次世代PSの名前はOrbis x86系CPUでPS3互換無し★3
1 ：名無しさん必死だな：
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2 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:42:53.58 ID:kwj1prTn0
http://kotaku.com/5896996/the-next-playstation-is-called-orbis-sources-say-here-are-the-details
http://orbis.scedev.net/
・コードネームでOrbisと呼ばれている
・2013年のホリデーに発売予定
・PS3互換はなし
・中古対策あり
・ゲームはBDとダウンロードで供給
スペック
・AMD x64 CPU
・AMD Southern Islands GPU
・開発キットは今年初めから出回っている
・Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
http://orbis.scedev.net/
・コードネームでOrbisと呼ばれている
・2013年のホリデーに発売予定
・PS3互換はなし
・中古対策あり
・ゲームはBDとダウンロードで供給
スペック
・AMD x64 CPU
・AMD Southern Islands GPU
・開発キットは今年初めから出回っている
・Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
PS4の性能議論するより次世代箱の性能推測したほうがいいかもね
4 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:43:38.96 ID:R2jz6bbX0
互換ないならゴミ確定だな
5 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:43:43.43 ID:kwj1prTn0
現SCEの会 Part99
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1326292543/
481 ：It's＠名無しさん ：2012/01/18(水) 00:53:11.62
つーか、この会社がなくなるのは時間の問題。
O****もVita同様に死亡しそうな予感
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1326292543/
481 ：It's＠名無しさん ：2012/01/18(水) 00:53:11.62
つーか、この会社がなくなるのは時間の問題。
O****もVita同様に死亡しそうな予感
来年のE3で発表しても次世代箱の陰に隠れて目立たんだろうなー
7 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:45:29.31 ID:jVZzR6Hl0
>>6
今年のE3か9月の任天堂カンファ、WiiUロンチのタイミングで小出しにしてくると思う
今年のE3か9月の任天堂カンファ、WiiUロンチのタイミングで小出しにしてくると思う
ぶっちゃけ性能はPS3とか箱○より大幅に向上させてもそれに見合ったゲームが出来るのか疑問に思うわ
そもそも昔と違って今はゲーム業界全体が落ち込んでるし、スペックアップが大きく受け入れられたのはPS2くらいまで。今はスペック上がっても一部しか喜ばない。
それよりも現状のPS3並のスペックでCPUも汎用性の物でメモリは多く積んだものにして安い価格での売りの方がメリットあると思うけどな
そもそも昔と違って今はゲーム業界全体が落ち込んでるし、スペックアップが大きく受け入れられたのはPS2くらいまで。今はスペック上がっても一部しか喜ばない。
それよりも現状のPS3並のスペックでCPUも汎用性の物でメモリは多く積んだものにして安い価格での売りの方がメリットあると思うけどな
9 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:46:34.47 ID:jVZzR6Hl0
あと、Orbis総合スレならスレタイから互換なしとかそういうのは外した方がいい
WiiUと次世代箱とオービスはどれが性能高いの
>>6
来年末発売なら、今年のE3で発表はしておきたいところ
来年末発売なら、今年のE3で発表はしておきたいところ
>>9
お前まだいたんだ
互換いらねーんなら別にスレタイに入っててもいいじゃん
489 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 10:17:36.13 ID:jVZzR6Hl0
別に互角なんて要らないと思うんだが？
新しいハード用のソフト買って欲しいし
お前まだいたんだ
互換いらねーんなら別にスレタイに入っててもいいじゃん
489 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 10:17:36.13 ID:jVZzR6Hl0
別に互角なんて要らないと思うんだが？
新しいハード用のソフト買って欲しいし
-=≡ ,,-" i ヽ ヽ
-=≡ ／ ,,-ヽ .i i i
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-=≡ / ./､Д , ）./ | '⌒／⌒)(_ヽ !
-=≡ | |/￣∨/ ﾞ -/ /-⌒) i
-=≡, ～⌒| | ⌒l/ / | | ヽ （ヽi
-=≡ー-ヽ | | | | / >>1乙 .| | し' （
-=≡ .／ノ|) | | |＿∧､_つ
-=≡ （__| |.| .| / | ´Д｀） 世界が逆に回転する～
⌒ヽ -=≡ ! ヽ ＼ / / 日常を飛び越え～
⌒ヽ -=≡ ヽ ＼ ヽ､ / /
'"⌒ヽ -=≡ ＼ ⌒ヽ⌒ン ／ _
ヽ ヽ､_-=≡ ＼ ,, -" _,, -
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14 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:48:59.78 ID:jVZzR6Hl0
16 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:50:12.17 ID:jVZzR6Hl0
>>12
ネガ要素が入ったスレは総合っぽくないと言ってんのw
ネガ要素が入ったスレは総合っぽくないと言ってんのw
>>14
どういう認識なのｗ
どういう認識なのｗ
なんかくっさい方が居ますね
19 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:50:35.79 ID:3J0T52Cp0
互換ないとか自殺行為だね
もの凄い独占ソフト無いとハード普及せず確実に死亡じゃん
PS3より酷くなるんじゃ？
もの凄い独占ソフト無いとハード普及せず確実に死亡じゃん
PS3より酷くなるんじゃ？
20 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:50:40.86 ID:ROakeasP0
「価格は２０万円です。安すぎたかもｗｗ」
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PS3が箱より性能いいとでも？
＞・Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
大手サードに失望されるってまずいんじゃないの
ソニーはサードに土下座する以外何もできないのにｗ
こりゃ低性能だなぁ
PSやっぱり終わってた
大手サードに失望されるってまずいんじゃないの
ソニーはサードに土下座する以外何もできないのにｗ
こりゃ低性能だなぁ
PSやっぱり終わってた
EE、CELLでウィンテル連合に勝つるとか鼻息荒くしていた連中ってどこいったの？
ここまで落ちぶれるだなんて当時は夢にも思ってなかったのかな
ここまで落ちぶれるだなんて当時は夢にも思ってなかったのかな
>>14どうしてOrbisが次世代箱より性能高いと思えるんだ？
これって下手したらsteamPCと互換規格の可能性もあるよな
ソニーとあそこって仲良いし。
ソニーとあそこって仲良いし。
終わっとる
>>14
> ・Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
次世代Xbox＞WiiU≒Orbis ってとこだろ。まぁ知っててワザとやってんだろうけどなｗ
あと今世代は 360≧PS3＞Wii だな
> ・Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
次世代Xbox＞WiiU≒Orbis ってとこだろ。まぁ知っててワザとやってんだろうけどなｗ
あと今世代は 360≧PS3＞Wii だな
30 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:54:00.16 ID:OG6QKsR50
4kとか言ってんのは絶対吹かしだろうなあ、PS3で同じような事言ってた実績から考えると
WiiUから1年後発で
ほとんど性能変わらないPS4
最低でも2倍はほしいよｗ
ほとんど性能変わらないPS4
最低でも2倍はほしいよｗ
32 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:54:27.05 ID:jVZzR6Hl0
出遅れた
これからは確実にファースト勝負の時代なのにSCEに勝ち筋が見えてるのかな？
これからは確実にファースト勝負の時代なのにSCEに勝ち筋が見えてるのかな？
35 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:56:20.20 ID:jVZzR6Hl0
>>33
サードが要らないわけでもないだろ
サードが要らないわけでもないだろ
Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
何これどこ情報？
何これどこ情報？
>>26
バトルフィールド3はなかなかのグラフィックじゃないかな？
バトルフィールド3はなかなかのグラフィックじゃないかな？
サードは基本マルチって事だろ
独占供給なんてリスクをわざわざおう必要もないし
独占供給なんてリスクをわざわざおう必要もないし
>>37
上は分かるが下が何やってるのかよくわからん
上は分かるが下が何やってるのかよくわからん
次世代箱だけ突出して機能があがるのはメーカーとして歓迎出来ないんだよ。ワンソースマルチユースが基本だから。
飛ばし記事だとは思うけど、
Cellさんの後継がないことはこの記事に関係なく明らかだからな
Cellさんの後継がないことはこの記事に関係なく明らかだからな
45 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:59:00.05 ID:jVZzR6Hl0
スマホで通信もできるしアプリ連動、キネクトっぽい昨日にタブレット機能…結構新機軸だな
あんまり理解してないけど統一ソフトじゃないとグリッドの恩恵ってあまり意味ないんじゃないの？
>>32それPS3の時にもクタたんが言ってなかったか？
で実現できたか？
で実現できたか？
ＰＳも箱もだけど、今以上の性能ってほんとに必要なの？
ＰＳ3の時もＰＳ2で充分ってことから普及遅れたけど、今回はもっとだと思うわ
ＰＳ3と360はすぐ買った俺が今回どちらも全然欲しくならんし
ＰＳ3の時もＰＳ2で充分ってことから普及遅れたけど、今回はもっとだと思うわ
ＰＳ3と360はすぐ買った俺が今回どちらも全然欲しくならんし
>>45
全部パクりとかすげーよなw
全部パクりとかすげーよなw
52 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:00:07.84 ID:jVZzR6Hl0
>>46
PS3の時点で言及されてる
PS3の時点で言及されてる
>>48
君もPSWの住民になればすぐ貰えるよ！
君もPSWの住民になればすぐ貰えるよ！
>>51
キネクト自体が元はといえばＰＳＥＹＥのパクりだけどなｗ
キネクト自体が元はといえばＰＳＥＹＥのパクりだけどなｗ
ヒント：こう書く奴は大概バカ
単に低性能のハード出して死ぬのは構わんが、そのせいでマルチのゲームが低性能側に合わせられるのはやだなあ。
>>57
容量面で削られることがなければ後は間違い探しのレベルだよ
容量面で削られることがなければ後は間違い探しのレベルだよ
>55
へーどのへんが？
へーどのへんが？
>>52
言及とか構想とか何年前からあろうがどうでもいいから、採用されてるってソースはよ
言及とか構想とか何年前からあろうがどうでもいいから、採用されてるってソースはよ
次世代PSは二台繋げば次世代箱と並ぶ性能
つまり、次世代PS＝1/2次世代箱となる未来が見えそうで怖い
つまり、次世代PS＝1/2次世代箱となる未来が見えそうで怖い
>>50SO4とか戦闘中60fps維持するために解像度496Pに下げられてたから
今以上のスペックは絶対いる
今以上のスペックは絶対いる
>58
箱とPS3のマルチが間違い探しのレベルだと？ｗ
箱とPS3のマルチが間違い探しのレベルだと？ｗ
>>47
少なくともゲーム機の一般的なスタイルにするのは非現実的。
少なくともゲーム機の一般的なスタイルにするのは非現実的。
67 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:03:19.03 ID:MpTklNeF0
x86ではcellエミュは無理そうだな
互換厨哀れｗｗｗ
互換厨哀れｗｗｗ
>>55
SCE様が必要ないって捨てた技術なんだからいいじゃん
SCE様が必要ないって捨てた技術なんだからいいじゃん
69 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:03:46.80 ID:M/irQAq20
22/20nmプロセス世代が本格的に普及しコストも落ち着き始める2015年頃に発売すれば良いのに
来年か再来年だと28nmプロセスで13年末発売と噂のMSの新型と同世代プロセスでかぶるから
資金に余裕のあるMSに性能で差を付けられることはあってもその逆は無理だろうからなぁ
コストを抑えつつ性能でも差をつけるなら15年以降にしてHMDを標準でつけてくれw
来年か再来年だと28nmプロセスで13年末発売と噂のMSの新型と同世代プロセスでかぶるから
資金に余裕のあるMSに性能で差を付けられることはあってもその逆は無理だろうからなぁ
コストを抑えつつ性能でも差をつけるなら15年以降にしてHMDを標準でつけてくれw
E3会期中の任天堂のプレスカンファレンスで、EAのCEOのJohn Riccitiello氏が登壇し、
「Battlefield 3」の映像を出し「Wii Uでは、Frostbite Engine 2が動作し、
ドギモを抜くグラフィックスで『Battlefield 3』が楽しめるはずだ」と述べたことには、なにか不思議な巡り合わせを感じる。
もちろんPC版が最上位の映像体験コースとなるのだろうが、
一連の発表を踏まえると、Wii U版の出来映えにも期待したくなってしまう。
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110706_458457.html
去年のWiiUですらEAにリッピサービスかもしれんが褒められたのに
オービスやばいな・・・
「Battlefield 3」の映像を出し「Wii Uでは、Frostbite Engine 2が動作し、
ドギモを抜くグラフィックスで『Battlefield 3』が楽しめるはずだ」と述べたことには、なにか不思議な巡り合わせを感じる。
もちろんPC版が最上位の映像体験コースとなるのだろうが、
一連の発表を踏まえると、Wii U版の出来映えにも期待したくなってしまう。
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110706_458457.html
去年のWiiUですらEAにリッピサービスかもしれんが褒められたのに
オービスやばいな・・・
>>42
顔認識と、スマホコンにEyeToyカメラ撮影動画を伝送できるってことだろうか？
顔認識と、スマホコンにEyeToyカメラ撮影動画を伝送できるってことだろうか？
黄色い線でつないで画面きれいだ、すげーいってるんだからHDとか本当にいるのかね
トップ性能のハードが一番安くて一番ソフトが出てれば勝てるよ
PCの汎用パーツを乗せても、ゲーム機としてはまともに動かんだろ
76 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:06:20.99 ID:jVZzR6Hl0
>>72
新たにコントローラー買わなくてもスマホにアプリをダウンロードすればコントローラーになるとかかも
新たにコントローラー買わなくてもスマホにアプリをダウンロードすればコントローラーになるとかかも
77 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:07:01.73 ID:MpTklNeF0
しかしまさかbulldozer（これしかないよな？）ちゃんがPS4に採用されるとはなｗ
自作PCではゲーム用としてはゴミ認定されたCPUなんだけどｗ
自作PCではゲーム用としてはゴミ認定されたCPUなんだけどｗ
>>67
無理に互換するよりむしろほぼ同発で廉価版薄型PS3でも出したほうが親切かもな
無理に互換するよりむしろほぼ同発で廉価版薄型PS3でも出したほうが親切かもな
五年後位に訳の分からないハイスペックで出してくるのかと思ってたけど
これじゃ普通に他と真っ向からぶつかって玉砕じゃないか
これじゃ普通に他と真っ向からぶつかって玉砕じゃないか
360後継機のおこぼれに期待できず
PS3とどう差別化するつもりなのか
PS3とどう差別化するつもりなのか
互換がないからいやでも差別される
>>50
要るか要らんなら、要る
特にエンジン屋はメモリを大量に欲しがってる
同じ画質なら当然現行HD機よりフレームレートは向上する
でもスクショでは大差はつかない
今までの世代交代と違って、性能(描画・演算)だけでユーザーに差別化をわかってもらうのはむずかしい
要るか要らんなら、要る
特にエンジン屋はメモリを大量に欲しがってる
同じ画質なら当然現行HD機よりフレームレートは向上する
でもスクショでは大差はつかない
今までの世代交代と違って、性能(描画・演算)だけでユーザーに差別化をわかってもらうのはむずかしい
>>77
これブルじゃなくてPhenomベースのコアだろ
これブルじゃなくてPhenomベースのコアだろ
次世代機に独占タイトルだすとこなんてないだろｗ
あいた堀井だｗ
あいた堀井だｗ
CPU開発に完全失敗したAMDがCPU担当はありえないよ。
87 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:14:13.00 ID:Plr/KPxS0
vitaと同様保守的なハードで下手に大赤字出すまいとする方向はまあ。
面白くないといえば面白くないけどw
結局はソフト/コンテンツ/サービスがどうなるかってとこだしね。
面白くないといえば面白くないけどw
結局はソフト/コンテンツ/サービスがどうなるかってとこだしね。
88 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:14:18.07 ID:jVZzR6Hl0
箱も任天堂も閉じてるけど、ソニーはPSSweetもあるし、Andro端末もあるし比較的他と比べてオープン
その辺を売りにしてくるんじゃないかな
その辺を売りにしてくるんじゃないかな
>>50
PCマルチで開発してるメーカーはむしろ今より楽になるんじゃね
PCマルチで開発してるメーカーはむしろ今より楽になるんじゃね
93 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:16:04.11 ID:MpTklNeF0
AMDのCPU(FX-8150)がどれくらいゴミかFF14ベンチで教えてあげようｗ
Highがﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ依存、LowがCPU依存
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/490/745/g16.jpg
Highがﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ依存、LowがCPU依存
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/490/745/g16.jpg
>PSSweet
>>92
16コアくらいでいくんでしょ。
16コアくらいでいくんでしょ。
後藤ちゃんもいってるように本来は据置の開発に4年かかるわけでしょ
でも来年に出すなら開発にかける時間がない。だからAPUなんでしょ
でも来年に出すなら開発にかける時間がない。だからAPUなんでしょ
>>86
安くPCを組む目的でなら今のAシリーズは悪くないけどな
安くPCを組む目的でなら今のAシリーズは悪くないけどな
Vitaがこのザマの上にPS4なんか出したら普通に会社潰れるだろ
てか社員がそう言ってるし
てか社員がそう言ってるし
互換無しだけはガチでやめた方がいい
VITA出さずにPS4に注力してれば…
>>98
それってまたPS3初期型の悲劇の繰り返しになるだろ
それってまたPS3初期型の悲劇の繰り返しになるだろ
雑誌での見栄えを重視するハードにするには
どういう方向性がいいのだろうか
どういう方向性がいいのだろうか
>>89
ファミ通のSS詐欺は、ハードの性能やゲームの性質なんてまるで関係ない次元だからｗ
ファミ通のSS詐欺は、ハードの性能やゲームの性質なんてまるで関係ない次元だからｗ
なんて読むの？
高速で速度超過取締るやつ？
高速で速度超過取締るやつ？
今年、MSが発表してくれないと性能盛ることもできないのか
悩ましいなw
悩ましいなw
107 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:20:34.91 ID:jVZzR6Hl0
Orbisは固定じゃなくて、エンターテイメント中心の垂直統合のエンターテイメントプラットホームだと思う
年に一度はスペックアップするようなiPadみたいなビジネスモデル
年に一度はスペックアップするようなiPadみたいなビジネスモデル
考えてみるともうcell工場もろとも売却しちゃったんだよな
それではcell発展させて互換性保とうなんてできようはずもない
それではcell発展させて互換性保とうなんてできようはずもない
そういや4kとか言ってたよな
APUの性能じゃどう頑張ってもまともに作れないだろ
APUの性能じゃどう頑張ってもまともに作れないだろ
こりゃPS4最低性能あるで
信者はPS9キメるしかないなｗｗｗ
信者はPS9キメるしかないなｗｗｗ
>>107
PS3であっという間に消えた構想ですね
PS3であっという間に消えた構想ですね
>>107
それならAppleTVみたいなもんになるんじゃ
それならAppleTVみたいなもんになるんじゃ
113 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:23:27.03 ID:Plr/KPxS0
>>107
それだとずっとハード赤字のまま変わらん状態になりそうだが、それでやってけるの？
それだとずっとハード赤字のまま変わらん状態になりそうだが、それでやってけるの？
>>108
たしかCell工場は買い戻したよ。デジカメ用チップの製造工場に改装しちゃったけど
たしかCell工場は買い戻したよ。デジカメ用チップの製造工場に改装しちゃったけど
115 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:24:54.80 ID:jVZzR6Hl0
>>112
AppleTVは連携ではWiiUにも劣ってる部分あるじゃん…モニターにタブを向けたりとかそういうのができない
AppleTVは連携ではWiiUにも劣ってる部分あるじゃん…モニターにタブを向けたりとかそういうのができない
116 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:25:32.08 ID:jVZzR6Hl0
>>113
アップルは黒字だが？
アップルは黒字だが？
AMDは産廃を処分できてラッキー
SONYは銀行から融資引き出せて万歳
騙されて買ったアホだけが損するという構造だな
SONYは銀行から融資引き出せて万歳
騙されて買ったアホだけが損するという構造だな
120 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:27:09.76 ID:jVZzR6Hl0
>>114
なんでデジカメなんか作ってんだ…
なんでデジカメなんか作ってんだ…
PS4はVitaみたいにソフトはカードになるのかな？
VITAもビジネスモデルのビジョンもないまま出してしまったが、
PS4もどうやって飯を食っていくつもりなんだろうな
PS4もどうやって飯を食っていくつもりなんだろうな
WiiUはWiiの互換もついてて25000円だろうな
124 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:27:48.43 ID:4GX80zqy0
つうか、PSシリーズはいつだって同世代最低性能だっじゃないですか
唯一の例外はPSP
唯一の例外はPSP
>>114
ホントだワロス・・・1000億で売って500億で買い戻したのか。財テクウメー
ホントだワロス・・・1000億で売って500億で買い戻したのか。財テクウメー
せめて、VITAとの互換は用意すべきだな
VITAのソフトをTVで遊べるようにすれば
支援にもなるだろうし
VITAのソフトをTVで遊べるようにすれば
支援にもなるだろうし
127 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:28:35.47 ID:jVZzR6Hl0
>>124
つ Wii
つ Wii
129 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:29:10.82 ID:Plr/KPxS0
>>116
appleはハードで利益出せるもの。ゲームのビジネスはそうなって無いじゃん。
appleはハードで利益出せるもの。ゲームのビジネスはそうなって無いじゃん。
でもその工場CELLなんて一切作ってないよ
デジカメ用のCMOSつくってる
これは自社製はもちろんいろんな会社に採用されてて好評
CELLみたいなどこにも売れないゴミとは違う
デジカメ用のCMOSつくってる
これは自社製はもちろんいろんな会社に採用されてて好評
CELLみたいなどこにも売れないゴミとは違う
任天堂もMSもファーストの資産あるけど
ソニーは何もないから厳しいと思う
またバンナムにリッジでも出してもらうのかな
ソニーは何もないから厳しいと思う
またバンナムにリッジでも出してもらうのかな
132 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:30:23.16 ID:sPN+9Zg30
クソニーの金のなさが浮き彫りになったな
既に低スペックとかｗ
既に低スペックとかｗ
>>122
この情報が本当なら、どう考えても不可能だよ(-_-)
この情報が本当なら、どう考えても不可能だよ(-_-)
134 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 15:31:03.51 ID:9EnrdAMy0
Vitaと同じで適当な設計で作ってたりしないよな
まあそもそも作ってないかもしれないけど
まあそもそも作ってないかもしれないけど
ソニーはアップルの様にはなれない
アップルの下請けとしてiPhone用カメラ作ってればいい
アップルの下請けとしてiPhone用カメラ作ってればいい
出さない方がマシとしか思えないが、Vitaみたいな産廃ハードを出してきたSCEならやるだろうな…
ソニーのCMOSは評判良いよな。
Cellなんか作るより本当に有意義。
Cellなんか作るより本当に有意義。
790 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 11:31:28.04
そもそもコンセプト的にPS3の後継機とは言いにくい代物だよ
STBを目指す意味では同じだけど、ゲーム機としては繋がりが薄い
他の部分でも思想が違うから、出来上がったものが似ててもかなり違う
違う意味で予想の斜め上を行く部分もあるのは毎度の事
本社人事にヒントあり
↓
ソニー株式会社 人事および機構改革
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201203/12-044/index.html
○ホームエンタテインメント&サウンド事業本部
↓
“PlayStation Orbis”の機能を描いたイメージがリーク
http://gs.inside-games.jp/news/326/32653.html
>>123
360比で2倍の性能って噂通りなら、その価格で問題なくいけそう。6倍って方だと、流石に厳しい気もするが・・・
まぁ3DSの早期値下げ大成功の件もあるし、多少は逆ザヤになろうと3万以下には抑えてくると思うけどな
360比で2倍の性能って噂通りなら、その価格で問題なくいけそう。6倍って方だと、流石に厳しい気もするが・・・
まぁ3DSの早期値下げ大成功の件もあるし、多少は逆ザヤになろうと3万以下には抑えてくると思うけどな
ジョブス平井
プレジデント河野
こんな凄い名前の人達だけどなｗ
プレジデント河野
こんな凄い名前の人達だけどなｗ
143 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:35:19.10 ID:quAlROCHi
144 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 15:35:31.50 ID:9EnrdAMy0
145 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:35:59.69 ID:jVZzR6Hl0
>>144
ウォーズマンの法則みたいな計算方式だな
ウォーズマンの法則みたいな計算方式だな
次世代機のFFは普通に全マルチだろ
ってかもうミリオンも売れないFFに大した価値もあるまい
ってかもうミリオンも売れないFFに大した価値もあるまい
逆ざや大好きなSCEがアップルと同じ事やろうとしたら、
間違いなく死ぬぞ。
間違いなく死ぬぞ。
150 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 15:38:17.45 ID:9EnrdAMy0
FF14を見限ったのかPS2と360版のFF11のアップデート配信してるぐらいだもんな
しかしTrinityやKaveriなら200ドルクラスの性能ってことはないような
まさかボブ猫系のAPUなのか…？
まさかボブ猫系のAPUなのか…？
ソニーはデジタルイメージング ゲーム モバイルの三本柱でいくらしいけど
デジタルイメージングって具体的になによ
デジタルイメージングって具体的になによ
次世代機のFFとかどんだけ先の話だよ・・
オルビス？オービス？
>>155
なあに今作ってる途中のヴェルサスとかある
なあに今作ってる途中のヴェルサスとかある
>>141
Wii Uは高いと思うよ。25000は無理
で、カラオケのイメージ図がガチならOrbisも高いと思う。
要はいろいろ部品が付いてるゲーム機は安くできない。
本体とコントローラーだけで勝負できた時代じゃなくなってきた。
Wii Uは高いと思うよ。25000は無理
で、カラオケのイメージ図がガチならOrbisも高いと思う。
要はいろいろ部品が付いてるゲーム機は安くできない。
本体とコントローラーだけで勝負できた時代じゃなくなってきた。
FFはマルチになるから任天堂はドラクエをとった
ドラクエは独占だからその時点でWiiUの勝ちじゃんｗ
ドラクエは独占だからその時点でWiiUの勝ちじゃんｗ
ベルサスを15にして機種変更すれば
意外と早いかもしれない
意外と早いかもしれない
マルサスはお蔵入りになりました→そしてFF15へ～
次のFFは、とりあえずあの3バカを開発から外してからにしてくれ
163 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:42:57.18 ID:jVZzR6Hl0
AppleTVとiPadは、iPadの方が機能的に上だからな
これはちょうど逆のWiiUとおんなじ系統の進化系プラットホームだな
年一リリースだな
年一リリースでもほんの少しの間でiPadも300万売れるんだから、一番美味しい分野を狙いに行ったね
これはちょうど逆のWiiUとおんなじ系統の進化系プラットホームだな
年一リリースだな
年一リリースでもほんの少しの間でiPadも300万売れるんだから、一番美味しい分野を狙いに行ったね
Wiiはタブコン1つ同梱だけだろ？
もう新しいの出すの？
PS3買おうと思ってたんだけど買わない方がいい？
PS3買おうと思ってたんだけど買わない方がいい？
わざわざここでFFの話する必要あるのか？
>>165PS3買っても問題ないと思うよ
どうせこれにはPS3互換ついてないから
どうせこれにはPS3互換ついてないから
168 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:44:28.09 ID:Plr/KPxS0
>>165
互換性のこと考えれば別に買っても問題ないんじゃね。
互換性のこと考えれば別に買っても問題ないんじゃね。
FF新作独占が命綱になる
MGS5はマルチになりそう
MGS5はマルチになりそう
170 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:44:47.16 ID:jVZzR6Hl0
>>153
素人だけど、画像処理分野のことじゃないっすかね
素人だけど、画像処理分野のことじゃないっすかね
>>163
お前、グリッドの話はドコいったんだ？
お前、グリッドの話はドコいったんだ？
ゲームはオマケで更に逝っちゃった感じか
PS4じゃなくPS orbisねえ
PS4じゃなくPS orbisねえ
ただのセットボックスにちょっとグラ性能をおごっただけか
これならAPUで十分だわ
全方位パクリ体制だな
これならAPUで十分だわ
全方位パクリ体制だな
PS3はやめて箱買っておくかー
180 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:46:52.28 ID:jVZzR6Hl0
そもそもの話、次のPSってゲーム機なのかね？
>>181STBでしょ
185 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:50:01.42 ID:jVZzR6Hl0
CSはもう限界だからな
STBの方が絶対にいいわ
STBの方が絶対にいいわ
PSブランドのハッタリが効かなくなったSCEはもうCSじゃやっていけないからな
他のところに逃げた方がいいだろう
他のところに逃げた方がいいだろう
STBでもソニーが勝てるとは思えない…
じゃあもうゲハ板には必要ないハードになるね
* 昨年12月Pastebinに投稿されていたテキストの中でもPS4のコードネームが“Orbis”と記述されていた
↓
481 ：It's＠名無しさん ：2012/01/18(水) 00:53:11.62
つーか、この会社がなくなるのは時間の問題。
O****もVita同様に死亡しそうな予感
ニシくんの社員断定は相変わらず軽いで
↓
481 ：It's＠名無しさん ：2012/01/18(水) 00:53:11.62
つーか、この会社がなくなるのは時間の問題。
O****もVita同様に死亡しそうな予感
ニシくんの社員断定は相変わらず軽いで
284 ：It's＠名無しさん ：2010/10/31(日) 17:32:00
おまいら大変だ！！！！
ある筋から聞いたんだけど
２０１２年の春でゲーム事業から撤退だってよ
481 ：It's＠名無しさん ：2012/01/18(水) 00:53:11.62
つーか、この会社がなくなるのは時間の問題。
O****もVita同様に死亡しそうな予感
↓
http://gs.inside-games.jp/news/326/32646.html
* 昨年12月Pastebinに投稿されていたテキストの中でもPS4のコードネームが“Orbis”と記述されていた
？？？
おまいら大変だ！！！！
ある筋から聞いたんだけど
２０１２年の春でゲーム事業から撤退だってよ
481 ：It's＠名無しさん ：2012/01/18(水) 00:53:11.62
つーか、この会社がなくなるのは時間の問題。
O****もVita同様に死亡しそうな予感
↓
http://gs.inside-games.jp/news/326/32646.html
* 昨年12月Pastebinに投稿されていたテキストの中でもPS4のコードネームが“Orbis”と記述されていた
？？？
どうやって利益出すのか、以前に
どうやって起動に載せるか考えると
頼れるタイトルってのは少ないな
MH、DQ、FFくらいしかないわけで
どうやって起動に載せるか考えると
頼れるタイトルってのは少ないな
MH、DQ、FFくらいしかないわけで
193 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:53:24.18 ID:jVZzR6Hl0
>>181
とりあえず消費者側は
ゲーム機としか認識しないだろうね。
別の何かにしようとする場合、
PSという肩書きは障害にしかならない。
そして別の何かにする場合、
ソニーにそれだけの構想があり、
利益を生み出すシステムが作れるのか？
可能性はゼロに等しい。
とりあえず消費者側は
ゲーム機としか認識しないだろうね。
別の何かにしようとする場合、
PSという肩書きは障害にしかならない。
そして別の何かにする場合、
ソニーにそれだけの構想があり、
利益を生み出すシステムが作れるのか？
可能性はゼロに等しい。
ソニーしか出来ないことと言ったらブラビアに組み込むことぐらいかな
ゲーム事業もテレビ事業も相乗効果でウハウハじゃーってお花畑咲かせてそう
ゲーム事業もテレビ事業も相乗効果でウハウハじゃーってお花畑咲かせてそう
タブコンもキネクトも無いし、高性能路線でもないから低価格で後発マルチのおこぼれをもらう戦術なんじゃね？
>>196
イメージ見る限り、両方パクリたがってる気もするが
イメージ見る限り、両方パクリたがってる気もするが
できれば、デマであって欲しいね。
任天堂の圧勝は結構だが、
SCEの最後っぺがこれというのは
さすがにつまらなすぎる。
任天堂の圧勝は結構だが、
SCEの最後っぺがこれというのは
さすがにつまらなすぎる。
201 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 15:57:14.44 ID:2WSmV4Ls0
これって信頼性あんの？
ガセじゃないん？
ガセじゃないん？
社員リークは正しいから春にSCEは撤退するけど
社員リークは正しいから年末にPS4は出るんだな
社員リークは正しいから年末にPS4は出るんだな
Vitaって名前は当たってたからな
それも社員スレでね
それも社員スレでね
進研ゼミでPSvitaのステマしてるｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1333002550/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1333002550/
こんなのベンチ走らせればわかるだろうに。
AMD全然だめだもん。
よかったのAthlonのときまで。
AMD全然だめだもん。
よかったのAthlonのときまで。
互換性ないっていうのはありえる話だな
AMD利用で低コストで済ませて他の部分に力いれるのかね
性能はこんな感じになりそう
720＞＞PS4＞＞WiiU
AMD利用で低コストで済ませて他の部分に力いれるのかね
性能はこんな感じになりそう
720＞＞PS4＞＞WiiU
>>201
おれはこれ見てガチだと思った。
次世代PSがコードネームOrbisで開発されているのはまず間違いないかと。
255：名無しさん@転載禁止[] ：2012/03/29(木) 02:19:23.24 ID:9EnrdAMy0 [8/14]
>>238
いや、証拠はあるから
http://orbis.scedev.net/
orbisというドメインは既に取得されている
おれはこれ見てガチだと思った。
次世代PSがコードネームOrbisで開発されているのはまず間違いないかと。
255：名無しさん@転載禁止[] ：2012/03/29(木) 02:19:23.24 ID:9EnrdAMy0 [8/14]
>>238
いや、証拠はあるから
http://orbis.scedev.net/
orbisというドメインは既に取得されている
>>201
詳細はともかくOrbisという名前で開発されてるのはたしかっぽい
詳細はともかくOrbisという名前で開発されてるのはたしかっぽい
チョニーさんCSから退場…淋しくなるな。
VITAを見た後じゃ、どんなデタラメなリークでも
ソニーならやりかねないって思えちゃうんだよね
ソニーならやりかねないって思えちゃうんだよね
787 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 11:01:13.18
>>786
正しい情報は書けないけど、
評価用のハードの仕様を最終仕様と勘違いしている
出す時期は完全なデタラメ
>>786
正しい情報は書けないけど、
評価用のハードの仕様を最終仕様と勘違いしている
出す時期は完全なデタラメ
つか>>1を見る限りPS4は汎用部品の寄せ集めだろ？
VITAと全く同じじゃん
VITAと全く同じじゃん
216 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:04:25.17 ID:jVZzR6Hl0
PS4じゃなくてOrbisだな
OrbisはOrbis
Appleの市場から顧客を取り戻すマシン
OrbisはOrbis
Appleの市場から顧客を取り戻すマシン
クタの思想が入ってないからVITAのようにつまらんハードになるだろうな
ソニー側に湯水のように開発費を使える余裕がないのも事実だろうから、
VITA的な寄せ集めになる可能性は高いしね。
考えれば考えるほどPSWの夢が縮んでいくな。
VITA的な寄せ集めになる可能性は高いしね。
考えれば考えるほどPSWの夢が縮んでいくな。
orbisが本当ならこれも本当だろうな
＞Coque Designというデザイン会社のウェブサイト上で、
＞「PlayStation Orbisの新機能のイラスト＆スケッチ」と称したコンセプトイメージがいくつか発見されました。
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/249601.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/249600.jpg
＞Coque Designというデザイン会社のウェブサイト上で、
＞「PlayStation Orbisの新機能のイラスト＆スケッチ」と称したコンセプトイメージがいくつか発見されました。
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/249601.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/249600.jpg
まぁ、互換が厳しいのだけは確かだろうな
PS3は変態スペックなわけだし
PS3は変態スペックなわけだし
>>216
ひょっとしてOrbisとは別にPS4があるとか妄想しちゃってるの？
ひょっとしてOrbisとは別にPS4があるとか妄想しちゃってるの？
変態スペックて・・・
VITAはハードは問題ないがソフトが駄目だろ
もっとオープンにして自由にアプリ開発させないとスマフォに対抗できるわけない
もっとオープンにして自由にアプリ開発させないとスマフォに対抗できるわけない
224 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:08:05.44 ID:2WSmV4Ls0
PS2→PS3への移行すら半分も終わってないのに
PS3→PS4への移行って上手くいくのか？
PS3→PS4への移行って上手くいくのか？
>>223
いや、ハードはソフト以上に問題だらけだろ…
いや、ハードはソフト以上に問題だらけだろ…
PS4ではなくPSOと呼称すべきだな
PSVはPSP2じゃなかったわけだし
PSVはPSP2じゃなかったわけだし
現HD機みたいな買ってない人も多いがソフトもそれなりに揃ってる状態は
持ってない人に互換がお得感があるかもね
持ってない人に互換がお得感があるかもね
228 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:09:51.50 ID:jVZzR6Hl0
そもそも
自社のソフト開発能力が貧弱でハードは赤字垂れ流しだからな。
これで次の勝負に出られるのかと。
自社のソフト開発能力が貧弱でハードは赤字垂れ流しだからな。
これで次の勝負に出られるのかと。
231 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:10:49.07 ID:jVZzR6Hl0
>>223
その時は作らせるだろw
その時は作らせるだろw
232 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 16:10:49.93 ID:9EnrdAMy0
>>221
というより別のコンセプトのゲームマシンだろうな
据え置き機
PS1→PS2→PS3
携帯機
PSP→PSV
セットトップ
Orbis
という3つめのジャンルになる
当然だけどAppleTVやOnLive対抗になる
PS4は出ないので据え置きはこのままフェードアウト
というより別のコンセプトのゲームマシンだろうな
据え置き機
PS1→PS2→PS3
携帯機
PSP→PSV
セットトップ
Orbis
という3つめのジャンルになる
当然だけどAppleTVやOnLive対抗になる
PS4は出ないので据え置きはこのままフェードアウト
>>228・・・お前頭大丈夫か？
え、PS4とは別のラインの物になってるの？ｗ
235 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:12:22.14 ID:eosc5vsg0
バイオブランドのローエンドPC、つまりVAIO PLAYだな
236 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:12:53.22 ID:YRMY/9DdO
任天堂ハードのような斬新さはなくMSハードのような安定感もない
クッタリカタログスペックと後追いの機能、開発者の自己満足な変態仕様がかたちになったのがソニーハード
クッタリカタログスペックと後追いの機能、開発者の自己満足な変態仕様がかたちになったのがソニーハード
>>232
綺麗に全滅するだけだと思うのだが。
綺麗に全滅するだけだと思うのだが。
238 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 16:13:13.74 ID:9EnrdAMy0
ゴキブリの発狂が加速しておるw
240 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:13:37.93 ID:jVZzR6Hl0
apple tvなんて最近のアップル製品の中じゃハズレもいいとこだろ？
そんなの追いかけるのか？
そんなの追いかけるのか？
ホームエンタテインメント&サウンド事業本部なんてのを
SCEとは別に用意する意味もよくわからんよなあ
SCEとは別に用意する意味もよくわからんよなあ
PS3のネックは万年赤字の無料オンラインサービスなんだが、
最初にオン永久無料うたっちゃったんで今更有料に出来ないからな。
仕切りなおすためにはいったんPS3ごと終わらせるしかない。
で、PS3、PSPで集めたサードとユーザーは
3Gで通信料収入のあるVITAに移行させたかったんだけど
いきなりこけちゃったんで、さぁ大変。
今、こんな感じなんじゃないかなとw
最初にオン永久無料うたっちゃったんで今更有料に出来ないからな。
仕切りなおすためにはいったんPS3ごと終わらせるしかない。
で、PS3、PSPで集めたサードとユーザーは
3Gで通信料収入のあるVITAに移行させたかったんだけど
いきなりこけちゃったんで、さぁ大変。
今、こんな感じなんじゃないかなとw
>>236もうクッタリもかませないでしょ
汎用品の寄せ集めでしかないんだから
汎用品の寄せ集めでしかないんだから
VITAはゴキ以外全員が大敗北すると予測してそのとおりになったのに
強行するアホ会社だから、これもどうなるかはわかりきってる
強行するアホ会社だから、これもどうなるかはわかりきってる
E3で平井が「我々はプレイステーションというプラットフォームとは別に云々」とか言いながらドヤ顔で出すのか
248 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 16:14:40.52 ID:9EnrdAMy0
>>237
だからこのスレでも楽観論なんて無いじゃないか
だからこのスレでも楽観論なんて無いじゃないか
汎用パーツ使うことについては、据え置きは性能が陳腐化してもやっていけそうなので
そこはVitaよりマシかも
今さらゲーム用プラットフォームとしてPCが逆襲してくることも無いだろうし
そこはVitaよりマシかも
今さらゲーム用プラットフォームとしてPCが逆襲してくることも無いだろうし
orbis vitaでググってたら何か不気味なサイトが出てきた。
orbis vitaeって名前だけど何て言うかいわゆる新興宗教っぽい…。
偶然なのかもしれないけどちょっと気味悪いな…。
orbis vitaeって名前だけど何て言うかいわゆる新興宗教っぽい…。
偶然なのかもしれないけどちょっと気味悪いな…。
互換いらないならCPUは普通にPowerPCで良いと思うんだが
253 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:16:43.70 ID:jVZzR6Hl0
>>250
･････････そうなのか？
･････････そうなのか？
PS4がもともとないんだろ。PSOr独占！とか言って全部モーションゲーが並ぶようなシロモノ。
FPSやRPGが出るかも怪しい。
FPSやRPGが出るかも怪しい。
258 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:18:20.61 ID:eosc5vsg0
>>238
OSはWindows8で間違いないべ
OSはWindows8で間違いないべ
別にCPUはAMDので問題ない
現行のでも家庭用程度のGPUの性能引き出すには十分足りてるから
これの次の世代のだと、現行のAMDのだとちょっと辛いかもな
現行のでも家庭用程度のGPUの性能引き出すには十分足りてるから
これの次の世代のだと、現行のAMDのだとちょっと辛いかもな
260 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:19:11.91 ID:2WSmV4Ls0
ははっ！喧嘩するな！
Orbisにはオプーナをやろう
Orbisにはオプーナをやろう
261 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:19:52.41 ID:jVZzR6Hl0
OrbisOSだろ
264 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:21:09.74 ID:LIXNY7grO
また設計はｻﾑｽﾝに外注なのかな？
>>219を見るとキネクト的な周辺機器にも見えなくないな。
PPCで世界最速を決め込んだAppleにならえば、
汎用CPUでもクッタリ久ペックをたたき出せる。
It's a sony
汎用CPUでもクッタリ久ペックをたたき出せる。
It's a sony
てか何でゲームに固執するんだろ
自社ソフトも作らないくせに何がしたいんだ
勝ち目もないのわかってるだろ
自社ソフトも作らないくせに何がしたいんだ
勝ち目もないのわかってるだろ
>>30
4kっても、ゲーム自体は最大1080pみたいだし
現状でも、SONYの4kプロジェクターに
PS3を使って4k写真を表示させるってのがあるからね。
ただし、HDMIは4kをサポートしてるけど
PS3自体は4k出力に対応してないから
専用アプリを使って、データを1080に分割して転送することで
PJ側で4Kで表示させるかんじだけど。
4kっても、ゲーム自体は最大1080pみたいだし
現状でも、SONYの4kプロジェクターに
PS3を使って4k写真を表示させるってのがあるからね。
ただし、HDMIは4kをサポートしてるけど
PS3自体は4k出力に対応してないから
専用アプリを使って、データを1080に分割して転送することで
PJ側で4Kで表示させるかんじだけど。
まあ一番いいのはSCEと任天堂が協力してハードを開発することだがｗ
インテルだって頼めばやってくれるし、世代最高性能でﾋｬｯﾊｰできるかもしれないけど、
お高くつくだろうしコストダウンのときにネックになってくる
お高くつくだろうしコストダウンのときにネックになってくる
>>262
名前的にVIERA Linkの朴李めざしてんじゃねえのかな・・・・
名前的にVIERA Linkの朴李めざしてんじゃねえのかな・・・・
>>267
簡単に言うとソニーが負けていい相手は、悔しいけど松下だけなんですよ。
－－つまりプライドの問題だったんですね。
そう、プライドの問題。任天堂などという京都の花札屋に万が一負けたらどうするんだ！ということですよ。
簡単に言うとソニーが負けていい相手は、悔しいけど松下だけなんですよ。
－－つまりプライドの問題だったんですね。
そう、プライドの問題。任天堂などという京都の花札屋に万が一負けたらどうするんだ！ということですよ。
>>270
擦り寄るな
擦り寄るな
275 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:24:52.14 ID:MMEm5uy50
PS4
(苦笑)
(苦笑)
>>270
後ろからいきなり刺してくるような奴とは共闘できない
後ろからいきなり刺してくるような奴とは共闘できない
>>249
PS3がマルチでソフト恵んでもらえてるのって
ある程度普及したからだからな。
しょっぱなから
ファーストはハード売るためになんもしないで
サードにはどんどんマルチしてくれー
みたいな態度だとどこも参入したがらないだろ。
PS3がマルチでソフト恵んでもらえてるのって
ある程度普及したからだからな。
しょっぱなから
ファーストはハード売るためになんもしないで
サードにはどんどんマルチしてくれー
みたいな態度だとどこも参入したがらないだろ。
>>270
任天堂にメリットがない
任天堂にメリットがない
281 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:27:51.02 ID:eosc5vsg0
PS3で一番要らないのはゲーム機能
>>263
･････････本当にそうかい？
･････････本当にそうかい？
WiiUと次箱のマルチから外れないために出すんだろうが
まあもうPSはもたないな
ファーストで二社に圧倒的に劣る分今までに無い惨敗があるわ
まあもうPSはもたないな
ファーストで二社に圧倒的に劣る分今までに無い惨敗があるわ
アホなんて言ったらアホに失礼だわ
289 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:30:39.76 ID:5iaASUgj0
過去スレから流し読みした感じ、 「PS3ソフト互換」を熱望する意見が
ビックリするぐらい多かったんだが…
ぶっちゃけ「PS3ソフト互換」って技術的に可能なの？
CELLってもうIBMも東芝も作ってないんじゃなかったっけ？
東芝から買い戻したソニーのCELL工場ってCELの生産ライン絞ったんじゃなかったっけ？
PS3ソフトの互換を入れるにはCELLは必須だけど、そのCELLを次世代ハード用に開発
してくれるメーカーってもう居ないんじゃないの？IBMも東芝も依頼されてもはだしで逃げ出すでしょ。
PS3ソフトの互換は、「しない」んじゃなくて「出来ない」ってのが正しいのでは？
ビックリするぐらい多かったんだが…
ぶっちゃけ「PS3ソフト互換」って技術的に可能なの？
CELLってもうIBMも東芝も作ってないんじゃなかったっけ？
東芝から買い戻したソニーのCELL工場ってCELの生産ライン絞ったんじゃなかったっけ？
PS3ソフトの互換を入れるにはCELLは必須だけど、そのCELLを次世代ハード用に開発
してくれるメーカーってもう居ないんじゃないの？IBMも東芝も依頼されてもはだしで逃げ出すでしょ。
PS3ソフトの互換は、「しない」んじゃなくて「出来ない」ってのが正しいのでは？
またアホみたいにピーク性能を前面に押し出して
ドヤ顔かますのかな・・・
ドヤ顔かますのかな・・・
>>281
ノンゲーム的には正統進化だね
ノンゲーム的には正統進化だね
任天堂はオモチャにこだわり過ぎ、SCEはハードにこだわり過ぎ。
で肝心のゲームが置いてけぼりになってしまっているというのが率直な感想だな。
で肝心のゲームが置いてけぼりになってしまっているというのが率直な感想だな。
次世代機より現行機のPS3のCPUとGPUをワンチップ化して徹底的に
コスト削減して19800円で販売しても利益出るくらいまでまずはして欲しいところ
コスト削減して19800円で販売しても利益出るくらいまでまずはして欲しいところ
298 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:33:51.38 ID:jVZzR6Hl0
結局不毛な争いが続くだけだよ
市場は混乱するし、正式決定したらステマもどんどん始めるだろうし
かと言って本気で面白いゲーム作ろうともしてないし
てか他の分野で頑張ればいいじゃない
市場は混乱するし、正式決定したらステマもどんどん始めるだろうし
かと言って本気で面白いゲーム作ろうともしてないし
てか他の分野で頑張ればいいじゃない
本当に互換無しだったら混乱すらさせれらずに退場コースだろ
WiiUが現行機よりちょっとしか性能上とかしょぼスペックでない限りな
WiiUが現行機よりちょっとしか性能上とかしょぼスペックでない限りな
>>297
HDDが価格のボトルネックになってるから、PS3を19800円は厳しいかと
HDDが価格のボトルネックになってるから、PS3を19800円は厳しいかと
過去スレに居たけど
互換を熱望というか、互換なくて大丈夫か？って声で
むしろPS2の互換つけとけｗ
みたいな声のが多かった希ガス
互換を熱望というか、互換なくて大丈夫か？って声で
むしろPS2の互換つけとけｗ
みたいな声のが多かった希ガス
なんにせよPSの名前だけ持ってソニーがゲームから去るのはみんなの幸せだよ。
よかったよかった
よかったよかった
>>303PS2互換くらいならエミュレーション出来るんじゃないの？
どうせ冒険するなら64bitARM採用で、
携帯機と据置の開発環境統合くらいやって欲しかった。
携帯機と据置の開発環境統合くらいやって欲しかった。
>>289
Cellは拡張、改良するのが前提だったはずよ
したがって性能向上もなされるはずだったし、それによって互換を保ったままでもいられたはずだった
しかしこうなってはな…
チップをそのまま載せようにも、1チップ化されていない、メモリも独自のXDR、と
相当なコストの犠牲を払えばあるいは…しかしそこまでする意味もないわな
Cellは拡張、改良するのが前提だったはずよ
したがって性能向上もなされるはずだったし、それによって互換を保ったままでもいられたはずだった
しかしこうなってはな…
チップをそのまま載せようにも、1チップ化されていない、メモリも独自のXDR、と
相当なコストの犠牲を払えばあるいは…しかしそこまでする意味もないわな
>>305
クロック3GのCPUに10万円のグラボ使っても、まだ完璧なエミュ出来ないんだけど。
クロック3GのCPUに10万円のグラボ使っても、まだ完璧なエミュ出来ないんだけど。
>>301
wiiuに載るGPUのHD4000シリーズは一番最廉価機でもシェーダーユニット80あるんだぜ
任天堂が4000シリーズのどのGPU載せてもシェーダーユニット数で現行機は上回る事になる
普及価格帯の4670で320ユニット、ゼンジーの記事の通りRV770載せるなら640ユニットはある
wiiuに載るGPUのHD4000シリーズは一番最廉価機でもシェーダーユニット80あるんだぜ
任天堂が4000シリーズのどのGPU載せてもシェーダーユニット数で現行機は上回る事になる
普及価格帯の4670で320ユニット、ゼンジーの記事の通りRV770載せるなら640ユニットはある
PS3互換なんかいらんと思うけどなあ
初代PS／PS2と違って、これは何度遊んでも名作だ！って思わせる独占タイトル全然ないじゃん
初代PS／PS2と違って、これは何度遊んでも名作だ！って思わせる独占タイトル全然ないじゃん
今でてるAPUがグラボなしの割りにはなかなか性能いいじゃないって感じだからなあ…
ほんとうにAPU採用でカスタマイズしたところでどうなるのやら
ほんとうにAPU採用でカスタマイズしたところでどうなるのやら
互換を切ることにより前世代ハードが売れ続けてダブルで儲かる
とか思ってそうだな
とか思ってそうだな
>>306
それは俺も考えたたけど、現時点ではARMだと性能足りないんでしょ
それは俺も考えたたけど、現時点ではARMだと性能足りないんでしょ
316 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:43:11.46 ID:jS4E/R3vO
PS1だけは動くだろ
もちろんPS4になってもPS1のゲームを喜んでする奴には歓喜の互換だよな
もちろんPS4になってもPS1のゲームを喜んでする奴には歓喜の互換だよな
まあ、WiiUが結構スペック指向にシフトするんで、
それによって空いたポジション、ライトユーザー向け低価格機、
に滑り込めるかな、みたいな…
おそらく製造コストはWiiU&タブコン、の下を狙えるよね
性能で XBOX＞＞PS＞WiiU＞＞Apple
価格で Apple＜PS＜WiiU＜XBOX
あたりのポジションを狙うのかな
で、ネットサービスに弱い任天堂、強いソニー、みたいなイメージ戦略に持って行く
それによって空いたポジション、ライトユーザー向け低価格機、
に滑り込めるかな、みたいな…
おそらく製造コストはWiiU&タブコン、の下を狙えるよね
性能で XBOX＞＞PS＞WiiU＞＞Apple
価格で Apple＜PS＜WiiU＜XBOX
あたりのポジションを狙うのかな
で、ネットサービスに弱い任天堂、強いソニー、みたいなイメージ戦略に持って行く
>>305
PS2の互換は確か性能的な問題じゃなくて、独自性の強い変態プログラムが
エミュの障害になっているのと、トライエースとかみたいに独自でハードを直接
叩くメーカーが何社かあったから、それらまでフォローするとなると、
やっぱり次世代機レベルじゃまだ完璧には難しかったはず。
PS2の互換は確か性能的な問題じゃなくて、独自性の強い変態プログラムが
エミュの障害になっているのと、トライエースとかみたいに独自でハードを直接
叩くメーカーが何社かあったから、それらまでフォローするとなると、
やっぱり次世代機レベルじゃまだ完璧には難しかったはず。
319 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:44:29.79 ID:eosc5vsg0
CoreMAに完全敗北したAMD FX
RadeonはMaxxwell,Echelonに追従出来なくなるよ、Keplerは序章に過ぎん
AMDはゲーム機にすがるしかない
RadeonはMaxxwell,Echelonに追従出来なくなるよ、Keplerは序章に過ぎん
AMDはゲーム機にすがるしかない
>>315
Cortex-A15を8コア位で最大クロックで動かせば何とかなるかもしれない
Cortex-A15を8コア位で最大クロックで動かせば何とかなるかもしれない
てかPS3でそこそこ満足できているだけに互換を捨てるのはユーザーを無視しているとしか言いようがない。
むしろPS2とPS3の互換を付けてくれた方がはるかに購入を踏み切るきっかけになるのにな。
むしろPS2とPS3の互換を付けてくれた方がはるかに購入を踏み切るきっかけになるのにな。
>>309
360はカウント方法変わって240相当とか聞いたが…？
あとRV770なら800だったはず
>>313
Kotakuのいう事がマジなら、2世代後のKaveri相当ぽいがなあ
まさかのノート向けAPU採用で超小型来るか
360はカウント方法変わって240相当とか聞いたが…？
あとRV770なら800だったはず
>>313
Kotakuのいう事がマジなら、2世代後のKaveri相当ぽいがなあ
まさかのノート向けAPU採用で超小型来るか
PS3はCELL使ってるから互換なんて不可能
この噂が本当かは知らんが、Wii Uへの性能煽りがぱったりと止んだのはありがたい。
そもそもゲーム機じゃないから
PS2エミュがどうしてもやりたければ、PS2エミュ用アクセラレータ的な
ロジックを組み込む方法はあると思うけど、そこまでしてエミュって
昔の汚いグラフィックを完全再現しても喜ぶのは一部オタクだけだろうしなー
ロジックを組み込む方法はあると思うけど、そこまでしてエミュって
昔の汚いグラフィックを完全再現しても喜ぶのは一部オタクだけだろうしなー
APU使うなら実行性能はWiiU以下だよ
>>321
だから、ユーザー無視とかじゃなくて技術的に不可能なんだってｗｗｗ
PS2互換を諦めた失敗をまったく同じように繰り返してるだけで、ホンネで言えば
SCEは互換を付けたく仕方ないんよｗ でもそれは技術的にもコスト的にも今は無理。
だから、ユーザー無視とかじゃなくて技術的に不可能なんだってｗｗｗ
PS2互換を諦めた失敗をまったく同じように繰り返してるだけで、ホンネで言えば
SCEは互換を付けたく仕方ないんよｗ でもそれは技術的にもコスト的にも今は無理。
330 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:49:50.94 ID:eosc5vsg0
まあPS3の売上上位ソフト見ると性能上げるだけ無駄のような気もする
>>308=311=318そうなのか
やっぱGSに直接コード書き込んだようなゲームが末期にあったのが難しい原因なのかな
やっぱGSに直接コード書き込んだようなゲームが末期にあったのが難しい原因なのかな
PS3互換を実現！と謳いつつ
PS3のメモリ増やしただけのお茶濁しハードで
ハード販売自体で儲けが出る形で１世代飛ばした方が良いと思う
PS3のメモリ増やしただけのお茶濁しハードで
ハード販売自体で儲けが出る形で１世代飛ばした方が良いと思う
>>333
お前さんが訂正すれば、一度ですんだよ。
お前さんが訂正すれば、一度ですんだよ。
今生産してるPS3って、作り溜めしてあったCELLチップを使ってるんだっけ？
あと何台分くらいストックがあるんだろうね
あと何台分くらいストックがあるんだろうね
339 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:54:49.11 ID:AwJvsZQM0
Vitaのハードが問題ないって言っちゃうってどうなんや
340 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 16:55:22.21 ID:Plr/KPxS0
結局あんだけ時間掛けて開発したcellも周辺技術がibmに回るだけであとは終了か。
保守的というか堅実すぎて夢がねーな
サードも消費者も食いつきにくい気がするが。
ソフト次第とは思うが、マルチのご時世
サードも消費者も食いつきにくい気がするが。
ソフト次第とは思うが、マルチのご時世
>>337
多分サムスンが作っているのだと思うぜ。
多分サムスンが作っているのだと思うぜ。
そういや、初代箱ん時も当初はAMDのCPUを使う計画だったところに
Intelが割り込んできたんだっけね
AMDに勢いを付けさせて影響力を強められちゃかなわん、って感じだったのかな
もしかしたらソニーはIntelが同じような動きをしてくれるのを期待してるのかもｗ
Intelが割り込んできたんだっけね
AMDに勢いを付けさせて影響力を強められちゃかなわん、って感じだったのかな
もしかしたらソニーはIntelが同じような動きをしてくれるのを期待してるのかもｗ
なんでハード作るときに次の互換性のこと考えないんだろ
行き当たりばったりにも程がある
行き当たりばったりにも程がある
>>342
え？SamsungでCellを生産してるの？それは知らなかった
え？SamsungでCellを生産してるの？それは知らなかった
>>343
後藤ﾀﾝはソニーがLarrabeeに興味を示しているような記事書いてたなあ
後藤ﾀﾝはソニーがLarrabeeに興味を示しているような記事書いてたなあ
>>344
「CELLが一般的なCPUになって将来はPCで採用されている」とマジで思ってたから
「CELLが一般的なCPUになって将来はPCで採用されている」とマジで思ってたから
>>345
自分も知らなかったが、ウィキのセルの項目に、そのように読める文面がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cell_Broadband_Engine
「長崎セミコンダクターマニュファクチャリング」のところね。
自分も知らなかったが、ウィキのセルの項目に、そのように読める文面がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cell_Broadband_Engine
「長崎セミコンダクターマニュファクチャリング」のところね。
>>344
まあ、当初の計画では、PS3がPS2の世界シェアを引き継ぐ予定だっただろうからね
変態アーキテクチャも圧倒的シェアでサードを支配するためのものだった
けどシェアの引継ぎに失敗したので、もうその段階で全て破綻ですな
まあ、当初の計画では、PS3がPS2の世界シェアを引き継ぐ予定だっただろうからね
変態アーキテクチャも圧倒的シェアでサードを支配するためのものだった
けどシェアの引継ぎに失敗したので、もうその段階で全て破綻ですな
大勝利→覇権を取る→一般的なCPUになる→開発環境側がPSWに近づいてくる＝約束された永続大勝利
しかしそのフェイズ１で躓いたわけよね
しかしそのフェイズ１で躓いたわけよね
354 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:02:18.52 ID:eosc5vsg0
CELLってFolding@HomeとDSD-LPCM変換得意なDSPだろ？ｗ
>>349
PCどころか家電でもCELLが使われるとか言ってた記憶があるな
PCどころか家電でもCELLが使われるとか言ってた記憶があるな
356 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:02:43.85 ID:L5dK2WCC0
x86系そのまま載せるわけじゃないよね
半分飛ばし記事っぽいんだけど
半分飛ばし記事っぽいんだけど
ゲーム機じゃないと何度言ったら・・・・・
Intelはそもそも外部にはAtomしか使わせる気ないからな
>>348
君はレスの流れみた方がいいよ
WiiUも720もインテル採用の噂すらないのに何をいってるのよ
ライバル機がインテルCPU採用してAMDでは劣るって話ならわかるが
そうでない現状でAMD採用して大きく劣るとかありえないって話なんだが・・・
君はレスの流れみた方がいいよ
WiiUも720もインテル採用の噂すらないのに何をいってるのよ
ライバル機がインテルCPU採用してAMDでは劣るって話ならわかるが
そうでない現状でAMD採用して大きく劣るとかありえないって話なんだが・・・
PS2で騙された
x86つむのってさ、Playstation SuitesのPC&PS4版をしかけるつもりだったりして。
実機にはARMが乗りそうな気もする
据え置きも携帯も家電も全部統一
GPUだけカスタム
据え置きも携帯も家電も全部統一
GPUだけカスタム
>>350
うーん、なんか微妙な記述ですな
必ずしもCELLの事を書いてある訳じゃなくて、
東芝はもう先端的システムLSIの製造設備は持ちません、
という全体的な話に見える
つまり、例えばVita用のSoCは名目上東芝他の設計で、Samsungで生産している、
みたいな話なのかも
うーん、なんか微妙な記述ですな
必ずしもCELLの事を書いてある訳じゃなくて、
東芝はもう先端的システムLSIの製造設備は持ちません、
という全体的な話に見える
つまり、例えばVita用のSoCは名目上東芝他の設計で、Samsungで生産している、
みたいな話なのかも
365 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:10:24.59 ID:eosc5vsg0
ゲーム機のCPUがIntelのTick-Tuckモデルに合わないのよ
Intel製CPUがゲーム機に使われることは有り得ない
Intel製CPUがゲーム機に使われることは有り得ない
>>364
たしかに、判然としない文章だね。
たしかに、判然としない文章だね。
>>361
うん、PSSのやりたい事って、どこでも動くよ！だと思うんで
x86,x64版も商売に乗せたいだろうね
で、ライセンス保護用に独自のハードウェア（チップ）を搭載するように求める方針で、
その具体的実装としてPS4がある、みたいな感じだったりして
うん、PSSのやりたい事って、どこでも動くよ！だと思うんで
x86,x64版も商売に乗せたいだろうね
で、ライセンス保護用に独自のハードウェア（チップ）を搭載するように求める方針で、
その具体的実装としてPS4がある、みたいな感じだったりして
>>367
オレは事実に反するんではないかといったのだぜ？
今後どうであれ、お前さんが時制を明確化せず、
普遍化された言葉を使っている以上、
お前さんの言葉は明確に事実に反する。
普通、確認されたら、但し書きぐらいは付すものだ。
知っていたならな。
オレは事実に反するんではないかといったのだぜ？
今後どうであれ、お前さんが時制を明確化せず、
普遍化された言葉を使っている以上、
お前さんの言葉は明確に事実に反する。
普通、確認されたら、但し書きぐらいは付すものだ。
知っていたならな。
372 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:17:24.24 ID:eosc5vsg0
>>367
ID:ikccjjef0は話の通じない人みたいだね
ID:ikccjjef0は話の通じない人みたいだね
互換切ったら駄目だってvitaちゃんが言ってた
>>270
それならＰＳ＋ＸＢＯＸのがまだ現実的
それならＰＳ＋ＸＢＯＸのがまだ現実的
>>373
なんか遺言みたいだ
なんか遺言みたいだ
ＰＳ３スルーしたやつも互換があるなら買うだろうな
俺も箱○しか持ってないけど互換あるなら買うかもしれん
俺も箱○しか持ってないけど互換あるなら買うかもしれん
上部が平面のＰＳ３をつくって次世代ＰＳとジョイントできるようにすればいい
380 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:23:42.73 ID:LUyyEUoi0
これならWindowsパソコンでええやん
>>380
俺もそう思う
俺もそう思う
俺も現箱は買いそびれたけど、キネクトには興味あるんで次世代機は買うかも
PSはイラネｗ
しっかし、任天堂とSCEが力を合わせて～ みたいな気持ち悪いうわごと言うの止めて欲しいね
実際やりかねないぜ、
政治家に巨額の献金を握らせてさ、
「日本が誇るPlayStationを保護するために、任天堂はソニーに協力しなければならない！
次世代機WiiUの計画を白紙に戻し、PS向けソフトの開発に専念せよ！」
とか言わせたりさ、ほんとカンベンしてｗ
PSはイラネｗ
しっかし、任天堂とSCEが力を合わせて～ みたいな気持ち悪いうわごと言うの止めて欲しいね
実際やりかねないぜ、
政治家に巨額の献金を握らせてさ、
「日本が誇るPlayStationを保護するために、任天堂はソニーに協力しなければならない！
次世代機WiiUの計画を白紙に戻し、PS向けソフトの開発に専念せよ！」
とか言わせたりさ、ほんとカンベンしてｗ
>>380
競合するのってゲームじゃなくてAppleやWinPCだよな
競合するのってゲームじゃなくてAppleやWinPCだよな
x86系CPUでDirect X互換GPUってそのままWindowsが乗るのでは
というかまんまAMDのPC向けの統合チップ？
というかまんまAMDのPC向けの統合チップ？
Intel Macのソニー版みたいなもんだな
PC/AT互換のOSがソニー
PC/AT互換のOSがソニー
>>384
PS2が戦い続けているように、PS3も戦い続けるんでしょｗ
PS2が戦い続けているように、PS3も戦い続けるんでしょｗ
>>384
本来の目的いろんなところで使ってもらうが頓挫したから失敗でしょ
本来の目的いろんなところで使ってもらうが頓挫したから失敗でしょ
>>384
すくなくともセルの計画は完全に失敗だといっていいんぢゃない？
開発等も全くしていないようだから、
今から競合する相手に匹敵するようなものを創り出すのは不可能でしょ。
そんな金もないだろうし。
すくなくともセルの計画は完全に失敗だといっていいんぢゃない？
開発等も全くしていないようだから、
今から競合する相手に匹敵するようなものを創り出すのは不可能でしょ。
そんな金もないだろうし。
The Pastebin post also mentions that big name developers like EA were
disappointed by an Orbis much less powerful than Microsoft's next machine,
EAのような大手開発社はOrbisがMSの次世代機よりも「はるかに」性能が低いことに失望した
仮にこれが本当ならやばいなんてものじゃないけど、ネタな気も結構する
disappointed by an Orbis much less powerful than Microsoft's next machine,
EAのような大手開発社はOrbisがMSの次世代機よりも「はるかに」性能が低いことに失望した
仮にこれが本当ならやばいなんてものじゃないけど、ネタな気も結構する
ここ数年で「ぼくちん、CELL用のプログラムしか書けません！ﾃﾍ」
みたいな人材が大量に生じてしまったとしたら、
その人らを養ってゆくためにPS3プラットフォームは必要かもしれんねｗ
みたいな人材が大量に生じてしまったとしたら、
その人らを養ってゆくためにPS3プラットフォームは必要かもしれんねｗ
401 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:35:36.33 ID:PpR1oON4O
自爆だけど、任天堂が市場を不当に独占してるとか言い出さないか最近心配になる
403 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 17:37:26.00 ID:9EnrdAMy0
APU売れてないからリッジに泣きついてきた
売れてないAPU載せてPS4として売ってゴキ騙す
AMDとSCEの利害が一致ｗ
売れてないAPU載せてPS4として売ってゴキ騙す
AMDとSCEの利害が一致ｗ
>>398それ見ると次世代箱ってどれくらい性能高いんだろうと思
HD6990くらい積んでるんだろうか
HD6990くらい積んでるんだろうか
ゴキちゃんあんまり来ないね。
仮にこれがガチだとヤバいってことぐらいは分かってるのか。
仮にこれがガチだとヤバいってことぐらいは分かってるのか。
407 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 17:39:53.01 ID:9EnrdAMy0
>>405
7850くらいじゃないかなぁ
7850くらいじゃないかなぁ
408 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:39:58.12 ID:PpR1oON4O
規制中だからしょうがない
>>406
もしくはもっとヤバイことが起きるか
もしくはもっとヤバイことが起きるか
>>404
もうSCEはVitaといいPS4といい、ありものパーツでしか作れない状態なんじゃね？
もうSCEはVitaといいPS4といい、ありものパーツでしか作れない状態なんじゃね？
これってどのくらい信憑性ある？
>>410
それはもうゲハの常識でしょ
それはもうゲハの常識でしょ
だからゲーム機じゃないんだってｗ
416 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:42:13.05 ID:SVskeRMe0
CELL+GPUでメモリ可変にしたらとんでもなく変態仕様になって、出だしから躓いた・・・
という反省から一体型のＡＰＵに流れるとしたら、極端すぎるというかｗ
APUはノート向けでは結構いい評判だけど、それは貧弱なノートにしてはという評価であって
（atomが制限厳しいのでその裏返しでもある）やっぱりゲーム向けハイエンドは、Intel+GPUが主流だろう
「自民党と同じが嫌」のという理由だけで、ひっかきまわして結局元に戻るっていう民主党と同じだよ
という反省から一体型のＡＰＵに流れるとしたら、極端すぎるというかｗ
APUはノート向けでは結構いい評判だけど、それは貧弱なノートにしてはという評価であって
（atomが制限厳しいのでその裏返しでもある）やっぱりゲーム向けハイエンドは、Intel+GPUが主流だろう
「自民党と同じが嫌」のという理由だけで、ひっかきまわして結局元に戻るっていう民主党と同じだよ
>>405
コンソールには無理だろうな…電力、熱もそうだが、
帯域確保のためにメモリチップ数減らせないとなると、コストが高止まりしてしまうのでは？
これはむしろ試作機の性能が予想よりも低かったということではないのかね
APUにもボブキャット系があるわけだし…後継機じゃないのかもなマジで
コンソールには無理だろうな…電力、熱もそうだが、
帯域確保のためにメモリチップ数減らせないとなると、コストが高止まりしてしまうのでは？
これはむしろ試作機の性能が予想よりも低かったということではないのかね
APUにもボブキャット系があるわけだし…後継機じゃないのかもなマジで
>>406
この件について、まとめブログはどう扱ってるのかな
この件について、まとめブログはどう扱ってるのかな
420 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:44:41.26 ID:C0SbEnCb0
PS4なんか望んでないよ～新しい物好きの方々は買うだろうけど。
たぶん、5万はするかも
たぶん、5万はするかも
先入観なしに見るとorbis（輪・世界）という名前からはWii(We)と同じニュアンスが感じられるがな。
要するにネットワークとか多人数プレイに特化したようなハード。
そういう意味ではキネクトにも近い感じがする。
早い話がWiiとキネクトのコンセプトをいいとこ取りした（しようとしている）ハードなんじゃないかな。
要するにネットワークとか多人数プレイに特化したようなハード。
そういう意味ではキネクトにも近い感じがする。
早い話がWiiとキネクトのコンセプトをいいとこ取りした（しようとしている）ハードなんじゃないかな。
社員リークだとPS4ではないんだろ
AppleTVに近いセットボックスでゲームもできますよ
ゲーム機としての性能はいまいちだろうから
EAが失望するのも理解できるし
まあ売れるんだろうが
AppleTVに近いセットボックスでゲームもできますよ
ゲーム機としての性能はいまいちだろうから
EAが失望するのも理解できるし
まあ売れるんだろうが
>>413
・コードネームOrbisはかなり信憑性が高い
・AMD採用は他に選択肢があまり無いから妥当
・AMD採用を信じるとすれば、当然PS3互換無しに
・EAが失望したうんぬんは確かめようが無い。個人的には判断材料にはしてない
・コードネームOrbisはかなり信憑性が高い
・AMD採用は他に選択肢があまり無いから妥当
・AMD採用を信じるとすれば、当然PS3互換無しに
・EAが失望したうんぬんは確かめようが無い。個人的には判断材料にはしてない
次世代箱は、高価な爆熱GPUまで使わなくても、
初めからCPUとGPUをワンチップ化して、広帯域で脅威の高性能って噂は聞いた。
なんにせよ、ワンチップ化とかeDRAMとか、色々カスタマイズすれば、
PCのGPUより低コストで性能は稼げる。
そのぶん開発に金はかかるが、そこはMS。
初めからCPUとGPUをワンチップ化して、広帯域で脅威の高性能って噂は聞いた。
なんにせよ、ワンチップ化とかeDRAMとか、色々カスタマイズすれば、
PCのGPUより低コストで性能は稼げる。
そのぶん開発に金はかかるが、そこはMS。
ベセスダのゲームの悲惨な現状を知っていればPS3で十分とか口が裂けても言えないだろ
映像メインだとどうかは知らないけど
映像メインだとどうかは知らないけど
まあ、AMDとしてもAPUの可能性を最大限引き出すには
APU前提のプラットフォームでAPUに最適化されたコードを書いてもらえたら
とても嬉しい訳で、ソニーには是非とも製品化を成し遂げてもらいたい所だろうね
APU前提のプラットフォームでAPUに最適化されたコードを書いてもらえたら
とても嬉しい訳で、ソニーには是非とも製品化を成し遂げてもらいたい所だろうね
428 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 17:52:49.56 ID:eosc5vsg0
次世代機は3番目に出るの買っとけば間違いなさそう
>355
テレビに載っける言ったらソニー側からいらん言われてた。
テレビに載っける言ったらソニー側からいらん言われてた。
2011/12
http://pastebin.com/j4jVaUv0
XBox3は、8コア、64ビットプロセッサ（恐らくi7プロセッサーまたは類似した設計）1.2テラフロップで定格を持つ。
PS4は、4コアの32ビットプロセッサを搭載。
XB3は、DirectX11のGPU実行をサポートして使用することになります。
PS4は、OpenGL4 GPUを使用、
XB3は、4 GBのRAMを使用
PS4は2GB
このスペック差にEAが失望
↓慌ててスペックアップ
2012/03（つまりは今日のリーク）
・AMD x64 CPU
・AMD Southern Islands GPU
こんな流れだと思うよ。実際CPUが32bit→64bitにパワーアップしてるし。
http://pastebin.com/j4jVaUv0
XBox3は、8コア、64ビットプロセッサ（恐らくi7プロセッサーまたは類似した設計）1.2テラフロップで定格を持つ。
PS4は、4コアの32ビットプロセッサを搭載。
XB3は、DirectX11のGPU実行をサポートして使用することになります。
PS4は、OpenGL4 GPUを使用、
XB3は、4 GBのRAMを使用
PS4は2GB
このスペック差にEAが失望
↓慌ててスペックアップ
2012/03（つまりは今日のリーク）
・AMD x64 CPU
・AMD Southern Islands GPU
こんな流れだと思うよ。実際CPUが32bit→64bitにパワーアップしてるし。
後、STBって話しがあるが、ゲーム機以上にSTBって一家に一台の代物だろ？
>>32 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/03/29(木) 14:54:27.05 ID:jVZzR6Hl0 [5/28]
>>25
＞ヒント：グリッドコンピューティング
＞台数が出るほど速くなる
＞この構想は既にPS3の時に出てる
ぐるっどコンピューティングは、参加したPCが演算装置になるため、参加したモノがそれぞれ独立したイベントを処理する
事はできなくなる。
ひとつの大きなコンピュータとして機能することで大きなコンピューティングパワーを得られるが、単体としての処理機能は
ほぼ失う。
>>25
＞ヒント：グリッドコンピューティング
＞台数が出るほど速くなる
＞この構想は既にPS3の時に出てる
ぐるっどコンピューティングは、参加したPCが演算装置になるため、参加したモノがそれぞれ独立したイベントを処理する
事はできなくなる。
ひとつの大きなコンピュータとして機能することで大きなコンピューティングパワーを得られるが、単体としての処理機能は
ほぼ失う。
なお、PS3でぐるっどコンピューティングを実行するためには、Linuxディストリビューションのインストールが必須だったが、
なんとSONYは、この機能を一方的に削除、アメリカ軍や、アメリカの大学が「安価にハイパフォーマンスなコンピューティング
パワーを得られる」と採用していたが、その全てに裏切り行為を働いた。
また、消費者利益を一方的に損ない、他のOSをインストールできることを宣伝文句に販売していたため、詐欺行為だとして
訴訟問題になっている。
SONYという企業は腐れ外道なので、言ってる事を信じてはいけない。
SONYの主張を信じるな！ SONYのやってきた事を良く観察し、それを基に判断せよ！
なんとSONYは、この機能を一方的に削除、アメリカ軍や、アメリカの大学が「安価にハイパフォーマンスなコンピューティング
パワーを得られる」と採用していたが、その全てに裏切り行為を働いた。
また、消費者利益を一方的に損ない、他のOSをインストールできることを宣伝文句に販売していたため、詐欺行為だとして
訴訟問題になっている。
SONYという企業は腐れ外道なので、言ってる事を信じてはいけない。
SONYの主張を信じるな！ SONYのやってきた事を良く観察し、それを基に判断せよ！
>>432
次世代箱とスペックで勝負すると価格が初期のPS3みたく6万とかなっちゃうぞ
次世代箱とスペックで勝負すると価格が初期のPS3みたく6万とかなっちゃうぞ
>434
クタタンのハッタリに俺も騙されたなあ。
クタタンのハッタリに俺も騙されたなあ。
>>432なるほど
じゃあ次世代箱とPSOではあんま性能に差は無いわけ？
じゃあ次世代箱とPSOではあんま性能に差は無いわけ？
×ぐるっどコンピューティング
○グリッドコンピューティング
”ぐるっど”って、なんだよ。>自分
なんとなく、リングトポロジとかトークンリングを連想させる語感のタイプミスｗ
○グリッドコンピューティング
”ぐるっど”って、なんだよ。>自分
なんとなく、リングトポロジとかトークンリングを連想させる語感のタイプミスｗ
>>440
トークンリングって懐かしいw
トークンリングって懐かしいw
ビット数だけで言ったら、PS4はPSにまで先祖返りだな（棒
>>440
わざとかと思った。
わざとかと思った。
そういや東芝が出した4KテレビにSI世代のRadeonによる4K出力のサポートがされてたよね
確か7750だったかな？Trinityの次のKaveriがそのくらいのものを積むとか言ってた気もするし
4Kの出力自体はありそうか
確か7750だったかな？Trinityの次のKaveriがそのくらいのものを積むとか言ってた気もするし
4Kの出力自体はありそうか
4kなんて、ゲームにはまともに使えないオマケ機能だと思うけどね。
それこそハッタリ用の。
それこそハッタリ用の。
CELLがコケた時点で、互換なしは規定事項だよ。
なるべくしてなった。
UMDがコケた時点で、PSPの互換がなくなったのと同じように。
なるべくしてなった。
UMDがコケた時点で、PSPの互換がなくなったのと同じように。
>>449
原画レベルでギャルゲーが遊べるかもなｗ
原画レベルでギャルゲーが遊べるかもなｗ
>>410
360やWiiみたいにPowerPCカスタムも出来ないあたり相当予算が無いんだろう
360やWiiみたいにPowerPCカスタムも出来ないあたり相当予算が無いんだろう
ぎりぎり4Kで絵だしてもカックカクかスカスカだろ。
まあ６年７年後のＵ２で対応するかどうかのレベル
まあ６年７年後のＵ２で対応するかどうかのレベル
455 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 18:18:25.20 ID:MAy5C4od0
第三の柱、DSと同じ作戦だろ
成功したらPS3の後継機扱い、失敗したら正統進化のPS4を出す
成功したらPS3の後継機扱い、失敗したら正統進化のPS4を出す
こんなVitaと同じような出し方をして何を考えているの？
確実にVitaと同じように爆死してもう一回SCEは潰れるぞｗ
確実にVitaと同じように爆死してもう一回SCEは潰れるぞｗ
そもそも誰が4kモニタなんて持ってるんだよって話だ。
>>455
そんなことしてる余裕あるか？
そんなことしてる余裕あるか？
日本じゃ地デジ対応で切り替わったばっかりだし4kなんて5年10年先だろうなぁ
４K対応で1080pによる3D表示がホントなら次世代として十分な性能だな
そもそも放送が間違っても4Kになんかならない
フルHDにすらなりゃしない
フルHDにすらなりゃしない
また痛いニュースに取り上げられてるぞｗ
あそこアンチソニー（）になったのかなｗｗｗ
あそこアンチソニー（）になったのかなｗｗｗ
やっとWiiUで追いついてきたと思って安心してんだろうな、妊娠は
ま～た一気に差を付けられちゃうわけだけど
ま～た一気に差を付けられちゃうわけだけど
え？Piledriver採用すんの？
正気？
正気？
これ失敗したらSCEが無かった事リスト行になりそうだよな
>>465
それ、僕は無知ですと言ってるようなもんだぞ。
それ、僕は無知ですと言ってるようなもんだぞ。
469 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 18:26:58.24 ID:eosc5vsg0
>>460
無理に決まってるだろ、バーカ
無理に決まってるだろ、バーカ
>>455
今はコードネームだが発売する時はPS○○だろｗ
今はコードネームだが発売する時はPS○○だろｗ
471 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 18:28:22.26 ID:DBMqtkqCO
テレビ業界はHDの次はUHD、4Kは家電屋の暴走、隙間規格。
ゴキちゃん達・・・無知で楽しそう＾＾
>>469
出力だけなら可能かと
出力だけなら可能かと
gpuがSouthern Islandsベースなら
ゲーム機の収まる常識的な消費電力、発熱量からかんがるとせいぜいWiiUの性能2倍出せればまともな方だな...コスト、電力等で無茶すりゃ3倍ってところ
ゲーム機の収まる常識的な消費電力、発熱量からかんがるとせいぜいWiiUの性能2倍出せればまともな方だな...コスト、電力等で無茶すりゃ3倍ってところ
X86系CPUだと発売から何年たっても小型化できないような
ゴキちゃんまたコードネームに釣られてﾎﾙﾎﾙしてるけど
NGPの二の舞にならないか心配だな
NGPの二の舞にならないか心配だな
えーじゃあ米軍やら大学やらが買っていったPS3ってもういまはただのガラクタなの？
かなりの数買ってなかった？
かなりの数買ってなかった？
>>478
壊れてなければ大丈夫…
壊れてなければ大丈夫…
>>475
ミドルレンジのHD7750辺りが妥当なところかね。それ以上は色々ときついし。
ミドルレンジのHD7750辺りが妥当なところかね。それ以上は色々ときついし。
これ、性能的にはどれくらいになんの？WiiUより上/下？
レッツ、GPGPU
484 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 18:49:53.44 ID:7d6Tyn6HP
>>465
SCEはまったく任天堂に追いつけないな
SCEはまったく任天堂に追いつけないな
またハッタリスペックやってMSのかませ犬になってくれよ
多分、性能的には普通にWiiUに負ける
だがちょっと待って欲しい
お前らがあまりにもクッタリクッタリ言うものだから
今回は性能をかなり低く発表してる可能性が
微粒子レベルで存在してるかもしれない
お前らがあまりにもクッタリクッタリ言うものだから
今回は性能をかなり低く発表してる可能性が
微粒子レベルで存在してるかもしれない
いや、今のSCEはクッタリを使えないよ、クタタンがいないから
ただのハッタリだ
ただのハッタリだ
489 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 19:00:58.75 ID:ZA/puHrTO
ミノフスキー粒子レベルだな
WiiU同等性能を、より安く実現するあたりが目標じゃないかな
そしてAPUならではの特徴でハッタリをかます
クリエイターｗの皆さんに「CELLでも到達できなかった高みに到達し得る」とか言わせるｗ
そしてAPUならではの特徴でハッタリをかます
クリエイターｗの皆さんに「CELLでも到達できなかった高みに到達し得る」とか言わせるｗ
据え置きもU対オルバスにならんでPS3対オルバスになって潰し合いするだろうな
任天堂みたいな超強力ファーストは先行して市場築き上げちまうぞ
任天堂みたいな超強力ファーストは先行して市場築き上げちまうぞ
スペック不足と言われて直した結果がコレなら
元はどんだけ低スペだったんだよｗ
設計にしろ部品調達にしろ市場リサーチにしろ
全部衰えてるんじゃないのかソニーは・・・
元はどんだけ低スペだったんだよｗ
設計にしろ部品調達にしろ市場リサーチにしろ
全部衰えてるんじゃないのかソニーは・・・
AMDCPUをカスタムもせず安く流用してもゲーム機としての
実行性能なんてたかが知れてるだろう
wiiUだってIBMに大枚叩いてカスタムしてるんだろうから
カタログスペックはともかくヘタすりゃ実行性能で負けるよ
ムービー再生なら有利とかそういう方面では勝てるかも知れんがな
実行性能なんてたかが知れてるだろう
wiiUだってIBMに大枚叩いてカスタムしてるんだろうから
カタログスペックはともかくヘタすりゃ実行性能で負けるよ
ムービー再生なら有利とかそういう方面では勝てるかも知れんがな
性能はおいておいて俺は中古制限が気になるなぁ
オンラインでアクティベートでもさせるんかね？
SCEはマーケットから"姑息に"金を搾りとることだけしか考えてないんちゃうか？
オンラインでアクティベートでもさせるんかね？
SCEはマーケットから"姑息に"金を搾りとることだけしか考えてないんちゃうか？
うちのGTX580ちゃんより性能いいのコレ？
>>494
オフゲもオンラインじゃないと出来ないって事みたいだからディスクのIDと本体IDを紐づけさせて認証サーバーに記録させるんだろう
オフゲもオンラインじゃないと出来ないって事みたいだからディスクのIDと本体IDを紐づけさせて認証サーバーに記録させるんだろう
性能そこそこでも、ファーストが魅力的なソフトを出せるならいいんじゃね？
本体の性能はそこそこに、特殊な入力機器を備えててそこで新たな体験を提供出来るなら別にいいと思う
問題はMOVEを見ても分かるようにSCEはそういったデバイスの扱いが恐ろしく苦手なところかな
本体の性能はそこそこに、特殊な入力機器を備えててそこで新たな体験を提供出来るなら別にいいと思う
問題はMOVEを見ても分かるようにSCEはそういったデバイスの扱いが恐ろしく苦手なところかな
ほほー、ネット接続前提ですか、それは興味深い
500 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 19:16:01.16 ID:lxzIgmZz0
>>494PS3のネット接続率ってかなり低かったと思うんだが
>>494
Kotakuによれば、PSNアカウントとゲームを1対でひも付きにするようだね
PSNでの認証を経なければ、起動しても体験版相当か何らかの制限がかかるとか
中古経由の場合は、解除料を取るとのこと
全部ソースはKotakuなので当てにはするなｗ
Kotakuによれば、PSNアカウントとゲームを1対でひも付きにするようだね
PSNでの認証を経なければ、起動しても体験版相当か何らかの制限がかかるとか
中古経由の場合は、解除料を取るとのこと
全部ソースはKotakuなので当てにはするなｗ
4k2kはhdmiケーブルが4本無いと表示出来ないんよ？
対応とか言ってる奴は正気か？
対応とか言ってる奴は正気か？
PSXみたいになるんじゃねーの？
中古ゲームをPSN経由の認証でロックしてしまうとも言ってるね
汎用の統合チップで本体コストを抑えて
ドヤ顔でタブレットコントローラをだしてくる未来しか見えない
ドヤ顔でタブレットコントローラをだしてくる未来しか見えない
ゲーマー向けのプラットホームと
ローコストなファミリー向けのプラットホームとの2段構えで行くんじゃないの
ローコストなファミリー向けのプラットホームとの2段構えで行くんじゃないの
>>497
ネット接続前提で、ゲームアカウントでフレから自分の現在進行形で遊んでいるゲームがまる見え！！！
なんてことになったら、会社サボってゲーム遊んでるような駄目社員が遊べなくなるンじゃまいかｗｗｗｗ
ネット接続前提で、ゲームアカウントでフレから自分の現在進行形で遊んでいるゲームがまる見え！！！
なんてことになったら、会社サボってゲーム遊んでるような駄目社員が遊べなくなるンじゃまいかｗｗｗｗ
>>503
プリンタケープルみたいな極太が必要？
プリンタケープルみたいな極太が必要？
>>503
パソコンではグラフィックカードがHDMI 4系統での4K出力に対応している必要があり、東芝による動作確認済みのGPU「AMD ATI FirePro V7900」。
この場合、最高60pの4K出力が行なえる。一方、HDMIの現在の規格では1本のケーブルで3,840×2,160ドット/30fpsまで伝送可能なため、
HDMIケーブル1本でもTHD-MBA1を介して55X3に4K出力できる。この場合の対応GPUは「AMD Radeon HD 7750」。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120327_521740.html
最新規格なら行けそうだけどダメなん？
まあ誰もモニタ持ってないという問題が（ｒｙ
パソコンではグラフィックカードがHDMI 4系統での4K出力に対応している必要があり、東芝による動作確認済みのGPU「AMD ATI FirePro V7900」。
この場合、最高60pの4K出力が行なえる。一方、HDMIの現在の規格では1本のケーブルで3,840×2,160ドット/30fpsまで伝送可能なため、
HDMIケーブル1本でもTHD-MBA1を介して55X3に4K出力できる。この場合の対応GPUは「AMD Radeon HD 7750」。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120327_521740.html
最新規格なら行けそうだけどダメなん？
まあ誰もモニタ持ってないという問題が（ｒｙ
4kテレビなんて10年後でも要らない
＞購入したゲームはひとつのPSNアカウントのみ
これってトモダチに貸したりできないってことかぇ
これってトモダチに貸したりできないってことかぇ
家庭用ではないな
>>514
権利を購入すればいいよ、返してもらってもまた権利買わないといけないけど
権利を購入すればいいよ、返してもらってもまた権利買わないといけないけど
貸すと3000円
返してもらうときも3000円
まいどー
返してもらうときも3000円
まいどー
PS3でのPS2互換の話どうなったのwww
ちょっと前にけっこう話題になってたよねwww
ちょっと前にけっこう話題になってたよねwww
ビジネスソフトと同じになるだけだなデータそのものに価値はなくライセンスに価値がある
>>516-517
そういうことにはならないライセンスはライセンスは一度買えばいい
ディスクはデータを運ぶための道具言ってしまえば無料で配っても問題ない
>>516-517
そういうことにはならないライセンスはライセンスは一度買えばいい
ディスクはデータを運ぶための道具言ってしまえば無料で配っても問題ない
x86系ならバイオでいいだろｗもう
ゲーム機である必要性皆無
ゲーム機である必要性皆無
電撃playstation編集デスク 魔王こと羽岡義晴のPS2互換に対する発言推移
2008年7月11日号の座談会
魔「うーん。まだ噂だからねぇ。判らないけど。でも確実に、そのうちハード互換のないPS3でも
PS2ソフトは遊べるようになるからね。それを再確認できるだけでも、こういう話題は悪くないかな」
2010年1月29日号の座談会
魔王：次の話。ちゅーか、確かにこの人の言うとおり、PS2互換ってさ、あやふやのまま、
時間を経過させて「もうPS2との互換って必要ないんじゃない？」とか思わせる作戦に
なってきている感が見えるのがイヤね。
（中略）
魔：まあ、とりあえず、そんな感じで良いところがある以上、PS3のPS2互換性はオレは
忘れないぞ！ネチネチと言い続けようっと。同士も全国に何人かはいるだろうし。笑。
2010年8月26日号の座談会
魔王「初期型以外のＰＳ３でもソフトでＰＳ２ソフト互換が実装される……と言われてたのですが、
SCEはなかったこと扱いしてるのでもう諦めましょう」
魔王「初期型は熱くてうるさいので買わないほうがいいよ」
2008年7月11日号の座談会
魔「うーん。まだ噂だからねぇ。判らないけど。でも確実に、そのうちハード互換のないPS3でも
PS2ソフトは遊べるようになるからね。それを再確認できるだけでも、こういう話題は悪くないかな」
2010年1月29日号の座談会
魔王：次の話。ちゅーか、確かにこの人の言うとおり、PS2互換ってさ、あやふやのまま、
時間を経過させて「もうPS2との互換って必要ないんじゃない？」とか思わせる作戦に
なってきている感が見えるのがイヤね。
（中略）
魔：まあ、とりあえず、そんな感じで良いところがある以上、PS3のPS2互換性はオレは
忘れないぞ！ネチネチと言い続けようっと。同士も全国に何人かはいるだろうし。笑。
2010年8月26日号の座談会
魔王「初期型以外のＰＳ３でもソフトでＰＳ２ソフト互換が実装される……と言われてたのですが、
SCEはなかったこと扱いしてるのでもう諦めましょう」
魔王「初期型は熱くてうるさいので買わないほうがいいよ」
今更SDゲームに何の価値があるというのかｗ
PSWの住人なら、SDゲーム機は窓から投げ捨てろ。
PSWの住人なら、SDゲーム機は窓から投げ捨てろ。
アプコンしただけのゲームを絶賛ありがたがってるんだけど
>511
そこまでして見たいもんがねえｗ
そこまでして見たいもんがねえｗ
>>509
ネタとしては面白いけどコストパフォーマンス悪すぎだろｗ
ネタとしては面白いけどコストパフォーマンス悪すぎだろｗ
>>524
SDゲーム機という括りだとVitaまで投げ捨てることになるがｗ
SDゲーム機という括りだとVitaまで投げ捨てることになるがｗ
Vitaより前のSCEハードは全部発売日に買ったけどこんなゴミ作るのは貴重な資源を無駄にするだけだから
即刻辞めるべき
即刻辞めるべき
>>518
何年も売るゲーム機だし、最初は性能欲張りたい！
でも性能を欲張ってシリコン積みすぎると歩留まりと熱がヤバい！
って問題もこの分割方式ならある程度緩和されるでしょ
まあ無駄が多いとも思うしコスト面を重要視するコンシューマーで採用するとも思えないけど
何年も売るゲーム機だし、最初は性能欲張りたい！
でも性能を欲張ってシリコン積みすぎると歩留まりと熱がヤバい！
って問題もこの分割方式ならある程度緩和されるでしょ
まあ無駄が多いとも思うしコスト面を重要視するコンシューマーで採用するとも思えないけど
ソフトを売るからハードを安く売れるっていうのがゲーム機の役割なのにファーストが弱いソニーがやり続けるのは難しいと思う
MLB速報
オークランド・アスレチックス3-1任天堂シアトル・マリナーズ
7回裏、セスペデスのツーラン、レリックのソロホームランで逆転
オークランド・アスレチックス3-1任天堂シアトル・マリナーズ
7回裏、セスペデスのツーラン、レリックのソロホームランで逆転
534 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:04:26.94 ID:GK/LWlQ20
任天堂＝イチロー
>>534
sce=ちーん(笑)
sce=ちーん(笑)
正気とは思えん……。が、そんな中Vitaも発売したわけだしなぁ
また箱とのデスマッチやるつもりなんか
今度ばかりは和サードもついて来られないぞ
海外のメーカーは箱行くだろうし
また箱とのデスマッチやるつもりなんか
今度ばかりは和サードもついて来られないぞ
海外のメーカーは箱行くだろうし
任天堂「SCEが新ハードを出すようだな。」
MS「ククク、奴らのソフト力はファーストの中でも最弱。」
任天堂「ミリオンタイトルを1本しか出せないとはファーストの面汚しよ」
MS「ククク、奴らのソフト力はファーストの中でも最弱。」
任天堂「ミリオンタイトルを1本しか出せないとはファーストの面汚しよ」
ゲーム屋諦めてアップルになるつもりなのか？
ということは今後PSで出てくるマルチソフトは次世代箱やWiiUとの
マルチじゃなくてアンドロイド携帯やiPhoneで出てるゲームとマルチに
なるんじゃあるまいな。
家のテレビでアングリバードやるのかw
ということは今後PSで出てくるマルチソフトは次世代箱やWiiUとの
マルチじゃなくてアンドロイド携帯やiPhoneで出てるゲームとマルチに
なるんじゃあるまいな。
家のテレビでアングリバードやるのかw
PS3互換は7コア以上のCPUにして
キャッシュ構造やCPU間のアクセスなどに手を入れまくれば論理的には可能ってランクじゃね
そんなことするよりは4コアCPU乗せてXbox360用のソフト動かす方がよっぽどいいけどね
互換考えずに変態仕様にするから・・・
キャッシュ構造やCPU間のアクセスなどに手を入れまくれば論理的には可能ってランクじゃね
そんなことするよりは4コアCPU乗せてXbox360用のソフト動かす方がよっぽどいいけどね
互換考えずに変態仕様にするから・・・
でももうエクスペリアもあるし…
テレビに出力できるでしょうあれ？
ウリが分からんてのが正直な感想
テレビに出力できるでしょうあれ？
ウリが分からんてのが正直な感想
オルビス？
ＣＭで見たことあるわ
ＣＭで見たことあるわ
次世代のXBOXには360との互換がつくの？
だったら、スパ4を箱と一緒に買い直すまである
だったら、スパ4を箱と一緒に買い直すまである
VITA=生命
Orbis=輪
生命の輪ｗｗｗｗ
Orbis=輪
生命の輪ｗｗｗｗ
>>543
グラボの系統(噂なら）箱○と同じなんだからいけるんじゃね。
グラボの系統(噂なら）箱○と同じなんだからいけるんじゃね。
>>543
互換の有無だけでも早めに発表してほしいな
互換の有無だけでも早めに発表してほしいな
wiiuは互換アリって発表してるけど
箱はまだ未定なんだよなぁ、意外と互換性付けないかもな
箱はまだ未定なんだよなぁ、意外と互換性付けないかもな
ps3の互換なんていらんだろ
ps2の互換をだな・・・
ps2の互換をだな・・・
550 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:23:49.48 ID:UNjnnqbG0
>>543
360の旧箱互換みたいにただの互換じゃなく解像度UPや処理落ち改善もあるよ。
360の旧箱互換みたいにただの互換じゃなく解像度UPや処理落ち改善もあるよ。
任天堂マリナーズ
イチロー日本最終打席始まります
お見逃しなく
イチロー日本最終打席始まります
お見逃しなく
552 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:25:13.62 ID:UNjnnqbG0
>>548
互換を付けるつもりが無いならわざわざCPUにPowerなんか選ばずにAMDのCPUを使うだろ。
互換を付けるつもりが無いならわざわざCPUにPowerなんか選ばずにAMDのCPUを使うだろ。
>>548
未定も何もそもそも次世代箱の発表自体してないだろｗ
未定も何もそもそも次世代箱の発表自体してないだろｗ
>>543
初代箱＞箱○は仕様を絞りきれずチェックも甘くて後半ダラダラになり結果としてはああなった
箱○ではそこを厳格化して仮想PC化があるていど完成した とか言われてたね
まぁ中身はNTカーネルのWINDOWSマシンだから出来る芸当かと
初代箱＞箱○は仕様を絞りきれずチェックも甘くて後半ダラダラになり結果としてはああなった
箱○ではそこを厳格化して仮想PC化があるていど完成した とか言われてたね
まぁ中身はNTカーネルのWINDOWSマシンだから出来る芸当かと
>>550
ソフトエミュだから解像度アップはありそうだな。
ソフトエミュだから解像度アップはありそうだな。
windows7の互換性の高さを見れば期待は出来る
558 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:30:59.17 ID:0jiHKlMqO
互換アダプタでもだせよ
559 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:32:15.16 ID:8hU0UmqF0
この状況下でも出せるってことだけでもすごいよw
560 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:33:23.79 ID:bfCuLgtX0
>>14
EAはOrbisが次世代箱よりスペック低くてご不満だってさ
EAはOrbisが次世代箱よりスペック低くてご不満だってさ
SCEの本気を見たｗ
PS4超期待する。
PS4超期待する。
こんなんじゃWiiUに性能負けるぞ
ステマと低価格で誤魔化すのかな？
ステマと低価格で誤魔化すのかな？
でも発表直後のカタログスペックだと、今現在予想される次世代箱さえ
凌駕するスペックで発表されそうじゃね？ｗｗｗ
で、どう見ても爆熱、巨大ハードで、いったいいくらで売るつもりなんだ？
って話で盛り上がって、実際発売されたモノはPS3.5の性能なのにPS3ソフトが
動かないというか誰得ハード…。
あれ、ついこの間見たような光景が…
凌駕するスペックで発表されそうじゃね？ｗｗｗ
で、どう見ても爆熱、巨大ハードで、いったいいくらで売るつもりなんだ？
って話で盛り上がって、実際発売されたモノはPS3.5の性能なのにPS3ソフトが
動かないというか誰得ハード…。
あれ、ついこの間見たような光景が…
こんなしょっべースペックなのに
4k2kで120fpsとか言って情弱騙すんだろｗｗｗ
4k2kで120fpsとか言って情弱騙すんだろｗｗｗ
金よりメンツだろ。ゲーム事業から出てきた男が社長になってんだぞ。
「PS事業は失敗ですのでたたみまーす」っていうのは、平井が失脚するかSONYがなくなるかどっちかがない限りはない。
「PS事業は失敗ですのでたたみまーす」っていうのは、平井が失脚するかSONYがなくなるかどっちかがない限りはない。
AMDのCPUでPCマルチ狙いとか何のギャグだよ
現状BF3が1080p60fpsで64人対戦ができるスペックで十分
572 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:46:33.58 ID:CAJB773hO
PCマルチってWINDOWSのMSに太刀打ちできんの?
ここは、PS3で頑張るのが得策だと思ってたけど、SCEはやる気あるよなｗｗｗ
海外のデベロッパーや客はそれでもPS4なんて支持するんだろうか？
海外のデベロッパーや客はそれでもPS4なんて支持するんだろうか？
>>572
芸風と合わなかろうが、出すというのが至上命題。そして金はない。となると芸風を曲げざるをえまい。
芸風と合わなかろうが、出すというのが至上命題。そして金はない。となると芸風を曲げざるをえまい。
576 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:47:55.17 ID:Z5+UCr100
なあ、噂だとAMD CPUの６４ビットなのか。ゲーム機の場合６４ビットにする意味
なんてあるのか？
なんてあるのか？
>>568
GCはマリオやスマブラで黒字に出来たがソニーでそれをやったら確実に終わる
GCはマリオやスマブラで黒字に出来たがソニーでそれをやったら確実に終わる
>>576
Phenomの在庫処分したいんじゃね
Phenomの在庫処分したいんじゃね
MSとソニーじゃ持ってる武器に差がありすぎる
汎用的な設計だろうが、DirectXや開発環境を
手がけてるMSのようにはいかんだろう
少なくともMSはファーストタイトルやネットで
金を稼ぐことが出来るけどソニーには無理
汎用的な設計だろうが、DirectXや開発環境を
手がけてるMSのようにはいかんだろう
少なくともMSはファーストタイトルやネットで
金を稼ぐことが出来るけどソニーには無理
WiiUがPS4より性能上って言ってる奴は
３DSの性能がPS3並って言ってた奴と同じアホだろｗ
３DSの性能がPS3並って言ってた奴と同じアホだろｗ
460 名無しさん必死だな [sage] 2012/03/29(木) 18:22:14.08 ID:uGsmSStp0
４K対応で1080pによる3D表示がホントなら次世代として十分な性能だな
こんな事言うやつに言われたくねえなｗ
４K対応で1080pによる3D表示がホントなら次世代として十分な性能だな
こんな事言うやつに言われたくねえなｗ
もはやカタログですら誤魔化せないしょぼさ
585 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:53:14.85 ID:/lJQnKKN0
>>568
それだとただのPC互換機だな。
それだとただのPC互換機だな。
メシウマ
587 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:55:44.44 ID:/lJQnKKN0
>>579
iPhone4でキャンセルされた有機ELパネルとか、余り物のPhenomとか最近のソニーは在庫処分品でハードを作ってるよな。
iPhone4でキャンセルされた有機ELパネルとか、余り物のPhenomとか最近のソニーは在庫処分品でハードを作ってるよな。
ゲームマシンを組もうと思って爆熱低性能なAMDのCPU選ぶ変人なんかいないよね
PSブランドのPC作りたいんじゃね？
前OS作るとかそんな事言ってなかったっけ？
前OS作るとかそんな事言ってなかったっけ？
590 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:57:19.52 ID:+8OSf1cH0
オルビス
591 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 20:57:29.28 ID:Qptgx/KU0
最近のプレステって何で常に互換切ってるんだ？
VITAで懲りなかったのか？
VITAで懲りなかったのか？
>>588
APUは省エネ低発熱で、そこそこ性能良いけどな。
APUは省エネ低発熱で、そこそこ性能良いけどな。
>>591
コストダウン
コストダウン
594 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:58:27.55 ID:/lJQnKKN0
>>589
PC4なのかw
PC4なのかw
>>590
オルビス・プレステリー
オルビス・プレステリー
596 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 20:59:20.29 ID:9EnrdAMy0
>>581
PS4がOrbisでFusion APU搭載機のことだとするなら
GeForce 7600GS相当のPS3に毛が生えた程度のグラフィック性能という事になる
Xbox360と同等
そこにWiiUがRadeonHD 4850なら圧倒的に差がある
フィルレートでいえば5倍くらいの性能になるだろう
ゆえにWiiU > PS4≒360で間違いない
リーク通りならな
PS4がOrbisでFusion APU搭載機のことだとするなら
GeForce 7600GS相当のPS3に毛が生えた程度のグラフィック性能という事になる
Xbox360と同等
そこにWiiUがRadeonHD 4850なら圧倒的に差がある
フィルレートでいえば5倍くらいの性能になるだろう
ゆえにWiiU > PS4≒360で間違いない
リーク通りならな
598 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 20:59:51.11 ID:/lJQnKKN0
WindowsOSもインストールできますか？
600 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:01:00.50 ID:K/hwKd6h0
さすがにAPUは無いだろ、と思ったがソニーのことだし何があっても不思議ではないな
CPUのカスタムに金つぎ込めないようなメーカーがゲーム機なんて作るなよ
OrbisとVitaというとカンタータ・オルビスを連想してしまう。
606 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:04:02.98 ID:Qptgx/KU0
スペック
・AMD x64 CPU
・AMD Southern Islands GPU
この時点で選択肢はかなり限られて
どう考えてもろくなことにならないわけだ
・AMD x64 CPU
・AMD Southern Islands GPU
この時点で選択肢はかなり限られて
どう考えてもろくなことにならないわけだ
>>598
いやちゃんと互換を取れる設計だったんだよ。
当初はPS4はCELL2搭載予定だったんだから。
でもCELLが期待はずれの変態CPUで、CELLプロジェクトそのものがこけて
お荷物CPUになっちゃったから。
CELL2なんて作る意味も余裕もなくなってしまった。
で今更方向転換しなくちゃいけなくなって、互換はその方向転換の犠牲にならざるを得なかった。
いやちゃんと互換を取れる設計だったんだよ。
当初はPS4はCELL2搭載予定だったんだから。
でもCELLが期待はずれの変態CPUで、CELLプロジェクトそのものがこけて
お荷物CPUになっちゃったから。
CELL2なんて作る意味も余裕もなくなってしまった。
で今更方向転換しなくちゃいけなくなって、互換はその方向転換の犠牲にならざるを得なかった。
610 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:06:26.98 ID:Qptgx/KU0
こんなもん日本では毎週1万台ずつ売れるかもしれないけど
海外じゃ即死だろ？
海外じゃ即死だろ？
Cellをエミュで動かすのなんてi7-3960X使っても無理
もちろんPhenomじゃ論外
もちろんPhenomじゃ論外
>>610
そうだよ
そうだよ
>>617
誰が動くと言った？
誰が動くと言った？
>>617
しかし、フルHD騒いで、ハーフHDすらｇｄｇｄのハード出した会社だけにな
しかし、フルHD騒いで、ハーフHDすらｇｄｇｄのハード出した会社だけにな
621 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 21:11:21.46 ID:9EnrdAMy0
>>617
4k2kで静止画3D表示なら余裕だよ！
4k2kで静止画3D表示なら余裕だよ！
623 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:12:03.62 ID:Qptgx/KU0
PS2の強みであった互換性を何故切ったのか謎
そして任天堂はPS2を見て互換性を重要視した
MSはOSメーカーだから互換性の重要性は一番理解している
そして任天堂はPS2を見て互換性を重要視した
MSはOSメーカーだから互換性の重要性は一番理解している
AMD採用で値段が楽しみです
626 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:13:49.69 ID:Qptgx/KU0
627 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 21:14:03.00 ID:9EnrdAMy0
>>622
シュリンク版開発のお金はどこからでてくるんですかー
シュリンク版開発のお金はどこからでてくるんですかー
PSW大好きエロゲメーカーの一枚絵なら4k2kで表示できるんじゃねーかなｗ
ID:V7viPpqe0やID:9EnrdAMy0は言ってることずれてるな
PC自作現役でやってるのか？ この件に関してはAMDのロードマップ読んでるのか？
ゲーム機としてはどうかな？と俺も思っているが、
PC系の知識すらあやしい奴が持論をふりかざしてもな…
PC自作現役でやってるのか？ この件に関してはAMDのロードマップ読んでるのか？
ゲーム機としてはどうかな？と俺も思っているが、
PC系の知識すらあやしい奴が持論をふりかざしてもな…
630 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:15:21.83 ID:BrhgBmus0
4k2kのPeggleよろしく
631 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:15:30.08 ID:Qptgx/KU0
ぶっちゃけAMDのシールが貼られてる格安パソコンみたいなもんか？
肝心のIBMがCELLから手を引いたからな。
>>629
現役で自作してりゃ普通i7で組むだろ？
現役で自作してりゃ普通i7で組むだろ？
ゲームはともかく動画再生なら再生支援あればそれほどパワーなくても可能だろ＞4k2k
ソニーが狙ってるのはそういうのだと思う
ソニーが狙ってるのはそういうのだと思う
またPS3の時みたいに妄信して超性能だと言い張る奴が出てくるのかな
>581
>３DSの性能がPS3並って言ってた奴と同じアホだろｗ
誰がどこで言ってたのよ？
>３DSの性能がPS3並って言ってた奴と同じアホだろｗ
誰がどこで言ってたのよ？
そもそも４ｋ２ｋの出力なんて必要なのか？
>>621
ザ・コンビニPS4かw
ザ・コンビニPS4かw
>>638
ハッタリには必要です
ハッタリには必要です
WiiU PS4 Xでマルチか?
WiiUが足引っ張るなんてことやめてくれよ
サードはWiiUだけ独自に作ってくれ
WiiUが足引っ張るなんてことやめてくれよ
サードはWiiUだけ独自に作ってくれ
642 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:19:59.70 ID:1pyTFYgZO
まぁ次世代機は今世代みたいな性能差はなくなるわな。
次世代箱も他と明確な違いを出せるほどのｽﾍﾟｯｸには出来ないだろうし。
次世代箱も他と明確な違いを出せるほどのｽﾍﾟｯｸには出来ないだろうし。
>>638
ソニーはとにかくでかい数字を出して凄いってアピールするのが好きだから仕方ない
ソニーはとにかくでかい数字を出して凄いってアピールするのが好きだから仕方ない
>>636
AMD採用の時点で、それは封じられたようなものでしょw
AMD採用の時点で、それは封じられたようなものでしょw
>>635
そう思ったけどリークでは4kで動くゲームと言ってるんだよね。
そう思ったけどリークでは4kで動くゲームと言ってるんだよね。
646 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:21:02.70 ID:Qptgx/KU0
つか何でCore i7で組まないの？
皮算用的には今頃はPS3が世界で1億台以上普及して、
CELLは自社生産していて、シュリンク版で安価に製造できるようになり、
クタラギがPS4の話をして大風呂敷を広げてる展望があったと思うｗ
それなのに、今はｗｗｗ
CELLは自社生産していて、シュリンク版で安価に製造できるようになり、
クタラギがPS4の話をして大風呂敷を広げてる展望があったと思うｗ
それなのに、今はｗｗｗ
んで、今度は何が焼けるんだい？
この高性能調理機は
この高性能調理機は
>>638
エレキ事業部からとりあえず付けてくれって言われたんじゃないの。
エレキ事業部からとりあえず付けてくれって言われたんじゃないの。
>>645
だから1fpsでも動いてる事になるんだからいくらでも動くって
だから1fpsでも動いてる事になるんだからいくらでも動くって
SCEって過去資産（PS3ソフト）生かせるようにしないの？
これ下手すればPS3ソフトはDL版で販売するよって事か
これ下手すればPS3ソフトはDL版で販売するよって事か
>>623
まあ、扱いが死ぬほど面倒くさいLSと呼ばれるキャッシュもどきはあるが
たった256KBが各SPEに付いてるだけ
レイテンシは高いとか言い張るが、貧弱にもほどがある役立たず
今時アウトオブオーダーや分岐予測も無い事が更に面倒さを加速
結局SPEを多く積む事にのみ全てを費やし
カタログ上の浮動小数点演算値以外全てをかなぐり捨てたのがCellの実態
ただ、256KBに固定して留めておける範囲の簡素なプログラム走らせるだけなら当時は速かったが
ゲームプログラム動かすために作ったとは到底思えないｗ
まあ、扱いが死ぬほど面倒くさいLSと呼ばれるキャッシュもどきはあるが
たった256KBが各SPEに付いてるだけ
レイテンシは高いとか言い張るが、貧弱にもほどがある役立たず
今時アウトオブオーダーや分岐予測も無い事が更に面倒さを加速
結局SPEを多く積む事にのみ全てを費やし
カタログ上の浮動小数点演算値以外全てをかなぐり捨てたのがCellの実態
ただ、256KBに固定して留めておける範囲の簡素なプログラム走らせるだけなら当時は速かったが
ゲームプログラム動かすために作ったとは到底思えないｗ
>>623
キャッシュがまったくない訳じゃないが、小さいローカルメモリをつけてそこにデータ格納して処理するってのがCell。
メインコアでそれらの管理を行いつつ作業を振り分けないといけなかったはず。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/cell_01.html
そしてそのメインコアがPentium4以下の性能だという事は下記記事参照。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20060331/ps3_2.htm
キャッシュがまったくない訳じゃないが、小さいローカルメモリをつけてそこにデータ格納して処理するってのがCell。
メインコアでそれらの管理を行いつつ作業を振り分けないといけなかったはず。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/cell_01.html
そしてそのメインコアがPentium4以下の性能だという事は下記記事参照。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20060331/ps3_2.htm
>>644
ソニーが都合の良い部分的な性能をアピールする→ゴッキー大喜びって流れは目に見えてると思うｗ
ソニーが都合の良い部分的な性能をアピールする→ゴッキー大喜びって流れは目に見えてると思うｗ
>>634
その程度ならその程度なりの行動をしましょう
分からないことに首突っ込んでもいいことありませんよ
＞現役で自作してりゃ普通i7で組む
雑魚の思考丸出しじゃねえか。適材適所という言葉も知らんのか
その程度ならその程度なりの行動をしましょう
分からないことに首突っ込んでもいいことありませんよ
＞現役で自作してりゃ普通i7で組む
雑魚の思考丸出しじゃねえか。適材適所という言葉も知らんのか
最終的に箱丸大勝利なわけだが
>>656
あのさ、Phenomが向くどんな適材適所があるわけ？ｗ
あのさ、Phenomが向くどんな適材適所があるわけ？ｗ
663 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:24:45.09 ID:Gcou1QXR0
しかし本気でだすのかよ...。
またステマスペック比較でWiiUはガキスペック
次世代箱より性能は上とかやらかすんだろうが、
セガ潰しのころからなんの成長もないんだよな。
すでにNDPで痛い目みただろうに。
またステマスペック比較でWiiUはガキスペック
次世代箱より性能は上とかやらかすんだろうが、
セガ潰しのころからなんの成長もないんだよな。
すでにNDPで痛い目みただろうに。
インテルマンセーはウザイ
それこそCELLみたいなフルカスタムチップ使わなきゃ、
有り合わせで組み立ててちゃ、ハッタリもできないよ。
有り合わせで組み立ててちゃ、ハッタリもできないよ。
666 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 21:25:38.88 ID:9EnrdAMy0
>>629
何がずれてるの？
何がずれてるの？
日経エレクトロニクス2006年6月6日号より
SCEのY崎の頭には、できるだけ単純なコアを数多く集積した東芝の案を推したい気持ちが
こびりついていた。しかしJim KahleをはじめとするIBM社の担当者の熱意に圧倒される形
で、プロジェクトチームとしてはPOWER4を集積したアーキテクチャを提案することになった。
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。いつもにもまして多い
出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。
SCEのY崎の頭には、できるだけ単純なコアを数多く集積した東芝の案を推したい気持ちが
こびりついていた。しかしJim KahleをはじめとするIBM社の担当者の熱意に圧倒される形
で、プロジェクトチームとしてはPOWER4を集積したアーキテクチャを提案することになった。
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。いつもにもまして多い
出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。
日経エレクトロニクス2005年6月20日号より抜粋
この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APU(SPU)に
キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ
をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない
のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ。
（中略）
「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ？」
Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。
そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのY崎剛だった。
「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
（中略）
ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Y崎は専用メモリにすることの重要性を、米IBM
と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、
最後はY崎のこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった。
この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APU(SPU)に
キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ
をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない
のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ。
（中略）
「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ？」
Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。
そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのY崎剛だった。
「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
（中略）
ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Y崎は専用メモリにすることの重要性を、米IBM
と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、
最後はY崎のこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった。
>>662
AMDのマルチコア(APUではなくブルドーザー)を使いこなせるトップガンがいるんですよ、きっと…
AMDのマルチコア(APUではなくブルドーザー)を使いこなせるトップガンがいるんですよ、きっと…
671 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:28:03.99 ID:Qptgx/KU0
>>659
旧箱はpentium3じゃなかった？PCとしても結構なスペックだったような
旧箱はpentium3じゃなかった？PCとしても結構なスペックだったような
673 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:29:02.45 ID:2WSmV4Ls0
うそくせぇなぁ
がせにきまってるだろこんなもん
こんなんでさわぐおまえらってまじでめでぃありてらしーないんだなわらい
とでも言っておこうかｗｗ
がせにきまってるだろこんなもん
こんなんでさわぐおまえらってまじでめでぃありてらしーないんだなわらい
とでも言っておこうかｗｗ
>>654
使い込もうとすればするほど
メインが息切れするという蟻地獄のような設計なんだよな
Cellに限らず、無駄の塊の設計で、資源と電力の浪費としか言いようが無いのがPS3
環境団体はこのハードの排斥を問うべきだと思う。
使い込もうとすればするほど
メインが息切れするという蟻地獄のような設計なんだよな
Cellに限らず、無駄の塊の設計で、資源と電力の浪費としか言いようが無いのがPS3
環境団体はこのハードの排斥を問うべきだと思う。
676 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:29:48.01 ID:OTOYQyeRQ
もう金が無いからﾊﾟｿｱｰｷで性能だけ出そうて魂胆
オプションで水冷ユニットを付けられるようにしたらいいぞ
これで4k2k120fpsでも平気だよ
これで4k2k120fpsでも平気だよ
679 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/03/29(木) 21:30:14.99 ID:n4pfrw2B0
いくらPS4擁護したいからって
今のAMD x64 CPUを高性能だと持ち上げるのは無理ありすぎる
今のAMD x64 CPUを高性能だと持ち上げるのは無理ありすぎる
681 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:30:40.57 ID:bfCuLgtX0
まさかスペック上げただけじゃないよね？ｗ
>668
この時ちゃんと止めてたらなあ。
この時ちゃんと止めてたらなあ。
>680
安いマシン作るにはいいのよね。
安いマシン作るにはいいのよね。
PS3.5をCELLで作るとしても、そのCELLのスペックアップを
いったいどのメーカーがやってくれるのか？って話があるからねぇ…
IBMも東芝もさすがにもうお願いしてもやらないでしょ。
少なくとも開発費すべてをソニーが負担しない限り。
いったいどのメーカーがやってくれるのか？って話があるからねぇ…
IBMも東芝もさすがにもうお願いしてもやらないでしょ。
少なくとも開発費すべてをソニーが負担しない限り。
>>662
5万以下で～ができるPCを作ろう！とかの企画で大活躍。
5万以下で～ができるPCを作ろう！とかの企画で大活躍。
>>684
PS3.5ならCellはそのままでGPUをkeplerにすればいいんじゃないの？
PS3.5ならCellはそのままでGPUをkeplerにすればいいんじゃないの？
旧箱では安く仕入れられたからPen3積んだんだよな
GPUはnVIDIAのGeForce3
でもシュリンクしてコスト下げるって事が出来なくて結局高くついた
その反省を活かして今の箱○の構成になった
その旧箱での出来事を笑い者にしてたSCEが同じ事をやるとは思えないんだが…
何分大方の予想の斜め上をいくのが最近のSCEだからな
GPUはnVIDIAのGeForce3
でもシュリンクしてコスト下げるって事が出来なくて結局高くついた
その反省を活かして今の箱○の構成になった
その旧箱での出来事を笑い者にしてたSCEが同じ事をやるとは思えないんだが…
何分大方の予想の斜め上をいくのが最近のSCEだからな
688 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:34:47.72 ID:6cL/9tpu0
これが本当だとしてセキュリティー破られたらPCでエミュやりたい放題か？
まぁセキュリティーはVitaよろしくユーザーに不便かけるくらいのことやってきそうだけど
まぁセキュリティーはVitaよろしくユーザーに不便かけるくらいのことやってきそうだけど
もしかしてTSMC40nmのbobcatで32コア、サーバ並みのコア数！…みたいな感じか？
690 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:34:59.33 ID:Qptgx/KU0
AIJと同じ匂いがする
いつか当たると信じていたとか平井がコメントする日が見える
いつか当たると信じていたとか平井がコメントする日が見える
ハードウェア的に面白くなさそうだな
MSはどうせ物量作戦だろうし
任天堂に期待
MSはどうせ物量作戦だろうし
任天堂に期待
>>686
もうやめて！メインコアのHPは0よ！
もうやめて！メインコアのHPは0よ！
サイクル的に次世代機の時期なんだろうけど、互換無しのPS4をリリース
するぐらいなら、互換を備えたPS3の新型(更なる軽量化やHDDの容量増加も含め)を
出した方がいい気がする
ましてVitaが完全に軌道に乗った訳でもないのにさぁ…；
するぐらいなら、互換を備えたPS3の新型(更なる軽量化やHDDの容量増加も含め)を
出した方がいい気がする
ましてVitaが完全に軌道に乗った訳でもないのにさぁ…；
しかしなぁ。
今のソニーにとってゲームは重要って言ってる以上、次世代機は出さないといけないだろうし、
PS3がクソ設計なだけに互換はどう足掻いても無理。
ソフト資産がないのも今更どうしようもない。
こういう状態でどういうハード出すのがいいのか誰にもわからないだろ。
今のソニーにとってゲームは重要って言ってる以上、次世代機は出さないといけないだろうし、
PS3がクソ設計なだけに互換はどう足掻いても無理。
ソフト資産がないのも今更どうしようもない。
こういう状態でどういうハード出すのがいいのか誰にもわからないだろ。
>>666
何で説明する手間を俺がしてやらなきゃいけないんだ？
と言いたいが…
このスレ全般に散見することだが、
CPUコアがBulldozer系なのかBobcat系なのかも分からないし、
APUなのかCPU+GPUなのかも分からないのに決め付けた発言が多すぎる
PC自作してロードマップ読んで、とやっていれば違和感感じる発言ばかり
ゲハでは良くあることだけどね
何で説明する手間を俺がしてやらなきゃいけないんだ？
と言いたいが…
このスレ全般に散見することだが、
CPUコアがBulldozer系なのかBobcat系なのかも分からないし、
APUなのかCPU+GPUなのかも分からないのに決め付けた発言が多すぎる
PC自作してロードマップ読んで、とやっていれば違和感感じる発言ばかり
ゲハでは良くあることだけどね
>>668
ソニーも金を出すだけにしとけば、IBMか東芝がそれなりのものにしてくれたのにな。
IBM案でも東芝案でもなく、ソニー案を採用してしまったのが敗因。
>>672
Celeronコアってのは無くて、その時代か１世代前のメインストリームCPUコアの廉価版が
Celeron。
ソニーも金を出すだけにしとけば、IBMか東芝がそれなりのものにしてくれたのにな。
IBM案でも東芝案でもなく、ソニー案を採用してしまったのが敗因。
>>672
Celeronコアってのは無くて、その時代か１世代前のメインストリームCPUコアの廉価版が
Celeron。
そろそろサーバを新しくしようかなあ。
今年のE3が楽しみだなぁ～
702 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:39:41.66 ID:Qptgx/KU0
>>693
MSはハードの構成は無難なものだけど
ファーストが良いゲームをそこそこ出すから許せる
しかし今回PS4がただの格安PCってバレてしまったから
PS3のスペックを鵜呑みにして当時多少無理して作ったXbox360みたな事はないんだろうな…
MSはハードの構成は無難なものだけど
ファーストが良いゲームをそこそこ出すから許せる
しかし今回PS4がただの格安PCってバレてしまったから
PS3のスペックを鵜呑みにして当時多少無理して作ったXbox360みたな事はないんだろうな…
>>687
そういう点じゃ、一応AMD相手だからまだマシじゃないか？
この話が本当なら、コストパフォーマンスはともかく
ゲーム機の個性としてはとんだがっかりさんになるだろうな
WiiU以下の性能をゴキ鉄平が擁護連呼して誤魔化すつもりかね？
そういう点じゃ、一応AMD相手だからまだマシじゃないか？
この話が本当なら、コストパフォーマンスはともかく
ゲーム機の個性としてはとんだがっかりさんになるだろうな
WiiU以下の性能をゴキ鉄平が擁護連呼して誤魔化すつもりかね？
>>684
PS3がトップになったら～という妄想が前提だったとすれば、
自社でシュリンク版作れるぐらい儲かると予想してたんじゃないかとｗ
IBMが作った最終版のCELL「PowerXCell 8i」があるにはあるけどｗ
http://news.mynavi.jp/articles/2008/07/02/top500/001.html
PS3がトップになったら～という妄想が前提だったとすれば、
自社でシュリンク版作れるぐらい儲かると予想してたんじゃないかとｗ
IBMが作った最終版のCELL「PowerXCell 8i」があるにはあるけどｗ
http://news.mynavi.jp/articles/2008/07/02/top500/001.html
しかしまた仕様ががらっと変わるとサードも大変だな
ようやくPS3のノウハウが溜まってきたのにまた一から研究し直すはめに
そしてMSはwindowsベースで開発できるらしいしから楽なんだろうな更にwin8では360のソフトが遊べるとの噂もあるし絶望的だな
ようやくPS3のノウハウが溜まってきたのにまた一から研究し直すはめに
そしてMSはwindowsベースで開発できるらしいしから楽なんだろうな更にwin8では360のソフトが遊べるとの噂もあるし絶望的だな
このままPS3事業続けるのが生き残る道なんじゃないのかなあ
たまにゲームが出るレコ＋ブルーレイ再生機としちゃまだ需要あるだろ
貧乏学生向けに
たまにゲームが出るレコ＋ブルーレイ再生機としちゃまだ需要あるだろ
貧乏学生向けに
WiiUよりは後だしになるのはまだいいけど、
箱次世代機よりかは先に出さないと詰みだろうから
今年のE3で発表しないと終わりだな。
箱次世代機よりかは先に出さないと詰みだろうから
今年のE3で発表しないと終わりだな。
>696
ゲームが重要の割には全然重要視してる風にも見えんのよね。
内部では足掻いてるんかねぇ。
ゲームが重要の割には全然重要視してる風にも見えんのよね。
内部では足掻いてるんかねぇ。
これPS2とは互換性あるの？
Orbis
CPU・・・Trintyカスタム
GPU・・・ATI Radeon HD 5870カスタム
RAM・・・DDR3 2G
ROM・・・SSD １２８G/２５６G /HD５１２G/1T
ドライブ・・・ブルーレイ
Wi-fi・・・11a/b/g/n
Bluetooth・・・4.0
カードスロット・・・VITAカード専用
インターフェイス・・・HDMI×１、USB3×2、有線LAN（1000BASE-T)、i.link×１
ヘッドフォン出力/マイク入力コンボポート×1、同軸入力×１
DAC、アンプ・・・WalkmanA相当
CPU・・・Trintyカスタム
GPU・・・ATI Radeon HD 5870カスタム
RAM・・・DDR3 2G
ROM・・・SSD １２８G/２５６G /HD５１２G/1T
ドライブ・・・ブルーレイ
Wi-fi・・・11a/b/g/n
Bluetooth・・・4.0
カードスロット・・・VITAカード専用
インターフェイス・・・HDMI×１、USB3×2、有線LAN（1000BASE-T)、i.link×１
ヘッドフォン出力/マイク入力コンボポート×1、同軸入力×１
DAC、アンプ・・・WalkmanA相当
とりあえず「家ゴミ」というキーワードを使う人は減るな
712 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:43:08.01 ID:Qptgx/KU0
715 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 21:43:43.88 ID:9EnrdAMy0
>>697
だからFusion前提だと書いてるだろ
既に開発キットがある状態で前提となるならCPUコアはBobcatしかないし、
独自にGPUコアを開発する金なんてないんだから、
既存のパッケージの流用しかないだろ
わかってないのは自分じゃないの？
だからFusion前提だと書いてるだろ
既に開発キットがある状態で前提となるならCPUコアはBobcatしかないし、
独自にGPUコアを開発する金なんてないんだから、
既存のパッケージの流用しかないだろ
わかってないのは自分じゃないの？
>>710
お値段何と119800円！！安い！！
お値段何と119800円！！安い！！
次世代機出すの確定か、まあどんなにショボくても
"プレイステーション"というブランド名が付くから
”プレイステーション"のファンが絶対に買ってくれる
残念だったな
"プレイステーション"というブランド名が付くから
”プレイステーション"のファンが絶対に買ってくれる
残念だったな
>>695
また逆ザヤ増えるじゃない！
また逆ザヤ増えるじゃない！
作るのは楽になるんじゃね？
今までのノウハウは意味なくなるけど。
今までのノウハウは意味なくなるけど。
721 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:44:38.83 ID:/lJQnKKN0
>>695
PS3は逆ザヤなのでこのまま売り続けると、ゲーム事業を黒字化すると平井が約束したのを実現できない。
PS3は逆ザヤなのでこのまま売り続けると、ゲーム事業を黒字化すると平井が約束したのを実現できない。
まあ業界人でPS3の次もCELLだなんて思ってた奴はいないだろうし
諦めの心境だろう、PS3沼に嵌った時点で覚悟していたはず
諦めの心境だろう、PS3沼に嵌った時点で覚悟していたはず
ゲームもできるSTBだな
いままで本格的に普及したSTBがないから、これですべての窓口をおさえてしまえば、通販番組の決済なんかもこれからできたして
いままで本格的に普及したSTBがないから、これですべての窓口をおさえてしまえば、通販番組の決済なんかもこれからできたして
724 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 21:45:28.71 ID:Qptgx/KU0
>>716
安すぎたかも＾＾；
安すぎたかも＾＾；
>>709
ソニー謹製のPS2エミュにご期待くだしあ。
ソニー謹製のPS2エミュにご期待くだしあ。
>>723
安心と信頼のPSNですよね
安心と信頼のPSNですよね
728 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:45:56.09 ID:Gcou1QXR0
だが、まって欲しい。
これからPSハードを買っちゃうような連中はとんでもない信者か情弱ちゃんだ。
ゴミ通、アフィブログが高性能と煽れば、疑いももたず突撃するだろ。
そして仕事の連中と一緒にWiiUと次世代箱をディする。
現実や事実は関係ない。
しかし、今度はBDが見れるし買ってみるかといったような多数派一般ライト層はついてこない...。
これからPSハードを買っちゃうような連中はとんでもない信者か情弱ちゃんだ。
ゴミ通、アフィブログが高性能と煽れば、疑いももたず突撃するだろ。
そして仕事の連中と一緒にWiiUと次世代箱をディする。
現実や事実は関係ない。
しかし、今度はBDが見れるし買ってみるかといったような多数派一般ライト層はついてこない...。
>>723
そしてまた盛大にお漏らしするのですね。わかります
そしてまた盛大にお漏らしするのですね。わかります
HD5870 最大消費電力188W
>>731
PS2買えば？
PS2買えば？
>>706
トルネだってあるしね
トルネだってあるしね
738 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:48:19.36 ID:/lJQnKKN0
>>731
PS2の中古なら6000円ぐらいで買えるでしょ。
PS2の中古なら6000円ぐらいで買えるでしょ。
>>736
動くといってもポリが反転したり穴が空いたり音が出なかったりで使い物にならんでしょ。
動くといってもポリが反転したり穴が空いたり音が出なかったりで使い物にならんでしょ。
ilink たしかにレガシー過ぎるｗ
ビデオカメラでさえIEEE1394廃してUSBのみになったもんな
ビデオカメラでさえIEEE1394廃してUSBのみになったもんな
>>710
逆ザヤハード・・・。
逆ザヤハード・・・。
>>743
中古PS2も変えないようでPS2エミュが動くパソコンがあるのかよ
中古PS2も変えないようでPS2エミュが動くパソコンがあるのかよ
>743
途中で出てるが、PS2でまともに動くエミュは無いぞ。
それだけPS2の仕様が変だった。
からソニーもPS3の互換を諦めたわけだが。
途中で出てるが、PS2でまともに動くエミュは無いぞ。
それだけPS2の仕様が変だった。
からソニーもPS3の互換を諦めたわけだが。
747 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:53:15.84 ID:dEUbCrR30
新型PSフォンでは？
>>710
Trintyと5xシリーズ組み合わせてどうすんの？
Trintyと5xシリーズ組み合わせてどうすんの？
>>715
Bulldozer系もBobcat系も世代交代は予定されていて、
世代が変わった所で動くソフトが変わるわけでもない
既に開発キットがあるといってもハードウェアの更新とともに
開発キットも一緒にバージョンアップしていくかもしれない
発売は2013ホリデーの予定なんだから、
もう少しの期間ハード、ソフトの変更可能な時期があるだろう
要は既に開発に関わっている人しか分からないことを決め付けた内容で
話しているのがおかしいんだよ
別にこれはあなた個人だけの話ではない
Bulldozer系もBobcat系も世代交代は予定されていて、
世代が変わった所で動くソフトが変わるわけでもない
既に開発キットがあるといってもハードウェアの更新とともに
開発キットも一緒にバージョンアップしていくかもしれない
発売は2013ホリデーの予定なんだから、
もう少しの期間ハード、ソフトの変更可能な時期があるだろう
要は既に開発に関わっている人しか分からないことを決め付けた内容で
話しているのがおかしいんだよ
別にこれはあなた個人だけの話ではない
750 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 21:54:47.59 ID:9EnrdAMy0
>>710
2014年にはIEEE11ac/ad実用化くるのに付けないんですか＞＜
2014年にはIEEE11ac/ad実用化くるのに付けないんですか＞＜
>>706
ブラビアにレコ機能付くんじゃなかったっけか？HDDは別売みたいだけど。
テレビがインターネットTV化したから、BDプレイヤーとしてしかネット端末、AV機能的には
意味ないと思う。SENで動画配信に力いれるなら、BDもいらんかも。
ブラビアにレコ機能付くんじゃなかったっけか？HDDは別売みたいだけど。
テレビがインターネットTV化したから、BDプレイヤーとしてしかネット端末、AV機能的には
意味ないと思う。SENで動画配信に力いれるなら、BDもいらんかも。
今の市販PCレベルのパーツじゃなきゃ
来年発売のゲーム機になんて搭載できないよね
来年発売のゲーム機になんて搭載できないよね
何でいまさらx86系なんだろうな。
それこそARM系で16コアとかにしたほうがVitaと親和性取れるんじゃないかと思ったり。
それこそARM系で16コアとかにしたほうがVitaと親和性取れるんじゃないかと思ったり。
>>743
CPUが最低C2Dは無いと遊べたものじゃないから注意な
俺はPS2でやりたかったゲームがミンサガだけで
しかもロードだるくて寝てばかりだったから、ROMをISOにしてHDD突っ込んでエミュったが
再現度も良く、戦闘ロードがほぼ無くなる素晴らしさだったぞ
CPUが最低C2Dは無いと遊べたものじゃないから注意な
俺はPS2でやりたかったゲームがミンサガだけで
しかもロードだるくて寝てばかりだったから、ROMをISOにしてHDD突っ込んでエミュったが
再現度も良く、戦闘ロードがほぼ無くなる素晴らしさだったぞ
>>705
＞win8では360のソフトが遊べる
これ言う奴いるけど、どうやってXBLAのソフトがWin8向けにも出るだけだから。
同一バイナリだと、PowerPC系のPXと86系で互換取れるわけ無いじゃん。
＞win8では360のソフトが遊べる
これ言う奴いるけど、どうやってXBLAのソフトがWin8向けにも出るだけだから。
同一バイナリだと、PowerPC系のPXと86系で互換取れるわけ無いじゃん。
756 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:56:40.03 ID:/lJQnKKN0
>>753
ARM系だと32bitだからね。
ARM系だと32bitだからね。
まあまあ、つーか一番安くて手っ取り早いのは借りることだ。
SCE側の次世代機PlayStation 4(PS4)は、まだはっきりした動きが見られない。
SCEの場合、通常、アーキテクチャから出荷まで4年かかるので、
逆算するとPS4は2015年頃となる。
それまでは、PS3で、コモディティデバイスの攻勢に耐えなければならない。
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120123_506320.html
本来4年かかるところを開発2年ぐらい？ってやばくね？
SCEの場合、通常、アーキテクチャから出荷まで4年かかるので、
逆算するとPS4は2015年頃となる。
それまでは、PS3で、コモディティデバイスの攻勢に耐えなければならない。
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120123_506320.html
本来4年かかるところを開発2年ぐらい？ってやばくね？
>754
あれ？
今はそこまで動くようになったんかい？
まあゲームにもよるんだろうが。
あれ？
今はそこまで動くようになったんかい？
まあゲームにもよるんだろうが。
762 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 21:59:12.40 ID:9EnrdAMy0
>>749
つまり仕様変更の可能性があるから仮定で話をするのも禁止って言いたいわけ？
つまり仕様変更の可能性があるから仮定で話をするのも禁止って言いたいわけ？
出来の悪い自作PCと何が違うというんだ
>>759
こいつが自分で思ってるほど業界通じゃなかっただけじゃね？
こいつが自分で思ってるほど業界通じゃなかっただけじゃね？
ていうかもう社内で開発できんだろ。
他所に設計たのんで、他所で作って、PSの看板貼り付けるだけだ。
他所に設計たのんで、他所で作って、PSの看板貼り付けるだけだ。
>>766
MS「だが、断る。」
MS「だが、断る。」
APUは量産性があれだから生産体制に問題が出るかもしれんけど
まぁ、どうせ売れないから良いか
まぁ、どうせ売れないから良いか
さすがにそのリーク信ぴょう性無いやろ
何が悲しくてx86みたいな糞CPUにするねん
移植が大変でハブられる可能性だってあるぞ
何が悲しくてx86みたいな糞CPUにするねん
移植が大変でハブられる可能性だってあるぞ
772 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 22:03:01.66 ID:9EnrdAMy0
インテルMacみたいにWindowsをインストール出来るなら、価格次第でサブマシン用途に欲しいと思わないこともないな。
775 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 22:04:46.97 ID:BBBULBU70
互換ナシってマジだったら糞確定じゃないですかー
Vitaに続いて爆死したらソニーさん本当に潰れちゃうんじゃないの？
Vitaに続いて爆死したらソニーさん本当に潰れちゃうんじゃないの？
>>773
初代箱みたいだな。
初代箱みたいだな。
>>772
MS「ああ、日本限定？ならいいよ。」
MS「ああ、日本限定？ならいいよ。」
>>771
開発コードはほぼ間違いなく当たってるから他の部分の信憑性も上がってるんだよ
開発コードはほぼ間違いなく当たってるから他の部分の信憑性も上がってるんだよ
>>762
>>749
＞要は既に開発に関わっている人しか分からないことを決め付けた内容で
＞話しているのがおかしい
何で自分の発言から抜粋してやらなきゃならないんだ？
ほんと、PCやスマホ関連のハードがからむとゲハでやり取りするのは大変だな
根本的な考え方の違いを感じる。疲れるわ…
>>749
＞要は既に開発に関わっている人しか分からないことを決め付けた内容で
＞話しているのがおかしい
何で自分の発言から抜粋してやらなきゃならないんだ？
ほんと、PCやスマホ関連のハードがからむとゲハでやり取りするのは大変だな
根本的な考え方の違いを感じる。疲れるわ…
>>771
PCからの移植も楽だし、OrbisのゲームがPCでも遊べるようになるよ。やったね。
PCからの移植も楽だし、OrbisのゲームがPCでも遊べるようになるよ。やったね。
互換持たせたくとも、CellだとSPU増やすくらいしか出来ないだろ
クロック上げるのは無理
MPUも増やすとかの抜本的なパワーアップも今のソニーじゃ無理
SPUの数だけでどれだけパフォーマンスが稼げるかっつーと、絶望的じゃない？
クロック上げるのは無理
MPUも増やすとかの抜本的なパワーアップも今のソニーじゃ無理
SPUの数だけでどれだけパフォーマンスが稼げるかっつーと、絶望的じゃない？
こんな話
orbisはゲームの分野は全てサーバーで処理してそれを通信するだけの箱。その他様々なインターネットサービスがあり、サーバー維持のため本体無料の月額制になる。
orbisはゲームの分野は全てサーバーで処理してそれを通信するだけの箱。その他様々なインターネットサービスがあり、サーバー維持のため本体無料の月額制になる。
784 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 22:12:08.07 ID:9EnrdAMy0
>>779
仮にって前置きしてるのに、決めつけていると結論が導かれる意味がわからない
仮にって前置きしてるのに、決めつけていると結論が導かれる意味がわからない
786 ：アフィサイト掲載禁止：2012/03/29(木) 22:13:57.54 ID:HLiUa7n40
もうステマ用の書き込み終わった？
俺にも金よこせｗ
俺にも金よこせｗ
>>781
Cellを美学に則ってべき乗個載せるというのはどうでょう？
Cellを美学に則ってべき乗個載せるというのはどうでょう？
じゃあどうすればいいんだよ？
出さないっていうのは無しで。
出さないっていうのは無しで。
AMD64のマルチコアならとりあえず移植で苦しむってこたぁないでしょう
Cellじゃないんだし
Cellじゃないんだし
>>788
出さないのが正解
出さないのが正解
もう引退したけど
誤爆した
796 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/03/29(木) 22:23:04.64 ID:n4pfrw2B0
ゲーム業界に残りたいなら
残った少ない資産でファーストと準ファーストを囲って
セガのようにデベロッパーとして生きる道しか残ってないと思う
割りとマジで、ね
残った少ない資産でファーストと準ファーストを囲って
セガのようにデベロッパーとして生きる道しか残ってないと思う
割りとマジで、ね
今更開発するサードって居るのかこれ？
今度はLinuxベース、アンドロイドベースだから作り易いですよ？とか。
今度はLinuxベース、アンドロイドベースだから作り易いですよ？とか。
これは売れる
>>796
ソフト資産も経験もないSCEには無理です。
ソフト資産も経験もないSCEには無理です。
やっぱこうなるか
PS3のソフトゴミになるのが分かりきってたからなあ
PS3のソフトゴミになるのが分かりきってたからなあ
802 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 22:28:29.88 ID:9EnrdAMy0
ジョブスなら立て直せる期待もあるけど平井じゃなあ
ソニーのジョブズ()をあまり舐めないほうがいい
Cellのリングバスすら問題になる世界で
ハードの内部処理よりネットワークの外側のが速いとか妄想も大概にしろｗ
ハードの内部処理よりネットワークの外側のが速いとか妄想も大概にしろｗ
なんかWiiUのスペックもヤバげな空気が漂ってきたぞ
http://doope.jp/2012/0322145.html
＞Marvin Donald氏はWii UのパフォーマンスがXbox 360に匹敵すると発言。
＞Wii U版の解像度や質感、ポリゴン数等が
＞他のプラットフォームとほぼ同じままだろうと語り、
「匹敵する」って普通は同等以下の場合に使われる言葉だろ
http://doope.jp/2012/0322145.html
＞Marvin Donald氏はWii UのパフォーマンスがXbox 360に匹敵すると発言。
＞Wii U版の解像度や質感、ポリゴン数等が
＞他のプラットフォームとほぼ同じままだろうと語り、
「匹敵する」って普通は同等以下の場合に使われる言葉だろ
>>808
「このゲームでは」だろこれ
「このゲームでは」だろこれ
PS2のエミュはハードを直接叩く系やアクション以外は大体動くようになってるね
少なくとも最近のPC i5 4コアぐらいは欲しいが
PS2の変態仕様のメモリ帯域を実現するために、CPUとキャッシュのみでソフトウェアでエミュレーションしている。
CPUの内部キャッシュがPS2のメモリー量より大きいからできるようになった。
少なくとも最近のPC i5 4コアぐらいは欲しいが
PS2の変態仕様のメモリ帯域を実現するために、CPUとキャッシュのみでソフトウェアでエミュレーションしている。
CPUの内部キャッシュがPS2のメモリー量より大きいからできるようになった。
>>808
訂正きたよ
http://nintendoeverything.com/85471/darksiders-ii-art-director-wii-u-is-a-pretty-powerful-machine/
機械翻訳だけど
私が今ちょうど実際に話すことができる多くはありません。
しかし、私は、Wii Uはかなり強力な機械(それは明らかにより多くの資源を意味し、あなたが非常にもっとできることを意味する)であると思います。
したがって、Wii Uチームは非常にうまくやっています。私たちは任天堂と仕事をしています。
また、私は、それはDarksidersの非常に刺激的なバージョンになるだろうと思います。
しかし、私たちは全面的なテーマを比較的一貫しているようにしておきたい。」
訂正きたよ
http://nintendoeverything.com/85471/darksiders-ii-art-director-wii-u-is-a-pretty-powerful-machine/
機械翻訳だけど
私が今ちょうど実際に話すことができる多くはありません。
しかし、私は、Wii Uはかなり強力な機械(それは明らかにより多くの資源を意味し、あなたが非常にもっとできることを意味する)であると思います。
したがって、Wii Uチームは非常にうまくやっています。私たちは任天堂と仕事をしています。
また、私は、それはDarksidersの非常に刺激的なバージョンになるだろうと思います。
しかし、私たちは全面的なテーマを比較的一貫しているようにしておきたい。」
>>808
Darksiders Art Director Says “Wii U Is Pretty Powerful”
http://mynintendonews.com/2012/03/28/darksiders-art-director-says-that-wii-u-is-pretty-powerful/
Darksiders Art Director Says “Wii U Is Pretty Powerful”
http://mynintendonews.com/2012/03/28/darksiders-art-director-says-that-wii-u-is-pretty-powerful/
PS4は萌えゲーを大量にローンチで出せば
真のゲーム求めてるファンが放っておかないと思う。
国内はそれでいいとして、海外が問題だよな、
アンチャ、GT6、デモンズ2ぐらいはローンチで欲しい。
もう今の世代ぐらいになれば、ハードの中身よりもソフトが問題だろｗ
金掛けるならそっちだ。
真のゲーム求めてるファンが放っておかないと思う。
国内はそれでいいとして、海外が問題だよな、
アンチャ、GT6、デモンズ2ぐらいはローンチで欲しい。
もう今の世代ぐらいになれば、ハードの中身よりもソフトが問題だろｗ
金掛けるならそっちだ。
>>802
その件についての謝罪は了解しました
その件についての謝罪は了解しました
816 ：名無しさん@転載禁止：2012/03/29(木) 22:44:51.71 ID:9EnrdAMy0
>>813
Pretty Powerfulの意味について
>which obviously means more resources, and means you can do a lot more.
はっきり意味するのはより多くのリソースがあって、より多くのことが出来る
匹敵というより上回るってことじゃないのかな？
Pretty Powerfulの意味について
>which obviously means more resources, and means you can do a lot more.
はっきり意味するのはより多くのリソースがあって、より多くのことが出来る
匹敵というより上回るってことじゃないのかな？
結構真面目に盛り上がってんな
やっぱ新ハードの話はゴキだろうとチカニシだろうと楽しいよね
やっぱ新ハードの話はゴキだろうとチカニシだろうと楽しいよね
>>817
fudする奴がいなけりゃ本来はこんなもんさ
fudする奴がいなけりゃ本来はこんなもんさ
>>817
まあ、今度は普通に遊べるハードにして欲しいものだな
まあ、今度は普通に遊べるハードにして欲しいものだな
820 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 22:53:44.32 ID:bfCuLgtX0
PS3のソフトは捨ててもPS2のソフトくらいソフトウェアエミュレートしてほしいもんだがな
821 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/29(木) 22:54:10.34 ID:Qptgx/KU0
Windows入れられる様にすれば
まあ見てなってって言ってた人が思い描いたPSで仕事する事が出来るんじゃね？
まあ見てなってって言ってた人が思い描いたPSで仕事する事が出来るんじゃね？
>>817
ネタ的に面白い方向に行っちゃったらいろいろ残念だなぁとは思うがとりあえず楽しいよ
ネタ的に面白い方向に行っちゃったらいろいろ残念だなぁとは思うがとりあえず楽しいよ
実際はちま養殖が寄付かなきゃこの手の話はかなり快適になるな
WiiUはタブコン付きで値段3万以下になると思うから
性能面では元々そんなに期待してない
タブコンでどんなことが出来るかが重要だし
性能面では元々そんなに期待してない
タブコンでどんなことが出来るかが重要だし
設計にコストかけないのはまぁいいとして
量産で黒になるようにスペック決めたら(削ったら)悲惨な事になりそうだ
専用に設計すればある程度は両立できるけど
今のSCEじゃ出来ないだろうし
量産で黒になるようにスペック決めたら(削ったら)悲惨な事になりそうだ
専用に設計すればある程度は両立できるけど
今のSCEじゃ出来ないだろうし
PS2互換機能つけるより
PS2ベースにアプコン機能やHDMI出力を備えたハードだした方がいいと思う
PS2ベースにアプコン機能やHDMI出力を備えたハードだした方がいいと思う
PS2が変態仕様で互換できず、PS3の足を引っ張り、
PS3も変態仕様で互換できず、Orbisの足を引っ張り、
全部クタタンが悪いんじゃン
PS3も変態仕様で互換できず、Orbisの足を引っ張り、
全部クタタンが悪いんじゃン
830 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 23:08:42.35 ID:bfCuLgtX0
そうだな
どうせエミュレートするならレンダリングから全てHD向けに自動でやり直すくらいのもん作ってくれｗ
どうせエミュレートするならレンダリングから全てHD向けに自動でやり直すくらいのもん作ってくれｗ
831 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 23:10:48.28 ID:GZm1cbgT0
ゴキブリがホルホルしとるｗ
x86じゃなくてAMDx64か。
不人気なBullだけどマルチコアのBF3そこそこ動くし
ハードが安くて下手にスペック無茶しないハードのほうが
初代PSみたいに色んなゲームでそうだし、期待だけはしておこう。
不人気なBullだけどマルチコアのBF3そこそこ動くし
ハードが安くて下手にスペック無茶しないハードのほうが
初代PSみたいに色んなゲームでそうだし、期待だけはしておこう。
あんまり独自規格ばかりするとNECみたいになる
>>829
そもそもSCEが債務超過した原因を作ったのもクタだし
ソフト軽視するようになったのもクタ時代
クタが居た時の方がまだ良かったとか頓珍漢な事を言ってる人も居るがむしろ現在のSCEの
苦境はクタが作ったようなものだろ
そもそもSCEが債務超過した原因を作ったのもクタだし
ソフト軽視するようになったのもクタ時代
クタが居た時の方がまだ良かったとか頓珍漢な事を言ってる人も居るがむしろ現在のSCEの
苦境はクタが作ったようなものだろ
apple TVみたいなスペックでVITA互換にすればいいのに
836 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/03/29(木) 23:17:31.69 ID:3Qf6AW6s0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. いくぜ100万台！！
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. いくぜ100万台！！
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
837 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 23:20:38.18 ID:FGXeSOkS0
互換無い時点でさよならだ
PS3持ってるから互換なんて要らんわ
PS2の互換はあって欲しいけど
PS2の互換はあって欲しいけど
839 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/03/29(木) 23:26:04.55 ID:3Qf6AW6s0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. SCE「PS4は…なんと、Efficeon搭載です！！Transmetaの技術がここに復活っっっ！！しかも64bit対応っっっ！！」
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i Transmeta信者「うおおおおおおおおおおおっっ！！」
という妄想をした。
たのしかった。
>'"￣ヽ. SCE「PS4は…なんと、Efficeon搭載です！！Transmetaの技術がここに復活っっっ！！しかも64bit対応っっっ！！」
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i Transmeta信者「うおおおおおおおおおおおっっ！！」
という妄想をした。
たのしかった。
自分としては互換無しで一からやり直しで良いかな。
リメイクでも新作でも、新機種に最適化された良いゲームを出そうって
気持ちでやって欲しいなぁ。。
リメイクでも新作でも、新機種に最適化された良いゲームを出そうって
気持ちでやって欲しいなぁ。。
841 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 23:27:23.79 ID:kDSZafbI0
これって所謂フュージョンコアを採用するんだろ？
100ワット近い代物なのにパフォーマンスは低いやつ。
大丈夫かよｗ
100ワット近い代物なのにパフォーマンスは低いやつ。
大丈夫かよｗ
843 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 23:31:06.12 ID:wGt5rQD+0
ソニーもMSも中古ゲーム店を押さえ込みたいのか？
>>843
SCEはオンライン対応タイトルだけでも中古対策はしたいだろうな
SCEはオンライン対応タイトルだけでも中古対策はしたいだろうな
>>842
最初からCPUとGPUがシュリンク済みで部品点数を少なく済ますことが出来る優れたパーツと、前向きに捉えてあげようや。
最初からCPUとGPUがシュリンク済みで部品点数を少なく済ますことが出来る優れたパーツと、前向きに捉えてあげようや。
中古問題はなぁ単純じゃねーからな
中古禁止で小売販売店殺せば
今までみたいに小売に押し付け大勝利とかできなくなるぞ
中古禁止で小売販売店殺せば
今までみたいに小売に押し付け大勝利とかできなくなるぞ
もう安PCならwindows積めばいいじゃない
>>848
海外はそもそも小売り押し付けは存在しないからね
海外はそもそも小売り押し付けは存在しないからね
>>850
そこまで行ったらそもそもPCで良くねって話しになるぞw
そこまで行ったらそもそもPCで良くねって話しになるぞw
中古じゃなくて中古対策として人気ソフトの廉価版発売したのが原因だろ…
発売日に買わなくてもしばらく待てば安いのでるんだしって事で
発売日に買うのがバカらしくなるくらい。
ベスト版とか作って商品価値を下げてるのは自分たちなのに
ソフトが売れないとか寝言いってんなよ。
発売日に買わなくてもしばらく待てば安いのでるんだしって事で
発売日に買うのがバカらしくなるくらい。
ベスト版とか作って商品価値を下げてるのは自分たちなのに
ソフトが売れないとか寝言いってんなよ。
オービスってあれか
スピード違反したら捕まるやつか
スピード違反したら捕まるやつか
855 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 23:55:56.54 ID:SlF6HzdK0
>>853
だから中古がなくなれば、その中古対策をする必要が無くなるわけで…
だから中古がなくなれば、その中古対策をする必要が無くなるわけで…
中古なくなったら、怖くて発売日に買うやつ減って人柱待ちが増えるだけだろ。
いくら体験版があろうと売れないのはきつい。
いくら体験版があろうと売れないのはきつい。
チカニシ乙！ハードは一家に一台でもアカウント固定でソフトは家族分買うことになりミリオン連発だというのに！
ついにピカ様に勝つときがきたのだよ！
ついにピカ様に勝つときがきたのだよ！
858 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:02:02.69 ID:L9qovKej0
これただの噂だろ？
しかもkoutakuお得意の複数の情報筋とかいう謎ソース
信じるなよ
しかもkoutakuお得意の複数の情報筋とかいう謎ソース
信じるなよ
>>856
それは良い物を作れば解消される問題、そもそも中古が無かったら発売日に買ってもらう必要は無かったと書いてるだろ
後から口コミで買ってもらえばいいんだから
中古問題は良い物を作るだけじゃ解消されないのが問題になってる所
それは良い物を作れば解消される問題、そもそも中古が無かったら発売日に買ってもらう必要は無かったと書いてるだろ
後から口コミで買ってもらえばいいんだから
中古問題は良い物を作るだけじゃ解消されないのが問題になってる所
860 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:02:34.15 ID:kQcmGJM40
システムインテグレータの
861 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:03:02.67 ID:8jp5mgUB0
次世代箱にしてもオービスにしても
これ以上どう進化するんだ
グラ以外で
むしろグラはこれ以上進化しても大してちがわねーだろ
これ以上どう進化するんだ
グラ以外で
むしろグラはこれ以上進化しても大してちがわねーだろ
中古はな・・ゲーム売って新しいゲーム買う費用にする人も多いしな
やっぱスチームみたいにDL版を格安で手に入れられる環境を整えるべきだと思うよ
やっぱスチームみたいにDL版を格安で手に入れられる環境を整えるべきだと思うよ
>>863
売ってその金でって結局ゲーム業界に入って来る金は増えてないよね
売ってその金でって結局ゲーム業界に入って来る金は増えてないよね
865 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:05:42.58 ID:L9qovKej0
867 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/03/30(金) 00:06:27.50 ID:E6pewcN40
>>861
現世代ゲーム機のグラなんてゴミ同然だろ。
1200x720pだし、ガックガクの30fps以下だし、グラフィックオプションなんて4段階のうちの2くらいだし。
それにBF3とか64人対戦をスペック不足で24人対戦になってるし。
スペック不足過ぎんだよ
現世代ゲーム機のグラなんてゴミ同然だろ。
1200x720pだし、ガックガクの30fps以下だし、グラフィックオプションなんて4段階のうちの2くらいだし。
それにBF3とか64人対戦をスペック不足で24人対戦になってるし。
スペック不足過ぎんだよ
1200x720て斬新だな
>>861
少なくともBF3がレンダリング解像度1080pで60fpsで64人対戦できるくらいの性能は欲しい
少なくともBF3がレンダリング解像度1080pで60fpsで64人対戦できるくらいの性能は欲しい
12月の捏造記事で今頃になって騒いでるのか
仮に64人対戦だろうが鯖がEAな時点で。。。
箱はあきらめてLiveにしてくれ、EA
箱はあきらめてLiveにしてくれ、EA
873 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:10:47.14 ID:9Y6DxLwb0
初回出荷が全てだと、どうしても
「面白いゲーム」ではなく、
「小売に仕入れてもらえるゲーム」を目指すしかなくなるんだよな…
小売が仕入れやすいゲームとなると、
実績のあるタイトルの続編とか、知名度の高い版権物ゲームとかになってしまう。
「面白いゲーム」ではなく、
「小売に仕入れてもらえるゲーム」を目指すしかなくなるんだよな…
小売が仕入れやすいゲームとなると、
実績のあるタイトルの続編とか、知名度の高い版権物ゲームとかになってしまう。
874 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:13:14.16 ID:kLwd/H4U0
>>864
新品買う→中古で売る→その金で新作買う
この流れの良い所はユーザーの負担が半分になる事
ドラクエで今の装備売って新装備買うようなもんな
中古のチマチマした損失よりも得る方がでかい
中古だけ買う奴もいるが、大抵は新品買いを挟むから
新品買う→中古で売る→その金で新作買う
この流れの良い所はユーザーの負担が半分になる事
ドラクエで今の装備売って新装備買うようなもんな
中古のチマチマした損失よりも得る方がでかい
中古だけ買う奴もいるが、大抵は新品買いを挟むから
PS3の互換なんていらんやろ
PS2の互換はすごい欲しかったがPS3に互換させてまでやりたいゲームあるか？
俺はない
PS2の互換はすごい欲しかったがPS3に互換させてまでやりたいゲームあるか？
俺はない
つーか初めからDLの値段をベスト版価格にしてパッケでベスト版出さないほうがいいと思うんだがね
パッケにはサントラとか付けて売れば小売に対するダメージも抑えられるし
ユーザーもDLに対する抵抗も和らぐと思うんだが
今のようなパッケとDLとの価格差1000円程度じゃ話にならん
パッケにはサントラとか付けて売れば小売に対するダメージも抑えられるし
ユーザーもDLに対する抵抗も和らぐと思うんだが
今のようなパッケとDLとの価格差1000円程度じゃ話にならん
>>871
でも新ハードの妄想って楽しいじゃない
でも新ハードの妄想って楽しいじゃない
>>871
業界の人が聞いてた話と確かに符合するって言ってたよ
業界の人が聞いてた話と確かに符合するって言ってたよ
879 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:19:13.38 ID:/UPbj2n1O
>>874
それなら完全にライセンス制にして1ライセンスを1500円～3000円くらいにすれば良いんじゃない？
中古ユーザーが全体の何割居るか知らないけど中古＞新品なら半額にしても今と変わらないし割れも駆逐できる
それなら完全にライセンス制にして1ライセンスを1500円～3000円くらいにすれば良いんじゃない？
中古ユーザーが全体の何割居るか知らないけど中古＞新品なら半額にしても今と変わらないし割れも駆逐できる
>>876
小売や店の利益分だけ削ってもたいした額にならないから
DL版を最初からベスト価格ってのは無理でしょ。
それだけ小売や店の儲けが設定されているのであれば
小売も在庫と買い取り価格のリスクを負ってでも中古を扱う必要が無い。
小売や店の利益分だけ削ってもたいした額にならないから
DL版を最初からベスト価格ってのは無理でしょ。
それだけ小売や店の儲けが設定されているのであれば
小売も在庫と買い取り価格のリスクを負ってでも中古を扱う必要が無い。
>>864
客を無視したら客にそっぽ向かれるだけだよw
客を無視したら客にそっぽ向かれるだけだよw
883 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:22:47.09 ID:kLwd/H4U0
BDもUMDも結局はずれ規格だったが
今度はどんな誰得規格を導入してくるのかな？
BD続投もあり得るけどさ、変態ソニーは新しもの好きすぎるから・・・
正直高性能なのは評価するけど、ソレ以外は蛇足が多いんだよねPSハード
PS2でのDVD再生機能が成功してからなんか間違ってるよね・・・
今度はどんな誰得規格を導入してくるのかな？
BD続投もあり得るけどさ、変態ソニーは新しもの好きすぎるから・・・
正直高性能なのは評価するけど、ソレ以外は蛇足が多いんだよねPSハード
PS2でのDVD再生機能が成功してからなんか間違ってるよね・・・
884 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/03/30(金) 00:23:06.61 ID:JQyDMtcn0
>>874
中古販売の一番悪い所は、長年ジワ売れしない事。
中古市場に出回ったら、そのまま中古市場でグルグル回ってメーカーの一円の利益にもならない事。
もちろんそれに対抗して、メーカー側も廉価版を出したり、最近は「再廉価版」を出してるけれど、
それでも中古価格の方が安くて悪循環。
それに比べて、スチームとかだと、例え10年経ったゲームでも500円でセールしたら
全世界から何百万本と注文が来て、Valveの取り分換算しても少なくとも1円の利益にもならない中古よりは儲けが出る。
中古販売の一番悪い所は、長年ジワ売れしない事。
中古市場に出回ったら、そのまま中古市場でグルグル回ってメーカーの一円の利益にもならない事。
もちろんそれに対抗して、メーカー側も廉価版を出したり、最近は「再廉価版」を出してるけれど、
それでも中古価格の方が安くて悪循環。
それに比べて、スチームとかだと、例え10年経ったゲームでも500円でセールしたら
全世界から何百万本と注文が来て、Valveの取り分換算しても少なくとも1円の利益にもならない中古よりは儲けが出る。
885 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:23:14.76 ID:mos0rOA60
ノートPCでいいやん
>>881
小売にとって新品のゲームを扱うよりも中古を扱うほうが利益になるしリスクが少ないんだよ
小売にとって新品のゲームを扱うよりも中古を扱うほうが利益になるしリスクが少ないんだよ
887 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:25:01.89 ID:kLwd/H4U0
>>884
ジワ売れは任天堂ハードではあるんだから
中古があるからジワ売れが無いなんて事はないだろ…
PSハードのような超初動形ソフトの発売した時だけ話題になって
売れるタイプはジワ売れとはほぼ無縁というだけ。
ジワ売れは任天堂ハードではあるんだから
中古があるからジワ売れが無いなんて事はないだろ…
PSハードのような超初動形ソフトの発売した時だけ話題になって
売れるタイプはジワ売れとはほぼ無縁というだけ。
ダレ向けなんこれ。
>>889
PSW向け
PSW向け
>>890
据え置き版VITAか。
据え置き版VITAか。
893 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:29:43.17 ID:kLwd/H4U0
>>884
それだと小売が儲けでないんだよ
中古は小売への小遣いみたいなもん
メーカーは初回さえ売れればそれでいい
幸い大手家電量販店とかは中古売りできないから
買ってくれる一般客もまだ多いしね
海外じゃパッケソフトのDL販売はやってるけど日本は無いからねぇPS3とWii
箱はやってるけどね日本も
その時点で家庭用でスチームメインにやるのは難しい
おま国多すぎなんだよ日本・・・
それだと小売が儲けでないんだよ
中古は小売への小遣いみたいなもん
メーカーは初回さえ売れればそれでいい
幸い大手家電量販店とかは中古売りできないから
買ってくれる一般客もまだ多いしね
海外じゃパッケソフトのDL販売はやってるけど日本は無いからねぇPS3とWii
箱はやってるけどね日本も
その時点で家庭用でスチームメインにやるのは難しい
おま国多すぎなんだよ日本・・・
>>2
なんだこれ、糞過ぎｗ vitaの二の舞じゃないか
なんだこれ、糞過ぎｗ vitaの二の舞じゃないか
日本じゃその分小売に押し込んで利益得てるんだからどっこいどっこいだな
897 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:34:18.81 ID:dnUz8Lzn0
WiiUとPS4、どっちが性能いいんだろ？
898 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/03/30(金) 00:34:19.58 ID:JQyDMtcn0
>>888
最近は海外だと任天堂ハードもジワ売れしてない感じだが
最近は海外だと任天堂ハードもジワ売れしてない感じだが
>897
>2を見てまだPS4と言うつもりならゴキブリ
>2を見てまだPS4と言うつもりならゴキブリ
>>884
ソニーたちが欲出した自業自得
ソニーたちが欲出した自業自得
Vitaと組み合わせてWiiUごっこは絶対やってくるだろうな
903 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:38:26.45 ID:9Y6DxLwb0
905 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:39:39.86 ID:dnUz8Lzn0
PS3ってOpenGLで開発してるんだっけ？
次世代機もOpenGLなの？
次世代機もOpenGLなの？
908 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/03/30(金) 00:41:37.59 ID:JQyDMtcn0
結局、メーカーが消費者のニーズに応えず自己満足に進んでるから
ユーザーが満足するハードなんて出てこない。
ユーザーが満足するハードなんて出てこない。
912 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:43:35.88 ID:dnUz8Lzn0
WiiUってDirectXじゃなかったっけ？
PSWだけ異なる開発環境になるのかな？
PSWだけ異なる開発環境になるのかな？
MSのファーストって何があるんだっけ？HaloとGowしか知らないんだけど
915 ：アフィブログ転載ヤメテネ：2012/03/30(金) 00:45:59.26 ID:QAfN0yNC0
えっ。お前ら何の話してんの？
920 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 00:49:25.11 ID:V2aAKBpuO
コナミの映画監督がなんか作ってくれるだろ
MSつったらやっぱりage of empire
922 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/30(金) 00:51:40.87 ID:XqbjlF3J0
>>913
Forzaとかスターウォーズなどのキネクト専用タイトルなんかもMS謹製だよ
Forzaとかスターウォーズなどのキネクト専用タイトルなんかもMS謹製だよ
ロンチなにになるかはしらんけど、俺がMSなり任天堂でソニー潰すならノーティードッグ買収しちゃうけどな
>912
OpenGLだろ
OpenGLだろ
4kでゲーム動いてもまだ4kのモニタ普及してないし意味ないわなあ
まあソニーだから4kで動かないと思うけど
PS3の時も発表時HDMI×2で二画面60fpsで動くとか言ってたような気がするし
まあソニーだから4kで動かないと思うけど
PS3の時も発表時HDMI×2で二画面60fpsで動くとか言ってたような気がするし
926 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/30(金) 00:58:03.15 ID:XqbjlF3J0
なんでPCベースっぽいハードなのにWindowsベースで作れないの？
PS4にもWindows8入れちゃえばいいじゃん
PS4にもWindows8入れちゃえばいいじゃん
>>926
OEMとは言え、OS代だけで生産コストが１万円越しちゃうんじゃね？
OEMとは言え、OS代だけで生産コストが１万円越しちゃうんじゃね？
928 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/03/30(金) 01:00:05.24 ID:JQyDMtcn0
>>925
というより、4k基準で作ったら見ての通り劣化PCだから
それで組むと普通に20万円越える。
いくら逆ザヤ計算してもそんなの無理。
いつものクッタリなんだろう。
というか、そもそも>>1のソースが正確なのかすら怪しいがｗ
というより、4k基準で作ったら見ての通り劣化PCだから
それで組むと普通に20万円越える。
いくら逆ザヤ計算してもそんなの無理。
いつものクッタリなんだろう。
というか、そもそも>>1のソースが正確なのかすら怪しいがｗ
929 ：←アドセンスクリックおねがいします→：2012/03/30(金) 01:01:39.04 ID:XqbjlF3J0
互換ないとかwww本当クソみたいな仕様にしてるからこうなるんだよww
昔からクッタリスペックの低性能機が
PSWのハードではないか・・・
今更低性能だからって馬鹿にするなよ
PSWのハードではないか・・・
今更低性能だからって馬鹿にするなよ
932 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 01:06:30.22 ID:9Y6DxLwb0
>>929
組み込み用のライセンスならそれなりに安いと思う。
1万はWin8（のHome Editionとか）をそのまんまって話だろ。
それでも大口のOEMだしもうちょっと（かなり？）安くなりそうな…
組み込み用のライセンスならそれなりに安いと思う。
1万はWin8（のHome Editionとか）をそのまんまって話だろ。
それでも大口のOEMだしもうちょっと（かなり？）安くなりそうな…
互換ないんじゃあもうソニー買う理由ないよね
WiiUとこいつと次世代Xboxの性能の関係とかいろいろ教えてください。
936 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 01:11:24.64 ID:Zdf28/SH0
今からでも遅くない、IBMに頼んでCell互換の次世代Cell作ってもらえwww
SPEはPS3の8個→16個、制御用のPPU？はPower7を4コアで16スレッドだ。
これなら勝つる。
SPEはPS3の8個→16個、制御用のPPU？はPower7を4コアで16スレッドだ。
これなら勝つる。
>>929
組み込みwinは購入ライセンス数により値段が変わる
少ないとさほど変わらん
そもそもMSが旧箱から360移行時にほぼPCだった旧箱を専用機にしたくらいだからあまり効率的じゃないのだろう
ゲーム用のカーネルじゃないといろいろ遅いんだと思うぞ
組み込みwinは購入ライセンス数により値段が変わる
少ないとさほど変わらん
そもそもMSが旧箱から360移行時にほぼPCだった旧箱を専用機にしたくらいだからあまり効率的じゃないのだろう
ゲーム用のカーネルじゃないといろいろ遅いんだと思うぞ
938 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 01:13:55.84 ID:S302P9Ho0
939 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 01:16:12.74 ID:9Y6DxLwb0
>>938
箱○じゃなくて次世代箱だよね？
箱○じゃなくて次世代箱だよね？
>>935
箱を基準に約20%劣るのがwiiU、PSは不明だがソースの文面からしてそれより更に劣る可能性もある
箱を基準に約20%劣るのがwiiU、PSは不明だがソースの文面からしてそれより更に劣る可能性もある
ああ間違えたｗすまん
＞・PS3互換はなし
こんなもんありえるわけねえだろ
本当に互換切って出したらソニーは犬より馬鹿だ
こんなもんありえるわけねえだろ
本当に互換切って出したらソニーは犬より馬鹿だ
>>944
つVITA
つVITA
メモリだけはWiiUより多く積みそうだとは思ったけど、やっぱりこの情報だと微妙だよなぁ
ついに俺の40GBモデルを買い替える時がきたか
wiiとwiiUじゃ映像の外観がまったく異なるだろうし互換も備えてるから
買い替え需要も活性化しそうだけど、ロンチソフトじゃPS3と差別化できて
なさそうなPS4が互換すら備えてなかったら、現在のVITAのように発売後も
PS3を上回れずに低迷というパターンが容易に予測できる。指を加えて
サードが頑張るのを期待するソニーと自社ソフトを奮発して盛り上げれれる
任天堂じゃスタートダッシュも差がでそうだし。
買い替え需要も活性化しそうだけど、ロンチソフトじゃPS3と差別化できて
なさそうなPS4が互換すら備えてなかったら、現在のVITAのように発売後も
PS3を上回れずに低迷というパターンが容易に予測できる。指を加えて
サードが頑張るのを期待するソニーと自社ソフトを奮発して盛り上げれれる
任天堂じゃスタートダッシュも差がでそうだし。
>>948
互換性なし濃厚だぞｗ
互換性なし濃厚だぞｗ
■AMD x64 CPU
■AMD Southern Islands GPU
これってどんな感じの性能なの?
■AMD Southern Islands GPU
これってどんな感じの性能なの?
ＸＢＯＸの次世代機はしっかり互換性つけてきそうだな
流石だわ
流石だわ
954 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 01:36:04.60 ID:9Y6DxLwb0
ハードとネットワークサービスが重要なわけだけど。
Steamの場合はハードは普及してる汎用PCがターゲットでSteam自身は（今のところ）ノータッチ、サービスだけで儲けてる。
Appleの場合はまず専用ハードを売ってハードのユーザーをサービスにアクセスさせ、ダブルで儲けてる。
MSの場合は専用ハードで構築した有料サービスを、PCやスマホにも広げようとしてる、ハード＋有料会員＋コンテンツ販売マージンのトリプル？
SONYもPS4、Vita、その他色々のハードとPSN(SEN)で儲けるつもりなんだろうが、
一体どこを突破口にするつもりなのやら…イマイチ見えてこないｗ
Steamの場合はハードは普及してる汎用PCがターゲットでSteam自身は（今のところ）ノータッチ、サービスだけで儲けてる。
Appleの場合はまず専用ハードを売ってハードのユーザーをサービスにアクセスさせ、ダブルで儲けてる。
MSの場合は専用ハードで構築した有料サービスを、PCやスマホにも広げようとしてる、ハード＋有料会員＋コンテンツ販売マージンのトリプル？
SONYもPS4、Vita、その他色々のハードとPSN(SEN)で儲けるつもりなんだろうが、
一体どこを突破口にするつもりなのやら…イマイチ見えてこないｗ
955 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/03/30(金) 01:39:43.95 ID:JQyDMtcn0
DirectXは、あれでなかなかインタフェースと実装が分離されてる
凄いハードを作ったから、後は勝手に叩けよなソニーでは比べ物にならない
凄いハードを作ったから、後は勝手に叩けよなソニーでは比べ物にならない
>>955
どれくらいのゲームが出来るの?
どれくらいのゲームが出来るの?
AMD x64ってだけなら8年くらい前からあるようなｗ
959 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/03/30(金) 01:47:18.42 ID:JQyDMtcn0
>>957
極めて個人的な意見を言わせて貰うと、次世代機が2013年に出るとしても
せいぜい今の、BTOパソコンの7万～8万円相当にしかならないと思うよ。
それでも現世代機よりは遙かに高性能だけど。
家庭用ゲームという縛りがある限り、4万以上はギャンブル過ぎる。
それはあのPS3の発表会の動画を見れば分かると思う。
そうなると、どんだけ逆ザヤ覚悟してもその程度かと。
極めて個人的な意見を言わせて貰うと、次世代機が2013年に出るとしても
せいぜい今の、BTOパソコンの7万～8万円相当にしかならないと思うよ。
それでも現世代機よりは遙かに高性能だけど。
家庭用ゲームという縛りがある限り、4万以上はギャンブル過ぎる。
それはあのPS3の発表会の動画を見れば分かると思う。
そうなると、どんだけ逆ザヤ覚悟してもその程度かと。
960 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/03/30(金) 01:48:52.56 ID:JQyDMtcn0
「どれくらいのゲーム」
というと、2005年レベルのゲームが、やっとフルHD＋60fps＋画質最高で快適プレイ出来るくらい。
当然、ゲームメーカー側がは今まで通りに、グラ重視、fps+画質犠牲にすると思う。
そうなると2007年レベルのPCゲーム最高画質＋30fps＋720p程度になるかと。
あくまで個人的見解だが。
というと、2005年レベルのゲームが、やっとフルHD＋60fps＋画質最高で快適プレイ出来るくらい。
当然、ゲームメーカー側がは今まで通りに、グラ重視、fps+画質犠牲にすると思う。
そうなると2007年レベルのPCゲーム最高画質＋30fps＋720p程度になるかと。
あくまで個人的見解だが。
>>960
つまりゴミじゃないですかｗ
つまりゴミじゃないですかｗ
962 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 01:52:31.95 ID:9ZienYn/0
スペック以外で差別化してほしいね
互換性ないなら死亡確定だな
ソフト会社が性能使い切れてないのに
高性能にしても意味ないでしょ
ソフト会社が性能使い切れてないのに
高性能にしても意味ないでしょ
海外のサードって次世代XBOXが出たら
Xbox360でソフト開発するのほとんどやめるのかね
Xbox360でソフト開発するのほとんどやめるのかね
968 ：←アドセンスクリックをお願いします→：2012/03/30(金) 02:06:20.66 ID:C1QJhexd0
今の日本のクズサードだと互換無しの方が４Kエディション商法とかできるから喜ぶかもよｗ
割りと有りそうな話だと思う
割りと有りそうな話だと思う
ふつーにマルチだろps2とかにもしばらくマルチしてたし
箱○売れすぎてるせいでどれだけの人間が移行するか分からないから暫くは続けるだろう
971 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 02:07:07.37 ID:WMD+/A+8P
次世代PS凄過ぎだろ
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
>まず、スーパーリッチなテクスチャと膨大なポリゴンで描かれたフォトリアリスティックな3Dグラフィックス。
>キャラクタは、今までの3Dゲームのように、あらかじめ記録されたシーケンスで動くのではなく、
>現実世界の物質と同様に物理的な属性を持ち、物理法則に従って動く。ゲーム世界のすべての
>3Dオブジェクトが物理属性を持ち、インタラクティブに扱うことができるほんもののバーチャルワールドだ。
>これは、たんなる想像だが、現実に、こんなゲームが実現しても不思議はない。
>ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）が東芝と共同開発している、
>次世代エンターテイメント機器向けのプロセッサなら、これだけのことを十分実現できるからだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990222/kaigai01.htm
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
>まず、スーパーリッチなテクスチャと膨大なポリゴンで描かれたフォトリアリスティックな3Dグラフィックス。
>キャラクタは、今までの3Dゲームのように、あらかじめ記録されたシーケンスで動くのではなく、
>現実世界の物質と同様に物理的な属性を持ち、物理法則に従って動く。ゲーム世界のすべての
>3Dオブジェクトが物理属性を持ち、インタラクティブに扱うことができるほんもののバーチャルワールドだ。
>これは、たんなる想像だが、現実に、こんなゲームが実現しても不思議はない。
>ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）が東芝と共同開発している、
>次世代エンターテイメント機器向けのプロセッサなら、これだけのことを十分実現できるからだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990222/kaigai01.htm
次世代箱とwiiuの性能差がどれくらいあるのかわからんけど
マルチは成り立つのかな？
マルチは成り立つのかな？
無理じゃないか？
できたとしても結構劣化するんでは
できたとしても結構劣化するんでは
よっぽどどちらかがやらかさない限り市場を二分する事になるだろうし、
意地でもマルチ化させるだろう
意地でもマルチ化させるだろう
977 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 02:11:10.35 ID:rJZwVOcE0
PS34(笑)
マルチ化しないと利益出ないようなソフトばっかり海外メーカー作るからな。マルチ出来る程度に高性能が理想。
マルチ出来ないほど超絶高性能ハードで出して「1000万本売らないと黒になりません」とか自殺行為だしな。
マルチ出来ないほど超絶高性能ハードで出して「1000万本売らないと黒になりません」とか自殺行為だしな。
980 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 02:13:03.57 ID:9ZienYn/0
海外はMSが強いのでどうなるかわからんが、国内ではWiiU一強になって
据え置き統一出来るのは大きいな。ハード分散したせいで据え置きはオワコン状態だし
据え置き統一出来るのは大きいな。ハード分散したせいで据え置きはオワコン状態だし
981 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 02:14:00.01 ID:WMD+/A+8P
EAとか以前は無茶なマルチしてたし、
差が出ても良いっていうならマルチはどの機種だろうと出来る
コナミのスポーツものも、PS3・PSP・Vita・３DSとかやってるでしょ
差が出ても良いっていうならマルチはどの機種だろうと出来る
コナミのスポーツものも、PS3・PSP・Vita・３DSとかやってるでしょ
WiiU国内が国内一強とかないわー
984 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 02:14:38.75 ID:WMD+/A+8P
>>982
据置の話でしょ
据置の話でしょ
OrbisもPS2みたいに家中の家電を管理できるようになるのだろう
ゲーム機程度じゃ太刀打ちできそうも無いな(あそ棒
ゲーム機程度じゃ太刀打ちできそうも無いな(あそ棒
PCベースみたいなスペックで出すんだからPCのOSをインスコしてマルチブートできるようにしてくれ
このOrbisお前らは買うの?
俺はWiiUと次世代Xboxだけ買うけど。
俺はWiiUと次世代Xboxだけ買うけど。
>>988
途中できるだろうね。
途中できるだろうね。
991 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/03/30(金) 02:18:33.59 ID:JQyDMtcn0
>>966
互換ついてたら急ぐ必要もないだろう。
互換ついてたら急ぐ必要もないだろう。
WiiUあれば720は要らないな
MSのゲームはどれも魅力無いし
洋ゲーの有名どころは確実にマルチだろうし
MSのゲームはどれも魅力無いし
洋ゲーの有名どころは確実にマルチだろうし
次スレ
リビングに置く用の廉価版ネットpcって位置付けでいいんじゃね
ゲームも出来るAppleTV的なイメージで
まぁそれならPS3互換は欲しいけど
ゲームも出来るAppleTV的なイメージで
まぁそれならPS3互換は欲しいけど
>>997
リビングPCって事でソニーが円柱型のやつを作ってたような…
つまりそういうのは求められてないんだよ。
そんなの買うならテレビにそういう機能が付いてるやつを
買った方が接続とか不要で楽だし。
リビングPCって事でソニーが円柱型のやつを作ってたような…
つまりそういうのは求められてないんだよ。
そんなの買うならテレビにそういう機能が付いてるやつを
買った方が接続とか不要で楽だし。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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