ポケモン全国図鑑Pro高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
1500円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:10:43.08 ID:h1qjEDlZ0
たけえｗ
3 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:10:46.66 ID:ibEQwkHm0
ぼったくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに高いな
実は小学館の公式攻略本も似たような価格帯だったりするんだぜ・・・
攻略本と変わらんな
攻略本価格だけど全国だし充分だわ
安いだろ
5000円でも買う
5000円でも買う
全ポケモンだからな。600種類を越える
攻略本買えるような値段
1匹3円程度なんだ
ポケモンのCGを500個くらい作るのに金が掛かったんだろうな
13 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:11:45.65 ID:Oc2/B9zNP
>5-7
流通って知ってる？
印刷って知ってる？
なんのためのDLソフトなの？
流通って知ってる？
印刷って知ってる？
なんのためのDLソフトなの？
これにボックスがついてればなぁ
開発費かかってんのかな
攻略本と同等の機能+αなら妥当っちゃ妥当だけど、肝心のUIが期待出来ないのが痛い
BWだけの図鑑でも容量結構あったからこれは何ブロックいくんやろ
神ぼったくり
どうせ揃えられる気がしないから要らんな
冷静に考えると高くは無いんだがな・・・
前回が無料だったからそう感じるな
前回が無料だったからそう感じるな
>>13
3Dモデル500個作るコストを考えろｗ
3Dモデル500個作るコストを考えろｗ
22 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:13:05.40 ID:fGwh2kuY0
前作が無料だったから高く感じるな
攻略本だと思えば安いけど
攻略本だと思えば安いけど
これなら2000円くらいでパッケージ版出してもいいんじゃないの？
消防にDL版はハードル高いだろ
消防にDL版はハードル高いだろ
これは擁護できない
25 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:14:04.18 ID:vIDQm/Ou0
遂にポケモンもDLCボッタクリ地獄の始まりか・・・
たけえよｗｗ
まあ本編だけ楽しむには関係ない趣味のソフトだから
本版全国図鑑買う金額考えると大差ないな
うんこれは高いわ
>>13
攻略本にはリンク機能も比較機能も付いてないからなー
攻略本にはリンク機能も比較機能も付いてないからなー
任天堂にしては…高いような
>>21
SEGAの戦国大戦のポリゴンモデルが一体200万とか聞いたけど、そんなにかかるもんなのかね？
SEGAの戦国大戦のポリゴンモデルが一体200万とか聞いたけど、そんなにかかるもんなのかね？
技とか遺伝なんかの検索性が高いなら欲しいところだが
どうだろうな
どうだろうな
これは高いと言っていい
手間がかかっているのはわかるがそれでも高い
手間がかかっているのはわかるがそれでも高い
鉄 無料＞１５００円はさすがに割高感ありすぎだな
平 内容的にはわからんでもないが
平 内容的にはわからんでもないが
37 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:17:27.74 ID:vIDQm/Ou0
末尾Pの工作員
いっそパケで売ればよかったのにな
ＤＬだとボッタクリＤＬＣとか言われるから
ＤＬだとボッタクリＤＬＣとか言われるから
BW2に同封されてるシリアル使うと無料で配信という2段構えならやり手
これでネット上からDLC叩きが消えるだろうな
41 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:18:22.18 ID:NjniLP0XO
ゴキブリの今回の方針は「任天堂もボッタクリDLをはじめた」という印象工作なんだな
これ擁護は無理だわ
>>13
おいおい、ソニーにフラグ立てんな
おいおい、ソニーにフラグ立てんな
図鑑よりも必要とされてるのは携帯版ポケモンボックスとか牧場だと思うんです
そっちをお願いしますよマジで
そっちをお願いしますよマジで
45 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:21:30.78 ID:L9iwdq5p0
ＤＬＣ？
ああやっちゃったな
ああやっちゃったな
これをDLCってもうなんでもありすぎだろｗ
攻略本売れなくなったらこういう商法に乗り出してきたのか
よく考えろ。攻略本買わなくてもいいよってことだ。
3DSで連携して遊べるんだからどう考えても割安。
でも雑誌社からネガティブキャンペーンが予想されますｗｗｗ
3DSで連携して遊べるんだからどう考えても割安。
でも雑誌社からネガティブキャンペーンが予想されますｗｗｗ
50 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/21(土) 12:24:00.02 ID:gvqIexNfi
高くね？
いくらモデルに時間がかかるからって
他ポケモンタイトルに流用させたりとかできるでしょうに
いくらモデルに時間がかかるからって
他ポケモンタイトルに流用させたりとかできるでしょうに
>>48
攻略本じゃなくて趣味のソフトだからこれ
攻略本じゃなくて趣味のソフトだからこれ
３Ｄポケモンを、まだ本編で出せないからだろ
DLCじゃなくてVITA(笑)でパッケージ版より売れてる(笑)ダウンロード版ソフトだろカス
54 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:25:42.64 ID:B1gqzII4O
今までイラスト流用ってあったっけ？
55 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 12:25:45.74 ID:MMQQ8eDu0
たけえええええええええええええええええええええええええええええええええ
たけえええええええええええええええ
たけえええええええええええええええ
>>32
ほぼ人件費なんだろうから、試しに自分で一体作ってその製作期間からおおよそ出るだろうね。
ほぼ人件費なんだろうから、試しに自分で一体作ってその製作期間からおおよそ出るだろうね。
>>54
今回は知らんが、スタジアム系は基本CG流用だよ
今回は知らんが、スタジアム系は基本CG流用だよ
本買わないからこの値段でも良いけど、ゲノセクトだけいない事になりそうでムズムズ
どう考えても格安
攻略本出せないファミ通が叩きます
清どうせもう自作レス水のせた記事うｐされて鉄るんだろうな平
さすがに買わないｗ
300円のほうだけでいいや俺は
300円のほうだけでいいや俺は
>>11
そう考えると安い気がしてきた
そう考えると安い気がしてきた
モデリングをぐりぐり動かして見れて1匹3円弱なら、本編買わなくても悪くないかなとは思ってしまう
まぁ燃え尽きたトレーナーなんだけど
まぁ燃え尽きたトレーナーなんだけど
ボックス機能ついてたら買うよ
無料のと違って最初から全ポケ見れるんでしょ？
DLだから高く感じちゃうな
俺は人柱になるぜ多分bw良かったし
キャンペーンで最初は安くしてくれ
ＡＲサーチャーはポケウォーカーみたいなもんだよ
ＨＧＳＳはあれが本体同梱してるぶん若干高かったんだろ
ＨＧＳＳはあれが本体同梱してるぶん若干高かったんだろ
73 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:02:55.70 ID:h1qjEDlZ0
あー冷静に考えたら攻略本と同じか
DLソフトだと、アップデート対応は楽だな。
パッケ版だとソフト入れないとダメじゃん
これだけのモデリングをして無料で終わる訳がない。きっと次作は3DSだ
↓
BW2はDS、図鑑有料化
↓
BW2はDS、図鑑有料化
これはさすがに高い
サーチャーのほうは買う
サーチャーのほうは買う
株ポケ商法ハジマタ
BW2は買う予定だがこれは買わん
BW2は買う予定だがこれは買わん
>>72
HGSSはお値段据え置きだろ（4,800円）
HGSSはお値段据え置きだろ（4,800円）
放送中に高いばっかだったから何かキャンペーン考えてくれると信じたい
81 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:07:53.98 ID:6Y+BKEvG0
1500って何が高いんだ？
設定資料集とか普通にそれくらいするだろ
設定資料集とか普通にそれくらいするだろ
クオリティがぱっと見ポケモン図鑑の比じゃなかったな
83 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:08:19.11 ID:MwVvDe0N0
ポケモン遊びながら並行して起動できるとかならともかく、これは高いと思うよやっぱり
需要があるのはわかるけどそれも実用性よりファンアイテムとしてでしょ
需要があるのはわかるけどそれも実用性よりファンアイテムとしてでしょ
84 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:09:11.56 ID:4YB2dUQF0
1000円ならギリだったなー
85 ：清水鉄平さん必死だな：2012/04/21(土) 13:09:18.90 ID:tJGhUXac0
まあ1000円だよね
86 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:09:18.98 ID:g/OE8t1q0
分厚い本と、手軽なダウンロードソフトどっちがいいか考えてなさい。
本棚占拠するよりはええやろ。
本棚占拠するよりはええやろ。
87 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:09:33.33 ID:dqz0w2y30
もっと叩けおまえらｗ
88 ：shosi ◆225XVV77RI ：2012/04/21(土) 13:10:11.20 ID:BKo5t7Rr0
いくら中立な私でもコレは高いと思った。
つうかwikiとかの攻略サイト見れば解決じゃねえか
つうかwikiとかの攻略サイト見れば解決じゃねえか
まあ1000円くらいにして欲しかったとは思うな
全国版で金取るなら、体験版ポジションでBWも残すべき
なんで配信終了するんだ
なんで配信終了するんだ
700体近いモデリング作ったんだから開発費ものすごく掛かってんだろうな
92 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:10:27.20 ID:igRp1avk0
ソフト全部かうポケモン厨なら買うはず
93 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:10:30.59 ID:kxlKiIlR0
ARとセットで1000円よろしく
94 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:10:37.89 ID:4AinEyjs0
DLソフトの先入観を変えるために安くしてないのなら許す
ほら叩けよ。1000円に値下げされるかもしれないしもっとゴキブリ頑張って
96 ：清水鉄平さん必死だな：2012/04/21(土) 13:11:03.84 ID:tJGhUXac0
>>88
データを見たい人向けではなくお気に入りのポケモンの3DCGを見たい人向けのファンアイテムと考えるほかない
データを見たい人向けではなくお気に入りのポケモンの3DCGを見たい人向けのファンアイテムと考えるほかない
97 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:11:05.66 ID:6Y+BKEvG0
まあ前作が無料だったから高く見えるんだろうなあ
フォルム違いも全部あるとしたら、一体2円くらいだろ？
どう考えても赤字なんだがこれいいのかね
フォルム違いも全部あるとしたら、一体2円くらいだろ？
どう考えても赤字なんだがこれいいのかね
98 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:11:13.91 ID:8rAPXGtx0
無料配信してたやつの完全版がいきなり1500円だもん
そりゃびびるわ
そりゃびびるわ
鉄攻略本価格だからこんなもんだろうな平
>>90
株ポケだから
株ポケだから
>>88
全ポケモンの3Dモデルが立体視で見れる攻略サイト教えてくれ
全ポケモンの3Dモデルが立体視で見れる攻略サイト教えてくれ
>>88
攻略本全否定だな
攻略本全否定だな
情報量はどんなもんなんだ おしえ技とかも網羅されてるなら安い
フシギダネがいつでも立体で見られるだけで1500円以上の価値あるわ－
これでバトレボの新作作る準備は整ったと見ていいのかな？
これでバトレボの新作作る準備は整ったと見ていいのかな？
評判悪いな
ポリゴンモデル作るのはレンジでチンするのとはわけが違うんやで
モデリングっていうけど64の使いまわしじゃないの
バトレボもそうだったし
バトレボもそうだったし
これはパケで売ると、
ポケモン本体と入れ替えしなきゃいけないからはやらない
でも1000円以下で安売りできるほどのソフトでもないというジレンマ
ポケモン本体と入れ替えしなきゃいけないからはやらない
でも1000円以下で安売りできるほどのソフトでもないというジレンマ
俺も1000円くらいが妥当だと思った
どんなものか知らないけど
どんなものか知らないけど
ゴキブリ頼むこれは叩いてくれ！
値下げたのむ
値下げたのむ
112 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:13:13.86 ID:4YB2dUQF0
ARとセットで1500ならまだ…？
ARの方は廃人需要が高そうだから
AR別売りは絶対条件だったんだろうな
ARの方は廃人需要が高そうだから
AR別売りは絶対条件だったんだろうな
113 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:13:21.72 ID:+LlhrVwS0
ゴキブリ涙ふけ
114 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:13:36.33 ID:kxlKiIlR0
そういえば種族値は書いてるのか？
前回はアバウトなグラフだけだったよな
前回はアバウトなグラフだけだったよな
116 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:13:39.00 ID:ScO/mgWq0
名作の洞窟物語でさえ1000円なのに図鑑だけで1500円は確かに高いな
117 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:13:42.00 ID:4AinEyjs0
BW2と2000円分のポイントセットで6,000円で売り出すと言うのはどうか
まあこれは気が向いたら買う
119 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:13:59.32 ID:MwVvDe0N0
でもモデルはこれから使ってくわけでしょ？
これ単体で黒取りたいのはわかるんだけど、ここは安さを売りに幅広く買って貰う方が利益になる気はする
これ単体で黒取りたいのはわかるんだけど、ここは安さを売りに幅広く買って貰う方が利益になる気はする
>>108
６４からどんだけポケモン増えたと思ってんだｗ
６４からどんだけポケモン増えたと思ってんだｗ
＞ここまでたたかれなかった
叩かれてることになってるのか？ｗ
叩かれてることになってるのか？ｗ
絶対買わないし買うな赤字にして思い知らせろ
ガキに買わせる額としては高すぎるだろ
まあ前のゲームが３００円で図鑑１５００円だと誰でも高く感じるよねw
ゲーム好きの反応だよな
ゲーム好きの反応だよな
ARと夢の泉買うよ
情報量さえ納得できれば払えると思うけど､1500はちょっとなー
ARサーチャー+全国図鑑Proで値引きみたいなのありゃいいんだけども
ARサーチャー+全国図鑑Proで値引きみたいなのありゃいいんだけども
これはゴキブリどんどん叩いていいよ
株ポケに調子に乗らせないために。
株ポケに調子に乗らせないために。
pro仕様なんだから当たり前じゃん
廃人舐めてるの？
廃人舐めてるの？
これ絶対、3DSの新作が出たら連動するだろうね
1500円ならお安いもんだ
1500円ならお安いもんだ
>>108
ポケパーク2よりハイポリなBW勢と64勢が一緒に出たらまずいだろｗ
ポケパーク2よりハイポリなBW勢と64勢が一緒に出たらまずいだろｗ
攻略本ほど充実していて3Dモデルが眺められて本じゃなくソフトだからこその要素があれば充分なんだろうけどね
まぁきりよく1000円とかだったらねぇ
まぁきりよく1000円とかだったらねぇ
全モンスター辞典として考えたら
本で買うよりは安いんじゃない？
検索とか絞込みとか出来るんでしょ？
本で買うよりは安いんじゃない？
検索とか絞込みとか出来るんでしょ？
むしろ1500円分付けるだけの内容がどんなもんになってるのかが怖いわ
1500円か・・・BWが無料だったからやっぱ引っかかることは引っかかるね
138 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:17:38.62 ID:MMQQ8eDu0
高いな 岩田怒っていいよ
140 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:18:16.72 ID:6Y+BKEvG0
141 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/04/21(土) 13:18:38.92 ID:nZpJuTdM0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. むしろBWのを無料で配ってる方が正気の沙汰じゃなかったと思った。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. むしろBWのを無料で配ってる方が正気の沙汰じゃなかったと思った。
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
143 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:19:58.11 ID:4AinEyjs0
まあこれで高価格帯でも内容パッケ並のソフトが出て来てくれればとは思う
iOSやAndroidの安売競争見てると余計に
iOSやAndroidの安売競争見てると余計に
144 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:20:05.60 ID:geJvQcZQO
BWがタダだったから高く感じるね
ＤＳソフトだって煽ってたＧＫＢＲざまぁ
本編と連動ソフトが安価で出て、３ＤＳを買わざるを得ない
本編と連動ソフトが安価で出て、３ＤＳを買わざるを得ない
146 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:20:27.48 ID:rW+iCzcL0
んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジラーチの為に買う
ついに全国図鑑が来るんだね
アンバサダーだけど許すよ
アンバサダーだけど許すよ
付属のARカードやパルテナと図鑑のピカプリンルカリオとか使ってスマブラ再現できるぞ
正直高いと思うが作った３Dモデルは色んな所で活用してきそう
前回が無料だったからなぁ
５００円くらいならまだしも１０００円超えるとさすがに文句は出る
５００円くらいならまだしも１０００円超えるとさすがに文句は出る
ポケモン本編と連動なり同時起動できない限りはファンアイテムだよ
モデルはどうせ作らなくちゃいけなかったんだし、これで黒になるわけもないんだから300円で5倍売った方が賢いと思う
モデルはどうせ作らなくちゃいけなかったんだし、これで黒になるわけもないんだから300円で5倍売った方が賢いと思う
でいつ発売なのよ
プロ仕様ってことは技の遺伝経路とかも楽に調べられるようになってるんですよね？
前回がタダだったから余計に高く感じるね
まあ600種の新規3dモデリングの労力考えれば
妥当なところかもしれんが・・・
まあ600種の新規3dモデリングの労力考えれば
妥当なところかもしれんが・・・
>>149
それは残念ながらムリ
それぞれのソフト側でＡＲ認識するからね
ところで、600種類以上の3Dモデル作って1500円が高いってどういう神経？
ＭＭＤみたいにボランティアでやってるわけじゃないんだよ？
それは残念ながらムリ
それぞれのソフト側でＡＲ認識するからね
ところで、600種類以上の3Dモデル作って1500円が高いってどういう神経？
ＭＭＤみたいにボランティアでやってるわけじゃないんだよ？
ＡＲサーチャーのほうが重要だっていうことがわからないシロート
これで実質３ＤＳポケモン
３ＤＳプレイしないと完全版にならない、とか煽っちゃうの？
これで実質３ＤＳポケモン
３ＤＳプレイしないと完全版にならない、とか煽っちゃうの？
ミュウツーの為に買う
>>157
少なくとも図鑑はキャラだけ合成もできるからマリオVSルカリオ的なのはできる（非立体視になるが）
少なくとも図鑑はキャラだけ合成もできるからマリオVSルカリオ的なのはできる（非立体視になるが）
たけえ！
163 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:28:09.41 ID:PxCAWcnG0
これは高い
ゴキブリの煽り材料にさせてキチガイみたいに発狂させよう！
そうすりゃ値段は下がらずとも割引きプランとか来そうだし！
ゴキブリの煽り材料にさせてキチガイみたいに発狂させよう！
そうすりゃ値段は下がらずとも割引きプランとか来そうだし！
>>157
ポケモン図鑑にほかの画像に合成撮影あるから擬似的には可能
ポケモン図鑑にほかの画像に合成撮影あるから擬似的には可能
>>157
wiiUのコロシアムや3DSの本編に流用できるからじゃね？
wiiUのコロシアムや3DSの本編に流用できるからじゃね？
1500円で3Dモデリング648以上（季節や♂♀違い、フォルムチェンジ含む）＋ブラキュレホワキュレ＋図鑑機能は安すぎると思うけどな
>>166
最後の一行を読んでくれ
3Dモデル作ったことがあるなら分かるだろうが、モデル＋モーションを600体仕込むのは途方もなく手間がかかる
だからこそポケスタやコロシアムは流用したんだよ、モーション以外にも開発取られるから
個人的には1500円は普通レベル
ＢＷ版タダはちと奮発しすぎだった
最後の一行を読んでくれ
3Dモデル作ったことがあるなら分かるだろうが、モデル＋モーションを600体仕込むのは途方もなく手間がかかる
だからこそポケスタやコロシアムは流用したんだよ、モーション以外にも開発取られるから
個人的には1500円は普通レベル
ＢＷ版タダはちと奮発しすぎだった
DLCだからなんか安いイメージがあるけど、実際はすげぇ手間かかってるだろ。
パケで販売したら、製造・流通コストなんかが出るからこの価格じゃ無理。
普通に見たら妥当だと思うよ。
パケで販売したら、製造・流通コストなんかが出るからこの価格じゃ無理。
普通に見たら妥当だと思うよ。
BW図鑑がタダだったからわからんでもないけど、
攻略本つくってる出版社からしたら1500円でも涙目だろ
攻略本つくってる出版社からしたら1500円でも涙目だろ
たっけｗ
て思ったけど売れるんだろうなぁ
俺はもう本編やってないから微妙だけど
て思ったけど売れるんだろうなぁ
俺はもう本編やってないから微妙だけど
まあ叩きどころこれくらいだったしな
Vita可哀想に…
Vita可哀想に…
>>167
技図鑑的なのもあるしな。ARで遊べるし
技図鑑的なのもあるしな。ARで遊べるし
すばやさ比較とか便利そうだなー
175 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:34:49.44 ID:1RqY4whXO
たけえｗｗ初代しか興味無いけどこれはいらないなあ
176 ：清_水.鉄'平を自殺に追い込もう！：2012/04/21(土) 13:34:57.80 ID:my2gstaU0
かかってる手間はすごいだろうけど、
バトレボの続編で回収して欲しかった。
バトレボの続編で回収して欲しかった。
177 ：マイクロマニア ◆nMWlSxhkbI ：2012/04/21(土) 13:35:27.49 ID:f5PgTLOwO
>>176
いやするだろ
いやするだろ
ＢＷアンチのマイクロ来たね
マイクロだいすき金銀ポケも入ってるソフトを叩いたら金銀全否定＾＾
マイクロだいすき金銀ポケも入ってるソフトを叩いたら金銀全否定＾＾
181 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:39:02.20 ID:OaGmT9fn0
この図鑑で夢特性とか特別なポケモンが手に入る、とかだったら買うけどなぁ
183 ：2ch工作業者って生きてて恥ずかしくないの？ ◆ghard//OlU ：2012/04/21(土) 13:39:56.49 ID:pnKNiNZx0
ゴキブリが高い高い言いまくれば値下げしてくれるんじゃねーの？
まぁなんとか1000円ぐらいにならなかったのかとは思うが、まだ詳細が分からないのでなんとも
まぁなんとか1000円ぐらいにならなかったのかとは思うが、まだ詳細が分からないのでなんとも
184 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:40:14.05 ID:D9OF9C1l0
ポケモンマニア御用達のもんだしいいんでない
185 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/21(土) 13:40:23.95 ID:jLL/J0RO0
【3DS】ファイアーエムブレム覚醒葬式会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333594612/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333594612/
バトレボ的ソフトは出るわけないよ
ただでさえ、ＢＷランダムのマイナールール過疎っているというのに
ランダムバトルのできるソフトを複数に分けてパイを分散させたりしない
ただでさえ、ＢＷランダムのマイナールール過疎っているというのに
ランダムバトルのできるソフトを複数に分けてパイを分散させたりしない
叩いて易くしろゴキブリ
これ高いって冗談だろ？
コロシアム・ＸＤ的な外伝ＲＰＧは出るかもね
コロシアムはＲＳで出ない金銀ポケの補完的意味があったけど
ＢＷはモンスターすでに全種揃ってるから
特別な特性のモンスターを捕まえられることを売りにするのかな
コロシアムはＲＳで出ない金銀ポケの補完的意味があったけど
ＢＷはモンスターすでに全種揃ってるから
特別な特性のモンスターを捕まえられることを売りにするのかな
>>180
もうBWアンチじゃなくてポケモンアンチになってるから
もうBWアンチじゃなくてポケモンアンチになってるから
開発の費用や手間考えたら全然高くない
消費者(主にちびっ子)からしたら高いと感じる線
こんなところだろう
消費者(主にちびっ子)からしたら高いと感じる線
こんなところだろう
ここしかないよな。ゴキがたかる処は。
600体÷1500＝1体2.5円
どこが高いのか？解らん。
どこが高いのか？解らん。
バージョンアップで赤緑からのすべてのポケモン、
さらに今後の新作も末永くフォローとかならこの値段でも高くはない？
俺はポケモンやらないからこの値段が妥当かどうか分からんが
スパロボのスペシャルディスクや電視大百科を考えたら…
さらに今後の新作も末永くフォローとかならこの値段でも高くはない？
俺はポケモンやらないからこの値段が妥当かどうか分からんが
スパロボのスペシャルディスクや電視大百科を考えたら…
195 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/21(土) 13:44:07.28 ID:8JdKt7ui0
>>190
息子の嫁がうるさいのにどうして土曜の昼間にニンダイに貼りついていられるんだろう（棒
息子の嫁がうるさいのにどうして土曜の昼間にニンダイに貼りついていられるんだろう（棒
>>196
そういえばそうだなｗ
そういえばそうだなｗ
BW2買ったら割り引きされたりとかしないのかな、って思ったけど
DSとの格差はあまりつけたくないか
DSとの格差はあまりつけたくないか
BW図鑑が無料だったから余計高く感じるんだよな
花と生き物より安いじゃん
BWは無料で、
5世代ポケモンを知らない人にも見てもらうことが目的だったから
5世代ポケモンを知らない人にも見てもらうことが目的だったから
むしろBWが無料だったのが信じられないレベル
まあおかげで楽しんだけどな
まあおかげで楽しんだけどな
よくよく考えてみよう
これは全国図鑑とARを2000円のプリペイドで買えるようにしてくれる任天堂の気配りだ
2000円でAR＋図鑑と考えれば・・・案外安くね？
これは全国図鑑とARを2000円のプリペイドで買えるようにしてくれる任天堂の気配りだ
2000円でAR＋図鑑と考えれば・・・案外安くね？
一瞬、高いか？と思ったけど
コレ、今までの大盤振る舞いに
皆さんだいぶ感覚マヒしとるな、と
いやいやすげえ
コレ、今までの大盤振る舞いに
皆さんだいぶ感覚マヒしとるな、と
いやいやすげえ
>>193
計算式間違ってる…
計算式間違ってる…
DLCじゃなくDLソフトだろ
大人の俺らにとっては安いものだが
子供にとっては高すぎる
子供にとっては高すぎる
本当に図鑑だけなら1500円は高いと感じるが
攻略本としてどの程度機能するソフトなのかがポイントかなー
まだまだわからんわ
攻略本としてどの程度機能するソフトなのかがポイントかなー
まだまだわからんわ
209 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 14:29:37.49 ID:6Y+BKEvG0
>>193
フォルム違い、アンノーンアルセウス合わせたら700くらいいるだろ
フォルム違い、アンノーンアルセウス合わせたら700くらいいるだろ
個人的にはアンノーン辺りがどういう配信にしてくるのか気になるわ
まさかA～?まで全部配信してくるつもりじゃ
まさかA～?まで全部配信してくるつもりじゃ
211 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 14:30:27.01 ID:6Y+BKEvG0
はじめから全部だよ
213 ：2ch工作業者って生きてて恥ずかしくないの？：2012/04/21(土) 14:31:13.68 ID:pnKNiNZx0
最初から全部入りだよ
全部入ってるって発言してなかった？
少なくとも三猿どれか一匹だけ、みたいな糞仕様はなさそう
少なくとも三猿どれか一匹だけ、みたいな糞仕様はなさそう
>>103
図鑑BWの場合だと
技は 習得条件・なまえ・タイプ・分類（物理／特殊／変化）・威力・命中・PP が載ってて
習得条件はそれぞれ Lv／わざマシン／ひでん／おしえ／タマゴ と書いてある
技の欄をクリックすれば同種の技を覚えられるポケモンを抽出できる
進化条件とか性別違い等も網羅
タマゴタイプやとくせいからの抽出は索引から出来る
任意の技名で抽出するのも索引から、ただしブックマークした技に限定（これは今後直してほしい所かな）
図鑑BWの場合だと
技は 習得条件・なまえ・タイプ・分類（物理／特殊／変化）・威力・命中・PP が載ってて
習得条件はそれぞれ Lv／わざマシン／ひでん／おしえ／タマゴ と書いてある
技の欄をクリックすれば同種の技を覚えられるポケモンを抽出できる
進化条件とか性別違い等も網羅
タマゴタイプやとくせいからの抽出は索引から出来る
任意の技名で抽出するのも索引から、ただしブックマークした技に限定（これは今後直してほしい所かな）
さすがに順次配信だったら買った人怒らないか？
たけーな3DS買わずにVITA買って正解だった
買うけど高いね
やっぱり1000円が上限だとは思う
でも、パケ売りなら2800円とかしそうだからこれはこれで納得するしかない
やっぱり1000円が上限だとは思う
でも、パケ売りなら2800円とかしそうだからこれはこれで納得するしかない
この図鑑って次のポケモンの為のモデリング作りなのか？
岩田は株ポケ商法を野放しにしてるからなあ
ゴキブリもっと叩いてくれー！
株ポケの銭ゲバ体質を直させるんや
ゴキブリもっと叩いてくれー！
株ポケの銭ゲバ体質を直させるんや
色んなところで使うんじゃない？ポケスタとか
手間はかかるけど一度モデリングしとけばそれは資産として残るわけだし
手間はかかるけど一度モデリングしとけばそれは資産として残るわけだし
あれ・・・いつの間に配信で毎日配信ではないのか
確認でまた見てくるか
確認でまた見てくるか
>>224
配信の負荷がバカにならないんだろうな
配信の負荷がバカにならないんだろうな
226 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 14:43:46.99 ID:qkkQGttu0
ゴキブリはもっとたたいていいよ
このCG、3DSのポケモン本編で使い回すんじゃないのか？
ポケ廃は次回作のために先行投資してくれたまえ
ポケ廃は次回作のために先行投資してくれたまえ
これ2000ブロックは余裕で超えるだろ
ゴキブリは1500円も払う価値のあるソフト知らないからなー
ソフトの仕様が分かりきってるんだから煽りようがない
ソフトの仕様が分かりきってるんだから煽りようがない
DSポケモンユーザーを3DSに移行させることを考えれば
ARサーチャーは無料、図鑑は500円くらいでいいと思うんだけどなあ
ARサーチャーは無料、図鑑は500円くらいでいいと思うんだけどなあ
もし使い回したらドットポケモンはB2W2で最後になるかも知れん
値段だけ見て高いと思ったけど良く考えたら
結局いつもの分厚い全国図鑑と値段的にはあまり変わらないよな
これ以上全国図鑑が分厚くなっても持ち運びが面倒になるだけだし、これは普通に欲しいと思った
結局いつもの分厚い全国図鑑と値段的にはあまり変わらないよな
これ以上全国図鑑が分厚くなっても持ち運びが面倒になるだけだし、これは普通に欲しいと思った
ピカチュウだけでいいから、
大谷育江verの鳴き声がほしい
大谷育江verの鳴き声がほしい
234 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 14:59:39.20 ID:TUqVQM0v0
さすがに擁護できんな
この値段は
この値段は
このモデルが図鑑だけのものなら安いけど
結局これ3DS用のポケモンの為に作ってるんだろ？そう考えるとせこいなーと思う
結局これ3DS用のポケモンの為に作ってるんだろ？そう考えるとせこいなーと思う
ゴキブリはこの値段について叩くべき
ＧＫ乙！
我々は１万円でも買うというのに
我々は１万円でも買うというのに
この値段は擁護出来ないわ。DLC商法やめてくれ
いらんのならソフトだけ買えばいい話
擁護とか気持ち悪い、好きな奴だけ買えばいいだろ
擁護とか気持ち悪い、好きな奴だけ買えばいいだろ
必須じゃないのに買わんでいいだろw
これDLソフトでしょDLCといってる人はなんなの
朝日の記者
244 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 15:21:22.20 ID:I8+86bP00
たかい
BWが無料だったから高く感じるだけ
攻略本の方がよほどボッタクリだと思う。
攻略本の方がよほどボッタクリだと思う。
246 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 15:25:49.72 ID:TUqVQM0v0
こ
擁護とかDLCとか言ってるやつキモすぎるわ
買い切りのDLソフトの値段で煽る方針か
キモすぎるわ乞食
キモすぎるわ乞食
うーん,ＤＬソフトなんでしょ？
1500って高いといわれるなら厳しいねえ
前に出したやつ？無料にしたのがじゃあ
失敗だね でも、それなりの仕上がりに
してくれそう気がする
1500って高いといわれるなら厳しいねえ
前に出したやつ？無料にしたのがじゃあ
失敗だね でも、それなりの仕上がりに
してくれそう気がする
パッケージで1980円じゃないだけマシかな
252 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:02:10.61 ID:iZPNBedn0
DLソフトならこれ単体でゲームできるよね？
高い高い言ってる奴らはなんなんだ
だったら買わなければいいだけではないかい
価格は攻略本と変わらないぜ
だったら買わなければいいだけではないかい
価格は攻略本と変わらないぜ
>>252
動物図鑑にプレイって何考えてるんだ
動物図鑑にプレイって何考えてるんだ
>>252
ソフト＝ゲームの考えがおかしい
ソフト＝ゲームの考えがおかしい
>>253
ソフト起動中に見れない攻略本って価値があるの？
ソフト起動中に見れない攻略本って価値があるの？
257 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:07:18.84 ID:1RqY4whXO
>>253
２ちゃん見なければいいだけじゃない
２ちゃん見なければいいだけじゃない
300円の方は楽しめそうだな
電波人間のパクリだとしても
電波人間のパクリだとしても
ぼったくりは任天堂の得意分野ですから＾＾
ユーザーを最優先に考えて採集させていただきます＾＾
ユーザーを最優先に考えて採集させていただきます＾＾
260 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:11:15.02 ID:V7eRoiVEO
まあ実際電波人間やクリエトーイやゲームボーイのソフトがまるまるできて800円だからなあ、図鑑で1000円超えは高いかも
実際映像見てて｢たかっ…｣って思ったのは俺だけじゃないはず
実際映像見てて｢たかっ…｣って思ったのは俺だけじゃないはず
この期に及んでもまだボッタクリ騒ぐ池沼て何なの？
あと努力値も見れたら完璧だった
もう攻略本いらず
もう攻略本いらず
264 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:15:27.69 ID:V7eRoiVEO
確かに
それならBWだけ無料先行配信でした、って体よく言えるしな
それならBWだけ無料先行配信でした、って体よく言えるしな
ノンバサは高く感じるんだろうな
コストが掛かってるからと理屈では納得できるが、ここはがんがってプリペ一枚から買える
1000円にしとくべきだったのでは？
1000円にしとくべきだったのでは？
267 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:22:47.64 ID:+LlhrVwS0
買わなきゃいいだらゴキブリや
3DSで本編出れば、攻略本的要素は無いにしろ、
立体モデルの全国図鑑は自動的に付いてくるだろうし第６世代も網羅してるとなれば
ちょっと割高感はあると思う
立体モデルの全国図鑑は自動的に付いてくるだろうし第６世代も網羅してるとなれば
ちょっと割高感はあると思う
買わなきゃいいだろ！文句言うな！
↑
馬鹿
ユーザーがちゃんと企業に意見立てないと損するのは結果的にニンテンドウなのにね
↑
馬鹿
ユーザーがちゃんと企業に意見立てないと損するのは結果的にニンテンドウなのにね
売れる自信があるんだろうな
>>270
2000円分のピカチュウ仕様プリカを発売日に出せば余裕
2000円分のピカチュウ仕様プリカを発売日に出せば余裕
本屋の本と価格のバランスとってるんじゃないの？
全ウェアVC含めて1500のは少ないな
乱戦!ポケモンスクランブル
牧場物語シリーズ まきばのおみせ
グーの惑星
小さな王様と約束の国 ファイナルファンタジー･クリスタルクロニクル
乱戦!ポケモンスクランブル
牧場物語シリーズ まきばのおみせ
グーの惑星
小さな王様と約束の国 ファイナルファンタジー･クリスタルクロニクル
パッケージなら3~4千円で売るソフトだよなぁ
275 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:31:57.66 ID:+LlhrVwS0
>>271
その手があったか…
その手があったか…
800ポイントぐらいが妥当な気がする。
任天堂らしく無い価格。
任天堂らしく無い価格。
>>19
今回は最初から全部揃ってる
今回は最初から全部揃ってる
確かにこれは高い
飛ぶように売れるだろうなこれ
任天堂っていってもポケモンだろ？
割とそれらしくない商売もするところだしそんなに不思議でもなくね
割とそれらしくない商売もするところだしそんなに不思議でもなくね
これ買おうとしたらSD買い替えしないときついな
283 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:35:01.53 ID:+LlhrVwS0
これで「DLCぼったくり任天堂」とか産経朝日は書くだろうな。
任天堂がこの価格で出すってことはこれでも良心的な価格なんだろうけどな
せめて1000円に収めてほしかったね
せめて1000円に収めてほしかったね
1000円ならプリペイドカード１枚で買ってみようって気になるんだけどな
任天堂のプリペイドカード絵柄が良いからコレクションにもなるし
任天堂のプリペイドカード絵柄が良いからコレクションにもなるし
700体近くのポリキャラ＋データベースが1500円でぼったくり言われてもな
どう捉えるかだな
3DSポケモンとこれを買って、サードソフトと同じくらいの値段になるんだろうし
3DSポケモンとこれを買って、サードソフトと同じくらいの値段になるんだろうし
あの図鑑はタダだからダウンロードしてもらえたものだろう
こんな図鑑だけのソフト需要なし
こんな図鑑だけのソフト需要なし
ポケモンでぼったくりっていったら
ポケモンぴあやカードゲームでやってた御三家ガチャのが悪質
一つ１０００円以上で、しかも３つ買えば確実に揃うわけでもない
ポケモンぴあやカードゲームでやってた御三家ガチャのが悪質
一つ１０００円以上で、しかも３つ買えば確実に揃うわけでもない
んでも全部のポケモンの3Dモデリングが3DSダウンロードソフトに入りきるってのは凄いな
もう3DSで出るであろうポケモンもダウンロードソフトにしちゃっていいのに
もう3DSで出るであろうポケモンもダウンロードソフトにしちゃっていいのに
┌───────────────────────┐
│ にんぶた ...│
│ ｸﾙｯ ...│
│ .／任_豚＼. ｎ∩ｎ 彡 じょうきょうポケモン..│
│ |/-O-O-ヽ| ∩ || || | │
│.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i たかさ １．５ｍ .....│
│ ｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ ....│
│ ＮＯ．００１ おもさ ２３１．９Kg ..│
│―□―□―□―□―――――――□―□―□―□―│
│ゲームかいを かげで みまもる。 .│
│なきごえが おおきく │
│てのひらがえしが とくい。 ..│
└───────────────────────┘
│ にんぶた ...│
│ ｸﾙｯ ...│
│ .／任_豚＼. ｎ∩ｎ 彡 じょうきょうポケモン..│
│ |/-O-O-ヽ| ∩ || || | │
│.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i たかさ １．５ｍ .....│
│ ｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ ....│
│ ＮＯ．００１ おもさ ２３１．９Kg ..│
│―□―□―□―□―――――――□―□―□―□―│
│ゲームかいを かげで みまもる。 .│
│なきごえが おおきく │
│てのひらがえしが とくい。 ..│
└───────────────────────┘
ポケモン牧場のミュウみたいに配布混ぜるなら普通に売れるな
294 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:50:39.38 ID:I8+86bP00
捏造して任天堂を叩くより
こういうの叩けよ ゴキは
こういうの叩けよ ゴキは
295 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:52:28.78 ID:LsHDpAIwO
データベースソフトにしては高いな
それなら攻略本の図鑑買ったほうがいい気もする
ブラックホワイト2早期購入で無料配信とかにすればどうかね
それなら攻略本の図鑑買ったほうがいい気もする
ブラックホワイト2早期購入で無料配信とかにすればどうかね
データベースが欲しければ攻略本買えって話だわなぁ
これの目玉は3Dモデルである事だし
これの目玉は3Dモデルである事だし
297 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:54:13.93 ID:+LlhrVwS0
ゴキブリくやしそうすな
>>285
任天堂じゃなくて株ポケですから
任天堂じゃなくて株ポケですから
なんか新しい要素があればいいんだが
預け入れ出来るとか
預け入れ出来るとか
妥当な価格だと思うけどね
ゲーフリの本編ポケモンは多分3DSでもフルポリゴン化しないで
ドット絵続投かもうちょいイラストっぽくするかで手描き路線維持していくだろうから
フルポリゴンのポケモンを舐め回せるのは貴重なソフトだよ
ゲーフリの本編ポケモンは多分3DSでもフルポリゴン化しないで
ドット絵続投かもうちょいイラストっぽくするかで手描き路線維持していくだろうから
フルポリゴンのポケモンを舐め回せるのは貴重なソフトだよ
イラスト書く人のために攻略本
「サーチャー３００円」を安く見せるための比較先
こっちのほうが連動してる分重要で、多くの人にやってもらいたい
図鑑は、買う人は買うだろう
こっちのほうが連動してる分重要で、多くの人にやってもらいたい
図鑑は、買う人は買うだろう
ＢＷ２は３ＤＳのすれ違い通信を搭載することはできないけど、
サーチャーにすれ違い通信要素を入れることで
実質３ＤＳすれ違いの恩恵を受けることができる
ダウンロードソフトのすれ違いは、クリエイトーイで既に前例がある
サーチャーにすれ違い通信要素を入れることで
実質３ＤＳすれ違いの恩恵を受けることができる
ダウンロードソフトのすれ違いは、クリエイトーイで既に前例がある
305 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 17:38:26.10 ID:+LlhrVwS0
1匹15円くらいじゃないん？
1500円出す価値あんの？
前回のは無料だから許せたけど
あれが有料ならたたいてたわ
前回のは無料だから許せたけど
あれが有料ならたたいてたわ
パッケージ版だせよ
中古で50～100円で買ってやる
中古で50～100円で買ってやる
308 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 17:40:43.74 ID:yvQXvyiWO
>>302
ピクシブ民が大歓喜してるらしい>全国図鑑PRO
ピクシブ民が大歓喜してるらしい>全国図鑑PRO
もちろんポーズとか自由に変えられるんだよな？
前みたいに突っ立ってるだけ+迫力のない手抜きアニメとかいらんぞ
前みたいに突っ立ってるだけ+迫力のない手抜きアニメとかいらんぞ
これ高いとか言うやつは働けよと思うが鉄平が書き込んでるんだろうな
…いや、ゲームソフトなんだしどんな値段にするのも
開発元の自由じゃね？
開発元の自由じゃね？
314 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 17:50:25.36 ID:B+dkVGyl0
高いけどエロい角度でポケモンみれるんだからお前らどうせ買うんでしょｗｗｗｗ
315 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 17:50:35.48 ID:+LlhrVwS0
>>312
それで見合うと思わなきゃ買わないでいいと思うな、無理して買おうとしなくても必須ソフトじゃなし
それで見合うと思わなきゃ買わないでいいと思うな、無理して買おうとしなくても必須ソフトじゃなし
神値下げ来る
もちろん金とるんだから視差調整とかの機能付けて立体感調節できるよー
位の機能は付けろよ？判ってると思うけど
位の機能は付けろよ？判ってると思うけど
少なくとも、BW図鑑が全国図鑑対応になったぐらいでは1500円の価値ないわなぁ・・・
1500円に価値が見いだせる人のみ買って下さいという話なのに、
何グダグダ書いてる人いるんだろ
何グダグダ書いてる人いるんだろ
BWの時点で６言語の切り替え可能だったし
おそらく今度のはようやく3DSが発売された韓国語も追加されて
言語対応でも完全版になるだろう
全国図鑑の全ポケモンの海外名がチェックできるから
GTSなどの海外版との交換時にもいい資料になると思うよ
おそらく今度のはようやく3DSが発売された韓国語も追加されて
言語対応でも完全版になるだろう
全国図鑑の全ポケモンの海外名がチェックできるから
GTSなどの海外版との交換時にもいい資料になると思うよ
322 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:05:51.10 ID:LsHDpAIwO
値段をいくらにするかが会社の自由ならその値段にケチをつけるのも消費者の自由
よほどポケモンに思い入れある奴にしか需要なさそう
よほどポケモンに思い入れある奴にしか需要なさそう
?？？？？？？？？？？？？？？？？いや高いだろ？？？？？？？？？？？？
何ができるかによる
高いって言うんなら買わなければいい
値下げ前３ＤＳと同じ
値下げ前３ＤＳと同じ
開発費を考えたら1500円というのは理解できる
が、無料のBW版を触ればわかるけど、遊べるというかゲームとして楽しめる要素ほぼゼロだからな
いつの間に通信で、新しいポケモンが配信される時はドキドキして多少は楽しめたが…
要するにコスパが低すぎるんだわ
これに金出すくらいなら、引ク押スや電波人間のRPGを買った方がはるかに遊べる
が、無料のBW版を触ればわかるけど、遊べるというかゲームとして楽しめる要素ほぼゼロだからな
いつの間に通信で、新しいポケモンが配信される時はドキドキして多少は楽しめたが…
要するにコスパが低すぎるんだわ
これに金出すくらいなら、引ク押スや電波人間のRPGを買った方がはるかに遊べる
需要が少ないと値段が高くなる
つまりそういうこと
つまりそういうこと
もうひとつのほうのゲームアプリと連動してて
図鑑があると3Dモデルのが飛び回りますってなったらいいね
図鑑があると3Dモデルのが飛び回りますってなったらいいね
てか普通に安いと俺は思うんだがな
同じ似たような図鑑ソフトはこれ以上だしなぁ
てかさ、実際の図鑑本とか結構いいお値段するぞ
同じ似たような図鑑ソフトはこれ以上だしなぁ
てかさ、実際の図鑑本とか結構いいお値段するぞ
>>319
金が無いんだろ
金が無いんだろ
ポケモン全国図鑑Pro（クオリティ）高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:25:29.90 ID:rq03mfaOP
高いから高いって言っただけで何故か逆切れでﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
334 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:27:43.88 ID:njJAqrth0
無料にして一匹３００円で解禁にすればいい
高いと思うけど買うけどね
HGSSから入ったニワカですし
こういうのはありがたい
なんだかんだでミリオンくらい売れそうじゃない？
HGSSから入ったニワカですし
こういうのはありがたい
なんだかんだでミリオンくらい売れそうじゃない？
スクエニだったら一匹150円で売るだろうなｗ
337 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:30:28.58 ID:1LzwySlL0
BW2の攻略に役立てろって書いてるんだが、DSプレイ中は起動できねーよｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ通信の都合であんまりカートリッジ差し替えられないし、DSはBW専用にする
どうせ通信の都合であんまりカートリッジ差し替えられないし、DSはBW専用にする
>>330
まず500匹のポケモンをモデリングするコストを考えるとねぇ
まず500匹のポケモンをモデリングするコストを考えるとねぇ
339 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:31:43.22 ID:q4EO4yXX0
昔からぼったくり商法だからな…
馬鹿かｗ任天堂も売れないと思って値段高めにしたんだよｗ
無料→1500円はふつーに高い
ボランティアでモデリングしてると思ってるゴキ多すぎフイタｗｗ
PSWのゲームが高いのはモデリングやらアニメーションで カネかかるからなのにね
PSWのゲームが高いのはモデリングやらアニメーションで カネかかるからなのにね
343 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:37:37.34 ID:1LzwySlL0
>>341
先行体験版だと考えれば何もおかしくないと思うが
先行体験版だと考えれば何もおかしくないと思うが
そもそもBW版が無料だったのが謎
普通に金取れるレベルだったろ
普通に金取れるレベルだったろ
>>342
それにしても高すぎ
それにしても高すぎ
確かに高いな、まあ当然買うけど
349 ：名無しさん必死だな@転載禁止：2012/04/21(土) 18:41:26.08 ID:SFEJ29RJ0
ファングッツとしては安いからいいけど
まぁこれでポケモン手に入るとかじゃなければいいや
まぁこれでポケモン手に入るとかじゃなければいいや
350 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:41:34.99 ID:+LlhrVwS0
356 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:45:34.59 ID:+LlhrVwS0
これが○ニーだったらフルプライスだったな
359 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:46:48.23 ID:+LlhrVwS0
＞一個作ったらあとはコピーできるんだから
・・・ん？？
・・・ん？？
>>355
なんでそういう結論になる。
なんでそういう結論になる。
361 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:48:09.71 ID:+LlhrVwS0
>>360
何もおかしくないだろ、ちゃんと言い返せよ
何もおかしくないだろ、ちゃんと言い返せよ
ゴキくん追い詰められすぎワロタｗｗ
364 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:49:33.13 ID:TUqVQM0v0
あまり需要ないから
この値段なんだろ
叩くほどでもない
本命は300のやつ
この値段なんだろ
叩くほどでもない
本命は300のやつ
365 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 18:49:53.77 ID:TUqVQM0v0
あまり需要ないから
この値段なんだろ
叩くほどでもない
本命は300のやつ
この値段なんだろ
叩くほどでもない
本命は300のやつ
立体図鑑のモデリングはほんと素晴らしい
どこぞのペラモデルとは比べ物にならないぐらい
どこぞのペラモデルとは比べ物にならないぐらい
3Dモデル代とか言ってる奴いるが
これがこのソフトだけで完結するとは思えない
本編（リメイク）かポケコロで使ってくるだろ
開発者の手間を考えられる頭があるのに、先の事を考えられないってのは信者脳
まあ高くした理由は攻略本出版社に考慮してだろうけどそういう横の繋がりに縛られて
値段設定に踏み込めないからアップルにシェア奪われるんだよ
これがこのソフトだけで完結するとは思えない
本編（リメイク）かポケコロで使ってくるだろ
開発者の手間を考えられる頭があるのに、先の事を考えられないってのは信者脳
まあ高くした理由は攻略本出版社に考慮してだろうけどそういう横の繋がりに縛られて
値段設定に踏み込めないからアップルにシェア奪われるんだよ
任豚はお布施しろってことだよ
立体図鑑BW→150体程度、3DS販促用としての色が強くこれ単体での採算はあまり考えなくてよい→無料
全国図鑑Pro→650体程度、特に販促用などの意味はなくこれ単体での採算を考える必要有り→1500円
ってことじゃねーの
全国図鑑Pro→650体程度、特に販促用などの意味はなくこれ単体での採算を考える必要有り→1500円
ってことじゃねーの
配信ソフトだったのにパケに変更になって2～3千円上乗せボッタくり
の東京ジャングルがなんだって？
の東京ジャングルがなんだって？
高いと思う人は攻略本買えばええんちゃう
>>360-361
俺はポケモン図鑑の値段が高いとも、タダでやらせろとも言ってないんだけど。
大切なのは、どれだけ苦労して作ったかじゃなくて、
どれだけ完成度の高い物になっているかどうかだろ。
苦労して作ろうがつまらんものはつまらんし、
手を抜いて作ろうが、面白い物は面白い（そんな作品が実際にあるかどうかは別として）
俺はポケモン図鑑の値段が高いとも、タダでやらせろとも言ってないんだけど。
大切なのは、どれだけ苦労して作ったかじゃなくて、
どれだけ完成度の高い物になっているかどうかだろ。
苦労して作ろうがつまらんものはつまらんし、
手を抜いて作ろうが、面白い物は面白い（そんな作品が実際にあるかどうかは別として）
ポケモンの数が153→646+αの大幅増＋ステータスの種族値比較みたいな新機能も入っているみたいだし
前回のポケモン図鑑を体験版と捉えてもおかしくない品質ではあるよな
前回のポケモン図鑑を体験版と捉えてもおかしくない品質ではあるよな
648種類＋BWキュレム
そこからさらにアンノーンA～?、デオキシス4種、ロトムFC5種、オリジンギラティナ、スカイシェイミ、シキジカとメブキジカ8種、ケンホロウとプルリルブルンゲル♂♀、メロエッタFC
カバルドンとかもどうなるか分からんが入れてくるかもしれない
これだけで700種近いしそこからさらに技のデータや逆引き機能、Proからの新機能やAR機能で写真撮影
これで1500円は安いと思うけどな
俺は全国版をちゃんと出してくれて嬉しいわ
いちいち携帯やらPCで技調べるのもめんどくさいし攻略本も無駄にでかいし
そこからさらにアンノーンA～?、デオキシス4種、ロトムFC5種、オリジンギラティナ、スカイシェイミ、シキジカとメブキジカ8種、ケンホロウとプルリルブルンゲル♂♀、メロエッタFC
カバルドンとかもどうなるか分からんが入れてくるかもしれない
これだけで700種近いしそこからさらに技のデータや逆引き機能、Proからの新機能やAR機能で写真撮影
これで1500円は安いと思うけどな
俺は全国版をちゃんと出してくれて嬉しいわ
いちいち携帯やらPCで技調べるのもめんどくさいし攻略本も無駄にでかいし
>>367
そういうのPSWに言ってやれよ、素材流用でボッタくってるのはむしろあっちじゃねーのｗｗ
ちなみに単純な流用だけでも
・モデル以外の開発人件費
・デバッグ
・流通コスト
やら何やらで金はかかる
というか会社はボランティアで商品売ってるんじゃねぇってなんで理解できないかな
採算とれなきゃ 潰 れ る の 。
そういうのPSWに言ってやれよ、素材流用でボッタくってるのはむしろあっちじゃねーのｗｗ
ちなみに単純な流用だけでも
・モデル以外の開発人件費
・デバッグ
・流通コスト
やら何やらで金はかかる
というか会社はボランティアで商品売ってるんじゃねぇってなんで理解できないかな
採算とれなきゃ 潰 れ る の 。
>>376
PSWでは黒字は悪で逆ザヤ正義だから仕方がない
PSWでは黒字は悪で逆ザヤ正義だから仕方がない
>>372
ならば、そもそも口出さなければ良かったんじゃないの？
俺は買う気はないけど、攻略本並みにデータが入ってるみたいだし
さらに、全部3Dで表示ってだけで好きな人は買うアプリ
って考えにしかならんし
それに対して手間暇が～とか言い出してもわけがわからん
ならば、そもそも口出さなければ良かったんじゃないの？
俺は買う気はないけど、攻略本並みにデータが入ってるみたいだし
さらに、全部3Dで表示ってだけで好きな人は買うアプリ
って考えにしかならんし
それに対して手間暇が～とか言い出してもわけがわからん
>>372
ねぇ、ポケモン図鑑って「本編を遊ぶために買うことを強制される」ソフト？
そうなら君のいう事も分からんでもないが立体図鑑はBW図鑑見ればわかる通り 完 全 な 趣味ゲー。
いらないなら買うな、で済む話
ねぇ、ポケモン図鑑って「本編を遊ぶために買うことを強制される」ソフト？
そうなら君のいう事も分からんでもないが立体図鑑はBW図鑑見ればわかる通り 完 全 な 趣味ゲー。
いらないなら買うな、で済む話
そもそも1500円払う価値ないなと思うなら買わなければいいだけだからな
強制じゃないんだし
強制じゃないんだし
ダイレクトのプレゼン映像8:45あたり
ARモードのミジュマルが出てくる所で、オーキド博士の声で
ミジュマルって言ってるように聞こえるるんだけど気のせいかな？
ARモードのミジュマルが出てくる所で、オーキド博士の声で
ミジュマルって言ってるように聞こえるるんだけど気のせいかな？
>>375
個人的に気になってるのはピカチュウの♂/♀
個人的に気になってるのはピカチュウの♂/♀
これって幻ポケモンも入ってるよな？
買わなきゃいいっていってるやつがいるけど買いたいけ買えない奴だっているんだぞ？
生活苦しいから1000円以内で収めたいんだよ 月収から生活費はらうと3000円しかないから
任天堂ならわかってくれる筈
生活苦しいから1000円以内で収めたいんだよ 月収から生活費はらうと3000円しかないから
任天堂ならわかってくれる筈
385 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:03:28.75 ID:+LlhrVwS0
>>367
＞ これがこのソフトだけで完結するとは思えない 本編（リメイク）かポケコロで使ってくるだろ
だ か ら こ そ 、金を取るんだろバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ報酬を求めないバカ企業だよ任天ゲーフリはｗ
>>372
凄まじい詭弁だな、久々にみた
うん、じゃあ、君がそう思うのなら、買わないでいいよなって結論でいいよな
最初の君の主張とズレまくりだぞ、何でそんな必死に文句つけてるのかね？
ちなみに俺は擁護工作員とでもおもわれてるのかもしれんが、普通に1500円は高いと思ってるぞ
がんばって1000円ポッキリにして1プリペカード代金でおさめられるようにできたらよかったと思ってるぞ
しゃあない
＞ これがこのソフトだけで完結するとは思えない 本編（リメイク）かポケコロで使ってくるだろ
だ か ら こ そ 、金を取るんだろバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ報酬を求めないバカ企業だよ任天ゲーフリはｗ
>>372
凄まじい詭弁だな、久々にみた
うん、じゃあ、君がそう思うのなら、買わないでいいよなって結論でいいよな
最初の君の主張とズレまくりだぞ、何でそんな必死に文句つけてるのかね？
ちなみに俺は擁護工作員とでもおもわれてるのかもしれんが、普通に1500円は高いと思ってるぞ
がんばって1000円ポッキリにして1プリペカード代金でおさめられるようにできたらよかったと思ってるぞ
しゃあない
>>384
道民？
道民？
perkのproかと思ったわ
>>384
そんな奴がゲームやるなよ…
そんな奴がゲームやるなよ…
300円なら買った
ついでにジムリーダーのポリゴンモデルも入れといてくれねーかな
贅沢は言わずエリカだけでいいから
贅沢は言わずエリカだけでいいから
>>367
そもそもポケパーク（無印）で使った3Dモデルを流用しててだな…
そもそもポケパーク（無印）で使った3Dモデルを流用しててだな…
>>384
買わなきゃいい
買わなきゃいい
>>384
そんな君は今すぐ3DSを売り払うことを推奨する
というか3DS持てるような家計じゃないね
>>385
俺はARも買うつもりだからどっちみち2000円分プリペイドを買うことになるからあんま気にしてないかな
安いに越したことはないがボッタクリ値だとは思わない＞1500円
そんな君は今すぐ3DSを売り払うことを推奨する
というか3DS持てるような家計じゃないね
>>385
俺はARも買うつもりだからどっちみち2000円分プリペイドを買うことになるからあんま気にしてないかな
安いに越したことはないがボッタクリ値だとは思わない＞1500円
立体図鑑のUI微妙だったし立体モデル目的でもなければ攻略本買った方が良さそうだな
今まで無料だったのが良すぎたんだよ
高いとは思うけどポケモンのプレイ時間考えたら妥当だと思うよ
高いとは思うけどポケモンのプレイ時間考えたら妥当だと思うよ
>>384
そこまでの奴が普通ゲーム買うかよ
そこまでの奴が普通ゲーム買うかよ
こうやって叩いていれば、もしかしたら寸前で安くなるかも、、
娯楽は必需品じゃないんだぞ
399 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:09:29.48 ID:+LlhrVwS0
>>384
3000しか月の小遣いない極貧生活で、
なぜ、ゲームという数千円単位の趣味にウツツ抜かしてるん？
大丈夫かい？今後の生活
>>393
もちろんぼったくりとは言っとらんぞよｗ
ただまあゴキがこうして大発狂するくらいには、値の張るものなんだろうなとは言われても仕方ない
まあゴキの場合はいくらだろうと金取るなら「無料にしろ！」と騒ぐから何言っても無駄なんだけどさ
3000しか月の小遣いない極貧生活で、
なぜ、ゲームという数千円単位の趣味にウツツ抜かしてるん？
大丈夫かい？今後の生活
>>393
もちろんぼったくりとは言っとらんぞよｗ
ただまあゴキがこうして大発狂するくらいには、値の張るものなんだろうなとは言われても仕方ない
まあゴキの場合はいくらだろうと金取るなら「無料にしろ！」と騒ぐから何言っても無駄なんだけどさ
買って使ってないニンテンドーポイント（姉ヶ崎さんのやつ）を消費するチャンスか
つか、高っけぇなあと思ったから高いという感想を書き込んでる奴に対して
なら買わなきゃいいじゃんというレスがそもそも話を逸らせてる
なら買わなきゃいいじゃんというレスがそもそも話を逸らせてる
嫌なら買うな。
は禁句だと思うな。
じゃあ買わないわwww。で終了してしまうから。
開発者サイドから見てそれはまずい。
は禁句だと思うな。
じゃあ買わないわwww。で終了してしまうから。
開発者サイドから見てそれはまずい。
立体図鑑のUIクソすぎるからなぁ
これもその辺は期待してはいかんのだろうなぁ
これもその辺は期待してはいかんのだろうなぁ
今まで無料配信してたのにBW2購入者優待もなくいきなり1500円はちょっと高いと思う
高いと思うのにヒトカゲのモデルが入ってると思うと…ちくしょう
高いと思うのにヒトカゲのモデルが入ってると思うと…ちくしょう
405 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:13:07.63 ID:+LlhrVwS0
>>380
払う価値がないと思われたら終わりだって、娯楽商品に嫌なら買うなは成立しない
例えば700円で2色出して、1色あたりの図鑑の初期登録数は400にする
図鑑未登録のポケモンはすれ違い通信でお互いにランダムで登録される
2色とも買えば今回のProとまったく同じでコンプリート仕様になる
これならARサーチャーと1色を買って1000円。ポケモン図鑑がすれ違いで埋まっていく
ピース集めみたいな楽しみ方が出来る
こういう遊びを忘れたらそこで娯楽商品は終わりだよ
BWのポケモン図鑑だっていつの間に通信で新しいポケモンが登録されるのが楽しかっただろ？
払う価値がないと思われたら終わりだって、娯楽商品に嫌なら買うなは成立しない
例えば700円で2色出して、1色あたりの図鑑の初期登録数は400にする
図鑑未登録のポケモンはすれ違い通信でお互いにランダムで登録される
2色とも買えば今回のProとまったく同じでコンプリート仕様になる
これならARサーチャーと1色を買って1000円。ポケモン図鑑がすれ違いで埋まっていく
ピース集めみたいな楽しみ方が出来る
こういう遊びを忘れたらそこで娯楽商品は終わりだよ
BWのポケモン図鑑だっていつの間に通信で新しいポケモンが登録されるのが楽しかっただろ？
買う奴買わない奴いろいろ出てくることは承知の上で採算とれると見越してこの価格設定なんじゃないの
ポケモン柄の2000円のプリペイドカード出ないかな？
さすがにちょっと露骨過ぎるか
さすがにちょっと露骨過ぎるか
e-shopに追加された動画見ようぜ！
また時間足りねえｗ
また時間足りねえｗ
子供には手続きが面倒な課金で1500はちょっとね
おれはボロクソ言われてもう買うなくなったわ
地方で分けるべきだったなこんなんじゃ元とれないね数売るのが必須なソフトで子供向きなのに
子供が手を付けにくい値段じゃどうしようもないなまぁ、赤字になるのは任天堂だしどうでもいいけどねｗ
おれはボロクソ言われてもう買うなくなったわ
地方で分けるべきだったなこんなんじゃ元とれないね数売るのが必須なソフトで子供向きなのに
子供が手を付けにくい値段じゃどうしようもないなまぁ、赤字になるのは任天堂だしどうでもいいけどねｗ
元々DSしか持ってないから関係ないね
DLソフトにすれば高いけど結構開発にも金かかってるだろうしリアルな金額だと思うよ
>>401-402
そういうソフトだろ実際。
やりこんで何か得られるわけでもないってことがハッキリしてるんだし
そもそも他の「ゲームソフト」と立体図鑑を同列に扱うこと自体ナンセンス。立体図鑑はツール色が濃いから必要な人が買えばいいだけ。いらなきゃ買わなければいいってのはその所以。
>>399
それじゃゴキにとってPSWは何なのさ！
服一着数百円、リッジのアレは言うまでも無し、すれ違いパクリすら課金課金・・・
そういうソフトだろ実際。
やりこんで何か得られるわけでもないってことがハッキリしてるんだし
そもそも他の「ゲームソフト」と立体図鑑を同列に扱うこと自体ナンセンス。立体図鑑はツール色が濃いから必要な人が買えばいいだけ。いらなきゃ買わなければいいってのはその所以。
>>399
それじゃゴキにとってPSWは何なのさ！
服一着数百円、リッジのアレは言うまでも無し、すれ違いパクリすら課金課金・・・
417 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:17:53.32 ID:+LlhrVwS0
>>401-402
じゃあそいつは買おうとしてたわけ？
ぜったいそれはないだろ、ぼくのお小遣い3千えーんとかパチこきだすバカゴキだったじゃねえか正体が
高いと、グチを言った上で結局買ってくれるんならメーカーとしてこの上ないありがたい存在、ユーザー様だが
ただ煽ったり叩いてるだけのこいつらはどうなんだ？と
>>404
あー、それはいいかもな
BW2購入者にはもれなく五百円引きとかな
じゃあそいつは買おうとしてたわけ？
ぜったいそれはないだろ、ぼくのお小遣い3千えーんとかパチこきだすバカゴキだったじゃねえか正体が
高いと、グチを言った上で結局買ってくれるんならメーカーとしてこの上ないありがたい存在、ユーザー様だが
ただ煽ったり叩いてるだけのこいつらはどうなんだ？と
>>404
あー、それはいいかもな
BW2購入者にはもれなく五百円引きとかな
>>406
その案いいねぇ
ポケモン図鑑単品ですれ違いで遊べるのも楽しそうだ
でもまあ、任天堂だからそういう遊びも考えなかったわけじゃないと思いたいけど、ゲームとしてじゃなく図鑑としての機能を優先して全部のせになったのかな
その案いいねぇ
ポケモン図鑑単品ですれ違いで遊べるのも楽しそうだ
でもまあ、任天堂だからそういう遊びも考えなかったわけじゃないと思いたいけど、ゲームとしてじゃなく図鑑としての機能を優先して全部のせになったのかな
419 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:19:12.05 ID:+LlhrVwS0
まぁ確かにちょっと高いかなって思うわ。
だから何？とも思うけど。
だから何？とも思うけど。
>>419
だいぶ前から表してただろｗ
だいぶ前から表してただろｗ
御三家でガチャさせるよりは遥かに良心的だろ
前作みたいにランダムで入ってるデータとかあったらウンコだけどそういうのもなさそうだし
前作みたいにランダムで入ってるデータとかあったらウンコだけどそういうのもなさそうだし
>>417
安けりゃ買うかもしれないという人間がいることを忘れてないか？
安けりゃ買うかもしれないという人間がいることを忘れてないか？
時給くらいで済むんだからまだマシ
衣装全て揃えるのに何万もかかるより全然マシ
衣装全て揃えるのに何万もかかるより全然マシ
サーチャーが300円なのと
前作が無料だったから高く感じるな
1000円くらいに値下げないかな
前作が無料だったから高く感じるな
1000円くらいに値下げないかな
高いのは高いだろ
eショップのDLソフトで最高額じゃないの？
ただぼったくりとか気分を害するようなことを言い始めるから叩かれる
eショップのDLソフトで最高額じゃないの？
ただぼったくりとか気分を害するようなことを言い始めるから叩かれる
ポケモンセンター行ってみｗｗｗｗマジでぼったくりだからｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそこまでして高い。という意見を否定するのかな。
人それぞれの考えや事情があるのに。
人それぞれの考えや事情があるのに。
モンスターよりトレーナー図鑑のほうがほしいな
ガールスカウトを下から覗けちゃったりしたらたけーって文句言いながら1500円払うよ
ガールスカウトを下から覗けちゃったりしたらたけーって文句言いながら1500円払うよ
>>423
まぁ任天堂もそれだけコストかけて作ったってことじゃね？
まぁ任天堂もそれだけコストかけて作ったってことじゃね？
3Dビュー付き攻略本として見たら妥当なんじゃねーの
これって攻略本とかファンブックみたいなもんでしょ？
ARの方みたいな半ば押し売りじみたものでもないんだから、1500円出す価値があるかどうかは自分で決めたらいいだけの話じゃん
ARの方みたいな半ば押し売りじみたものでもないんだから、1500円出す価値があるかどうかは自分で決めたらいいだけの話じゃん
433 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:25:29.56 ID:+LlhrVwS0
>>423
いや、今はなしてるのは今作が1500円で配信されるという事実を前提にしての話なんだが
なんでそういう不明瞭な部分が多い話を持ち出すの？、
そんなん言われたら「お、おう…そうだな、高いと叩いてたやつも無料とか100円くらいにすれば買ってくれたかもしれんな、残念だな」としか言えんわ
いや、今はなしてるのは今作が1500円で配信されるという事実を前提にしての話なんだが
なんでそういう不明瞭な部分が多い話を持ち出すの？、
そんなん言われたら「お、おう…そうだな、高いと叩いてたやつも無料とか100円くらいにすれば買ってくれたかもしれんな、残念だな」としか言えんわ
大事なことだからもう一度
＞そもそも他の「ゲームソフト」と立体図鑑を同列に扱うこと自体ナンセンス。立体図鑑はツール色が濃いから必要な人が買えばいいだけ。いらなきゃ買わなければいいってのはその所以。
つまり高いか安いかは自分のブログにでも書けレベルの愚痴でしかない。
＞そもそも他の「ゲームソフト」と立体図鑑を同列に扱うこと自体ナンセンス。立体図鑑はツール色が濃いから必要な人が買えばいいだけ。いらなきゃ買わなければいいってのはその所以。
つまり高いか安いかは自分のブログにでも書けレベルの愚痴でしかない。
あと、軽々しくゴキなんて言葉は使うべきじゃない。
単に煽りたいだけだと思われる。
単に煽りたいだけだと思われる。
>>422
その上別に夢特性ポケと連動してるわけじゃないしな
その上別に夢特性ポケと連動してるわけじゃないしな
これにBW2のデータを使って対戦ができるようになったら
こぞって安いと言い始めるだろう
DSソフトだから無理だけど
こぞって安いと言い始めるだろう
DSソフトだから無理だけど
消費者目線
ファン目線
アンチ目線
メーカー目線
ごっちゃになりすぎでしょ
ファン目線
アンチ目線
メーカー目線
ごっちゃになりすぎでしょ
>自分のブログにでも書けレベルの愚痴でしかない。
それ、君自身にも言えなくね？
それ、君自身にも言えなくね？
>>434
自分を棚に上げすぎだろｗ
自分を棚に上げすぎだろｗ
デジタルコンテンツって大変だな・・・
実物がないと、コストがすげぇ安く見られるから大変よねぇ
だからIT業界は往々にしてブラック
だからIT業界は往々にしてブラック
448 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/21(土) 19:33:25.80 ID:8JdKt7ui0
高いと思うのは勝手だけど、ボッタクリだの何だの言うならコスト考えなよって思うな
実際、モデルの流用をしていくだろうから絶対値段相応!!とも言えないけどさ
実際、モデルの流用をしていくだろうから絶対値段相応!!とも言えないけどさ
449 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:33:27.65 ID:+LlhrVwS0
>>428
なんでそこまで
高い思うなら買うな、この価格で普通に妥当、提供する側の費用回収の面の問題も考えろよ、
っていう意見を否定するの？
>>441
何がいいんだよ
だから、1500円で配信されるのは配信されるんだからそのどうしようもない事実に
高い、安いといちいちウダウダ言うより
その価格設定に至るまでのゆえんを考えてやったほうが建設的だろと思うんだが
>>442
その人なにかおかしいこといってるか？その通りじゃね？
なんでそこまで
高い思うなら買うな、この価格で普通に妥当、提供する側の費用回収の面の問題も考えろよ、
っていう意見を否定するの？
>>441
何がいいんだよ
だから、1500円で配信されるのは配信されるんだからそのどうしようもない事実に
高い、安いといちいちウダウダ言うより
その価格設定に至るまでのゆえんを考えてやったほうが建設的だろと思うんだが
>>442
その人なにかおかしいこといってるか？その通りじゃね？
５地方*５００円で出されるよりはましじゃない
453 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:36:21.53 ID:+LlhrVwS0
>>438>>443
ワイは1000ポッキリにしてくれたら価格の印象としてはかなり良かったという消費者目線を持ちつつも
まあコスト費用対収益だの流用性だの何だの諸々の事情考えたらしゃあないか、という
考えでまとまってるんだが、何か問題あるかね
>>451
どうしてそう思ったの？
ワイは1000ポッキリにしてくれたら価格の印象としてはかなり良かったという消費者目線を持ちつつも
まあコスト費用対収益だの流用性だの何だの諸々の事情考えたらしゃあないか、という
考えでまとまってるんだが、何か問題あるかね
>>451
どうしてそう思ったの？
>>453
個人的なご意見ありがとう
個人的なご意見ありがとう
455 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:38:00.51 ID:+LlhrVwS0
>>452
で、お前は自分が如何に高いと思うかを書き連ねてもいいけど、安いと思ってる
奴は書き込むなってことか？
ちなみに俺は安いという感想も高いという感想も主観的でチラ裏レベルだと思っているが
値段相応ってことをモデリングの手間や商売の特質から論理的に説明してやったのに具体的な反論もなく感情論で言われてもねー
で、お前は自分が如何に高いと思うかを書き連ねてもいいけど、安いと思ってる
奴は書き込むなってことか？
ちなみに俺は安いという感想も高いという感想も主観的でチラ裏レベルだと思っているが
値段相応ってことをモデリングの手間や商売の特質から論理的に説明してやったのに具体的な反論もなく感情論で言われてもねー
>>455
そういうふうに見えるってことだろ。
そういうふうに見えるってことだろ。
460 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:40:30.84 ID:+LlhrVwS0
>>454
はい、どういたしまして、わかってくれたらそれでいいよーー
>>456
ゴキと言ってたら煽りになるって、それはキミが決めたことな
俺は決して煽りでゴキ扱いとかしたくはないんで
実際見え透いたくだらない嘘の理由で高い高い言っていたバカもいたわけで
そいつがゴキだろうが非ゴキだろうがもはやどうでもいいくらいのバカだわ
はい、どういたしまして、わかってくれたらそれでいいよーー
>>456
ゴキと言ってたら煽りになるって、それはキミが決めたことな
俺は決して煽りでゴキ扱いとかしたくはないんで
実際見え透いたくだらない嘘の理由で高い高い言っていたバカもいたわけで
そいつがゴキだろうが非ゴキだろうがもはやどうでもいいくらいのバカだわ
歴代全ポケモンってのは魅力だよなぁ
それに惹かれてポケスク買っちゃったし
それに惹かれてポケスク買っちゃったし
要は>>434の
＞つまり高いか安いかは自分のブログにでも書けレベルの愚痴でしかない。
っていう事に対する感情論ばかりの揚げ足取りしかやってないの。
＞そもそも他の「ゲームソフト」と立体図鑑を同列に扱うこと自体ナンセンス。立体図鑑はツール色が濃いから必要な人が買えばいいだけ。いらなきゃ買わなければいいってのはその所以。
これに対しての具体的反論が一切ないね、どういうこと？やっぱり揚げ足取り？
＞つまり高いか安いかは自分のブログにでも書けレベルの愚痴でしかない。
っていう事に対する感情論ばかりの揚げ足取りしかやってないの。
＞そもそも他の「ゲームソフト」と立体図鑑を同列に扱うこと自体ナンセンス。立体図鑑はツール色が濃いから必要な人が買えばいいだけ。いらなきゃ買わなければいいってのはその所以。
これに対しての具体的反論が一切ないね、どういうこと？やっぱり揚げ足取り？
>>460
まぁケンカはやめようぜ
まぁケンカはやめようぜ
高いなぁ程度ならそれで終わりってなるんだけどそこからぼったくり！安くしろ！とかとりあえず叩くみたいな感じの人が多いからじゃないのかな
普通に考えるなら3Dビューや検索機能、データが含まれた電子ツール1500円と考えれば丁度いい値段だと思うし
ソーシャルみたいに1体100円とかされないだけでもマシだと思うわ
普通に考えるなら3Dビューや検索機能、データが含まれた電子ツール1500円と考えれば丁度いい値段だと思うし
ソーシャルみたいに1体100円とかされないだけでもマシだと思うわ
>>465
なんでそこまで噛み付くの？
なんでそこまで噛み付くの？
ドラクエさんが遠まわしにケンカ売るような奴らには用事はねぇとよ
ドラゴンクエスト25thアニバーサリー モンスター大図鑑 [大型本]
価格： ￥ 2,520
http://www.amazon.co.jp/gp/product/475753583X/
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>>463
>>そもそも他の「ゲームソフト」と立体図鑑を同列に扱うこと自体ナンセンス。立体図鑑はツール色が濃いから必要な人が買えばいいだけ。いらなきゃ買わなければいいってのはその所以。
それ自体が的外れだから反論のしようがない
いらなきゃ買わなければいいに対する反論なら、いるなら買えばいいって言うだけの話
ただ、俺が高いと感じてることとは別問題だからそれを否定することはできないでしょ？
ってこと
>>そもそも他の「ゲームソフト」と立体図鑑を同列に扱うこと自体ナンセンス。立体図鑑はツール色が濃いから必要な人が買えばいいだけ。いらなきゃ買わなければいいってのはその所以。
それ自体が的外れだから反論のしようがない
いらなきゃ買わなければいいに対する反論なら、いるなら買えばいいって言うだけの話
ただ、俺が高いと感じてることとは別問題だからそれを否定することはできないでしょ？
ってこと
>>469
いや、ちょっと心配だからさ
いや、ちょっと心配だからさ
>>465
じゃあ、必死に如何に安いと思うかを書き連ねてる人にも文句いいなよ
じゃあ、必死に如何に安いと思うかを書き連ねてる人にも文句いいなよ
1500円くらい払うからさーこのモデル使ってポケモンスナップ3Dを早くしろってことなんですよ
>>471
で、そのことについてはじゃあ異論は何も無いんだよな？だってそういう理由があるからその価格設定になってるわけで、
実際どうしようもないじゃん、それ以上も以下もクソもない
何も考えずにボッタクリだのと騒いでる連中は何なの
>>470
お、おう・・・ｗ
言いくるめられて言い返せなくて悔しくて煽るしかなくなったか
>>472
いや、心配無用な？
で、そのことについてはじゃあ異論は何も無いんだよな？だってそういう理由があるからその価格設定になってるわけで、
実際どうしようもないじゃん、それ以上も以下もクソもない
何も考えずにボッタクリだのと騒いでる連中は何なの
>>470
お、おう・・・ｗ
言いくるめられて言い返せなくて悔しくて煽るしかなくなったか
>>472
いや、心配無用な？
つまりは>>466で済むこと
高いボッタクリいう奴に対して俺は3Dモデリングの手間やソフトの特性から1500円が相対的には高いが絶対的には決して高いソフトではないと言ったまで
そっから先、「それでも高い」「じゃあ安い」は完全な主観だからチラ裏レベル。（書き込むなとは一言も言っていない、その程度だと言ったまでだ。捏造乙）
そして具体的反論・・・
＞3Dモデリングの手間やソフトの特性から1500円が相対的には高いが絶対的には決して高いソフトではないと言ったまで
この部分に対して誰もが納得できるよう反論が未だにないね
>>471
高いと思うなら、その根拠を述べてごらん
俺は上の根拠から決して高くは無いと言う判断をしているわけだけど、君はどうも値段だけを見て物事を判断してるみたいだね
高いボッタクリいう奴に対して俺は3Dモデリングの手間やソフトの特性から1500円が相対的には高いが絶対的には決して高いソフトではないと言ったまで
そっから先、「それでも高い」「じゃあ安い」は完全な主観だからチラ裏レベル。（書き込むなとは一言も言っていない、その程度だと言ったまでだ。捏造乙）
そして具体的反論・・・
＞3Dモデリングの手間やソフトの特性から1500円が相対的には高いが絶対的には決して高いソフトではないと言ったまで
この部分に対して誰もが納得できるよう反論が未だにないね
>>471
高いと思うなら、その根拠を述べてごらん
俺は上の根拠から決して高くは無いと言う判断をしているわけだけど、君はどうも値段だけを見て物事を判断してるみたいだね
これ色違いも見れたら最高なんだけどさすがにないかな？
写真くらいポケパークで撮ろう
昔の派生ソフトの復活なんてしたことがないよ
レンジャーもダンジョンももう終わったシリーズ
昔の派生ソフトの復活なんてしたことがないよ
レンジャーもダンジョンももう終わったシリーズ
内容見てもないのになんで高い安い言えるんだよｗ
>>477
色違いに出会った時の喜びが減る（かもしれない）
色違いに出会った時の喜びが減る（かもしれない）
>>475
俺は別にボッタクリだのと騒いではいないからそれは知らんｗ
必ず買わなくてもいいものに対してボッタクリというのは意味不明だね
そこは同意見だ
でも、価格設定の理由なんて関係なく俺の感想としては高いというだけ
俺は別にボッタクリだのと騒いではいないからそれは知らんｗ
必ず買わなくてもいいものに対してボッタクリというのは意味不明だね
そこは同意見だ
でも、価格設定の理由なんて関係なく俺の感想としては高いというだけ
／￣￣￣￣￣＼
| おまえらも |
∩_∩ | .|
（´ー`） < 暇な奴ら .|
（ ） | .|
| | | | だなぁ |
（___)__） ＼＿＿＿＿＿／
| おまえらも |
∩_∩ | .|
（´ー`） < 暇な奴ら .|
（ ） | .|
| | | | だなぁ |
（___)__） ＼＿＿＿＿＿／
485 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:52:34.38 ID:hrNPelnL0
アニメのあの声で説明読んでくれ
で、どこかのメーカーが萌え図鑑Pro 1500円を出すんですね、分かります。
488 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 19:53:07.62 ID:S1FYOEj40
高いね・・・購入しないから高くてもいいよ
UMDパスポート・・・
UMDパスポート・・・
489 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/21(土) 19:53:33.61 ID:PH1Zp7M+0
>>466
グリモバだったらガチャになる
グリモバだったらガチャになる
>>487
3Dモデリング＋モーションに対する労力の考察ナシ。つまり値段だけ見て高いと言う感情論。
3Dモデリング＋モーションに対する労力の考察ナシ。つまり値段だけ見て高いと言う感情論。
高くは無いけど無料が良かったな。
立体図鑑の続きな感じで。
立体図鑑の続きな感じで。
>>482
＞価格設定の理由なんて関係なく俺の感想としては高い
理由なんて関係なく俺は高いと思う、ってよく考えたら凄まじい論理崩壊な気がするが（決してキミを煽ってはいないぞ
なぜ高いのかということを考えてみ、もう一人の方が何度も繰り返し説明されてるけど
それ考えるとそうも高いと思えなくなるってのがあるからな
>>483
なんか終始2、3人でレスしてくるのがどうも臭う
＞価格設定の理由なんて関係なく俺の感想としては高い
理由なんて関係なく俺は高いと思う、ってよく考えたら凄まじい論理崩壊な気がするが（決してキミを煽ってはいないぞ
なぜ高いのかということを考えてみ、もう一人の方が何度も繰り返し説明されてるけど
それ考えるとそうも高いと思えなくなるってのがあるからな
>>483
なんか終始2、3人でレスしてくるのがどうも臭う
3Dモデルは間違いなく使い回される
これを使い回し搾取ととるかコストダウンされると期待するかは人それぞれ
スパロボも同じ
これを使い回し搾取ととるかコストダウンされると期待するかは人それぞれ
スパロボも同じ
まぁ子供にねだられてDLするお父さん続出なんだろうね。
おまえらはDLせんでいいよ！
おまえらはDLせんでいいよ！
高いと1回だけでいいのに何度も高い高い連呼ってのもなんか変
まあ正直BWが無料なのがありえなかっただけだ
アンバサとか4つの剣のせいで麻痺してる
アンバサとか4つの剣のせいで麻痺してる
>>492
一人は煽り屋確定＞ID:82KK9h5T0
http://hissi.org/read.php/ghard/20120421/ODJLSzloNVQw.html
ゴキじゃないだろうが適当にレスしてるっぽいな
一人は煽り屋確定＞ID:82KK9h5T0
http://hissi.org/read.php/ghard/20120421/ODJLSzloNVQw.html
ゴキじゃないだろうが適当にレスしてるっぽいな
>>492
だからさ、感想って書いてるんだから初めから論理なんてないってｗ
消費者の視点として単純に値段だけ見て高いと言ってるだけで、メーカー側の
労力なんて心底どうでもいいんだよ
ただ、その高いという感想を何でそこまで否定しようとするの？って言ってるだけ
だからさ、感想って書いてるんだから初めから論理なんてないってｗ
消費者の視点として単純に値段だけ見て高いと言ってるだけで、メーカー側の
労力なんて心底どうでもいいんだよ
ただ、その高いという感想を何でそこまで否定しようとするの？って言ってるだけ
>>493
それを感情論と言うんだがｗｗ
高いか安いかの主観を排しそのソフトを作るのに要した労力を鑑みて俺は妥当、高くは無いと言う結論を出した
あんたの言ってることは「お前がそう思ってるだけ」で論破可能。
それを感情論と言うんだがｗｗ
高いか安いかの主観を排しそのソフトを作るのに要した労力を鑑みて俺は妥当、高くは無いと言う結論を出した
あんたの言ってることは「お前がそう思ってるだけ」で論破可能。
>>497
両極端だなっていうのは確かにあるね
両極端だなっていうのは確かにあるね
503 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 20:01:09.66 ID:hrNPelnL0
手間がかかったなら高くてもいいっていう意見も感情論だろ
その理屈ならゲームソフト1本何万円になるんだ？
その理屈ならゲームソフト1本何万円になるんだ？
700体のポリゴンモデル作るコストは1500円で売るのに妥当、
ってのも憶測でしかないわな
3DS本編かwiiUの対戦ソフトで流用するのは確実だし
なんで一ユーザーがそこまで開発の台所事情を慮ってるのか分からん
ってのも憶測でしかないわな
3DS本編かwiiUの対戦ソフトで流用するのは確実だし
なんで一ユーザーがそこまで開発の台所事情を慮ってるのか分からん
内容も知らず論理のかけらもない個人の感想なんて一度書けば十分だろ
何度も繰り返すのはただの印象操作と思われるからやめなよ
何度も繰り返すのはただの印象操作と思われるからやめなよ
高いって感想を言うだけならいいんだけど同じ人が何度も高い高い言ってるからおかしいことになってる気がする
高い高い言えば安くなるわけじゃないんだし
高い高い言えば安くなるわけじゃないんだし
ここはゲハ
何を今更
何を今更
>>498
それとか>>493とかみる限り、一言で言えば思考を停止してしまった子といったところか
まじめに言えば、追いつめられて反論できなくなって思考をあえて停止させ強がっている子といったところ
>>500もそんな感じか
値段だけみて高いかどうか言うだけ言って、理論的にこうこうこういう理由でこういう価格設定なのさ
と言いくるめられたら「そんな事情こっちはしらねえよ」の一点張りで終了
平行線、というかなんというかそしたら
なんでそんなに妥当な価格設定と認めたくないのか、と言いたいわこっちからしたら
それとか>>493とかみる限り、一言で言えば思考を停止してしまった子といったところか
まじめに言えば、追いつめられて反論できなくなって思考をあえて停止させ強がっている子といったところ
>>500もそんな感じか
値段だけみて高いかどうか言うだけ言って、理論的にこうこうこういう理由でこういう価格設定なのさ
と言いくるめられたら「そんな事情こっちはしらねえよ」の一点張りで終了
平行線、というかなんというかそしたら
なんでそんなに妥当な価格設定と認めたくないのか、と言いたいわこっちからしたら
>>500
それこそ、君にも言えないかｗ
つまりチラ裏レベルだって事じゃん。
＞確かにこれは高い
と、断定口調で言っているね。そして「高くは無い」と言っている連中に対して噛みついてるね。その時点で「俺は高いと思う」っていう”感想”じゃなくて「これは高いだろ」っていう”主張”になってるんだが
>>503
捏造乙、いつ俺が1000円でも良いと言った？ふざけるのも大概にしろ。
それこそ、君にも言えないかｗ
つまりチラ裏レベルだって事じゃん。
＞確かにこれは高い
と、断定口調で言っているね。そして「高くは無い」と言っている連中に対して噛みついてるね。その時点で「俺は高いと思う」っていう”感想”じゃなくて「これは高いだろ」っていう”主張”になってるんだが
>>503
捏造乙、いつ俺が1000円でも良いと言った？ふざけるのも大概にしろ。
トレーナー図鑑もあるなら
>>351
は？
は？
後出しジャンケンで反論するだけのガキはニュース系の板にもよく居るわ
相手するだけ時間の無駄、解散
相手するだけ時間の無駄、解散
結局欲しければ買え、いらないなら買うな
欲しいけどお金が無い＝未成年ならなんでお金貯金しないの？、成人なら働け
ということか
欲しいけどお金が無い＝未成年ならなんでお金貯金しないの？、成人なら働け
ということか
>>503
でもＨＤゲーとかで高いのとかはホントそんくらいいくだろ、あれこそ費用回収のためなわけで
それに何万円にもならずに1500円で収まってるじゃん
>>505-506
そゆことやなー
明らかにおかしなやつらこのスレに常駐しとるわ
でもＨＤゲーとかで高いのとかはホントそんくらいいくだろ、あれこそ費用回収のためなわけで
それに何万円にもならずに1500円で収まってるじゃん
>>505-506
そゆことやなー
明らかにおかしなやつらこのスレに常駐しとるわ
518 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 20:09:30.65 ID:KHoFeqS50
チョンテンドウも、アコギな商売をするようになったな
普通の人：少し高いなぁで終わり
ここのスレ：高い！高い！と騒げば株ポケや任天堂に安くしてもらえるのかと思ってるのか同じことの繰り返し
結局これだからなぁ
ここのスレ：高い！高い！と騒げば株ポケや任天堂に安くしてもらえるのかと思ってるのか同じことの繰り返し
結局これだからなぁ
ID:+LlhrVwS0
ID:d4DOhV2T0
この二人、相手を馬鹿にしているつもりなんだろうけど、
端から見れば、どっちもムキになっているにしか見えん。
つまり
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
ID:d4DOhV2T0
この二人、相手を馬鹿にしているつもりなんだろうけど、
端から見れば、どっちもムキになっているにしか見えん。
つまり
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
連動ではあるものの単体で動くから厳密にはBW2のDLCではないな
やってなくてもただの図鑑ソフトとして見れる
最初から全ポケモンが揃ってるからすれ違いやいつの間にで集めるわけでもないし
さらなる追加があるとしてもBW2の後の新作の時だろう
やってなくてもただの図鑑ソフトとして見れる
最初から全ポケモンが揃ってるからすれ違いやいつの間にで集めるわけでもないし
さらなる追加があるとしてもBW2の後の新作の時だろう
攻略本買うと思ってもちょっと高めなんだよなぁ……
欲しいけど様子見だわ
欲しいけど様子見だわ
>>504
そうなってくると結局ポケットモンスター、ポケモンという強大なブランドの信用度の話になってくる
言うてマリオとゆいつため張れる存在なんだから、そんな大事な大事なブランドを適当なボッタ価格設定して信用なくしていいとメーカは思ってるのか？ということを考えろ
まあカブポケの商売に批判がなされることは昨今多いがさ
>>515
現にお前は、お前らはそういう理由を「考慮しようと」すらしてないわけじゃん
高いと思ったら高いとだけ書いて出ていけばいいんじゃね？
なぜ高い理由を考慮しないの？ユーザだからとか関係なさすぎるぞ、理由なってない
考慮しても高いと思うなら別だがな
そうなってくると結局ポケットモンスター、ポケモンという強大なブランドの信用度の話になってくる
言うてマリオとゆいつため張れる存在なんだから、そんな大事な大事なブランドを適当なボッタ価格設定して信用なくしていいとメーカは思ってるのか？ということを考えろ
まあカブポケの商売に批判がなされることは昨今多いがさ
>>515
現にお前は、お前らはそういう理由を「考慮しようと」すらしてないわけじゃん
高いと思ったら高いとだけ書いて出ていけばいいんじゃね？
なぜ高い理由を考慮しないの？ユーザだからとか関係なさすぎるぞ、理由なってない
考慮しても高いと思うなら別だがな
>>519
高いと言うなという連中はどこにいてどこのレスをみて思ったの？
高いと言うなという連中はどこにいてどこのレスをみて思ったの？
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
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＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
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＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
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反論できない時のAA率は異常と言っておくかｗ
>>519
http://hissi.org/read.php/ghard/20120421/ZDRET2hWMlQw.html
俺の”主観”としては安い派であることは認めるが、
いつ「高いと言うな」と言ったのかな？
捏造？
>>519
http://hissi.org/read.php/ghard/20120421/ZDRET2hWMlQw.html
俺の”主観”としては安い派であることは認めるが、
いつ「高いと言うな」と言ったのかな？
捏造？
結局ここで高いと騒ぐ人は何がしたいのか気になる
俺には高いという文句をつけたいだけに見える
趣味ソフトなんだし興味ないなら買う必要ないんだし
俺には高いという文句をつけたいだけに見える
趣味ソフトなんだし興味ないなら買う必要ないんだし
>>527
AAにまで噛みつかなきゃ気が済まんのか
AAにまで噛みつかなきゃ気が済まんのか
1000円切れとまでは言わないがもう2～300円安くできなかったのかねぇ……
価格の話とか主観以外に何があるんだか
>>530
君がそう解釈しただけだね＝オレ翻訳
つまり君は自分の良いように人の発言を捻じ曲げたね
>>476でも否定済み
＞「それでも高い」「じゃあ安い」は完全な主観だからチラ裏レベル。（書き込むなとは一言も言っていない、その程度だと言ったまでだ。捏造乙）
君がそう解釈しただけだね＝オレ翻訳
つまり君は自分の良いように人の発言を捻じ曲げたね
>>476でも否定済み
＞「それでも高い」「じゃあ安い」は完全な主観だからチラ裏レベル。（書き込むなとは一言も言っていない、その程度だと言ったまでだ。捏造乙）
>>529
だから、お互いに顔を真っ赤にして不毛な争いを繰り広げているだけなんだよ。
自分の意見を押しつけなきゃ気が済まない考えの人間がぶつかり合えばこうなるのは当然。
それもわからないから、
＞反論できない時のAA率は異常と言っておくかｗ
なんて台詞が出てくる。
だから、お互いに顔を真っ赤にして不毛な争いを繰り広げているだけなんだよ。
自分の意見を押しつけなきゃ気が済まない考えの人間がぶつかり合えばこうなるのは当然。
それもわからないから、
＞反論できない時のAA率は異常と言っておくかｗ
なんて台詞が出てくる。
わからないというよりは、
認めたくない。と書いた方が良いかな。
認めたくない。と書いた方が良いかな。
たしかポケモン図鑑のおもちゃがいくつか出てただろ
それらの値段と比べてどうなんだ？
それらの値段と比べてどうなんだ？
>>535
じゃあ高いってことにに文句ないってことでいいの？
じゃあ高いってことにに文句ないってことでいいの？
>>528
というかそもそも聞くけど、今作欲しいと思ってるの？要らない？どっち？
「高い」、と、まずお前さんが、思います
高いと思った価格は、1500円です
んでその1500円という価格設定になった理由としては上でさんざんあげられているようなことがあります
しかしそれでも「高い」と言うってのは割に合わないってこと？
だったらそれこそ買わないんでいいんだよね、お前さんにとってものすごい不要な存在なんだよね
>>531
つ鏡
というかそもそも聞くけど、今作欲しいと思ってるの？要らない？どっち？
「高い」、と、まずお前さんが、思います
高いと思った価格は、1500円です
んでその1500円という価格設定になった理由としては上でさんざんあげられているようなことがあります
しかしそれでも「高い」と言うってのは割に合わないってこと？
だったらそれこそ買わないんでいいんだよね、お前さんにとってものすごい不要な存在なんだよね
>>531
つ鏡
確かに高いとは思うが全国版欲しかったしBW2の覚える技とかも見れるなら許せる範囲って感じだな
丁度700円残ってるから1000円追加して買ってもいいしARサーチャーのことも考えるなら2000円分買えばいいだけだしな
丁度700円残ってるから1000円追加して買ってもいいしARサーチャーのことも考えるなら2000円分買えばいいだけだしな
強さの棒グラフとかもでるの？
>>543
え、だって俺が高いと思ってることに文句があるからわざわざレスつけてるんでしょ？
え、だって俺が高いと思ってることに文句があるからわざわざレスつけてるんでしょ？
>>545
いくらなら、買ったの？
で、その高いと思うかどうかについて、
これこれこういう理由があるから高いと思うような価格設定になってるだよ、と教えてあげてるのよ
別に価格に文句言わずに強制的に買わせようなんて思ってないぞ
だがそれを「ユーザーだから考慮しない、だが高いとは言う！」って、俺は横暴なやつだなあ、とは思うぞ
いくらなら、買ったの？
で、その高いと思うかどうかについて、
これこれこういう理由があるから高いと思うような価格設定になってるだよ、と教えてあげてるのよ
別に価格に文句言わずに強制的に買わせようなんて思ってないぞ
だがそれを「ユーザーだから考慮しない、だが高いとは言う！」って、俺は横暴なやつだなあ、とは思うぞ
物を買うかどうかってつまりその物に自分が感じる価値が価格と比べてどうかってことだよね
感じた価値より安いなら買うし高いなら買わない
感じる価値なんて人それぞれだし買う人は買って買わない人は買わない
感じた価値より安いなら買うし高いなら買わない
感じる価値なんて人それぞれだし買う人は買って買わない人は買わない
>>548
そこでまた文句とか言う言葉使うから語弊生まれるんやっての
そこでまた文句とか言う言葉使うから語弊生まれるんやっての
これポケモンファンの小さい子がメインなんだから
1000円のプリペイド1枚で買える値段にするべきだと思うなあ
1000円のプリペイド1枚で買える値段にするべきだと思うなあ
250までは高いなぁor充分な値段じゃねって流れなんだけど>>269辺りから話がおかしくなってる
えー1500円もすんの
BW図鑑の全国版は欲しいと思ってたのに金取るのかよ
BW図鑑の全国版は欲しいと思ってたのに金取るのかよ
>>552
じゃあ、語弊のない表現で俺にレスつける行動原理を説明してｗ
じゃあ、語弊のない表現で俺にレスつける行動原理を説明してｗ
>>554
んで思うのは、ここってゲハだろ？
ある程度そういうメーカのじじょうとか、それこそゲーム業界について色々詳しいやつが集まるわけだしそういうやつら集まるからこそゲハなわけだが
「このゲームの価格は高い、高い理由を説明されても考慮しない、高いと言う文句への文句はするな」
とかいうのは、滑稽としか言えない、ってこと
一般人ユーザじゃあるめえ
んで思うのは、ここってゲハだろ？
ある程度そういうメーカのじじょうとか、それこそゲーム業界について色々詳しいやつが集まるわけだしそういうやつら集まるからこそゲハなわけだが
「このゲームの価格は高い、高い理由を説明されても考慮しない、高いと言う文句への文句はするな」
とかいうのは、滑稽としか言えない、ってこと
一般人ユーザじゃあるめえ
>>557
＞それに対してどういう手段をとるのか
それを考えた結果、利益回収も目的としてこの価格設定になったわけだが
それで文句あるなら買わないで、いいよ、としか、言えなくね？
>>558
むしろお前さんも俺にレスし続ける必要なんてないんだぞｗ
いやならスルーしてくれていいんじゃね？
＞それに対してどういう手段をとるのか
それを考えた結果、利益回収も目的としてこの価格設定になったわけだが
それで文句あるなら買わないで、いいよ、としか、言えなくね？
>>558
むしろお前さんも俺にレスし続ける必要なんてないんだぞｗ
いやならスルーしてくれていいんじゃね？
>>545
ID:AX56rcXH0様の御希望によると、「このままスレ落とせ」らしいので。
>>482でも同意してるんじゃん。
どうやら勘違いと言うか、ひとり煽り屋が混じったから君が同一視されたのかもな。
ただ単に高いと思うだけならROMってれば良かった話。俺はもともとボッタクリという批判に対して>>434を書いたつもりだったがどうやら高いと言うなと言うように捉えられたみたいだね。
>>554
だーかーらー
「そういうもんだと思うけど」っていって相手の意見を感情論で押すのが良くないっつってるだろ？
>>545と矛盾してない？
ID:AX56rcXH0様の御希望によると、「このままスレ落とせ」らしいので。
>>482でも同意してるんじゃん。
どうやら勘違いと言うか、ひとり煽り屋が混じったから君が同一視されたのかもな。
ただ単に高いと思うだけならROMってれば良かった話。俺はもともとボッタクリという批判に対して>>434を書いたつもりだったがどうやら高いと言うなと言うように捉えられたみたいだね。
>>554
だーかーらー
「そういうもんだと思うけど」っていって相手の意見を感情論で押すのが良くないっつってるだろ？
>>545と矛盾してない？
>>559
変に業界通きどってるほうが、余程滑稽だと思うがｗ
ゲハに書き込んでようが一般ユーザーであることに変わりはないだろｗ
その中で一般に流れてくる範囲の情報で議論するのは結構だが、全く
分かりもしないメーカーの台所事情を妄想で補ってそれを根拠にするなんて
それこそゲハで一番馬鹿にされるパターンだろ
変に業界通きどってるほうが、余程滑稽だと思うがｗ
ゲハに書き込んでようが一般ユーザーであることに変わりはないだろｗ
その中で一般に流れてくる範囲の情報で議論するのは結構だが、全く
分かりもしないメーカーの台所事情を妄想で補ってそれを根拠にするなんて
それこそゲハで一番馬鹿にされるパターンだろ
>>555
同感
明らかにスレの流れが変わってるもんな
>>562
いやいや一般陣ゲームユーザ層と俺らは明らかに違うだろｗｗ
向こうはゲーム業界という存在への理解も考慮もないだろ、ただ欲しいゲームを買うだけ
俺らみたいなそいつらよりゲームが好きで業界のことも詳しく語り合いたいっていうのが集まってゲハがあるんだろ
>>分かりもしないメーカーの台所事情
ある程度今作の価格設定の事情についてはわかるだろ、そんな安易にボッタ設定するわけがないってのは前述の通りだが？
でさ、質問に答えてくんね？いくらなら買ってくれた？
1000円くらいかな？そしたら俺と同意見なんだが
同感
明らかにスレの流れが変わってるもんな
>>562
いやいや一般陣ゲームユーザ層と俺らは明らかに違うだろｗｗ
向こうはゲーム業界という存在への理解も考慮もないだろ、ただ欲しいゲームを買うだけ
俺らみたいなそいつらよりゲームが好きで業界のことも詳しく語り合いたいっていうのが集まってゲハがあるんだろ
>>分かりもしないメーカーの台所事情
ある程度今作の価格設定の事情についてはわかるだろ、そんな安易にボッタ設定するわけがないってのは前述の通りだが？
でさ、質問に答えてくんね？いくらなら買ってくれた？
1000円くらいかな？そしたら俺と同意見なんだが
ゴキちゃんが子供が買えない値段だって心配してる構図
笑えるんですけどｗ
笑えるんですけどｗ
醜いにもほどがあるだろｗ
>>563
いやだから、それでキミがいやなら別に無視して無理にレス返さなくてもいいってこと
まあ確かにお前さんが「それでいい」のならそれでいいわな、その通りだ、
だからいくらなら買うか質問に答えてくれ
いやだから、それでキミがいやなら別に無視して無理にレス返さなくてもいいってこと
まあ確かにお前さんが「それでいい」のならそれでいいわな、その通りだ、
だからいくらなら買うか質問に答えてくれ
>>565
>>ある程度今作の価格設定の事情についてはわかるだろ
それを妄想だと言ってるんですけど
メーカーが具体的な製作費を公表でもしてるのか？
>>でさ、質問に答えてくんね？いくらなら買ってくれた？
だから、実際に買うという行動に移すかどうかは別問題だと何度も言ってるじゃん
>>ある程度今作の価格設定の事情についてはわかるだろ
それを妄想だと言ってるんですけど
メーカーが具体的な製作費を公表でもしてるのか？
>>でさ、質問に答えてくんね？いくらなら買ってくれた？
だから、実際に買うという行動に移すかどうかは別問題だと何度も言ってるじゃん
安くはないと思うけど需要は必ずしもあると思う
知ってる？アンバサ批判をすると乞食呼ばわりされるんだぜ
>>572
まずいっとくが俺はそうだと思うし、そうだとメーカーを信じたいと思ってるぞ
ボッタ価格にしても意味ない寧ろ悪影響ってのは理解できるよな？ポケモンブランドにおいて
で、じゃあそうなるとこの話はすべて妄想の上での話だったわけだが、
キミはなぜそんな妄想話にここまでつきあってられたんだよ？
最初から「いやその価格設定の理由だって妄想だろ」っていう論調でレスしてりゃよかったのに
なんで今更そんなこと言い出すの？
まずいっとくが俺はそうだと思うし、そうだとメーカーを信じたいと思ってるぞ
ボッタ価格にしても意味ない寧ろ悪影響ってのは理解できるよな？ポケモンブランドにおいて
で、じゃあそうなるとこの話はすべて妄想の上での話だったわけだが、
キミはなぜそんな妄想話にここまでつきあってられたんだよ？
最初から「いやその価格設定の理由だって妄想だろ」っていう論調でレスしてりゃよかったのに
なんで今更そんなこと言い出すの？
>>572
それを妄想と言うなら高い安いも判断不能じゃないの？
単純計算ではモデル一体二円弱と言う計算が出てる、そして疑似体験版であるBW版がある訳だ
推測でしかないが妄想は言い過ぎ。全ての予測が妄想になる。
自分で言うのも違う気がするが醜いらしいからお互いこの辺で止めようや
ボッタクリは言い過ぎだが高い安いは人それぞれ、で済んだ話っちゃ済んだ話
それを妄想と言うなら高い安いも判断不能じゃないの？
単純計算ではモデル一体二円弱と言う計算が出てる、そして疑似体験版であるBW版がある訳だ
推測でしかないが妄想は言い過ぎ。全ての予測が妄想になる。
自分で言うのも違う気がするが醜いらしいからお互いこの辺で止めようや
ボッタクリは言い過ぎだが高い安いは人それぞれ、で済んだ話っちゃ済んだ話
>>574
>>実際に買うという行動に移すかどうかは別問題だと何度も言ってるじゃん
そんな曖昧な立場じゃなくてはっきりしてくれたらありがたいんだが
安かったら考えると言っただろ？
>>576
マジ基地おつです
>>実際に買うという行動に移すかどうかは別問題だと何度も言ってるじゃん
そんな曖昧な立場じゃなくてはっきりしてくれたらありがたいんだが
安かったら考えると言っただろ？
>>576
マジ基地おつです
ゲームならちょっと文句言うかもしれんけど
ファンアイテムだろ
ファンアイテムだろ
582 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 20:55:34.17 ID:vNLR6wlX0
>>578
そもそも俺はメーカー視点での価格設定の議論には初めからつきあってませんけど？
そもそも俺はメーカー視点での価格設定の議論には初めからつきあってませんけど？
>>582
じゃあ俺に反論するなよ・・・まるで俺のメーカー立場の話に反論されたみたいに受け取ったがまあいい
俺はメーカーの労力の観点から「高くは無い」と言ったまで。それをID:+LlhrVwS0と同一視したかは知らんがそれならさっさと言ってくれ
>>583
AA貼って煽った段階で人の事言えないって話。
じゃあ俺に反論するなよ・・・まるで俺のメーカー立場の話に反論されたみたいに受け取ったがまあいい
俺はメーカーの労力の観点から「高くは無い」と言ったまで。それをID:+LlhrVwS0と同一視したかは知らんがそれならさっさと言ってくれ
>>583
AA貼って煽った段階で人の事言えないって話。
このスレって1000までいかないパターンだよな
>>582
つきあってないとかそういう問題じゃなくて、キミが高いという価格設定の理由を言っているんだが、
要はキミは思考放棄しちゃってるようなもんだよなあ
>>583
お前はいったい何者なんだよ煽り屋のガキがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しくて構ってほしくて詰まらん煽りレスするんだろうな
つきあってないとかそういう問題じゃなくて、キミが高いという価格設定の理由を言っているんだが、
要はキミは思考放棄しちゃってるようなもんだよなあ
>>583
お前はいったい何者なんだよ煽り屋のガキがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しくて構ってほしくて詰まらん煽りレスするんだろうな
587 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 21:00:17.67 ID:Tt/16FGL0
出版社に気を使っているな
まあしかし
ポケモンと名のつく商品に
PROがつけられる時代がくるとはね
ポケモンと名のつく商品に
PROがつけられる時代がくるとはね
これで終わりって言ってるのにまだレスつけて噛み付いてくるとかｗ
本当に高いって感想すら否定したいんだろうなぁ
本当に高いって感想すら否定したいんだろうなぁ
>>589
「俺は高いと思っている 」
キミが正常な人間なら理解してくれるとありがたいが
その高いと思うような価格にも理由があってそうなってるっていうことを理解してくれな？
これ、社会人として欠落した人間になるぞ、このままじゃ。キミの将来。
「現象について文句は言う、だが原因は考慮しない、否定するのも許さん」
それは横暴という意見に対し
「知るか！消費者はそういうもん！」
ここはそういうレベルの場所じゃなく業界について詳しく語り合うところです
そういう原因も考慮してゲハ民はものを言うべきだろ
「知るか！それは妄想だ」
こんな返しされたらどうしょもないわ、その割にレスだけは返してくるしまともに質問に答えないし
いかんでしょ？これは
「俺は高いと思っている 」
キミが正常な人間なら理解してくれるとありがたいが
その高いと思うような価格にも理由があってそうなってるっていうことを理解してくれな？
これ、社会人として欠落した人間になるぞ、このままじゃ。キミの将来。
「現象について文句は言う、だが原因は考慮しない、否定するのも許さん」
それは横暴という意見に対し
「知るか！消費者はそういうもん！」
ここはそういうレベルの場所じゃなく業界について詳しく語り合うところです
そういう原因も考慮してゲハ民はものを言うべきだろ
「知るか！それは妄想だ」
こんな返しされたらどうしょもないわ、その割にレスだけは返してくるしまともに質問に答えないし
いかんでしょ？これは
>>590
君も少し言い過ぎ。
君も少し言い過ぎ。
ま、この文句付けることだけは立派なガキどももいなくなったようだし消えるかなー
594 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 21:09:28.15 ID:rAejaeJg0
>>351
キミ、まさかいい大人じゃないだろうね？
キミ、まさかいい大人じゃないだろうね？
根本的に任天堂関連のものを全否定したい立場なら、eshopのダウンロードソフトなんて
全部ぼったくり！というし、そもそもの購入対象に入ってないなら高い安いという意見すら
言わずに当該ソフトの話題そのものをスルーする
前提として少なからず興味がある対象だからこそ、購入するかどうかの自分の中の天秤
でもって高いという感想が出てくるのになぁ
それすらも封殺しようとするのはゴキブリ共と大差ないということが分からないかなぁ
全部ぼったくり！というし、そもそもの購入対象に入ってないなら高い安いという意見すら
言わずに当該ソフトの話題そのものをスルーする
前提として少なからず興味がある対象だからこそ、購入するかどうかの自分の中の天秤
でもって高いという感想が出てくるのになぁ
それすらも封殺しようとするのはゴキブリ共と大差ないということが分からないかなぁ
攻略本って考えたらごく普通の値段だわね
別に高く無いだろっていう
別に高く無いだろっていう
>>596
いやそりゃお前さんが単純なゴキブリで叩き屋の煽り屋なんかじゃないってのはもちろんわかるよ
ただ、高いという気持ちはわかるが冷静に考えてみるとそうでもないんだよな、とも思うんだわ
それでも安くすべきって意見ももちろんわかる
俺は1000円にしたほうがよかった派、ただ1500円でもしゃあないかまあと思える
だから答えて欲しい、お前さんはじゃあどう思うのか
いくらなら妥当だったのか
それで終わりにしようよ、もうｗ
いやそりゃお前さんが単純なゴキブリで叩き屋の煽り屋なんかじゃないってのはもちろんわかるよ
ただ、高いという気持ちはわかるが冷静に考えてみるとそうでもないんだよな、とも思うんだわ
それでも安くすべきって意見ももちろんわかる
俺は1000円にしたほうがよかった派、ただ1500円でもしゃあないかまあと思える
だから答えて欲しい、お前さんはじゃあどう思うのか
いくらなら妥当だったのか
それで終わりにしようよ、もうｗ
攻略本と比較するとって言うけどさ
ポケモンの攻略本って1000円が相場だったよね
ポケモンの攻略本って1000円が相場だったよね
無料配布してたやつの全部入りバージョン？
ゲームしながら見れないんじゃデータ集としては使えないか
各ポケモンの立体モデルが見れますってだけなら五百円くらいが適正だな
で、これBW図鑑と同じく一日三匹集めてくの？
ゲームしながら見れないんじゃデータ集としては使えないか
各ポケモンの立体モデルが見れますってだけなら五百円くらいが適正だな
で、これBW図鑑と同じく一日三匹集めてくの？
たった１５００円でいろんな角度から嫁を見れるんだぞ
安いじゃないか
安いじゃないか
だってイラストとかじゃなくて
たいそうな３Ｄ立体でポケモンを眺めるんだぞｗ
そら500百円分くらいとってもええやろｗとは思える
たいそうな３Ｄ立体でポケモンを眺めるんだぞｗ
そら500百円分くらいとってもええやろｗとは思える
>>596
それに対して俺は「こんな労力がかかってるから高いボッタクリってのは言い過ぎだろ」って書いたまでよ
お客様は神様と言うがゲハにいる以上その価格に適正な内容か判断するのは常識と言っても過言ではないさ
で、それでも高いと言ったから「じゃあ根拠を示してくれ」って話になって、結局感情論じゃんって話になったんだろ
その段階で俺が見落としたのなら悪いがもとより値段が適正かの考察をする気が無くただ単に高いと思っただけならそりゃスレタイがああである以上「じゃあなんで反論したんだ」って話になる
文句つけるだけと勘違いされても仕方ないだろ。対立煽り屋も煽り屋だけどさ
>>599
ポケモンは今648匹いるんだよ
紙媒体でも広辞苑ぐらいするのさ・・・
それに対して俺は「こんな労力がかかってるから高いボッタクリってのは言い過ぎだろ」って書いたまでよ
お客様は神様と言うがゲハにいる以上その価格に適正な内容か判断するのは常識と言っても過言ではないさ
で、それでも高いと言ったから「じゃあ根拠を示してくれ」って話になって、結局感情論じゃんって話になったんだろ
その段階で俺が見落としたのなら悪いがもとより値段が適正かの考察をする気が無くただ単に高いと思っただけならそりゃスレタイがああである以上「じゃあなんで反論したんだ」って話になる
文句つけるだけと勘違いされても仕方ないだろ。対立煽り屋も煽り屋だけどさ
>>599
ポケモンは今648匹いるんだよ
紙媒体でも広辞苑ぐらいするのさ・・・
これ任天堂の問題というよりは株ポケのほうの問題だろ
>>603
>>お客様は神様と言うがゲハにいる以上その価格に適正な内容か判断するのは常識と言っても過言ではないさ
ホント同意見だわ、しかし妄想妄想の一点張りで済ますからタチが悪い
なぜ原因を考慮してくれないのだろうか？
購入者が購入の際に「ああそういう理由で高いんだ、じゃあまあしゃあないか」となってはいかんのか
>>それでも高いと言ったから「じゃあ根拠を示してくれ」って話になって
それでこいつは何て返してきたんだっけ？
あとさ、結局高いと言いたいだけなのにここまで居座り続けて、さらにレスをしてレスの応酬にまで発展させることもないだろと思うんだよな
つまるところ、やっぱり引くに引けなくなって認めたくなくなったっていう感じなんだろうな
>>お客様は神様と言うがゲハにいる以上その価格に適正な内容か判断するのは常識と言っても過言ではないさ
ホント同意見だわ、しかし妄想妄想の一点張りで済ますからタチが悪い
なぜ原因を考慮してくれないのだろうか？
購入者が購入の際に「ああそういう理由で高いんだ、じゃあまあしゃあないか」となってはいかんのか
>>それでも高いと言ったから「じゃあ根拠を示してくれ」って話になって
それでこいつは何て返してきたんだっけ？
あとさ、結局高いと言いたいだけなのにここまで居座り続けて、さらにレスをしてレスの応酬にまで発展させることもないだろと思うんだよな
つまるところ、やっぱり引くに引けなくなって認めたくなくなったっていう感じなんだろうな
株ポケは結構アレな商売するからなあ
ブイズ見たいけどちょっと高すぎるだろこれ
何故か清水鉄平やJin豚やゴ○ちゃんは大喜びしてるし
何故か清水鉄平やJin豚やゴ○ちゃんは大喜びしてるし
リベート考える
グッズ買ってる人的には迷わず買えるだろうなぁ
>>606
株ポケは疑似DLCをやってる感じ
良心的な任天堂ハードの中にあって唯一金でデータ買わせてるからそりゃ批判の対象にもなろう
とはいえ子供は映画や本も手に入る訳だし、廃人はもとから株ポケにお布施する覚悟でやってるからなぁ、これがマリオや脳トレみたいな一般人もやるゲームなら大いに叩かれていたに違いない
>>605
それはさっきの煽り屋二人の方
ID:vNLR6wlX0の発言にも一理ある
株ポケは疑似DLCをやってる感じ
良心的な任天堂ハードの中にあって唯一金でデータ買わせてるからそりゃ批判の対象にもなろう
とはいえ子供は映画や本も手に入る訳だし、廃人はもとから株ポケにお布施する覚悟でやってるからなぁ、これがマリオや脳トレみたいな一般人もやるゲームなら大いに叩かれていたに違いない
>>605
それはさっきの煽り屋二人の方
ID:vNLR6wlX0の発言にも一理ある
そうかなぁ、俺はこれくらいは出してあげないといけないような気がする
けっこうな手間と時間と費用がかかってると思うぞ
けっこうな手間と時間と費用がかかってると思うぞ
ガキの玩具だから安物
そう思っていた>>1であった
そう思っていた>>1であった
①エンドユーザーの立場から見れば割高感
②製作者の立場から見れば、制作コストを推測する限り妥当
①②が矛盾するからケンカになるんだろう
ただし②の時点でボッタクリ批判は当たらない
②を否定したいなら制作コストが安いって論を展開してもらわないと
②製作者の立場から見れば、制作コストを推測する限り妥当
①②が矛盾するからケンカになるんだろう
ただし②の時点でボッタクリ批判は当たらない
②を否定したいなら制作コストが安いって論を展開してもらわないと
机の上にコラッタが来るんでそ
1500円なんて安い安い
1500円なんて安い安い
616 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 21:39:41.57 ID:+LlhrVwS0
あんまり高いコンテンツだらけになるとあれだけど
1000円以下じゃないと売れない市場になるのは勘弁
1000円以下じゃないと売れない市場になるのは勘弁
内容もはっきりしてないのに煽り目的で早漏やっちゃうのがゴキちゃんだから
安心した
今後も逆神効果お願いします＾＾
安心した
今後も逆神効果お願いします＾＾
>>617
既にAppleがそれを作り出しそうな件。
既にAppleがそれを作り出しそうな件。
621 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 21:43:11.29 ID:+LlhrVwS0
製作者の苦労を消費者が汲む必要があるのかどうか
正直株ポケじゃなければもう少し好意的に見てやれた
あとDLCだと適正価格待ち出来ないのもマイナス点
本やソフトなら中古なりワゴンなり量販店のポイントなり消費者が許容できる値段待ちも可能なんだが
正直株ポケじゃなければもう少し好意的に見てやれた
あとDLCだと適正価格待ち出来ないのもマイナス点
本やソフトなら中古なりワゴンなり量販店のポイントなり消費者が許容できる値段待ちも可能なんだが
これトリトドン下から見れるじゃん
それだけでも買いだわ
それだけでも買いだわ
625 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 21:47:55.06 ID:+LlhrVwS0
>>622
サーオタ
サーオタ
>>622
スマブラのフィギュアで・・・
スマブラのフィギュアで・・・
最初は高すぎ、700ポイントにしてもうひとつのゲームのと合わせて丁度1000ポイントにすればいいのに
と思ってたけど600種いると知って納得したｗ
ポケモン600種もいるんだ…
と思ってたけど600種いると知って納得したｗ
ポケモン600種もいるんだ…
フォルム違いを入れるとポケスクの時点で７１７種類あるからな
６４８匹だっけか
ゲノセクトは後で配信なら６４９匹か。あ、フォルムチェンジもあるからもっといるのか
ゲノセクトは後で配信なら６４９匹か。あ、フォルムチェンジもあるからもっといるのか
ちなみに性別による見た目の違いも含めるとさらに増えます
ピカチュウのハート型尻尾とかフシギバナのめしべとか
まあ、今回の全国図鑑で入ってるのかは分からんけど…
アンノーンとかの全文字入ってるんだろうか
ピカチュウのハート型尻尾とかフシギバナのめしべとか
まあ、今回の全国図鑑で入ってるのかは分からんけど…
アンノーンとかの全文字入ってるんだろうか
アンノーン懐かしい
26も別にモデル作ってたら凄いな
26も別にモデル作ってたら凄いな
なんだキュレムってBW２で出てくるのはフォルムチェンジ扱いなのか
つーことは追加ポケ無しか
つーことは追加ポケ無しか
バンナムなら
あ行500円とかやりそうだな
あ行500円とかやりそうだな
>>633
ここでポケモンファンは28だと突っ込むわけですよ!?
ここでポケモンファンは28だと突っ込むわけですよ!?
どうせ3DS版ポケモン出れば見れるしケンだろ
アンノーンキーボードとか出ないかな
タイピングの限定モデルであればよかったのに
タイピングの限定モデルであればよかったのに
>>637
「！」「？」だっけ
「！」「？」だっけ
ゲームは一切なしでモデリングと図鑑見て楽しむだけで1500円は辛いな・・・
初代の図鑑も含まれてるしリザードンは3Dで見たいけど値段がなぁ
初代の図鑑も含まれてるしリザードンは3Dで見たいけど値段がなぁ
642 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 23:08:18.13 ID:lknlGZgEi
まあでも子供らみんな買うんだろうなあ…
ポケモンカード3パック分だもんな
ポケモンカード3パック分だもんな
>>642
今は1パック5枚158円だよ
今は1パック5枚158円だよ
BWの時に出たランダム夢御三家付きのポケモンぴあみたいな薄い本が
1200円なんてふざけた値段だったこと考えると全然マシだと思うけどね
1200円なんてふざけた値段だったこと考えると全然マシだと思うけどね
最悪と比較してまだマシってのは擁護なのか皮肉なのか馬鹿にしてんのか
１５００円が高いか安いかというよりプリペイドカード一枚でちょうど１５００円のがないのが痛い
DS版ポケモン全部の限定配布ポケモンが入手できるとかなら買うけど
>>647
学園祭だけで200匹ｗ
学園祭だけで200匹ｗ
3DSで1500円のDL専売ソフトが出ること自体が楽しみ。
図鑑が売れて1500円の価値が有るDL専売ソフトが多数出ると良いなぁ。
乱ポケやグーの惑星並みの良ソフト希望。
図鑑が売れて1500円の価値が有るDL専売ソフトが多数出ると良いなぁ。
乱ポケやグーの惑星並みの良ソフト希望。
キングダムハーツ３Dみたいにポケモンにお触りできるといいんだが
>>642
今は150円5枚だから8パックだよ
今は150円5枚だから8パックだよ
655 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 01:35:19.62 ID:+3wmDtcn0
656 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 02:03:58.54 ID:oQBZBEr50
ゲーム天国マジつれーわー
ゲーム出過ぎてつれー
ゲーム出過ぎてつれー
高いかどうかは内容しだいでしょ。
ほんとゴキブリって馬鹿だな。
ほんとゴキブリって馬鹿だな。
パッケージで販売してＳＤに保存できればいいけど
３ＤＳはパッケージの中古対策が出来ない以上それは無いよな
って言うか別にＤＬＣでも良いんじゃね？
３ＤＳはパッケージの中古対策が出来ない以上それは無いよな
って言うか別にＤＬＣでも良いんじゃね？
メトロイドの3D資料集早よ
コンビニとかで簡単にチャージ出来るけど、今の小学生とかわかるんかな
ほとんどの人が高いと感じるのは凄く分かるが、俺は買ってしまう
絵描く人とかなら下手したら二倍の値段でも買うだろうよ
もしメダロット立体図鑑だったら三倍出せる
絵描く人とかなら下手したら二倍の値段でも買うだろうよ
もしメダロット立体図鑑だったら三倍出せる
花といきもの立体図鑑が3800円だから
パッケージで出したらこれもそれくらいの価格になるんだろう
それが1500円だから普通に考えると高いとはいえない
それでも全国図鑑の値段が高いっていわれるのはBWを無料で出しちゃったからだろうな
パッケージで出したらこれもそれくらいの価格になるんだろう
それが1500円だから普通に考えると高いとはいえない
それでも全国図鑑の値段が高いっていわれるのはBWを無料で出しちゃったからだろうな
>>660
フレに小学生がいるが普通にDLCゲーやってるから大丈夫だろ
フレに小学生がいるが普通にDLCゲーやってるから大丈夫だろ
>>658
出来なくはないだろうけど割高になるうえに結局ネット認証だろうな
出来なくはないだろうけど割高になるうえに結局ネット認証だろうな
>>613
ユーザが制作コストを考えるのは余計なお世話だろうよ
ユーザが制作コストを考えるのは余計なお世話だろうよ
花といきもの立体図鑑は比較対象としてどうかと思うわ
アニメの機械音声が全部入りとかゲームと連動できるとか
一つくらい驚きが欲しい値段だとは思う
ア.ド.セ.ン.ス.ク.リ.ッ.ク
DSでBW2しながら3DSで図鑑を見るって形になるのかな
一つくらい驚きが欲しい値段だとは思う
ア.ド.セ.ン.ス.ク.リ.ッ.ク
DSでBW2しながら3DSで図鑑を見るって形になるのかな
花といきものは5800円くらいでもおかしくないだろ（売れるかを別にすれば）
そういうことじゃなくて、何にコストがかかってるとか、どういう遊びがあるのかとかが違いすぎるってことです
そもそも比較自体アホだと思うけどな
そういうことじゃなくて、何にコストがかかってるとか、どういう遊びがあるのかとかが違いすぎるってことです
そもそも比較自体アホだと思うけどな
３８００円にするんなら牧場も同梱しろよ
ポケスクのグラでいいから
ポケスクのグラでいいから
花といきもの立体図鑑レベルのUIで、
ちょっとしたクイズとか、
各ポケモンの豆知識的な物も入ってるなら、
1500円でも安いかな。
どこが作ってるのか先に知りたい。
ジニアスじゃないだろうなw
ちょっとしたクイズとか、
各ポケモンの豆知識的な物も入ってるなら、
1500円でも安いかな。
どこが作ってるのか先に知りたい。
ジニアスじゃないだろうなw
実際は図鑑に色々機能もつくらしいから一匹あたり約2円ぐらい
1匹2円で好きなポケモンを3Dで見られるならお手頃な価格だな
1匹2円で好きなポケモンを3Dで見られるならお手頃な価格だな
679 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 15:02:42.47 ID:NxefS8DX0
値段もそうたが
BW2プレイ中に展開できないのが痛い
BW2プレイ中に展開できないのが痛い
廃人的には技や特性、タイプからのポケモン検索機能が欲しいです
いろんな数値とか特性とかでソートとか出来たら
攻略本よりやくだつかもな
攻略本よりやくだつかもな
683 ：はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい！」：2012/04/22(日) 15:28:48.68 ID:r2k34+TM0
これは確かに高い
テッペイペーイ
テッペイペーイ
>>677
ポケモン立体図鑑BWと同じなら、クリーチャーズ（ポケモン本編開発元）の自社製作っぽい
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/jrva/vol1/
3DSでのポケモン本編へのモデル流用もありそうだけど、どうなるんだろうなあ
ポケモン立体図鑑BWと同じなら、クリーチャーズ（ポケモン本編開発元）の自社製作っぽい
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/jrva/vol1/
3DSでのポケモン本編へのモデル流用もありそうだけど、どうなるんだろうなあ
俺も値段が出たときは高いと思ったな
機能がまだよくわからないから微妙
機能がまだよくわからないから微妙
お前らって貧・・・
…乳？
>>687
なんでや！未来ちゃん関係ないやろ！
なんでや！未来ちゃん関係ないやろ！
>>677
むしろジニアスにはこういうどうでもいいのをずっと作っていて欲しい
むしろジニアスにはこういうどうでもいいのをずっと作っていて欲しい
ジニアスってポケモンのゲーム作ってるイメージがあったけど
バトレボ以降はタイピングしか出してないんだな
バトレボ以降はタイピングしか出してないんだな
>>690
任天堂子会社なのに、社長が任天堂批判ともとれるようなこと言ったり
ソーシャル・ソーシャル言ったりしてるからなぁ
干されたから、文句を言っているのか
そんなことをいう奴が社長だから干されたのか
任天堂パブじゃないのだと、「電波人間のRPG」とかウェアで出して
ちょっと話題になったりはしてるけどね
任天堂子会社なのに、社長が任天堂批判ともとれるようなこと言ったり
ソーシャル・ソーシャル言ったりしてるからなぁ
干されたから、文句を言っているのか
そんなことをいう奴が社長だから干されたのか
任天堂パブじゃないのだと、「電波人間のRPG」とかウェアで出して
ちょっと話題になったりはしてるけどね
価格は下げれたかもしれないけどそうなると攻略本の価格はなんで高いのかって言われそうだな
1500円ならまあ欲しい人は買うだろうしいらない人はwikiや本買うだろうからって判断か
1500円ならまあ欲しい人は買うだろうしいらない人はwikiや本買うだろうからって判断か
694 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 19:05:12.83 ID:mcdWMOW80
でもこれ攻略本代わりになるんかね？
あくまでも図鑑なんだから攻略本みたいに戦闘のテクとかマップはのってねえだろ
♂♀での細かい姿違いも含めると816種＋未公開分もあるんだな（ドードーとかある意味色違いだけど）
でも細かい姿違いやるのかな・・・（ピカチュウは♂だけ感があったし）
でも細かい姿違いやるのかな・・・（ピカチュウは♂だけ感があったし）
メガテンの1～真3までの悪魔全書で悪魔の解説付きなら2000円でも買った。
データベースとしては使えそうじゃね
技から逆引きとか、すばやさ比較とか
技から逆引きとか、すばやさ比較とか
ポケモン図鑑風の3DSケースとあの声が出ればファンアイテムになりえるのに
なんだかんだ言っても配信まだまだ先なんだよな・・・
映画公開と同じ日付だな
映画公開と同じ日付だな
BW図鑑の出来すごくいいから期待高まるけど
それでも高いなせめて８００で
それでも高いなせめて８００で
ポケモンの数が単純に5～6倍以上だしな
BW図鑑は3DSのネット接続率上げるための戦略的無料サービスだったわけだし
勢いがある今は同じ手間かけるなら売り物にするわな
初見だと値段高いと思うのは普通の感覚だと思うが
実際に内容わからないと見合った価格かの判断はできないね
BW図鑑は3DSのネット接続率上げるための戦略的無料サービスだったわけだし
勢いがある今は同じ手間かけるなら売り物にするわな
初見だと値段高いと思うのは普通の感覚だと思うが
実際に内容わからないと見合った価格かの判断はできないね
>正直攻略本代わりとしては３DS１つだと本編と図鑑を同時起動できないから使えない
何このゴミｗｗｗ
何このゴミｗｗｗ
同時起動と言えば・・・いや、なんでもない
706 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/22(日) 21:45:52.69 ID:A1dN3VzE0
ボッタクリと言わないけど値段も高いしあんま売れないだろうなと思う
でもポケモンブランドだと売れちゃうのかな?
でもポケモンブランドだと売れちゃうのかな?
ぬいぐるみに比べれば全然安いよ
３DS持ってるやつは
DSぐらい持ってるっしょ
DSぐらい持ってるっしょ
1500円だとちっちゃいぬいぐるみ2個が限界だからな
ソフトウェアの値段と
ぬいぐるみ比べられましても
ぬいぐるみ比べられましても
デジタルぬいぐるみだろ？
712 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 23:56:29.37 ID:6H3HbYxcO
>>708
DS壊れたから3DSでDSソフトやってたな
DS壊れたから3DSでDSソフトやってたな
713 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 00:26:44.80 ID:9v+QdXZG0
妥当価格
BW図鑑のあとだと、ちょっと高いなあ、とは感じるけど、それでも買っちゃうんだろうなあ俺
動作がちゃんと全員二種類ずつあるといいんだけど
BW図鑑はレシゼクVだけだったからなあ…
動作がちゃんと全員二種類ずつあるといいんだけど
BW図鑑はレシゼクVだけだったからなあ…
DSソフトと同時起動出来るようになったらいいな
600体近く収録してるのは確かに凄いが
BW図鑑は見にくかったし操作も快適とは言えなかった
無料だから我慢できたけど1500円とるならそこもしっかりしておいてほしいところ
BW図鑑は見にくかったし操作も快適とは言えなかった
無料だから我慢できたけど1500円とるならそこもしっかりしておいてほしいところ
正直高いよね
全ポケモン収録はスゴイけど、700円にして
もう一個の写真取るやつ（300円）とあわせてキリよく1000円にした方が
結果的に売り上げもいいんじゃないの？とか思っちゃう。
ポケモンの絵柄の1000円プリペイドも合わせて出せば完全にいけるんじゃないかと。
大友なら1500円でも問題ないけど、ポケモンなら子供も欲しがるだろうし
そうするとこの価格はさすがに少し高いよ。
もう一個の写真取るやつ（300円）とあわせてキリよく1000円にした方が
結果的に売り上げもいいんじゃないの？とか思っちゃう。
ポケモンの絵柄の1000円プリペイドも合わせて出せば完全にいけるんじゃないかと。
大友なら1500円でも問題ないけど、ポケモンなら子供も欲しがるだろうし
そうするとこの価格はさすがに少し高いよ。
600体かSDS専用のポケモンの準備は整ったなw
720 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 02:27:49.14 ID:rX6aFWavP
まあ確かにちょっと高いと思うけど、欲しい人が買うもんだからいいんじゃね
絵を描いてる人とかにとっては最高の資料でもあるんだよな
少し前に誰か言ってたけどPixivで活動してる人は結構買うと思う 勿論他のイラストSNSしてる人も
少し前に誰か言ってたけどPixivで活動してる人は結構買うと思う 勿論他のイラストSNSしてる人も
トレーナーも舐め回せられるようになれよ！！！
723 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 03:13:55.45 ID:vk7lO9RnO
イッシュ図鑑でいまだに3Dポケモンなめ回して見てる奴なんていないだろ
ポケモンユーザーのほとんどはこんな値段でこんなの求めてない
ポケモンユーザーのほとんどはこんな値段でこんなの求めてない
まぁ、ポケモン図鑑BWはタダだからやってたけど
タダじゃないならいらんわな
タダじゃないならいらんわな
クラニンにBW2のポイントが登録済みだと割引
とか、やりそうだけどな
とか、やりそうだけどな
割引だろうとなんだろうと要らないだろ
逆に女キャラの水着のデータでも入ってればいくらでも出すわ
逆に女キャラの水着のデータでも入ってればいくらでも出すわ
(ああ、合わないな)
と、ただそれだけ思った
と、ただそれだけ思った
>>726
ポケモナーに人間など不要
ポケモナーに人間など不要
>>728
キメエ避けもなー
キメエ避けもなー
>>729
ポケモナーと一緒にされることを嫌うケモナーもいるんだよね
ポケモナーと一緒にされることを嫌うケモナーもいるんだよね
>>730
だからあえてポケモナーという言葉を使ったわけで
だからあえてポケモナーという言葉を使ったわけで
7月が待ちきれない
正直本編より楽しみにしてるわ
これでレベルアップ限定でもいいから全技のモーションと喜怒哀楽全ての表情に加え生態ムービーとかも収録してたら最高なんだが
こういうのずっと待ってたわ
正直本編より楽しみにしてるわ
これでレベルアップ限定でもいいから全技のモーションと喜怒哀楽全ての表情に加え生態ムービーとかも収録してたら最高なんだが
こういうのずっと待ってたわ
高いと言っているやつは、3Dモデル500個作るコストを考えろｗ
やすいな
ポケパークで使ったモデルあるから改めて作ったのはBWキュレムやコバルオンぐらいだろ
もし 「個体値電卓」 が搭載されたら一気に3000ポイントのソフトになってしまう
けつばんやアネ゛デパミ゛も入ってるのか心配だ
みんなのポケモン牧場が1000円だっただろ
図鑑は1500円くらいするだろう
というか牧場は高いと思ったが図鑑は妥当だと俺は思う
子供の時にほしかったよこういう図鑑が
図鑑は1500円くらいするだろう
というか牧場は高いと思ったが図鑑は妥当だと俺は思う
子供の時にほしかったよこういう図鑑が
安すぎたかも
ついでに花生き図鑑のダウンロード版でないかな
いちいちカセット入れ替えるの面倒臭いくらい使ってるんだけど
いちいちカセット入れ替えるの面倒臭いくらい使ってるんだけど
アンバサダーに無料配布してもいいんじゃないかな
>>735
何かしら流用するだろうしなぁ
何かしら流用するだろうしなぁ
746 ：はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい！」：2012/04/23(月) 20:01:51.62 ID:zkQ9dfNz0
バトレボのようなソフト出る気配ないけど、これを機にバトレボでもカクカクで修正なしだった昔のポケモンも
ちゃんと作り直してくれてると嬉しいな
ちゃんと作り直してくれてると嬉しいな
図鑑用に作ったポリゴンを他に流用してるんじゃなくて
ポケパークやバトレボと同じように、図鑑にも流用してると考えて
値段見るべきだわな
ポケパークやバトレボと同じように、図鑑にも流用してると考えて
値段見るべきだわな
ポケパーク３ＤＳで出せや
>>748
写真撮影が捗りますな
写真撮影が捗りますな
BW2と図鑑からデータを読み出してプレイ出来る、DLソフト3DS版BW2…とか無理だろうか
白黒2買った人には期間限定で値引きとかやってくるんじゃないかと予想してる
>>744
アンバサの保証はもう充分だろ…
アンバサの保証はもう充分だろ…
アンバサの話は胸糞悪くなるからやめろ
アンバサはなんかメイドインワリオばっかりやってる
正確にはピンセットでつまむやつばっかりやってる
正確にはピンセットでつまむやつばっかりやってる
嫌なら買わなきゃ良いだけなのに何言ってんのお前ら
某アイドルグループに金落とす方が遥かに出費やばいだろ
某アイドルグループに金落とす方が遥かに出費やばいだろ
結果的に立体図鑑BWの方は１年限定のレアソフトになったわけだな
東方の設定資料集のほうが高い
1500円は高すぎる
せめて1000円だ
せめて1000円だ
高過ぎだよな…
買うけど
買うけど
ポケモンでバグ技を使ってみる放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90672487
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90672487