朝日新聞：任天堂、ネット課金　赤字目前で方針転換

1 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:48:55.38 ID:kJKIttPH0

任天堂、「ネット課金」開始　赤字目前で方針転換
ttp://www.asahi.com/business/update/0419/OSK201204190104.html
　任天堂がゲームのパッケージソフトの購入者に、インターネット経由で追加シナリオを
販売する「ネット課金」ビジネスを始めた。
これまでゲーム業界で高額請求が社会問題化していたことから参入に慎重だったが、
他社が売り上げを伸ばす中で方針を転換した。

　任天堂は１９日、「ニンテンドー３ＤＳ」のソフト「ファイアーエムブレム　覚醒」を発売した。
ゲーム本編は、小売業界への配慮などから店頭で販売するが、ゲーム本編とは別の
追加のシナリオは、ネットで３００円（５月末まで無料）で販売する。
追加シナリオを増やし、１本のソフトで継続的な収入を狙う。

　決済はクレジットカードのほか、店頭でプリペイドカードを購入する方法がある。
こうした仕組みは「ネット課金」や「アイテム課金」と呼ばれる。
ttp://www.asahicom.jp/business/update/0419/images/t_OSK201204190183.jpg

2 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:49:49.22 ID:6cOEomOg0

また朝日か

3 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:50:15.30 ID:yo9MX1z9i

最近の記者ってネット課金とDLCの区別もつかんのか

4 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:50:54.74 ID:w9fOhT1f0

ひどい記事だな
何処にもって行きたいんだ

5 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:51:54.26 ID:Of4fJlbH0

＞こうした仕組みは「ネット課金」や「アイテム課金」と呼ばれる。

呼ばれませんｗ

6 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:51:59.12 ID:qxaAE6Q6P

まー外から見たら同じようなもんだろけどね

7 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:53:11.68 ID:yo9MX1z9i

専門知識がゼロのヤツが記事書くなよ
最後の用語の説明なんて完全な誤りだし

8 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:53:30.23 ID:VLWBuD1e0

せいぜい2-30万のFEユーザーが300円のDLCを2,3本買ったとして
それがどの程度の収益になるのかって、記事書いてる途中で
考えなかったんかな。

9 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:53:40.90 ID:SMQFXY5K0

ああ、3DSが失敗だと叩けなくなったから、今度はこの路線で叩くのか

「無知だから無知な記事を書いてるだけ」なのか
「無知な振りした記事を意図的に書いてる」のかがはっきりして欲しい

まさか黒字転換したら課金のおかげとか書かないだろうな？

10 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:54:05.03 ID:L7FucU5j0

物事を伝える側がここまでアホだと困るわ。

11 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:54:15.78 ID:u4F+q7kYO

突っ込みどころが多すぎて「アサヒか」しか言えない

12 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:54:43.72 ID:YkE3wcCp0

ばばぁの井戸端会議じゃねえんだから
新聞がこれじゃ何でもありだな

13 ：清水8931鉄平：2012/04/20(金) 08:54:59.33 ID:KmvNvBNwO

どうみても印象操作だが
なんの意味があるのかね・・・

14 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:55:10.51 ID:3hu7q0C/0

一番勘違いすると恥ずかしい例をそのまま書くというウルトラC

15 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:55:12.71 ID:SMQFXY5K0

>>6
それでいいなら、記者の仕事って何？、ってことに

16 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:55:15.00 ID:qxaAE6Q6P

重要なのはこれがゲームだから外からのどーでもいい意見しかいえない、のか
実は万事こんなもんなのか、ということだ

17 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:55:18.58 ID:piNyUnZ30

DLCはネット課金で間違ってないだろ

18 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:55:43.83 ID:u4F+q7kYO

小売りに配慮のあたりは度肝を抜かれるな

19 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:56:12.69 ID:NyIsE1Pa0

モバゲー何かと一緒にしてる記者多すぎやしないか

20 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:56:50.02 ID:E6jbEUm60

ある意味TOPが浜村だからねぇ
ゲームマスコミの酷さときたら

21 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:57:38.71 ID:6Zg1Lszn0

>>8
ネット課金がFEだけで終わればいいね

22 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:57:46.71 ID:0aI3l2Zoi

>>1
ほんと何も調べずに記事書いてんだな

23 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:58:04.53 ID:w9fOhT1f0

まあ任天堂がサードが課金参入し易いように先陣切ってユーザーを促してるとまで考えれば間違いじゃないかもしれんが
それでも任天堂がやるわけじゃないしなあ
課金は正義って風に持っていきたいんだろうな

24 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:58:06.87 ID:OQ1jYrxQ0

別に方向転換じゃないし
あ、

ソーシャルの優位性がなくなったから任天堂の大勝利！！

鉄平用

25 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:58:12.09 ID:TlQnyFQU0

ソーシャルの高額請求が問題になってきたから、
あの任天堂もやってる！って事にして広めたいんだろうな。
クズだわ。

26 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:58:49.94 ID:vRDD/29C0

>>21
無能社員涙拭けよ

27 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 08:58:51.74 ID:UqoV+KxB0

これで金取ろうってんだからな

28 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:00:31.72 ID:gJ+uLNp00

赤字で方向転換したのか？

29 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:00:34.51 ID:l31ZXYaf0

これちょっと酷くない？これ課金ビジネスと言ってしまうのか？

30 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:01:13.93 ID:HI9iAy5T0

＞高額請求が社会問題化
　　↓
＞アイテム課金

アカピの糞馬鹿は安定の詐欺師だな。身近の購読者に注意うながすわ

31 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:02:06.06 ID:0aI3l2Zoi

>>19
そらまあ、任天堂がモバグリにシェア奪われてるから株価下がってる
みたいなアホな記事書くくらいですからね
日本の株屋とか新聞なんてほんと何の知識もないなって分かるよ(´･ω･` )

32 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:03:21.39 ID:rK5GD69J0

FE売れてるのが気に入らないのか？
DLCはもっと前からやってるだろ

33 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:03:22.85 ID:vwAtiLD30

DLC＝課金ビジネスなら
有料ガチャは何だろ？
違法賭博？

34 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:03:36.58 ID:qcSsVhRy0

各新聞の社説は酷いもんがあるわ

35 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:03:52.52 ID:QdsIa6Fd0

朝日にディスられてるじゃんw
任天堂がプライド捨てたって記事だろw

36 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:04:04.94 ID:YNhwQv8UP

印象操作が嫌ならうちに広告たくさん出せ！

って強請りめいたモノじゃないの？

37 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:04:13.92 ID:SGJxQAc40

情けない任天堂
値下げの負担をこういう形でユーザーに押し付けてくるなんて最低だわ

38 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:04:18.13 ID:0aI3l2Zoi

>>29
スポンサーのモバグリのガチャが問題化してるから
任天堂だって始めるんだから問題無いみたいな相対化したいんじゃないの(´･ω･` )

39 ：(´・ω・｀) ◆H5kSASwM4c ：2012/04/20(金) 09:05:09.38 ID:NcYINtlZ0

>>33
詐欺

40 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:05:23.22 ID:v/chckqzi

この記事ソニーは課金でボロ儲けって書いてたぞw

41 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:06:23.57 ID:aDe/XWWV0

PCソフトのDL販売もネット課金と言うのかな
なんか違和感が有るがw

42 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:06:56.74 ID:QdsIa6Fd0

任天堂には課金システムをして欲しくなかったユーザーがたくさんいるんだろうね

43 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:07:46.70 ID:rN8k7chu0

VITAのバグ詐欺課金は批判しないの？

44 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:08:15.64 ID:epavUvMB0

よその商売叩く前に自分の商売改めろや
押し売り拡張団や押し紙やら
グリーモバゲがかわいく見えるわ

45 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:10:02.34 ID:vQpSe5lp0

これ見た中高年は任天堂も悪だと思い込んでしまうな

46 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:10:03.29 ID:9twibT8pO

なんかもういろんなのがごっちゃになっとるな
自分はしなくても身の回りにゲームするやつの一人や二人いるだろうが

47 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:10:03.57 ID:uCtXfG2SO

新聞って読むと馬鹿になるよな…

48 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:10:18.73 ID:5ET97oo/0

モバゲの方が問題なのに、あたかも任天堂が問題あるように見える不思議

49 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:10:27.19 ID:r4lFbIa80

朝日新聞で働いてたけど・・・落ちぶれたな

50 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:10:35.41 ID:jPgC8iB00

アイテム？

51 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:10:46.39 ID:G6NRYQf2i

ひどいな、この記事

52 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:11:23.80 ID:VLWBuD1e0

Asahi.comは課金ビジネスだよね。
それがどの程度の金を生み出してるか知らんけど。

53 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:11:24.78 ID:vpElAymj0

>>47
馬鹿が書いた記事読んでそこで思考停止するとそれ以下の馬鹿しか出来上がらないからな
結局記者の質が落ちすぎてるのが問題かと

54 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:11:31.37 ID:/R3ocO/h0

任天堂もやってるんだから
モバグリガチャは健全ですって工作だろうな

55 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:13:01.70 ID:DoNA8oZz0

この記事の横にソニーがどうたら書かれてたな

56 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:13:22.84 ID:Za4eOMRWP

朝日じゃなかったけど、「新ハード2機種出たのにゲーム市場縮小！」とか煽ってたなあ
「出たのに」じゃねーよ、「出たから」だよ

57 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:13:30.80 ID:r4lFbIa80

子供を持つ親相手に安定して売れてる任天堂の安心感をソーシャルに引き込みたいのかな・・・

58 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:13:37.38 ID:0C2kpDjD0

ネット課金はネット使用料とか月額課金とかの事
アイテム課金は文字通りアイテム（たいていが消費アイテム）の購入費
FEみたいな追加MAP+キャラの買い切りパックはDLCでしょ

59 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:14:02.41 ID:QdsIa6Fd0

>>45
悪だと思うこむ？？？

DLCに賛成の奴なんて1人もいないだろ！？ここ否定していかないとバンナムみたいになるぞ

60 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:14:09.41 ID:G6NRYQf2i

ゲームに限らず、どのニュースもこの程度の浅い知識で記事書いてるんだな。

61 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:14:35.49 ID:l31ZXYaf0

>>38
任天堂だってやってるじゃないか！って方向にしたいわけか
いやー酷いね本当に酷い、課金ビジネスってこういう事じゃないだろ
大体5月末まで無料じゃないかこれ

62 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:14:54.94 ID:e8VQhTps0

これ書いた人にとって
任天堂ショップとかどういう括りなんだろう

63 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:15:15.31 ID:6SWGPh9G0

いいねえ、記事書いたヤツの無能っぷりが如実に現れてるw
新聞だけに固執する人らをせいぜい釣ってくれよ
あ、ネットでステマする無能はこのレス転載すんじゃねーよ？w
文字見ただけで体験した気になる馬鹿共は嫌いだからwwwwwwww

64 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:15:27.07 ID:fVn+Q1A2P

wiiuで月額っつー記事かと思ったらアサヒってるだけか

65 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:16:15.49 ID:UBzwEVLJ0

300円の追加シナリオで高額請求にはなり得ないし、
5月まで無料配布する追加シナリオが赤字補填になるわけないし
文脈に悪意を感じるんだがｗ

66 ：いぺってずみし=うこきまちは：2012/04/20(金) 09:16:15.71 ID:mXuhaNJWO

記者がアホなのか、ステマ費用が某社から出てるのか

清水鉄平まとめで今すぐ検索！身出道海北

67 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:16:22.65 ID:7yla2aIB0

>>59
> DLCに賛成の奴なんて1人もいないだろ！？

無料のMAP追加とかは好きだけど

68 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:16:28.14 ID:wbVsfHW20

知らない人が見たらモバグリと同じことを始めたんだな～と思うな

69 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:16:47.14 ID:Z/icKTZqO

ゲハで便乗煽りすらもわかないレベルのひどい記事だなこれ

70 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:17:12.80 ID:r4lFbIa80

>>59
確かにその辺は微妙だけどねw
金額の差だし
アイマスに関しては衣装と楽曲はいいと思うんだが、いかんせん、FEの支援に当たるメールアドレスとゲーム内マネーが有料なのがクソだわ

71 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:17:29.39 ID:wKGu8fDh0

すぐ壊れる釣りざお1200円なんかとは根本的に違うことは分かるだろ
それを買ったところで他人より有利になったりする仕組みじゃないし
シナリオ追加だから価格分の価値もある

72 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:17:31.53 ID:lvwfTfa00

テレビだと1回のCMタイムでモバグリのCMを見ない方が珍しいくらいの大スポンサー様だからな。
見当はずれの「任天堂もやってるじゃないか」論で高額請求問題の矛先を逸らしたいんじゃないかね。

73 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:19:19.29 ID:r07VU3U/0

日経が大人しくなったと思ったらアカヒが煩くなってきたな何なんだ

74 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:19:24.55 ID:BKzVJp2j0

朝日の反日活動は揺るぎないな

75 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:19:29.65 ID:+V0oPh0Oi

記者って阿保しかできない仕事なんだな

76 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:20:12.23 ID:xe3d4MkkP

見当外れどころじゃないだろこれ
悪質な嘘記事だわ

77 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:20:47.06 ID:aHoQ1FL1O

これはまた任天堂からも即座に見解を出すかな

78 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:21:02.34 ID:6cTAKH290

モバグリは基本無料だけど任天堂は基本4800円でしょ？
それにプラスして課金なんて子供にひどすぎる
国は任天堂を取り締まれ！

79 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:21:10.62 ID:XS8ZnBxG0

株主的にはいい情報なんじゃない？
彼ら課金すれば業績良くなると思ってるし、どんなDLCか理解できてないだろ
記者も理解できてないだろうけど
メディアはスポーツにゲーム、いろんな事に口を出すけど少し知っている人間には馬鹿にされる情報が多すぎる
知らない人間が知ったような気になる情報であればいいんだろうね

80 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:21:27.86 ID:8+nADUs/0

尚、紙面ではより酷い内容になっている模様

81 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:21:46.22 ID:0C2kpDjD0

そもそもFEのDLCは買い切りだし
どんなにバカな中学生でも破産のしようがないわ

82 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:22:27.05 ID:YkE3wcCp0

こんな捏造工作新聞でも多少は普及してるのかね
まだヤクザ使った押し売りしてるのかな

83 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:22:53.36 ID:RX8JMS7P0

>>1
>ゲーム本編は、小売業界への配慮などから店頭で販売するが

なんだこりゃ…「配慮」がなければネット専売だったとでも？

84 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:24:54.90 ID:lMFEE5HN0

5月末まで無料でも6月になればデータ消えんじゃねーのかよ
基本小学生以下しか買わないのに阿漕な商売するな

85 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:24:55.83 ID:rN8k7chu0

>>68
明らかにそう言う印象操作を
行うために書かれてるような記事だな

86 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:25:34.84 ID:M3GSLuwz0

これで終わりな訳ないじゃん
3DSで発売されるポケモンには確実に課金が待ってるぞ

87 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:25:37.13 ID:TDtsLn/H0

>>74
産経・・・

88 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:25:52.54 ID:VvZQbrCk0

朝日新聞にかみつく任天堂マンの構図

情けないねぇ

89 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:26:11.63 ID:YIS7PxV+0

モバグリより悪質だな
パッケージ買わせて更に課金
モバグリは無料でも楽しめるがな

90 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:26:12.47 ID:8+nADUs/0

>>83
ダウンロードタイトルにダウンロードコンテンツつけるのは珍しくないけど、
パッケージタイトルにダウンロードコンテンツってのは初だからって事じゃない？

アンロックだったけど、実質的にDLCと近い事はGBAの時点でやってたんだけどなあ

91 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:26:23.51 ID:r4lFbIa80

FEでモバグリに肩を並べるには
・能力増強剤5（使用してから全キャラ合わせて5回レベルアップ時に必ず5つ以上能力値が増える）
・能力増強剤10
・能力増強剤15

これを売らないとダメ
モバグリ超えるのは意外と難しいことを認識しなくてはならない

92 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:27:26.61 ID:8+nADUs/0

>>89
でもパッケージだけで完結するよ
グやモの場合は課金無いとマトモに遊べなくなるじゃないか

93 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:28:05.63 ID:OjGHlTzL0

課金の仕方が海外（北米・欧州）のシステムなんだよ、追加マップを増やすとかね
これなら受け入れられる
日本でよくあるガチャ課金とかは海外（北米・欧州）では批判の嵐になってるし
課金アンロックもあまり受け入れられていない
マスエフェ３はストーリーも叩かれてるがが金方式も叩かれてる
ユーザーレビューなんてひどいぞ

やり方だと思うぞ！バンナム・コナミは海外ではもうダメだろうな

94 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:29:49.31 ID:oGg5UhNF0

記事は悪意に基づいて作成されてるが
別に言ってる事はそのままなので気にしても仕方ない

95 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:30:15.98 ID:rmoWxiTl0

さすが守銭奴任天堂
ソニーやモバグリと年齢層違うから余計騙しやすいからな
3DSもういらないな、ひどすぎる

96 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:30:40.86 ID:uvTPiGqqP

朝日はこれまでソーシャル煽りはやってなかったんだが
担当記者がいつもと違うのかな

97 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:30:53.54 ID:r4lFbIa80

>>93
だな
海外でなにが受け入れられて（ベセスダのDLC）、なにが批判の対象になってるか知ってから記事を書いて欲しい

98 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:31:02.11 ID:rN8k7chu0

モバグリが良心的とか釣り針が丸見えだぞ

99 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:31:12.01 ID:IXmgpJkq0

>>80
誰かスキャンしてアップしてくれんかな

いやぁ、しかしこりゃひどい記事だ。

100 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:31:17.72 ID:LWnj9aBY0

これでソーシャル規制も不可能になったな。CS業界も課金の流れに行くみたいだし

101 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:31:57.51 ID:MEt9U5ztO

アクションマリオやポケモンには今後も課金はやらないだろうな

102 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:32:11.12 ID:3KDn6ebg0

てかいつから課金やダウンロード販売は悪じゃねーだろ

103 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:32:20.99 ID:r4lFbIa80

>>95
なりすまし下手過ぎ
頭に刺さってるブーメランを引き抜いて投げるんじゃないw

104 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:32:38.40 ID:uvTPiGqqP

ちなみにこの記事、本誌だとソニーはＰＳＮで大成功とか、
流出問題が忘却の彼方の解説が書かれている
せめてＸ-ＢＯＸ　Ｌｉｖｅにしろよと

105 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:32:54.25 ID:Z3JVg2sS0

>>100
問題になってるのはガチャだと思うが

106 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:33:08.81 ID:r4lFbIa80

>>102
いつから課金は・・・なんかヤバそうだw

107 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:33:09.04 ID:M3GSLuwz0

そもそも任天堂はポケモンで
映画観ないと手に入らないポケモンとかの
抱き合わせ商法やってるじゃん

信者は二枚舌岩田の口先だけのきれいごとを真に受けて
任天堂はキレイ、と思ってるんだから民主党支持者みたいな単純さだよな

108 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:33:20.65 ID:vQpSe5lp0

任天堂は何やってマスコミに嫌われてんの？
さすがにやられすぎの原因なんかあるだろ

109 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:34:22.51 ID:8+nADUs/0

>>108
経団連入ってないから、保護してくれる所いないんで標的にしやすいんだしょ

110 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:34:23.46 ID:r4lFbIa80

>>108
広告費の差かなあ

111 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:34:34.26 ID:RX8JMS7P0

そもそも「赤字目前で方針転換」ってDLCやる事は去年のニンテンドーダイレクトで言ってただろ
何というか、あからさますぎるわ

112 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:34:37.95 ID:b/Xx3MtyO

クソ記事だな

113 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:34:54.50 ID:IXmgpJkq0

>>104
オチはそっちに持って行きたいのかw

114 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:34:55.99 ID:8HG2v8pq0

任天堂が叩かれると糞とかどこまで信者なの？

115 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:35:06.47 ID:r4lFbIa80

>>109
加えて、ソニーは社外取締役に経団連副会長がいるしな

116 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:35:25.43 ID:fDyCBOyri

紙面で読んだあと絶対ゲハでスレ立つと思ったわ

117 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:35:39.62 ID:r07VU3U/0

多分紙面に広告載せたら黙ると思うよ

118 ：(´・ω・｀) ◆H5kSASwM4c ：2012/04/20(金) 09:35:44.55 ID:NcYINtlZ0

>>108
マスゴミに金渡さんから

119 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:36:06.61 ID:55inHLS6O

まぁ、
新キャラやデータが追加されて
バランスが変更になっただけで
２とか新作とかＧとか言うぐらいだったら
追加分だけ売れって話だわ。
それなら課金も歓迎。

ガチャは規制してもらいたいわ。

120 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:36:11.36 ID:l31ZXYaf0

元のゲームが良いならマップのDLCとかは全然アリだとおもうけどな
ドラキュラHDみたいに色んな任天堂ゲーのキャラやステージ出して行ったら面白そう
ハイラル的なマップやキノコの国でもエンジェランドでも色々追加したらいいのに
・・・とまぁ色々書いたけどまだ届かないよFE、佐川なにやってんだ

121 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:36:13.99 ID:wbVsfHW20

>>107
あれも海外では批判されるからかやってないんだよな
日本人は従順だ

122 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:36:19.65 ID:M3GSLuwz0

>>111
去年の時点で赤字なんだからあからさまもクソも何も

123 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:36:23.06 ID:r4lFbIa80

>>114
いや、3DSが当初コケたとかは別になんとも思わんかったな
言われて当然と思ったし

124 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:36:43.82 ID:YNhwQv8UP

ぶつ森＋のカードeェ

125 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:36:55.80 ID:IXmgpJkq0

>>111
それなんだよ。数ヶ月前に発表してる内容で、
ニュース性なんて一切ないのに。

126 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:37:35.19 ID:8HG2v8pq0

追加コンテンツも立派なネット課金でしょ

127 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:38:11.08 ID:Za4eOMRWP

天敵・読売がピカさんと手を組んでるからね、仕方ないね

128 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:38:13.61 ID:M3GSLuwz0

>>118
電通に山内の息子を入社させて
年間広告費も日本企業でトップレベルだってのに
どこまで認識が現実とズレてるんだよ

129 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:38:45.14 ID:lrdpJZjQ0

子供にしか普及してない3DSで課金させるんだから
モバグリより悪質だわ

130 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:38:57.11 ID:YNhwQv8UP

これは皆で任天堂にと問い合わせた方が良いかもね、こんな記事あったんですけどモバグリみたいなことするんですかって

こうかなぁ

131 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:39:02.23 ID:G6NRYQf2i

任天堂は本社をアメリカにしたほうがいいよ。日本は経団連の影響が強すぎてアンフェアすぎる。

132 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:39:20.03 ID:uvTPiGqqP

あの記事でおかしいのはＰＳＮの解説部分だから

任天堂に敵意があるというよりも、単に記者が無知なんだと思う

133 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:39:46.18 ID:XY3T/Ef8O

>>124
カードeて相当空気なのか、
ゲハでも滅多に叩かれないという

134 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:40:14.08 ID:r4lFbIa80

>>126
それは間違ってないけどw
無制限に課金されて問題にってことにはらなんだろう
みんいつみたいなことをしない限り

135 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:40:19.84 ID:IXmgpJkq0

>>132
スキャン待ちだな。

136 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:40:27.55 ID:dRz2pHoN0

なんだこの記事？課金ゲーで叩かれるべきなのはGREEとDeNAだろ？
任天堂なんて配慮して配慮して健全性を保ったDLCの形を提供しようとしてるのに

137 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:40:29.11 ID:iMJDWdqz0

>>128
広告費は店頭のニンテンドーステーションやwifi関連の予算も含んでるから
CMとかに丸々お金いってるわけじゃないぞ

138 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:40:30.75 ID:8HG2v8pq0

3DSって無線LANしか対応してないのが痛いんだよな。

有線LANにも対応しろよ珍天道！

139 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:41:04.20 ID:EVrjeXfy0

ゲームの店頭売りって小売りに配慮なんだ
じゃあ配慮しなかったらDL専売でミリオン級ソフト出せば大儲けだねw

140 ：＜］ClickAdSenses［＞：2012/04/20(金) 09:41:12.01 ID:a7fRMuDPO

アイテム課金ｗｗｗｗｗｗいわねぇよｗｗｗｗ

141 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:41:12.32 ID:2Dm6oBa9O

朝日というか、日本のマスコミは基本的に程度が低いな…。

>>110
いや任天堂の広告費はかなりの額だろｗ

143 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:41:46.72 ID:Z3JVg2sS0

>>129
DSからそんな極端に年齢層変わってたっけ？

144 ：(´・ω・｀) ◆H5kSASwM4c ：2012/04/20(金) 09:41:48.93 ID:NcYINtlZ0

>>128
さらによこせじゃ

145 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:41:55.98 ID:LWnj9aBY0

>>136
そんなもん知らん奴には皆同じにしか見えんだろ

146 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:42:03.77 ID:8+nADUs/0

要は記者のどたまン中で
「任天堂はソーシャル勢によって追い詰められ、切り札を出した」
というストーリーありきの記事なんだな

147 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:42:11.10 ID:YNhwQv8UP

まぁ期間限定無料の追加マップクリアしたけどこれが数百円は高いと思った
精々100円だよ…

>>133
叩かれないというか、任天堂ファンの方から言いだすよねｗ
俺もそれで知った、名前しかしらないから、内容はこれから調べる

148 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:42:18.23 ID:1tJWKj620

米マイクロソフト１－３月：利益は予想上回る－企業向け好調
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2QU1D6JTSE801.html
純利益は51億1000万ドル（約4200億円、１株当たり60セント）

米マイクロソフト10－12月：予想上回る利益、Ｘｂｏｘ事業好調で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY2EMT6KLVR401.html
純利益は66億2000万ドル（約5100億円、１株当たり78セント）となった。

2012年３月期の連結最終損益

パナ　　　　▲7800億
ソニー　　　▲5200億
シャープ　　▲3800億
エルピーダ▲1200億
マツダ　　　▲1000億
NEC　　　　▲1000億
任天堂　　▲650億円

没落がとまらない倭国企業がたばになってもMSには敵わないね

149 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:42:35.69 ID:QWUjU6oU0

モバグリ　基本無料　＋　ネット課金
任天堂　パッケージ4800円　＋　ネット課金

任天堂はモバグリ以下の糞企業やな・・・

150 ：ゲームセンタ－名無し：2012/04/20(金) 09:42:50.78 ID:nRBjWai10

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一番の笑い所はココだと思う

151 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:42:52.49 ID:r4lFbIa80

>>137
俺も「あれは設備投資でいいんじゃねーの？」とかよく思うわ、、、

152 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:42:53.54 ID:xI5T0a8M0

これはちょっと見過ごせんな
全力でいくか？

153 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:43:06.36 ID:r07VU3U/0

>>145
記者が無知って事か

154 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:43:24.10 ID:wKGu8fDh0

結局赤字だから色々言われるんだよな
根本的な解決は赤字脱却しかない

155 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:43:35.09 ID:dw1GsC1f0

また任天堂になんか言われるんじゃねーのこれ

156 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:43:36.73 ID:8HG2v8pq0

>>148
とはいえ箱は日本とは無縁のハードだし

157 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:43:50.78 ID:TrOd+GCzP

>>107
俺は株ポケ商法は叩いてるぜ
岩田には株ポケに対する態度をはっきりしてほしい。今のままだと、石原と仲がいいからなあなあにやってるようにしか見えない。
アチャモくじはいくらなんでも酷すぎた。
テッペイペーイ

158 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:43:55.83 ID:iMJDWdqz0

>>142
>>137
ちなみに昔、ゲームラボでマーヤが
wifiステーションの回線費用は任天堂持ちだけど
SCEは回線費用店持ちだってコメントしてた

159 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:44:09.26 ID:QbrnDAiXO

赤字と言ってもじきに黒字に転換するんでしょ

160 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:44:30.25 ID:QdsIa6Fd0

擁護するなよ。世の中の不況で任天堂がこういうシステムに手を出しざるを得ない状況が問題なのかもだが
ここ否定しとかないと、どんどんネットで追加料金を支払わないといけないソフトが増えてくるぞ

161 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:44:41.81 ID:XY3T/Ef8O

>>149
イオンちゃんの悪口はやめなよ

162 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:44:52.36 ID:rN8k7chu0

>>149
クソはお前だ

163 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:45:10.27 ID:wKGu8fDh0

>>159
もし実際に黒字になるんなら
色々言えるのは今のうちってことだな
新聞なんてどうせ表層しか見ないみたいだし

164 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:45:13.93 ID:71PGiKOi0

またあさひったの？

165 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:45:15.22 ID:mdNEMXYyO

無双オロチ2はDLCだけでソフト一本より高い状況だけど

166 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:45:15.74 ID:RX8JMS7P0

アサヒの単発擁護が業者くさくて笑える

167 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:45:23.10 ID:qmzNxV7RO

ひっどい記事だなあｗ
悪意なしに記者の知ったか知識だけで書いてる感じがまたたち悪い

168 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:45:38.59 ID:r4lFbIa80

>>142
店舗オンラインを広告に計上してるのでイコールマスコミに投げてるお金じゃないんよ

169 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:45:47.38 ID:r07VU3U/0

>>160
払わないといけないって、じゃないとクリアできない訳じゃないでしょ？

>>159
そういやそうだな赤字目前ってなんか違うよな、赤字だったけど黒字転換予定なのに
これだと赤字回避のために課金はじめたように受け取れる

171 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:46:36.37 ID:vFdIUn+r0

最近の新聞屋はモバケとかグリーから金貰ってるんだろうねぇ

172 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:46:50.98 ID:dw1GsC1f0

しかしこんなのでも記者になれるんか
ぼろい仕事だな
俺もなろうかな

173 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:46:54.18 ID:M0cszk8q0

まぁソーシャルゲーム業界からの大メディア使った「脅し」だわな、完全にメディアと奴らは確信犯でやってきてる
任天堂死にさらせ、と牙をむいてきたのだ

174 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:47:01.43 ID:fJvJbjEe0

朝日がこういう記事を書くのはどういう意図があってのことなんだろね

175 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:47:08.03 ID:booAiR4q0

門外漢すぎて話にならない
浜村とか新もたいがいだと思うがそいつらに書かせた方がまだマシだったという

176 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:47:23.53 ID:OjGHlTzL0

もう少し詳しく言うと海外では北米・欧州では主にpcだと
月課金かマップ追加課金なんだよ
これ以外は受け入れられていないのが現状だと思う
ガチャ課金に手を出したら海外（北米・欧州）では終わる

177 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:47:26.65 ID:xI5T0a8M0

赤字なんて絶対に認めるわけにはいかんからな
全力だわこれ

178 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:47:50.31 ID:wKGu8fDh0

>>160
任天堂が何もしなくても氾濫してるわけだが
DLCでも優良なのとそうでないのがあることも分からないのか
今回のなんてパケと流通形態が変わっただけ
wareなんかと何も変わらないわ
任天堂もパケと比べて大きく利益が出るわけでも無いだろう

179 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:48:15.27 ID:r4lFbIa80

実態と違えば新聞の信憑性がなくなるだけだし、これ以上目くじら立てるほどのことでもないと思うけどなw

180 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:48:15.92 ID:Z3JVg2sS0

まあでも話の流れ知らずに表面だけ追ってたら
こんな認識になりそうじゃね？
報道側がそれだと困るけどw

181 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:48:22.63 ID:QWUjU6oU0

実際問題、任天堂は2012年3月期決算は赤字転落なの？

182 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:49:05.34 ID:M3GSLuwz0

>>137
固定のCM枠に加えて芸能人使いまくり
新聞に数ページぶち抜きの広告も打ってるし
広告費が高いと思われる要素だらけで
安いなんて思える要素はなんもないだろｗ

183 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:49:48.31 ID:AlFxYm6j0

現時点で任天堂のDLCは覚醒以外で何があるんだ？
覚醒のDLCで高いとは思えないんだけど

184 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:49:53.35 ID:65Im15Ly0

>>172
金のために、馬鹿のふりをして、信念を曲げ、圧力に屈する気があるならどうぞ

185 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:49:58.65 ID:YkE3wcCp0

記者が無知なワケじゃなく意図的に印象操作してるんだよ
馬鹿よりたち悪い

186 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:50:37.37 ID:wcjwdXLLO

ガチャと混同するように書いてるな
ここまで敵意剥き出しの記事書くのか

187 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:50:50.64 ID:xI5T0a8M0

>>160
中古なんかで流れても儲からないし
自然の流れだアホ

188 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:50:53.60 ID:qmzNxV7RO

ツイッターってのは無料だけどその後色々お金かかってみんなに今いる場所とかがバレちゃうんでしょ？
とか職場のオバチャンがよくわからん事を聞いてくるのはこういう間違った記事のせいか

189 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:51:17.64 ID:r4lFbIa80

>>180
こんな記事に騙されるほど、バカじゃないと思うがw

190 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:51:18.25 ID:5ET97oo/0

モバゲのガチャ商法は射幸心煽るだけで論外だけど
バンナム商法みたいになるのはいやだわ。

191 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:51:18.71 ID:7vrIaYof0

>>170
ああつまり、3DSの利ざや回復やソフト販売益で「黒字転換した」のを「アイテム課金()はじめたから」にすりかえる前振りか

192 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:52:09.32 ID:0kXaA36Xi

ほああ？

193 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:52:10.72 ID:csEtwY1Q0

>>182
CMに芸　能　人　使ったら広告費がどうこうとかｗ

194 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:52:11.10 ID:P08N6OAP0

アカヒは今日も平壌運転ですね
ソーシャルから金流れてきてんだろうな
こんなうんこ記事かいてるとか

195 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:52:33.85 ID:uvTPiGqqP

ソースは安心のエンターブレイン
ttp://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up3213.jpg

196 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:52:40.57 ID:M3GSLuwz0

>>181
それはほぼ確実
3DSも逆ザヤ状態なのに、黒字転換してるとか言ってる連中は
妄想が激しすぎる

197 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:53:36.86 ID:iMJDWdqz0

>>182
CM年間枠や番組もってるのなんか
SFC,64やGC時代からそうだろ
DS、wii世代になって増えてる分はほとんどがwifi関連
DS立ち上げ前にもきちんと言及してるし。

198 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:53:37.23 ID:hG6FGvpxi

>>8
お前働いたことないだろ

199 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:54:51.96 ID:r4lFbIa80

>>182
CMに素人使う会社は少ないだろ、、、
（主婦：42歳）でも芸能プロダクション所属だぞ
ピンキリではあるがなw

200 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:56:30.54 ID:xDjN+JZZ0

>>195
流石に「子どもへの高額請求これまで問題視」ってのはないわー

201 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:56:53.06 ID:OQ1jYrxQ0

>>133
ポケモンとロックマンくらいしか記憶にないからそんなに展開してないんじゃないかな
少なくとも煽るためにゲハにいるようなにわかにはわからないと思う

202 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:57:30.20 ID:fJvJbjEe0

>>195
＞一方で、06年に「プレイステーションネットワーク(PSN)」で「ネット課金」にいち早く対応した
＞ソニー・コンピューターエンタテインメントは、4年間でネット部門の売上が10倍以上に急成長した

これが書きたいが為に前半でディスりまくったわけねｗ
つか全体的におかしくね？

203 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:58:08.05 ID:AVzoZ0J6P

そもそもネット課金だからって何が問題なのか。
ユーザーからしたら「80を100にする」課金をされても困るってのはあるが。

グリーとかが問題になってるのは「ネット課金だから」ではなく「詐欺まがいだから」じゃないのか？

204 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:58:50.05 ID:AWDg8uq50

これ紙面の見出しが任天堂もモバグリみたいなことをやり始めたと誤解されてもしょうがない構成に
なっとるｗｗｗ
ひどいなあ、朝日

205 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:58:57.67 ID:XY3T/Ef8O

見てないけど
どうせ清水が大喜びで記事にしてるんだろ？

206 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:58:58.73 ID:8+nADUs/0

>>195
朝日　高木真也でググったらさ、記者歴1年ちょいの凄いシタッパーっぽいんだがｗ

207 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:59:22.30 ID:Za4eOMRWP

>>195
棚スカスカでワロタ
売れてんなー

208 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:59:45.00 ID:6PxG9Qvj0

ストクロが批判されてるの見るとDLC自体イカンのじゃないのかな
嫌悪感を持つ人間が結構いるのは間違いないね

209 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 09:59:49.08 ID:Z3JVg2sS0

PSNを成功例として出されると反応に困るなw

210 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:00:32.79 ID:fJvJbjEe0

>>203
見出しでは高額請求云々(正にガチャやRMTのこと)で煽っておいて
後半はDL販売の話でソニーを持ち上げてるんだぜ？

211 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:00:33.65 ID:lBiUF84f0

これをアイテム課金と呼んだら、
日本中のＣＳで頑張ってる奴らが怒るで

212 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:00:39.73 ID:iMJDWdqz0

カードEって別に入手不可能なレアアイテムがあったわけでもないからな
ゲーム中で手に入るのばっかだし
カードe限定は微妙なマリオアドバンス4の追加ステージとか
FZEROファルコン伝説の追加機体ぐらい？（後にクライマックスが出て意味なし）

213 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:00:51.39 ID:fMINZ/qa0

ここまで無知丸出しな記事を大手新聞社が書くんだから凄い

214 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:01:02.31 ID:dRz2pHoN0

高木って名前なのか

>>209
PSN赤字だしなｗ

216 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:01:50.56 ID:+m9BIDIg0

>>195
このDLC商法って月に80万とか請求くるのかーこわいなー

217 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:02:24.91 ID:r07VU3U/0

>>202
記事を最初から読むとまるでSCEがえらい業績上げてるような印象受けるから笑える

218 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:02:31.59 ID:7vrIaYof0

>>215
設備等のコストを全部本社側に投げて、売上だけSCEがかっぱいでるから黒字

219 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:02:59.23 ID:wZzhB/V20

中の絵だけ見ると、500円や1000円のプリペイドカードかわせて300円のもの買わせて、
200円ぼったくってるみたいな印象を受けるな
色々DLソフトやVCやとあるのに

220 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:03:07.69 ID:r4lFbIa80

>>207
棚にもっとパッケージ並べて「通常価格に×して、こどもの日キャンペーン価格」を書かないと、、、

221 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:03:07.87 ID:AVzoZ0J6P

>>210
この記事を擁護するつもりはさらさらないし、書き込んでからずれてるなと思った。申し訳ない。
ただ単にこういう時って「ネット課金」そのものを叩く方向になりがちだなあと思ったんで。

222 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:03:30.71 ID:M3GSLuwz0

PSNはまだ赤字だろうけど、売上高が10倍に伸びてるってのは普通に好材料よ

MSのLiveだって、旧箱から膨大な赤字を垂れ流し続けて
最近やっと収穫期に入った
オンラインサービスで儲けるのってそれだけ大変

任天堂もFEだけで止めてたら赤字垂れ流すだけ
これからもどんどん続くのは間違いない

223 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:03:36.87 ID:r4lFbIa80

>>208
もちろん抵抗感持つ人はいると思う

224 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:03:59.91 ID:fJvJbjEe0

>>212
マリオアドバンスでなかたっけ？カード限定の
しっぽかマントか忘れたけど

225 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:04:41.90 ID:8+nADUs/0

>>223
もっとも、使わないという選択肢もあるしな

>>222
かつてレジーコングはいいました
「元から小さい数字なら、少し大きくなるだけで何倍といえる」と

226 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:04:54.27 ID:7vrIaYof0

>>221
ソニーやモバグリなどスポンサー様がやってるので直接叩けない
だからこんな腸捻転起こした記事になる

227 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:05:07.65 ID:uvTPiGqqP

この記事を読むとＰＳＮがガチャ商法で成長してきたように見える
だんだんそっち寄りになってきてるけどさ

228 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:05:26.85 ID:fJvJbjEe0

>>225
格ゲーの場合はそうもいかんでしょ

229 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:05:46.92 ID:8+nADUs/0

>>226
新人記者が上司から添削受けつつ書いてったらこうなったって感じも

230 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:05:51.90 ID:22IpUr5K0

ドラクエ１０の課金地獄が見えるな

231 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:05:53.13 ID:lBiUF84f0

このことに限らないけど、
専門じゃないことに首突っ込むと怖いよね
それをよく教えてくれる糞記事だ

まあ恐らく朝日側はわざとやってるんだろうけど

232 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:06:27.51 ID:dRz2pHoN0

>>208
昨日大喜びで無双6のオリジナル衣装2全セット購入した俺が通りますよっと

233 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:06:30.97 ID:M0cszk8q0

ついに「ゲーム脳の次」が見つかってメディアはうれしくてしょうがないのだ

234 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:06:36.17 ID:r4lFbIa80

>>228
知らないけど、さすがに相手のキャラは表示されるんじゃないの？
使うのにお金がいるだけで

235 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:06:37.57 ID:xe3d4MkkP

ソニーは06年からモバグリみたいな稼ぎ方をしてたみたいな書き方でもあるぞ
なにもかも狂ってるってか、請求が来ることは一切ねぇだろ

236 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:07:42.12 ID:Z3JVg2sS0

>>230
それ任天堂どうのって問題じゃ無いだろう

237 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:08:02.01 ID:Uu7G/A3V0

>>222
PSNは有料サービス強化するとか言ってたからなぁ
何倍になったら黒字になるんだろう

238 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:08:22.94 ID:dLhOYw7t0

糞みたいな記事だなｗ

239 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:08:49.70 ID:8+nADUs/0

>>230
DQ10はMH3みたいにチケット制にするとは思うけど
追加アイテムはやらないんじゃないかなあ

240 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:08:52.56 ID:0yB999Rv0

>>212
ポケモンのナゾのみは確かデータそのものがカード依存のレアアイテムじゃないっけ

241 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:10:50.17 ID:fJvJbjEe0

>>234
話題になってるストクロはディスクに全部入ってるからね
ただ格ゲーの場合は対戦がメインっていうゲーム性上、キャラクター毎に相性ってものがどうしてもあるし
勝ちたいと思ったら使わざるを得ないよね
別に負け続けようがただ遊べればいいなら別だけど。

242 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:11:19.92 ID:2SZ8PCUz0

>>199
画像とナレーションだけで、人そのものが出て来ないCMも結構あるぞ。

243 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:11:32.21 ID:r4lFbIa80

変な記事だが、気にしなくてもいいレベルだなw
ARPUの若干の向上は念頭にはあるんだろうし、ビジネスモデルがフリーミアム出ないことくらいはアホでも分かる
記者も分かって書いてる

244 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:12:34.89 ID:fJvJbjEe0

>>233
なるほど的確だな

245 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:13:19.53 ID:r4lFbIa80

>>241
なるほどねえ
そこに課金を煽る要素はあるわけだ
俺なら許せるレベルだが、人によっては（おそらく格ゲーやる大半の人は）キツイなw

246 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:13:58.71 ID:fJvJbjEe0

>>242
言いたい意図が分からないけど、ナレーションとかそれ素人なの？

>>243
その分かってない"アホ"向けの記事でしょ、これ

247 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:14:38.43 ID:IXmgpJkq0

>>195
これはひどい

248 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:14:50.69 ID:lBiUF84f0

>>151
取引の仕方によっては設備投資、若しくは繰延資産にすることが出来る気もするが、
広告宣伝費で済むなら、その方が税制的にはお得になると思う
少なくとも任天堂が日本中の店舗に宣伝機材を注ぎ込んだ頃は、任天堂大黒字時代だったから、
あの頃なら広告宣伝費にしたいだろう

249 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:14:57.29 ID:Za4eOMRWP

ドラえもんのクイズが載ってるのもエスプリが効いてるな
読売だとポケモンがやってるんだよな、このコーナー

250 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:15:25.28 ID:r4lFbIa80

>>233
あー
マスコミがソーシャル押しなのはテレビを取り合わないからだっていうのがあるらしいからな
今回は携帯ゲーム機とはいえ、任天堂とはテレビを取り合う仲な訳だし

251 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:15:54.98 ID:6cTAKH290

はちま寄稿さんで掲載されてるなw
任天堂の悪業が広まっていくなwww
豚どもざまあwwww

252 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:16:49.34 ID:YNhwQv8UP

実際こんにゃくゼリーのごとく規制が入るかもねぇ
この国は怖ろしい

253 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:17:01.79 ID:mjpjUUoZ0

こういうことが起きると「実は他の分野の記事も似たようなクオリティなんじゃね」となって
さらに新聞離れが進むんだが…解ってやってんのかね。新聞が間違うはずがない、なんて
思ってる奴はもう希少だろ。

254 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:17:03.07 ID:7vrIaYof0

>>245
「VITA版の追加キャラ！」で大々的に売り出したもんが「360/PS3版にも(ROMに)入ってた」ら
流石に気分悪くね？

255 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:17:09.68 ID:8+nADUs/0

音ゲーで既にパッケージ＋2800円払ってる自分が華麗に惨状

追加要素のダウンロード購入は替え玉みたいなもんだからな
音ゲにとってはむしろありとあらゆるものであって欲しい要素
3DSの太鼓も導入すんのかな？

256 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:17:38.91 ID:r4lFbIa80

>>246
分かってないアホは、、、新聞読まない層だと思うよ、もう

257 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:17:48.40 ID:xe3d4MkkP

ソニーが大赤字なことは派手に報道されてるから
ソニーはモバグリみたいな搾取をした上で大赤字なんだと取られかねなくもある

258 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:17:55.36 ID:Bg8hgHImi

訳「経団連に入らない任天堂をディスる歪曲記事書いたよ！」

259 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:18:13.26 ID:fJvJbjEe0

>>250
ソーシャルは正に"ながら"の究極だもんね
CMばんばん流してくれるわ、今んとこ流してもパチンコほどウダウダ言われないわ
テレビ屋的にはいい客過ぎるなｗ

260 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:18:36.98 ID:igmZMjeS0

任天堂が赤字っていうのも捏造臭いな

261 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:19:18.45 ID:Z3JVg2sS0

>>250
WiiUのコントローラーは実はマスコミと
テレビの取り合いにならない為の戦略なのである
ﾅﾝﾁﾃ

262 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:20:09.99 ID:LWnj9aBY0

>>241
インゲームDLCを批判するのは筋違いだと思う。あれってつまりポケモンで言うと幻のポケモンだろ？

263 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:20:18.58 ID:fJvJbjEe0

>>253
もう数字が変動する時期は済んでるんじゃないの？
あとは惰性で取ってる人か今も情報の一次ソースとして活用し続けてる人かに流し続けるだけで
雑誌業界みたいに広告主体で頑張っていくんだろうし

264 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:20:35.27 ID:4iZB2WBp0

DLCとかアペンドディスクみたいな追加コンテンツもアイテム課金扱いか。

265 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:20:40.84 ID:MZlW2RFt0

赤字目前ってどこに書いてるんだ？

ＰＳＷ？

266 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:21:06.24 ID:Wj5agzwN0

まぁ投資家()騙せりゃなんでもいいんだろな

267 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:21:45.15 ID:uUx56tFD0

ツイッターとブログじゃ建設的な正論が飛び交ってるけど
ここは酷いね。ひたすら根拠のない新聞叩き。ほんとに幼稚だなぁ。

268 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:22:07.09 ID:fJvJbjEe0

>>256
逆でしょ
そういう疎い層が新聞を情報ソースとして使い続けているんだろうし

269 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:22:37.10 ID:r4lFbIa80

>>265
赤字とはかけないから赤字目前って表現なんだろうが、ひょっとして朝日の元記事にも書いてない？
スマホなので元記事読んでないw

270 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:22:37.21 ID:lBiUF84f0

>>255
ＤＬ購入と相性のいいゲームの代表例が音ゲーだろうと思う
まあそれも露骨にやりすぎるとアレだが・・・・・・

毎月１０～２０曲ぐらいを新規で販売していくと、
そのゲームを継続的に遊んでる側からすると丁度いい
開発側としてもペースが読みやすくやりやすいと思う

271 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:23:17.14 ID:r4lFbIa80

>>268
ツイッターでな、、、

272 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:23:28.06 ID:Z3JVg2sS0

>>267
釣り乙

273 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:23:42.80 ID:Bg8hgHImi

>>269
元の記事には見出しでデカデカと書いてあるよw

274 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:23:55.52 ID:uUx56tFD0

ツイッターとブログじゃ建設的な正論が飛び交ってるけど
ここは酷いね。ひたすら根拠のない新聞叩き。ほんとに幼稚だなぁ。

275 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:24:02.95 ID:71PGiKOi0

アサヒるって言葉があるのに根拠のない叩きとな？
オオカミ少年の話は知ってるか？

276 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:25:44.27 ID:uvTPiGqqP

>>263
記事に新聞社の意図が入ったり、百歩譲って記事の裏取りが弱いのはまだいいんだが
ガワ変えただけで実際はみんな同じような論調ってのはあんまりよろしくないな

277 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:25:50.64 ID:uUx56tFD0

>>275
チョンテンドーって知ってるか？

278 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:26:43.36 ID:zVy+auNK0

ゴシップ誌だー

279 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:27:02.48 ID:Bg8hgHImi

>>277
なんだ人参か

280 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:27:13.49 ID:booAiR4q0

アイテム課金とDLCの区別もつかないような記事でどんな建設的な意見をしろと？

281 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:27:14.40 ID:3UI1g6Uo0

>>277
なにそれ？

282 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:27:18.83 ID:oO3h/a+90

朝日の珊瑚礁事件を風化させてはいけない

283 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:27:40.03 ID:/wzlHIPp0

これはひどい

284 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:28:40.36 ID:XrJpd3PMO

俺はソーシャルゲームには興味がないし、ほとんど知識がないので尋ねるんだが、
ああいうのは3DSのeShopみたいに先にポイントを買って、
それを使って有料コンテンツをダウンロードするって類のものではないのか…?

285 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:28:58.23 ID:DfLvbmOEQ

>>252
日本人政治家は馬鹿しかいないからね。
それに比べて韓国の政治家は賢い。
国民の知能も韓国方が高いし、日本人は見習うべき。

286 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:30:27.84 ID:r4lFbIa80

記事読んだ
ファイアーエムブレム爆売れ写真載っけてこれからARPUも少し気を配るって感じの記事だな
別にいいんじゃね、これくらい
逆に投機家からすると好材料と捉えそうな記事っぽいよ？

任天堂のDLCが社会問題になれば、俺もついていかないし、多分そうならないからさ

287 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:30:45.13 ID:2LocDRNt0

こんな下らない記事書くのは日本だけ
DLCがネット課金なら音楽をDL購入するのもネット課金、ネットの通販つかうのもネット課金になるじゃんw

288 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:30:46.17 ID:8+nADUs/0

>>284
最近になってプリペイドによるポイント購入も始めたけど、
往年のアプリ類と同じで通話料に上乗せする形で支払うんじゃなかったかな

289 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:31:10.62 ID:c1LNlAX1O

>任天堂がゲームのパッケージソフトの購入者に、
>インターネット経由で追加シナリオを販売する「ネット課金」ビジネスを始めた。
>これまでゲーム業界で高額請求が社会問題化していたことから参入に慎重だったが、
>他社が売り上げを伸ばす中で方針を転換した。

誤解や無知でこの書き方は出来ないだろ…
明らかにわかってて歪めてる
もしくは、百歩譲ってこの記者が無知だとして、ソースが相当歪んでる奴だとしか

290 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:31:27.02 ID:QRYift+W0

ガチャ課金も近いね

291 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:31:27.92 ID:XmBCktlj0

>>274
なんで同じ事2回言ったの？

292 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:32:46.69 ID:e6W1+QTg0

やってることは糞ソーシャルと変わらないので
僕達にお金を落としてくれる糞ソーシャルのほうをやりましょう＾＾

っていう目論見？

293 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:33:07.15 ID:tRCYnOtj0

>>255
パッケージ画像にはニンテンドーネットワークのマークが付いてない

294 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:33:14.01 ID:LWnj9aBY0

「ネット課金」という言葉の使い方は問題ないんだろうが、ちょっと印象悪い気がするな
ダウンロード販売とかのほうが良かったかも

295 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:33:23.71 ID:7vrIaYof0

>>284
ゲーム進行に必要なアイテムを買わせる
RPGの「どうぐや」がリアルマネーで取引になってるようなもん

これが更に悪化して
「どうぐや」のところにリアルマネーで回せるガチャガチャが置いてあるのが現状

296 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:33:33.40 ID:Bg8hgHImi

>>290
それはしないって明言してたろ？

万が一ガチャ課金何か始めたらどこのメーカーだろうと不買だわ

297 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:34:09.37 ID:tRCYnOtj0

自己責任論の下に過消費を誘発する焼畑ビジネスモデルに明日は創れるか
――ソーシャルゲームの何が問題か【前編】
http://diamond.jp/articles/-/17157

親のカードで400万円使った子ども、ヘソクリ全額150万円をつぎ込んだ主婦……過消費する“フツー”の人々
――ソーシャルゲームの何が問題か【中編】
http://diamond.jp/articles/-/17158

依存症”ならば自己責任論は成立しない規制なきまま社会と共存していけるのか
――ソーシャルゲームの何が問題か【後編】
http://diamond.jp/articles/-/17159

物書きプロなんだから、これぐらいのレベルの記事書けよ

298 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:34:15.94 ID:sr1629FSi

よく記事にできたなバカw

299 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:34:34.11 ID:ZGQcxeO50

お布施が捗るなぁ

300 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:34:36.71 ID:+m9BIDIg0

>>287
そうだよロシェ
モバグリのガチャはDLCやDL購入、ネット通販と同じと思わせたいんだよ

301 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:35:22.68 ID:uvJWgT7o0

しかも課金においては箱liveを持ち上げるならともかく、全く利益の出てないPSNを持ち上げるとかね・・・
アホ過ぎる記事を久々に見たわ

302 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:35:23.44 ID:QWUjU6oU0

>>296
しかし、ガチャ課金しないでふつうの追加要素作って100円200円の課金では収益まったく貢献しないぞ
そもそもそれならわざわざネット課金する必要があるのかと

303 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:35:31.11 ID:akg1AyhjO

で、発売後一ヶ月くらい無料てのは
もちろん｢意図的に」書かないわけだろ
ソニーは虫の息だし
銭の出所はどこかねぇ

304 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:35:48.06 ID:Us7d2tGo0

>>290
おっと、PSO2の悪口はそこまでだ

305 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:35:55.20 ID:xyWxar1a0

老舗の任天堂も折れたよ！これからはソーシャルの時代！
って言いたいんだろうな

ソーシャルは規制不可避で必死ですなぁ

306 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:36:04.43 ID:8+nADUs/0

>>293
やらないのかー。ぽーたぶるではやってたし、期待したんだけど
対象年齢の都合なのかな

307 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:36:25.51 ID:uq88GsAA0

>>61
追加シナリオを増やし、１本のソフトで継続的な収入を狙う。

308 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:36:39.78 ID:4OKMrbJf0

もうなんかね・・

309 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:36:45.18 ID:EpOyPtz1O

ダイヤモンドの記事はよくまとまってたな
あれがただで読めるんだからいい時代だ

310 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:36:52.91 ID:lBiUF84f0

まあガチャ課金に関しては、
嵌る方が馬鹿だと思うけどな

311 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:36:53.84 ID:c1LNlAX1O

ていうかさ、マスコミが先んじて啓蒙してかなきゃいけないことだろ
ネット課金、アイテム課金がどういうもので、
ただのオンライン上のコンテンツ販売と何が違って
どう問題になってきてるのか、てことはさ

312 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:36:55.19 ID:Gclrv+gK0

新聞読んでソーシャルのガチャ課金とダウンロードコンテンツとの
区別のつかないようなアホ投資家が
「これで任天堂もソーシャル参入」とか思いこんで
株価が上がるなら結果オーライじゃね？

313 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:37:01.11 ID:/+PNP1DHP

AndroidやAppだと無料みたいなプリクラソフトの追加フレームで100円とるあたりセコさが滲み出てきた

314 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 10:37:02.27 ID:hXSRkOETi

さすがにこれはひどい

315 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:37:03.05 ID:vo6Jhzvr0

朝日の記事は全く信用出来ない
読むだけ時間の無駄

316 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:37:04.10 ID:fJvJbjEe0

>>284
本来のソーシャル要素があるゲーム自体は別に必ずしも有料部分があるものをさしてるわけじゃない
日本でモバゲグリがやってる所謂ソーシャルゲームはガチャっていうギャンブル要素を入れて集金してるから問題になってるのよ

システム的には
遊ぶのは無料。ゲーム自体は大抵昔からあるCGIゲーみたいなレベル
それにソーシャル要素として他人の能力、成績などが見られるようになっていて
他の人より勝ちたい、効率的に遊びたい、レアなアイテムが欲しい場合に
有料でアイテムを販売してますよー？
レアなものはランダムでくじ引きなので出るか分からないけど買ってね？だって勝ちたいでしょ？
的な感じ。

ゲーム内の遊戯ポイントに先に交換するのは同じ
基本的にWebゲームみたいなものだからコンテンツのダウンロードという感じではないな
Web上にしか存在しないデータ上のカードを買ったり当てたりするような感じ

317 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:37:27.77 ID:aCUzDfoSP

しかし記者がまたこーゆー馬鹿だと
益々ダイレクトの必要性が増すな

318 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:37:29.43 ID:xDjN+JZZ0

ネット課金って範囲広すぎるな
せめてもうちょっとまともな記事書いてほしい

>>282
調べてみたら今日は珊瑚記事23周年だったのか
しかし改めて内容見ると酷いなこれは

319 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:38:04.75 ID:r4lFbIa80

>>302
追加シナリオでもそこそこは儲かるだろ

モバグリみたいに儲けたいなら、限定回数能力増強消費アイテムなんかがFEにはベスト
モバグリの図太さ舐めすぎ

320 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:38:17.92 ID:M0cszk8q0

マスコミとソーシャルガチャヤクザが束になって任天堂に牙をむき、敵意をむき出しにしてマジで殺そうと攻撃的になった時、
任天堂はブチ切れて、数年～10年に一度のいつもの毎度ながらのハイパー覚醒へと至る

321 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:38:24.12 ID:D9JviZHt0

読売はポケモンがあるからうかつなことかけないかな

322 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:38:29.39 ID:/wzlHIPp0

何も知らない人が読んだら
ついに任天堂も悪質な課金商法に手を出したか！ってなるよねこれ

323 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:38:38.66 ID:Bg8hgHImi

>>302
課金で稼ぐだけでなく、定期的に追加配信して長く遊んでもらう＝中古抑制とかって側面もあるんでないの？
シアトリズムなんかそんな感じに見えるけど

324 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:38:55.49 ID:tRCYnOtj0

>>321
ワラタｗ

325 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:39:14.80 ID:n694Qlhr0

なんか変な奴が混ざってるが、この記事の問題点は
“「任天堂が金に困ってあこぎな事始めるよ！」と思わせるような書き方”
であって、課金自体はとうの昔からやってるんだよ

326 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:39:30.23 ID:ARtZunvh0

つうか、「ソフト制作会社からも、業界最大手の任天堂に対して導入を求める声が相次いでいた」とか
書いてあるけどさ、今までだってサードパーティがダウンロードコンテンツやるのは別に禁止してなかったんじゃ？

327 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:39:50.37 ID:fJvJbjEe0

>>288
通話料に上乗せっていうか通信キャリアの請求料金に合算して請求ってのは通信会社のサービスでしかなくて
ソーシャル側のサービスじゃなくてクレカ払いなどと同じ選択肢の1つでしかないよ
基本的に先にゲームサイトのポイントを買うのは皆同じ
購入方法としてキャリア決済もあるだけ

328 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:40:00.76 ID:rMzSI+4N0

根拠のない新聞叩き？それは違う、もっと叩かれてしかるべき分野だ
新聞読んだことある？どこもひっどいぞー

とくに朝日は有名な捏造の前科もあるしな
任天堂からの正式な発表を待つとしよう

というか、定価があほみたいに安いからなー
このすごいボリューミーな内容なら最低でもあと１０００円分DLC買ってあげないと
つりあわないだろ

330 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:40:20.00 ID:tRCYnOtj0

>>326
Wiiでやってたのとか知らんだろうな

331 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:40:40.57 ID:JkveGFHb0

無能記者ばかりの新聞社に同情しますわ

332 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:40:41.28 ID:XrJpd3PMO

>>288
なるほど。だから子供とかあまり文章読まないのが知らず知らずのうちに
有料コンテンツをダウンロードしまくって多額の請求が来たりするのか。サンクス。

333 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:40:45.64 ID:VNXybd590

なあ、ネット課金でぐぐっても
この記事とそれをソースにしたサイトしか出てこないんだが
「ネット課金と呼ばれる」ってなんだよ

334 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:40:45.34 ID:D9JviZHt0

>>326
WiiWareとかでサードがやってたしモンハンGやモンハン３のやつもあるしな

335 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:41:01.27 ID:JoYYkuUQ0

すげーワロタ
今までだってニンテンドーポイントで課金してただろｗｗｗ

336 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:41:04.69 ID:booAiR4q0

>>297
これでスレ立てすべきだったな
記事のレベルが違いすぎる

337 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:41:20.79 ID:7vrIaYof0

>>309
それに対して
>>1の朝日の記事は有料です
全文読みたければネット課金してね！

338 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:41:42.05 ID:r4lFbIa80

>>325
まあそこは問題かな
けど投資家はそれを好材料と判断するんだよね
消費者感情とは違うんだけどもさ

339 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:41:47.12 ID:fJvJbjEe0

>>325
DL販売からネットガチャまで敢えて混同するように書いてることも問題だろ

340 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:42:04.53 ID:3UI1g6Uo0

>>325
というよりは課金で商売してる企業のイメージを良くするために任天堂利用してんじゃないの？

341 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:42:17.97 ID:gtKDmPvU0

>>289
「曲解してくれ」って記事だな
どうせ最後はガチャるんでしょ？的な締めも酷い

342 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/04/20(金) 10:42:47.93 ID:y+9+2WHv0

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　商品に値段を付けて店頭で売ることをリアル課金商法と呼ぼう
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i 記事内容は「値札に298とか付けて射幸心を煽ることで問題になっている」とかでよろしく

343 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:42:49.02 ID:r4lFbIa80

>>333
ネット課金はとりあえず聞いたことはない

344 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:43:00.06 ID:tRCYnOtj0

>>336
ジャーナリスト「ソーシャルは焼畑ビジネスモデル」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334664283/

とっくに立ってるよ
まともな記事は突っ込みどころが少ないから伸びないｗ

345 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:43:38.19 ID:LVcbv55m0

抽選券が手に入るだけのガチャには何も言わんくせに
まぁマスゴミの影響力も薄れてるしどうでもいいわ

346 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:43:48.00 ID:lBiUF84f0

>>302
そこはその通りなんだろうけどね
ただ、それはあくまでメーカー側の理屈
ゲーマー的な視点に立てば、ガチャ課金ほど最悪なものはないだろう

347 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:43:55.00 ID:+JsSNzXW0

>>335
パッケージソフトに追加料金払わせるのは初じゃね？
まあそうでもしないときついのよ

348 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:43:58.47 ID:7vrIaYof0

>>338
この記事に至る前に不振不振でフルボッコにしてるから
そうそう好材料とは受け止められないと思う

VITAが想定通りの好調なのに対し
3DSは前機種(DS)に比べて大きく出遅れてるとか言ってるんだぜ

349 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:43:58.87 ID:/wzlHIPp0

>>326
2008年にWiiウェアのロックマン９でブルースを２００円で購入しました

350 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:44:29.32 ID:y659Rcli0

また朝鮮日報か

351 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:44:32.60 ID:uvTPiGqqP

ここまで荒い記事になったのは無知が一番の理由だと思うけどな
上からの方針であの任天堂までＤＬＣをみたいな記事書けと言われて
エンブレに貰った資料をテキトーにまとめた感じ

>>295
そのガチャガチャの商品をユーザー同士交換可能で
業者がそれを利用してリアルマネー儲けているのも追加で

352 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:45:05.49 ID:2LocDRNt0

>>340
それだと思う
なんとかしてソーシャル側に任天堂引きずりこみたいんでしょ

353 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:45:11.21 ID:booAiR4q0

>>344
おお、立ってたのかよ
サンクス

これを話題にしなくて何の為のゲハだよなぁ

354 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:45:11.71 ID:bv3mdO+50

>>284
ソーシャルゲーム(アイテム課金)でたちが悪いのは
ポーション一個いくら(効果が上の物ほど高い)
武器いくら(破損、消耗有りこれも高性能の物ほど高い)
ガチャ(様は出店のくじ引き、ハイクラスの物を出すには千、万円単位で金突っ込まないと無理)
最近中学生に８０万円の請求があったって問題になったでしょ

DLC、アイテム課金
言葉としては同じネット課金で纏められるのかもしれないけどまったくの別物

355 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:45:12.61 ID:+JsSNzXW0

マリオも時間の問題だろうね
いきなり本丸だと批判が強いからまず地味なシリーズから
はじめた感じ

356 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:45:29.45 ID:fJvJbjEe0

>>333
ワロタｗ

>>344
元記事見てないし>>1しか読んでないけど
和製ソーシャルが焼畑なのは周知の事実だからなぁ
曲がりなりにも業界板のゲハで今更どうこう言ってるのにも驚くけど

357 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:45:39.62 ID:r4lFbIa80

「ネット」と「課金」で分割検索されないために "ネット課金" でググったら19,800件しかなかったわけだがwww

358 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:45:46.71 ID:8+nADUs/0

>>347
Wiiのポップンミュージックという、イマイチ評判のよろしくないタイトルがあるんだけど
これには楽曲を購入するDLCがあるのだ。もちろん赤Wi-Fiマーク

359 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:45:51.93 ID:4cYzqY+/0

DLCはただのデジタルコンテンツ販売かダウンロード販売じゃないか
パッケージ以外のデジタルコンテンツ販売って普通ネット以外では販売できなくないか

360 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:46:25.30 ID:YFKSxoZA0

ネット課金で間違ってなくね
課金って言葉にどんだけネガティブイメージ持ってんだよお前ら

361 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:46:33.34 ID:EHTwYefJ0

>>1
何この記事
DLCと課金の意味も解らんの？
どんだけ無知な記者がコレ書いたんだろう？

362 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:46:59.26 ID:un2w29X30

情弱速報
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334885121/

363 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:47:17.92 ID:7vrIaYof0

>>351
まあそうなんだけど、「無知な記者」って「免許持ってないタクシー運転手」みたいなもんだぜ

364 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:47:58.43 ID:2LocDRNt0

バレバレの業者がゾクゾクやってきてるぞ！

365 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:48:16.96 ID:4cYzqY+/0

通常サービスの利用量に対して増えたサービス分の利用料金を払うのが課金であって
ネットで商品に対して金払う商品売買が「ネット課金」ならアマゾンもネット販売じゃなくて「ネット課金」じゃないの？
てかこの記者素にバカなのか三流週刊誌ゴシップ記事みたいな煽り記事書きたいのかわからんのが微妙

まあ純粋に阿呆なんだろうが

366 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:48:29.05 ID:LqMhDFr90

わざとごっちゃにする記事を書いてるんだろうな

367 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:48:43.60 ID:ARtZunvh0

オンライン専用ソフトでガチャ課金だったのに半年で好評につきサービス終了した
ダービータイムオンラインってのもあったなあ

この手のオンライン課金ゲーは、ゲームのサービスが終わったらつぎ込んだ金がパーなのが痛いね

368 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:48:44.56 ID:r4lFbIa80

"ネット課金" 19,800件で「ネット課金と言われる（キリッ」とされても、、、処置に困るなあw

369 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:48:56.50 ID:fJvJbjEe0

>>364
もういるだろｗ

370 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:49:16.76 ID:M0cszk8q0

まぁ、戦争だよな、ゲームビジネスモデル戦争
ゲーム機戦争は終わったんだ

371 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:49:28.91 ID:8+nADUs/0

>>360
それは二郎と天一とカップヌードルは全部同じ「ラーメン」だろって言うくらい乱暴では

372 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:49:51.62 ID:+JsSNzXW0

でもこれがバンナムならバンナムの方を叩くんだろうな
任天堂の追加コンテンツ課金は綺麗だからね

373 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:49:52.39 ID:osvYSPBR0

朝日が糞なのは政治面だけかと思ったが、カルチャー面でも馬鹿なんだなぁ

374 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:49:58.42 ID:YFKSxoZA0

任天堂のDLCは綺麗なDLC！
課金って言葉は使うなブヒー！！ってことが言いたいわけ？

375 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:50:13.15 ID:akg1AyhjO

任天堂側のリアクションが欲しいな
放置しとくとどこまでも付け上がるぞ

376 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:50:21.95 ID:XA1GmdQC0

ソニーからカネもらって記事を書いてます

377 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:50:31.29 ID:D9JviZHt0

キャー業者が沸いてキター

378 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:50:49.28 ID:r4lFbIa80

>>374
いや違うw
モバグリ課金したら俺は離れるよw

379 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:51:02.80 ID:y659Rcli0

>>375
調子に乗ると法的に訴えるよ？ｗ

380 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:51:12.23 ID:mrmzacng0

任天堂のDLCは綺麗なDLC！
バンナムのDLCは汚いDLC！
とか煽りで言ってるやついるけどさ

事実じゃね？

381 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:51:27.40 ID:On4+XJzD0

なんかネット課金・アイテム課金ていうとネトゲのアイテム買うためって感じがするな。ていうかそれしか連想できん
パッケージになら追加コンテンツだろうに。ゲームについて書きたきゃAllAboutの人でも呼んでこいよ

382 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:51:28.75 ID:+JsSNzXW0

>>358
追加すると
任天堂のソフトじゃ初じゃね？
これから増えると思うよ
サードでこれ叩いてたけど結局任天堂ソフトも始めたね

383 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:51:46.58 ID:LT2EQ/bkO

高額請求が社会問題化していたことから参入に慎重だったが

え？なにこれ一回買ったらおしまいなんだけど
ガチャじゃないし

384 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:51:47.80 ID:Za4eOMRWP

>>380
IDすげーな

385 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:52:15.45 ID:oO3h/a+90

インターホン鳴らして「お届け物でーす」と言って家のドアを開けさせて
「実は新聞なんですよｗ新聞いりませんか？ｗ」と言ってビールや洗剤を無理矢理押しつけながらしつこく新聞取らせようとする行為は
何課金と言うんだろうね朝日さん

386 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:52:17.72 ID:fJvJbjEe0

>>365

＞ネット課金はクレカか店頭でプリペイドカードを買う
＞この仕組みを「ネット課金」や「アイテム課金」と呼ばれる
＞「ネット課金」は携帯電話の「無料」ゲーで盛んで高額請求が社会問題化してる

この時点で突っ込みどころ満載すぎるんですけどｗ
ガチャやら何やら混同させようとする意図が見えるのが
ケータイ1つで完結する「キャリア決済」に言及していない部分にも悪意を感じる

387 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:52:20.35 ID:LqMhDFr90

>>380
Σ（・ω・）

388 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:52:23.92 ID:LVcbv55m0

>>374
そりゃマリオでキノコやスターに値段つけたり
数万払えばゲットできるかもよとかやったら超絶叩くよw

389 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:52:31.34 ID:iWlMe7v90

記者ならもっと調べてから記事かけよ
まがりなりにも大手新聞の記者がこんなのでいいのか

390 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:52:41.08 ID:+JsSNzXW0

>>380
お、おう・・

391 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:52:49.84 ID:9wKT1MBF0

分からねーなら書くなよ。
アサピw

392 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:53:23.91 ID:xDjN+JZZ0

ここにきて綺麗な云々言い出すヤツが2人同時に沸いてきたがワザとやってるのかｗ

393 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:53:32.10 ID:tRCYnOtj0

>>389
ネットで調べればわかるようなことさえ調べてないのは酷いな

394 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:53:36.37 ID:3UI1g6Uo0

対価に見合った娯楽を提供してくれるなら何も文句ないがね

FE楽しいです

395 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:53:38.66 ID:mrmzacng0

バンナムこそ諸悪の根源
違いがわからない人はゲームやってるんですか？

396 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:53:53.98 ID:D9JviZHt0

ダイヤモンドの記事読んだ後だとあまりにも低レベルすぎる。

397 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:53:53.87 ID:7vrIaYof0

>>385
我が社と販売契約を結んでいるだけの「代理店」が行っていることですので関知いたしません（ｷﾘｯ
マジで言われた

398 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:53:54.42 ID:r4lFbIa80

>>383
むしろ「慎重だったのに、社会問題化してから同ビジネスモデルに参入する」ことはあり得ないんだがなw

399 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:54:00.81 ID:lBiUF84f0

アイテムガチャ課金がゲーマー文化がいかに対立的なものか
それが分からない奴は、ＣＳでもガチャ課金が普及しまくると思えるんだろうな

400 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 10:54:02.24 ID:hXSRkOETi

>>380
ほんとうに汚いのはコナミ
バンナムは買わなきゃええとおもうんよ

401 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:54:09.81 ID:W7Ilg4vp0

日経けーい
産経けーい
に続き朝日もか
どこが書かせてんのかね
あ、SONYって言いたいわけじゃないから怒るなよ

402 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:54:19.11 ID:zVy+auNK0

>>362
アフィカス速報に戻りそう

403 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 10:54:31.59 ID:hXSRkOETi

>>397
へー

404 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:55:02.65 ID:ZxCP6oyh0

>>382
任天堂のでも2月に配信してるのが有ったような

405 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:55:13.77 ID:5uilAJUD0

任天堂関連のネット課金で叩くならポケモンの攻略本ガチャ商法叩いてよ

406 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:55:51.40 ID:SGJxQAc40

任天堂ってだけで不自然な擁護多すぎ
痛いとこ突かれてステマ工作開始か

407 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:55:54.91 ID:SltVMNeB0

高木真也もそうなんだけどＣＥＳAの発言もひどいな
何が問題かははっきりしてると思うんだが
くじ引きのような射幸心をあおる方法はとらない方針と書いてあるだけまだましなんかな

408 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:56:05.83 ID:fJvJbjEe0

>>405
紙媒体は自分らの首絞めかねないから出来ません！！残念！！

409 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:56:13.83 ID:YFKSxoZA0

綺麗でも汚くてもDLCは課金だよ
課金
追加料金
なんでお前らがそんなただの単語選びに厳しいのかわからん

410 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:56:14.67 ID:bv3mdO+50

第一FEのDLCは買わなくても本編に一切関係ないしな
過去作キャラが増えるか増えないかだけだしな(増やすにゃマップクリアする必要あるし)

411 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:56:17.15 ID:tRCYnOtj0

>>405
叩くならそっちだよな

412 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:56:24.07 ID:MeQ9YedgO

>>352
任天堂のイメージが悪くなろうがソーシャル課金のイメージが良くなろうがどちらに転んでもOKだからな

413 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:56:42.89 ID:mrmzacng0

ポケモンはクソ
せめて確定で加速アチャモつけろや

414 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:56:53.15 ID:tRCYnOtj0

>>407
そりゃサードもガチャ課金でウマウマしてる立場だし

415 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:56:54.49 ID:2LocDRNt0

>>406
くたばれカス業者

416 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:57:01.46 ID:fJvJbjEe0

>>406
痛いとこってどこよ

417 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:57:31.53 ID:lBiUF84f0

ここでソニーが空気を読まずに
Ｖｉｔａでガチャ課金ゲーをパッケ売りしてくれると、
ゲハ戦争としては面白いんだがな

418 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 10:57:53.04 ID:hXSRkOETi

>>409
とりあえずちょっとソーシャルゲーや無料オンゲーやってこい
それでも同じことを言うなら止めないが

419 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:58:17.15 ID:2mXl2svs0

>>362
業者沸きすぎワロタ

420 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:58:27.16 ID:LqMhDFr90

1回300円で中身ランダムDLC
レアがレヴィン（詩人）+フォルセティだったら
任天堂が道を踏み外すぐらいの儲けが出るとは思うけど、絶対にやらんでしょ。

421 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:58:28.25 ID:W7Ilg4vp0

>>397
NTTのフレッツ光の勧誘がしつこいんで文句言ったら同じ対応されたお
一応謝罪はしてきたけどw

422 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:58:50.40 ID:2LocDRNt0

ソーシャルに雇われた業者もたくさんおるからなぁ
バグ見つけるための巡回もしてるし
業者は精が出るね！

423 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:59:14.43 ID:tazyKmdSi

最初からパッケージに入れとけよ、クソチョン

424 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:59:34.99 ID:d7olLtgk0

スポーツの専門家はいるのにゲームの専門家なんていないからなあ
まあ野球とかの記事も結構トンチンカンなこと言ってるかも知れんけど

425 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:59:36.89 ID:ARtZunvh0

さすがに、ポケモンで課金ガチャによるポケモンゲットとかやりだしたらヤバいと思うけど
記事にも書いてあるとおり、任天堂はそんなことやらないだろ

426 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:59:38.48 ID:r4lFbIa80

24時間経験値2倍とかそういうの出たら俺は叩くと思うが、そういうのはソーシャルだけでCSは安心できるしなあ、、、

427 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 10:59:40.14 ID:hXSRkOETi

>>417
なんかPS3で既に競馬ゲーでやってなかった？
半年で好評につきサービス終了したやつ

428 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 10:59:44.24 ID:On4+XJzD0

また社長twitterか公式HPで遺憾の意を表したりするんだろうか

429 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:00:02.59 ID:7vrIaYof0

そしてそのURLが貼られた途端こっちにも湧き出すお約束展開

>>417
日記とかトロクロの課金が凄いけど
まだガチャに手を出さない理性は残ってるみたいね

430 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:00:17.99 ID:pqwal5dJ0

朝日が日経みたいに浅い記事書いてる、これは恥ずかしいｗ

431 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:00:48.35 ID:YNhwQv8UP

Vitaでガチャ課金するならすれちがい伝説もどき？に入れるのでは
先日騒動おこってた奴

432 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:00:52.15 ID:RNu7OYBu0

>>418
だから、DLCは課金データ以外の何者でもない。
何を拘ってるんだ？

433 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:01:04.06 ID:it7cmz0Y0

もう日本は核で消し去った方が良いな
昭和の売国左翼がウザすぎる

434 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:01:04.49 ID:/+PNP1DHP

>>388
どうかなあ、称賛するやつも居そう

435 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:01:15.87 ID:n694Qlhr0

だからゴキ以外に綺麗汚いって話は誰もしてねえんだよ

>>428
日経の場合は発言を捏造されたから文句言ったけど今回はどうかねぇ

437 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:02:01.11 ID:bv3mdO+50

本編に食い込むレベルのDLCでなければ俺は別に問題視しないな

438 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:02:33.64 ID:7vrIaYof0

煽りでもなんでも良いから
何か書くならせめてダイヤモンドの記事の方を読んできてからにしろと

439 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:02:40.05 ID:v/+JwsT10

今の日本には読む価値がある新聞ってあるのか？っていう感じだな。
内容が酷いの多すぎる。

440 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:02:52.83 ID:pLKh/iRrO

ガチャとDLCを混同してるのはわざとなの？

441 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:03:14.96 ID:ARtZunvh0

>>427
告知文原文では「終了するけど好評でした」だな。

442 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:03:40.46 ID:W7Ilg4vp0

>>432
いきなり「だから、～」ってあなた誰ですか

443 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:03:48.85 ID:r4lFbIa80

>>436
今回は動かないと思うよ
社長の顔写真つかってさもしゃべったかのようなデマじゃないから

444 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:04:25.40 ID:RNu7OYBu0

>>440
区別する意味あんの？

445 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:04:30.64 ID:fJvJbjEe0

>>440
わざとに決まってるだろ
見出しで子供への高額請求とかわざわざ太字で書いてるんだし

446 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:04:32.16 ID:lq6n/uw10

モバイルGBで課金ビジネスやってたのに何が"方針を転換した"なんだか。

447 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 11:04:37.10 ID:hXSRkOETi

>>432
あんた本気でそれを言っている？
それとも>>1の文章を読んだ？
何が問題かわかってる？

448 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 11:05:48.91 ID:hXSRkOETi

>>444
同一視しても構わないとでも？

449 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:06:09.10 ID:8RFrT1An0

案の定はてブでも叩かれててワロタｗｗ

450 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:06:12.34 ID:W7Ilg4vp0

「ネット課金」はともかく「アイテム課金」は違うよな少なくとも

451 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:06:20.85 ID:CjlUrpo70

>>428
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120127/05.html
ここで言及してるからね
慎重だった、そしていよいよ方針転換というのは事実

452 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:07:01.57 ID:QWUjU6oU0

アイマス　「アーケードもやった、パッケージもやった、DLCもやった、ガチャ課金もやった、任天堂よ、やってみたら何とかなるもんだぞｗ」

453 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:07:17.53 ID:FmjuF7+8O

ｿ○ｰの場合
ﾗﾝﾀﾞﾑDLC
↓
ｿﾌﾄ又は本体の不具合でｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ毎消失
↓
対応できません。また買ってください(終)(最近の出来事から推測)

※ｻｰﾄﾞｿﾌﾄの場合。責任のなすりつけあいで時が過ぎるのを待つ
(過去PS時の対応から推測)

任天堂は真似するなよ

454 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:07:37.77 ID:RNu7OYBu0

>>448
区別する必要性が見当たらない。
ゲヲタの被害妄想でしょ

455 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:07:46.37 ID:XA1GmdQC0

朝日新聞や新聞記事について

質問朝日新聞社や新聞紙面記事について問い合わせをしたい
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（受付：平日９～２１時　土曜は１８時まで）

お問い合わせフォーム
https://se01.asahi.com/reference/form.html

456 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:07:46.62 ID:/Lncqfmji

読売と違って朝日は完全に梯子外されてるしな

457 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:08:04.67 ID:fJvJbjEe0

ID:YFKSxoZA0
ID:RNu7OYBu0

409 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2012/04/20(金) 10:56:13.83 ID:YFKSxoZA0 (PC)
綺麗でも汚くてもDLCは課金だよ
課金
追加料金
なんでお前らがそんなただの単語選びに厳しいのかわからん

432 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2012/04/20(金) 11:00:52.15 ID:RNu7OYBu0 (PC)
>>418
だから、DLCは課金データ以外の何者でもない。
何を拘ってるんだ？

442 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2012/04/20(金) 11:03:40.46 ID:W7Ilg4vp0 (PC)
>>432
いきなり「だから、～」ってあなた誰ですか

ワロタｗ
ID使い分けたりしてるからこんな言い回しになっちまうんだよｗ

458 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 11:08:09.23 ID:hXSRkOETi

>>454
ここゲオタの巣なんで

459 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:08:17.23 ID:ARtZunvh0

ダウンロードコンテンツはどの商品を買うかは購入者の意思だし、
全部の商品買ったら打ち止めという支払い上限がある

ガチャ課金は、何が出てくるかはランダムだし、購入金額も上限は存在しない

この差は大きいと思うがなー。

460 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:08:18.27 ID:+JsSNzXW0

>>450
じゃあシナリオ課金か

461 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:08:49.30 ID:r4lFbIa80

Fallout3のDLCは満足だったんだが、中華ステルススーツが欲しい場合は買うしかない

あ、Fallout:New Vegasはちょっと嫌
DLC買うごとにレベル上限が5ずつ上がるとかいうわけの分からない仕様だったからさ
ストーリーとしてはいいが、あそこまでされると萎える

462 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:09:09.83 ID:rMzSI+4N0

この記事の問題はまるで金に困ったからこうしました、みたいに書いてるところ

任天堂は前から課金も考慮に入れると言っていた、こういう課金なら大歓迎だよ
ひとつの作品を長く遊べる時代か、これは作り手の力量が測られるな

任天堂以外のサードもがんばれ、いい物を作れば売り上げ以外の目に見える成果が得られる、いいことだ

463 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:09:57.87 ID:fJvJbjEe0

>>461
レベルが重要ではないとはいえ、レベル上限上げたかったらMODで解決しちゃうからなぁ

464 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:10:23.35 ID:uUx56tFD0

ツイッターとブログじゃ建設的な正論が飛び交ってるけど
ここは酷いね。ひたすら根拠のない新聞叩き。ほんとに幼稚だなぁ。

465 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:10:44.78 ID:yo9MX1z90

という事にしたいのですね

466 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:10:51.36 ID:7vrIaYof0

>>462
加えて、DLC商法を、射幸心を煽って高額課金を促すガチャ商法と意図的に混同させようと言う記事構成だな

467 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:10:56.57 ID:RNu7OYBu0

>>459
(ガチャがユーザの意志を介さない強制課金だとは)知らなかった

468 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:11:00.27 ID:r4lFbIa80

>>463
PCはね
CSじゃ買うしかないしさ、、、

469 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:11:19.43 ID:+JsSNzXW0

>>462
でも前から課金を考慮に入れてたバンナムは絶対に許さないんですよね

470 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:11:25.32 ID:tRCYnOtj0

ID:uUx56tFD0

どう見ても業者です（ｒｙ

471 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:11:30.09 ID:mLeqInH/0

別に任天堂は課金サービスしませんなんて一言も言って無いんだけどな
どんだけ新聞記者って妄想たくましいんだ？

472 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:11:47.89 ID:fJvJbjEe0

転載記事書くぐらいレスたまっただろうに、ID:uUx56tFD0とか業者が普通に湧き続いてるな

473 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 11:12:28.36 ID:hXSRkOETi

>>467
ガチャはユーザーのお望み通りのものはなかなか出ないね

474 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:12:35.30 ID:r4lFbIa80

>>467
強制は何処にも書いてなくないか？
選べないと書いてあるだけで
ちょっと国語の勉強やり直したほうがよくない？

475 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:13:05.39 ID:fJvJbjEe0

>>467
ネット課金とやらもソーシャルガチャも、ネット通販もパチンコも全部同じですね

476 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:13:07.81 ID:RNu7OYBu0

>>471
慎重な立場は表明してた。
だから、"変心"ととられたんだろ。

477 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:13:33.78 ID:+JsSNzXW0

>>471
せやろか
いわっち何か言ってたような

478 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:13:39.60 ID:ARtZunvh0

>>467
ほう。
プレイヤーの意思でガチャで狙った商品を当てる方法でもあるのか？

479 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:13:54.98 ID:hDJYPd6F0

>>15
わかっててわざとごっちゃにするのがマスゴミ

480 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:14:09.71 ID:r4lFbIa80

>>476
変心ととるメディアもそりゃあるだろうな
仕方ないよ

481 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:14:22.82 ID:wKGu8fDh0

DLC自体は最初から全く否定してないが
WiiwareみたいなDLデータ販売も3社の中では早かったぐらいだし

482 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:14:28.54 ID:9FSPg7Ae0

>>454
FF7,FF11,FF13,シアトリズムを全部同一視していいぐらいの横暴なら同一視していい。

483 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:14:40.02 ID:r4lFbIa80

>>478
社員になる

484 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:14:44.35 ID:fJvJbjEe0

>>468
コンシューマの場合、世界拡張するのは公式DLCしかないのだからあまり問題じゃなくね？

485 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:14:50.93 ID:s+0yZKwr0

くだらない記事だな。サードがDLCやらせてくれって言ったから任天堂が協力してるだけだろ
DLCの仕組みだけ作ってもそれは作ったとは言わなくて、機能させるためにはまずファーストがお手本見せてやらないといけないってだけ

486 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:15:38.43 ID:fJvJbjEe0

>>483
せいかい！

課金アイテム転売して儲けも出せるしな！

487 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:16:15.70 ID:BOGr33II0

>>4
任天堂もついにソーシャルゲーム方式に屈する
ソーシャルゲー大勝利これからはモバゲグリーの天下だ

488 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:16:27.63 ID:meBnTUHU0

ゴキブリが発狂してるなーw

489 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:17:21.40 ID:r4lFbIa80

>>484
納得して買ってるからいいんだけどね

モバマスガチャ実況はひいたな
あんなにポンポンとお金がなくなって行くもんなんだな、、、

490 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:17:30.01 ID:epQeCKQf0

そもそも大分前に任天堂はDLC販売始めてるわけだが
なぜ今になってw

491 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:18:39.22 ID:QdsIa6Fd0

FEのDLCは許せるの？
皆んな前はDLC批判してたのに任天堂は良いのかよ
否定する奴いなかったら、これからどんどんDLC増えていくぞ
DLCは例外なくやっちゃダメだって。DLC＝ネット課金と考えてもいいと思う

492 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:18:50.66 ID:cCCkukF20

なんかもう叩きたいだけで無茶苦茶書いてるな

493 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:19:49.92 ID:Lf9Cj4N+0

パッケージだけで完結＋αとして有料DLCとガチャを一緒くたに論じてるんだから

この記事を書いた記者がバカなんだよ
陰謀論の方がまだマシ
この程度のバカが平気な顔して記事を書いてる

494 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:20:08.88 ID:uvTPiGqqP

そして、業者てっぺいの作る記事は
この朝日よりも酷いなと分かる流れ

495 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:20:56.81 ID:l5FZf0Vr0

ネットを用いた課金であるから「ネット課金」なのは確か
でもマップとキャラのDLCだから「アイテム課金」は違うのにおかしいよな
『「ネット課金」や「追加コンテンツ課金」』だったら間違ってはいなかった
それにしたってモバグリのガチャ課金商法と一緒にするのはおかしな話だが
あれが問題視されてるのは課金前提というゲーム性もそうだが、一番はガチャ課金商法だろうになぁ
DLC自体を全面的に悪ではない、とすると、バンナムのDLCも悪ではない、ということになってしまうがそれも程度の問題でDLC自体は悪ではなかろう
それならどこに悪かどうかの基準を置くかという話になるが、「DLC＝ちょっとしたおまけ」でゲーム本編に絡まず、量自体も少なく抑えているのであれば良し
そうでないなら阿漕なDLC商法ということになるんじゃなかろうか
これはモバグリの課金システムにも当てはまることで「ゲーム性にプラスしただけの課金ではなく、課金が前提としてある」というのが問題で悪課金とされる要因
まぁモバグリの場合は、悪名高きガチャ課金商法や「基本無料」の釣り文句とえぐいシステム目白押しだから、これだけに留まらないのだけれど

496 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 11:21:07.24 ID:hXSRkOETi

>>491
例外無くDLCは駄目？
悪魔城ドラキュラHDの追加コンテンツを批判した奴が何処にいたのかね？
少しマイナーだがWipEoutHDのもなかなかよかったな

497 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:21:47.48 ID:rxQeW7Bm0

ゲームに金を使うのは悪という風潮を作ったモバゲが元凶だと思う…

498 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:22:26.57 ID:BOGr33II0

>>424
野球はあれだ、読売のプロ野球に朝日の高校野球だから
あぁそういう対立軸の上にある記事なんだなというのはたまに見る事ができる

499 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:22:42.84 ID:r4lFbIa80

それよりもさ

アンバサダーのときに当初の最終日が終わる直前に「無線LANの設定が～」「猫が～」とかやって必死に間に合わなかったアピールしようとしてたJinを思い出す
今回も最終日に「だいぶ前にFE買ってるのに異界の門にだどりつけない～」とかやりそう

これ、保存してていいよ

500 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:23:06.74 ID:rMzSI+4N0

>>469
バンナムもうみんなに叩かれてるからいいよｗ俺が言うまでもないさ

任天堂の参入で「課金自体の質」が問われるのはいいことだと思うよ
あくどいことやってた所が今後比較されるからね、真っ青だろうね

501 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:23:52.58 ID:wYNgodyP0

朝日新聞も電子版でネット課金月額３８００円で取ってるし
記事も切売りして情報も課金してるじゃない。
どこ業界も黒字の為にネットに流れるのは資本主義の嵯峨だよ。

502 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:24:35.65 ID:ARtZunvh0

知らない奴もいるようだが、任天堂のハードでも有料ダウンロードコンテンツは前からあったぞ？

コナミのポップンミュージック（Wii版）
2009年8月6発売、5800円
http://www.konami.jp/bemani/popn/gs/wii/
（音楽が流れるので音量注意）

「ニンテンドーWi-Fiコネクションに接続して
Wiiポイント（有料：2曲1セット/100Wiiポイント）を使うと
曲がダウンロードできるよ！」

503 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:24:46.46 ID:BrAEgDkF0

ソニーがアップルの5倍の広告費投入、アップルはソニーの3倍の設備投資、結果ｱｯﾌﾟﾙはｿﾆｰの2倍の売上に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334829646/

金の使いどころがソニーだわ

504 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:25:02.95 ID:RNu7OYBu0

>>500
ポケモンよりあくどいのはそうはないだろｗ

505 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:26:36.00 ID:r4lFbIa80

>>503
売上げは2倍でしかないけど、林檎は効率よく在庫管理してるから最終利益の比較じゃ比べものに、、、

506 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:26:36.04 ID:Lf9Cj4N+0

パッケージだけで完結＋αの追加コンテンツを有料でお楽しみください
→まっとうな商売

一見するとパッケージだけで完結するように見えるが
実際には有料な追加アイテム等がないと全部遊べない
→批判される商売

ガチャ課金
→犯罪

507 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:26:50.63 ID:HmRusDJ10

赤字目前じゃなかったら課金コンテンツは見送ったのかどうかなんてそれこそ開発者といわっちくらいしかしらない訳で
朝日新聞の超頭良い記者様がそう予想したのならそういう事なんじゃないですかね
後「ネット課金」はネトゲに使われる月額課金を連想させるし、「アイテム課金」はいわゆるガチャ等でシナリオを買う事とはまた違う気がします
これは朝日新聞の超頭良い記者様はゲームと課金の事情にあまり詳しくはないんじゃないでしょうか

508 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:26:58.25 ID:Ge5JdGlW0

ポケモン商法の話出てるけどあの企画考えるのは任天堂じゃないからね
任天堂はあっち側の企画に一関与しない
まぁそろそろしてほしいとこではあるけどねｗｗｗ

509 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:27:55.41 ID:osvYSPBR0

>>464
珊瑚に傷付けてしらんぷりの新聞社って本当に幼稚ですよね＾＾

510 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:28:01.48 ID:YRj+pwFE0

見てないけど鉄平大喜びだろ？

511 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:28:48.27 ID:rMzSI+4N0

>>504
悪魔だからなｗｗ

512 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:29:46.28 ID:wKGu8fDh0

mediotantou　メディオ!ﾀﾝﾄｩｰ
これは本当にひどい記事ですね。記者の無知から確定的に明らかな嘘を拡散している状態ですが、
印象操作のため、意図的にやっている可能性も否定できないでしょう。
任天堂は抗議していいレベル→任天堂、「ネット課金」開始　赤字目前で方針転換 t.asahi.com/6be4

513 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:31:23.91 ID:RNu7OYBu0

>>506
上と真ん中の違いが分からん
同じ穴の狢じゃねーか

514 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:31:57.93 ID:vwAtiLD30

SCEが今やってるのが>>1だな
ネット課金に力入れて1兆円目指す宣言したし

515 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:32:36.84 ID:8dHb+GYh0

>>506
オン月額有料ゲーもごっちゃにされそうだ

516 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:32:42.91 ID:DWF+5ML20

ゲハの意見が一番まともに見える。
嫌儲が気持ち悪いっす。
ゲハ脳進行したのかな？ｗ

任天堂、「ネット課金」開始　赤字目前で方針転換
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334885121/

517 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:34:32.71 ID:meBnTUHU0

なんかゴキブリの発狂が物足りない気がするなー

518 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:35:11.45 ID:q/o8CV2w0

ただの中古対策だろ？
ほとんどの普通に買う奴には影響ないし

519 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:35:58.79 ID:igPWg8bn0

すれ違い伝説のパクリや勇者の記録の課金はニュースにならねーのかな

520 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:36:03.86 ID:2mXl2svs0

>>516
ゴキブリが出張してるだけだろ
ゲハを平気で外に持ち出す養分ガキしかいねえ

521 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:36:06.13 ID:8dHb+GYh0

>>516
嫌儲って元ν速民混じってるんじゃ・・・

522 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:36:30.81 ID:DWF+5ML20

>>508
ホント、そろそろあの酷い企画してる奴をどうにかしてほしい。
ゲームシステムも目新しい変化無いし、技4つなのも最初は仕方なかったから分かるんだけど
もう、ハード進化してるからいつまでも4つである必要ないのに。
あと、主人公の名前。もう2、3文字くらい増やしてあげても良いんじゃないの？

523 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:37:47.62 ID:4BjJrkmJ0

何でゴキブリがこんなもので発狂してるのか意味解らん
お前らはトロに食い物やってリアクション見るだけのモノに文句言ったのか？

524 ：親仁志@恵に乗ったら鉄平ができた：2012/04/20(金) 11:37:59.02 ID:EbL0cM/n0

DLCなんて珍しくともなんともないだろ
バーチャルコンソールだって言ってしまえばDLCじゃん

525 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:38:19.80 ID:On4+XJzD0

>>516
ゲハとどっちがマシとはいえないけど、ν速民とVIPPERとアニメ売上でできてる板じゃねえかそこ

526 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:39:04.53 ID:YRj+pwFE0

>>522
ポケモンの技4つ以上にしたら間違いなくバランス崩壊だろ
今でも読み合いが大変なのに
プレイヤー名は長くしてもいいけど

527 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:39:15.36 ID:zVy+auNK0

>>502
ロックマン10もあったなフォルテ優遇され過ぎ

528 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:39:46.11 ID:YNhwQv8UP

>>499
異界の門はノーマルならヌル・のんびりゲーマーでも７時間もやればたどり着ける
ってのが実際やってみての感想だけど
まぁ無視されるんだろうねぇ

529 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:39:54.98 ID:7vrIaYof0

>>525
ステマに利用されるのはいやだーつって新天地()で養殖されてれば世話はないというね…

530 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:40:48.26 ID:ARtZunvh0

>>523
あったなあ、そんなもんもw

531 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:41:04.12 ID:m0kC4I/M0

無知とは罪、だな。

532 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:41:44.86 ID:cCCkukF20

>>516
せっかく移住したのにゲハブログ産も嬉々としてついてきちゃったのね

533 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:41:49.29 ID:6WyFtz3N0

むしろ、あの任天堂がDLCに積極的になることでDLCの健全性や安心感を得られるよな
これからはDLCの時代

534 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:42:24.46 ID:s+poSSqQ0

ゲハでぼこられるからニュー速に逃げた奴が未だに嫌儲でも暴れてるだけだろ
業者やらアフィブログ産も大量に居るだろうけど

535 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:42:40.47 ID:Apo53LF70

>>532
見てきたらゴキブリ達の巣窟になってたわ・・・儲嫌＾＾；

536 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:43:03.50 ID:h3kEHCv90

>>491
DLCが許せないなら買わなきゃいいんじゃね？
FEはパッケージだけでも遊べるゲームなんだから。
ゲームの量に関してのDLC批判ってのは、もとのパッケージのボリュームがそれなりなら批判は少ないよ。
追加マップとか追加キャラとかね。

ゲームの質や難易度が変質するようなDLCは、批判が多いけど。

537 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:43:19.03 ID:oO3h/a+90

嫌儲民にとってゲームメーカーは全て叩く対象

538 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:43:31.83 ID:wKGu8fDh0

この騒動の時とにてるな
http://hareghard.blog.fc2.com/blog-entry-213.html
＞（※一部に、「任天堂がソーシャルゲームのようなアイテム課金型ゲームを投入予定」との報道がございましたが、
＞これは、事実ではございません。）
またこんな説明するかもね

539 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:44:03.30 ID:gdBRdptq0

マルスは5月一杯まで無料配信みたいだけど、
第2弾以降の配信は無料期間があるとかは発表されたの？
もしかして第1弾だけ？

540 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:45:04.05 ID:YRj+pwFE0

>>539
もしかしなくても第1弾だけでしょ

541 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:45:39.88 ID:elUZblUO0

vitaが空気だからソーシャル対任天堂煽りで来たな。
ファイアーエムブレムをシェルノサージュ、任天堂をソニーに置き換えると違和感無いな

542 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:45:48.55 ID:q7VVWRAtO

>>229
普通にそれだろうな。

543 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:45:53.42 ID:wKGu8fDh0

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
例えば、将来、任天堂の何かのゲームの追加ステージとして、
「これを遊ぶためにはあといくら払っていただけませんか」ということはあって良いのではないかということです。
一方で、「これは私たち任天堂がどうしたいのか、という考えであって、
世の中の他の会社さんが正しいとか間違っているとかいうことを言いたいのではありません」
という意味でぜひ誤解なく聞いていただきたいのですが、私たちの価値観では、
「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、
何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」ということは、
クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、
それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、
お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして、
こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべきではないと、いうことも同時に話しています。

これを平気でやってるのがバンナムやみんなでいっしょ

544 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:46:07.94 ID:h3kEHCv90

>>509
しらんぷりじゃないよ。
記事書く為に自分でやって、それを他人のせいにして、環境破壊は許せない！って記事書いた。

545 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:46:19.30 ID:pY/O5o/f0

追加マップの購入(有料)

546 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:46:52.30 ID:8dHb+GYh0

シェルノサージュの課金システムは叩かないんですか？

547 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:47:44.93 ID:elUZblUO0

他社のところを任天堂にして読むと普通の記事になる

548 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:47:47.76 ID:DWF+5ML20

>>526
その読み合いをあまり楽しめなくてさ、そろそろ一新して欲しい。
格ゲーみたいな初心者お断り感が強くないか？
戦略があるってのも分かるんだが、戦略ばかりで楽しめないというか･･･分かってもらえんかも知れんが。

>>529
いや、ホントその通りだわ。
でもはちま騒動で大分目が覚めたと思ってたんだが、最近旧ν速化してるんだよな。
妙なスレもバカスカ立つし、単純に工作の場が移っただけのように思ってるんだが、やっぱり住民が異常って認識なのか？

549 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:47:54.96 ID:YRj+pwFE0

>>546
みんなといっしょの課金も当然叩きません

550 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:48:40.94 ID:osvYSPBR0

>>544
うん、概要は解ってるけどおおざっぱに書きすぎた。すまんね

>>546
ソニーハードの課金は綺麗な課金です。

552 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:48:52.14 ID:Y3MRIem00

広告費出すならこんなコスい手使わずに任天堂みたいに全面広告やれよソニー

553 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:49:17.13 ID:xqEI6NGt0

PSハードは判断力の大人が遊ぶから課金しても問題はない

554 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/04/20(金) 11:49:23.70 ID:hXSRkOETi

ゲームセンターのゲームなんてどれも同じようなものと一般人は思うかもしれないけど
メダルスロットのハイベッターや戦場の絆を例に持ち出して
今回、新しいプリクラが登場しましたが、ゲームセンターのゲームはこのようにお金がかかるんです！
なんていうあまりに大雑把な話を(新聞という媒体で)するのはどうかと思うんよ

555 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:49:25.34 ID:4cYzqY+/0

使用規定でのサービス内でサービス量や質に応じて課される金が「課金」で
商品に対して交換で払われる商品売買の代金は「課金」とはいわない
一々で物と価格分の金単位で交換したらおしまい
「課金」はサービス量や質に応じた分払われるシステムだから使用規定で明記されてる分のサービス満たされた時点で終わる
契約規定しだいだから無茶苦茶な料金体系の「課金」もある程度可

>>552
広告を出すソフトが無いじゃん。

557 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:49:46.09 ID:YRj+pwFE0

>>552
PSWでは、新聞広告と芸能人使ったCMは卑怯な手段らしい

558 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:50:41.69 ID:8HG2v8pq0

任天堂叩けば全て糞って・・・

559 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:50:54.33 ID:TlQnyFQU0

・任天堂は苦しくて課金ビジネスに参戦
・既に参戦済みのSCEは好調

要はこの2つを書きたかっただけだろ。
読んでる方が恥ずかしくなってくるレベルの記事だわ。

560 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:51:37.59 ID:7MDU8yh70

天下の朝日新聞でこの浅い知識の勘違い捏造記事だもんな
そしてそれに釣られる浅い知識の購読者
呆れるばかりというか何というか

561 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:51:53.70 ID:CjlUrpo70

>>546
小物過ぎて叩こうにも当たり判定が無い

562 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:52:37.20 ID:h3kEHCv90

>>559
PSNの発足以来常に赤字って事実を知ってたら、とても恥ずかしくて書けない記事だわな。

563 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:52:50.71 ID:SmxYolES0

グリー、モバゲーとは意味が違うってことを
理解して書いてるわけじゃないよなぁ、これ

課金する、しないだの、一連の任天堂と
マスコミの距離感が何かしら反映された記事といえるのかなぁ

ポケモンの新聞広告は読売だけだっけ？
あれも純然な任天堂じゃなくポケモンだしなぁ

それとSCEのネット関係の売上が5倍になったってあるけど
数字を見てみないともなんとも、あと利益が出たという形では
言及されてないところが、なにを言いたいか、扇動したいのか
ってのが透けて見えてくるかなぁと

564 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:52:52.60 ID:l5FZf0Vr0

DLCが悪かどうかは、包丁は人を刺せるから一概に悪といえるのか？規制すべきなのか？という話と同じ
程度の問題で、メーカー側がDLCをどう扱うかが重要なんだと思う
①DLCしなければゲームが成立しません　←一発アウト
②DLCと本編は無関係だけどシリーズ全体では重要な部分を含みます　←判断が難しいがアウト寄り
③DLCはあくまでファンアイテムなので安価ですが、とりあえず1000コンテンツ以上用意してます　←量が多すぎるので所謂完全版商法に近くアウト寄り
④DLCはあくまでファンアイテムなので少量ですが、1コンテンツ10000円で売ります　←おまけというには高すぎるのでアウト寄り
⑤③と④の合わせ技　←ダメ、アウト
⑥DLCはあくまでファンアイテムなので、1コンテンツ100円で10コンテンツ程度に抑えてます　←数も少なく単価も高くはないのでセーフ
でも②、③、④、⑥は程度の問題に過ぎず、例えば同じ500円で売られるDLCでも、ユーザーの多くが値段分かそれ以上のボリュームだと満足すればそれは安価なDLCと言える
ユーザー側が搾取だと感じない程度の値段及びボリュームで提供するのであればDLC自体は悪ではないと思うんだよね

565 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:52:53.33 ID:Qtqt1x720

>>465
またでたなvoid

566 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:52:54.33 ID:oGg5UhNF0

悪質な切り売りと、マシなＤＬＣ
それを隔てるものを明確にする事は、中々難しいからな

ガチャは解りやすい悪ではあるんだけど
他はゲームの「質」が関わって来る
ぶっちゃけ良ゲーならＤＬＣしても許されて、凡・クソは許されない
って酷く主観的なもの

567 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:54:23.12 ID:7MDU8yh70

結局「赤字で必死な任天堂ｗｗｗｗ課金でユーザーから搾取ｗｗｗｗ」と思わせられれば勝ちって記事でしかないんだろうな

568 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:54:30.48 ID:DdqI5ljZP

FalloutやCoDもこのタイプのDLCいっぱい出してるけど、ほとんど文句出なかったからな
やっぱ「和ゲーのDLCは悪」って認識はバンナムのせいだと思うわ

569 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:55:09.84 ID:wvHvhLxI0

>>563
理解してなきゃバカ丸出しだがさほどゲームに関心のない世間一般に
悪い印象与えるためにわざと混合してるのかもなあ。

570 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:55:13.81 ID:c6zCYh0n0

刃がこのスレ引用してはしゃいでた

571 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:55:32.55 ID:B4+XwOYH0

何これすげーひでえ記事だな

572 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:55:55.56 ID:7vrIaYof0

個人的にはFEのDLCもどうかなとは思ったけどね
それとこの記事の拙劣さは全く別の次元の問題だわな

573 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:56:18.42 ID:YRj+pwFE0

>>570
平常運転だな

574 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:56:34.91 ID:+JsSNzXW0

>>567
違うんすか？

575 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:57:28.89 ID:+BPn+fwn0

ネット課金追う任天堂
子供への高額請求これまで問題視
業績振るわず参入

576 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:57:39.60 ID:Rxeq24Qy0

取り合えずキチガイにレスするな
無視が一番

577 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:58:00.48 ID:umB73O8N0

任豚「任天堂の課金はキレイな課金だから良いんだよ！」

578 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:58:22.39 ID:h3kEHCv90

>>568
バンナムは、ハード戦争で小細工やりすぎるからな。
完全版商法とDLC商法とハード戦争の悪い面がコンビネーションで凝縮された会社になっちゃった。

579 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 11:59:24.32 ID:n694Qlhr0

>>563
その「売り上げ」も怪しいんだよね本当
ソニーが出す販売数や売り上げの数字ってかなり胡散臭いのばかりだし・・・
例えば投資100億、売り上げ5億→投資1000億、売り上げ25億でも「売り上げ5倍増」となるわけだ

もちろんこれは推測だからこんな事やってるに決まってるみたいなことは言わないけどさ、ゴキブリじゃあるまいし

580 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:00:12.65 ID:ERJ1cMXnO

>>548
技が増えても減っても戦略が代わるだけ、例えばグロスやガブの優位性が変わるとか程度かと
まぁ対戦はレート式がいいけど
一新ってのは、例えば進化したら技欄+1みたいな？

581 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:00:36.79 ID:n694Qlhr0

ID:umB73O8N0
そんなこと言ってるのはゴキブリだけって何度言わせるんだよ

582 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:00:49.89 ID:+JsSNzXW0

任天堂って赤字で必死ですよね
ユーザーから搾取もあってるような

任天堂が黒字で余裕
ユーザーから一銭も搾取しないって記事の方が事実と違うような
でもそっちだとニシくん的には正しいのかな

583 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:01:09.11 ID:l31ZXYaf0

早速ニュー速に上がってて好き勝手言われてるぞ
見てると腹が立ってくる

584 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:01:24.35 ID:DWF+5ML20

>>568
たぶん、世間一般の認識が違うんだと思う。
Falloutとかそこまでは日本じゃ売れてないし、やっぱり洋ゲー＝糞ってイメージがまだ強い。
和だからどうこうじゃなく、認知度の違い。バンナムも認知度が低い。

任天堂なら有名だから、反響があるんで記事にするんだろう。
もちろんそれ以外の意図もあるのかも知れんが。

585 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:01:41.84 ID:gpnRkODtO

>>577
キレイな課金つーか、汚い課金が多すぎると思う

586 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:02:39.79 ID:vHagfim9O

>>563
ポケモン広告は単純に部数が一番多いからでしょ
あと朝刊の｢ポケモンを探せ｣の付き合いからか

587 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:02:46.03 ID:UDyU+YEt0

任天堂がアクティみたいになってきたな(´・ω・｀)

588 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:03:00.34 ID:+BPn+fwn0

記事の概要

・他社は課金で好調
・課金は高額請求の問題がある
・任天堂は業績が悪化したので課金を始める
・ソニーはいち早く対応。四年でネット部門の売り上げ十倍以上に

589 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:03:25.53 ID:+JsSNzXW0

任天堂は販売数も綺麗なんすか？
綺麗な課金に綺麗な販売数
これは信者が増えるのも納得

590 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:03:30.09 ID:uUx56tFD0

>>516
嫌儲も速報スレもツイッターもブログも正論だらけで
泣きそうな豚の最後の逃げ場所がここｗこのスレｗｗ

591 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:04:10.09 ID:w6tdKogi0

どうにかして悪く書いてやろうという意図がミエミエの糞記事
事情に疎い奴が見たら、任天堂が高額請求を消費者に課するかのような印象を受ける
モバグリガチャの課金と混同させ、錯誤を招いて悪印象を読者に植え付けるのが目的だろうな
売れさえすれば何を書いても報道の自由の旗の下に許されると思い違いをしているクズの典型

592 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:04:11.74 ID:Gclrv+gK0

今朝日は無料で全文読めないんだから、
これと同じ論調で
「朝日新聞、ネット課金　赤字目前で方針転換」
って記事も書けるよな

593 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:04:20.22 ID:AGIM8QIz0

なんでDLCなんかやるの？
最初からソフトに入れとけよ
容量的に無理なの？

594 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:04:38.34 ID:S2SipmeC0

バラ売りがはじまったな
DLCを買わないと全部のシナリオで遊べませんとか詐欺だよ
結局ソニーとかわらねえじゃん

595 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:04:44.11 ID:h3kEHCv90

>>584
まぁ、朝日の言う”ネット課金”をテーマにして取り上げたいなら、vitaがぴったりなんだよな。
わざわざ任天堂を出してるのは、任天堂の不調や方針変換ってのをテーマにしたいんでしょう。
ネット課金自体はネタフリ程度で、記者の書きたいことは任天堂について、の事なんでしょね。

596 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:04:57.38 ID:onY32F0f0

任天堂の課金が綺麗かどうかは知らんが、
課金→セーブ破壊→補填無しは綺麗とは言い難いと思うな

597 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:04:57.93 ID:x/cso7WSi

さすがだな朝鮮日報

598 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:04:59.52 ID:uvTPiGqqP

アフィ乞食どもが来ると一時的にスレの流れが変わるのが面白いw

599 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:08:15.33 ID:RNu7OYBu0

>>592
当時、転機に立たされる新聞社っていう記事いっぱいあったけどねｗ

600 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:08:31.92 ID:bv3mdO+50

>>594
・・・シナリオには関わってこないぞ

601 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:08:44.06 ID:gdBRdptq0

>>596
任天堂そんな酷い商売してるのか、堕ちたもんだな

602 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:09:05.34 ID:RNu7OYBu0

>>595
vitaなんてニュースバリューがないでしょうがｗ
ゲヲタは頭が悪すぎる

603 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:09:06.12 ID:Nmz+KQ4j0

なんで任天堂がゲームをおもしろくしようとすると
悪しざまに罵られるのか分からん

604 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:10:06.16 ID:cCCkukF20

>>601
マジレスしていいのか迷う

605 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:10:19.73 ID:mTTJLtl20

>>603
金取るからだろ
無料なら絶賛されてた

606 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:10:32.38 ID:csR116FnO

結局日経の記事が正しかったんだよな。
必死に捏造とか言ってた豚息してる？

607 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:10:43.61 ID:G8yQtT9K0

>>593
つシェルノサージュ

608 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:10:45.44 ID:uvTPiGqqP

ポケモンの攻略本商法は本気でそれで強化しようとすると
金掛ける割にリターンが少ないってことでバランスとってると思う
トレードと個体値厳選に徹した方が効率的だわ

ネット課金でぐぐるとおもしろい。

鉄平が流行ってると大嘘付いてキネクソを流行らせようとしたときと同じでおもしろいｗ

流行っていると嘘付いてるその記事しか引っかからないというｗ

610 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:10:57.10 ID:2mXl2svs0

>>601
お、おう･･･

611 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:11:00.92 ID:n694Qlhr0

>>603
そりゃ任天堂が面白い物作って客がそっちに流れると困る人がいるからだろ

612 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:11:03.49 ID:DWF+5ML20

>>580
まぁ、技が増えるだけならそんなもんだとは思うよ。
そうじゃなくて、技の話は単純に選択肢が少ないって話。
そもそも読み合えなくて良いって思ってる。

一新ってのは、いっそアクション的にしてしまえとか
技でフィールドが壊れて、何か別の効果が派生するとか
あとはすばやさとかサイズで回避率に補正が欲しいとか
まぁ、もともとシュミレーションとか大っ嫌いなんで偏ってるかも知れんが、単純に飽きてしまうんだよな。

613 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:11:07.90 ID:S2SipmeC0

>>600
追加シナリオ配信って書いてあるのに？
朝日の誘導？

614 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:11:08.07 ID:tRCYnOtj0

>>548
＞格ゲーみたいな初心者お断り感が強くないか？

ポケモンが強いのはガチ対戦以外にも楽しみ方が色々あるから

615 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:11:16.55 ID:frV9fj340

DLCとかやめてくれよ
阿漕な商売はソニーだけでいいよ！

616 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:11:32.62 ID:8RFrT1An0

この記事自体も課金が必要というネタ？

617 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:11:47.04 ID:3YL5wiql0

まさかこういう方向性で捻じ曲げてくるとはなぁ
案の定ＳＣＥと清水鉄平がそれに乗じて粗ぶってるし

618 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:11:56.75 ID:iMJDWdqz0

>>606
いや、捏造だったろ
配信時期間違えてたし　第一弾じゃないし

619 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:12:15.83 ID:eSjPSsUCO

スレタイしか読まずに書き込むが
ソニー全く関係ないじゃんｗ

620 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:12:35.69 ID:l31ZXYaf0

無料なら絶賛されてたって5月末まで無料じゃねーか

621 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:12:41.56 ID:n1d2BeKB0

あれ？シアトリズムのほうはノータッチ？

622 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:13:28.78 ID:h3kEHCv90

>>602
馬鹿だな。
ネット課金を代表するハードって意味で、例として普通は出すんだよ。
3DSの（一応）ライバル機種なんだから。
でも、酷い有様だから、ネット課金で業績回復を目指すって記者の理論が崩れちゃうから、
持ってこれないだけ。

623 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:13:30.06 ID:hKkALHMv0

>>588
> ・他社は課金で好調
他社＝モバゲーグリー

> ・課金は高額請求の問題がある
コンシューマーで高額請求なんて聞いたこと無いな

> ・任天堂は業績が悪化したので課金を始める
記者の妄想？ソースあるか？

> ・ソニーはいち早く対応。四年でネット部門の売り上げ十倍以上に
「売り上げ」はね
っていうかコンシューマーでDLCが騒がれたのってアイマス以降な気が

624 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:14:04.81 ID:Nmz+KQ4j0

>>605
無料のDLCなんていままで大量に配布してきたろうに
おれはすごいなと思ってはいたけど
マスコミは無視してただろうが

625 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:15:05.29 ID:fuhlKg570

消費アイテムでリアルマネー取っておいて
ローカル保存しかできない挙句、データ破損の恐れがあるのは間違いなく汚い課金だな

626 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:15:18.71 ID:+IcJ1gLd0

>>1
うん、赤Wifiがこれでもか、ってくらい空気だったのが良くわかるな。

それなりに出てたのにねぇ。

627 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:15:53.46 ID:pC4HSc3/0

真かまいたちの夜とやってることは変わらんな
叩かれて当然

628 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:17:20.65 ID:H9XOA7kG0

方針転換…？いつ「しない」と言っていたのか
問題になってるソーシャルゲームの課金とDLCを混同してる時点で論外だが
任天堂ゲーム機でソーシャルゲームの運営をさせるようになってから言え

629 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:18:22.60 ID:l5FZf0Vr0

一部の阿漕なDLC商法を見て全体を悪と決めつけてるのはさすがにどうかと思うわ
ガチャ課金商法や多くのアイテム課金商法のように、マイナスを補うために課金する形ではなく
ちゃんと製品があってそこに＋αという形なんだからDLC自体は咎められるようなもんじゃないと思うぞ
パッケージという完成品で十分楽しめるのだから嫌ならDLCは買わないという選択肢もちゃんと掲示されてる

630 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:18:39.30 ID:pqwal5dJ0

FE覚醒やってないやつの煽りレスが的外れすぎて笑えるｗ

631 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:19:54.63 ID:Mb1ZE5IGi

なんで朝日の記者ってこんなに無知なんだ？

632 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:21:13.90 ID:ERJ1cMXnO

>>612
それ、余計に初心者お断りじゃない？
まぁ個人の好みの問題なんだろうなと思う
アクション寄りになると、それこそ才能の域になるし

でももしかしたらそういうマンネリを認識しててポケモン＋なんてのが始まったのかもしれないから、ポケモン無双に期待だな

633 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:21:33.19 ID:iMJDWdqz0

>>613
今配信されてるのは本編関係ないマップだよ
初代の1話マップで海賊やってる歴代ヒロインをぬっ殺す話
ネタ半分のおまけ
多分これから配信するのも似たようなノリかと

634 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:21:44.08 ID:QsHua1Z+O

任天堂が課金で高額請求するかのようにミスリードさせる気満々のクズ記事だな。
さすが朝日。

635 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:22:21.24 ID:xmq4qb+o0

なんだこの記事

任天堂が課金なんてするわけないし、もし万が一DLCだとしても
ソフトの値段が安いから全く問題ない
任天堂ばっかり不利な記事書かれて可哀想だ

636 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:22:56.46 ID:atKEl1ow0

ポケモン商法も一種のDLCといえると思うのだが。
前からやってること方針転換とは首を捻らざるおえない。

637 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:23:16.49 ID:cCCkukF20

>>635
そういう仕込みはいいから

638 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:24:06.64 ID:+m9BIDIg0

>>613
そのシナリオが話の本筋に全く関わらない
ガンダムで例えるなら一年戦争のストーリー上でWB隊が突然ヘリオポリスで戦闘するようなもの

639 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:24:19.22 ID:aCUzDfoSP

>>635
てっぺいぺーい

640 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:24:29.55 ID:2mTbxDkKi

たった300円で一章分は遊べるのと
バグ使って5000回回したのにたった29種のアイテムがコンプ出来ないシステムじゃ全然違うよね

641 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:24:58.43 ID:csR116FnO

>>634
これがミスリードに読めるお前の読解力が心配だよｗ

642 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:25:03.53 ID:hKkALHMv0

消費者「課金は高額請求されるんだ～子供に買うのは躊躇するな」
投資家「他社は課金で儲かっているのか。任天堂も本格的にやれよ」

643 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:25:06.95 ID:PP8tR4jQ0

>>516
清水の鉄平がゲーム関連は主に速報からの抜粋
雑談他ニュースは嫌儲からパクってきてるのが現状

644 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:25:24.27 ID:2DZP+fH40

モバグリと一緒くたにされても

いや、これはモバグリ擁護への布石か

645 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:25:57.08 ID:+IcJ1gLd0

>>633
＞ネタ半分のおまけ

冒頭会話が全力でネタなんだがw

646 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:26:49.83 ID:l31ZXYaf0

こんなもんと一緒にするなよ
http://mainichi.jp/select/news/20120414mog00m040001000c.html

647 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:27:14.66 ID:Za4eOMRWP

なお実況は直江兼続でお送りします

648 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:28:27.25 ID:iyJdiWMO0

タダでクエスト配信してるモンハンの方が良心的

649 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:29:14.07 ID:XA1GmdQC0

>>613
スピンオフを配信するってこと。

650 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:30:07.90 ID:QWaH1BvW0

>>629
それが出来てないドサンピンが多いから叩かれてるんよ

651 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:32:17.06 ID:Q7nmEGJn0

>>1
すごいな、なんだろうコレ
ネット課金・アイテム課金の話が今更
しかもFEを例に取り上げられる意味もわからん

652 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:32:24.90 ID:LwoER8930

最初から入れとけや

653 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:33:27.97 ID:Mjk32OCb0

ソニーの入れ知恵でゲーム音痴の朝日が飛ばし記事書いた構図だ。

654 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:33:42.69 ID:4cYzqY+/0

もうiTunes StoreやDMMあたりは「ネット課金」の大手
SCEやマイクロソフトは「ネット課金」の古参
アマゾンや楽天は「ネット課金」の超有名ブランド
でことでいいの？
朝日新聞社の公式見解としては

655 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:34:04.92 ID:slDqityEO

>>652
そう言うのはリッジとか勇者のきろくとかに言ってやれ

656 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:35:36.98 ID:wvHvhLxI0

>>654
わかる人が読めば噴飯モノな記事なんだが
こんなんでも関心薄い人からすれば
任天堂が悪徳な商売始めたように読めるのかもねえ。
グリーやらのガチャも一緒にそう思われはするだろうが。

657 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:36:02.78 ID:4cYzqY+/0

>>646
毎日のこの記事の記者はちゃんと誠実にこの問題取り上げてるね
そしてその記事をバカなのか屑なのかわからない朝日の記者が汚す

658 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:36:18.37 ID:U7IlwriW0

むしろ過去最高の出来で最高の初動を叩きだしてるＦＥの宣伝になっていいと思うんだがｗ

659 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:36:43.22 ID:duhMVhXI0

PSの課金たたいてた任豚、結局任天堂も課金ビジネス開始で謝罪

660 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:37:31.22 ID:RCPwPr6E0

ｸｽｸｽ

661 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:37:49.97 ID:S4J60wPW0

追加シナリオいらねえから、本編のボリュームちゃんと満足の行くもんにしろよ。
それが出来なきゃ詐欺だぞ

662 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:38:08.81 ID:1HAI2Jaf0

報道うんぬん関係無く、ぶつ森やポケモンで課金始めたら任天堂は遠からずハード事業止める事になる
特にポケモンで課金始めたら最大顧客層を失って終わり

663 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:38:52.70 ID:J9jkDXmc0

>>659
なんでPSWってこんな頭が弱い子ばっかりなの？

664 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:39:15.55 ID:wbVsfHW20

ポケモンは普通の課金より悪どいことやってるから

665 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:39:27.32 ID:+IcJ1gLd0

>>662
映画とか連携ソフトでやる方が良いからな。

666 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:39:39.11 ID:N9yySLsd0

>>653
ソースよろしく
君の低脳による妄想じゃないんでしょ？

667 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:39:45.81 ID:onY32F0f0

「PlayStation Suite」開発者向けSDKが一般公開　正式版ではゲーム販売が可能に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/19/news093.html

> 無料ゲーム／アプリは不可とされ、有料かフリーミアム（基本無料でアイテム課金制など）に限定するという。

668 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:40:04.03 ID:IXmgpJkq0

>>653
全然飛ばしてねぇw 数ヶ月前に発表し、
昨日実施もしちゃってるネタだ。

669 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:40:38.19 ID:HG3S2bEai

「電源入れたらすぐに使えるPC(ソフトいっぱい入ってる)」を「このPCはプラグ&プレイ」って書いてた日経の雑誌があってね…

新聞記者はバカだってことは分かったw

670 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:42:04.04 ID:q7VVWRAtO

ポケモンは関連商品で儲けたほうがうまいだろ。
ＤＬＣなんかやってもそれに比べたら儲からない

671 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:42:57.75 ID:1mmrCID80

ソフトなどのDL販売は全てネット課金、追加コンテンツなどのDL販売は全てアイテム課金ってことか
一体いつからこんな呼ばれ方をしたのか…

672 ：あふぃしね：2012/04/20(金) 12:43:00.54 ID:EuB+lyLo0

>>662
実際カードeやら映画館商法やらやってるじゃん
映画館商法するために作られたポケモンとかどっさり居るし

673 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:43:53.74 ID:eq6owfq8O

映画を見た奴だけ隠しポケモン解放なんてゲスな事を昔からやってる会社だもんな

674 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:44:28.02 ID:vK5QyraKi

>>663
頭悪いからPSWに入っちゃうの

675 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:45:06.35 ID:1mmrCID80

一番初めのセレビィプレゼントは何かのイベントだっけ？コロコロ読んで行きたいなーって思ってたわｗ

676 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:45:39.60 ID:1WF0KK2/0

任天堂もついにやっちまうのか
マスターボール10個300円とかやりそうな予感

677 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:46:21.43 ID:ARtZunvh0

>>673
最初のミュウの時点でイベントに来た子にだけ幻のポケモン配ってましたが？
つうか、イベントでポケモンを無料で配るのが何か問題あるの？

678 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:47:06.12 ID:/wzlHIPp0

まぁ課金は課金で間違いないけどな
そう言われるのは別にいいだろ

679 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:47:33.94 ID:h3kEHCv90

>>649
アニメでいう、TV放送の本編じゃない、OVAのノリみたいね。
発売がネット経由ってだけで。
衝撃の”真”のラストDVD版で！ってのとは違うな。

680 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:47:45.60 ID:m0kC4I/M0

こういう記事対策のための、ニンテンドーダイレクトだな。

ニンテンドーダイレクト 4/21正午より放送スタート
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334891285/

681 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:47:58.69 ID:bhjAQWoLi

任天堂は課金しませんとか岩田が公言してなかったっけ？

682 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:48:35.35 ID:+BPn+fwn0

ゴキは調子のって叩いてっと、そのうちでけぇブーメランが自分に突き刺さっても知らんぞっ！

683 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:48:57.46 ID:q7VVWRAtO

>>681
ガチャ課金みたいなんはせんよと言ってたな

684 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:49:31.00 ID:IXmgpJkq0

>>681
してない

685 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:49:40.08 ID:Gio6Eo0w0

ソーシャルの高額課金問題は目当てのカードが出るまで課金するガチャや
使ったら消える回復アイテムを何度も買わせるゲームバランスだったりと
限度なく金使わせるゲームシステムの問題であるのに
1度買えば何度も買う事のないタイプのDLCでは問題点は違うのに
朝日はわざと高額請求ありうる商売を任天堂が始めたと思わせる記事書いたねw

686 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:49:52.33 ID:duhMVhXI0

>>682
課金たたいてたのは任豚だろうが

687 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:49:53.71 ID:i56vVuu00

>>681
ある質問の答えにそういう課金はしませんだな
どういう課金かは抜粋するのも悪いから自分で探して見て来い
株主との質疑応答中だったと思う

688 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:49:57.01 ID:ARtZunvh0

コナミのポップンミュージック（Wii版）
2009年8月6発売、5800円
http://www.konami.jp/bemani/popn/gs/wii/
（音楽が流れるので音量注意）

「ニンテンドーWi-Fiコネクションに接続して
Wiiポイント（有料：2曲1セット/100Wiiポイント）を使うと
曲がダウンロードできるよ！」

689 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:50:25.46 ID:8+nADUs/0

>>681
無料開始でアイテム課金によって成り立つビジネス、
要するに基本無料のオンゲやソーシャルゲームみたいなのはしないって言ってただけ

例の所はまた掌返しとか言うんだろうな

690 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:51:04.89 ID:/wzlHIPp0

なんか岩田は課金を全否定してたなっていうのよく聞くけど
そのソースを早く見せて欲しい

691 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:51:09.87 ID:vsb+8CHT0

任天堂が課金ボッタ路線に変更か
子ども騙しや、詰め合わせゲーをフルプライスで騙し売る路線は諦めたか

VCでもWiiwareでもＤＬＣ課金販売は普通にやってたから、記事が大嘘ってすぐにわかるのにゴキブリアホだな。

693 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:51:58.34 ID:+IcJ1gLd0

>>681
やらないのは、数字いじるだけの課金。
経験値とか。

でも、別に他社がやるのは否定しない。ただし法律の範囲内で

694 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:52:06.62 ID:vsb+8CHT0

>>686
そういや課金ってだけで叩いてたな
手のひら返しが露骨で笑えるよなw

695 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:52:19.14 ID:l31ZXYaf0

いやこういうDLCはどんどんやってもいいんだってば
もっと言うならMMOの月額課金みたいなのも別にいいと思うわ
ただアイテム課金やらガチャガチャ課金とかはやってほしくない
この違いが絶対あるんだってば、そこをごっちゃにしちゃいかんよ

696 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:52:20.02 ID:HPwdjzcFi

これが課金だって？本当の課金をみたことがないんだな。
来週また来て下さい。本当の課金というものを見せて上げますよ。
っシェルノサージュ

697 ：ア。ド。セ。ン。ス。ク。リ。ッ。クお　願　い　し　ま　す：2012/04/20(金) 12:52:50.28 ID:jSuW5s8n0

>>694
清水そういう臭いレスはいらないんで鉄平

698 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:54:23.57 ID:+BPn+fwn0

>>686
オレはＤＬＣを叩いた覚えなんて、これっぽちもね～ぞっ！
勝手に脳内変換かけんなや、ごらっ！！

699 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:55:22.22 ID:QWaH1BvW0

>>681
プレイして満足してもらったところに「おかわり」のDLCならしてもいい
って言ってたはず
多分このあたり
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120127qa/02.html

700 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:56:13.88 ID:DNeTF7uE0

シナリオのDLCを出すだけで方針転換とかソーシャル化とか頭おかしなアナルリストさんがまだいるんだな

701 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:56:33.51 ID:h3kEHCv90

>>686
今までのゲハだと、課金っていうとLiveとかそっち系の月額課金とかじゃないか？
DLCは課金ってよりネット販売って感じだな。本編の切り売りが透けて見えるものや、
完全版志向の人が叩いてた。

きちんと作られた物に対して正当な対価を払う課金　→　きちんとしたＤＬＣ、ダウンロード専用ソフト、任天堂課金

もともと無いとおかしい物を削除して更に金よこせという課金　→　バンナム型課金、PSW課金

射幸心煽って青天井に金をせびる課金　→　ソーシャル課金、グリー・モバゲー課金

きちんと区別しないとな。

703 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:57:54.52 ID:SL3YBZoD0

>>494
今嫌儲でまとめスレのリハーサルやってるよ
酷いｗ

704 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:58:10.06 ID:vsb+8CHT0

>>698
よお豚w
任豚って自覚してんだw

705 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:58:23.15 ID:ARtZunvh0

2012年1月27日（金）経営方針説明会 /　任天堂株式会社社長岩田聡
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120127/05.html

ちなみに、追加コンテンツ配信対応についてお話ししますと、「ソーシャルゲームのような」
という形容詞とともに報道されることが多いのですが、ソフトメーカーとしての任天堂は、
どんなアイテムが出るかがわからず、いいアイテムが出るまで、何度もお金を支払って、
それがいつの間にか巨額になっているというようなビジネスは志向しておりません。

ソフトメーカーとしての私たち任天堂は、パッケージソフトは、それだけでもあくまで
追加コンテンツなしで完結してご満足いただけるような形で販売されるのが前提で
あるべきだと考えており、追加コンテンツは、気に入ったソフトで、さらに突っ込んで
長期間楽しんでいただくための仕組みとしてご提案した方が、みなさまに
ご安心いただけるのではないかと考えています。

706 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:58:29.32 ID:iMJDWdqz0

>>686
>>694
今も当時も叩かれてるのはモバグリ方式の課金だろ
で、最初に日経記事でスレ立ったときも何度もその話題ループしてる

707 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:59:10.55 ID:n694Qlhr0

なんでこう、「値下げしないって言ってた」とか、「課金商売はしないって言ってた」とか、
誰もそんな事言ってない発言を軸に騒ぎ立てる馬鹿っていつまでも湧くんだろう

708 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:59:48.75 ID:iMJDWdqz0

>>707
嘘も100回言えば本当になると信じてる三国人だから

709 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:59:54.04 ID:nfzPMqqC0

>>704
おまえらの呼び方ぐらい
ゲハにいたら知ってるだろｗ

710 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 12:59:58.69 ID:1eQz8Af50

>>19
だってebにコメント求めるような奴らですよｗ

711 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:00:04.91 ID:aMk5G4RW0

家庭用ゲーム機の終わりの始まり

712 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:00:25.18 ID:+BPn+fwn0

>>704
アンタは　　バ　　カ　　ですか？
アンカ打たれて、任豚もクソもね～だろがっ！

このゆとり脳ｗ

713 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:00:36.00 ID:9FSPg7Ae0

>>707
沸くからゴキブリって言われてる

714 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:00:40.17 ID:vsb+8CHT0

>>705
ころころこいつ言うこと変わるからなw

値下げをする売り方はしないとか何度も言いながら
あっさり3DSを値下げして売ったからなw

アンバサダー(笑)

715 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:01:23.68 ID:/RwRayXJO

さすがアカ日

716 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:01:43.29 ID:i56vVuu00

>>707
抜粋平気でするからな
Q、今年の年末Wiiの値下げをするのか？
A、値下げはしません
これで値下げ全否定派になっちゃってたからなｗ

会話には流れがあるって理解できてないんだろうな

717 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:02:57.21 ID:Pb0lKpP40

>>707
他人を否定する事で「自分は馬鹿じゃない」と思えるから。
で、それを他人に言える機会がネットにしか無いから。

718 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:02:58.29 ID:ARtZunvh0

>714
原文では「値下げを否定するつもりはない」って言ってるけど？

Touch-DS.jp - 社長が訊く『ニンテンドーDSi』番外編
>これは私の個人的な感覚ですけれども、時間が経つほど値段が下がるモデルというのは、
>お客さんに「待ったほうが得ですよ」ってメーカーが教え続けているような気がして、
>なんか間違ってるんじゃないかってずっと思ってきましたから。
>もちろん、どんな局面になっても値下げを否定するつもりはないんですが、
>むしろ最初になるべくがんばって、一番最初に応援してくれる人が、
>「オレは先に応援して損をした」って思わないようにしたいなあとずっと思ってきましたから。

719 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:03:31.70 ID:YkE3wcCp0

値下げしない前提で計画してた馬鹿なSCEが岩田の手のひらで踊らされてたな
案の定ビータ殺されたし痛快だったぜ

720 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:04:11.83 ID:Fb/ZUJIK0

方針転換？
前からやるって言ってたのに何なのこの記事？
ホント新聞がゴシップ紙に成り下がってる

721 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:05:06.56 ID:aBVvmilo0

客観的に見てこれ本当に長年叩かれ続けてるコーエー商法そのまんまなんだけど

722 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:05:12.10 ID:4xOa6jqFi

>>717
日本で一番のゲーム会社の社長を(勘違いで)バカにできる機会だからな。
バカがこんな好機に飛びつかないわけがない。

723 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:05:44.51 ID:dt5gLUiS0

>>718
>むしろ最初になるべくがんばって、一番最初に応援してくれる人が、
>「オレは先に応援して損をした」って思わないようにしたいなあとずっと思ってきましたから。

これを全部自ら覆したのが３ＤＳの値下げじゃん

>お客さんに「待ったほうが得ですよ」ってメーカーが教え続けているような気がして、
>なんか間違ってるんじゃないかってずっと思ってきましたから。

今やこの考えの一番強固なソースになってるのがその値下げだし

724 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:06:14.50 ID:W2tSd2wI0

ttp://www.twitter.com/g1983/statuses/193155152050536450
1983のゲーム屋さんにまで朝日新聞馬鹿にされてますね

725 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:06:31.01 ID:uqJuKvr60

任天堂が経団連に加盟してないからか知らんが
結構やり玉に上げられるね

726 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:06:35.90 ID:7Wj67OaW0

715 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/04/20(金) 13:03:28.83 ID:lBIRoR610
>>713
客観的に見てこれ本当に長年叩かれ続けてるコーエー商法そのまんまなんだけど

727 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:06:39.69 ID:duhMVhXI0

>「オレは先に応援して損をした」って思わないようにしたいなあとずっと思ってきましたから。

どの口がいうかー

728 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:07:25.82 ID:i56vVuu00

>>723
したいけど他の状況もあり出来なかった
ただそれでも損と思われないように色々用意した

何が覆ってるんだ？

729 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:07:50.37 ID:NPVnwaVn0

>>1
追加シナリオ一個３００円ってむしろ良心的じゃね？

アイテム一個１０００円とかああいうのと一緒くたに語るなよｗ

730 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:08:11.19 ID:EuB+lyLo0

つーかなんで転載できない嫌儲でやるんだろうか
リアルゲハキチガイが多いのかなあそこ

731 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:08:48.11 ID:zuWiEzWm0

さすが朝日様は書くことが違うねぇｗ

732 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:09:05.29 ID:pY/O5o/f0

前々からある任天堂だけは有料DLCを許さないという空気は何なのだろう

733 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:09:15.54 ID:Fb/ZUJIK0

>>727
先に応援して3DS買ったけど、後から買った人は貰えないソフト20本貰えたから別に損してないけど

734 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:10:03.38 ID:IXmgpJkq0

>>716
将来的な値下げとかはいつも否定してないんだけどね、
質疑応答の全文みりゃかいてあるんだけど。

735 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:10:47.90 ID:Dfgsk6IHO

発売日にたまたまかったが十分楽しんでます
今はﾏﾘｵとｽﾚﾁｶﾞｲでいっぱいいっぱい

736 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:11:09.02 ID:ARtZunvh0

わざわざ誤解されないように「値下げは否定しない」と明言してるのに
「値下げをしないと言ってた」と騒いでる人は日本語が不自由なんだろうねえ

737 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:11:25.18 ID:vsb+8CHT0

>>718
つまり先に買った人が損し気持ちにさせたのがアンバサダー(笑)
もう盲目に擁護するのが新興宗教のまさにそれw

738 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:11:25.29 ID:duhMVhXI0

だいたい任豚の過剰な叩きが任天堂に迷惑かけてるんだよ
任豚はSCEがやることは全否定で叩くからな

739 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:11:32.85 ID:l31ZXYaf0

しかしアンバサのゲームはがっつりやろうって気にならないなｗ
メトロイドくらいかな、あとはアイスクライマーとかバルーンファイトやっちゃうわ

740 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:11:53.40 ID:i56vVuu00

>>734
ってか常識的に考えてするわけないよなｗ
「今後一切値下げをしません」宣言とかどの業界のどんな商品でも
やるメリット感じないし守れるわけもないし言われても誰も嬉しくないｗ

741 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:12:09.18 ID:W7WXeqGs0

ネット課金やアイテム課金と呼ばれてるのとは
違う商品を指して、よくこんなこと言えるな。
追加シナリオをアイテム課金とかいう奴誰もいないだろ。

DLCで括られてる商品だ。

つーか、課金という言い方がされるのは
基本無料を謳ってる商品が
どこで金取ってるかを示すのに使われてるのが普通で、
有料のフルプライスゲームではあまり言われない。

スマホのAPP系に低額取って、
追加でアイテム課金ってのがあるから、
ボーダーは見えにくくはなってるが
アカヒのこれは意図的な印象操作だ。

742 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:12:30.83 ID:vsb+8CHT0

>>738
そそw
とにかく任天堂は善、SCEは悪だからなw
だからすぐにブーメランくらいまくりw

743 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:14:42.30 ID:n694Qlhr0

書いたそばから湧いてるし・・・

744 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:14:46.84 ID:Dfgsk6IHQ

なるほど
だからSCEがﾌﾞｰﾒﾗﾝくらいまくってるのかW

745 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:14:57.13 ID:wvHvhLxI0

>>739
ぶっちゃけニンテンドーポイントを10,000円分とは言わんから
5,000円分でもくれた方がうれしかったわなｗ

オレは3DSの新作タイトルが遊びたくて買ったんだからさ。

746 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:14:58.31 ID:onY32F0f0

アンバサ聖魔で充分楽しんでるんだが、
まだまだ手を付けてないの多いし、
1万以上の価値あると思ってるけどなあ

普及するには高かったかもしれないけど、個人的には2万5千の価値あったし

747 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:15:09.50 ID:FLYLoDxC0

子供や若者が読んで疑問を抱くような偏向記事を書くことで
未来の購買層がどんどん離れていく事を朝日は認識できてるのだろうか

748 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:15:50.01 ID:t+n0hPp70

>>732
叩いているヤツも信者も含めてだけど、任天堂だったらそんな事しない、って勝手に位置付けちゃってる気はするんだよね

3DSの値下げの時も経緯は分かるけど、正直騒ぎすぎだと思ったし

749 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:16:08.98 ID:meBnTUHU0

おー、だいぶ良い感じに発狂してきたなw

750 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:16:19.06 ID:ARtZunvh0

>>742
ブーメランというとこんなかんじか？

604 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 00:14:17.66 ID:KSFeCioR0 [2/5]
新型ハードが旧型ハードに惨敗ｗ

608 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 00:14:30.01 ID:yCHh37pO0 [3/7]
PSPにすら週販負けるハードでMHとか言ってたアホがいたな・・・

615 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 00:14:52.60 ID:wuyr3iOyO
発売１ヶ月ちょいで七年前のハードに負ける3DSｗ

661 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 00:20:00.13 ID:Cd7GaByz0 [3/3]
発売前3DSが1ヶ月ちょっとで当たり前のようにPSPに負けるとは誰が予想しただろうか

687 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 00:22:29.02 ID:Y/jvUctg0 [1/2]
3DS完全に失速したな

PSPに負けるとか前代未聞だわ

751 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:16:19.02 ID:i56vVuu00

>>747
つまりうまく疑問を抱かせないように偏向すればいいんだな

752 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:17:02.29 ID:vsb+8CHT0

>>739
あれホントに糞だよなw
今更何が楽しくてGB時代のゲームやらないかんのかって話だよなw

753 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:17:49.90 ID:fFchug6O0

>>705
＞追加コンテンツなしで完結してご満足いただけるような形

FE覚醒は聖魔と違って遭遇戦に制約があるから、
ハード以上の難易度でやってる人はDLCの追加マップを
何度もまわしていかないと大変みたいだな

754 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:18:31.69 ID:8RFrT1An0

というか括弧つきで「ネット課金」とか言われてもなぁｗ
検索したらまともに引っかかるのこの記事ぐらいだぞ。

300円を高額と感じる人はどういう人種なのか

756 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:18:34.96 ID:vsb+8CHT0

>>750
だから謝罪までして値下げしたんだよなw

757 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:18:34.93 ID:Dfgsk6IHO

よいコンテンツはいつまでも売れるのです
発売と同時にきえたりはしません

758 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:18:47.20 ID:W2tSd2wI0

朝日新聞って在日とかアッチ系の新聞なんでしょ？

>>758
うん。

760 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:19:24.36 ID:dt5gLUiS0

「１万円相当のものもらってるんだから損してない」ってよく訓練されてるな
明日から給料がひよこになってもいいってのか

761 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:19:45.43 ID:7TtshpNT0

次のポケモンには有料ガチャ採用だろうな

762 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:19:49.92 ID:FLYLoDxC0

>>755
小学生

763 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:19:51.72 ID:t+n0hPp70

何処にでも信者ってのはいるだろうけど、SCEを総叩きとか印象操作してるのは、SCE信者自身だわな

764 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:20:07.25 ID:+BPn+fwn0

>>755
しかも「期間限定無料」とゆ～親切設計

765 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:20:25.63 ID:IXmgpJkq0

>>740
発売日に買った人が損した気持ちにならないようにしたい、
って発言の時も、その後に将来的値下げは否定してないんだよな。

766 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:20:33.52 ID:W7WXeqGs0

>>758
北朝鮮を地上の楽園って書いた新聞

767 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/04/20(金) 13:20:41.81 ID:J/9V57HS0

朝日新聞はやっぱりクソか
事実歪曲という意味では昨今の日経よりもヒドいな

768 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:21:09.97 ID:XY3T/Ef8O

>>742
ブーメランの意味勘違いしてるぞ

769 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:22:12.65 ID:l31ZXYaf0

>>745
俺もその方がよかったなぁｗまぁパルテナで元取れたって感じだけど
出来れば好きなゲームを5000円分落とさせて欲しかったよね

770 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:22:45.79 ID:fFchug6O0

>>718
要するに3DSの値下げは任天堂が「WiiUは待った方が得ですよ」
って消費者に教えたようなもんなんだよね
それでWiiUの立ち上がりがどうなるかが注目ポイント

771 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:22:58.61 ID:QWaH1BvW0

>>758
戦前に翼賛新聞書いて戦後に左翼化してるガチのマッチポンプです

772 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:23:18.64 ID:6NSI/l0f0

任天堂が課金で儲けようとしているらしいな

773 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:23:30.31 ID:vsb+8CHT0

>>760
クソワロタwww
給料が一万分のヒヨコw

いらねーw

774 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:24:29.59 ID:+BPn+fwn0

期間限定無料だと
300円　←　早く買った人へのご褒美
ぐらいの位置づけにしかなんない罠

775 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:24:38.78 ID:Fb/ZUJIK0

>>760
今VITAが2000円引かれて売ってるけど、
何も無いからそっちのがムカつくんだが

776 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:24:44.94 ID:wvHvhLxI0

>>770
待とうとは思わない戦略的な価格にせざるをえなくはなったろうなあ。
ついでにWiiスポばりにインパクトあるタイトルがなきゃあそもそも興味をひけないし。

777 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:26:55.60 ID:i56vVuu00

>>770
思われないような努力はしていくだろうね
発売日に十分な楽しめるコンテンツにするってのが最重要かな
買ってすぐに楽しめてるなら後に値下げされても損じゃないからな

778 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:27:05.77 ID:l5FZf0Vr0

>>650
だから何だ？そういうアホメーカーを叩くのは良いが、それでDLC課金のシステムを叩くのは筋違いも甚だしいだろ

>>770
そだね
WiiUのハードルを自分で上げてしまった感はある

780 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:28:29.03 ID:dt5gLUiS0

>>773
冗談じゃないんだぜ・・・

ウズベキスタン　教師の給与　ヒヨコで現物支給
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_04_11/71409606/

781 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:31:12.13 ID:vsb+8CHT0

>>780
ウズベキスタンと任天堂が同レベルとかwwwww

782 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:33:32.95 ID:duhMVhXI0

GK＞任天堂ができないことを叩く
任豚＞SCEができることを叩く

783 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:35:51.47 ID:uvTPiGqqP

>>758
最近は官僚の狗だと思う

784 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:36:09.78 ID:Fb/ZUJIK0

>>629
ランダム要素の多いガチャと金払わないと強い装備や珍しいアイテム使えない課金が叩かれてるだけだもんな
DLC自体が叩かれてる訳じゃないのは確かだよな
むしろ行ける場所が増えるとか、使えるキャラが増えるとかの課金は喜ばれてるのに(ディスクに元々入ってないのが前提の話だけど)

785 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:37:11.07 ID:2nZ1M9gy0

朝日新聞の記者は「アイテム課金」という言葉の意味すら知らんのか

786 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:37:23.02 ID:+6JgMkEK0

Discに入れなきゃいいだけなら入れなくするだけだろうｗ

787 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:37:41.05 ID:wa7fNMU+0

まあまあ落ち着けよ
Microsoftさんも糞箱部門赤字で苦しんでるんですよ？
ゲームビジネスはもう終わりなの

MicrosoftのXbox部門は赤字
http://m.japan.cnet.com/#story,35016415
Entertainment and Devices Divisionの第3四半期売上高は16億1000万ドル、

営業損失は2億2900万ドルだった。
営業損失は2億2900万ドルだった
営業損失は2億2900万ドルだった。

788 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:38:38.09 ID:/R3ocO/h0

ポルポトを「アジア的な優しさ」と擁護してた連中に何かを期待するのが間違ってるでしょ

789 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:39:32.28 ID:4pk1Uq530

3DSを叩きたいというより、課金に関わる社会問題に長期的に触れていく上で、都合の良い切り口になっただけのようにも。

790 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:40:21.28 ID:wa7fNMU+0

>>785
そりゃゲームなんて低学歴の遊び
朝日社員みたいな高学歴にはわからんだろ

791 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:40:43.32 ID:c1LNlAX1O

>>784
そこを切り分けのポイントにする人が多いけど、
ディスク(というかメディア)に元から入ってるかどうかは
大した違いではないと思うんだけどなぁ
ただ、その方式をとってるソフトの追加分というのが
追補ではなくマイナスからの開始、という内容が多いから問題視されることが多いということなんだろうけど

792 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:41:09.79 ID:vALJP/130

DLCとネット課金なんて一緒だろ　目くじら立ててる社員きもいわ
今までこれらを明確に区別するような優良DLCなんて出てないだろ
どれもDLCの皮を被ったネット課金にすぎん

793 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:41:17.27 ID:y659Rcli0

>>787
それと任天堂に何の関係があるんだよ、馬鹿ゴキ

794 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:42:50.76 ID:wa7fNMU+0

>>793
きみ糞箱信者の痴漢？

795 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:43:38.90 ID:+BPn+fwn0

ガチャやコンプの高額課金は、そろそろ社会に認識されつつあるからなぁ．．．
違いだけはハッキリさせとかんとな。

>>787
Entertainment and Devices Divisionの第3四半期売上高は16億1000万ドル、営業損失は2億2900万ドルだった。
「Xbox」は引き続き、最も売れているゲーム機となっている。
「Xbox」は引き続き、最も売れているゲーム機となっている。
「Xbox」は引き続き、最も売れているゲーム機となっている。
「Xbox」は引き続き、最も売れているゲーム機となっている。

797 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:44:26.53 ID:Fb/ZUJIK0

>>791
もちろんパッケージだけだと7～8割位しか遊べなくて、
課金して始めて100%の内容になるってのが一番大きいと思うけどね
てか、そういう内容のソフトが殆どなのが悲しくなる

798 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:44:53.99 ID:y659Rcli0

>>795
これからカジュアル課金で稼ごうと名言したハードがあってなｗ

799 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:45:50.35 ID:bhjAQWoLi

キャラ追加課金もコーエーとかボコボコに叩かれて無かったっけ
最近だとワンピ無双とか

まあ今後こういう叩きも少なくなるかな

800 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:46:25.79 ID:W7WXeqGs0

任天堂のDLCもソーシャルゲームの
課金ってのと同じだということにして、
ソーシャルゲームの問題を霞ませたいという
意図があるとしか思えないから薄汚く見える。
まあ、朝日新聞が薄汚い売文屋なのは、
元からわかってることだが。

サンゴ傷つけて自演とかな。
KYといえば朝日新聞のことだ。

801 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:47:06.16 ID:wa7fNMU+0

>>796
で、どうしたの？
アメリカだけ糞箱売れてる、で？
赤字なんだからいくら売れようが意味ねーだろ

802 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:47:07.72 ID:l5FZf0Vr0

DLC課金というシステム自体を叩けば、まともなメーカーはそのシステムを利用しにくくなり、悪用してるアホメーカーだけが調子に乗ることになる
そうなればDLC＝悪となり、日本市場では追加コンテンツを配信することが難しくなってしまう
パッケージオンリーのゲームスタイルじゃ限界があるのは容易に想像がつくことなんだから、DLC課金という形が積極的に利用されていくのは分かっていたことだろ
ユーザーもユーザーで一部のアホが課金と聞けば脊髄反射で叩くような環境はおかしいしゲーム産業の将来を考えたら害悪でしかない
まぁそういう連中は何も考えずにそこを叩き煽りする為の材料として使ってるだけなんだろうが
例えるなら、とある店で不味いラーメンを食わされたからラーメンという料理自体を不味い物としてバッシングするようなもので、叩くべきは店、メーカーの方なんだよ
ゲハで言うのも変な話だが、SCE叩きも任天堂叩きも一部では、叩くために攻撃材料を探してるような奴がいるだろ？それは明らかにおかしい
そしてその一部のアホをあたかも全体のように主張するのも「2ちゃんねらーの総意」とか言ってるようなアホの筆頭

803 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:47:20.05 ID:l31ZXYaf0

いや元から入ってるのとあとから追加ってのじゃ全然違うぞ
それが形だけの物だとしても、これアンロックしたいなら500円ね
とこの追加要素を500円でDL出来ますよじゃ全く違うよ

804 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:48:33.92 ID:Fb/ZUJIK0

>>799
あれは元々の数が少ないのと、1キャラで数百円とか高いからじゃないのか
ゲーム本編も明らかに続編かDLCやる為にボリューム下げてる感じだから

805 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:48:36.45 ID:y659Rcli0

>>803
食べられるモノは一緒じゃね？

806 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:48:53.41 ID:M2Ux4VB30

GSのコメント欄にもわいてたな
全然関係ない記事なのに、無理やり箱叩きに持ってく気違い、運営に消されまくってたけど

807 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:48:58.16 ID:0O0JhhHi0

ガチャじゃないなら何でもいいよ

808 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:49:00.63 ID:wa7fNMU+0

そもそもフルパッケージゲームかどうか判断するのユーザーだよね
任天堂がこれは100%内容プラスDLCといったところで虚しい

809 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:50:17.65 ID:wa7fNMU+0

>>806
まったく関係ない記事でPS叩きしてる痴漢も同類
まあゲームスパーク管理人は糞箱信者だから痴漢が群がってるみたいだけど

810 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:51:32.70 ID:y659Rcli0

>>806
あの陣営は、もう余裕ないからな。
FE叩いているけど、一番課金系が酷いのも、あそこだし。

だから？何故か箱叩き。ここでも発狂中だしな。

811 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:53:01.67 ID:wa7fNMU+0

>>810
ボッタクリHDDになれてる糞箱信者さんかっけー！！
アイマスで搾取されてたのどなたでしたっけ？
なんとかボックスとか・・

812 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:53:11.30 ID:l5FZf0Vr0

>>792
そもそも、「ネット課金」って何だよｗｗｗｗｗｗ聞いたことねぇぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ネットを利用してコンテンツをDLする課金システム」のことならほぼ総ての課金システムはネット課金だろうし
「ネトゲの課金システム」を指すのであれば、やったことがないのでよく知らないから明言は難しいが、DLC課金は含まないんじゃないか
ネトゲの場合は「アイテム課金」とかだろ？

813 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:53:23.68 ID:4dqZ+cx80

デバッグに人件費を掛けないのは世界的な流れ

814 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:56:50.99 ID:jgWRxT4/0

>>809
任天堂のスレなのに箱◯叩いてるあなたも同類ですね^^

815 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:58:12.86 ID:tbKUarTn0

>>809
お前が言うな

816 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:58:34.69 ID:Rxeq24Qy0

デバッグに人件費掛けないのが世界的？ｗ
笑わせるなよ・・・海外はデバッグ専門の会社に委託させてやってるんだぜ？
バグだらけでリリースさせるのは単に手抜きしてる会社だよ

全国のポケモンセンターで、スマートフォングッズが発売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120420-00000011-famitsu-game

●機種を限定しないストラップも同時に展開
　ポケモンは、オフィシャルショップ・ポケモンセンター（全国7店舗）で、
iPhone 4、iPhone 4S、GALAXY SII（SC-02C）、Xperia acroなどのスマートフォンで
使用できるグッズを、2012年4月21日に発売する。ハードジャケットや画面保護フィルムなどの
機種限定のアイテムのほか、機種を限定しないストラップも同時に展開。以下、詳細をリリースより抜粋する。

“Xperia”はSony Ericsson Mobile Communications ABの商標または登録商標です。

ポケモンが脱任

818 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:01:03.29 ID:tbKUarTn0

>>817
それはネタとしても面白くねえぞ？

819 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:01:29.60 ID:tbKUarTn0

>>816
世界＝PSWなんじゃね？ｗ

820 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:04:15.43 ID:9rvd8Y/p0

>>817
PSWにポケモン参戦でスレ立てかなw

821 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:08:30.60 ID:mIDaSow/0

利害関係で繋がっているモバゲーやグリーの連中とマスコミが結託して
連中のやり方と任天堂のやり方に差が無いって印象を植えつけようとしてるんだな

消費税に関する考え方は民主と自民は全く同じなんだから自民は早く飲めよ
というあの理論展開に似ている

822 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:10:14.94 ID:OUIUxF3f0

朝日のIT関連の知識は老人以下

823 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:10:47.44 ID:wvHvhLxI0

>>821
際限のないくじ引きと現物データ販売一緒にするとか
真に受けるヤツどんだけいると思ってんだとｗ

824 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:17:37.60 ID:Hskjt64Z0

サムスン電子首脳がソニーの平井ＣＥＯらと会合
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2R3ZK6KLVR501.html

４月20日（ブルームバーグ）：
韓国サムスン電子の李在鎔社長と崔志成最高経営責任者（ＣＥＯ）など同社首脳は
ソニーの平井一夫社長兼ＣＥＯと会合を開いた、と韓国のマネートゥデーが伝えた。

825 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:17:39.13 ID:R1JYqGyq0

ソニーからいくら貰ってこんな記事書くんだろ
本当に日本のメディアは腐ってるな

826 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:20:36.82 ID:Y0G4nvI30

ところでFE覚醒って今はDLC無料期間らしいけど、仮にこれが300円とかだったらその価値あったと思う？

827 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:21:22.89 ID:+BPn+fwn0

ニンテンドーダイレクト、明日やるみたいだね。
それにしても前日に告知とか、さぷら～いずすぐるｗ
Ｖｉｔａちゃんは５月のラインナップがカラッカラの日照りだっつ～のに
最近の任天堂は容赦なさすぎだなｗ

828 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:21:56.77 ID:Fb/ZUJIK0

>>826
そのゲームやった人じゃないとわからんだろ

829 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:23:44.67 ID:Y0G4nvI30

>>828
まあそうか
あとで本スレにでも聞いてみるか

830 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:24:42.19 ID:67z14vpL0

角ソ連はガチだった

831 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:24:51.27 ID:QGLvG+oai

ソニーの赤字とどこでも一緒のバグの話題を煙に巻く為の記事か納得

832 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:29:37.44 ID:2pXusTXl0

ありゃ
まああんだけしつこく任天堂側がやってもいまだこういうミスリードし続けるんだから
完全に記事を意図的に書かせてる奴らが居るな、余程法規制の波が高くなってきたと見える
任天堂を盾にしたいというのがミエミエ

833 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:30:37.25 ID:Fh/7stMLO

これをきっかけにソニーの逆襲が始まる。課金は麻薬、この味に狂った任天堂はもはやソニーに勝てん

834 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:30:42.39 ID:Mw5wke3Y0

この記事そこらじゅうでゴキブリが貼ってんな

835 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:31:45.20 ID:wvHvhLxI0

>>832
任天堂もガチャやってんなら盾にもなろうがねえｗ
そういうのはしないと明言して実際やってはいないからなあ。

そんなのお構いなしで混合するんだろうがな。

836 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:32:43.58 ID:vsb+8CHT0

>>832
こえーよなこの手のいかれた妄想w
都合の悪いことは全部陰謀だと思い込んじゃう狂信者…w

837 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:33:00.84 ID:XyCmHhYN0

こういう大手の大衆紙の記者が不勉強なのは困るなあ

838 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:34:30.86 ID:1fm0027N0

ゴキブ李が湧いてるが任天堂叩いてもソニーの現状は変わらんよｗ

839 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:35:15.25 ID:f1qUvWyG0

これゲーム業界だからデタラメな記事だってことが分かるけどさ
他の業界でもこんな感じで嘘が飛び交ってるんだろうな

大手新聞っていっても信用できんな
週刊誌と変わらないじゃないか

840 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:36:11.81 ID:RNu7OYBu0

>>839
どこがデタラメなんだよｗ

841 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:36:22.61 ID:Mw5wke3Y0

もうVITAで挽回のしようが無いからな

他社を落とす事しか出来ないんだろ

842 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:36:30.44 ID:tbKUarTn0

>>838
むしろVita絡みの課金の方が酷いんだけど、「任天堂のはきれいな課金」とか揶揄したり
何故か360叩きだすんだよな、ゴキはｗｗｗ

843 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:36:30.31 ID:AmiY5mJ5O

そもそも今無料期間だし・・・

844 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:37:10.03 ID:vsb+8CHT0

>>839
デタラメw
デタラメだと思いたいの間違いだろw

845 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:37:33.10 ID:Wh4BqrgV0

日系も産経も朝日もダメなら
何なら信用できるというのか

846 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:37:59.06 ID:Ga5a+78oO

さすが
こういう不利に見えるスレ建つとゴキブリわんさかわくなｗ
今朝のスレでもう900目前ってゴキブリはクソニー心配しろ

847 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:38:13.23 ID:PuA05yye0

ん、二人くらいがんばって工作してるのがいるな

848 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:38:43.88 ID:Fb/ZUJIK0

地方新聞のがまだまともな事書いてるよ

849 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:38:43.74 ID:+tB6JFEC0

日本のマスコミには知識も責任感も無い
とはよく言ったもんだ

850 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:39:03.43 ID:BrAEgDkF0

ID:RNu7OYBu0

851 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:39:06.68 ID:RNu7OYBu0

>>849
海外なら大丈夫とか思ったら大間違いだからｗ

852 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:39:15.31 ID:Q/S7WVLs0

朝日新聞に載ってる元記事では、『一方、ネット販売で先行しているソニーは･･･』
みたいな記事が続いていて、任天堂＝不調　ソニー＝好調みたいな書き方してるんだよね。
何も知らない一般人は騙されるだろ

853 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:39:52.66 ID:tbKUarTn0

>>845
自分の眼

854 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:40:36.13 ID:IHAWUX5w0

課金ゲー化するよりもっとDSみたいにソフト出してほしいんだが
FEに興味がないから何が何やら

855 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:40:37.09 ID:vsb+8CHT0

>>845
だよなーw
任天堂に少しでもマイナスなこと書けばデタラメ！捏造叫ぶ始末w

んで結果任豚は全ての新聞社を捏造扱いの流れw

856 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:40:54.35 ID:zVy+auNK0

>>848
産経の悪口はやめろ（棒

857 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:40:59.62 ID:tbKUarTn0

>>852
それが朝鮮日本新聞社のやり方ですからｗ

858 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:41:31.28 ID:BrAEgDkF0

普通に考えたら

500万台差つけられて

四桁に落ちた史上最低のVITA様を

負けるがカチカチ言うところだろーがい

どんだけ賄賂で動いてんだよ

859 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:42:15.98 ID:AmiY5mJ5O

毎回ダイレクトがある時にこういう記事あるけど狙ってんのか
また岩田社長が怒るぞ

860 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:42:47.09 ID:RNu7OYBu0

>>852
つーか、反撃態勢が整ったっていうポジティブな記事でしょ
ゲヲタは被害妄想が酷すぎ。見えない敵と戦ってる。

861 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:43:46.72 ID:1fm0027N0

ID:vsb+8CHT0
VITA買ってやれよゴキブ李
任天堂は潰れんがソニーはもういつ潰れてもおかしくないぞ
これは捏造じゃないよｗ

862 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:44:35.98 ID:i56vVuu00

>>860
悪い事書いてるって怒ってる奴なんているか？
内容が支離滅裂で酷いってだけだろうにｗ

863 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:44:47.96 ID:vsb+8CHT0

>>860
そうそう、
さほどネガティブじゃない記事でこれだけ拒否反応w
もう被害妄想がここまでくると手がつけられないな

864 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:45:44.48 ID:Mw5wke3Y0

>>863
691 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/20(金) 12:51:09.87 ID:vsb+8CHT0
任天堂が課金ボッタ路線に変更か
子ども騙しや、詰め合わせゲーをフルプライスで騙し売る路線は諦めたか

865 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:46:19.58 ID:1fm0027N0

>>863
へえ～でもお前も随分必死に反応してるよねｗ

866 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:46:39.96 ID:Wh4BqrgV0

世間では任天堂の言い分より大手マスコミの見解を信用する

ゲハは世間から隔離された世界だけどさ

867 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:47:17.28 ID:tbKUarTn0

約２匹のゴキが必死

868 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:47:36.07 ID:m0kC4I/M0

ID:vsb+8CHT0
ID:RNu7OYBu0

あぼーん推奨

869 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:47:48.19 ID:i56vVuu00

>>866
本当にそれだもんな
もっとしっかり報道して欲しいもんだ

870 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:47:50.33 ID:k9But/qri

豚が必死に教祖任天堂様をかばうスレですね
被害妄想って言葉がピッタリ

871 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:48:06.73 ID:RNu7OYBu0

>>868
余程都合が悪いようだなｗ

872 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:48:13.11 ID:tbKUarTn0

>>866
世間と隔離されているのは、あんただけだと思うよ？

ゲハもまた、世間の一部にすぎない。

873 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:48:42.42 ID:tbKUarTn0

>>870
豚ってあんたの事？

874 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:48:59.36 ID:vsb+8CHT0

>>868
都合悪いとNGとか糞ワロタw
被害妄想って怖いなw

875 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:49:09.64 ID:Mw5wke3Y0

>>866
世間とやらではVITAは好調らしいよ

876 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:50:01.58 ID:1fm0027N0

ゴキが必死なのが笑えるｗ

877 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:50:04.29 ID:vsb+8CHT0

>>873
とぼけるしか出来ないって切ないなw

878 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:51:08.99 ID:1fm0027N0

>>877
お前はゴキ豚だからねｗ確かに豚だけだと足りないなｗ

879 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:53:56.96 ID:Wh4BqrgV0

そういや、このスレってブログでもう記事にされてるの？

880 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:54:46.58 ID:px10rKA/0

何だかデジャビュ
岩田社長が、「憶測だけで事実と異なる記事を～」
ってコメント出したのは、何の時だったかな

881 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:56:01.86 ID:bv3mdO+50

>>833
ジャンキーのSCEが何を

882 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:56:27.81 ID:tbKUarTn0

>>880
明日のニンダイの冒頭で触れたりしてなｗｗ

883 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:56:28.76 ID:1fm0027N0

>>879
このゴキブ李共見てみろよ
わざわざ鉄平自ら書き込んでるんじゃね？ｗ

884 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:57:03.50 ID:vsb+8CHT0

>>878
支離滅裂なレスまで始まったかw

885 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:57:11.05 ID:QGLvG+oai

>>879
なってるよ

886 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:57:30.08 ID:evmE8XjY0

月額課金でいえばMH3のころからwiiでやってるしなぁ
DLCもwiiでやってるし

887 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:57:57.60 ID:RNu7OYBu0

>>880
あれそんなおかしな記事じゃなかったろ
状況証拠が揃って本人だけが否定してた

888 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:58:25.89 ID:T0b4h9AyO

最近DLCもネット課金になったのか熱いな

889 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:59:18.14 ID:1fm0027N0

>>884
ゴキ豚がなんか言ってるがなｗ

890 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:59:51.70 ID:evmE8XjY0

さらにダイレクトの直前ってのがミスリード目的すぎるな

891 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 14:59:55.21 ID:i56vVuu00

>>887
状況証拠が揃ってたんだな
あなたの中ではｗ

892 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:00:01.47 ID:1fm0027N0

>>887
状況証拠が揃って

どんな証拠？ｗ

893 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:00:14.80 ID:Wh4BqrgV0

>>886
データ販売ならディスクシステムの頃から

894 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:00:23.39 ID:CxuSejji0

えらく適当な記事だな

895 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:00:29.04 ID:AmiY5mJ5O

ゴキちゃんいないなと思ったら嫌儲にいたよ

896 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:00:37.08 ID:evmE8XjY0

>>17
ネット利用にたいする課金ってネットにたいする課金じゃねーの？
DLCだというならwiiでもやってたからいまさら取り上げることじゃなくね？

897 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:01:47.40 ID:evmE8XjY0

>>21
FEなんかより、悪質すぎる消費アイテム課金満載の
PS3、PSP、VIATのプロスピやトロステみたいにはならないよｗ
そうするとソニーハードはおわってるってことでいいかな？ｗ

898 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:01:56.78 ID:QUvTD9LY0

まさか問題になってるネット課金ビジネスとこのDCLの違いが分からないのか？

899 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:02:08.59 ID:1fm0027N0

>>895
あっちは転載ロンダする為に業者湧きまくってるｗ

900 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:02:43.63 ID:l5FZf0Vr0

>>866
嫌韓騒動とかでネット上ではアンチマスコミの風潮が広がってるように思うが、やはり今だに大手マスコミの力は強いよな
昔からこういう質の低い記事でちょくちょくヘイト稼いでるからネットの普及で従来のマスコミ離れが進んでも不思議はないとは思うんだが
周囲との同調を好み保守的な日本人の気風があるから、マスコミ離れしにくいんだろうな
あとはネットの法整備や情報教育が十分ではないのもあるか

901 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:03:17.09 ID:QUvTD9LY0

なんで俺はDCLって書いてしまったんだDLCだろうにｗ

902 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:03:21.77 ID:D1ODlFWP0

新聞記者ってDLCの概念分かってないだろ
アイテム課金って、みんなといっしょみたいなヤツのこというんだが

903 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:03:29.10 ID:evmE8XjY0

もしもしゲーの問題は
子供がクレカ気分で消費アイテムとかを際限なくかっちゃうのが問題なんだろう
あとその値段もだがｗ

直接クレカかプリペイド限定にしないとだめだよ

904 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:03:48.28 ID:cpI6LTJ40

やっぱりスレが立ってたのか
これソニーがPSNで大儲けとか書いてあって噴いたｗ
すげーよな5200億ｗ

905 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:03:49.20 ID:vsb+8CHT0

>>889
真っ向からのレスが出来ないからって情けないなw

906 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:05:07.34 ID:1fm0027N0

>>904
PSNｗｗｗｗなら箱のLIVEは大成功になるなｗ

907 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:05:18.52 ID:SlaJzYPi0

ソーシャル肯定に誘導したいんだろうな
本当にひどい記事だ

908 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:06:31.41 ID:Wh4BqrgV0

元記事はPSNの成功を見て任天堂も追随って論調なのか

909 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:07:57.10 ID:1fm0027N0

>>905
真っ向？ガチャ課金とDLCごっちゃにして叩いてる
ゴキブ李が正論言ってると思ってるの？ｗｗ

910 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:09:13.52 ID:vsb+8CHT0

>>909
誰がガチャと勘違いしてんの？w
おせーてw

911 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:09:16.68 ID:gFA0JKOm0

とりあえずこういう事情に疎い一般市民レベル(でいいのかという疑問はあるが)記者に誤解を生ませる
グリーモバゲさっさと潰れろ

912 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:11:02.11 ID:k9But/qri

>>909
真っ赤になって書き込んじゃったもんでボロ出してるぞ…
あまり興奮するもんじゃない

913 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:11:24.02 ID:RNu7OYBu0

>>902
そんな違いを気にするのは家ゴミヲタだけでこの記事の本筋ではないでしょ。
これは追加データ販売に消極的だった任天堂が方針変更したと思われるってニュース。

914 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:13:55.69 ID:7Wj67OaW0

ID:vsb+8CHT0

コイツの必死さて・・・

915 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:14:01.32 ID:1fm0027N0

>>910
なら任天堂は別におかしい事してない事になるね

916 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:15:23.27 ID:evmE8XjY0

つか
こんなアホ記事にのせられるやつがtwitterやってたりするのがすごいな
自称web関係とかいってるやつもいるけど
もしもし関係がわざとのってるのだろうか

917 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:15:37.06 ID:VbwaOvp10

ゲハ民だって苦笑いするレベル

918 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:16:40.68 ID:k9But/qri

>>913
パッケ販売後、追加でネット上で課金してるから間違いとは言わないよな
こんな細かいことにいきり立つ意味が分からない

宗教とは理解し難いものだ

919 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:18:12.06 ID:vsb+8CHT0

>>915
なら…とか話しそらさないでさぁw

とりあえず誰がガチャと勘違いしてるか質問に答えてみw

920 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:19:06.81 ID:1fm0027N0

>>919
逆に聞きたいけどならなんでお前このスレで必死になってるの？

921 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:19:07.31 ID:evmE8XjY0

>>915
ナイスつっこみ
こいつに理解できるかわからないがｗ

結局は、
もしもしゲーの問題点は大きく2点
・高額の消費アイテム、際限なくやってしまうガチャ
・プリペイドやクレカを前提としないで、クレカをもてない管理できないお子様が
　際限なくつかってしまうこと

もしもしゲーの改善点はプリペイド式かクレカからの決算限定にすること
（むかしダイヤルQ2の規制とかがちかいか。携帯からかけれなくなったりとか）

DLCの是非については、金銭というより、また別の問題だな

922 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:19:52.30 ID:vsb+8CHT0

>>917
ゲハ民が苦笑い ×
任信が被害妄想 ○

923 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:20:55.69 ID:vsb+8CHT0

>>920
質問に答えられなくなって質問返しw
クソワロタw

924 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:20:59.61 ID:1fm0027N0

>>922
>>921
読めよｗお前これとごっちゃにしてるだろｗ
まさに作り上げた妄想で叩いてるゴキｗ

925 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:21:45.68 ID:evmE8XjY0

まず事実誤認として
任天堂はwiiのころからDLCをやっている（さらに月額制のMOもカプコンがややってるな）

ってのがでかいな

あと無理矢理問題にするなら
それこそリストラするほど、赤字でくるしいソニーが
プロスピで高額且つ消費アイテムの課金を許可したことスルーするのはおかしいけど

経団連関連会社だからだろうな

926 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:21:51.31 ID:k9But/qri

>>920
誰がガチャと勘違いしてるか俺も知りたいんで回答ヨロシク

927 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:21:57.86 ID:BwQUyxfF0

NHNの社長がついに任天堂もソーシャル開始かとか
意味不明なこと言ってたぞ

928 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:23:07.74 ID:k9But/qri

>>924
興奮しないで質問に答えて下さいよ

929 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:23:10.46 ID:9rvd8Y/p0

>>927
kwsk

930 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:23:19.29 ID:evmE8XjY0

で、事実誤認についてゴキブリはみえないふりしてるのは
朝日信者かなにかだから？ｗ

931 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:24:47.29 ID:evmE8XjY0

>>927
そもそもそいつらのいうソーシャルってのがわけわからんな
twitter連携しても一応ソーシャルだし
昔のUOとかもソーシャルといえなくないな
HPも結構連動してたし

最近の
いきなりもしもしゲーがソーシャル要素生み出したみたいな事実誤認ばかげてるが

932 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:25:08.48 ID:wvHvhLxI0

>>927
本来の意味のソーシャル性ならそれこそ
ずっと前から盛り込んでるとか公言してはいるなｗ

出会い系にガチャ課金って意味だったら全く違うけどｗｗ

933 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:25:27.11 ID:evmE8XjY0

>>682
ささるもなにも

つプロスピ
つトロステ

だけで倍返し以上になるよｗｗｗ

934 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:25:41.64 ID:1fm0027N0

>>928
お前興奮してるの？顔真っ赤だぞ

935 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:26:04.01 ID:RNu7OYBu0

>>925
vitaとかいうまったく売れてないゲーム機の報道なんてされても読者が困惑するわｗ

936 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:26:25.01 ID:evmE8XjY0

記事の事実誤認部分とプロスピトロステ部分には
ゴキはふれてこないなぁｗ

937 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:26:28.35 ID:k9But/qri

>>934
小判鮫みたいな人だね

938 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:26:38.89 ID:fFchug6O0

>>826
第一弾のタリスマップ＆マルスに300円の価値はないと思うけど、
ハード以上だと遭遇戦で金欠になるから金策のためには
（仮に無料期間がなかったとしたら）300円出してでもDLCマップを買わないとダメそうだな

939 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:29:13.15 ID:evmE8XjY0

>>887
え？シーマンがキラータイトルになるってのがおかしくないって？ｗｗｗ

結局はビバリウム（だっけ？シーマンつくってたところ）が
他のメーカーとのコラボでソフトつくるよってだけで
シーマンまったく関係ないかったわけだが

家ゴミとかいってるアホならしってるだろうが
マックとかPCでもでてたtowerとかに近いゲームだな

940 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:29:26.02 ID:1fm0027N0

>>934
こいつさっきから噛み付いてくるが>>909これ言われて
ゴキが勘違いしてたのわかって火消しに必死なのかね？ｗ

941 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:29:55.51 ID:l5FZf0Vr0

朝日がアイテム課金とDLCを一緒にしてるのがアホってのは事実だろうに
ゴキ共は何を擁護してるんだか…
しかもこの記事だとモバグリの悪徳商法と同様のことをしようとしているかのように書かれている
これはソーシャルゲームのどこが問題視されているのかよく理解しているなら書けない内容だ
記者が無知を晒して偏向記事を書いている、この点を叩くことの何がいけないんだ？

942 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:31:42.95 ID:evmE8XjY0

>>938
あくまでも本編と関係ないDLCってのはわかったわけだし
ファンアイテムとしての価値はあるだろうな（それ以外は序盤の救済にはなるな）
そもそも★1のお試しってこともあるだろうし
FEは難易度でプレイ時間なんて数倍かわってくるしなぁ
ルナだときついのだろうかやっぱり

943 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:32:35.78 ID:k9But/qri

>>940
自分にレスするほど頭に血がのぼってるみたいだね
やっぱ小判鮫がお似合い

944 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:32:39.99 ID:1fm0027N0

>>941
ゴキブ李の読解力はあれだぞｗ
知能低いんだよだから自分が何で叩いてるかわからなくなる

945 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:33:37.56 ID:evmE8XjY0

>>941
そそDLCを前からやってるとか
言葉のつかいかた間違ってるとか
モバゲーとかのアイテム課金の問題の本質をわざとぼかしてるとか
ソニーはリストラするくらいやばい状態でトロステで消費アイテム課金（なくなるのにFEよりぼったくり）はじめたのに
記事にしなかったこととか

いろいろつっこみどころあるのに
そこをゴキは見えない振りするんだよね

946 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:33:55.79 ID:1fm0027N0

>>943
ほらもう話題逸らしに必死ｗ
いつもの見えない聞こえないｗ

947 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:34:07.36 ID:vsb+8CHT0

>>940
お前自分で自分に噛み付いてんのかwww
マジで質問から逃げるわ自己レスするわ雑魚っぷりがハンパないw

948 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:34:57.70 ID:1fm0027N0

>>947
ねえなんで話題から逸らすの？ｗｗ

949 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:35:19.27 ID:k9But/qri

>>946
話題そらし？
ガチャと勘違いしてる人の話は話題そらして逃げたのに？

950 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:36:10.17 ID:1fm0027N0

ID:vsb+8CHT0
ID:k9But/qri

ご覧くださいｗ見事に見えない聞こえないをしてますｗ

951 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:36:23.02 ID:k9But/qri

>>948
話題そらしで質問に答えない人が
話題そらしって叫ぶの恥ずかしくない？

952 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:37:37.89 ID:vsb+8CHT0

>>950
自分のレスをゴキ認定したのが相当恥ずかしかったかw

953 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:37:40.38 ID:Ne0KrDvB0

こういうときにebに聞けばいいのに
ebも大概だけど
少なくともこんなトンチンカンな内容にはならんだろう

954 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:37:56.34 ID:1fm0027N0

>>951
なら君達ゴキブ李は今任天堂の何を批判してるの？ｗ

955 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:38:18.30 ID:l5FZf0Vr0

こんなこと言うと、任天堂信者ｶﾞｰとレッテル貼りしてくるんだろうな鬱陶しい
DLC課金は悪課金のシステムではないというのに
このスレのゴキみたいに攻撃対象を叩くために利用する奴がいるから糞すぎる
課金と聞けば馬鹿みたいな脊髄反射で叩くことしか能のない連中はどうにかなんねぇのかな
ゴキに限らず、本当害悪だわ

956 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:38:37.43 ID:o9b/fEyM0

東京都の尖閣購入にさっそく噛み付いてきた朝日さんじゃないですか
売国チィーーーッス

957 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:39:15.77 ID:uvTPiGqqP

>>941
たぶん>>667
ソニーのこれからの方針としては
ＤＬＣもガチャも一緒ということにしないと都合が悪い

ＰＳＮがガチャやってるように見えるトンデモ記事だが
怒らないのもむべなるかな

958 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:39:39.82 ID:YvnbEAcVO

任天堂がDLC始めたって記事なのに何でソニーの話してる奴がいるの？頭おかしいの？

959 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:40:07.23 ID:uHoalI/t0

>>925
サテラビューとかランドネットで大コケしたからネットに慎重になってるとは思うが、
ネットで金集めることに関しては別に否定的ではないよな

960 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:41:28.18 ID:RNu7OYBu0

>>945
アホか、朝日新聞はゲーム雑誌じゃねぇんだよ。

ガチャが～ガチャが～
これは池沼ですわｗ

961 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:42:18.33 ID:fBSHTiFTi

>>954
任天堂の批判なんてしてないけど？
君みたいに過敏に反応する信者に苦言を言ってるだけ

例えばガチャと勘違いしてるとか言い出すように
俺質問に答えたけど、この質問にはいつ答えるの？

962 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:42:43.92 ID:8HrFJRJU0

今北、新聞屋の劣化が止まらんな
もう事実の列挙だけする官報のような物にしたほうがいいだろw

963 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:43:40.20 ID:evmE8XjY0

>>951
>>952
じゃあおれならいいか
こたえてくれきみらｗ

964 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:43:58.05 ID:9A+aFleGi

株主的にはネット課金万歳だろ。DLCは言わずもがな。
だってあれほど儲かるものはねぇしな、赤字企業は売る、黒字企業は買う。
任天堂売ってモバグリ買う奴もいるだろそりゃ、モバグリ儲かってるんだし。赤字企業買う奴がいるかってんだ。

…ただな、それで問題起こしたり信用無くして売り上げが下がる可能性もある。
それに何より、ゲーム好きとしては失望するだろ。
任天堂はよくも悪くもプライド高いし、ゲーム好きを裏切る行為はあまりしたくないんだろ多分な。

965 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:44:47.60 ID:evmE8XjY0

>>960
ん？その文章のどこにがちゃがちゃが～があるんだ？

アホだろおまえｗｗｗ
関係ない問題点すらがちゃ批判にみえるのかｗｗｗｗ

966 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:44:59.37 ID:ENnRKCvu0

ゲハ住人が勝手に有料DLCやネット課金を悪玉扱いしたのがそもそも悪い。

あまりあこぎなのは困るけど、そういう収益スタイル自体を否定するのはどーかと。
どの陣営の信者もなんか言ってる事がおかしかった。

967 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:46:29.69 ID:1fm0027N0

>>961
批判じゃなくって叩きたいだけだからねゴキブ李はｗ
そして都合の悪い事はスルーｗ

968 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:46:50.95 ID:evmE8XjY0

>>966
いや
根本は関係ないよ
ゲハの内容なんてまったく関係ない記事だし

もしもし批判とかおいてとての
根本でいえば、
ゲーム業界語るのがebのヒゲみたいなのが重鎮になってることや
マスコミがdisる対象を自分たちの営利関係のスタンスでころころかえること

969 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:47:50.53 ID:XsVak7xQ0

>>965
任天堂は
親が安心して子供に買ってあげられるブランド
を目指してるな

子供が勝手に課金しちゃって数万の請求書が届く
みたいなことがあるモバゲーグリーは正反対の企業だよ

970 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:48:07.89 ID:evmE8XjY0

>>960

ね～他人の揚げ足とかとったりして馬鹿にしながら
ガチャ批判してないところでガチャ批判の批判をしてるお前はなんなの？ｗｗｗ

ね～キミの事実誤認ぷりすごいなぁｗ

971 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:48:12.89 ID:fBSHTiFTi

>>967
ん？
任天堂批判すらしてないんだが？

ホントに質問に答えずに逃げる残念な人か…

972 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:48:18.60 ID:6ywGCR0X0

>>760
給料がPS3になった中古屋店員居たなぁ

973 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:48:56.22 ID:RNu7OYBu0

>>969
いつの話してるんだよおめぇわ
朝日の記者と同じレベルじゃねぇか

974 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:49:06.25 ID:uvTPiGqqP

――ソーシャルゲームの何が問題か

ttp://diamond.jp/articles/-/17157
ttp://diamond.jp/articles/-/17158
ttp://diamond.jp/articles/-/17159

必読

975 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:49:36.42 ID:W7WXeqGs0

つうかこういう印象操作するって、
マジで性悪じゃね？
賭博法で摘発されりゃいいんだ、
モバグリは。

976 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:49:36.88 ID:1fm0027N0

>>971
てか何でお前が噛み付いてくるの？ｗ
誰だよお前

977 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:49:59.61 ID:l5FZf0Vr0

>>957
陰謀論は好きじゃないが、もしそうなら屑すぎるな
ソーシャルで焼き畑やってる連中と変わらんぞ
DLCというシステムはこれからのゲーム業界で盛んに利用されていって然るべき課金システムだ
それだけに一刻も早くユーザーに快く評価されるような価格設定と値段相応のボリュームを掲示できた好例が欲しい状況だってのに

978 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:50:03.08 ID:evmE8XjY0

>>971なんでキミはいきなり別IDの>>951にのりうつったんだ？ｗ

979 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:50:10.68 ID:fBSHTiFTi

>>966
カプがわざわざ言い訳しなきゃいけないくらい課金ってだけで叩かれてたよね
それが自分たちに返ってきて勝手に怒り狂う任天堂信者の構図

980 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:50:44.54 ID:evmE8XjY0

>>973
で、ガチャ脳くん

答えてくれよｗ

にげるなよｗ

981 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:51:10.16 ID:fBSHTiFTi

>>978
電波が悪いとIDかわんだよ

982 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:52:25.12 ID:1fm0027N0

>>981
電波が悪いとIDかわんだよ

ｗｗｗｗｗどんな糞環境だよｗｗ

983 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:52:25.23 ID:evmE8XjY0

なるほど
朝日擁護してるアホはすくないってことねｗ

984 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:53:04.38 ID:evmE8XjY0

複数IDでも中は同じ人がいっぱいいるのかゴキはｗ

お前の電波ぷりはつよそうなのに糞環境で残念だなｗ

985 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:53:51.93 ID:vsb+8CHT0

>>976
良かったなw
このまま質問返さず逃げ切っておわれそうだな

自分にレスしてゴキ認定した事実は消えないがなwww

986 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:54:01.77 ID:evmE8XjY0

というか肝心の複数の突っ込みにまったく反応しないな

ガチャ批判なんてかいてなくてもがチャ批判を批判するな～ってのが多いな

twitterでも似たようなアホいたけどPS3が云々プロフィールにかいてるなｗ

987 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:54:33.04 ID:t8S6hpq/0

ニシくん荒ぶってるなw

988 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:55:02.23 ID:l5FZf0Vr0

>>960
お前頭大丈夫か？
ゲーム雑誌じゃないので記者が無知で偏向記事を出しても大丈夫です、ってか？
そんなわけねぇだろ
情報媒体である以上、情報は大事な商品
食品で産地偽装、中身が違いました、虫が入ってました、でも中国産じゃないから大丈夫ですとか抜かすようなもんだぞ
偏向記事を書いてるんだからそれを叩くのは当然だろうがアホか

989 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:55:24.99 ID:1fm0027N0

>>985
お前はそればっかで都合の悪い事スルーしてるよねｗ
よかったねスレが終わりそうでｗ

990 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:55:39.29 ID:fBSHTiFTi

>>984
そんなに興奮しないでもiPhoneの末尾iは俺だけだからね

991 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:56:53.58 ID:1fm0027N0

ゴキが一人で複数のID使ってレスしてるスレでしたｗ

992 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:57:33.08 ID:RNu7OYBu0

>>988
だから任天堂の比較対象としてなんでソニーが出てくるの？って話。
誰も興味ないでしょ

993 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:57:46.56 ID:fBSHTiFTi

>>986
どこ？
ガチャ批判を批判するなって？

興奮してるお二人の任天堂信者さんって中味同じ人みたいだね
誰も言ってない妄想で興奮気味だしね

994 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:59:42.38 ID:l5FZf0Vr0

>>966
朝日のこの記事は偏向だから叩かれてる
だからそれとは関係ない話だが、DLC課金を叩くのはおかしいってのは同意

995 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:59:44.23 ID:1fm0027N0

>>992
ほら都合が悪いからソニーに振るなとゴキちゃんが言ってるぞｗ

996 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:59:47.18 ID:evmE8XjY0

>>993
せめてIDおってくれよ
てめーにｱﾝｶｰでしゃべってるわけでもねーんだからさ

960 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/20(金) 15:41:28.18 ID:RNu7OYBu0 [17/19]
>>945
アホか、朝日新聞はゲーム雑誌じゃねぇんだよ。

ガチャが～ガチャが～
これは池沼ですわｗ

970 自分：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/20(金) 15:48:07.89 ID:evmE8XjY0 [19/24]
>>960

ね～他人の揚げ足とかとったりして馬鹿にしながら
ガチャ批判してないところでガチャ批判の批判をしてるお前はなんなの？ｗｗｗ

ね～キミの事実誤認ぷりすごいなぁｗ

997 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 16:00:07.10 ID:vsb+8CHT0

またガチャ批判の話しとかw
ガチャの話ししてんの任豚だけというw

マジで話が通じないなwww

998 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 16:00:25.91 ID:1fm0027N0

ゴキが必死なスレでしたｗ

999 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 16:00:31.99 ID:uvTPiGqqP

元記事にはソニーのことも書いてあるんだわ
それも見当違いなのが

1000 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 16:00:47.72 ID:1fm0027N0

お

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