生活保護受給でゲーム三昧　その2

1 ：名無しさん必死だな：2012/05/30(水) 22:09:24.43 ID:CoSMH0Tf0

前スレ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337692543/

2 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 02:32:07.02 ID:3Y9xMx5BO

乙

3 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 03:26:58.85 ID:Q2FsfW870

要らねぇよこんなスレ
>>1死ね

4 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 04:35:28.45 ID:yJsR3vJX0

必要だよ>>1乙
>>3、仕事探せよ

5 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 12:13:56.13 ID:3Y9xMx5BO

BIより労働環境の整備だなまず

6 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 12:19:16.02 ID:n6CPLYxs0

経済システム・労働環境の前に通貨システムだね
銀行券は糞

7 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 15:29:20.14 ID:OJj5WrfW0

>>4
ねぇゴミクズ君、自分に乙言って楽しいの？

8 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 16:50:51.24 ID:6JS2YDHH0

BI制度は国民全員に10万配るとして10兆円の財源が必要なんだが赤字垂れ流している日本政府のどこにそんな金があるのやら。

9 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 17:02:59.57 ID:RbPbZ91l0

無能のタダ飯喰らいに10兆円も配るぐらいなら、宇宙エレベーターでも建設して公共事業と宇宙産業を活性化させた方がいいな。
子育て支援とかなら出生率が増えて将来のGDPが上がるだろうが、ニート支援してもなんの生産性も無い。

10 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 17:08:58.71 ID:n6CPLYxs0

生産性を下げれば成長し続けること前提にした今の経済は破綻して
生産性を上げ続ければ自然環境がもうすぐ破滅する
人間の未来はこの二択

11 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 17:28:09.97 ID:GEFaVJWZ0

女でメンヘラ、男から金を引っ張っては引越して逃亡を繰り返す
妊娠出産、堕胎を何度もしている(これは男から金を引っ張る為の嘘も含む)
インターネットで金を引っ張れそうな男を物色、複数人との関係を常時保とうとする

自分の手足として酷使する為、子供は学校に行かせていない
(ケースワーカーには子供が学校へ行きたがらないと虚偽の報告)
深夜に子供1人で買物に行かせる、言う事を効かないと暴行は当たり前

生活必需品以外のゲーム機、パソコン、ケータイを複数台持っているが
ケースワーカーが訪問時には、隠すなどしてバレないようにしている

12 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 17:32:03.51 ID:GEFaVJWZ0

なお、中国の男と知り合った際は、わざわざ何度も中国へ渡航している
その際、中国への渡航費用などは、他の男(無論、嘘を吐いて金を引っ張っている)や
母親からの援助が大半だが、生活保護費も使っていた為、家賃滞納が常習化していた
明らかにおかしな行動や金の流れがあったにもかかわらず、役所は何も気付かなかった

大阪から東京へ引っ越したが、その後も住居を転々とし
転居先の自治体から、生活保護費を当たり前のように受給中
親族(母親)は、余裕が無いから面倒が見れないとするも
こちらも不倫の常習かつ、ギャンブル(パチンコ狂)である

13 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 17:40:15.20 ID:GEFaVJWZ0

ちなみに、他の男から金を引っ張れないとなるや
「お金をくれないならAVに出演する」と嘯き
母親から金を引っ張ろうとするも、失敗に終わっている
(その後、実際に出演したのかは確認が取れていない)

今年で42歳になるが、今も年齢を詐称して男漁りを続けている
なお、子供(男)が17歳、子供(女)が10歳となる昨年に新たな子供を出産した

14 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 17:58:17.42 ID:GEFaVJWZ0

今年で10周年を迎えるFF11を初期からプレイしている古参であり、今も現役でプレイしている
FF11を子供にも複垢でプレイさせるなど、廃人度は年を経る毎に増して行った
FF14をプレイする為の高スペックPCも男から引っ張った金で購入するも、FF11へと戻っている
知り合った男の中にはFF11で知り合った者も居り、現在も出会いを求めてプレイしている節が見受けられる

なお、FF11プレイ期間中も他のゲームを多数購入してプレイ(現行ハードは無論全て所有)している
働く必要もなく家事も子供任せで時間が有り余っているが故に、もっぱらゲーム三昧である

15 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/31(木) 20:05:56.52 ID:FkGcy3PrO

>>8
違うよ120兆。
一律一割の所得税取るっていうのがオレの案だから108兆円になりますな。
この貧乏人でも金持ちでも一律一割っていうのは試算するとそれだけでけっこうな増税になる。
今のところ、国民の7割は所得税払ってないからね。

加えて消費税15パーセント、資産課税強化と半減した公務員給与を考慮すれば十分に払える金です。
とりあえず土地の税金は最終200パーセントを目指すべき(笑)

16 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 20:17:44.29 ID:OJGk54R00

>>1
上和野勇（カミワノイサム・かみわのいさむ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1338377707/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337948054/

カミワノ
http://kamiwano.cocolog-nifty.com
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamiwanoisamu/20110912/20110912163450.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg

17 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 20:22:22.53 ID:qgljoE5/0

>>15
完全に机上の空論だなw
もう、相手するのもバカらしいわ。

18 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 20:32:15.64 ID:GyXG1qvo0

税収が108兆もあったら民主党も苦労せずにマニュフェストを実現出来てるわな。
ナマポの頭の悪さがここまでとは思わなかった、こりゃ就職出来るわけないわ。

19 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 20:40:25.15 ID:df3DwxJF0

国家予算の2.5倍をすべてナマポに使う壮大な計画にワロタ。

20 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 21:21:44.39 ID:n6CPLYxs0

ベーシックインカムとかの問題は金(ってか銀行券)そのものに対する
知識の差がありすぎると会話にならないんだよね

21 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 21:21:54.50 ID:RbuKlSn+0

ベーシックインカムについては1人あたり5万円程度の給付なら実現可能とされているな。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0#.E8.B2.A1.E6.BA.90.E6.A1.88

しかし、問題とされているのはやはり財源。
消費税で集めてしまうとBIで給付した金を再回収する事になり貧困層の家計を圧迫する事になり逆進性がネックとなる。
所得税・相続税で集めるのがいいが、一番多い所得である会社役員や一部の自営業者の所得を把握するのが困難だし
債権や不動産資産など金に変換するのに難しいものを財源には出来ない。
一番いいのは貯蓄税、貯蓄額は銀行で把握できるし金そのものなので財源としては徴収しやすいが、
大金持ちは海外の口座に貯蓄している事が多いので、これにどう課税するのかが課題となる。
行政機構をコンパクトに出来るというメリットは官僚の抵抗が強そう。

22 ：名無しさん必死だな：2012/05/31(木) 21:35:34.66 ID:aW8Q0D4X0

まあ、10万円あれば黄金伝説並に生活水準を落とせば働かずに生きていけてしまうから、5万円ぐらいの給付でいいんでないの。
自分はバイトだが8万円ぐらいなら週4日程度の出勤で稼げるから、それで十分満足だわ。
その他に同人誌即売会の収入もあるし。

23 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 00:08:45.45 ID:nJFP0Asz0

預金の一括調査、12月実施=生活保護不正防止で―厚労省

24 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 00:09:42.44 ID:WIsaeMTJ0

BIの最大の問題点はBIを受けている人間がBIの財源になるというタコが自分の足を喰うような共産主義と同様の問題点を抱えているところだな。
国民全員が貧困層という共産国家と同様の結果を生みそう。

25 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 00:16:39.74 ID:EksvWJfW0

資本主義は少数の資本家、資本化団体に金が集中して
共産主義は党に集中する
中央集権化する以上一般の人間の貧困問題は解決しない

26 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 00:17:24.86 ID:WIsaeMTJ0

>>23
いよいよナマポ狩りが始まったな。

27 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 00:19:08.61 ID:WIsaeMTJ0

>>25
そう、だから橋下の言うとおり道州制が必要。

28 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 00:35:19.90 ID:kZozlwJC0

だからなんでどっちかに絞って考えるんだよ

29 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/01(金) 00:36:23.14 ID:csPCmQBGO

>>21
地価税と所得税を相殺するようにすると取りっぱぐれはなくなるね。
所得ゼロでも土地持ってたら払う。
地価税払ったらその分を所得税から差っ引く。

なんかできないできないばっかりで呆れるね。
この少子化による経済縮小ジャパンシンドロームは未曾有の出来事。
これを脱却するためには、移民の無制限受け入れか、縮小を是とするベーシックインカムか、どちらかしかない。

問題は政治家や役人の反対勢力だな。
国家予算が莫大とはいっても、公共投資や公務員の給与は減るわけだから、実質的に権力者の支配を弱める方策。
持てる者は容認できないだろうね。

30 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 00:39:31.79 ID:hrzokOn00

ナマポ厳格化が始まっても
部落同和・朝鮮蛆虫・創価・共産党はさっさと抜け道見つけて抑えるんだろうなぁ

結局辛い目に遭うのはいつでも普通の日本人じゃないのかねぇ…

31 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/01(金) 00:40:04.75 ID:csPCmQBGO

>>24
財源とか言うが、経済っていうのは結局金が動くか否かってこと。
うまく回す方策を考えるべきなんだよ。

金が回ればその過程で、モノやサービスが生産されることになる。
緊縮財政こそが、タコが自分の足を食うような愚策なんだって。

32 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/01(金) 00:46:12.41 ID:csPCmQBGO

>>30
創加を擁護する気はまったくないが、メンヘラの医者の知り合いは違うこと言ってたな。
創加入信者のうつ病患者が訴えるんだと。
他の創加の仲間や上の人間が、生活保護だけは絶対に受けるなと。
で、いじめみたいなことに信者同士なっているみたい。

実際、創加に入れば簡単に仕事とか世話してくれるって話だし、信者の生活保護受給は対外的にも良くないだろう。
なんせ現世利益を唱える教団だぜ？

33 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 00:47:55.96 ID:hWpb/yJk0

現世利益＝ナマポじゃね？

34 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 00:54:55.03 ID:Oitc2JbV0

ナマポ絡みで酷いのはむしろ共産

35 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 01:00:49.10 ID:hWpb/yJk0

共産主義＝ナマポ主義なんだからひどくもないだろ

36 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 01:15:28.12 ID:QUOALPub0

現世利益の自決主義なのか敵対勢力なのか未だにさっぱりわからん

37 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 01:28:09.32 ID:oyvEROWy0

>>32
創価の信者から資産を根こそぎ奪い取って生保依存にした教団でそれはないわw
インターネットが普及してなかった昔ならともかく今はそんな嘘誰も信じないぞ。

38 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 01:44:37.60 ID:i7lKEq460

創価会員だと公明党の推薦でナマポが受理されやすいんだっけ。
その生活保護費から更に公布基金を納めさせるという悪どい事やってる。
ただでさえ創価会員は嘘ばっかりつくし精神疾患の患者の言う事がどれだけ信用出来るのかあやしいもんだ。

39 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 01:47:45.37 ID:DCPS6CfF0

2ちゃんの政治板に創価・公明専用板があるぐらいだからそうとう問題が多い教団だよな。
オウム真理教よりヤバいかも。

40 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 01:56:57.23 ID:uxB15Rq00

「創価学会・生活保護」で検索したら、2,980,000件もヒットしたわw

41 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 02:10:34.64 ID:VWu3aZZQ0

>>39
オウムは元々がクズの薬屋が｢次は宗教｣ってんでやりだしただけだからなぁ
そこに東大やら何やらの学歴持つ子がドンドンやってきてって感じ

宗教ダミサ関係なんて今でもあるからオウム以外でもひどいって話

42 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/01(金) 02:17:40.36 ID:csPCmQBGO

>>37
ウソなんかついてないよ。
ウソ言ってるならその医者ってことになるな。
それとも、医者に生活保護を勧められているその患者か。

43 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 02:18:41.48 ID:EfRK5fOJ0

ソースは2ちゃん()みたいな話しばっかりだなw

44 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/01(金) 02:20:57.99 ID:csPCmQBGO

>>41
薬屋じゃなくて、船橋にあった整体院だよ。
マッサージ系が新興宗教に変貌するのは良くあるらしい。

45 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 02:54:45.58 ID:qcoY0RFt0

貧乏なら生活保護受けろよ
我慢して、お前も受けるなってか？

46 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:18:26.05 ID:5bRslXyoO

ブラックに入ってブラック経営者を増長させるくらいなら大人しくナマポやっててくれ
ナマポはなんだかんだ制約あるから、低賃金でも働けるならナマポは受けたくないという人もいるだろうし

47 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:39:54.32 ID:bPJnxBYWO

生活保護受けてもPS3は買うなよ

48 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:45:54.83 ID:IGjEzrJF0

ナマポなんかよりデフレと円高を何とかしろよ。
こいつらのせいで景気が悪くて劣悪な労働を強いられてんだ。
ナマポの待遇が普通に働いてる奴より悪けりゃ誰も文句は言うめえ

49 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 08:56:23.86 ID:UUXM3f9U0

>>48
自分より下の階層に文句言う奴はいないもんな。
ナマポがやり玉に挙がっているのは労働者より収入が多いからだな。

50 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:04:15.55 ID:UUXM3f9U0

>>47
遊びに使える金あるならナマポを受けられないようにするか受給額を減額した方がいいな。

51 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:09:28.63 ID:YcygZh/f0

生活必需品以外のものはマズいよなぁ。
せいぜい1世代前のPS2とかPCエミュ程度にしないと。

52 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:11:12.06 ID:YcygZh/f0

>>42
創価会員は教団に金を貢ぐ為ならなんでもやるから真に受けるなよw

53 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:14:02.79 ID:2jSN6srh0

次課長に限って言えばゲームやってる方が人格者（）だったかもしれない。

54 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:46:48.30 ID:i4HS8zHV0

生活保護は金を渡すのではなく、ゲーム機やソフトを現物支給するというのはどうだろう？
お金が欲しい人は中古屋に売って生活費にあてればいいじゃん！

55 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 09:52:12.80 ID:1GncgvZ10

>>54
現物支給は倉庫代とか管理の人件費とかかかって逆に良くないみたいな話を聞いた事ある。

56 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 10:08:57.02 ID:5bRslXyoO

>>48
労働環境と景気はあんまり関係ない
全くないとは言わんが
リーマンショック前からサビ残や過労など労働環境問題は酷かった
むしろ仕事量が減って労働時間短縮された会社もあるくらい

57 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 10:37:13.06 ID:b0XBDkPK0

>>56
うちも今は仕事減って楽になったな、家族との時間も増えて家庭生活も円満になってきた。
前は残業代が出るのはいいんだが増えた給料と仕事量を天秤にかけて自分の健康も考えると
今の方がわりがいい感じ。
残業代を餌に過剰労働を課す方がブラックなんじゃないかな。

58 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 15:06:22.03 ID:+nd2IloT0

>>42
入信してしまえばそんなもん。ナマポ援助は「入信させるため」に
やるもんだ。

59 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 15:11:38.87 ID:5bRslXyoO

>>57
残業多いとこは基本給も低く設定されてるからね
下手に残業するより定時で余暇のあるほうが良かったりする
「金はいらんから定時で帰りたい」って人はゴマンといるし

そうそう意味でワークシェアをさっさと進めろと思う

60 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 15:17:23.95 ID:DNZiSgbn0

宗教の信者は社会のはぐれ者同士のコミュニティが欲しいだけだから
モラルとか基本どうでもいいんだろう

61 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 15:28:21.99 ID:zzAD/gv60

宗教のビジネスモデルって基本、ネズミ講だからな。
自分が損したくないから他人を巻き込んで逃れようという意志が働く。

62 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 18:08:25.81 ID:VWu3aZZQ0

>>59
ワークシェアリングさえ進めば割とうまく回りそうな気がするけどなぁ

63 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 19:08:30.78 ID:s3QA2sZt0

35 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/29(火) 18:39:47.88
新喜劇ナマポゲリオン
・チョン、襲来
・見知らぬ送金
・下らない担麺
・父、逃げ出した後
・レズ、あねの布団に
・決戦、岡山県津山市
・チョパリの造りしもの
・ハハカタ、在日
・吉本、利害、重ねて
・コエダメダイバー
・不正した闇の中で
・扶養の価値は
・議員、侵入
・ナマポ、在日の座
・嘘の申告
・死にいたる詐病、そして
・参人目の扶養家族
・会見の選択を
・ネットの戦い
・こうもとのかない、あねのまかない
・こたろう誕生
・せめて、芸人らしく
・屑
・自民のシ者
・終わる支給
・世界の中心でアイゴをさけんだバケモノ

64 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 20:15:19.63 ID:5bRslXyoO

>>62
だからガチガチに規制すればいいんだよ
一日の労働時間の上限をキッチリ決める
ペナルティも極めて重くする

65 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 20:39:43.73 ID:x42/1rmg0

>>64
さすがニートだけあって働いた経験が無いんだな。
得意先の事情もあるし労働時間を法律なんかで決められたら仕事にならんわ。

66 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 20:42:52.91 ID:oqT1HwuS0

実際ワークシェアリングができそうなのってブルーカラーのごく一部じゃね

67 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 20:48:29.59 ID:IGjEzrJF0

>>66
じゃ、せめてそのあたりだけでも導入しようぜ

68 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 20:48:33.14 ID:L5ZOaYcC0

>>64
労働時間を制限するにしても1日単位というのは厳しいんでないかな。
普通は週に何時間までとかでしょ。
決算期なんかどうしても残業になるのに全員帰ってしまったら店を2日ほど休まないとならないし。

69 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 20:50:13.03 ID:rDKlyNR3O

2交代制から3交代制にすると面倒やろ

70 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 20:51:24.89 ID:oqT1HwuS0

>>67
「そのあたり」は代替の利くﾜｰﾌﾟｱが大半だからシェアリングすると死ぬ

71 ：名無しさん必死だな：2012/06/01(金) 22:03:37.45 ID:oqT1HwuS0

>>66,70
必死チェッカでIDが被ってたので来ました、2ch全体でID被り率が増えてるってマジなのか？

72 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 00:31:41.50 ID:p2zVnxOtO

1週7日制度を廃止すればいいんじゃね？
だいたいキリスト教でもイスラム教でもないんだからさ、安息日とかおかしいだろ。
3日働いて1日休む。
交代で休みをとって、会社そのものは年中無休。
江戸の時代は、盆に1日正月に2日しか、全体での休みはなかった。

オフィスや工場なんか、週に2日も休めば完全にインフラのムダ。
観光地やテーマパークなんかも、土日や連休の最盛期を当てにしての形態。
最盛期に合わせるから普段はスカスカ。
役所もサービス業でありながら土日休みとか舐めとんのか。

73 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 00:36:58.43 ID:h5oWini80

闇金ウシジマくんを読むとナマポは負け組の中の勝ち組なんだと痛感するわー
俺も頑張ってナマポ目指すお

74 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 07:10:53.27 ID:Wxq7WVcL0

ていうか上限を超える労働を禁止するんじゃなく、
残業代の割増率を今より引き上げたりすればいい

それ以前に、労働時間の上限なんて決めなくとも、
現時点での労基法違反における罰則を強化すればだいぶ違う
違反してる会社ばっかりだろ
元々労基法自体は問題なく、違反におけるペナルティや取り締まりがあまりにズサンなのが究極も問題点

75 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 07:55:02.71 ID:kPE3AWhO0

>>74
まあ、制度なんていくら強化しても抜け道があるもんな。
要は運用の問題だと思う。

76 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 08:15:08.95 ID:8cHCT6uI0

>>71
スマホからの書き込みが激増して単発IDばかりになったから被るようになったね。
以前は携帯とPCとではIDが分かれていたんだがスマホになってPCのIDと同じになってしまったのが原因。

77 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 09:23:54.68 ID:+8U8JugIO

いや、侵入禁止の道を平然と素通りして尚且つそれに気付かないどころか、見逃してる管理者が問題なんだろ

ところで、ナマポに働けというがこれだけ失業者が溢れてるのにどうやって雇用つくるんだ？

78 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 09:29:33.67 ID:pntZWaeG0

>>77
人材不足の所もあるけど
給与見て回避する人が居るから
失業者も失業したままってのも
まぁ微々たるもんだけど
せてめ起業できる体力でもあればねぇ

79 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 10:43:45.61 ID:j2+S6kl30

安い金で働けってのが間違いだけどね
給与と労働力は等価であるべき

80 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 12:00:29.97 ID:p2zVnxOtO

>>79
一物一価で、これは品物の話だがたとえば貴金属類なんかは世界で値段が同じ。
昔は違ったから、貿易で儲けたり密輸が横行したり。

世界的なグローバル化で、モノの値段はあまり変わらなくなった。
日本の第一次産業が壊滅したのは、このせい。

今は第二のグローバル化で、労働賃金の世界的均一化が始まっている。
労働力の正当な対価は、日本は高すぎるんだよ。
だから日本の製造業が大きな打撃を受け続けている。

81 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 13:43:01.17 ID:7d8quc0U0

吉本では生活保護は財テク

82 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 14:35:11.22 ID:uMe0+3/y0

クオリティーを求める癖に賃金の安い国の奴らをこき使うからなー
それが通用しなくなって大打撃とか自業自得過ぎる

つーか日本の生活水準は無駄に高過ぎるだけなんだよねー

83 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 17:03:34.92 ID:A4Kqzbdl0

お前ら嫌儲では祭りだぞｗｗ
【ﾅﾏﾎﾟ】からくりを知った庶民が「俺にもよこせ！」「額を増やせ！」と殺到★40
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338616631/

84 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 18:02:55.17 ID:MHy3TpIo0

>>82
子供の養育費や教育費が昔と比べて半端無いな。
俺の子供の頃なんて安上がりに育てられたから今より皆貧乏だったのに
3～5人は子供を育てていた。
車も一家に1台以上で家賃も10倍ぐらいになってる。

85 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 18:33:00.58 ID:u98G7p1c0

>>83
もう、めちゃくちゃやなw
ナマポ制度自体が崩壊しそう。

86 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 18:37:48.13 ID:L7z+dQlV0

何で戦後より多い良いんだよｗｗｗ
ナマポ連中早く死ねばいいのに

87 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 18:49:18.88 ID:3axBMCB20

もう、かつての大英帝国の　『貧救院』　制度にしてしまった方が良いんじゃないか。

貧しい者は英国民なら誰でも入れ、（資産をなくした貴族とかもいたとか）
衣住食揃ってて、（服も支給される　貧救院入院者と誰でも判るお仕着せだけどね）
働けるなら仕事にも就ける。　（労働可能なら強制だけど）
外出も許可制で外に出たくない引篭りでもOK！　（つか、許可自体なかなか降りない）

ちなみに当時の英国の人達の評価は　「どんなに貧しくても貧救院にだけは行きたくない」　と評判も上々でした。

88 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 19:02:13.14 ID:Y27xVdH10

ナマポ受けた方が得という価値観になってしまってるから収拾がつかなくなってるよね。
ナマポなんか受けたくないけど仕方なく受けるというようにしないと。

89 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 19:07:43.26 ID:CyRWLhOK0

これまでなあなあで、受給判断も自治体次第でおまかせ
ってやってきたのが裏目になっちゃってるね。
ここできっちり線引きやらないと、もうどうにもならんわ。

90 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 19:36:23.12 ID:p2zVnxOtO

ベーシックインカムがいちばん。

皆さん不公平だから怒ってるんでしょ？
ベーシックインカムは金持ちから貧乏人まで等しくお金がもらえる。
しかし働けばそれに上乗せできる。
生活保護はもちろん廃止。
年金も廃止。

公平だよ？

91 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 19:41:37.87 ID:y6dr/qoY0

シルビオ・ゲゼルの言ってた自由貨幣が一番だと思う

92 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 19:48:43.07 ID:yc8SPhP30

さっさと尖閣諸島のガスを掘れよ
3世代は遊んで暮らせる金が入るぞ

93 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 19:49:41.31 ID:gg6OwncS0

その前に中国と朝鮮と戦争して勝たないとな
ガスなんて出たら横取りされちゃうぞ

94 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/02(土) 19:59:45.29 ID:p2zVnxOtO

>>92
尖閣諸島のガスも、中国は持て余していて、日本と共同開発をもちかけてきているとかなんとか。
人口島を作ってガス掘るなんて、ペイするかギリギリのところ。

日本の金山は枯渇した。
そう思っている人は多いが、実は南アフリカよりも数倍の含有率のある金山なんか日本にいくらでもある。
金とか宝石とかの値段は人件費。
その人件費がかかり過ぎるから、日本の金山は掘られない。

95 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 20:06:44.54 ID:CyRWLhOK0

>>94
話はそれるが、ペイするかどうかぎりぎりレベルならやった方が
いいな、もちろん日本単独で。
過去もそうだが、エネルギー関連で自国供給できるかどうか
で、かなり違うからなあ。

96 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 20:22:12.23 ID:O8kAP3YS0

>>95
ガスは欧米でシェールガスが出るようになったから値下がりしまくっている。
自前で掘るよりロシアから買った方が安いね。
それよりメタンハイドレート採掘技術を向上させるのが先。

97 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 20:28:40.37 ID:x98wgrV30

そら大学教授も弁護士も河本・梶原は違法・不正ではない・受給可だって
テレビで言ってるんだから、バイトで生計立てる奴も収入が不安定だから
ナマポ貰える罠

98 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 20:43:53.53 ID:3axBMCB20

>>94
鉱山に関しては人件費もあるが環境対策で掛かる費用も大きいぞ。
足尾銅山の昔から鉱毒対策は環境保全と採算のバランスが難しい。

中国が10年程度でレアアース市場を制覇したのは環境対策無視でレアアース精製してるのが大きい。
希土類の精製は強酸性の廃液が出るのでこれの処理に莫大なコストがかかる。

希土類元素含有率で言えば中国の花崗岩より日本国内のマンガン鉱床の方が高いが、環境コストを考えると微妙。
実のところ、日本はEEZの海底のマンガン団塊やコバルトクラスト、熱水鉱床等の海洋資源等々資源の量だけは結構多い。

99 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 20:52:10.14 ID:TzrJRsAZ0

生活保護制度なんて一度ぶっ壊れていちから作り直した方がいい。
俺の考える生活保護制度は生活保護所というのを作って、ここに入れば3食と作業着とカプセルホテル程度の宿泊設備がタダで受けられる。
生活保護所は新たに建てるのは無駄なので休校した校舎使う（風呂は近所の銭湯、トイレは校舎のを使う）
最低限餓死しない程度の環境を用意するわけだな、自由に出入り出来る刑務所と考えればいい。
保護所にいる間にアルバイト等で稼いだ金は貯金して社会復帰に役立てるという感じ。
食事の世話は近所のおばちゃんを雇用したり保護所の住人がやる、もちろん国から時給が払われる。

100 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 21:18:03.59 ID:ESTSpr030

現状のナマポがゴネ得になってるのが問題だわな
まっさらとは言わなくても払う現金を1/4程度にして
残りをクーポンのような形で支払いかつ25%減程度でいいんじゃねーの
本当に必要な人が受けられない北九州みたいな形が一番まずいよなぁ

101 ：東方厨は普通に見たら通り魔な主人公巫女を心から愛する変な生き物：2012/06/02(土) 21:18:27.02 ID:zIvr45CW0

そうかそうか
豚はナマポで暢気にゲームやってんだな

俺の税金返せよ

102 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 21:23:38.26 ID:ESTSpr030

比較的ナマポと接しやすい仕事してるのだが
こないだVITA持ったナマポいた
しかも外側のスマホのみたいなジャストサイズプラスチックケースと
さらに断衝材的クッションのケースに入れてた
お前その3つだけでいくらかかってるんだよと

103 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 21:34:43.93 ID:15ph+D1h0

ネットに受給者の情報載せれば
浄化作用働いて不正受給は無くなるよ！

104 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 22:42:54.61 ID:YB2RGDJD0

>>103
自己破産者と一緒で官報で公示すればいいのに

105 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 22:44:32.28 ID:7mriqsnr0

民放の各テレビ局の社長が梶原・河本は不正や違法行為した訳じゃないから
降板させないって断言してるし、弁護士とかにもテレビ番組の中で
違法じゃないって言わせてるんだから俺たちもガンガン受給すればいい

106 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 22:47:06.15 ID:ESTSpr030

>>105
受給できれば、だがな
ニート数年やってるやつはそこそこ取れるもんか？

107 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 23:05:14.41 ID:ob04ibeh0

>>106
ニートは別に働けないわけじゃないし、親の援助を受けてる場合が多いから受給条件は満たせないな。

108 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 23:13:18.85 ID:ESTSpr030

障害一級ってすごいんだろ？
こないだ肝臓だか患ってる人のがそれだったわ
でも見た目はピンピンしてるし手足麻痺してる人とかよりよほど普通っぽそうだったが

109 ：名無しさん必死だな：2012/06/02(土) 23:38:43.57 ID:YB2RGDJD0

>>108
ペースメーカー付けても障害一級になる
まぁ、寝てる間に機械が壊れて心臓が止まるかもしれないという不安はあるだろうが

110 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 00:14:32.58 ID:dgQUW5j70

>>109
今ググったらVIP系のまとめ出てきた
死ななくても生活が無理なのが2～4級で
人によっては案外楽かもしれんけど一発死するかもしれんのが1級ってとこなのね

111 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 00:28:24.72 ID:tV6EujSd0

千葉県佐倉市王子台の借家に住んでるヤツのことか

112 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 00:58:41.47 ID:tqrOs0cxO

>>108
肝硬変だな。
安静にしているしか治しようがない。

緩慢に死に至る病で多くは10年もたない。
医者と結託してウソついてるならともかく、肝硬変だったら非難されるべきではない。

113 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 03:56:30.20 ID:wU0yindv0

生活保護も年金も破綻しまくりだがな

114 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 04:07:49.26 ID:kng2p6oO0

障害年金の方がザルだと思う
片手か片足切り落とすだけで
月６万５千円貰えるんだぜ

115 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 04:43:25.68 ID:GP5yebJ4O

>>88
何度でもいうが、ナマポが得に見えるような労働環境をまず改善しろって話なんだよ

116 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 09:22:12.52 ID:dgQUW5j70

>>114
それがザルならザルでいい

117 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 09:59:02.20 ID:L6v13Fgp0

>>114
たったの6万5千円でかたわになるのは嫌だなぁw
左腕を骨折してギプスで固められただけで生活がかなり不自由になったから。

118 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 10:00:36.89 ID:L6v13Fgp0

>>113
年金は改革に向かっているし時間的にも少し余裕があるけど、生活保護は確実に破綻にしか向かっていないような気がする。

119 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 10:15:30.64 ID:dgQUW5j70

年金は元々払ってたやつに多く払ってる状況
ナマポはもらうべき者がもらえず餓死、もらわなくていいやつが豪遊
ここが問題なんだろ

120 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 10:21:51.79 ID:R/zWx3rI0

年金はまだ積立金があるからね。
ナマポは財源自体が地方自治体によってはもう限界に来ている。
ナマポで得をしても行政サービスが悪化したら住民や企業が流出して仕事が減って
税収が激減するのでどっちにしろ破綻が早まるだけで意味無いね。

121 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 10:25:45.52 ID:D63QiHS70

>>114
流石にその値段で片腕切り落とす気にはなれない
ザルどころかもっと出せと思うわ

122 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 11:15:41.31 ID:J4gnXPmR0

>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamiwanoisamu/20110912/20110912163450.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg

123 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 11:31:44.72 ID:DpsLY5la0

ここまで不労問題が深刻化してるのに
サビ残改善してワークシェアしないのは経済屋が相当怖いんだろうな
右も左も札束で頬叩かれてウンコ漏らしながら靴の裏ベロベロ舐め回してる産廃以下の生ゴミばっかりだ

124 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 11:46:10.19 ID:XCFuo7UE0

過労死するほど仕事があって、自殺するほど仕事が無いとは上手く言った物だな

125 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 12:13:29.07 ID:tqrOs0cxO

>>98
おめー凄く詳しいな。
2Ch.はあなどりがたいと思うよこういうレス読むと。

126 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 12:58:56.29 ID:iUBlngc20

>>114
ザルだと思うなら実行してみろよクソが

127 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 13:50:33.09 ID:tqrOs0cxO

>>126
昔、自分で親指切り落として詐欺で捕まったやつがいたな。
九州の方だったか。

金はもらえない、親指無くなる、逮捕服役と、今はどんな気持なんだろう。

128 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:19:14.35 ID:OYw+pqdc0

腕を切り落としたらナマポもらえるシステムにすればいいじゃん。
よほど追い詰められていない限りはあきらめるだろ。

129 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:24:34.03 ID:3EJUjS/G0

いいから月曜に役所行って申請書類だけでも貰い行こうぜ。
残業だらけでゲームする時間もないって奴は賢くなろう。

130 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:25:13.76 ID:mW6CHiW60

河本で笑ったことが

マジでない
一回も

131 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:26:01.66 ID:S5p6Zf4S0

>>120
年金交付国債って知ってる？

132 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:41:50.61 ID:VFO8Wh8e0

>>127
自分の体を切り刻む覚悟があるなら高額な収入をもらえる仕事は裏でいくらでもあるのにな。
腎臓や膵臓など臓器売買だけで1千万ぐらいもらえるし、自分のやったのでは人工臓器テストの被験者で50万もらった事ある。

133 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:44:14.38 ID:3EJUjS/G0

自分の身体切り刻んで一時金貰うよりナマポで一生安泰の方がいいですしー

134 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:44:32.91 ID:DpsLY5la0

>>132
あんたは運がいいだけで
そこまでのことしても時給700円で済ませられるのがいまの日本だぜ
流石に労働環境の改善は最優先課題であることは間違いないんだがなあ
今のヘタレ議員どもにどこまで出来るか

135 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:46:47.34 ID:mW6CHiW60

河本の
おもしろさ
笑いどころ、
どこで笑えるのかとか

教えてくれ、おまえら

136 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:48:41.08 ID:pbrCsmvU0

>>132
死体洗いとか被験者とか、その手のバイトって高額だと聞くけど募集はどこでやってんのかね。
やっぱやばい人たちとのつきあいが必要？

137 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:48:42.68 ID:3EJUjS/G0

河本神を笑うとか不敬過ぎるだろ

138 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:51:02.83 ID:DpsLY5la0

次長課長の・・・・・・・・・・・・井上が
とか言って伊集院がネタにしてたが
井上って相当なモンハンゲーマーなんだよねえ
どうすんだろ

139 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:51:25.37 ID:A9U1cdON0

すべらない話河本準一おかんと北京五輪: http://youtu.be/1waj9Cb1suM

140 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:52:09.52 ID:mW6CHiW60

井上は笑ったことないけど
まあ、まあゲーマーならまあいいとして許す
伊集院は言わずもがな。

が、河本に関しては
マジで一回も笑ったことあらへん
あんなクソつまらんタンメンネタ

141 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:53:43.06 ID:oysPf6vZ0

>>132
俺なんかサウナで会ったおっさんに5万円でケツの穴掘らせてくれと言われたぐらいしか経験無いわw

142 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 15:58:40.05 ID:mW6CHiW60

>>139
すげええ、やべえ、
驚きのつまらなさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんやこれ・・・なんで他のタレはギャハハハ笑ってんねんや
>>141
キミかわいいん？顔うｐ

143 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 16:53:29.40 ID:tqrOs0cxO

真面目な話、3親等までの家族親戚には、役所から確認の電話と扶養できない旨の書類が送られて、ハンコ押して送り返す必要がある。
父母、兄弟、子供、父母の兄弟まで。

申請するのはいいが案外きつくね？

144 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 16:56:26.58 ID:3EJUjS/G0

テレビで色んな人が擁護してくれてるし昔ほど恥ずかしくないでしょ。

145 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 17:03:54.73 ID:tqrOs0cxO

ああ祖父母が抜けてた。

しかしなんだな、河本はかなり面白い方だと思うがな。
少なくとも、自分自身を笑うというユーモアの基本はできてる。
生活保護で叩くのはいいが、彼の芸は芸としてきちんと認めるべきだろ。

いろいろ言っても、河本はもう使われない。
新しいお笑いの芽がいくつも出て出番を待ってる。

河本にとっては生涯最大の失敗だな。

146 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:34:08.48 ID:TXlAgUIc0

ナマポでゲーム三昧マジ楽しい
一日中遊んでいても金が入って来るんだからやめられないね

147 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:35:58.16 ID:F1irnR/u0

>>146
ハロワに定期的に行かないと打ち切られるんじゃないの？

148 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:46:17.38 ID:mLBGXIco0

生活保護は国民の権利って憲法に有るだろｗ。
仕事が無い健常者の知り合いはみんな受けてる。病気じゃないとダメは間違った情報
二十歳からずっと受けてるヤツも居る　これだから情弱は・・ｗｗｗｗｗｗ

149 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:57:16.74 ID:oQz9nmNa0

>>148
生活保護は条例であって憲法じゃない。
憲法で制定されているのは生存権だけどこれは他の人から殺されない事を保証する権利。

150 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 17:59:40.97 ID:S5p6Zf4S0

第二十五条すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

151 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:01:51.02 ID:S5p6Zf4S0

国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

152 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:02:09.47 ID:oQz9nmNa0

>>150
政府の努力目標としてがんばりなさいってしか書いてない。

153 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:05:15.03 ID:YdI5U8Tf0

どっちにしろゲーム三昧でウマ－という連中を助けろとは書いてないわな。
震災で財産を全部失った人とか戦争直後で年金制度とか無い頃に働き盛りだった人とかの為にある法律。

154 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:05:34.71 ID:VpmNekDv0

>>147
それは失業給付金だな
外国だと生活保護に失業保険が合体しているケースが多い

155 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:18:39.45 ID:M8vnbZT+0

相方の井上ってくそつまんないから芸人よりファミ通の編集にでもなれよ。

156 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 18:23:52.07 ID:tqrOs0cxO

>>152
憲法ってそういうもんだよ。
基本的に憲法は国(立法、司法、行政のすべて)の上位にあって、どんな法律を作ってもどんな契約をしても憲法に違反したら無効。
憲法っていうのは人ではなく国を縛るものなんだよ。

157 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:33:36.85 ID:2X5CJi0c0

生保より年金制度の方が憲法違反だよなぁw

158 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:34:32.36 ID:S5p6Zf4S0

年金はネズミ講

159 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:40:49.32 ID:Ap/eKLwT0

>>157
年金を受けていても生活に足りなければ不足分が生活保護で受給出来る。
年金受給者の生保受給額はそれほど多くないけどね。
問題なのは家賃・医療・生活費をフルコースで受けてる人間がどんどん増えている事。
特に医療は偽装受給が多いのでここを厳しくするだけで財源は3分の2になる。

160 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/03(日) 18:52:21.25 ID:tqrOs0cxO

>>159
医療での不正受給ってそんな多いかな。
北海道の医者が、耳が聞こえないと診断して障害者保険詐欺幇助で捕まったけど。

現状、医者を騙すのはキツイぞ？

161 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:56:17.69 ID:a0KFbwIP0

>>160
医者自体がグルで必要もない検査や薬を大量に処方したり、宗教団体が自前の病院に信者を入院させて入院費を団体に横流しとかいう報道があった筈だけど。

162 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:58:48.89 ID:Y6JcMEcg0

家賃補助も受給者をタコ部屋に閉じ込めて借りた部屋を他の人に貸したりしてたね。

163 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 18:59:07.91 ID:JIErJgk10

ここのスレはまだマシだが、他の板だと18%(片山さつき調べ)だかいる
働いているナマポを無視した話が多くてな。一カ所に集めたり現物支
給オンリーにしちまうと、その18%すら潰しちまうぞと思うんだが。

それよりもいかに18%を20％とか30%に(もしくは自立)するかって
言う方が重要だと思うんよねえ。

164 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 19:00:41.50 ID:GP5yebJ4O

労基法を改正、厳格化してからナマポ減額にすりゃいい
ブラック経営者を増長させるような事だけは避けてほしい

165 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 19:02:59.93 ID:Y6JcMEcg0

>>163
どちらか片方で論じているからどうどうめぐりになるだけで、本来は受給と就職率の両方で考えないと駄目なんじゃないかな。
なのでハロワと生保を一体化しようという議論が出てるわけで。

166 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 19:44:18.77 ID:XrvLnKvE0

>>160
ナマポ受診者が90%以上という病院が全国に300以上もあるそうだ。
医療補助は完全に医者に食い物になっている。

167 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 19:50:59.83 ID:4HGmckpu0

就職活動出来ない高齢者や精神病以外の病人は無条件にナマポでいいんでないの。
問題なのは現役世代で健常者のナマポなんで。
本来この制度はゲームして遊べる人間に払うような制度じゃない。

168 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 19:53:59.37 ID:K07fpwxC0

うん。だからナマポ改革する前に雇用問題を解決しろと散々言われてるんだよ

169 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 19:57:15.06 ID:JIErJgk10

>>160
一応役所側にも、ナマポが持ってきた診断書が正しいかどうか
判断する医師はいる。ただ医師間でも力関係もあるし、なによ
り人数が多すぎて、診断書を精査する余裕が無いってのがね。
結局ほぼかかってる医者の通りになっちゃうのよ。

170 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 20:18:27.93 ID:mLBGXIco0

いまさら＋で祭りになってるな。
【生活保護】「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　梶原問題きっかけに「自分も」という声続出★38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338721669/

一般人は創価とか共産に1本(100万)寄付とかしなきゃ無理なんじゃね～の、ここまで問題になって来るとｗｗｗ

171 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 20:22:56.12 ID:4HGmckpu0

>>170
そんなバカな事になってる自治体は大阪だけだからw
大阪市役所が腐りまくってるから橋下が自分で行革やるって言い出したわけで、
他の自治体並の行政をやっていれば橋下も府知事のままだった筈。

172 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 20:26:24.89 ID:1M3sJ3Et0

>>171
受給者の人種や住んでいる場所もわからないのに口座にナマポを払い込んでいるとかアホ過ぎる。
中国人の大量移住で入管させて収入が大阪市からの生保と書いて通っちゃう糞役所。

173 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 21:09:28.41 ID:dgQUW5j70

>>130
世界一受けたい授業くらいでしか見てなかったけどクスッとくらいは笑えたぞ

174 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:05:20.72 ID:Qfcx1jv00

ナマポに働けとか言うけど、仕事あんのか？
娑婆だと失業率やら就職難やら毎日のように言われてるけどよ
うん百万人いるらしいナマポまで就活に参加したら余計に人があぶれるんじゃねえの？
なんつーか、ナマポ批判者は「働かない癖に金もらいやがって」という感情論でしか語ってないんだよな

175 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:24:07.13 ID:dgQUW5j70

>>174
残念ながら仕事はあるよ
お前らが選んでるだけ

176 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:29:56.45 ID:K07fpwxC0

仕事選ぶな！って正にワープアの考えだねｗ

177 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:32:42.23 ID:Qfcx1jv00

じゃあ今無職の連中全員集めて求人会社に番号付けてクジかなんかで
「お前は○番のこの会社。君はこの会社」って決めればいい
ナマポは勿論。失業保険も全部打ち切ろうか

178 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:38:10.57 ID:dA33svT+0

>>176
仕事を選ぶなじゃなくて、ある程度妥協した方がいいというアドバイスをしてるだけなんだけど。

179 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:38:15.77 ID:S5p6Zf4S0

今の世の中に必要なのは消費だよ
貯蓄は犯罪って言ってもいい

180 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:41:23.02 ID:K07fpwxC0

>>178
「ある程度」がワープアと一般人じゃ違うじゃんｗ
ワープア基準で語られてもねぇ・・・ｗ

181 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:44:37.67 ID:dgQUW5j70

ID:K07fpwxC0はガチナマポ臭いな

182 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:48:59.59 ID:dA33svT+0

>>180
じゃあ、どういう就職条件ならいいの？

183 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:50:52.50 ID:Qfcx1jv00

結局ろくな仕事がねえって話なんだろ？
やはり事実上の「雇用がない」状態じゃねえか
まずはまともな雇用を生みだすのが先じゃん

184 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:53:25.25 ID:ElJOlIua0

生活保護になってからＰＳ３　エッ糞ボッ糞　wii　の三つ買った
パソコンは三回買い換えた
今のパソコンは13万で液晶テレビは5万
毎日ゲームする退屈な日々だ、だが働かないぽおおおおおおおおおおおおおおんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 22:56:33.89 ID:dgQUW5j70

>>184みたいなのは逆に嘘くさい
多分親のスネかじってるリアルニートだな

186 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:05:24.16 ID:K07fpwxC0

>>182
単身なら手取り18万、週休2日（休日出勤有り）、各種保険加入、残業月40h程度
都内ならこれくらいじゃないと厳しいんじゃね？

187 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:06:40.75 ID:Bl43Gp7k0

ナマポの友達から仕事を世話してくれと言われて条件聞いたらボーナス込みで年収500万は欲しいと言うので
今度オープンするゲーセンの店長をうちの会社で募集していたので紹介したら断りやがった。
何が不満なのか聞いたら「仙台に転勤だし、1000坪の店なんてやれる自信が無いから」だとw
「おまえ、年収500万なんて仕事めったにないのにアホだろ」って言ったら「もっといい仕事を紹介しないからだ」と逆ギレされた。
そんなんだからナマポから卒業出来ないんだろ・・・。

188 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:08:32.98 ID:UVMcGTSw0

>>186
それぐらいの条件なら普通にあるんじゃね？
単に探し方が悪いだけじゃないかと。

189 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:10:24.23 ID:UVMcGTSw0

>>187
うわっ、もったいねーな。
俺なら速攻OKだぜ。

190 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:12:16.45 ID:K07fpwxC0

>>188
うん、だからコレ以下の条件で働いてる人の言ってることが理解できないんだよね

191 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:12:35.13 ID:dgQUW5j70

ゲーセンてそれこそナマポとかガキとかくだらんクレーム多いので
まともに仕事したことないやつがいきなり店長とか不可能じゃね？

192 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:16:11.69 ID:VpmNekDv0

>>187
俺に紹介してくれ、マジで
黒字経営やってみせる

193 ：名無しさん必死だな：2012/06/03(日) 23:37:06.05 ID:Qfcx1jv00

>>190
手取り14万
土曜休み無
サビ残有り
残業月60時間以上

俺はこの糞環境で働いてるけど、ナマポに「この条件以下で働け」とは決して言えないな
ナマポだってこんな環境嫌だろうし、そんな事俺が一番わかってる

194 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:00:03.27 ID:wU0yindv0

選ばなければ仕事はあるっていうけど糞条件で長年我慢しながらやって
いざ不景気だ倒産だのになったら捨てられるってのがわかってるからそれに
躊躇して踏み出せないってのが現状だと思うね
これでいいのだろうかみたいな不安感

195 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:11:18.78 ID:KIrTh0fJ0

×雇用がない
○ナマポには人並みの仕事なんて出来ない

結局自己のスペックが不足してるから
満足な賃金を得られないわけで
ナマポのような低スペックでも出来る仕事なんていくらでもあるわ
低スペック用だから当然低賃金だけどね
低賃金が嫌ならまず己がスペックを上げろ

196 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:16:28.83 ID:Cg9merLB0

まず、サビ残とか過労問題を無くすのが先だろ
ナマポの待遇を下げるのではなく、自分たち労働者の立場をもっと良くしよう。
という考え方にならないからいつまで経ってもｇｄｇｄなんだよ
自分の幸福より他人の不幸せを望んでいるようにしか見えん
本当に仕事が苦じゃない人はナマポに対して愚痴愚痴言わんと思う

197 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:23:12.27 ID:xbD5nE6i0

仕事が無いとか関係無いんだよ。
クソ会社のクソ上司の下で心すり減らして働いてたら
年収5千万の芸能人が自分の親の面倒見ないで生活保護受けさせてて
それをメディアがよってたかって「合法」だなんて言ってるから働くのがバカらしくなってんだ。

198 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:25:11.49 ID:5KEOim+DO

友達にブラックで働きすぎて体壊したのいるんだよなぁ

199 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 00:41:22.82 ID:rLk0+gbPO

ブラック企業のことを考えても、ベーシックインカムだと思うがなぁ。
クビになっても、そのまま生きられるし。
自分のできる範囲で仕事が選べる。

結局ブラックがブラック足り得るのは、クビにするぞの脅しが効いてるからなんだよな。

200 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:49:59.28 ID:aB8pYGTu0

>>195
ま、ちょっと冷静になろうや

201 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:57:32.97 ID:vuUfMsPy0

>>194
つーか駆け込み寺扱いの介護でも重労働だから人は選ぶし
スーパーでもおばちゃんとか若いヤツのほうが望ましいし
「仕事選ばなきゃ」とか言ってる奴はトラック運転手になって
事故って交通刑務所にでも世話になれというのか
もう働くのやだ

202 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 00:58:09.85 ID:lKDnWvzs0

消費を促進させるためにはベーシックインカムが一番いい
人体でいえば貨幣は血液みたいなモン、循環が止まれば死ぬ

203 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 01:26:09.53 ID:nAipxOhv0

金の問題ってのはホント人間関係最悪にするな

204 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 02:21:02.77 ID:vuUfMsPy0

自殺の斡旋でもしたほうがいいよ
結局生保受けてる奴の大半はどこに放り込んでも持て余すような奴なんだから
性格が腐ってるか人間性能が低い
前者はともかく後者はどこでも働けない
ホームレスがやってる空き缶回収すらちゃんとできない

205 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 08:14:18.66 ID:IogGpkMi0

ハロワークブラック企業　約 1,260,000 件（0.17 秒）

206 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 08:26:44.76 ID:gSDhaPnyO

俺は工場の末端現場社員だけど、ベーシックインカムより先にワークシェアして欲しいね
仕事量が多すぎる癖に全然社員雇わないから既存社員が地獄を見てる
仕事自体はマジで沢山あるんだよね
経営者「だけ」が儲かってるのも皆知ってる

それとナマポがダメなら雇用助成金とかもダメだから打ち切ろうか
これこそ不正受給してる会社だらけって話だから

207 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 09:10:34.78 ID:foN/x40w0

検索約 3,200 件（0.18 秒）
"ハロワークブラック企業" に一致する結果は見つかりませんでした

208 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 11:54:38.66 ID:/beU4R3m0

ワークシェア等は正直無駄だと思うがな
ワタミみたいな考えの人が多い限りはワークシェアで単純に2倍の労働力とか言って現状をさらに悪化する先しか見えない
規制つけても破るのが当然という状況じゃ単なる飾りにしかならないので
今回のミヤネ屋の問題を機に受給できる人はどんな形であれ受給するべき
今一気に流れを変えれる唯一のチャンスだと思う、広めれる人はどんどん広めて認知してもらった方がいい
既得権益層以外は余暇時間の増加や消費が増える事による景気回復等メリットは多い

209 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 13:55:40.12 ID:HW/EqvfD0

ナマポ貰って仕事探しとか良いかもな・・・
と思ったけど、やっぱ働かないと腐る性質(自分にとことん甘い)から
俺は給料多くなくても現状の生活のままのが良いわ

210 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 14:04:37.22 ID:XtUWEu2J0

>>209
つか、女も親も居ない世捨て人みたいな奴じゃなきゃナマポなんて受けれないぜ？
好きな車にも乗れん生活と引き換えじゃ安すぎるｗ

211 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 14:06:07.40 ID:Lh/gLs2a0

ロバとjin豚が生活保護予備軍になったな

212 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 14:35:10.52 ID:rLk0+gbPO

>>209
1年まったく仕事しなかったことあるけど、はっきり地獄だったな。
ゲームもパチンコもまったく面白くない。
仕事して仕事のグチ言ってる時の方がはるかに充実している。

思うに生活保護叩くのは、もらう金がたいして変わらないからだろうな。
生活保護の倍かせいでいたら、叩く気持にはならないと思う。

213 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 14:35:44.87 ID:o1zyBPFg0

【サッカー】Ｗ杯アジア予選　日本、オマーンに３－０快勝！　本田鮮やか先制ボレー、前田岡崎追加点、ブラジルへ好スタート切る★12

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338776531/

214 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 14:41:30.03 ID:lKDnWvzs0

>>212
どれだけ労働力が安くなってるかって事だな

215 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 15:04:04.52 ID:gSDhaPnyO

>>208
規制破ったら極刑でいいじゃん
仮に破ったら死刑だったらみんな守るよ

216 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 15:26:28.28 ID:n85wCxR+0

極刑はリヴァイアサン召喚ってレベルじゃねーから何とも言えんが
やっぱり国家権力がある種の役割を果たさないとどうにもならんかもね

市場だけに任せたら間違いなく社会が崩壊する
まあ日本はその市場もあんま機能してないんだけど、配分の仕組みは絶対に必要になるね

217 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 15:33:11.53 ID:vuUfMsPy0

配分する金がありません
この局面になってどれほど内面が幼稚な国なのかがいろんな形で露呈してるのが日本

218 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 15:38:17.30 ID:lKDnWvzs0

どんな未熟な意見だとしても他人の意見を否定するだけで
自分からは何の提案もしない奴も十分幼稚だ

219 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/04(月) 15:56:55.49 ID:rLk0+gbPO

>>214
海外から見たら安くはなってないんだよな。
この歴史的円高で。

生活保護額は確かに昔と比べたら多すぎる。
日本円の価値はここ5年で倍になった。
あらゆる産業で品物が安くなるデフレ構造だから、実際に自分が使う金もかなり価値が高くなってる。
いま100円ショップに行ってもあんまり安く感じない。

だから生活保護額は今の7割程度に引き下げるべきだな。
もちろん、自衛隊を含めてすべての公務員給与と、電力やガスなど準公務員の給与を7割くらいに引き下げるべきだ。

縮小経済はもう仕方のないことだ。
蟹は自分の甲羅に合った穴を掘る。
縮小経済下に見合った構造にしていかないと、生活保護問題のようにあちこちでほころびが出る。

220 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 16:21:59.92 ID:lKDnWvzs0

縮小均衡は仕方ないってかそうするべきだな
無限の成長なんてありえない。ネズミ講と同じ

221 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 17:11:32.18 ID:n85wCxR+0

あと10年もせずに国内で国債を消化できなくなるんだけど、
財政がいよいよってとこまでいって強烈なインフレが起こったら生活保護受けてる人どうなんの？

物価スライド制みたいなものが備わってないなら地獄絵図になりそう

222 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 17:23:24.25 ID:ciaJ1pTNi

最低限の生活を保証するんだから考えるでしょ

223 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 18:16:14.92 ID:NF1k2f660

>>192
ごめん、もう店長もスタッフも決まってしまった。
友達を紹介した俺は会長から文句言われただけ・・・。

224 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 19:39:27.16 ID:Hk8oU0Ah0

>>221
今出てる案としては、

1、受給額ベースを8万円から5万円に下げる。
2、受給期間を5年までにする。
3、受給期間中のバイトは自由に出来て稼いだ金は国が貯蓄する、一定金額に達したら返却＆生保打ち切り。

の3案が出ているな。

225 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 20:12:43.20 ID:gSDhaPnyO

今までたったの八万しか貰ってなかったのかよ
ていうか5万て家賃で消し飛ぶじゃん
餓死確定

226 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 20:17:25.86 ID:MY2ragit0

収入低い奴なんて10代を無為に過ごしたクルクルパーばっかりなんだから、
のたれ死にでもなんでもさせとけよ

227 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 20:24:14.43 ID:XtUWEu2J0

>>224
アホな案やなぁ
元々、財産無い、家族無い、住む家無い、働けない体の人を救う為の制度なのに、そこを忘れてるんじゃねーのか？
健康で働けるけど受給してる奴にはナマポじゃなく別の制度を割り当てろよ

228 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 20:58:29.95 ID:PxB3kHJb0

>>225
家賃と医療費はこれとは別にもらえるだろ。
8万というのは純粋に生活費。

229 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 21:06:42.39 ID:foN/x40w0

>>210
車と言ってる時点で都内じゃないのがわかるな

230 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 21:13:25.48 ID:MCWfN70h0

>>223
会長に怒られたなら、仕方ないね

231 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 21:51:48.32 ID:Suet+7uz0

>>223
ナマポなんか紹介するからだ。
最初から俺に振ってくれてれば会長からボーナス出てた筈。

232 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 22:11:56.11 ID:gSDhaPnyO

>>228
ああ、それなら納得
ていうか家賃5万として8万なら手取り13万のやつと変わらんわけか
ワープアはむしろドンドンナマポ受けたほうがいいなｗ

233 ：名無しさん必死だな：2012/06/04(月) 22:20:58.66 ID:Lh/gLs2a0

ナマポ最強とか何をいまさら…

234 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 00:02:22.04 ID:sOE2As/90

>>232
他にも国民健康保険の保険料免除の上医療費がタダになる、NHK受信料免除等々、特典がいっぱい。

235 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 00:11:09.10 ID:KqHPTerF0

>>232みたいな何も知らない・調べない奴がナマポ叩きしてると思うとウンザリするな
ネットに踊らされてる奴らってこんなんばっか

236 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 00:23:03.54 ID:4k5msH3r0

>>235
規制破ったら極刑でいいじゃん
仮に破ったら死刑だったらみんな守るよ

237 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 00:30:39.03 ID:KqHPTerF0

日本語が通じねえ・・・

238 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 00:38:43.67 ID:4k5msH3r0

ああ、そいつのレスコピペしただけだ
なんか極論から極論に飛ぶバカはほんと痛い

239 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 15:09:21.39 ID:hbdBQcPCO

ナマポより先にまずワープア問題どうにかしろや
まず長時間労働から改善
残業代は2倍
休日出勤は3倍
未払いとかやらかしたら即ﾀｲｰﾎ

240 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 15:29:04.48 ID:vN2sO7e6i

みんなナマポになれば労働力なくなってワープアなんて無くなるよ。
給料出さなきゃ働く人が集まらないんだから。

241 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 15:29:45.79 ID:bTpEt65M0

外人入れるよヽ(´ー｀)ノ
資本主義と国際主義が合わさって貧困層は死ぬ

242 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 15:33:35.50 ID:A2hng8fi0

>>240
移民導入で欧州みたいに終わるだけだな。
日本人には糞みたいな給料でも、やりたいという外人は山ほどいる。

243 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 15:35:23.92 ID:9kJhmPnb0

デフレ・低賃金の今の時代、贅沢言ってたら死ぬだけだね。
年収300万円で我慢しる。

244 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 16:22:05.45 ID:vN2sO7e6i

いいじゃん。
日本人はナマポ。
労働力は外国人。

245 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 16:48:31.77 ID:z8HZGOTwO

オレは一時期雇う側にいたけど、キツイわな。
雇われる側は、悪くても給料未払いで失業するだけだが、雇う側は資産なげうって借金まみれ、クビ吊らないとならなくなる。

ブラック企業はブラックなりの理由があるんだよ。

246 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 17:28:10.45 ID:5yzaGpBd0

>>243
給料が上がる事を期待するより遊技費や生活費を減らす方が特効薬になるわな。
節電だけでもいろいろ無駄が多かったので今は家計簿をつけてる。
こんなもん買う必要無かったなというのが結構あって、しかもそれなりの金を使ってるのに満足度が低いとか。
Vitaははっきり言って買わなくてよかったな。

247 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 17:31:49.36 ID:X7C4wfw40

>>246
VITAはなぁ～。
E3でもマルチ移植の劣化版ばっかで買うもん無いわ。
PSPの方がまだ買うゲームあったぐらい。
3DSは保留してたがLLが出たら買おうかな。

248 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 17:36:29.35 ID:hbdBQcPCO

>>240
俺はナマポ肯定派
ブラックに勤めるくらいならナマポやればいいと思うし

>>242
最近になってやたら賃上げとかで騒いでるみたいだけどね
むしろ外人とワークシェアだな

>>245
ブラック企業と呼ばれている会社は9割以上経営者が肥え太ってるだろ

249 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 17:39:10.04 ID:dHjhYYau0

また「ブラックが悪い」の馬鹿のひとつ覚えくんか

250 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 17:43:23.90 ID:AzyhDXHu0

起業しても97％は失敗するんだよ
ブラックなんぞにもそれなりの理由がある

251 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 17:45:11.15 ID:jAnFwme50

>>245
死ぬほどきついなら自己破産が認められる。
そうして底辺労働をシコシコやるんだ。
未来のない先延ばしは他人に余計迷惑をかけるだけだ。

252 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 17:58:55.48 ID:z8HZGOTwO

>>251
オレの場合は経営から退いただけで、店はまだやってるんだけどね。
借金してまで立て直そうとは思えなかったから、わずかな負債ごと譲った感じ。
もちろん、月々の利益配分はもらうけど、苦しいのは変わらない。

てなわけで貯金はかなり減らしたが、自己破産までには至っていない。
今は2～3人でできる事業立ち上げちゅう。
担保なんかなくたって金を貸してくれるところはある。
事業用資金に限るけれど。
そういう知識があれば、生活保護受けようとは思わないな。

253 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 19:02:25.43 ID:MYohccVs0

連日生活保護の実態の報道が凄いな
河本の件をスケープゴートにして完全に世論をタブーだった生活保護改革に誘導成功したな

色々な案が政治家や国会から出ているが
生活保護が天国みたいな制度だったのが終わったな

生活保護の国家予算が４兆円近くまで膨らんで来てどうしようも無くなって来たからなｗ

254 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 19:34:10.76 ID:/ow6xZ3S0

根の深い在日系への批判ができてないから、結局有耶無耶で終わり
ほんとに困ってる層だけ損する結果になりそう

255 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 20:02:39.84 ID:dm/sifkq0

ブラック経営者「ブラックが悪いはバカの一つ覚え」

256 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 20:12:06.25 ID:hbdBQcPCO

確認するまでもなくブラック経営者なんぞ悪でゴミクズだからな
このゴミ共をどう成敗するかが焦点

257 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/05(火) 20:19:32.32 ID:z8HZGOTwO

>>253
いやらしいキャンペーンだな。

生活保護が存在するのは、それなりに理由があるからだ。
必要だから生活保護制度があるんだよ。
従って、良い面もたくさんある。
しかし悪い面だけあげつらうキャンペーン。

労働組合は悪だみたいなキャンペーンに踊らされて、今はそういう組織が壊滅した。
だからこそのブラック企業台頭なのにさ、またお前らは踊らされるわけだ。

258 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 20:23:27.34 ID:4giEvLFT0

>>254
いま増えているナマポは在日系とは関係無いからな。

259 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 20:24:51.03 ID:pFXeINU30

まさに坂井輝久（偽轟音）のスレだね

260 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 20:31:18.18 ID:AzyhDXHu0

>>257
また労働者が自ら権利を捨てていくのかｗ

261 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 20:33:22.96 ID:dHjhYYau0

愚かな旧き性善説に基づいた弱者救済システムが、朝鮮人・宗教・政党の差別利権に食い潰されて国力までに影響を及ぼしているのが問題
それを「国が社会が会社が悪い」「貰わないほうがおかしいでしょｗ」「嫉妬乙ｗ」としか返せない
そんな馬鹿が貼り付いて板違いも弁えず図々しく新スレまで建ててるんだから話が進む訳も無い

262 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 20:55:57.61 ID:0qZTrqQf0

良い条件の仕事はエリートが独占して、300万円前後の仕事はそれなりに仕事をする気がある人で占めて
200万円あたりはフィリピンやタイからの出稼ぎがどんどん奪われていく。
ナマポは給付をどんどん減らされてホームレスになるしかないだろうな。

263 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:02:05.95 ID:swg7k4O50

>>262
政府・日銀がデフレ経済に持って行ってアホみたいに10年以上継続中なんだから仕方が無い。
インフレ誘導に持っていくべき時期を逃した。
世界の経済学者が呆れてるよ・・・

264 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:03:09.23 ID:AzyhDXHu0

時間帯的にバカ多めだな

265 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:06:46.48 ID:0qZTrqQf0

>>262
ホームレスのおっちゃんに炊き出しやるボランティアやってたけど、あの人たちはかなりアグレッシブで忍耐力あるからナマポには耐えられないんじゃないかな。

266 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:09:25.20 ID:swg7k4O50

>>265
つか、ナマポ貰えてたらホームレスなんてやらんだろう。

267 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:12:52.93 ID:0qZTrqQf0

じゃあ、ナマポもらえなくなったら自殺するしかないね。

268 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:19:49.27 ID:hbdBQcPCO

だからワークシェアやりゃいいだけの話

269 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:21:25.37 ID:mQfFok8y0

ワークシェアやるにはシェアする相手と同等のスキルが必要。
しかしナマポにはその能力が無い。

270 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:29:45.49 ID:6FOwDlo70

まあ、なまぽ楽だしね。たっぷりある時間は勉強したり運動したり遊んだりに費やせるし

271 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:43:49.81 ID:KqHPTerF0

ワークシェアするほど仕事余ってるところってあるのかね

272 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:53:05.90 ID:dm/sifkq0

支配層
↓陽動
中間層
↓叩く
ワープア
↓叩く
生ポ

たぶんこういうシステム

273 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 21:56:50.01 ID:6FOwDlo70

ワークシェアなんか企業はしたがらないんだよ
一人の人間を朝から終電までこきつかってサービス残業させた方が得だからね。
2人雇うと支払う保険の額も増えちゃうし

274 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 22:09:31.55 ID:Z3sFlGhk0

ブラック企業の何が悪いんだよ
人材って言葉通り人間は材料、使い捨てに過ぎないんだよ

275 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 23:29:02.72 ID:e3q9cEX20

>>273
ワークシェアして2倍の人を雇うと交通費や昼飯代とか保険関係とか2重にかかるからねぇ。
そのぶん給料や賞与で減額しないとならない。
家族のためにたくさん働きたい人には逆に困る制度だわね。

276 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 23:30:25.73 ID:e3q9cEX20

>>274
材料は別に使い捨てではないだろ。
そこから良い製品も不良品も生まれるわけだから使い捨てにされるのは不良品だけ。
不良品がナマポやワープアになるんだよ。

277 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 23:48:29.71 ID:Z3sFlGhk0

奴隷を奴隷と認められないゴミがいるようだな

278 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 23:54:45.89 ID:Z3sFlGhk0

悔しかったら企業しろやｗ
労働力なんて使い捨てのティッシュ並みに変えが効くんだよｗ

279 ：名無しさん必死だな：2012/06/05(火) 23:55:00.39 ID:wEMCaLRK0

このスレ凄いなw
社会の底辺を垣間見るような感じだわ。
とりあえずここの階層にいなくて良かったと思う。

280 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 00:01:09.37 ID:Z3sFlGhk0

ブラックや生活保護叩いてる奴は底辺だからな

281 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/06(水) 01:07:20.33 ID:eS5MmWxgO

>>280
まあ年収400万円以上稼いでたら、生活保護なんかに腹は立たないな。
梶原のマンションには腹が立つが(笑)

282 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 03:19:14.30 ID:6grMETk80

マジか。
俺は年収500万くらいだけど仕事辞めてナマポろうかと思ってるよ。
会社行かないで生活出来るとか幸せ過ぎるだろ。

283 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:24:39.52 ID:xeF8XQ/A0

やっぱり「不正」に関しては腹が立つ奴が多いんじゃね？

284 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:31:19.16 ID:FQjpcli20

そうか？
叩いてる奴で不正受給とそうでないナマポを明確に区別してる奴は居ないように見えるけど

285 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:44:44.39 ID:6grMETk80

いや、不正じゃないんだから問題ないだろ。

286 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 07:56:13.96 ID:FQjpcli20

だから叩いてる奴は不正とか関係なく叩いてるじゃん
区別して不正だけ叩いてる奴なんて殆ど居ないでしょ

287 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:11:16.31 ID:XwB8EqorO

>>271
うちの工場
とある製品を製造してるけど明らかに工場の生産能力を超える受注するから休日出勤や残業が耐えない
現場は子持ちですら「金減っていいから子供の運動会出席出来るくらいの余暇欲しい」と嘆いてる
会社としては儲けてるのか知らんが、一般社員には余計な金はびた一文払いたくないという糞会社
会社は勿論、国も全くワークシェアを押し進めようとする姿勢がない
だから不景気や円高、増税などの影響による仕事量減を期待してるよ

288 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:15:21.81 ID:B3Yxs/Pc0

よく発売1週間も経たないうちに
「飽きたからゲーム屋に売った3千何がし円で売れた。」
とか書き込む人いるじゃん。

もしかして生保の中の人か。

289 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:17:26.80 ID:f1NG4NI90

>>284
寄生虫は少ないうちは気にしないが増えてくれば治療するだろ、つまりそういう事だ。

290 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:27:14.50 ID:6FQq9CFl0

地方だと生活保護の申請ってだけで門前払いだと聞いたが。
保護を受けるにしても家族親族とは絶縁状態じゃないといけないんだろ
貯金も出来ない生活必需品以外は持てないじゃ普通に働いた方が良くね

291 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:28:30.76 ID:XwB8EqorO

>>275
じゃあ沢山働きたい人には残業やりたくない人の分まで働いて貰えばいい
こういうのもワークシェアの一つの考え方かもね

292 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:34:18.57 ID:HIcBJKXf0

>>282
俺の場合はリストラだったけど幸せなのは最初だけだな、年収600万円あったので気楽に考えていたが
1500万円あった貯金も8年で使い果たし不安がどんどん増してくる。
残り30万円あたりで職を探したがもう40歳過ぎでどこも雇ってくれない。
焦っているうちに貯金ゼロになり家賃滞納でナマポ申請した。
30歳で年金をやめているので年金はもらえないしこの先どうしようかと思ってる。

293 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:36:50.47 ID:HIcBJKXf0

>>290
大阪市や地方はナマポが受けにくいな。
俺もなかなか受理されなくて中規模の都市に引っ越した。
あまり地方に行くと仕事自体が無いのでナマポから抜けにくいらしい。

294 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:39:37.98 ID:J+agL/BL0

健康に問題あるなら仕方ないが働けるならコンビニでも池よ

295 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:42:50.43 ID:HIcBJKXf0

>>294
コンビニのバイトならやったが、あれはものすごくきつい仕事だよ。
長くやるには若い連中じゃないと無理だ。
今の生保制度だとある程度の収入があると受給出来なくなるし、長く続けて月収20万程度の仕事を探しているところ。

296 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 08:58:18.00 ID:YJDyJsk60

>>295
そこなんだよな、給与額より長く続けられる仕事につけられるかどうかがナマポ脱却の鍵なんだよな。
一時的にナマポを抜けても仕事が続かないと不安だからナマポのままの方が安心というのをなんとかしないと。

297 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 11:48:34.13 ID:AjMOqDZi0

>>292
適当にアルバイトとか個人事業もしないで毎日ダラーと過ごすのは大変じゃね？
それこそそんだけ稼いでた訳だし。まぁ多少はバブルの恩恵みたい名残はあったんだろうけど。

だからナマポにはボランティアとかラジオ体操を義務にしてそれに至らないのは
打ち切りとかで良いんでないの？底辺な事はやらない。これだけくれる企業じゃないと
就職しないとか怠けた事言ってるからナマポになり駄目人間の出来上がり構図が出来てるしな。
本当に命に関ればある程度の事は歯を食いしばるはずだしな。

298 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 11:52:00.68 ID:WXnWHY5U0

つか、働ける奴にナマポ出してるのが間違い
失業保険だけでいいだろ

299 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:14:23.41 ID:XwB8EqorO

じゃあ雇用はあるのかって話

300 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 12:53:05.51 ID:liqqTQtE0

>>47
2万のおもちゃだぜ？

301 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/06(水) 14:39:42.09 ID:eS5MmWxgO

>>292
地獄の苦しみだよな。
何もしないでいるっていうのは。

禁固刑くらうヤツもけっこういるが、ほとんど懲役に代わるらしい。
働くのは苦しいけど、何もしないでいるのはもっと苦しい。

302 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 17:40:44.39 ID:TSRuM9aC0

>>292
自分も依願退職で退職金700万円ももらったけど意外にすぐ無くなるよなw
暇だから暇つぶしでお金を使ってしまい社員の頃みたいに稼いでいないからびっくりするぐらいの速度で貯金が減っていく。
貯金があるからなにがあっても安心出来たけど残高がゼロになったときの恐怖は今考えても身震いする。

303 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 18:24:01.60 ID:AjMOqDZi0

ここは元々がバブル組みの退職→貯金で遊ぶ→ナマポと言う感じが多いね。
書いてる内容もまともだしな。
もう一つの方は引き篭り→ニート→ナマポと言う感じのスレがあるが
あそこはガチのゲーム話ばかりある意味ドン引きするところだった。

まぁ何千万円単位であれば安心して遊んでしまうのは分かるが
簡単なアルバイトだとそう言うのもやる気になれなかったの？

304 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 18:41:38.84 ID:TSRuM9aC0

>>303
やってみるとわかるが時間に束縛されない生活というのは麻薬みたいなもんでズルズルと続けてしまう。
簡単なアルバイトでもやるのがかったるい。
結局、男というのはなまけものなんだなと思う、家族や生活が無ければずーっと遊んでいるだろう。

305 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 18:46:57.87 ID:TSRuM9aC0

>>303
アルバイトはやる気にならなかったけどプログラム組んだり小説を書いたりはしてた。
ボーッとしてるのは確かにつらいが趣味だといくらでも集中出来る。

306 ：名無しさん必死だな：2012/06/06(水) 22:33:39.18 ID:lGWLluHd0

>>295
コンビニは覚える事多いけど慣れると深夜とか極楽だぜ
廃棄もらえるとこだと最高
一人だともっと最高

307 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 08:15:17.42 ID:3Wvhk1lm0

>>306
深夜は1人体制の割に客が多い、2人体制だと楽だけど。
あと、ヤンキーを追い出すのに体張らないとならない上、相手してると予定していた仕事が片付かないのでストレス溜まる。

308 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 08:25:48.23 ID:5oNTQOyEO

早くワークシェアしろよボケ

309 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 13:02:06.62 ID:cb6E/YX1O

生きてるだけで他人が迷惑するんだから、さっさと死ねばいい

310 ：名無しさん必死だな：2012/06/07(木) 13:42:01.92 ID:r/nc+7Xf0

働け

311 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 07:16:21.15 ID:jM1N7SrY0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

312 ：名無しさん必死だな：2012/06/09(土) 18:13:29.42 ID:dnTDMjVHO

ブラック経営者死ね

313 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 11:25:06.20 ID:qwpR/2qJ0

この笑顔15万円～

314 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 18:21:58.25 ID:MxecAp5OO

だからナマポ以下の条件のブラック会社をなんとかしないとダメだろ

315 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 21:35:55.95 ID:0PjGdaaU0

>>292
ホリエモンもベーシックインカムで指摘しとるんだよな
能力の高い人間にとってなにもせずに生活をするってのは本当に苦痛で生き地獄みたいなもんだ
能力が高い人間ってのは勝手に働くし自分の高い能力を活用するのが快感だからそっちのほうが楽な生き方なんだよな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

316 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 21:46:43.41 ID:blCpWlL00

残念なことに不況も就職難も改善されないように思えます。
　ある大企業(製造業）の人事担当者のお話ですが。

欧米をはじめとする先進国は、不況に曝されています。日本だけで無くて、もう飽和状態なんですね。
もう政治や社会をあてにする時代じゃありません。
自分に何が出来るか、特殊な技術と才能が要求されてきました。

就職難？皆さん綺麗事を言って、職業選択にも贅沢になり過ぎましたよね。

「この不況時代が当り前」だと考えて行動しましょう。
そうでないと、時代に置き去りになりますよ。

317 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 22:00:52.50 ID:8fdRBxs50

ブラック、ブラック言ってるうちにどんどん就職条件が悪くなって最底辺の仕事さえとれなくなっていくよ。

318 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 22:01:49.85 ID:blCpWlL00

★もう不況は回復しません・・・・・

日本の労働力人口と就業者数の展望
http://www.nli-research.co.jp/report/report/2002/11/eco0211a.pdf

2050年の就業者数を試算すると、
2001年の6,413万人より32％も少ない4,389万人に減少する

就業者数については、2050年まで毎年0.8％の減少が予想される。
人口構成が労働力率の低い高齢層にシフトすることに伴って、
社会全体の労働力率が低下するうえ、多くの階層で人口が減少するからである。

319 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 22:08:16.25 ID:blCpWlL00

おまえらも安心できないんだぞ。

もう、２０５０年までデータが出てるんだから。

320 ：名無しさん必死だな：2012/06/10(日) 22:11:07.55 ID:c1GsR/W00

空洞化で仕事もどんどん外国に出て行ってしまっているからな。
ブラックといわれている会社でさえどんどん潰れていっている。
条件の良い仕事につけるならそれにこしたことはないがスキル不足や仕事やる気が無いのが贅沢言ってる場合じゃなくなってる。

321 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 05:22:42.80 ID:W3C3CdJ50

社会が変わるには革命、戦争、異文化との接触……
いずれにせよ徹底的に破壊される事が必要になる
今までもそうしてきた

322 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 07:29:40.98 ID:Y8ep36SdO

とある製造業の工場勤めだけど毎年毎年仕事量が多くてほぼ年中残業や休出してる
むしろ早く海外で生産してこちらの負担を軽減してもらうの待ってるんだけどな
もっと円高になってほしい

323 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 08:14:55.56 ID:Sl+mjYN60

>>322
そういうのをブラック企業って言うんだよ。

324 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 08:15:13.40 ID:lp2vBOMI0

>>322
お前の事もいらなくなるよ…。

325 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 08:23:56.06 ID:XvsDxdc20

>>322
会社経営していた経験から言わせてもらうと給料が高い正社員が多いと新人を雇わず１人あたりの仕事量を増やす方向へ行くしかない。
あまり役に立たない年寄りを数人クビにすれば倍の人数を雇えるぞ。

326 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 08:28:11.93 ID:Y8ep36SdO

>>323
知ってる

>>324
むしろクビにしてくれたほうがいいんだけど

>>325
結局海外には出ないの？
散々「円高だ」「国内脱出だ」と言われてる割に実際この程度･･･
騒ぎすぎだってーの

327 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 20:36:22.74 ID:b5v2KUB80

＞騒ぎすぎ
お前が働きすぎてるからそう思うだけ社畜

328 ：名無しさん必死だな：2012/06/11(月) 23:52:28.11 ID:rRnp0xco0

潰れたり、首にしてくれるとこはブラックでもまだいい方だろ
本当に会社が不安定なんだし、仕方がない部分もある
問題はそれなりに会社が儲かっていて安定しているのに社員の待遇が悪いところ
ていうか日本のブラック会社のほとんどがこれだろ
実際残業代まともに払って潰れるような会社なんて零細はともかく、中小以上なら殆どない

329 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 02:54:16.75 ID:fYYhWIau0

>>328
タイトーやSCEみたいな大手でさえ債務超過になる時代に何言ってんだと思った。

330 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 08:18:13.55 ID:Bqy7+/E8O

経営者も苦しくて生活レベル落として、それでも社員の雇用守るためブラック化というのは100歩譲って許す
経営者の生活レベルを落としたくないから社員の給与カットしたり、サビ残とかやらしてるなら死んでいい

331 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 08:56:27.49 ID:QnNYTEdZ0

>>330
小さな製造業系の社長とか、前者結構いたけどね。
ある日、それまで乗ってたクラウンじゃなくて安い車に
変わってて「あれ？車変えたんですか？」『いや～お
まえごときがクラウンとか生意気だとか言われちゃって
ね～』なんて言ってたが、実のところ車どころか家土地
まで売って、社員の給料に充ててたなんて話とかな。

332 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 09:13:26.20 ID:G4BKRn7a0

経営なんて成功しても失敗しても泥沼化するのによく手出すなって思うよ
ある程度成功したら会社ごと売っちゃうのがいいのかね

333 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 09:20:58.04 ID:ndZQ4xOU0

>>332
会社経営は儲ける目的は2番目で1番目の理由は企業の歯車になっているとやりたいプロジェクトがなかなか出来ないから
自分でやろうという人とか、会社でやるより自分のやり方でやっていった方が上手くいくと思うからやるんだな。
あとは代々引き継いできた仕事をそのままというパターンぐらいかね。

334 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 11:53:35.41 ID:Zrr51Xhs0

ナマポだのブラック企業とかわけんでもいい
不正受給者の排除&受給条件のアップはよ

335 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 14:29:09.17 ID:7JAvrTFM0

>>139
笑えたじゃないか

今回の嘘泣き謝罪で

336 ：名無しさん必死だな：2012/06/12(火) 14:31:13.92 ID:7JAvrTFM0

あ
>>130ねｗ

337 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 08:18:40.91 ID:FLcxqNEXO

ナマポ受給者が200万人超だっけ？
ナマポ見直しで仮に50万が受けられなくなったとして、この50万の雇用はどうなるのか

338 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 09:15:45.04 ID:S8UKDCbv0

その50万の中から通り魔が祝誕生だな

339 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 10:05:58.99 ID:FLcxqNEXO

犯罪率は跳ね上がるだろうな
連中だって死にたくないから治安悪化は避けられない
犯罪に走らなくとも自殺率も確実に鰻登り
大多数の全うな受給者も理不尽に苦しくなるし、「ナマポはズルい」という感情論だけでは片づけられない

340 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 11:14:32.17 ID:o8g7SPSU0

【大阪】「患者全員が生活保護」病院を調査　不動産会社が生保３００人を囲い込んで診療させる？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339408840/l50

341 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 12:48:24.35 ID:o8g7SPSU0

【生活保護】庶民、怒り…「働く方が損」「年金よりもらえる。若いときの努力が無意味」「不正でも返還義務ない」「医療費タダとは」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339551294/l50

342 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 16:21:55.41 ID:2EoF3HBv0

【調査】生活保護、ついに２１０万人突破。戦後の混乱期よりも酷い状況…４兆円に迫るお金が支払われる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339567964/l50

343 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 19:28:03.46 ID:udromwf50

>>339
生活保護でもらえる金額の収入ではどっちにしろ先がないだろ。
河川敷で畑をつくってる老人たちみたいに自作農で生き残るしかないと思う。

344 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 19:45:12.72 ID:2EoF3HBv0

【論説】「生活保護、実は年収６５０万円に相当。年金は１６０万程度なのに」「マスコミやネットの芸人叩き、表層的」…田原総一朗★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339567497/l50

345 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 20:16:55.59 ID:FLcxqNEXO

>>343
先はどうなるかわからんし、少なくとも今は生きられる
皆が皆自給自足で生きられはしない

346 ：名無しさん必死だな：2012/06/13(水) 20:21:15.31 ID:FvM/pviW0

BIはよ

347 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 14:48:00.84 ID:5k8UpF+/O

ニートインカム反対

348 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 16:58:54.27 ID:4GmxFqOq0

>>342
戦後人口：8000万
現在人口：1億2000万

対人口率じゃなくって、絶対数で比較する不思議

349 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 17:38:47.61 ID:5k8UpF+/O

今後のナマポ受給問題について
2CHでは「ナマポは甘え。ナマポは切り捨てろ」的なレス多数かと思いきや
意外にもそうでもないのな

やはりブラック経営の助長や犯罪率についての懸念意見が目立つ

350 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 17:42:38.61 ID:pHf21fJb0

>>349
ブラック・ブラック言ってるのも犯罪率がどうのこうの言ってるのも１人しかいないような・・・。
生保受給者の6割は母子家庭と年金もらえない老人だからそこに関しては問題にしていないし。
考えが極端過ぎるんだよ、君は。

351 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 17:46:10.64 ID:WzjuKDnx0

俺も生活保護貰いたいなぁ
現２０代で小５の時から不登校だから精神年齢も知能も上がってないし、頭悪すぎてバイトもできないんだよな～

家族のサンドバックになるのはいい加減辛いなぁ
といっても世間体気にする親だから子供の頃受けた虐待を無かったことにしてるし
相談所行っても口止めされるから第３者が出てきても意味ないんだよ
生活保護は親が拒否しそう

普通にパソコンとか娯楽をできる環境を整えられてからもう何も望まなくなった
生かして貰ってるだけありがたいと思うことにしてる　たとえ何されても、何言われようとも

352 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 17:47:57.66 ID:WytZeARu0

確かにゲハに書き込めるくらいならなんの問題もないな

353 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 18:59:00.59 ID:kWgGFAVB0

>>351
親も人間だから最後首絞められるぞ
新聞配達でも何でも短時間労働してみたら

354 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 19:05:01.25 ID:2mocK6Uz0

>>351
俺もママ母だったからもの凄い虐待受けたが別に生活保護をもらうような生活したいとは思わないな。
あんたと俺と何が違うんだろな。

355 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 19:08:11.35 ID:DJ7Y4QYf0

>>351
虐待されてたら家を出たいと思う筈だけど。
それに親が死んだらその後どうするの？

356 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 19:53:52.58 ID:/X8HYasW0

>>355
生活保護受けようとして失敗して路上の人切るんじゃね

357 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 19:58:42.70 ID:gc6zTqvq0

刑務所入りたいだけならもっと軽い刑の方がいいんじゃね？
刑務所に入れば仕事も教えてもらえるし職場も紹介してもらえる。
死刑や無期懲役になったら本末転倒。

358 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 20:13:11.13 ID:/X8HYasW0

え？　無期以外何狙うんだ？

359 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 20:55:03.53 ID:eCIs9iqd0

>>358
おいおいw
刑務所じゃゲーム出来ないだろwww

360 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 21:00:03.13 ID:AnPXMGmi0

>>350
ナマポなんかよりサビ残取り締まれ的な書き込みは沢山ある

んで、何10万人のナマポ難民の雇用をどうすんのかって話
この話をすると全然食いつかないんだけどね
まともに答えてほしいもんだね

361 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 21:02:25.95 ID:rbM4k9aw0

それ言うと仕事がないのは選り好みしてるからだとか的外れな答えが返ってくるんだよね

362 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 21:13:48.63 ID:/X8HYasW0

まぁ実際介護の仕事は常にあるよな

363 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 21:20:13.27 ID:ZNHO1sjn0

他人のクソを処理するのは仕事だからまだ耐えられるとしても、
精神が腐ってる老人（幼児退行している）がいるからなぁ
こっちで精神を病む介護人続出
問題のある老人は追放できるガイドラインを作らないと

364 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 21:27:57.78 ID:rbM4k9aw0

仕事があるっていうのを、単純に存在するって解釈してるから話が通じないんだろうな
重要なのはその仕事の収入で生活できるか？貯蓄できるか？なのにね

365 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 21:28:24.00 ID:kWgGFAVB0

農業もあるぞ　常に若手は人手不足

366 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 21:58:35.89 ID:4GmxFqOq0

農業は新規参入が難しいという点がね。
坊主と農家は養子に入るのが一番手っ取り早いという
現状をどうにかしないと、単に人が足りない、だけじゃ
どうにもならんわ。

367 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 22:10:15.75 ID:ZNHO1sjn0

農業は農家が高齢化して、不使用になった土地を国が買い取って、農業企業に販売するまで待ってる

368 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 22:18:26.18 ID:kWgGFAVB0

>>366
働き手のバイトでも給料は食えるだけ出るよ
若いと重宝されるしやりがいもある
自営新規参入は激務の割に手取りも少ないリスク高すぎるからやめたほうがいいけど

369 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 22:54:33.45 ID:WD7YU+kU0

>>367
津波で流された田畑を買い取ってそういうのをすでにやっている。
でも震災地は不便だから嫌だとか言うだけだろ。

370 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 23:00:40.87 ID:WD7YU+kU0

>>364
単身者ならバイトでも月に10万円稼げれば十分生活出来る。
20万円ぐらいもらえれば貯蓄もできる。
家族持ちだと25万円が生活出来るレベルで貯蓄するには35万円あたり必要。
年間収入は単身者なら300万円あたりで家族持ちなら夫婦共働きで400万円ぐらいを目標にすればいいから
実のところそんなにハードルは高く無いよ。
そこのあたりが理解できていないのがニートらしいといえばそうなんだが。

371 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 23:08:41.70 ID:rbM4k9aw0

という妄想でした
月10万で税金年金払って貯蓄して生活するならナマポの方がマシだろ
だから仕事ないって言ってるのに本質をまるで分かってない

372 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 23:11:26.50 ID:x7B5PDlN0

>>371
読解力無さ過ぎw

373 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 23:12:50.50 ID:4vuvR+5c0

ナマポの方が得というより単に仕事したくないだけのような・・・。

374 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 23:12:58.21 ID:rbM4k9aw0

>>372
>>364よく読もうね
理解できるか知らんけどさ

375 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 23:14:35.55 ID:rbM4k9aw0

>>373
そう見えるなら君の読解力が欠けてるんだろうね

376 ：名無しさん必死だな：2012/06/14(木) 23:22:26.11 ID:/X8HYasW0

ほっといてやろうよ

377 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 02:27:03.79 ID:x5gc+fdK0

実際健康体で仕事見つからないと言い、ナマポを需給してるくせに仕事選んでる奴の気が知れない

そういうのに限って汚れ仕事が嫌だとか土方などの職を見下すよね
ワガママ

そこまで行ったら人生設計もないだろうに

いつになったら自分の能力と向き合えるんだろうか

選ばなきゃいくらでも仕事あるってのはいい言葉

378 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 02:47:35.17 ID:gHCddnn60

ナマポ憎しで現実が見えてない人の多いこと

379 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 02:59:37.63 ID:LgCQc3HK0

そのうち年金もナマポも払う人の方がいなくなる
もらう人は増え続ける

380 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 05:56:57.82 ID:So3fZRoX0

単に働きたくないだけなんだろ
不正が通る制度自体が悪いとも言えるが五体満足なら仕事はある

381 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 07:51:24.18 ID:gY6S9cdbO

職業選択の自由を無視して職はいくらでもあると言い張るなら、
雇用助成金、失業保険、職業訓練所など全て排除しよう
職は沢山あるんだからこんな金を税金から抽出する必要がないもんな
こういう金貰いながら遊んでる奴とか何人か知ってるし
当の俺も失業保険半年も延長させて無理やり職業訓練所に通って遊んでたわ

>>378
感情論ばかりなんだよな
気持ちはわからなくもないが

382 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 08:36:04.62 ID:UFdGzmKi0

俺は夜勤メインのシフトやってるが、人が足りなくて募集を
かけても、夜勤有りというだけで応募が無いと人事が嘆い
ているわ。
仕事そのものは重い物持ったりする必要も無く、PCをいじ
れる(2chに書き込めるレベル)人ならOkなんだが、そんな
んでも来ないからな。

不景気だ就職氷河期だと言っても、やっぱ選んでるという
面はまだまだあると思うよ。

383 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 09:41:00.10 ID:pXnh3Y2v0

>>381
職業選択の自由というのは生まれつき職業を決められているのをやめようという話で自分の好きな仕事につけるということではない。
その人のスキルや性格によって自ずと職種は決まってくる。
その仕事をやりたいけど雇ってくれないというのとは違うので勘違いしないように。

384 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 09:46:47.32 ID:pXnh3Y2v0

>>382
選んでいるのまあるが社会で生きていく最低限のスキルが無い人が最近は目立つな。
自分は接客業だがあいさつひとつ出来ないし人を小馬鹿にするような態度の人間が面接すると1～2割いる。
人間関係をスムーズにするコツみたいなものがわからなくて引きこもってしまってるように思う。

385 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 09:50:13.40 ID:7WegsS/10

不登校や別室授業とか学校が子供を甘やかすからコミュニケーション障害がどんどん増えているよな。

386 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:09:57.72 ID:fr/Y1Vr50

職業選択の自由といいながら自分が職業の選択枝をせばめているだけだね。
この条件じゃなきゃ就職しないというのではなくてもう少し柔軟に考えてみてはどうだろうか。

387 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:11:34.33 ID:DcPrGx+K0

頭悪くてプライド高くて我ががまで人間関係駄目な人間がやれる職業ってあるのか？

388 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:12:43.00 ID:MlybpVNk0

>>383
まったく話がかみ合ってねぇｗ
>>381のどこを斜め読みすればそんな返しになるんだ・・・？

389 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:18:41.16 ID:MlybpVNk0

法律とかの話になると着いていけないからレッテル貼ってナマポを叩くことしかできないのかな・・・？

390 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:28:39.35 ID:DcPrGx+K0

>>381
失業保険は自分や会社が払った雇用保険から支払っているのであって税金をつぎ込んでいるわけではない。
給付期間も受給資格も厳しく管理されているから制度上の問題点は無いんじゃなかろうか。
ハロワや職業訓練所に通っている多くの人たちは再就職する意志があるわけだし。

391 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 10:37:43.50 ID:DcPrGx+K0

感情論は横に置いとくとして失業保険や年金と生活保護制度との違いは一言で言うと「財源」だな。
前者は税収源があるので国税から投入される金額はゼロもしくは少なくてすむ。
しかし生活保護は税収減がゼロというところが問題なんだな。
だから対策としては受給者数を減らすか、強制的にでもなんらかの職につかせるかの2択しかないので
やりたい仕事につけないから仕事しないという人間に批判が集まるのは自然な流れだと思う。

392 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:04:53.63 ID:MlybpVNk0

最後の最後でレッテル貼っちゃったよこの人・・・ｗ
誰だってワープアにはなりたくないからそういった仕事は避けるでしょうに
それを仕事選んでるって言ってるから話がかみ合わないんだろうな・・・

393 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 11:29:38.70 ID:9hYnIMC30

奴隷が奴隷に仕事につかないと困るだろ

394 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:21:43.00 ID:gY6S9cdbO

真面目に働いてる奴の収入から赤の他人の失業のために大なり小なりつぎ込まれてるわけだろ
雇用助成金だってそう
不正受給してる会社もあるだろうし

「働いてないやつのために税金取られてる」という根本は変わらん

395 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 12:45:15.80 ID:N5k/HVILO

職業選択の自由と言いながら勤労の義務は放棄

ちなみに厚生労働省の方針では
生活保護者に職業選択の自由はない

396 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 13:40:16.02 ID:425aPaKf0

義務を果たすのは奴隷の務めです

397 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 14:45:45.36 ID:9hYnIMC30

バイトですら何十人の集まって書類面接するのに生活保護にリーチの低性能な奴にどこで働け、と
土方もタクシー運転手もコンビニバイトも介護もそんな低スペック願い下げだよ

398 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 15:13:34.76 ID:egkWirPm0

生活保護受けるにも知恵が要るからなぁ
必然、能無しは底辺ワープアに身を落とす
世知辛い世の中すなぁ

399 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 16:50:57.83 ID:3nhrbv5D0

>>397
ようするにお金は欲しいけど楽して稼ぎたいってこと？

400 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 16:53:59.22 ID:Mn9Bz6IF0

>>398
生活保護制度の改正案が策定中で今期中に決まるみたいだからひさしぶりに知恵を絞らないと餓死するぞw

401 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 17:05:35.75 ID:bUH8BGb70

>>400
困るのは本人だからほっとけ。
そのうち嫌でも底辺ワープアで仕事しなきゃならなくなる。

402 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 17:16:47.06 ID:9hYnIMC30

>>399
逆だ
どんな苦しい仕事に志願しても雇う側が願い下げなんだよ
お前自分の部下に生活保護なんて受けてた奴が入ってきて嬉しいか

403 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 17:32:20.50 ID:gY6S9cdbO

何十万のナマポがブラックにいくわけか
大問題になるな

404 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 17:43:06.16 ID:cOUqmNKD0

>>400
あんなザル法で納得してるなら人生楽しいんだろうな
ちょっと羨ましいｗ

405 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 17:53:42.45 ID:x5gc+fdK0

いや土方とかもそうだけど普通に中学出たばかりの子供だって雇って貰えるからな
面接も何も大した事ないからああいう仕事は

406 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 17:58:24.00 ID:hhrJXip80

どんな理由があっても自分の食い扶持くらい稼げないような奴は生きている意味が無いな

407 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 17:59:36.93 ID:DDiY7hLX0

10年以上５～6万の給料でやってきた俺だけど
働かずナマポ貰いながらこの国は生きてる人いるんだな

408 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 18:36:44.02 ID:cOUqmNKD0

年金が破綻してるから最終的には生活保護を頼らざるを得ないんだよな
ワープアって自覚ある人は真剣に考えた方がいいかもしれないよ

409 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 19:34:42.94 ID:vl6VAwTL0

>>407
ナマポの7割は老人と母子家庭だからしょうがない。
残り3割が健常者で無職なのだが以前はそんなに人数いなかったのに最近は急激に増えている。
受給者数が増えれば現行レベルの支給が難しくなるのと年金と同じでデフレによる経済スライドを
適用して基本受給額を8万円から5万円に減らすという案が濃厚になってるね。

410 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 19:35:59.16 ID:vl6VAwTL0

>>404
いつナマポを切られるのかガクブルしてるよりは楽しいよw

411 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 19:47:45.03 ID:UFdGzmKi0

>>409
働いていないナマポは一律5万でいいと思うな俺も。
うちの光熱費(電気・ガス・水道)＋電話ネット代と
食費と考えたら、5万でおつりがくるもん。
(※家賃は除く、無論遊興費も)

その代わり18%だかいる働いてるナマポへの待遇を
もっと厚くしろと。ナマポ制度の中でも、働いた方が良
いって言う雰囲気にしてかないとダメだと思うんよね。

412 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 19:50:24.39 ID:CQVApFaI0

確か控除があるはずだから働いた方が今でも少しは得

それに＋で積立みたいな事が出来るんでしょ？

413 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 20:13:42.48 ID:P7md/O/q0

>>411
それは国が預かる形で積み立てする案が出てる。

414 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 20:25:18.25 ID:cOUqmNKD0

>>411
そうはいっても傷病で働けなくなった人もいるからなぁ
一律ってのは難しいんじゃないの？

415 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 20:33:40.79 ID:8oUD3M2a0

>>414
医療費は基本給付とは別に給付されるから問題無い筈だが？

416 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 20:38:42.35 ID:UFdGzmKi0

>>414
障害者は今でも障害者年金分が月2万までだか加算されてる
はずなので、それは今後も活かす。
マジもんの障害者とか疾病は、そういう加算で現行並みにして
問題は、労働可能だけど働いていない層をなんとかしたい、だか
らねえ。
障害・疾病無しで働いていなかったら一律五万。ただし働けば
現行ナマポ並まで持って行ける、無論それ以上なら自立。という
感じにするのが良いんじゃないかなあ。

417 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 20:48:59.68 ID:y0o4IOSX0

>>411
自分も家賃と医療費以外では45000円ぐらいだ。

電気・・・3000円
ガス・・・3500円
水道・・・1800円
食費・・・30000円
備品・・・2000円
ネット・電話・・・5000円

8万円も生活費がかかるなんてどういう生活を仮定してたんだろ。

418 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 20:51:16.39 ID:3aEHhkcg0

遊ぶ金まで給付してるから非難されるんだよな。
昔は働かざるもの食うべからずだったが、今は働かざるもの遊ぶべからずだなw

419 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 20:55:09.08 ID:A6aYoddP0

だから基本給付は5万円、遊ぶ金欲しかったらナマポ卒業でいいだろ。
働かずにゲームしたいなら2000円ぐらいで売ってるN64でも買え。

420 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 20:59:17.08 ID:cOUqmNKD0

>>415
単純な医療費はね
ただ怪我・病気持ちになると病院とは別にハロワ行ったりするときの交通費が馬鹿にならないんだよね

>>416
労働可能だけど働いていない層をなんとかしたいなら散々既出だけど生活保護じゃなくて雇用をどうにかするべきじゃないの

>>417
一般勤労者世帯の消費水準の少なくとも６０％程度
らしい

一般勤労者世帯が具体的にどういう層を指すのかは知らん

421 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 21:02:53.54 ID:2YjvHQoi0

こういう話になると労働・雇用の事ばかりになるけど
消費をどう促すかの方が遥かに大事なんだよ

422 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 21:09:27.27 ID:A6aYoddP0

>>420
一般勤労者世帯の基準がおかしいわけだな。
ハロワへ自分が行ってた時は毎回交通費かけられないからネットで求人情報をもらって
手続きだけ役所へ行ってたがいちいち毎回出かける人ってそんなにいるのか？

423 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 21:12:31.24 ID:/fMg5QsA0

>>420
雇用は円高をなんとかすれば工場勤務の募集が大量に出るから無能な日銀総裁を民主がなんとかしないとな。
ブラック規制だと潰れる会社が大量に出るから制度設計で雇用を増やすというのは難しいのではないだろうか。

424 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 21:20:50.77 ID:UFdGzmKi0

>>420,422
ハロワだけじゃなくて、普段の買い物とかもね。もう施設に入っちゃったけど
近所に足の不自由な人がいて、出歩くときはシニアカーというか電動カー
に乗ってた。購入時とかには補助も出るんだろうけど、維持費とかやっぱ
かかってただろうしね。それだからこそ、ナマポでも障害年金加算がある
んだし。

雇用と消費か・・・たしかに今はどうしても欲しい物っていうのが自分自身
でも無いなｗ。Wii Uが出たらお値段+ソフト次第では買うかもしれない
けどww

425 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 21:23:06.88 ID:vgcC3pQWO

韓国は捏造＆コピー国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage

426 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 21:30:37.32 ID:cOUqmNKD0

>>422
どのくらいいるのかはちょっと分からないけど
生活保護を維持するには求職活動したっていう実績が必要
希望する職がなくてもハロワに行けば求職した実績となるから通った方がいい

427 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 22:33:59.64 ID:8UYHtlrI0

>>426
ハローワークは総務省で生活保護は厚生労働省、全然関係無い。
ハロワ通いが実績になるのは失業保険の方。
生活保護は働けない状態かどうかを監査されるので精神病や障害などをチェックされる。

428 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 22:35:49.18 ID:rXKw1EOr0

>>423
円高とか関係ない
仕事が大量にあっても人も設備すらも増やさない工場なんか大量にある
うちの工場がまさにそう
既存社員は過労、失業者は失業したまま
まずはワークシェアでまともな雇用をつくることが先決

429 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 22:36:20.24 ID:8UYHtlrI0

>>424
シニアカーはレンタルなら維持費は電気代しかかからない。
車椅子やシニアカーは補助が出るので経済的な負担はかからない。
どっちにしろ障害者が別途かかる経費は障害者年金から出さないといけない筈。

430 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 22:38:38.32 ID:l7sRTgvq0

生活保護はもともと一時避難的な制度だからなぁ。
年金制度みたいに恒久的な運用は想定してないんだよね。

431 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 22:40:32.97 ID:cOUqmNKD0

>>427
何も知らないんなら黙ってた方がいいんじゃない？

432 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 22:43:51.97 ID:nQlCBt2OO

元CWの俺からするとこのスレの知識はあてにならないと断言できる。

433 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 22:48:58.14 ID:l7sRTgvq0

>>426
ハロワに行っただけじゃ求職した実績にはならないね、紹介された職の面接まで受けないと。
ちなみに面接したかどうかを紹介企業から無条件に連絡を受ける権限を福祉事務所は持っているので行ったフリは駄目。

434 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 22:50:33.64 ID:l7sRTgvq0

>>427
失業保険も厚生労働省だけど失業保険はハロワ通いだけで実績になるね。
生活保護の方が厳しい調査をされる。

435 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 22:58:59.99 ID:nQlCBt2OO

>>433
嘘つくな。そんな権限あるわけない。生活保護法何条にあるのか。

436 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 23:01:40.04 ID:cOUqmNKD0

>>433
んにゃ、なるよ

437 ：名無しさん必死だな：2012/06/15(金) 23:34:36.74 ID:LgCQc3HK0

>>382
どう考えたって夜勤の方がいいだろ
人いなくて静かだし暗いから落ち着くし
一年中全て夜勤の仕事したいわ

438 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 07:14:20.97 ID:XKdnm4/j0

元ニートだけど、失業保険はハロワで求職するふりさえしとけばなんの疑いもなく金もらえたよ
我ながらあまりにも温過ぎると思ったｗ

ナマポは話聞く限りこんな甘くはないと思うけどね

439 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 08:00:47.87 ID:+EOYGkqV0

>>435
面接結果を受け取る権限というのは実際にあるな。
ただ権限を行使するケースというのは多くなくて悪質な受給者に対してのみのようだが。

>福祉事務所としては、職権で就労活動報告書（生活保護受給者が福祉事務所に対して就労活動を行ったことを報告するための用紙）に記載した
>面接先の企業に対して実際に面接に行ったかどうかを確認する権限を有していますが、

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1451655244

440 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 08:04:05.52 ID:wbgx2Sy+0

ハロワ経由で面接に行けば、会社から○×の採用結果
ハガキがハロワに行くから、それくらいの情報交換はする
んじゃね？

441 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 08:17:03.79 ID:+EOYGkqV0

ちなみに老人・母子を除いた受給者数で一番多いのは大阪市で次が北海道府、東京都になっていて
この3県で総受給者数の半分を占めている。
その他の県は数万人程度なのでケースワーカーの対応や人数で不正受給者数は変わるんでないかな。
たぶんあやしいと思っても面接確認すらしていないだろ。

442 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 08:22:50.18 ID:goFwrTkuO

yahoo知恵袋とはたいしたソースですねw

443 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 15:34:49.19 ID:25zxkOmm0

面接先に連絡とると聞いてナマポガクブルワロタ。

444 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 15:42:29.03 ID:25zxkOmm0

>>435
第二十九条にあるな。
>保護の実施機関及び福祉事務所長は、保護の決定又は実施のために必要があるときは、
>要保護者又はその扶養義務者の資産及び収入の状況につき、官公署に調査を嘱託し、
>又は銀行、信託会社、要保護者若しくはその扶養義務者の雇主その他の関係人に、報告を求めることができる。

445 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 18:08:28.08 ID:goFwrTkuO

よく読めよ。
調査できるのは「資産及び収入の状況」。

446 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 18:14:06.87 ID:NmDUH8LY0

>>443
君昨日あんだけ恥搔いて逃亡したのにまだいたの？
恥の上塗りする前に逃亡した方がいいんじゃないかな

447 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 18:54:49.80 ID:TCD480rp0

生活保護不正受給で2ch荒らし三昧
yayoiNB8C

448 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 19:09:42.98 ID:eCuys45O0

ナマポをからかうのって面白いねw

449 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 19:29:09.49 ID:NmDUH8LY0

無知って哀しいね

450 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 19:43:20.48 ID:RSrNJYxN0

社会の底辺にいるナマポに英知があるとは思えないが。
要は社会の落ちこぼれだろ。

451 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 20:03:06.54 ID:NmDUH8LY0

今日も無知が恥を晒して逃亡

452 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 20:38:39.08 ID:LnJCWwtc0

>>450
生活保護法だけは隅から隅まで読んでるから詳しいようだw
その能力を仕事に生かせばいいのに。

453 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 20:51:39.38 ID:NmDUH8LY0

無知だと仕事で相当恥搔いてるんじゃないの？
可哀想に

454 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 20:51:55.43 ID:itQJWDk70

>>452
ホームレスがどこのゴミ箱の残飯がおいしいといううんちくレベルの知識が社会生活に必要とは思えんのだが。
生活保護法なんて普通の人には縁がないだろw

455 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 21:09:00.79 ID:NmDUH8LY0

普通の人は恥を搔きたくないから一般常識程度には把握してるんじゃね？
まあ無知には縁が無いけどさ・・・

456 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 21:21:52.77 ID:itQJWDk70

生活保護を受けてもいいぐらいの経済状況になった事あったが生保って世間体が悪いし恥ずかしいと思ったから受けなかったな。
あの時ナマポになっていたら今就職出来てなかったかも。
仕事しないでごろごろしてるのって気持ちいいんだけどそれに慣れてしまうのは怖いな。

457 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 21:41:37.41 ID:vsXlWYey0

>>417
今は物価が下がっているので8万円でも余裕だが、自分が生保受けていた20年前ぐらいは8万円だとギリギリだったよ。
得に電気製品が高価でゲーム機とかビデオデッキとか買えなかったしTVだけはほしくて買ったけど数ヶ月は食費を切り詰めて我慢した。
そんな生活が嫌だから職探しをしないとならなかったんだな。

458 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 21:43:39.49 ID:vsXlWYey0

>>456
なにもしないで布団にくるまって寝てるだけで楽しいよねw
だからあっという間に1年が過ぎてしまう。
そしてあっという間に歳をとっていく。
気がついたら31歳、仕事を探すのも難しくなってかなりあせったよ。

459 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 21:57:19.15 ID:vsXlWYey0

生活費だけなら5万もあればOKだが、それはナマポだけで生活していくならいいんだがな。
ちゃんと職探ししようとするとスーツや靴を買ったり面接やハロワへの交通費が大きな負担になってくる。
生活受給と就職経費を分けた方がいいんでないかな。

460 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 23:10:14.98 ID:7FSg4u0T0

確定申告で領収書を大量に処理してるんだから、ナマポも領収書を出させれば10万までOKとかにすればいいんじゃないの？
使い道を把握しないから就職活動に使わないとならないお金でPS3買ったりするんだろ。

461 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 23:12:29.71 ID:GzbV8A9n0

>>460
ケースワーカーがいちいち出向くより領収書と引き替えに受給させた方が効率的だろうな。
なかなかいい案だと思うしパソコンで処理出来るから負担も減るだろう。

462 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 23:20:25.38 ID:LH5RuMR70

>>460
そうなんだよね。
余剰分はほんらい就職活動に使うべきお金。
それ使っちゃったら就職活動出来ないのがわからない無知さがナマポ。

463 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 23:25:54.19 ID:NmDUH8LY0

鸚鵡返しが雑すぎてわらた
まあ無知だからこれが精一杯なんだろうね・・・

464 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 23:41:02.86 ID:bgTEDB4Q0

>>462
それどころか家賃まで使い込んでるアホがいるぞ。
↓
「生活保護費受給時に激高　無職の男、和歌山市役所の壁に穴開け、逮捕」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120605/crm12060518310035-n1.htm

>齋藤容疑者が自宅の家賃を滞納したため、毎月生活保護費を受け取る際に
>大家への家賃分を市役所の担当職員に渡すことになっていたが、この日は支払いを渋ってトラブルになったという。

465 ：名無しさん必死だな：2012/06/16(土) 23:46:31.63 ID:Bt7syCPY0

要するに生活設計出来ないやつがナマポになるわけね。
こりゃ、制度だけでどうこう出来る問題じゃないわ。

466 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 00:00:21.07 ID:pzgEymeu0

若い世代でさえきちんとした安定してる就職が難しい時代に
なんの技能も無い歳食っちゃただけの連中がまともな仕事にありつける訳が無い。
しかも、束縛されるのが嫌な連中が多いときている。
結局はその多くが再就職、自立とかは不可能なんだよ。
原理原則や理想論を見直して、
そういう連中に税金渡してる現実を直視する必要がある。

467 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 00:35:56.54 ID:RSK6IOA70

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18102499
こいつはひどいぞ
毎日遊んでいるぞ

http://com.nicovideo.jp/community/co1073038

468 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 00:36:58.97 ID:dZF/q6Rw0

【生活保護を受給しよう!】香月佐山（佐藤匠）3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1329492451/

詐病による生活保護不正受給をブログで公言（ブログは削除して逃亡）
http://megalodon.jp/2010-0822-1815-45/plaza.rakuten.co.jp/sayama/

469 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 01:14:16.20 ID:f6cs9NVy0

ナマポってプライド高くて我ががまで人間関係駄目な上にモラルが欠けていて生活破綻してんのか。
これはもう人間とは呼べないただのけだものだ。
パン君の方がずっとお利口さんだと思った。

470 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 01:20:08.24 ID:K2vv6uoN0

>>466
まあこういう国を作ってきた日本人の責任だね
派遣が貧しい経歴経験のせいで糞仕事しかありつけないように
日本人はこういうお荷物を際限なく背負うことになる
両方共当人の自己責任だから
もちろんナチスみたいに働かない奴を強制収容所に送り込んで
世界中から中国アメリカなど足元にも及ばない
超絶下層民族呼ばわりされるという第三の道もあるけど

471 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 01:22:14.08 ID:Ez5X+EI+0

ちょっとググれば誰でも理解できる知識すら分からない人はナマポ以下だな。
出来ることと言えばレッテル張ってただ喚くだけ。

472 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 01:23:50.17 ID:hlX/ih9C0

>>470
日本に限らずある程度社会が豊かになるとこういうグータラでスキル向上の意欲が無い人間はどうしてもでてくる。
アメリカなんかでも豊かな時代はヒッピーがあふれてアホな事ばっかして非難浴びていた。
今まではそういう連中を養う豊かさがあったがこれだけ赤字財政が逼迫するとそれも終わりかなと思う。

473 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 16:05:37.93 ID:mhkWztGm0

>>471
善意で行われている制度を悪用してる人間の言ってる事は説得力無いがね。
人として最低限の道徳観は失いたくないだけだ。

474 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 18:50:36.17 ID:jnS1HFch0

ナマポとか日本国籍剥奪すりゃいいだろ

475 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 19:10:01.02 ID:02Glvclj0

職業選択の自由とか言ってお前が選んでるのは無職だろと

476 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 22:42:26.74 ID:DnyKb6Qa0

>>444
>>445
これはひどい・・・。
ID:25zxkOmm0って仕事でもおんなじようなミス繰り返して周りから失笑買ってるタイプだな。

477 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 23:02:22.28 ID:Nqot1EGs0

>>476
まあ、ID:25zxkOmm0よりワープアをこき下ろしているナマポの方が失笑を買ってるけどねw

478 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 23:04:30.66 ID:IOFOdFbj0

ナマポの不思議なところは最底辺の下層階級なのになぜか上から目線なのよね。

479 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 23:06:49.28 ID:nur4k9CP0

>>478
ここにナマポっぽい書き込み多いけど
「世の中ブラックかきつい仕事ばかりだから
仕事したくない僕は今日も明日もナマポ三昧」
ってのを遠まわしに言ってるからね

480 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 23:09:24.22 ID:Z+TQngja0

ブラックがナマポ難民を虎視眈々と狙ってる
何十万の奴隷の出来上がり
それだけは絶対に避けねばならん

481 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 23:09:24.65 ID:bZhxinHC0

>>478
アメリカのヒッピーがそんな思想だった。
乞食のような生活して自分たちがアメリカの将来を左右していると本気で信じていた。
マリファナを吸って愚痴言ってるだけで世界が変わるわけではないのだがね。

482 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 23:14:20.16 ID:DnyKb6Qa0

>>478
そりゃ最低限の常識レベルの知識すら身につけてない奴が相手なんだからしょうがない

483 ：名無しさん必死だな：2012/06/17(日) 23:19:42.89 ID:nur4k9CP0

確かにゆとりじゃなくてもゆとり以下のやつ多そう
てかゆとり世代ってほんと教育がめんどくさい

484 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 10:39:18.64 ID:0JGkr4RU0

【政治】生活保護に「現物支給」…大阪維新の会、政策集に明記へ★５　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339982134/l50

485 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 12:54:58.28 ID:mLBCJUIW0

大阪自体がスラム街化しそうだな

486 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 13:39:49.95 ID:P60IYK7QP

え、違うの？もう既に(ry

487 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 14:00:13.58 ID:0JGkr4RU0

【大阪】維新の会:生活保護に有期制　「八策」に盛り込む方針★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339930662/l50

488 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 14:06:46.80 ID:0JGkr4RU0

ひろゆきの提案する生活保護寮

生活保護というのは、働きたくない人たちや、
表向きの仕事についてないお金持ちな人達が、税金にタカリに着たりするので、
申請を受け付ける役所は、基本的には、断るところからはじめるんですね。

んで、不幸にも生活保護を受けないと生活出来ないけど、気が弱い人は、そこで断られてあきらめてしまったりします。
そして、若年ホームレスになっちゃったりとかするわけです。んで、家がないので、就職でも断られるという悪循環。

ということで、生活保護的なものを万人が受けられる環境をつくったほうが、
本来の弱者保護にはあってると思うんですよ。ただし、生活保護として、現金をあげると、生活に困ってないのに、
お金を欲しがる人が来ちゃうので、現金は介在させない仕組みにします。

489 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 14:07:47.76 ID:0JGkr4RU0

続き

食事は、食堂で3食が決められた時間に給食として出ます。
ちなみに、食堂の食事は誰でも食べられます。通りすがりのサラリーマンでもOK。備蓄された古米の活用など、安価に作ります。

服の無い人のために、古着活用制度。毎月一回の巡回床屋。3ヶ月に一回の医療検診。

などなど、お金はもらえませんが、生きていく上では支障のない生活保護寮を作る案です。

生活保護をもらっても、パチンコや酒にしてしまう人もいますので、生活保護から抜け出せなくなっちゃうんですよね。
なので、現金を渡すというのは、よくないんじゃないかなぁ、、と。

hiro.asks.jp/73011.html

490 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 14:33:32.38 ID:DTyLO/Lq0

その施設の人間は胸に黄色い星をつけるのを義務付けられて
施設の入口のアーチには「働けば自由になる」とか書いてあるのか

491 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 15:10:52.88 ID:sKByTOvnO

生産性の無い200万人以上の能無しのための施設、
そいつらを養うための職員の人件費は莫大なものになると思うが
結局それも労働者が支払うわけか？
現金はなんだかんだ循環するけどな

492 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 15:32:24.50 ID:aRdpTUVa0

今の経済・銀行システムを使ってる以上
絶対に金に困る人間がでまくるんだから
生活保護も糞もねぇんだよ

493 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 15:38:29.19 ID:4+9P9kDc0

現物支給やナマポ施設に強制収容しろなんて言ってるおバカさんは金の流れが表面上しか見えてないんだよね
現物支給はインフラ整えるのに金掛かるしナマポ施設なんてそれ日本のどこにあるんだって話
>>491の言うとおり、どっちの方法も維持管理費用が馬鹿にならない
ちょっとでも知恵が廻る人間ならこれくらいの事すぐに分かるくらい単純な事なのに理解できないとかニートと疑われるレベル

維新の会？支持率いくつか知ってんの？ｗ

494 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 16:04:27.22 ID:P3ieeOI40

【政治】生活保護に「現物支給」…大阪維新の会、政策集に明記へ★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340000102/l50

495 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:35:21.15 ID:O3xM01nX0

>>493
現状でも住宅費や光熱費医療費別に出てるんだから
それの使い方変えればいい　あとチェックしやすくなって不正大幅に減る
雑用職員は受給者にリハビリとしてさせてもおｋ　梶原みたいな家族でマンションナマポは自由にさせすぎて起こる

496 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:38:51.90 ID:+2S7ONDe0

>>491
職員を雇うから人件費が膨大になるわけでナマポ同士で食事・洗濯・掃除係を決めてやってもらえばいい。
サボれば他のナマポからクレームが出るので良い緊張感が生まれるし刑務所なんかはそうなっている。
衣服は古着を選んでアレンジして着たり、畑なんかもタダで借りられて野菜などは自分たちで作れるようにすれば投入する税金も減る。
あと近所の住人からのお裾分けとかも可にして暇な老人の話相手をしたり、無料保育所も解説してナマポを有効活用すればいいんじゃないかな。
職員雇うとか天下り前提というのがわけわからん。

497 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:40:33.90 ID:+2S7ONDe0

>>493
知恵がまわる人間ならナマポ自身でナマポを養うシステムを考えるよw

498 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:40:41.56 ID:aRdpTUVa0

そこまでしたらいつ就職活動するんだよｗ

499 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:41:47.89 ID:+2S7ONDe0

>>498
どうせ就職するつもりなんか無いんだから、ナマポによるエコシステムを構築すればいいんだよ。

500 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:42:56.22 ID:ayfKHtfK0

>>493
要するに非効率でも他人が楽してカネ貰うのは気に入らん、という事だ

おまけに橋下市長のフォロワーは、その仕組みをすら安価で効率的に
実現できるという気分になってしまっとる

501 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:48:41.28 ID:aRdpTUVa0

経済に参加させなきゃいけないってのにそんなシステム構築してどうすんだよ

502 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:50:18.28 ID:+2S7ONDe0

>>500
まあ、大阪市の場合は市税の半分が生活保護費だから職員を雇ってもおつりがくるだろうな。
他の市は大阪みたいに無茶していないので金払う方が効率いいだろうけど。

503 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:50:29.00 ID:J4hRAbbZ0

ゲハにも生活保護受給者っているの？
RMTとかしちゃってるのかな

504 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 18:51:02.97 ID:+2S7ONDe0

>>501
このスレ読んでたら諦めた方がいいと悟ったよw

505 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 19:41:40.59 ID:4+9P9kDc0

>>495

>あとチェックしやすくなって不正大幅に減る
ソースは？
なんで行政がそれ実行しないか分かる？

つか最低保障年金反故にされてなおナマポ叩く奴はなんなんだろう

506 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 20:19:02.38 ID:wF2DHcti0

吉本芸人を標的にして
タブーの生活保護制度の改革に
世論を見事に乗せたからたいしたもんだ

507 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 20:39:32.92 ID:+2S7ONDe0

>>506
河本の場合は本人たちだけの問題で済んだが、梶原の場合は福祉事務所にえらく迷惑かけているからな。
法の抜け道を利用したものだが、あの場合は住宅扶助を受けてマンションのローン代に使っていたから悪質。
おかげで生活保護制度の見直しに自然に舵をとる事になってしまった。

508 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 21:10:30.44 ID:sKByTOvnO

とにかく詭弁ぶっこいてないでナマポは働かせろよ

509 ：名無しさん必死だな：2012/06/18(月) 21:42:07.73 ID:ZXfiMQ7n0

>>496
アホか、刑務所でうまくいってるのは閉鎖されている空間であることと
おとなしくしていれば出られる、うまくすれば仮釈で短縮、というエサが
あるからだわ。

2chのナマポ隔離主義者が言うように、死ぬまでそこに、なんて状態
だと、あっという間にナマポ間で暴動が起きて、脱走→市街地で犯罪
になるに決まってるだろ。結局今の刑務所より厳重な警備が必要に
なっちまうぞ。
そんなうまくコスト削減なんてできんて。というか出来るんならとっくに
実施されてるわ。

510 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 02:22:11.47 ID:SIfptS3l0

>>509
犯罪者じゃないんだから隔離する為の施設じゃないので施設の出入りは自由。
施設での簡単な業務が嫌なら働いて社会復帰すればいい。
低収入で不自由でも修羅場をくぐるよりだらだら生きていたい人や
会社勤めのストレスで心が傷ついた人が自分を見つめ直す場所にもなる。
考えが極端過ぎるんだよ、あんたは。

511 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 02:36:33.18 ID:0fXkVJhv0

>>510
で、その施設とやらは何処にあるんだい？

512 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 02:53:02.33 ID:Ox0kFXme0

>>511
ひとつの案なのにどこにあるとか頭悪すぎないか？

513 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 02:55:20.35 ID:0fXkVJhv0

>>512
？
机上の空論だって指摘したんだけど？
頭悪いから理解できなかったのかな？

514 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 03:12:18.04 ID:XJMrcZSH0

生活保護受けながらゲームやってて心から楽しめるの？

515 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 03:14:51.29 ID:/kXZBOql0

>>514
ゲームを楽しむ方法はそれしかないな。仕事や生活の合間のゲームは逃避でしかなくて
目的じゃないからな。生活保障がされている上で自由をゲームに割り振り出来るなら
純粋にゲームを作品として吟味出来るというわけだ。

お前にとって娯楽は息抜きや逃避でしかないのか？そうと断言出来るのなら良いのだが。

516 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 03:21:25.75 ID:XJMrcZSH0

打ち切られたらと思ったらとてもじゃないが楽しめないよ
どういう神経してんだよ
頭おかしいんじゃないの？

517 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 03:34:17.02 ID:0fXkVJhv0

打ち切りなんて就労指導を無視したり収入申告しないなどの不正受給以外有り得ないよ

518 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 04:12:04.66 ID:6T27pwdF0

これじゃまた路上での殺人パーティーが起こりそうだな

519 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 07:44:38.85 ID:oWm0a/D80

なんだかんだ言っても

・現金支給がダントツでコスト安
　日本でもかつてフードスタンプ制をやったがコストがかかり過ぎて廃止。
　まあ日本が未だ強力な現金主義だという側面はある。米国で成り
　立ってるのはかなり昔からカード社会に移行してるから

・最低限文化的な生活、は社会に任せた方が良い
　何が最低限なのかはその時代によって変わる。なににしろ買える物し
　か買えないんだから、社会市場に(ある程度)任せたほうが良い。
　最大の失敗は物価スライドで上げてきた時はいいが、今みたいなデフ
　レ経済下で額を下げてない(年金や公務員給与にも言える)という点

になっちゃう。せいぜい今の支給額を下げる、っていうところが妥協点
だろうね。

520 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 10:50:53.13 ID:nJXWhhMd0

>>513
君は文章を書くときに相手に的確に伝えるという考えは無いのか？

521 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 10:55:35.43 ID:nJXWhhMd0

>>515
幸福感というのは現在の自分の状況と改善された時との差が感じさせるもので長くは続かないから
常に幸福感を維持するというのはなかなか難しい。
生保ではないがリストラされて退職金と失業保険で1年ほど遊んでいた時期があったが、
不思議と仕事してた時はあれほどやりまくっていたゲームをほとんどやらなくなったな。
で、何してたかというと仕事してた時は時間がかかりすぎてやれなかったプログラムを組んだり
自転車旅行して日本の半分をまわったりしてた方が楽しかった。
ゲームは時間が無い人の娯楽や息抜きでしかないんだなとわかった。

522 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 10:58:42.16 ID:nJXWhhMd0

>>519
支給額を下げるか、住宅扶助・医療扶助・生活費・就活費と分けて申請させるかだな。
過剰医療や標準給付の余剰分が問題になっていてそれ以外はどうしても必要だから
仕事する気が無い人は就活費でかなり削れるのではないかと。

523 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 11:08:30.33 ID:o3tpd9cg0

>>522
仕事の面接を受ける人間だけ追加支給が一番簡単そうだな。
医療費は上限を決めてそれ以上必要ならケースワーカーがチェックするとか。

524 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 12:44:35.77 ID:nspYw2Er0

いまは別々になってる給付と就職斡旋を一体化するという話も出てるね。
なんにせよ問題だらけだったのに一部団体からの圧力で手が出せなかった生活保護制度が変わり始めたのは大きな進歩だと思う。

525 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 13:25:26.65 ID:/kXZBOql0

>>521
なるほど！的確なレスを有り難う。確かにゲームは時間のない人のための娯楽に過ぎないな。
しかも生産性がないから、他に生産性のある行動を取っている人のための余暇か。
その視点から見るとナマポでは心の底から楽しめるものではないな・・

526 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 14:45:08.63 ID:0fXkVJhv0

>>520
>>510言う施設が存在しないと案自体が成立しないでしょ
頭悪いとここまで説明しないと理解出来ないのか？

527 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 15:33:43.17 ID:/kXZBOql0

>>523
医療費は限度額を月額2万5千円にすれば薬の転売や生活費節約目的の入院を防げる。

528 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 15:56:39.94 ID:Cpj1HCOj0

>>525
ゲームの世界に没頭して現実逃避する事により仕事のつらさを忘れてカタルシスを得られるわけだからな。
もともと嫌な事やつらい事のない無職状態ではゲームはただの作業になってしまうわな。

529 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 15:56:51.63 ID:i/2kB5pY0

>>527
そもそも入院したら生活費って日割りで減額されるだろ？

530 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 15:58:58.18 ID:0QZCIuEf0

>>528
会社のゲーム好きの同僚とゲームの話しながら仕事してるのも楽しいしね。
1人で家でもくもくとゲームやってても張り合いがないというか。

531 ：右や左の名無し様：2012/06/19(火) 16:00:56.39 ID:xw5ixI+k0

生活保護を守れ！国民大行進 in 浅草１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18123121

片山さつきが切り込んだ生活保護問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17971110

【政治】橋下市長、“生活保護”にメス入れる！人気絶頂でイケイケ～
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340033851/

532 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 19:04:34.93 ID:jcbqI/9ZO

ここで出ている改善案は素人談義すぎて全く参考にならない。

533 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 19:15:59.67 ID:ZKGD+wwC0

>>532
じゃあ、プロの視点からの改善案をどうぞ。

534 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 19:23:44.28 ID:lHBscs220

>>518
なくなった人に対して不謹慎だよ～。
ほんとナマポは常識無いな～。

535 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 19:35:59.18 ID:DZNFg7Q8O

治安悪化はガチで怖い
最近うちの近所でも不審者がでてるし、原因不明の発火や空き巣とかがあった
実家の一人暮らしの婆ちゃんとか普通に心配
ナマポは金やるから大人しくしといてくれ
あいつら後がないから何やらかすかわかったもんじゃない

536 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 20:11:27.35 ID:pHrjQUnL0

>>535
最近の不審者・犯罪者は生活保護を受けている無職が多いよ。
暇で暇でしょうがないから今まで仕事でよけいな事考えずにいられたのが無職になった事により
思考がネガティブになっていき他人を攻撃するというパターンが多い。
日本が治安が良かったのは失業率が低かったから仕事に没頭していらんこと考えずに済んでいたからだな。
逆に無職でも金が無ければ仕事を探す事に注意が向いて治安は安定する。

537 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 20:18:31.13 ID:+aH4uf8C0

生活の糧を得るために人殺しするやつはおらんわな。
そういう目的なら万引きとか空き巣とかリスク低い犯罪を選ぶだろw

538 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 20:21:45.97 ID:uX6iDwBm0

>>535
治安悪化するからナマポよこせって頭悪すぎ。

539 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 20:28:41.70 ID:tXsamqwQ0

>>537
うちのスーパーで10kgの米を万引きしようとして逃げられず捕まえたやつがナマポだったよ。
生活保護でそれなりの金額もらってるのになんで万引きしたのか聞いたらパチンコでスッて生活費が足りなくなったって言ってた。
警察に引き渡そうとしたら土下座して泣いてあやまるからゆるしたけど警察につきだした方がよかったかな。

540 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 20:45:18.11 ID:LgtVyAi/0

不正受給者のせいで生活保護を受けてる人間の印象が凄く悪くなった。
うちのばーちゃんも生活保護受けてるが年金で足りないぶんもらってるだけなのに近所から嫌みを言われるようになったので困っている。

541 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 20:50:11.22 ID:GCXB5Y8i0

>>540
このスレ立てたバカとかプログで生活保護を薦めてるアホとかのせいで、
昔は生活保護=かわいそうだったのが生活保護=社会のゴミへと評価が変わってしまったのは残念だね。

542 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 20:55:09.95 ID:8kh3lEmm0

>>541
国の財政状況に今の生活保護の水準が
まったく適合していないから問題になっているわけで
お前みたいに短絡的な思考で片付けられるような問題ではない

543 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 21:04:30.73 ID:o6OytF8+0

>>542
自民・公明党が必死に隠してきた問題を明るみにしてしまい、そこへ民主党に政権をとられるというアクシデントが重なってしまったのが原因だと思う。
自民・公明政権のままだったらプログ書いた人間に圧力かけたりしてもみ消していた筈。

544 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 21:14:26.00 ID:aro/omqs0

これだけ騒ぎが大きくなると法改正しないわけにはいかないわな。
ナマポは覚悟しといた方がいい。

545 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 21:27:17.18 ID:/K0EiKrs0

納税、家賃、光熱費、食費だけで貯金するお金がない・・・

546 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 21:34:21.27 ID:DZNFg7Q8O

>>538
治安悪化ほど怖いものはないが…
いきなり路上でサクッとやられたら感情論も糞もない

547 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 21:56:33.84 ID:Nd1yup+D0

>>546
犯罪者=生活保護って思考はなんとかならんか？
欧米のスラム育ちならともかく、日本の犯罪者って生保でもらえる程度の金で満足するやつなんていないぞ。
食いぶち以外が目的のやつは恵まれた生活してても猟期犯罪に走ってるし。
生保を打ち切られれば日本人の大半は普通に職さがしするだけだ。

548 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 21:58:46.84 ID:ILsd1FfT0

ナマポになれないから犯罪に走る奴は最初から刑務所行けばいいんでないのw
そんな度胸も無いくせにほんと笑えるwww

549 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 22:02:25.80 ID:N1aZPQ+U0

金無いだけの生保は刑務所レベルでいいよね・・・
堂々と犯罪予告しちゃうレベルだし

550 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 22:04:03.63 ID:sMen2qq/0

脅迫すれば言う事聞くと思ってんのは朝鮮人のナマポでしょ。
あいつら血税を糧に生きてるから収入源が無くなると困るから必死。
犯罪でも起こしてくれれば北朝鮮に強制送還できるからむしろ助かるな。

551 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 22:06:51.10 ID:+vkPRL8t0

>>544
法改正とか複雑な事しなくても外人に生活保護を出すのをやめれば解決するんだけどね。
特に朝鮮人関係とか。

552 ：名無しさん必死だな：2012/06/19(火) 23:17:09.33 ID:gMVjoqOo0

>>547
職さがし？
現段階で堅気の連中ですらろくな職がねえつってんのに、また堂々巡りじゃねえか

553 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 00:45:42.29 ID:vTwAtn2b0

>>552
そもそもろくな職が無いとか言い出すと堂々巡りにしかならんだろ。
昔みたいな売り手市場じゃないし、ナマポはもともとスペックが低いからろくな職につけるわけがない。

554 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 00:50:14.58 ID:16Txgsnc0

無能なやつが良い条件の仕事にありつけるわけないわな。
なまじナマポの条件が良いからもっと受給額を減らせば就職条件も妥協するだろう。
なので基本受給額が5万円＋住宅扶助が最高5万円＋医療扶助が25000円までということで。

555 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 01:01:03.17 ID:cSpG0IZ00

ブラックに就職するしかないが、そうなるとブラックが増長するから問題なんだよな
本当ににっちもさっちもいかないなこの問題は

＞基本受給額が5万円＋住宅扶助が最高5万円＋医療扶助が25000円

それでも下手なワープアよりよっぽど待遇いいな

556 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 01:03:33.51 ID:16Txgsnc0

>>555
健常者なら手取りで10万円になるが、こんなのアルバイト以下だぞ。

557 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 01:05:56.50 ID:4bNM6gaA0

このスレのワープア基準ってよくわからないねw
バイトでも週5日8時間働けば16万円ぐらいになるのに。

558 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 01:26:04.75 ID:1YqpGE+50

時給1000円はいい方じゃないか。
このスレだと800円前後じゃないの。

559 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 06:10:59.78 ID:TYhNp09i0

>>555
普通以上の人がブラック待遇になるなら可哀想だけど
言い方は悪いが無能がならそれでいいんじゃね？

560 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 07:35:41.49 ID:a2B6yv6CO

労働力ダンピングって知ってる？
そうやって労働者の価値を下げようとするから益々労働者の立場が悪くなる
ブラックの一番糞な所は他のまともな会社までおかしくする事
本来なら存在自体が悪

561 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 07:43:17.81 ID:NhyM61lf0

毎回ageでブラックガーしか言わない奴

562 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 09:38:37.34 ID:bj2myXIk0

>>558
800円だとそれこそ職スキル無しでもやれるレベルだろ。
しかしそれでも月14万にはなる。
月10万ってどんな仕事だよw

563 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 13:12:38.52 ID:YDV7ll4g0

【政治】テリー伊藤「生活保護でパチンコやって何が悪い！」大阪維新の"クーポン券支給化"案に猛反発★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340163651/l50

564 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 17:29:54.18 ID:JxjhjGUI0

>>562
ワープアで月収10万円だとアパート借りられないからマンガ喫茶難民の事じゃないですかね。
さすがにそれと比べれば生活保護の方がいいんだろうけど。
まあ、普通にバイトしても生活保護の総受給額程度は稼げるからあとは自由をとるかバイトするかという
えらく底辺レベルの選択になりますわな。

565 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 19:17:36.14 ID:a+mRREto0

生活保護を現物支給にしたら住む場所はどうするの？
ダンボールハウス作れってこと？

566 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 20:48:55.94 ID:zLhvjbRK0

>>565
金食い虫な余剰施設を貧救院でもして収容すれば良いのでは

567 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 21:02:58.29 ID:a2B6yv6CO

>>561
この話題になるとスルーするから困る
労働力の安売りは経営者の得にしかならん
絶対にやってはいけない

568 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 21:41:49.65 ID:g1rYTxwq0

>>567
傷物や賞味期限が切れた商品は安売りするしか無いだろ。
おまえが言ってるのはそういう事だ。
だから買い手は素通りしている、ただそれだけ。

569 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 21:44:57.77 ID:BL0zD2wg0

こんな時代でもスキルの高い人や実績のある人は引く手あまただもんな。
リストラされるのは換えのきく消耗品ばかり。

570 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 21:52:01.16 ID:63DaWCme0

>>568
傷物ならまだ値がつくけど、ナマポなんて値段の高いゴミでしかないからね。
誰がそんなもの買うかって話w

571 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 21:59:54.38 ID:cSpG0IZ00

労働力と食物を一緒くたにしてるバカがいると聞いて

572 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 22:03:52.85 ID:UHxMs/PQ0

>>571
ナマポは自意識過剰で自分の能力を過大評価してるっていうのを馬鹿にもわかりやすいように例えただけだと思う。
結局、馬鹿にはわからなかったみたいだけど。

573 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 22:13:08.51 ID:4DMaDqyG0

>>572
ロクな知識も持たずにマスゴミの言うままに踊らされてナマポ叩いてるのと変わらないなｗ

574 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 22:20:38.25 ID:cSpG0IZ00

>>572
そういう人間もナマポの中にはいるかもね
そういう人間じゃない人も沢山いるけどもな
で、だからどうしたと

575 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 22:24:38.50 ID:SdStAh0J0

逆に自分に自信を持てなくて「出来る仕事じゃないからやらない」で腐ってるクズだっているんですよ

576 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 23:04:50.71 ID:Oi3lF2yS0

やっと職が決まってナマポを卒業出来た。

ナマポ→現在

家賃4万5千円（風呂・トイレ付き1DK）→3万3千円（トイレ・1K風呂無し）
受給額月145000円→給与月167000円（初任給なので今後昇給あり、ボーナスは0.5ヶ月）

生活レベルは同じぐらいだけど仕事で疲れるぶん損した感じ。
死ぬまで生保受けられるならナマポの方がいいけど、将来を考えると今の方が希望があり不安も少ないかな。
どこまでがんばれるかわからないけど一歩前進できた感じ。

577 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 23:25:21.25 ID:bKX6kwOo0

>>576
おめ。
まあ、仕事できるならした方がいい。
ニートやナマポなんてやってるとコミュニケーション能力がどんどん落ちていって社会復帰が難しくなるからな。

578 ：名無しさん必死だな：2012/06/20(水) 23:48:05.29 ID:LshvRdM10

>>576
疲れやすいのは運動不足になってるからだな。
俺もリストラされて次の職が決まるまでだらだらしてたら職場の朝のラジオ体操で息切れしてヤバいと思った。
車ばかり乗ってて体を動かさなかったからよけいに体がなまってしまう。

579 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 09:59:48.91 ID:iztQH+Is0

>>573
どこであろうが働かせたくないってうすのろは一杯いるのになｗ
俺のバイト先もそういう奴のせいで契約終了後の入札に失敗してバイト全員クビになったわ
名前は出さないけど会社やめて生活保護受けて家から出ないでください×山さん

580 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 12:53:20.47 ID:ssbG5Fqg0

会社がうんこだとうすのろしか集まってこないからね。
まともな人間はまともな会社言っちゃうし。

581 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 15:09:25.24 ID:TsQXN9+NO

ナマポ打ち切りとして
何十万何百万のナマポの雇用をどうするか結局答えがでてない
どこでもいいから働けとか、施設に押し込めとけとか小学生も今時発言しないような案ばっか

582 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 15:10:44.45 ID:G9V6T4610

生活保護制度の改良より島流し制度を復活させた方がいいな。
自殺島のようにすぐに死ぬうすのろと社会復帰出来る意識向上組を篩にかける方式。

583 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 15:13:10.27 ID:v8mxrfJu0

>>581
答えなんてとっくに出てるがナマポがそれで満足しないだけじゃんw
仕事しないならギリギリ生きていけるだけ、それが嫌なら安い仕事でも我慢してやる。
たったそれだけの事だ。

584 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 15:16:39.32 ID:QeGNVcUv0

とりあえず体に異常が無いやつは生保対象から外せばいい。
母子や老人と身体障害者だけにすればすっきりする。

585 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 15:32:51.61 ID:DSdK2K4F0

精神詐欺の20代ナマポがスマホとガラケー2台持ちで
毎日元気にニコ生配信中！！

コミュニティ　第三新東京市
http://com.nicovideo.jp/community/co1073038

放送者　やす
http://www.nicovideo.jp/user/16024297

関連動画　生活保護受給者が発狂！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18102499

スカID
yassann2525

586 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 17:36:16.61 ID:TsQXN9+NO

>>582
ほらまた基本的人権すら無視した意見
小学生のディベートですら「島流し」なんて論は出ない

>>583
最低限の生活保証はしてやる、脱したいなら働け
これ単なる現状維持だな
これ以上の要求をするナマポがいるならソイツは叩かれて然るべき

>>584
で、雇用は？
打ち切ったその後をちゃんと考えろ

587 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 17:41:05.16 ID:n0YLQFqb0

底辺ワープアのうすのろが無知を晒してるスレでなに言ってんだか。
馬鹿なんて眺めて嗤うもんだろ。
相手にするだけ無駄。

588 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 17:47:47.43 ID:vCFXIc+60

>>587

>>584
>で、雇用は？
>打ち切ったその後をちゃんと考えろ

別に考える必要は無い。
生保が無ければ体が正常ならほっといても必死になって仕事を探す。
おまえはナマポを甘やかし過ぎなんだよ。
どうしても生保が必要なのは子育てしながら働いているお母さんとか体が動かない老人や身障者だけだ。

589 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 17:52:59.43 ID:7Qo/FLD30

生活保護をもらっている間は暇なんだからゲームなんかしてないでバイトでも派遣でもいいからとりあえず仕事すればいいのにな。
収入が入ると生活保護費が削られるから仕事しないってアホかと思う。
毎月の収入が同じであっても仕事すればいいじゃん、収入が逆に減るってなら制度の欠陥だろうけど仕事してもしなくても同じ金額なら働けって。
バイトで得たスキルが就職に役に立ったり、バイトから社員採用というのもあるんだから何もしないで家でごろごろしてるから
なにひとつ良くならないんだよ。

590 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 17:56:51.36 ID:/qZLtmn60

>>589
うちの職場は年寄りが多いんだけど年金が減るのに規定時間以上働いてくれる人が多いよ。
損じゃないの？って聞いてみたけど体を動かしていた方が老化が遅れるから仕事していた方がいいって言ってた。
ナマポから抜けられない人って仕事が楽しいって考えが無くて単に金を稼ぐ手段でしかないから仕事したくないんだよね。

591 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 17:59:16.94 ID:Agn11HlU0

仕事にやりがいを感じてないから給与額とか休みの日数ばかり気にするんだろうね。
そりゃどんな仕事しても長続きしないわ。

592 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 18:00:59.53 ID:0TRCeHyN0

要するに精神が子供のままなんだよ、大人になりきれてないまま無職になってしまったのだろう。

593 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 18:06:44.19 ID:cJuoRsO10

足こぎ発電機にナマポをつないでナマポ発電させればいいんじゃなかろうか。
200万人もいるならかなりの発電量になるだろう。

594 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 18:51:49.95 ID:7SdERNDB0

中小のブラック企業でさえ海外に工場を移転させているから雇用を増やすというのはなかなか難しいな。
定年も延長しようと言う話が法案化されつつあるし経験不足で即戦力にならない若年層や低スペック労働者はどんどん失業していくだろう。
若い連中には起業しやすい環境を作って新しい産業を生み出してもらうのがいいかな。
それで低スペ労働者を雇えれば一石二鳥になるんだが。

595 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 19:27:43.72 ID:pbvFhlSj0

そもそもナマポって生活保護を受ける前はどんな仕事をしてたの？
まさか成人していきなりナマポって事は無いよね。

596 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 19:43:55.92 ID:TsQXN9+NO

>>588
何回か言ったが、背水の陣でナマポを無理やり放り出すと労働力ダンピング、労働価値の低下が免れない。
後がないわけだから信じがたいような労働条件で働かされる可能性が十二分にある。
それでもナマポはしがみつくしかない。後がないんだから。
そうすると既存のワープア、低所得層と呼ばれるナマポなんかより遥かに人口の多い人達はどうなるかわかるな？
後がないナマポのとんでもない労働条件が基準になってしまいかねない。
少なくとも企業の経営者どもナマポ基準を望むわけだ。
商品と同じだわな。

考える必要がない？
堂々と思考停止発言するんじゃねえよ

597 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 19:48:15.22 ID:iztQH+Is0

今日は昔のブラジルみたいに何もしないで道端にほっといて邪魔な時民兵に撃ち殺させたり
アメリカみたいにスラムにも放り込んで池沼でも出来る仕事やらせたり(日本にはないけど)
中国みたいにニ等市民ってことにして僻地に封じ込めたほうがいいって流れだな

598 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 19:54:54.12 ID:dFhBGv4R0

>>596
働くと生活保護費が減るから働かねーってのがすでに思考停止なんだよw

599 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 19:57:40.99 ID:Cc4eguRU0

>>596
仕事しない理由を周りのせいにしてる時点でどうかと思うけどね。
>>589の言うように受給額が減っても社会とのつながりを切ってしまったら終わってると思う。

600 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 19:59:44.26 ID:+rU/e/Ar0

何を言おうが国民の民意が生活保護は減給で現物支給の方向に決定されたんだから
改革された法案が出るまでおとなしく待ってろ

601 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:00:13.00 ID:S0P5J6f50

>>595
半数が老人で無年金と考えたら、(縁日とかの)テキ屋とか
ドカタや大工の下っ端とか、そんなもんだろうね。
若いのはやっぱ体壊して、そのまま一直線じゃないかな。

602 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:13:24.18 ID:iztQH+Is0

ところで仕事しろ派の人はどういう仕事につくことを想定してるの？
派遣切りから生活保護に流れたような人なんて生活できるレベルだとどこにも雇ってもらえないだろ
雇う側の心情になって考えてみたら？
和民の社長みたいにやる気があれば論はよくないよ

603 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:18:25.87 ID:XPNCTTJ30

>>602
バイトでも生活出来るレベルの収入はあるぞ。

604 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:22:03.17 ID:hrLeJ6kw0

>>602
まあ、正直言って文明社会で生きていくのは無理なのが多いからな。
自分はナマポだってプログで自慢してまじめに働こうという人たちのモチベーションを下げているから日本から出て行ってほしい。
島流し案は一時的なものなら良い考えだと思う。
自分たちがどれだけ行政サービスの恩恵を受けているのか思い知るだろう。

605 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:26:03.74 ID:loLCjUtp0

>>602
やる気がどうこうじゃなくて、ちょっとしたアルバイトでさえやる気ないのか？って言いたい。

606 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:32:41.88 ID:6HbBAhtw0

>>602
舛添要一が厚生労働大臣だった時に年越し派遣村に年収200～300万円程度の職を大量に持っていったが
面接に言ったのがたったの5人だったとボヤいていたな。
TVタックルで生活保護を受けるほど困窮してるなら仕事選んでる場合じゃないだろって怒ってた。

607 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:37:24.21 ID:cncLEuaG0

ナマポの本音は結局のところ遊んで生きていきたいだからな。
ブラックが～とか、制度が～とかはもともと関係無い。

608 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:45:23.25 ID:iztQH+Is0

>>605
今はバイトも書類選考の時代
雇うなら若い学生バイトやきびきびしたおばちゃんを雇う
むしろどんな仕事でもそれなりのスペックのやつが応募してくるのに
なんで生活保護を受けるようなやつを雇わないといけないの

609 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:46:21.14 ID:xJ9V2QAH0

指名手配犯でも一人立ちして食ってたやん

610 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:48:19.89 ID:O7QJ2r8c0

>>609
それ思ったｗ

611 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:49:58.12 ID:ewgrRrD00

>>608
もと暴走族のナンバー2だった親戚の次男や傷害で刑務所入ってた叔父でさえ就職してるのにそれ以下ってどんだけなんや。

612 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:51:36.97 ID:NrL1Pz5d0

>>608
そんなのに税金使うなら殺した方がいいんじゃない？

613 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 20:54:21.82 ID:mEq9Ih8M0

生活保護は一時避難的なものなのにそれを常用するようになったらただのジャンキーだわな。

614 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 21:07:56.88 ID:QWJNKPeA0

>>601
ドカタや大工の下っ端って、実は何歳になっても仕事があって
給料がそこそこで残業なしだから
２ちゃんで言われてるほど実は悲惨じゃなくね？（逃亡犯もそれで食えてた）

ナマポ候補は工場勤務、接客営業、底辺ＩＴとかの方が高いような気がする

615 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 21:11:06.80 ID:fVrKr/u30

>>614
その逃亡犯がやってたのって日雇いじゃね

616 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 21:17:09.85 ID:iztQH+Is0

>給料がそこそこで残業なしだから
なにっ
まだそんな素晴らしい職場が存在してたなんて
週刊ダイヤモンドだと淘汰が進んでいろいろし資持ってる奴以外はお断り状態だとか書いてあったのに

617 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 21:20:13.29 ID:TsQXN9+NO

>>598
働くと保護費が減る？
そんな事一言でも書いてあるのか？

>>599
俺は働いてるぞ
ワープアだけどな

618 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 21:24:07.31 ID:W8FyangL0

>>616
土方のバイトしてたけど60歳以上の人が結構いる、しかも若い自分よりスタミナが底なしという感じ。
確かに定年は無いけどその歳で現役の人はかなり気合い入ってるよ。

619 ：名無しさん必死だな：2012/06/21(木) 21:45:36.05 ID:QWJNKPeA0

>>616
年齢に関する制限は圧倒的に他業種に比べて緩いよｗ
ってか、日本じゃ他の職種がきつすぎるんだろうけど

620 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 07:27:41.83 ID:ivS0pV/90

たしかに、ドカタとか建築とか、あとは園芸関係とかは
すんげえ年寄りが現役でいるよな。どう見ても軽く70は
超えてるだろ、ってのが。
正直園芸関係は、ああいう老人になりたいわｗ

621 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 07:47:50.91 ID:RhoINOa50

結局、このままじゃ加藤が量産されるだけだなｗ

622 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 09:49:56.30 ID:aLkavot90

このスレで憂さ晴らししてる限り第二第三の加藤は現れないから安心していいよｗ

623 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 10:11:41.34 ID:L4mYmHKz0

>>621
加藤の場合、生活保護で社会から隔絶した生活してたのが犯罪に走った原因だと思う。
自分も引きこもっていた時期があったけど若いのが無職でだらだらしているとどんどんネガティブな考えになっていくんで。
あまりに暇すぎるというのは精神衛生上良くないんだよね。

624 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 10:21:21.39 ID:wf1+m0RJ0

加藤は生活保護が続いていても事件起こしたんじゃないかなぁ。
こういう猟奇犯罪の場合はその人の生い立ちや生活習慣・周りの友人関係とかが引き金になるけど
生活苦からだと万引きとか窃盗に走るケースが多いって犯罪心理学の授業で習った。

625 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 11:05:44.06 ID:/g9OjIvO0

生活保護受けてると犯罪者になるってのは
公務員になると犯罪者になるレベルの俗論だな

626 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 11:15:22.46 ID:6lfMU8790

加藤ってただの派遣じゃなかったっけ？
ってか根っからのクズだから
ナマポになれば逆に救われてたケースだろ

627 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 11:32:50.39 ID:4olWJlHR0

犯罪者予備軍が生活保護で救われるというのも俗論だけどな。
あの手の連中はどのみち犯罪者になってただろう。
だから治安悪化と生保に直接関連は無い、あったとしても空き巣や万引きが増える程度だ。

628 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 11:41:28.81 ID:Vx9qfGMU0

>>627
空き巣犯は生保の受給額ぐらいじゃ満足出来ない連中だし、
万引きもその商品が欲しいとかじゃなくてスリルを求めてるだけだから減らんだろ。
生保で抑止できる犯罪なんて食い逃げぐらいなもんだ。

629 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 11:42:43.71 ID:7wp0D9Wi0

犯罪増えるからナマポ切りやめたほうがいいって、ほとんど根拠のないでまかせだよねw

630 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 11:45:50.36 ID:PPWTrxit0

生活保護を受けてる受給者の7割が母子・老人で残りの3割のうち不正受給者はたったこれだけだから無視出来るとかいう論調ならまだ同意されたかもな。
ナマポは頭悪いから説得力ある説明すら思いつかないのだろう。
治安が悪化するからナマポ払えじゃチープな脅しにしかならないというのに。

631 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 12:16:34.00 ID:VRL5sH0MO

母子老人7割というソースがないと信用ならんよ
万一そうだとしたら「ナマポ全員減額」なんてのはとんでもない話だな

それと犯罪率より自殺率UPや労働価値の低下が最大の懸念だろう

632 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 12:19:52.36 ID:9i29Yl710

>>631
母子は母子加算や子供への補助などあるし、老人は少ないながらも年金をもらってるから一律5万円でも減額さえしなければいいんじゃないかな。
本来ならこういう人たちには生活保護じゃなくて他の制度で保護すべきなんだけどね。

633 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 12:25:32.60 ID:ivS0pV/90

ほい
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/gyousei/09/kekka1.html

平成21年度統計なので、今はその他(仕事が無くて受けてる世帯)が
主に増加してるが、分布はそんなに変わってるわけじゃない。

634 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 12:58:21.78 ID:VRL5sH0MO

>>633
現時点で200万人以上のナマポの人数の3割か
約60万以上か。五体満足で働かない連中は。
さて、約60万の雇用を考えなくてはいかんね
労働価値を下げるような案は無しでな

635 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 13:00:10.22 ID:Cx418Xwk0

>>634
ゴミに価値をつけるのは不可能。

636 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 13:01:48.23 ID:rvAy2O+Y0

労働価値ってその人のスキルに応じて付くもんじゃないの？

637 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 13:03:12.55 ID:+33f7iq/0

稼ぎの無い無能に高い給料払うわけにはいかんからな。

638 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 15:41:08.45 ID:AV/G9qWp0

>>506の言うとおり、無知な人間をここまで誘導したんだから本当に大したもんだよ。
最低保障年金が無くなったから、ナマポ改革で一番困るのは日本人なんだよね。

639 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 17:18:10.05 ID:Bd1F22yW0

【政治】生活保護に「現物支給」…大阪維新の会、政策集に明記へ★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340156455/l50

【社会】テリー伊藤「生活保護でパチンコやって何が悪い」現物支給案を批判★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340344406/l50

640 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 19:44:05.05 ID:2nSAW/RS0

>>638
どちらかというと自爆だと思うけどな。
現在、生活保護費として老人に払っている金を最低保障年金に振り替えれが消費税を上げなくてもいいというのをみんなの党が提案していた。
民主も自民党も財務省から消費税を上げろとケツを叩かれているのに逆行する流れになりかねない。
また、公明党も生活保護を餌に票をとってきたのが年金に組み込まれるのはとても困る筈。
結局、誰もが得をしないというわけのわからん状態になっている。

641 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 19:56:16.86 ID:ivS0pV/90

前スレだったと思うが、今の年金を国民・厚生・共済全部まとめて
老人に均等に配れば一人11万になるという話があった。

そうすれば、もう老人向けのナマポっていらないんだよね。せいぜい
医療扶助くらい。それも今の後期高齢者医療制度の年齢を拡大
して、全老人加入させれば、医療扶助の負担もドンと減る。今でも
65歳以上は(収入にも拠るが)1割負担なんだし。

そこまで大なたを振れないっていうのが、日本の政治の限界なんだ
よなあ。聖域無き改革とは何だったのか。

642 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 21:11:07.58 ID:VRL5sH0MO

労働力ダンピングだよ
会社に就かない＝ホームレス
というは確定するわけだから、どんな悪待遇でも我慢するしかない
そうすると今までナマポではない全うなワープアの人達、もしくは求職者は自身もその待遇にまで落とさざるを得なくなってしまう

どこぞ業界の値引き合戦みたいなもんだ
それが労働力そのもので巻き起こるわけ
冗談じゃないんだよ

643 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 21:24:15.95 ID:efA4nt3i0

身元確認せず生活保護支給　大阪市、１３８人に

大阪市が、身元の確認ができない計１３８人に対し、生活保護費を支給していたことが分かった。
認知症などで意思疎通できず、戸籍や住民票が見つからないようなケースもあるが、
うち７２人は市側が受給者の身元確認を徹底していなかった可能性があるという。
市は今後、理由なく身元の照会や確認を拒む人については支給を停止する方針。

http://www.asahi.com/national/update/0621/OSK201206210051.html

644 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 21:38:34.01 ID:xKAGMvsl0

>>642
バブルの頃みたいな売り手市場ならともかく、今は完全に買い手市場。
いくらおまえが吠えたって待遇が変わるわけじゃない。

645 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 22:47:12.37 ID:RtIB6VRb0

終身雇用じゃなくなった時点で待遇格差が大きくなるのは決まっていたもんな。
能力ある奴は給料も賞与も上がって転職も自由自在、無能なやつは低賃金のまま辞めるに辞められずこき使われるという構図になっている。

646 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 23:07:26.92 ID:MGwvtor70

確かに能力相応の収入になっただけだね。
そういえばうちの会社にもこんな奴を雇ってて会社のためになってるのかって疑問に思う人がいたな。
Sさんという人だがいつも出荷する予定のない商品の掃除や倉庫整理やらされている人がいて、
結局、鬱になったまま会社に出てこなくなったんだが3年ほど休職扱いで給料の6割が支払われ続けていた。
なんで辞めさせないのか部長に聞いてみたがうちの会社は労組が強くてこんな無能でも給料を払わないとならないってボヤいていたよ。
この会社は社員をリストラ出来ず資産が底をついて潰れてしまったんだけど、次に転職した会社にも似たような人がいたので
どこの会社にもこういう役立たずなのに給料もらっている人っているんだなと思った。

647 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 23:13:51.08 ID:Qejz2I0G0

>>646
いるいるw、そういうのうちにもいるわw
なんであそこまでスペック低いのを会社が採用したのか？よほど見る目が無かったのかね。
毎日「おまえ死んだ方がいいよ」っていじめてるけど辞めないんだよな、仕事の邪魔ばっかりしてほんと迷惑。

648 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 23:21:32.07 ID:u+ecA9tt0

景気が良いときはそういうのでもやれる仕事はあったんだけどねぇ。
これだけ不景気になって効率化を求められるとどんくさいのは切り捨てないとリストラ出来ないし。
この人たちの受け皿って民間の会社では用意出来ないんでないかな。

649 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 23:26:03.05 ID:azD2rZxQ0

>>648
低スペック同士で支え合うみたいな循環を作らないと駄目だな。
こういうのは精神病患者みたいなものだから収容所方式が一番、外に出すからいろいろ迷惑がかかる。

650 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 23:29:28.99 ID:gCQnHtpd0

ナマポ収容所はいいね、ぜひ作ってほしい。

651 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 23:30:53.01 ID:gCQnHtpd0

>>629
犯罪予告するような連中は危ないからナマポ収容所に隔離した方がいいな。

652 ：名無しさん必死だな：2012/06/22(金) 23:51:13.05 ID:AV/G9qWp0

まあ匿名掲示板で単発IDで書き殴って憂さ晴らしができてるなら、
なんだかんだで日本は平和だな。

653 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 08:00:23.30 ID:UuXkQV7t0

法改正もあるしナマポの心中は平和じゃないけどな。

654 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 08:12:26.10 ID:zd27Lflp0

>>640
生保の老人割り当てぶんを年金に移動して、母子家庭は母子加算を増やすだけで150万人ぐらい減るよな。
手続きも楽になるし消費税を上げなくてもいいし、みんなの党の案が一番良いと思うのだけど。
残り60万人ぐらいならケースワーカーが細かくチェックして水際作戦すれば不正受給は減らせるよね。

655 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 09:08:57.59 ID:Hy3/Coyg0

結局ひろゆきみたいなナマポ寮やナマポ村がベストか

656 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 10:55:37.70 ID:gygMD3BD0

労働環境が悪いのは経営者より労働者の下っ端根性が染みついてるからだろ
俺みたいに上司が残ろうが、上層部がキレようが定時にゲームやるために定時で帰れるような勇気
と図太さを持つべき
同じ社員なのにサビ残とか強要してくる頭のおかしいゴミみたいなのがいる
丁度>>647みたいに「お前マジ死ねや」的な事も言われる
そういう社畜に俺は決まってこういう「殺してみろやカス」

まず、求人票に大ウソ書いたり、違法をやらせてくるような会社は本来滅びるべきなんだよな

657 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 11:21:01.73 ID:LoIKpz+N0

>>647
そいつは生活保護受けてないのになんで君はそこまで罵倒するの
理解できない

658 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/23(土) 12:46:25.48 ID:MRj0so49O

アリの仕事しない3割の話じゃないが、仕事ができない人間もヒトという種の存続のために必要だから存在するんだよな。
これはすべての先天的異常を持って生まれてくる子供についても言えることなんだが。
あらゆる存在には意味がある。
これはもう生物学の常識で、だからこそ人類は本能的にその真実を知り、紆余曲折を経ながら個人の権利を尊重する民主主義社会を作り上げてきた。

瀬戸内海の孤島に、家族性の発達障害を持つ100人程度の村が、明治半ばまで存在したそうだ。
そこには貨幣がなく、原始共産主義社会が何代も前から続いていた。
チカラのある者はチカラがあることに感謝して、魚を取った。
魚は公平に分け与えられた。
能力は神の贈り物であり、それを誇りに思うことで幸せだったからだ。

人間は本来、そういうものじゃあるまいか。

659 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 13:33:20.65 ID:TwhUsM1s0

>>658
そこらは社会学とか人間行動学ではとっくに定説だな。
江戸(徳川)幕府って、外国からも評価が高いがそのひとつに
士農工商という表向きの身分制度の下に、いわゆるエタ・非人
という階級を置いて、市民(稼働)階級からの脱落を防いだと
いうのがある。
欧米では、他民族を奴隷にすることによりいわゆる市民階級を
維持してたが、単一民族である日本であれだけの期間安定し
て政権を維持できたのは、そういう身分制度を17世紀にすで
に実施してたというのも大きい。

「ナマポは全員ころせ」とか言うバカがいるが、それをやると残った
中から、新たなナマポ層が必ず生まれる。それを繰り返せば結局は
稼働人口を減らして行くだけなんよ。

660 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 13:50:14.90 ID:9Hbobb/b0

>>653
毎度の事だけど会話が成立してないｗ

>>659
そういう過激な事言ってる人が真っ先に転落するんだよね。

661 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 13:58:29.28 ID:uXP/qICQ0

殺せと言うより待遇下げろって要求が多いな
今のナマポは最下層って建前があるはずなのに
貴族扱いだから
安定的に社会を保つ為の身分制度を維持する上で弊害でしかない

国を支えてる労働者の活力を奪うってアホすぎる制度

662 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 14:14:04.63 ID:9Hbobb/b0

待遇下げろっつっても現物支給やら隔離施設やら
現実が見えてないトンデモ要求ばかりだけどな。

663 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 15:15:20.95 ID:LoIKpz+N0

>>661
文句言ってる奴の稼ぎだってたかが知れてるだろ
ちゃんと稼いでる人は忙しくてこんな問題について見解は持ってないよ

664 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 17:02:18.60 ID:ciIQGz6f0

>>663
マスコミが不正受給であんなに騒がなければ気にしなかったと思うが連日報道番組や
政治バラエティーで取り上げられているとやはり気にせずにいられない。
その為に消費税上げるとかいう話になってるし対岸の火事では済まされないんだな。

665 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 17:05:12.43 ID:ciIQGz6f0

>>662
余った金を遊びに使ってるから受給額を減らせって言われてるだけでしょ。

666 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 17:18:42.84 ID:+827wd0r0

>>661
会社で言うと不採算部門を維持する為に儲かってる部門の利益をつぎ込んでいるようなもんだからな。
研究施設とか広報とか間接的に利益誘導出来る部署ならいいが斜陽部門をその仕事しか出来ない人たちを食わせる為に維持してると会社が潰れる。
いつかはナマポを切る覚悟をしないとならない時が来るだろう。

667 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 17:26:33.61 ID:hqYeOgbb0

生活保護を受けてる間は健常者は奉仕活動とかやらせればいいんでないかな。
税金で食っちゃ寝してるから文句言われるのだから。
ナマポではないが自分も無職で食っちゃ寝してるから家族から毎日文句言われるので
犬の散歩したり家事手伝ったりしてるがリビングのTVを占有して据え置きゲーム機で遊ぶのは
気が引けるので安くなったDSLLで我慢してるぐらいだから文句言われてもしょうがないし、
税金払っている人たちは文句言う権利は十分過ぎるほどあると思う。
それをあざ笑うなんて自分には出来ないな。

668 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 17:27:56.77 ID:WL/YDCWc0

小遣いくれる人を罵倒したら、そりゃ敵意抱かれてもしゃあないわなw

669 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 17:29:31.46 ID:JIaM26ti0

このスレのナマポの嫌なところは乞食のくせに上から目線で偉そうなところ。

670 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 19:02:43.97 ID:c5AqmeE/0

>>656
1人が定時で帰ると他の人にサビ残を振り分けるだけなんだな。
労働条件を主張するのは権利ではあるんだけど君がやらない仕事を他の人が被ってるだけで
なんの問題解決にもなっていないと思う。

671 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 19:07:14.66 ID:FY22WUSt0

会社と敵対するだけでは何も解決しないな。
お互い話し合って妥協できる条件を決めないと気の弱い人に全部押しつけて
その人が体を壊すと仕事に大穴が空いて修羅場になったのをたくさん見てきた。

672 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 19:09:46.04 ID:9zXED2cy0

>>656はそんな事やってるから会社からも同僚からもハブられてナマポになったんだと思う。

673 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 19:16:02.35 ID:jrPvnGmh0

ウェークアップでやってたけどナマポ依存になるのは就職先が半年以内に決まらなかった人が多いみたいね。
やはり仕事無くなって最初の半年はモチベーションが高いので就職が決まりやすいとの事。
就職がなかなか決まらない人の理由で一番多いのが生活保護以上の収入の職じゃないとやりたくないってのが多い。
やっぱり受給額が今の時代に合わないんだろうね。
5万円に減らす案が通ったら急に失業率が下がるような気がする。

674 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 19:18:26.07 ID:9Hbobb/b0

>>665
現物支給、ナマポ施設とか言ってる奴は除外ですか？
都合良過ぎだろ。

675 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 19:21:54.23 ID:vQVJV2kn0

5万＋住宅・医療扶助で十分生活出来るよ。
自分がそうだったから確か。
残った3万円はスーツ買ったり面接をたくさん受ける為の交通費にしたりして半年で再就職出来た。
他の生保仲間で職についた人とそうでない人を比べると、この3万円の使い道に違いがあった。
職がなかなか決まらない人ほど遊びや娯楽品に使ってしまっていたね。

676 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 19:25:14.08 ID:vQVJV2kn0

>>673
生保以下の初任給でも数年働けば20万以上の給与になるんだけどね。
それにボーナスも少ないながら出るので生保よりは生活レベルが上がる。
最初から高望みしたら今の時期は就職なんて決まらないのにね。

677 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 19:28:17.61 ID:mmRRoQ+10

>>676
自分のスキルレベルやモチベーションでは給料が上がらないのがわかってんだよ。
やる気ある奴は安い仕事やサビ残あっても一生懸命やるから昇給が早い。

678 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 23:16:22.23 ID:4B3p53rX0

他の社員ががんばってるのに定時でさっさと帰っちゃうやつの給料なんか上げる気にならんだろな。
>>656みたいなのうちにもいるけど、なんで給料上がらねーんだって文句ばっか言ってる。
そりゃ、そんな勤務態度じゃ給料上がらんわ。

679 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 23:23:35.13 ID:J5+zb2Qa0

まあ、役員も人間だからな。
会社の言う事を聞いてくれる社員にひいきするだろうな。
リストラする時にも当然残すし会社潰れても知り合いの職場を斡旋してくれたりするだろうし。
アメリカみたいにすっぱり切るんじゃなくて日本の会社はまだ人情が残ってるところがいい。

680 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 23:52:51.91 ID:gygMD3BD0

>>670
他のバカもやりたくないならやらなければいいだけの話
給料出るなら100歩譲るが、サビ残を他人に強要する時点で頭がおかしいね。>>672みたいなのも含め。

>>678
給料なんか必要以上にいらんね
給料低くても定時上がりが一番だな
そもそもサビ残だから金でないしｗｗｗ

681 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 23:55:12.38 ID:9Hbobb/b0

ワープア同士仲良くしろよ。

682 ：名無しさん必死だな：2012/06/23(土) 23:57:19.42 ID:IuoGL3zfO

景気回復も少子化問題も二度と解決しないと思う
ナマポ関連なんかより先に見直すべきものは沢山あるのに

683 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 00:05:42.38 ID:NAQyiIfT0

>>682
まあ、他の問題は解決に時間がかかるか問題解決が難しいからな。
すぐに手をつけられそうなのがナマポというだけだ。

684 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 00:12:48.98 ID:rNgIRNvN0

とりあえず、自分がID:gygMD3BD0と同じ会社にいなかったことを幸せに思う。

685 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 00:18:52.90 ID:h6yyDFQ00

ワープアも一枚岩じゃないんだね。

686 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 08:46:46.49 ID:t0wZEkno0

>>683
韓国みたいにレイプ自由にすれば少子化は改善されるよ。
現在の成人の1割はレイプによる婚外子との事、なんかすごい国だわ。

687 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 08:48:10.23 ID:t0wZEkno0

>>684
gygMD3BD0の会社は人間関係が最悪だろうね。
雰囲気が悪くて息が詰まると思う。

688 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 09:02:07.64 ID:t0wZEkno0

サビ残無いのに越したことはないが、それが原因で会社自体が傾いてリストラされたら本末転倒だからな。
上が怖いからというより自分の居場所が無くなると困るからサビ残やってるって感じかな今は。
会社の羽振りがいい時は見えないところでサボってたりしてたけど景気が悪くなってからはがんばらないとヤバいという意識に変わったな。

689 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 09:13:48.41 ID:hkYEhPrt0

>>680
昇給しなくてもいいというなら、そういうスタンスでもいいと思う。
権利だけ主張して給料も上げろという人が多いから会社側としては困るんだよね。
サビ残は断るけど給料上げなくてもいいという条件なら納得する会社もあるだろうね。

690 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 09:57:42.76 ID:qEAhoHKC0

違法操業しないと会社が傾くという主張は、生活保護費減らされたら
生活できないという主張と同じなんだよ。

一度サビ残や保護に頼ってしまったら軌道修正は難しいな

691 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 11:47:31.40 ID:ux58DWFX0

弱い奴等が増えたのも原因だな。

692 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 12:06:55.25 ID:+qgtFM090

ってか今給料なんて上がらんだろ

693 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 16:13:01.21 ID:GpQI/T0h0

>>690
最初の2行が何言いたいのかわからん。
それに生活保護費を減らすと言っても生活出来ない額にするわけじゃないだろ。
遊びに使う金が3万円あるからそのぶんを削るだけの話だ。

694 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 16:23:14.90 ID:GpQI/T0h0

>>688
うちの会社も役員が一生懸命危機感をあおっていたけど社員はのんびりムードでやってたら潰れてしまった。
いまは会社更正法下で再建中だけど給料減らされボーナスもゼロ、リストラで人も減って仕事が増えた。
会社やめようかなと思ってるけど転職先がなかなか決まらない。

695 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 16:30:00.56 ID:zjiS7oDu0

>>685
ワープアなんて低学歴か地頭が悪いやつが10割だからな
「俺は働いてる、堂々とものを言える、俺ができることをできない奴は犬畜生」
という立場に乗じて暴論ほざく他人の立場や社会全体を考える力ゼロの性能低い人間も多い
しかも自分は生活保護を受けるような伝手がないことぐらいは理解してるから
自分が転落するかもしれない生活保護者に対する意見もワタミ社長的なものになっていく

696 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 16:41:50.00 ID:j7R32rjX0

>>687
他の会社がどうなのかわからんが、極端に悪いという事もないと思うがな
少なくともそこまで良くはないが

>>689
昇給などは会社が決める事だからな。勝手に決めてりゃいいさ。
ただ、労基法という範囲内での話だ。
サビ残なんかはモロに違法。
これを擁護してる奴の気がしれん。
経営者のステマなんだろうな。

大体会社が困るって、お前らが雇用を決定したんだろうがって話なんだが

697 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 18:16:21.79 ID:C80cv4lE0

>>696
>大体会社が困るって、お前らが雇用を決定したんだろうがって話なんだが

w

698 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 18:27:12.34 ID:3GfAKSfp0

金もらってるのに上から目線というのがこいつの痛いところだなw

699 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 18:41:37.35 ID:h6yyDFQ00

おいワープア共、叩くならナマポを叩け。
同士討ちしてる場合じゃないぞ。

700 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 19:24:38.74 ID:d+X16cpX0

>>698
サビ残反対、残業代ぐらい出せというのは大いに同意出来るのだけどねw
なぜかID:j7R32rjX0には同意出来ないw
こいつがうちの会社にいたとしたらやはり経営者の方に同情してしまうな。

701 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 19:26:10.88 ID:s3ii9Zm90

こんなのにも仕事くれるんだから社長さんはよほどいい人なんだろうと思ってしまうね。
うちの会社なら速攻でクビ切ってるわ。

702 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:10:51.06 ID:TFXIa+az0

だらだらやってたり
ＮＧ出してフカザンしてるんじゃないの？

703 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:11:38.84 ID:j7R32rjX0

「働いてやってる」んだよ
勘違いしないでほしいわ
それに俺は定時までは全力で仕事に打ち込むよ。俺なりにだけども。
そうやって経営者に媚び諂ってるからドンドン労働者の立場が悪くなるんだろ。
いかなる理由があろうとも違法労働を助長するような奴のほうが糞だね

704 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:19:08.85 ID:TFXIa+az0

残業したくても仕事が無いのに何の話してるんだろ？

705 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:25:31.00 ID:j7R32rjX0

残業するくらい仕事あるんだからその分雇用造れるだろって話でもあるんだが
儲かってないわけでもなし

706 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:36:48.05 ID:23ezOC830

>>705
社会保障って知ってる？

707 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:38:39.48 ID:TFXIa+az0

安いけど簡単な仕事は山のようにあると思うんだが
まずは内職からやればいと思う

708 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:39:26.32 ID:lVoNTkn20

>>705
儲かっている頃の給与水準で今不景気だから雇用をつくれないという悪循環になっている。
給料を下げると重要な人から辞めていくし頭の痛いところだろうな。

709 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:40:42.40 ID:Y9g+B0k20

働き先はどこでもある！って言ってる奴は下水道処理場の汚泥施設で働け、臭いが一週間はとれないから

710 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:45:13.84 ID:TFXIa+az0

>>709
油まみれ、粉塵まみれ、他にも色々不満あるけど皆やってるんだよ

711 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:48:15.96 ID:S9Fh1/XqO

労働環境に景気不景気はあまり関係ない
経営者が儲かってても平社員は悲惨な会社とか腐るほどある
サビ残やワープアや過労問題だってリーマンショックの遥か前から蔓延してる
景気が上向いてもブラックなとこは永遠にブラック

712 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:51:49.13 ID:TFXIa+az0

高学歴はしょぼい仕事してはダメなのだろうか？

しょぼいとこまで学がある人が入ってレベルが上がるという考えで
皆勉強とかしてきたんじゃないか？

713 ：名無しさん必死だな：2012/06/24(日) 20:58:18.80 ID:TFXIa+az0

常に黒字になる行動で来てる訳でもないだろうし
経営者は逃げられないんだよ
社員はやなら止めちゃえばいいだけだしな

714 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 07:28:13.39 ID:HpDefs8qO

下らない詭弁ばかりだがサビ残なんていかなる理由でも許されないし、
それを黙認してる政府はもっと許されない

715 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 08:11:51.73 ID:CXlJbmmt0

何でナマポｳﾏｳﾏ連中がサビザンあつくなってるの？

716 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 12:24:52.94 ID:EgY1cCWW0

サビ残あるとこいかなきゃいいじゃん
バイトならそもそも残業しないとか残業代支給のとこ多いよ

717 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 15:00:16.37 ID:crnmXz3I0

ハシシタもっとがんばれよ。
ワープアをぬか喜びさせてなにが楽しいんだか。

718 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 15:02:37.49 ID:HpDefs8qO

サビ残があるかどうかなんて入社しなきゃわからんだろ
求人票に月○○時間サービス残業ありって書いときゃ話は別だが

正社員且つサビ残は一切やらないよ
当たり前の事
どうしてもやりたいなら止めはしないがね

719 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 17:21:21.91 ID:QTtPV4LT0

>>716
バイトは残業代出るけど社員と同じ勤務時間働いても社員よりずっと給料少ないのよね。
まあ、バイトは責任無いし残業断れるしサビ残が嫌ってならバイトチーフとかやればいいと思う。
社員は固定給だから良い面もあるしね。

720 ：名無しさん必死だな：2012/06/25(月) 21:49:15.61 ID:Es6Jbaea0

【社会】「給与３３万円（手当て別）の公務員でも、生活は楽じゃない」…"職員３０人の親族が生活保護"の東大阪市役所関係者★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340626190/l50

【群馬】生活保護不正受給の５６歳男を逮捕「遊ぶ金が足りない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340327146/l50

【三重】無職装って生活保護費を不正受給、男を逮捕　この事件は別の暴行事件での逮捕、取調べから発覚
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340240876/l50

【医療】生活保護患者には「不必要な心臓バイパス手術＋ペースメーカーのフルコース。これで売り上げ６００万円。やりたい放題やってる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340511612/l50

【生活保護】ホリエモンが苦言「つーか全体的に甘やかしすぎなんだっての！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340580117/l50

721 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 07:24:40.59 ID:UemY8EzM0

>>719
うちはバイトの方がよく働く、社員の新卒採用はここのところゼロで今いる社員新規店舗の店長に異動してるんだが
事務所にこもって事務処理か雑談ばかりしてるからスキルレベルは店舗で仕事してるバイトの方が上なんてことになってるな。
だから社員の昇給をストップしてバイトの昇給を優先させたり社員採用したりしてるが下積みからやってるから
教えなくても自分からどんどん仕事を探して実行していくし新卒より能力が高いので即戦力になる。
今の社員は不景気になる前はバイトレベルの仕事しかしてないから社員として何をすべきかわかってないのが多いね。
サビ残までしなくてもいいと思うがやるべき事すらやってなくてサビ残になってんのが理解できてないようだ。

722 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 07:40:10.46 ID:oQgK3Ish0

確かにスキルに関してはバイトも社員も大差無くなってるわな。
だからバイトからも社員に対する突っ込みが激しくて対応に困る事が多い。
社員はバイトが見てないところでも仕事してるからと説得はしてるが実際のところバイトより社員の方が仕事は楽なんだよなw

723 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 10:05:40.82 ID:8yJqlBOtO

会社にもよるだろうからな
社員がダラダラやってるからサビ残てのもあるだろうし、
俺の工場のようにムチャクチャな納期で仕事とってきて間に合わないからサビ残しろとか経営者がアホな会社もあるし

まあどんな理由があれサビ残なんて違法だから
そんなことやってる会社に同情の余地なんかないわな

724 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 15:55:46.73 ID:W1TJ8K/v0

>>723
前にバイトしていた会社なんかバイトが残業して仕事片付けてるのに定時で帰る馬鹿社員がいたなぁ。
残った社員が殺気だってるもんでノルマを終えるまで帰るに帰れなかったよ。
仕事終わった後でラーメンおごってくれたけど馬鹿社員の愚痴聞かされて更に疲れた。

725 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 16:18:14.94 ID:9+bMYaN40

バイトの方が優秀ってのがよくあるから笑えんw
うちも景気の良い時に採用した産廃社員がアホすぎるのでバイトに直接指示した方が早い。
バイト>>>>派遣>>>>>>>>>社員という状態なので社員がバイトにお伺いを立てて作業してる。

726 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 18:57:54.07 ID:JwMuT9La0

機械加工なんかがまるで水商売状態って日本ｵﾜﾀと思う
何も生み出さないホワイトカラーはめちゃ給料低くていいと思うんだがなｗｗｗ
色々変わっていかないと日本沈没乙だねｗｗｗ

727 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 19:32:51.50 ID:I+5wwNBO0

>>726
まあ、機械加工とか製造業は中華やタイあたりの単価が安い国に移行していってるからな。
一部の特殊な技術を持っているところはまだまだやれるが、大半の町工場は均一に塗装出来ますとか
精度は新興国より高いですとかというレベルだからこれ以上やっていってもジリ貧になる一方だろうな。
日本は産業シフトしないと駄目だと思う。

728 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 19:34:12.14 ID:8yJqlBOtO

ホワイトカラーだろうがブルーカラーだろうが関係無し
ホワイトの給料が高かろうがブルーが低かろうがどちらでもいい
ただ、労基法はキッチリ守らないとな
働かせた分金を払う
当たり前の事

729 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 19:41:19.85 ID:I+5wwNBO0

>>728
働いた分儲かってないのが問題なんだけどね。
労働力=儲けじゃなくなってるから労働力>給料になってる。

730 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 19:41:22.03 ID:QN02WsKa0

中国人は安い給料でよく働く、なんて言われてるが
新聞配達してた時
大型台風の嵐の中、５人の日本学生は自転車押して黙々と配ってたが
二人いた中国人留学生は「紀元前の奴隷か！」って言って怒って辞めたぞ

731 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 19:42:30.72 ID:I+5wwNBO0

>>730
そんな状態で新聞配達させられたら俺だって切れるわw

732 ：名無しさん必死だな：2012/06/26(火) 21:10:12.93 ID:8yJqlBOtO

>>729
どちらにせよ経営者側の問題だがな
儲かってない会社ばかりでもないわけだ

733 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 00:17:46.86 ID:Yfeduaq30

儲かってないなら人雇わないで経営畳めよ馬鹿

734 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 00:34:58.90 ID:BJnRuCJ10

まぁ関係無い話だけどさ日本人の民度はバブルの頃からオカシくなって来たわな。
企業は自分の従業員なんからよりも金融屋に優先して金を返すようになり
個人同士の貸し借りでも友達や親族からの金は踏み倒すがプロの金融屋には金をキチンと返す
つまり今はサビースの質よりもいかに金を集めるかその事ばかり過ぎる
結局真面目な奴が損をする構図が出来ているのだと思う。

金融屋を泣かせ従業員を喜ばせる経営者を見たいがそれはそれで経営が息詰まるから
結局は弱い立場の従業員を恫喝しサビ残させる訳だ。

735 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 00:54:35.05 ID:YJCLV7qX0

>>733
社員は法律で保護されているから簡単にはクビに出来ないんだな。
なので窓際部署に異動させたり遠方に左遷させたり依願退職を募ったりとまわりくどい事をしないとならない。

736 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 01:02:14.77 ID:YJCLV7qX0

>>734
バブルの頃はボーナスもたくさん出たしサビ残も無かったからむしろ健全だったのではないかと。
日本の会社がおかしくなったのは円高が150円を切ったあたりからだな。
ソニーもストリンガーが過度なコストカットし始めた頃から研究所をどんどん売り払いただの
アセンブリ屋になり下がった。

737 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 01:11:34.08 ID:DAGQ5Etn0

サビ残嫌ならまともな会社に転職するとか訴訟すればいいのになんでやらないの？

738 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 01:16:14.93 ID:ZstfvpBu0

>>737
文句言ってる人たちはブラックにしか就職出来ないスペックだから。
まあ、最近はまともな福利厚生を約束していた企業でもサビ残とかあたりまえにあるからね。
それか定時までに大量の仕事を片付けて帰れかのどっちか。
うちは後者だけど、そのせいで仕事を家に持ち帰ってやってる状態。

739 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 10:57:52.29 ID:K5QGGeMW0

>>734
全くその通りだと思う
PS3出すときにソニーが言ってた
「ハードが売れてからどういうソフトを出すか考えればいい」
ってのはまさにそういう事だと思う
質が金を生むのではなく、金が金を生む世の中になってる
３DSの値下げだってそういう事だよね
>>737
訴訟しても相手はそういうののプロだから、証拠揃えても難しい
結局裁判費用で大幅に赤字
素直にナマポ貰ったほうが楽
>>735
うちの近所の林業組合みたいなとこで働いてるジジイが
遂に歩けなくなって車椅子に家族付き添いで通い始めた
もう半分ボケててマトモに喋れないし失禁も頻繁にする
引きこもりニートのほうがマシだと思うが、そんな奴でもなかなかクビにできないんだからもう終わってる

740 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 15:09:37.39 ID:bVuISSFSO

>>739
いや、タイムカードの控えやタイムカードとは別に個人でつける残業日報などがあれば100パー勝てるハズ
その手の証拠がないなら厳しいが
カス経営者にしてみりゃ現在進行形でサビ残やらせてんだから、
労基署が直に視察やら乗り込まれたら困るわけだ
現行犯だから言い逃れ出来ない
だから訴える根性と強い意志があれば必ず勝てる

「経営者有利だし･･･」なんて間違いもいいとこだからバンバン労基に訴えて糞違法会社更正または潰すべき

741 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 18:54:19.85 ID:zvkCVE2Y0

>>740
サビ残だけでは訴訟に持っていってもまず勝てないけどね。
サビ残により体調を崩したり事故にでも遭わないと。
サビ残と言っても奥さんが怖くて会社にだらだら居続ける人もいるんで。

742 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 19:44:55.55 ID:bVuISSFSO

>>741
証拠さえあれば勝てる
強行手段で労基に「うちの会社がサビ残やってるから立ち入り査察してくれ」としつこく頼めば一発

その前に会社側がチクるのやめてくれって言ってそのまま金返したりするケースもかなりあるらしい

うちの会社はブチ切れて辞めた若手が訴えて基本的にサビ残は無くなった
因みに俺はその人達の欠員補充
だから以前「こういう事があった」という話を聞いただけだが
よってうちの会社は個人個人がタイムカードとは別に残業日報を書く風習がある
それさえあれば会社はサビ残させたくてもさせられないしな

まああくまで俺の部署の話だが

好きでやってる連中はシラネ

743 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 22:38:33.51 ID:Xl5TeiJX0

ナマポの話題から脱線し過ぎてないか？

744 ：名無しさん必死だな：2012/06/27(水) 23:59:16.62 ID:giEEtoIK0

ブラック企業とナマポとワープアは密接な関係だと思うけどな

745 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 00:29:01.34 ID:++GlL+NB0

ギリシャなんて仕事自体が無くて自殺者が激増してんのに贅沢言ってんな。

746 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 00:31:35.74 ID:K9P2qyIQ0

海外に比べれば日本はずいぶんマシな方だね。
欧州なんて低価格な白物家電でさえ売れなくなってるから相当悲惨な状態みたいね。

747 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 07:53:03.09 ID:JzSQOIVr0

>>738
民主が景気対策をサボって日銀総裁のケツも叩かず税金だけ上げてればどんな優良企業もブラック化するしかないわな。
雇用問題は会社だけ叩いたから解決するような事ではないんだよな。

748 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 08:08:11.69 ID:FPLdQnt50

サビ残が嫌だったら、

1、作業効率を上げて定時で完了する。
2、社員の給料を下げて雇用人数を増やす。
3、社員をクビにして外人を雇う

しかない。

749 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 08:23:35.73 ID:J22J0WRLO

何度も言うけどブラック化に景気不景気はあまり関係無し
リーマン前でもブラックなとこなんか腐る程あったし、今でもまともな会社は沢山ある
うちの工場なんか昨今の公共事業削減のおかげで若干残業が減ったくらいだ
要するに会社の体質だよ
むしろもっと減っていい

750 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 08:33:35.87 ID:F1XpSgkzO

よくゲームを速攻クリアして、飽きたから売った。いくらで売れたとか得意気に書き込む奴がいるが、あれは生保ゲーマー。

751 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 10:37:17.74 ID:3E77dbxW0

生活保護って最大いくらもらえるの？
一番貰える県とか市ってどこ？

752 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 18:08:13.97 ID:z4/1dN6i0

>>751
基本給付・・・独身男性1人あたり8万円で固定
住宅扶助・・・最高48000円まで、地域の家賃によって変動する。
医療扶助・・・無制限、医者の診断書が必要

どの県がたくさんもらえるというのは無い。
生保が通りやすい県とかはあると思う。
ちなみに共産党や公明党に投票すると役場に話をつけてくれるとか。

753 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 18:39:12.01 ID:vgY161wW0

>>751
級地1-1が一番多い
級地はぐぐれ

754 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 18:41:10.71 ID:dxRH6QqR0

仕事からだの問題で出来ないのならしょうがないが
そうでなければ1年だけにすればいいと思う

755 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 18:45:12.26 ID:bAc2olx+0

>>751
だいたい30代男性1人で現金総額13～14万

756 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 18:45:23.54 ID:J0cX0HF90

>>745
IDが格好良いな。ナマポとギリシャの国民は働かずに
誰かが自分等の為に働くよって感じなのは似てるかもね。
けど今ギリシャはそれなりに反省してるらしいね。ナマポも少しは
反省するって事を覚えたら良いのにと思うな。

757 ：名無しさん必死だな：2012/06/28(木) 18:55:39.56 ID:bAc2olx+0

受給者のカス達はこういう風に特権か何かと勘違いしてるからなｗ

【社会】「生活保護の現物支給はあかん！」「期限つきもダメ。一生もんやから値打ちあるんや」…橋下・大阪維新の案に、受給者ら反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340875076/l50

758 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 00:41:13.88 ID:ZRPwPsP/0

>>752
＞基本給付・・・独身男性1人あたり8万円で固定
いやいや、級地というのがあって
1級地：東京・大阪・愛知とその周辺あたり、これが8万
2級地：道府県の県庁所在地とそれと同規模なところ。ここは7万。
3級地：上記以外の田舎。ここは6万。

で1級地の保護人数が一番多いんで、実は級地指定を廃止して
今の2級地あたりに統一するだけで、結構削減できる。
厚生労働省も、そういう検討はしてるが、いわゆる人権団体が反対
しまくりなのは、お察し。

759 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/29(金) 01:12:27.51 ID:ZiTqKvwoO

知り合いがうつ病になって半年で貯金を使い果たし、医者の勧めで生活保護もらっている。
何度も自殺未遂したりして、本人はツラいだろう。

どうなんかね。
それでも生活保護は悪かね。
うつ病なんか、誰だってなる可能性はあるんだが。

760 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 01:14:06.44 ID:4SH0EGsI0

うつは甘え。

761 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 08:14:28.08 ID:dQCmHSFI0

>>759
会社の同僚でうつ病の人いたけど、ほとんど休んで仕事出ないで給料の6割をもらっていたな。
3年も休んだ挙げ句、会社が傾いてきた時に大量リストラした時に首を切られた。
会社の同僚から金を借りまくっていたのを全部踏み倒していったので、皆ぶち切れていた。
こいつが営業部に所属したままだったので他の部署は人が足りなくなると増員してたのに
こっちはいつも保留されて皆サービス残業、うつの本人は自分だけがつらいと思ってるだろうが
家族も含めて周りの人間の方がもっとつらい。

762 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 08:18:15.95 ID:1nEXZTEyO

サビ残訴えないお前がわるい

763 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 08:19:54.74 ID:u8WBikp90

鬱は本人の気持ち次第だから同情しすぎると逆に悪化する、期限を区切って休みをとらせてそれが終わったら無理矢理にでも仕事させた方がいい。
近所の奥さんも旦那が鬱になって貯金がどんどん減っていって旦那はどんどん精神が不安定になっていくし自分が鬱になりたいと泣いてたな。
鬱は本人より周囲の人間の方がマジで辛くなる。

764 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 08:21:52.25 ID:DPn8tCph0

適度に仕事した方が鬱は改善しやすいみたいだね。
なんにもしないでボーっとしてるのが一番良くない。

765 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/29(金) 09:14:32.64 ID:ZiTqKvwoO

医者によると、何もしないでボーっとしている以外、うつを治す方法はないとかなんだがな。
というか、いちばんひどい状態になると、したくても何もできない。
半日以上、まったく同じ姿勢で座っているひとを見たことがあるよ。
自殺したりするのは、良くなりかけの時か、これから悪くなる時。
いろんなケースがあるから一概には言えないが。

仕事がなくて生活保護受けている人には、国が適当な仕事をさせるべきだな。
しかしこれも刑務所と同じで、仕事させた方が金がかかるというね。
交通違反金の不払いで強制労働させる施設があるが、あれも職員や維持費を考えたら大赤字。
いろいろ難しいな。

766 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 09:48:27.88 ID:W/fKDakG0

6～8万かぁ・・・マンションの管理費も住宅扶助でなんとかなるなら生活保護申請マジで考えるか・・・
光熱費が毎月1～2万で4～5万が生活費・・・食費1万＋雑費1万でこずかい2～3万が一生ってｗ

767 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 09:53:52.31 ID:+YF8feEY0

仕事はあるんだし甘えるなとか言ってる奴はホントに追い込まれてないからだろうな
20、30代の安泰な立場な人の意見。

でもね、本当に辛いのは40代以降だぞ。これからリストラや会社倒産などで職を失う確率が高くなってくる。
40代以上になると職歴とか関係なく、正社員になるのは一部を抜いてもう厳しいからね。
自分は安泰だと思ってたのに、突然どん底に追い詰められた時ホントに苦しいと思うよ。

日本が先進国のうちで断トツトップの自殺率であるのはなぜなのか。
日本の警察基準でなくWHOの基準だと自殺者毎年10万人で、自殺世界一という事実。

甘えとかそういう問題じゃないよ。

768 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 11:10:37.68 ID:ZRPwPsP/0

>>759
うつ、ってやっぱ理解というか誤解があるからね。
例えば内臓で、胃とかなら
1) 胃酸が出ない、または出過ぎ
2) 胃壁が荒れてる
3) 胃壁が破損して出血してる
4) 胃壁に穴が開いて中身ダダ漏れ
っていうのとかで区別されるが、ウツってこれらの段階全部含めて
鬱と言ってしまってるんで、4)レベルの人間に対して「どうせ1)なん
だろ、それは甘え」と言っちゃうからなあ。

胃が病気になって症状に段階があるんなら、脳も病気になって症状
にも段階があって当然というのが諸外国の常識だが、日本はなぜか
絶対的精神論に行く不思議。

769 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 11:55:29.66 ID:91YuwYVJ0

>>768
結局はニチャンネルやネットに甘えた事を書いてる自称鬱の奴等しか
参考にしてないからな。
レベル四まで行けばネットするらしないだろうしちょっと見て終わりだろうしな。

770 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 12:33:31.30 ID:4SH0EGsI0

橋下市長　「働く側がえり好みしすぎ、どんな環境でもとりあえず働くべき」

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340936069/l50

771 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 16:02:32.40 ID:QVGS6vBb0

>>765
まあ、完全な鬱というのはレアなケースで、ほとんどが自分を鬱だと思い込んでいるタイプなので
ある程度休暇をとったりストレス源になっている事から離れてなにか気を紛らわせていればたいてい改善する。
この段階の鬱の人を放置したまま何もさせないのが一番危ない。

772 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 16:03:15.93 ID:QVGS6vBb0

>>766
マンションとか財産持ってると生活保護は受けられないよ。

773 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 16:06:59.54 ID:QVGS6vBb0

>>769
まあ、その自称鬱ってのが実は一番多いんだがな。
自分の周りで鬱病と診断された人でも普段の生活には支障が無くて
会社へ行こうとすると症状が出るといった感じ。

774 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 16:15:48.37 ID:QVGS6vBb0

>>767
それは違うな、今は「定職」が無いだけで「職」はある。
終身雇用制が崩壊しただけで就職自体は出来るよ。
実際、自分も45歳でリストラされて半年以内に再就職したが、
就職出来たのは前の会社で培ったスキルのおかげだったよ。
生保にどっぷり漬かってしまってスキルアップしなければいつまでたっても就職できない。
これは遊びまくってきた新卒学生にも言える。

775 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 16:32:04.59 ID:CdGK28F+0

職が無いと言ってる人たちは外国へ仕事を取られてしまったり斜陽産業に従事していて産業構造自体が崩壊してしまった仕事についていた人たちが多いからな。
少し考えをシフトして他の職に目を向ければいいんだが長年慣れ親しんだ職から離れられないうちに産業が風化してしまったという感じ。
数キロ離れた町までいけは水があるのに砂漠のオアシスを探して放浪してるというのが自覚出来ていない。

776 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 16:38:18.20 ID:MNVqSNTo0

仕事が外国に流れたなんてもうずっと昔からの話だからな
最近になってグローバルなんて言葉が流行ったから新しい事みたいに感じるかもしれないけどね

777 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 16:46:44.15 ID:EEORjxxF0

>>775
震災の津波で港が壊滅して祖父の船も再起不能になってしまったけど漁師やりたいって言ってるもんなぁw
じゃぁ、どーすんの？他の港に行って船員でもやるの？って聞いたら、この港以外では海の状態がわからないから
どうしても船を手に入れてまた漁師やるってきかない。
で、仕事が無い、仕事が無いって言ってる・・・。

778 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 16:49:05.16 ID:nonXH9wM0

まあ、コンビニの店長募集がいくらたくさんあっても漁師さんが面接受ける事は無いだろうね。

779 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 20:13:27.74 ID:VoA+JRQC0

今日申請してきたぜー
正直働ける状態だからクズとか言われるかと思ったけど意外と丁寧に下手に出てきたな

780 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 20:16:14.42 ID:etWHauL+0

>>779
クズになるのはこれからだからなーw

781 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 20:20:05.21 ID:VoA+JRQC0

嘘ついて鬱病の振りしてるからクズだろうな
正直皮肉冷やかし半分で申請に行った
まあ不祥事やったばっかの役所だから俺みたいなのでも後ろめたいんだろう

782 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 20:30:36.02 ID:txZBWbku0

申請は受理してやるよ（保護を出すとは言ってない）

783 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 20:34:21.25 ID:bsrU1rwQO

死ね屑。

784 ：名無しさん必死だな：2012/06/29(金) 21:04:36.91 ID:numft8th0

どっちにしろ嘘ついて鬱病申請しても医者の診断書が無いと通らないわけだが。

785 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/30(土) 04:03:05.09 ID:ht/M2bzlO

うつ病については、きちんとした知識の無い人が多くて困ったもんだね。
そんな簡単なもんじゃない。
うつ病は人をかなりの確率で殺すからね。
年間3万人の自殺者のうち、どれだけうつ病の患者が混じっているか。

詐病が簡単だと思うなら、医師の診断を受けると良いよ。
案外ごまかせないよ？

786 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 04:40:08.05 ID:AmhUjSvB0

>>785
ここで暴れてる奴らはナマポについても鬱についてもネットで漁った程度の知識しかない低能ばかりだからね。

787 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 08:06:17.58 ID:khHwQN3G0

モノホンの外気値を数百～数千、経歴によっては万単位で
見てきてる医師と、ネットだのなんだので想像してるだけの
ヤツとじゃ、勝負にはならんわな。普通に考えれば。

788 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 08:08:52.77 ID:Rqd3ZSPb0

悪事自慢する奴って人としてどうなんかな。

789 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 08:12:33.53 ID:3TqeMNfG0

>>788
そりゃ、ナマポは基本悪人なんでw

790 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 08:26:38.73 ID:ixwGvwr/0

鬱の症状については国際基準があるが、鬱と自覚が無い人でも当てはまる項目がいくつかあるな。
生保もらうような重症の鬱はさすがに項目のほとんどを満たしていないと駄目だから鬱での申請は他の精神病より難しいところだが。
このあたりは医者の診断書より役場の担当者が見て判断しているのが現状というところ。
生保を鬱で申請すると就職活動と相反するのでハロワ行くと生保を切られてしまうという矛盾も出てしまうな。

791 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 12:59:46.28 ID:Iul01WzV0

仕事できない奴は自己責任なのに
仕事できても鬱になる奴は可哀想、みたいな価値観はちょっと不公平だと思うがな

792 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/06/30(土) 13:00:22.47 ID:ht/M2bzlO

普通にうつ病っていうのは他の病院から紹介されることが多いんだってね。
頭痛とか腹痛、眠れないとか身体がしびれるとかの不定愁訴。
そういう慢性的な症状があって、内科とか他の医者にかかっても治らないひとたち。
医者もわからないから、何年も対症療法するが治らない。
やがて、これは心の病気だと気づいて心療内科に紹介される。

面白いことに抗うつ薬を飲むと、そういう痛みなどはあっという間に解消する。
しかしうつ病の完治はそれから何年もかかる。

793 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 17:09:19.46 ID:3SS24jQb0

>>792
抗うつ剤は気分を高揚させて一時的に気分転換させるだけだし、薬が切れた時に薬を飲んでいた状態との落差からよけい鬱になるので常用したら意味が無い。
鬱の治療はほとんどがカウンセリングによって改善出来るので抗うつ剤を使う時は鬱から脱出する一歩手前に人の背中を一押しする時に使うぐらいだな。
最近は子供に抗うつ剤を処方するアホな医者がいて、まだ未熟な精神状態の子供の精神状態が崩壊するなど副作用が問題になっている。

794 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:56:22.91 ID:ZTTizx340

鬱病なんて自分で鬱病と言えば医者が診断書書いてくれる

795 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:57:35.28 ID:93iRYJCZ0

>>794
そりゃヤブ医者だ、鬱はちゃんと国際基準がある。

796 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:07:11.13 ID:we/R5Yuh0

うつは甘え
パニ障は甘え

797 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 09:35:53.79 ID:TtrMfhzn0

・甘えじゃない
　統合失調症。てんかん。躁鬱病。器質性精神病(PTSD等含む)
　-正直治らない。寛解と言って症状が軽くなることはあるが根治はムリ

・中間
　うつ病
　-症状次第。なんちゃっては、病気じゃないです

・甘え
　パニック障害。○○人格障害(器質性を除く)
　-病気ですらない。単なる性格の偏り。

798 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 20:47:44.43 ID:zEJJKsme0

>>797
一番下のやつでも職場にいたら邪魔だからどこも雇わないよ
どういうわけか有職の生活保護者を突き上げることぐらいしか楽しみがない
下流労働者はこんな雇う側の立場になればわかることが全然理解できないらしい
性格に難がある奴が今後経済状況が悪くなるにつれ致命的な障害と同レベルの問題点になる

799 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 21:26:39.23 ID:TtrMfhzn0

>>798
そりゃね。一番下のは現実からの逃避行動なんで
甘えでしかない。でも逃避ばっかしてるやつなんか
仕事では使えんわな。

こういうのでも、医師は病気じゃないと保険も薬も
出せないので、パニック障害を主因とするウツ、と
診断して薬とかを出す。ここらがナマポ受けてたら
叩かれるのはしゃあなしなんだよね。

800 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 22:50:51.39 ID:3u0YpNlY0

一番下は社会に出てれば直るし、むしろ社会でもまれて修羅場をくぐった方がいい。
引きこもると慢性化して人格として定着してしまう。
真ん中のは本人がいくらがんばっても生理的に拒否反応が出てしまう場合は直すのは難しいな。

801 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 15:06:23.21 ID:zTAOZloYO

「選ばなければいくらでも仕事はある」
こんな理屈でブラック会社を支援するような事は賛同出来ない
安易なナマポ関連格下げは大反対

802 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 18:13:50.25 ID:nkvjjz100

>>801
選ぼうにもナマポのスペックじゃ選択枝がもともと狭いじゃんw
おまえらがいまから宇宙飛行士や大リーガーにでもなれると思ってんの？

803 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 18:15:33.68 ID:nkvjjz100

「仕事はいくらでもある」しかし「ナマポは選べるほど仕事が無い」→ブラック行き決定w

804 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 18:19:22.15 ID:Xo8KUubl0

自分がやりたい仕事をやるにはスキルが足りないからナマポやってんじゃないの？

805 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 19:35:08.55 ID:zTAOZloYO

ナマポの能力云々じゃなくブラック会社を助長するような事が問題
ナマポといえどブラックなんかで働いちゃいけない

806 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 19:43:38.76 ID:tg/QqoiN0

そもそもナマポはスキルが低いってのが妄想なんだけどね。
そういうことにしておかないと論理破綻しちゃうからしょうがないか。

807 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 20:14:02.00 ID:KXijwNPV0

アホかナマポってことは就労してないわけでそれだけで
どんなスキルよりも重要な実務経験が失われている
800が言うような人の中で生きていくための最低限の能力も低い
「資格取れ」とか資格があれば仕事があるレベル並のアホだな806は

そういえば週刊ダイヤモンドで見たけど生活保護から脱出した奴の
ほとんどは警備のパートとからしいな
結局ナマポのスペックはそんなもん
資本主義的に言えばもはやゴミ
ゴミを人間が営利目的で働いてる企業に押し付けようとか嫌がらせだよこれは

808 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 20:27:04.88 ID:tg/QqoiN0

いきなり発狂してどうしたんだ、この子・・・。

809 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 21:13:26.22 ID:zTAOZloYO

まず基本的人権というものから学習した方が良さそうだな

810 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 21:40:42.13 ID:hxJCIu700

>>800
今じゃ2chで社畜とか言われてるが、ある意味そういう奴の
対策というかトレーニングとして働いていたという面はあるん
だよね。

それでもどうしても対人とかダメなら、じゃあホンマの内勤で
なんていう形で飼うってのが昔の企業はできたが、今は全く
そういう余裕が無いもんね。

811 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 22:30:26.92 ID:rhkPhuCB0

まあ、社会に出れば結構な我慢もしないとならないし、会社での顔と家での顔は違うから普通に使い分けてるしな。
最低限これぐらい出来て大人になったと言える。
ナマポは精神面も不具合もあるが、単に子供の精神構造のまま成人してしまった人が多いんではないかな。

812 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 23:38:53.65 ID:CblOW54G0

>>811
確かに体は大人、頭脳は子供というのが増えてるからなぁw
世の中が自分を中心に回ってないと、すぐに社会のせいにする。

813 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 23:50:50.79 ID:AyChKLI+0

TVドラマの影響が強すぎるのもナマポに多いけどね。

中途採用で入社
↓
凄いアイデアを社長に直談判
↓
しかし自分は命令するだけで行動しないw
↓
大成功して会社が増収
↓
給料が一気に数十万にアップ

なんてのを実際の会社で夢みられても困るんだがw

814 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 00:58:31.65 ID:SVFSc1vo0

まともな性格なら次の仕事ぐらいすぐ見つかるはずだからな

815 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 01:37:53.48 ID:ollLIy6u0

TVタックルスペシャル見てたけど中小なんか相変わらず人手不足で仕事はあるんだけど、こんな仕事はしたくないっていう人が多いってことみたいね。
海外の生保制度も紹介してたけど特定商品を政府が指定した店でしか買えないフードスタンプは日本でも導入すればいいんじゃないかと思った。
あと、一生のうち生保を受けられる期間を決められているのもいい。

816 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 05:29:56.47 ID:a421UGcY0

あれアメリカの健常者の生保だから日本とはちょっと違うね。
日本は老齢傷病の生保が9割だし、8千円以上の収入は返還しなきゃだし。
まぁ体は大人・頭脳は子供な人はネットやテレビで自分の都合のいい情報しか信じないから仕方ないか。

817 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 08:28:39.33 ID:8fg/xiheO

「労基法違反してない会社の仕事」を増やさないといかん

それと本当にどこも人手不足で雇用が足りてないなら「職が決まらない」とか嘆いてる新卒や失業者ってなんなの？って話になる
就職難ってのは嘘なのかい？

818 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 09:03:03.91 ID:WE+r9dr10

確かにシルバーの方が直ぐ集まるんだが
若い人が社員になって欲しいと職安にも出してる知り合いいるけど
どうなってんだ？

819 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 09:18:21.61 ID:aBjUkg3G0

>>817
うちも零細企業だから慢性人手不足なんだけど、ハロワで募集する来るのは40代以上の人ばかりだな。
若い人が欲しいが3K職なんでなかなか来てくれない。

820 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 09:20:33.31 ID:cLCQXUZj0

>>817
メディアは人の不安が売り物だから

821 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 09:31:46.72 ID:bHnjqf740

>>816
このスレは老齢傷病と母子の生保はそのままでいいという意見で若い健常者のナマポについて話合ってる。
自分の事だからすぐに脊髄反射するから頭脳は子供と言われるんじゃないか？

822 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 09:33:32.98 ID:cLCQXUZj0

あと外国人のも問題だよな

823 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 09:36:12.72 ID:bHnjqf740

>>817
若いナマポはハッキリ言って食わず嫌いや就職条件を高望みし過ぎるだけだな。
若いのだから別にブラックを避けても就職口はたくさんある。
少しの我慢が出来なくて若い時代を浪費するのはもったいないね、
自分なんて歳とってからリストラされたから条件の悪い就職口しかない。
まあまあの条件のものは若い人希望になってるからもう少し年齢の条件を上げてくれれば
すぐにでも応募するんだけど。

824 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 09:40:11.14 ID:WE+r9dr10

幅広く学べる形をとったら
みんなエリートズラしたでござる

825 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 09:50:35.82 ID:NIsWWhQs0

>>823
最初からこんな会社では友達に自慢出来ないから駄目とかレッテル貼りしてるからなぁ。
うちのなんかは仕事量はサビ残少しあるけどほどほどだし事業部によってはフレックスタイムだから体調管理も出来るんだけど
面接受けに来るのはおっさんばかり、若い人はどういう条件を想定してるのかねぇ。
新卒者の就職難なんてどこの世界の話って感じ。

826 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 10:02:09.11 ID:Y3CQfHvs0

“日本の財政破綻”が本当に起きた場合、どこまで円が下落するか？
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51692256.html

予測するには、過去に危機に陥った国、財政破綻した国のケースが参考になります。

アルゼンチン、韓国のケースを参考にしますと、
“もし日本が破綻したら”という想像したくない事態が本当に起きてしまった時、
ドル円の為替レートは、現在の1ドル＝90円を基準にすると、2ヶ月～6ヶ月以内に、
1ドル＝200円とか、1ドル＝300円を超える水準へとあっという間に下落する
（＝ドルが上昇して、円が下落する）かもしれない、ということはいえると思います。

827 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 10:14:57.67 ID:hXJz88lq0

>>826
なんかチープな予測だなw
日本が財政破綻したら円安以前に世界金融が大混乱に陥って他国の通貨も下落しまくる。
IMFの最大の出資国がギブアップしたらどこの国も救えないし、日本の技術をアテにしている新興国が軒並み爆死。
新興国需要に頼っている国も次々と崩壊だわな。
ギリシャ破綻どころの騒ぎじゃなくなる。

828 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 10:17:42.69 ID:hXJz88lq0

>>825
そのあたりは本人より親のせいもあるな。
うちの親父は月収45万だったが父親みたいになるなと母親から言われてたから、この呪縛からなかなか抜けられなかった。

829 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 11:41:12.17 ID:a421UGcY0

>>821
ここで生保叩いてるような人がそんな冷静な意見なら現物支給とかナマポ施設に隔離とか
現実が見えてない解決策なんか出てこないでしょ。
頭脳が子供だからありえないことでも名案だと思ってしまうんだろうけどね。

830 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 12:08:10.69 ID:E2vnqByn0

>>819
４０代が殺到と言うけど
3K職場なんだから仕方がないだろ
それがお前の職場に対する世間の評価だよ。

831 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 12:11:32.26 ID:Eegpjkht0

屑すぎて笑えんわ

有期制に現物支給。橋下・大阪維新の会は生活保護問題を改善できるか？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6701518/

832 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 12:35:49.62 ID:+V62/S6l0

>>830
町工場はだいたいそんなもんだろ。
しかし、その3K職場が今まで日本の技術を支えてきたんだよな。
それがその程度の評価になってるから海外に技術者が流れたりして日本が沈んだ原因になってるんだろうな。

833 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 12:44:06.76 ID:+V62/S6l0

>>831
生保をパチンコ代や酒代にしてしまうのが相手だと大変だなw

834 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 12:45:45.63 ID:FXjbacxj0

日本の屋台骨を支えてきた企業が3Kって勘違いはどっから来たんだ？w

835 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 12:46:51.45 ID:ctSEAU2l0

安い給料、長い拘束時間ではゲームなどろくに出来ない
最早「働いたら負け」という言葉は真理になってしまっている
ワープアやるなら生活保護をもらってゲームやってた方がいいのでは？

そういう点を語りましょう
ナマポ予備軍のニートさんも大歓迎

836 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 12:47:27.25 ID:8OvajtsA0

何も言えない・・・

【社会】「生活保護もらう人、半数が車で来る」「ブランド者で着飾ってる」「高い肉や寿司など毎日食べてる人も」…医師やヘルパーの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341284810/l50

837 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 12:50:43.49 ID:yPTMzpo40

こんな連中が税金を食いつぶしてるようじゃ日本も長くはないな。

838 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 12:54:26.17 ID:MTSp/mZ30

受給者を減らすにはハローワークと福祉事務所の統合が必要なんだが民主は自民・公明に頭が上がらないせいか動きが鈍いな。
イギリスなんかだと就職の面接を2週間に1回は受けていないとナマポを打ち切るぐらいの事はやっている。
ある程度の危機感をもたせて受給させないとナマポがどんどん増えて、本当に受給が必要な人が漏れてしまう。

839 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 13:07:05.21 ID:a421UGcY0

なんで政府が職安と福祉事務所を統合しないか分かってんのかな？
ここで語られているような「ぼくのかんがえたなまぽかいかく（）」が本当に効果あるならとっくに実行されてるわｗ

840 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 13:13:47.64 ID:JT/gg5/g0

>>839
>なんで政府が職安と福祉事務所を統合しないか分かってんのかな？

担当省庁が縦割りで横のつながりが無いから。
しかしすでに福祉事務所とハロワとで一部の情報は共有しているので
ハロワと福祉事務所を統合しようというのはすでに検討されているね。

841 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 13:21:54.91 ID:a421UGcY0

検討ｗどこで？ｗ
また「ぼくのかんがえた（ｒｙ」かな？
頭脳が子供だと苦労しそうだね。

842 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 13:22:38.09 ID:KjCVXzQD0

>>831
クーポンは今の経済構造じゃムリよ。そこの記事にも
あるが、クーポンを拒否する店が多発して実質意味が
なくなるだろうね。

そこらの小売り商店もそうだが、地域で十数店舗とか
出店しているスーパーでも、クレカNG、VISAやJCBの
商品券もNG、とにかく現金のみというのは多い。全国
展開してるような小売商でもなければ、ほぼ現金のみ。
それくらい仕入れも現金で無いとダメという経済構造の
中に、実質後払い制のクーポンとか無茶すぎる。
橋下がその構造まで変えられるんかいな。

843 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 14:30:01.08 ID:JoAcFCDM0

どーでもいいがナマポ野郎にどこでもなんにでも使える現金とかで支給されるから
働く気力も失せてゲーム三昧とかおかしくなる。

生協や一部の加盟店で食料、日用生活品のみの、現金金券交換不可の交換券で支給しろ。
税金ガメてる奴らが金銭に関して自由だとかおもいあがりもいいところだ。

844 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 15:00:52.05 ID:KjCVXzQD0

>>843
そうは言っても、ナマポが落とす金でなんとかやってる
小規模商店もあるんよ。一部加盟店とかにしたら村や
町の小売りが死んでしまうやん。

よもやマジでナマポ全員がパチに金突っ込んでるとか
思ってるわけじゃないよね？

845 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 15:09:06.50 ID:8fg/xiheO

4K職場のワープアだがパチ率が非常に高い
>>835の言うように、低賃金ならともかく拘束時間も長いから趣味なんか出来ないんだな
出来ても携帯ゲームがやっと
据え置きなんか起動する気も起きん

これじゃパチンコ業界が発展して少子化が進むわけだわ
ナマポ廃止するんならワークシェアを進めろや

846 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 15:39:45.68 ID:4ZaHjxJH0

>>844
いやいや、ナマポが落とす金で経営が成り立ってる小売りなんて無いからw
一般人の売り上げで成り立たないようではナマポ関係無く商売として終わってる。

847 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 15:40:00.83 ID:tUXei4Iv0

橋本は叩ける所を叩いて「溜飲を下げさせて支持を得る」のを確信犯でやってるからな。
ぶっちゃけナマポ受けてる奴をクズ扱いするのは近代国家としてはおかしい。
ナマポより働いたほうが豊かになりますよ。っていう社会が健全なのに賃金は下がるしブラック企業ばっかで働いたら負けになってるのがおかしい。
ナマポ削るより労働環境や雇用をしっかり改善するのが当たり前なんだけどね。

ちなみにナマポの不正受給は0.38パーセント。これはもちろんわかってるだけだから10倍いるとしても20倍いるとしても10%にもならない。
不正受給は決してナマポ削る原因にはならんのよね。

848 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 15:42:38.95 ID:QOtKZAAe0

よく、ナマポが経済をまわしてるとか嘘つく人いるけど底辺収入のナマポが経済に与える影響ってわずかだよね？
なんで俺たちが日本の経済を支えてるみたいな考えになってるわけ？

849 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 15:48:06.84 ID:wx8EGIjG0

>>847
まあ、その不正受給のほとんどが大阪市に集中してるんだけどな。
橋下市長は他の自治体では変人にしか見えないだろうが世紀末的様相の大阪市ではあれぐらいの荒療治が必要というだけだ。
他の市町村の生活保護受給者はせいぜい3～8%程度なのでケースワーカーによる水際作戦でなんとかなっている。
大阪があれだけ不正受給が増えたのは創価学会と公明党の責任が半分とあとは暴力団やここでも言われている
吉本興業というブラック糞企業のせい、他の自治体とは状況が違いすぎるからそれと比べて橋下を叩いてもしょうがない。

850 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 15:49:45.33 ID:wx8EGIjG0

>>848
アメリカのヒッピーもそんな思想だったな。
国政の蚊帳の外にいる人間は自分たちが産廃だと思いたくないから少しでも世間の役に立ってると思い込みたいだけだ。

851 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 15:51:05.19 ID:tUXei4Iv0

>>849
悪いが俺は北摂(大阪府の北部)に住んでるぞ。
というかネットでノリで大阪は世紀末とかそういうネタはものすごい失礼。
景気悪いし、生活保護率は高いけど別に世紀末とかいう言葉つかうほどじゃないぞwww

852 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 15:59:30.75 ID:YLxvs7/Z0

>>848
それで経済が循環してるなら貢献してると言えるけど、実際は赤字国債を刷りまくってバラまいているだけだからね。
借金してその金を生産性の無いところにまわしてたらギリシャみたいになるしかない。

853 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 16:10:30.27 ID:FXjbacxj0

>>848
少なくともネットで吠えているような日々の生活に追われているワープアや産廃ニートよりは貢献しているかと。

854 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 16:39:08.23 ID:KjCVXzQD0

>>846
たしかにナマポだけで回してるは言い過ぎだな。

でも田舎だと、若い働いてるのは車に乗ってスーパーや
ショッピングセンターでお買い物。地元商店街は、年金も
らってるじーちゃん・ばーちゃん＋ナマポでなんとかやって
る、というのも多いよ。

855 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 16:40:42.23 ID:8OvajtsA0

・・・

【生活保護】複数人で来て「職員を脅す役」「なだめる役」など分担　悪質な生活困窮者たち…「パチンコをしている」告発メールも増加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341054551/l50

856 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 17:56:25.54 ID:EvxcaJJd0

>>851
世紀末ってのは、朝見慣れないトラックがあったから荷台みると拷問死した死体が山のように積まれてるメキシコだろ

857 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 18:17:43.42 ID:ywkhTFh10

>>853
ワープアはちゃんと市民税を払ってるし、ニートは税金つぎ込んでいるわけじゃないからな。
税金も納めず行政サービスを受けてるのはナマポだけ。

858 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 18:28:37.34 ID:FXjbacxj0

>>857
ニートは論外として、ワープアで税金払ってるやつなんていないし、ナマポは元税金を払ってたやつだからなぁ。
日本人として当然の義務を果たしてナマポという権利を行使しているに過ぎない。

859 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 19:05:53.57 ID:ywkhTFh10

>>858
就職難で新卒ナマポは税金払ってないでしょ。
ワープア→ナマポ経由も税金払ってない。
無税金の最終形態がナマポと言える。

860 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 19:16:57.08 ID:FXjbacxj0

>>859
＞ワープアはちゃんと市民税を払ってるし、
＞ワープア→ナマポ経由も税金払ってない。

支離滅裂だな。

861 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 20:02:10.48 ID:E2vnqByn0

少なくとも働いてる分ナマポよりワープアの方がマシだろｗ

「生活保護が増えれば財政が潤い国が豊かになる」
とか言った永久機関詐欺でもやりそうな識者がいたけど
そのレベルのバカがここにもいるみたいだね、、、

862 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 20:17:44.47 ID:Hxw8v5gf0

自分の主義主張も一貫できないレベルの人がバカって言ってるのはとても滑稽ですな。
せめて揚げ足取られない位には脳みそ使って欲しいわ。

863 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 20:26:16.17 ID:a421UGcY0

ん？

864 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 20:26:21.09 ID:JFAIW+VL0

それにしても、このスレタイって頭の悪さがよく出ていて笑えるなw
スレ内容も頭悪そうな内容ばかりでナマポと同レベルで産廃臭い。

865 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 20:39:41.43 ID:lW7lBeNI0

>>864
普通の神経ならスレで叩かれたくなければスレタイとして「生活保護受給でゲーム出来ない」とか「生活保護でも楽しめるゲーム機＆ゲーム」とかにするだろうね。
「生活保護受給でゲーム三昧」なんてスレタイつけたらナマポ死ねって言われるの決まってるのにw

866 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 20:49:40.50 ID:SxvGv29u0

スレタイ自体が釣りなんで基本はナマポを叩く方向でいいだろう。
ただし老人・母子・精神病を除いた傷病者は保護するというスタンスは守っていきたい。
ナマポはワープアよりマシだから働かないというアホは無条件に叩けばいいだろ。

867 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 21:50:35.13 ID:hotnVDPc0

このスレ見てて良かったと思ったのは日本人の勤勉さは
失われていないんだなというところかな。
生活保護の方が得だと盛り上がるかと思いきやほとんどの人は
生活保護を受けるより仕事する方を選んでいるところに好感がもてた。
仕事で得られるのはお金だけじゃなくて社会生活する上での人間関係作りや
自分の能力を上げる役割もあるから単に損得だけでは考えていないということかな。

868 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 22:13:13.29 ID:a421UGcY0

勤勉だったらもっとしっかり法律調べるし、
ただの感情論で現物支給だの施設に隔離だのと騒がないと思うけどなあ。

869 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 22:49:16.81 ID:iz2N28GA0

【社会】「生活保護もらう人、半数が車で来る」「ブランド物で着飾ってる」「高い肉や寿司を毎日食べてる人も」…医師やヘルパーら★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341303441/l50

870 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 22:57:26.23 ID:j3kK9AXH0

>>868
感情論で世界も人も動くのは世の常識だぜ？
まぁナマポの感覚や常識ってやっぱりオカシイから皆からハブられるんだよな。
人に嫌われる能力を活かせって思うね。

871 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:01:33.72 ID:8klT1OrC0

>>867
同感
ゲハは他の板とくらべて真面目な人が多いね
ニュース系の板では「嫉妬乙ｗ」「じゃあおまえも受給すればいいじゃんｗ」みたいなレスばかりだった

872 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:06:35.21 ID:a421UGcY0

まあ理で敵わないから感情論でまくしたてるしかないわな。
声のでかい方が多数派になるのは世の常だしね。

873 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:07:05.70 ID:7k/99YWA0

>>868
勤勉な人は悪巧みには興味無いよw
泥棒でも盗む技術を磨くには努力するだろうけどそういうのを勤勉とは言わないでしょ。

874 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:09:54.71 ID:7k/99YWA0

>>872
ナマポ仲間を勧誘するのは諦めたほうがいいと思う。
そういう人たちが集まっている板ではないからね。
そもそも生活保護の話をするようなところではないでしょ。

875 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:15:56.76 ID:yLO48wjY0

>>871
時々違法コピーの話を書き込む奴がいるが、たいていは叩かれているからな。
新ハードが出たらファンボーイじゃないハードでも煽る為に買ってるようだし、
ゲームする時間も週いちぐらいならもてていてゲームクリアしてる。
ナマポやワープアとかの低所得者層は少ない板じゃないかと思う。

876 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:17:15.60 ID:yLO48wjY0

>>865
スレタイがすでにもう叩いてくれと言わんばかりだからなw
これでナマポを叩くなという方が無理。

877 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:19:19.74 ID:a421UGcY0

>>873
いや、そういう事ではなくて。
勤勉な人は最低限の事は把握してるってこと。
誰だってゴキみたいに妄想垂れ流して恥搔きたくはないだろうしね。

878 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:30:16.14 ID:yLO48wjY0

>>877
勤勉ってそういうのじゃないと思う・・・。
楽をする為の知識を好んで勉強するってのは勤勉じゃなくね？

879 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:35:28.98 ID:A/yoFHVX0

>>877
「勤勉」
仕事や勉強などに、一生懸命に励むこと。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/59771/m0u/

最低条件として仕事してるか学生に属していないと勤勉ではないね。
ナマポは職業についていなければ学生でも無いので該当しない。
単に特定の知識があるというだけでは駄目なようだ。

880 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:38:16.10 ID:+ScL0IQC0

>>877
勤勉の意味ぐらいは理解してから書き込もうな。

881 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:40:46.06 ID:a421UGcY0

>>878
それは君の認識が間違ってると思うよ。

>>879
そうそう。
そういう人は「適当」が一番嫌いなんだよね。
だから勤勉なら今何が起きてるのかくらいきちんと調べるってこと。

882 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:41:35.18 ID:B5ocnUjq0

知識があるとか頭がいいのと勤勉とは違うからねぇ。
勤勉というのは真面目さとか一生懸命とか悪く言えば猪突猛進とか一途とかいう側面があると思う。

883 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:42:57.90 ID:a421UGcY0

>>880
多分君のような言葉通りにしか解釈できない人がマスゴミに踊らされているんだろうなあ。

884 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:44:24.75 ID:B5ocnUjq0

>>881
どーでもいいんだが書き込み時間を見るとあんた一日中パソコンに張り付いていてマジでナマポなんだなw
そんな暇あったら仕事探せよw

885 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:46:42.61 ID:/pzar7Jr0

ID:a421UGcY0って朝の5時から2ちゃんやってんのか、キモっ！

886 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:50:48.12 ID:a421UGcY0

>>884
平日休みの仕事くらいいくらでもあるでしょ。
社会人ならそれくらい分かりそうなものだけど。

887 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:51:10.48 ID:/acy8POt0

暇そうだね、a421UGcY0は。
自分は仕事があるからもう寝るよ。

888 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:51:16.03 ID:qQr2ZqK20

WBSでも特集組まれてたけどまぁ…貰った金そのまま貯蓄に回るならアレだけど
一応飲食代やパチンコ・競馬などで金の循環自体は起きている分マシなのかも知れない
コンクリから人へ… 一つの公共事業と考えれば。。まぁ有りなのかも知れない

889 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:52:13.79 ID:/acy8POt0

>>886
1日中2ちゃんは異常。

890 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:55:08.54 ID:/acy8POt0

>>888
それで上手くいくならギリシャも破綻しないだろうけどね。
やはり生産活動というのは必要だよ。

891 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:57:15.82 ID:a421UGcY0

結局理で敵わないからこうなるんだろうね。

892 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:57:45.73 ID:LxV49gyq0

>>888
税収が貯蓄税とかなら金がまわると思うが、貧乏人や中流家庭から消費税で金をとっていたらそういった層が金を使わなくなり逆効果。
ちゃんと仕事させて金を使うという循環が必要なんだな。

893 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 00:05:18.42 ID:iz2N28GA0

世論と政治が完全に生活保護改革の方に決まったんだから
今更うんぬん言ってもしょうが無くねえ？
完全に勝負ありだし

894 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 08:48:47.49 ID:phSOPXzb0

>>893
はたしてどうかねえ・・・。いままでを見てると、すでに
人権団体の人がスタンバってる気がするんだが。
まだ法案が出てないから、表だってないだけで。
今まで削減しようとしても、どんだけ人権屋に潰された
か数え切れないからね。

895 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 08:57:31.22 ID:T/A6EuzT0

>>894
いままでは問題が表面化する事がなかったからな、水面下でだったからすべて握りつぶせてきた。
マスコミがこれだけ取り上げるようになったという事は人権屋の押さえも効かなくなってきたという事じゃないかね。
それと橋下はあなどれない、大阪で前例が出来れば日本中に波及するだろう。

896 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 09:02:56.73 ID:T/A6EuzT0

赤字国債も1000兆、不正受給の表面化、強い市長の登場と神のシナリオは動き始めてるねw
もう止められない。

897 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 09:12:16.91 ID:i9Vv3g8i0

受給者のうち年寄りはあと30年ほど日本の財政が耐えられればピークを迎えて以後減少傾向に転じていく。
母子・傷病者は全体に占める比率はもともと少ないし創価学会や暴力団がらみはこのレンジに入っていて改革が難しい。
自然と健常者のナマポしか政府の攻撃目標にはならないだろう。
イギリスみたいに働ける体の人と働けない体の人とは制度を分けたほうがいい。
働ける人間にはどんどん厳しくしていくべきだ。

898 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 09:30:31.86 ID:t1Aqdk3a0

現物支給とかでマジで良いよ
自分も利用する立場になったら
最低限生きていけるわけだし、それで構わん
（ゲームなんてする気は多分起きないから現金とかいらん）

899 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 11:21:51.20 ID:59Vm6mCx0

こんなスレあったのか、自分の今の状況そのままだわw
交通事故で脊椎損傷して歩けなくなったので障害者年金と足りないぶん生活保護もらってる。
体が動くなら楽しいんだろうけど働いていた時に買った大量の積みゲーも2年ほどで消化してしまいゲーム三昧生活も飽きてきたな。
歩けないので外に出るのが大変でほとんど家にこもってパソコンばかりいじってるが暇だ・・・、暇過ぎる。
こういうのをうらやましいと思う人がいるんだろうか？

900 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 11:31:38.67 ID:o5CS0vsh0

>>899
ナマポは楽してゲームしようという連中だからそういう状況は望んでいないだろうな。

901 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 11:32:32.14 ID:Tbk+uTRM0

喰いっぱぐれたら羨むかもしれんが脚と引き換えは無理だな
アプリでも製作して遊べば自己満足できていいんじゃないか？

902 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 11:38:43.92 ID:DZlW/j3Q0

>>899
さすがに足は困るなぁ。
楽しみにしてる散策が出来なくなるし買い物もしにくいし。
障害者年金だけは羨ましいとは思わないな。

903 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 11:40:04.10 ID:rcg6OFLF0

>>899
oh… 気の毒だったな。脊髄ってめっさ重要部位な割に修復・再生も出来ないんだよね。
何か生産性のあるものに手を出すのはどうか。
手は動くんだろうから月並みだが絵とか。エロでもいいし。
あとはFXとかどうよ。リアルマネーが動くからゲームと違ってマジ本気になれるよ
高レバレッジは脳がヒリヒリするぜw

904 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 11:50:09.49 ID:O1zhYnFV0

>>903
もう、生活保護でゲーム三昧じゃねーなw
やはり体が正常というのが前提だろが。

905 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 13:17:43.63 ID:TAqT6X9o0

>>903
さすがに生活保護でFXはギャグとしか思えない。

906 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 14:13:29.15 ID:wOr6ZF2Y0

パチンコ屋で生保費をすっちゃう日雇い労働者みたいになりそうだね。
こずかい稼ぎならアフィブログとかAndroidアプリでも作って売るのがいいんじゃないかと。

907 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 15:40:30.19 ID:VNZUw95z0

いつでも待ってますよ！
http://gamers-park.com/

908 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 17:12:52.88 ID:iDRIM7OO0

残念ながら今は>>899みたいな方が完全に勝ち組な社会
腕ならともかく生活保護もらえるなら喜んで足差し出す人続出だろう

909 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 17:42:53.41 ID:34hJ/++nO

労働環境が悪いから少子化やパチ打ちが増えるのは当たり前だろうな
ナマポなんかよりこっちの問題を先に解決しろやカス

910 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 17:45:15.14 ID:A1JyY51v0

>>908
それは無いw
おまえいったいどんな生活してんだよ。

911 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 20:24:40.10 ID:JV5Hhev30

>>908
足が不自由になる方がマシというほど困っていないんで素直に仕事探します。

912 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 23:14:15.96 ID:j+okC9Pv0

下半身不随はいくらなんでもリスク高過ぎるよなぁ。
義足でなんとか歩けるぐらいならいいけど障害者レベルが下がるから受給額も大幅に減るしメリットあるのかな？

913 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 01:24:07.93 ID:b1Ee3vrm0

914 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 01:32:28.04 ID:b1Ee3vrm0

まあ、女と散々遊びまくってから、身体障害になるのなら、
まだ我慢できるだろうが、まだ女遊びもロクにしてないようだと、ツライだろうな。

915 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 08:11:51.44 ID:F6gJWh+X0

ってか本来>899レベルで受給が妥当なんだよ
メンヘラでナマポとか死ねって思うわ

916 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 08:16:17.14 ID:Lvgot3O20

精神が少しぐらい病んでいても自力で生きていけるぶん>>899よりはずいぶん恵まれているわな。
下半身不随は上半身の体力がある若いうちは自力でもなんとかなるが歳とって上半身も衰えてくると
介助無しでは死んでしまう。

917 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 08:23:43.71 ID:tSOAUFdd0

>>899みたいなのはMMOでもやれば？
本当かどうかしらんか、たまにPT組んだ時に実は入院中ってヤツに会うしｗ

918 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 16:10:22.67 ID:TwQ+OWyZ0

ナマポ改正の影に隠れてるけど最低年金廃止の方が脅威
マジで一億総ナマポが現実になる日が来るかも

919 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 18:56:36.84 ID:plmO6WeS0

【福岡】「苦労がわかってない！」　母親の生活保護打ち切りに激怒、役所のテーブルを叩いて破壊した暴力団組員を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341477292/l50

920 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 18:59:52.46 ID:2cCQF3HG0

五時間働くだけで保険も給料も俺の倍ある正社員が憎い。

921 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 19:01:31.03 ID:KRc8SJB90

>>919
暴力団って儲かってるってイメージなんだが、なんで生活保護が多いんかねぇ。

922 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 22:27:32.08 ID:TwQ+OWyZ0

最低保障年金廃止ってそんなに都合悪い話題なのかな

923 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 22:44:07.08 ID:CTAT4Wps0

>>922
現在、40～50代の人は厚生年金の加入率が高いからどうしても必要という制度では無いね。
20～30代あたりの人たちが年金を受け取る時には必要かも。

924 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 02:49:01.85 ID:0CtNnaPO0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　預言者（当時：２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
医療費無料が最強過ぎる、年金より保護の方が高いのが大問題

925 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 07:32:04.88 ID:a8QpAD6gO

五体満足で健康体で高齢者ではない人間には金をやらない
その代わり労基法や労働環境の見直しやワークシェアを徹底しろよ
政府にそれが出来ないならナマポ続行でいいよ
「働いたら損」だと思わせるような糞な労働環境がまず悪い

926 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 11:03:00.24 ID:CpCDJG2Y0

不正受給狩りが始まったようだな

http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/0/8/089c89a8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/3/8/388a214f.jpg

927 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 11:15:51.89 ID:rI42qwgv0

通帳の照合もやっとできる様になったらしいし
良い傾向じゃん

928 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 11:36:08.41 ID:jUFdzZ180

おそすぎる

929 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 12:29:28.93 ID:mPqKbjb60

＞３．賞与額証明書について
＞＞勤労している方については、賞与額証明書をお送りしますので、勤務先に提出し、
＞＞賞与額の証明を受けてください。賞与の支給がない場合でも提出してください。
＞＞事情のある方はご連絡ください。

この条項は、生活保護の水準以下の給与しか受けられない勤労者のみが対象になるんだけど、
生活保護受給者であるという事実を職場に明かさなければならないわけだよな。

ニュー速などでは即座に「保護受けてるのは事実だから明かされても当然」とか
言われるんだろうけれども、勤労＋保護受給者は制度本来の趣旨に近い保護対象者だし、
そもそも生保水準以下の給与でなおかつ賞与を受けてる人が多く居るハズがないだろうし、
負の影響が多そうに感じるな。職場に居づらくなって離職したらそれこそ意味がない。

930 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 16:30:34.22 ID:zqi4Vsn40

>>929
まあ、罰金もしくは懲役があるからね。
賞与証明が出しにくいというなら生活保護を受けなければいいわけだし、ある程度のトレードオフは受け入れないとならないでしょ。

>生活保護法第85条
>不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は他人をして受けさせた者は、
>３年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。ただし、刑法（明治40年法律第45号）に正条があるときは、刑法による。

931 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 16:49:57.42 ID:eWaKpw9e0

>>929
ナマポの思考って自分を中心に世の中が動いてくれるという考えなわけ？
おまえら世の中の底辺という自覚無さ過ぎだろw

932 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 16:52:41.50 ID:wNnko2Zg0

>>929
むしろ会社側としては生活保護以下の給与だという恥ずかしい部分が国に知られてしまうから最低賃金の水準が上がるんじゃないかと。

933 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 19:40:26.01 ID:scAG1eOD0

今までは月収でカウントしてボーナスを収入としてカウントしてなかったのか・・・。
会社員の収入なんて国税局と連携とればすぐにわかるのにどんだけザルなんだよ。

934 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 20:13:38.60 ID:ZRQwz8x00

よーわからん話だな。ふつー賞与って給与と同じで
明細って出ないか？それを出せば済む話な気もする
んだが。
あと源泉徴収票も、賞与分が反映されてるよね。

なんでわざわざ別に証明書とか出さないといけない
んだろう。

935 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 20:18:46.64 ID:1Lco7L600

>>894
役場で暴力団がぶち切れているところを見ると、そういう人権屋の力も及ばなくなってきてるって事だな。
もう、この流れは止められない。
プログでナマポ生活を自慢してくれたアホどもに感謝。

936 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 20:23:05.12 ID:1Lco7L600

>>934
>ふつー賞与って給与と同じで明細って出ないか？それを出せば済む話な気もするんだが。
それを隠してる人がいるから会社に問い合わせてるわけでして。

>あと源泉徴収票も、賞与分が反映されてるよね。
これも隠してしまうからじゃないかな。
国税局と連携とれば済む話だが、そういう権限が地方自治体に無いって事だろう。

937 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 21:35:47.29 ID:ZRQwz8x00

>>936
源泉徴収票の内容は、住民票のある市町村に行くよ。
市町村はそれを元に、住民税(都道府県税・市町村税)
額(もしくは無し)を決定するんだから。
他の福祉系のもの(減免等)もそれが元。

課税証明書(または非課税証明書)も市町村の窓口に
取りに行くでしょ。あれは国税から来たもの＋住民税が
わかるのは、市町村だけなんで、そこで出すんで。

で、ナマポ受けるときに、そこらを参照しますよ、って
いう同意書は書いてると思うんだけどねえ。

938 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 22:09:24.75 ID:90k803jF0

>>935
厚生労働省が動き出した時点でもう決着はついているからね、今からこの流れを変えるのは難しいと思う。
それに今までナマポを不正受給していた連中は暴力団や創価学会など統制のとれた組織が情報が漏れないようにしてきたから制御出来ていたんだけど
ナマポが増えすぎて手が回らなくなったというのが実情。
プログでナマポ自慢している連中を口封じした方が簡単だっただろうけど上手くいかなかったようだね。

939 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:24:11.99 ID:zYor2SPK0

もう、生活保護でゲーム三昧は無理なのかねぇ。
自分も半年ナマポだったが贅沢は出来ないけど快適な半年だっただけに残念。
減額されるとなると生活だけなら5万円ぐらいでいけるけど衣服や自転車の買い換えが厳しいし
急な出費や就職活動の交通費とかが出ないので仕事した方がまだマシかなと思う。

940 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:41:36.08 ID:qituuBTv0

>>939
ナマポが快適という時点で制度に不備があると思うんだがw
生活が苦しいからナマポ申請するわけだろ？

941 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:44:04.42 ID:10YcC4mD0

そもそもナマポの連中はあまり就活とかしないよね？

942 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:46:54.72 ID:GVmjm+0m0

ナマポなんかじゃなく株でも十分に稼げるだろ。
ただしＦＸはおすすめできない

943 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/09(月) 01:52:17.60 ID:m8Md/Fw8O

>>916
そりゃ、健常者にとっては下半身不随は想像できるが、心の病は想像できないからだよ。
重度のうつ病の人が回復過程で自殺したのを実際に知っているから思うが、オレだったら下半身不随の方を選ぶね。

普通の人は、幸せを感じるチカラがあり、またそのために努力できる。
しかし、うつ病の人はその幸せが一切感じられない。
これほどの不幸はないだろう。

944 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:54:54.57 ID:5EhvynqP0

>>943
精神病は生活保護では救えないと思う。
金の問題ではないのだよ。

945 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 02:02:15.98 ID:+62sOzoz0

ぶっちゃけ割れでゲームしてるのと大差ないよなこれ、割られた分を国が税金で企業に補填してる感じ

946 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 02:02:52.41 ID:/4mY5J6J0

特に鬱は完全に社会への適応障害だからね。
社会と接している限りは改善が難しいと思う、どっか田舎でスローライフするとかじゃないと。

947 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 02:07:04.22 ID:xefTBxKI0

>>944
だよな、精神病関係を生活保護対象にする方がおかしい。
ケースワーカーが鬱の治療出来るわけじゃないし就職活動すら出来ないんじゃ社会復帰出来るわけがない。

948 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 02:12:21.61 ID:eZeLq9zx0

生活保護を無くすならあらゆる手当て・助成金も同時に無くせ

949 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 07:24:26.21 ID:GJwSQDRD0

>>940
キミひょっとして頭悪いのかな？
ナマポ以下の生活してるほうが異常なんだよｗ

950 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 07:52:45.01 ID:uESUgZzN0

>>946-947
ウツも種類があって、器質性というのがあるんよ。
この場合の器は、脳そのものや内臓、特に肝臓
や膵臓、脾臓などのホルモン分泌系を病むと、
外部的にはウツ症状がでることがある。

その臓器が治らない限り、ウツも治ることは少な
いんだけど、そこまで内臓の病気が進行してると、
これまたなかなか治りにくい。

こういうものまで「ウツだから」でばっさり切ってし
まうのもいかがなものか、という点はあるんよね。

951 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 08:11:05.59 ID:gkGno0L80

>>950
そういうのは完治に時間がかかるから障害者年金に組み込むべきじゃないの？という話だと思うのだけど。
なぜそこまで生活保護制度にこだわるのかという問題だと思う。

952 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 08:14:44.58 ID:gqtIOGmD0

わざと指切って障害年金もらう人々もいるんだぜ

953 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 08:23:33.29 ID:FiHQlgQp0

障害者年金や老齢年金に不備があるから最終支援制度である生活保護にしわ寄せが来てると思う。
まずはこの2つでちゃんと傷病者と老人を保護しないと。
鬱は障害者だから重度なら障害者認定出るけどな。

954 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 08:26:32.01 ID:FiHQlgQp0

>>952
今は指ぐらいじゃ障害者年金は出ないぞ、それに指切ってっての都市伝説だから。
自分の会社にも作業中に指切り落として障害者申請した人いるけど申請は却下されてた。
まあ、両指全部切り落とせば出るかもしれないけど1～2本ぐらいじゃ無理。

955 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 15:36:58.97 ID:9WXH6Mhe0

今の会社って指落としても黙らせて仕事させ続けるようなとこの方が多いだろ

956 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 19:35:43.49 ID:hsUbWG/+O

てめえらだけ儲かって社員に還元しない糞ブラックとかね
「社員と給料は最低限でOK」となってるゴミ経営者ばっかだから、
少ない雇用のパイで自分の労働価値を落として落として競い合うのがゴミ経営者の理想型
むしろもっとナマポの待遇を良くするべき
廃止なんてとんでもない
ゴミ経営者しか得しねえ

957 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 19:35:55.75 ID:mDKlcVTu0

親指と人差し指欠損でやっと3級だね。
で、月に5万円しかもらえない。

958 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 19:41:37.74 ID:TQDBdR230

>>956
社会全体が老人化して逃げ切り天寿狙ってるから
「自分が死んだら日本終了してくれ」と思ってるジジイばっかりだからな
少し老人に厳しくしなきゃいけない時代だよ

959 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 19:51:52.69 ID:eZeLq9zx0

うんこ企業も国からわけわからん助成金受け取ってんだろうが
社会主義じゃねぇんだからそんなニート企業潰しちまえばいいんだよ

960 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 20:31:18.66 ID:45czLfPy0

>>952
指切ったらゲーム出来なくなる事ぐらい気がつこうなw

961 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 20:34:45.24 ID:sNYzfWV00

あはは、確かにそうだわw
頭悪すぎて腹痛てー。

962 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 20:43:51.31 ID:OowCHgYR0

障害者年金でゲーム三昧は難しいだろうな。
かたわになって障害者年金もらえるのはいいがゲーム出来ない体になったのでは本末転倒。

963 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 00:33:22.91 ID:bAjUQNYX0

親指と人差し指がなくても慣れれば360のコントローラでも結構操作できそうだが

964 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 01:04:41.23 ID:Q6zNVCli0

>>963
箱コンで親指と人差し指以外で操作してみたが無理だわ。
コントローラを保持出来ないしLRボタンとトリガーに指が届かない。
障害者年金もらうには第2関節より下が欠損していないと駄目だからFPSとか絶望的。

965 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 01:11:58.36 ID:Y7SUdC1d0

ゲーマーにとって指は命だから人差し指と親指欠損はマズいな。
切るとしたらやはり足か・・・。

966 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 01:17:07.71 ID:3/zInKPp0

両足の指全部欠損で2級になるよ。
レゲーのペダル操作には支障ないでしょ。

967 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/10(火) 08:56:52.93 ID:kFhrUOLxO

昔のことだが銭湯でなかなか尊敬できる障害者に会ったな。
その人は両方の手首から先がまったくない。
プレス機なんかでやられたんだろうな。

で、腕には骨が2本あるわけだが、片方の腕だけその骨の間が切れて離れている。
それを箸のように器用に使って、タオルを掴み、身体を洗い、タオルを絞る。
流れるような素早い動作で、見事に美しい。

田舎には脳性小児マヒで車椅子の友人がいるが、こいつもなかなかのもんで、きれいな健常者の嫁さんもらって子供もいる。
仕事はPCで翻訳とかしている。
乙竹さんじゃないが、やはり心さえしっかりしていれば、身体の不自由さは跳ね返せるね。

968 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 09:47:39.97 ID:SgNMKn9g0

>>967
身障者は心が綺麗な人が多いよな、アパートのとなりがそういう人たちの内職作業場になっていて、
体が不自由になってまで障害年金をもらうぐらいなら健常者で働ける人の方がうらやましいってよく言われる。

969 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 10:08:26.92 ID:GXjZR54dO

うちのジーチャンも昔大型旋盤に巻き込まれて腕どころか体中の骨がバキバキになっちゃった
経験者なら恐ろしさがわかるだろうが体巻き込まれた状態で旋盤を一周したそうだ

その後は利き腕が無い身体障害者になったが、絵画や書道の先生になったよ

俺にはその血が回らなかったらしいがな

970 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 10:19:02.45 ID:KrmnXv780

身障者で凄いゲーマーってのがいないと体を壊して障害者年金もらおうという気にはならないんじゃないかと。
別に書道の先生や風呂場のヒーロー目指しているわけじゃないんでw
そういえばアメリカで盲目の格ゲーマーってのがいたな、目が見えないのにゲームしてて楽しいのかってのがあるが。

971 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 10:22:22.07 ID:Eg/ZL+Ad0

なんで身体障害者お勧めスレになってんのw

972 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 10:57:21.37 ID:RuEztyhP0

本末転倒というかなんというか、結局最後は障害者年金もらうより普通に働いた方がいいねという結論にしかならないところにナマポの知能の限界を見てしまった。

973 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 11:01:14.39 ID:tamOaS+70

？

974 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 11:18:51.29 ID:6/kahRLK0

>>972
自分も足と腰が悪いけど、障害年金もらえるより体が正常な方がずっとマシだと思うね。
体が悪いといろんな可能性を切り捨てないとならなくなるから。
体が悪くても生活出来ればいいって人がいるなら体を交換してもいいぐらいだ。

975 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 11:21:33.49 ID:fqWxQfQQ0

>>968
「障害者で自立して頑張っていて金銭的にも豊かな人」
は確かに心が綺麗な人が多いかもしれんがな
障害者施設に行ってみろ、まあ酷いぞ、ヒャッハーの世界だ

976 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 11:59:40.13 ID:nYPHZbHt0

精神疾患でナマポの9割が詐病でしょうね。
どんどん差別して糾弾すべき！

・甘えじゃないといわれてるが、実は一番不正が多い疾患
　統合失調症。てんかん。躁鬱病。器質性精神病(PTSD等含む)
　-正直治らない。寛解と言って症状が軽くなることはあるが根治はムリ

↑単なる人格障害女がドクターショッピングしてたけど
糖質の診断までホイホイ出しちゃういい加減な診療体制なので
糖質の演技でナマポや障害年金貰うのは可能です。
ヤクザは糖質演技で障害年金もしくはナマポを貰ってます。

・中間
　うつ病
　-症状次第。なんちゃっては、病気じゃないです

↑圧倒的に多いのが「なんちゃって」
メンヘラスレ、精神障害年金スレ、メンヘラナマポのスレを見れば
ゲームや買い食いや外出はＯＫ、性欲もありあり、仕事だけムリ＞＜
そんな鬱病は仮病です。

・甘え
　パニック障害。○○人格障害(器質性を除く)
　-病気ですらない。単なる性格の偏り。

↑これらの連中が、糖質や欝で堂々と精神障害年金やナマポを貰いまくってます。
余裕ですね。

977 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 12:00:44.09 ID:m1HLkFoS0

>>975
身体障害者の話で知的障害者施設の話されてもな。
一般人でもヒャッハーな奴はいくらでもいるし。

978 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 12:03:38.55 ID:nYPHZbHt0

あとPTSD（笑）
これ女が過去を捏造して「親から虐待された…」「元彼からレイプで…」「元夫のＤＶ…」
はーい、言ったモン勝ちでPTSDの一丁あがり♪

便利ですねPTSDｗ
何でもかんでも心の傷でPTSD
作り話の過去でPTSD

サリン撒かれたとか、津波にあったとか
動かぬ事実、事件、自然災害以外のPTSDは「なんちゃって」の可能性の方が大きいだろｗ
言ったモン価値だからな。

979 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 12:11:48.18 ID:+XSc20ET0

メンヘラーと一緒ですなww

980 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 12:45:31.90 ID:09KfUCwo0

んなくだらねー理由で申請してきたら
職員が「中古は消毒だ！」とか言ってﾋｬｯﾊｰすればいいのさ

981 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 13:01:52.43 ID:k5dc2wP10

ヒャッハーな奴が60万人もいるようじゃ日本の未来も暗いな。
とりあえずこのスレでヒャッハーは1～2人だけなようなのでちょっと安心。

982 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 13:13:12.15 ID:I0hdjW5e0

>>976
>統合失調症。てんかん。躁鬱病。器質性精神病(PTSD等含む)

このあたりは会社に出社するような仕事は無理だが内職や工房みたいな
人と接する時間が短い仕事なら出来る場合が多いし、リハビリとしても推奨されているな。
精神病関係でも収入は保証出来ないがやれる仕事はあるので生保にすべて依存するのではなく
一部は自分たちで稼いで足しにするぐらいは出来ると思う。
自分も人と接するのは苦手で接客業はどれも続かなかったが運送業に転職してからは普通に仕事できてる。

983 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 13:18:01.43 ID:tamOaS+70

>>981
法律もまともに理解できずに暴れてるような無知が何人もいるわけ無いしね

984 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 13:24:04.60 ID:524qcMyl0

>>983
悪知恵だけは働くやつは多いがね。

985 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 13:26:14.66 ID:zwbhiC+N0

>>983
いくら法律に詳しくても使い方を間違えている人は尊敬出来ないと思う。

986 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 13:26:22.63 ID:tamOaS+70

>>984
法律を勉強しましょう＾＾

987 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 13:29:38.40 ID:tamOaS+70

>>985
使い方もロクに知らないヤツが暴れていい理由にはなりませんな＾＾
そういう人はやたら詭弁が達者なんだよねｗ

988 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 14:46:13.52 ID:lXNpEcMj0

>>976
マジレスしてもいいものかどうか迷うがｗ

器質性に関して言えば、これは検査で数値の異常や目で見て
わかる器変があるんで、さすがに詐病は無理。
ただ糖質については>>976が言う通り、簡単に診断を出しちゃう
医師がいるのも確か。一応ナマポの場合はDouble Checkは入
ることになってるが、これまた医師の多忙とかで、デタラメにな
っちゃってる面もあるよね。

あと>>978は、マスコミの取り扱いが問題だったりする。PTSDは
慢性疾患なんで、最低6ヶ月の症状継続が条件なんだけど
地震や尼崎の電車事故みたいなものがあると、発生の翌日から
PTSDとか言い始めるんで、すんごい誤解が生じてるんよね。
んで、これまた医師によって原因とする事項に差があったりと
不正の温床になりかねない現状である、というのは間違いない。

989 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 15:21:57.72 ID:bAjUQNYX0

腰だけは大切にしろよ
ここ痛めると腕や足が動かせても意味ないからな

990 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 16:02:23.10 ID:2WIsBsNC0

>>987
法律にそれだけ詳しくなれる能力があるなら別に生活保護はいらないよねw

991 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 16:04:01.77 ID:B6qbEudZ0

このスレのナマポ擁護者の書き込みを読むと生保受ける必要無いとしかおもえんよな。

992 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 16:08:20.93 ID:gBSmozB60

まあ、単にニートがナマポ化しただけなんで。
親のスネかじってたのが国のスネをかじるようになっただけです。

993 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 16:09:26.62 ID:pjLd9A560

ファミ通の主要読者層ですか

994 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 16:22:13.01 ID:LjbTYkIK0

>>992
確かにここで例にあげられてる鬱って、ただのニートだよね。
本当の鬱ってゲームみたいなめんどくさい遊びは気力が必要だからやれないと思う。
実際、親戚の叔母が鬱で実家の2階の部屋にこもってるんだけど、何もしないで1日中布団にくるまってじっとしている。
TVや雑誌なんかを置いてあげても見ようとしないし食事だけ限界までおなかが空いたら食べるぐらいでどんどん衰弱していってる。
まさに人間の抜け殻という感じだ。

995 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 16:36:22.70 ID:lXNpEcMj0

>>994
身近にそういう人がいると見方は変わるよね。うちも
親戚の子がウツになっちゃって、それまでは友達と
遊びに行ったりゲームもするしって感じだったのに
そういうの全くしなくて、ただ寝てるだけになっちゃっ
てた。声をかけても、しばらくしてから「んぁ？」って
感じになってて。

ああいうのを見ると、なんちゃってでウツで～すとか
言ってるのは、アフォヵと思うわ。

今はかなり回復して仕事もするようにはなったけど
たまにぶり返しもあるみたいなんよね。ああなると
キッついんだろうなあ。

996 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 16:46:07.10 ID:2GQxa73/0

うつの症状で一番わかりやすいのは無気力というところだからな。
今まで楽しめていた事が楽しめなくなるとか周囲への関心が無くなるコミュニケーションが極度に少なくなるというのが代表的。
2ちゃんで激しく論戦出来たりゲーム三昧出来るならうつではない。

997 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 18:36:11.81 ID:tamOaS+70

>>990
残念ながら、ここまでニュースで取り上げられている生活保護法は
もはや社会人の一般常識レベルの話になってしまったのだよ
まあキミには縁のない話かもしれませんが＾＾

998 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 18:52:38.32 ID:M/GwX4x90

もう、このスレいらないよな。
埋めるぞ。

999 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 18:53:13.91 ID:M/GwX4x90

ナマポ

1000 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 18:53:48.43 ID:M/GwX4x90

鬱

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