コンプガチャ終了のお知らせ★2
1 ：名無しさん必死だな：
携帯ソーシャル終わりのはじまり＼(^O^)／
http://s1-01.twitpicproxy.com/photos/large/573176890.jpg
前スレ
コンプガチャ終了
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336154528/
http://s1-01.twitpicproxy.com/photos/large/573176890.jpg
前スレ
コンプガチャ終了
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336154528/
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バンナム「だが断る」
滅べバンナム
っていうかこれもしかしてモバグリのゲームだけじゃなく
やきゅつくオンラインとかもアウトになる？
やきゅつくオンラインとかもアウトになる？
7 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:28:46.14 ID:mBRTvB8B0
PSO2死亡おめでとう！！！！！
8 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:29:05.93 ID:qOpBCFHO0
_
.／'^^^ ＾-.
／ ｜
「 〈
.ヽ...__／･＼ .／･＼.l
.l （__人__） ./
./゜ ﾄｪｪｪｲ .l
.;r `ー'´ q
] ノ
、 （
( .ヽ
.ヽ 〉
l. l.
( (
ヽ____ __.｡.l゜
＾ ＾
怪しい住人
/ ─ / /＿ ──┐
＼/ ─ / /￣ / ／
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ さん
.／'^^^ ＾-.
／ ｜
「 〈
.ヽ...__／･＼ .／･＼.l
.l （__人__） ./
./゜ ﾄｪｪｪｲ .l
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] ノ
、 （
( .ヽ
.ヽ 〉
l. l.
( (
ヽ____ __.｡.l゜
＾ ＾
怪しい住人
/ ─ / /＿ ──┐
＼/ ─ / /￣ / ／
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ さん
さようならモバグリ
で、散々煽った産経さんNDK？NDK？
で、散々煽った産経さんNDK？NDK？
>>1乙
12 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:29:53.09 ID:T9R/UC8x0
コンプガチャって何？って人向け
https://www.youtube.com/watch?v=G_iu5WqbBLM
https://www.youtube.com/watch?v=G_iu5WqbBLM
ガチャ→1000個の石が入った箱の中に宝石が混じっています。運がよければ宝石を引き当てられます
コンプガチャ→1000個の石が入った箱の中に宝石と引き換えられる石が混ざっています。引換券を全て集めたら宝石をお渡しします
ちなみにどちらも宝石や引換券が本当に入っているかどうかは保証しません
コンプガチャ→1000個の石が入った箱の中に宝石と引き換えられる石が混ざっています。引換券を全て集めたら宝石をお渡しします
ちなみにどちらも宝石や引換券が本当に入っているかどうかは保証しません
>>1乙
>コンプリートガチャってのは普通のガチャとはどう違うんだ？
普通のガチャの景品の中から特定の幾つかを揃えると
レアアイテムがもらえる
普通のガチャの景品の中から特定の幾つかを揃えると
レアアイテムがもらえる
モバゲーは球団維持に数年金使わせてポイってシナリオなのかな！偉い人たちは！
無料ガチャ…ゴミ箱。乞食の気分が味わえる
ノーマルガチャ…普通のガチャ。レア同士にも格差を付けるのがスマートなやり方
高級ガチャ…リッチマイノリティの至福を貴方に。ゴミレアは抑えてリピーターを狙おう
コンプガチャ…貧乏人の心が折れるのを防ぐ、泥沼ガチャ。ニンジンをぶら下げられた馬はどこまでも突っ込む
確変ガチャ…引けば引くほどレア確率が上がる。肝心の基本倍率は伏せられているのがミソ
ログインガチャ…日頃から潜在意識にガチャを刷り込もう。連続ログインでレア率が原子レベルでアップ
招待ガチャ…ネズミ溝。中味はノーマルガチャと同じだが消費するのは友情
時間ガチャ…やればやるほど報われる、廃人を掴んで離さないガチャ。ノーマルガチャへの誘導も忘れずに
友情ガチャ…複数人が集まらないと開かないギルド向けガチャ。廃人同士の絆を深めるが中身は別々に処理されるため格差を産む
鍵ガチャ…購入権を介すことで法の目を潜り抜ける。無理矢理開けてもいいが高確率で中身が壊れる
スクラッチガチャ…スクラッチなので違法なガチャではない。中身は同じ
ノーマルガチャ…普通のガチャ。レア同士にも格差を付けるのがスマートなやり方
高級ガチャ…リッチマイノリティの至福を貴方に。ゴミレアは抑えてリピーターを狙おう
コンプガチャ…貧乏人の心が折れるのを防ぐ、泥沼ガチャ。ニンジンをぶら下げられた馬はどこまでも突っ込む
確変ガチャ…引けば引くほどレア確率が上がる。肝心の基本倍率は伏せられているのがミソ
ログインガチャ…日頃から潜在意識にガチャを刷り込もう。連続ログインでレア率が原子レベルでアップ
招待ガチャ…ネズミ溝。中味はノーマルガチャと同じだが消費するのは友情
時間ガチャ…やればやるほど報われる、廃人を掴んで離さないガチャ。ノーマルガチャへの誘導も忘れずに
友情ガチャ…複数人が集まらないと開かないギルド向けガチャ。廃人同士の絆を深めるが中身は別々に処理されるため格差を産む
鍵ガチャ…購入権を介すことで法の目を潜り抜ける。無理矢理開けてもいいが高確率で中身が壊れる
スクラッチガチャ…スクラッチなので違法なガチャではない。中身は同じ
>>13
わかりやすいりかいした
わかりやすいりかいした
19 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:31:00.92 ID:7hSJodK/P
いちおつ
バンナムどう出るかな
レベルアップガチャかな
バンナムどう出るかな
レベルアップガチャかな
前スレ>>986サンクス
>>15㌧
＞特定のカードが揃うとレアカードがもらえる仕組み
つまり射幸心煽った有料電子ギャンブル自体への要請ではなくて
2段階性のガチャに対してのコラコラなわけだな
ハッキリ言ってこれ消費者庁の仕事しましたよアピールじゃね？
>>15㌧
＞特定のカードが揃うとレアカードがもらえる仕組み
つまり射幸心煽った有料電子ギャンブル自体への要請ではなくて
2段階性のガチャに対してのコラコラなわけだな
ハッキリ言ってこれ消費者庁の仕事しましたよアピールじゃね？
メガテンオンラインのガチャに10万とか20万とか使ってレア出なかった人、元気かな？
24 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:32:33.50 ID:BvK640Eq0
何食わぬ顔でコンプガチャ提供してた連中と回してた連中が
ある日突然犯罪の加害者と被害者になるわけだ、なんのギャグ漫画だよ
被害に遭われた方はご愁傷様
ある日突然犯罪の加害者と被害者になるわけだ、なんのギャグ漫画だよ
被害に遭われた方はご愁傷様
28 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:32:52.99 ID:rV1R96Qo0
このままガチャ野放しにしといたらアニメやらマンガの権利沢山抱えた
バンナムがさらにやりたい放題やってただろうからこれはいいニュース
バンナムがさらにやりたい放題やってただろうからこれはいいニュース
通常のガチャを規制となるとおもちゃ屋とかのガチャガチャもアウトになるのけ？
>>27
だから宝石が入ってるかどうかは保証しないと書いてる
だから宝石が入ってるかどうかは保証しないと書いてる
天下り団体を作れば許してもらえるんだろ
だからガチャは規制しなかった
だからガチャは規制しなかった
パチンコみたいに審査必要にしろや
おせーよ
もっと早くやっとけや
もっと早くやっとけや
35 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/05/05(土) 05:33:57.04 ID:6yhI2c070
子供にクレジットカード開放して自由にガチャガチャやらせてるようなもの
こんな詐欺今までよくまかりとおっていたな
こんな詐欺今までよくまかりとおっていたな
日経と産経の見解は？
38 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:34:13.46 ID:T9R/UC8x0
>>29
法律で比率が決まってる
法律で比率が決まってる
39 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:34:13.54 ID:6zZ0KTY80
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.html
＞ 違法性が確認しうる他のソーシャルゲームサービスについても順次中止を要請する予定だそうですが、
＞ 一応の猶予期間といいますか、目安としては5月一杯は様子を見るという形だそうであります。
＞ で、一番問題となるネクソンジャパンが6社協議会の中に入っていません。
＞ 呼びかけに応じなかったのか、お誘いがなかったのか分かりませんが、やっぱりちょっと気になります。
＞ 基本的には、いかな抗弁があろうとも聴く耳を持たない方向で推移するので結果は変わらないとは思いますけれども…。
＞ で、一番問題となるネクソンジャパン
＞ 違法性が確認しうる他のソーシャルゲームサービスについても順次中止を要請する予定だそうですが、
＞ 一応の猶予期間といいますか、目安としては5月一杯は様子を見るという形だそうであります。
＞ で、一番問題となるネクソンジャパンが6社協議会の中に入っていません。
＞ 呼びかけに応じなかったのか、お誘いがなかったのか分かりませんが、やっぱりちょっと気になります。
＞ 基本的には、いかな抗弁があろうとも聴く耳を持たない方向で推移するので結果は変わらないとは思いますけれども…。
＞ で、一番問題となるネクソンジャパン
電撃岩崎、吠えないかなぁ～
普通のガチャに関しては、代行決済禁止にして金券かませるだけでだいぶ違うと思うがのぉ
ローソンだかファミマだかでエヴァのクジやった時、
クジを買い占めた人が当たりが入ってなかった事で店側と示談に持ち込んだ話があったな。
クジを買い占めた人が当たりが入ってなかった事で店側と示談に持ち込んだ話があったな。
>>38
なるほど、なら安心してモバグリどものガチャ規制はどんどんやってもらっていいわけだな
なるほど、なら安心してモバグリどものガチャ規制はどんどんやってもらっていいわけだな
>>29
あれは元々問題になってなかっただろ
あれは元々問題になってなかっただろ
48 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:35:18.09 ID:T9R/UC8x0
ガチャに関してはメーカーよりも通信キャリアに規制入れるべき
グリーがE3でどんな顔して出るのか今から楽しみです＾＾
てかこれ、ここを防波堤にするつもりでコンプガチャ作ったんじゃないだろうね
このままガチャ課金が残るなら意味ないもんな
このままガチャ課金が残るなら意味ないもんな
とりあえず会社側はかなりの痛手になるけど今後もアホ共から金を巻き上げられて
今回金突っ込んで後悔してる奴はそのまま泣き寝入りになる様な丸々ざまぁ！な展開はあるのだろうか
今回金突っ込んで後悔してる奴はそのまま泣き寝入りになる様な丸々ざまぁ！な展開はあるのだろうか
>>26
確率めっちゃ低くしてもリアルラック次第では一発で当てられる可能性があるところ、コンプガチャだと構造上複数回ひかないと絶対に当てられないわけよ
今までは際限なく搾りとるための方法が模索されてきたところ、ようやく待ったがかかりだしたわけさ
確率めっちゃ低くしてもリアルラック次第では一発で当てられる可能性があるところ、コンプガチャだと構造上複数回ひかないと絶対に当てられないわけよ
今までは際限なく搾りとるための方法が模索されてきたところ、ようやく待ったがかかりだしたわけさ
普通のガチャも確率明示と制限がかかるだろうな
55 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:36:48.90 ID:+Q+aAkfpO
DLCも禁止になればいいのに
具体的にガチャ・コンプガチャの名前が出てくるのも大きいな
ソーシャルゲームって名前に隠れてて、周知されなかったし
ソーシャルゲームって名前に隠れてて、周知されなかったし
モバマスのコンプガチャはテーマを持たせてあるので、課金に払わなくても見てる方は面白いんだよね。
こういうのも何らかの方法で残して欲しいな
(と思ったらイベント限定カードがあったか)
こういうのも何らかの方法で残して欲しいな
(と思ったらイベント限定カードがあったか)
>>52
俺のリアルラックなら10回引けば10個コンプできるはず・・・・！？
俺のリアルラックなら10回引けば10個コンプできるはず・・・・！？
こんなスレでも、もうあと数時間たたない内に業者の対立煽りに飲み込まれるだろうから
ほんと僅かな時間だが
5月5日子供の日に陣営関係なく一瞬ゲハがひとつにまとまった貴重な時間
ほんと僅かな時間だが
5月5日子供の日に陣営関係なく一瞬ゲハがひとつにまとまった貴重な時間
>>26
実物扱いだから全種均等にしなきゃいけないんじゃなかったかな
ビックリマンシールもそれで突っ込まれた
MTGは一パックにレア1枚アンコモン3枚コモン11枚それぞれのレアリティにおいては出る確率は均等です
と迂回してたはず
実物扱いだから全種均等にしなきゃいけないんじゃなかったかな
ビックリマンシールもそれで突っ込まれた
MTGは一パックにレア1枚アンコモン3枚コモン11枚それぞれのレアリティにおいては出る確率は均等です
と迂回してたはず
>>39
ネ糞wwww
ネ糞wwww
アイマス名指しなのか。ちーちゃんはいい子なのに、何でいじめるかな。
>>52
一発で当たり引ける人が10万人に1人じゃなんの意味も無いような・・・
一発で当たり引ける人が10万人に1人じゃなんの意味も無いような・・・
任天堂の悪質DCLも規制しろ
>>49
坊さん呼んでお経を上げてもらったほうがいいかもしれんね。
坊さん呼んでお経を上げてもらったほうがいいかもしれんね。
ガチャ自体規制すればいいのになー
>>46
箱を用意する側は石を引いていればいつかは宝石が手に入るという名目で売っているのであの表現になった
箱を用意する側は石を引いていればいつかは宝石が手に入るという名目で売っているのであの表現になった
なんか湧いてきたなw
（｀・ω・´）* ……
/ら ⌒＼
/ /＼ ＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS （ノ > ）u)))
/⌒￣ ヽ |
| |￣￣￣＼ | .|
|＿|／ ⌒ ＼ | | |
(＿＿) |＿_|
(＿＿）
/ら ⌒＼
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KOJIMA PRODUCTIONS （ノ > ）u)))
/⌒￣ ヽ |
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>>50
防波堤づくりは、詐欺師や暴力団の常套手段だもんね
防波堤づくりは、詐欺師や暴力団の常套手段だもんね
「箱の中に石と宝石～」というか、ソーシャルは運営側が自由に出す物を決められるのがミソでしょ
>>36
それは確かに。
今新聞に載ることがどれだけ影響あるんだろうかとも思うけれどｗ
日経はスルーっぽいね、この件
>>43
つか普通にいるんじゃないの？もう
グリーなんかはかなり初期から通信キャリア連中引き込んでたし
それは確かに。
今新聞に載ることがどれだけ影響あるんだろうかとも思うけれどｗ
日経はスルーっぽいね、この件
>>43
つか普通にいるんじゃないの？もう
グリーなんかはかなり初期から通信キャリア連中引き込んでたし
久しぶりにあのコテの人に出会えるかなぁ…
>>60の予想どおりさっそくｗ
第三者の天下り機関作るって案を蹴ったからこうなったんでしょ
今回のは教育指導で次に折半する案を民間企業側がまた蹴ればガチャにも規制はいるかと
今回のは教育指導で次に折半する案を民間企業側がまた蹴ればガチャにも規制はいるかと
切り込み隊長が最近まともなのがいけすかないなぁ
日経クズすぎて清々しさすら感じるわｗ
コンプガチャとガチャでは集金率が段違いなんだよね
コンプまであと１枚！となると、余計に熱が入ってお金を投入してしまう
途中でやめようにも３枚まで集めた分、損をした気がしてしまい止め時を失う
これがコンプガチャが射幸心を煽ると言われる点
コンプまであと１枚！となると、余計に熱が入ってお金を投入してしまう
途中でやめようにも３枚まで集めた分、損をした気がしてしまい止め時を失う
これがコンプガチャが射幸心を煽ると言われる点
さすがにこんなもんがミカジメ料無しに運営し続けられるわけがないもんな。
しかし短い間だったが、人の心がいかに弱い物かを目の当たりにできて興味深かった
しかし短い間だったが、人の心がいかに弱い物かを目の当たりにできて興味深かった
87 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:42:18.20 ID:T9R/UC8x0
ソーシャルに飛びついたクリエーター一覧表とか無いの？
88 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:42:35.85 ID:E4Ml0X2l0
メシウマ
89 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:42:40.36 ID:s16BIhWq0
コンプガチャを禁じ手とされると、GREEやモバゲーは大きな稼ぎ頭を失うことになる
なにしろ、イベントでコンプガチャをやっては荒稼ぎしていたからな
もう今までのような稼ぎ方はできなくなる
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにしろ、イベントでコンプガチャをやっては荒稼ぎしていたからな
もう今までのような稼ぎ方はできなくなる
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか今の今までこんなもんが認可（放置？）されてたのがすげーな・・・
なんで上納金ケチったんだろな
金さえケチらなきゃこんなん出ないのに
金さえケチらなきゃこんなん出ないのに
おう任天堂はやくソーシャル参入しろよポケモンガチャやれよ(超訳)
とか言ってた産経日経その他泡沫ジャーナリスト()は今どんな気持ちなのかね
とか言ってた産経日経その他泡沫ジャーナリスト()は今どんな気持ちなのかね
暴落祈願でモバゲーかグリーの株を買ってみようと思うw
上がっても下がっても喜べる株なんてそうはないぜ。
上がっても下がっても喜べる株なんてそうはないぜ。
ちなみにパチンコとか賭博は確率を胴元が自由に変えてはいけないことになってる
ところがガチャは確率に関して全く規制がない。むしろ今までが異常だっただけ
ところがガチャは確率に関して全く規制がない。むしろ今までが異常だっただけ
>>85
自分が悪いだけなのに・・・
自分が悪いだけなのに・・・
■日本で人気のソーシャルゲーム
●GREE
「ドラゴンコレクション」（会員数600万人）
http://static.shoeisha.jp/cz/static/images/article/6336/6336_dracolle.jpg
http://mobileascii.jp/elem/000/000/028/28972/dc004_x448.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=fWZ7VMNb0Ns
●mobage
「怪盗ロワイヤル」（会員数600万人）
http://mbga.jp/pc/html/sg_kt/img/kt03_2.gif
http://blog-imgs-37.fc2.com/u/k/k/ukkey3/coin.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
■外国で人気のソーシャルゲーム
●Zynga
「CityVille」 （月間アクティブユーザー数 4020万人）
http://neo.vc/uploader/src/neo2031.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=UNiSZiBWfH0
「FarmVille」 （月間アクティブユーザー数 2440万人）
http://neo.vc/uploader/src/neo2029.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo2030.jpg
日本のソーシャルゲーショボすぎワロタ
●GREE
「ドラゴンコレクション」（会員数600万人）
http://static.shoeisha.jp/cz/static/images/article/6336/6336_dracolle.jpg
http://mobileascii.jp/elem/000/000/028/28972/dc004_x448.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=fWZ7VMNb0Ns
●mobage
「怪盗ロワイヤル」（会員数600万人）
http://mbga.jp/pc/html/sg_kt/img/kt03_2.gif
http://blog-imgs-37.fc2.com/u/k/k/ukkey3/coin.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
■外国で人気のソーシャルゲーム
●Zynga
「CityVille」 （月間アクティブユーザー数 4020万人）
http://neo.vc/uploader/src/neo2031.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=UNiSZiBWfH0
「FarmVille」 （月間アクティブユーザー数 2440万人）
http://neo.vc/uploader/src/neo2029.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo2030.jpg
日本のソーシャルゲーショボすぎワロタ
>>85
あれだね、コンドーム削除
あれだね、コンドーム削除
確かに、これはいいことだと俺は思うよ
糞バンナムが、こういうのを止められたら、どうなるのかが楽しみでならない
糞バンナムが、こういうのを止められたら、どうなるのかが楽しみでならない
ガチャにも種類があったのか
なんかあんま変らなそうだな…
もっとガッツリ規制しとくれよ
なんかあんま変らなそうだな…
もっとガッツリ規制しとくれよ
101 ：清水鉄平：2012/05/05(土) 05:44:06.48 ID:eaUpLWM80
> ソニー みんなといっしょ
> 300コイン 攻撃つよくな～る+300 攻撃力+300 24時間
> 500コイン 攻撃つよくな～る+500 攻撃力+500 24時間
> 300コイン HPふえ～る+300 HP最大値+300 24時間
> 500コイン HPふえ～る+500 HP最大値+500 24時間
> 400コイン 回復ドリンク×5 全員HP回復+500
> 300コイン 戦う前に回復2000 HP回復+2000
> 1200コイン戦う前に回復2000×5 HP回復+2000
> 400コイン 復活の秘薬×5 復活(HP+500)
> 700コイン 復活の秘薬×10 復活(HP+500)
> 300コイン お時間延長 3ターン増加
> 1200コインお時間延長×5 3ターン増加
> 200コイン ご休憩短縮・12h 休憩時間-12h
> 300コイン ご休憩短縮・24h 休憩時間-24h
> 300コイン お宝2倍とれ～る 宝箱2倍
> 1200コインお宝2倍とれ～る×5 宝箱2倍
> (1コイン＝1円)
ソニー違法余裕でしたｗ
> 300コイン 攻撃つよくな～る+300 攻撃力+300 24時間
> 500コイン 攻撃つよくな～る+500 攻撃力+500 24時間
> 300コイン HPふえ～る+300 HP最大値+300 24時間
> 500コイン HPふえ～る+500 HP最大値+500 24時間
> 400コイン 回復ドリンク×5 全員HP回復+500
> 300コイン 戦う前に回復2000 HP回復+2000
> 1200コイン戦う前に回復2000×5 HP回復+2000
> 400コイン 復活の秘薬×5 復活(HP+500)
> 700コイン 復活の秘薬×10 復活(HP+500)
> 300コイン お時間延長 3ターン増加
> 1200コインお時間延長×5 3ターン増加
> 200コイン ご休憩短縮・12h 休憩時間-12h
> 300コイン ご休憩短縮・24h 休憩時間-24h
> 300コイン お宝2倍とれ～る 宝箱2倍
> 1200コインお宝2倍とれ～る×5 宝箱2倍
> (1コイン＝1円)
ソニー違法余裕でしたｗ
正直問題はガチャじゃなくて、ガチャの代金が電話代でオートで支払われるところだろ
これを普通の金なり電子マネーで支払うように義務付ければ、ガチャなんか何も問題なくなると思うの
これを普通の金なり電子マネーで支払うように義務付ければ、ガチャなんか何も問題なくなると思うの
105 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:45:00.69 ID:E4Ml0X2l0
メシウマ
コンプガチャはトレードがダメなのもアレだよなｗ
>>101
課金アイテムは現状全く法に触れない
課金アイテムは現状全く法に触れない
無政府主義では詐欺師が勝つんやなー
怖いなー
怖いなー
>>101
コンプガチャの意味知らないならレスしなくていいよ
コンプガチャの意味知らないならレスしなくていいよ
>>97
一ヶ国限定としては十分でかいだろ
一ヶ国限定としては十分でかいだろ
114 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:46:09.85 ID:T9R/UC8x0
>>97
海外のソーシャルゲーはフェイスブックのゲームで日本のソーシャルはガラケーベースだから仕方ない
海外のソーシャルゲーはフェイスブックのゲームで日本のソーシャルはガラケーベースだから仕方ない
>>94
取り敢えず市況1のモバグリどっちでもいいからスレ見てこい
取り敢えず市況1のモバグリどっちでもいいからスレ見てこい
>>97
日本でもmixiの時は農場ものがソーシャルの代表だったんだよ
日本でもmixiの時は農場ものがソーシャルの代表だったんだよ
>>97
Civの製作者が関わってるんだっけ
Civの製作者が関わってるんだっけ
さよならコンマイ
120 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 05:47:10.80 ID:94SNe0Q5O
買う馬鹿にも問題有るけど、
今じゃ小学生や中学生も携帯持ってるんだから
そりゃ自制がきかないじゃ済まないわな。
今じゃ小学生や中学生も携帯持ってるんだから
そりゃ自制がきかないじゃ済まないわな。
>>97
日本のソーシャルゲーはゲーム性でも海外に大きく出遅れてるのが痛いよね
日本のソーシャルゲーはゲーム性でも海外に大きく出遅れてるのが痛いよね
>>115
樹海逝き予備軍がワンサカいるなｗ
樹海逝き予備軍がワンサカいるなｗ
ゲーム性より集金性だ！と息巻いておったらこの始末
あちゃー
とりあえず搾取できるところまでは搾取して、
金を注ぎ込む馬鹿がいなくなるところまでやらせれば良かったのに
とりあえず搾取できるところまでは搾取して、
金を注ぎ込む馬鹿がいなくなるところまでやらせれば良かったのに
>>123
ゲーム性というが、海外のも農場ゲーばっかりだしなぁ
ゲーム性というが、海外のも農場ゲーばっかりだしなぁ
「お客様との継続的な関係」
この言葉がこんなに早く現実のものになるとはな
この言葉がこんなに早く現実のものになるとはな
>>129
そんにしても課金させるのだけを目的に作られたゲーム郡よりは大分マシ
そんにしても課金させるのだけを目的に作られたゲーム郡よりは大分マシ
134 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:50:46.17 ID:T9R/UC8x0
客じゃなくて奴隷だから薬物中毒の
>>92
規制してるっつっても普通に営業してるじゃない
シノギというかショバ代というか、所詮プロレスで生かさず殺さずやってるだけじゃないの
もしもしガチャもそろそろお邪魔しますよってことなのかもしれんが。
そうだとしたら俺ら的にメシウマにはならなそうだね
規制してるっつっても普通に営業してるじゃない
シノギというかショバ代というか、所詮プロレスで生かさず殺さずやってるだけじゃないの
もしもしガチャもそろそろお邪魔しますよってことなのかもしれんが。
そうだとしたら俺ら的にメシウマにはならなそうだね
137 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:51:08.38 ID:mR2BhbgO0
コンシューマゲームの勝利
一方モバマススレでは
644 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 05:45:49.30 ID:jj95BOZt0
またオタゲー迫害か
マスゴミによくあることじゃん相手にすんな
644 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 05:45:49.30 ID:jj95BOZt0
またオタゲー迫害か
マスゴミによくあることじゃん相手にすんな
今はまってるのにキン肉マンどうなるんだよorz
ttp://www.youtube.com/watch?v=_RYhMXQ8OaU
ttp://www.youtube.com/watch?v=_RYhMXQ8OaU
>>136
アフィブログは帰れ
アフィブログは帰れ
>>136
これは酷いわ・・・
これは酷いわ・・・
ガチャというか、ソーシャル系の話は隊長のとこも見ておけよ
今回の件
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.html
以前から散々ヤバイ状況だったのに、知らんわボケ、でやりたい放題だったツケ払うだけな
今回の件
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.html
以前から散々ヤバイ状況だったのに、知らんわボケ、でやりたい放題だったツケ払うだけな
>>136
マジで自分の人生を見つめ直した方が良いだろこいつ・・・
マジで自分の人生を見つめ直した方が良いだろこいつ・・・
コンプだけかい
>>143
既出
既出
>>132
単位株買ったら同じく信用売りしておけ
単位株買ったら同じく信用売りしておけ
ミリオンアーサー、昨日コンプガチャ取り入れたのにこれでいきなりｵﾜﾀ。
でも問題はコンプガチャだけじゃねーよな。
でも問題はコンプガチャだけじゃねーよな。
>>136
ニコニコに金払ってる時点でお察しだなｗ
ニコニコに金払ってる時点でお察しだなｗ
>>139
集めてどうすんの？
集めてどうすんの？
最近、携帯ゲームやピグライフで子供にいろいろ制限しだしてたけど
これが原因だったんだなちょっとやるのが遅すぎたか間に合わんかったなー
大人まで制限されちゃったら元も子もないわな
これが原因だったんだなちょっとやるのが遅すぎたか間に合わんかったなー
大人まで制限されちゃったら元も子もないわな
>>136
やってる奴が異常なほどアホなだけなのに。
やってる奴が異常なほどアホなだけなのに。
>>148
ミリオンアーサーはそういうレベルじゃないなw
ミリオンアーサーはそういうレベルじゃないなw
単純な疑問なんだが
最近のコンシューマーゲームをガンガンやりつつ
こういうのもやってる奴っているのかな？
最近のコンシューマーゲームをガンガンやりつつ
こういうのもやってる奴っているのかな？
連休明けに中央線が止まりそうだな。
ファミ通でソーシャル好調とドヤ顔してた鵜ノ禿さんと浜髭さん･･･
そして折角作ったファミ通グリーの明日はどっちなのか
そして折角作ったファミ通グリーの明日はどっちなのか
>>59
問題「六面ダイスを複数回振って１～６を全部出す」
最小値：６
期待値：6/6 × 5/6 × 4/6 × 3/6 × 2/6 × 1/6 ≒ ６５
最大値：∞（グラサイだったら永遠にコンプ不能）
出目の種類６・出現率各16%のサイコロでコレなんだ
実際のコンプガチャはコレより種類が多く出現率が極度に低い…あとはわかるな？
問題「六面ダイスを複数回振って１～６を全部出す」
最小値：６
期待値：6/6 × 5/6 × 4/6 × 3/6 × 2/6 × 1/6 ≒ ６５
最大値：∞（グラサイだったら永遠にコンプ不能）
出目の種類６・出現率各16%のサイコロでコレなんだ
実際のコンプガチャはコレより種類が多く出現率が極度に低い…あとはわかるな？
163 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:54:53.80 ID:T9R/UC8x0
パチンコは～とか言ってる奴は本質が分かってないな
ソーシャルゲーム一番嫌がってるのはパチンコ業界だぞ
ソーシャルゲーム一番嫌がってるのはパチンコ業界だぞ
>>152
その異常なほどあほから搾り取るだけの商売も異常なんだよ。
その異常なほどあほから搾り取るだけの商売も異常なんだよ。
これで名前が出るモゲマスってどれだけエグいんだ
ガチャ廃止でPSO2復活フラグか
>>163
やっぱりアナルが隠してても情報筒抜けなんだろうね
やっぱりアナルが隠してても情報筒抜けなんだろうね
>「コンプリートガチャ」も「ガチャ」もいずれもアメリカでもEUでもオンラインカジノに類するという判断で
>間違いないとのことですんで、経過措置を見てからそぞろやるんじゃないかと思ってます。
モバグリの海外進出失敗確定やん
ソースが隊長なのがあれだけど
>間違いないとのことですんで、経過措置を見てからそぞろやるんじゃないかと思ってます。
モバグリの海外進出失敗確定やん
ソースが隊長なのがあれだけど
>>169
アプリなのにもっさりだし、人が居ないしUIやシステム周りが終わってる
アプリなのにもっさりだし、人が居ないしUIやシステム周りが終わってる
>>166
ガチャ課金廃止、月額課金に変更してくれれば御の字だがまずないだろうなぁ…
ガチャ課金廃止、月額課金に変更してくれれば御の字だがまずないだろうなぁ…
175 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:57:24.41 ID:3SmpyL190
ソーシャルにすべてをかけた糞鐚はもう終わりだな
ソーシャルで稼ぐつもりだったのに始まる前から終わってしまった
ソニーのこころもこれで完全に折れただろ
さて、いつ撤退宣言するのやら
ソーシャルで稼ぐつもりだったのに始まる前から終わってしまった
ソニーのこころもこれで完全に折れただろ
さて、いつ撤退宣言するのやら
要請って言い方だと強制力はなさそうだがそこらへんはどうなん？
こんな商売に金払うアホが大勢居て
儲かればそんな悪徳業者でもマスコミは持ち上げる
胸糞悪いけど勉強になったよ
儲かればそんな悪徳業者でもマスコミは持ち上げる
胸糞悪いけど勉強になったよ
178 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 05:58:01.11 ID:tLZ49ox4O
なんかニュースサイトの方を読むとコンプガチャ以外にも通常のガチャ課金もダメっぽいな
モバグリや複数のオンゲメーカーが方針転換間に合わず死亡って感じだな
モバグリや複数のオンゲメーカーが方針転換間に合わず死亡って感じだな
179 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 05:58:22.30 ID:94SNe0Q5O
そういやプロスピの3DS版が出ないのって・・・
モバマス終了か
短い華だったな
短い華だったな
>>161
パッケージの費用は必要なくて、リリースさえすれば世界で売れるわけだからな
スマートフォンアプリに関しては既に低価格帯以外は動かない状態になってるけど。
今じゃ主流はアドウェアか有料+アドだしね
まぁ別の話だな
パッケージの費用は必要なくて、リリースさえすれば世界で売れるわけだからな
スマートフォンアプリに関しては既に低価格帯以外は動かない状態になってるけど。
今じゃ主流はアドウェアか有料+アドだしね
まぁ別の話だな
基本無料のMMOが衰退したのは装備の強化に数千から数万かかる
アップデートが来ると強化した装備がゴミになるので萎えて引退が続出
これを解決するには月額しかない
アップデートが来ると強化した装備がゴミになるので萎えて引退が続出
これを解決するには月額しかない
青空文庫読めと
>>162
ギャルゲオタは業が深いなあ・・・ｗ
ギャルゲオタは業が深いなあ・・・ｗ
190 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 05:59:40.44 ID:94SNe0Q5O
192 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:00:32.79 ID:T9R/UC8x0
PSO2のガチャ糞過ぎw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17629335
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17629335
195 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:00:49.30 ID:3SmpyL190
最近モバグリが必死にマリオクレクレした原因はこれか・・・
マリオとポケモンに寄生するつもりだったのか？ww
マリオとポケモンに寄生するつもりだったのか？ww
>>183
煽りとかじゃなくマジでそういうことが出来ない人が主な客層になってたりするからね
煽りとかじゃなくマジでそういうことが出来ない人が主な客層になってたりするからね
1回300円のガチャ
【「双葉杏」入手までにかかった金額】
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/9/6942287a.jpg
1回目：1万2000円
2回目：4万8000円
3回目：3万3000円
4回目：1万2000円
5回目：2万1000円
6回目：2万1000円
7回目：1万2000円
8回目：1万5000円
9回目：1万2000円
10回目：2万4000円
ひとまず10回目まで試してみたところ
「双葉杏」入手までにかかった金額は、最低で1万2000円、最高で4万8000円という結果になりました。
ネットでは「5万円かけたけど出ない」「10万円越えた」といった書き込みもちらほらと
http://aucfan.com/search1/smix-q~a5a2a5a4a5c9a5eba5dea5b9a5bfa1bca1a1a5e2a5d0a5b2a1bc-tl30d-op2-vmode_0.html
「アイドルマスター モバゲー」の落札相場検索結果
下記平均： 55,150円
価格の幅：42,500～75,000円
検索期間： 最近30日
【「双葉杏」入手までにかかった金額】
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/9/6942287a.jpg
1回目：1万2000円
2回目：4万8000円
3回目：3万3000円
4回目：1万2000円
5回目：2万1000円
6回目：2万1000円
7回目：1万2000円
8回目：1万5000円
9回目：1万2000円
10回目：2万4000円
ひとまず10回目まで試してみたところ
「双葉杏」入手までにかかった金額は、最低で1万2000円、最高で4万8000円という結果になりました。
ネットでは「5万円かけたけど出ない」「10万円越えた」といった書き込みもちらほらと
http://aucfan.com/search1/smix-q~a5a2a5a4a5c9a5eba5dea5b9a5bfa1bca1a1a5e2a5d0a5b2a1bc-tl30d-op2-vmode_0.html
「アイドルマスター モバゲー」の落札相場検索結果
下記平均： 55,150円
価格の幅：42,500～75,000円
検索期間： 最近30日
コンプガチャとかじゃなくて
まっとうにレアカードで商売しろよ
外から見てる分にはそれでもバカらしいけど
まっとうにレアカードで商売しろよ
外から見てる分にはそれでもバカらしいけど
>>201
いちいちアフィブログ貼るなよ
いちいちアフィブログ貼るなよ
バンナムとコナミざんまあｗｗｗｗ
>>192
始まる前から終わるコンプガチャｗｗｗｗｗ
始まる前から終わるコンプガチャｗｗｗｗｗ
>>202
それレアじゃなくなるんじゃね
それレアじゃなくなるんじゃね
正直日本人ってそこまで馬鹿じゃないと思ってたが、
底知れない馬鹿だったな
まあ生活保護で酒飲んでパチンコする底辺がいる国だしこんなもんか
底知れない馬鹿だったな
まあ生活保護で酒飲んでパチンコする底辺がいる国だしこんなもんか
まぁでもコンプガチャがNGになるくらいじゃモバマスは余裕でサービス継続できるだろ
ガチャ廃止、月額課金になっても動向によっては俺もやるかもしれない
ガチャ廃止、月額課金になっても動向によっては俺もやるかもしれない
確率変動を主催者側で自由自在のものに金を注ぎ込める感覚は俺には一生分からないだろうな
ラスベガスでカジノ遊びしてくる方がよっぽどいい
>>205
定額パケ代の分使い切ってると自負するような人はあまりいないだろうな
ラスベガスでカジノ遊びしてくる方がよっぽどいい
>>205
定額パケ代の分使い切ってると自負するような人はあまりいないだろうな
214 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:07:09.57 ID:oBq4FoV7O
韓国ではとっくの昔にガチャは違法なんだけど、屁理屈で無理矢理やってるから
そんな感じで日本もなるんじゃないかなー
そんな感じで日本もなるんじゃないかなー
ゲハをここまでひとつにするなんてモバグリは最強の会社だな
ケータイの暇つぶしなんてゲハ見てりゃ十分だわ
>>214
韓国ですら自主規制の対象なのになんで放置されてるんだろうな…
韓国ですら自主規制の対象なのになんで放置されてるんだろうな…
>>210
ソーシャルは無料で遊ぶアホを大量に集めて
その中から射幸心を煽って真性のアホに重課金させるビジネスモデルだからなｗ
テレビはオワコンとか言いつつ見てる奴は大して減らないし実際はそんなもんだろう
ソーシャルは無料で遊ぶアホを大量に集めて
その中から射幸心を煽って真性のアホに重課金させるビジネスモデルだからなｗ
テレビはオワコンとか言いつつ見てる奴は大して減らないし実際はそんなもんだろう
220 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 06:08:59.34 ID:94SNe0Q5O
ニュー速＋でもお祭りになってるな。
時間帯的に擁護無し(笑)
【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のガチャを景品表示法で禁止と判断！ ソーシャルゲー大打撃？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336159963/
時間帯的に擁護無し(笑)
【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のガチャを景品表示法で禁止と判断！ ソーシャルゲー大打撃？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336159963/
そこそこの絵に数十万ってのが狂ってるって思えなかったら
日常を見なおしたほうがいいわ
日常を見なおしたほうがいいわ
222 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:09:23.06 ID:T9R/UC8x0
暇つぶしでガチャとか頭おかしいだろ
チュッパチャップス１０個買った方がマシ
チュッパチャップス１０個買った方がマシ
「ガチャ課金があるからこそハマるのに……」なんて記事をどこかで見掛けたが
ガチャ規制されたらハマれないってことだなｗ
ガチャ規制されたらハマれないってことだなｗ
225 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:10:52.61 ID:T9R/UC8x0
岩崎がブレてなくてワロタ
>>220
嫌儲とかで後からスクリプト始まったりなｗ
嫌儲とかで後からスクリプト始まったりなｗ
ふーん
>>224
それってただのギャンブル依存症じゃね？ｗ
それってただのギャンブル依存症じゃね？ｗ
>>223
低所得者層だろ、ターゲットって
低所得者層だろ、ターゲットって
嫌儲にもスレ立ってるけど、そちらはもちろん、喜んでる
今のところコンプガチャが絵合わせに該当するからってだけだもんな
当面はガチャは問題ないので生き残るよ。ガチャアウトにするとクジ引きもアウトになってしまう
当面はガチャは問題ないので生き残るよ。ガチャアウトにするとクジ引きもアウトになってしまう
234 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:12:54.79 ID:etIeONufO
ビックリマン遊戯王ポケモンカードとかも規制されるのか
ブレないねえ
http://twitter.com/snapwith/status/198510570964652032
snapwith/岩崎啓眞2012/05/05(土) 05:33:02 via Janetter
朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。
http://twitter.com/snapwith/status/198510570964652032
snapwith/岩崎啓眞2012/05/05(土) 05:33:02 via Janetter
朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。
>>230
金ある奴はもっと豪快な趣味に注ぎ込むからなｗ
金ある奴はもっと豪快な趣味に注ぎ込むからなｗ
流行ってる物を見下すのは自由だけど、流行ってる理由を知るってのも大事だと思うんだけどな
だから俺はモバマスを始めたんだけど、課金する気にはまだならないな
レアカードはRMTで換金してるよ 時給にしたらゴミのような労働だけども
だから俺はモバマスを始めたんだけど、課金する気にはまだならないな
レアカードはRMTで換金してるよ 時給にしたらゴミのような労働だけども
>>235
そういやモンハンFってこれに引っ掛かるような要素あんのかな
そういやモンハンFってこれに引っ掛かるような要素あんのかな
>>235
ブレないキチガイだな
ブレないキチガイだな
>>235
頭おかしいですわぁ
頭おかしいですわぁ
悪質商法滅すべし
ゲハにもワラワラ湧いてやがったが
これでキレイさっぱり消え去るか
二度とゲーム業界に土足で上がってくるな
ゲハにもワラワラ湧いてやがったが
これでキレイさっぱり消え去るか
二度とゲーム業界に土足で上がってくるな
>>232
まぁ、やらないってことだわな。姿勢だけで
まぁ、やらないってことだわな。姿勢だけで
>>239
ガルーダ装備とかのBP券やスキルカフあたりが気になるけど多分なさげかも
ガルーダ装備とかのBP券やスキルカフあたりが気になるけど多分なさげかも
現行法でアウトって見解なら
返還訴訟で金を取り戻せるでしょ
返還訴訟で金を取り戻せるでしょ
モバマスくん頑張るなあ 何の擁護にもなってない自分語り始めちゃったけどｗ
>>235
相変わらず超絶レベルで頭悪い事書いてるんだなこいつｗ
相変わらず超絶レベルで頭悪い事書いてるんだなこいつｗ
え、ガチャ全面的にダメという話じゃないんか
つか、コンプガチャなんてもんがあるのか
全然知らんかったわ
低確率の累乗なんて引っ掛かる方がどうかしてると思うが
それでも規制が入るくらい引っ掛かってる奴が多いということか…
つか、コンプガチャなんてもんがあるのか
全然知らんかったわ
低確率の累乗なんて引っ掛かる方がどうかしてると思うが
それでも規制が入るくらい引っ掛かってる奴が多いということか…
MHFのブースターとかターボとかのパックも潰してくれ
弓欲しいのに欲しくもねぇ別の武器種掴ましてんじゃねぇよボケが
弓欲しいのに欲しくもねぇ別の武器種掴ましてんじゃねぇよボケが
>>235
MHって装備作るのに金がかかる仕様だっけかw
MHって装備作るのに金がかかる仕様だっけかw
課金装備アイテムはインフレスパイラルでバランス壊して寿命縮めるだけ
やるなら時間制限付きの消耗ドーピングで良い
やるなら時間制限付きの消耗ドーピングで良い
>>235
逆鱗一枚100円ならお前の言い分も分かるがちげーだろと
逆鱗一枚100円ならお前の言い分も分かるがちげーだろと
アイマス「あちゃー、モバゲー死んじゃったかぁ。さあ、パチンコ行こパチンコw」
>>257
つNポイント
つNポイント
>>235
本当にキチガイだな
本当にキチガイだな
しかしもっと悪質なパチは警察が積極的に守るのにソーシャルだと駄目なんだな
パチ屋が手を回して客の財布確保のために潰しにかかってるんじゃないかと
パチ屋が手を回して客の財布確保のために潰しにかかってるんじゃないかと
>>235
モンハンって素材をガチャ課金してるのか？
モンハンって素材をガチャ課金してるのか？
264 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:16:53.19 ID:lDxo28Lg0
>>258
ワロタ
ワロタ
>>254
「時は金なり」という言葉を彼は教えてくれているのです＾＾
「時は金なり」という言葉を彼は教えてくれているのです＾＾
>>238
重課金ゲー作ってウハウハしたい人ならそうだね
重課金ゲー作ってウハウハしたい人ならそうだね
>>258
そういやそっちに逃げ道作ってたなｗｗｗｗ流石抜け目が無いと言うか
そういやそっちに逃げ道作ってたなｗｗｗｗ流石抜け目が無いと言うか
>>258
アイマスのパチンコは検査待ちっぽい
アイマスのパチンコは検査待ちっぽい
>>258
セレブ層が多いそうだから大人気になるなw
セレブ層が多いそうだから大人気になるなw
未完成品を売ってDLCで儲ける手法も規制して欲しい
>>235
相変わらず頭が悪くて安心したｗ
相変わらず頭が悪くて安心したｗ
>>270
そもそも広告屋がソニーから仕事請けてるんじゃ無かったっけ
そもそも広告屋がソニーから仕事請けてるんじゃ無かったっけ
関東ローム層みたいなもんか？
277 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:19:40.78 ID:T9R/UC8x0
ちょっと前に任天堂がガチャ課金をしないと言ったことを
「反ソーシャルゲーム宣言」って煽った記事があってなんじゃこりゃと思ってたけど
こういう事だったんだろうなあ
ゲーム業界最大手の会社がガチャ課金に否定的な見解を出したことは
規制を模索してた消費者庁にとっても注目すべき意見だったろうから
「反ソーシャルゲーム宣言」って煽った記事があってなんじゃこりゃと思ってたけど
こういう事だったんだろうなあ
ゲーム業界最大手の会社がガチャ課金に否定的な見解を出したことは
規制を模索してた消費者庁にとっても注目すべき意見だったろうから
>>274
袖の下がこんな影響力が殆どなさそうな奴にまで渡ってることに驚くべき
袖の下がこんな影響力が殆どなさそうな奴にまで渡ってることに驚くべき
モンハン装備揃えるのと同じ？
確率いじるのが問題なのに。
前から言われていた物欲センサーがあって、
揃いそうなとこで確率低くしてるなら同じ問題といえるが
それはカプコンしか知らないはずだし。
確率いじるのが問題なのに。
前から言われていた物欲センサーがあって、
揃いそうなとこで確率低くしてるなら同じ問題といえるが
それはカプコンしか知らないはずだし。
>>260
ここ見てますとゲロったのと同じだからなｗ
ここ見てますとゲロったのと同じだからなｗ
>>268
課金というより、今人が熱中している物がどういう構造なのか知っておきたいからなぁ
課金というより、今人が熱中している物がどういう構造なのか知っておきたいからなぁ
>>183
時間来たら結果確認して次の命令を出すっていう
作業の合間合間にできるゲームが多いんだよ
それこそ雑誌読んだり音楽聴いて暇つぶししてる合間に弄ったりとか
仕事や作業の合間どころか暇つぶしの合間にすらできてしまうのが中毒に陥る原因だと思う
時間来たら結果確認して次の命令を出すっていう
作業の合間合間にできるゲームが多いんだよ
それこそ雑誌読んだり音楽聴いて暇つぶししてる合間に弄ったりとか
仕事や作業の合間どころか暇つぶしの合間にすらできてしまうのが中毒に陥る原因だと思う
>>235は単独スレが欲しいレベルだなｗ
290 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:21:27.10 ID:GhJaLz+/0
vipとかでガチャに大金使ってみるスレやニコニコでレア引くまで金使う動画が立ってるらしいな
それ見て感覚麻痺させたり容認されてると思ってる人もいるらしいが、多分ほとんどが仕込みだろう
それ見て感覚麻痺させたり容認されてると思ってる人もいるらしいが、多分ほとんどが仕込みだろう
>>279
任天堂はかやの外じゃないか？
任天堂はかやの外じゃないか？
293 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 06:22:20.40 ID:94SNe0Q5O
>>262
パチンコはがんじがらめだよ？
今年はじめには、新台入れ替え以外のすべてのイベント、イベント告知を禁止された。
確率や、特に時間当たりに使う金額は徹底的に規制されている。
パチンコでもスロットでも、1時間で15000円以上使うことは不可能。
パチンコはがんじがらめだよ？
今年はじめには、新台入れ替え以外のすべてのイベント、イベント告知を禁止された。
確率や、特に時間当たりに使う金額は徹底的に規制されている。
パチンコでもスロットでも、1時間で15000円以上使うことは不可能。
読売の取り込み画像や写真しかまだ無いんだよね、このニュース。
何でネットのニュースはどこにも無いんだろ。
日経なんか大喜びで書き飛ばしそうなもんだが。
何でネットのニュースはどこにも無いんだろ。
日経なんか大喜びで書き飛ばしそうなもんだが。
296 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:22:35.46 ID:s16BIhWq0
これは結局いつもの空騒ぎなのか
それともなにか大きく変わるのか
それともなにか大きく変わるのか
>>295
日経とかソーシャルの靴舐めてるだろｗ
日経とかソーシャルの靴舐めてるだろｗ
コンプガチャが禁止になるだけで、普通のガチャはそのままだから
グリーやモバゲ潰れて欲しい人たちにとってはまだまだ苦悩の日々が続きそうだねえ
グリーやモバゲ潰れて欲しい人たちにとってはまだまだ苦悩の日々が続きそうだねえ
>>288
2chと一緒だなｗ
2chと一緒だなｗ
>>291
悪質過ぎる
悪質過ぎる
>>97
■外国で人気のソーシャルゲーム
「CityVille」 「FarmVille」
基本無料
レアアイテムは予め値段が設定されてあり
レアアイテムを持っていなくてもゲームに大した影響はないので無課金でも楽しめる
http://neo.vc/uploader/src/neo2034.jpg
ゲームの運営は提携企業の広告で賄われており
ゲームと提携している企業の商品を購入した場合
購入金額の何割かをゲーム内通貨に還元するシステムが備わっている
http://neo.vc/uploader/src/neo2033.jpg
■日本で人気のソーシャルゲーム
「ドラゴンコレクション」 「怪盗ロワイヤル」
基本無料だが
レアアイテムがないとゲームに勝つことが難しく
さらにレアアイテムは確率の低いガチャガチャを回さないと手に入らないため
手に入るまで何十万かかるケースが珍しくない
例：アイドルマスター シンデレラガールズ
http://neo.vc/uploader/src/neo2035.jpg
■外国で人気のソーシャルゲーム
「CityVille」 「FarmVille」
基本無料
レアアイテムは予め値段が設定されてあり
レアアイテムを持っていなくてもゲームに大した影響はないので無課金でも楽しめる
http://neo.vc/uploader/src/neo2034.jpg
ゲームの運営は提携企業の広告で賄われており
ゲームと提携している企業の商品を購入した場合
購入金額の何割かをゲーム内通貨に還元するシステムが備わっている
http://neo.vc/uploader/src/neo2033.jpg
■日本で人気のソーシャルゲーム
「ドラゴンコレクション」 「怪盗ロワイヤル」
基本無料だが
レアアイテムがないとゲームに勝つことが難しく
さらにレアアイテムは確率の低いガチャガチャを回さないと手に入らないため
手に入るまで何十万かかるケースが珍しくない
例：アイドルマスター シンデレラガールズ
http://neo.vc/uploader/src/neo2035.jpg
これはパチンコ業界の圧力かもなあ。
俺らは規制されてるのになんでよっていう。
30兆円産業といわれてきたが、最近陰って来たのは
携帯・スマホのお手軽娯楽が一因であろうし。
俺らは規制されてるのになんでよっていう。
30兆円産業といわれてきたが、最近陰って来たのは
携帯・スマホのお手軽娯楽が一因であろうし。
そういえば稲船もさらに沈んでいきそうだな
本読んだり音楽聴くには用意が要るだろ
ソーシャルは携帯さえあればそれでいいから流行った
携帯小説馬鹿にしてたやつらには分からないんだろうが
ソーシャルは携帯さえあればそれでいいから流行った
携帯小説馬鹿にしてたやつらには分からないんだろうが
>>303
2chは安上がりだなぁ
2chは安上がりだなぁ
>>298
日本のソーシャルゲームがガチャ主体なことに対しては何も影響ないと見ていいだろね
日本のソーシャルゲームがガチャ主体なことに対しては何も影響ないと見ていいだろね
>>303 が良いこと言った
モバマスのガチャコンプ動画は有ったな
なんかやたら宣伝ポイント入ってた
なんかやたら宣伝ポイント入ってた
317 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:25:58.71 ID:oBq4FoV7O
>>218
いや韓国でもやってる。
正確に言えばパチンコの換金みたいな感じで、脱法というか法の隙間をついてやってるｗ
日本でも一時的な足止めにはなるとは思うんだけど、焼け石に水なんだと思う。
それよりも任天堂はガチャ課金やれや！と騒いでたアナルリスト達が気になるよｗ
いや韓国でもやってる。
正確に言えばパチンコの換金みたいな感じで、脱法というか法の隙間をついてやってるｗ
日本でも一時的な足止めにはなるとは思うんだけど、焼け石に水なんだと思う。
それよりも任天堂はガチャ課金やれや！と騒いでたアナルリスト達が気になるよｗ
>>303
作業の合間にレス書いて反応あったら大喜び（無料
作業の合間にレス書いて反応あったら大喜び（無料
早く不当利得で突撃してみてほしい
一件通れば弁護士大喜びだな
一件通れば弁護士大喜びだな
我が家に来た読売一面に確かにこの記事あるのを確認。
弁護士の腕の見せ所でしょうｗ
324 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:27:32.84 ID:oBq4FoV7O
>>314
上がリアルマネーとか関係なしに法を作ったらマズいよ。って話でしょ
上がリアルマネーとか関係なしに法を作ったらマズいよ。って話でしょ
コンプ動画は結局いくらで出たんだろ？
>>310
逆に聞くが今ケータイ小説はどうなってる？
逆に聞くが今ケータイ小説はどうなってる？
今思ったのだが、
コンプが無くなっても、ビンゴゲーム的な内容なら
続けそうな予感がするのだが・・・・・・
コンプが無くなっても、ビンゴゲーム的な内容なら
続けそうな予感がするのだが・・・・・・
元々不健全な市場なんだよ
現実のガチャみたく親が制限かけにくいからタチ悪い
現実のガチャみたく親が制限かけにくいからタチ悪い
>>328
ビンゴも絵合わせと同じ理屈だからダメだろうって話になってるね
ビンゴも絵合わせと同じ理屈だからダメだろうって話になってるね
そういえば、アタリ・ハズレのあるリアルのガチャで
実はアタリが入ってなかったり既にアタリは全て出ちゃってハズレクジしか残ってないのはセーフ？アウト？
全部のクジがハズレなのに、それを引かされるのがアリだとリアルガチャのが酷いと思えて来たw
アタリハズレの方式じゃなく、何かしらカプセルに入ってる方式のなら問題ないんだろうけど。
実はアタリが入ってなかったり既にアタリは全て出ちゃってハズレクジしか残ってないのはセーフ？アウト？
全部のクジがハズレなのに、それを引かされるのがアリだとリアルガチャのが酷いと思えて来たw
アタリハズレの方式じゃなく、何かしらカプセルに入ってる方式のなら問題ないんだろうけど。
>>308
んなのもっと前から陰って来てる。関係無いレベル。
んなのもっと前から陰って来てる。関係無いレベル。
>>17
へーこんなに種類あるのか
へーこんなに種類あるのか
>>324
ご本人ですか
ご本人ですか
ゴミ通どうすんのw
ドラコレってコナミだっけ
ざまあと岩ざるを得ない。今日の朝飯美味そうだわぁ
ざまあと岩ざるを得ない。今日の朝飯美味そうだわぁ
コンプガチャだけ規制されても抜け道は沢山あるだろ
いくつかのカードを合成するとレアカードになるとかで
その期限を設けなきゃ、今回の規制の対象にはならない
>>270
昔からソニー委託のネット監視ではピットクルーが有名
ちなみに、ピットクルーとデバッグ屋のポールトゥウィンが合併した時期と
PS系のデバッグがいい加減になってステマが強化された時期も一致
いくつかのカードを合成するとレアカードになるとかで
その期限を設けなきゃ、今回の規制の対象にはならない
>>270
昔からソニー委託のネット監視ではピットクルーが有名
ちなみに、ピットクルーとデバッグ屋のポールトゥウィンが合併した時期と
PS系のデバッグがいい加減になってステマが強化された時期も一致
>>332
一番くじでそういうスレが立ってたな
アフィブログで悪いが
一番くじを全部買ったら当たりが無かったので告訴した
http://hamusoku.com/archives/3319847.html
一番くじでそういうスレが立ってたな
アフィブログで悪いが
一番くじを全部買ったら当たりが無かったので告訴した
http://hamusoku.com/archives/3319847.html
手を変え品を変えなんとか搾取しようとするんだろうどうせ
携帯小説なんて掛け値無しにゴミだろ・・・
読むと余りの酷さに頭痛がしてくるぞアレ
義務教育で漱石や太宰を教えてる国で許される文章か？
読むと余りの酷さに頭痛がしてくるぞアレ
義務教育で漱石や太宰を教えてる国で許される文章か？
344 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/05/05(土) 06:31:01.39 ID:94SNe0Q5O
345 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:31:19.98 ID:BvK640Eq0
人生長いけど犯罪の被害に遭う経験ってのはそうあるもんじゃないよね
ガチャ回してた連中は貴重な体験が出来て良かったじゃないか
ガチャ回してた連中は貴重な体験が出来て良かったじゃないか
TOKIOの久保田はこうなる事がわかってたんだな
さすが久保田だ
さすが久保田だ
348 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:31:44.86 ID:T9R/UC8x0
ざまあとか言ってるのはどっかに所属してる人たちなのかな
ただの個人にはそんなこと関係ないはずだし
ただの個人にはそんなこと関係ないはずだし
>>342
たとえモグラ叩きでも、今までは一発も頭を叩いてなかった状態だったからｗ
たとえモグラ叩きでも、今までは一発も頭を叩いてなかった状態だったからｗ
超高クオリティなものを配信してるならまだしも
ガチャって糞みたいな1枚絵や武器のパラメーターでしょ
元手ほぼ無料で金入るシステムが間違ってる
ガチャって糞みたいな1枚絵や武器のパラメーターでしょ
元手ほぼ無料で金入るシステムが間違ってる
>>235
たしかにモンハンで「最後の素材がなかなか出ないせいで何度も同じモンスターを狩りに行く」って状況は多々ある。
モンスターから剥ぎとってどの素材が当たるかはランダムだし、必要素材が揃わないと装備が作れないという点で、
モンスターから剥ぎ取った素材で装備作成というシステムはコンプリートガチャに似たところがあると言えなくもない。
つまり コンプガチャ = 剥ぎ取りする度にリアルマネーがかかるモンハン ということか。
こわいわー。コンプガチャマジこわいわー。
モンハンに「剥ぎ取りするたびリアルマネーが必要だよ☆」システムが実装される前にコンプガチャを規制してもらわないとな。
たしかにモンハンで「最後の素材がなかなか出ないせいで何度も同じモンスターを狩りに行く」って状況は多々ある。
モンスターから剥ぎとってどの素材が当たるかはランダムだし、必要素材が揃わないと装備が作れないという点で、
モンスターから剥ぎ取った素材で装備作成というシステムはコンプリートガチャに似たところがあると言えなくもない。
つまり コンプガチャ = 剥ぎ取りする度にリアルマネーがかかるモンハン ということか。
こわいわー。コンプガチャマジこわいわー。
モンハンに「剥ぎ取りするたびリアルマネーが必要だよ☆」システムが実装される前にコンプガチャを規制してもらわないとな。
さぁさぁもっと規制していこうねー
こんな任天堂の知育ゲー以下の代物で稼いでゲーム業界荒らそうなんて許されないよねー
こんな任天堂の知育ゲー以下の代物で稼いでゲーム業界荒らそうなんて許されないよねー
>>343
まぁ今は名著と呼ばれてるものでも昔は通俗小説だったってのもあるからなぁ
まぁ今は名著と呼ばれてるものでも昔は通俗小説だったってのもあるからなぁ
多分これでも抜け道探してもっと巧妙な手口で金を搾り取ろうとしてくると俺は思うよ
>>332
バンプレの一番くじがはずれ無しとなっているのは回避策か
バンプレの一番くじがはずれ無しとなっているのは回避策か
>>326
アイマス「争え争えw勝った方についてくわw」
アイマス「争え争えw勝った方についてくわw」
>>235
モンハンって素材剥ぎ取るのに金とられるの？
モンハンって素材剥ぎ取るのに金とられるの？
>>353
なるほどねその手があるか
なるほどねその手があるか
>>307
日本のゲームのレアアイテムは買わないとまともにプレイできない
外国のゲームのレアアイテムは買わなくても問題ない
ってのは、当然両方プレイして判断してんだよな？
端から見たら違いがわからんのだが。
日本のゲームのレアアイテムは買わないとまともにプレイできない
外国のゲームのレアアイテムは買わなくても問題ない
ってのは、当然両方プレイして判断してんだよな？
端から見たら違いがわからんのだが。
>>358
Mii広場に賞を与えてるのがしぶといなあと思ったｗ
Mii広場に賞を与えてるのがしぶといなあと思ったｗ
>>339
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： 財布が喋ったｗｗｗｗｗｗｗ
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
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．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： 財布が喋ったｗｗｗｗｗｗｗ
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
>>342
今回の件に懲りもせず、荒稼ぎするようならそれこそモバゲーそのものに対して強烈な規制がかかるだろうよ
ここで踏みとどまり第三の監督役を受け入れるか、それともこのまま奈落へ突っ走るかの分水嶺だよ
今回の件に懲りもせず、荒稼ぎするようならそれこそモバゲーそのものに対して強烈な規制がかかるだろうよ
ここで踏みとどまり第三の監督役を受け入れるか、それともこのまま奈落へ突っ走るかの分水嶺だよ
各所で火消しが何時に出没するか予想しようぜ！当たったヤツは今日一日ゲハ王
日本で最も多くの読者をかかえるとされる新聞の一面に出たのは大きいね
（そろえるには、数十万円かかるケースも）
って部分を
よく知らない一般読者が見たら「は？」と思うだろし。
もっとも民放テレビの朝刊チェック的なやつでは今んとこ見かけないけど。
（そろえるには、数十万円かかるケースも）
って部分を
よく知らない一般読者が見たら「は？」と思うだろし。
もっとも民放テレビの朝刊チェック的なやつでは今んとこ見かけないけど。
369 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:35:31.89 ID:mR2BhbgO0
>>365
知ったか丸出しのお前が何言っても笑えるだけwwwwwwwwwwwwwwwwww
知ったか丸出しのお前が何言っても笑えるだけwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤフーオークションでアイマス モバゲーで検索したらスーパーレア？ていう電子の絵が10万近くで取引されてるなw
これからこういうレア物はどうなるんだろう？
スーパーレア一枚5万とかで売り出すんだろうか…公式が…
これからこういうレア物はどうなるんだろう？
スーパーレア一枚5万とかで売り出すんだろうか…公式が…
これでGW返上になる奴もいるんだろうな
>>365
ワロタw
ワロタw
376 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:36:23.27 ID:T9R/UC8x0
>>340
ピックルとかかなり前からいるけど、今はネット監視業だけじゃなくてステルス広告やる為の広告業やってるのがいるからね
アフィブログなんかもそう
ソニーは未だにGeteKeeperが引っかかるからネット監視も自身でやってるのは確実ｗ
ピックルとかかなり前からいるけど、今はネット監視業だけじゃなくてステルス広告やる為の広告業やってるのがいるからね
アフィブログなんかもそう
ソニーは未だにGeteKeeperが引っかかるからネット監視も自身でやってるのは確実ｗ
夜店なんかの
当たりがはいってないっぽいクジはいいのかなあ
当たりがはいってないっぽいクジはいいのかなあ
>>367
既にちらほら来てんじゃん
既にちらほら来てんじゃん
テレビのニュースでやった？
ＢＳアニマックス（無料放送！）で
映画 プリキュア オールスターズやってるよ！
382 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:38:11.08 ID:mBRTvB8B0
>>372
アイテムのRMTはどんどん運営の規制が入ってるから少なくなるだろうね
アイテムのRMTはどんどん運営の規制が入ってるから少なくなるだろうね
>>363
当然外国のソーシャルゲーも
MMOみたいに効率優先すれば
課金が必要になるけど
レアアイテムの値段が予め設定されてるから
ガチャガチャシステムみたいに
金使ってる感覚が薄れることはないし
アホみたいな値段しない
当然外国のソーシャルゲーも
MMOみたいに効率優先すれば
課金が必要になるけど
レアアイテムの値段が予め設定されてるから
ガチャガチャシステムみたいに
金使ってる感覚が薄れることはないし
アホみたいな値段しない
388 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:39:17.81 ID:nK9aEcrq0
>>376
高速バスのツアー会社も貧者のビジネスだからあれも潰すべきだろ
高速バスのツアー会社も貧者のビジネスだからあれも潰すべきだろ
まあ何年も前からお前らうわ言のように言い続けてたし
一年後にも終了終了って言ってそうだよね。
一年後にも終了終了って言ってそうだよね。
>>370
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
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| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
>>386
まぁTCGほどの戦略性は無いけど、もともとアケマスも戦略性なんてあんまり無かったし似たようなもんかな
まぁTCGほどの戦略性は無いけど、もともとアケマスも戦略性なんてあんまり無かったし似たようなもんかな
ガチャ課金ソーシャルとゲハ民の確執の本質は、
ゲーム観の違いだろうから、
ゲハに限っては「ざまあみろ」コメントが溢れるのは逆に理解できる
ゲーム観の違いだろうから、
ゲハに限っては「ざまあみろ」コメントが溢れるのは逆に理解できる
電子データは物流が存在しないから社会にも貢献しないわけだ
企業ってのは社会貢献の上に成り立たなきゃいくないわけで
こんな銭ゲバ企業なんて潰れた方が世のため人のため
企業ってのは社会貢献の上に成り立たなきゃいくないわけで
こんな銭ゲバ企業なんて潰れた方が世のため人のため
こういうのにホイホイ何百回と回してアホみたいな金額収めるのって日本人くらいだろうな
シナあたりはタダで手に入れようとしてくるだろうし
シナあたりはタダで手に入れようとしてくるだろうし
>>387
ガチャに金を費やすセレブ層（）はそんなの食べ飽きてるんだよ！
ガチャに金を費やすセレブ層（）はそんなの食べ飽きてるんだよ！
396 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:41:51.12 ID:T9R/UC8x0
結構おっさんでもやってたりするからな
何が楽しいのかは知らんが
何が楽しいのかは知らんが
>>334
もしもしで本読めるって
知ってるどころかまさにそれ書いてるだろ
たった三行のレスでしかも分かりやすく「携帯小説」と単語で
それに音楽もソーシャルが狙ってる隙間時間を埋めるにはヘッドフォンか何か要るだろ
＞結局そういう一手間に対してネガティブな印象を持ってる層がこういうのに引っかかってるってことだよ
これだって書いてること
自分がまとめましたって顔するなよ…
もしもしで本読めるって
知ってるどころかまさにそれ書いてるだろ
たった三行のレスでしかも分かりやすく「携帯小説」と単語で
それに音楽もソーシャルが狙ってる隙間時間を埋めるにはヘッドフォンか何か要るだろ
＞結局そういう一手間に対してネガティブな印象を持ってる層がこういうのに引っかかってるってことだよ
これだって書いてること
自分がまとめましたって顔するなよ…
400 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:42:50.04 ID:HKj9NWWK0
叩くためにソーシャル持ち上げてたゴキちゃん・・・また手の平返ししちゃうの？
>>373
ケータイ小説は元々は魔法のiらんどかなんかから生まれたことになってたと思うけど
それよりだいぶ後発で出てきたのがモバゲー
最初はSNSというか所謂出会い系だった
風当たりが強くなってくるとyahooなんかで流行ってた"アバター"要素を取り入れてそこをウリにしてた
で今はソーシャルガチャと。
元々ソーシャルゲーム自体焼畑で長く持たないことは理解しているから、マズくなったらウリを別に変えるだけ
既に通信キャリアも巻き込んでるし新しいムーブメントが起きない限りコミュニティが廃れることはないだろね
ケータイ小説は元々は魔法のiらんどかなんかから生まれたことになってたと思うけど
それよりだいぶ後発で出てきたのがモバゲー
最初はSNSというか所謂出会い系だった
風当たりが強くなってくるとyahooなんかで流行ってた"アバター"要素を取り入れてそこをウリにしてた
で今はソーシャルガチャと。
元々ソーシャルゲーム自体焼畑で長く持たないことは理解しているから、マズくなったらウリを別に変えるだけ
既に通信キャリアも巻き込んでるし新しいムーブメントが起きない限りコミュニティが廃れることはないだろね
406 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:44:21.68 ID:uMB7drWgP
ガチャといえば聞こえはいいが、そんなもんゲームに組み込んでるのは
もうゲームじゃなくてパチンコと同じ類だろ。つまりギャンブル、賭博
それで被害出てるのが責任能力ある大人でなく、子供ってんだから
これは規制しないほうがおかしい
今回はコンプガチャに留まったが、これを機に業界からガチャそのものを一掃して欲しいね
もうゲームじゃなくてパチンコと同じ類だろ。つまりギャンブル、賭博
それで被害出てるのが責任能力ある大人でなく、子供ってんだから
これは規制しないほうがおかしい
今回はコンプガチャに留まったが、これを機に業界からガチャそのものを一掃して欲しいね
>>398
ゲハ民からすりゃゲーム内容で勝負しろみたいなのはある気はするな
ゲハ民からすりゃゲーム内容で勝負しろみたいなのはある気はするな
>>398
誰もが満足するような神ゲーだらけならまだいいが
クソゲーを無料というお題目で釣っておいてガチャ課金で大もうけってのが気に食わない
んで今のゲーム業界はその波に飲まれてるみたいな記事書かせてるのも糞
誰もが満足するような神ゲーだらけならまだいいが
クソゲーを無料というお題目で釣っておいてガチャ課金で大もうけってのが気に食わない
んで今のゲーム業界はその波に飲まれてるみたいな記事書かせてるのも糞
>>404
botは結構いるよ
botは結構いるよ
416 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:46:14.38 ID:T9R/UC8x0
>>401
ぶっちゃけ、もっと早くモバマスはじめとけば良かった・・・
ぶっちゃけ、もっと早くモバマスはじめとけば良かった・・・
クソゲーかどうかで判断すると
「俺たちは楽しんでる」ってのが大量に湧くだけだわ…
「俺たちは楽しんでる」ってのが大量に湧くだけだわ…
>>419
いいから答えなよｗ
いいから答えなよｗ
424 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:48:37.40 ID:IyRUmKBz0
こう言うのに5、6万出す層ってどう言う奴なんだ？
デジタルデータだぞ？
これ
意味わかんねぇ
デジタルデータだぞ？
これ
意味わかんねぇ
426 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:49:09.75 ID:T9R/UC8x0
>>422
三店方式と一緒でしょうちは関係ないで終わり
三店方式と一緒でしょうちは関係ないで終わり
他の人とのやり取りあるからゲーム性自体は単純でも楽しめるんだろ
>>409
希少価値と言われても俺にはただのゴミデーターとしか思えん
希少価値と言われても俺にはただのゴミデーターとしか思えん
>>422
RMTでギャンブル認定されるなら、パチンコがギャンブル認定されるな。
RMTでギャンブル認定されるなら、パチンコがギャンブル認定されるな。
会社の休憩室なんかじゃ揃いも揃ってモバグリ三昧だしなー
そのうちのどれだけが課金してるかは知らんが
こりゃ儲かるわけだわと思うよ
そのうちのどれだけが課金してるかは知らんが
こりゃ儲かるわけだわと思うよ
>>402
焼畑済んだら一度解体して、新しいコミュニティ作るから金出せぐらいのことはやってくると思うよ
焼畑済んだら一度解体して、新しいコミュニティ作るから金出せぐらいのことはやってくると思うよ
>>429
それはどんな趣味にも言えることだ
それはどんな趣味にも言えることだ
不思議なことにはちまはGree・モバゲーには
一貫して反対する記事ばかりなんだよな。
まあ、儲かってる恩恵が回ってきてない
だけなんだろうけどｗ
一貫して反対する記事ばかりなんだよな。
まあ、儲かってる恩恵が回ってきてない
だけなんだろうけどｗ
まあ、この辺で潮時でしょ
これやってた人もここでぬけれる
高い授業料かもだがこういうのはそれを払うユーザーにも責任はあると思うよ
商売が成り立つとメーカーは付け上がるからねw
これやってた人もここでぬけれる
高い授業料かもだがこういうのはそれを払うユーザーにも責任はあると思うよ
商売が成り立つとメーカーは付け上がるからねw
>>433
それ自体は黒な気はするけどやってる事は中古品の取引なんだよなあｗ
それ自体は黒な気はするけどやってる事は中古品の取引なんだよなあｗ
442 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:52:09.78 ID:T9R/UC8x0
つくづくゲームってコスパ良いよね特に携帯機
ゲーム遊んでなかったらどんだけ暇つぶしに金奪われてるか
ゲーム遊んでなかったらどんだけ暇つぶしに金奪われてるか
質より量を優先した結果だな
>>444
確かに・・・
確かに・・・
やり口がえげつなさすぎんだよな
俺も大学生とかだったらハマってた気がするわ
俺も大学生とかだったらハマってた気がするわ
451 ：南東北 ◆grWNvyQepM ：2012/05/05(土) 06:54:17.08 ID:kzyBUNCUO
こんな何10万も使わせるもの規制されて当然だよ。
月5000円までとか、適切な価格に止めとけば
規制もされなかっただろうに。
これに関しては、消費者庁グッジョブだな。
月5000円までとか、適切な価格に止めとけば
規制もされなかっただろうに。
これに関しては、消費者庁グッジョブだな。
452 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:54:26.91 ID:uMB7drWgP
そもそも現金を賭けてゲームするのは、デジタル/アナログの区別なく
これはもう賭博・ギャンブルってことだ。
大人がパチンコに狂って破滅するのはそいつの勝手だが、
子供がそれをするのは問題があるだろう
これはもう賭博・ギャンブルってことだ。
大人がパチンコに狂って破滅するのはそいつの勝手だが、
子供がそれをするのは問題があるだろう
>>430
MMOガチャにしろ、ソーシャルガチャにしろだから突っ込まないんだろうしな
MMOガチャにしろ、ソーシャルガチャにしろだから突っ込まないんだろうしな
こういう奴に何万も払いたい奴は払えばいいと思うけどな。
馬鹿に需要があるわけだし。
子供に対する規制はじゃんじゃんやって欲しいけど。
馬鹿に需要があるわけだし。
子供に対する規制はじゃんじゃんやって欲しいけど。
>>411
198000円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m95805002
じゃあなんでこんなクソ電子データに
アホみたいな値段付いてるの？
普通に手に入るならこんなに高くならねえよなあ
はい論破
おまえリアルでソーシャルゲーの知識自慢とかすんなよ？
キャバ嬢ぐらいにしか受けねえからｗｗｗｗｗ
198000円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m95805002
じゃあなんでこんなクソ電子データに
アホみたいな値段付いてるの？
普通に手に入るならこんなに高くならねえよなあ
はい論破
おまえリアルでソーシャルゲーの知識自慢とかすんなよ？
キャバ嬢ぐらいにしか受けねえからｗｗｗｗｗ
新聞に出た、読売新聞の一面に出た、という事は、これを真っ先に見る年寄りジジイババアの目にまず飛び込むわけだよ
ケータイアプリなんか良く知らん、スマホなんかもっと知らん連中に、ゲームの社会悪を広められてしまうわけだ
ケータイアプリなんか良く知らん、スマホなんかもっと知らん連中に、ゲームの社会悪を広められてしまうわけだ
>>454
どっちかというと若年層より、団塊やその上の世代を釣って溜め込んでる金を経済に回して欲しいw
どっちかというと若年層より、団塊やその上の世代を釣って溜め込んでる金を経済に回して欲しいw
460 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:56:06.00 ID:T9R/UC8x0
ＢＳアニマックス（無料放送！）で
映画 プリキュア オールスターズやってるよ！
>>398
どっちかって言うと比重の問題だろう
コンシューマーのゲームは基本的にパッケージ料金払えば後はゲーム内だけの要素で完結させられるわけだし
ギャンブルそのものがゲームの要や柱になってるソーシャルとだと本質的に別物だ
収益とかどうとかの話じゃないと思う
どっちかって言うと比重の問題だろう
コンシューマーのゲームは基本的にパッケージ料金払えば後はゲーム内だけの要素で完結させられるわけだし
ギャンブルそのものがゲームの要や柱になってるソーシャルとだと本質的に別物だ
収益とかどうとかの話じゃないと思う
>>452
大人が勝手に身を滅ぼすのもほっといちゃイカンと思うぞ。
大人が勝手に身を滅ぼすのもほっといちゃイカンと思うぞ。
465 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 06:57:06.59 ID:gztfDf2iO
これ実は時間が問題だったんだよな。最悪のシナリオは
『既存パチ屋とモバグリの利益共有化』
こうなったら規制すらされなかったろう。
セガとかが仲立ちとか馬鹿な事するといけないから書け無かったけどw
『既存パチ屋とモバグリの利益共有化』
こうなったら規制すらされなかったろう。
セガとかが仲立ちとか馬鹿な事するといけないから書け無かったけどw
>>438
それはリアルカードゲームでカード自体はゲームじゃないと言ってるのに等しいなww
つーかネオジオROMは39800円までだった気がするが？
20万ぐらいならアーケード基板新品買いする奴らには普通かと。
スト2の全盛期の頃には結構いたし。
それはリアルカードゲームでカード自体はゲームじゃないと言ってるのに等しいなww
つーかネオジオROMは39800円までだった気がするが？
20万ぐらいならアーケード基板新品買いする奴らには普通かと。
スト2の全盛期の頃には結構いたし。
課金ユーザーを馬鹿にするのはいいが、イブちゃんは馬鹿にするなよ(憤怒)
>>458
そういう人たちはDSやPSPと混同しちゃってたりして
そういう人たちはDSやPSPと混同しちゃってたりして
電子データだからな
価値は普遍的でもなく、サービス終了すれば虚無に消える
特殊すぎて他の物と比較するのもおかしい
価値は普遍的でもなく、サービス終了すれば虚無に消える
特殊すぎて他の物と比較するのもおかしい
10万あれば有名な画家とかの展覧会で100枚限定とかのレプリカが買えるねぇ
防腐剤や額縁、番号に住所登録で一生保険込みで。それでも2，3万余るねぇ・・・ 何も無いデータにねぇ・・・
防腐剤や額縁、番号に住所登録で一生保険込みで。それでも2，3万余るねぇ・・・ 何も無いデータにねぇ・・・
てか、やっぱりコンシューマーって物凄いコスパ高いわぁ
携帯電話のゲームって糞ゲーしか無い癖に課金前提ばっかだろ
やっぱり廃れて欲しいってのがゲーマーの本心だわ
じゃなきゃ真面目に作ってる開発者が悲惨すぎる
携帯電話のゲームって糞ゲーしか無い癖に課金前提ばっかだろ
やっぱり廃れて欲しいってのがゲーマーの本心だわ
じゃなきゃ真面目に作ってる開発者が悲惨すぎる
>>462
じゃあアーケードゲームはどうなのかとなると曖昧になってくるよな
じゃあアーケードゲームはどうなのかとなると曖昧になってくるよな
ハッキリ言ってこれから、ゲーム脳騒動なんか比較にならない「ゲーム叩き」ブームが巻き起こるだろう
強烈な向かい風を覚悟したほうが良い
強烈な向かい風を覚悟したほうが良い
これは久々に役所グッジョブ。この種のバブルも終わりだな
ゲーム金使わん趣味とか言ってる人がいるが、コレクターになると結構無駄金つぎ込んでるモンだよね
やりもしないゲームいっぱい積んでるよ
やりもしないゲームいっぱい積んでるよ
>>457
手に入る時に手に入れなかったからだろ？アホかw
デジタルデータ以外でも期間限定のレア物は普通に価値上がるだろww
お前は知識も無いくせに知識自慢して自爆したんだろ？
キャバ嬢にすら受けないから。惨めさでガチ笑いはされるかもしれんけどwww
手に入る時に手に入れなかったからだろ？アホかw
デジタルデータ以外でも期間限定のレア物は普通に価値上がるだろww
お前は知識も無いくせに知識自慢して自爆したんだろ？
キャバ嬢にすら受けないから。惨めさでガチ笑いはされるかもしれんけどwww
規制されて困る人なんていないんじゃん
485 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:01:20.43 ID:T9R/UC8x0
>>478
遊んでないならもうゲームが趣味じゃないだろそれ収集癖だ
遊んでないならもうゲームが趣味じゃないだろそれ収集癖だ
というか価値が合ってないだけで別にこれにお金を費やす事は誰も否定できないだろ
儲かるとわかったから運営やRMT業者が不当に価値を吊り上げてるだけ
桁を1つ下げるくらいすりゃあ趣味として納得できる範囲になる
儲かるとわかったから運営やRMT業者が不当に価値を吊り上げてるだけ
桁を1つ下げるくらいすりゃあ趣味として納得できる範囲になる
コナミやバンナムは週明けの株価どうなるかね
こどもの日に子どもの為に少しだけ良くなった
これでいいじゃないw
これでいいじゃないw
>>478
消費に時間がかかるものを積むのがまず間違いなんだよｗ
消費に時間がかかるものを積むのがまず間違いなんだよｗ
まぁ要するに金額の多寡が問題を大きくする原因だったわけだ
極端な話今の確率でガチャが100回1円くらいの価格設定なら
問題視される事は無かったと思うよ。儲からんからどこもやらんけどｗ
極端な話今の確率でガチャが100回1円くらいの価格設定なら
問題視される事は無かったと思うよ。儲からんからどこもやらんけどｗ
>>485
同じことだよ
同じことだよ
>>462
そうそう
ソーシャルガチャ課金は、ＣＳ（ＰＣも可）ゲームの文化と相容れないんだよ
あくまでギャンブル要素のあるガチャ課金をさせるためにゲームを作るのと、
パッケージ料金で客を楽しませようとするゲームを作るのとでは、
ゲームの作り方が大きく変わってくる
そしてガチャ課金前提のソーシャルからは、従来のゲーマー文化は生まれない
そうそう
ソーシャルガチャ課金は、ＣＳ（ＰＣも可）ゲームの文化と相容れないんだよ
あくまでギャンブル要素のあるガチャ課金をさせるためにゲームを作るのと、
パッケージ料金で客を楽しませようとするゲームを作るのとでは、
ゲームの作り方が大きく変わってくる
そしてガチャ課金前提のソーシャルからは、従来のゲーマー文化は生まれない
497 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:02:51.75 ID:gztfDf2iO
498 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:03:18.44 ID:bL7pKG060
これでヤバイのはゲハ的にはコナミか？
ゲームにしても他の趣味にしても消費するのは時間と金
残る残らないの問題じゃなく
そのやり方がえげつない…
残る残らないの問題じゃなく
そのやり方がえげつない…
>>475
アーケードのカードにセーブするのとか、規制を全部クリアしてやっと出てきたんだぜー
アーケードのカードにセーブするのとか、規制を全部クリアしてやっと出てきたんだぜー
503 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:04:17.14 ID:oBq4FoV7O
ついでにパチスロとかも規制すりゃいいのに。
ゲハにいるようなオタの本音はこんな感じなんじゃないの？
「従来型のゲームからソーシャルに客が取られると、
今までのようなゲームが作られなくなってしまう。
そしてそういうゲームは好きじゃない、従来型のゲームがいい。
だからこんな流れをつくったソーシャルが憎い」
「従来型のゲームからソーシャルに客が取られると、
今までのようなゲームが作られなくなってしまう。
そしてそういうゲームは好きじゃない、従来型のゲームがいい。
だからこんな流れをつくったソーシャルが憎い」
>>498
MHFやPSO2のガチャも規制入るんじゃないか
MHFやPSO2のガチャも規制入るんじゃないか
508 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:04:43.96 ID:3SmpyL190
ソーシャルは国にとって百害あって一利なしだからな
早く規制した方がよかったよ
早く規制した方がよかったよ
>>492
警察とか法とか関係無く、パチンコは一般的な認識ではギャンブル。
警察とか法とか関係無く、パチンコは一般的な認識ではギャンブル。
510 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:04:57.63 ID:uMB7drWgP
映画は、突然ポップアップがあがって
「この３つのサイコロを振って、６ゾロを出してください。一振り500円です。
出さないとエンディング見れません」って出てくるのか？
論点すり替えんなよ
「この３つのサイコロを振って、６ゾロを出してください。一振り500円です。
出さないとエンディング見れません」って出てくるのか？
論点すり替えんなよ
511 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:05:19.81 ID:T9R/UC8x0
>>505
凄まじく面白い理論だ、評価はしないが
凄まじく面白い理論だ、評価はしないが
>>505
論理性よりも感情や思い入れが先走っている感はあるよな
論理性よりも感情や思い入れが先走っている感はあるよな
ま あーだこーだ言っても 違法 と判断されたんだからあとは見守るだけだな
どのラインまで規制されるんか とか
どのラインまで規制されるんか とか
コンソールゲーム業界はとばっちり食らうだろうね
任天堂あたりがどれだけゲームのイメージアップに力入れてもこれでおじゃん
よく知らない人から見ればどっちもゲームで括られるからな
任天堂あたりがどれだけゲームのイメージアップに力入れてもこれでおじゃん
よく知らない人から見ればどっちもゲームで括られるからな
外国人が日本に来て驚くことのひとつにどの駅前にも「カジノ場」があるって驚くらしいな
パチンコ・パチスロ屋のことを言ってるらしいが
パチンコ・パチスロ屋のことを言ってるらしいが
>>505
カプとスクエニはそれなりのもん作ってるし
コナミはゴエモンチーム抜けた辺りからどうでも良くなってるし
バンナムはいつも通りのバンナムだからそれは割りとどうでもいい。
というかソーシャルで食い繋いで倒産回避したり開発費回収できるならそれでもいいんだよ
カプとスクエニはそれなりのもん作ってるし
コナミはゴエモンチーム抜けた辺りからどうでも良くなってるし
バンナムはいつも通りのバンナムだからそれは割りとどうでもいい。
というかソーシャルで食い繋いで倒産回避したり開発費回収できるならそれでもいいんだよ
>>510
ソーシャル性無いじゃんそれ
ソーシャル性無いじゃんそれ
問題は親の知らない所でガキに高額請求が行く可能性がある事だろう
それさえなけらゃそこまで問題にならない
それさえなけらゃそこまで問題にならない
>>478
レアカード1枚の金でゲーム何10本か積めるよ
レアカード1枚の金でゲーム何10本か積めるよ
まあ禁止ってもあくまでコンプガチャの話だろ今回は
それでもメーカー的には依然として３DSとかで高い開発費かけてソフトを出して爆死するよりかはリスク低いんじゃないの
それでもメーカー的には依然として３DSとかで高い開発費かけてソフトを出して爆死するよりかはリスク低いんじゃないの
>>474
映画はまた性質の違う物だろう
そこから何か汲み取ったり人生経験の一つとして捉えたりする人だっているだろうし
ゲームは基本的にはそこから何かを得ようとして遊ぶものではないわけだし
勿論どちらにも当てはまる物も当てはまらない物もあるけれど
映画はまた性質の違う物だろう
そこから何か汲み取ったり人生経験の一つとして捉えたりする人だっているだろうし
ゲームは基本的にはそこから何かを得ようとして遊ぶものではないわけだし
勿論どちらにも当てはまる物も当てはまらない物もあるけれど
530 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:08:48.84 ID:gztfDf2iO
>>516
今回は実際に規制に至ったからね。
今回は実際に規制に至ったからね。
>>521
ならば「換金場」にほぼ等しい物があったり、そういう雑誌で「何万勝った！」みたいな事を前面に押し出す記事構成にしてるのは、何でですかね？
ならば「換金場」にほぼ等しい物があったり、そういう雑誌で「何万勝った！」みたいな事を前面に押し出す記事構成にしてるのは、何でですかね？
だからギャンブルだのデータの価値だの、
嫉妬だの嫌儲思想だのは関係ないんじゃないかなあと思うんだけど
オタクによるソーシャル叩きの根本は、
結局面白さがわからないというところにあるわけで
だから面白いと思い始めたら叩くのをやめるはず。
実際、アイドルマスターがソーシャルゲームになったら
手を出す人が増えて面白さを知り、叩くのをやめる人が増えた感がある
嫉妬だの嫌儲思想だのは関係ないんじゃないかなあと思うんだけど
オタクによるソーシャル叩きの根本は、
結局面白さがわからないというところにあるわけで
だから面白いと思い始めたら叩くのをやめるはず。
実際、アイドルマスターがソーシャルゲームになったら
手を出す人が増えて面白さを知り、叩くのをやめる人が増えた感がある
ゲームのコスパは1本のゲームをやりこむか否か
また新作を追いかけるか否かで大きく違うからなんとも
また新作を追いかけるか否かで大きく違うからなんとも
ポイント制で全部貯めたら500円券とかも引っ掛かりそうだがどうだろねw
これは違うかな～
これは違うかな～
538 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:10:56.64 ID:ZcBNULZc0
>>519
それが心配だよねぇ。「ゲーム」と一括りにされちゃたまったもんじゃない
それが心配だよねぇ。「ゲーム」と一括りにされちゃたまったもんじゃない
539 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:11:22.26 ID:T9R/UC8x0
そもそも株券なんてもう存在しねーよw
>>536
そう思うなら訴えてみたらいいんじゃないか？
そう思うなら訴えてみたらいいんじゃないか？
ゲーム内ガチャ自体を規制するところまでいけばいいのにな
じゃなきゃとっくに抜け道見つけるだけ
確率いじり放題でなんのチェックもない詐欺集金システム
じゃなきゃとっくに抜け道見つけるだけ
確率いじり放題でなんのチェックもない詐欺集金システム
>>536
籤ではないってところが全然違う
籤ではないってところが全然違う
三店方式みたいな法逃れを編み出してくるだけだろうなあ
今年のTGSがまたショボくなるな
>>537
笑いどころはゲハにいるオタクが云々言いながらわざわざゲハにきてレスつけてることだろうｗ
笑いどころはゲハにいるオタクが云々言いながらわざわざゲハにきてレスつけてることだろうｗ
絵を見たいだけだと、オークションのページに画像がデカデカと貼ってあるから
それだけで足りるなｗ
それだけで足りるなｗ
551 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:13:17.66 ID:uMB7drWgP
まーたソーシャル否定派＝オタクというわけのわからない
レッテル貼りをしてる奴がいるな
「賭博に子供が手を染めている。それは規制するべき」
という事実・現実だけなんだが
レッテル貼りをしてる奴がいるな
「賭博に子供が手を染めている。それは規制するべき」
という事実・現実だけなんだが
552 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:13:25.91 ID:T9R/UC8x0
TGSでお前らがソーシャルブースを
人間の盾で妨害する位やればメーカーも反省するんじゃね？
人間の盾で妨害する位やればメーカーも反省するんじゃね？
中途半端に課金した奴は、今までの投資金額を思い出してやめれなくなってる状況でもあっただろうし
国の規制で足抜けできるのなら万々歳だな
ま、コンプガチャ終わるだけでやめれる奴はそこまでハマってないと思うけど
国の規制で足抜けできるのなら万々歳だな
ま、コンプガチャ終わるだけでやめれる奴はそこまでハマってないと思うけど
555 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:13:32.85 ID:WO6RQria0
オンゲだと何万かけてお目当てのアイテムを手に入れても
そのゲームが終わってしまえばデータも消えて手元に何も残らないからな
そのゲームが終わってしまえばデータも消えて手元に何も残らないからな
>>532
むしろアイマス終わったなという印象を持つ人ばかりが増えてるだろ
ていうか、アイマスがソーシャルになったぐらいで、
叩くのを止める人が増えたとか、何を見てそういう感想を抱けるんだ？
業者側の仕込みでも見て勘違いしてるだろ
むしろアイマス終わったなという印象を持つ人ばかりが増えてるだろ
ていうか、アイマスがソーシャルになったぐらいで、
叩くのを止める人が増えたとか、何を見てそういう感想を抱けるんだ？
業者側の仕込みでも見て勘違いしてるだろ
559 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:14:19.19 ID:gztfDf2iO
>>550
ですよねーｗ
ですよねーｗ
>>529
それはただの偏見だろう
それはただの偏見だろう
>>536
累積と確率で意味が全然違うでしょ。
累積と確率で意味が全然違うでしょ。
モバマス擁護部隊はブレがないよね
そこだけはホントに感心する
そこだけはホントに感心する
>>558
そもそもここ数年のTGSでまともな新作が出た記憶が無い
そもそもここ数年のTGSでまともな新作が出た記憶が無い
569 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:15:59.16 ID:gztfDf2iO
>>557
任天堂は規制されてないんでw
任天堂は規制されてないんでw
俺は何より日本の優秀なゲーム開発者がモバグリに行ってるのが本当に悲しい・・・
ガチャ廃止は無理でも確率は表示するべきだな最低でも
10000分の1なんて表示できる訳もなく、適正な確率に収まるだろう
最も、そのプログラムデータを取り締まる機関が必要になるが
10000分の1なんて表示できる訳もなく、適正な確率に収まるだろう
最も、そのプログラムデータを取り締まる機関が必要になるが
しかし遅ればせながらソーシャルに乗り込んできた大手は
ガックリきてるだろうなｗ
いや、それまでのゲーム開発で培って来た技術を活かして
新しくて楽しいもの生み出してくれよｗ
ガックリきてるだろうなｗ
いや、それまでのゲーム開発で培って来た技術を活かして
新しくて楽しいもの生み出してくれよｗ
課金ゲームとでもいった方がいいな
>>551
子供も無論だけど
ギャンブルの放置が社会や経済に致命的な悪影響を与えること
こんなのは人類が文明持ち始めた頃から誰でも知ってる普遍的な真理だろ？
それの新逆がまかり通ることに対しての批判だよね
子供も無論だけど
ギャンブルの放置が社会や経済に致命的な悪影響を与えること
こんなのは人類が文明持ち始めた頃から誰でも知ってる普遍的な真理だろ？
それの新逆がまかり通ることに対しての批判だよね
579 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:18:24.44 ID:WO6RQria0
>>554
「こんなもんゲームじゃねぇよ」ってのが一番大きいだろうな
なのにマスコミでは今やゲームの主流扱いだし
任天堂なんかはソーシャルやらないから悪みたいな論調すらある
コナミみたいにソーシャルの比重を大きくすればそれだけゲーム機向けソフトも減るし
なかなか今の状況は古参ゲーマーにとっては厳しい
「こんなもんゲームじゃねぇよ」ってのが一番大きいだろうな
なのにマスコミでは今やゲームの主流扱いだし
任天堂なんかはソーシャルやらないから悪みたいな論調すらある
コナミみたいにソーシャルの比重を大きくすればそれだけゲーム機向けソフトも減るし
なかなか今の状況は古参ゲーマーにとっては厳しい
>>532
ソーシャルゲームの行き着く先は
「モンスターから剥ぎ取る度にリアルマネーが必要なモンハン（※ただし基本プレイだけなら0円）」
「キメラのつばさ1個50円のドラクエ（※ただし基本プレイだけなら0円）」
っぽいものだと思ってます。極論だけど。
ソーシャルゲームの行き着く先は
「モンスターから剥ぎ取る度にリアルマネーが必要なモンハン（※ただし基本プレイだけなら0円）」
「キメラのつばさ1個50円のドラクエ（※ただし基本プレイだけなら0円）」
っぽいものだと思ってます。極論だけど。
>>560
FF13とか、何がどうRPGなのか問い詰めたいわ。
FF13とか、何がどうRPGなのか問い詰めたいわ。
582 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:18:39.49 ID:gztfDf2iO
実は任天堂もこの情報掴んでたのかもね。ソーシャル否定見解にブレがない。
>>556
http://www.jttk.zaq.ne.jp/ndjamena/talk.htm
たとえばここ、前から濃いゲーム談義を載せてるサイトなんだが、
2011年の総括でモバマスでソーシャルのとらえ方が変わったと書いてて驚いたよ
http://www.jttk.zaq.ne.jp/ndjamena/talk.htm
たとえばここ、前から濃いゲーム談義を載せてるサイトなんだが、
2011年の総括でモバマスでソーシャルのとらえ方が変わったと書いてて驚いたよ
任天堂はこういう、一見娯楽業界に対する逆境が大好物ｗ アタリショック後の北米市場を2年で立ち直らせたり、
ゲーム脳ブームの後脳トレブーム起こしたりｗ
ゲーム脳ブームの後脳トレブーム起こしたりｗ
昨日マッコリ証券のアナルが任天堂はスマホでマリオ出せとか訳のわからん事言ってたけど
先に終わったのがソーシャルスマホだったねｗｗｗｗｗ
先に終わったのがソーシャルスマホだったねｗｗｗｗｗ
>>582
よく考えたら誰でも予想できるだろ
よく考えたら誰でも予想できるだろ
>>481
ソーシャルゲーの知識ごときでドヤ顔してるｗｗｗｗｗ
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ ケータイ画面に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
ソーシャルゲーの知識ごときでドヤ顔してるｗｗｗｗｗ
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ ケータイ画面に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
>>579
そらパチンコから金貰えにくくなった今、ばんばんCM入れてくれるソーシャル様は持ち上げないわけないしねｗ
そらパチンコから金貰えにくくなった今、ばんばんCM入れてくれるソーシャル様は持ち上げないわけないしねｗ
どういう論理なんだろうなあ…。
ギャルゲがカードガチャになった途端、オタク臭さが抜けて
クラスのみんなからモテモテさ！になっちゃう理論って。
動画から静止画になっただけだと思うんですがw
あと強いて言えば課金大系かな。
どうせ高い金払うなら、動画のほうが良いというのは当然の心理だと思うのだが。
ギャルゲがカードガチャになった途端、オタク臭さが抜けて
クラスのみんなからモテモテさ！になっちゃう理論って。
動画から静止画になっただけだと思うんですがw
あと強いて言えば課金大系かな。
どうせ高い金払うなら、動画のほうが良いというのは当然の心理だと思うのだが。
594 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:20:58.74 ID:T9R/UC8x0
595 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:21:14.48 ID:uMB7drWgP
モンハンで言えば、素材集めて装備整えて…ってのがゲーム
一回100円～500円のルーレット回して装備ゲット、ってのがソーシャル
後者は明らかにゲームじゃない。賭博
一回100円～500円のルーレット回して装備ゲット、ってのがソーシャル
後者は明らかにゲームじゃない。賭博
んで、正直これでソーシャル壊滅とか言ったらアホ？って言われるレベルの意味なさなんだが、
コレ以上に規制が進展する可能性はあるのか？
コレ以上に規制が進展する可能性はあるのか？
597 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:21:45.82 ID:gztfDf2iO
>>587
マスゴミのおバカどもはソーシャルに手を出せの大合唱だったけどw
マスゴミのおバカどもはソーシャルに手を出せの大合唱だったけどw
でゲハ的にはどこの陣営が涙目になるんだこれ
ゲーム全滅論みたいに訴えてる奴はモバグリ社員なの？
ソーシャルで目を見張るのは卑怯な金の儲け方だけで
ゲームの内容に関しては全く目を見張るものがないよね
誰一人としてゲームの内容を語る者がいない
これで時代はソーシャルなどと言うのだから笑える
ゲームの内容に関しては全く目を見張るものがないよね
誰一人としてゲームの内容を語る者がいない
これで時代はソーシャルなどと言うのだから笑える
>>572
俺はむしろそんなことを考えながら映画を見たりしないんだが。
俺はむしろそんなことを考えながら映画を見たりしないんだが。
海外じゃポケモンの劇場版前売り特典の伝説ポケモンとかは、
法に触れたり、訴訟とかを避けるために無料で配信してんだってな
最悪、今行われてる各社の色々な物が規制でなくなる可能性すらあるんだな
法に触れたり、訴訟とかを避けるために無料で配信してんだってな
最悪、今行われてる各社の色々な物が規制でなくなる可能性すらあるんだな
実際に何回ガチャが買われて宣言通りの当たりを入れてるかどうかなんて運営会社にしかわからないだろ
それをチェックする法律も制度もないんだし
パチのリモートよりも簡単に操作できる
それをチェックする法律も制度もないんだし
パチのリモートよりも簡単に操作できる
まあ、実際アイマス投入から少し空気変わった感はあったな
アイマス投入後FFやらモンハンも来たし
アイマス投入後FFやらモンハンも来たし
609 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 07:23:28.67 ID:TUDN/Yu40
誰か一人ぐらい元岡本さんのことに触れてあげなよｗ
610 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:23:30.80 ID:T9R/UC8x0
高橋名人は全力でコナミのソーシャルゲームディスってほしいね
>>603
賢い選択だな。ってマジ？
賢い選択だな。ってマジ？
>>598
ソーシャルを呼び込もうとした陣営が確か1つあったような（ｒｙ
ソーシャルを呼び込もうとした陣営が確か1つあったような（ｒｙ
>>580
それは既存のゲームにアイテム課金を当てはめたものであって、ソーシャルの本質とはちょっとずれてるな
それは既存のゲームにアイテム課金を当てはめたものであって、ソーシャルの本質とはちょっとずれてるな
結局、確率表示しかないと思うけどな解決策
ここの確率規制で消費者庁が目を光らせるしか
ここの確率規制で消費者庁が目を光らせるしか
>>594
結局なぁなぁなんだよな
ソーシャルの収入源の一番はキャリア決済だと思うんだけれど
それだって年齢でフィルタリングすれば済む話だしさ
今回のこの件もその輪に対してお前らだけ美味しい思いしてんじゃねーぞって話でしかないと思ってるけどね
結局なぁなぁなんだよな
ソーシャルの収入源の一番はキャリア決済だと思うんだけれど
それだって年齢でフィルタリングすれば済む話だしさ
今回のこの件もその輪に対してお前らだけ美味しい思いしてんじゃねーぞって話でしかないと思ってるけどね
617 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:24:48.83 ID:BvK640Eq0
違法行為を擁護する連中ってどういう層なの
618 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:24:55.79 ID:T9R/UC8x0
なんかドサクサに紛れて大して関係もないのに任天堂持ち上げしてる人が見受けられますね
621 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:25:19.15 ID:uMB7drWgP
ソーシャルが儲かっているのをみて、次々にゲームをギャンブル化させて
規制食らって全滅するなら、日本のゲーム業界はその程度だったってことだろう
また建て直せばいい
規制食らって全滅するなら、日本のゲーム業界はその程度だったってことだろう
また建て直せばいい
>>596
村ゲーなんかは基本的にガチャ要素一切ねえからなあ…
オフ中に素材取られない倉庫が300円とかそんなんだし。
一番の収入源は消えるだろうけど、
その手の重要アイテムを課金させるってゲームは大して減らないだろうしなあ。
村ゲーなんかは基本的にガチャ要素一切ねえからなあ…
オフ中に素材取られない倉庫が300円とかそんなんだし。
一番の収入源は消えるだろうけど、
その手の重要アイテムを課金させるってゲームは大して減らないだろうしなあ。
ゲームっていう観点で話すなら
こいつらがどや顔で発表したゲームらしいゲームが
ことごとく任天堂製ゲームの丸パクりだったわけで
ゲーム業界としても生かしておく価値は全くないことも証明済みだわな
こいつらがどや顔で発表したゲームらしいゲームが
ことごとく任天堂製ゲームの丸パクりだったわけで
ゲーム業界としても生かしておく価値は全くないことも証明済みだわな
俺はソーシャルやらないから関係ないけど
何万も使っちゃう被害者が減るのはいいことだと思う
何万も使っちゃう被害者が減るのはいいことだと思う
>>596
一般消費者の声次第。
一般消費者の声次第。
>>617
違法行為を幇助する層
違法行為を幇助する層
>>612
賭博って言葉の意味すら知らないお前みたいなバカばっかりじゃねえよ、どっちもやらない人ってのは
賭博って言葉の意味すら知らないお前みたいなバカばっかりじゃねえよ、どっちもやらない人ってのは
ソーシャルの収入源が減る
↓
広告費も減る
↓
クソゲーなのですぐ飽きられて次第に廃れる
↓
広告費も減る
↓
クソゲーなのですぐ飽きられて次第に廃れる
>>596
ああ、次は警察庁だ
ああ、次は警察庁だ
639 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:27:28.71 ID:gztfDf2iO
>>622
ぶっちゃけ、課金することは問題無いだろ。無料でゲームサービスが維持できるとか妄言も良い所だし
ただな、アイテム課金にランダム性持たされてるってのがアレすぎるんだよ
コンプでのボーナスはダメって言われてもガチャ要素事態に制限無いじゃねーかコレ
>>628
絶望的じゃないですかヤダー！
それでどうにかなるなら10年前にはこの話終わってるだろｗｗｗ
ぶっちゃけ、課金することは問題無いだろ。無料でゲームサービスが維持できるとか妄言も良い所だし
ただな、アイテム課金にランダム性持たされてるってのがアレすぎるんだよ
コンプでのボーナスはダメって言われてもガチャ要素事態に制限無いじゃねーかコレ
>>628
絶望的じゃないですかヤダー！
それでどうにかなるなら10年前にはこの話終わってるだろｗｗｗ
>>635
いわっちは根っからのゲーマーなのもあるしな
いわっちは根っからのゲーマーなのもあるしな
>>641
なんというか、ｅカードの存在とか知らなさそうなレスだな
なんというか、ｅカードの存在とか知らなさそうなレスだな
操作はボタン一個で
音もなくただカードが自動でぶつかり合って
数字が増えたり減ったりするのを眺めるだけ
テクニックが入り込む余地がない上
頭使おうが
時間かけようが
結局お金かけた奴が一番強い
こんなゲームにマジになってる奴って虚しくならねえの？
http://www.youtube.com/watch?v=TBDNRdOkqjk
音もなくただカードが自動でぶつかり合って
数字が増えたり減ったりするのを眺めるだけ
テクニックが入り込む余地がない上
頭使おうが
時間かけようが
結局お金かけた奴が一番強い
こんなゲームにマジになってる奴って虚しくならねえの？
http://www.youtube.com/watch?v=TBDNRdOkqjk
逆に言えば、もっと早くアイドルマスターとかでオタクを釣れていれば
今回の規制にはネット上では反対の意見の方が多かったかもしれない。
そういう意味では課金したい側から見ればチャンスを逃してしまったし
反対派から見ればギリギリで助かったと言えるんじゃないかな
今回の規制にはネット上では反対の意見の方が多かったかもしれない。
そういう意味では課金したい側から見ればチャンスを逃してしまったし
反対派から見ればギリギリで助かったと言えるんじゃないかな
>>568
どこが？元々ゲームのベースは海外ソーシャルゲーのMafia Warsだろ。
それにカードとガチャを組み込んだらソーシャルゲーじゃなくなるってのが意味不明だ。
>>575
自分がこうだと思い込んでる物以外は否定してるって所が見苦しいんだよ。
>>581
あれは最新の技術で作った里見の謎だろ。
>>588
知識0でAA貼り付けしか出来ないのにドヤ顔しても笑えるだけだぞwww
どこが？元々ゲームのベースは海外ソーシャルゲーのMafia Warsだろ。
それにカードとガチャを組み込んだらソーシャルゲーじゃなくなるってのが意味不明だ。
>>575
自分がこうだと思い込んでる物以外は否定してるって所が見苦しいんだよ。
>>581
あれは最新の技術で作った里見の謎だろ。
>>588
知識0でAA貼り付けしか出来ないのにドヤ顔しても笑えるだけだぞwww
最終的にはガチャ規制もないとな
確率規制・確率表示までは行ってくれないと
確率規制・確率表示までは行ってくれないと
これコンプガチャの規制だけだからたいした問題じゃないって人と
ソーシャル業界大打撃で大問題って人がいるけど、どっちなの？
ソーシャル業界大打撃で大問題って人がいるけど、どっちなの？
法律や制度ができたところで、確率通りに設定してるかどうかなんていちいちチェックできないだろ
プログラムの数字をちょいといじるだけで利益が激増するわけだし、パチのリモートより楽
結局電子ガチャ自体を規制するしかない
プログラムの数字をちょいといじるだけで利益が激増するわけだし、パチのリモートより楽
結局電子ガチャ自体を規制するしかない
>>612
そっくり返すよ。
そっくり返すよ。
わぉ…岩崎様のゲーム全滅論ｷﾀﾜ
やっぱり最終確率表記までいってほしいな
株取引・デイトレなんていう究極のソーシャルゲームを扱ってきたのが日経グループであるわけでな
658 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:30:49.21 ID:T9R/UC8x0
アイマスユーザーはゲーム好きなんじゃなくて
アイマスの存在が好きなだけなんだから
モバマスユーザー＝ゲーマーみたいな頭悪い事言うなよな
アイマスの存在が好きなだけなんだから
モバマスユーザー＝ゲーマーみたいな頭悪い事言うなよな
>>649
それ以前に、ソーシャル＝ガチャで脳内完結してる人が多すぎる気がするｗ
それ以前に、ソーシャル＝ガチャで脳内完結してる人が多すぎる気がするｗ
こういう知識のない人を食い物にする商法は絶対よくない
661 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/05(土) 07:31:01.71 ID:TUDN/Yu40
>>596
だよな
射幸心を煽るだけで儲かる市場じゃなくなるだけで、面白いゲームを作って沢山のユーザーに少しずつ課金させてる会社は全然大丈夫だよな！ｗ
グリーの異種トレ禁止といい、中小のソシャゲーに逆風吹きまくってるなー
だよな
射幸心を煽るだけで儲かる市場じゃなくなるだけで、面白いゲームを作って沢山のユーザーに少しずつ課金させてる会社は全然大丈夫だよな！ｗ
グリーの異種トレ禁止といい、中小のソシャゲーに逆風吹きまくってるなー
ゲハ的にはアイマスがモバゲに行ったおかげでソーシャルの実態を知った人多いと思う
むしろアイマスには感謝したいくらいだ
糞みたいな業界を教えてくれて
むしろアイマスには感謝したいくらいだ
糞みたいな業界を教えてくれて
>>645
ゲームという娯楽は達成感をもたらす素晴らしい娯楽の一つだと思うが、
人間は楽をしよう楽をしようとする傾向があるからな。
みんなが夢中になっているゲームはやりたい！
でも、やる気も能力もない！
そういう願望に答えてくれるのがソーシャルなのだろうなあ…。
ゲームという娯楽は達成感をもたらす素晴らしい娯楽の一つだと思うが、
人間は楽をしよう楽をしようとする傾向があるからな。
みんなが夢中になっているゲームはやりたい！
でも、やる気も能力もない！
そういう願望に答えてくれるのがソーシャルなのだろうなあ…。
おやおや
業者が必死のようですなぁ
業者が必死のようですなぁ
レア禁止はあるかもしれないな
ビックリマンのヘッドシールもそれでアウトだったし
ビックリマンのヘッドシールもそれでアウトだったし
670 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:32:53.44 ID:n7J/JeoZ0
これって任天堂に害することになることにも気付かない低脳が多すぎて笑えるwww
将来的に生き残ろうとしたらガチャ課金は必須なのになwww
将来的に生き残ろうとしたらガチャ課金は必須なのになwww
パチスロですら設定という形で表示してんのに
何でガチャは確率表示無いんだ？
レアが0%でも誰も気付かないって恐ろしいシステムだよな
何でガチャは確率表示無いんだ？
レアが0%でも誰も気付かないって恐ろしいシステムだよな
反対派は何年も前から「あと１年で廃れるあと１年で飽きられる」とか言い続けてたからなあ
まだ続くんだろうな・・・
まだ続くんだろうな・・・
久々にGKと妊娠が手を取り合って喜べるニュースがきたな
ソーシャル自体が消え去ったりする訳ではないが
ガチャで入ってきていた金が無くなる訳だから売り上げはガッツリ減るんじゃないのか
ガチャで入ってきていた金が無くなる訳だから売り上げはガッツリ減るんじゃないのか
>>672
まあ……任天堂が潰れるまでじゃないかな
まあ……任天堂が潰れるまでじゃないかな
677 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:34:10.13 ID:gztfDf2iO
>>670
規制されて即死のガチャ課金さんこんにちは
規制されて即死のガチャ課金さんこんにちは
色々湧いて来たな
>>671
パチスロの表示は信じちゃアカン
パチスロの表示は信じちゃアカン
>>645
一応属性とかあって考える余地はちょっとはあるみたいよ
一応属性とかあって考える余地はちょっとはあるみたいよ
これを批判する一般人がいるとしたらそいつはいったいどんな奴なんだろねｗ
684 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:35:12.69 ID:hr1y4gYrO
廃れる前に法規制されるとか笑えるよな
>>674
通常課金ガチャはまだ大丈夫みたいだぞ
通常課金ガチャはまだ大丈夫みたいだぞ
686 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:35:27.45 ID:rcYKF/N70
どうでもいいがここで仕事したって何にも変わらんぞ業者さんw
糞業者は自爆テロでもしたら？
糞業者は自爆テロでもしたら？
687 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:35:29.92 ID:3SmpyL190
まあソーシャルってゴミみたいなゲームしかねえだろ
情弱が釣られなくなったら終わりだよ
ゲーム自体にあまりにも魅力がない
情弱が釣られなくなったら終わりだよ
ゲーム自体にあまりにも魅力がない
これまで野放しだったもしもし業界にメスが入った、という事実が重要なわけだわ
>>680
いくらでもいじれるらしいからなｗ
いくらでもいじれるらしいからなｗ
このガチャではレアの出現確率が小数点以下を切り捨てているため、小数点以下の確率で出る
>>678
俺はむしろこれを機に一部のボッタクリなDLCにも制限を設けていく流れに繋げたい
俺はむしろこれを機に一部のボッタクリなDLCにも制限を設けていく流れに繋げたい
695 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:36:19.80 ID:P+C/Ar4R0
ついでにバグゲー（本体も含む）規制も頼むわ
商売の形式について語る奴はいても誰一人としてゲームの内容を語ろうとしない
やはりこれがコンシューマーゲームに代わるものとは到底思えんな
やはりこれがコンシューマーゲームに代わるものとは到底思えんな
ＦＦとか無双とかがPSWを中心に流行っていたから、気配はあったんだが、
その究極の楽なゲームってやつがソーシャルなんだろうな。
任天堂はライト層を取ろうとはしたが、ゲームである部分は捨てなかった。
どう考えても任天堂とソーシャルは水と油なのに、一緒の扱いにしたがるんだよな、pswは。
その究極の楽なゲームってやつがソーシャルなんだろうな。
任天堂はライト層を取ろうとはしたが、ゲームである部分は捨てなかった。
どう考えても任天堂とソーシャルは水と油なのに、一緒の扱いにしたがるんだよな、pswは。
699 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:36:33.97 ID:T9R/UC8x0
一番失笑されるべきはこのタイミングで
コンシュマーハードでコンプガチャやろうとしてるPSO2
コンシュマーハードでコンプガチャやろうとしてるPSO2
>>672
もう廃れてる気はするぞ。ピークは去年だっただろうしな
もう廃れてる気はするぞ。ピークは去年だっただろうしな
>>649
週明けにモバゲーGREEはもちろん
コナミやバンナムやらスクエニの株価は下がるだろうね
不当利得で返金請求の訴えが起こって一件通ればさすがにニュースになるし
そうすると普通のガチャも規制しろと世論が動く可能性もある
週明けにモバゲーGREEはもちろん
コナミやバンナムやらスクエニの株価は下がるだろうね
不当利得で返金請求の訴えが起こって一件通ればさすがにニュースになるし
そうすると普通のガチャも規制しろと世論が動く可能性もある
能動的にインタラクティブな体験を電子ゲームでしようとする層って実の所いつの世もそこまでいなそうだしな…
コストというか動機づけの面で
コストというか動機づけの面で
705 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:37:18.39 ID:T9R/UC8x0
>>688
おまえそれ小島監督の前でも言えるの？
おまえそれ小島監督の前でも言えるの？
いずれにせよ、批判するのは触れてみてからにしてくれないと話が噛み合ないし、不毛なんだよな
と言ってもガチ議論スレじゃないから、叩きたいだけの人が寄ってくるのは仕方無いか
と言ってもガチ議論スレじゃないから、叩きたいだけの人が寄ってくるのは仕方無いか
>>659
まあ一番目立つ悪徳部分だからね
まあ一番目立つ悪徳部分だからね
電子ガチャは一見賭博だが、実態は賭博ですらない詐欺なんだよな
だって当たり入れる必要がないんだから
当たりのアイテムはネットオークションで高額販売して二重に稼いでるんだし
だって当たり入れる必要がないんだから
当たりのアイテムはネットオークションで高額販売して二重に稼いでるんだし
ガキ相手のオレオレ詐欺みたいなもんだしな
>>700
その理屈なら普通のゲームも廃れていくことになるな・・・
その理屈なら普通のゲームも廃れていくことになるな・・・
家庭用ゲームがモバグリに占拠される未来は勘弁して欲しいわ
対戦格闘ゲーで課金してる奴が一番強い、どんなにトレモで腕磨いても
大量課金してる奴に一蹴される闘劇とかどうなのよと
対戦格闘ゲーで課金してる奴が一番強い、どんなにトレモで腕磨いても
大量課金してる奴に一蹴される闘劇とかどうなのよと
>>694
結構それが問題な気がする。
結構それが問題な気がする。
>>659
一般人がそういう認識持ってればいいけど
マスコミがアレな時点でお察しではないか
後、実際コンプと通常ガチャだとバザーに流れるカードの量が違うよ。
これはあくまでバザーに張り付いてて思う俺の感想だけどね
一般人がそういう認識持ってればいいけど
マスコミがアレな時点でお察しではないか
後、実際コンプと通常ガチャだとバザーに流れるカードの量が違うよ。
これはあくまでバザーに張り付いてて思う俺の感想だけどね
ようやく国が動いてくれたか
723 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:39:28.12 ID:ND83srOLO
>>44
一度も消費してないコンビニくじで当たりが入ってない事はありえない訳だけどねｗ
くじが一回でも引かれてそれが最高賞引き当ててもそれがくじだし
くじ自体当たり外れ全部一緒にまとめてあるから予め抜く事も出来ないし
一度も消費してないコンビニくじで当たりが入ってない事はありえない訳だけどねｗ
くじが一回でも引かれてそれが最高賞引き当ててもそれがくじだし
くじ自体当たり外れ全部一緒にまとめてあるから予め抜く事も出来ないし
726 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:39:38.67 ID:ZcBNULZc0
ソーシャル擁護してる奴ｗｗｗｗｗ
DLC規制とか無理だろ
単なる高額商品ってのは規制できない
単なる高額商品ってのは規制できない
モバグリ社員がんばれ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>713
いや、それはさすがに無いと思うが…。
いや、それはさすがに無いと思うが…。
>>708
BTTF2の現代世界思い出したｗ
BTTF2の現代世界思い出したｗ
>>713
あーなるほどなるほど、確かに
あーなるほどなるほど、確かに
>>647
クソゲーの知識とか必要ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソゲーの知識とか必要ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>728
そのあたりがサクラだったとしたら？
そのあたりがサクラだったとしたら？
>>645
テクニックの入り込む余地はこの動画の前工程のデッキ構築がメインだろ。
動画の部分なんてそれの結果確認でしかないし本当に阿呆だなお前wwwww
つーか金かけるよりトレで欲しいカード入手する方がよっぽど効率良いしwww
テクニックの入り込む余地はこの動画の前工程のデッキ構築がメインだろ。
動画の部分なんてそれの結果確認でしかないし本当に阿呆だなお前wwwww
つーか金かけるよりトレで欲しいカード入手する方がよっぽど効率良いしwww
741 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:41:34.82 ID:T9R/UC8x0
742 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/05/05(土) 07:41:52.83 ID:SjnMdlSt0
２００５年と２００６年にセブンイレブンで出回った
コカコーラのヨーヨーってのがあったんだが、
アレって箱に穴が開いてて、なにが入ってるか
わかるようになってたんだよ。
だから、ガチャに関しても、中になにが入ってるか
わかるようにすればいいわけだ。
コカコーラのヨーヨーってのがあったんだが、
アレって箱に穴が開いてて、なにが入ってるか
わかるようになってたんだよ。
だから、ガチャに関しても、中になにが入ってるか
わかるようにすればいいわけだ。
>>732
転売の話なら、昔某ネトゲ運営会社が実際にやらかしたよ
転売の話なら、昔某ネトゲ運営会社が実際にやらかしたよ
ざまああああああああああ
>>733
実際にパチ屋からソーシャル系に客が移ってんじゃないかという話も出てるからな。
実際にパチ屋からソーシャル系に客が移ってんじゃないかという話も出てるからな。
ＢＳアニマックス（無料放送！）で
映画 プリキュア オールスターズやってるよ！
>>725
なぜ科学的に効果が分かっている薬物と構造(システム)を比べるのか意味が分からないが…
なぜ科学的に効果が分かっている薬物と構造(システム)を比べるのか意味が分からないが…
マスゴミはじゃんじゃん煽ってコンプじゃないガチャや、ガチャじゃないDLC商法も叩き潰すように。
コンプガチャだけじゃなくて普通のガチャも規制入るなこれ
アイテムは全て一定の金額払うと貰えるみたいな感じになる
これはソーシャル業界の収入が減ってしまいますな
アイテムは全て一定の金額払うと貰えるみたいな感じになる
これはソーシャル業界の収入が減ってしまいますな
PSO2・・・
>>737
知識無いなら黙ってた方がオバカ発言しなくてすむよ、恥さらし君wwwww
知識無いなら黙ってた方がオバカ発言しなくてすむよ、恥さらし君wwwww
>>750
なるとは到底思えないけどね
なるとは到底思えないけどね
>>750があり得るかどうかが問題だな
ちなみに俺は物凄く「薄い」と思ってる。その気があるなら今動いてるでしょ
ちなみに俺は物凄く「薄い」と思ってる。その気があるなら今動いてるでしょ
755 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:43:59.68 ID:ND83srOLO
>>742
それはかなり昔にガンダムのボトルキャップが問題になったから、ドリンクなんかのオマケは基本オンパック(中が分かる仕様)
それはかなり昔にガンダムのボトルキャップが問題になったから、ドリンクなんかのオマケは基本オンパック(中が分かる仕様)
いきなり全規制だと企業に影響ありすぎるから段階的にガチャ規制して
最後には全面規制になるんだろうな
最後には全面規制になるんだろうな
対戦格闘ゲームでコイン追加したら超必殺技１回使えます
こんなことして楽しむのが課金ユーザーってイメージ
こんなことして楽しむのが課金ユーザーってイメージ
いきなり賭博法にいかなかっただけでも運が良かったっつうか根回しの結果景品表示法で済んだのか
逃げる時間的猶予を与えたってのが怖いわ
逃げる時間的猶予を与えたってのが怖いわ
モバグリが死んだところでコンシューマゲームが復権するわけじゃないんだがな
むしろコンシューマの赤字をソーシャルで埋めてたんだから、ガチャ規制入ったらゲームメーカー倒産するんじゃないの？
むしろコンシューマの赤字をソーシャルで埋めてたんだから、ガチャ規制入ったらゲームメーカー倒産するんじゃないの？
>>731
生産性がない≠積極的に害を撒き散らす
生産性がない≠積極的に害を撒き散らす
ガチャを完全に禁止では社会的影響が大きすぎるし
確率規制するくらいだろうな
確率規制するくらいだろうな
>>740
えっ、デッキ構築(笑)ばっかじゃん
バハなら微課金はクレイモアメイドSK10を五体買ってきて並べれば終わり
廃中の廃なら理論上はナイツアーサーSK10を五体並べれば防げるデッキはないしね！
ゲームそのものってよりは金策だよね頭使うのは
えっ、デッキ構築(笑)ばっかじゃん
バハなら微課金はクレイモアメイドSK10を五体買ってきて並べれば終わり
廃中の廃なら理論上はナイツアーサーSK10を五体並べれば防げるデッキはないしね！
ゲームそのものってよりは金策だよね頭使うのは
やっぱり天下り先うんぬんの話はありそうだよな
今回はこれぐらいにしてやるから首を縦に振れみたいな
今回はこれぐらいにしてやるから首を縦に振れみたいな
767 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:45:56.79 ID:uMB7drWgP
ガチャなんか韓国・アメリカじゃとっくに規制されてる
未だ野放しの日本がおかしいんだよ
未だ野放しの日本がおかしいんだよ
本当に当たらなかったらさすがにおかしいと思う人が続出するよ
>>762
ソーシャルに頼りきりの所なんて最近酷いゲームしか出して無いから別に潰れていいよ
ソーシャルに頼りきりの所なんて最近酷いゲームしか出して無いから別に潰れていいよ
770 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:46:44.74 ID:dVeZPSWv0
しかし敵が宝箱落とす＞宝箱からアイテムが出るは規制される危険があるから、
ダメだと韓国で言われたときには呆然としたのを思い出す。
http://twitter.com/#!/snapwith/status/198532475595657216
ダメだと韓国で言われたときには呆然としたのを思い出す。
http://twitter.com/#!/snapwith/status/198532475595657216
最終的には金払うやつとかは確率規制や確率表示せえ、とかになるかね。
>>768
うんなのステマで当たった奴を掲示板に書き込みさせときゃゴマかせる
うんなのステマで当たった奴を掲示板に書き込みさせときゃゴマかせる
>>763
ギャンブルが害をまき散らすというのは印象だけで論理性は伴ってないような
ギャンブルが害をまき散らすというのは印象だけで論理性は伴ってないような
>>747
ただの例えだよ
規制したり批判するのに何故自分がやらなきゃいけない？
科学的かどうかって話ならギャンブルが社会に与える影響は科学的に示されてるんじゃないかな？
それと同じ構造を持つか？ がわかればいいでしょ
ただの例えだよ
規制したり批判するのに何故自分がやらなきゃいけない？
科学的かどうかって話ならギャンブルが社会に与える影響は科学的に示されてるんじゃないかな？
それと同じ構造を持つか？ がわかればいいでしょ
>>747
システムだってやらなくても解るでしょ。
システムだってやらなくても解るでしょ。
>>765
おい、遊戯王バカにすんなｗ
おい、遊戯王バカにすんなｗ
779 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:47:34.54 ID:ND83srOLO
>>762
そんな企業はまじでつぶれていい
そんな企業はまじでつぶれていい
>>760
相手にストレス与えて課金させるのが上手いやり方ってソーシャルゲー開発の説明会で言ってたじゃんw
相手にストレス与えて課金させるのが上手いやり方ってソーシャルゲー開発の説明会で言ってたじゃんw
782 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:47:57.45 ID:T9R/UC8x0
>>767
パチンコは韓国でも規制されてるんだよね本当に笑える
パチンコは韓国でも規制されてるんだよね本当に笑える
>>762
はっきり言ってそんなメーカーが倒産しても誰も困らない
はっきり言ってそんなメーカーが倒産しても誰も困らない
>>711
基本的にゲームは商業ベースのプラットホームの上で展開される物に対して
映画が映画たりえるかは必ずしもそこは問わない物
芸術の範疇なんだよ
>>705とかノムリッシュとかがいくらどう言おうとも目的は対価として金を得ることだしね
基本的にゲームは商業ベースのプラットホームの上で展開される物に対して
映画が映画たりえるかは必ずしもそこは問わない物
芸術の範疇なんだよ
>>705とかノムリッシュとかがいくらどう言おうとも目的は対価として金を得ることだしね
>>773
ただのデジタルデータなんだからそんなことする必要すらない
ただのデジタルデータなんだからそんなことする必要すらない
>>741
たまたま店員が引いて偶然一等を当てて商品はありませんってひどい話だよな
そもそも全てのクジに当たりがあるって本当なのかねぇ
それこそ当たりがあるクジと当たりの無いクジの両バージョンを作っても分からないし
誰かが「当たった」と宣言すればいいなら当選者をでっち上げればいい
たまたま店員が引いて偶然一等を当てて商品はありませんってひどい話だよな
そもそも全てのクジに当たりがあるって本当なのかねぇ
それこそ当たりがあるクジと当たりの無いクジの両バージョンを作っても分からないし
誰かが「当たった」と宣言すればいいなら当選者をでっち上げればいい
790 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:48:41.84 ID:dVeZPSWv0
朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て「モンハンの装備作るのも同じ構造で、
これも規制しうるって考え方」ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。
ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。
http://twitter.com/snapwith/status/198510570964652032
しかしすでに予想通り、たたきが始まっていてゲッソリするｗ
https://twitter.com/#!/snapwith/status/198528655998201856
しかし敵が宝箱落とす＞宝箱からアイテムが出るは規制される危険があるから、
ダメだと韓国で言われたときには呆然としたのを思い出す。
http://twitter.com/#!/snapwith/status/198532475595657216
岩崎啓眞 ? @snapwith
規制しろとわめいてる人間は「金が儲かってるのが気に入らない」だけだ。
岩崎啓眞?@snapwith
@hojogames 僕が書いたのは「ルールの本質」です。
「ランダムで手に入る素材の組み合わせで何かが完成する」
というシステムを規制しうるというこことですよ？
これも規制しうるって考え方」ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。
ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。
http://twitter.com/snapwith/status/198510570964652032
しかしすでに予想通り、たたきが始まっていてゲッソリするｗ
https://twitter.com/#!/snapwith/status/198528655998201856
しかし敵が宝箱落とす＞宝箱からアイテムが出るは規制される危険があるから、
ダメだと韓国で言われたときには呆然としたのを思い出す。
http://twitter.com/#!/snapwith/status/198532475595657216
岩崎啓眞 ? @snapwith
規制しろとわめいてる人間は「金が儲かってるのが気に入らない」だけだ。
岩崎啓眞?@snapwith
@hojogames 僕が書いたのは「ルールの本質」です。
「ランダムで手に入る素材の組み合わせで何かが完成する」
というシステムを規制しうるというこことですよ？
>>768
国内サードは手抜きと詐欺商法ばかりやりたがるしな
国内サードは手抜きと詐欺商法ばかりやりたがるしな
まぁバンナムが消えればそれで
793 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:49:03.17 ID:wmfcD5Lm0
任天堂も似たようなことやってるよね
シリアルコンプして景品と交換ということを
ひどすぐる
シリアルコンプして景品と交換ということを
ひどすぐる
>>762
全滅論
全滅論
795 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:49:20.48 ID:ND83srOLO
>>778
最近の遊戯王はストラクが高性能で、逆に古参に心配されとるわｗ
最近の遊戯王はストラクが高性能で、逆に古参に心配されとるわｗ
ランダム性のある課金って結局何が初なのかね
俺の記憶じゃぶつ森eカード+辺りが初出なんだが、その辺りはどこが本家よ？
俺の記憶じゃぶつ森eカード+辺りが初出なんだが、その辺りはどこが本家よ？
今回の事でソーシャルも終焉に一歩近付いたのに、
何でソーシャル擁護者はこうも上から目線なのだろうか。
何でソーシャル擁護者はこうも上から目線なのだろうか。
あかんわークソゲー量産でコンシューマーの客を奪った気になってるソーシャル終わったわーｗ
799 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:49:35.90 ID:T9R/UC8x0
一切当たらないまでは無いとしても
ラスト1を極端に当たらないようにするとか、ある程度の課金額が超えたら当たるようにするとか
そういう事もできちゃうんだよな
ラスト1を極端に当たらないようにするとか、ある程度の課金額が超えたら当たるようにするとか
そういう事もできちゃうんだよな
モバゲなんてのは意識外の金を取るＱ２電話なんかと同じ問題かかえてんだから
>>772
そこらへんまでは行くと思う。
そこらへんまでは行くと思う。
>規制しろとわめいてる人間は「金が儲かってるのが気に入らない」だけだ
こんな話でも嫉妬的な何かをもちだす馬鹿がいるんだな。
こんな話でも嫉妬的な何かをもちだす馬鹿がいるんだな。
絵会わせはチョコボールの金＝銀5枚みたいに等価交換できるなら規制されないみたいだな
ここに抜け道があるなー
ここに抜け道があるなー
>>788
今になってゴエモン外伝やってるけど
この時代のRPGで敵がフルアニメしててすげえとか思ったわ。クソテンポだけど
コナミ自体は金が全ての版権ヤクザなんだろうしたまたまいい開発者揃ったのかなあ
今になってゴエモン外伝やってるけど
この時代のRPGで敵がフルアニメしててすげえとか思ったわ。クソテンポだけど
コナミ自体は金が全ての版権ヤクザなんだろうしたまたまいい開発者揃ったのかなあ
>>803
ゲーム機のせいとは一言も言ってないが
ゲーム機のせいとは一言も言ってないが
>>752
むしろ詳しい方が恥ずかしいぞｗｗｗｗｗ
むしろ詳しい方が恥ずかしいぞｗｗｗｗｗ
ソーシャルに傾倒してCSじゃ糞ゲー連発のコナミに、今更何も期待しないのと同じ。
ゲーム会社にCSに注力してほしいからソーシャル叩いてるゲハ民なんていない。単に下衆だから叩いてる。
ゲーム会社にCSに注力してほしいからソーシャル叩いてるゲハ民なんていない。単に下衆だから叩いてる。
813 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/05/05(土) 07:51:41.06 ID:ykWQm/BS0
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＼ヽ, ,、
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＼, V
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>>776
俗に言う動画レビュアーですね
俗に言う動画レビュアーですね
>>786
ゲームも自主制作のPC用ゲームなどもありますが。
ゲームも自主制作のPC用ゲームなどもありますが。
>>785
あるが…
あるが…
822 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:52:59.50 ID:T9R/UC8x0
823 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:53:09.20 ID:lQcoYbt+0
いや、でも大抵のゲハ民はこんな課金システムに金払ってないだろうが
何故か、騙された奴が悪いとは思わずに
騙して金を儲ける企業憎しになってるんだね
何故か、騙された奴が悪いとは思わずに
騙して金を儲ける企業憎しになってるんだね
>>802
ラス1じゃなくてラス2だったりする
ラス1じゃなくてラス2だったりする
すげぇぇぇぇ
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage ：2012/05/05(土) 05:04:14.85 ID:p5SkSJX20
コンプガチャが逝ったところでまだ切り札は残ってるぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943031.jpg
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage ：2012/05/05(土) 05:04:14.85 ID:p5SkSJX20
コンプガチャが逝ったところでまだ切り札は残ってるぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943031.jpg
>>819
確率で攻撃力アップだったか
確率で攻撃力アップだったか
コンプガチャが逝ったところでまだ切り札は残ってるぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943031.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2943031.jpg
>>823
騙したと騙されたでどっちが悪いかなんて明白だろ？
騙したと騙されたでどっちが悪いかなんて明白だろ？
>>826
何これワロスｗ
何これワロスｗ
833 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/05/05(土) 07:55:20.41 ID:SjnMdlSt0
でもまあ、今の日本は、こうでもしないと金が流れねーからな。
お前らまずは、マイカーと海外旅行をやめろよ。
まあ、それが出来る身分なら、こんな板など見ちゃいねーけど。
お前らまずは、マイカーと海外旅行をやめろよ。
まあ、それが出来る身分なら、こんな板など見ちゃいねーけど。
>>828
色々だよ
色々だよ
>>825
うざｗ
うざｗ
>>823
ゲハの民は今までもさんざん騙されてきたので警戒心が強いですな
ゲハの民は今までもさんざん騙されてきたので警戒心が強いですな
エルピーダメモリ買収の記事が気になってしょうがない株で損した俺
お前らはやるなよ あれは人対人の戦いだ
お前らが野球でイチローに挑むようなもんだ
お前らはやるなよ あれは人対人の戦いだ
お前らが野球でイチローに挑むようなもんだ
こんなのがゲーム業界の新しい形とか言ってる奴ってなんなの？
843 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:56:12.80 ID:gztfDf2iO
>>823
詐欺師より詐欺の被害者憎むとか心情的に無理
詐欺師より詐欺の被害者憎むとか心情的に無理
>>826
ゲームのためにガチャを回すのか、ガチャを回すためにゲームをやるのかわからなくなってくるな
ゲームのためにガチャを回すのか、ガチャを回すためにゲームをやるのかわからなくなってくるな
846 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:56:23.63 ID:SdCzE0y70
気持ち悪いアイマス厨終了www
名指しされてたんのwww
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2942657.jpg
ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1336154302747.jpg
名指しされてたんのwww
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2942657.jpg
ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1336154302747.jpg
>>804
流石にＱ２と一緒にするのは酷い
あくまで確実な同意の下で金を払ってもらってるのだから
子供の意思能力をどう考えるかという問題は残るからガチャ課金は寄生すべきだとは思うけど
正直、大人が金を払う分には、もっとエゲつない課金システムでもいいと思うよ
そんなゲームを、自分が真っ当なビデオゲームと認めるかは別にして、商売の方法としてはあってもいい
流石にＱ２と一緒にするのは酷い
あくまで確実な同意の下で金を払ってもらってるのだから
子供の意思能力をどう考えるかという問題は残るからガチャ課金は寄生すべきだとは思うけど
正直、大人が金を払う分には、もっとエゲつない課金システムでもいいと思うよ
そんなゲームを、自分が真っ当なビデオゲームと認めるかは別にして、商売の方法としてはあってもいい
>>835
属性か
属性か
>>826
※がミソだな
※がミソだな
ざまああああああ
>>826
これはこれでまた別なものに引っかかりそうだな(´・ω・｀)
これはこれでまた別なものに引っかかりそうだな(´・ω・｀)
「俺が気に入らない商売してるから潰れろ」って叩かれる他の会社はともかく
コナミとグリーに関しては業界のために潰れたほうがいいと思うよ
ここらはジャイアン理論で他所の会社にダイレクトアタック仕掛けてくるから
コナミとグリーに関しては業界のために潰れたほうがいいと思うよ
ここらはジャイアン理論で他所の会社にダイレクトアタック仕掛けてくるから
>>838
むしろ景表法で規制できるのがコンプガチャまで、って事だと思ってたけど、そうでもないのかな
むしろ景表法で規制できるのがコンプガチャまで、って事だと思ってたけど、そうでもないのかな
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いたいところだが、レアアイテムの確率変動に関しても規制しろよ
と言いたいところだが、レアアイテムの確率変動に関しても規制しろよ
賭博行為の是非みたいな話は、既に昭和2
5年に決着済みであります。昭和25年11月22日の最高裁大法廷判決、いわゆる「賭博行為の
自由の是非」では、単に個人の財産投入に留まらず、「健康で文化的な社会の基礎を成す勤労
の美風（憲法二七条一項）を害するばかりでなく、甚だしきは暴行、脅迫、殺傷、強窃盗その他
の副次的犯罪を誘発し又は国民経済の機能に重大な障害を与える恐れすらある」（刑集第4巻
11号2380頁）と、賭博は「公共の福祉に反するもの」とはっきり断定しました。
ですので、私はいまさらこの点をあーだこーだと言い合うのは、極めて不毛な議論だと思います
。だから、どうしても賭博行為の是非について疑義があるという人は、地元の法律無料相談所辺りに行って、
「昭和25年の最高裁判決は間違っていると思います」と相談してください。「いまさらそんな議論に意味が無い」ということを、もっと上手い言い方で説明してもらえると思います。
5年に決着済みであります。昭和25年11月22日の最高裁大法廷判決、いわゆる「賭博行為の
自由の是非」では、単に個人の財産投入に留まらず、「健康で文化的な社会の基礎を成す勤労
の美風（憲法二七条一項）を害するばかりでなく、甚だしきは暴行、脅迫、殺傷、強窃盗その他
の副次的犯罪を誘発し又は国民経済の機能に重大な障害を与える恐れすらある」（刑集第4巻
11号2380頁）と、賭博は「公共の福祉に反するもの」とはっきり断定しました。
ですので、私はいまさらこの点をあーだこーだと言い合うのは、極めて不毛な議論だと思います
。だから、どうしても賭博行為の是非について疑義があるという人は、地元の法律無料相談所辺りに行って、
「昭和25年の最高裁判決は間違っていると思います」と相談してください。「いまさらそんな議論に意味が無い」ということを、もっと上手い言い方で説明してもらえると思います。
お前がNGすればいいだけじゃん
馬鹿なの？
馬鹿なの？
860 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:58:02.91 ID:uMB7drWgP
業者さん必死ですね…
麻薬も賭博も禁止されるもんです。未成年まで殺ったんだからさ、しゃーないじゃん
麻薬も賭博も禁止されるもんです。未成年まで殺ったんだからさ、しゃーないじゃん
863 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:58:29.10 ID:T9R/UC8x0
>>823
そりゃ騙されてるのが未成年だから当然だろ
そりゃ騙されてるのが未成年だから当然だろ
865 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 07:58:43.67 ID:lQcoYbt+0
>>859
少なくとも言ったとおりにしておく義務は生じるから、無意味ってわけでもないぜ
少なくとも言ったとおりにしておく義務は生じるから、無意味ってわけでもないぜ
小さく、レベルがリセットされることもありますって書いてあるのがミソだなｗ
完全に詐欺の手口
完全に詐欺の手口
>>863
モバマスに課金してるのなんて20代30代なんじゃないの？
モバマスに課金してるのなんて20代30代なんじゃないの？
>>796
買った物をゲームに反映させる意味だとバーコードバトラータイプかなあ。
ttp://rekisikaorurebyu.seesaa.net/article/89373920.html
あとはモンスターファームとかね。
公式的にグッズとして売り出したのは多分そのぶつ森e+
んで韓国MMOがガチャ課金始めてデータ上でのガチャが定着化したんだったと思うけど
買った物をゲームに反映させる意味だとバーコードバトラータイプかなあ。
ttp://rekisikaorurebyu.seesaa.net/article/89373920.html
あとはモンスターファームとかね。
公式的にグッズとして売り出したのは多分そのぶつ森e+
んで韓国MMOがガチャ課金始めてデータ上でのガチャが定着化したんだったと思うけど
872 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/05/05(土) 08:00:13.66 ID:SjnMdlSt0
そういや、ドラクエ９にカジノってあったっけ？
おれは見てないんだが、クリア後のどっかの世界にあったりするの？
おれは見てないんだが、クリア後のどっかの世界にあったりするの？
873 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:00:31.12 ID:6COYPLCN0
ID:aOG2hv410
こいつガチャ業者だから口車に乗るな
ゲハの情強なら大丈夫だろうが
こいつガチャ業者だから口車に乗るな
ゲハの情強なら大丈夫だろうが
>>844
当然後者
当然後者
むしろ儲けすぎてるから問題なんだろ
普通のギャンブルでも客に対しての還元が一定以上あるから
一応容認されてるんだから
普通のギャンブルでも客に対しての還元が一定以上あるから
一応容認されてるんだから
モバゲはグリーは俺らが思ってるよりは年齢層が幅広い
>>823
騙されたほうが悪いとか言い出すとひろゆきみたいな人間になるぞ！
騙されたほうが悪いとか言い出すとひろゆきみたいな人間になるぞ！
>>871
バーコードバトラーやモンファーは同じ商品ならほぼ確実に同じモンスターが出るし、それを売り物にしてないし違うんじゃ？
バーコードバトラーやモンファーは同じ商品ならほぼ確実に同じモンスターが出るし、それを売り物にしてないし違うんじゃ？
883 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:02:06.75 ID:uMB7drWgP
ここの擁護組は、パチ屋に小学生が通っているような状況を規制するなと言うらしい
885 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:02:17.16 ID:6COYPLCN0
ID:aOG2hv410の言いたいこと
ガチャが糞なら任天堂も糞
任天堂潰れろ
岩田宮本逮捕されろ
ガチャが糞なら任天堂も糞
任天堂潰れろ
岩田宮本逮捕されろ
887 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:02:29.08 ID:dVeZPSWv0
これコンマイの音ゲー（ギタドラ）もアウトか？
コンプガチャなんて世界に恥じるべき日本だけの忌むべき物なんだから廃止しても影響なし。
流石に官僚とパチ業界コケにして継続しようとした漬でしょ、小手先の自主規制で官僚に喧嘩
売っていたらしいし、自業自得。
流石に官僚とパチ業界コケにして継続しようとした漬でしょ、小手先の自主規制で官僚に喧嘩
売っていたらしいし、自業自得。
890 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:03:04.00 ID:T9R/UC8x0
>>883
今回のは年齢規制なのか？
今回のは年齢規制なのか？
>>882
戦コレもやってたけどたかが知れとるやん
戦コレもやってたけどたかが知れとるやん
>>881
100%未然には防げないけど、問題化したときには業者に証明を求めることができるよ
100%未然には防げないけど、問題化したときには業者に証明を求めることができるよ
>>838,859
実際に「当たり」景品の現物があるリアルガチャと違うからね、電子ガチャはｗ
「確率はちゃんと１％に設定してますよ！証明？証明はできないけどｗｗｗ
所詮確率ですから１００回引いたら絶対に１回当たりがでるわけじゃないのでｗｗ」
実際に「当たり」景品の現物があるリアルガチャと違うからね、電子ガチャはｗ
「確率はちゃんと１％に設定してますよ！証明？証明はできないけどｗｗｗ
所詮確率ですから１００回引いたら絶対に１回当たりがでるわけじゃないのでｗｗ」
>>826
レベルアップガチャ登場！
①引いたカードのレア度によってガチャがレベルアップ！
三倍
四倍
五倍
十倍
②レア度が高いカードを引くと一気にSレア以上確定ガチャへ！
※レベルがリセットされることもあります
ワロタ
レベルアップガチャ登場！
①引いたカードのレア度によってガチャがレベルアップ！
三倍
四倍
五倍
十倍
②レア度が高いカードを引くと一気にSレア以上確定ガチャへ！
※レベルがリセットされることもあります
ワロタ
これで家ゲーからモバグリに引きぬかれた人材が帰ってくる？
>>880
まあ売り物にしてるんじゃないよね。遊びの幅広げてるってだけで。
そもそもゲームと他の商品を連動させるってのだと一昔前はパスワードかバーコードぐらいしか無かったし
カードのパスワードがゲームでも使えるって意味だとGB2だかの遊戯王や
黒歴史コードがあったGジェネぐらいしか思いつかん。
まあ売り物にしてるんじゃないよね。遊びの幅広げてるってだけで。
そもそもゲームと他の商品を連動させるってのだと一昔前はパスワードかバーコードぐらいしか無かったし
カードのパスワードがゲームでも使えるって意味だとGB2だかの遊戯王や
黒歴史コードがあったGジェネぐらいしか思いつかん。
899 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:04:43.36 ID:bL7pKG060
PSO2死んだな
>>895
ノーマルを引いたらリセットだな
ノーマルを引いたらリセットだな
>>897
戻ってきてももう抜け殻になってて使い物にならなさそう
戻ってきてももう抜け殻になってて使い物にならなさそう
902 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:05:32.91 ID:lQcoYbt+0
今後考えられるのは
騙されて課金した！と言い出す謎の集団が
集団訴訟を起こして和解に持ち込もうとする流れ。
騙されたバカがそんな知恵あるわけねえじゃん。
どっから湧いてくるんだこういう連中は
騙されて課金した！と言い出す謎の集団が
集団訴訟を起こして和解に持ち込もうとする流れ。
騙されたバカがそんな知恵あるわけねえじゃん。
どっから湧いてくるんだこういう連中は
903 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:05:34.92 ID:uMB7drWgP
パチンコ業界は政界、警察官僚ともズブズブだし
勢いにのって勝手にシマを荒らしたソーシャルへの制裁は続くだろうね
勢いにのって勝手にシマを荒らしたソーシャルへの制裁は続くだろうね
モバゲーとグリーどっちが若い女多いの？
>>894
実際引いてみた実体験と周囲の様子から言うとどうも1％って感じだな、当たりは
実際引いてみた実体験と周囲の様子から言うとどうも1％って感じだな、当たりは
>>893
先生、証明を求められた後に修正入ったら意味ありません
先生、証明を求められた後に修正入ったら意味ありません
>>869
コンプ規制の抜け道に、通常ガチャの確率をいじる様な
話が出てる部分に対する規制が入るかも。って話ですな。
うまいこと説明するのがむずいので、「ビックリマン 80円」
あたりでググって見てもらうと分かるかな？
コンプ規制の抜け道に、通常ガチャの確率をいじる様な
話が出てる部分に対する規制が入るかも。って話ですな。
うまいこと説明するのがむずいので、「ビックリマン 80円」
あたりでググって見てもらうと分かるかな？
いや、最終的にはガチャも規制入ると思うよ
絶対に入らないなんて言い切れないでしょ
というか入らない方がおかしいでしょ
クソゲーしかないソーシャルはお先真っ暗っすな
絶対に入らないなんて言い切れないでしょ
というか入らない方がおかしいでしょ
クソゲーしかないソーシャルはお先真っ暗っすな
910 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/05/05(土) 08:06:18.67 ID:SjnMdlSt0
こんなの規制されたって、お前らの給料が上がるわけでもあるまいに。
911 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:06:25.29 ID:T9R/UC8x0
>>904
グリー
グリー
ME3のガチャにはうんざりした
Ｓレア確定ガチャ直前はリセット地獄なんだろーね
>>902
プロ市民大暴れ見たいなぁｗ
プロ市民大暴れ見たいなぁｗ
ああ、年齢規制も普通にありうるね
とにかく、パチスロ関連には日本最強の圧力団体OBがいっぱいいるからね
パチスロの客食ってる段階で潰しに来るのは見えてた
大義名分が揃ってきたし
規制が始まるのは確かだろうね
とにかく、パチスロ関連には日本最強の圧力団体OBがいっぱいいるからね
パチスロの客食ってる段階で潰しに来るのは見えてた
大義名分が揃ってきたし
規制が始まるのは確かだろうね
しかもレベルアップするのはガチャという・・・
表示された確率で欲しいカードを得られるまでにかかる金額を
シミュレートするだけで、ドン引きしてやめてくれそうだ
シミュレートするだけで、ドン引きしてやめてくれそうだ
>>894
当然、警察OBなりの監査会社通らないと出来ないようにするんだろｗ
当然、警察OBなりの監査会社通らないと出来ないようにするんだろｗ
一回300円とか
まず金額で驚くよね
まず金額で驚くよね
>>907
更新履歴や日時の明示がないシステムアップデートなんかしてたらその時点で黒扱いだよ。
更新履歴や日時の明示がないシステムアップデートなんかしてたらその時点で黒扱いだよ。
ガチャ禁止になったら業者はレアカードをお幾らで販売するのかなぁー
2000円とか？いやーお高いですな
これじゃ誰にもうれませんなあ
300円くらい？これじゃ会社が持ちませんな
どうしよー
2000円とか？いやーお高いですな
これじゃ誰にもうれませんなあ
300円くらい？これじゃ会社が持ちませんな
どうしよー
当たりを抜いた電子ガチャで儲け、
ネットオークションで当たりアイテムを高額販売して一石二鳥、
「ちゃんと当たった人がいるから売りに出てるんですよ！」
っていうアピールもできて一石三鳥
このレアアイテム販売については、実際に起こったこと
何の規制もないんだからこんなことが起こるのは当たり前
ネットオークションで当たりアイテムを高額販売して一石二鳥、
「ちゃんと当たった人がいるから売りに出てるんですよ！」
っていうアピールもできて一石三鳥
このレアアイテム販売については、実際に起こったこと
何の規制もないんだからこんなことが起こるのは当たり前
課金兵なら例え確率が表示されてても突っ込んでいきそうではある
ガチャって結局「自分だけは運がいいかも」という心理も根本にあるからなー
ガチャって結局「自分だけは運がいいかも」という心理も根本にあるからなー
>>907
それはお上を舐めすぎ
それはお上を舐めすぎ
>>894
業者があからさまにソレ言っちゃうと、ほんとに
無茶な規制（保通協的な団体認可制）とか食らうよ。
だから、ほどほどにしとけよ？ってのが今回の趣旨
だと思ってます。
お役人が一番嫌うのは、不正をされることではなく
「こけにされる」事。これ大事。
業者があからさまにソレ言っちゃうと、ほんとに
無茶な規制（保通協的な団体認可制）とか食らうよ。
だから、ほどほどにしとけよ？ってのが今回の趣旨
だと思ってます。
お役人が一番嫌うのは、不正をされることではなく
「こけにされる」事。これ大事。
ちなみにガチャ規制とガチャ禁止はイコールじゃないからな。
ベイスターズの数年以内の身売り決定的だな、次は京急が買うと思うけど。
任天堂が脳トレブームをきっかけに、タッチジェネレーションをもっともっと継続してDSにシニアを縛り付け続けていれば、もっと違う未来があったんだろうなぁ
なんで途中でやめちゃうかな、シニアの顧客化を
なんで途中でやめちゃうかな、シニアの顧客化を
>>924
更新履歴、残してくれるといいですね
更新履歴、残してくれるといいですね
>>926
この前700円でCD付きで売ってましたよ
この前700円でCD付きで売ってましたよ
>>934
京急に買えるわけ無いだろw
京急に買えるわけ無いだろw
941 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/05/05(土) 08:12:36.60 ID:SjnMdlSt0
そろそろ新スレ立ててくれよ。
>>922
消費税って福祉目的で使用するって体で導入したんだよ。
消費税って福祉目的で使用するって体で導入したんだよ。
>>937
無かったら黒だし、俺らが心配する事じゃないわな。
無かったら黒だし、俺らが心配する事じゃないわな。
クッソ汚い方法でクソゲーで金儲けしてるソーシャルの未来は暗いね
946 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:13:02.40 ID:uMB7drWgP
ソーシャルに傾倒した連中は、調子にのっていろんなとこを「こけ」にし過ぎた
947 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:13:10.13 ID:8rpXXast0
>>939
実際モバゲーが買っただけで、京急＋αも買収に名乗り上げたから広島レベルの運営なら桶ｗ
実際モバゲーが買っただけで、京急＋αも買収に名乗り上げたから広島レベルの運営なら桶ｗ
コレたとえばさ
「256個のレアが当たるガチャ！一度当たったものは除外されていきます！」って感じにして
金出してれば必ず平等に当たるようにしててもアウトなわけ？
「256個のレアが当たるガチャ！一度当たったものは除外されていきます！」って感じにして
金出してれば必ず平等に当たるようにしててもアウトなわけ？
モバマスなんてゲームじゃなく集金システムみたいなもんだからな
手元に残らないデジタルデータを集めるのに必死になってどうすんだよw
金額が確定してて確実にコンプ出来るアイマスのDLCがマトモに思えてくるよ
手元に残らないデジタルデータを集めるのに必死になってどうすんだよw
金額が確定してて確実にコンプ出来るアイマスのDLCがマトモに思えてくるよ
952 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:13:59.87 ID:T9R/UC8x0
ガチャ2回引く金でDLできるゲーム
PSP＆vitaならカルドセプト エキスパンション・プラス
3DSならカードヒーロー
どっちのカードゲームもドリランドの数百倍面白いだろ…
PSP＆vitaならカルドセプト エキスパンション・プラス
3DSならカードヒーロー
どっちのカードゲームもドリランドの数百倍面白いだろ…
953 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:14:00.83 ID:dVeZPSWv0
某アーケードの音楽ゲームのガチャくじ
1回200円（店によってはこれ以下もあり）のくじを引く
↓
カギが出る 1回あたり1～10本
↓
1曲につき4つ（or8つ）の異なるカギを揃えると、楽曲解禁
ただしカギはダブリあり
現金の代わりにゲーム（だいたい1回100円）を4回してもくじびき券がもらえる
一定期間が過ぎると、ゲーム内通貨によるくじに格下げで
現金くじには新しい景品が登場
これって引っかかるよな
1回200円（店によってはこれ以下もあり）のくじを引く
↓
カギが出る 1回あたり1～10本
↓
1曲につき4つ（or8つ）の異なるカギを揃えると、楽曲解禁
ただしカギはダブリあり
現金の代わりにゲーム（だいたい1回100円）を4回してもくじびき券がもらえる
一定期間が過ぎると、ゲーム内通貨によるくじに格下げで
現金くじには新しい景品が登場
これって引っかかるよな
パチンコでいう遠隔をおおっぴらに自慢げに
「こうやってもうけるんですよ」って解説する
「こうやってもうけるんですよ」って解説する
コナミざまぁw
>>951
DLCもデジタルデータだよ
DLCもデジタルデータだよ
もうゲームじゃなくて賭博だな
コンプガチャ規制したって次の抜け道を考えるだけだろうし
ニンテンドーだけが日本の希望か
コンプガチャ規制したって次の抜け道を考えるだけだろうし
ニンテンドーだけが日本の希望か
>>936
知育もブームが凄かったけど、
漁夫の利を得ようとしたサードが質の悪い知育ばっか作って
滅茶苦茶にされたからなあ。
どんなブームでも加熱しすぎると、悪い虫を呼び、滅茶苦茶にされる。
まさに今のkoty。
ソーシャルは腐り切って崩れ落ちようとする一歩手前。
知育もブームが凄かったけど、
漁夫の利を得ようとしたサードが質の悪い知育ばっか作って
滅茶苦茶にされたからなあ。
どんなブームでも加熱しすぎると、悪い虫を呼び、滅茶苦茶にされる。
まさに今のkoty。
ソーシャルは腐り切って崩れ落ちようとする一歩手前。
961 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:15:53.76 ID:8rpXXast0
>>950
天井つけたら付けたで、天井まで回させる感じになってよろしくないと思うが
天井つけたら付けたで、天井まで回させる感じになってよろしくないと思うが
962 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:16:02.22 ID:7xMT9l0W0
一方任天堂はゲームコインでユーザーを歩かせた
このセットを買うとこのレアカードが付いてきます、とかやるんじゃないかな。
付いてくるノーマルカードはランダムとか
付いてくるノーマルカードはランダムとか
いや賭博ですらない詐欺なんだよ、電子ガチャはｗ
基本無料って言っても結局お金かかるんでしょー？
ってことまで理解してる奴らは増えてきたが
ガチャの酷い集金構造をきちんと理解してる奴らは思いの他少ない
ここら辺がもっと公になれば世間のイメージも変わるはずなんだがなぁ
ってことまで理解してる奴らは増えてきたが
ガチャの酷い集金構造をきちんと理解してる奴らは思いの他少ない
ここら辺がもっと公になれば世間のイメージも変わるはずなんだがなぁ
>>947
MMOの基本的なガチャ金額(300円)に揃えてるだけな気はする
MMOの基本的なガチャ金額(300円)に揃えてるだけな気はする
>>943
ああ、ちなみに、国が容認している理由として言ってみた。
ああ、ちなみに、国が容認している理由として言ってみた。
課金ガチャで稼いでいる企業の株価暴落で確定ダネｗ
バンナム・監督ザマー
バンナム・監督ザマー
>>958
なら、業界団体か第三者機関への事前提出義務つけましょうかね～、ついでに必ずお上の認証鯖を通すようにしましょう！だな。
なら、業界団体か第三者機関への事前提出義務つけましょうかね～、ついでに必ずお上の認証鯖を通すようにしましょう！だな。
970 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/05/05(土) 08:17:03.33 ID:4ntrqkVi0
読売新聞だけど、アイマスの文字があってワロタｗｗｗ
どうしてもコンシューマゲームは貧者の娯楽だから、若者・子供世代が第一ターゲットになっちゃうんだよなぁ
基本無料のゲームも入り口としてはまぁ同じなんだけど
基本無料のゲームも入り口としてはまぁ同じなんだけど
972 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:17:11.84 ID:mnuWF6gk0
一回一万円のガチャって、カイジの沼も真っ青だなｗ
>>950
それガチャにしない方が良いと思うの
それガチャにしない方が良いと思うの
スゲー極端な話、駄菓子屋のくじ引きで散財し、カツアゲまでする子供なんて、
50年前から存在する。
50年前から存在する。
>>936
シニア層が根付かなかっただけだろ
シニア層が根付かなかっただけだろ
>>958
そうしたら、人を張り付けられるんだよ
その会社持ちで
と言うか、ルールを決められる相手と喧嘩するのは不毛
国なんて自分に有利になるようにルールを作るんだから
大義名分があれば、一番面倒な国民の理解もえられる
そうしたら、人を張り付けられるんだよ
その会社持ちで
と言うか、ルールを決められる相手と喧嘩するのは不毛
国なんて自分に有利になるようにルールを作るんだから
大義名分があれば、一番面倒な国民の理解もえられる
>>965
集金構造って言っても強制的にやらせてる訳じゃないしな
集金構造って言っても強制的にやらせてる訳じゃないしな
979 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/05/05(土) 08:18:50.94 ID:SjnMdlSt0
ゲームなんてもう、そんな歪なことしないと儲からないんだから、
いい加減、店員なんてやめて、パチプロにでもなればいいじゃねーか。
いい加減、店員なんてやめて、パチプロにでもなればいいじゃねーか。
>>967
ああ、スマン。なるほど。
ああ、スマン。なるほど。
981 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:18:53.43 ID:6COYPLCN0
>>977
それがお前が業者の言い分か
それがお前が業者の言い分か
>>974
こち亀でネタにされてたなｗ
「駄菓子屋のクジで、一等の「トンボ」が欲しくて何度もやったけどまったく当たらなかった」
「わしは頭にきて、オフクロの金を盗んでクジを買い占めたが当たらなかった」
「ある日、その一等の「トンボ」は２００円で売りに出されていた」
こち亀でネタにされてたなｗ
「駄菓子屋のクジで、一等の「トンボ」が欲しくて何度もやったけどまったく当たらなかった」
「わしは頭にきて、オフクロの金を盗んでクジを買い占めたが当たらなかった」
「ある日、その一等の「トンボ」は２００円で売りに出されていた」
>>976
素直にリアルタイムでコード監視とかした方が早いと思うのｗ
素直にリアルタイムでコード監視とかした方が早いと思うのｗ
>>953
これってガチャをやるためにお金をいれるだけなのか、プレイ後のオマケ要素なのか
これってガチャをやるためにお金をいれるだけなのか、プレイ後のオマケ要素なのか
あんなあこぎな商売がいつまでもまかり通るまでねえだろ
持ち上げてたゲーム会社社長は全員腹を切るべき
持ち上げてたゲーム会社社長は全員腹を切るべき
>>958
課金扱ってるのにフォレンジックが効かないシステムなら、そこは営業自体禁止になるかもね
課金扱ってるのにフォレンジックが効かないシステムなら、そこは営業自体禁止になるかもね
>>974
近所の中学生(お役所)が取り返しに来てくれた構造か！
近所の中学生(お役所)が取り返しに来てくれた構造か！
ログ保管、保全義務つけてそれ破ったら権利剥奪かな
通信とかの会社はそういうのなかったっけ
通信とかの会社はそういうのなかったっけ
>>974
駄菓子屋なんてじいちゃんばあちゃんが
老後の楽しみでやってるようなものばっかりだよ。
油の滾った業者のやることは全く違う。
駄菓子屋の全てを買い取ったとしても、１０万以下とかそんな店ばかりだったと思うよ。
駄菓子屋なんてじいちゃんばあちゃんが
老後の楽しみでやってるようなものばっかりだよ。
油の滾った業者のやることは全く違う。
駄菓子屋の全てを買い取ったとしても、１０万以下とかそんな店ばかりだったと思うよ。
しかしベイスターズは前オーナーといいほんと呪われてるな
ホエールズ時代は全然マシだったと
ホエールズ時代は全然マシだったと
993 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:21:18.58 ID:lQcoYbt+0
来年度早くもベイス身売りかよ
駄菓子屋というよりやくざとかが絡んでる夜店のクジだな
次スレが無い件
996 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/05/05(土) 08:21:32.74 ID:SjnMdlSt0
1000
次スレがナス
1000 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 08:21:50.94 ID:ZcBNULZc0
1000ならソーシャルゲー終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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