｢みんなといっしょ｣課金バグの対応がされたらしい
1 ：名無しさん必死だな：
昨日今日SCEからメール対応がされたらしい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333653244/
542 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:32:31.06 ID:n9eWTSdQ0 [1/4]
大変申し訳ございませんが、当社ではデータの保証をおこなっておりません。
「みんなといっしょ」の利用規約でも「プレイデータの保存や
通信品質等を含み、本サービスについて一切保証を行いません。」という
記載をさせていただいております。
また、何らかの原因でデータが消失/破損した場合
そのデータを復旧/修復する方法については
誠に残念ながら当社でも持ちあわせておりません。
543 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:33:56.37 ID:n9eWTSdQ0 [2/4]
そのため、「コインで購入し、セーブデータに保存されたアイテム」が
セーブデータの破損に伴い消失した場合でも、コイン代金の返金を
おこなうことはできません。ご希望に沿う回答ができず
誠に心苦しい限りではございますが、なにとぞご理解賜りますよう
お願い申し上げます。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333653244/
542 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:32:31.06 ID:n9eWTSdQ0 [1/4]
大変申し訳ございませんが、当社ではデータの保証をおこなっておりません。
「みんなといっしょ」の利用規約でも「プレイデータの保存や
通信品質等を含み、本サービスについて一切保証を行いません。」という
記載をさせていただいております。
また、何らかの原因でデータが消失/破損した場合
そのデータを復旧/修復する方法については
誠に残念ながら当社でも持ちあわせておりません。
543 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/16(月) 17:33:56.37 ID:n9eWTSdQ0 [2/4]
そのため、「コインで購入し、セーブデータに保存されたアイテム」が
セーブデータの破損に伴い消失した場合でも、コイン代金の返金を
おこなうことはできません。ご希望に沿う回答ができず
誠に心苦しい限りではございますが、なにとぞご理解賜りますよう
お願い申し上げます。
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本スレにも類似報告が複数あり
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334553451/80
他、電話でも対応されているらしい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333653244/535-
535 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/04/16(月) 12:38:03.68 ID:hZQNDwumO
先日連絡して今日また電話来た。SCEは絶対に返金等の措置はとらないと決めたらしい。
謝罪掲載、パッチ配布、サービス停止などの措置をとらなければ同様の被害が増えると進言しても、
担当部署には伝えますとしか言わない。
目先の儲けだけ気にして、被害を受けた消費者の気持ちを考える気はないらしい。
なので消費者生活センターに行ってくる。
役に立たなきゃ弁護士に相談してみるわ。
537 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/04/16(月) 14:38:54.28 ID:hZQNDwumO
消費生活センターにいくつか対応してくれそうな業界団体等教えてもらったから当たってみる。
良い反応得たら、また書き込みます。そこを中心に被害者同士連携しましょう。
センターから消費者契約法の第10条に抵触している可能性があるとの意見もいただきました。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334553451/80
他、電話でも対応されているらしい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333653244/535-
535 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/04/16(月) 12:38:03.68 ID:hZQNDwumO
先日連絡して今日また電話来た。SCEは絶対に返金等の措置はとらないと決めたらしい。
謝罪掲載、パッチ配布、サービス停止などの措置をとらなければ同様の被害が増えると進言しても、
担当部署には伝えますとしか言わない。
目先の儲けだけ気にして、被害を受けた消費者の気持ちを考える気はないらしい。
なので消費者生活センターに行ってくる。
役に立たなきゃ弁護士に相談してみるわ。
537 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2012/04/16(月) 14:38:54.28 ID:hZQNDwumO
消費生活センターにいくつか対応してくれそうな業界団体等教えてもらったから当たってみる。
良い反応得たら、また書き込みます。そこを中心に被害者同士連携しましょう。
センターから消費者契約法の第10条に抵触している可能性があるとの意見もいただきました。
3 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:28:13.50 ID:lR3Kcsnd0
これは酷い・・・
SCEはホント期待を裏切らないな
ゲハの玩具の座は安泰だ
ゲハの玩具の座は安泰だ
課金アイテムの再ダウンロードとかはできるんだろ？
6 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:31:37.53 ID:fiFVfWTu0
7 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:32:17.31 ID:CFITFwkg0
これは酷いｗｗｗ 予想の斜め上どころじゃねぇぞ
荒れるなこりゃ
荒れるなこりゃ
お客様は養分です
ゴキブリはよくこんなのに耐えられるな
ゴネればこそっと返金するんじゃないの？
前みたいに
前みたいに
最初 そんな事例はこちらでは確認できない、だから補償なんてしない
今 なんらかの事象でデータが消えることはあるかも知れないが、データについての保証はしてない
今 なんらかの事象でデータが消えることはあるかも知れないが、データについての保証はしてない
12 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:35:26.95 ID:IVkxd7bO0
>>5
本スレでコピペされてる返答メール
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334553451/80
に詳しく書いてあるが、
購入アイテムはPSNにではなくただのセーブデータに保存されるだけだから、
そのセーブデータが消えたとしてもアイテム復旧不可だし購入してデータ飛んだ分の返金保証も不可とのことらしい
>お客様もご存知の内容かと思い恐縮ですが、
>「コインで購入したアイテム」については
>お客様のセーブデータとして保存されます。
>
>また、何らかの原因でデータが消失/破損した場合
>そのデータを復旧/修復する方法については
>誠に残念ながら当社でも持ちあわせておりません。
>
>そのため、「コインで購入し、セーブデータに保存されたアイテム」が
>セーブデータの破損に伴い消失した場合でも、コイン代金の返金を
>おこなうことはできません。
本スレでコピペされてる返答メール
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334553451/80
に詳しく書いてあるが、
購入アイテムはPSNにではなくただのセーブデータに保存されるだけだから、
そのセーブデータが消えたとしてもアイテム復旧不可だし購入してデータ飛んだ分の返金保証も不可とのことらしい
>お客様もご存知の内容かと思い恐縮ですが、
>「コインで購入したアイテム」については
>お客様のセーブデータとして保存されます。
>
>また、何らかの原因でデータが消失/破損した場合
>そのデータを復旧/修復する方法については
>誠に残念ながら当社でも持ちあわせておりません。
>
>そのため、「コインで購入し、セーブデータに保存されたアイテム」が
>セーブデータの破損に伴い消失した場合でも、コイン代金の返金を
>おこなうことはできません。
購入履歴がわかる物はちゃんと残しておけよ。
なぜVitaを買ったのか
なぜみんなといっしょをプレイし
あまつさえ課金したのか
うるう年バグやPSN問題や
ファクトリーファビッシュの酷さを知らんのか
なぜみんなといっしょをプレイし
あまつさえ課金したのか
うるう年バグやPSN問題や
ファクトリーファビッシュの酷さを知らんのか
よくわからんのだが
これはオフラインでも遊べるようにするために
課金アイテムを鯖で管理してないって事なんかい
これはオフラインでも遊べるようにするために
課金アイテムを鯖で管理してないって事なんかい
17 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:38:00.35 ID:fiFVfWTu0
本当に詐欺だなこりゃ
訴訟起こした方がいいぞ
規約に書いておけばなんでも許されると思ったら大間違いだぞSCEよ
訴訟起こした方がいいぞ
規約に書いておけばなんでも許されると思ったら大間違いだぞSCEよ
18 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:39:32.82 ID:CFITFwkg0
技術的に返金できねぇんだったらこんなウンコ課金サービス最初からすんなよ
オンゲやソーシャルのアイテム課金は
データが鯖に半永久保存されるから、まだ許されているのにｗ
ほんとにわかってねーんだなｗ
データが鯖に半永久保存されるから、まだ許されているのにｗ
ほんとにわかってねーんだなｗ
20 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:43:01.30 ID:wiiS370GO
チカニシ乙！パッチを当てれば全て解決だというのに
21 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:44:04.61 ID:fiFVfWTu0
>>16
コインっていうゲーム内通貨の課金のこと
通貨だからもちろん消費アイテム
普通のオンゲーなら消費アイテムはサーバー管理なんだけど、
みんいつはデータ保存
消費アイテムだから再DLは出来ないとさ
コインっていうゲーム内通貨の課金のこと
通貨だからもちろん消費アイテム
普通のオンゲーなら消費アイテムはサーバー管理なんだけど、
みんいつはデータ保存
消費アイテムだから再DLは出来ないとさ
お得意のパッチでなんとかなるでしょ
アイテムはデータなので消えたらなくなるのは当たり前だが
サーバー側に購入履歴とかは残ると思うんだが
それすらも残してないってこと？
それならサーバー側に問題ありすぎだろ
サーバー側に購入履歴とかは残ると思うんだが
それすらも残してないってこと？
それならサーバー側に問題ありすぎだろ
サーバー側に残してたら、それだけ維持管理しなきゃならなくなるし
またお漏らしした時に面倒臭い事の原因になっちまうだろうが！
またお漏らしした時に面倒臭い事の原因になっちまうだろうが！
25 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:49:55.52 ID:CFITFwkg0
購入履歴とか残してないならなんらかの処分下りそうだな
いい機会だから厳罰処分にしろ
いい機会だから厳罰処分にしろ
PSNにはコインを買う時の購入履歴しかなくて、コインの出納帳はセーブデータ内にだけあって、
尚且つ課金アイテムの購入はダウンロード式じゃなくアンロック式だったから課金アイテムの購入履歴みたいなもんは何も残ってない、ってことでいいの？
尚且つ課金アイテムの購入はダウンロード式じゃなくアンロック式だったから課金アイテムの購入履歴みたいなもんは何も残ってない、ってことでいいの？
29 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:50:55.48 ID:Rs3YADEA0
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつはくせえッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんな会社には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; )
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__
/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつはくせえッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんな会社には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; )
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__
昨日から4日間連続メンテしてるからこそっと直すつもりかもしれない
http://www.jp.playstation.com/psn/state2.html
http://www.jp.playstation.com/psn/state2.html
31 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:52:47.81 ID:sHNmmZ9J0
これが噂に聞く紙対応か
32 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:54:56.96 ID:fiFVfWTu0
33 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:55:38.82 ID:Rs3YADEA0
>>30
4日間連続メンテw
4日間連続メンテw
34 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 04:56:35.85 ID:qC9YG02K0
たかが数百円だろお布施したと思え
またこうなる恐れを感じるなら辞めろ
5000円分購入した馬鹿は痛い目見た勉強代
またこうなる恐れを感じるなら辞めろ
5000円分購入した馬鹿は痛い目見た勉強代
すごいな
これから課金で儲けるハードのくせにこんなミスしてしまって先行き真っ暗じゃん
これから課金で儲けるハードのくせにこんなミスしてしまって先行き真っ暗じゃん
え？ちょ？
なに
これ？
まだ修正してないのは
5万歩ぐらい譲っておくとしても
返金ぐらいできないのか？
おいぃ？
なに
これ？
まだ修正してないのは
5万歩ぐらい譲っておくとしても
返金ぐらいできないのか？
おいぃ？
38 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:02:15.35 ID:AysewLOOO
SCEだから
コイン「残像だ」
まあ返金はできなくても仕方ないけど、購入したコインのパックを無料で再ダウンロードさせるぐらいの対応したら丸く納まるのにな
コンテンツの原価なんてほとんどゼロなんだし誠意があれば最低限そのぐらいはやるだろ普通
コンテンツの原価なんてほとんどゼロなんだし誠意があれば最低限そのぐらいはやるだろ普通
41 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:04:43.31 ID:fiFVfWTu0
>>36
例えば5000コイン（5000円）購入し、
1000コイン消費して残り4000コインが今回のバグで消えたとする
4000コインがバグで消えたのか使って消えたのかはSCE側からは判断できない
やるなら全額返金しかない
例えば5000コイン（5000円）購入し、
1000コイン消費して残り4000コインが今回のバグで消えたとする
4000コインがバグで消えたのか使って消えたのかはSCE側からは判断できない
やるなら全額返金しかない
42 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:06:07.39 ID:CFITFwkg0
43 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:07:01.72 ID:fiFVfWTu0
>>36
例えば5000コイン（5000円）購入し、
1000コイン消費して残り4000コインが今回のバグで消えたとする
4000コインがバグで消えたのか使って消えたのかはSCE側からは判断できない
やるなら全額返金しかない
例えば5000コイン（5000円）購入し、
1000コイン消費して残り4000コインが今回のバグで消えたとする
4000コインがバグで消えたのか使って消えたのかはSCE側からは判断できない
やるなら全額返金しかない
この仕様は狙ってやってるだろｗｗｗ
モバグリが優良サービスに見えてくる、って尋常じゃないよな
ただのデータに課金ｗｗｗｗと散々笑ってきたが
あいつらはそのただのデータを商品として、ちゃんと保証だけはしていた
ソニーはそれすらしないとは
ただのデータに課金ｗｗｗｗと散々笑ってきたが
あいつらはそのただのデータを商品として、ちゃんと保証だけはしていた
ソニーはそれすらしないとは
/ヽ /ヽ、
/ __,i＼___／i.__ ヽ
/'´ ｀`ヽ.
/::── ──ヽ
l:: ● ● ::|
|:.(:::::) ､_,､_ ) (:::::).:|
ヽ:: ｀´ .::/
`‐‐‐┬----┬‐‐ '
/ ￣￣ ､ヽ ＿＿＿＿
U| |∪=| |── ／
ヽﾉー.ｌノ ￣￣￣
48 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:08:39.15 ID:AysewLOOO
>>42
そんな危機管理ができてりゃ、大規模お漏らししねーよｗ
そんな危機管理ができてりゃ、大規模お漏らししねーよｗ
流石パッチがあてられるハードは違うな
>>47
猟奇殺人鬼にしか見えない
猟奇殺人鬼にしか見えない
久々にうｐきたらと思ったら、
課金ゲーになっていて嫌になったから辞めてよかったわ。
課金ゲーはこういうトラブルあるから嫌なんだよね。
課金ゲーになっていて嫌になったから辞めてよかったわ。
課金ゲーはこういうトラブルあるから嫌なんだよね。
>>42
仕事中に2ch見られるような企業がそんなもん用意してる訳がない
仕事中に2ch見られるような企業がそんなもん用意してる訳がない
53 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:12:19.89 ID:fiFVfWTu0
>>42
ゲーム天国のPVからして、みんいつアップデート自体が突貫工事だったみたいだし、
よく考えもせず始めたとしかw
>>1-2を読む限り、返金には一切応じないと決めたようだ
PSユーザーなめられてるぞ
ゲーム天国のPVからして、みんいつアップデート自体が突貫工事だったみたいだし、
よく考えもせず始めたとしかw
>>1-2を読む限り、返金には一切応じないと決めたようだ
PSユーザーなめられてるぞ
54 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:19:06.33 ID:fiFVfWTu0
55 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:19:24.35 ID:9vHqqgCL0
これ凄いな
VITA絡みで1番驚いたネタだ
VITA絡みで1番驚いたネタだ
56 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:22:11.63 ID:ZXPWTrZJ0
マジかよゴキブリ湧いてこない
本当なら怖くて課金出来んな
というかこんな対応されたら本体売っぱらって、二度とこんな会社の商品買わん
グチグチ言ってても所持しつづけるやつは訓練されすぎだと思う
というかこんな対応されたら本体売っぱらって、二度とこんな会社の商品買わん
グチグチ言ってても所持しつづけるやつは訓練されすぎだと思う
/ヽ /ヽ、
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|:.(:::::) ､_,､_ ) (:::::).:| ＜やへはほ（やめなよ）
ヽ:: ＿＿＿＿＿＿＿ '＿＿＿
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ヽﾉー.ｌノ ￣￣￣
金が絡んでるだけにこの対応はまずいだろ
61 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:28:32.83 ID:ZXPWTrZJ0
まあVITAだからね
そういう仕様だと割り切った上でアホだけが課金し続けるんでしょ
そういう仕様だと割り切った上でアホだけが課金し続けるんでしょ
ゴキ「ﾊﾟｯﾁﾊﾟｯﾁ」
まあ対応以前にこの課金の仕様がおかしいよね
鯖にデータ置くことすらできないくらい切羽詰ってるのかSCE
鯖にデータ置くことすらできないくらい切羽詰ってるのかSCE
65 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:47:50.94 ID:XUNiJtiUO
恐ろしいのが他のVitaタイトルにもこのみんいつの課金システムの悪評が影響しそうなことだな
ファーストですらこの体たらくだとVitaゲームの課金システム全部がサポートが行き届かない不安を与えかねない
サムドラとかPSO2とか課金ゲームをそれなりにVitaに出すセガはご愁傷様
ファーストですらこの体たらくだとVitaゲームの課金システム全部がサポートが行き届かない不安を与えかねない
サムドラとかPSO2とか課金ゲームをそれなりにVitaに出すセガはご愁傷様
ソニーにしろ東電にしろ企業倫理や社会規範に挑戦しすぎｗ
ロックを踏み越えてただの権威のあるならず者だぞｗ
ロックを踏み越えてただの権威のあるならず者だぞｗ
やべえなソニー
悪質なネトゲ企業より酷い対応w
悪質なネトゲ企業より酷い対応w
SCEだとあり得るなと思ってしまうことが嫌だ
なぜ購入・使用のログを鯖側でとっておかないんだ…
70 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 05:58:43.83 ID:rAlVbNUT0
Vita所有者は被害にあいすぎだろｗ
記載されてるならソニーは悪くないだろ
ソニーが悪者なんてありえないよな
全部親仁志の捏造
全部親仁志の捏造
メモカにデータ保存するなら
バックアップとっとけば消えても復旧できるんじゃね?
これはSCEの対応にはなんの落ち度もないし
ちゃんとバックアップしてなかったユーザーが100%悪い
バックアップとっとけば消えても復旧できるんじゃね?
これはSCEの対応にはなんの落ち度もないし
ちゃんとバックアップしてなかったユーザーが100%悪い
アイテムじゃなくてコインの方の購入履歴は残ってるはずだから、
コインの再補填って形には出来ないの？
コインの再補填って形には出来ないの？
まぁVitaなんか買ったっつー意味ではユーザーが100%アホだなｗ
これまで散々同じようなユーザーのゴミ扱いがあったろう
これまで散々同じようなユーザーのゴミ扱いがあったろう
76 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 06:08:49.45 ID:fiFVfWTu0
>>73
いや、これSCEの落ち度（バグ）で消えたって話なんだが
いや、これSCEの落ち度（バグ）で消えたって話なんだが
コインって現金と同義でしょ。
金払ってコイン買ってんだから
利用規約云々じゃなくて相当やばいってソニー自覚してる？
してないか、クレカ情報漏洩しても大して慌てなかったしね
まあ一兆円目指してください
金払ってコイン買ってんだから
利用規約云々じゃなくて相当やばいってソニー自覚してる？
してないか、クレカ情報漏洩しても大して慌てなかったしね
まあ一兆円目指してください
78 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 06:17:56.20 ID:XEP2mOV+0
ポイントの返還は基本行わないとしてるMSだって、状況次第ではきちんと返してくれるというのに
なんというお役所仕事＾o＾これは間違いなくアウト
なんというお役所仕事＾o＾これは間違いなくアウト
金を出してソニーからチケットを買ってソニーが作った入れ物に入れておいたら
入れ物に穴が空いていてなくなっていた
ソニーに言ったら
「チケットはあなたが買ったのであなたのものです
あなたが入れ物に入れたチケットをどうしようが私にはわかりません」
と言われた
入れ物に穴が空いていてなくなっていた
ソニーに言ったら
「チケットはあなたが買ったのであなたのものです
あなたが入れ物に入れたチケットをどうしようが私にはわかりません」
と言われた
「みんなといっしょ」というゲームタイトルに色んな意味を想像してしまうな
この課金で売上が上がった、なんてＳＣＥが思ってたとしたら・・・
もう恐ろしいな
この課金で売上が上がった、なんてＳＣＥが思ってたとしたら・・・
もう恐ろしいな
81 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 06:23:32.63 ID:0pCtFkfO0
これは酷い(´･ω･` )
これ普通に詐欺で訴えること可能だろ
これがソニーの選んだソーシャルという道・・・
買わせるだけ買わせてわざとデータぶっ飛ばしてまた買わせる商法
ソニーが故意にぶっ飛ばしたという証拠はない……！
ソニーが故意にぶっ飛ばしたという証拠はない……！
>>84
過去のソニーの所業が何よりの証拠だ
過去のソニーの所業が何よりの証拠だ
データ破壊商法
証拠隠滅商法
あとどんなのがあるかな
証拠隠滅商法
あとどんなのがあるかな
出るとこ出たらいい
ソニーが消費者の団体に訴訟されたらさすがに話題になるやろ
ソニーが消費者の団体に訴訟されたらさすがに話題になるやろ
88 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 06:36:22.76 ID:9wXIrHAWO
黒字化する為には不当であってもユーザーから絞り取らないといけないからなw
ソニーの意気込みを感じるよなw
ソニーの意気込みを感じるよなw
／ 彡 :ﾘ i!|i,, ::!ﾄﾞミ!i､,_ !ﾉ,､::!Hﾞ i! i ::; :: ::; :; i; ﾐ､
‐彡ツ:;;! ! ::i ::i, ::!,ｼ┼-,ﾐヾ::: :::;!ｼﾂ千‐ミ] iﾞi :: ;: : ::; :; !,iヾゝ
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"~ ｷ : i !,:|, | ::::::: :::::: ﾉ/,iﾞ/ﾘ iﾞ,i,;:､ゞ
ﾞ!ﾞi |ﾞi ::;"゛ ::;;;ii::: " !ﾞ/:! ｲ;ﾞ ~ ﾞ
,-i!i:|iﾞi, ~ﾞ't‐ ‐" :::::::::/:::| /ﾞ!
／:::::::::!ﾞi 〉 _＿＿＿_＿ ::::::::/ﾞ::: /ﾞ＿,､-'"~~
,／:::::::::::::::::::ﾉi＼ ~ﾐ＝=＝彡 :::::／ﾞ!､!iﾞi::::: ::::::::;;
／:::::::::::::::::::; ;;;;/ﾞi::＼ ~"''"ﾞ :::::,／::::: ﾞi､,-､＿:::;'''
‐彡ツ:;;! ! ::i ::i, ::!,ｼ┼-,ﾐヾ::: :::;!ｼﾂ千‐ミ] iﾞi :: ;: : ::; :; !,iヾゝ
ﾌ~ ;λ :i! ::i! :::|~ｰ～ﾞ‐ﾞ ::: ::::::: ﾞ ｰﾞ～ﾞ | /:: ;: :i :i, ヾ,
彡彡_i!, !:; !i iﾞ :::::: :::::::: :| /ﾞi::::iﾞ ; :i ::ヾゞ､
"~ ｷ : i !,:|, | ::::::: :::::: ﾉ/,iﾞ/ﾘ iﾞ,i,;:､ゞ
ﾞ!ﾞi |ﾞi ::;"゛ ::;;;ii::: " !ﾞ/:! ｲ;ﾞ ~ ﾞ
,-i!i:|iﾞi, ~ﾞ't‐ ‐" :::::::::/:::| /ﾞ!
／:::::::::!ﾞi 〉 _＿＿＿_＿ ::::::::/ﾞ::: /ﾞ＿,､-'"~~
,／:::::::::::::::::::ﾉi＼ ~ﾐ＝=＝彡 :::::／ﾞ!､!iﾞi::::: ::::::::;;
／:::::::::::::::::::; ;;;;/ﾞi::＼ ~"''"ﾞ :::::,／::::: ﾞi､,-､＿:::;'''
しかしrootkit仕込むぐらい個人情報大好きなソニーちゃんが
課金の趣向をデータ管理してないとも思えないんだけどなあ。
ほんとは持ってんじゃないの？
課金の趣向をデータ管理してないとも思えないんだけどなあ。
ほんとは持ってんじゃないの？
91 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 06:49:07.06 ID:CFITFwkg0
これコイン買わしといて、こっそりバグらせてデータ消して知らん振りで儲けれるな
92 ：伝説の片手様 ◆YtFiiqjbeo ：2012/04/17(火) 06:50:56.98 ID:X3P5w+l50
また新しく課金できる喜びが味わえるな。おめでとう
まああんだけ大規模お漏らししても訴訟一つ起こさずついてきてくれる奴らしか
いなかったんだからこのくらい大丈夫だと勘違いしてても仕方ないな！
いなかったんだからこのくらい大丈夫だと勘違いしてても仕方ないな！
詐欺みたいな状況をスルーとかソニーは阿呆なのｗまじで訴えられろ
課金補填なんぞチョンゲー運営底辺の寝糞ですらするぞ
課金補填なんぞチョンゲー運営底辺の寝糞ですらするぞ
95 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 06:55:27.50 ID:h7WSn48T0
ソニー逃げろｗ
96 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/17(火) 06:57:24.22 ID:MSlijc2h0
>>1
完全放置よりはいいじゃん
完全放置よりはいいじゃん
クソーシャルの課金より酷いなw
98 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 06:59:04.66 ID:XEP2mOV+0
つくづくPSWはカイジAAが似合うことばかり起こる
99 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/17(火) 06:59:17.04 ID:MSlijc2h0
チカニシ乙
このゲームは無料でプレイする事も可能だから
課金者はソニーの養分になる事を自ら望んでいるというのに
このゲームは無料でプレイする事も可能だから
課金者はソニーの養分になる事を自ら望んでいるというのに
DLCを焼畑じゃあああああああ
101 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 07:10:36.05 ID:XrfziIPL0
PSWご自慢のパッチはどうしたんだ？
これはさすがに駄目でしょ
ファーストが何やってんだか・・・
ファーストが何やってんだか・・・
103 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 07:12:17.16 ID:sg7nrsShO
あと一兆円ぶん頑張れよ
対応をしないという対応に決めたって話か
さすがPSWの平常運転
こんなことばかり続いてユーザーはよく気が狂わないな
さすがPSWの平常運転
こんなことばかり続いてユーザーはよく気が狂わないな
105 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 07:15:46.45 ID:MkJf4uH40
PSユーザー舐められ過ぎw
ソニーは何がしたいの？潰れたいの？
107 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 07:17:38.52 ID:Q4k/o4ML0
酷すぎる
朝鮮企業より酷い対応じゃねーか
朝鮮企業より酷い対応じゃねーか
3DSのゲームコインと管理方法は一緒って事になるんかな？
自分の足で物凄い実時間をかけて貯めたゲームコインとアイテムがバグですっ飛ぶのと、
カネでチャージしたコインがすっ飛ぶのと、どっちが精神的にはクルもんなんだろうなｗ
自分の足で物凄い実時間をかけて貯めたゲームコインとアイテムがバグですっ飛ぶのと、
カネでチャージしたコインがすっ飛ぶのと、どっちが精神的にはクルもんなんだろうなｗ
109 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/17(火) 07:21:38.42 ID:MSlijc2h0
110 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 07:21:58.44 ID:h7WSn48T0
さっさと金落とせよＰＳユーザーは
ソニーが死にかけてるのにｗなにしてんの？ｗ
ソニーが死にかけてるのにｗなにしてんの？ｗ
どっちもも何も、リアルマネーが絡んでるんだから訴えられたら終わるよ
と言うか、このシステムだとセーブデータ吸い出して
データいじれば課金アイテム必要なくなるよな
そしてその升処罰すら出来ない訳だ、馬鹿じゃねえのｗ
これぐらい考えつくもんじゃないのか鯖管理しなきゃまずいって・・・。
データいじれば課金アイテム必要なくなるよな
そしてその升処罰すら出来ない訳だ、馬鹿じゃねえのｗ
これぐらい考えつくもんじゃないのか鯖管理しなきゃまずいって・・・。
113 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 07:23:26.16 ID:LgvX45m60
ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰ
PSNで購入したみんなのテニス。事前連絡も何も無くダウンロード履歴から抹消。
当然ストアからも抹消。何この会社、世の中舐めてんのか
当然ストアからも抹消。何この会社、世の中舐めてんのか
モバゲーグリーの方がまだマシに思えるってどういうことなの
116 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/04/17(火) 07:24:54.50 ID:MSlijc2h0
>>112
VITAのデーターはガチガチにガードしてあるから改造は難しいのですぞー
VITAのデーターはガチガチにガードしてあるから改造は難しいのですぞー
まぁこういう共通の通貨とか現ナマで交換するデータは、システムの一番奥底のアップデートでも
滅多に触らないような所で共通で厳重に管理するもんだよね、チャージ履歴・購入履歴ってのは
滅多に触らないような所で共通で厳重に管理するもんだよね、チャージ履歴・購入履歴ってのは
お得意のパッチで何とかしてくださいよ
永久にゲームが終わらないから、いつまでもみんなといっしょに居られると言うのに！
これやってるけど糞つまんねーよ
オセロとかのツールの方が遥かにマシ
オセロとかのツールの方が遥かにマシ
ローカルでカネの入出力を管理して、ハックされた時にどうなるのか、どこまでハックされる可能性があるのか、
現金で交換するアイテムがチートで増やされたらどうすんのか、とか色々想定しないといけなくて面倒ね
現金で交換するアイテムがチートで増やされたらどうすんのか、とか色々想定しないといけなくて面倒ね
122 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 07:28:34.53 ID:MkJf4uH40
>>116
絶対や完璧はありえないから
何時かはやられると思うけどねぇ・・・
でもこの方法は杜撰過ぎる
法的にまずいんじゃないのかこれは、どうせデータなんだから
保証で今まで買ってくれた課金分のコイン渡しちまえば良いのに
絶対や完璧はありえないから
何時かはやられると思うけどねぇ・・・
でもこの方法は杜撰過ぎる
法的にまずいんじゃないのかこれは、どうせデータなんだから
保証で今まで買ってくれた課金分のコイン渡しちまえば良いのに
こんな調子でDLCで儲けるつもりとはスゲーなw。
今後この手のトラブルが続発するんじゃないのか？
今後この手のトラブルが続発するんじゃないのか？
課金ユーザーを締め出す神対応だな
データ喪失バグが無くても、細かいミスやトラブルだってありうるんだから
購入履歴や課金アイテムの使用状況をサーバーで管理しないってのが頭悪すぎで信じられない
購入履歴や課金アイテムの使用状況をサーバーで管理しないってのが頭悪すぎで信じられない
>>117
てか普通にしてるだろうけど、個別対応が面倒、コストかけるのが嫌でゴネてるだけなんじゃないかな
てか普通にしてるだろうけど、個別対応が面倒、コストかけるのが嫌でゴネてるだけなんじゃないかな
大好きなソニーにお布施してるんだから我慢しろよ
こんなDLC買うこと自体金捨ててるようなものじゃん
こんなDLC買うこと自体金捨ててるようなものじゃん
129 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/17(火) 07:33:05.21 ID:bd+juFbw0
>>124
一律で対応しない。
ごねる客には個別で補償する。
これがまかり通せれば、ごねる客が１０％なら、９０％丸儲けのウハウハビジネス。
・・・で済むわけがないけどねｗ ただ、全員補償でも一律500円相当の何かとか、
誰も欲しがらないようなソフトを5000円相当と自称して配るだけだな
一律で対応しない。
ごねる客には個別で補償する。
これがまかり通せれば、ごねる客が１０％なら、９０％丸儲けのウハウハビジネス。
・・・で済むわけがないけどねｗ ただ、全員補償でも一律500円相当の何かとか、
誰も欲しがらないようなソフトを5000円相当と自称して配るだけだな
購入履歴が無いというのなら
一律1000円分くらいのゲーム内通貨を全ユーザーにお詫びの印として配布すりゃ
一応の体裁だけは取り繕えると思うんだがな
一律1000円分くらいのゲーム内通貨を全ユーザーにお詫びの印として配布すりゃ
一応の体裁だけは取り繕えると思うんだがな
131 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 07:35:21.00 ID:MkJf4uH40
Linuxなんかの時とおんなじだよね
さすが無能集団
これは酷い以前の問題なような…
消費アイテムの消失なら大体どこもこんな感じの対応になると思うけどな
今回の場合、データ消えるバグが頻発するのが最大の問題
今回の場合、データ消えるバグが頻発するのが最大の問題
>>47
まいいつのひぐらし回でナタ持ってたの思い出した
まいいつのひぐらし回でナタ持ってたの思い出した
>>47
お前は刀はやめといてマグロにしときなよ
お前は刀はやめといてマグロにしときなよ
138 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/04/17(火) 07:43:21.79 ID:bd+juFbw0
>>131
ごねられたら２割引を特別なように提示し、それでもごねられたら５割引をありがたがるように提示、
それでもごねられたら上司に代わって、それでもダメなら８割引、さらにごねられたら無料 ・・・ というマニュアルにもなってそうだ
ごねられたら２割引を特別なように提示し、それでもごねられたら５割引をありがたがるように提示、
それでもごねられたら上司に代わって、それでもダメなら８割引、さらにごねられたら無料 ・・・ というマニュアルにもなってそうだ
>>135
有料ポイントからの変換後のローカルの話だから普通ならそうかもしれないけど、
vitaの場合は末端ハードウェアに問題があるわけだからねぇ
最終的にはハードの不具合認めて回収するか、返金に応じるかどちらかしかないでしょ
有料ポイントからの変換後のローカルの話だから普通ならそうかもしれないけど、
vitaの場合は末端ハードウェアに問題があるわけだからねぇ
最終的にはハードの不具合認めて回収するか、返金に応じるかどちらかしかないでしょ
>>135
消費アイテムというか実質ゲーム内通貨のチャージ＆使用履歴をサーバー側で管理していないって事じゃないの？
消費アイテムというか実質ゲーム内通貨のチャージ＆使用履歴をサーバー側で管理していないって事じゃないの？
彡ﾊミミミゝ
||･`ω･´|レ ふざけんなよ無能集団SCE
/ ￣￣ ､ヽ ヘ＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| ──── ／
ヽ⊃ー/ノ 〆￣￣￣l／
￣｀´￣
||･`ω･´|レ ふざけんなよ無能集団SCE
/ ￣￣ ､ヽ ヘ＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| ──── ／
ヽ⊃ー/ノ 〆￣￣￣l／
￣｀´￣
どうしようもありません諦めてください
なんの救いもないな
なんの救いもないな
実際の所、これVITAちゃんだけの問題で済めばいいけどなあ。
これがまかり通ると、ゲーム以外のコミュ内通貨採用してるジャンルでも影響すると思うんだけど。
これがまかり通ると、ゲーム以外のコミュ内通貨採用してるジャンルでも影響すると思うんだけど。
セーブデータ破壊バグ自体はもう直ってるの？
サポートで消費者センターや弁護士に相談するって言えば戻ってくるのか？
>>148
購入履歴はあるでしょ
ポイントをいくら分何に交換したかも把握できる。
問題はユーザーのローカルストレージの状態が見えない、または見えない体で対応しないと言い張ってること
SCE側からローカルストレージへ対応する手段がないのか、やりたくないのかどちらか
問題があった時間まで撒き戻せばいいわけだし。
購入履歴はあるでしょ
ポイントをいくら分何に交換したかも把握できる。
問題はユーザーのローカルストレージの状態が見えない、または見えない体で対応しないと言い張ってること
SCE側からローカルストレージへ対応する手段がないのか、やりたくないのかどちらか
問題があった時間まで撒き戻せばいいわけだし。
>>142
あー調べればわかるけど面倒だから対応しないよってことか･･･
あー調べればわかるけど面倒だから対応しないよってことか･･･
そもそもゲーム専用コイン（他用途で使用不可）な物を誰も一括管理してなかったなんての
ありなんだろうかって思うんだけど。
ギフト券と一緒だと思えば有りなのかなあ。
ありなんだろうかって思うんだけど。
ギフト券と一緒だと思えば有りなのかなあ。
この問題には「文句言う奴はチカニシ！」ってゴキブリは湧かないの？
156 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 08:06:29.72 ID:VujOCTaK0
これ普通に詐欺じゃないの？
金払って買ったもんを消しといて保障しないからもう1回買えってことでしょ
客が課金する度に消してあげたらソニーさん丸儲け
金払って買ったもんを消しといて保障しないからもう1回買えってことでしょ
客が課金する度に消してあげたらソニーさん丸儲け
158 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 08:07:58.66 ID:KJrNBt8eO
アンバサダーとか謎の言葉使って消費者を馬鹿にする補償がショボいレトロソフト２０本で許してねとかやった企業はどこでしたっけ？
金むしられてるのビタユーザーなのになんでアンバサの話がでてくるんだｗ
なんでSCE怒らないで任天堂叩いてるんだｗ
なんでSCE怒らないで任天堂叩いてるんだｗ
まじで訴訟クラスでわろた
>>159
そもそもバックアップってのは何の？もうちょっと的確に。
ユーザーが購入後アイテム変換した後のデータをバックアップしておいてそこから復元したなら普通に活きるでしょ？
これは有料アイテム購入後にローカルデータ損失の話だよ？
なんとなーく状況が理解出来てないような気がする
そもそもバックアップってのは何の？もうちょっと的確に。
ユーザーが購入後アイテム変換した後のデータをバックアップしておいてそこから復元したなら普通に活きるでしょ？
これは有料アイテム購入後にローカルデータ損失の話だよ？
なんとなーく状況が理解出来てないような気がする
PSNポイント→ゲームコインに変換したときに
領収書代わりのメールとかって来ないの？
デジタル課金物はiOSかMSPくらいしか使わんが、
iOSは曲買った後でくるよね？
領収書代わりのメールとかって来ないの？
デジタル課金物はiOSかMSPくらいしか使わんが、
iOSは曲買った後でくるよね？
これほんとに酷いな
ほっといたらバグに見せかけてどんどん消えるようにプログラムしたアイテムをDLCで買わせ始めるぞ
ほっといたらバグに見せかけてどんどん消えるようにプログラムしたアイテムをDLCで買わせ始めるぞ
167 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 08:17:14.08 ID:DMb1aKAj0
今まで売ったポイント分もう一回くれてやりゃいいのに。
どうせ消費する物なんだから。
どうせ消費する物なんだから。
>>153
ギフト券は所有者になんの落ち度もないのにいきなり消えたりしないw
ギフト券は所有者になんの落ち度もないのにいきなり消えたりしないw
>>163
購入最新データから戻せば、何でもないけど、最後に購入する前のデータとかから戻したら、コインを消費してないデータが戻る。
その状態で壊れたデータで買ったアイテムをもう一度買うと、どうなる？
って話。
俺は検証不可だから推測だけど、「買えなかった」って話は見ないなーって事。
多分、コイン以外は完全ローカルアイテムでアンロックなんじゃないかと思う。
購入最新データから戻せば、何でもないけど、最後に購入する前のデータとかから戻したら、コインを消費してないデータが戻る。
その状態で壊れたデータで買ったアイテムをもう一度買うと、どうなる？
って話。
俺は検証不可だから推測だけど、「買えなかった」って話は見ないなーって事。
多分、コイン以外は完全ローカルアイテムでアンロックなんじゃないかと思う。
ソニーが問題を起こしたらどうする？
任天堂を相手に戦います！
マジキチｗｗｗ
任天堂を相手に戦います！
マジキチｗｗｗ
172 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 08:21:10.43 ID:mH20L1ri0
これは上げとかないといかんな
>>165
vita持ってないから知らんが、チケット購入した領収書は事前に登録したメアドに来る
コインはしらない
でもこれはそういう事じゃなく、買ったものをバグで消えても対応しないってSCEがいうんだからな
早く起訴おこせ
vita持ってないから知らんが、チケット購入した領収書は事前に登録したメアドに来る
コインはしらない
でもこれはそういう事じゃなく、買ったものをバグで消えても対応しないってSCEがいうんだからな
早く起訴おこせ
176 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 08:25:59.99 ID:VeJbeFr60
拡散age
ネットゲームでローカルセーブデータがバックアップできるってのも珍しいよな
うまく悪用できない仕様になってるのかな
うまく悪用できない仕様になってるのかな
vitaと課金は相性最悪だな
ソニー擁護するわけじゃないけど、どのアイテムを消費したのかわからないシステムで返金認めちゃったら
データ消えてなくても「消えた、金返せ」って言い出すやつ出てくるんじゃね？とか思った
データ消えてなくても「消えた、金返せ」って言い出すやつ出てくるんじゃね？とか思った
これが事実なら無能集団が詐欺集団にクラスチェンジしちゃうけど
かと言ってVITAから課金とったら何が残るんだよ
ローカルにデータのバックアップできるんだから、
購入後にバックアップすればいいだけの話じゃねーか
完全に自己責任やね
購入後にバックアップすればいいだけの話じゃねーか
完全に自己責任やね
183 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 08:29:34.29 ID:BeuCG6T4i
SCE「俺は無能集団を超えるぞジョジョォォォ！！」
＞どのアイテムを消費したのかわからないシステムで
これがまずダメ
これがまずダメ
>>170
＞最後に購入する前のデータとかから戻したら、コインを消費してないデータが戻る。
そこの認識が違うんだと思うよ
コインを使って購入するアイテムも鯖管理なんだよ
で、それが実際にローカルに残ってるのか、ユーザーが使ったのか、データ損失で本当に消えてるのかが判断出来ないって言ってるんだと思う
＞最後に購入する前のデータとかから戻したら、コインを消費してないデータが戻る。
そこの認識が違うんだと思うよ
コインを使って購入するアイテムも鯖管理なんだよ
で、それが実際にローカルに残ってるのか、ユーザーが使ったのか、データ損失で本当に消えてるのかが判断出来ないって言ってるんだと思う
188 ：(´・ω・｀) ◆H5kSASwM4c ：2012/04/17(火) 08:32:41.66 ID:AmY4NSpP0
>>179
その為のサーバー管理
その為のサーバー管理
>>177
今はそれでいけるんだろうけど、いずれ破られるよ
初代PSOのチート地獄も確かローカルセーブデータからだったと聞いたことがある
そもそも個人情報1億件流出させた企業のセキュリティなんて、どれだけ信用に値するんだよｗ
今はそれでいけるんだろうけど、いずれ破られるよ
初代PSOのチート地獄も確かローカルセーブデータからだったと聞いたことがある
そもそも個人情報1億件流出させた企業のセキュリティなんて、どれだけ信用に値するんだよｗ
セーブデータ壊すのはメーカー側の不具合なのに、バックアップ取ってないヤツが悪いとか
世も末だな
世も末だな
これでアンロックの課金を規制できないかな。
192 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 08:33:45.57 ID:b6wsMtLpO
課金ｺﾝﾃﾝﾂの扱いが雑なのに…ｺﾝﾃﾝﾂを充実させて稼ぐとかほざいてるｿﾆｰは確実に失敗するよなぁ
まぁ国内はｽﾃﾏでどうにかすると思うが…
こんな対応してたら国外は絶望的だな
まぁ国内はｽﾃﾏでどうにかすると思うが…
こんな対応してたら国外は絶望的だな
こんないい加減な管理体制で、ネット（当時のPSN）で数千億稼ぐとぶち上げてたんだから恐れ入る
>>185
どっかのスーパーだかレストランだかが酷い目にあってたなあ、とかふと思い出したんだ
どっかのスーパーだかレストランだかが酷い目にあってたなあ、とかふと思い出したんだ
回答くれた方々ありがとう。
アプリ内消費がローカルって時点でも失笑ものだけど、
以降の対応も>>1がマジならひでぇもんだな･･･。
アプリ内の瑕疵（バグでデータあぼん）が立証されたら
vita終わるなこりゃ。
アプリ内消費がローカルって時点でも失笑ものだけど、
以降の対応も>>1がマジならひでぇもんだな･･･。
アプリ内の瑕疵（バグでデータあぼん）が立証されたら
vita終わるなこりゃ。
>>181
何も残らなくていいよ、そのまま消えろ
何も残らなくていいよ、そのまま消えろ
>>179
＞どのアイテムを消費したのかわからないシステムで返金認めちゃったら
そんなシステム構築しちゃった方に問題があるよね、どう考えても。
SCE的にはvitaに問題が起きるなんてことを想定せずに設計してるんだろうけどｗ
＞どのアイテムを消費したのかわからないシステムで返金認めちゃったら
そんなシステム構築しちゃった方に問題があるよね、どう考えても。
SCE的にはvitaに問題が起きるなんてことを想定せずに設計してるんだろうけどｗ
購入直後のセーブが成功するとは限らないんだから
バックアップは無駄
つか、普通は壊れないし壊れても課金系のはサーバに繋げば復帰できる
それが出来ない糞システム
バックアップは無駄
つか、普通は壊れないし壊れても課金系のはサーバに繋げば復帰できる
それが出来ない糞システム
ああ、そうか。電子書籍とかMP3とか売り手の都合で勝手に消去&再購入DLさせれたら
そりゃ怒るわな。
何か今やっとこれの問題の大きさが分かってきた。
これが許されると、方々に影響しそうだ。
そりゃ怒るわな。
何か今やっとこれの問題の大きさが分かってきた。
これが許されると、方々に影響しそうだ。
ＶＩＴＡのカードはリーダー使ってPCと繋ぐこともない専用品だから
本体から頻繁に抜き差ししたせいでデータ破壊、ってことはないからな
完全にVITA側の問題
本体から頻繁に抜き差ししたせいでデータ破壊、ってことはないからな
完全にVITA側の問題
ソニーユーザーは忠誠心が強いって認識だからな
バグで消えても喜んで買い直せってことなんだろう
バグで消えても喜んで買い直せってことなんだろう
マジかよ・・・
「返金できません」と平然と言い放つなんて、相変わらずソニーは凄い会社だな
端から見てる分には面白いけど、ここの商品は絶対買いたくないわ
端から見てる分には面白いけど、ここの商品は絶対買いたくないわ
iPhoneのゲームでゲーム内コイン買って、数日後にいきなりデータ消えたことあったなあ。(ソーシャルゲーム系じゃないよ)
サポートに「コイン買ったんだけどデータ消えちゃったよ補填してほしいよ」ってメール送ったらちゃんとコイン戻ってきた。
データが本当に消えたかなんてサポートはわからないし、ダメだと思ってたから凄い嬉しかった。
SCEも補填すればいいのに。
サポートに「コイン買ったんだけどデータ消えちゃったよ補填してほしいよ」ってメール送ったらちゃんとコイン戻ってきた。
データが本当に消えたかなんてサポートはわからないし、ダメだと思ってたから凄い嬉しかった。
SCEも補填すればいいのに。
サムドラは今日から再開予定
もちろん、Vitaならパッチあてて解決
もしくは回収だよね？
もしくは回収だよね？
個人情報漏らされてもなんともなかった奴らが、数百、数千円潰されて喚いてんのか
どっちもお笑いだｗｗ
どっちもお笑いだｗｗ
>>204
多分それはちゃんとサーバ側で管理してるからだろうね
多分それはちゃんとサーバ側で管理してるからだろうね
213 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 08:58:09.72 ID:OKD5OzZuO
アップル
「バグでituneストアから買った曲が消えたらしいけど、金は返さないし再DLも認めない。バックアップしてない方が悪い」
MS
「バグでXBLAのソフトが消えたらしいけど、金は返さないし再DLも認めない。バックアップしてない方が悪い」
任天堂
「バグでニンテンドーチャンネルで買ったFCソフトが消えたらしいけど、金は返さないし再DLも認めない。バックアップしてない方が悪い」
ソニーが言ってることはこういうこと？
「バグでituneストアから買った曲が消えたらしいけど、金は返さないし再DLも認めない。バックアップしてない方が悪い」
MS
「バグでXBLAのソフトが消えたらしいけど、金は返さないし再DLも認めない。バックアップしてない方が悪い」
任天堂
「バグでニンテンドーチャンネルで買ったFCソフトが消えたらしいけど、金は返さないし再DLも認めない。バックアップしてない方が悪い」
ソニーが言ってることはこういうこと？
>>149
今回の場合はまずならんよ
消費者の権利を行使すると言ってるだけだから
流石に無くなった以上の金銭を要求すると駄目だけど
「金をよこせば、この事は口外しない」みたいなのだとアウトになるけど
「消えた分の補償がないなら消費者センターや弁護士に相談する」
こう言う無くなった分の補償を求める形なら問題ない
今回の場合はまずならんよ
消費者の権利を行使すると言ってるだけだから
流石に無くなった以上の金銭を要求すると駄目だけど
「金をよこせば、この事は口外しない」みたいなのだとアウトになるけど
「消えた分の補償がないなら消費者センターや弁護士に相談する」
こう言う無くなった分の補償を求める形なら問題ない
217 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:03:38.19 ID:F5mLWDO5O
対応来たな
どっかのバグプラスと違って素早い対応だわ
チカニシ完全敗北
どっかのバグプラスと違って素早い対応だわ
チカニシ完全敗北
>>213
大体あってる。ただバックアップは元から出来ないみたいねコレ。
大体あってる。ただバックアップは元から出来ないみたいねコレ。
課金アイテムを3G使用時間使わずに完全にオフな状態で消費できる素晴らしいシステムです！
って真顔でどこかで言ってそうだな
って真顔でどこかで言ってそうだな
>>213
例える意味が分からないし例も適切じゃないから何とも
みんいつは
＞攻撃つよくな～る+100 100COIN 攻撃力+100 24時間 身じたく
こういう消耗品を有料で売ってるから、
「ほんとに消えたのか？ほんとかどうかわかんねーからバックアップするわけにはいかねーなぁ」って言ってるってこと
例える意味が分からないし例も適切じゃないから何とも
みんいつは
＞攻撃つよくな～る+100 100COIN 攻撃力+100 24時間 身じたく
こういう消耗品を有料で売ってるから、
「ほんとに消えたのか？ほんとかどうかわかんねーからバックアップするわけにはいかねーなぁ」って言ってるってこと
信者商売、楽そうで羨ましいなぁソニー
222 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:07:40.77 ID:vkjcrCC0O
これがホントなら改竄チェック外せばチートできるってことになるが
んなわきゃないだろう
んなわきゃないだろう
>>218
まるで違うって
曲なりDLソフトなりなら鯖側に情報があるから再ダウンロードで済むんだって
みんいつの場合はまず
金払う→コイン買う(ゲーム内ポイント)→コインで有料アイテムを買う→有料アイテムを使う
こういうシステムで、
その有料アイテムに「消耗品」があることがまるで状況が違うんだよ
ハッキリいってSCE的には有料アイテムを買うところまでは把握してるはず
データ消えたならその有料アイテムをまた有効化させればいいだけなんだけど
最後の"本当に使ったのか"が把握出来ないから、対応したらデータ複製されかねないという理由で対応しないだけ
企業側の怠慢って話だよ
まるで違うって
曲なりDLソフトなりなら鯖側に情報があるから再ダウンロードで済むんだって
みんいつの場合はまず
金払う→コイン買う(ゲーム内ポイント)→コインで有料アイテムを買う→有料アイテムを使う
こういうシステムで、
その有料アイテムに「消耗品」があることがまるで状況が違うんだよ
ハッキリいってSCE的には有料アイテムを買うところまでは把握してるはず
データ消えたならその有料アイテムをまた有効化させればいいだけなんだけど
最後の"本当に使ったのか"が把握出来ないから、対応したらデータ複製されかねないという理由で対応しないだけ
企業側の怠慢って話だよ
あー、これは流石に問題ありすぎるわ。
規約だから～とか関係無いわこれ。
これじゃモバゲーグリーの方が圧倒的に優良だぞ(^^;;
規約だから～とか関係無いわこれ。
これじゃモバゲーグリーの方が圧倒的に優良だぞ(^^;;
なんで消耗品売ったんだろ、って疑問もへったくれもないか。金無いからだよなあ。
VITA買って一番プレイ時間長かったのが『みんなといっしょ』だったけど、
この件でVITAは完全に文鎮確定となりました。
VITAの課金DLC全ての印象が悪くなったから、今後も絶対に課金DLCに手は出しません。
DL販売の商品で「消えたら最購入が必要です」って、何年前の話だよ？
アカウントで氏名や住所まで入力させといて、なんだこのふざけた仕様は？
以前までは「本体のオマケで付いて来た無料のゲームだから」と我慢してたが、
課金DLCまでその延長で考えてたとしたら頭が悪いを通り越して、犯罪級じゃないか？
別に俺は課金アイテムが消えた被害者じゃないけど、（セーブデータは過去に消えたけど）
読 ん で い て 非 常 に 気 分 が 悪 い 。
この件でVITAは完全に文鎮確定となりました。
VITAの課金DLC全ての印象が悪くなったから、今後も絶対に課金DLCに手は出しません。
DL販売の商品で「消えたら最購入が必要です」って、何年前の話だよ？
アカウントで氏名や住所まで入力させといて、なんだこのふざけた仕様は？
以前までは「本体のオマケで付いて来た無料のゲームだから」と我慢してたが、
課金DLCまでその延長で考えてたとしたら頭が悪いを通り越して、犯罪級じゃないか？
別に俺は課金アイテムが消えた被害者じゃないけど、（セーブデータは過去に消えたけど）
読 ん で い て 非 常 に 気 分 が 悪 い 。
任天堂が悪い
はいこの話はおしまい解散！
はいこの話はおしまい解散！
課金購入数をサーバー側で記憶
ローカル側では課金購入数と消費数を記憶
これで対応できないのか？
消費数/購入数として、
30/30みたいなデータが消えて最初から0/0になっても、サーバーと同期すれば0/30になって課金30回分が回復
バックアップの15/17みたいなデータから再開でも、サーバーと同期すれば15/30みたいな感じで
ローカル側では課金購入数と消費数を記憶
これで対応できないのか？
消費数/購入数として、
30/30みたいなデータが消えて最初から0/0になっても、サーバーと同期すれば0/30になって課金30回分が回復
バックアップの15/17みたいなデータから再開でも、サーバーと同期すれば15/30みたいな感じで
230 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:20:22.23 ID:KJrNBt8eO
１万もぼったくられて２０本のゴミをもらった屈辱
これだけならまだいいが、バグバグでゲームが進行できないしかもパッチできないから治らない
メーカーに問い合わせてもご容赦願います。
酷いを通りすぎて残酷すぎる
これだけならまだいいが、バグバグでゲームが進行できないしかもパッチできないから治らない
メーカーに問い合わせてもご容赦願います。
酷いを通りすぎて残酷すぎる
234 ：親仁志：2012/04/17(火) 09:24:04.10 ID:9GlXQDVk0
モバゲーGREEより酷いじゃないか
235 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:24:36.15 ID:ORPvI/yfO
MHFみたいに「不具合があってゴメン」キャンペーンと称して有料モノをタダで配ればいいのに。
MHFが大炎上しないのは、意外に太っ腹なところもあるからだと思う。
MHFが大炎上しないのは、意外に太っ腹なところもあるからだと思う。
>>230は保存しておくべき。
間違いなくブーメランになる。
間違いなくブーメランになる。
>>230
PS3の値下げって補填されたっけ？
PS3の値下げって補填されたっけ？
238 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:25:52.21 ID:F5mLWDO5O
また課金アイテム買えば済む話だろ
何をウダウダ騒いでいるんだ貧乏チカニシ
何をウダウダ騒いでいるんだ貧乏チカニシ
そのうちゲーム持ってる奴全員親仁志になりそうだな
始業時間か
分かりやすいなホントに
分かりやすいなホントに
241 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:27:23.44 ID:5f/DS9zfO
まあこれはSCEと任天堂の痛み分けだな
任天堂がチンタラとオフゲーばかり作っているせいでネットゲームに根付いた不信感を拭う責任があるし
任天堂がチンタラとオフゲーばかり作っているせいでネットゲームに根付いた不信感を拭う責任があるし
>>230
個人情報のおもらしの時はもっとゴミソフトの対応でしたね（日本限定）
個人情報のおもらしの時はもっとゴミソフトの対応でしたね（日本限定）
243 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:28:41.57 ID:CSmCO39f0
Aさん買う→SCE送ったよ→A箱だけじゃねーか！→S輸送中の事故で返金できかねます
ソフトのスレ行ったら破損率が高いってことが当然の事実として語られてることに戦慄した
そこまで高いのか…大抵データ破損とか発生率高くないもんだから捏造乙って反応が返ってくるもんなのに
課金も何もない普通のゲームでもデータ破損がそんなに多けりゃすでに大事なのに
課金消費アイテムのあるゲームでこれって･･･
そこまで高いのか…大抵データ破損とか発生率高くないもんだから捏造乙って反応が返ってくるもんなのに
課金も何もない普通のゲームでもデータ破損がそんなに多けりゃすでに大事なのに
課金消費アイテムのあるゲームでこれって･･･
>>237
少なくとも初期型60Gを買った俺は何の補填もされてないw
少なくとも初期型60Gを買った俺は何の補填もされてないw
ＶＩＴＡにはパッチで対応できるのに・・・
という系統のスレかと思ったらそっとじだった
という系統のスレかと思ったらそっとじだった
「データが飛ぶ不具合を故意に放置して、課金アイテムの再購入を狙う」
って感じの悪質な行為が可能なシステムにしている時点で、はっきり言って全く信用できない。
さすがにこれは酷い。
って感じの悪質な行為が可能なシステムにしている時点で、はっきり言って全く信用できない。
さすがにこれは酷い。
損して得取れの真逆だなぁ
250 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:31:54.12 ID:9wXIrHAWO
ゴキ｢課金アイテムはチカニシ(ｷﾘｯ｣
>>232
ゲームがどういった物か分からないから推測になるけど、
有料ポイントの購入状態まで把握してるのは同じだと思う
で、ゲームの形態にもよるけどアプリ内のデータ消失まで把握してるかは何とも言えないんじゃないかな
そこでごねるよりもとっととポイントをまた適応させた方がコスト的にもメリットがあると考えるのは普通の対応だろうからね
ゲームがどういった物か分からないから推測になるけど、
有料ポイントの購入状態まで把握してるのは同じだと思う
で、ゲームの形態にもよるけどアプリ内のデータ消失まで把握してるかは何とも言えないんじゃないかな
そこでごねるよりもとっととポイントをまた適応させた方がコスト的にもメリットがあると考えるのは普通の対応だろうからね
ソニー様にまた献金出来ると思えば安いもの
>>206
iTunesも、配信終了してたら再ダウンロード出来ないぞ。
iTunesも、配信終了してたら再ダウンロード出来ないぞ。
ソニーがやらかす度、やっぱMSって凄えんだなと思う。
チカニシ乙
コインは消えても心の中のコインは何度でも使えるというのに
コインは消えても心の中のコインは何度でも使えるというのに
PS1の補填未だに待ってる！
みんな（すべからく課金バグ）といっしょ
そういえばPSPの電子書籍サービスもSCEの都合で打ち切りなんだよな
しかも何の保障も無し
しかも何の保障も無し
なんでさっきから末尾Oが暴れてるんだｗ
さすがにねつ造だとおもう
>>251
確かにそうね
ゲームを継続してもらって気持よくお金を払ってもらう方がメーカーも得だし、
ゴネて返金しないで済んでも客にそのゲームから離れられたらその後の
追加されるであろうお金が0になるもんね
まあ、普通の企業ならそう考えるよなw
確かにそうね
ゲームを継続してもらって気持よくお金を払ってもらう方がメーカーも得だし、
ゴネて返金しないで済んでも客にそのゲームから離れられたらその後の
追加されるであろうお金が0になるもんね
まあ、普通の企業ならそう考えるよなw
PSNで500億儲けるために頑張ってるな
自らの不手際を認めつつ補償なしとか最高だぜ
自らの不手際を認めつつ補償なしとか最高だぜ
263 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:41:28.27 ID:6mJEHFaB0
完全に詐欺ｗｗｗｗｗ
265 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:42:49.95 ID:33gNGULv0
さすがに嘘だろ
訴えれば金取れるレベル
訴えれば金取れるレベル
補填ってふざけんな！サポート部門赤字にするつもりかよ！
>>260
攻略WIKIまで用意して捏造だったら感心するw
攻略WIKIまで用意して捏造だったら感心するw
>>265
嘘であって欲しいと本気で願いたくなるレベルであることは間違いない
嘘であって欲しいと本気で願いたくなるレベルであることは間違いない
買いなおすやつが出てくるとデータが壊れれば壊れるほど儲かるしくみ
これがokならデータ販売が商売として成立しないわな
ゴキちゃんも捏造で通すしかないだろう。正当化するゴキに注意しおけよ
ゴキちゃんも捏造で通すしかないだろう。正当化するゴキに注意しおけよ
再ダウンロード出来ない課金アイテムって新しい
ソニーは最先端
ソニーは最先端
273 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 09:48:26.48 ID:IskgxNgO0
PSファン、虐げられすぎだろ・・・
フルコンプ厨垂涎系でこれやったら最強じゃね？
誰かAKBに話通してこい
誰かAKBに話通してこい
いつのまに消失で行くぜ！一兆円！
>>247
そうなんだよなー
不測の事態とはいえこれを未対応で放置するって事は
悪質なメーカーが同じようなシステムで意図的にデーター破壊→再課金で搾取という行為が可能になる
って事で怖くて課金なんかできんわ
そうなんだよなー
不測の事態とはいえこれを未対応で放置するって事は
悪質なメーカーが同じようなシステムで意図的にデーター破壊→再課金で搾取という行為が可能になる
って事で怖くて課金なんかできんわ
>>276
パッチによる換金アイテムの無効化も仕方ないで済むかもなー
パッチによる換金アイテムの無効化も仕方ないで済むかもなー
216 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 09:56:00.75 ID:qH3bOWvP0
https://twitter.com/#!/hiyokaji/status/192044376736792576
????o??? ? @hiyokaji
フォロー
ソニーPS VITA「みんなといっしょ」の電子マネー（引き換えコイン）処理に致命的な欠陥。
コイン残高と引き換え履歴がサーバーログにないため返金不可とのこと。銀行に例えれば、
預入されたお金の払戻履歴を残してないので正しいか分からない預金残高の全払いに応じられない
というあり得ない対応
https://twitter.com/#!/hiyokaji/status/192044376736792576
????o??? ? @hiyokaji
フォロー
ソニーPS VITA「みんなといっしょ」の電子マネー（引き換えコイン）処理に致命的な欠陥。
コイン残高と引き換え履歴がサーバーログにないため返金不可とのこと。銀行に例えれば、
預入されたお金の払戻履歴を残してないので正しいか分からない預金残高の全払いに応じられない
というあり得ない対応
これって不具合で消えたデータの課金アイテムの補填しないってこと？
まさかそんな無茶は無いだろw
まさかそんな無茶は無いだろw
まぁあの雑なつくりからしてこのくらいは想定内だったがな
281 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:12:01.05 ID:IskgxNgO0
シェルノは大丈夫だよな、さすがに・・・
この会社が提供してる有料コンテンツを利用するのは金を溝に捨てるようなもの
ってことか納得
ってことか納得
VITAユーザー少ないし、いくらコインに使用したかまでは当然把握できてるんだから
普通に消費した奴に2重にコイン与えることになっても、今なら全補填で済ませられると思うんだがね
不具合直れば
普通に消費した奴に2重にコイン与えることになっても、今なら全補填で済ませられると思うんだがね
不具合直れば
284 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:14:05.10 ID:4B1yqGMqO
レシート無いのに返金とか交換とかできないだろ？
ちゃんとレシートはもらわなきゃダメだってのｗ
レジの横にぽいぽい捨てるからこういう時にどうしようもなくなる。
ちゃんとレシートはもらわなきゃダメだってのｗ
レジの横にぽいぽい捨てるからこういう時にどうしようもなくなる。
まぁソニーのサービスに課金する奴がバカだよ
287 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:16:38.45 ID:IskgxNgO0
俺にもさすがのソニーでもモバグリに比べたらマシだと思ってた時期がありました
いや、モバグリの方が課金煽りはすごいけど、システムはまだましだね
SQL絡みのポカによるアイテム複製とかあったけどさ
いや、モバグリの方が課金煽りはすごいけど、システムはまだましだね
SQL絡みのポカによるアイテム複製とかあったけどさ
>>284
そもそも店側がレシート出してないようなものじゃない？
そもそも店側がレシート出してないようなものじゃない？
本体側の問題で直しようがないから
こんな対応なのかもしれないね
こんな対応なのかもしれないね
いくら何でも嘘だろ？
291 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:18:40.71 ID:MgAXv67q0
本スレだと全く話題になってないよ これ
実際に課金アイテムが消えた人ほとんどいないんじゃないの
実際に課金アイテムが消えた人ほとんどいないんじゃないの
くそっ誰もvitaちゃん持ってないから真偽が確認できない
>>284
レシートがあっても、お前もう食ったんちゃうか！？って因縁つけられてる状態だよｗ
レシートがあっても、お前もう食ったんちゃうか！？って因縁つけられてる状態だよｗ
>284
詳しく知らんが、これレシートすらもらえてない状態なんじゃね？ｗ
詳しく知らんが、これレシートすらもらえてない状態なんじゃね？ｗ
295 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:20:30.38 ID:IskgxNgO0
>>232
いや、iOSの場合はアプリ内で課金があるケースがあるけど、いずれもiTMSマネーが消費されるし、アップルが管理してる
逆に出版社とかが定期購読者のデータを自分たちで握りたいとか言ってたくらいだ
いや、iOSの場合はアプリ内で課金があるケースがあるけど、いずれもiTMSマネーが消費されるし、アップルが管理してる
逆に出版社とかが定期購読者のデータを自分たちで握りたいとか言ってたくらいだ
これでＰＳＮで儲けるとか言ってたのかよ。
馬鹿じゃないの？
馬鹿じゃないの？
どこの本スレを見たんだろう
みんなといっしょの本スレだとデータ破損があるのは周知の事実で
もはや仕方ないこと扱いだよ？珍しくもないから大した話題にならない状態
みんなといっしょの本スレだとデータ破損があるのは周知の事実で
もはや仕方ないこと扱いだよ？珍しくもないから大した話題にならない状態
298 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:23:09.49 ID:dKrNFdbR0
バグ消し商法使えば、信者が馬鹿な分だけいくらでも大もうけできるな
「あー残念消えましたかーw 保証できないんでコイン買ってくださいねーw」
「あれーまた消えましたー？ おかしいですねーw。 パッチで修正したんですけどねー コイン買ってくださいねw」
「あー残念消えましたかーw 保証できないんでコイン買ってくださいねーw」
「あれーまた消えましたー？ おかしいですねーw。 パッチで修正したんですけどねー コイン買ってくださいねw」
へ理屈こねていかにソニー擁護するかの大喜利スレと化す
302 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:27:09.97 ID:qC9YG02K0
オンゲーであるならば購入履歴は別にして
サーバーデータとローカルデータの管理マッチングはするはずなんだが
改造等を防止するセキュリティーをVITA側に任せた・信頼した為
サーバー側に持たなかった、そのツケが出たワケだね
サーバーデータとローカルデータの管理マッチングはするはずなんだが
改造等を防止するセキュリティーをVITA側に任せた・信頼した為
サーバー側に持たなかった、そのツケが出たワケだね
中国韓国どころじゃないな
世界最強のならず者ソニー
世界最強のならず者ソニー
wikiのバグ報告見るに、ver.1.01でセーブデータが読み込めない
バグはつぶされたらしいし、もうアイテム消失のトラブルは無いんだろ。
このまま裏でもみ消して終わりだよ、どうせ。物的証拠もないし。
バグはつぶされたらしいし、もうアイテム消失のトラブルは無いんだろ。
このまま裏でもみ消して終わりだよ、どうせ。物的証拠もないし。
305 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:34:51.47 ID:eOEsn+72O
一応言っておくが、
今回は消えた人が被害者なのは当然だし同情するが、
今後VITAが割れたら課金アイテムだろうがコインだろうが
いくらでも増やし放題になる上に、対応出来ないことがはっきりしたからな。
まちがってもデータの個人売買とかすんなよ
SCEは絶対に対応も救済もしない(出来ない)からな
今回は消えた人が被害者なのは当然だし同情するが、
今後VITAが割れたら課金アイテムだろうがコインだろうが
いくらでも増やし放題になる上に、対応出来ないことがはっきりしたからな。
まちがってもデータの個人売買とかすんなよ
SCEは絶対に対応も救済もしない(出来ない)からな
もう一つのスレで賽の河原システムってレスがあったんで
賽の河原システム広めよう
賽の河原システム広めよう
購入履歴のデータが残ってないってのは100%ありえない
どうやって決算すんの？売上計上の会計証憑だよ？
会計監査、税務調査に対応できないじゃん
粉飾、脱税やりたい放題ですか？
どうやって決算すんの？売上計上の会計証憑だよ？
会計監査、税務調査に対応できないじゃん
粉飾、脱税やりたい放題ですか？
>>306
それじゃ購入者に罪があるみたいじゃねえか。
それじゃ購入者に罪があるみたいじゃねえか。
>>308
鬼が定期的に崩しに来るんだから合ってね？ｗ
鬼が定期的に崩しに来るんだから合ってね？ｗ
鉄平陣豚「このネタをは記事にしません！！」
>>297
たしかにデータ破損した、破損が多いから修正しろってのは多いし
フレの装備がいきなり真っ白になったとかの報告もある
でも課金アイテムが消えた、保証しろって人は全然いなくない？
実害にあった人は納得できなくて問い合わせ中なのかもしれないけど
無課金なら問題ないってことかね
たしかにデータ破損した、破損が多いから修正しろってのは多いし
フレの装備がいきなり真っ白になったとかの報告もある
でも課金アイテムが消えた、保証しろって人は全然いなくない？
実害にあった人は納得できなくて問い合わせ中なのかもしれないけど
無課金なら問題ないってことかね
>>309
それが通じるなら日本は電子データを使った詐欺し放題だよな
それが通じるなら日本は電子データを使った詐欺し放題だよな
>>308
こんな発売前から地雷って分かりきってる物を買う輩はある意味罪
こんな発売前から地雷って分かりきってる物を買う輩はある意味罪
ソニー製品を使う奴が悪い
懲りたらソニー製品なんて使うのやめるんだな
懲りたらソニー製品なんて使うのやめるんだな
317 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:45:24.12 ID:IskgxNgO0
>>300
サーバーに実データがなければiTMSも無理だけどな
決済記録、ゲーム内マネー（大げさにいえば電子マネーともいえるかも）のログを残してればなんとかなるわけで
あ、この場合、言うとおり、アイテム消費をサーバーと連動させることも必要
>>301
クレカだとわかりにくいからね
ちょうど家族はポイントカードで利用してるからわかるんだけど、iTMS残高が確かに減るんだわ
サーバーに実データがなければiTMSも無理だけどな
決済記録、ゲーム内マネー（大げさにいえば電子マネーともいえるかも）のログを残してればなんとかなるわけで
あ、この場合、言うとおり、アイテム消費をサーバーと連動させることも必要
>>301
クレカだとわかりにくいからね
ちょうど家族はポイントカードで利用してるからわかるんだけど、iTMS残高が確かに減るんだわ
昨日一部のキチガイGKがポケモンネガキャンスレ立ててわめいていたのは
この事実が騒がれるのをかわすためだったのか
なるほどだからか
この事実が騒がれるのをかわすためだったのか
なるほどだからか
大きな問題点が2点あって、
1つは
●ゲーム自体が不安定でデータ損失の可能性がある
ここがまず根本の問題
2つ目は
●有料アイテムを上記の不具合で消失した場合でもソニーは補填対応するつもりがない
この2点ね
1つは
●ゲーム自体が不安定でデータ損失の可能性がある
ここがまず根本の問題
2つ目は
●有料アイテムを上記の不具合で消失した場合でもソニーは補填対応するつもりがない
この2点ね
なにそのキチガイ特有の関連付けｗ
>>317
だから有料ポイントのログの有無の話じゃないんだって
どちらの事例でも鯖側にそれはある。
で、その有料ポイントを使用して買った消費アイテムのログがないってことだよ
iPhoneアプリでもこの辺までログ取ってるのなんて確実にあるわけじゃないでしょ
例えばコイン落としゲームでコインをリアルマネーで買ったような場合とか。
リアルマネーで買ったコインがエラーで損失したのか、ゲームプレイでなくなったのか
だから有料ポイントのログの有無の話じゃないんだって
どちらの事例でも鯖側にそれはある。
で、その有料ポイントを使用して買った消費アイテムのログがないってことだよ
iPhoneアプリでもこの辺までログ取ってるのなんて確実にあるわけじゃないでしょ
例えばコイン落としゲームでコインをリアルマネーで買ったような場合とか。
リアルマネーで買ったコインがエラーで損失したのか、ゲームプレイでなくなったのか
324 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 10:55:17.34 ID:XD0pERA40
PSユーザーなめられてるぞ
こんな対応されても黙ってたらもう何でもアリになる
消費者センターなり弁護士なりに相談した方がいい
こんな対応されても黙ってたらもう何でもアリになる
消費者センターなり弁護士なりに相談した方がいい
でもこれが、VITAが実現するネットワーク時代の三店方式なんだよね。
ゲーセンに行ってメダルを無くしても店員にはゲームで使ったのか
消滅したのか分からないだろ？だからこの対応も当たり前なんだよ
この場合客をぶん殴ってメダルを奪ったのは店員だけどね
消滅したのか分からないだろ？だからこの対応も当たり前なんだよ
この場合客をぶん殴ってメダルを奪ったのは店員だけどね
セキュリティ強化に金使いすぎて、他は穴だらけって事なんだろうな
328 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2012/04/17(火) 11:00:58.72 ID:jVzfu1Yo0
>>237
それとは話が別だよ、多分
それとは話が別だよ、多分
>>212
オフラインのゲーム(コイン買う時だけネット接続、コインは何回でも購入可能)だから、プレイヤーが幾ら使ったかはサポートはわからないのよ
オフラインのゲーム(コイン買う時だけネット接続、コインは何回でも購入可能)だから、プレイヤーが幾ら使ったかはサポートはわからないのよ
パッチで早く返還されるといいですね
何がヤバイってDL失敗しても知りませんよってことだな
管理云々じゃ防ぎきれない誰にでもおこりうる事態
管理云々じゃ防ぎきれない誰にでもおこりうる事態
332 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:12:43.98 ID:bJvgU+mVO
3DSソフトのバグどころの話じゃないよねぇ
課金ビジネスに移行（笑）したがってるのに
手前でケチつけちゃった
ま、いいか
万能薬｢パッチ」によって
全額変換可能になるらしいしね
課金ビジネスに移行（笑）したがってるのに
手前でケチつけちゃった
ま、いいか
万能薬｢パッチ」によって
全額変換可能になるらしいしね
334 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:15:36.82 ID:cMIij4pJ0
いったい誰がお金を払ってくれてるのか理解してない会社なんだろうな。
>>307
ちょっと違う。
１．PSNカードやクレジットカード等で、金をウォレットチャージする。
２．チャージしたポイントでゲーム内通貨のコインを買う。
３．ゲーム内通貨コインで消費アイテム等を購入する。
だから、２の時点の出納記録があるから決算は可能。
ただ、３の時点の記録が無い（とSCEは言っている）から、補填は不可能。
ちょっと違う。
１．PSNカードやクレジットカード等で、金をウォレットチャージする。
２．チャージしたポイントでゲーム内通貨のコインを買う。
３．ゲーム内通貨コインで消費アイテム等を購入する。
だから、２の時点の出納記録があるから決算は可能。
ただ、３の時点の記録が無い（とSCEは言っている）から、補填は不可能。
1億個人情報漏洩でも離れない信者相手の商売なんだから
この程度はまったく問題ない
この程度はまったく問題ない
「有料のPSN+なら大事なデータをサーバーで保管できて安全です！」
みたいな売り方する前準備なんじゃね
みたいな売り方する前準備なんじゃね
購入履歴はあっても
プレイヤーの所持アイテムデータを鯖で管理してないからね・・・
もしもしゲー以下だったな
プレイヤーの所持アイテムデータを鯖で管理してないからね・・・
もしもしゲー以下だったな
ドラクエでいうとゴールドを購入して、そのゴールドではがねのつるぎを買って
はがねのつるぎを買ったかどうかはオフラインでの出来事だからメーカーは知りようがありませんという事でいいの？
はがねのつるぎを買ったかどうかはオフラインでの出来事だからメーカーは知りようがありませんという事でいいの？
342 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:24:45.46 ID:V8dolEve0
VITA買った養分が課金アイテムごときにごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ(笑
お前らは黙ってお布施しとけばいいんだよ(爆
お前らは黙ってお布施しとけばいいんだよ(爆
343 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:27:46.31 ID:A4zHGwCe0
赤字だしちょっと信者から金吸収しておこうかって事か
そっ閉じ神対応か
345 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:28:09.86 ID:IskgxNgO0
>>323
あーそういうことか
わりい
つまりコイン＝ゲーム内マネーで、そこからはゲーム会社が残高管理すべきってことね
なんか、晒されてるツイッターにゴキ（任天堂住所の悪質アカウント）が凸ってるみたいだな
行員にFPかつ社労士って書いてあるから勝ち目ゼロだろ
あーそういうことか
わりい
つまりコイン＝ゲーム内マネーで、そこからはゲーム会社が残高管理すべきってことね
なんか、晒されてるツイッターにゴキ（任天堂住所の悪質アカウント）が凸ってるみたいだな
行員にFPかつ社労士って書いてあるから勝ち目ゼロだろ
>>340
例えがわからないけどそれオフゲー？
オンラインでリアルマネーでゲーム通貨購入して、ゲーム通貨ではがねのつばさ(消費アイテムとして)を購入
そこで母ちゃんにゲーム切られてデータが飛んで云々かんぬん
例えがわからないけどそれオフゲー？
オンラインでリアルマネーでゲーム通貨購入して、ゲーム通貨ではがねのつばさ(消費アイテムとして)を購入
そこで母ちゃんにゲーム切られてデータが飛んで云々かんぬん
347 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:29:26.34 ID:QOHlhD7v0
∧ ハ
/: : ヽ_ ／: :.!
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l | レ'´
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└┘
一番のカスってか馬鹿はここまで酷さを露呈してるSCEを信じて「みんなといっしょ」を買い課金までした奴だと思う
それを踏まえた上でSCEは下劣だなーｗと思うよ
それを踏まえた上でSCEは下劣だなーｗと思うよ
コレがソニー体験、ユーザーエクスペリエンスって奴だから
有名建築家の設計が嫌いならさっさと売ってこい。
有名建築家の設計が嫌いならさっさと売ってこい。
>>348
一応本体はDL版で無料だ
一応本体はDL版で無料だ
一旦コインを金で買うっていう課金方式はこういうのを狙ってたんだな
コインは電子マネーのように見えるが実際はゲーム内通貨でメセタとかギルとかと同じと
それをどう使おうがデータが消えようが知らぬ存ぜぬと
コインは電子マネーのように見えるが実際はゲーム内通貨でメセタとかギルとかと同じと
それをどう使おうがデータが消えようが知らぬ存ぜぬと
352 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:36:29.47 ID:IskgxNgO0
>>350
フリーミアムだったのか
フリーミアムだったのか
353 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:37:15.14 ID:IskgxNgO0
>>351
ゲーム内マネーも管理対象でしょうに
ゲーム内マネーも管理対象でしょうに
354 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:37:21.49 ID:fn3awkpRO
なんでオフゲで一点ものじゃない消費アイテムやらをDLCにしたのやら
まーでもこんな感じの問題が発生することに気付かないはずがないから
問題が発生する、その問題は適当に流すってのは決めて強行したんだろね
気付いてなかったならタダのアホ集団
まーでもこんな感じの問題が発生することに気付かないはずがないから
問題が発生する、その問題は適当に流すってのは決めて強行したんだろね
気付いてなかったならタダのアホ集団
355 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:38:56.79 ID:VLH7hHO3O
[312]名無しさん必死だな [] 2012/04/17(火) 11:14:58.35 ID:rhsp2t1IQ
AAS
これはSCE悪くないな
悪いのはバックアップもとってなかった馬鹿ユーザーの方だろ
自分の過失を擦り付けてネガキャンとかモンスターユーザー過ぎる
クレーマーの分際でお客様気取ってんじゃねぇぞ
[358]名無しさん必死だな [] 2012/04/17(火) 11:36:49.02 ID:rhsp2t1IQ
AAS
自分の危機管理のなさが招いた事態だと認めたくない気持ちはわかる
バグは直せるから二度と同じようなことは起きないだろう
自省しつつ大人しくバグ修正を待ってろ
まぁ俺としてはバグ捏造の可能性も疑ってるが
AAS
これはSCE悪くないな
悪いのはバックアップもとってなかった馬鹿ユーザーの方だろ
自分の過失を擦り付けてネガキャンとかモンスターユーザー過ぎる
クレーマーの分際でお客様気取ってんじゃねぇぞ
[358]名無しさん必死だな [] 2012/04/17(火) 11:36:49.02 ID:rhsp2t1IQ
AAS
自分の危機管理のなさが招いた事態だと認めたくない気持ちはわかる
バグは直せるから二度と同じようなことは起きないだろう
自省しつつ大人しくバグ修正を待ってろ
まぁ俺としてはバグ捏造の可能性も疑ってるが
ソニーに期待する奴の知性に問題があるから
>>356
ある意味、期待通りだろ
ある意味、期待通りだろ
ステマブログ連はまだ沈黙してるな
359 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:44:31.52 ID:LJSCwFbR0
サポートで5000億稼がないといけないから大変だよな
PSが廃れたのがよくわかる
361 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:46:47.01 ID:qC9YG02K0
まー消費系アイテム課金はこういう事があるって事だな
DL後の状態が消費したのか不具合で無くなったのか、またはユーザーの不注意か（カードの抜き差し電源落ち）
管理してないのでまるでわからん
MMOなんかはサーバにデータを持ち同期を取ってるが
この系統はやる意味が余り無いので通常はしないだろう
なので何があっても知らんは明記されてる通り
DL後の状態が消費したのか不具合で無くなったのか、またはユーザーの不注意か（カードの抜き差し電源落ち）
管理してないのでまるでわからん
MMOなんかはサーバにデータを持ち同期を取ってるが
この系統はやる意味が余り無いので通常はしないだろう
なので何があっても知らんは明記されてる通り
363 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:49:54.13 ID:shedowODO
万能言ってたパッチですぐに直してやれよｗｗｗ
随分朝鮮的な返答だな(棒
このケースは類をみないな
普通なら課金アイテム商売でログを残さないわけがない
しかも、オフラインだけで処理がされるなんて有り得ない事だわ
普通なら課金アイテム商売でログを残さないわけがない
しかも、オフラインだけで処理がされるなんて有り得ない事だわ
367 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:51:52.97 ID:j8dHyiwy0
Vitaの配信ゲーム（今後配信予定も含む）全無料チケットを10万円で販売したらいい
そしてVita本体フリーズでチケット消失するように仕組んでおけば5200億円儲かる
そしてVita本体フリーズでチケット消失するように仕組んでおけば5200億円儲かる
368 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:51:53.64 ID:IskgxNgO0
>>347
トロマネの美人度によって許す
トロマネの美人度によって許す
369 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 11:54:33.21 ID:hDF8BFZ/0
∨ﾉ |ヽ∧＿
彡彡ﾊミゝ＿＿＼
||`・ ω ・`|| ＞ ｵｵ､ｺﾜｲｺﾜｲ
/ ＼
結論
ソニー製品使ってる奴が悪い
ソニー製品使ってる奴が悪い
ソニーのサーバーなんて、ハック→個人情報漏洩以降、
信用した方が負けだろ？
信用した方が負けだろ？
まあ、わからないでもないな
ゲーム内貨幣なんて、ぶっちゃけ無価値なもの
その無価値なものに金を払うのはユーザーの勝手
売ってはやるが、後のことなんてしらねーよ
バックアップする手段が用意されているだけでも神対応と言える！
ごめん心にも無い事言ってしまいました
ゲーム内貨幣なんて、ぶっちゃけ無価値なもの
その無価値なものに金を払うのはユーザーの勝手
売ってはやるが、後のことなんてしらねーよ
バックアップする手段が用意されているだけでも神対応と言える！
ごめん心にも無い事言ってしまいました
なんていうか企業が居直ってしまったからなぁ
彼等は普通にヤクザな事を言って、実際実行し、ソレで済まそうとしてるわけで…
PSWの住民が変態ドエムだって事意外なくなってきた感があるｗ
だって詐欺師に倫理といたって仕方ない。
彼等は普通にヤクザな事を言って、実際実行し、ソレで済まそうとしてるわけで…
PSWの住民が変態ドエムだって事意外なくなってきた感があるｗ
だって詐欺師に倫理といたって仕方ない。
ワロタ
バックアップデータを作る際にデータが壊れてない保証がないのが怖いな
課金やアイテム交換後のセーブは必ず成功するのかなw
バックアップデータを作る際にデータが壊れてない保証がないのが怖いな
課金やアイテム交換後のセーブは必ず成功するのかなw
>>315
本スレではデータ破損は仕方ないことで遊んでるから課金アイテムが消えたぐらいじゃ騒がない
データ破損に納得できないユーザーや殺伐さに付いていけなくなった人はとっくに離れてる
「みんなといっしょ」なのに奴隷だの無課金はフレ切るだの
今残されているのはそんな淘汰の時を潜り抜けた猛者
本スレではデータ破損は仕方ないことで遊んでるから課金アイテムが消えたぐらいじゃ騒がない
データ破損に納得できないユーザーや殺伐さに付いていけなくなった人はとっくに離れてる
「みんなといっしょ」なのに奴隷だの無課金はフレ切るだの
今残されているのはそんな淘汰の時を潜り抜けた猛者
何というか客がどこまで我慢するか試してるような企業だな
消費アイテムのログをとってないほうがあり得ないんだよなw
じゃなきゃバックアップからロールバックして何回でも課金アイテム使える
ネトゲならセーブデータごとソニーが保管してるべきなんだが
こうなること予測してこういう仕様にしたんだろうw
ソニー製品使ってる奴はアホだよ
じゃなきゃバックアップからロールバックして何回でも課金アイテム使える
ネトゲならセーブデータごとソニーが保管してるべきなんだが
こうなること予測してこういう仕様にしたんだろうw
ソニー製品使ってる奴はアホだよ
379 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 12:06:57.32 ID:b6wsMtLpO
SONYが扱うﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾝﾃﾝﾂの危うさ
と、拡散させて警鐘をならすべきだと思うんだがなぁ
と、拡散させて警鐘をならすべきだと思うんだがなぁ
コイン5000円分とか買うやついるとは思わなかったが、結構いるのな
金だけ払ってモノが無くなるって詐欺同然じゃないか。
382 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 12:12:03.13 ID:USzDpsYG0
OpenMGってソニーが作った、iTunesみたいなのソフトウェアがありましてね
デバイスへの移動はチケットと言う概念で管理されてて
初期値は3チケットで、デバイスに移すと1チケット消費、デバイスから消す(戻す)と1チケット回復と言う感じ
転送中にソフトがフリーズしたら、チケット自体が消失、3回起こったらせっかく購入した曲が聴けなくなる
トランザクション？再ダウンロード？ねぇよｗ
デバイスへの移動はチケットと言う概念で管理されてて
初期値は3チケットで、デバイスに移すと1チケット消費、デバイスから消す(戻す)と1チケット回復と言う感じ
転送中にソフトがフリーズしたら、チケット自体が消失、3回起こったらせっかく購入した曲が聴けなくなる
トランザクション？再ダウンロード？ねぇよｗ
対応（放置）
>>377
アレだよ、植物ってわざと肥料や水やる回数減らすと多目に実を付けるじゃん
アレだよ、植物ってわざと肥料や水やる回数減らすと多目に実を付けるじゃん
これってチートし放題になるんじゃないの？
なんかその辺の量産MMOみたいな返事だな
388 ：親仁志：2012/04/17(火) 12:25:00.36 ID:9GlXQDVk0
いつものソニーじゃん
こういうSCEに不利なネタはJINや鉄平ブログに転載されないよねーｗ
まぁ載ったらチカニシの捏造！になるんだけどねＷＷＷ
まぁ載ったらチカニシの捏造！になるんだけどねＷＷＷ
これが任天堂かMSだったら10スレは乱立されてただろうな～
394 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 12:35:19.17 ID:hu0B6jEaO
この惨状でもKOTYスレはスルー決め込んでいます
いや流石にこれは無いわここまで酷い対応見たこと無い
>>390
残高データだけはオンライン確認でサーバーもち チートは対応されるね
返答見る限り使用状況は一切記録してないから保証は無理
500円分買って、残高が100円の場合でも
500円で200円のものを２つ買って残り100円なのか
500円で100円のものを４つ買って残り100円なのか
不明ってことね
残高データだけはオンライン確認でサーバーもち チートは対応されるね
返答見る限り使用状況は一切記録してないから保証は無理
500円分買って、残高が100円の場合でも
500円で200円のものを２つ買って残り100円なのか
500円で100円のものを４つ買って残り100円なのか
不明ってことね
>>394
そりゃKOTYはスルーされるだろ
そりゃKOTYはスルーされるだろ
>>397
何を買ったかは把握してるでしょ
何を買ったかは把握してるでしょ
KOTYはソニーハードっていうだけで無視を決め込むからね
402 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 12:42:03.67 ID:9FBsJBnBO
予想斜め上過ぎてワロタw
管理も出来ない、保証もしないて企業としてどうよ
管理も出来ない、保証もしないて企業としてどうよ
今のKOTYは戦士さんが頑張ってるだけのスレだからね
SCE関連が通る可能性はない
SCE関連が通る可能性はない
>>394
そういう方向じゃないからね
そういう方向じゃないからね
いやほんと酷いわ…
こんなのやらせてたらそれこそゲームが廃れるわ
こんなのやらせてたらそれこそゲームが廃れるわ
>>405
これでゲームが廃れるほどには流行ってないし、廃れてもPSWだけだろう
これでゲームが廃れるほどには流行ってないし、廃れてもPSWだけだろう
購入履歴なんかは普通データを残しておくだろ。
裁判沙汰になるぞコレ。
裁判沙汰になるぞコレ。
KOTYはゲーム自体が悪いもんじゃないと無理
みんなといっしょはゲーム自体は基本無料にしてはかなり遊べるもの
対応とサーバーがものすごく悪いだけ
フルプライスパッケージ買わせておいて全くつなげないレベル+ラグラグぐらいじゃないと
みんなといっしょはゲーム自体は基本無料にしてはかなり遊べるもの
対応とサーバーがものすごく悪いだけ
フルプライスパッケージ買わせておいて全くつなげないレベル+ラグラグぐらいじゃないと
>>407
履歴はあるけど補填はやらん！
履歴はあるけど補填はやらん！
>>407
購入履歴＝実際にお金が絡む範囲しか整備してなかったんだろう
コイン消費も契約という意識がなかったんだと思うな
ツイッターのコピぺがあるけど、まさしく引き出しが管理されてない口座に貯金したみたいなもん
購入履歴＝実際にお金が絡む範囲しか整備してなかったんだろう
コイン消費も契約という意識がなかったんだと思うな
ツイッターのコピぺがあるけど、まさしく引き出しが管理されてない口座に貯金したみたいなもん
消費アイテムもあるのか
消費アイテムの購入履歴が残ってても使用履歴残さないなら
使いきった奴がsonyのせいでセーブデータ壊れたとか嘘つくかもしれないな
つーか最近の携帯ゲームって消費アイテムを課金売りするのな
消費アイテムの購入履歴が残ってても使用履歴残さないなら
使いきった奴がsonyのせいでセーブデータ壊れたとか嘘つくかもしれないな
つーか最近の携帯ゲームって消費アイテムを課金売りするのな
せめて購入した分のコインくらいプレゼントしたら？
デジタルデータなんだからソニーの懐は痛まんだろ。
デジタルデータなんだからソニーの懐は痛まんだろ。
413 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:00:30.83 ID:GnLyZzNn0
> 消費アイテムの購入履歴が残ってても使用履歴残さないなら
> 使いきった奴がsonyのせいでセーブデータ壊れたとか嘘つくかもしれないな
その程度は受け入れるしかない
過失はSCEにあるから
> 使いきった奴がsonyのせいでセーブデータ壊れたとか嘘つくかもしれないな
その程度は受け入れるしかない
過失はSCEにあるから
414 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:00:32.90 ID:XD0pERA40
現金→コインしか整備してなかったってのは違うな
共通決済システムではコイン→アイテムに対応できないのを知らずにみんいつの開発者が組んだかそういうとこか
共通決済システムではコイン→アイテムに対応できないのを知らずにみんいつの開発者が組んだかそういうとこか
>>413
それをしないのが、ソニーなんだよね
それをしないのが、ソニーなんだよね
418 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:03:01.28 ID:A3C2nJS90
419 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:04:54.32 ID:OKD5OzZuO
しかし履歴が無くてどうやって売上とか計算すんの？
賽銭箱なの？
賽銭箱なの？
だから肝心の現金→電子マネーの交換は共通決済系が追いかけられても、
その電子マネーが各ゲームによってコインだったりゼニーだったり、ゲーム内でも少量手に入るかもしれないものだったりと条件がバラバラだから、その部分の決済システムも、
共通決済系と同様に真剣に組むか（難しいだろう）、共通決済系を各ゲームから利用出来るようにするかする必要があったのかも
いずれにしてもいったんコインやらポイントやらってのを挟んだのが災いした
その電子マネーが各ゲームによってコインだったりゼニーだったり、ゲーム内でも少量手に入るかもしれないものだったりと条件がバラバラだから、その部分の決済システムも、
共通決済系と同様に真剣に組むか（難しいだろう）、共通決済系を各ゲームから利用出来るようにするかする必要があったのかも
いずれにしてもいったんコインやらポイントやらってのを挟んだのが災いした
これ、ゲーム内ポイントをばら撒いてもSCEに実害出ないのにやらんのはなあ。
まず何よりそう頻繁にデータが飛ぶのを何とかするべきだがｗ
SCEは損して得取れの言葉が無いのか。
まず何よりそう頻繁にデータが飛ぶのを何とかするべきだがｗ
SCEは損して得取れの言葉が無いのか。
二重にコイン貰ったとしても、そいつは課金続けるだろうしな。
というかこれ訴えても勝てるだろ
>>418
セーブデータ破損なんて頭にも無い仕様だったんだよ。
セーブデータ破損なんて頭にも無い仕様だったんだよ。
結局今回も泣き寝入りなんだろうなあ
430 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:14:04.28 ID:ElENWKIW0
清チカニシ乙！
水これが売上一兆円の
鉄5％の営業利益率への
平第一歩だというのに！
水これが売上一兆円の
鉄5％の営業利益率への
平第一歩だというのに！
24時間攻撃力+500（有料）を使った直後に緊急メンテが入ったりするんだぜ
本当に酷いゲームだぜ
メンテ多過ぎだし、ある程度の運も必要なゲームだ
本当に酷いゲームだぜ
メンテ多過ぎだし、ある程度の運も必要なゲームだ
なんでそんなゲームを課金してまでやってんの？
なんかカン違いしてる奴がいるが、履歴がないのは実際に使用したかどうかの部分な
さすがに課金したかどうかの履歴はある
さすがに課金したかどうかの履歴はある
>>436
なら過去に買った消費アイテムを全部配れば解決、するのか、、一応
なら過去に買った消費アイテムを全部配れば解決、するのか、、一応
>>436
良心の判断が出来ないから、良心ある奴も切り捨てる訳か
良心の判断が出来ないから、良心ある奴も切り捨てる訳か
>>438
単純だよ
>>436ってこと
vitaがここまで不安定じゃなかったらこうはなってないってことだね
只でさえ電源切りやすい携帯ゲーム機で有料で消耗品売ること自体どうかとも思うけど
元の文の>>12の
＞購入アイテムはPSNにではなくただのセーブデータに保存されるだけだから、
＞>「コインで購入したアイテム」については
＞>お客様のセーブデータとして保存されます。
ここに関しては当然
おかしいのは
＞そのセーブデータが消えたとしてもアイテム復旧不可だし購入してデータ飛んだ分の返金保証も不可とのことらしい
こういう対応をするってこと
単純だよ
>>436ってこと
vitaがここまで不安定じゃなかったらこうはなってないってことだね
只でさえ電源切りやすい携帯ゲーム機で有料で消耗品売ること自体どうかとも思うけど
元の文の>>12の
＞購入アイテムはPSNにではなくただのセーブデータに保存されるだけだから、
＞>「コインで購入したアイテム」については
＞>お客様のセーブデータとして保存されます。
ここに関しては当然
おかしいのは
＞そのセーブデータが消えたとしてもアイテム復旧不可だし購入してデータ飛んだ分の返金保証も不可とのことらしい
こういう対応をするってこと
ただ消費アイテムが課金だとかいう話じゃない。
みんいつの酷いところは課金アイテム関連がサーバーに保存されていないってこと。
課金アイテムが消えるかもしれないのにローカル保存のみで復旧できないってのははじめて聞いた。
正直、この対応は釣りかねつ造だと思う。ありえなさすぎて。
本体を紛失やIDをBANされたわけでもないのに課金アイテムが消える？
みんいつの酷いところは課金アイテム関連がサーバーに保存されていないってこと。
課金アイテムが消えるかもしれないのにローカル保存のみで復旧できないってのははじめて聞いた。
正直、この対応は釣りかねつ造だと思う。ありえなさすぎて。
本体を紛失やIDをBANされたわけでもないのに課金アイテムが消える？
>>440
端的に言えばそうだね
でもこういう問題が発生した原因をソニーが取り除けてないから
一度対応してもいつまでも対応し続けなきゃならないことと
虚偽の報告をされてもソニーには真偽が判断出来ないっぽいってことから
対応するつもりがないようだね
端的に言えばそうだね
でもこういう問題が発生した原因をソニーが取り除けてないから
一度対応してもいつまでも対応し続けなきゃならないことと
虚偽の報告をされてもソニーには真偽が判断出来ないっぽいってことから
対応するつもりがないようだね
出荷で集計するが実売は見なかったことにするアレに
ちょっと似ているなｗ
ちょっと似ているなｗ
Edyってソニーの技術だよね
あぶねーなww
あぶねーなww
>>444
だな
ハードが安定しない以上、いつまでも保証し続けることになるしな
極端な話、悪意ある人は消費アイテムは1種類につき一つ買えばいいことになる
これはあまりにものめない話
結局、アイテム消費で同期を取らざるを得ないな
だな
ハードが安定しない以上、いつまでも保証し続けることになるしな
極端な話、悪意ある人は消費アイテムは1種類につき一つ買えばいいことになる
これはあまりにものめない話
結局、アイテム消費で同期を取らざるを得ないな
>>443
PCネトゲで考えると
課金アイテムの有料POTを買いました、決済終わって有料インベントリからキャラクターのインベントリの中に入れました
その時にPCのHDD(過失はユーザーじゃないからここの例えは適切じゃないけど)が壊れました、復旧させてみると買った有料POTが消えていました
こういう感じだよ
ネトゲなんかは終了時とかその都度ゲームデータが鯖に保存されるけど
vitaの場合は携帯機だしそういう機能がなかったんだろうね
鯖の購入履歴からの補填は出来るけど、vitaの場合はいつまた壊れるか分からないからソニー的に対応したくないってとこ
被害にあった人は普通に訴えていいレベル
PCネトゲで考えると
課金アイテムの有料POTを買いました、決済終わって有料インベントリからキャラクターのインベントリの中に入れました
その時にPCのHDD(過失はユーザーじゃないからここの例えは適切じゃないけど)が壊れました、復旧させてみると買った有料POTが消えていました
こういう感じだよ
ネトゲなんかは終了時とかその都度ゲームデータが鯖に保存されるけど
vitaの場合は携帯機だしそういう機能がなかったんだろうね
鯖の購入履歴からの補填は出来るけど、vitaの場合はいつまた壊れるか分からないからソニー的に対応したくないってとこ
被害にあった人は普通に訴えていいレベル
>>446
今や売り払って楽天の物ですｗ
今や売り払って楽天の物ですｗ
普通のMMOでデータがクライアント保存とかあり得ない
有料無料関わらず鯖持ちが普通
というか、サーバー用意しないで課金アイテム売るのって維持費かからないし丸儲けだな
俺頭いいとか思っちゃったんだろうな
有料無料関わらず鯖持ちが普通
というか、サーバー用意しないで課金アイテム売るのって維持費かからないし丸儲けだな
俺頭いいとか思っちゃったんだろうな
課金で思い出したがVITAの麻雀ゲーにガチャがあったなー
パッケージ買ってさらにオンライン対戦で一局25円から30円かかるチケットが必要って聞いてすごい驚いた
雷神っていう無料麻雀アプリやってたせいか、パッケ代にさらに金取るのかよしかもガチャまでｗみたいな
これってユーザーいるのかねｗ
しぼりとる計画たてるのはいいが、ユーザーから見放されたらおしまいなんだけどな
パッケージ買ってさらにオンライン対戦で一局25円から30円かかるチケットが必要って聞いてすごい驚いた
雷神っていう無料麻雀アプリやってたせいか、パッケ代にさらに金取るのかよしかもガチャまでｗみたいな
これってユーザーいるのかねｗ
しぼりとる計画たてるのはいいが、ユーザーから見放されたらおしまいなんだけどな
>>443
わかりやすく言えば
ポケモンで言えばバトルポイントに課金していて、こだわり鉢巻その他に直接課金してるのではない
そしてバトルポイントとこだわり鉢巻の交換はローカルで完結しているのでソニーにログがない
「バグでＢＰが0になったのか」「使っただけか」ソニー側は判別できないから
これに対して補填すると単純に全員に購入分ＢＰを配りなおすしかない→大損だからやりたくない
わかりやすく言えば
ポケモンで言えばバトルポイントに課金していて、こだわり鉢巻その他に直接課金してるのではない
そしてバトルポイントとこだわり鉢巻の交換はローカルで完結しているのでソニーにログがない
「バグでＢＰが0になったのか」「使っただけか」ソニー側は判別できないから
これに対して補填すると単純に全員に購入分ＢＰを配りなおすしかない→大損だからやりたくない
454 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:41:48.20 ID:XD0pERA40
戦国IXAは初期の頃に不具合で金（ゲーム内通貨）の残高が消えたが、
ログをバックアップしてて当日に復旧させてたよ
ちゃんとお詫びの金を配ってレアカード引ける券も配った
スクエニの対応はしっかりしてたなぁ
ログをバックアップしてて当日に復旧させてたよ
ちゃんとお詫びの金を配ってレアカード引ける券も配った
スクエニの対応はしっかりしてたなぁ
表面だけ真似て失敗するいつものソニーらしいやり口ではある
ネトゲーやってた奴なら間違いなくヤバイと思う仕様だわｗ
ネトゲーやってた奴なら間違いなくヤバイと思う仕様だわｗ
ソニーはホントにパクるの下手やのう
>>457
バグるのは上手いのにな
バグるのは上手いのにな
誰うま
なんかまだ現象というか出来事を勘違いしてそうな人いるね
というかスレタイの「課金バグ」というのもあまり正しくないよね
金で買ったモノが消えたんじゃない
リアルマネーで買ったゲーム内通貨で買ったゲーム内消費アイテムが消えた
というかスレタイの「課金バグ」というのもあまり正しくないよね
金で買ったモノが消えたんじゃない
リアルマネーで買ったゲーム内通貨で買ったゲーム内消費アイテムが消えた
買ったものが消えて不利益を被ったことには変わりない
>>460
通貨のていをなしてないわけだから課金システムが崩壊してるっていういみでは間違ってないけどな、コインの価値は消費アイテムを買うことだし
通貨のていをなしてないわけだから課金システムが崩壊してるっていういみでは間違ってないけどな、コインの価値は消費アイテムを買うことだし
「レシートも無いのに保証しろとか気が狂っとる」
勘違いっぽいコメあるけどedyがソニーなんじゃなくて
非接触ICカード技術のFeliCaのがソニーの技術
スイカやパスモもソニーの技術というとソニーすごいなって思う
モバイル部門も保険部門も頑張ってるんだぞソニー・・・
非接触ICカード技術のFeliCaのがソニーの技術
スイカやパスモもソニーの技術というとソニーすごいなって思う
モバイル部門も保険部門も頑張ってるんだぞソニー・・・
465 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 13:52:45.62 ID:nrqqR3W40
大損っていっても消耗品で粗方消えるポイントを補填するだけだろ
リアルマネーは痛まないんだからやれよ
リアルマネーは痛まないんだからやれよ
467 ：>>454：2012/04/17(火) 13:56:05.25 ID:XD0pERA40
戦国IXAの時は無課金ユーザーにもメンテのお詫びとして金（ゲーム内通貨）を配ったんだ
無課金ユーザーも手にした通貨を使ってみて、課金してもいいかなと思うように
失敗をビジネスチャンスに繋げるわけだ
無課金ユーザーも手にした通貨を使ってみて、課金してもいいかなと思うように
失敗をビジネスチャンスに繋げるわけだ
>>463
普通にレシートは貰っていたんで、店に不良品報告に行くと
確かにウチでお金を払っているのは確かですが商品名がないので対応できませんでしょｗ
その購入商品名を書いていないのはお前んとこのミスじゃないのかと
普通にレシートは貰っていたんで、店に不良品報告に行くと
確かにウチでお金を払っているのは確かですが商品名がないので対応できませんでしょｗ
その購入商品名を書いていないのはお前んとこのミスじゃないのかと
なにこの都合のいい集金システム
ソニー頭いいな
DLすると消滅する課金アイテムとか
新しいビジネスモデルの完成だな
新しいビジネスモデルの完成だな
474 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:12:55.32 ID:dKrNFdbR0
360に置き換えると、ゲイツを購入したのはいいが、ゲーム買ってデータ消えたら終わりってヤツだな。
普通に、データ消そうが、壊れようが、マシン変えようが、友達の家行って友達のマシンにでも、
普通に無料で再ダウンロードできますけどねーw
ソニーが糞システムなだけじゃんw
普通に、データ消そうが、壊れようが、マシン変えようが、友達の家行って友達のマシンにでも、
普通に無料で再ダウンロードできますけどねーw
ソニーが糞システムなだけじゃんw
475 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:13:31.97 ID:dKrNFdbR0
あー
Wiiでも大丈夫だったわ
Wiiでも大丈夫だったわ
477 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2012/04/17(火) 14:14:33.87 ID:jVzfu1Yo0
箱やWiiって消費アイテム購入できたっけ？
478 ：はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい！」：2012/04/17(火) 14:14:51.36 ID:kCWvcEnz0
神対応きたな
この神対応に不満ある奴も魔法のパッチで何とでもなるから気を落とすな
この神対応に不満ある奴も魔法のパッチで何とでもなるから気を落とすな
479 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:19:49.06 ID:ZeEyNZwTO
2次交換募金システムか
>>477
箱だとMHFでなんか無かったっけ？
箱だとMHFでなんか無かったっけ？
481 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/04/17(火) 14:21:33.74 ID:hf8IKhRI0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 真のファンなら購入した瞬間に心の中にまで深くダウンロードするから再ダウンロードなんか不要だというのに！
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. 真のファンなら購入した瞬間に心の中にまで深くダウンロードするから再ダウンロードなんか不要だというのに！
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
482 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2012/04/17(火) 14:23:26.50 ID:jVzfu1Yo0
Wiiだとカラオケの時間使用券とかかな
裁判沙汰になって勝ったとしても、使った額＋小額慰謝料しか戻ってこないし
日本は法稚国家なので裁判メンドクセェし、負けたもん払いでも無いから
普通は泣き寝入りなんだろうなあ。
さっさと被害者の会作って直談判→訴訟の手続き作業進めろよ。
日本は法稚国家なので裁判メンドクセェし、負けたもん払いでも無いから
普通は泣き寝入りなんだろうなあ。
さっさと被害者の会作って直談判→訴訟の手続き作業進めろよ。
普通はオンライン専用タイトルでこういう事するんだけどなぁ
一部スマフォ系のアプリでローカルでやってるのも有るみたいだけど
もしかしたら3G向けの有料サービスだったのかもしれないな
有料じゃないとかなりキツイって話有ったしなぁ
余りに3G版が売れないからWifiでも有料アイテム使えるようにしたとかだったりして
一部スマフォ系のアプリでローカルでやってるのも有るみたいだけど
もしかしたら3G向けの有料サービスだったのかもしれないな
有料じゃないとかなりキツイって話有ったしなぁ
余りに3G版が売れないからWifiでも有料アイテム使えるようにしたとかだったりして
一兆円への道筋が見えてきたな！！
いや、この場合は小額訴訟でいけるだろ。
事を荒立てたくは無いだろうし。
事を荒立てたくは無いだろうし。
488 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:33:16.31 ID:qH3bOWvP0
任天堂もFEでやらかしそうだな
大丈夫●ソニーの製品だよ●
490 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:35:22.45 ID:8U3udJqvO
心苦しいかぎりだけど頑張れゴキブリw
491 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:36:28.15 ID:KJrNBt8eO
>>477
アイマス2のマニーとかは買える。
アイマス2のマニーとかは買える。
493 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2012/04/17(火) 14:38:37.82 ID:jVzfu1Yo0
494 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:39:30.94 ID:BeuCG6T4i
別にFEが初DLCじゃないし
来るかどうかわからない未来を待つより
今現在の火消しを頑張ったらいかがでしょうか
今現在の火消しを頑張ったらいかがでしょうか
そもそも管理のしかたがこれとは違うだろ
結局、ソースも公式のものは無くて2chレベルしかないし、
ゲハブログもスルーしているから騒ぎにもならず、
このままで終わりそうだな、この事件も。
ゲハブログもスルーしているから騒ぎにもならず、
このままで終わりそうだな、この事件も。
>>488
本体ひも付けのDLCでどうやって同じ問題が発生するの？
本体ひも付けのDLCでどうやって同じ問題が発生するの？
>>491
消費アイテムじゃない普通のDLCなら履歴から再ダウンロードできるっつーのw
消費アイテムじゃない普通のDLCなら履歴から再ダウンロードできるっつーのw
いいんじゃね
被害者はどうせPSWの奴隷たちだろ?
被害者はどうせPSWの奴隷たちだろ?
ゲーム内通貨を売っただけだから関係ない、ってのは分かるんだけど
トラブルが起こった時に逃げられるようにこんなチグハグなシステムにしたんじゃねえの、と疑ってしまうな
SCEならやりかねん
トラブルが起こった時に逃げられるようにこんなチグハグなシステムにしたんじゃねえの、と疑ってしまうな
SCEならやりかねん
任天堂はゲーム内消費アイテムの販売とかしないって言ってなかったか？
この問題のややこしいとこは買い切りで永続のコンテンツじゃないとこなんだし
(といっても仕様の段階できちんと詰めておけば対策はできた)
そもそも同じことは起こらないよ
この問題のややこしいとこは買い切りで永続のコンテンツじゃないとこなんだし
(といっても仕様の段階できちんと詰めておけば対策はできた)
そもそも同じことは起こらないよ
さっさと団結して、皆でソニーに苦情問い合わせしたら良いじゃん。
個人でばらけても各個撃破されるだけだよ。
個人でばらけても各個撃破されるだけだよ。
トロって唯一といっていい世間的に認知されてる看板キャラだろ
そのゲームでゲームコインをリアルマネー換算するというもっとも最悪な糞課金のみならずこの対応
ブランド死にまくって当然
そのゲームでゲームコインをリアルマネー換算するというもっとも最悪な糞課金のみならずこの対応
ブランド死にまくって当然
507 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:49:43.09 ID:b5U36Q4kO
別にいいんじゃねぇの～
直接損する奴はVita買ったマヌケだけ、
更に損する奴は声を上げない腰抜けだけ、
そしてソニーは信頼を損ねて更に落ちて行くだけ
直接損する奴はVita買ったマヌケだけ、
更に損する奴は声を上げない腰抜けだけ、
そしてソニーは信頼を損ねて更に落ちて行くだけ
>>481
地中深く埋まってなさい
地中深く埋まってなさい
トロチチ率いるビサイドはSCE最後の良心だと思ってたんだけどね。
トロがホームレスになる時も最後まで反対して闘ってたみたいだし。
なんかもう、本当に終わりなんだなってひしひしと感じるよw
トロがホームレスになる時も最後まで反対して闘ってたみたいだし。
なんかもう、本当に終わりなんだなってひしひしと感じるよw
失った信用はプライスレス
信用が残ってればの話だけど
信用が残ってればの話だけど
PSNアカウントに購入履歴ひも付けしてんだったら
１から始めざるを得なくなった場合にそれを再び付与する方法とかありそうなもんだけど
１から始めざるを得なくなった場合にそれを再び付与する方法とかありそうなもんだけど
512 ：はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい！」：2012/04/17(火) 14:51:54.38 ID:kCWvcEnz0
Vitaを買う時点で馬鹿なお布施をしてるわけだから、これぐらいで文句を言う奴がいるならそれはおかしい
信仰心が足りない
信仰心が足りない
513 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 14:58:41.78 ID:33gNGULv0
Vitaにはデータ破壊の危険性があるけど、仕様ですって事だな
>>503
ゴキは問題の本質が見えてないでなんとなく反論してるだけだからｗ
ゴキは問題の本質が見えてないでなんとなく反論してるだけだからｗ
PSNで購入したものが履歴に残ってないわけないだろ
PSNで買い物したことがないから知らないのか？
２ｃｈの書き込みをソースに嘘を拡散しまくるのって犯罪にあたらないのかねぇ
PSNで買い物したことがないから知らないのか？
２ｃｈの書き込みをソースに嘘を拡散しまくるのって犯罪にあたらないのかねぇ
>>488
これからは保証はないがFEはこのタイプはない
ソニーは身をもってCS脳でソーシャルのうわべを真似るなと証明してくれたからな
同じ轍を踏まなくて済んだサードと任天堂はソニーの犠牲に感謝すべき
これからは保証はないがFEはこのタイプはない
ソニーは身をもってCS脳でソーシャルのうわべを真似るなと証明してくれたからな
同じ轍を踏まなくて済んだサードと任天堂はソニーの犠牲に感謝すべき
あ、ソニーの犠牲じゃなくて、PSファンの犠牲か
つか技術力無さすぎだろソニー………
ここ見てたら、ゴキちゃんって情弱とか馬鹿とか言われたいのかねーって思う。
せめて少しぐらい調べようよ・・・ 煽りあいにすらなってない。
せめて少しぐらい調べようよ・・・ 煽りあいにすらなってない。
>>516
お前は勘違いしてる、コインを購入した履歴がある位は誰でも知ってる
問題なのはゲーム内でコインを使用した履歴が保存されてなくてセーブデータと一緒に購入したコインが使用前に消失したのが問題なんだよ
お前は勘違いしてる、コインを購入した履歴がある位は誰でも知ってる
問題なのはゲーム内でコインを使用した履歴が保存されてなくてセーブデータと一緒に購入したコインが使用前に消失したのが問題なんだよ
524 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 15:25:24.08 ID:F5mLWDO5O
消耗品アイテムがデータ破損で消耗しただけだろ
消耗したんだから返金なんてするわけがない
チカニシは馬鹿すぎる
チカニシの世界ではアイス買っても食べずに溶けたらもう一本貰えるのか？
幼稚園児並の知能だな
消耗したんだから返金なんてするわけがない
チカニシは馬鹿すぎる
チカニシの世界ではアイス買っても食べずに溶けたらもう一本貰えるのか？
幼稚園児並の知能だな
エアゲーマーと言われても流石にこれは
526 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 15:28:48.97 ID:MJRpjEiy0
お漏らしで買い物とかはちょっとな…
アイス食ってる途中で突然店主に背中蹴られてアイス落としても文句を言わない陣営があるらしい
神対応だろ乞食は死ね
>>524
金そのものが現実から消え去ったという事か（棒）
金そのものが現実から消え去ったという事か（棒）
データ破損は消耗と違うんじゃね？ ってツッコミはだめなんかな。
>>408
こう言う屑が常駐してるからな。
大体、まともな神経してたら2ｃｈで業者が営利目的にレスをしてたのが
確定した時点であの手の遊びは2ｃｈで継続しようなんて思わないよ。
株価操作や売上操作と言った不正で事件に発展するから
こう言う屑が常駐してるからな。
大体、まともな神経してたら2ｃｈで業者が営利目的にレスをしてたのが
確定した時点であの手の遊びは2ｃｈで継続しようなんて思わないよ。
株価操作や売上操作と言った不正で事件に発展するから
533 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 15:36:40.91 ID:MJRpjEiy0
幼稚園児以下の素晴らしい理論きました
534 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 15:37:08.79 ID:F5mLWDO5O
被害者が居たなら、さっさと団結しろよ。
何時までもこんなクソスレでくだらねぇやり取りする必要無いだろ。
泣き寝入りか、圧力掛けて返金求めるか選べ。
外野なんてどうでもいいからさっさと動いて前例作っておけよ、
そうじゃないとこれからも同じ事が必ず続く、歴史と経験両方で判ってる事だろ。
何時までもこんなクソスレでくだらねぇやり取りする必要無いだろ。
泣き寝入りか、圧力掛けて返金求めるか選べ。
外野なんてどうでもいいからさっさと動いて前例作っておけよ、
そうじゃないとこれからも同じ事が必ず続く、歴史と経験両方で判ってる事だろ。
>>524
もうちょっとパターン変えてこうよｗ
228 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2012/04/17(火) 10:21:47.00 ID:BhcagHes0 (PC)
どこが問題なんだ？
データの引き渡しは終わってるからその時点で契約終了だ
ゲームショップで買ったら落としてもまたただでよこせといってるようなものだぞ
任天堂ファンボーイは外にでろ
もうちょっとパターン変えてこうよｗ
228 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2012/04/17(火) 10:21:47.00 ID:BhcagHes0 (PC)
どこが問題なんだ？
データの引き渡しは終わってるからその時点で契約終了だ
ゲームショップで買ったら落としてもまたただでよこせといってるようなものだぞ
任天堂ファンボーイは外にでろ
一方的に金返せとか謝罪しろとかサービス停止しろとか
もはやソニーへの威力業務妨害だから
ソニーははやく警察に相談したほうがいい
もはやソニーへの威力業務妨害だから
ソニーははやく警察に相談したほうがいい
いやー面白いレスが多いな
540 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 15:47:06.09 ID:MJRpjEiy0
PSWではバグもユーザーの責任なのか
>>540
個人情報が流出したのもユーザーの責任だとか言ってたしそうなんだろうよ
個人情報が流出したのもユーザーの責任だとか言ってたしそうなんだろうよ
542 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 15:48:43.13 ID:F5mLWDO5O
津波で3DSが流されても文句一つ言わないのに
バックアップで防げるバグによるデータ喪失には大騒ぎ
酷いダブスタだなチカニシ
ソニー憎しで完全に狂ってる
バックアップで防げるバグによるデータ喪失には大騒ぎ
酷いダブスタだなチカニシ
ソニー憎しで完全に狂ってる
543 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 15:49:13.99 ID:NEB7tzq40
消費者契約法の第10条って何だ？
お前ら詳しいだろ、こういうの
お前ら詳しいだろ、こういうの
544 ：清水鉄平さん滑稽だな＠ステマ禁止：2012/04/17(火) 15:50:57.37 ID:ItED+4bZ0
>>542
不謹慎な上に頭が頗る悪いとは笑えんな
不謹慎な上に頭が頗る悪いとは笑えんな
店(SCE)側の落ち度(バグ)でアイス(課金アイテム)が
溶けて(消失し)たら普通は返金なり同じアイスを貰えるけどな
溶けて(消失し)たら普通は返金なり同じアイスを貰えるけどな
ID:F5mLWDO5O
モバグリ未満のSCE
津波被害にあった地域の人には、DSテレビ（最適化済み）をプレゼントしてるので・・・
>>535
多分被害者全員を集められたとしても裁判を起こすほどの被害総額にはならんだろう
このスレで問題になってるのは、
・ソニー
額は小さいが、保証してしまうと屑が際限なく不当な請求をしてくることが
想像に難くないので保証できない
・ユーザ
少なくとも同様のシステムを採用しているコンテンツ(他にあるのかどうかは知らんが)には
怖くて金を払えない
ってとこじゃないか？
多分被害者全員を集められたとしても裁判を起こすほどの被害総額にはならんだろう
このスレで問題になってるのは、
・ソニー
額は小さいが、保証してしまうと屑が際限なく不当な請求をしてくることが
想像に難くないので保証できない
・ユーザ
少なくとも同様のシステムを採用しているコンテンツ(他にあるのかどうかは知らんが)には
怖くて金を払えない
ってとこじゃないか？
電子データなんだから再配信しても損はあまりなさそうだけどね。
少ないユーザーを大事にしないと。
少ないユーザーを大事にしないと。
>>549
ソニーはみんいつ、またはvita自体の不具合解消がまず前提問題としてあるのが頭痛いとこだろねｗ
バグってるの分かりつつ、有料アイテム販売とかやり始めたり全て自分が悪いんだけどさｗ
取れる手段としては有料ポイント返し続けるのが一番コストかからないか
ソニーはみんいつ、またはvita自体の不具合解消がまず前提問題としてあるのが頭痛いとこだろねｗ
バグってるの分かりつつ、有料アイテム販売とかやり始めたり全て自分が悪いんだけどさｗ
取れる手段としては有料ポイント返し続けるのが一番コストかからないか
不幸中の幸いはVitaが売れてなさすぎて被害者が少ないってことだけか。
しかしVitaは課金もハードもなにもかもひどいな。
こんな糞ハードジャガーに匹敵するんじゃないかw
しかしVitaは課金もハードもなにもかもひどいな。
こんな糞ハードジャガーに匹敵するんじゃないかw
554 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 16:03:04.39 ID:MJRpjEiy0
今回の件は天災と同義です！ってか？
完全に人災だよ馬鹿ゴキ
完全に人災だよ馬鹿ゴキ
>>550
企業的には電子データで皮算用してる訳だからなかなかそうもいかんのでしょｗ
企業的には電子データで皮算用してる訳だからなかなかそうもいかんのでしょｗ
もうソニーvitaに飽きてるだろwwww
ソニーはトロをどこまで貶めれば気が済むんだ
アカウントハックされたり、個人情報漏洩されたり（クレジットカードの番号
含む）、買ったことをなかったことにされたり…
PSWで物を買うってことはこんなにもリスキーなことなのかw
含む）、買ったことをなかったことにされたり…
PSWで物を買うってことはこんなにもリスキーなことなのかw
サムドラどうなった？今日祭りじゃないん？
562 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 16:20:56.45 ID:NEB7tzq40
つかそーいえばコナミのVitaの麻雀も切断きれたら30円サヨウナラシステムだったな
565 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 16:32:11.54 ID:F5mLWDO5O
>>553
3DSだって津波対策してないだろ
3DSだって津波対策してないだろ
567 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 16:34:23.28 ID:LQpDVw+v0
まじゴミだな…
弁護士に相談するんだっけ
結果によってはみんなに呼びかけもすると
結果によってはみんなに呼びかけもすると
569 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 16:36:56.30 ID:KgJSy52P0
あげ
>>563
対戦相手が居なくて、結果CPU戦になっても消費されるんじゃなかったっけ。
対戦相手が居なくて、結果CPU戦になっても消費されるんじゃなかったっけ。
日本人は泣き寝入りするヘタレばっかりだから嘗められてるんだよ。
こういうの、サーバーに購入ログ残ってるもんとちゃうの？
Vitaのネットワーク周り使うソフトってデータ飛ぶ事例結構あるから、
とにかくバックアップしとけ、みたいに言われてるよね
買ったアイテムいつパアになるか分からんのだったら、買うの怖すぎだろｗ
Vitaのネットワーク周り使うソフトってデータ飛ぶ事例結構あるから、
とにかくバックアップしとけ、みたいに言われてるよね
買ったアイテムいつパアになるか分からんのだったら、買うの怖すぎだろｗ
>>565
これは酷い
これは酷い
>>573
ログはあるけどお前が本当のこと言ってるのか分からないだろっていうような言い分
ログはあるけどお前が本当のこと言ってるのか分からないだろっていうような言い分
577 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 17:09:37.57 ID:PjCZqSDn0
さすがゲーム天国(笑)
自分らが嘘つきだから客も嘘つきしかいないと思ってるんだろ
ソニーって世間一般では一流企業と認識されてると思うんだが、
サポートが無いと言ってもいいぐらい底辺だよな。
ここより糞なメーカーあったら教えて欲しいぐらいだ。
サポートが無いと言ってもいいぐらい底辺だよな。
ここより糞なメーカーあったら教えて欲しいぐらいだ。
なんせ赤字5000億だもの
出る金は一円だって惜しいに決まってる
出る金は一円だって惜しいに決まってる
582 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 17:13:33.75 ID:N4o2bSvy0
そうだね、悪いのはソニーじゃなくてVITAを作ったサムチョンだね
ぶっちゃけ、泥舟と判って乗って沈んだからクリーニング代補填しろって言う話だよなｗｗｗ
でもキッチリ賠償させるのがグローバルスタンダードってもんだろｗ
でもキッチリ賠償させるのがグローバルスタンダードってもんだろｗ
私たちの有料ﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾝﾃﾝﾂを買うのは馬鹿がやる事ですよ…と公式発言してるみたいだよな
>>583
残念ながらソニーはPSWという別世界に存在しているので…
残念ながらソニーはPSWという別世界に存在しているので…
586 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 17:20:07.40 ID:nmZqMIY/0
>>1-1000
さて、この糞バグと糞対応を踏まえた上で、
もう一度ゲーム天国のみんいつPVを観てみよう
何か感じ取れるはずだ
http://www.youtube.com/watch?&v=3nRNNQesfSs
さて、この糞バグと糞対応を踏まえた上で、
もう一度ゲーム天国のみんいつPVを観てみよう
何か感じ取れるはずだ
http://www.youtube.com/watch?&v=3nRNNQesfSs
>>586
やめなよ！
やめなよ！
>>586
伴ちゃんが出来ねえもんは出来ねえっつってるわけか
伴ちゃんが出来ねえもんは出来ねえっつってるわけか
>>573
前提として
・まいいつのコインは課金アイテム
・コインは何度でも購入できるが、買い切りアイテム(再度DLするには改めて課金が必要)
・購入するとPSN鯖に購入情報が残る
→DL失敗でDL出来なくなったなら保証が受けられると思われる
その上で
・まいいつ自体はオフゲ
・セーブデータも(Vitaで)オフライン管理
・購入したコインはオフラインのセーブデータで管理
・コイン消費に関して、PSN側でログは取っていない
・まいいつのセーブデータは破損しやすい
結果
・SCEからはセーブデータの状態が解らない
・このため、「セーブデータが消えてコイン消失した」のか「普通にコインを消費した」のか判別できない
→判別できないので、保証するとなると一律に保証することになるが、
その場合は、普通にコインを消費した人も、嘘をつけば消失したとして保証して貰える訳でして……
前提として
・まいいつのコインは課金アイテム
・コインは何度でも購入できるが、買い切りアイテム(再度DLするには改めて課金が必要)
・購入するとPSN鯖に購入情報が残る
→DL失敗でDL出来なくなったなら保証が受けられると思われる
その上で
・まいいつ自体はオフゲ
・セーブデータも(Vitaで)オフライン管理
・購入したコインはオフラインのセーブデータで管理
・コイン消費に関して、PSN側でログは取っていない
・まいいつのセーブデータは破損しやすい
結果
・SCEからはセーブデータの状態が解らない
・このため、「セーブデータが消えてコイン消失した」のか「普通にコインを消費した」のか判別できない
→判別できないので、保証するとなると一律に保証することになるが、
その場合は、普通にコインを消費した人も、嘘をつけば消失したとして保証して貰える訳でして……
590 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 17:24:49.60 ID:B+48A2KU0
結局の話、アフォな仕様やバグ残したまま課金アイテムを導入したのが問題としか言えないｗ
593 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 17:27:21.65 ID:PjCZqSDn0
>>592
何重に課金してもらうためのバグなんだろうww
何重に課金してもらうためのバグなんだろうww
>>589
成る程、自分への保険はバッチリだな！
成る程、自分への保険はバッチリだな！
>>589
ほう、わかりやすい。
データをちょいちょいと弄ることってできないのかな。
よく金やらレベルやらをMAXにしたりってあるよね。
できたら破綻するし、そういう機器が売れたりなんて事態も……
そもそも課金アイテムのログを取っていないこと自体ありえないわけだが。
ほう、わかりやすい。
データをちょいちょいと弄ることってできないのかな。
よく金やらレベルやらをMAXにしたりってあるよね。
できたら破綻するし、そういう機器が売れたりなんて事態も……
そもそも課金アイテムのログを取っていないこと自体ありえないわけだが。
596 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 17:31:19.18 ID:VL+ikAtJ0
コイン（あぶく銭）
なんで一旦コインを買うなんて不具合おきやすいことしたんだろ
セーブデータのローカル情報だとコイン増殖とかできやすいし
セーブデータのローカル情報だとコイン増殖とかできやすいし
これで我慢できる奴が真のソニーユーザー
>598
さすがに万が一オフの状態でそれができても、鯖と照らしあわせてバレるんじゃね？
さすがに万が一オフの状態でそれができても、鯖と照らしあわせてバレるんじゃね？
>>601
コイン消費周りでは通信しないようなので……
まあ、コインは渡せないから増殖も出来ないわけだけど。
セーブデータバックアップとリストアで、アイテムの効果を確かめるとかコスの試着とかそういう方向にしか使えない。
コイン消費周りでは通信しないようなので……
まあ、コインは渡せないから増殖も出来ないわけだけど。
セーブデータバックアップとリストアで、アイテムの効果を確かめるとかコスの試着とかそういう方向にしか使えない。
あれ
結局鯖と照らし合わせるのであれば
めんどくせーけど情報を遡る事はできるんでね？
めんどくせーけど
セーブデータ一切消えてもコインの売買、消化情報があれば
ＤＬＣだけは復活できるんでねーの？
めんどくせーけど
結局鯖と照らし合わせるのであれば
めんどくせーけど情報を遡る事はできるんでね？
めんどくせーけど
セーブデータ一切消えてもコインの売買、消化情報があれば
ＤＬＣだけは復活できるんでねーの？
めんどくせーけど
605 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 17:40:47.34 ID:kf0GJsWbO
前に「二重購入分は返金しません」
って書き込んだけど、
現実が更に斜め上を行くとは思わんかったわ
って書き込んだけど、
現実が更に斜め上を行くとは思わんかったわ
>>589
ありがとう
どうもコインっていうのは、みんいつソーシャル化のために、PSNとは別で実装されたシステムっぽいな
コイン及びそれで買ったアイテムが＝お金（財物）っていう扱いされてなくて、
単なるゲーム内の「消費アイテム」と同じ扱いされてるっぽい
みんいつって、後からいじってソーシャル化したような後付けな感じなのかな？
ありがとう
どうもコインっていうのは、みんいつソーシャル化のために、PSNとは別で実装されたシステムっぽいな
コイン及びそれで買ったアイテムが＝お金（財物）っていう扱いされてなくて、
単なるゲーム内の「消費アイテム」と同じ扱いされてるっぽい
みんいつって、後からいじってソーシャル化したような後付けな感じなのかな？
>>604
えっ
てことは、鯖側にはどれだけコインにしたかの情報しかなく
そのコインがどのように使われたかは鯖と通信なんてしないで
ローカルのセーブデータだけの管理なのか
コインを使ったのかどうかがわからなければ復帰しようもないな
摘んだ
えっ
てことは、鯖側にはどれだけコインにしたかの情報しかなく
そのコインがどのように使われたかは鯖と通信なんてしないで
ローカルのセーブデータだけの管理なのか
コインを使ったのかどうかがわからなければ復帰しようもないな
摘んだ
顧客との取引の記録は残さないという事は
税金も正しく払ってないという可能性があるなあ
税金も正しく払ってないという可能性があるなあ
>>589
それが分からないならそのことをきっちり説明した上で、一律コイン配るなりなんなりすりゃいいのに。
昔、MHFでサーバーが落ちて半日ほど遊べなくなった事があった時、
プレミアムコースっていう金払うと3日ほど色々特典がつくのがあるんだけど、
半日無駄にしたってことで、「ユーザー全員に」何日か無料で解放したことあるぞ。
文句言ってた連中もしゃーねーな状態になってた。
それが分からないならそのことをきっちり説明した上で、一律コイン配るなりなんなりすりゃいいのに。
昔、MHFでサーバーが落ちて半日ほど遊べなくなった事があった時、
プレミアムコースっていう金払うと3日ほど色々特典がつくのがあるんだけど、
半日無駄にしたってことで、「ユーザー全員に」何日か無料で解放したことあるぞ。
文句言ってた連中もしゃーねーな状態になってた。
ファミコンのドラクエⅢレベル？
これって買うときに消えた場合の注意書きが例え
あったとしても、裁判で無効化されるレベルだろ。
あったとしても、裁判で無効化されるレベルだろ。
616 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 17:47:29.49 ID:PjCZqSDn0
>>610
国税に目をつけられたりしてな
国税に目をつけられたりしてな
619 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 17:50:56.92 ID:nmZqMIY/0
これ、普通に詐欺と言わないのか？
課金物はオン管理は
課金システムの基本じゃないのですか
こんな綱渡りなシステム、怖くて組めないっすよ
課金システムの基本じゃないのですか
こんな綱渡りなシステム、怖くて組めないっすよ
>>611
セーブデータが飛ぶのは、鯖側じゃなくてハード側の問題だからな…
セーブデータが飛ぶのは、鯖側じゃなくてハード側の問題だからな…
無理があるんだよ
そもそも消費課金アイテムでオフゲーってのが
間にコインまで挟んで、コイン販売じにだけオンにすれば確かに都合がいいのかしれんが、コインも、アイテムの所持も、アイテム消費もサッパリだ！
そもそも消費課金アイテムでオフゲーってのが
間にコインまで挟んで、コイン販売じにだけオンにすれば確かに都合がいいのかしれんが、コインも、アイテムの所持も、アイテム消費もサッパリだ！
ソニー「時間がなかったから返金出来かねます」
そういう管理しているならただで配るしかないだろうに。
商慣習とか、顧客の最低限の期待すら裏切っているから
規約に書いてあろうが、無効契約で補償対象になるべき事例
小額だから訴訟まで行かないことまで、想定して
こういう受け答えをしているなら、それこそ意図的な詐欺行為と
受け取られても仕方が無い。
商慣習とか、顧客の最低限の期待すら裏切っているから
規約に書いてあろうが、無効契約で補償対象になるべき事例
小額だから訴訟まで行かないことまで、想定して
こういう受け答えをしているなら、それこそ意図的な詐欺行為と
受け取られても仕方が無い。
SCEの対応がこれならセーブデータ改変してアイテム増殖とかやってもおｋか？
ソニー側がユーザーが何買ったか把握して無いんだろ？
メモカリーダー出たら終わりやな
ソニー側がユーザーが何買ったか把握して無いんだろ？
メモカリーダー出たら終わりやな
>>628
正解は確かにそれだね。
でもみんいつのセーブデータが壊れやすいって言うのはリリース直後から言われてたことなので……
4ヶ月もそれを放置して、やっときた大型アップデートは「課金周りを強化しました！」だから今後も期待できないｗ
正解は確かにそれだね。
でもみんいつのセーブデータが壊れやすいって言うのはリリース直後から言われてたことなので……
4ヶ月もそれを放置して、やっときた大型アップデートは「課金周りを強化しました！」だから今後も期待できないｗ
631 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 18:06:16.31 ID:F5mLWDO5O
チカニシはフェイルセーフって概念を知らないのか
ローカル側で課金アイテムや課金コインを管理しているのだから
ハード障害やバグが発生するのは想定済
それで課金アイテムの複製に繋がらないように安全側に倒してデータが消えるようになっているんだよ
課金アイテムが複製されたらドリランドみたいに大変なことになるけど
消えるならもう一度買えば良いだけ
ローカル側で課金アイテムや課金コインを管理しているのだから
ハード障害やバグが発生するのは想定済
それで課金アイテムの複製に繋がらないように安全側に倒してデータが消えるようになっているんだよ
課金アイテムが複製されたらドリランドみたいに大変なことになるけど
消えるならもう一度買えば良いだけ
>>631
管理できてないから問題なんじゃないの？
管理できてないから問題なんじゃないの？
技術的に不可能だから対応しませんってのは、
一見妥当に感じるけど全然妥当ではない。
課金アイテムがバグで消えて補償なしなんて
ユーザーが課金アイテムを買う前に、その旨の
注意書きを表示していたとしても、不当条項として
無効化されるレベルだろう。
これに関する課金は全て返金して
アイテムは無料で配るようにすればいい。
一見妥当に感じるけど全然妥当ではない。
課金アイテムがバグで消えて補償なしなんて
ユーザーが課金アイテムを買う前に、その旨の
注意書きを表示していたとしても、不当条項として
無効化されるレベルだろう。
これに関する課金は全て返金して
アイテムは無料で配るようにすればいい。
>>632
単発モシモシなので・・・w
単発モシモシなので・・・w
>>627
それは著作権に引っかかる
それは著作権に引っかかる
636 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 18:10:11.99 ID:N4o2bSvy0
>>631
課金したお金も消えちゃうのになにがセーフなのw
課金したお金も消えちゃうのになにがセーフなのw
638 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 18:11:31.69 ID:9wXIrHAWO
ゴキはアレだが、普通の人ならSCEのユーザーに対する考え方が分かっただろうな
639 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 18:12:33.77 ID:BeuCG6T4i
>>631
ソニーらしい顧客無視の考え方だな
ソニーらしい顧客無視の考え方だな
まあ、ソニー擁護してる人間の誰一人として、
実際に課金して遊んでる訳じゃ無いってのが分かりやすくて良いんじゃね？
実際に課金して遊んでる訳じゃ無いってのが分かりやすくて良いんじゃね？
643 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 18:14:02.62 ID:LvYGMIgZ0
おい、鉄平！
パッチは万能なんだろ？ｗ
パッチは万能なんだろ？ｗ
本気で課金ビジネスする気あるのか？
課金したものが、消えて復元できないって致命的過ぎる。
課金したものが、消えて復元できないって致命的過ぎる。
647 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 18:17:19.73 ID:N4o2bSvy0
>>646
なんだよ昔の「Macはウイルス平気！（だってウイルス作られる程普及してないもん）」みたいな理屈はｗ
なんだよ昔の「Macはウイルス平気！（だってウイルス作られる程普及してないもん）」みたいな理屈はｗ
>>650
課金アイテムが無かった頃はもっとデータ消えてたんだぜ
課金アイテムが無かった頃はもっとデータ消えてたんだぜ
ストアみたらまだ普通にコイン売ってるな
こんな致命的な不具合あったら停止するだろ
ソニーって不具合出ても上に報告しないのかな
こんな致命的な不具合あったら停止するだろ
ソニーって不具合出ても上に報告しないのかな
初期に課金アイテム買ってくれるような
ユーザーなんて上顧客なのに、
最低限あからさまな損はさせない対応はしておかないと。
どうせ狙っているビジネスの規模からして
大した額にならないのだから返金してしまえばいいのに。
不具合はあったけど、実質無料になって楽しめたし
アイテム課金してみてよかったと思わせておかないと
誰も手を出さなくなるぞ。
ユーザーなんて上顧客なのに、
最低限あからさまな損はさせない対応はしておかないと。
どうせ狙っているビジネスの規模からして
大した額にならないのだから返金してしまえばいいのに。
不具合はあったけど、実質無料になって楽しめたし
アイテム課金してみてよかったと思わせておかないと
誰も手を出さなくなるぞ。
655 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 18:24:10.55 ID:N4o2bSvy0
ゲームやっててセーブデータ破損とか、ここ１０年記憶にないんだが
PSWの人たちは大変だなあｗ
PSWの人たちは大変だなあｗ
これがソニーの神対応か
みんいつだけしかデータ破損はないとか聞くけど、みんいつだけ独自のI/O処理してるわけでもないだろうしな
ライブラリも腐ってるのかな
ただ今回のは技術的な問題ってより、ちょっと考えればわかることだな
基本オフゲーで消費アイテムの同期なし課金販売システムの後付けは無理
ライブラリも腐ってるのかな
ただ今回のは技術的な問題ってより、ちょっと考えればわかることだな
基本オフゲーで消費アイテムの同期なし課金販売システムの後付けは無理
>>695
書き込み頻度とか、バックアップ処理の問題なんじゃね。
細かくセーブを繰り返していると、セーブ中のフリーズに
遭遇しやすくなる。
それにしたって、データを多重化しておいて
最新データが飛んでも巻き戻し可能とか
そんな感じで普通は実装するはずなのにね。
書き込み頻度とか、バックアップ処理の問題なんじゃね。
細かくセーブを繰り返していると、セーブ中のフリーズに
遭遇しやすくなる。
それにしたって、データを多重化しておいて
最新データが飛んでも巻き戻し可能とか
そんな感じで普通は実装するはずなのにね。
セーブデータ消えた絶望感から立ち直れずVita売ったわ
とりあえず、
オフライン状態で購入済みコインで消費アイテムが買える？
オフライン状態で購入済みコインで消費アイテムが買える？
>>661
こういう何かあると「売った」とか言うやつってなんなんだろうなって思うわ
こういう何かあると「売った」とか言うやつってなんなんだろうなって思うわ
課金アイテム購入した時点で、
サーバ側にローカルのセーブデータバックアップしておいて
消えた場合はそのデータから復旧してもらうようにすれば
今のシステムでも齟齬出ないんじゃね。
まあ、バックアップ用の容量がどれ位必要かは知らんが。
サーバ側にローカルのセーブデータバックアップしておいて
消えた場合はそのデータから復旧してもらうようにすれば
今のシステムでも齟齬出ないんじゃね。
まあ、バックアップ用の容量がどれ位必要かは知らんが。
>>661
FC版ドラクエ3、速攻売り飛ばしそうだな
FC版ドラクエ3、速攻売り飛ばしそうだな
元々持ってもいないものを売れるわけ無いだろうに
>>666
DL専売ソフトもよく「売ってきた」報告があるから仕方がない
DL専売ソフトもよく「売ってきた」報告があるから仕方がない
>>658-659
1・そもそもハードウェアに問題あり
→カードに使われるチップのばらつきに対応できてない等
2・ファームのAPIが糞
3・ソフトに問題あり
→セーブデータ破損だが実はロード側に問題ありだったり
セーブデータの整合性チェック（セーブ後ロードチェック）を
行っていなかったり
でも、アップデート時にこれくらいは確認すると思う
1か2はアップデートで対応後に破損率wが変わっているので
3の可能性が高いけど、1と2が残っててお手上げの可能性もある
1・そもそもハードウェアに問題あり
→カードに使われるチップのばらつきに対応できてない等
2・ファームのAPIが糞
3・ソフトに問題あり
→セーブデータ破損だが実はロード側に問題ありだったり
セーブデータの整合性チェック（セーブ後ロードチェック）を
行っていなかったり
でも、アップデート時にこれくらいは確認すると思う
1か2はアップデートで対応後に破損率wが変わっているので
3の可能性が高いけど、1と2が残っててお手上げの可能性もある
>>670
全部っぽいけどねｗ
全部っぽいけどねｗ
あげ
674 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 18:45:08.23 ID:3KI6l1/t0
ソニーらしい対応ｗ
課金もまともにできないのか・・・(困惑)
>>675
まともに出来ないんじゃなくてこれが想定どおりの動作なんだろう（棒
まともに出来ないんじゃなくてこれが想定どおりの動作なんだろう（棒
677 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 19:18:58.19 ID:hDF8BFZ/0
修理で利益出す企業だしな
被害者には悪いが、これは面白い事例になりそうだな
形の無いデジタルデータの売買は今後も増えていくだろうし
一度法廷で争って、きっちりとした線引きをしてくれないかね
形の無いデジタルデータの売買は今後も増えていくだろうし
一度法廷で争って、きっちりとした線引きをしてくれないかね
ていうか、返金義務ってSCEにあるの？
これを機に課金者が減ることを願う。
課金者が減ればDLCありきのゲーム業界も考えが変わるかもしれん。
不完全なゲームを販売して、あとはDLCでって
ゲーム完成させるためにゲームしてんじゃねぇぞ、この野郎。
課金者が減ればDLCありきのゲーム業界も考えが変わるかもしれん。
不完全なゲームを販売して、あとはDLCでって
ゲーム完成させるためにゲームしてんじゃねぇぞ、この野郎。
そいえば唐突に思い出したが
サーバークラッシュしてユーザーデータ復元できなくなったネトゲがあったかと思うがアレはその後どうなったんだろう
サーバークラッシュしてユーザーデータ復元できなくなったネトゲがあったかと思うがアレはその後どうなったんだろう
>>670
１．で専用メモカにした利点がふっとんでてバロスｗｗｗ
任天堂もMSもそれがあるから、推奨デバイスって形で
動作保障とってんのに（MSだとサンディスクのUSBメモリとか）
こんなん俺の業種でやらかしたら、社長が品管チーム
殴りこみだぜ・・・。
１．で専用メモカにした利点がふっとんでてバロスｗｗｗ
任天堂もMSもそれがあるから、推奨デバイスって形で
動作保障とってんのに（MSだとサンディスクのUSBメモリとか）
こんなん俺の業種でやらかしたら、社長が品管チーム
殴りこみだぜ・・・。
>>681
どうしようも無くなったのでサービス終了。
ただ、ある時期からポイントを購入していたユーザーに対しては補填した。
ttp://info.hangame.co.jp/index.nhn?m=detail&infono=4385&tab=ALL
どうしようも無くなったのでサービス終了。
ただ、ある時期からポイントを購入していたユーザーに対しては補填した。
ttp://info.hangame.co.jp/index.nhn?m=detail&infono=4385&tab=ALL
>>679
返金対応自体が選択肢としてアリじゃない
返金対応自体が選択肢としてアリじゃない
685 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 20:06:49.82 ID:+6f7UfiK0
はたしてどうなることやら
コレはあり得ない対応でしょ。
メーカーと消費者だけのやりとりでは埒があかない事態になる。
CAAが出て来るぐらいの問題だよ。
ネタでしょ。
メーカーと消費者だけのやりとりでは埒があかない事態になる。
CAAが出て来るぐらいの問題だよ。
ネタでしょ。
データ破損の前例といえばソウルキャリバー
PS2独占になったとたん他のゲームのデータを破壊するようになったという
PS2独占になったとたん他のゲームのデータを破壊するようになったという
このこと擁護してる人は不満ないの？
お仕事だから
利用者こそ怒るだろこれは
擁護してる奴は火消しか気違い以外にない
おい、擁護してる奴
お前はどっちだ？
擁護してる奴は火消しか気違い以外にない
おい、擁護してる奴
お前はどっちだ？
利用者でもアンチでもない
残るのは・・・
残るのは・・・
ローカルのセーブデータなんざ信用できないってのは
ゲーム機用でもPSOの件で嫌と言うほど判ってるはずだと思ってたんだが
ましてやリアルマネーがらみとなれば
コインアイテムが複製された場合、どう言う対応をとるんかね
ゲーム機用でもPSOの件で嫌と言うほど判ってるはずだと思ってたんだが
ましてやリアルマネーがらみとなれば
コインアイテムが複製された場合、どう言う対応をとるんかね
694 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 20:40:04.92 ID:gQmu4Zhy0
むしろ、ユーザーは対抗策として、コイン複製をやってやるべきなんじゃないのか。
その時にSCEがどういう対応をするかが見物。コイン減ったのは知りません、増えたのは対処します、では
見事なダブルスタンダードだしね。
その時にSCEがどういう対応をするかが見物。コイン減ったのは知りません、増えたのは対処します、では
見事なダブルスタンダードだしね。
>>687
むしろ鉄平やアフィロースどもに釣られている方が
本気でましなレベル。
そもそも論なら「課金がらみのデータ（コイン）」が
バックアップ取れて当然って考えの方が恐ろしいし。
>>693
PSOですら、最終セーブと最終鯖認証データが合わないと
武器データ消すという力技にでてたんだけどね。
現状だと複製されたかどうかすら追えないだろう。
むしろ鉄平やアフィロースどもに釣られている方が
本気でましなレベル。
そもそも論なら「課金がらみのデータ（コイン）」が
バックアップ取れて当然って考えの方が恐ろしいし。
>>693
PSOですら、最終セーブと最終鯖認証データが合わないと
武器データ消すという力技にでてたんだけどね。
現状だと複製されたかどうかすら追えないだろう。
課金者に返金した上でアプリの配信停止＆ユーザーのメモリカード上からのアプリ強制削除
これくらいやらないと収まらないな
これくらいやらないと収まらないな
697 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 20:55:10.91 ID:h7WSn48T0
おまえらこの件の当事者なの？ｗ
当事者が騒いでるわけじゃないねこれｗ
当事者が騒いでるわけじゃないねこれｗ
698 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 20:56:06.51 ID:ciVe+7Av0
さすがソニー
699 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 20:56:51.95 ID:oKM2PA/+0
>>697
無能社員乙ｗ
無能社員乙ｗ
一定期間全部無料にすればいいじゃん。
コンテンツは実質終了するけどソニーの腹は痛まないだろ。
コンテンツは実質終了するけどソニーの腹は痛まないだろ。
当事者じゃなければ騒ぐな？
ゲハで何言ってんだ
ゲハで何言ってんだ
703 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 21:23:09.96 ID:h7WSn48T0
>>699
だまれうんこちんちんｗ
だまれうんこちんちんｗ
ガキだ、
ガキがおるぞ。
ガキがおるぞ。
705 ：はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい！」：2012/04/17(火) 21:57:58.99 ID:kCWvcEnz0
データ消失？もう一度買ってネ！売上ウマー くらいにしか考えてないんだろうな
ソニーらしい
ソニーらしい
もう胴元諦めてどっかの傘下に入って課金システム使わせてもらいなよ
ほらほら
パッチでなんとかなるんじゃないのかよｗ
神パッチあてれる神ハードじゃなかったのか？ｗｗｗｗ
パッチでなんとかなるんじゃないのかよｗ
神パッチあてれる神ハードじゃなかったのか？ｗｗｗｗ
PSN問題で見限らない奴が悪い
あの時被害者なのに叩かれた事を忘れないよ
あの時被害者なのに叩かれた事を忘れないよ
セーブデータが破損しやすいゲームで課金アイテムをオフライン管理
こんな状態で課金ゲー化するのは気が狂っとるとしか思えんわ
他の課金ゲームの裏側では儲けるシステムを維持する為、リスク対応の
為の負担が発生しているという当たり前の事が想像できず
課金は儲けれる！って浅はかな考えだけで突っ走ったんだろうね
こんな状態で課金ゲー化するのは気が狂っとるとしか思えんわ
他の課金ゲームの裏側では儲けるシステムを維持する為、リスク対応の
為の負担が発生しているという当たり前の事が想像できず
課金は儲けれる！って浅はかな考えだけで突っ走ったんだろうね
710 ：名無しさん必死だな：2012/04/17(火) 23:07:43.86 ID:gfN2yAIJ0
最悪
つーか、誰も作ってる時にこの仕組みヤバくね？と言わなかったのが更にヤバい
ゲーム天国でも納期がキツい的な事言ってたから、気付いたヤツがいても言い出せなかったんだろうけどさ
バグ出まくりな事を見ても「もうどうにでもなれ～」と思って出したんだろな
ゲーム天国でも納期がキツい的な事言ってたから、気付いたヤツがいても言い出せなかったんだろうけどさ
バグ出まくりな事を見ても「もうどうにでもなれ～」と思って出したんだろな
あのソニーさんが根幹に据える分野でこんな情けない仕事してるかと思うと悲しいわ
ただでさえ信用がない、SCEが
天国動画で時間が無いことを誇っていることを怪しく思うべきだったな。
天国動画で時間が無いことを誇っていることを怪しく思うべきだったな。
これ、詐欺じゃん。
SONY・・・・ほんと最悪最低の会社だな。
不愉快を創出することにかけては他社の追随を許さない。ぶっちぎり。
SONY製品買ったアホ。どうしてそんなゴミ、金出して買ったの？
SONY・・・・ほんと最悪最低の会社だな。
不愉快を創出することにかけては他社の追随を許さない。ぶっちぎり。
SONY製品買ったアホ。どうしてそんなゴミ、金出して買ったの？
動画のこいつ誰？キモイ
716 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 01:55:58.10 ID:RJ/FdVGy0
わざとセーブデータ壊れやすく作ればボロ儲けですね
そのための専用メモカか
当事者じゃないなら騒ぐなって、3DSで失明って喚き散らしてたのはなんなん？
さすが、課金で儲けるハードw
721 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 04:22:23.79 ID:YjHefg25i
で、ソースは？
ねえねえソースは～？まさか無いの？？
ねえねえソースは～？まさか無いの？？
722 ：テッ平（テッは金へんに失う）：2012/04/18(水) 04:31:20.50 ID:p1JAyjzA0
チカニシ乙！
バグや課金システム周りを修正する金が無いというのに！
バグや課金システム周りを修正する金が無いというのに！
自ら課金ビジネスの将来をぶっ潰す
すばらしい対応
すばらしい対応
ネトゲ全般に言える事だけど運営に不信感持たれたら後は過疎っていくだけ
課金トラブルに詐欺対応やる運営はさすがに初めて聞いたけど
課金トラブルに詐欺対応やる運営はさすがに初めて聞いたけど
ソニーはトロに酷いことしてるよね
726 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 05:43:54.59 ID:5w7WwaNi0
ひどいな
vita買った上に課金までしてくれるってかなりの上客じゃねーか
そんな人等にこの仕打ちって何がしたいんだよ
ソーシャルもどきの方法で稼ごうってのにコレじゃ客がつくわけ無い
そんな人等にこの仕打ちって何がしたいんだよ
ソーシャルもどきの方法で稼ごうってのにコレじゃ客がつくわけ無い
初期からやってる人は課金前でもデータ破損被害にあってる人も結構いるはず
それを乗り越えて課金してくれた人たちだ
俺は課金前に飛んでやめたが
それを乗り越えて課金してくれた人たちだ
俺は課金前に飛んでやめたが
まさに喜捨だなこれ。
信者としては当たり前の事なんだろうｗ
信者としては当たり前の事なんだろうｗ
730 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 07:38:08.42 ID:NCZwiH15O
データが消えるプログラムを仕込めば売上アップ！って訳だ。
そこまでやる訳ないって思う？
そこまでやる訳ないって思う？
ID:Qt+aOEJMi (4回)
これは仕事さぼりすぎだろ
出社直後と帰宅直前のみでしかもIDを変えないとか
これは仕事さぼりすぎだろ
出社直後と帰宅直前のみでしかもIDを変えないとか
金取れればどうだっていいんでしょ
買うまでがお客様
買った奴は養分奴隷
文句言う奴は敵だ！
買うまでがお客様
買った奴は養分奴隷
文句言う奴は敵だ！
ソニーの商品は永久貸与権であって、所有権利が完全に移行する販売じゃないみたいな記述をどこかで見たような
>>733
PS3での話題でそういう事みた気がするな
PS3での話題でそういう事みた気がするな
736 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 16:15:09.55 ID:1g1apB4m0
ｗｗｗ
らしい
>>552
ジャガーはこんなトラブルばっかりの糞ハードと比べるようなものじゃないっす
ジャガーはこんなトラブルばっかりの糞ハードと比べるようなものじゃないっす
発売以来ネガティブな話題しかないハードなんて前代未聞だろう
バックアップ取れとか言ってるけど、
データ飛ばして再トライ
これが出来ちゃってコインの売上が無くなるから余計ダメじゃね？
データ飛ばして再トライ
これが出来ちゃってコインの売上が無くなるから余計ダメじゃね？
>>741
現状バックアップできて、有料課金分のやり直しができるんじゃねーの？
現状バックアップできて、有料課金分のやり直しができるんじゃねーの？
743 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 22:29:41.07 ID:gyZNm0/oi
もはや軍隊レベルの訓練だろ
SCE「お前等は金を持つ権利も無いゴキブリだ」
ゴキ「イエス！！サージェント！！」
SCE「お前等は金を持つ権利も無いゴキブリだ」
ゴキ「イエス！！サージェント！！」
744 ：名無しさん必死だな：2012/04/18(水) 22:31:40.66 ID:5dtKoVgV0
マスエフェクト3も金払ったのにアイテム買えずに終わるバグがあるみたいだな
あっちのハードで
デモンズのマッチ失敗したのに赤いオーブの欠片失うのと同じような感じで
あっちのハードで
あっちのハードで
デモンズのマッチ失敗したのに赤いオーブの欠片失うのと同じような感じで
あっちのハードで
ME3はそもそもPS3だけイベントが来てないだろ、もう4回くらいあるのに全部PS3だけ来てない
で、被害者はどれだけいるの？
被害額は？
もしかして関係ない奴らだけで話が進んでるの？
被害額は？
もしかして関係ない奴らだけで話が進んでるの？
>>747
じゃあ君の被害額は？
じゃあ君の被害額は？
749 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 10:07:40.64 ID:ygQx4GZ10
ひでえ
750 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 10:09:39.67 ID:rfa751za0
人が少なきゃもみ消せる
こういう発想ですね
こういう発想ですね
だから声を上げれば対応せざるを得なくなるだろうに、
被害の声がないってｗ
被害の声がないってｗ
よかった、
誰もゲームを落としてないから
被害者はいなかったんだ
誰もゲームを落としてないから
被害者はいなかったんだ
つーかこんなゲームに課金するヤツが居るってのが驚き。
不具合って言うのも、複数の声があって、実証確認できて初めて不具合って認められるからね
被害の弁済も一人だけじゃ難しいかもしれん
被害の弁済も一人だけじゃ難しいかもしれん
755 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:00:01.33 ID:ybWnfvK80
>>652
丸々セーブデータぶっ飛んでたんだっけ
丸々セーブデータぶっ飛んでたんだっけ
756 ：名無しさん必死だな：2012/04/19(木) 11:02:32.13 ID:P0xokmJCO
自己責任だ
諦めろよ
諦めろよ
食中毒を起こした店を糾弾している人間は、全員そこの店で食事して腹を壊したと思ってんの？
むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた
759 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 13:16:13.30 ID:qUxk+0480
チョニー
760 ：名無しさん必死だな：2012/04/20(金) 15:09:57.33 ID:PDXsGQW/0
流石に酷過ぎるだろ
バックアップ前提のゲームらしいね
つーかバックアップはユーザー側の最終手段なのにそれを頼るとかｗｗｗ
ましてデータ輸送ならともかく普通にプレイしてｗｗｗ
つーかバックアップはユーザー側の最終手段なのにそれを頼るとかｗｗｗ
ましてデータ輸送ならともかく普通にプレイしてｗｗｗ
信仰心が試されてるなw
763 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:15:14.19 ID:QwhQzwlV0
どういう対応だ
どう見ても仕様不良という名のバグにしか見えんのだが
765 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 13:39:21.68 ID:z3kpbhXq0
で、こっちの対応はどうなった
相変わらず居直り対応？
相変わらず居直り対応？
766 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 16:51:29.36 ID:A9ak1wVS0
>>1
＞そのため、「コインで購入し、セーブデータに保存されたアイテム」が
セーブデータの破損に伴い消失した場合でも、コイン代金の返金を
おこなうことはできません。
本当に日本企業なの、これ？ｗ
それとも先のことなんて何も考えられない無策企業なの？
＞そのため、「コインで購入し、セーブデータに保存されたアイテム」が
セーブデータの破損に伴い消失した場合でも、コイン代金の返金を
おこなうことはできません。
本当に日本企業なの、これ？ｗ
それとも先のことなんて何も考えられない無策企業なの？
767 ：名無しさん必死だな：2012/04/21(土) 20:14:51.11 ID:ODiiiZIi0
>>766
朝鮮人による日本人への対応って考えるとスッキリ解決
朝鮮人による日本人への対応って考えるとスッキリ解決
>>766
計画倒産の匂いがしてきたな
計画倒産の匂いがしてきたな
769 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 07:55:47.27 ID:XfCZsoty0
こわい
770 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 11:58:28.19 ID:nolw/C7B0
対応しないことで対応すると決めた
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／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
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ソニー「PS3で損したから、みんなもいっしょに損してね」
772 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 12:56:39.72 ID:ackPfMxC0
課金アイテムが消耗品だから、保証のしようがないとして
それ以外はコード管理とかまったくしてないのねｗ
それ以外はコード管理とかまったくしてないのねｗ
773 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 12:59:49.40 ID:ackPfMxC0
ものを売るちゅ～意識にちと欠けてるんじゃね？
774 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 14:32:29.48 ID:Sw5EbktV0
これからの課金ゲーも不安になるな
775 ：名無しさん必死だな：2012/04/22(日) 14:35:28.56 ID:iJ+7bzPu0
ソニー関係でまだ課金するとか
去年のお漏らしで懲りてないの?
去年のお漏らしで懲りてないの?
776 ：名無しさん必死だな：2012/04/23(月) 22:11:17.54 ID:05yQtkkJ0
ドン引きｗ
777 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 15:30:00.54 ID:75z5CNcP0
なんか、もう既に無かった事になってるなｗ
ゴキがいねぇとほんとすぐに過疎るよなｗ
まぁゲハで1番声が大きい昆虫だししょうがないか
ゴキがいねぇとほんとすぐに過疎るよなｗ
まぁゲハで1番声が大きい昆虫だししょうがないか
PSNお漏らしも無かったことにしようとしてたよね
779 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 15:46:23.68 ID:75z5CNcP0
しかし、ゴキが発狂しないとスレ維持できないって凄い板だよなゲハｗ
常時上に来る奴は基本ゴキが工作してると考えれば怖いところだぜｗ
常時上に来る奴は基本ゴキが工作してると考えれば怖いところだぜｗ
780 ：サクリファイス岡田：2012/04/24(火) 15:47:34.33 ID:6GIUlnbbI
任豚発狂
782 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 16:01:18.13 ID:mJUz1EFtO
PSWに都合悪い事があるとチョニageが始まるから、ある意味分かりやすいw
783 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 17:33:17.76 ID:eiwJACG50
不具合があるのはしょうがないが
消えたアイテム分は金でもそのアイテムでもいいから補填しないと、
被害者は絶対納得できないだろ。二度とVUTAなんかやんねーだろーな。
ソニーは自分の首絞めてることに気付けよバカ。
今VUTA買ってくれてるような大事なファンがどんどん逃げ出してるぞ。
消えたアイテム分は金でもそのアイテムでもいいから補填しないと、
被害者は絶対納得できないだろ。二度とVUTAなんかやんねーだろーな。
ソニーは自分の首絞めてることに気付けよバカ。
今VUTA買ってくれてるような大事なファンがどんどん逃げ出してるぞ。
784 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 17:40:48.11 ID:dFRDA1g80
ソニー銀行大丈夫かよ？
まさかそんな事が…って事が起こりまくりじゃないか
まさかそんな事が…って事が起こりまくりじゃないか
785 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 17:59:45.35 ID:5qq493a40
酷いとは思うが、良い勉強代になったろ
この手のデータを鯖管理しない場合、クライアントが割られたら勝手に複製作られるのを止める手立てがないだろ
そういうこと考えてもみなかったのかな？
そういうこと考えてもみなかったのかな？
素人が作ったとしか思えん
>>784
行員が客の口座から3,000万ぐらい抜いて逮捕された銀行のこと？
行員が客の口座から3,000万ぐらい抜いて逮捕された銀行のこと？
ソニーカードは解約しておいて良かった
手持ちのソニー製品も順次処分していこう
手持ちのソニー製品も順次処分していこう
790 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 21:48:26.16 ID:7XQKQkgH0
ソニーはなんにもしないだろうし、これからもしないだろうし、
少なくとも今は買わない方がいいな。
少なくとも今は買わない方がいいな。
791 ：名無しさん必死だな：2012/04/24(火) 22:10:00.68 ID:x05+CLTj0
792 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 01:24:05.07 ID:RrwnBjG80
と言うか今の時点でVITAを買ってる馬鹿が悪いｗ
VITAの存在がガンそのものだな。
794 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 03:07:15.77 ID:8a9JEB/O0
日本の企業じゃないだろ
795 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 10:03:54.34 ID:5DukCyMJ0
こんなん見てたらソニーの保険もマジで怖いな
796 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 10:40:38.83 ID:4QDk+7LG0
いつでも夜逃げしそうな怪しい会社なら分かるんだよ
一時期は世界のソニーと言われた一部上場の大企業様がこの有り様w
一時期は世界のソニーと言われた一部上場の大企業様がこの有り様w
まだやってる奴いるの？
>>795
こんなん見てたらじゃねーよ。 ソニー損保は、保険金を支払いたがらないので有名だろうが。
高額の保険に勧誘しておいて、支払が１億数千万のときに支払拒否したのも有名だしな。
ブラック企業そのものだよ。
こんなん見てたらじゃねーよ。 ソニー損保は、保険金を支払いたがらないので有名だろうが。
高額の保険に勧誘しておいて、支払が１億数千万のときに支払拒否したのも有名だしな。
ブラック企業そのものだよ。
799 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 12:53:04.50 ID:RrwnBjG80
取り上げたまとめブログなんてあったっけ
801 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 13:52:40.93 ID:5DukCyMJ0
>798
マジ？ なんかいろいろNo1とか抜かしてなかったっけ？
保険はある意味金集める詐欺だからな。 ソニーはその手の商売は上手そうだw。
連れで入ってる奴いたら保険会社変更させよ。
マジ？ なんかいろいろNo1とか抜かしてなかったっけ？
保険はある意味金集める詐欺だからな。 ソニーはその手の商売は上手そうだw。
連れで入ってる奴いたら保険会社変更させよ。
802 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 14:11:04.01 ID:QGCigJqLi
ソニー金融保険系部門は黒字
後はわかるなw
後はわかるなw
805 ：名無しさん必死だな：2012/04/25(水) 15:41:39.71 ID:LY/c5RPL0
>>803
日本企業はこんな酷い対応しないから
日本企業はこんな酷い対応しないから
>>801
売上高ナンバーワンとかつまり顧客に金は払いませんって事だぞ？
売上高ナンバーワンとかつまり顧客に金は払いませんって事だぞ？
さよなら僕らのソニー
対応しないことで対応すると決めた
， ，:‘. 。 + ，..
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. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
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’‘ .; こ ん な に 無 能 な 集 団 を
。
. 。 目 の 前 に し た の は ，:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
彡ﾊミミミゝ
||･`ω･´|ミ
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彡ﾊミミミゝ
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ちなみにソニーストアの保険の引き受け会社はソニー損保ではない
812 ：名無しさん必死だな：2012/04/26(木) 13:51:44.83 ID:7UXBsnt60
こんなハードで課金したくない
こんな事態になってまで
ＳＣＥを擁護する連中ってなんなの。
マイクロソフトのがまだマシだろ。これ。
ＳＣＥを擁護する連中ってなんなの。
マイクロソフトのがまだマシだろ。これ。
まだどころか、「万一の対応」という面においてはMS世界有数なんだが
だから競争に勝って世界No1のOS屋なんだよ
だから競争に勝って世界No1のOS屋なんだよ
競争なんてあったっけ？
>>815
あったよ。OS/2とか有名だ。昔は、パソコン屋の店頭で、Windowsと並んで置いてあった。
ところが、IBMはMicrosoftと違って、ユーザーインターフェイスをまったく考えてない作りでね。
だから、世間は、Microsofを支持したのさ。
あったよ。OS/2とか有名だ。昔は、パソコン屋の店頭で、Windowsと並んで置いてあった。
ところが、IBMはMicrosoftと違って、ユーザーインターフェイスをまったく考えてない作りでね。
だから、世間は、Microsofを支持したのさ。
OS/2って、いわゆるワークステーションってやつじゃね？
Windowsって、そっち方面から広まったのか？
Windows98ごろの一般向けが充分普及した頃にも、
ワークステーション分野では他のOSがまだ残ってた気がするけど
Windowsって、そっち方面から広まったのか？
Windows98ごろの一般向けが充分普及した頃にも、
ワークステーション分野では他のOSがまだ残ってた気がするけど
ワークステーションのOSは基本UNIX
OS/2はあくまでPCのOS
OS/2はあくまでPCのOS
819 ：名無しさん必死だな：2012/04/27(金) 13:57:27.66 ID:qte4arIy0
無能集団
821 ：名無しさん必死だな：2012/04/28(土) 01:48:40.80 ID:578ay0WM0
ひどいな
822 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 00:48:54.08 ID:HLBcsNsR0
まぁユーザーからここまでぼろ糞言われてるハードに未来は無いわな
>>820
別にズコーする話じゃない。いろいろな流れがあってね。
別にズコーする話じゃない。いろいろな流れがあってね。
久夛良木が任天堂にソニーデジタル技術を売り込んでPCM採用＆プレイステーション計画を、
っていうのと似たようなもんでしょ
っていうのと似たようなもんでしょ
>>823-824
とてもライバルと言えるような物ではない気が・・
とてもライバルと言えるような物ではない気が・・
せいぜい、MSの社内での対案程度じゃないの
クソすぎたwin3.1や95に比べればマシだったけど、基本的にIBMマシンにしか付いてこないんじゃ普及するわけないよな。
すでにWin3.1で大凡の趨勢が決まってたところに出たマイナーOSであって、並び合って競ってたわけですらない。
すでにWin3.1で大凡の趨勢が決まってたところに出たマイナーOSであって、並び合って競ってたわけですらない。
829 ：名無しさん必死だな：2012/04/29(日) 17:41:19.22 ID:hVAVvEiR0
気の毒
830 ：名無しさん必死だな：2012/04/30(月) 16:19:50.21 ID:hmLzgP670
イオンちゃんも凄いなｗ
831 ：名無しさん必死だな：2012/05/01(火) 13:21:56.96 ID:Mecabnnw0
神課金
832 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 13:43:41.81 ID:7PxJMJLB0
な ／ 〃￣∧￣ヾ. ＼
ぁ 訳/ || ｌ l || l|
ぁな / ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ
ぁ い ﾚlニニニニニニl / ／
ぁ じ / ヽ / /
ぁ ゃ> ● ● l. / /
んぁ > l＾ヽ ＿ノ＾l |´ /
！ぁ＞ | | . ／
ん ヽ / |
＼ ｀ー―
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ぁ 訳/ || ｌ l || l|
ぁな / ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ
ぁ い ﾚlニニニニニニl / ／
ぁ じ / ヽ / /
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んぁ > l＾ヽ ＿ノ＾l |´ /
！ぁ＞ | | . ／
ん ヽ / |
＼ ｀ー―
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833 ：名無しさん必死だな：2012/05/02(水) 14:00:07.37 ID:3pyaLPAn0
結局その後どうなったの？ユーザーはだんまり？
そもそもユーザーがいないんじゃ
こんなのに課金するような奴ならシェルノ買ってるんじゃないかな
836 ：名無しさん必死だな：2012/05/03(木) 09:16:20.64 ID:OXSkmGtx0
どっちもだめじゃん
837 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 00:40:23.86 ID:XMld+Zyy0
ゴミじゃん
>>832
すっかり人気者だなそいつw
すっかり人気者だなそいつw
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. ） ）.|ヽ∧[二二二] （ （
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| |ト､! ,,rん__,)､ Y./ /
| |ヾﾉ T┬rr┬Ti ﾘ / ほぁ
＼ ヽ、 ヽ二二ノ ノ /
/ ヽ ...＿彡ｲ /
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| まけはっちー |
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. ＿ ヽ | | | ノ ＿
. ） ）.|ヽ∧[二二二] （ （
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| |ト､! ,,rん__,)､ Y./ /
| |ヾﾉ T┬rr┬Ti ﾘ / ほぁ
＼ ヽ、 ヽ二二ノ ノ /
/ ヽ ...＿彡ｲ /
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| まけはっちー |
不覚にもフイタ
>>839
いまや、元ネタ知ってるやつが少ないだろうな。
いまや、元ネタ知ってるやつが少ないだろうな。
これは微意
843 ：名無しさん必死だな：
ガチャガチャと一緒