにかって～とすぐにゼノブレ、ゼノブレって
そしてそのうち、HD化しろHD化希望だろ、
この先何年も楽しめてイイな和ゲーは、
その場かけ足でよ
そしてそのうち、HD化しろHD化希望だろ、
この先何年も楽しめてイイな和ゲーは、
その場かけ足でよ
>>409
その場かけ足・・・?
その場かけ足・・・?
411 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:49:46.99 ID:lQ+Ev6IJO
「いつもの人」は日本人じゃないから話が通じないみたいだな
413 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:15:36.67 ID:TKInkBqV0
サイレントアサシンから後の作品パッとしないんだがおもしろいのか？このシリーズ
ブラッドマネーは投げたけどｗ箱○が壊れそうになったし
ブラッドマネーは投げたけどｗ箱○が壊れそうになったし
>>413
スクエニは良い買い物したな、という事でもあるかも。
グローバル市場でパブリッシャーとして生き残っていくには
国境を越えての買収と人材引き抜き、投資等が大事になるんだと思う。
これは海外パブリッシャーが当たり前にやってる事だけど。
逆に海外パブリッシャーが日本のデベロッパーに投資した例で結果待ちなのが
Tango Gameworks(Zenimax)とValhalla Game Studios(THQ)あたりか。
後者はちょっと先行きが不透明。
スクエニは良い買い物したな、という事でもあるかも。
グローバル市場でパブリッシャーとして生き残っていくには
国境を越えての買収と人材引き抜き、投資等が大事になるんだと思う。
これは海外パブリッシャーが当たり前にやってる事だけど。
逆に海外パブリッシャーが日本のデベロッパーに投資した例で結果待ちなのが
Tango Gameworks(Zenimax)とValhalla Game Studios(THQ)あたりか。
後者はちょっと先行きが不透明。
ユークスとかどうなんだろうね
>>414
Eidosのここ数年のテーマは旧IPのリブート(生まれ変わらせる事)になるんじゃないかな。
自社IPの続編を従来の路線のまま出し続ける事で上手く行ってたのなら、
スクエニ傘下になることも無かったんだと思う。
Eidosのここ数年のテーマは旧IPのリブート(生まれ変わらせる事)になるんじゃないかな。
自社IPの続編を従来の路線のまま出し続ける事で上手く行ってたのなら、
スクエニ傘下になることも無かったんだと思う。
最近のゆとりはその場かけ足なんて言葉知らないみたいだな
421 ：千手観音：2012/06/04(月) 01:13:31.17 ID:XKX5+y6u0
相変わらず千手は浅いなあｗ
>>420
あまり聞きなれない慣用句だが
あまり聞きなれない慣用句だが
424 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 01:47:51.36 ID:xDZVWCch0
>>394
あだち充かぁ
あだち充かぁ
>>423
それがなに？
それがなに？
427 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 03:28:52.18 ID:rLk0+gbPO
その場駆け足っていうのは主に小学校の体育で、準備運動としてやるもの。
しかし地方から東京に出てきたが、知らないひと多し。
地域差があるんじゃね？
しかし地方から東京に出てきたが、知らないひと多し。
地域差があるんじゃね？
最高クラスのグラフィック
広大なオープンワールド
自由度極大
育成楽しい
萌えとエロあり
欠点が無いじゃん、スカイリム
広大なオープンワールド
自由度極大
育成楽しい
萌えとエロあり
欠点が無いじゃん、スカイリム
なんかめんどくさいイメージで忙しい日本人には合わないんだろ？
でかすぎる外資系スーパーがことごとく撤退したのと同じ理由
でかすぎる外資系スーパーがことごとく撤退したのと同じ理由
女のユーザの方が飽きにくいしハマるとコアなんだよね
エコノミストがそんなこと言ってたな
エコノミストがそんなこと言ってたな
433 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 05:07:20.11 ID:l8Ppg98J0
職場がヲタだらけで７人がテイルズの新作が出たら必ず買うって所で働いた事あるんだけど、
GTAの新作が出たので買ったら、何も言ってないのに
A「えっそれって洋ゲーだよねー。おもしろいの？」
俺「え、うん普通におもしろいよ」
B「アクション？なんか町歩いたり車乗ってるけど、何するの？
銃で殺したりバットで人叩いたりしてるけど何がおもしろいの？」
って言いながら小馬鹿にする感じで嘲笑された
おまえらだって魔法だの剣だので攻撃中反撃不可能の小動物にオーバーキルのゲスいコンボきめてるやんか
GTAの新作が出たので買ったら、何も言ってないのに
A「えっそれって洋ゲーだよねー。おもしろいの？」
俺「え、うん普通におもしろいよ」
B「アクション？なんか町歩いたり車乗ってるけど、何するの？
銃で殺したりバットで人叩いたりしてるけど何がおもしろいの？」
って言いながら小馬鹿にする感じで嘲笑された
おまえらだって魔法だの剣だので攻撃中反撃不可能の小動物にオーバーキルのゲスいコンボきめてるやんか
あーあとGoW3が出た時も、俺は何も言ってないし話をふったわけでもないのに、
A「このゲームファミ通オール１０だって（笑）」
B「ファミ通なんてあてにならないですよ（笑）ゴミ通（笑）」
とか俺が買ってるの知ってて真横で会話してやがんの。
結局そいつらと話合わせないと駄目だし、しょうがないからテイルズも買って遊んだけどさ、
和ゲーRPG好きってみんなあんなんか？
A「このゲームファミ通オール１０だって（笑）」
B「ファミ通なんてあてにならないですよ（笑）ゴミ通（笑）」
とか俺が買ってるの知ってて真横で会話してやがんの。
結局そいつらと話合わせないと駄目だし、しょうがないからテイルズも買って遊んだけどさ、
和ゲーRPG好きってみんなあんなんか？
>>429
Hakuoki: Demon of the Fleeting Blossom
http://www.metacritic.com/game/psp/hakuoki-demon-of-the-fleeting-blossom
ハーレクインとコラボしたりして認知されればかなり売れそう
Hakuoki: Demon of the Fleeting Blossom
http://www.metacritic.com/game/psp/hakuoki-demon-of-the-fleeting-blossom
ハーレクインとコラボしたりして認知されればかなり売れそう
436 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 06:00:11.35 ID:Udn0LAJAO
あきらかな未成年のエロ幼女が動物虐待しながらパンチラするゲームが
CERO AとかBなんてのもどうかと思うよ？
日本の幼女が出るゲームは海外ではレーティングどころか発禁されとるし
CERO AとかBなんてのもどうかと思うよ？
日本の幼女が出るゲームは海外ではレーティングどころか発禁されとるし
441 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 06:46:25.72 ID:Udn0LAJAO
>>439
なんのｹﾞｰﾑよ？
なんのｹﾞｰﾑよ？
トライヴかトラクルか
どちらに流していくか悩みますな
どちらに流していくか悩みますな
443 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 07:10:20.08 ID:Udn0LAJAO
どうしたら日本の残酷表現規制を緩和出来るのか?
上記のｽﾚには絶滅したと思われていたCERO、ｶﾌﾟ陰謀論を本気で信じている子がいる
上記のｽﾚには絶滅したと思われていたCERO、ｶﾌﾟ陰謀論を本気で信じている子がいる
和ゲーってそんなにダメかなぁ
ミンサガやアンサガやシャドハや武神なんて今やっても面白いよ
太閤もPC版なら特に面白い
アトリエの調合も試しにやってみたらかなりハマった
テイルズやスタオーの爽快コンボ戦闘も面白い
侍道なんかも面白いけど個人的には剣豪が好き
デモンズやダクソやEOEみたいな戦闘も面白い
ドラクエコマンド嫌いじゃないし
サガ閃きコマンドもFFゲージやメガテンプレスターンやスキル吟味も面白い
無双は戦国無双1＋猛将やマルチレイドやオロチだけなら面白かった
ディスガイア1やってかなりハマったから
ムゲンソウルズやってみたけどこれも面白かった
やっぱり和ゲーってよく考えられてると思うよ
洋ゲーよりもまだゲームとしてユーザーに変化や飽きさせない工夫してたり
面白さを追求してる分出来がいいと思うけどな
正直萌えには興味無いけどまぁそれはそれで楽しめなくもないし
和ゲーってシステムなんかがかなり多岐に渡って派生展開してて俺は好きだけどなぁ
銃バンバンやスカイリムみたいな中途半端な箱庭RPGはすぐ飽きた
ミンサガやアンサガやシャドハや武神なんて今やっても面白いよ
太閤もPC版なら特に面白い
アトリエの調合も試しにやってみたらかなりハマった
テイルズやスタオーの爽快コンボ戦闘も面白い
侍道なんかも面白いけど個人的には剣豪が好き
デモンズやダクソやEOEみたいな戦闘も面白い
ドラクエコマンド嫌いじゃないし
サガ閃きコマンドもFFゲージやメガテンプレスターンやスキル吟味も面白い
無双は戦国無双1＋猛将やマルチレイドやオロチだけなら面白かった
ディスガイア1やってかなりハマったから
ムゲンソウルズやってみたけどこれも面白かった
やっぱり和ゲーってよく考えられてると思うよ
洋ゲーよりもまだゲームとしてユーザーに変化や飽きさせない工夫してたり
面白さを追求してる分出来がいいと思うけどな
正直萌えには興味無いけどまぁそれはそれで楽しめなくもないし
和ゲーってシステムなんかがかなり多岐に渡って派生展開してて俺は好きだけどなぁ
銃バンバンやスカイリムみたいな中途半端な箱庭RPGはすぐ飽きた
>>444
「魔法だの剣だので攻撃中反撃不可能の小動物にオーバーキルのゲスいコンボきめてる」からじゃないじゃん
話すり替えるなよ
テイルズのレーティングはいくつか調べてこい
それか、上の理由で発禁になったゲームを挙げるか、どっちかにしろ
「魔法だの剣だので攻撃中反撃不可能の小動物にオーバーキルのゲスいコンボきめてる」からじゃないじゃん
話すり替えるなよ
テイルズのレーティングはいくつか調べてこい
それか、上の理由で発禁になったゲームを挙げるか、どっちかにしろ
いやー話逸らしてるの君やん
CEROの規制基準ってのがどういう部分を持って判断を下してるか知らないが、
どう見てもクリーチャーと言うよりは小動物にしか見えん敵キャラクタをボッコボコに
殴り散らしてあまつさえオーバーキルしててCERO Bとか抜かしてるのはテイルズだけに留まらないでしょ？
CEROの規制基準ってのがどういう部分を持って判断を下してるか知らないが、
どう見てもクリーチャーと言うよりは小動物にしか見えん敵キャラクタをボッコボコに
殴り散らしてあまつさえオーバーキルしててCERO Bとか抜かしてるのはテイルズだけに留まらないでしょ？
まあCEROの規制基準が曖昧ってのはあるね
剣で切ったら小動物から血がブッシャー出て手がもげて
泣き叫んで命だけは助けてくれと懇願したのを主人公が
顔を踏みつけてトドメを刺したりしたらR15になったりするんじゃないの。
テイルズの戦闘を見て動物虐待なんて考えるキチガイは
動物保護団体くらいのもんだ
泣き叫んで命だけは助けてくれと懇願したのを主人公が
顔を踏みつけてトドメを刺したりしたらR15になったりするんじゃないの。
テイルズの戦闘を見て動物虐待なんて考えるキチガイは
動物保護団体くらいのもんだ
おいおいキチガイ呼ばわりかよw
まあそら顔面ストンプキルして脳みそ吹き飛ばすぐらいやって初めてゴア表現なんかもしらんが、
コンボで反撃不可能状態の敵にハメ技してるだけのゲームやってる同僚に
人間を殴るゲーム（笑）とか言われたら腹立つだろ
まあそら顔面ストンプキルして脳みそ吹き飛ばすぐらいやって初めてゴア表現なんかもしらんが、
コンボで反撃不可能状態の敵にハメ技してるだけのゲームやってる同僚に
人間を殴るゲーム（笑）とか言われたら腹立つだろ
ESRBでもレーティングでも低いんだが？
任天はiPadに続いて箱コンもパクりまくりか。
ソフトのみならずハードも洋の後追いになりつつあるな…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3055769.jpg
ソフトのみならずハードも洋の後追いになりつつあるな…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3055769.jpg
456 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 10:12:09.36 ID:CRtsc9IX0
テールズの最新作えらいことになってんなw
PS3の無駄遣いw
3DSでも許されないレベルじゃねw
和大手サードの実力w
PS3の無駄遣いw
3DSでも許されないレベルじゃねw
和大手サードの実力w
銃乱射は別に日本人に受け入れられていないわけではない。
戦場のヴァルキリアみたいな例もある。
あれは何故か新しいと海外でもよく売れた。
続編は携帯機になって美男美女の学園物語になって終わったがｗ
やっぱ日本はアニメ調じゃないとダメだわ
戦場のヴァルキリアみたいな例もある。
あれは何故か新しいと海外でもよく売れた。
続編は携帯機になって美男美女の学園物語になって終わったがｗ
やっぱ日本はアニメ調じゃないとダメだわ
スクエニがポータル作者を引き抜いて作らせてた新作パズルゲームがもう予約はじまってるけど
これ定価が２０ドルで手に取り易いし、今予約するとＴＦ２用のレアアイテムが３個ついてくるということで
すでにかなり売れてるみたいだ
セールの回数やタイミング次第ではミリオン余裕でいくんじゃね？
これ定価が２０ドルで手に取り易いし、今予約するとＴＦ２用のレアアイテムが３個ついてくるということで
すでにかなり売れてるみたいだ
セールの回数やタイミング次第ではミリオン余裕でいくんじゃね？
>>449
ああ、ゼルダとか小動物メッタ切りにするゲームだけどCEROもESRBもほとんど大したケチつけてないな。
ああ、ゼルダとか小動物メッタ切りにするゲームだけどCEROもESRBもほとんど大したケチつけてないな。
カーベラスという野生動物を狩りまくるゲームが毎年出てる訳だが…
ESRB RatingでTだから13歳以上で
まあ日本の子供キャラの肌の露出度の高さも正直どうかと思う
ESRB RatingでTだから13歳以上で
まあ日本の子供キャラの肌の露出度の高さも正直どうかと思う
だからさ
言いがかりもたいがいだよ本当に
何がCERO Zだよ 血が出たぐらいでさ 馬鹿じゃねぇのって思うわ
シーシェパードとやってる事かわんねーよ
言いがかりもたいがいだよ本当に
何がCERO Zだよ 血が出たぐらいでさ 馬鹿じゃねぇのって思うわ
シーシェパードとやってる事かわんねーよ
464 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 12:23:41.09 ID:Udn0LAJAO
>>463
だいたいなんでお前の基準に合わせなきゃならないんだよ
日本人はﾃｲﾙｽﾞを動物虐待とか言わない。他にもﾏﾘｵがｶﾒを踏んだり狸のｽｰﾂを着ても動物虐待なんて言わないし思わない
日本人やCEROがおかしいんじゃねーよ
お前がおかしいんだよ
自分がおかしいから周りがおかしく見える
だいたいなんでお前の基準に合わせなきゃならないんだよ
日本人はﾃｲﾙｽﾞを動物虐待とか言わない。他にもﾏﾘｵがｶﾒを踏んだり狸のｽｰﾂを着ても動物虐待なんて言わないし思わない
日本人やCEROがおかしいんじゃねーよ
お前がおかしいんだよ
自分がおかしいから周りがおかしく見える
465 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 12:25:41.77 ID:rLk0+gbPO
>>454
その箱コンがGCコンのパクリだって話もあるが。
というか、良いものはどんどんパクっていいんだよ。
経済というのは消費者の利益こそが正義なわけで。
もし特許制度がなかったら、新しいアイデアが自由競争で安く普及することになる。
これは消費者の利益。
しかし特許制度がないと、新しい技術などがまったく開発されなくなるので、長い目で見てこれは消費者の不利益。
それを天秤にかけて、特許の期限は30年とか、良く似たものを新しい技術として認めるとか、何が最も消費者の利益につながるかを模索しながら特許制度はある。
その箱コンがGCコンのパクリだって話もあるが。
というか、良いものはどんどんパクっていいんだよ。
経済というのは消費者の利益こそが正義なわけで。
もし特許制度がなかったら、新しいアイデアが自由競争で安く普及することになる。
これは消費者の利益。
しかし特許制度がないと、新しい技術などがまったく開発されなくなるので、長い目で見てこれは消費者の不利益。
それを天秤にかけて、特許の期限は30年とか、良く似たものを新しい技術として認めるとか、何が最も消費者の利益につながるかを模索しながら特許制度はある。
>>464
動物虐待うんぬんは置いといて、
あんな単純に雑魚レイプ浮かせコンボしかしてないだけのチンカスゲープレイヤーの癖にな、
偉っそうに上から目線で話しかけてくるのも信じられないんだよ。
まだ、テイルズだけじゃなくて、色んなジャンルのゲームもやり込んでるならともかく、
揃いもそろってJRPGだけしかやり込んで無い池沼に物言われたく無いんですよ
動物虐待うんぬんは置いといて、
あんな単純に雑魚レイプ浮かせコンボしかしてないだけのチンカスゲープレイヤーの癖にな、
偉っそうに上から目線で話しかけてくるのも信じられないんだよ。
まだ、テイルズだけじゃなくて、色んなジャンルのゲームもやり込んでるならともかく、
揃いもそろってJRPGだけしかやり込んで無い池沼に物言われたく無いんですよ
>>467
君の個人的な体験とかどうでもよすぎるw
君の個人的な体験とかどうでもよすぎるw
>>463
GTAもGoWもCEROだけじゃなく、海外のレーティングでも高いんだが？
君がいいがかりと思うのは勝手だが、各国の一般人は上のゲームは暴力的と考え、
テイルズ他はそうではないと考えてるってのは理解しときなよ？
>433は一般人の倫理観から乖離した妄想ってこった
GTAもGoWもCEROだけじゃなく、海外のレーティングでも高いんだが？
君がいいがかりと思うのは勝手だが、各国の一般人は上のゲームは暴力的と考え、
テイルズ他はそうではないと考えてるってのは理解しときなよ？
>433は一般人の倫理観から乖離した妄想ってこった
470 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 13:03:32.28 ID:TKInkBqV0
でも萌え豚の和ゲー厨って
洋ゲーの方が優れてるのに
今の和ゲーのままで最高とか言って
いいものを取り入れようっていう思考は一切ない盲目バカだぜｗ
ゲームにポピュリズムを持ち出して売国奴だとか言い出す狂ったやつらだし
和ゲーを衰退させていってるのは、こういう萌え豚和ゲー厨なわけでｗｗ
洋ゲーの方が優れてるのに
今の和ゲーのままで最高とか言って
いいものを取り入れようっていう思考は一切ない盲目バカだぜｗ
ゲームにポピュリズムを持ち出して売国奴だとか言い出す狂ったやつらだし
和ゲーを衰退させていってるのは、こういう萌え豚和ゲー厨なわけでｗｗ
472 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 13:05:09.27 ID:TKInkBqV0
>470
>>465
>>465
>>470
sageない煽りだけの奴は即NG行きなんでヨロピク
sageない煽りだけの奴は即NG行きなんでヨロピク
物理的なメディアを排してDL販売のみになったら、問屋を含む流通による規制
って効かなくなるよね？
CEROが法的な拘束力を持たないなら、無視できる時代が直ぐに来るかも？ｗ
って効かなくなるよね？
CEROが法的な拘束力を持たないなら、無視できる時代が直ぐに来るかも？ｗ
>>474
そうなったらプラットフォーマーの規制が入るだけだと思うが
そうなったらプラットフォーマーの規制が入るだけだと思うが
>>464
海外の基準だとテイルズの露出度はおかしいよ？
これは別に問題ない
事実だからな
テイルズで遊んでいるから
日本人は皆ロリコンなんだろ？w
これは問題がある
事実誤認だからな
要はテイルズの露出度でテイルズを選んでいる
という仮定に問題があるという事だ
海外の基準だとテイルズの露出度はおかしいよ？
これは別に問題ない
事実だからな
テイルズで遊んでいるから
日本人は皆ロリコンなんだろ？w
これは問題がある
事実誤認だからな
要はテイルズの露出度でテイルズを選んでいる
という仮定に問題があるという事だ
478 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 13:23:37.72 ID:rLk0+gbPO
というか知り合いのカナダ人に言わせると、はじめて日本に来たとき、なんでこんなに売春婦ばかり歩いているんだと思ったそうだ。
夏場ではあったが、チューブトップだのペラペラのキャミソールだの、膝上15センチ以上のスカートだの。
日本人の若い娘にはむしろ当たり前のファッションが、あちらでは街角に立つ売春婦とかぶるらしい。
余談だが、なんで日本にはこんなにミリタリースクールが多いんだとも感じたってさ。
こちらは、学生服のことらしい。
夏場ではあったが、チューブトップだのペラペラのキャミソールだの、膝上15センチ以上のスカートだの。
日本人の若い娘にはむしろ当たり前のファッションが、あちらでは街角に立つ売春婦とかぶるらしい。
余談だが、なんで日本にはこんなにミリタリースクールが多いんだとも感じたってさ。
こちらは、学生服のことらしい。
>>475
CEROよりは合理的な規制になると思うｗ
CEROよりは合理的な規制になると思うｗ
>>478
足の指に塗るマニキュアは売春婦の目印って国もあるらしいなｗ
足の指に塗るマニキュアは売春婦の目印って国もあるらしいなｗ
>>480
そもそも人前で靴脱ぐこと自体欧米ではダメだったような
そもそも人前で靴脱ぐこと自体欧米ではダメだったような
女にセーラー服着せるあたり学校のルールを作った人達は
変態軍事オタだった可能性が高いな
変態軍事オタだった可能性が高いな
>>470
アニメ他の萌え系MODがどれだけ出てるか知らんのか
あいつら、萌えりゃ何でもOKの萌え至上主義者だぞｗ
オブリ発売直後のMODがない時期も何時間、何十時間とキャラクリやって、
如何に可愛いキャラを作れるか競い合い、セーブデータをうｐし合ってたくらい
ダルマーやマゾーガに萌えたりな
アニメ他の萌え系MODがどれだけ出てるか知らんのか
あいつら、萌えりゃ何でもOKの萌え至上主義者だぞｗ
オブリ発売直後のMODがない時期も何時間、何十時間とキャラクリやって、
如何に可愛いキャラを作れるか競い合い、セーブデータをうｐし合ってたくらい
ダルマーやマゾーガに萌えたりな
484 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 13:37:15.62 ID:rLk0+gbPO
>>480
デクスターとか、米国テレビドラマだけど、主人公がシリアルキラー(笑)
そこに氷づけにされた女の指が出てきて、キレイにマニキュアされた状態が後の謎解きに使われる。
ゾディアックとかいうクソ映画では、死体の足指をキレイにペディキュアしていた。
爪に色を塗るのは性の象徴みたいなもんかね。
オレ個人的には、マニキュアだの爪をとがらすだの、萎えるんだが。
デクスターとか、米国テレビドラマだけど、主人公がシリアルキラー(笑)
そこに氷づけにされた女の指が出てきて、キレイにマニキュアされた状態が後の謎解きに使われる。
ゾディアックとかいうクソ映画では、死体の足指をキレイにペディキュアしていた。
爪に色を塗るのは性の象徴みたいなもんかね。
オレ個人的には、マニキュアだの爪をとがらすだの、萎えるんだが。
それ話が違うだろ
>>470
ポピュリズム・・・?
ポピュリズム・・・?
WiiUにしろドラクエ新作の仕様にしろ
日本のライトユーザーはついて行けるのかね？
それとも任天堂だから大丈夫なのかね？
日本のライトユーザーはついて行けるのかね？
それとも任天堂だから大丈夫なのかね？
>>487
そこはやり方次第だろう。
そこはやり方次第だろう。
489 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 13:40:32.14 ID:rLk0+gbPO
490 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 13:44:24.41 ID:rLk0+gbPO
ポピュリズムには閉鎖的みたいな意味もあったから、正しいのか。
>>478
よくその手のネタを例に出すやついるけどさ、じゃ日本人が海外旅行に行ってタトゥー入れた外人を多く見かけたからって
「なんで外国なのにヤクザがこんなに多いんだろうか・・」と真顔で疑問に思うかって話だよ
そのカナダ人がアホなだけだろ
よくその手のネタを例に出すやついるけどさ、じゃ日本人が海外旅行に行ってタトゥー入れた外人を多く見かけたからって
「なんで外国なのにヤクザがこんなに多いんだろうか・・」と真顔で疑問に思うかって話だよ
そのカナダ人がアホなだけだろ
492 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 13:46:53.22 ID:rLk0+gbPO
>>491
ガラが悪い、チョー怖かったって話す人は意外と多い。
ガラが悪い、チョー怖かったって話す人は意外と多い。
>>488
その任天堂のやり方が洋ゲー浸透のヒントになるかもね
まあ旬な芸能人使っての宣伝乱発は出来ないまでも
あと萌えって海外にしろ日本にしろ、一般的では全くないよな
N数の多い少ないはあるだろうけどさ
でも何かキャラデザとかそっちに偏ってる気がしなくもない
その任天堂のやり方が洋ゲー浸透のヒントになるかもね
まあ旬な芸能人使っての宣伝乱発は出来ないまでも
あと萌えって海外にしろ日本にしろ、一般的では全くないよな
N数の多い少ないはあるだろうけどさ
でも何かキャラデザとかそっちに偏ってる気がしなくもない
DLオンリーの同人ゲーはDLショップの規定に従ってる感じなのかな
ゲーム機用のソフトだったら最終的にはファーストの規定（CERO合格とか）を受けないと通らないだろ
ゲーム機用のソフトだったら最終的にはファーストの規定（CERO合格とか）を受けないと通らないだろ
でも外人が意味もわからずにヘンな漢字をタトゥーにしてるのを目撃すると微妙な気分になるよね。
確か「便器」とかって入れちゃったうっかり外人いたよな
499 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 14:28:41.80 ID:rLk0+gbPO
オレが実際に見たのは「台所」だったな。
ヘルズキッチンとか、そのあたりの勘違いだと思う。
ヘルズキッチンとか、そのあたりの勘違いだと思う。
501 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 14:38:38.24 ID:rLk0+gbPO
>>501
結論ありきなだけで別に正かないだろw
結論ありきなだけで別に正かないだろw
職場にイイ歳こいてゲームやってるヤツ何人かいるよ、結構ゲーマーだな
やっぱ洋ゲーはやってないな
モンハンとドラクエモンス中心で和ゲーの面白さを切々と語りやがる、コツコツこまごまっていうのが好きだなーって印象
コッチの洋ゲーばなしは三秒でスルー
まっったく興味無い感じだな、てか、先入観でNOサンキューてなカンジ、レースゲーですらやっぱGT一択、洋ゲーは選択肢にすら入ってない
あまり洋ゲーの話は振らないようにしてる、あいつらマジでビックリするくらい興味ないし知らねぇな、つまんねー和ゲー話に付き合ってやるのも優しさだね、なぁ？
やっぱ洋ゲーはやってないな
モンハンとドラクエモンス中心で和ゲーの面白さを切々と語りやがる、コツコツこまごまっていうのが好きだなーって印象
コッチの洋ゲーばなしは三秒でスルー
まっったく興味無い感じだな、てか、先入観でNOサンキューてなカンジ、レースゲーですらやっぱGT一択、洋ゲーは選択肢にすら入ってない
あまり洋ゲーの話は振らないようにしてる、あいつらマジでビックリするくらい興味ないし知らねぇな、つまんねー和ゲー話に付き合ってやるのも優しさだね、なぁ？
>>504
誰だって興味のない話は聞きたくないものだよ
誰だって興味のない話は聞きたくないものだよ
>>504
やっぱりRPGなんだなw
やっぱりRPGなんだなw
洋ゲーは操作性がね・・・マウスとキーボ二刀流で
モニタの前にかじり付きとか誰でも嫌だろ
コンソールだと洋ゲーの面白さが分かるゲームなんて出ないし。
モニタの前にかじり付きとか誰でも嫌だろ
コンソールだと洋ゲーの面白さが分かるゲームなんて出ないし。
レースゲーやスポーツゲーなんてコントローラーに最適化だが
>>504
俺には可哀相なお前を和ゲー話に参加させてやってる周りの優しさしか見えないが・・・
俺には可哀相なお前を和ゲー話に参加させてやってる周りの優しさしか見えないが・・・
ドラクエ世代てもう30くらいか
511 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 19:37:36.52 ID:NIM71CXM0
WiiUのE3プレビデオが公式で披露されたけど、
はじめて売れる要素が見えたんじゃないか。
今までは世代遅れの性能とデカコンで不安にさせたが
ミバース、ソーシャルウィンドウ、ウィーユニバースといったコンセプトは
据え置き機のあり方を変えるかもしれないな。
あれだけ手軽にMiiの繋がりができたるんだから、
今まで見向きもされなかった洋ゲもチャンスがあるかも知れない
はじめて売れる要素が見えたんじゃないか。
今までは世代遅れの性能とデカコンで不安にさせたが
ミバース、ソーシャルウィンドウ、ウィーユニバースといったコンセプトは
据え置き機のあり方を変えるかもしれないな。
あれだけ手軽にMiiの繋がりができたるんだから、
今まで見向きもされなかった洋ゲもチャンスがあるかも知れない
513 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 20:07:39.40 ID:TKInkBqV0
最終的に、結局ソフトがものをいう。
任天堂ゲームだけじゃ、さすが物足りなさが漂う。
どれだけ洋ゲーを引き込めるかが次世代でやっていく要だろうね。
現状、からっぽの和サードはあてにならん。
任天堂ゲームだけじゃ、さすが物足りなさが漂う。
どれだけ洋ゲーを引き込めるかが次世代でやっていく要だろうね。
現状、からっぽの和サードはあてにならん。
2K,UBI,あとは潰れそうなTHQは喜んでWiiUに力いれるんじゃね
Spike潰れてCFが3機種＋PCのローカライズやれば万事解決
洋ゲーが何本出ようとも、ほとんど訴求力には繋がらないからな
>>516
下手に洋ゲーのイメージ出しても引かれるだけなのはMSが証明してくれたからな。
まずは任天堂タイトルで抱き込んで、そこからドンキーとかジャスダンみたいな抵抗の少ないタイトルを継続的に出して慣らしていくしかないんじゃないかな
下手に洋ゲーのイメージ出しても引かれるだけなのはMSが証明してくれたからな。
まずは任天堂タイトルで抱き込んで、そこからドンキーとかジャスダンみたいな抵抗の少ないタイトルを継続的に出して慣らしていくしかないんじゃないかな
519 ：千手観音：2012/06/04(月) 22:04:24.10 ID:XKX5+y6u0
>>511
詳しく見てないけど、俺の第一印象は
「分かりにくい」
コントローラーが複数種類あると難しそうに見える
ソーシャルだったらスマホで良いかって思える
ここからは褒める所
比較的大きなタブレットで手軽にゲームが出来るっていうのは魅力かも知れない
でも、そういうのでやるゲームってお金出してやりたいゲームではないかな・・・
ソリティアとかで十分だもん
詳しく見てないけど、俺の第一印象は
「分かりにくい」
コントローラーが複数種類あると難しそうに見える
ソーシャルだったらスマホで良いかって思える
ここからは褒める所
比較的大きなタブレットで手軽にゲームが出来るっていうのは魅力かも知れない
でも、そういうのでやるゲームってお金出してやりたいゲームではないかな・・・
ソリティアとかで十分だもん
ここの連中はE3もどうでもいいんだろうな
>>504
なんかすごく共感できる人が来たw
なんかすごく共感できる人が来たw
>>522
それは、「木を見て森を見ず」なだけでしょう。
ソレしか見ようとしないから、ソレが全てであるかのように感じる。
このスレ全員に言える事だけどさ。
1週間で630万本売れたDiablo3の話もカケラすら出ないし。
それは、「木を見て森を見ず」なだけでしょう。
ソレしか見ようとしないから、ソレが全てであるかのように感じる。
このスレ全員に言える事だけどさ。
1週間で630万本売れたDiablo3の話もカケラすら出ないし。
最近のブリザードは初週でバカみたいに売って評価微妙みたいなのばっかじゃん
SCとかdia3とか
なんか売り方が日本メーカーみたい
SCとかdia3とか
なんか売り方が日本メーカーみたい
Diablo 3もこのスレで扱えないことはないんだけど、PCゲーム専用ソフトな上に
日本語ローカライズされて無いとなると、ゲームソフトの内容にまで突っ込んで語りようがないんだよね。
日本とアジアにおける、ネットカフェでゲームする習慣の差とかそちらの方を語るならまだしも。
日本語ローカライズされて無いとなると、ゲームソフトの内容にまで突っ込んで語りようがないんだよね。
日本とアジアにおける、ネットカフェでゲームする習慣の差とかそちらの方を語るならまだしも。
俺に言わせりゃあれはDiablo3じゃなくてWorld of Warcraftだよ・・・
大作の続編はゲームの中身が商業主義に傾倒して既存のファンには辛いね
528 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 02:45:23.80 ID:QkxzOv8p0
せめてﾃﾞﾄﾞｽﾍﾟ1並のｸｵﾘﾃｨにすら持って来れてなかった・・＞ﾊﾞｲｵ6
529 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 03:00:06.75 ID:2Vyod+MG0
マーケティングとかしてなかった時代の
ゲームの方が面白いし勢いはあったよね
ゲームの方が面白いし勢いはあったよね
なんでみんな銃構えて歩くんだよ
早打ち西部劇ごっこさせろや
でもって銃くるくる回して収めたい
リアルよりケレン味が欲しいわ
早打ち西部劇ごっこさせろや
でもって銃くるくる回して収めたい
リアルよりケレン味が欲しいわ
RDRじゃ駄目なのか
今日はやけに静かだね
いつもの携帯の人とかどうしちゃったんだろう？
いつもの携帯の人とかどうしちゃったんだろう？
みんなE3に集中してるんだろう
仕事で忙しいんだろう
>>528
6ってまだ発売すらされてないが
6ってまだ発売すらされてないが
>>535
これ以上E3発表の傷口を抉るのはやめてやれよｗ
これ以上E3発表の傷口を抉るのはやめてやれよｗ
ああ、そういう話。
まあ、いずれにしても4を越えるのはとても無理だろうが
まあ、いずれにしても4を越えるのはとても無理だろうが
別スレで4はクソ！6が最高って頑張ってる馬鹿いたぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Eo8baZTsecM 前座で出てきたスプセル
http://www.youtube.com/watch?v=aJ_6N9LfGyA そしてこれがﾚｰｼﾞｪﾝﾄｴﾍﾞﾘｰｼｯｸｽだ
http://www.youtube.com/watch?v=aJ_6N9LfGyA そしてこれがﾚｰｼﾞｪﾝﾄｴﾍﾞﾘｰｼｯｸｽだ
動画見てラグーンシティからいい加減離れろーと思った
ラクーンシティだろ
あらいぐま市
あらいぐま市
おい・・・今年のE3銃声音しかしないんだが・・・
545 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 05:45:58.11 ID:hzvU2wOL0
洋ゲーも似たり寄ったりな量産げーだらけになったね
そりゃUbi社員もFPS、TPS作りすぎて嫌になるわな
>>544
まあまだ任天堂カンファが控えてるからそれに期待
まあまだ任天堂カンファが控えてるからそれに期待
548 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 06:11:43.46 ID:Bql//0YX0
ニコ生で観てたMSのプレゼンで感じたんだがアメリカの数々のリアル系ゲームが紹介されてて
その中で日本のバイオ6の映像が出た時にバイオのCG臭い主人公に違和感を感じた
今のリアル指向のアメリカ人にはバイオのアニメっぽいCGキャラは受けないんじゃないのかな
その中で日本のバイオ6の映像が出た時にバイオのCG臭い主人公に違和感を感じた
今のリアル指向のアメリカ人にはバイオのアニメっぽいCGキャラは受けないんじゃないのかな
洋ゲーが嫌いなんじゃなくてＦＰＳとかの人殺しゲー最高！みたいな雰囲気が引く
いやＦＰＳは俺もやるんだがね
いやＦＰＳは俺もやるんだがね
551 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 06:17:16.94 ID:hcQL2OTf0
でも死とか血とかぼかしてることを言い訳に
ガキや幼女にまで恐ろしい武器振り回させて
カットインドヤ顔で殺戮強奪を繰り返させる和ゲーとかも
そうとう逝ってると思うんだけどなあ。
本質的には同じなだけに、よっぽどタチ悪いというか。
ガキや幼女にまで恐ろしい武器振り回させて
カットインドヤ顔で殺戮強奪を繰り返させる和ゲーとかも
そうとう逝ってると思うんだけどなあ。
本質的には同じなだけに、よっぽどタチ悪いというか。
>>551
また君か
また君か
残念だが俺では無い
盲目的にステレオな判断しかできないのが２chネラー
盲目的にステレオな判断しかできないのが２chネラー
例えばマリオやゼルダなどもテイルズやゼノブレなども敵を倒すという表現であって、
血や死はぼかされているね。
でも、日本でもアメリカでもこれを問題だと思う人が少数派であることは、CEROやESRBを見れば分かるだろう。
もちろん、>>551みたいに考える人が少数でも存在することは否定しないよ。
PTAのオバサンとかゲーム脳学者みたいな人もいるわけだし
血や死はぼかされているね。
でも、日本でもアメリカでもこれを問題だと思う人が少数派であることは、CEROやESRBを見れば分かるだろう。
もちろん、>>551みたいに考える人が少数でも存在することは否定しないよ。
PTAのオバサンとかゲーム脳学者みたいな人もいるわけだし
555 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 06:40:04.14 ID:hcQL2OTf0
CEROやESRBなんて知ったこっちゃねーよ。
建前上「死んでません、やっつけてるだけです」つって
直接の描写を避けたらそういうレーティングぐらい操作も出来るだろ。
でもさ、本質的には同じか、もっとヤバいだろ。
ガキや幼女が巨大な刃物や炎や氷の魔法などで
容赦なく敵を攻撃してブチ殺し、略奪までしてたりするわけでさ。
「自分の感覚で」考えて、気持ち悪いとは思わないの？
俺は無理だわ、テイルズとか、30分プレイしたら吐くかもw
建前上「死んでません、やっつけてるだけです」つって
直接の描写を避けたらそういうレーティングぐらい操作も出来るだろ。
でもさ、本質的には同じか、もっとヤバいだろ。
ガキや幼女が巨大な刃物や炎や氷の魔法などで
容赦なく敵を攻撃してブチ殺し、略奪までしてたりするわけでさ。
「自分の感覚で」考えて、気持ち悪いとは思わないの？
俺は無理だわ、テイルズとか、30分プレイしたら吐くかもw
初めてテイルズをプレイした時、ヴェスペリアなんだけど、オレも最初驚いたな
後半はまだ、それこそ化け物っぽい形なんだが、
序盤は本当ものすごく愛くるしいかわいらしい動物が出てきてさ、
それをどつきまわせって説明が出るの。 まじかよって思ったわ
いまだにユーリは好きになれんわ 関係ないけど。
後半はまだ、それこそ化け物っぽい形なんだが、
序盤は本当ものすごく愛くるしいかわいらしい動物が出てきてさ、
それをどつきまわせって説明が出るの。 まじかよって思ったわ
いまだにユーリは好きになれんわ 関係ないけど。
アサクリ3は期待できると思ったがよく考えたら
アメリカ人に媚びて舞台がEUから一気にアメリカ独立戦争に変わったんだよな。
何考えてんだUBIは・・・お前もアサクリを派手なドンパチゲーにしたいのか
アメリカ人に媚びて舞台がEUから一気にアメリカ独立戦争に変わったんだよな。
何考えてんだUBIは・・・お前もアサクリを派手なドンパチゲーにしたいのか
洋ゲー崇拝の選民主義者の和ゲーバッシングをやめさせるところが第一歩だろ
日本語吹き替えの屈辱にも我慢しろ
それが出来ないからいつまで経っても客層が広がらない
日本語吹き替えの屈辱にも我慢しろ
それが出来ないからいつまで経っても客層が広がらない
560 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 07:00:24.06 ID:hcQL2OTf0
>>556
いや、特にきちんとシナリオのある、ちゃんとキャラに意味のあるゲーム、
特にRPGとかで幼女大暴れとかマジきもいと思うわ。
別にスペランカーやらマリオやらでグロとかなんとか言うつもりはない。
あんなの、アクションゲームとして、特に意味のない設定があるだけだし。
たでも、幼女の殺戮強奪そのものが冒険譚となって
ゲームの主軸となるRPGとかはもうその意味合いが全然違うと思うし、
混ぜて語るような阿呆なら、もう何も喋るなと言いたいわ。
いや、特にきちんとシナリオのある、ちゃんとキャラに意味のあるゲーム、
特にRPGとかで幼女大暴れとかマジきもいと思うわ。
別にスペランカーやらマリオやらでグロとかなんとか言うつもりはない。
あんなの、アクションゲームとして、特に意味のない設定があるだけだし。
たでも、幼女の殺戮強奪そのものが冒険譚となって
ゲームの主軸となるRPGとかはもうその意味合いが全然違うと思うし、
混ぜて語るような阿呆なら、もう何も喋るなと言いたいわ。
動物擁護団体PETAが訴えたのはマリオだったね。後CoDとかBFも訴えてたけど。
Mario Kills Tanooki | PETA.org
http://features.peta.org/mario-kills-tanooki/
Mario Kills Tanooki | PETA.org
http://features.peta.org/mario-kills-tanooki/
表現規制を守ります、地位も名誉もあります
ですので、正義の名の元に生きとし生けるものを殺戮する事をここに誓います
な～んちゃってね（てへぺろ～）
ですので、正義の名の元に生きとし生けるものを殺戮する事をここに誓います
な～んちゃってね（てへぺろ～）
565 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 09:06:26.07 ID:2Vyod+MG0
>>562
この間まともサイトに出てただろ情弱
この間まともサイトに出てただろ情弱
モンハンも海外で売れてたらPETAの餌食になってたな。
弁解の余地無く毛皮だの甲殻だのを身に付けてるしｗ
弁解の余地無く毛皮だの甲殻だのを身に付けてるしｗ
>>555
昨日(それ以前も)、散々突っ込まれてファビョって敗走したのにまた来たのかｗ
本質？ゲームの本質は0と1のデジタルデータだよ
誰も死なないし、殺さない架空の物
ただ、表現が上がってくるとに現実のことのように感じ始める
それで嫌悪感を抱くものは規制しよう、となるだけ
その基準は人それぞれだが、一般人の基準はレーティングとしてあらわれる
一般人の会員が議論し、足りなければ世論から抗議され、見直されるからな
君が危険だと思うなら世論に訴えればいい
同意を得られたなら基準が見直されるだろう
ま、相手にされるとは思えんけどｗ
昨日(それ以前も)、散々突っ込まれてファビョって敗走したのにまた来たのかｗ
本質？ゲームの本質は0と1のデジタルデータだよ
誰も死なないし、殺さない架空の物
ただ、表現が上がってくるとに現実のことのように感じ始める
それで嫌悪感を抱くものは規制しよう、となるだけ
その基準は人それぞれだが、一般人の基準はレーティングとしてあらわれる
一般人の会員が議論し、足りなければ世論から抗議され、見直されるからな
君が危険だと思うなら世論に訴えればいい
同意を得られたなら基準が見直されるだろう
ま、相手にされるとは思えんけどｗ
>>557
可愛い動物を攻撃したくない気持ちは分かる
現実でも食肉処理産業は賎職とされた過去もあるし、犬だのイルカだの鯨だのも人によりけり
ただ、RPGのモンスターは害獣だからなぁ
現実でも人里に降りてきた熊を射殺すると
「可愛い熊さんを殺すなんて酷い！」
って抗議が来たりするそうだけど、住人からすると作物や家畜を食い荒らしたり、人を襲うこともある害獣なんだし
可愛い動物を攻撃したくない気持ちは分かる
現実でも食肉処理産業は賎職とされた過去もあるし、犬だのイルカだの鯨だのも人によりけり
ただ、RPGのモンスターは害獣だからなぁ
現実でも人里に降りてきた熊を射殺すると
「可愛い熊さんを殺すなんて酷い！」
って抗議が来たりするそうだけど、住人からすると作物や家畜を食い荒らしたり、人を襲うこともある害獣なんだし
＞ゲームの本質は0と1のデジタルデータだよ
厨二か
厨二か
>>555
日本人的な感性だと直接手を下したか
そうでないかで感覚が変わる
というのはあるだろう
例えばイジメで人が死んだとする
直接加担した人間は論外だが
見てみぬふりだったらセーフ
とかそういう感覚と同じ
要するに１００％死んだであろうと
予測出来ていても殺したと表現されていないのでセーフ
ワンピのようにボッコボコにしても
死んだのかどうかわからない事が
日本人にとっては重要
日本人的な感性だと直接手を下したか
そうでないかで感覚が変わる
というのはあるだろう
例えばイジメで人が死んだとする
直接加担した人間は論外だが
見てみぬふりだったらセーフ
とかそういう感覚と同じ
要するに１００％死んだであろうと
予測出来ていても殺したと表現されていないのでセーフ
ワンピのようにボッコボコにしても
死んだのかどうかわからない事が
日本人にとっては重要
ここにいるやつはドラゴンズドグマでポーンに小さい女使ってるのか？
よくあんなもん作れるよな 作れるようにしてるカプコンもクソだけどよ
ほんとにきもちわりーんだよ しかも指摘したら(そんなこと意識する
やつもロリコン)とか言ってきやがる
お前らみたいなのが開発者側にも大量にいて和ゲーを衰退させてるんだよ
よくあんなもん作れるよな 作れるようにしてるカプコンもクソだけどよ
ほんとにきもちわりーんだよ しかも指摘したら(そんなこと意識する
やつもロリコン)とか言ってきやがる
お前らみたいなのが開発者側にも大量にいて和ゲーを衰退させてるんだよ
無抵抗の人間にショットガンでヘッドショットして大歓声ﾜﾛﾀ
あの感覚何なんだよｗ
あの感覚何なんだよｗ
FPSは人殺し自体を娯楽にしてるからなぁ
ヘッドショットで吹き飛ぶ頭部をスローモーションで鑑賞するとか
洋ゲー崇拝者たちはそういう事に全く抵抗感を感じない人間なんだろうな
ヘッドショットで吹き飛ぶ頭部をスローモーションで鑑賞するとか
洋ゲー崇拝者たちはそういう事に全く抵抗感を感じない人間なんだろうな
和ゲーだってつい先日ボコボコに殴った挙句に
二丁拳銃で銃殺するデモやってたじゃねーかｗ
二丁拳銃で銃殺するデモやってたじゃねーかｗ
南京よろしく棒立ちで無抵抗の中国人をひたすら虐殺するゲームも流行ってるしな、ほんと日本人は残酷だわ。
577 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 11:42:52.02 ID:z8HZGOTwO
>>568
クマについては殺しちゃいかんよ。
かわいいとかではなく、食物連鎖の頂点にいる種は、殺すと生態系に影響を与え過ぎる。
月の輪熊なんて絶滅危惧種指定してちっともおかしくない。
だいたい月の輪熊は小さくて、年寄りが素手で撃退とか良くある話。
しかし欧米の若者が、映画で派手に人が死ぬたびにヒャッホーとか歓声を上げるのはどうなんかね。
スクリームとか13日の金曜日シリーズとか、ファイナルなんちゃらとか。
そういう歓声って、敵が死んだ時じゃないのな。
ただの犠牲者が死んだ時に出る。
良くわからんわ。
クマについては殺しちゃいかんよ。
かわいいとかではなく、食物連鎖の頂点にいる種は、殺すと生態系に影響を与え過ぎる。
月の輪熊なんて絶滅危惧種指定してちっともおかしくない。
だいたい月の輪熊は小さくて、年寄りが素手で撃退とか良くある話。
しかし欧米の若者が、映画で派手に人が死ぬたびにヒャッホーとか歓声を上げるのはどうなんかね。
スクリームとか13日の金曜日シリーズとか、ファイナルなんちゃらとか。
そういう歓声って、敵が死んだ時じゃないのな。
ただの犠牲者が死んだ時に出る。
良くわからんわ。
578 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 11:46:55.06 ID:z8HZGOTwO
似たようなのばっかり
暴力マンセー
中身の（←強調）作りが雑すぎ
楽しい「ゲーム」がやりたいんだよ
暴力マンセー
中身の（←強調）作りが雑すぎ
楽しい「ゲーム」がやりたいんだよ
581 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 11:56:07.50 ID:Bql//0YX0
MSとSCEのプレゼン観たがどちらもグロすぎるだろw
北斗の拳的世界で幼女を連れ回すlast of usは日本人にも受け入れやすいだろう。
洋ゲー始まったな。
洋ゲー始まったな。
あべし とか ひでぶ とかが流行語になるんだから
日本人がどうとか欧米人がどうってことはないよね
スプラッターが良い趣味でないことは確かかもしれないが、
エンタメの本質はエログロナンセンスなんだから、上品ぶっても仕方ない気がするね
日本人がどうとか欧米人がどうってことはないよね
スプラッターが良い趣味でないことは確かかもしれないが、
エンタメの本質はエログロナンセンスなんだから、上品ぶっても仕方ない気がするね
585 ：千手観音：2012/06/05(火) 12:32:00.81 ID:P3oBAHqt0
後、生態系なんて壊れないよ。
違うバランスの生態系が形成されるだけ。
違うバランスの生態系が形成されるだけ。
>>583
主人公がマッチョならまんま北斗の拳だなｗ
主人公がマッチョならまんま北斗の拳だなｗ
なるほど、Last of usで北斗の拳を作れば良かったんだな
これなら日本で売れるｗ
これなら日本で売れるｗ
>>577
生態系が壊れて餌がなくなったから人里に降りてきたんじゃないのか？
生態系が壊れて餌がなくなったから人里に降りてきたんじゃないのか？
592 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 13:17:22.93 ID:ZVJhRuur0
いえーい、糞和ゲー見てる？
http://www.youtube.com/watch?v=FcMRkyoHKeA&feature=youtu.be
Watch Dogs UBIがまたまたやってくれました。
とんでもない作り込みの箱庭ゲー。
電子機器みたいな物を上手く使ってミッションをクリアしていく感じなのかね。
この動画みててワクワク感が半端ないんですけどｗｗ
いつまでも萌えキャラで誤魔化して化石みたいなゲームばかり作らずに
洋ゲーの技術をうまく取り入れて、和ゲーの幅を広げましょうね～～
洋ゲーの方がゲームとして上回ってるでｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FcMRkyoHKeA&feature=youtu.be
Watch Dogs UBIがまたまたやってくれました。
とんでもない作り込みの箱庭ゲー。
電子機器みたいな物を上手く使ってミッションをクリアしていく感じなのかね。
この動画みててワクワク感が半端ないんですけどｗｗ
いつまでも萌えキャラで誤魔化して化石みたいなゲームばかり作らずに
洋ゲーの技術をうまく取り入れて、和ゲーの幅を広げましょうね～～
洋ゲーの方がゲームとして上回ってるでｗｗｗ
洋ゲー厨が暴れ始める前にスレに即した事を書いておくと
要するに残酷表現の受け取り方一つ取っても
違いは如実にあるわけだ
中には西洋かぶれな日本人もいるだろうが
そういった違いを考えて開発してるかしてないか
って事が洋ゲーの現在に大きな影響を与えているんわけだ
洋ゲーが日本に迎合する必要は微塵もないが
日本人が洋ゲーに迎合する必要もまた微塵もない
この前提を無視するから洋ゲー厨はキチガイなんだよなw
要するに残酷表現の受け取り方一つ取っても
違いは如実にあるわけだ
中には西洋かぶれな日本人もいるだろうが
そういった違いを考えて開発してるかしてないか
って事が洋ゲーの現在に大きな影響を与えているんわけだ
洋ゲーが日本に迎合する必要は微塵もないが
日本人が洋ゲーに迎合する必要もまた微塵もない
この前提を無視するから洋ゲー厨はキチガイなんだよなw
594 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 13:18:42.39 ID:z8HZGOTwO
ゲーム如きやりたいソフト遊べばいいんだよ
和洋問わずただの「娯楽」のひとつなんだから
洋画みたり邦画見るのと同じ感覚
興味なかったらやらなきゃいいだけ
和洋問わずただの「娯楽」のひとつなんだから
洋画みたり邦画見るのと同じ感覚
興味なかったらやらなきゃいいだけ
596 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 13:28:05.69 ID:hcQL2OTf0
「攻撃によって血が出るから残酷」
「明確に攻撃対象者の死を描くから残酷」
→「だから、子どもはその行為の主体としない」
これと
「剣で斬ろうが槍で刺そうが血は描かない」
「刃物や鈍器でぶっ倒して金品巻き上げてるのに”死んでない”」
→「だから、少年少女幼女でも暴力略奪OK」
これのどっちがまともかって、俺は絶対前者だと思うけどなあ。
後者はむしろ狂気の領域に入ってると思うぜ？
「明確に攻撃対象者の死を描くから残酷」
→「だから、子どもはその行為の主体としない」
これと
「剣で斬ろうが槍で刺そうが血は描かない」
「刃物や鈍器でぶっ倒して金品巻き上げてるのに”死んでない”」
→「だから、少年少女幼女でも暴力略奪OK」
これのどっちがまともかって、俺は絶対前者だと思うけどなあ。
後者はむしろ狂気の領域に入ってると思うぜ？
597 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 13:32:32.02 ID:z8HZGOTwO
>>590
生態系が壊れる過程であまりよろしくないことが起きるわけで。
明治初期に害獣としてニホンオオカミが絶滅したが、現在は鹿が増えて大変。
オオカミが人を噛んだとかの例はほとんどなかったんだが、狂犬病が流行ってしまって、駆除の大義名分が立ってしまった。
生態系が壊れる過程であまりよろしくないことが起きるわけで。
明治初期に害獣としてニホンオオカミが絶滅したが、現在は鹿が増えて大変。
オオカミが人を噛んだとかの例はほとんどなかったんだが、狂犬病が流行ってしまって、駆除の大義名分が立ってしまった。
表現方法でしかないのに優劣なんてないよ
ディズニーのアニメは徹底的に死を隠喩として表現するけど逆に手塚はそのカウンターとして記号の集積でしかない自分の描くキャラに肉体をもたせて死をリアルに表現するっていう矛盾を生み出した
ディズニーのアニメは徹底的に死を隠喩として表現するけど逆に手塚はそのカウンターとして記号の集積でしかない自分の描くキャラに肉体をもたせて死をリアルに表現するっていう矛盾を生み出した
600 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 13:40:20.16 ID:z8HZGOTwO
>>596
教室で飼ってた豚を殺して食うのは是か否かみたいな話だな。
そりゃ日常的に豚食っているけどさ、心情的にオレは豚殺したくはないわな。
その「心情」って案外だいじじゃね？
殺人や略奪を踏み止まらせるのは、その心情だと思うが。
幼女がどうのより、直接的なゴア表現の方がはるかに倫理観を痛めつけると思う。
将棋で歩を囮に使って殺したら、犯罪に対する心理的な壁が消えるのかいな。
教室で飼ってた豚を殺して食うのは是か否かみたいな話だな。
そりゃ日常的に豚食っているけどさ、心情的にオレは豚殺したくはないわな。
その「心情」って案外だいじじゃね？
殺人や略奪を踏み止まらせるのは、その心情だと思うが。
幼女がどうのより、直接的なゴア表現の方がはるかに倫理観を痛めつけると思う。
将棋で歩を囮に使って殺したら、犯罪に対する心理的な壁が消えるのかいな。
601 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 13:47:10.66 ID:ZVJhRuur0
>>596
JRPGファンタジーは
自分がやったことの結果の
暗いことグロイことを隔離して、神経質なまでに見せないようにする。
それが現実感や説得力を欠いて、しらける
それでキレイごとのオンパレードだから幼稚で薄っぺらく感じるんだろうな
ま、もとがお子ちゃま向けゲームだから、それでいいのかもしれんが。
JRPGファンタジーは
自分がやったことの結果の
暗いことグロイことを隔離して、神経質なまでに見せないようにする。
それが現実感や説得力を欠いて、しらける
それでキレイごとのオンパレードだから幼稚で薄っぺらく感じるんだろうな
ま、もとがお子ちゃま向けゲームだから、それでいいのかもしれんが。
プレイヤー側と敵の戦力比の関係上、必然的にプレイヤーがその世界で一番の殺戮者になっちまうもんな。
たまに本当に化け物呼ばわりされる奴もいるけど。
たまに本当に化け物呼ばわりされる奴もいるけど。
洋ゲーもムービーゲーばっかだったな
正直グラフィック重視で映画ごっこしてるだけでゲームとしての面白さが感じられない
正直グラフィック重視で映画ごっこしてるだけでゲームとしての面白さが感じられない
604 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 13:52:38.15 ID:hcQL2OTf0
>>596
何言ってるのか全然わからないんだけど？
血ぃ出てないですよ、死んでないですよ、っつって
少年少女幼女にまで武器や魔法で殺戮略奪行為をさせる方が
大人の殺伐とした戦いを正直に殺伐と描いてるゲームより
よっぽど狂気入ってるでしょって話だよ。
何言ってるのか全然わからないんだけど？
血ぃ出てないですよ、死んでないですよ、っつって
少年少女幼女にまで武器や魔法で殺戮略奪行為をさせる方が
大人の殺伐とした戦いを正直に殺伐と描いてるゲームより
よっぽど狂気入ってるでしょって話だよ。
>>596
どっちも同じだよ。本質的に大差ない。両方とも 「戦い」 の楽しい部分だけ抽出して遊ぶゲーム。
「戦い」 によって生じる激痛や、体の欠損、死などのリスクを不死のアバターに押しつけて極小化し、
敵を倒したり、資産を増やしたり、領土を拡張したり、ヒーローになったり、そういった気持ちの
良い所だけを楽しむ。
但し、描写にリアリティがあるような画風や、設定だと、子供にとっては現実と区別が
あやふやになったり、本能が刺激されて性的に興奮したり、弊害が大きいので
程度に応じて年齢別に区分しましょうってことさ。
どっちも同じだよ。本質的に大差ない。両方とも 「戦い」 の楽しい部分だけ抽出して遊ぶゲーム。
「戦い」 によって生じる激痛や、体の欠損、死などのリスクを不死のアバターに押しつけて極小化し、
敵を倒したり、資産を増やしたり、領土を拡張したり、ヒーローになったり、そういった気持ちの
良い所だけを楽しむ。
但し、描写にリアリティがあるような画風や、設定だと、子供にとっては現実と区別が
あやふやになったり、本能が刺激されて性的に興奮したり、弊害が大きいので
程度に応じて年齢別に区分しましょうってことさ。
606 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 13:55:53.33 ID:hcQL2OTf0
>>600
無茶苦茶ゆーなや。全然違うでしょ。
だって、かわいらしいがきんちょにまで
正義の名の下に凶器振らせて殺戮略奪行為をさせてるんだぜ？
戦闘に一切関わらせず、誰がその平和を
どうやって維持しているのかをボカす、
とかならそうかもしれないけど
和RPGの場合、少年少女幼女は、刃物や鈍器を振り回し
恐ろしい炎や氷、稲妻などの魔法を駆使し
敵に過度の暴力を叩き付けブチ殺し金品を巻き上げる
その行為の「主体者」なんだよ。
それが、どれだけ異常なことかって話だよ？
ほとんどこれは、金属バットで全力で頭カチ割って強殺して
「ボクは死ぬとは思いませんでした」ぐらいの欺瞞だよw
それを、ガキに、当然のようにやらせてるのが、和ゲーだろw
無茶苦茶ゆーなや。全然違うでしょ。
だって、かわいらしいがきんちょにまで
正義の名の下に凶器振らせて殺戮略奪行為をさせてるんだぜ？
戦闘に一切関わらせず、誰がその平和を
どうやって維持しているのかをボカす、
とかならそうかもしれないけど
和RPGの場合、少年少女幼女は、刃物や鈍器を振り回し
恐ろしい炎や氷、稲妻などの魔法を駆使し
敵に過度の暴力を叩き付けブチ殺し金品を巻き上げる
その行為の「主体者」なんだよ。
それが、どれだけ異常なことかって話だよ？
ほとんどこれは、金属バットで全力で頭カチ割って強殺して
「ボクは死ぬとは思いませんでした」ぐらいの欺瞞だよw
それを、ガキに、当然のようにやらせてるのが、和ゲーだろw
マジで和ゲーの世界では少年兵の問題について触れるのはタブーになってるよな。
610 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 14:11:21.98 ID:hcQL2OTf0
無茶苦茶言ってるなあw
和ゲーマニアって皆こんなんなの？
まあ、この感覚のおかしさこそが、日本市場の、そして
日本のゲームの問題そのものなのかもしれないねw
洋ゲーの直接的なグロ表現は激しく叩くくせに、
実は和ゲーでは、全く同等の行為を、血や死などの表現をぼかし
少年少女幼女にカットインでドヤ顔決めながら行わせているとかねw
ここまで感覚が狂ってるから、
「日本市場」「その他の海外市場」とクッキリ別れるほど
状況が違うんじゃないかな。
和ゲーマニアって皆こんなんなの？
まあ、この感覚のおかしさこそが、日本市場の、そして
日本のゲームの問題そのものなのかもしれないねw
洋ゲーの直接的なグロ表現は激しく叩くくせに、
実は和ゲーでは、全く同等の行為を、血や死などの表現をぼかし
少年少女幼女にカットインでドヤ顔決めながら行わせているとかねw
ここまで感覚が狂ってるから、
「日本市場」「その他の海外市場」とクッキリ別れるほど
状況が違うんじゃないかな。
613 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 14:16:46.30 ID:hcQL2OTf0
てか、あとさ、ヲタのリビドー全開の
パンツゲーももういい加減にしろと。
マジであれ、国辱ものだろ。
アニメもさ、時々「今期放映のアニメ」みたいなんで一覧挙ってるけど
なんだよ、9割キモ豚向けのオナニー資源じゃねえかw
和ゲーの多くも、ぶっちゃけ何も変わらんだろw
ほんと、完全に世界の笑い者だよ。
倫理とか、常識とか、そういうののタガが完全に外れている。
世界の技術開発競争に全くついて行けなくなり、
キモ豚の性欲を煽る事でユーザーを囲い込み、
なんとか生き残って来た日本メーカー達。
結局、メーカーもユーザーも、どんどん縮小、そして特殊化している。
そら、海外市場から見たら完全に異質になるわって話だろw
パンツゲーももういい加減にしろと。
マジであれ、国辱ものだろ。
アニメもさ、時々「今期放映のアニメ」みたいなんで一覧挙ってるけど
なんだよ、9割キモ豚向けのオナニー資源じゃねえかw
和ゲーの多くも、ぶっちゃけ何も変わらんだろw
ほんと、完全に世界の笑い者だよ。
倫理とか、常識とか、そういうののタガが完全に外れている。
世界の技術開発競争に全くついて行けなくなり、
キモ豚の性欲を煽る事でユーザーを囲い込み、
なんとか生き残って来た日本メーカー達。
結局、メーカーもユーザーも、どんどん縮小、そして特殊化している。
そら、海外市場から見たら完全に異質になるわって話だろw
ID:hcQL2OTf0は話を逸らして逃げました
狂気だわーまじ狂気だわー
狂気だわーまじ狂気だわー
なんだ、中二病か。構って損した （´・ω・`）
でたテンプレートの和ゲー批判
延々同じ所をグルグル回ってるだけのかわいそうな人
延々同じ所をグルグル回ってるだけのかわいそうな人
617 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 14:21:46.33 ID:hcQL2OTf0
>>611
これはそう、表現の問題じゃない、もっと根本的な話なんだよ。
血が出るとか首が飛ぶ、なんて、さしたる問題ではない。
問題は、例えばRPGのような、戦闘含めて一連の物語なゲームで
正義の名の下に、少年少女、時には幼女までが
刃物や鈍器などの明確な凶器をぶん回し、殺戮と略奪を繰り返すような
ガチでおぞましい光景が当たり前のように展開されている事。
まあ、感覚狂ってる倫理もクソもないクソヲタ達には
根本的にこれの何がおかしいか理解なんて出来ないんだろうがw
それが、周囲から、海外から見たら驚きで、
その特異性こそが、日本市場を、海外市場から分断している
一つの大きな要因だと思うわけだよ。わかるかな？わかんねえよなw
これはそう、表現の問題じゃない、もっと根本的な話なんだよ。
血が出るとか首が飛ぶ、なんて、さしたる問題ではない。
問題は、例えばRPGのような、戦闘含めて一連の物語なゲームで
正義の名の下に、少年少女、時には幼女までが
刃物や鈍器などの明確な凶器をぶん回し、殺戮と略奪を繰り返すような
ガチでおぞましい光景が当たり前のように展開されている事。
まあ、感覚狂ってる倫理もクソもないクソヲタ達には
根本的にこれの何がおかしいか理解なんて出来ないんだろうがw
それが、周囲から、海外から見たら驚きで、
その特異性こそが、日本市場を、海外市場から分断している
一つの大きな要因だと思うわけだよ。わかるかな？わかんねえよなw
何かわざと気が狂った洋ゲー厨のフリしてるみたいで気持ち悪い・・・
どうせやっぱり洋ゲー厨はキモイとか思わせたいんだろうけど、そんなのに引っかかる馬鹿は居ないよｗ
どうせやっぱり洋ゲー厨はキモイとか思わせたいんだろうけど、そんなのに引っかかる馬鹿は居ないよｗ
「オレは和ゲー嫌いなんでやらない」 って言われても、「あ、うん」 としかｗ
和ゲーの大人気もあの子やあの子も、ブラックラグーンの双子みたいな子ばっかりだと思うとドキドキするのは否定できない。
>>617
はいはいESRBESRB
はいはいESRBESRB
624 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 14:32:38.52 ID:jQ/zOz6r0
洋ゲのみのSCEカンファでも
ニコ動のアンケートは半分が良かっただったよ
ゴキちゃんはほんと洋ゲが好きなんだな
ニコ動のアンケートは半分が良かっただったよ
ゴキちゃんはほんと洋ゲが好きなんだな
少年兵とかなんで現実問題として考えるんだよ
なんでも現実にしか置き換えられないのか
なんでも現実にしか置き換えられないのか
>>626
洋ゲーの中で繰り広げられてる 「戦い」 をプレイしてリアルだと思っちゃったからじゃね？
洋ゲーの中で繰り広げられてる 「戦い」 をプレイしてリアルだと思っちゃったからじゃね？
>>208
>プレイヤーからすれば海外の状況なんて目に触れる機会すらなかった
任天堂やｾｶﾞなど日本のｹﾞｰﾑ企業の成功はﾒﾃﾞｨｱが散々取り上げていた
ｹﾞｰﾑ誌や漫画誌など子供向けﾒﾃﾞｨｱでも取り上げていたから子供だって知らないはずがない
その時から多くの日本人は日本製が一番だと思い込んでいる
>圧力のせいじゃねーじゃん
>反動から、ってのも根拠が無い
209氏の言うように､ﾄｲｽﾄｰﾘｰ2の日本人ｷｬﾗの描写で日系団体から抗議された事実があるのだから圧力と言って良いだろ
ただ皮肉でやっている可能性があるらしいな
>プレイヤーからすれば海外の状況なんて目に触れる機会すらなかった
任天堂やｾｶﾞなど日本のｹﾞｰﾑ企業の成功はﾒﾃﾞｨｱが散々取り上げていた
ｹﾞｰﾑ誌や漫画誌など子供向けﾒﾃﾞｨｱでも取り上げていたから子供だって知らないはずがない
その時から多くの日本人は日本製が一番だと思い込んでいる
>圧力のせいじゃねーじゃん
>反動から、ってのも根拠が無い
209氏の言うように､ﾄｲｽﾄｰﾘｰ2の日本人ｷｬﾗの描写で日系団体から抗議された事実があるのだから圧力と言って良いだろ
ただ皮肉でやっている可能性があるらしいな
>>208
>あと､昨日つっこまれた殺人ｹﾞｰと､ﾁｮﾝｹﾞｰと､将棋にしっかりﾚｽしろ
>都合悪いからってｽﾙｰしてんな
ｽﾙｰ?
殆どは回答済みだぞ
"殺人"ｹﾞｰﾑは日本製にもあふれていると既に述べた
海外のｹﾞｰﾑが野蛮だという根拠は全くない
ﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙﾒﾃﾞｨｱを放置する日本の方が遥かに野蛮だろう
そういう自民族優越主義を中華思想とも呼ぶのではなかったかね?
将棋がﾁｪｽより奥深いという事も繰り返すが根拠がない
複雑さだけがﾁｪｽ系ｹﾞｰﾑの質を決める訳ではない
経過する程､要素が単純化する事を言いたいのかもしれないがｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰな展開はｽﾎﾟｰﾂとしては重要な要素とも言える
また将棋は駒の動きが前進傾向が強いため玉が相手陣に入ると膠着してしまうといった欠陥がある
"奥深い"なら将棋の競技人口が日本だけに止まっているの何故だ?
ﾁｪｽは日本でもﾙｰﾙを知っている人は将棋指し中心にいるがその逆は非常に少ない
君は将棋＞ﾁｪｽと思いたいらしいが､現在の東西のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｹﾞｰﾑ間にあるような優劣は､ﾁｪｽと将棋の間にはないと僕は考える
>あと､昨日つっこまれた殺人ｹﾞｰと､ﾁｮﾝｹﾞｰと､将棋にしっかりﾚｽしろ
>都合悪いからってｽﾙｰしてんな
ｽﾙｰ?
殆どは回答済みだぞ
"殺人"ｹﾞｰﾑは日本製にもあふれていると既に述べた
海外のｹﾞｰﾑが野蛮だという根拠は全くない
ﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙﾒﾃﾞｨｱを放置する日本の方が遥かに野蛮だろう
そういう自民族優越主義を中華思想とも呼ぶのではなかったかね?
将棋がﾁｪｽより奥深いという事も繰り返すが根拠がない
複雑さだけがﾁｪｽ系ｹﾞｰﾑの質を決める訳ではない
経過する程､要素が単純化する事を言いたいのかもしれないがｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰな展開はｽﾎﾟｰﾂとしては重要な要素とも言える
また将棋は駒の動きが前進傾向が強いため玉が相手陣に入ると膠着してしまうといった欠陥がある
"奥深い"なら将棋の競技人口が日本だけに止まっているの何故だ?
ﾁｪｽは日本でもﾙｰﾙを知っている人は将棋指し中心にいるがその逆は非常に少ない
君は将棋＞ﾁｪｽと思いたいらしいが､現在の東西のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｹﾞｰﾑ間にあるような優劣は､ﾁｪｽと将棋の間にはないと僕は考える
>>208
あと"ﾁｮﾝｹﾞｰ"とか侮蔑的呼称を君が使った事で図らずも自民族優越主義がある事を自ら示したな
君みたいに韓国のｹﾞｰﾑ企業が日本で活動する事を快く思っていない人が日本にはやはり多い
そして君みたいなﾈｵ右翼が台頭する日本社会の空気が､海外製ｹﾞｰﾑの認知と売り上げに影響を及ぼしている､そう考える事はそんなに的外れだろうか?
君の反応を読むたびに､自分の考えに対して確信が持てるようになるのだがね
あと"ﾁｮﾝｹﾞｰ"とか侮蔑的呼称を君が使った事で図らずも自民族優越主義がある事を自ら示したな
君みたいに韓国のｹﾞｰﾑ企業が日本で活動する事を快く思っていない人が日本にはやはり多い
そして君みたいなﾈｵ右翼が台頭する日本社会の空気が､海外製ｹﾞｰﾑの認知と売り上げに影響を及ぼしている､そう考える事はそんなに的外れだろうか?
君の反応を読むたびに､自分の考えに対して確信が持てるようになるのだがね
狂気君の次は自民族優越主義君かあ
>>634
ちょっと何を言っているのかよくわからないですね
ちょっと何を言っているのかよくわからないですね
確かに自民族優越主義の人は気持ち悪いな
日本人以外は殺そうみたいなこと言い出すし
日本人以外は殺そうみたいなこと言い出すし
637 ：千手観音：2012/06/05(火) 15:44:20.64 ID:N/TnnwlE0
639 ：千手観音：2012/06/05(火) 15:47:44.31 ID:N/TnnwlE0
和ゲーの敵をやっつける表現はOKで
洋ゲーのはNGっていう奴は単に想像力の欠如したアホやと思うわ
洋ゲーのはNGっていう奴は単に想像力の欠如したアホやと思うわ
洋ゲー厨は詭弁と屁理屈で凝り固まってるな
そもそも良い悪いで話すのがおかしい
買うか避けるかなんて好き嫌いだろ
嫌うのはおかしい！とか言った所で嫌なもんは嫌なんだし
買うか避けるかなんて好き嫌いだろ
嫌うのはおかしい！とか言った所で嫌なもんは嫌なんだし
644 ：千手観音：2012/06/05(火) 15:57:14.88 ID:N/TnnwlE0
残酷なシーンがあるゲームを幼稚園くらいの子供には
プレイさせられないっていうのは理解できる。
でも、お前何歳？？？って思う年齢の奴が残酷表現マジ萎えるっていうのは
やっぱり知能指数が低いんだろうなぁ・・・って思うわけ。
俺だって特段好きってわけじゃないけどさ、敵がボワって消えたり
緑の血が出たりするのには違和感がありまくりなんだよね。
敵の死体や残骸はいわば勝利の証、勝利のモニュメントなわけよ。
それをとやかく言う人はパチンコ屋はうるさいから音を消して欲しいって言ってるようなもの。
プレイヤーの行為に対する反応・刺激がゲームの本質なのに、
そこを消すなんてゲームにとったら自殺行為。
プレイさせられないっていうのは理解できる。
でも、お前何歳？？？って思う年齢の奴が残酷表現マジ萎えるっていうのは
やっぱり知能指数が低いんだろうなぁ・・・って思うわけ。
俺だって特段好きってわけじゃないけどさ、敵がボワって消えたり
緑の血が出たりするのには違和感がありまくりなんだよね。
敵の死体や残骸はいわば勝利の証、勝利のモニュメントなわけよ。
それをとやかく言う人はパチンコ屋はうるさいから音を消して欲しいって言ってるようなもの。
プレイヤーの行為に対する反応・刺激がゲームの本質なのに、
そこを消すなんてゲームにとったら自殺行為。
>>644
その反応・刺激をどう表現するかの問題であって、それはもはや好みの問題。
首吹っ飛ぶのも、血を撒き散らすのも、火花が散るのも、ポコッと言って消えるのも全て同じ反応
そのどれを選ぶか、好むかの問題にすぎない
その反応・刺激をどう表現するかの問題であって、それはもはや好みの問題。
首吹っ飛ぶのも、血を撒き散らすのも、火花が散るのも、ポコッと言って消えるのも全て同じ反応
そのどれを選ぶか、好むかの問題にすぎない
647 ：千手観音：2012/06/05(火) 16:02:38.41 ID:N/TnnwlE0
最新洋ゲーのモーションやカメラ、空気感の進歩っぷりが凄い
リアル指向の和ゲーが最早人形劇にしか見えなくなるレベル
リアル指向の和ゲーが最早人形劇にしか見えなくなるレベル
>>647
一番世界で通用するのはポコッと言って消える表現だな
一番世界で通用するのはポコッと言って消える表現だな
妙なリアル嗜好で不気味の谷の底に転落した洋ゲーとそれをパクった和ゲーより
昔のどこか抜けてて突っ込みどころ満載の和ゲーの方が好みだよな？
昔のどこか抜けてて突っ込みどころ満載の和ゲーの方が好みだよな？
651 ：千手観音：2012/06/05(火) 16:05:48.28 ID:N/TnnwlE0
652 ：千手観音：2012/06/05(火) 16:12:00.23 ID:N/TnnwlE0
>>649
俺が言ってるのはトータルな演出の話だよん
漫画を実写でやってるのに漫画的な演出にこだわって
変になる日本のドラマや映画みたいだって話
たとえばこんなん
http://www.youtube.com/watch?v=53nWOHzXrjQ
俺が言ってるのはトータルな演出の話だよん
漫画を実写でやってるのに漫画的な演出にこだわって
変になる日本のドラマや映画みたいだって話
たとえばこんなん
http://www.youtube.com/watch?v=53nWOHzXrjQ
>>648
背景が実写調なのに、キャラがCG調だったりモーションがぎこちなかったりすると
全体の調和が崩れて非常におかしな印象を受けるな。
でも、最近の洋ゲーは(モーションを含む)キャラのクオリティが上がって、急速に
背景に追いついてきた気がする。
背景が実写調なのに、キャラがCG調だったりモーションがぎこちなかったりすると
全体の調和が崩れて非常におかしな印象を受けるな。
でも、最近の洋ゲーは(モーションを含む)キャラのクオリティが上がって、急速に
背景に追いついてきた気がする。
>>652
んーだから全体でちゃんとしてればグロがあるかどうかと優劣は関係ないって話でしょ
んーだから全体でちゃんとしてればグロがあるかどうかと優劣は関係ないって話でしょ
>650
普通のスーパーマリオと、踏まれたクリボーが血反吐吐いて目玉飛び出して
しばらくしたいがビクンビクンするスーパーマリオが有ったとして
俺は後者のは嫌
リアルとか不気味の谷とかそういう話じゃなくて、感性の問題だとおもう
普通のスーパーマリオと、踏まれたクリボーが血反吐吐いて目玉飛び出して
しばらくしたいがビクンビクンするスーパーマリオが有ったとして
俺は後者のは嫌
リアルとか不気味の谷とかそういう話じゃなくて、感性の問題だとおもう
657 ：千手観音：2012/06/05(火) 16:20:34.22 ID:N/TnnwlE0
658 ：千手観音：2012/06/05(火) 16:22:12.10 ID:N/TnnwlE0
>>658
設定から考えると、目と牙生やした口があり自分の足で歩くことが出来るキノコだよ
設定から考えると、目と牙生やした口があり自分の足で歩くことが出来るキノコだよ
660 ：千手観音：2012/06/05(火) 16:28:00.08 ID:N/TnnwlE0
>>655
これを１時間も２時間も見なきゃいけないとなったら苦痛でしかないぞ
これを１時間も２時間も見なきゃいけないとなったら苦痛でしかないぞ
ignより予想開発費
バイオ６ 35億
TLOU 25億
watch dog 20億
スプセル 20億
和ゲーは資金力の差も言い訳できないな
バイオ６ 35億
TLOU 25億
watch dog 20億
スプセル 20億
和ゲーは資金力の差も言い訳できないな
662 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 16:35:18.50 ID:2Vyod+MG0
663 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 16:38:11.85 ID:2Vyod+MG0
マリネになっとる！
マリオだ、予測変換ミス
マリオだ、予測変換ミス
>>660
確かにｗ
>>661
バイオ6って35億も掛けてる割には、裕福になった開発者の話は聞かないな。
その金は一体どこに消えてるんだろう？っていうｗ
海外だとビッグヒット1本出して高級外車ゲットとか、羽振りのいい話をよく聞
くんだが・・・・・・日本で裕福になるのはPやDばかり
そりゃあ技術で差付けられるわ('A`)
確かにｗ
>>661
バイオ6って35億も掛けてる割には、裕福になった開発者の話は聞かないな。
その金は一体どこに消えてるんだろう？っていうｗ
海外だとビッグヒット1本出して高級外車ゲットとか、羽振りのいい話をよく聞
くんだが・・・・・・日本で裕福になるのはPやDばかり
そりゃあ技術で差付けられるわ('A`)
>>664
開発費がスタッフの外車になるっておかしいだろw
開発費がスタッフの外車になるっておかしいだろw
666 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 16:41:18.21 ID:z8HZGOTwO
>>631
将棋は世界で普及が始まっているよ。
漢字というハンデがあるがゆっくりとね。
だから実際にやってみて、将棋とチェスがたいして変わらないと思うならそれだけの話。
双方入玉したら膠着状態になるが、持将棋は案外少ない。
コマの数で勝敗が決まるから。
チェスなんて実力が伯仲してたら半分は膠着して終わるだろ。
将棋は世界で普及が始まっているよ。
漢字というハンデがあるがゆっくりとね。
だから実際にやってみて、将棋とチェスがたいして変わらないと思うならそれだけの話。
双方入玉したら膠着状態になるが、持将棋は案外少ない。
コマの数で勝敗が決まるから。
チェスなんて実力が伯仲してたら半分は膠着して終わるだろ。
ずっとマリオマリオ言ってる子がいるけど、
つまり和ゲーの世界観はガチRPG等含めて全て
キノコ喰って巨大化しつつ亀軍団と戦う！
みたいな超シュールなものと同レヴェルと考えていいわけね？
まあ海外で受け入れられないわけだなw
どうせシュールなら、ドラッケンぐらいやってくれればいいものを
つまり和ゲーの世界観はガチRPG等含めて全て
キノコ喰って巨大化しつつ亀軍団と戦う！
みたいな超シュールなものと同レヴェルと考えていいわけね？
まあ海外で受け入れられないわけだなw
どうせシュールなら、ドラッケンぐらいやってくれればいいものを
>>667
そのレヴェルのものが一番売れてるのがげんじつだからなあ
そのレヴェルのものが一番売れてるのがげんじつだからなあ
669 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 16:50:41.99 ID:z8HZGOTwO
>>667
マリオは世界で受け入れられているだろ。
マリオは世界で受け入れられているだろ。
アングリーバードもシュールだな
>>670
そもそも、何故鳥がパチンコで飛ぶのかというねw
そもそも、何故鳥がパチンコで飛ぶのかというねw
>>665
お前アスペっぽいぞ
お前アスペっぽいぞ
>>669
マリオは設定自体に意味があるわけでもなんでもねーだろw
荒唐無稽でシュールそのものな世界観だけど
だから何？というレヴェルで。
でもさ、RPGとかは勿論、同じアクションでも言えることだけど
日本の全部のゲームがそうなの？それでいいの？つってんの。
マリオは設定自体に意味があるわけでもなんでもねーだろw
荒唐無稽でシュールそのものな世界観だけど
だから何？というレヴェルで。
でもさ、RPGとかは勿論、同じアクションでも言えることだけど
日本の全部のゲームがそうなの？それでいいの？つってんの。
>>661
こういうコピペってソースのURLも付けてくれるとありがたいんだけどなあ。
Skyrimの開発費のガセ情報の時もそうだけど、
真偽のあやふやな情報が、国内のネット内だけで出回る場合があるから。
それこそガラパゴス的状況というか。
こういうコピペってソースのURLも付けてくれるとありがたいんだけどなあ。
Skyrimの開発費のガセ情報の時もそうだけど、
真偽のあやふやな情報が、国内のネット内だけで出回る場合があるから。
それこそガラパゴス的状況というか。
676 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 16:59:10.92 ID:z8HZGOTwO
フォトリアルっていうのは、所詮はニッチだろ。
決して表現の王道ではない。
いまはたまたま、PCの発達とゲーム表現の進歩が重なっているおかげで、その最先端のフォトリアルが目新しく感じられるだけ。
いずれ落ち着けば、ディズニーみたいなデフォルメが最先端になる。
決して表現の王道ではない。
いまはたまたま、PCの発達とゲーム表現の進歩が重なっているおかげで、その最先端のフォトリアルが目新しく感じられるだけ。
いずれ落ち着けば、ディズニーみたいなデフォルメが最先端になる。
>>653
まさにそういう事が言いたかったｗ
子供の頃親が買ってきたＤＣ版魔剣Ｘの
まばたきはするのにセリフ中口元が一切動かないってシュールな映像に
死ぬほど恐怖を覚えて積んだのを思い出す。
第一線のゲームが表情やリップシンク完璧になってくのに
日本だけこのまま技術が追いつかず動きや表情が固いキャラ作ってると
それに恐怖を覚える子供達もいずれ出てくるかも知れないｗ
まさにそういう事が言いたかったｗ
子供の頃親が買ってきたＤＣ版魔剣Ｘの
まばたきはするのにセリフ中口元が一切動かないってシュールな映像に
死ぬほど恐怖を覚えて積んだのを思い出す。
第一線のゲームが表情やリップシンク完璧になってくのに
日本だけこのまま技術が追いつかず動きや表情が固いキャラ作ってると
それに恐怖を覚える子供達もいずれ出てくるかも知れないｗ
商売的な観点から見れば、設定がシュールなのが良いか、リアルなのが良いのかは
受け入れられている(儲かってる)ならどちらでも良いんじゃないかな。
受け入れられている(儲かってる)ならどちらでも良いんじゃないかな。
スプセルとトゥームレイダー神、バイオ6糞
というのが分かっただけでも今年のE3は価値があった
もう和じゃなくて倭糞ゲーだわ
というのが分かっただけでも今年のE3は価値があった
もう和じゃなくて倭糞ゲーだわ
682 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 17:07:57.35 ID:z8HZGOTwO
>>677
欧米版ゼノブレの評価に、ほとんどは大絶賛だが文句つけるとしたら、てな感じでリップシンクがダメっていうのがあったな。
吹き替えだから仕方ないとは思うが、こういうのは日本人はあまり感じない。
英語というか欧米の言語はおおむね、口元を見て発音を確かめないと通じなくなる。
アニメーションでも、口元ばかり大げさに表現されるし。
欧米版ゼノブレの評価に、ほとんどは大絶賛だが文句つけるとしたら、てな感じでリップシンクがダメっていうのがあったな。
吹き替えだから仕方ないとは思うが、こういうのは日本人はあまり感じない。
英語というか欧米の言語はおおむね、口元を見て発音を確かめないと通じなくなる。
アニメーションでも、口元ばかり大げさに表現されるし。
>>676
てか、フォトリアル調なレンダリングの方が逆に金掛からないんじゃ？って気が・・・・・・
多分、出来合いのライブラリとかあるだろうし、それ使ってるだろうし？
独自性の強いカートゥーン調だと、出来合いのライブラリとかなさそうだし、そうすると
コーディング量が寧ろ増えて金が掛かりそう。
実際のとこは知らないんだけどねｗ
てか、フォトリアル調なレンダリングの方が逆に金掛からないんじゃ？って気が・・・・・・
多分、出来合いのライブラリとかあるだろうし、それ使ってるだろうし？
独自性の強いカートゥーン調だと、出来合いのライブラリとかなさそうだし、そうすると
コーディング量が寧ろ増えて金が掛かりそう。
実際のとこは知らないんだけどねｗ
>>681
てか、UBIのモーションはもうマジで完熟の域に達しつつある。
昨日のE3でスプセルの滑らかさにビビった。
まあ、だからゲームとしても必ず面白いか？っていうと、それはそれでまた別のお話
ってなるのが、ゲームの厳しいとこではあるが・・・・・・
(スプセルが期待できないって話では決してない。それとは別の話＝一般論)
てか、UBIのモーションはもうマジで完熟の域に達しつつある。
昨日のE3でスプセルの滑らかさにビビった。
まあ、だからゲームとしても必ず面白いか？っていうと、それはそれでまた別のお話
ってなるのが、ゲームの厳しいとこではあるが・・・・・・
(スプセルが期待できないって話では決してない。それとは別の話＝一般論)
>>681
UBIもスクエニもカナダ投資の結果かな。カプコンもカナダスタジオはあるけど。
国のゲーム業界支援との相乗効果が出てる感じ。
Ontario Govt. Will Sink $263 Million into New Ubisoft Studio
http://www.gamepolitics.com/2009/07/06/ontario-govt-will-sink-263-million-new-ubisoft-studio
UBIもスクエニもカナダ投資の結果かな。カプコンもカナダスタジオはあるけど。
国のゲーム業界支援との相乗効果が出てる感じ。
Ontario Govt. Will Sink $263 Million into New Ubisoft Studio
http://www.gamepolitics.com/2009/07/06/ontario-govt-will-sink-263-million-new-ubisoft-studio
キャラが外人なのに
日本語のリップシンクに対応したＭＧＳ４なんかを
物凄くシュールに感じるのは少数派なのかね
日本語のリップシンクに対応したＭＧＳ４なんかを
物凄くシュールに感じるのは少数派なのかね
和ゲーの例えで任天堂だす奴いるけど
任天堂は確かに和ゲーだけど他の日本メーカーに比べたら別格だぞ
メジャーでイチロー例に出して日本のプロ野球レベルにするくらい
任天堂は確かに和ゲーだけど他の日本メーカーに比べたら別格だぞ
メジャーでイチロー例に出して日本のプロ野球レベルにするくらい
国内外どちらでもそうだけど、儲かってる所=別格な所なんだけどね。
691 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 17:41:32.56 ID:z8HZGOTwO
>>684
オレもまったく詳しくはないが、ハリウッドでフォトリアルCGが多用されているけど、その影響もあると思うんだよな。
影響というか、流用みたいな。
今は日本のクルマのCMなんか、実写に見せかけてほとんどCG。
ああいうのは流用できないもんかね。
実写をCGに簡単に落とし込めるようになったら、フォトリアルCGはかえって安っぽく感じられるようになるだろう。
オレもまったく詳しくはないが、ハリウッドでフォトリアルCGが多用されているけど、その影響もあると思うんだよな。
影響というか、流用みたいな。
今は日本のクルマのCMなんか、実写に見せかけてほとんどCG。
ああいうのは流用できないもんかね。
実写をCGに簡単に落とし込めるようになったら、フォトリアルCGはかえって安っぽく感じられるようになるだろう。
692 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 17:42:12.29 ID:3lOqlQYb0
今年のE3もう日本の影ほとんどないね。
バイオも、一緒に発表されたアングリーバードもどきくらいのポジションでしょ？
すでに大作扱いですらなくなってる感じ。
シュッと出てきてしゅっと帰っていったし。まあしょぼかったからいいけどさ。
カンファでこれじゃ、もうブースは悲惨すぎてレポート観るのが辛いね。
バイオも、一緒に発表されたアングリーバードもどきくらいのポジションでしょ？
すでに大作扱いですらなくなってる感じ。
シュッと出てきてしゅっと帰っていったし。まあしょぼかったからいいけどさ。
カンファでこれじゃ、もうブースは悲惨すぎてレポート観るのが辛いね。
個人的には、EAがE3で発表したUFC新作ゲームの影響で、
THQがスタジオ閉鎖したらしいのでユークスが心配。
THQ confirms UFC dev team laid off | VG247
http://www.vg247.com/2012/06/05/thq-confirms-ufc-dev-team-laid-off/
THQがスタジオ閉鎖したらしいのでユークスが心配。
THQ confirms UFC dev team laid off | VG247
http://www.vg247.com/2012/06/05/thq-confirms-ufc-dev-team-laid-off/
694 ：千手観音：2012/06/05(火) 17:49:37.77 ID:P3oBAHqt0
>>694
それレビュアー関係ないだろ
それレビュアー関係ないだろ
696 ：千手観音：2012/06/05(火) 17:58:57.30 ID:P3oBAHqt0
ユークスは人員不足丸出しのコナミに吸収されればいいんじゃね
フォトリアルっていう言葉自体いつの時代の人？って感じだな。
先祖辿れば言文一致はけしからんって言ってそう
先祖辿れば言文一致はけしからんって言ってそう
とりあえず日本で洋ゲーが嫌われる理由に、
人間を殺す残酷な描写が原因では無い、って事はここの水掛け論見て分かったわ
人間を殺す残酷な描写が原因では無い、って事はここの水掛け論見て分かったわ
「PC、スマフォのように海外勢にクシャッと踏みつぶされない程度には
まだ国産の活気があるから」
というのが結論だろう。
これからどうなることやら。
まだ国産の活気があるから」
というのが結論だろう。
これからどうなることやら。
残酷と感じるかどうかは主観も入ってくるし、少数派多数はの意見等様々だから、
基本的にはCERO, ESRBといったレーティングで見たほうが良いかもね。
レーティングの高いゲームと売り上げの関係とかね。
ゲームの出来の１つの指標としてMetacriticやGamerankingsを使うのと同じで。
基本的にはCERO, ESRBといったレーティングで見たほうが良いかもね。
レーティングの高いゲームと売り上げの関係とかね。
ゲームの出来の１つの指標としてMetacriticやGamerankingsを使うのと同じで。
>>691
差別化できなくなるから、それが結果的に安っぽく(ありふれて)見えるってことはあるだろうね。
昔bryceっていう景観CGを物凄く低コスト(手間/時間/金)で作れるツールが流行ったことが
あるんだけど、それが行き渡るとどれもbryce調というか、似たような景観CGで溢れ返って
bryceで作られた景観CGは急速に魅力を失っていった。
そうすると、bryceだけでは作れない、例えば木々や街並みを追加した景観CGの方がより
魅力を持つようになって、一度下がったコストも相殺されてしまった。
これ完全なループ構造になってて、自動生成によるコスト減と普及によるチープ化で次
の自動生成ツールが必要になってを繰り返す。
クオリティは確実に上がっていくんだけど、差別化には一定のコストが必ず必要になる
ってことなんだよな。しかも、構造的な問題で避けられないってのがエグイｗ
差別化できなくなるから、それが結果的に安っぽく(ありふれて)見えるってことはあるだろうね。
昔bryceっていう景観CGを物凄く低コスト(手間/時間/金)で作れるツールが流行ったことが
あるんだけど、それが行き渡るとどれもbryce調というか、似たような景観CGで溢れ返って
bryceで作られた景観CGは急速に魅力を失っていった。
そうすると、bryceだけでは作れない、例えば木々や街並みを追加した景観CGの方がより
魅力を持つようになって、一度下がったコストも相殺されてしまった。
これ完全なループ構造になってて、自動生成によるコスト減と普及によるチープ化で次
の自動生成ツールが必要になってを繰り返す。
クオリティは確実に上がっていくんだけど、差別化には一定のコストが必ず必要になる
ってことなんだよな。しかも、構造的な問題で避けられないってのがエグイｗ
日本のゲームが内容はともかくとして開発費が高いのは
高い人件費と工期の長さでしょ
でも開発者の報酬にかえってきてないみたいだし
何なんだろうね
高い人件費と工期の長さでしょ
でも開発者の報酬にかえってきてないみたいだし
何なんだろうね
人件費は安い
僅かでも才能のある技術者とプランナーがほぼ皆無
なのに英語の技術資料すら読めない
んで読めないだけなのに「こんな陳腐な技術は役に立たない」とか言い放っちゃう
一度地の底まで落ちて再構築させた方がいい
無能と過去の栄光と老害を淘汰しないとダメ
僅かでも才能のある技術者とプランナーがほぼ皆無
なのに英語の技術資料すら読めない
んで読めないだけなのに「こんな陳腐な技術は役に立たない」とか言い放っちゃう
一度地の底まで落ちて再構築させた方がいい
無能と過去の栄光と老害を淘汰しないとダメ
Devil's Thirdの開発費なんかは日本と海外では全然違うと、板垣氏が言ってた気がする。
報酬の差に関しては、ボーナスや成功報酬の違いとかもありそう。
元Infinity WardとActivision Blizzardのボーナス未払いの裁判から漏れてきてる話からすると。
報酬の差に関しては、ボーナスや成功報酬の違いとかもありそう。
元Infinity WardとActivision Blizzardのボーナス未払いの裁判から漏れてきてる話からすると。
アクティビジョンはちゃんと払ってるだろ
売り上げが収支報告通りにあるのかすら怪しいブリザードはガチ逃げしたりするけど
売り上げが収支報告通りにあるのかすら怪しいブリザードはガチ逃げしたりするけど
人件費、工期、エンジン活用、データマイニングなんかの意識はソーシャルゲーム会社の方が
世代が違うだけあって進んではいそう。まあガチャとか色々問題は抱えてはいるけれど。
才能ある日本人なら、わざわざ日本で老害淘汰待つより、
独立デベロッパー立ち上げとかインディーズ方向に進むとか
海外デベロッパーに採用されるとかの方が早そう。
世代が違うだけあって進んではいそう。まあガチャとか色々問題は抱えてはいるけれど。
才能ある日本人なら、わざわざ日本で老害淘汰待つより、
独立デベロッパー立ち上げとかインディーズ方向に進むとか
海外デベロッパーに採用されるとかの方が早そう。
709 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 18:40:47.18 ID:vBcaTIZD0
逆に聞くけど、洋ゲー遊ばないお前ら今なんのゲームしてんの？
710 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 18:41:27.88 ID:3lOqlQYb0
>>703
まったくだよ。
ゲームに限らないけど、人件費高い高いってどこに消えてるんだ？
アメリカの経営者とかアホほど高給取りで、日本の経営者なんか
慎ましいことこの上ない。
従業員の給料も日本より寧ろアメリカの方が高給優遇って聞くし？
なぜアメリカで回るものが日本では回らないんだ？不思議すぎるorz
まったくだよ。
ゲームに限らないけど、人件費高い高いってどこに消えてるんだ？
アメリカの経営者とかアホほど高給取りで、日本の経営者なんか
慎ましいことこの上ない。
従業員の給料も日本より寧ろアメリカの方が高給優遇って聞くし？
なぜアメリカで回るものが日本では回らないんだ？不思議すぎるorz
>>707 あ、そうなんだ。勘違いしてたかな。
アメリカの経営者は常に訴訟のリスクを追うから
責任に見合った給料じゃないとやってらんないんだと
責任に見合った給料じゃないとやってらんないんだと
ゲーム業界はアメーバ経営を浸透させても良いかもね
制作チーム事に動くし相性は良いと思う、やる気も出るっしょ
制作チーム事に動くし相性は良いと思う、やる気も出るっしょ
>>740
センス、アイデアとかもそうなんだけど、目途立たなくね？
どれだけ金を掛ければ、どれくらいの見返りがあるかが事前に読めない。
Wiiブームの時もアイデア勝負できるから低コスト！って言われてたけど、結果的には
圧倒的大多数が報われてなくね？
ある意味、センスとアイデアの差で勝敗が決まっただけ、少数が勝ち多数が負けたの
も単なる結果論て言い切っちゃうこともできるけど、それに納得しないサードの方が多
数派だったよね？まあ愚痴みたいなもんて面もあったが・・・・・・
資金や技術はある程度事前に目途が立つけど、センスやアイデアは運否天賦という
か、目途立たない物を前提に何かするのは経営的にはどうなんだ？って疑問が・・・・・・
センス、アイデアとかもそうなんだけど、目途立たなくね？
どれだけ金を掛ければ、どれくらいの見返りがあるかが事前に読めない。
Wiiブームの時もアイデア勝負できるから低コスト！って言われてたけど、結果的には
圧倒的大多数が報われてなくね？
ある意味、センスとアイデアの差で勝敗が決まっただけ、少数が勝ち多数が負けたの
も単なる結果論て言い切っちゃうこともできるけど、それに納得しないサードの方が多
数派だったよね？まあ愚痴みたいなもんて面もあったが・・・・・・
資金や技術はある程度事前に目途が立つけど、センスやアイデアは運否天賦という
か、目途立たない物を前提に何かするのは経営的にはどうなんだ？って疑問が・・・・・・
メタルギアライジングで自由切断した大木が数秒後に自動消滅したり
橋や兵士が跡形もなく爆発するのはワロタｗｗｗｗ切る意味ねぇよｗｗｗｗ
橋や兵士が跡形もなく爆発するのはワロタｗｗｗｗ切る意味ねぇよｗｗｗｗ
「あるゲーム１本の開発費」だけでは見えない数字も色々あるのかな。
Ubisoft to spend $500m on Toronto studio | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-05-03-ubisoft-to-spend-USD500m-on-toronto-studio
任天堂、１００億円投じ研究拠点－開発部門を集約:日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220110330bfbc.html
Ubisoft to spend $500m on Toronto studio | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-05-03-ubisoft-to-spend-USD500m-on-toronto-studio
任天堂、１００億円投じ研究拠点－開発部門を集約:日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220110330bfbc.html
>>709
やっぱダークソウルは今改めてやるとすげえおもしろいわｗ 完全版も必ず買う
やっぱダークソウルは今改めてやるとすげえおもしろいわｗ 完全版も必ず買う
722 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 19:27:17.29 ID:dhK50BXh0
もうE3なんて日本人が注目するイベントじゃないんだよな。
任天堂はともかく新ハードの発表でもない限り。
MSとSCEが早速WiiUをパクりだしたのはご愛嬌にしても、
ああいうのは早い話が任天堂への牽制球で本気度は感じない。
ソフトラインナップは洋ゲの続編ばかりで目を見張るものが全くない
任天堂はともかく新ハードの発表でもない限り。
MSとSCEが早速WiiUをパクりだしたのはご愛嬌にしても、
ああいうのは早い話が任天堂への牽制球で本気度は感じない。
ソフトラインナップは洋ゲの続編ばかりで目を見張るものが全くない
SCEとMSの牽制は物凄く意味があるよ
３機種マルチで出すと整合取るためにクオリティが下がる。
PS3と箱が苦しんだ性能持ち腐れ地獄を
今度はwiiUが味わう事になる
３機種マルチで出すと整合取るためにクオリティが下がる。
PS3と箱が苦しんだ性能持ち腐れ地獄を
今度はwiiUが味わう事になる
洋ゲー大手は性能足りないって言ってなかった？
PCからの劣化移植ばかりだしさ
PCからの劣化移植ばかりだしさ
725 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 19:38:28.66 ID:dhK50BXh0
いや、MSのやり方だと遅延の問題で大したことは出来ないし、
SCEは肝心のVITAば爆死だから。
そもそもWiiUは持ち腐れするほどの性能はないぞ・・・
それよりも肝心の新ハード発表から逃げたMSとSCEのヤル気を疑う
SCEは肝心のVITAば爆死だから。
そもそもWiiUは持ち腐れするほどの性能はないぞ・・・
それよりも肝心の新ハード発表から逃げたMSとSCEのヤル気を疑う
727 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 19:49:11.79 ID:dhK50BXh0
PS3もXbox360もゲームPCからみたら最早低性能なのは否定出来ないし、
だからと言って次世代機も劇的な性能向上は望めないからそこはジレンマだろうな。
だからと言って次世代機も劇的な性能向上は望めないからそこはジレンマだろうな。
>>724
性能足りないと言いつつも、どうにかして劣化移植出来ているのが洋ゲー大手
性能足りないと言って、結局THE LAST REMNANTとFINAL FANTASY XIVをPS3に持ってこれなかったのがスクエニ
性能足りない足りない言っているのは、洋ゲー大手に限った話では無いってこと
VRAM256MBのPS3ではTHE LAST REMNANTを発売することが出来ませんでしたとさ
性能足りないと言いつつも、どうにかして劣化移植出来ているのが洋ゲー大手
性能足りないと言って、結局THE LAST REMNANTとFINAL FANTASY XIVをPS3に持ってこれなかったのがスクエニ
性能足りない足りない言っているのは、洋ゲー大手に限った話では無いってこと
VRAM256MBのPS3ではTHE LAST REMNANTを発売することが出来ませんでしたとさ
THE LAST REMNANT自体は、メインメモリと共用512MBのXbox360では出せているとはいえ、ガックガクの遅延だったし
家庭用ゲーム機では。国産メーカースクエニのゲームレベルでもいい加減に限界ってこと
家庭用ゲーム機では。国産メーカースクエニのゲームレベルでもいい加減に限界ってこと
洋ゲー視点で見ると和ゲーの売り方はAKBみたいなもんだな。
圧倒的な営業力でゲーム屋の棚にクソ詰め込んで飽和させてしまって
他のゲームが視界に入らないようにする。
それを打ち破ることのできる天才が今のところ
洋ゲー売る側に出現していないのが問題だな。
MSKKの無能さでソニー、任天堂が助かっちゃってるのと一緒。
本質的に日本人が洋ゲーを嫌い、意地でもプレーしたくないってことはないだろう。
圧倒的な営業力でゲーム屋の棚にクソ詰め込んで飽和させてしまって
他のゲームが視界に入らないようにする。
それを打ち破ることのできる天才が今のところ
洋ゲー売る側に出現していないのが問題だな。
MSKKの無能さでソニー、任天堂が助かっちゃってるのと一緒。
本質的に日本人が洋ゲーを嫌い、意地でもプレーしたくないってことはないだろう。
731 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 19:59:59.48 ID:dhK50BXh0
人殺しゲーは嫌だというのが日本人なんだろうね
>>730
その圧倒的な営業力と大手小売りの力にものいわせて大作ごり押しするのがアメリカ流
その圧倒的な営業力と大手小売りの力にものいわせて大作ごり押しするのがアメリカ流
Darksidersみたいなクソゲーでも何故か
同日発売のベヨネッタより売れたりするからな。
あれもマッチョでWoWっぽいから売れたのかねぇ
ベヨネッタはおばさんだの40㈹0代に見えるとか
言われてるし好みが分からん。やっぱ釣り目で
生意気な女じゃないとダメなの？
同日発売のベヨネッタより売れたりするからな。
あれもマッチョでWoWっぽいから売れたのかねぇ
ベヨネッタはおばさんだの40㈹0代に見えるとか
言われてるし好みが分からん。やっぱ釣り目で
生意気な女じゃないとダメなの？
734 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 20:13:16.69 ID:z8HZGOTwO
>>732
ヨーロッパには小さな店がたくさんあって、米国的な大型ショッピングセンターはあまりない。
自由主義経済を制限して、ある程度の既得権益を尊重する、いわば大きな政府。
どうも日本はアメリカに追随し過ぎだよな。
医療費も就学費用もすべて自己責任てのは、あまり良いことじゃないと思うが。
街中であらゆる小売店がバタバタ潰れている。
親が金持ちかどうかで子供の学問におけるステータスが決まる。
階層社会の始まりだ。
現在も生活保護の悪い面だけあげつらうキャンペーン。
なんだかね。
ヨーロッパには小さな店がたくさんあって、米国的な大型ショッピングセンターはあまりない。
自由主義経済を制限して、ある程度の既得権益を尊重する、いわば大きな政府。
どうも日本はアメリカに追随し過ぎだよな。
医療費も就学費用もすべて自己責任てのは、あまり良いことじゃないと思うが。
街中であらゆる小売店がバタバタ潰れている。
親が金持ちかどうかで子供の学問におけるステータスが決まる。
階層社会の始まりだ。
現在も生活保護の悪い面だけあげつらうキャンペーン。
なんだかね。
流通、小売とのパイプを太くするのはそんな簡単じゃないけどな
日本企業が海外進出で苦労するのはこの部分
海外のメーカーも然り
日本企業が海外進出で苦労するのはこの部分
海外のメーカーも然り
>>728
それだけ？他には？
それだけ？他には？
Darksidersはゼルダライクで評判良いけどな
実際良くで来たゲームだと思うけど、キャラ的にインパクト薄いね
実際良くで来たゲームだと思うけど、キャラ的にインパクト薄いね
>>734
大型店の出店で小型店が倒産することを叩くのは消費者の視点が抜けてるわな
大型店のが雇用も確保できるし、消費者にもメリットのが多い
今の日本で学歴に親の金は関係ねえよ。遺伝と親の教育
発想が頭の悪い老害サヨクまんまだわ
大型店の出店で小型店が倒産することを叩くのは消費者の視点が抜けてるわな
大型店のが雇用も確保できるし、消費者にもメリットのが多い
今の日本で学歴に親の金は関係ねえよ。遺伝と親の教育
発想が頭の悪い老害サヨクまんまだわ
740 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 20:27:08.25 ID:z8HZGOTwO
>>738
ブラック企業問題についてはどう思う？
左翼はクソだ労働組合は悪だ。
そういう政府のキャンペーンにのせられて労働組合壊滅。
おかげで働く人間を助ける機構が消えてなくなった。
オレは基本的に国粋主義だが、米国追随の格差社会容認には反対する。
子供の学歴に親の金が関係ないとか、本気で思ってる？
ブラック企業問題についてはどう思う？
左翼はクソだ労働組合は悪だ。
そういう政府のキャンペーンにのせられて労働組合壊滅。
おかげで働く人間を助ける機構が消えてなくなった。
オレは基本的に国粋主義だが、米国追随の格差社会容認には反対する。
子供の学歴に親の金が関係ないとか、本気で思ってる？
>>719
アメリカは国内に発展途上国を持ってるようなもんだからな
アメリカは国内に発展途上国を持ってるようなもんだからな
>>740
逆日本は過度に労働者の力が強いんだよ
だから簡単にクビに出来ない、そして雇う敷居が上がって、新規雇用は減り、既存社員の労働環境が悪化する
労働組合の力を強くすればするほど、その傾向は上がる
常識だろ
逆日本は過度に労働者の力が強いんだよ
だから簡単にクビに出来ない、そして雇う敷居が上がって、新規雇用は減り、既存社員の労働環境が悪化する
労働組合の力を強くすればするほど、その傾向は上がる
常識だろ
てか、箱やPS3にはとてつもないキラー作多いんだけど
ゴキブリが厨二趣味すぎてオタゲーしか売れないから助かってるんだよなw
自ら叩く始末ww
本当に日本のPS陣営詰んでるわw
ゴキブリが厨二趣味すぎてオタゲーしか売れないから助かってるんだよなw
自ら叩く始末ww
本当に日本のPS陣営詰んでるわw
>>746
学歴として問われるのは大学でしょ
学歴として問われるのは大学でしょ
この手の話題になると日本人はマスゴミに騙されてる！と主張してる奴がそのマスゴミが作った最悪の日本像を元に議論してて笑える。
>>750
その大学に入るための有利不利の話をしてるんだが
その大学に入るための有利不利の話をしてるんだが
>>751
忙しすぎる、サビ残やめろと言いながら、個々の給料減らしてもう１人雇うという発想はないからね
忙しすぎる、サビ残やめろと言いながら、個々の給料減らしてもう１人雇うという発想はないからね
>>752
自称情強が一番のカモだからなあ
自称情強が一番のカモだからなあ
実際には自分が好きな物が売れてない原因を外に求めたいだけで
日本像とかはとってつけた適当な理屈でマジじゃないでしょ、さすがに
日本像とかはとってつけた適当な理屈でマジじゃないでしょ、さすがに
758 ：千手観音：2012/06/05(火) 20:49:27.81 ID:P3oBAHqt0
>>753
不可能だという理由も千の数出てくる
可能にする工夫も千の数出てくる
人間という生き物はそういうものだ
これはアフリカの原住民のことわざ
有利不利なんて話をするのは上の人間だと思うよ、俺は。
同じ人間なら下の人間になりたいだろ？
不可能だという理由も千の数出てくる
可能にする工夫も千の数出てくる
人間という生き物はそういうものだ
これはアフリカの原住民のことわざ
有利不利なんて話をするのは上の人間だと思うよ、俺は。
同じ人間なら下の人間になりたいだろ？
761 ：千手観音：2012/06/05(火) 20:55:15.09 ID:P3oBAHqt0
>>756
これを言っちゃうと身も蓋もないんだが、貧乏な人の子どもは
親が努力している姿を見ないし、IQの低い話し方の中で育っているし、
そもそも赤ちゃんの時にまともな世話を受けていない人間が多いんだよ。
言い訳だらけ、妬みだらけ、成功している奴の悪口を言って自分は何一つ努力しない、
こういう親を見て育っていたら確実に同じような人間になるよ。
自分が惨めになるという理由で、子どもの成功すら望まない親をいっぱい見てるからね。
もしくは子どもにたかる親とか・・・。
まぁ在日や層化なんだが
これを言っちゃうと身も蓋もないんだが、貧乏な人の子どもは
親が努力している姿を見ないし、IQの低い話し方の中で育っているし、
そもそも赤ちゃんの時にまともな世話を受けていない人間が多いんだよ。
言い訳だらけ、妬みだらけ、成功している奴の悪口を言って自分は何一つ努力しない、
こういう親を見て育っていたら確実に同じような人間になるよ。
自分が惨めになるという理由で、子どもの成功すら望まない親をいっぱい見てるからね。
もしくは子どもにたかる親とか・・・。
まぁ在日や層化なんだが
762 ：千手観音：2012/06/05(火) 20:57:17.73 ID:P3oBAHqt0
>>>760
少なくとも学力は機会均等だろ、貧乏人には甘く採点しろっていいたいのか
医大で学費払えないならともかく、大学入試なんかほぼ点数だけの世界だろ、今の日本で勉強する機会がないとでも言う気なのか
雇用に関しちゃ正社員保護が雇用を狭めてる、終身雇用と手厚い手当が不況下で維持出るわけない
無理に維持しようとするとしわ寄せが新規雇用に出る
少なくとも学力は機会均等だろ、貧乏人には甘く採点しろっていいたいのか
医大で学費払えないならともかく、大学入試なんかほぼ点数だけの世界だろ、今の日本で勉強する機会がないとでも言う気なのか
雇用に関しちゃ正社員保護が雇用を狭めてる、終身雇用と手厚い手当が不況下で維持出るわけない
無理に維持しようとするとしわ寄せが新規雇用に出る
765 ：千手観音：2012/06/05(火) 21:02:23.63 ID:P3oBAHqt0
>>763
俺も自慢じゃないが、朝起きてから晩寝るまでの間１８時間のうち
一番多い時で１５時間くらい勉強してたわ、毎日のように。
１年しか続かなかったけどな。
移動時間もウンコする時も勉強してたし、酷い時は夢の中で数学の問題解いてたわ。
俺も自慢じゃないが、朝起きてから晩寝るまでの間１８時間のうち
一番多い時で１５時間くらい勉強してたわ、毎日のように。
１年しか続かなかったけどな。
移動時間もウンコする時も勉強してたし、酷い時は夢の中で数学の問題解いてたわ。
766 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:02:52.07 ID:2Vyod+MG0
767 ：千手観音：2012/06/05(火) 21:06:44.41 ID:P3oBAHqt0
>>764
有名な言葉で、「貧乏は遺伝する」ってのがあるよね。
まさしくその通りなんだな。
解決方法は、金持ちや才能の豊かな人間の種をもっとばら撒けば良い。
牛や豚の品種改良と一緒だ。
政府が後押ししても無理かなぁ・・・。
有名な言葉で、「貧乏は遺伝する」ってのがあるよね。
まさしくその通りなんだな。
解決方法は、金持ちや才能の豊かな人間の種をもっとばら撒けば良い。
牛や豚の品種改良と一緒だ。
政府が後押ししても無理かなぁ・・・。
>>763
積極的格差是正措置ってそれこそアメリカ追従じゃないですかやだー！
積極的格差是正措置ってそれこそアメリカ追従じゃないですかやだー！
769 ：千手観音：2012/06/05(火) 21:08:28.96 ID:P3oBAHqt0
うちは親も親戚も皆立派なのに兄弟揃ってニートなんですが
観音様何が足りなかったのでしょうか
観音様何が足りなかったのでしょうか
772 ：千手観音：2012/06/05(火) 21:16:27.58 ID:P3oBAHqt0
>>771
母親がニートの血だったんだろうな
母親がニートの血だったんだろうな
相変わらず人生の敗残者がネットで慣れ合うスレになっとんの～
韓国のネット依存は低所得者ほど多い（ネトウヨ≒ニートetcの証左）
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/4133fd1477347f8c01fbd33d856d70b8
＞韓国の行政安全部は3日、政府が情報化振興院に依頼し、昨年10月から12月まで満9歳から39歳までの
＞合計7600人（成人5143人、青少都市2457人）を対象にインターネット中毒の実態を調査した結果を明らかにした。
＞
＞インターネット中毒とは、過度のインターネットの使用で日常生活に支障を受け、禁断症状や耐性まで
＞持つようになる状態だいう。
＞
＞このインターネット中毒は、家庭環境によっても大きな差を見せ、世帯所得が月100万～200万ウォン
＞（約7万～15万円）の家族では11．9％で、所得が500万ウォン（約37万円）以上の世帯の6．6％の
＞2倍近い数値となっている。ひとり親家庭と多文化家庭の子どもたちも、一般家庭より2～3倍高くなっており、
＞こちらも深刻な状態だと伝えられている。
＞
＞韓国政府はこの結果を受けて、相談機関を大幅に増やし予防や治療の事業を強化する計画だという。
韓国のネット依存は低所得者ほど多い（ネトウヨ≒ニートetcの証左）
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/4133fd1477347f8c01fbd33d856d70b8
＞韓国の行政安全部は3日、政府が情報化振興院に依頼し、昨年10月から12月まで満9歳から39歳までの
＞合計7600人（成人5143人、青少都市2457人）を対象にインターネット中毒の実態を調査した結果を明らかにした。
＞
＞インターネット中毒とは、過度のインターネットの使用で日常生活に支障を受け、禁断症状や耐性まで
＞持つようになる状態だいう。
＞
＞このインターネット中毒は、家庭環境によっても大きな差を見せ、世帯所得が月100万～200万ウォン
＞（約7万～15万円）の家族では11．9％で、所得が500万ウォン（約37万円）以上の世帯の6．6％の
＞2倍近い数値となっている。ひとり親家庭と多文化家庭の子どもたちも、一般家庭より2～3倍高くなっており、
＞こちらも深刻な状態だと伝えられている。
＞
＞韓国政府はこの結果を受けて、相談機関を大幅に増やし予防や治療の事業を強化する計画だという。
774 ：千手観音：2012/06/05(火) 21:22:29.75 ID:P3oBAHqt0
俺もニートというか浪人状態だったことが一年あるから分かるんだけど、
兄弟揃ってニートっていうのは、相当親が甘いと思うよ。
何でも良いから夢を持つべきだし、実際に自分の食い扶持は稼ぐべき。
夢ってのは現実を体感してると自然に出てくるもんだよ。
だって、楽して金は稼げないから嫌なことは一杯出てくる。
自分を抑えつけられるから、自分自身がどうしても譲れないもの、夢を自覚するようになる。
きっと、親や親戚が立派なんだったら、遺伝的にもIQも優れているはずだから、
とりあえず社会に飛び込むべきだと思うね。
親がセーフティーネットになってくれるんだから、失敗を恐れることは何もない。
茹でガエルになる前に外に出ようぜ。成功するための条件は整ってると思うぞ？
兄弟揃ってニートっていうのは、相当親が甘いと思うよ。
何でも良いから夢を持つべきだし、実際に自分の食い扶持は稼ぐべき。
夢ってのは現実を体感してると自然に出てくるもんだよ。
だって、楽して金は稼げないから嫌なことは一杯出てくる。
自分を抑えつけられるから、自分自身がどうしても譲れないもの、夢を自覚するようになる。
きっと、親や親戚が立派なんだったら、遺伝的にもIQも優れているはずだから、
とりあえず社会に飛び込むべきだと思うね。
親がセーフティーネットになってくれるんだから、失敗を恐れることは何もない。
茹でガエルになる前に外に出ようぜ。成功するための条件は整ってると思うぞ？
776 ：千手観音：2012/06/05(火) 21:30:24.00 ID:P3oBAHqt0
>>770
上から押し付けられたら嫌だけど、自分から優秀な精子が欲しいって女もいると思うけどね。
特に高学歴な女は、子どもは欲しいけど男は要らんって人が結構いる。
そういう女は結局未婚になることが多いんだけどね。
仮に結婚しても離婚するし・・・。
まぁ、そういう人間に優秀な精子を安価で提供するのは良いことだと思うよ。
上から押し付けられたら嫌だけど、自分から優秀な精子が欲しいって女もいると思うけどね。
特に高学歴な女は、子どもは欲しいけど男は要らんって人が結構いる。
そういう女は結局未婚になることが多いんだけどね。
仮に結婚しても離婚するし・・・。
まぁ、そういう人間に優秀な精子を安価で提供するのは良いことだと思うよ。
777 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:38:02.26 ID:2Vyod+MG0
>>769
どんな仕事ですかね？
どんな仕事ですかね？
778 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:40:28.89 ID:7PQK2S/L0
何なんだこのスレは・・・
>>703
個々で考えれば変かもしれないが
集合で考えればすぐに答えは出る
要はプロジェクト単位では結構な額が割り当てられてるけど
最初の想定よりもいろんなところに金が出て行って
結果広く薄くバラまかれてるんだろう
途中から盛り盛り外部会社に協力して貰ったりとか
盛り盛りツール類の追加費用が発生とかw
結局、プロジェクトの時間を
割高な方法で買ってるって事だな
個々で考えれば変かもしれないが
集合で考えればすぐに答えは出る
要はプロジェクト単位では結構な額が割り当てられてるけど
最初の想定よりもいろんなところに金が出て行って
結果広く薄くバラまかれてるんだろう
途中から盛り盛り外部会社に協力して貰ったりとか
盛り盛りツール類の追加費用が発生とかw
結局、プロジェクトの時間を
割高な方法で買ってるって事だな
そういや今日の深夜からＥ３か
783 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 22:08:33.72 ID:z8HZGOTwO
あほくさ。
実際に日本の労働組合はほとんど壊滅状態だろ。
労働組合が強かったのは国労あたりまでさかのぼるが、その時はどうだったの？
ブラック企業やらワープアやらの問題は、さぞかし多かったんだろうな。
だって、ブラック企業やらワープアやらの問題はもちろん、労働組合のチカラが強いからあるってことらしいし。
どこまで洗脳されてるのか、それとも洗脳しようとしているのか。
実際に日本の労働組合はほとんど壊滅状態だろ。
労働組合が強かったのは国労あたりまでさかのぼるが、その時はどうだったの？
ブラック企業やらワープアやらの問題は、さぞかし多かったんだろうな。
だって、ブラック企業やらワープアやらの問題はもちろん、労働組合のチカラが強いからあるってことらしいし。
どこまで洗脳されてるのか、それとも洗脳しようとしているのか。
>>783
正社員の待遇を維持しながら、不況下で会社を維持する方法を教えて
結局新規雇用を減らすか、サビ残させて実質的な賃金を下げるしかないだろ
理想論だけいって何も解決策を示さない典型的なお花畑
お前みたいなクズが日本をダメにしたんだよ
正社員の待遇を維持しながら、不況下で会社を維持する方法を教えて
結局新規雇用を減らすか、サビ残させて実質的な賃金を下げるしかないだろ
理想論だけいって何も解決策を示さない典型的なお花畑
お前みたいなクズが日本をダメにしたんだよ
・Olympians[PS3](TECMO KOEI) 神々無双
・Rachael ShutDown[PS3](SEGA) 捜査官
・Stardust Railway[PSV](NAMCO BANDAI Games) RPG
・Rachael ShutDown[PS3](SEGA) 捜査官
・Stardust Railway[PSV](NAMCO BANDAI Games) RPG
>>756
甘えというか単純に競争に負けたということだろ
裕福な家庭だと一ヶ月の教育費に10万とかザラ
手取り30万以下の貧乏サラリーマンには到底無理だ
そりゃ中には努力で補える子供もいるだろうけど
そんなのは一部の超少数だわな
スポーツにしたって金と時間かけて親がどれだけ付き合うかで全て決まる
殆どの家庭は金も時間もなくてそこまでやってらんない
甘えというか単純に競争に負けたということだろ
裕福な家庭だと一ヶ月の教育費に10万とかザラ
手取り30万以下の貧乏サラリーマンには到底無理だ
そりゃ中には努力で補える子供もいるだろうけど
そんなのは一部の超少数だわな
スポーツにしたって金と時間かけて親がどれだけ付き合うかで全て決まる
殆どの家庭は金も時間もなくてそこまでやってらんない
>>742
学歴も糞も、そもそも金持ちは人を働かせてなるもんなんだから
学歴なんかいらねーんだけどな
あと金持ちが元気になる意味も同じ理由で無意味
金持ちを優遇する政策自体が愚作なんだわ
日本は圧力もあるんだろうが
今は改悪の方向に進んでいるな
学歴も糞も、そもそも金持ちは人を働かせてなるもんなんだから
学歴なんかいらねーんだけどな
あと金持ちが元気になる意味も同じ理由で無意味
金持ちを優遇する政策自体が愚作なんだわ
日本は圧力もあるんだろうが
今は改悪の方向に進んでいるな
791 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 22:27:21.73 ID:2Vyod+MG0
>>788
むかし家庭教師やってたけど、金で大きく変わるのは上層より底辺
上位の大学行くやつは元から頭良いか努力できるから、どんな環境でもほとんどブレない
底辺は家庭教師の有無で平均並みにとどまれるか、最底辺に落ちるか変わる
だがその辺はほんとにやる気の問題、競争にはなから参加する気のない奴が多い
むかし家庭教師やってたけど、金で大きく変わるのは上層より底辺
上位の大学行くやつは元から頭良いか努力できるから、どんな環境でもほとんどブレない
底辺は家庭教師の有無で平均並みにとどまれるか、最底辺に落ちるか変わる
だがその辺はほんとにやる気の問題、競争にはなから参加する気のない奴が多い
>>792
周りをみてるとどうも親が低学歴な家庭ほど
天才は勝手にそうなると決めつけているフシがあるね
親がいかに小さい頃から金使ってやらせるかが全てだよね
勉強にしろスポーツにしろ
子供なんて好きにさせてたら遊ぶだけだもの
周りをみてるとどうも親が低学歴な家庭ほど
天才は勝手にそうなると決めつけているフシがあるね
親がいかに小さい頃から金使ってやらせるかが全てだよね
勉強にしろスポーツにしろ
子供なんて好きにさせてたら遊ぶだけだもの
>>776
まあお前の出番はないんだけどな（）
まあお前の出番はないんだけどな（）
アッセーってどっかの方言か何かなのか？
>>796
金なくても勉強は出来るけど
差は広がる一方だと思うけどね
何よりスタートが違うから
裕福な家庭だと小学校に上がったらもう
塾+家庭教師付けたりと凄いし
努力と気合だけでは乗り越えられない差はあるよ
うちの子供も今年高校受験だったけど金かかって大変だったもの
毎月塾代3万取られて、北辰も毎月受けるから+1万
さらに夏期講習に強化合宿と金かかりまくり
合宿なんて4日で10万だからたまんない
さらに冬期講習+合宿だぜ、講習だけでも6万かかるのに
さすがに合宿はやめてもらったよ
塾のクラスで合宿いかなかったの家だけなんだけどねw
金なくても勉強は出来るけど
差は広がる一方だと思うけどね
何よりスタートが違うから
裕福な家庭だと小学校に上がったらもう
塾+家庭教師付けたりと凄いし
努力と気合だけでは乗り越えられない差はあるよ
うちの子供も今年高校受験だったけど金かかって大変だったもの
毎月塾代3万取られて、北辰も毎月受けるから+1万
さらに夏期講習に強化合宿と金かかりまくり
合宿なんて4日で10万だからたまんない
さらに冬期講習+合宿だぜ、講習だけでも6万かかるのに
さすがに合宿はやめてもらったよ
塾のクラスで合宿いかなかったの家だけなんだけどねw
人を働かせるのが偉いんじゃないぞ
仕組みを作るのが凄いのよ
仕組みを作るのが凄いのよ
804 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 22:53:15.39 ID:z8HZGOTwO
E3和ゲー空気！てか日本空気！
マジで英語勉強するっ読めるだけでいいっ
たぶん近いウチに日本語化版なんて市場から消えるっ
あんな凄い洋ゲーの進化から置いてけぼりのガン無視くらうなんて嫌だ！
マジで英語勉強するっ読めるだけでいいっ
たぶん近いウチに日本語化版なんて市場から消えるっ
あんな凄い洋ゲーの進化から置いてけぼりのガン無視くらうなんて嫌だ！
>>796
千手の別称という事でいいよw
千手の別称という事でいいよw
>>802
まー結局勉強もスポーツも
小さい頃からやるのが当たり前と親が習慣付けてようやくなんだよね
ほっておいても自律的になんて絶対にやりゃしないw
そりゃ一部の天才君もいるだろうけどw
受験の頃にやれといってももう遅いしなぁ
やり方も机に向かう習慣も持ち合わせてないのだからw
まー結局勉強もスポーツも
小さい頃からやるのが当たり前と親が習慣付けてようやくなんだよね
ほっておいても自律的になんて絶対にやりゃしないw
そりゃ一部の天才君もいるだろうけどw
受験の頃にやれといってももう遅いしなぁ
やり方も机に向かう習慣も持ち合わせてないのだからw
>>800
多分君は投資する時期を間違えてるよ。
子供に投資するなら二歳までだ。
お金じゃなく時間と精神をつぎ込む。
金持ちが塾に行かせるのは何故か？
それは簡単な事で、子供について教える時間が無いほど一生懸命働いてるからだ。
多分君は投資する時期を間違えてるよ。
子供に投資するなら二歳までだ。
お金じゃなく時間と精神をつぎ込む。
金持ちが塾に行かせるのは何故か？
それは簡単な事で、子供について教える時間が無いほど一生懸命働いてるからだ。
>>804
弱体化してない、もしくはまだ強い。解雇規制緩和も必要だし、給与ももっと流動的な方がいい
ワープアって大半が正社員じゃないと思うけど、労組がそいつらを守ると思ってるの？
労組が強くなるほどそいつらと正社員の差が開くって理解してる？
あとブラック企業の社員は自分の意志でその会社に勤めてるわけだけど、労組が強化されて社員の待遇上げてもその会社は維持できるのか
労働ダンピングしないと経営出来ない会社の社員が、自分の首を絞めるようなマネすると思うか？
弱体化してない、もしくはまだ強い。解雇規制緩和も必要だし、給与ももっと流動的な方がいい
ワープアって大半が正社員じゃないと思うけど、労組がそいつらを守ると思ってるの？
労組が強くなるほどそいつらと正社員の差が開くって理解してる？
あとブラック企業の社員は自分の意志でその会社に勤めてるわけだけど、労組が強化されて社員の待遇上げてもその会社は維持できるのか
労働ダンピングしないと経営出来ない会社の社員が、自分の首を絞めるようなマネすると思うか？
結論：日本はゲームする余裕なんてない
だからE3でも和ゲーマジ空気
終了
だからE3でも和ゲーマジ空気
終了
812 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:07:35.19 ID:N/TnnwlE0
>>807
天才という言葉は努力しない人間の逃げ口上の為に使われているんだよね
天才という言葉は努力しない人間の逃げ口上の為に使われているんだよね
>>807
スポーツはともかく勉強は
受験用特化型の勉強をしないと
良い大学には入れないわけだから
金が掛かるんだよな
塾とか家庭教師も結局パターン学習と
総当たり式のコンボなわけで
面倒臭くて時間が掛かる作業だから
専門の業者の出番があるわけでw
スポーツはともかく勉強は
受験用特化型の勉強をしないと
良い大学には入れないわけだから
金が掛かるんだよな
塾とか家庭教師も結局パターン学習と
総当たり式のコンボなわけで
面倒臭くて時間が掛かる作業だから
専門の業者の出番があるわけでw
例のコテは何が言いたいのかマジで分からない
格差を減らしたいのか、ワープアを無くしたいのか、正社員の待遇を上げたいのか
中身の全くない綺麗ごとしか言わないから、自分の言ってることが矛盾してるって気づいてないのか
なんで労組強化で正社員の待遇が良くなるとワープアが減るんだよ
新規雇用が減る上、バイトや派遣と正社員の格差が拡大するだけだろ
なんで頭を使って考えることしないんだろ
格差を減らしたいのか、ワープアを無くしたいのか、正社員の待遇を上げたいのか
中身の全くない綺麗ごとしか言わないから、自分の言ってることが矛盾してるって気づいてないのか
なんで労組強化で正社員の待遇が良くなるとワープアが減るんだよ
新規雇用が減る上、バイトや派遣と正社員の格差が拡大するだけだろ
なんで頭を使って考えることしないんだろ
>>809
物心付く前に金かけてもしゃあないと思うけどねw
結局勉強も熾烈な競争だから、学校の授業で十分と思っても
周りが行ってたらやっぱり行かせなきゃと親としても思うよね
それに貧乏人が暇なんてとんでもないよw
付きっきりで子供の勉強に付き合える一般家庭は多くないからw
低学歴な家庭ほど放っておいても勝手に子供が勉強すると
信じ込んでいて見事に自滅するんだわw
物心付く前に金かけてもしゃあないと思うけどねw
結局勉強も熾烈な競争だから、学校の授業で十分と思っても
周りが行ってたらやっぱり行かせなきゃと親としても思うよね
それに貧乏人が暇なんてとんでもないよw
付きっきりで子供の勉強に付き合える一般家庭は多くないからw
低学歴な家庭ほど放っておいても勝手に子供が勉強すると
信じ込んでいて見事に自滅するんだわw
817 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:13:19.90 ID:N/TnnwlE0
>>808
そろそろ俺も体力の限界だから人に任せようとは思ってるんだけど、
サービスの質を維持しようと思うから、結局自分でやっちゃうんだよなぁ
規模拡大のジレンマだな
別に無茶苦茶金儲けしたい訳じゃないだけに悩んでしまう
そろそろ俺も体力の限界だから人に任せようとは思ってるんだけど、
サービスの質を維持しようと思うから、結局自分でやっちゃうんだよなぁ
規模拡大のジレンマだな
別に無茶苦茶金儲けしたい訳じゃないだけに悩んでしまう
なぁ、そんなことより
“空気”の話しようぜ
“空気”の話しようぜ
819 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:16:55.01 ID:N/TnnwlE0
>>813
そういう勉強の仕方してたら良い中学や良い高校までは入れても
良い大学には入れないと思うよ。
ましてや良い仕事を出来る大人には成れないと思う。
受験勉強で一番必要なのは、
自己管理、スケジュール管理、段取り能力だから。
自分で段取りしたり工夫したり出来ないで塾や家庭教師に頼る時点で
もうすでに負けてるw
そういう勉強の仕方してたら良い中学や良い高校までは入れても
良い大学には入れないと思うよ。
ましてや良い仕事を出来る大人には成れないと思う。
受験勉強で一番必要なのは、
自己管理、スケジュール管理、段取り能力だから。
自分で段取りしたり工夫したり出来ないで塾や家庭教師に頼る時点で
もうすでに負けてるw
>>816
大学はアメリカ式でいいと思うけどね
入るに優しく出るに難しい
受験勉強で脳スペックと時間をパターン学習に使うのは
多分本人のスペック敵には
マイナスにしかなってないだろう
日本の方式がそれだから仕方ないがw
大学はアメリカ式でいいと思うけどね
入るに優しく出るに難しい
受験勉強で脳スペックと時間をパターン学習に使うのは
多分本人のスペック敵には
マイナスにしかなってないだろう
日本の方式がそれだから仕方ないがw
>>813
塾側がやたらと子供を煽って炊きつけるから大変だったw
合宿も絶対に行かせてくれと懇願されてまいったわw
さすがに日数が短いしそれくらいなら自習でなんとかなるだろと説得したが
子供も周りの塾生が皆行くから自分だけ行かないのは嫌だったらしい
学校の教師と違い塾の講師はでかいこと言って
金使わせようとしてくるしてくるw
お子さんの成績ならもっと上を目指せますよ、とか言ってw
10万あれば家族4人で安い1泊2日のツアー旅行行けるよなぁw
塾側がやたらと子供を煽って炊きつけるから大変だったw
合宿も絶対に行かせてくれと懇願されてまいったわw
さすがに日数が短いしそれくらいなら自習でなんとかなるだろと説得したが
子供も周りの塾生が皆行くから自分だけ行かないのは嫌だったらしい
学校の教師と違い塾の講師はでかいこと言って
金使わせようとしてくるしてくるw
お子さんの成績ならもっと上を目指せますよ、とか言ってw
10万あれば家族4人で安い1泊2日のツアー旅行行けるよなぁw
823 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:21:23.23 ID:N/TnnwlE0
>>816
貧乏な人の方が暇だと思うよ。
俺なんて今超忙しいもん。
昔は貧乏で暇だったけどね。
付きっ切りで勉強教える必要はないよ。
ただ、親の近くにはおらした方が良い。
そもそも勉強するのは親じゃなくて子供だから。
貧乏な人の方が暇だと思うよ。
俺なんて今超忙しいもん。
昔は貧乏で暇だったけどね。
付きっ切りで勉強教える必要はないよ。
ただ、親の近くにはおらした方が良い。
そもそも勉強するのは親じゃなくて子供だから。
825 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 23:23:13.19 ID:YcRCM27p0
ステマブログが死に対立煽りの洋ゲ厨がいなくなったらクソコテの真剣十代喋り場スレになったでござる
>>823
そもそも親が勉強を教えるというのが無理なんだけどなw
金だけで済むならその方が簡単で一番手っ取り早い
少なくとも裕福層はそう思ってる
その金が一番困難な貧乏層にしたら
もう子供の教育に関しては放置プレーするしかない
そもそも自分も教育に関しては力を入れてもらってないんだから
自分が親にされた事をそのまま子供にするだけだw
ますます差が広がるw
そもそも親が勉強を教えるというのが無理なんだけどなw
金だけで済むならその方が簡単で一番手っ取り早い
少なくとも裕福層はそう思ってる
その金が一番困難な貧乏層にしたら
もう子供の教育に関しては放置プレーするしかない
そもそも自分も教育に関しては力を入れてもらってないんだから
自分が親にされた事をそのまま子供にするだけだw
ますます差が広がるw
829 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:27:18.44 ID:N/TnnwlE0
>>822
金を使わないでも自己管理、段取り能力は付くよ。
子供にお手伝いをしてもらえば良いのさ。
でも、これが中々難しくてね。きっと、大抵の親はそんなことさせない。
時間食うから。
子供は一歳前後で自分でご飯を食べたがるのね。俺の子供はもっと早かった。
その時に、子供にさせるとテーブルから床から服から全てがぐちゃぐちゃに汚れる。
どうしても面倒になって親がスプーンで口に飯を運ぶ。
↑
これをすると、後々塾に金払わないといけなくなるのだ。
金を使わないでも自己管理、段取り能力は付くよ。
子供にお手伝いをしてもらえば良いのさ。
でも、これが中々難しくてね。きっと、大抵の親はそんなことさせない。
時間食うから。
子供は一歳前後で自分でご飯を食べたがるのね。俺の子供はもっと早かった。
その時に、子供にさせるとテーブルから床から服から全てがぐちゃぐちゃに汚れる。
どうしても面倒になって親がスプーンで口に飯を運ぶ。
↑
これをすると、後々塾に金払わないといけなくなるのだ。
831 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:31:41.56 ID:N/TnnwlE0
>>824
金儲けする能力と、職人的能力は全然別だよ。
どっちが優秀ってもんでもない。
あとサービスってのは、やる気・能力・人柄が出るのさ。
現場の経験を散々積んできた経営者に太刀打ちできる人間は
そうはいないのさ。
なぜなら、３つを持ってる人間は、既に経営者をしており、成功しているからだ。
金儲けする能力と、職人的能力は全然別だよ。
どっちが優秀ってもんでもない。
あとサービスってのは、やる気・能力・人柄が出るのさ。
現場の経験を散々積んできた経営者に太刀打ちできる人間は
そうはいないのさ。
なぜなら、３つを持ってる人間は、既に経営者をしており、成功しているからだ。
>>826
どれだけ机に向かったかで全て決まるよw
出来ないなら出来ないなりのやり方でしつこいくらいにやらせるだけ
そもそも高い金払ってまかせているんだからね
程度の悪い奴だってそこまでやらされたら並以上にはなる
別に全国で1番になれといってるわけではないw
一方でたいしてやらない奴もゴマンといるから
そういう輩たちとは差はどんどん開いていく
競争だからね
どれだけ机に向かったかで全て決まるよw
出来ないなら出来ないなりのやり方でしつこいくらいにやらせるだけ
そもそも高い金払ってまかせているんだからね
程度の悪い奴だってそこまでやらされたら並以上にはなる
別に全国で1番になれといってるわけではないw
一方でたいしてやらない奴もゴマンといるから
そういう輩たちとは差はどんどん開いていく
競争だからね
835 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:35:00.24 ID:N/TnnwlE0
>>827
俺も高校2年3年と予備校行ったけど、殆ど自習室だったよ。
勉強できる奴ほど授業に出ずに自習室だったな。
そもそも、勉強なんて自習した方が圧倒的に能率的だ。
塾や予備校は単に体調管理とスケジュール管理のために行くだけのことだよ。
人間ってのは部屋に篭ってると精神が淀んでくるからね。
なので、別に学校でもジムでも何でも良いんだ。
俺も高校2年3年と予備校行ったけど、殆ど自習室だったよ。
勉強できる奴ほど授業に出ずに自習室だったな。
そもそも、勉強なんて自習した方が圧倒的に能率的だ。
塾や予備校は単に体調管理とスケジュール管理のために行くだけのことだよ。
人間ってのは部屋に篭ってると精神が淀んでくるからね。
なので、別に学校でもジムでも何でも良いんだ。
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない→ある
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない→ある
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る→ある
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある→ない
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない→ある
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ→ない
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ→ない
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ→ない
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ→ある
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ→ない
・世界が荒廃して殺伐としているところ→ある
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ→ある
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない→ある
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る→ある
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある→ない
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない→ある
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ→ない
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ→ない
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ→ない
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ→ある
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ→ない
・世界が荒廃して殺伐としているところ→ある
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ→ある
ゲームの話をしない奴は他所に行けよど阿呆
誰が子育ての話をしろと言ったんだここはコテの雑談スレじゃねーんだよ
誰が子育ての話をしろと言ったんだここはコテの雑談スレじゃねーんだよ
841 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 23:38:45.41 ID:YcRCM27p0
ソースも出さない低能同士の議論なんざ見る価値もねーよ
板違いならなおさらだ
板違いならなおさらだ
>>834
小中学で有名な親がいたよ
基本的に自分が全てで子供はどうでもよいタイプ
子供全て中卒だからなぁw
しかも子供の数が5人もいるw
自分の娯楽以外は関心ないんだよね、まったく
小さい子の面倒は全て長女にまかせっきりw
小中学で有名な親がいたよ
基本的に自分が全てで子供はどうでもよいタイプ
子供全て中卒だからなぁw
しかも子供の数が5人もいるw
自分の娯楽以外は関心ないんだよね、まったく
小さい子の面倒は全て長女にまかせっきりw
キャラがキモい
難易度が高い
序盤の突き放し感
殺す対象が人間で抵抗感がある
FPS、TPSが日本で人気無い
難易度が高い
序盤の突き放し感
殺す対象が人間で抵抗感がある
FPS、TPSが日本で人気無い
教育や雇用の話は専用の板でやれよ。板違いにもほどがある
845 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:42:51.82 ID:N/TnnwlE0
>>832
時給換算したらってことだよ。
別に上流だとか思ってないけど、貧乏ではないよ。
今のままだと税金で3割以上持っていかれるから悩んでるんだわ。
人使ってコアな仕事だけ自分がすべきなのかどうか。
どうせ1000万以上は一緒だから、税金払うか、規模を拡大して
人をもっと雇うかなんだよなぁ・・・。
時給換算したらってことだよ。
別に上流だとか思ってないけど、貧乏ではないよ。
今のままだと税金で3割以上持っていかれるから悩んでるんだわ。
人使ってコアな仕事だけ自分がすべきなのかどうか。
どうせ1000万以上は一緒だから、税金払うか、規模を拡大して
人をもっと雇うかなんだよなぁ・・・。
ゲームとまるで無関係な話はさすがにねー
どうしてもしたければ、なんとか関連付けることができる文章の構成力を見せてくれ
どうしてもしたければ、なんとか関連付けることができる文章の構成力を見せてくれ
848 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:44:11.53 ID:N/TnnwlE0
849 ：千手観音：2012/06/05(火) 23:47:08.00 ID:N/TnnwlE0
千手観音 ID:N/TnnwlE0
ID:SuLT186CO
ID:ntdg2/hW0
ID:bD1jkb0N0
いい歳した大人なら子育てや雇用の問題を語る前に、他人の迷惑を弁えましょう。
設定では人生の勝ち組ってことになってんでしょ？ ここが何の板かぐらい理解できるよね？
ID:SuLT186CO
ID:ntdg2/hW0
ID:bD1jkb0N0
いい歳した大人なら子育てや雇用の問題を語る前に、他人の迷惑を弁えましょう。
設定では人生の勝ち組ってことになってんでしょ？ ここが何の板かぐらい理解できるよね？
ま、たまーに貧乏層にも出来る奴が現れるんだよね
子供の頃の同級生にも一人だけ見かけたことがあった
成績は何気に学年でも上の中くらい
親が一切勉強しろとか言ったことがない家庭環境
可哀想なことにw今よりも上を目指したいから塾入れてくれと話したら
金が無いからダメとあっさり断られてたw
だったらせめて進研ゼミのお金をと頼み込んでようやくOKもらってたわw
これ聞いた出来の悪い子供持つ親が感動してたっけw
家の子なんていくら金使って塾入れても勝手に全部やめちゃうのにとw
ちなみに弟は見事に中卒ですw
子供の頃の同級生にも一人だけ見かけたことがあった
成績は何気に学年でも上の中くらい
親が一切勉強しろとか言ったことがない家庭環境
可哀想なことにw今よりも上を目指したいから塾入れてくれと話したら
金が無いからダメとあっさり断られてたw
だったらせめて進研ゼミのお金をと頼み込んでようやくOKもらってたわw
これ聞いた出来の悪い子供持つ親が感動してたっけw
家の子なんていくら金使って塾入れても勝手に全部やめちゃうのにとw
ちなみに弟は見事に中卒ですw
サイゾー用語が出てきてワロタ駄目だこいつ
858 ：千手観音：2012/06/06(水) 00:05:11.08 ID:N/TnnwlE0
861 ：千手観音：2012/06/06(水) 00:08:45.10 ID:2ARU7Z9l0
862 ：千手観音：2012/06/06(水) 00:09:45.29 ID:2ARU7Z9l0
865 ：千手観音：2012/06/06(水) 00:14:58.05 ID:2ARU7Z9l0
洋ゲーは全部同じに見える
白人がみんな同じ顔に見えるように
あと暴力表現がきつすぎる
白人がみんな同じ顔に見えるように
あと暴力表現がきつすぎる
867 ：千手観音：2012/06/06(水) 00:19:49.85 ID:2ARU7Z9l0
>>864
パターン認識ってのは、いかに少ない法則で
世界を捉えるかってことだから
むしろ記憶力は少なくて済むんだよ。
認識力とパターンの組み合わせ力ってのは記憶力じゃなくて
理解力や工夫する能力だよ。
パターン認識ってのは、いかに少ない法則で
世界を捉えるかってことだから
むしろ記憶力は少なくて済むんだよ。
認識力とパターンの組み合わせ力ってのは記憶力じゃなくて
理解力や工夫する能力だよ。
868 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:20:17.66 ID:TNcF8wYH0
869 ：千手観音：2012/06/06(水) 00:23:41.49 ID:2ARU7Z9l0
871 ：千手観音：2012/06/06(水) 00:34:29.19 ID:2ARU7Z9l0
872 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:35:34.48 ID:3GDaL1520
少しはゲームの話絡めてきた千手の方が有利だな
874 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:43:21.96 ID:nZWuPmMe0
洋ゲーが全部同じに見えるっていうのは
洋画が全部同じに見えるとか、地方都市が全部同じに見えるとか言うのと同じ
俯瞰的に見たら何でも似て見えるもんだよ。
洋画が全部同じに見えるとか、地方都市が全部同じに見えるとか言うのと同じ
俯瞰的に見たら何でも似て見えるもんだよ。
875 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:44:37.08 ID:5DDOV7mw0
日本で洋ゲが売れないのは単純に日本人が世界に類を見ないほど排他的で差別的な人種だから
それはマンガやアニメを見ればよくわかる
実際、日本のアニメ作品の大部分は日本を過剰に強調したものばかりだ
主要人物の自室は高確率で時代遅れな和室で中央には卓袱台やコタツが設置されている
現実ではまず見かけない和服を着た人物や日本刀を持った人物が登場するなど挙げ始めると限がない
それはマンガやアニメを見ればよくわかる
実際、日本のアニメ作品の大部分は日本を過剰に強調したものばかりだ
主要人物の自室は高確率で時代遅れな和室で中央には卓袱台やコタツが設置されている
現実ではまず見かけない和服を着た人物や日本刀を持った人物が登場するなど挙げ始めると限がない
876 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:47:34.78 ID:5DDOV7mw0
近頃では大日本帝国時代を舞台にした作品も溢れ返っている
ドイツでナチスを賛美する漫画やアニメがこれほど多くあるか？
世界では民族主義的な傾向が強い事は文化的に劣っている証拠とみなされる
だから日本のゲームやアニメは世界では相手にされない
日本は差別をやめない限り凋落する一方
ドイツでナチスを賛美する漫画やアニメがこれほど多くあるか？
世界では民族主義的な傾向が強い事は文化的に劣っている証拠とみなされる
だから日本のゲームやアニメは世界では相手にされない
日本は差別をやめない限り凋落する一方
877 ：千手観音：2012/06/06(水) 00:48:45.06 ID:2ARU7Z9l0
抽象度を上げていくと、ゲームなら全部同じに見えるんだよね
団塊の世代にとったらゲームは全部ファミコンだしな
視点を上げるのも大事だが、見方を複数持つことも同時に大事になってくるんだな
でないと、一向に頭の中に地図が出来ないw
団塊の世代にとったらゲームは全部ファミコンだしな
視点を上げるのも大事だが、見方を複数持つことも同時に大事になってくるんだな
でないと、一向に頭の中に地図が出来ないw
>>876
> ドイツでナチスを賛美する漫画やアニメがこれほど多くあるか？
外国に詳しいみたいだから聞くけど、今のドイツって
ドイツでナチスを賛美する漫画とかアニメとか本を出版するのって
そもそも法的に大丈夫なのかな？
> ドイツでナチスを賛美する漫画やアニメがこれほど多くあるか？
外国に詳しいみたいだから聞くけど、今のドイツって
ドイツでナチスを賛美する漫画とかアニメとか本を出版するのって
そもそも法的に大丈夫なのかな？
880 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:52:22.64 ID:5DDOV7mw0
中国はもちろんのこと外国の文化や風習を積極的に受け入れた韓国も急激な経済成長を遂げて日本を追い抜いた
台湾もこれに続いている
近いうちに日本は極東で最も貧しい国になる
グローバル化こそが日本が生き残る唯一の道
台湾もこれに続いている
近いうちに日本は極東で最も貧しい国になる
グローバル化こそが日本が生き残る唯一の道
881 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/06(水) 00:53:27.89 ID:eS5MmWxgO
とりあえず任天堂のプレゼン見て落ち着こうぜ
884 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:54:59.17 ID:nZWuPmMe0
昔の日本のアニメは、海外原作や海外が舞台の作品が多かったからこそ
ヨーロッパやアメリカに売れてた。
キャシャーンも花の子ルンルンもヨーロッパを旅しながら話が進んだし
ラ・セーヌの星やベルばらはフランス、ビッケやムーミンは北欧。
あの当時の日本人の方が今よりよっぽどグローバルな視点でもの作ってたな。
ヨーロッパやアメリカに売れてた。
キャシャーンも花の子ルンルンもヨーロッパを旅しながら話が進んだし
ラ・セーヌの星やベルばらはフランス、ビッケやムーミンは北欧。
あの当時の日本人の方が今よりよっぽどグローバルな視点でもの作ってたな。
885 ：千手観音：2012/06/06(水) 00:56:16.12 ID:2ARU7Z9l0
>>878
それ俺が高校二年の時の話だよ。
朝起きて、飯食いながら昨日作った京大カードパラパラめくる。
バス、電車を１時間半乗り継いで学校に行くのだが、
英単語、英熟語、英文読解を移動中に見直す。
学校では授業か内職、休み時間は数学の問題。
昼休憩は士農工商＝天地＝タンゴなどという名称の遊びに興じる。
帰りの電車も行きと同じく隙間勉強。
予備校の自習室で勉強。
飯食う。週に一度だけ「とんぼ」を見る。
帰ってからは、その日したことを京大カードにまとめた直後就寝。
まぁ勉強しまくってたわ。
それ俺が高校二年の時の話だよ。
朝起きて、飯食いながら昨日作った京大カードパラパラめくる。
バス、電車を１時間半乗り継いで学校に行くのだが、
英単語、英熟語、英文読解を移動中に見直す。
学校では授業か内職、休み時間は数学の問題。
昼休憩は士農工商＝天地＝タンゴなどという名称の遊びに興じる。
帰りの電車も行きと同じく隙間勉強。
予備校の自習室で勉強。
飯食う。週に一度だけ「とんぼ」を見る。
帰ってからは、その日したことを京大カードにまとめた直後就寝。
まぁ勉強しまくってたわ。
888 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/06(水) 00:58:22.11 ID:eS5MmWxgO
>>884
ファミコン時代もそうだな。
だいたいマリオはイタリアン。
本来の和ゲーっていうのは、そういうグローバルな存在だった。
任天堂だけだな。
いまだにそういう視点でゲームを作っているソフトハウスは。
ファミコン時代もそうだな。
だいたいマリオはイタリアン。
本来の和ゲーっていうのは、そういうグローバルな存在だった。
任天堂だけだな。
いまだにそういう視点でゲームを作っているソフトハウスは。
889 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:58:44.09 ID:5DDOV7mw0
>>879
ドイツは昔ほど規制は厳しくない
娯楽本などには一定の規制は在るが露骨にナチスを賛美しなければハーケンクロイツを出さない限り出版は可能
学術的なものであれば規制はほぼないと見ていい
むしろフランスのほうが移民問題などで厳しくなり始めていて
極右や極左などを刺激しかねないものはどのような物でも高確率でさしどめられる
ドイツは昔ほど規制は厳しくない
娯楽本などには一定の規制は在るが露骨にナチスを賛美しなければハーケンクロイツを出さない限り出版は可能
学術的なものであれば規制はほぼないと見ていい
むしろフランスのほうが移民問題などで厳しくなり始めていて
極右や極左などを刺激しかねないものはどのような物でも高確率でさしどめられる
日本人キャラとか日本が舞台のゲームって国産でもそれほど無いイメージだなあ。
Yakuzaとかはあるけど。
モチーフの問題なら変えれば済む話だけど、日本製ゲームが存在感無くしてるのは
別の原因の方が大きいだろうね。
Yakuzaとかはあるけど。
モチーフの問題なら変えれば済む話だけど、日本製ゲームが存在感無くしてるのは
別の原因の方が大きいだろうね。
891 ：千手観音：2012/06/06(水) 01:02:09.86 ID:2ARU7Z9l0
>>885
予想の範疇だがイマイチな解答だなw
学校の授業は受験に必要な五科目だけじゃ
ないんだわw
それにそんな学生生活してる時点で管理能力も糞もなく
ただのガリ勉中のガリ勉なんだわ
だから普段からアッセーよ？
って忠告してやってたのにw
予想の範疇だがイマイチな解答だなw
学校の授業は受験に必要な五科目だけじゃ
ないんだわw
それにそんな学生生活してる時点で管理能力も糞もなく
ただのガリ勉中のガリ勉なんだわ
だから普段からアッセーよ？
って忠告してやってたのにw
895 ：千手観音：2012/06/06(水) 01:07:43.25 ID:2ARU7Z9l0
>>890
土俵が違って来ちゃってるからな。
FCがカセットビジョンやアタリに買ったのは
表現力が違ったから、色んな個性を出せたってのが大きいと思う。
FCはグラフィックやスクロール能力がとても良かったから、個性を出せた。
今の和ゲーはカセットビジョン状態。
和ゲーも技術的なハードルを越えてくれば、個性で勝負出来るのだが
そうはなっていないんだよね。
土俵が違って来ちゃってるからな。
FCがカセットビジョンやアタリに買ったのは
表現力が違ったから、色んな個性を出せたってのが大きいと思う。
FCはグラフィックやスクロール能力がとても良かったから、個性を出せた。
今の和ゲーはカセットビジョン状態。
和ゲーも技術的なハードルを越えてくれば、個性で勝負出来るのだが
そうはなっていないんだよね。
896 ：千手観音：2012/06/06(水) 01:08:59.22 ID:2ARU7Z9l0
>>893
内職の意味も分からない奴が受験語るなw
内職の意味も分からない奴が受験語るなw
国内ゲーム会社のグローバル化ってのは結局ソニーやスクエニがやってるように、
(そして海外パブリッシャーがやってるように)、
海外パブリッシャーやデベロッパーの買収というのが主要なやり方になると思うな。
日本に投資額増やしてるのは、新社屋作る任天堂くらいじゃないかなあ。
スクエニなんかカナダにスタジオ増やすし。
(そして海外パブリッシャーがやってるように)、
海外パブリッシャーやデベロッパーの買収というのが主要なやり方になると思うな。
日本に投資額増やしてるのは、新社屋作る任天堂くらいじゃないかなあ。
スクエニなんかカナダにスタジオ増やすし。
おまえらは何と戦っているの？
900 ：千手観音：2012/06/06(水) 01:13:39.39 ID:2ARU7Z9l0
903 ：千手観音：2012/06/06(水) 01:18:27.66 ID:2ARU7Z9l0
>>897
任天堂が投資して役にたったのはレアくらいじゃないか？
コントロール出来なくなって売っちゃたけど。
シリコンスタジオだったっけ、エタダク作った会社も離反したし、
レトロはマンネリで糞だし、あんまり良い開発を抱えていない。
日本のスタジオは凡ゲーっつーか、丁寧なだけのゲームや
クソゲーばっかだし、任天堂は投資ベタだと思うなぁ。
社屋に投資するよりも人や技術に投資しろって思う。
任天堂が投資して役にたったのはレアくらいじゃないか？
コントロール出来なくなって売っちゃたけど。
シリコンスタジオだったっけ、エタダク作った会社も離反したし、
レトロはマンネリで糞だし、あんまり良い開発を抱えていない。
日本のスタジオは凡ゲーっつーか、丁寧なだけのゲームや
クソゲーばっかだし、任天堂は投資ベタだと思うなぁ。
社屋に投資するよりも人や技術に投資しろって思う。
>>895
技術的なハードルを越えて個性で勝負となると、
例えば「海外デベロッパー+日本人ゲームデザイナー」といった組み合わせもあるんだろうけど、
コナミやカプコンのやり方みてると、そちらでも色々問題抱えているんじゃないかと思う。
技術的なハードルを越えて個性で勝負となると、
例えば「海外デベロッパー+日本人ゲームデザイナー」といった組み合わせもあるんだろうけど、
コナミやカプコンのやり方みてると、そちらでも色々問題抱えているんじゃないかと思う。
幼女が大剣ゲーはやくやりたいわ
いつ出るの？
いつ出るの？
そもそも日本で売る気がない洋ゲーや
世界で売る気がない和ゲーを
売れないのはおかしい
ガラパゴスだとかは言いがかりにすぎなくて
日本で売る気でずっこけた洋ゲーや
世界で売る気でずっこけた和ゲーとは
分けて考えるべきだしメーカーからすりゃ
余計なお世話かつ嫌がらせなんだよ
わかったかな？
洋ゲー厨のみなさん
世界で売る気がない和ゲーを
売れないのはおかしい
ガラパゴスだとかは言いがかりにすぎなくて
日本で売る気でずっこけた洋ゲーや
世界で売る気でずっこけた和ゲーとは
分けて考えるべきだしメーカーからすりゃ
余計なお世話かつ嫌がらせなんだよ
わかったかな？
洋ゲー厨のみなさん
任天堂のカンファ見ないの？？
マリオはともかくアーカムシティか
WiiUで日本のサードはゲーム出せるのかね？とふと思った
無双とかテイルズが真っ先に出そうだけど…
マリオはともかくアーカムシティか
WiiUで日本のサードはゲーム出せるのかね？とふと思った
無双とかテイルズが真っ先に出そうだけど…
>>903
任天堂のデベロッパーの見つけ方は本当不思議。
所謂デカイ良い所買おうと言うやり方じゃないから。
海外投資だけで言えば、ソニーの方が上手くやってる感じ。
自社内の投資については見えない部分もあるし、
任天堂の新社屋よりUBIのTront Studioの方がお金かかってそうだけど。
任天堂のデベロッパーの見つけ方は本当不思議。
所謂デカイ良い所買おうと言うやり方じゃないから。
海外投資だけで言えば、ソニーの方が上手くやってる感じ。
自社内の投資については見えない部分もあるし、
任天堂の新社屋よりUBIのTront Studioの方がお金かかってそうだけど。
>>908
どこが幼女なんだよｗ
どこが幼女なんだよｗ
幼女という言葉が飛び交う時点で気持ち悪い
ピッチリタイツのマッチョなホモ以外お断りですよね
914 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 01:42:48.41 ID:3GDaL1520
幼女は和ゲーの中核をなす概念だからな
これがないと誰も見向きもしないよ
これがないと誰も見向きもしないよ
916 ：千手観音：2012/06/06(水) 01:51:52.17 ID:2ARU7Z9l0
レゴGTA面白そうじゃん
従来の18-35男性中心の洋ゲータイトルじゃなくて
Just Danceのように女性や子どもも巻き込める可能性のある洋ゲータイトルとして、
Lego City Storiesはこのスレで何度も押してたんだよね。
任天堂がパブリッシャーになると思うし。
Just Danceのように女性や子どもも巻き込める可能性のある洋ゲータイトルとして、
Lego City Storiesはこのスレで何度も押してたんだよね。
任天堂がパブリッシャーになると思うし。
LEGO Cityは面白そうだけど
もともとLEGOゲーは毎年数本出るくらい人気シリーズだからなー
版権の絡みかなかなか日本で出なくて知名度低いけどさ
任天堂がパブリッシャーになっても日本では厳しそう
もともとLEGOゲーは毎年数本出るくらい人気シリーズだからなー
版権の絡みかなかなか日本で出なくて知名度低いけどさ
任天堂がパブリッシャーになっても日本では厳しそう
そうかあ。Wii Uそのものの普及度も影響するし、そういう意見も分かる。
920 ：千手観音：2012/06/06(水) 02:21:14.74 ID:2ARU7Z9l0
ニコ生で見てるけど、WiiUは微妙だな
アメリカ人みたいな陽気な人たちにしか無理そう
アメリカ人みたいな陽気な人たちにしか無理そう
921 ：千手観音：2012/06/06(水) 02:25:52.15 ID:2ARU7Z9l0
完全にファミリー向けだな
Wii ＋ 洋ゲーマルチ
これはWii Uの正体だと思う
Wii ＋ 洋ゲーマルチ
これはWii Uの正体だと思う
せっかく面白い馬鹿がいたのに寝ちまってた････ｗ
大学がーとか言うが、勉強は小中高の授業だけで十分
これは昔だろうと今だろうと同じ
大事なのは要領の良さと頭の回転で、これも時代はあんま関係ない
加減乗除すら怪しいような馬鹿が東大に入ってるのを見ればわかるだろうに
大学がーとか言うが、勉強は小中高の授業だけで十分
これは昔だろうと今だろうと同じ
大事なのは要領の良さと頭の回転で、これも時代はあんま関係ない
加減乗除すら怪しいような馬鹿が東大に入ってるのを見ればわかるだろうに
923 ：千手観音：2012/06/06(水) 02:46:30.67 ID:2ARU7Z9l0
任天堂の株価落ちるんじゃないのか、これ。
国内の情弱とお子様釣る以外に道ねーじゃん
国内の情弱とお子様釣る以外に道ねーじゃん
924 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 02:55:46.95 ID:nZWuPmMe0
ゾンビ面白そうだな。でも怖いからやらないけどｗｗｗ
マスエフェクトとACは3だけWiiでだすとかやるなら
１と２もつけて売れとｗｗ
マスエフェクトとACは3だけWiiでだすとかやるなら
１と２もつけて売れとｗｗ
925 ：千手観音：2012/06/06(水) 03:00:53.62 ID:2ARU7Z9l0
レゴとゾンビUだけだった、食指が動いたの。
まぁ様子見だな。
まぁ様子見だな。
darksiders2も出るのね
これは洋ゲーアレルギーでも遊べそうだけどね
これは洋ゲーアレルギーでも遊べそうだけどね
928 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 06:24:46.30 ID:3GDaL1520
忙しいアピールする人多いよね2ちゃんってww
忙しいが口癖の奴は大抵忙しくない
本当に忙しい奴は忙しくない時間見繕って動くからだ
本当に忙しい奴は忙しくない時間見繕って動くからだ
地獄のミサワにそんなネタがあったな
あれは寝てないアピールだったか
あれは寝てないアピールだったか
931 ：千手観音：2012/06/06(水) 08:50:59.44 ID:q96qGMYE0
>>922
そう焦らなくても相手してやるのは
レス見てりゃわかってるだろ？w
東大っつっても前期後期で話は違うし
国立私立でも違う
例がいるだけで良けりゃ
知り合いで自称学校の勉強だけで
東大後期現役合格した人間いるが
前期は落ちてる
実際は一発勝負の私立の一流どころも受けるなら
並の秀才でも頭の回転や要領だけでは回らねーよ
わかったかな？
そう焦らなくても相手してやるのは
レス見てりゃわかってるだろ？w
東大っつっても前期後期で話は違うし
国立私立でも違う
例がいるだけで良けりゃ
知り合いで自称学校の勉強だけで
東大後期現役合格した人間いるが
前期は落ちてる
実際は一発勝負の私立の一流どころも受けるなら
並の秀才でも頭の回転や要領だけでは回らねーよ
わかったかな？
>>929
忙しいとは二種類ある
一つは従来型
一つは奴隷型
従来型は普通に時間が足りないタイプので書く暇はない
奴隷型は時間拘束されてるだけのタイプなので
書く暇はあるしダラダラ出来るかもしれないし
実際のところ大変かどうかも怪しいw
千手は間違いなく後者だな（）
忙しいとは二種類ある
一つは従来型
一つは奴隷型
従来型は普通に時間が足りないタイプので書く暇はない
奴隷型は時間拘束されてるだけのタイプなので
書く暇はあるしダラダラ出来るかもしれないし
実際のところ大変かどうかも怪しいw
千手は間違いなく後者だな（）
934 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 09:54:17.68 ID:rxRTnwT+0
千手観音の子育て雑談スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338908700/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338908700/
936 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/06(水) 12:39:26.30 ID:eS5MmWxgO
学歴なぁ。
今は少子化で楽になってるんだろうな。
知り合いの娘で、これはどうかなみたいなバカが6大学受かったりしているし。
どうでも良いやな。
今は少子化で楽になってるんだろうな。
知り合いの娘で、これはどうかなみたいなバカが6大学受かったりしているし。
どうでも良いやな。
937 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:40:23.59 ID:xm7BQLJb0
ステマブログもつぶされたのに
まーだソニー工作員はこんなネガキャンスレ続けてるの？
まーだソニー工作員はこんなネガキャンスレ続けてるの？
そもそもネガキャンじゃなくてスレタイ通りのスレじゃん
なんでも工作に見えるとかヤバイよ
なんでも工作に見えるとかヤバイよ
>>917読んでてカジュアルゲーの在り方についてふと思ったんだけど・・・・・・
洋ゲーのダンスゲーとか、課題に対して正しく振る舞えたら点数が貰える系で、そのため
には人体の複雑な動きをどれだけ正確に認識して妥当な評価を与えられるか？っていう。
そういうコンセプトで作られてる(ように見える)。
これが一見よく似て見えるWiiのダンスゲーだと、判定が凄く適当(遊んだことないがｗ)。
俺はこれをチープと評価してたわけなんだけど、実はそうじゃないのかも？っていうね。
話変わるようで繋がってるんだけど、PS360のCOD4は強力なアシストが効いてる。
っで、PCゲーマーによく揶揄されたりするわけだがｗ
俺がCOD4にハマったキッカケは、自分が物凄く上手くなってるのを実感したからなん
だけど、実はその上手くなってる感はアシストの恩恵を受けてたと・・・・・・
ん～、何が言いたいか？っていうと、プレイヤーを気持ちよくさせる上では、上手く出
来たか出来なかったかはそれほど重要でもなくて、上手く出来たような気にさせるこ
との方が重要なのかも？っていう話。とっ散らかった、長文スマンorz
洋ゲーのダンスゲーとか、課題に対して正しく振る舞えたら点数が貰える系で、そのため
には人体の複雑な動きをどれだけ正確に認識して妥当な評価を与えられるか？っていう。
そういうコンセプトで作られてる(ように見える)。
これが一見よく似て見えるWiiのダンスゲーだと、判定が凄く適当(遊んだことないがｗ)。
俺はこれをチープと評価してたわけなんだけど、実はそうじゃないのかも？っていうね。
話変わるようで繋がってるんだけど、PS360のCOD4は強力なアシストが効いてる。
っで、PCゲーマーによく揶揄されたりするわけだがｗ
俺がCOD4にハマったキッカケは、自分が物凄く上手くなってるのを実感したからなん
だけど、実はその上手くなってる感はアシストの恩恵を受けてたと・・・・・・
ん～、何が言いたいか？っていうと、プレイヤーを気持ちよくさせる上では、上手く出
来たか出来なかったかはそれほど重要でもなくて、上手く出来たような気にさせるこ
との方が重要なのかも？っていう話。とっ散らかった、長文スマンorz
和ゲーの洋ゲー化が止まらない…
http://www.4gamer.net/games/168/G016854/20120606039/TN/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/168/G016854/20120606039/
http://www.4gamer.net/games/168/G016854/20120606039/TN/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/168/G016854/20120606039/
ビューティフルジョーと匂いが一緒だな
スエカネクミコがやってんのかね
スエカネクミコがやってんのかね
949 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/06(水) 14:23:46.38 ID:eS5MmWxgO
>>940
上手くなったというより、楽しく踊らせるってことだよな。
キネクト使って、たとえばバレーのプロを養成するようなソフトはできるんだろうか。
できたとして、それは面白いんだろうか。
結論から言うと、オレは面白いと思うんだよね。
大衆と子供はバカにしちゃいけない。
迎合すると、大概の場合は思い切りしっぺ返しを食らう。
たしかにB級映画みたいに、それなりの結果を出す迎合作品はたくさんあるが、でかいヒットは望めない。
全霊を込めて、英知の限りを尽くして、優れたものを作らないと大衆はすぐにダメさ加減に気付く。
指先ひとつの角度まできっちり規定された、クラシックバレエのソフト。
段階を経て、自分が少しずつ上達を実感できるなら、それは必ず大衆に受け入れられる。
上手くなったというより、楽しく踊らせるってことだよな。
キネクト使って、たとえばバレーのプロを養成するようなソフトはできるんだろうか。
できたとして、それは面白いんだろうか。
結論から言うと、オレは面白いと思うんだよね。
大衆と子供はバカにしちゃいけない。
迎合すると、大概の場合は思い切りしっぺ返しを食らう。
たしかにB級映画みたいに、それなりの結果を出す迎合作品はたくさんあるが、でかいヒットは望めない。
全霊を込めて、英知の限りを尽くして、優れたものを作らないと大衆はすぐにダメさ加減に気付く。
指先ひとつの角度まできっちり規定された、クラシックバレエのソフト。
段階を経て、自分が少しずつ上達を実感できるなら、それは必ず大衆に受け入れられる。
>>943
わるいがそれ神谷だから普通にビューティフルジョーの流れを組んでるだけで全然洋ゲー化なんてしてない
わるいがそれ神谷だから普通にビューティフルジョーの流れを組んでるだけで全然洋ゲー化なんてしてない
951 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/06(水) 14:25:46.51 ID:eS5MmWxgO
ビューティフルジョーのキャラデザがBL漫画家になってたり
俺のお気に入りのエロ漫画家がコンパイル出身だったり皆大変だな
俺のお気に入りのエロ漫画家がコンパイル出身だったり皆大変だな
954 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/06(水) 14:31:58.72 ID:eS5MmWxgO
>>948
おー、オレとまったく逆の意見。
踊ることと歌うことは他人と競わなくても楽しいからなぁ。
ただ、大ヒットするソフトに共通しているのは、覚える喜び。
上達する喜び。
そういうのをしっかり演出できるかどうかなんだと思う。
少しずつ上手くなる。
上手くなったことを自分で実感できる。
そういう演出。
おー、オレとまったく逆の意見。
踊ることと歌うことは他人と競わなくても楽しいからなぁ。
ただ、大ヒットするソフトに共通しているのは、覚える喜び。
上達する喜び。
そういうのをしっかり演出できるかどうかなんだと思う。
少しずつ上手くなる。
上手くなったことを自分で実感できる。
そういう演出。
最近の和ゲーってアクションと火薬の量が異常でセリフも大味
洋ゲーは逆に静かで繊細で綺麗な作品が多くなってきた。
ジャンクフードと日本料理比べてるみたいだわ。
洋ゲーは逆に静かで繊細で綺麗な作品が多くなってきた。
ジャンクフードと日本料理比べてるみたいだわ。
洋ゲーなんか売れなくても良い
売れる訳ないだろバーカ
って思ってる人はスクエニやカプコンも当然嫌いなの？
任天堂やソニーも海外スタジオ持ってるよね
MS派が洋ゲー否定してたら笑えるな
売れる訳ないだろバーカ
って思ってる人はスクエニやカプコンも当然嫌いなの？
任天堂やソニーも海外スタジオ持ってるよね
MS派が洋ゲー否定してたら笑えるな
957 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 14:59:51.69 ID:Hg93fJbz0
根本的に据え置き機では
もうアイデアや表現云々の前に
技術力が決定的に違いすぎてなあ。
それが明らかすぎて哀しい。
「ゲームは技術力”だけ”ではない」
というのは確かに本当だけど
技術力が、ゲーム開発において
超重要ファクターなのもまた、間違いないわけで。
もうアイデアや表現云々の前に
技術力が決定的に違いすぎてなあ。
それが明らかすぎて哀しい。
「ゲームは技術力”だけ”ではない」
というのは確かに本当だけど
技術力が、ゲーム開発において
超重要ファクターなのもまた、間違いないわけで。
958 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 15:01:21.76 ID:Hg93fJbz0
洋の場合は、現行機ではもう足りない、という状況なのに
和の場合は、むしろ前世代機すらまともに扱い切れてないレベル。
これでは、先に何を期待しろと、というお話で。
コストと時間の問題じゃないんだよね。
同ジャンルで洋トップ以上のコストと時間をかけても
前世代仕様との混交な上ミニカーだったり
黒帯仕様で尚fpsガックガクだったりさ。
それも、体裁を整えるのに必死で、
中身がもうお話しにならん程薄っぺらいとか。
哀しいね。
和の場合は、むしろ前世代機すらまともに扱い切れてないレベル。
これでは、先に何を期待しろと、というお話で。
コストと時間の問題じゃないんだよね。
同ジャンルで洋トップ以上のコストと時間をかけても
前世代仕様との混交な上ミニカーだったり
黒帯仕様で尚fpsガックガクだったりさ。
それも、体裁を整えるのに必死で、
中身がもうお話しにならん程薄っぺらいとか。
哀しいね。
では、その圧倒的技術力をもってしても日本で売れないのは何故ですか?
もういい加減技術力幻想に溺れるのはやめて欲しいわ
>>959
今しか見てないものは必ず滅びる
今しか見てないものは必ず滅びる
[岩田]日本向けのサードパーティソフトのラインナップは、機会を改めて、
ハード発売日や価格などの発表と共に、ご紹介したいと思っていますので、
よろしくお願いします。?#Iwata_E3
任天堂にさえ、世界で日本だけガラパゴス市場と思われてるってどうなの
ハード発売日や価格などの発表と共に、ご紹介したいと思っていますので、
よろしくお願いします。?#Iwata_E3
任天堂にさえ、世界で日本だけガラパゴス市場と思われてるってどうなの
>>963
E3が何なのか分かってないとしか
E3が何なのか分かってないとしか
日本とそれ以外だな…現実問題
嫌われてるわけじゃないだろ
市場が小さいから投入の数が限られる、ローカライズにカネがかかる、宣伝に金がかけられない
そしてますます投入の数が少なくなるのスパイラルだろ
市場が小さいから投入の数が限られる、ローカライズにカネがかかる、宣伝に金がかけられない
そしてますます投入の数が少なくなるのスパイラルだろ
>>969
小さいと言っても世界二位だがな
小さいと言っても世界二位だがな
市場規模のランキングのソースって新しいのないの？
理由がなくても嫌われることあるよね
落ち度が無くても・・・じゃね？
嫌われるのには必ず何かしらの理由がある
嫌われるのには必ず何かしらの理由がある
確かに。
こじつけるのに必死だからな。
こじつけるのに必死だからな。
>>970
お前にアンカした覚えはないんだが
E3がどういう場なのか知らん奴がわざわざここにいると思うわけ？
博識ぶりたいなら、単に過去のE3でわざわざこんな区別やってなかっただろって
話をしたいんだって事を読み取ってみろよ。
お前にアンカした覚えはないんだが
E3がどういう場なのか知らん奴がわざわざここにいると思うわけ？
博識ぶりたいなら、単に過去のE3でわざわざこんな区別やってなかっただろって
話をしたいんだって事を読み取ってみろよ。
979 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/06(水) 16:25:04.99 ID:eS5MmWxgO
>>962
違うよ。
未来を夢見る者は滅びる、だよ。
開発と発売で1年かかるとして、その1年後に何が売れるか。
いま売れるものをいま売るのが優れた経営者。
将来を見据えるなんてことは、下っ端にまかせておけばよろしい。
違うよ。
未来を夢見る者は滅びる、だよ。
開発と発売で1年かかるとして、その1年後に何が売れるか。
いま売れるものをいま売るのが優れた経営者。
将来を見据えるなんてことは、下っ端にまかせておけばよろしい。
980 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 16:30:11.59 ID:eS5MmWxgO
もうここまでリアルになったんだから西洋舞台に白人作るのやめて
日本舞台で日本人キャラ中心のゲーム作るしかないだろ
和風ＲＰＧや日本の街のオープンワールドとか
たぶんアメリカ人が日本人作った時のような違和感が逆に向こうにも
かなり目立つようになってきたんじゃないか？
開発費がかさむのも自分達が見慣れた景色じゃないってのもあるとおもうよ
日本舞台で日本人キャラ中心のゲーム作るしかないだろ
和風ＲＰＧや日本の街のオープンワールドとか
たぶんアメリカ人が日本人作った時のような違和感が逆に向こうにも
かなり目立つようになってきたんじゃないか？
開発費がかさむのも自分達が見慣れた景色じゃないってのもあるとおもうよ
>>977
こじつけだよな大半は
こじつけだよな大半は
>>974
分かった。働く人は奴隷で、ニートは貴族なんですね
分かった。働く人は奴隷で、ニートは貴族なんですね
>>981
同じ土俵に乗らない方が良いのは間違いないね。
ただ、だからと言ってソーシャルやレトロゲーやファミリーに逃げると壊滅する。
何故なら、敵は全方位でやってくるからだ。
キネクト見てみたらその事がよく分かる。奴らはパクリ超えの名人だ。
しかも、経営資産があまり蓄積されないから時間が経てば経つほど不利になる。
ギャルゲー、アニオタゲーはニッチ戦略としては正しいが、仮にも日本の大手がやる規模ではない。
ではどうすれば良いか？
格ゲーなんかを見たら分かるけど、限定された小さな規模のゲームをリッチに作れば良いのだ。
例えるならショボいフルコースではなくリッチなラーメンだな。
同じ土俵に乗らない方が良いのは間違いないね。
ただ、だからと言ってソーシャルやレトロゲーやファミリーに逃げると壊滅する。
何故なら、敵は全方位でやってくるからだ。
キネクト見てみたらその事がよく分かる。奴らはパクリ超えの名人だ。
しかも、経営資産があまり蓄積されないから時間が経てば経つほど不利になる。
ギャルゲー、アニオタゲーはニッチ戦略としては正しいが、仮にも日本の大手がやる規模ではない。
ではどうすれば良いか？
格ゲーなんかを見たら分かるけど、限定された小さな規模のゲームをリッチに作れば良いのだ。
例えるならショボいフルコースではなくリッチなラーメンだな。
その辺の、予算に合わせて資源を上手く配分する能力も日本のディレクターには備わっていないのが残念。
ゼルダのグダグダ具合とデッドスペースのまとめあげ感を見れば分かるように、
切るところは切り捨てるべきなんさ。
ゼルダのグダグダ具合とデッドスペースのまとめあげ感を見れば分かるように、
切るところは切り捨てるべきなんさ。
例えば、散々言われているタクトだって、トゥーンは良かったんだから
思い切って横スクロールの面クリ型のアクションゲームにしたら良かった。
一番の売りと、それを最大限活かすための工夫が足りなさ過ぎなのね。
もし、絶対にオープンワールドやりたかったんなら予算と人員増やさないといけない。
ある程度開発が進んだ時点で気付くだろうに、それを出来ない愚かさをもっと反省すべきだな。
思い切って横スクロールの面クリ型のアクションゲームにしたら良かった。
一番の売りと、それを最大限活かすための工夫が足りなさ過ぎなのね。
もし、絶対にオープンワールドやりたかったんなら予算と人員増やさないといけない。
ある程度開発が進んだ時点で気付くだろうに、それを出来ない愚かさをもっと反省すべきだな。
988 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 17:50:03.35 ID:/0sx0Aoo0
うんこもおしっこもおならもブビイイイイイイイイイイーー. 優良スレ 普通 糞スレ
-== ┝ - - - - - - - - - - - - - - - - - ┿━━━┿━━━┥
/´ｶ ﾙ ﾄ ヽヽ. /
/ =≡ ≡=ﾐ...|. /) 巛
ミ(ﾟ)-～(。)-∂) ( i ))) |. |
/ .六- -六 || ./ / .／￣ ﾉ
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＼ ﾄ::::/| ~￣| ∈3く =ﾐ ∬∧ ∬
/´ しUﾉ.＿＿＿|＿＿ ﾉ ﾌﾞｯ ﾐ..(:::::::) ~ﾟ 常にage
(＿＿Uu＿|ﾐ / /__ (:;:_:;_:;_:;) ~ﾟ
(＿＿ ＼_
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/´ｶ ﾙ ﾄ ヽヽ. /
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/´ しUﾉ.＿＿＿|＿＿ ﾉ ﾌﾞｯ ﾐ..(:::::::) ~ﾟ 常にage
(＿＿Uu＿|ﾐ / /__ (:;:_:;_:;_:;) ~ﾟ
(＿＿ ＼_
＼__彡
予算と寸尺と密度を考えずにゲームを作ろうとするからおかしくなる。
ワールドの規模、作り込み密度は完全に予算に依存している。
最初にここをどうまとめるか決めないといけない。
それを考えないと、トワプリやタクトみたいな単なる薄っぺらい世界が出来上がる。
水増し感が酷過ぎてバイオハザード1より実際には狭いんじゃないかと思うくらいだった。
かと言って、GTAやオブリビョンほどオープンでもない。まさしく何がしたいのか分からない状態だ。
ワールドの規模、作り込み密度は完全に予算に依存している。
最初にここをどうまとめるか決めないといけない。
それを考えないと、トワプリやタクトみたいな単なる薄っぺらい世界が出来上がる。
水増し感が酷過ぎてバイオハザード1より実際には狭いんじゃないかと思うくらいだった。
かと言って、GTAやオブリビョンほどオープンでもない。まさしく何がしたいのか分からない状態だ。
和ゲーだけでもダークソウル ドラゴンズドグマ もうヨーロッパ型のＲＰＧは腐るほどある
サムライ忍者などが妖怪倒していくＲＰＧのほうが外人にとっても新鮮だろうから
かなり金掛けてもいけるんじゃないか？向こうはこっちにはこれないわけだし
新鮮味は大事だろ 白人は白人圏しか作れないが日本人はどこでも作れるだろ
日本があきたら中国とかロシアとかインドとかどこでもいける
大作でも十分勝負できるんじゃないか？ あいつらが買えばだけど
鬼武者海外で売れたっけ？
サムライ忍者などが妖怪倒していくＲＰＧのほうが外人にとっても新鮮だろうから
かなり金掛けてもいけるんじゃないか？向こうはこっちにはこれないわけだし
新鮮味は大事だろ 白人は白人圏しか作れないが日本人はどこでも作れるだろ
日本があきたら中国とかロシアとかインドとかどこでもいける
大作でも十分勝負できるんじゃないか？ あいつらが買えばだけど
鬼武者海外で売れたっけ？
そのへんが売れないのはニンジャガやら鬼武者やらが立証してくれたよ
>>990
そもそも海外では白人だけがゲーム作ってるわけではないんだけどな
開発チームにアジア系だっているしアフリカ系もいる
FIFA作ってるEAカナダにかなりの国のスタッフがいる、もちろん日本人もね
日本のサードが海外でニーズの把握がうまくいってれば
ここまで苦戦はしていないんじゃない？
そもそも海外では白人だけがゲーム作ってるわけではないんだけどな
開発チームにアジア系だっているしアフリカ系もいる
FIFA作ってるEAカナダにかなりの国のスタッフがいる、もちろん日本人もね
日本のサードが海外でニーズの把握がうまくいってれば
ここまで苦戦はしていないんじゃない？
クソコテばっかだな なんだ？このクソスレ
996 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 21:00:36.95 ID:3GDaL1520
うめ
>>995
劣化アサクリになるだけ
劣化アサクリになるだけ
でもアサクリ最後のアサシンはNINJYAだという噂が…
相変わらず千手は浅いなｗ
あんまりほめたくはないが生豚の方が深い
あんまりほめたくはないが生豚の方が深い
1000なら日本でも洋ゲー爆売れ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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