日本で洋ゲーがウケない理由 Part26
1 ：名無しさん必死だな：
・人種に配慮して必ず黒人を登場させなければならないところ
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331770105/
・人権屋に配慮して子供を殺傷出来ないようにするところ
・何でもかんでも銃で解決しようとするところ
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・敵とロボットの造形のセンスが古いところ
・世界が荒廃して殺伐としているところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331770105/
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2 ：哲☆隆 ◆h49w32/o3E ：2012/03/23(金) 22:21:39.55 ID:H1kECJ+30
◎▼
( @ 0 ) ヲラヲラヲラヲラヲラヲラァ！！！！！！ どけどけェ!!!!
ヽ∀ノ 天国の似非看板コテである宇河哲隆が２ゲットしたぜ!!!!!
( O┬O 愚民ども、俺にひれ伏せや!!!!
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
>>1 ゴミみたいなスレを立ててんじゃねーよウンカスｗｗｗｗｗｗｗ
>>3 2を取るのおせ〜んだよアホチンｗｗｗｗｗｗ
>>4 そんなこと言うお前は俺の描いたイラストでオナってな，ヴァカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5以下のみんな，はちま起稿を見るよりも俺のぶろぐ"http://ugawaexa.synapse-blog.jp/"を観てくれるかな?
( @ 0 ) ヲラヲラヲラヲラヲラヲラァ！！！！！！ どけどけェ!!!!
ヽ∀ノ 天国の似非看板コテである宇河哲隆が２ゲットしたぜ!!!!!
( O┬O 愚民ども、俺にひれ伏せや!!!!
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
>>1 ゴミみたいなスレを立ててんじゃねーよウンカスｗｗｗｗｗｗｗ
>>3 2を取るのおせ〜んだよアホチンｗｗｗｗｗｗ
>>4 そんなこと言うお前は俺の描いたイラストでオナってな，ヴァカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5以下のみんな，はちま起稿を見るよりも俺のぶろぐ"http://ugawaexa.synapse-blog.jp/"を観てくれるかな?
ビックで買い物ついでにPS3の棚みてきたが
いつみても日本的ワクワク感を発散するようなパッケージが無いな
アメリカの、栄養の偏ったマッチョでバッドでダーティでメタルな絵柄だけがそこにあった
全身殺人機械のような目つきの悪い筋肉質の主人公たちが、オイルと錆にまみれたダウンタウンの
路地裏のような世界観のなかで、ひたすら戦う系の男臭いゲームだらけ
正直、同じ男でも意見の分かれそうな（どっちかというとあまり支持されない体育会系の）ものしかなく
夢と冒険をなくしちまった男の煤けた背中だけを追うようなストイック…もとい哀愁を感じさせる
このワクワク感のない仏教で言う修羅界のようなラインナップは何なのかと自問自答してみたよ
答えは出なかったが
いつみても日本的ワクワク感を発散するようなパッケージが無いな
アメリカの、栄養の偏ったマッチョでバッドでダーティでメタルな絵柄だけがそこにあった
全身殺人機械のような目つきの悪い筋肉質の主人公たちが、オイルと錆にまみれたダウンタウンの
路地裏のような世界観のなかで、ひたすら戦う系の男臭いゲームだらけ
正直、同じ男でも意見の分かれそうな（どっちかというとあまり支持されない体育会系の）ものしかなく
夢と冒険をなくしちまった男の煤けた背中だけを追うようなストイック…もとい哀愁を感じさせる
このワクワク感のない仏教で言う修羅界のようなラインナップは何なのかと自問自答してみたよ
答えは出なかったが
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/03/23/capcom-wants-resident-evil-to-be-more-action-y.aspx
カプコンはバイオ6でCODを目指すらしい・・・
サバイバルホラーから脱却を公言。
ゾンビやミュータントに銃を乱射するゲームがまた増えるｗｗｗｗ
外人の好みは本当分からん。あいつら筋肉と銃があれば何でもいいんじゃないか？
カプコンはバイオ6でCODを目指すらしい・・・
サバイバルホラーから脱却を公言。
ゾンビやミュータントに銃を乱射するゲームがまた増えるｗｗｗｗ
外人の好みは本当分からん。あいつら筋肉と銃があれば何でもいいんじゃないか？
>>3
逆にきいてみたいんだが、パッケージ見てワクワクできる日本のゲームって具体的にどれよ
逆にきいてみたいんだが、パッケージ見てワクワクできる日本のゲームって具体的にどれよ
外人にFF13は作れないし日本人にSR:TTは作れない
また流行らない
だってゲームについての考え方とか趣味嗜好が違いすぎるんだもの
無論どっちが優れているとかそういう問題ではない
確かに日本で洋ゲーは受けないが、だからって洋ゲーより和ゲーのほうが優れているとか言ってる連中を見るとなんだかなぁと思ってしまう
逆もまた然りだが
また流行らない
だってゲームについての考え方とか趣味嗜好が違いすぎるんだもの
無論どっちが優れているとかそういう問題ではない
確かに日本で洋ゲーは受けないが、だからって洋ゲーより和ゲーのほうが優れているとか言ってる連中を見るとなんだかなぁと思ってしまう
逆もまた然りだが
>>5
マリギャラ
マリギャラ
>>10
オタクに限らず今時マッチョが大写しになった漫画なんて流行らんだろ
オタクに限らず今時マッチョが大写しになった漫画なんて流行らんだろ
トリコ
男までスイーツ（笑）化してるからな
こんなんじゃ萌えらんない〜とか言うんだろ？男がｗ
考えられん
こんなんじゃ萌えらんない〜とか言うんだろ？男がｗ
考えられん
バキ、ジョジョ
洋ゲー好きだけど日本で売れないのはやはり容姿がデカイと思う
日本では美少女がでかい武器振り回すのが好まれるんだよ
日本では美少女がでかい武器振り回すのが好まれるんだよ
DSでサードで一番多くのミリオンタイトルを出したのはスクエニ。
PSPでミリオンタイトルを出したのは唯一カプコンだけ。
Wiiでサードでミリオンタイトルを出したのはカプコンだけ。
PS3でミリオンタイトルを出したのはスクエニだけ。
この2社は、誰を憚る事無く国内大手のメガパブリッシャー。
その2社が、切り口を変えれば全米No.1、世界No.1を謳える洋ゲーをローカライズし、宣伝し、販売してる。
それでも、ハーフミリオンにすら届かない。
白豚にしかウケないクソゲーだからだろ。
少なくとも日本人には合わないからだろ。
それこそ任天堂をはじめとして、世界中で売れるゲームってのが実在してるんだから、洋げーがクソなだけ。
PSPでミリオンタイトルを出したのは唯一カプコンだけ。
Wiiでサードでミリオンタイトルを出したのはカプコンだけ。
PS3でミリオンタイトルを出したのはスクエニだけ。
この2社は、誰を憚る事無く国内大手のメガパブリッシャー。
その2社が、切り口を変えれば全米No.1、世界No.1を謳える洋ゲーをローカライズし、宣伝し、販売してる。
それでも、ハーフミリオンにすら届かない。
白豚にしかウケないクソゲーだからだろ。
少なくとも日本人には合わないからだろ。
それこそ任天堂をはじめとして、世界中で売れるゲームってのが実在してるんだから、洋げーがクソなだけ。
前スレ>>972
＞ゲームはもっと記号化されてコンパクトな方が無駄な時間がいらずに楽しめる
それはあるが、記号的なものだと感覚に訴える力が弱まる
現状のオープンワールドは、プレイビリティとそういう力を両立させようとする
スカイリムにしろ何にしろ、ある種記号的でコンパクトに出来てるし
無駄な時間をある程度短縮できるようにされてる
広いからいいってもんではないし、記号的だからいいってもんでもない
ゲームの方向性による
＞ゲームはもっと記号化されてコンパクトな方が無駄な時間がいらずに楽しめる
それはあるが、記号的なものだと感覚に訴える力が弱まる
現状のオープンワールドは、プレイビリティとそういう力を両立させようとする
スカイリムにしろ何にしろ、ある種記号的でコンパクトに出来てるし
無駄な時間をある程度短縮できるようにされてる
広いからいいってもんではないし、記号的だからいいってもんでもない
ゲームの方向性による
最近のCODとかつまんないけど、国産それ以下しかなくね
マリカも対戦ツールとしてはCODとかBF、haloに遥かに劣るし
マリカも対戦ツールとしてはCODとかBF、haloに遥かに劣るし
>>20
調べるのが面倒なんで、記憶だけで書くが、、、
HALO3はMSのゲームで最も売れたタイトルのハズだ。
そのHALO3は、アメリカとイギリスでしかミリオンセラーを達成して無い。
日本はもちろん、フランスでもドイツでもスペインでも達成して無い。
マリオカートは上記の国すべてでミリオンを達成してたハズ。
どうやらキミの感性は世界とズレてるようだ。
アメリカ南部にでも移住したら？
一生涯、海を見たことすら無い人たちとだったら仲良く暮らせると思うよ。
調べるのが面倒なんで、記憶だけで書くが、、、
HALO3はMSのゲームで最も売れたタイトルのハズだ。
そのHALO3は、アメリカとイギリスでしかミリオンセラーを達成して無い。
日本はもちろん、フランスでもドイツでもスペインでも達成して無い。
マリオカートは上記の国すべてでミリオンを達成してたハズ。
どうやらキミの感性は世界とズレてるようだ。
アメリカ南部にでも移住したら？
一生涯、海を見たことすら無い人たちとだったら仲良く暮らせると思うよ。
>>22
haloだったら常時１０万以上接続数あるけど、マリカもそんくらいあるの？
haloだったら常時１０万以上接続数あるけど、マリカもそんくらいあるの？
すぐ移住とか言い出すアホはいつになったら消え去ってくれるんだろうな
より売れてるのにオン人口が劣ってるなら糞ゲーって事じゃないの？買われても遊ばれてないっていう
オン人口知らないから、何とも言えないけどさ
オン人口知らないから、何とも言えないけどさ
マリカはオン以上に友達や家族とのプレイがあるだろ
ぼっちには分からんかもしれんが
ぼっちには分からんかもしれんが
FPSのオフラインマルチなんてナードが集まってやるくらいだろ
つーか、対戦ゲーって出来より人口が重視される部分があるから
対戦ツールとしての出来を語るには不向きだと思うけど
MW3も前作の方が良かったと言いつつも、他の人が移るから渋々移ってる人が多いし
つーか、対戦ゲーって出来より人口が重視される部分があるから
対戦ツールとしての出来を語るには不向きだと思うけど
MW3も前作の方が良かったと言いつつも、他の人が移るから渋々移ってる人が多いし
マリカは家族友達でテレビの前に集まってわいわいスタイルしか見たことないんだな
通信までして対戦するようなやつは、FPSとかに流れてるんだと思う
俺も、どうせ通信対戦するならPS3か箱のゲームやるし
で、その通信対戦までするような人間が少ないんで、HALOの売り上げもふるわないと
通信までして対戦するようなやつは、FPSとかに流れてるんだと思う
俺も、どうせ通信対戦するならPS3か箱のゲームやるし
で、その通信対戦までするような人間が少ないんで、HALOの売り上げもふるわないと
31 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 13:35:57.08 ID:2GilrRCw0
ファミ通辺りでアンケ取れば面白いと思う
多分マッチョ・グロ・ゾンビ・銃乱射・高難易度って結果で埋め尽くされる
多分マッチョ・グロ・ゾンビ・銃乱射・高難易度って結果で埋め尽くされる
前スレで日本以外のアジアには売れてるとか言ってたけど
アジアで日本以外にゲーム市場なんてあるのかい？
アジアで日本以外にゲーム市場なんてあるのかい？
33 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 13:56:29.27 ID:VSVJgs1qO
パルテナやってるとFPSやTPSも面白いかもしれないと思えてくる
マッチョを好むなんてゲイしかいないだろ
わりとそうでもない
ゲイなの？
いやそりゃ筋肉は無いよりあったほうがいいだろ 男なら、の話だが
一番好きなのは可愛らしい女性ですけど
一番好きなのは可愛らしい女性ですけど
文化が違うからしょうがない
41 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 15:08:43.37 ID:e+NhQQH7O
大手FPS以外の洋ゲーって操作性糞だよな。
マリオピカチューは別にして、デッドライジングのフランクみたいな
これといった看板キャラもいないし。
マリオピカチューは別にして、デッドライジングのフランクみたいな
これといった看板キャラもいないし。
お互いがお互いのソフトにワクワクしないなら
双方自前のソフトやってるだけで解決なのに
なぜか相手に押し付けようとする、しかも上から目線で
双方自前のソフトやってるだけで解決なのに
なぜか相手に押し付けようとする、しかも上から目線で
>>42
フランクレベルの看板キャラならいっぱいいるだろ
フランクレベルの看板キャラならいっぱいいるだろ
外人キャラって日本人から見たら特長的だけど
外人にして見りゃこういうおっさんおるわーって感じなのかね。
外人にして見りゃこういうおっさんおるわーって感じなのかね。
48 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 22:38:43.63 ID:Y40rFrCy0
>>42
FPSの左スティック押し込みで「走る」だけは、正直やりにくくてストレス感じる
短い距離ならまだしも、長い距離走る時って、スティック押し込む力が緩んで止まったりとかするし、押し込み続けるのにちょっと指に力入れ続けるのがつらい
FPSの左スティック押し込みで「走る」だけは、正直やりにくくてストレス感じる
短い距離ならまだしも、長い距離走る時って、スティック押し込む力が緩んで止まったりとかするし、押し込み続けるのにちょっと指に力入れ続けるのがつらい
49 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 22:52:31.45 ID:MQspnqx20
正直、今の洋ゲー見てると、PS2期の和ゲー思い出すわ
市場のパイは一定なのに、どんどん金をかけてグラやら色々強化して最後には赤字になって
でも金かけた部分が売りなんで、止められないで、出血しながら走り続けてる
日本市場ではWiiやDSが登場したので、それに救われたサードもあると思うが
海外がどうなるかは見ものだ
市場のパイは一定なのに、どんどん金をかけてグラやら色々強化して最後には赤字になって
でも金かけた部分が売りなんで、止められないで、出血しながら走り続けてる
日本市場ではWiiやDSが登場したので、それに救われたサードもあると思うが
海外がどうなるかは見ものだ
50 ：名無しさん必死だな：2012/03/25(日) 23:14:21.93 ID:7jyhZv9Y0
52 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 01:12:56.31 ID:3/qWU2DfO
コアゲーマーというわけでもなくて、
単に和製ゲームが海外勢にぼろ負けしてる現状が気に食わない国士様なだけだと思う。
唯一のすがり手が誤差レベルの国内売上だけじゃあ・・・ね
単に和製ゲームが海外勢にぼろ負けしてる現状が気に食わない国士様なだけだと思う。
唯一のすがり手が誤差レベルの国内売上だけじゃあ・・・ね
洋ゲーも和ゲーも好きだが、洋ゲーの見た目だけ真似した和ゲーだけは駄目だわ
高画質高容量ゲーしかやらんやつがコアゲーマーとか笑えるわ
そんなのただの大物好きだろ 寿司が好きとか言いながらとにかく高い皿の食ってるだけのようなもの
コアゲーマーならそういうゲームもちゃんといいものはいいもので楽しんでるよ
そんなのただの大物好きだろ 寿司が好きとか言いながらとにかく高い皿の食ってるだけのようなもの
コアゲーマーならそういうゲームもちゃんといいものはいいもので楽しんでるよ
とにかく高い皿って・・お前泣ける事言うなよｗ
57 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 03:35:31.94 ID:3/qWU2DfO
和製ゲームはかっぱ巻きって事か？
洋ゲーにはトロもいくらもマグロもかっぱ巻きもあるのに。
今の和ゲーにはイカタコ玉子にかっぱしか無いじゃん。。
国産のトロとかウニとか食べたいんだよ。
輸入品しか無いのが悔しいんだよ馬鹿
洋ゲーにはトロもいくらもマグロもかっぱ巻きもあるのに。
今の和ゲーにはイカタコ玉子にかっぱしか無いじゃん。。
国産のトロとかウニとか食べたいんだよ。
輸入品しか無いのが悔しいんだよ馬鹿
58 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 04:24:04.62 ID:Z7/w3Fys0
正直ここまでFPSが終わコンになるとは思わなかった CoDとかもう誰もやってないだろ
59 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/26(月) 04:43:51.30 ID:2Da+ukjIO
>>55
オレはコハダとか光り物が好きだな。
特にシメサバは、寿司屋によって大きく違うし、シメサバの美味い店にハズレはない。
軽く塩をふって酢は甘めに、昆布に挟んで一晩置いたあたりのサバは絶品だ。
本マグロのトロなんかより何倍も美味いと思う。
安いけど。
オレはコハダとか光り物が好きだな。
特にシメサバは、寿司屋によって大きく違うし、シメサバの美味い店にハズレはない。
軽く塩をふって酢は甘めに、昆布に挟んで一晩置いたあたりのサバは絶品だ。
本マグロのトロなんかより何倍も美味いと思う。
安いけど。
mw3面白そうだけどな、まあ見てないけど
高いから買ってない
高いから買ってない
日本人はゲームデザインよりもキャラデザインを重視するから。
一般層にはキャラが取っ付き難い。
消費者層が子供中心。
洋ゲー厨がウザイ。
消費者層が子供中心。
洋ゲー厨がウザイ。
洋ゲーは洋ゲーでキャラデザインの方法論があるんだろ
それが日本じゃ通用しないってだけで
それが日本じゃ通用しないってだけで
高い皿だろうが安い皿だろうが
沢山食ってて、その良さをわかってる奴ならコア層だろ
沢山食ってて、その良さをわかってる奴ならコア層だろ
ホストみたいなキャラがどうの、美少女がどうのと文句言ってる奴もキャラデザイン重視だろ
>>64
どっちに重きを置くかって事でしょ。良いか悪いかは別問題として
こっちじゃキャラクターありきでそこから全体をデザインするって感じ
だからアニメや漫画も盛んになった訳で、当然あっちにもそれは有る
で、洋ゲーはというとどんな事が出来るか、っちゅー枠組みを先にデザインして
その後からそれに見合うキャラクターを置く。後付だからあっちのキャラは没個性になりがち。
こっちの文化から洋ゲーを見ると、そういう風潮があるから
まず真っ先に魅力が薄いキャラクターから見てしまうから第一印象が悪い。で、そこで切らなかった人が
システムや世界観にも目を向けてやっと洋ゲーが評価される。て感じか。なんか長文にする必要も無かった気がするけど、まあそんなトコ
どっちに重きを置くかって事でしょ。良いか悪いかは別問題として
こっちじゃキャラクターありきでそこから全体をデザインするって感じ
だからアニメや漫画も盛んになった訳で、当然あっちにもそれは有る
で、洋ゲーはというとどんな事が出来るか、っちゅー枠組みを先にデザインして
その後からそれに見合うキャラクターを置く。後付だからあっちのキャラは没個性になりがち。
こっちの文化から洋ゲーを見ると、そういう風潮があるから
まず真っ先に魅力が薄いキャラクターから見てしまうから第一印象が悪い。で、そこで切らなかった人が
システムや世界観にも目を向けてやっと洋ゲーが評価される。て感じか。なんか長文にする必要も無かった気がするけど、まあそんなトコ
>>57
任天堂という特上マグロがあるじゃん
任天堂という特上マグロがあるじゃん
キャラから作るのと、キャラを押すのは別の話だろ
ゲームの設定資料とか見たことないか？
キャラデザインなんて開発中に二転三転してるぞ
企画とキャラデザは普通、別だし
キャラから作るのなんて続編か版権ゲーくらいじゃないか？
それらは海外でもキャラから作る(開発前に作られている)し
ゲームの設定資料とか見たことないか？
キャラデザインなんて開発中に二転三転してるぞ
企画とキャラデザは普通、別だし
キャラから作るのなんて続編か版権ゲーくらいじゃないか？
それらは海外でもキャラから作る(開発前に作られている)し
>>49
PCゲームのこと全く考慮に入れてないからこんなバカみたいな推論できるんだよ、家ゲーマーって
PCはグラが綺麗な大作級のゲームでもそれらを作ってるのは大金かけられる大メーカーばかりじゃない、
むしろゲーム新興国の中小メーカーもいっぱいいる
中にはエンジンの自作もしてゲーム作ってきたメーカーも多い
例えばシリアスサムを作ってるクロチームとかな、ありゃ相当のもんだ
そういう連中が最近はゲーム機側にも降りてきてるだけ
PCゲームのこと全く考慮に入れてないからこんなバカみたいな推論できるんだよ、家ゲーマーって
PCはグラが綺麗な大作級のゲームでもそれらを作ってるのは大金かけられる大メーカーばかりじゃない、
むしろゲーム新興国の中小メーカーもいっぱいいる
中にはエンジンの自作もしてゲーム作ってきたメーカーも多い
例えばシリアスサムを作ってるクロチームとかな、ありゃ相当のもんだ
そういう連中が最近はゲーム機側にも降りてきてるだけ
75 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 10:55:25.44 ID:3/qWU2DfO
ここで言われてる和ゲーにマリオが含まれてないのはわかるだろ？
同様にテトリスもな
頭が悪い振りはやめようよ
同様にテトリスもな
頭が悪い振りはやめようよ
76 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 11:01:17.31 ID:3/qWU2DfO
でも同じ任天堂でも、ゼルダやメトロイド、スターフォックス、パルテナはまだわからないけど。
これらは海外で馬鹿売れするけど国内じゃ洋ゲーやその他和サード並にしか売れない
どれも素晴らしい内容でキャラクターも魅力的なのにどうして売れないんだろうな
これらは海外で馬鹿売れするけど国内じゃ洋ゲーやその他和サード並にしか売れない
どれも素晴らしい内容でキャラクターも魅力的なのにどうして売れないんだろうな
>>73
重視っていうか、ゲームデザイン"も"素晴らしいってだけじゃないの
逆に海外でもゼル伝やマリオは評価されてるんだし、アレらは良い意味での例外なんでしょう
俺がキャラクター重視って言ってるのは
シャイニングシリーズやらテイルズシリーズみたいなモノを指して言ったのよ。あれらは完全に「キャラゲー」でしょｗ
キャラありきでゲームシステムはありきたりな感じ。国内の一般プレイヤーはキャラをまず先に見るのよ
重視っていうか、ゲームデザイン"も"素晴らしいってだけじゃないの
逆に海外でもゼル伝やマリオは評価されてるんだし、アレらは良い意味での例外なんでしょう
俺がキャラクター重視って言ってるのは
シャイニングシリーズやらテイルズシリーズみたいなモノを指して言ったのよ。あれらは完全に「キャラゲー」でしょｗ
キャラありきでゲームシステムはありきたりな感じ。国内の一般プレイヤーはキャラをまず先に見るのよ
>>80
売り上げじゃなくて作り方の話だろ?
売り上げじゃなくて作り方の話だろ?
82 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 12:27:52.78 ID:kD+7k9L90
バイオのオペラクなんかは、下手な料理人が作ったカリフォルニアロールって感じだな
もともと和食の寿司を外国用にアレンジしたけど、日本人にはウケないという
好きな奴は好きだが、下手な料理人が作ったカリフォルニアロールじゃ誰が食ってもまずいと感じる
もともと和食の寿司を外国用にアレンジしたけど、日本人にはウケないという
好きな奴は好きだが、下手な料理人が作ったカリフォルニアロールじゃ誰が食ってもまずいと感じる
>>81
いや、ユーザーがどう捉えるかっていう話だと思ってたんだが。
いや、ユーザーがどう捉えるかっていう話だと思ってたんだが。
料理の技法の高度さとか素材がどうとか言われても
食いたいと思えない物出されちゃ評価しようが無いんだよね
客にとっては食いたい事と食ったら美味いことだけが大事
そんなの本当の○○じゃないとか、それを美味いと感じるなんておかしいとか
山岡級にウザいわｗ
食いたいと思えない物出されちゃ評価しようが無いんだよね
客にとっては食いたい事と食ったら美味いことだけが大事
そんなの本当の○○じゃないとか、それを美味いと感じるなんておかしいとか
山岡級にウザいわｗ
>>80
それは今までマリオが積み上げた信頼が絶大だから。
30年だっけ その積み上げた信頼の量と長さ。
「マリオ」の時点でもう絶大に信用されてるからマリオ使わなかったら
今のマリオ並みの売り上げは出ない。これは当たり前。
でもそのマリオも30年前は無名からスタートした。
別にマリオじゃなく違うキャラでも良かった時代はあったわけだ。
スーパーなんとか これマリオじゃなくてもヒットしたろうね
その時代ではどっちも無名なんだからキャラ名の影響は無い。
それは今までマリオが積み上げた信頼が絶大だから。
30年だっけ その積み上げた信頼の量と長さ。
「マリオ」の時点でもう絶大に信用されてるからマリオ使わなかったら
今のマリオ並みの売り上げは出ない。これは当たり前。
でもそのマリオも30年前は無名からスタートした。
別にマリオじゃなく違うキャラでも良かった時代はあったわけだ。
スーパーなんとか これマリオじゃなくてもヒットしたろうね
その時代ではどっちも無名なんだからキャラ名の影響は無い。
そしてそのなんとかをメインキャラとして30年間にミリオン連発で
同様に信頼積み上げたらそのなんとかが今のマリオと同じ地位になってた。
結局ね マリオというキャラじゃなくゲームの出来やシステム主導で積み上げた信頼。
そのメインキャラがたまたまマリオだったというだけ。
今ではマリオはTVゲームの頂点に立つキャラだがそのスタートは
キャラ目当てになるような要素ではなかった。
そもそもキャラで売ろうなんて発想がちょっとでもあったら
マリオは誕生しなかったろう。
既存の人気キャラで作ろうってキャラゲーの発想になる。
同様に信頼積み上げたらそのなんとかが今のマリオと同じ地位になってた。
結局ね マリオというキャラじゃなくゲームの出来やシステム主導で積み上げた信頼。
そのメインキャラがたまたまマリオだったというだけ。
今ではマリオはTVゲームの頂点に立つキャラだがそのスタートは
キャラ目当てになるような要素ではなかった。
そもそもキャラで売ろうなんて発想がちょっとでもあったら
マリオは誕生しなかったろう。
既存の人気キャラで作ろうってキャラゲーの発想になる。
88 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 12:56:25.95 ID:UX+BmXv10
>>84
今はもうそのレベルじゃなく、
食材の品質管理、保存、冷凍技術とかの、料理以前の部分で差が出ちゃってる感じだけどね…
そりゃ料理の技術、味付けで口に合わないのは仕方が無いと思うけど、
素材そのものの質は、どうやっても誤魔化せない感じ。
今はもうそのレベルじゃなく、
食材の品質管理、保存、冷凍技術とかの、料理以前の部分で差が出ちゃってる感じだけどね…
そりゃ料理の技術、味付けで口に合わないのは仕方が無いと思うけど、
素材そのものの質は、どうやっても誤魔化せない感じ。
>>88
素材の蘊蓄ひけらかしたいならここよりもっと適切なスレがあると思うよ
素材の蘊蓄ひけらかしたいならここよりもっと適切なスレがあると思うよ
システム重視は別にして任天堂のキャラメイクは面白いと思うし、
別にそれを卑下する事もないんだけどな
宮本はマリオじゃなくても売れたって言うけど、
やっぱマリオは記号的にもわかりやすいし魅力的だよ。
日本人がキャラクター志向なのは当然というか、
そういうお国柄なんだからしょうがない
別にそれを卑下する事もないんだけどな
宮本はマリオじゃなくても売れたって言うけど、
やっぱマリオは記号的にもわかりやすいし魅力的だよ。
日本人がキャラクター志向なのは当然というか、
そういうお国柄なんだからしょうがない
>>87
起源や築き方がどうあれ結果として「ブランドで売れる状態」が確実に存在する
それはどんなゲームシステムであろうと一定数売れることを意味する（任天堂がどうだとかじゃなくてね）
自分が言っているのは客観に努めて見ればゲームシステムが日本で売れる売れないの主役じゃないでしょ、ってこと
そういう現実を否定したいのならお布施お布施と言いながらクソゲーを買う人達に牙を剥くのが先じゃないかな
起源や築き方がどうあれ結果として「ブランドで売れる状態」が確実に存在する
それはどんなゲームシステムであろうと一定数売れることを意味する（任天堂がどうだとかじゃなくてね）
自分が言っているのは客観に努めて見ればゲームシステムが日本で売れる売れないの主役じゃないでしょ、ってこと
そういう現実を否定したいのならお布施お布施と言いながらクソゲーを買う人達に牙を剥くのが先じゃないかな
ゼルダもどんなPCゲーも成し得ていない世界の頂点に立つアクションRPGだったが
最近は売れなくなってきてる。これはもうとても頂点などとは言えなくなったから。
出来が悪かったら例えゼルダやマリオでも没落するという当たり前の現象。
マリオも凡ゲー連発したら消えてなくなる。
最近は売れなくなってきてる。これはもうとても頂点などとは言えなくなったから。
出来が悪かったら例えゼルダやマリオでも没落するという当たり前の現象。
マリオも凡ゲー連発したら消えてなくなる。
なんかブランドそのもの自体を否定してるの？
洋ゲー自体、日本以上にブランドで売ってるのに
洋ゲー自体、日本以上にブランドで売ってるのに
94 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 13:28:48.31 ID:UX+BmXv10
日本人がキャラ好きなのはなんとなくわかるけど、
でも、強力な版権キャラを使ったキャラゲーってそれほど評価されないし、
ミリオンを超えることもほとんど無いよね…
逆にストーリーとか世界観とかラノベ的な厨二設定とかが無い
モンハンや任天堂ゲーの方が売れたりする。
日本のゲーマーが本当は何が好きなのか、何を求めてるのか良くわからんｗ
でも、強力な版権キャラを使ったキャラゲーってそれほど評価されないし、
ミリオンを超えることもほとんど無いよね…
逆にストーリーとか世界観とかラノベ的な厨二設定とかが無い
モンハンや任天堂ゲーの方が売れたりする。
日本のゲーマーが本当は何が好きなのか、何を求めてるのか良くわからんｗ
9割以上の版権物は糞ゲーが暗黙の了解だからｗ
アーキテクタが築き上げたゲームのブランド
それが信用で売れる状態にあることに目をつけ
俺だってマリオ使えば売れるゲームを作れる！って言い出す奴が出て来て関わると
それがブランドを殺すスタート
ブランドはキャラで成り立ってるんではなくゲームの出来で成り立ってる。
この根本を勘違いしてるから名前だけの凡ゲーだして平気。
それが不評を買いオワコン化する。
ブランドに求められるのは最高のゲーム。それ以外に無い
最近良く起きてるブランド殺しはブランドだから売れるという勘違い。
思想の出発点が更に信用積み上げるゲームを作る意思は無く
信用を食いつぶす目的の寄生根性
それが信用で売れる状態にあることに目をつけ
俺だってマリオ使えば売れるゲームを作れる！って言い出す奴が出て来て関わると
それがブランドを殺すスタート
ブランドはキャラで成り立ってるんではなくゲームの出来で成り立ってる。
この根本を勘違いしてるから名前だけの凡ゲーだして平気。
それが不評を買いオワコン化する。
ブランドに求められるのは最高のゲーム。それ以外に無い
最近良く起きてるブランド殺しはブランドだから売れるという勘違い。
思想の出発点が更に信用積み上げるゲームを作る意思は無く
信用を食いつぶす目的の寄生根性
>>94
日本人もゲームの中身を見てるんだよ
だからブランド崩壊が起きる
ブランドってのは結局ゲームの中身が良かったかどうかの信用の量でしかない。
良作で信用は貯金される。凡ゲー以下で信用の貯金を失う。
信用貯金を一定以上失えばいくら○○ですなんて言った所で売れなくなる
日本人もゲームの中身を見てるんだよ
だからブランド崩壊が起きる
ブランドってのは結局ゲームの中身が良かったかどうかの信用の量でしかない。
良作で信用は貯金される。凡ゲー以下で信用の貯金を失う。
信用貯金を一定以上失えばいくら○○ですなんて言った所で売れなくなる
あれなんか脱線してる気がする
洋ゲーと国産ゲーの違いについてが議題なハズだｗ
洋ゲーと国産ゲーの違いについてが議題なハズだｗ
>>94
基本的にはみんな特に拘りなく楽しいゲームをやりたいだけなんだから、
任天堂が売れるのは当たり前なんだよな
厨二やキャラゲー支持してるのは狭い層だったり、
ゲーム好きでもないけどアニメキャラを動かしたいって奴だったりする
基本的にはみんな特に拘りなく楽しいゲームをやりたいだけなんだから、
任天堂が売れるのは当たり前なんだよな
厨二やキャラゲー支持してるのは狭い層だったり、
ゲーム好きでもないけどアニメキャラを動かしたいって奴だったりする
キャラなんてどうでもいいならゴリマッチョやめてホストと美少女出しとけよ
キャラありきなのは豚も同じだからそうしないんだろーが
キャラありきなのは豚も同じだからそうしないんだろーが
>>103
日本に媚びるのが当然って考え方はなんなんだよ
日本に媚びるのが当然って考え方はなんなんだよ
>>105
商売だもの、客に合わせるのは当然だろ。
商売だもの、客に合わせるのは当然だろ。
>>106
日本に媚びて他の国の売り上げ全部捨てるのが商売？
日本に媚びて他の国の売り上げ全部捨てるのが商売？
>>105
媚びるとかじゃなくて、
和ゲーやる人＝見た目気にする
洋ゲーやる人＝見た目気にしない
なら、
美少女だしても洋ゲー派は気にしなくて和ゲー派に売れるからWINWINじゃん
ってことだろ
実際には洋ゲー派も見た目気にするから嫌がるだろうけど
媚びるとかじゃなくて、
和ゲーやる人＝見た目気にする
洋ゲーやる人＝見た目気にしない
なら、
美少女だしても洋ゲー派は気にしなくて和ゲー派に売れるからWINWINじゃん
ってことだろ
実際には洋ゲー派も見た目気にするから嫌がるだろうけど
キャラクターとゲーム内容を分ける考えがあるが、
自分が動かしたり育てたりするキャラは、格好よかったり可愛かったりする方が感情移入出来る
ダンテがおっさんだったら、ヨルダがゴリラ女だったら、
ファイアーエムブレムのユニットが無個性の兵士でしかなかったら
あれらのゲームを心から楽しめるか？
キャラクター性はプレイ感に大いに関わる要素じゃね
勿論洋ゲーもそういう部分は考えてるだろう
あっちの人間にとって好ましい人物造形が成されてるんだと思う
自分が動かしたり育てたりするキャラは、格好よかったり可愛かったりする方が感情移入出来る
ダンテがおっさんだったら、ヨルダがゴリラ女だったら、
ファイアーエムブレムのユニットが無個性の兵士でしかなかったら
あれらのゲームを心から楽しめるか？
キャラクター性はプレイ感に大いに関わる要素じゃね
勿論洋ゲーもそういう部分は考えてるだろう
あっちの人間にとって好ましい人物造形が成されてるんだと思う
Why Japanese Games are Breaking Up With the West from 1UP.com
http://www.1up.com/features/japanese-games-breaking-west
1UP.com 日本と西洋とでゲームが二つに分かれる理由
9.11を基点とした戦争ゲームの乱造とFPSの焼き増し
独自の自社エンジンを作る日本の非効率性
日本を凌駕する新規IPの映像美とそれに対する日本の続編乱造
って意見が多いな。焼き増ししすぎでネタギレ感タップリで
エンジンは代わり映えしないRPGにウンザリしてる感じ。
一方でリアルタイム至上主義っぽい人が多い。
日本のオタク文化のせいでMGSPWのように商業的魅力を制限している
というのが面白かった。箱が日本でウケなかったのはローカライズのせいとか
文化的要因を挙げてるのも多い。
http://www.1up.com/features/japanese-games-breaking-west
1UP.com 日本と西洋とでゲームが二つに分かれる理由
9.11を基点とした戦争ゲームの乱造とFPSの焼き増し
独自の自社エンジンを作る日本の非効率性
日本を凌駕する新規IPの映像美とそれに対する日本の続編乱造
って意見が多いな。焼き増ししすぎでネタギレ感タップリで
エンジンは代わり映えしないRPGにウンザリしてる感じ。
一方でリアルタイム至上主義っぽい人が多い。
日本のオタク文化のせいでMGSPWのように商業的魅力を制限している
というのが面白かった。箱が日本でウケなかったのはローカライズのせいとか
文化的要因を挙げてるのも多い。
誰かに憧れる、同一化しようとするのは
ある種依存的というか、
自分の立ち位置が固まってない若者に顕著な心理ってのもあるかもしれん
ターゲット層の差はあるかもしれない
それにゲームはやってみないと面白さが分からない
面白いゲームがあっても、ライト層にはそれを手に取る動機がない
キャラクターがその動機を作ることがある
良いゲームを、ちゃんと手にとってもらえる
だから任天堂もキャラクターには拘る
ある種依存的というか、
自分の立ち位置が固まってない若者に顕著な心理ってのもあるかもしれん
ターゲット層の差はあるかもしれない
それにゲームはやってみないと面白さが分からない
面白いゲームがあっても、ライト層にはそれを手に取る動機がない
キャラクターがその動機を作ることがある
良いゲームを、ちゃんと手にとってもらえる
だから任天堂もキャラクターには拘る
113 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 17:28:33.68 ID:3/qWU2DfO
ねえねえ
どうしてゼルダとメトロイドとスターフォックスは海外で売れるのに国内だと売れないの？
どうしてゼルダとメトロイドとスターフォックスは海外で売れるのに国内だと売れないの？
海外の方が自己同一願望が激しいから
主人公がその辺に住んでるおっさんみたいな奴ばかりなんだが
FPSが人気なのもそうだね
主人公がその辺に住んでるおっさんみたいな奴ばかりなんだが
FPSが人気なのもそうだね
別に文化がどうとかそんなこと気にせずに個人個人が好きなゲームやりゃいいんじゃね？
俺はジャニーズみたいなのばっかりな和ゲーは苦手だから洋ゲーばっかりやってるけど
日本はその逆の人の方が多いのは当たり前だしな
俺はジャニーズみたいなのばっかりな和ゲーは苦手だから洋ゲーばっかりやってるけど
日本はその逆の人の方が多いのは当たり前だしな
え？バイナリードメインってジャニーズなの？
何にでも例外はあるだろ
これがその辺に住んでるおっさんみたいな奴に見えるのか
ttp://www.cosplayisland.co.uk/files/costumes/1039/32848/clash%20of%20heroes.jpg
これがその辺に住んでるおっさんみたいな奴に見えるのか
ttp://www.cosplayisland.co.uk/files/costumes/1039/32848/clash%20of%20heroes.jpg
118 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 17:41:20.64 ID:3/qWU2DfO
バイナリードメインの登場人物は全員子どもっぽいというか、見た目だけおっさんな中学生みたい
バイナリとか微妙ゲー引っ張ってくるまでもなく、
売り上げトップのマリオもドラクエもモンハンもジャニーズ顔なんてほとんどいないんだが
売り上げトップのマリオもドラクエもモンハンもジャニーズ顔なんてほとんどいないんだが
>107
日本なんて狭い市場より、その他大勢を重視し
日本の客には媚びないと決めたんだろ？
なら当然の結果として日本で売れないことも受け入れろよってだけ
日本なんて狭い市場より、その他大勢を重視し
日本の客には媚びないと決めたんだろ？
なら当然の結果として日本で売れないことも受け入れろよってだけ
>>114
臨場感って視点からの一体感を重視してるんじゃね
あっちのゲームもヒロイックな主人公用意してるけど
具体的なキャラクターが定まってなくて、プレイヤーに委ねてるのが多い
ヒーローに憧れるというか、自分がヒーローになるって感覚がある
対して日本は、キャラクターを具体的に表現するのが比較的目立つ
臨場感って視点からの一体感を重視してるんじゃね
あっちのゲームもヒロイックな主人公用意してるけど
具体的なキャラクターが定まってなくて、プレイヤーに委ねてるのが多い
ヒーローに憧れるというか、自分がヒーローになるって感覚がある
対して日本は、キャラクターを具体的に表現するのが比較的目立つ
海外では欠点が無い事がヒーローというか
主人公は完璧でなければならないみたいな
ローマの軍人を求める傾向にあるから
どいつもこいつもストイックというかニヒリストというか
アナーキーというか精神が殺伐としてる。
日本は子供向けということで大抵主人公は
人間的にガキっぽいところはあるよな。外人はそれが
耐えられないんだろう。自分が大人だから。
主人公は完璧でなければならないみたいな
ローマの軍人を求める傾向にあるから
どいつもこいつもストイックというかニヒリストというか
アナーキーというか精神が殺伐としてる。
日本は子供向けということで大抵主人公は
人間的にガキっぽいところはあるよな。外人はそれが
耐えられないんだろう。自分が大人だから。
124 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 18:02:31.97 ID:3/qWU2DfO
日本でゲームをする大半が女子どもなんだから、それでいいんじゃないかな
成人してまでゲームに熱中する男なんてニッチもニッチなんだし
成人してまでゲームに熱中する男なんてニッチもニッチなんだし
日本市場だけでやっていくなら大人も取り込めないと先細りしていくだけだと思うぞ
RDRとか人殺し強盗野郎なのにゲーム中は青臭いことばっかり言ってたけどあれも大人？
単純に大多数の日本人にとってツマラナイからだろう。
>>126
まさに君がジャップの「恥」丸出しでワロタw
まさに君がジャップの「恥」丸出しでワロタw
>>127
だから任天堂が頑張ってるじゃん
だから任天堂が頑張ってるじゃん
>129
そうそう
そしてそれは、合わないだけで劣ってる訳じゃない
だから自尊心が傷つく事も無いし住み分ければいいだけ
…なんだけどなぜか納得してくれないんだよなぁ
そうそう
そしてそれは、合わないだけで劣ってる訳じゃない
だから自尊心が傷つく事も無いし住み分ければいいだけ
…なんだけどなぜか納得してくれないんだよなぁ
>>128
あのゲームの主人公はスネークをモデルにしてるからな。
開発中のキャラの顔を見て小島がこう変えれば良くなると言って
あの顔になった。最初はあんなイケメンじゃなくてこ汚いヒゲヅラの
おっさんだったのは有名な話
あのゲームの主人公はスネークをモデルにしてるからな。
開発中のキャラの顔を見て小島がこう変えれば良くなると言って
あの顔になった。最初はあんなイケメンじゃなくてこ汚いヒゲヅラの
おっさんだったのは有名な話
発展途上国に行って、採算度外視で積極的に普及させれば、
日本のソフトが売れる外国ってのも作れるんだがな。
国民の文化的な感性は、黎明期の状況に大きく左右される。
日本のソフトが売れる外国ってのも作れるんだがな。
国民の文化的な感性は、黎明期の状況に大きく左右される。
136 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 18:25:24.53 ID:J+hbEuEH0
洋ゲーは顔のグラがきもすぐるｗ
HENTAIみてもみんな日本の絵ばかりだし
ああいうキモグラって需要無いんじゃないかな
HENTAIみてもみんな日本の絵ばかりだし
ああいうキモグラって需要無いんじゃないかな
また君か
２か月前くらいにもHENTAIの事言ってたな
つかそんな所見てる君の方がキモいぞｗ
２か月前くらいにもHENTAIの事言ってたな
つかそんな所見てる君の方がキモいぞｗ
リアル過ぎるのが良く無いな
ダークなイメージのゲームが多いのも良くない
ダークなイメージのゲームが多いのも良くない
139 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 18:33:58.22 ID:kD+7k9L90
ここってライトユーザーが
海外のソフト買う店や手段を知らない
日本語字幕や吹き替えが無い
PS3とかならサブ垢の作り方知らない
これらは当然の事として除外してるんだよね？
海外のソフト買う店や手段を知らない
日本語字幕や吹き替えが無い
PS3とかならサブ垢の作り方知らない
これらは当然の事として除外してるんだよね？
洋ゲーの女キャラがキモいのはアニメ絵的じゃなく、リアルに描こうとするからだろ
しかもまだ中途半端にリアルさだから余計キモくなる
でも着々とマシにはなってきてると思うけどな
ギアーズ１のアーニャ
http://n1k2j.up.seesaa.net/image/anya_stroud-thumbnail2.jpg
ギアーズ２のアーニャ
http://static.gamesradar.com/images/mb/GamesRadar/us/Games/G/Gears%20of%20War%202/Everything%20Else/Best%20and%20Worst%20Moments/Art/Finished/romance--article_image.jpg
ギアーズ３のアーニャ
http://epicgames.com/community/wp-content/uploads/2012/02/Anya-Bp-Turn-1024x593.jpg
これくらい近づければ文句はねーな
http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lpaq94VINo1qdlvzfo1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1332841233&Signature=iHA0fZWeupCzUT%2FO6ok9vLw4vmQ%3D
http://25.media.tumblr.com/tumblr_ls8nkxQGEO1qzkrfxo1_500.jpg
しかもまだ中途半端にリアルさだから余計キモくなる
でも着々とマシにはなってきてると思うけどな
ギアーズ１のアーニャ
http://n1k2j.up.seesaa.net/image/anya_stroud-thumbnail2.jpg
ギアーズ２のアーニャ
http://static.gamesradar.com/images/mb/GamesRadar/us/Games/G/Gears%20of%20War%202/Everything%20Else/Best%20and%20Worst%20Moments/Art/Finished/romance--article_image.jpg
ギアーズ３のアーニャ
http://epicgames.com/community/wp-content/uploads/2012/02/Anya-Bp-Turn-1024x593.jpg
これくらい近づければ文句はねーな
http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lpaq94VINo1qdlvzfo1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1332841233&Signature=iHA0fZWeupCzUT%2FO6ok9vLw4vmQ%3D
http://25.media.tumblr.com/tumblr_ls8nkxQGEO1qzkrfxo1_500.jpg
このスレ長く見てるけど
実際のところキャラ絵にやたら拘りあるのは洋ゲ厨だよな
HALOだのスカイリムだのが深夜アニメみたいな萌え絵になったら絶対評価しないと思う＞洋ゲ厨
実際のところキャラ絵にやたら拘りあるのは洋ゲ厨だよな
HALOだのスカイリムだのが深夜アニメみたいな萌え絵になったら絶対評価しないと思う＞洋ゲ厨
142 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 19:25:04.52 ID:3/qWU2DfO
大多数の日本人にとっては、マリオとモンハンとソーシャルだけが、認められたゲームだからな。ドラクエはレトロを楽しむ感じ？
それ以外は中学生以下の物。
別に高校生以上がやってもいいけど、いい年してゲーム？ とオタク扱いされるのは事実。
それ以外は中学生以下の物。
別に高校生以上がやってもいいけど、いい年してゲーム？ とオタク扱いされるのは事実。
143 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 19:58:50.00 ID:XwQthi6y0
大多数の日本人じゃなくてお前にとってはだろ
>>139
それらのライトにとってハードル高いってのも当然重要な要素だろ
それらのライトにとってハードル高いってのも当然重要な要素だろ
シミュレーションに限っては洋ゲーも国産ゲーも良作ばかりなんだけどね
Civ シムシティ シムズ Zootycoon トロピコ シムアンツ
A列車 ネオアトラス The tower
や
っぱシミュ系は構造上システム面だけで勝負するから自然とそうなるんかね
Civ シムシティ シムズ Zootycoon トロピコ シムアンツ
A列車 ネオアトラス The tower
や
っぱシミュ系は構造上システム面だけで勝負するから自然とそうなるんかね
コンセプトアートだと、1のアーニャさんも悪くはないかも
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/720/720859/gears-of-war-20060725102056647.jpg
若干男前だけどw
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/720/720859/gears-of-war-20060725102056647.jpg
若干男前だけどw
娯楽の質としては
映画、TVやスポーツ観戦、釣りなんかと比べて
そんな違いあるの？と思うけどな
仕事しないでゲームばっかなら馬鹿にされても仕方ないけど
これは本当に偏見だよな
映画、TVやスポーツ観戦、釣りなんかと比べて
そんな違いあるの？と思うけどな
仕事しないでゲームばっかなら馬鹿にされても仕方ないけど
これは本当に偏見だよな
>>141
いや、やつらが拘ってるのはただひたすらに権威のみだから、
どっかの偉そうな人が萌え絵ありだねといったら速効で手のひら返す
アニメアニメと連呼してるやつは間違いなくアニメ（それも深夜の）にどっぷり浸かっている
知らない人はいちいち取り沙汰しない
いや、やつらが拘ってるのはただひたすらに権威のみだから、
どっかの偉そうな人が萌え絵ありだねといったら速効で手のひら返す
アニメアニメと連呼してるやつは間違いなくアニメ（それも深夜の）にどっぷり浸かっている
知らない人はいちいち取り沙汰しない
149 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 20:26:52.24 ID:UX+BmXv10
>>141
さすがにキャラと世界観があわなさ過ぎて、好き嫌い以前の問題だと思う。
萌え絵では無いけど例えば攻殻機動隊風のキャラのFPS/TPSなら喜んで遊ぶんじゃないかな。
そもそも和ゲーでも萌え絵があうのはJRPG、ADV、2DSTG、ギャルゲ（ヒロインがたくさん出てきて、
その中から誰かを選んで攻略するような狭い意味でのギャルゲ）くらいで、
モンハン、バイオ、FF、DQなんかでも萌え絵はあわないと思うし。
さすがにキャラと世界観があわなさ過ぎて、好き嫌い以前の問題だと思う。
萌え絵では無いけど例えば攻殻機動隊風のキャラのFPS/TPSなら喜んで遊ぶんじゃないかな。
そもそも和ゲーでも萌え絵があうのはJRPG、ADV、2DSTG、ギャルゲ（ヒロインがたくさん出てきて、
その中から誰かを選んで攻略するような狭い意味でのギャルゲ）くらいで、
モンハン、バイオ、FF、DQなんかでも萌え絵はあわないと思うし。
150 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 20:30:13.71 ID:UX+BmXv10
152 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 20:52:02.52 ID:3/qWU2DfO
萌え絵であんまり死人や流血が無い感じのスカイリムとか出たらすごくやりたいな(笑)
でも大多数の日本人はマリオモンハンソーシャル以外はやらないのは、否定出来ない事実だからな
それ以外をやる高校生以上はまとめてゲームオタクだからな(笑)
いいじゃんオタクで。俺もゲーマーだし
でも大多数の日本人はマリオモンハンソーシャル以外はやらないのは、否定出来ない事実だからな
それ以外をやる高校生以上はまとめてゲームオタクだからな(笑)
いいじゃんオタクで。俺もゲーマーだし
153 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/26(月) 20:53:31.97 ID:RQpnFNIf0
>>152
なら一緒にエロゲやろーぜ
なら一緒にエロゲやろーぜ
ブランド信仰は結構あると思う
GTAをカプコンのゲームだと思って買ったというのはよく聞く話
GTAをカプコンのゲームだと思って買ったというのはよく聞く話
156 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 21:08:08.74 ID:h6snTpSiO
ｱﾒﾘｶから来た留学生が言うには｢普通の大人はｹﾞｰﾑしないよ｣だってさ。
157 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/26(月) 21:11:07.94 ID:RQpnFNIf0
>>156
hahaha nikejoke
hahaha nikejoke
158 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/26(月) 21:11:58.15 ID:RQpnFNIf0
スペルミスった死にたい
159 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 21:12:51.89 ID:uMW7UmQh0
161 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/26(月) 21:16:45.35 ID:2Da+ukjIO
>>156
それはオレも良く聞くな。
まともな大人は、ゲームもアメコミも見ないとか。
だからいまだに、電車でDSやら漫画本開いたりしている日本人に驚くという。
成熟した大人っていうのが、男でも女でも、高く評価される社会構造なんだろう。
だからゲームの主人公も、鋼の意思と強靭な体力を持つ中年オヤジだ。
って、マリオじゃん。
それはオレも良く聞くな。
まともな大人は、ゲームもアメコミも見ないとか。
だからいまだに、電車でDSやら漫画本開いたりしている日本人に驚くという。
成熟した大人っていうのが、男でも女でも、高く評価される社会構造なんだろう。
だからゲームの主人公も、鋼の意思と強靭な体力を持つ中年オヤジだ。
って、マリオじゃん。
162 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 21:18:06.69 ID:UX+BmXv10
>>156
つまり普通じゃない大人が結構な数居るってことだろ。
まぁそれだけっちゃそれだけ、
日本で言えば「普通の大人は鉄道の写真撮ったりしないよ」とか、
「普通の大人は毎週釣りに出かけたりしないよ」的な意味しか無いな。
つまり普通じゃない大人が結構な数居るってことだろ。
まぁそれだけっちゃそれだけ、
日本で言えば「普通の大人は鉄道の写真撮ったりしないよ」とか、
「普通の大人は毎週釣りに出かけたりしないよ」的な意味しか無いな。
163 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/26(月) 21:19:56.73 ID:2Da+ukjIO
>>158
サモトラケのニケかと思った。
サモトラケのニケかと思った。
アメリカのゲーマーの年齢は３０代〜４０代が一番多いと前ＮＨＫでやってなかったっけ
日本の場合ＦＣやＳＦＣ世代の多くがゲーム卒業しただけってことじゃね
日本は労働時間が多い会社が多いのが原因の一つでもあるだろうな
日本の場合ＦＣやＳＦＣ世代の多くがゲーム卒業しただけってことじゃね
日本は労働時間が多い会社が多いのが原因の一つでもあるだろうな
普通の大人…
まあ、アメリカだろうが日本だろうがゲームやる大人の扱いはたいして変わらんってことだな
まあアメリカのセレブ層あたりは間違いなくゲームしないだろう
子供には買ってやるだろうが
あとアメリカの俳優よりも日本の俳優の方がゲームやっている人多い気がする
まあアメリカの俳優なんか世界周るからゲームなんかやる暇ないだろうな
子供には買ってやるだろうが
あとアメリカの俳優よりも日本の俳優の方がゲームやっている人多い気がする
まあアメリカの俳優なんか世界周るからゲームなんかやる暇ないだろうな
>>164
アメリカのゲーム業界団体ESAの調査結果だね。
あれはゲーム購入者年齢の平均だけど。
一番の驚きが50代が全体のゲーマーの内3割程度を占めるということ。
(そうじゃないとゲーマーの平均年齢37才にはならないよね)。
ちょっと調査内容(特にESAの定義するゲーマーの定義)には疑問が残るけど、
Matureのゲームが売れるのを見る限り、海外のゲーマー平均年齢は確かに高そう。
アメリカのゲーム業界団体ESAの調査結果だね。
あれはゲーム購入者年齢の平均だけど。
一番の驚きが50代が全体のゲーマーの内3割程度を占めるということ。
(そうじゃないとゲーマーの平均年齢37才にはならないよね)。
ちょっと調査内容(特にESAの定義するゲーマーの定義)には疑問が残るけど、
Matureのゲームが売れるのを見る限り、海外のゲーマー平均年齢は確かに高そう。
169 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 21:31:10.86 ID:UX+BmXv10
日本で言えば「普通の大人はアニメ観たりしないよ」が一番近いのかな…
>>167
むしろ「ゲームはみんながやるもの」として、広告業界が利用するのがセレブ。
それに関しては国内も国外も変わらない。
俳優のゲーマーだとロビン・ウィリアムズが有名かな。ゼルダのCMも親子競演で出たしね。
むしろ「ゲームはみんながやるもの」として、広告業界が利用するのがセレブ。
それに関しては国内も国外も変わらない。
俳優のゲーマーだとロビン・ウィリアムズが有名かな。ゼルダのCMも親子競演で出たしね。
なんでアメリカは普通じゃない大人だけであれだけ巨大な市場になるんだ？
人口の差はでかいけど、日本だって世界全体からしたらそれなりの規模の国なわけで
その規模の割に、日本には大人向けゲームの市場が全然出来ないよね
人口の差はでかいけど、日本だって世界全体からしたらそれなりの規模の国なわけで
その規模の割に、日本には大人向けゲームの市場が全然出来ないよね
173 ：名無しさん必死だな：2012/03/26(月) 21:41:20.73 ID:UX+BmXv10
>>171
PCゲーム市場が続いたことが大きいんじゃないかと…
PCゲーム市場が続いたことが大きいんじゃないかと…
>>171
任天堂ゲー、特にマリオあたりは大人でも楽しめるゲームなんじゃないか
大人でも子供でも楽しめるっていう点ではディズニーみたいなもんだろ
俺はＳＦＣ以来任天堂ゲー自体やってない
それは単にゲームに求めるものが当時と比べ変わったからなんだよね
俺の求めているゲームが単にほとんど洋ゲーでしかやってくれないから洋ゲーやってるだけだ
任天堂ゲー、特にマリオあたりは大人でも楽しめるゲームなんじゃないか
大人でも子供でも楽しめるっていう点ではディズニーみたいなもんだろ
俺はＳＦＣ以来任天堂ゲー自体やってない
それは単にゲームに求めるものが当時と比べ変わったからなんだよね
俺の求めているゲームが単にほとんど洋ゲーでしかやってくれないから洋ゲーやってるだけだ
日本だと、30代以上のゲーマーはグリーで40%、モバゲーが27%だったかな。
日本って大人はゲームに限らずあんまりお金使わないよね。それが子どもの学費か仕送り、
お小遣いになってるのかもしれないけど。で小学生や１人暮らしの大学生がゲームを買うと。
日本って大人はゲームに限らずあんまりお金使わないよね。それが子どもの学費か仕送り、
お小遣いになってるのかもしれないけど。で小学生や１人暮らしの大学生がゲームを買うと。
いまどきゲームを和洋で分けてる時点でアホだな
ゲームやってねぇとしか思えない
ゲームやってねぇとしか思えない
>171
まとも、の比率じゃね？
実際の人格とかの話じゃなく、まともであるべきとされる人達の比率
日本は皆これ中流みたいな感覚が未だにあるし
まとも、の比率じゃね？
実際の人格とかの話じゃなく、まともであるべきとされる人達の比率
日本は皆これ中流みたいな感覚が未だにあるし
まあ所詮ゲハ民の洋ゲーアンチが洋ゲー叩いてるだけの事だしね
洋ゲーアンチ自体日本でも少数だよ、洋ゲーマー並にね
洋ゲーアンチ自体日本でも少数だよ、洋ゲーマー並にね
日本はゲーム業界含めて
ゲームは子供のもの的な押し付けが激しい気がする
ちなみにセレブというか
ヒップホップ界のセレブはゲーム大好きだな
スポゲーの大会とか普通にゲスト参加で楽しんでるし
ゲーム部屋なるものも結構あったりする
ゲームは子供のもの的な押し付けが激しい気がする
ちなみにセレブというか
ヒップホップ界のセレブはゲーム大好きだな
スポゲーの大会とか普通にゲスト参加で楽しんでるし
ゲーム部屋なるものも結構あったりする
まあ押し付けがあったとしても、それを無視するという事も不可能では無さそう。
CNN.co.jp：日本に高齢者の「ゲーマー」たち出現、老齢化社会の到来で - (1/2)
http://www.cnn.co.jp/showbiz/30005576.html
CNN.co.jp：日本に高齢者の「ゲーマー」たち出現、老齢化社会の到来で - (1/2)
http://www.cnn.co.jp/showbiz/30005576.html
ゲーム全体が大人とか子供とか和洋とかで分けて考える人がいるっていうのは
ゲームというメディアそのものがまだ未熟だからだろうね
これは日本に限った話じゃなくアメリカとかでも同じ議論はあるしね
ゲームというメディアそのものがまだ未熟だからだろうね
これは日本に限った話じゃなくアメリカとかでも同じ議論はあるしね
ゲームは絵で表現する世界で
絵画も日本画や西洋画と分類されているし
国によって個性がある方が面白い
和洋で分ける事をネガティブに捉える必要はないよ
絵画も日本画や西洋画と分類されているし
国によって個性がある方が面白い
和洋で分ける事をネガティブに捉える必要はないよ
どんなに良くできてても
スポゲーや音ゲーやレースゲーに興味ない人は興味ないように
洋ゲにありがちな馴染みのないニュアンスで作られた世界や
殺伐とした世界に、興味が沸かないってのもあるのかもしれん
ゲームで扱ってるフィクションへの愛着、興味って大きいんじゃないか？
スポゲーや音ゲーやレースゲーに興味ない人は興味ないように
洋ゲにありがちな馴染みのないニュアンスで作られた世界や
殺伐とした世界に、興味が沸かないってのもあるのかもしれん
ゲームで扱ってるフィクションへの愛着、興味って大きいんじゃないか？
日本のメディアは子供向けに強いからな
ジャンプやジブリ、ドラえもん、任天堂やドラクエ
子供たちに日本らしいフィクションのあり方を馴染ませるには十分なラインナップがあって、
この分野では海外の付け入る隙がない
その愛着が海外との乖離を生むのは何となく頷ける
ジャンプやジブリ、ドラえもん、任天堂やドラクエ
子供たちに日本らしいフィクションのあり方を馴染ませるには十分なラインナップがあって、
この分野では海外の付け入る隙がない
その愛着が海外との乖離を生むのは何となく頷ける
日本人はゲーム大好きなんだから普通に大人もやってるだろ
ただそれは洋ゲーではないってだけだ
ただそれは洋ゲーではないってだけだ
188 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 03:33:26.54 ID:zv0Fp4bJO
誰も答えられないみたいなんだが、
なんで名作で海外でも売れるゼルダやスターフォックスやメトロイドが日本では売れないのかな
あと普通の大人がやってて社会的評価を落とさないのはソーシャルだけ。
子どもがいないとマリオも微妙
なんで名作で海外でも売れるゼルダやスターフォックスやメトロイドが日本では売れないのかな
あと普通の大人がやってて社会的評価を落とさないのはソーシャルだけ。
子どもがいないとマリオも微妙
好みの問題だろ
>>188
なんかずっと繰り返してるけど。そんなに主張したいんなら「売れてない」ていう具体的な根拠を提示したらどうなんだ
そんな妄想レベルのオハナシに誰も答えてくれる訳ねーだろｗ
それに、「ウケ」てるかどうかで見るならそれらは国内でも国外でも充分ウケてるんじゃないの。ある程度の地位は確立してる気がするけど。
…ていうかさ、さっきからずっと「国産ゲーが海外でこの先生きのこるには」みたいな流れになってるけど
スレタイとそっくり逆になってないか？ｗ
なんかずっと繰り返してるけど。そんなに主張したいんなら「売れてない」ていう具体的な根拠を提示したらどうなんだ
そんな妄想レベルのオハナシに誰も答えてくれる訳ねーだろｗ
それに、「ウケ」てるかどうかで見るならそれらは国内でも国外でも充分ウケてるんじゃないの。ある程度の地位は確立してる気がするけど。
…ていうかさ、さっきからずっと「国産ゲーが海外でこの先生きのこるには」みたいな流れになってるけど
スレタイとそっくり逆になってないか？ｗ
多分洋ゲーの世界観とか雰囲気を好きになる日本人はもっといると思う
ただそういう人はゲーム機持ってない
まず認知度あげないとダメだね
ただそういう人はゲーム機持ってない
まず認知度あげないとダメだね
192 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 04:26:05.72 ID:zv0Fp4bJO
つまり日本人が大好きなゲームは・・・
９割以上のゲームが好みでは無いって事かよ・・・
９割以上のゲームが好みでは無いって事かよ・・・
193 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 04:33:51.09 ID:zv0Fp4bJO
携帯だからアドレスは張れないけど、
スタフォやメト、ゼルダって国内じゃほとんど売れてなくない？
ゼルダが辛うじてハーフ行ったんだっけ？
売れ方が洋ゲーとそっくりなのはなんで、って事。
血も死人もほとんど出ない、全年齢対象で天下の任天堂の長寿ブランドなのに。
海外では売れるけど国内爆死な洋ゲーと同じなのはなんで？
スタフォやメト、ゼルダって国内じゃほとんど売れてなくない？
ゼルダが辛うじてハーフ行ったんだっけ？
売れ方が洋ゲーとそっくりなのはなんで、って事。
血も死人もほとんど出ない、全年齢対象で天下の任天堂の長寿ブランドなのに。
海外では売れるけど国内爆死な洋ゲーと同じなのはなんで？
>>193
売り上げはどうだか知らんけど
ゼルダなんて映画の予告編みたいなMAD動画とか作られてるんだから
間違いなくファンは居るし一定の評価は得てるでしょ、そういう数字だけで語るの止めようや。ていうか数字すら提示してないけど。
…スターフォックスに関してはあっちの評判は全然聞いた事ないがなｗ スターウォーズとまんまだからイメージ悪いんじゃね
売り上げはどうだか知らんけど
ゼルダなんて映画の予告編みたいなMAD動画とか作られてるんだから
間違いなくファンは居るし一定の評価は得てるでしょ、そういう数字だけで語るの止めようや。ていうか数字すら提示してないけど。
…スターフォックスに関してはあっちの評判は全然聞いた事ないがなｗ スターウォーズとまんまだからイメージ悪いんじゃね
ゼルダは初週２０万くらいだからCOD以下だよ
日本人はゼルダが嫌いって事で間違いないと思う
日本人はゼルダが嫌いって事で間違いないと思う
COD以下って何が以下なの？
累計は倍くらい売れてるけども
累計は倍くらい売れてるけども
>>195
なんの話をしてるんだ？ ここはソフト単体についてあれこれするスレなの？
なんの話をしてるんだ？ ここはソフト単体についてあれこれするスレなの？
198 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 05:44:11.22 ID:yWPzI4OL0
SFCのゼルダはミリオン軽く超えてたのに
洋ゲーみたいなリンクにしたら25万しか売れなかった
やはり顔でしょう
洋ゲーみたいなリンクにしたら25万しか売れなかった
やはり顔でしょう
>>198
やっぱデフォルメ文化というか。当然、現実離れしてるノムリッシュも充分デフォルメと言える訳だｗ
…ていうか多分、一般層にウケるのはデフォルメされたデザインってのはあっちも一緒なんだろうけど。
あっちのオタ共も恐らく「ほんとGoWもやった事無い奴が『ゲーマー』とか名乗ってんじゃねーよマジ lol」
とか言ってんだろうな…これは海外と国内というくくりじゃ無いと思う。層の問題じゃね
やっぱデフォルメ文化というか。当然、現実離れしてるノムリッシュも充分デフォルメと言える訳だｗ
…ていうか多分、一般層にウケるのはデフォルメされたデザインってのはあっちも一緒なんだろうけど。
あっちのオタ共も恐らく「ほんとGoWもやった事無い奴が『ゲーマー』とか名乗ってんじゃねーよマジ lol」
とか言ってんだろうな…これは海外と国内というくくりじゃ無いと思う。層の問題じゃね
わかってるだけでも29.7万売ってるから実際は30万はいってるけどね
大部分の爆死タイトルを無視してCoDの売上がーなんて言うのはどうなんだ？
FF13は米、欧それぞれ180万本くらい売れてるからって
一本道JRPGが受け入れられてるわけでもあるまいに
FF13は米、欧それぞれ180万本くらい売れてるからって
一本道JRPGが受け入れられてるわけでもあるまいに
>>199
まあ向こうでも一番売れてるのはやはりマリオなわけだしね
でもそうじゃないゲームもかなり売れてるところ見ると中間層が厚いという印象がある
日本市場はカジュアル層とかなりのオタ層の中間が薄い印象
まあ向こうでも一番売れてるのはやはりマリオなわけだしね
でもそうじゃないゲームもかなり売れてるところ見ると中間層が厚いという印象がある
日本市場はカジュアル層とかなりのオタ層の中間が薄い印象
203 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 09:20:39.88 ID:mA49tRxM0
マリオもNewマリはものすごく売れたけど、
マリギャラは国内累計がぎりぎりミリオン超えたくらいで、
それほど売れてる感じじゃないよね。
日本人はマリギャラもあんまり好きじゃないっぽい。
マリギャラは国内累計がぎりぎりミリオン超えたくらいで、
それほど売れてる感じじゃないよね。
日本人はマリギャラもあんまり好きじゃないっぽい。
ゼルダもメトロイドもスターフォックスもドンキーコングも
日本人はもう飽きてる。EUでは売れないのに北米では売れる理由、それは
幼少時代にそれらのゲームを遊んだ世代が懐かしさで買っている。
つまり日本人がFFやドラクエの続編を買うのと変わらない。
幼少期に強烈な思い出があるんだろう。ソニックなんかも
日本より遥かに人気があるし。
で、懐かしさで買ってはいるもののおっさん化してしまった北米人は
もう子供のために作られた子供を主人公にしたゲームでは
満足出来なくなってしまったということ。
でも任天堂は若い世代から大人の世代まで同じ商品で
新たな顧客を生み出したいと思っている。この認識のズレが問題
日本人はもう飽きてる。EUでは売れないのに北米では売れる理由、それは
幼少時代にそれらのゲームを遊んだ世代が懐かしさで買っている。
つまり日本人がFFやドラクエの続編を買うのと変わらない。
幼少期に強烈な思い出があるんだろう。ソニックなんかも
日本より遥かに人気があるし。
で、懐かしさで買ってはいるもののおっさん化してしまった北米人は
もう子供のために作られた子供を主人公にしたゲームでは
満足出来なくなってしまったということ。
でも任天堂は若い世代から大人の世代まで同じ商品で
新たな顧客を生み出したいと思っている。この認識のズレが問題
206 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 09:36:18.24 ID:mA49tRxM0
ゼルダもメトロイドもスターフォックスもドンキーコングも売れない。
日本で売れないのは洋ゲーだけじゃなかった。
よく言われる洋ゲーのセンスとか顔とかマッチョとかリアルとかグロとか以前の問題だった。
日本で売れないのは洋ゲーだけじゃなかった。
よく言われる洋ゲーのセンスとか顔とかマッチョとかリアルとかグロとか以前の問題だった。
日本で洋ゲーが売れない印象があるのって、向こうのクソゲーだけだろ
人気のある主要ゲームだったら普通に受けて売れてる
人気のある主要ゲームだったら普通に受けて売れてる
初回出荷350万のゲームも日本じゃ悲惨な事になってんだな
つまり、日本では大半のゲームが売れない
情弱が多かったのにグリーやアップルのせいで人が無料に流れたからな。
趣味が多様化したのも関係してると思う。
趣味が多様化したのも関係してると思う。
>>206
カービィをガン無視しているのはなんで？
カービィをガン無視しているのはなんで？
>>212
個別にいちいち分析しないと気がすまないのかよｗ
個別にいちいち分析しないと気がすまないのかよｗ
日本においての洋ゲー最大のヒットってJUST DANCE Wii？
>214
つまり、日本の購買層に合わせてきちんとローカライズとカスタマイズと宣伝をすれば売れない訳じゃないって事だね
つまり、日本の購買層に合わせてきちんとローカライズとカスタマイズと宣伝をすれば売れない訳じゃないって事だね
216 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 11:22:59.60 ID:mA49tRxM0
>>214
おそらくテトリス
おそらくテトリス
218 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/27(火) 11:26:19.97 ID:+b1aWpy80
洋ゲーの宣伝が足りないことも売れないことの一つじゃないかな？
購入層より宣伝する側のやる気が感じられない
購入層より宣伝する側のやる気が感じられない
会社側も前例が少ないだけに宣伝費かけれないんだろう
>>217
ロシアは西洋とは言い難いかな
ロシアは西洋とは言い難いかな
221 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/27(火) 11:33:06.73 ID:+b1aWpy80
動画サイトを見る限りロシア人は陰気なゲームが好きな民族性があるな。
サイレントヒルとかそういうの。寒い地域だからなのか
殺伐というか退廃感のあるゲームばかりやってる。
かと言ってfallout3みたいなゲームが好きというわけでもない。
サイレントヒルとかそういうの。寒い地域だからなのか
殺伐というか退廃感のあるゲームばかりやってる。
かと言ってfallout3みたいなゲームが好きというわけでもない。
>>217
もうテトリスって規模がデカ過ぎて本場もクソもないだろ
言うなれば世界全体ｗ
>>218
海外法人がわざわざ日本の広告枠買い付ける様な事するかね
それに「日本で売るのは、日本のメーカーがあっちからアプローチしてきたからってだけですしおすし」
とか思ってそうだ
もうテトリスって規模がデカ過ぎて本場もクソもないだろ
言うなれば世界全体ｗ
>>218
海外法人がわざわざ日本の広告枠買い付ける様な事するかね
それに「日本で売るのは、日本のメーカーがあっちからアプローチしてきたからってだけですしおすし」
とか思ってそうだ
「売れる」基準をマリオにすると、
日本ではゲームが売れないって事になるな
何本だったら「売れた」事になるのかな
日本ではゲームが売れないって事になるな
何本だったら「売れた」事になるのかな
>>206
ドンキーコングは売れてるだろ
ドンキーコングは売れてるだろ
228 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 11:58:48.11 ID:xhfkvNVB0
>>144
だとしたら、まずそこの壁超えようとする人自体が少ないってことだね
無双シリーズとかキャラゲーやってる人で、そもそも洋ゲーを日本で買ってPS3とかで遊べるって知らない人も沢山いるよね
その次に、和ゲーか洋ゲーかの好みの問題になると
だとしたら、まずそこの壁超えようとする人自体が少ないってことだね
無双シリーズとかキャラゲーやってる人で、そもそも洋ゲーを日本で買ってPS3とかで遊べるって知らない人も沢山いるよね
その次に、和ゲーか洋ゲーかの好みの問題になると
231 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 12:12:13.63 ID:mA49tRxM0
>>230
Lol XD
Lol XD
234 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 12:41:47.19 ID:mA49tRxM0
> 3Dアクションが嫌われてる
PS1以降に発売されたタイトル数を考えると
むしろ3Dアクションの方が主流だろう。
「嫌われてる」とか、いまさらそういう問題では無いと思うんだが…
PS1以降に発売されたタイトル数を考えると
むしろ3Dアクションの方が主流だろう。
「嫌われてる」とか、いまさらそういう問題では無いと思うんだが…
メトロイドやゼルダって日本で売る必要なくね
それか日本だけサムスのスーツ取って萌えキャラ化すればいいのに
任天堂って馬鹿なの？
それか日本だけサムスのスーツ取って萌えキャラ化すればいいのに
任天堂って馬鹿なの？
上手く日本メーカーは日本のユーザーを手なづけてるなという印象
238 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 13:22:08.33 ID:mA49tRxM0
239 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 13:56:50.18 ID:zv0Fp4bJO
ゲーマーが好むゲームはそのほとんどが日本では売れない
WiiSportとか主要の洋ゲーの何倍くらいうれてるんだろうな
毛唐が日本に嫉妬するスレ
まあ任天堂の名前しか出ないのは悲しくもあるわ
>>235
任天堂がメトロイドに本腰を入れないのは、日本のサードパーティーの利益を考えると、国内市場でFPSが一般層にまで認知されては困るからだろ
FPSというジャンルが根付いたら、それを作れない日本のサードパーティーの多くは、国内市場でも海外のメーカーとの競争に敗れて、大打撃を被る
そうなれば、任天堂は日本のゲーム業界の裏切り者となり、任天堂ハードにサードパーティーがソフトを供給してくれなくなる
国内のサードパーティーは、ハードの性能の制約上、FPSタイトルが少ない携帯ゲーム機市場に逃げ込む事になるだろうが、3DSではなくvitaに逃げ込む事になるだろう
携帯機の割合が大きい日本市場で、国内のサードパーティーの供給が全く途絶えるのはさすがにまずい
>>237
全くその通りだと思う
そうでなければ、とっくに国内メーカーの多くは日本市場内でも海外勢との競争によって淘汰されているはずだもの
任天堂がメトロイドに本腰を入れないのは、日本のサードパーティーの利益を考えると、国内市場でFPSが一般層にまで認知されては困るからだろ
FPSというジャンルが根付いたら、それを作れない日本のサードパーティーの多くは、国内市場でも海外のメーカーとの競争に敗れて、大打撃を被る
そうなれば、任天堂は日本のゲーム業界の裏切り者となり、任天堂ハードにサードパーティーがソフトを供給してくれなくなる
国内のサードパーティーは、ハードの性能の制約上、FPSタイトルが少ない携帯ゲーム機市場に逃げ込む事になるだろうが、3DSではなくvitaに逃げ込む事になるだろう
携帯機の割合が大きい日本市場で、国内のサードパーティーの供給が全く途絶えるのはさすがにまずい
>>237
全くその通りだと思う
そうでなければ、とっくに国内メーカーの多くは日本市場内でも海外勢との競争によって淘汰されているはずだもの
>>141
洋ゲーマーどころか、アニオタ以外は日本人も海外の殆どの人も評価しないよ
オタクアニメ風の絵柄は、海外だけでなく国内でも一般人から敬遠されている事もアニオタは知らないの？
普通の日本人だって、見た目だけなら、恥ずかしいアニメ絵よりリアルなキャラクターを選択するよ
洋ゲーマーどころか、アニオタ以外は日本人も海外の殆どの人も評価しないよ
オタクアニメ風の絵柄は、海外だけでなく国内でも一般人から敬遠されている事もアニオタは知らないの？
普通の日本人だって、見た目だけなら、恥ずかしいアニメ絵よりリアルなキャラクターを選択するよ
日本でFPSが売れないからだろｗ
なんだよ本腰いれないとサードが潰れるとか
どんだけ妄想してるんだよ
なんだよ本腰いれないとサードが潰れるとか
どんだけ妄想してるんだよ
ファイアーエムブレムなんて海外の方が売れてるわけだが
まあここ十数年、洋ゲーが海外並みに売れない原因は、つまるところ日本側に原因があるからだろ。
文化や好みが違うとか、メーカーの努力不足とか原因を挙げる人が多い。
でも、文句なしに高クオリティで大ヒットした傑作ソフトが、市場規模換算で海外の1/5とか1/10しか国内で売れていないというのはさすがに有りえない。
やはり業界の保護主義や、ユーザー側に日本製じゃないから買わないという意識があるのは間違いない事実。
文化や好みが違うとか、メーカーの努力不足とか原因を挙げる人が多い。
でも、文句なしに高クオリティで大ヒットした傑作ソフトが、市場規模換算で海外の1/5とか1/10しか国内で売れていないというのはさすがに有りえない。
やはり業界の保護主義や、ユーザー側に日本製じゃないから買わないという意識があるのは間違いない事実。
洋ゲーは買わないみたいな変な偏見持ってるのって
自称ゲーマー（笑）層みたいな極一部だと思うけどね
RPGの声優発表とかで盛り上がっちゃうような
自称ゲーマー（笑）層みたいな極一部だと思うけどね
RPGの声優発表とかで盛り上がっちゃうような
そうそう、でそういう女性や子どもに敬遠されがちなジャンルは
萌え系だろうがゲーオタ系だろうが売り上げの上限が低くなりがちだという。
負けハードに何故かギャルゲーとゲーオタ系の名作が集まる現象とか
その一例だね。嗜好の差こそあれ、性別年齢でいえば独身男性層とでも言えば良いのかな。
萌え系だろうがゲーオタ系だろうが売り上げの上限が低くなりがちだという。
負けハードに何故かギャルゲーとゲーオタ系の名作が集まる現象とか
その一例だね。嗜好の差こそあれ、性別年齢でいえば独身男性層とでも言えば良いのかな。
>>244
両方選択しないという選択肢が抜け落ちてるな。
両方選択しないという選択肢が抜け落ちてるな。
個人で作ったマインクラフトが8000万ドルの売り上げを達成したってよ
日本じゃこんなすごいアイデアのゲームは無理なんだよね
日本じゃこんなすごいアイデアのゲームは無理なんだよね
256 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 16:06:29.02 ID:mA49tRxM0
Minecraftとかああいうのはメガデモ系の文化がある北欧ならではだろうなあ。
260 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 16:36:57.84 ID:7ht3gPK10
道徳観の違いとかもあるかもな。
skyrimとかやってると、とにかく人殺さないと話進まないからな。
仲間生贄にしたり、クエも結局人殺さないとクリアできないし。
まぁ、でもゲーム自体はおもしろいと思うけど。
ただ、PC版だとMODとかで萌えキャラ風にしてみたり、そんな奴ばっか。
何が楽しいのかわからんけどオタクってすごいよな。
skyrimとかやってると、とにかく人殺さないと話進まないからな。
仲間生贄にしたり、クエも結局人殺さないとクリアできないし。
まぁ、でもゲーム自体はおもしろいと思うけど。
ただ、PC版だとMODとかで萌えキャラ風にしてみたり、そんな奴ばっか。
何が楽しいのかわからんけどオタクってすごいよな。
UltimaIVとか、全然意味わからんかった。文化の違いかねえ。
262 ：260：2012/03/27(火) 16:45:57.69 ID:7ht3gPK10
なんか後半、悪意ある感じの文章になっちまった。
楽しみ方はひとそれぞれだな、すまん。
楽しみ方はひとそれぞれだな、すまん。
263 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 16:49:26.98 ID:mA49tRxM0
>>261
どっかわからないところなんかあったっけ？
どっかわからないところなんかあったっけ？
洋ゲーのパッケージは一般人は総スルーだけどね
外人って任天堂以外の日本のメーカー知ってんの？
買わない事に大した理由はいらないが
買う理由は必要だわ
洋ゲーが売れないのは買いたくない理由より、買いたくなる理由がないから
それが認められないから何年たっても売れない
買う理由は必要だわ
洋ゲーが売れないのは買いたくない理由より、買いたくなる理由がないから
それが認められないから何年たっても売れない
ソニーが日中ＣＭをやらないせいで
いまだに多くの人がHD機のゲームというものをほとんど知らない
マイクロソフトは少しはＣＭやったけどどんなゲーム内容かまでは伝わってない
いまだに任天堂の古いタイプのゲーム内映像のＣＭばかり流れるので
どんなものが流行ってるか誰も知らないんだよ
だからＰＳ２の大作の続編の名前しか一般人は頭に浮かばないし語らない
いまだに多くの人がHD機のゲームというものをほとんど知らない
マイクロソフトは少しはＣＭやったけどどんなゲーム内容かまでは伝わってない
いまだに任天堂の古いタイプのゲーム内映像のＣＭばかり流れるので
どんなものが流行ってるか誰も知らないんだよ
だからＰＳ２の大作の続編の名前しか一般人は頭に浮かばないし語らない
>>269
古いタイプって何?
古いタイプって何?
どんなもんが流行ってるか知らないっていうけど
HDゲームが流行ってるわけではないのは誰でもわかる
FFですらリアルになればどんどん落ち込んでるんだから答えなんてでてるだろ
HDゲームが流行ってるわけではないのは誰でもわかる
FFですらリアルになればどんどん落ち込んでるんだから答えなんてでてるだろ
そもそも流行ってないからPS360の現状があるんだろ
古いタイプの映像表現というのは
たとえばアンチエイリアスがかかってないとかそういうことだね
ＨＤゲームといっても
一般人はＦＦといわれて何なのかわかるけど
mlb the showとかskate 3とかfifaとか
アサクリとかスカイリム、ノワール、ポータル２、ヘビーレイン
こんなものを全く言われても何のことかわからない
いまだにFF13やＭＧＳ４、バイオ５、ＧＴ５こういうのが
ＰＳ２時代の映像だけきれいになって何も代わってないから
ＨＤ機を買う必要が無いということだけを知っている
たとえばアンチエイリアスがかかってないとかそういうことだね
ＨＤゲームといっても
一般人はＦＦといわれて何なのかわかるけど
mlb the showとかskate 3とかfifaとか
アサクリとかスカイリム、ノワール、ポータル２、ヘビーレイン
こんなものを全く言われても何のことかわからない
いまだにFF13やＭＧＳ４、バイオ５、ＧＴ５こういうのが
ＰＳ２時代の映像だけきれいになって何も代わってないから
ＨＤ機を買う必要が無いということだけを知っている
274 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 17:30:34.94 ID:xhfkvNVB0
275 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 17:32:39.45 ID:xhfkvNVB0
276 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 17:33:37.67 ID:g4f7/+IV0
まずHDって言葉が一般的じゃないから
>>3
>正直、同じ男でも意見の分かれそうな
>（どっちかというとあまり支持されない体育会系の）ものしかなく
いったいどこの世界に住んでるんだ？ｗ
２次元世界の人間なのかな？
>>124
>日本でゲームをする大半が女子どもなんだから、それでいいんじゃないかな
子供はわかるとして
いつから女が擦り寄ってきたんだ？
自分達の正当性を主張するために自分自身のマイノリティを主張されてもねえ
>正直、同じ男でも意見の分かれそうな
>（どっちかというとあまり支持されない体育会系の）ものしかなく
いったいどこの世界に住んでるんだ？ｗ
２次元世界の人間なのかな？
>>124
>日本でゲームをする大半が女子どもなんだから、それでいいんじゃないかな
子供はわかるとして
いつから女が擦り寄ってきたんだ？
自分達の正当性を主張するために自分自身のマイノリティを主張されてもねえ
>>274
大きな要因じゃないかもしれないし大元の原因かもしれない
ただ結果としてリアルになればなるほど売れなくなってきているのは事実
一方で日本のトレンドは多ジャンル・お手軽・安価な携帯ゲーム機やソーシャルゲー。
大きな要因じゃないかもしれないし大元の原因かもしれない
ただ結果としてリアルになればなるほど売れなくなってきているのは事実
一方で日本のトレンドは多ジャンル・お手軽・安価な携帯ゲーム機やソーシャルゲー。
たぶん一般人にHDって何？って聞いても初音ミクよりわからないんじゃないの
>>273
アンチエイリアスが云々とかグラ厨以外気にしないだろ。
アンチエイリアスが云々とかグラ厨以外気にしないだろ。
283 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 17:47:43.61 ID:g4f7/+IV0
>>277
> いつから女が擦り寄ってきたんだ？
いつからかは知らないけど、Wiifitとかどうぶつの森とか女性比率が高いゲームはそれなりにありそう。
宮本茂は一般層に受け入れられるための指標として、「奥様メーター」って言葉をGDCで使ったけど。
洋ゲーだとJust Danceとかだと奥様メーターが動いたんだろうか？
> いつから女が擦り寄ってきたんだ？
いつからかは知らないけど、Wiifitとかどうぶつの森とか女性比率が高いゲームはそれなりにありそう。
宮本茂は一般層に受け入れられるための指標として、「奥様メーター」って言葉をGDCで使ったけど。
洋ゲーだとJust Danceとかだと奥様メーターが動いたんだろうか？
285 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 17:49:12.66 ID:g4f7/+IV0
なぜならきれいならそれで良くてきれいにもランクがあるのなんて興味ないから
そういうのは一部の好事家の趣味
そういうのは一部の好事家の趣味
289 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 17:52:21.22 ID:xhfkvNVB0
日本では、まず洋ゲー買うまでが少し敷地高いよね
通販あるけど、中高辺りは親の許可必要な家庭も多いだろうし
レーティングで、店頭では18歳以下買えなかったりするし
となると、結局ある年齢までは和ゲーしかやらない層が大半な訳で
そういう層がリアル系のFPS/TPSを、18超えたからいきなり好きになるって事も殆どないよね
通販あるけど、中高辺りは親の許可必要な家庭も多いだろうし
レーティングで、店頭では18歳以下買えなかったりするし
となると、結局ある年齢までは和ゲーしかやらない層が大半な訳で
そういう層がリアル系のFPS/TPSを、18超えたからいきなり好きになるって事も殆どないよね
292 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 17:54:26.11 ID:g4f7/+IV0
>>287
最近のCMとか本当そうだよなあ。
最近のCMとか本当そうだよなあ。
>>291
誰もそういうゲーム知らないという話をしているのであって
映像のきれいさを気にしているかの話ではない
そもそも映像のきれいさの話ではないのだが
人の話がぜんぜんわからないようだね
日本語はわかりますか？
誰もそういうゲーム知らないという話をしているのであって
映像のきれいさを気にしているかの話ではない
そもそも映像のきれいさの話ではないのだが
人の話がぜんぜんわからないようだね
日本語はわかりますか？
297 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 17:58:27.52 ID:g4f7/+IV0
世間ズレしすぎると会話も成り立たないのか
ゲハを見ていて思うが
ゲハにいる任天堂信者というのは徒党を組んでうまく相手をやりこめて
ゴキブリの知識の無さを任天堂ユーザーの中学卒業程度の知識でもってぶったぎったつもりになり
社長が聞くとかの話をしっかり覚えていて情報を出してきて
彼らが言う主張を聞くに、完全に任天堂の岩田や宮本はゲームの先生で言うことは絶対正しくて
ほかのゲーム会社にも通ずる普遍的なことだと思い込んでいるようだ
さらにテレビで見ているような政治家的な言い回しとかも心得ている
ところが相手の虚をつけばいいと思ってるだけで全く持って
話がかみ合わない
そして彼らは常に自分達だけが正しいと思い込んでいるようだ
と思うのだがどうだろうか？
ゲハにいる任天堂信者というのは徒党を組んでうまく相手をやりこめて
ゴキブリの知識の無さを任天堂ユーザーの中学卒業程度の知識でもってぶったぎったつもりになり
社長が聞くとかの話をしっかり覚えていて情報を出してきて
彼らが言う主張を聞くに、完全に任天堂の岩田や宮本はゲームの先生で言うことは絶対正しくて
ほかのゲーム会社にも通ずる普遍的なことだと思い込んでいるようだ
さらにテレビで見ているような政治家的な言い回しとかも心得ている
ところが相手の虚をつけばいいと思ってるだけで全く持って
話がかみ合わない
そして彼らは常に自分達だけが正しいと思い込んでいるようだ
と思うのだがどうだろうか？
ブリザードが真面目にCS日本版作れば状況変わるんじゃないの？
ディアブロ３とかモンハン超えてるでしょどう考えてもｗ
ディアブロ３とかモンハン超えてるでしょどう考えてもｗ
300 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 18:09:38.19 ID:xhfkvNVB0
>>295
バイオのオペララクでバイナリーをTPSの一級品とか疑いもなく言ってる人もいたし、多分ここらの人が思ってるよりも洋ゲーとかに関して全く知識も経験も無い人も多いと思うよ
無双系やキャラゲーしかやってない人からしたら、バイナリーでも充分よく出来たTPSに見えるんだなって
バイオのオペララクでバイナリーをTPSの一級品とか疑いもなく言ってる人もいたし、多分ここらの人が思ってるよりも洋ゲーとかに関して全く知識も経験も無い人も多いと思うよ
無双系やキャラゲーしかやってない人からしたら、バイナリーでも充分よく出来たTPSに見えるんだなって
301 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 18:09:55.56 ID:CQLbg/7i0
・３０代後半からがメインターゲットの洋ゲに対し、
日本のユーザーは大半がガキなこと
・流通でも、なんの話題になることもなく、
大した宣伝もなく、ひっそりと店頭に少量ならぶ。
好きな奴しか買わないが定着している。
グラとか>>1の主張とかはあんまり関係ない。
日本のユーザーは大半がガキなこと
・流通でも、なんの話題になることもなく、
大した宣伝もなく、ひっそりと店頭に少量ならぶ。
好きな奴しか買わないが定着している。
グラとか>>1の主張とかはあんまり関係ない。
303 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 18:12:05.42 ID:xhfkvNVB0
ブリザードはかたくなに日本スルーだからなあ
>>292
私が言うのはＣＭをやってないという事実にすぎない
君の言ってるのは
映像表現を興味ないと思ってるだろうということで
君の憶測に過ぎない
自分の思ってることをぜんたいの思ってることだと思うのは妄想というんだよ
きちんと統計的調査をするなりしないとたしかなデータとして主張することはできないのだよ
君の言っていることは
私が言うのはＣＭをやってないという事実にすぎない
君の言ってるのは
映像表現を興味ないと思ってるだろうということで
君の憶測に過ぎない
自分の思ってることをぜんたいの思ってることだと思うのは妄想というんだよ
きちんと統計的調査をするなりしないとたしかなデータとして主張することはできないのだよ
君の言っていることは
そもそも
ウケてない洋ゲーってのが抽象的だし範囲が狭すぎて議論にならん
ちょっと調べれば洋ゲーがどんだけ国内でも根付いてるか気付くはずなんだが。
ウケてない洋ゲーってのが抽象的だし範囲が狭すぎて議論にならん
ちょっと調べれば洋ゲーがどんだけ国内でも根付いてるか気付くはずなんだが。
307 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 18:15:44.29 ID:g4f7/+IV0
>>305
それそっくりそのままお前に返すわw妄想君w
それそっくりそのままお前に返すわw妄想君w
>>307
意味がわかってないようだね
ＣＭをやっていないというのは主張としてそのまま通るけど
君が「大半の人は興味ない」といったところで
それは君自身が興味が無いという意見に過ぎないんだよ
君は日本中の人に聞いて回ったのか？聞いてないだろ
意味がわかってないようだね
ＣＭをやっていないというのは主張としてそのまま通るけど
君が「大半の人は興味ない」といったところで
それは君自身が興味が無いという意見に過ぎないんだよ
君は日本中の人に聞いて回ったのか？聞いてないだろ
310 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 18:19:23.43 ID:mA49tRxM0
画面の綺麗さや鮮明度って、
もともと視力が良く無い人にとっては理解不能の世界だったりするからなぁ…
もともと視力が良く無い人にとっては理解不能の世界だったりするからなぁ…
ぶっちゃけ話に内容が無いな
外人もいないところで何を言ったってはじまらんし
洋ゲーが売れようが売れまいがどうでもいいことだしな
何でこのスレ２６まで続いたのさ
外人もいないところで何を言ったってはじまらんし
洋ゲーが売れようが売れまいがどうでもいいことだしな
何でこのスレ２６まで続いたのさ
314 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 18:28:27.74 ID:mA49tRxM0
CMってそんなに効果あるのかな？
昔はCM自体がヒットすることもあった気がするけど、
今はそういう話もあまり聞かない…
昔はCM自体がヒットすることもあった気がするけど、
今はそういう話もあまり聞かない…
>>314
カジュアル層に向けてなら意味あるけど、
コア向けならネット、bloggerにソフト体験会へ招待するといった
やり方の方が効果的とか手法の違いはあるだろうね。
Uncharted 3はそれなりにテレビ広告の効果はあったらしいけれど。
カジュアル層に向けてなら意味あるけど、
コア向けならネット、bloggerにソフト体験会へ招待するといった
やり方の方が効果的とか手法の違いはあるだろうね。
Uncharted 3はそれなりにテレビ広告の効果はあったらしいけれど。
アンチャー３のＣＭは
今世代機を持ってない人は
ムービーとゲーム画面が分かれていると思ってる人はいないのかな？
いまだにムービーゲーと映画みたいなゲームの区別がついてないスレを見かけるけど
今世代機を持ってない人は
ムービーとゲーム画面が分かれていると思ってる人はいないのかな？
いまだにムービーゲーと映画みたいなゲームの区別がついてないスレを見かけるけど
QTE多いからな最近のゲームは。
あれイライラする。連打とかさせんなよと。
あれイライラする。連打とかさせんなよと。
今世代機を持ってないなら、リアルタイムとプリレンダの違いにすら興味が無さそう。
そんじゃそこらのゲームやっている一般人とゲーオタの和ゲー好きは別個にして考えないと駄目だよね
たまにこれを同一視して語っている馬鹿がいるけど
ゲームやっている一般人なんてまず洋ゲーという存在自体知らない
洋ゲーだから買わないんじゃない
一般人なんてゲームにそこまで金かけたくないような連中が多いから
わざわざ知らないタイトルなんか買おうとしないんだよね
元から買うもんはある程度限られている
だからこういう層が当たり前のように洋ゲー買うなんて時代は永久的に来ないよ
洋ゲーがＦＣ時代から今のようなレベルで数多くあったら大分違ったろうな
だがその土台作りはもう時遅し
たまにこれを同一視して語っている馬鹿がいるけど
ゲームやっている一般人なんてまず洋ゲーという存在自体知らない
洋ゲーだから買わないんじゃない
一般人なんてゲームにそこまで金かけたくないような連中が多いから
わざわざ知らないタイトルなんか買おうとしないんだよね
元から買うもんはある程度限られている
だからこういう層が当たり前のように洋ゲー買うなんて時代は永久的に来ないよ
洋ゲーがＦＣ時代から今のようなレベルで数多くあったら大分違ったろうな
だがその土台作りはもう時遅し
322 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 19:01:43.72 ID:g4f7/+IV0
>>309
でお前は聞いたの？w
単純に売り上げみれば分かるだろ、一番売れるのはミドルクラス
ゲハでもマルチのソフトでどちらの画面が綺麗かとかやってるけどそれが売り上げに反映されたことなんてない
お前以外の人はみんな知ってるよw
でお前は聞いたの？w
単純に売り上げみれば分かるだろ、一番売れるのはミドルクラス
ゲハでもマルチのソフトでどちらの画面が綺麗かとかやってるけどそれが売り上げに反映されたことなんてない
お前以外の人はみんな知ってるよw
リアルタイムが〜プリレンダが〜とか、そこで操作できるかどうかとか所詮オタク談義であって、
興味がない人には長々演出見せられるという点で変わりないからな
興味がない人には長々演出見せられるという点で変わりないからな
CoDはGACKTのナレーションのCMやったよな
オブリもスカイリムもCMやった
ドラゴンエイジ2はCMに加えて映画までやった
アンチャもギアーズも
なんでやってないことになってんの？
広告も渋谷とかでデカい街頭広告出してたんだぜ？
ゲーム誌以外の雑誌にも広告だしてるし、並みの和ゲーよりよっぽど宣伝してるぞ
オブリもスカイリムもCMやった
ドラゴンエイジ2はCMに加えて映画までやった
アンチャもギアーズも
なんでやってないことになってんの？
広告も渋谷とかでデカい街頭広告出してたんだぜ？
ゲーム誌以外の雑誌にも広告だしてるし、並みの和ゲーよりよっぽど宣伝してるぞ
326 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 19:06:37.97 ID:mA49tRxM0
洋ゲーだからなんで買わないの？
和ゲーより買いたくなるような
文化の壁を越えられるほどの魅力が薄いからじゃ？
和ゲーより買いたくなるような
文化の壁を越えられるほどの魅力が薄いからじゃ？
328 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 19:10:38.16 ID:g4f7/+IV0
日本じゃハタチ超えてゲームやってる奴はクズって考えがあるだろ？
あっちじゃそれが無いから大人向けのガチゲーが作られて大人が買ってる
学生卒業と共にゲーム卒業の日本じゃ洋ゲー大作は売れないんだよ
小中学生がいきなりスカイリムなんかやらないだろ
あっちじゃそれが無いから大人向けのガチゲーが作られて大人が買ってる
学生卒業と共にゲーム卒業の日本じゃ洋ゲー大作は売れないんだよ
小中学生がいきなりスカイリムなんかやらないだろ
>>322
>ゲハでもマルチのソフトでどちらの画面が綺麗かとかやってるけどそれが売り上げに反映されたことなんてない
だからそういう細かいことがわかる人がいないという話をそもそも俺のほうが言ったのだが？？？？
>ゲハでもマルチのソフトでどちらの画面が綺麗かとかやってるけどそれが売り上げに反映されたことなんてない
だからそういう細かいことがわかる人がいないという話をそもそも俺のほうが言ったのだが？？？？
怪盗スライクーパーとかPS2時代にやらなかったのかね
あれも洋ゲーだよなあ
あれも洋ゲーだよなあ
>>323
洋ゲーだからって買わないなんて人は只の洋ゲーアンチなだけ
君が学生か社会人かは知らんが、学校や職場で聞いてみたら？
洋ゲーだから買わないなんていう一般人はまずいないよ
引き籠りニートばかりしてないでもっと世の中の事勉強した方がいいぞｗ
洋ゲーだからって買わないなんて人は只の洋ゲーアンチなだけ
君が学生か社会人かは知らんが、学校や職場で聞いてみたら？
洋ゲーだから買わないなんていう一般人はまずいないよ
引き籠りニートばかりしてないでもっと世の中の事勉強した方がいいぞｗ
>>330
アメリカは日本以上にいい年したオタクが迫害されてんだが
アメリカは日本以上にいい年したオタクが迫害されてんだが
336 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 19:18:07.18 ID:CQLbg/7i0
まぁ宣伝してる洋ゲは日本でもそれなりに売れる見込みがある大作だし、
実際にそれなりの数は売れている。大作の割には当然しょっぱいけど。
まぁ売れんとかいうのはダークネス２とかだな。
人によっちゃ神ゲだが、日本語版はガチ規制で好きな奴が萎え萎えで買わない。
シンジケートとかもハブられちまったし、
少数の知っている好きな奴には規制がネックで購入モチベーションが下がる。
実際にそれなりの数は売れている。大作の割には当然しょっぱいけど。
まぁ売れんとかいうのはダークネス２とかだな。
人によっちゃ神ゲだが、日本語版はガチ規制で好きな奴が萎え萎えで買わない。
シンジケートとかもハブられちまったし、
少数の知っている好きな奴には規制がネックで購入モチベーションが下がる。
>>330
海外でもそういう考えの人も入るけどそれを気にしない人らも多いという認識だなあ。
海外マスコミのゲーム叩きや、世間のゲームに対する偏見知りたい時は
Gamepoliticsとかその手のネタ集めてるからお勧め。
国内でもソーシャルゲームとか叩かれてるけど、
ユーザーの消費行動には影響は無いんじゃないかなあ。
ゲハ住民とか2ちゃんねる住人も世間から叩かれてる方ではあるけど
あんまり気にしないしね。
海外でもそういう考えの人も入るけどそれを気にしない人らも多いという認識だなあ。
海外マスコミのゲーム叩きや、世間のゲームに対する偏見知りたい時は
Gamepoliticsとかその手のネタ集めてるからお勧め。
国内でもソーシャルゲームとか叩かれてるけど、
ユーザーの消費行動には影響は無いんじゃないかなあ。
ゲハ住民とか2ちゃんねる住人も世間から叩かれてる方ではあるけど
あんまり気にしないしね。
洋ゲーが面白そうなら売れるだろう
売れないのは面白そうに見えないからじゃ？
だから避けられるっていうなら話はわかるが
売れないのは面白そうに見えないからじゃ？
だから避けられるっていうなら話はわかるが
地震
>>339
さすがに現時点ではまだ「終わった」とはいえないと思う。
さすがに現時点ではまだ「終わった」とはいえないと思う。
342 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 19:28:38.91 ID:g4f7/+IV0
いやもう各ハードオンラインのサービスへ注力してるから終わった
ゲームしか出来ないマシンをゲーム専用機とするなら
ゲーム専用機の時代はとっくに終わってるのは確かだね
ゲーム専用機の時代はとっくに終わってるのは確かだね
345 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 19:36:04.81 ID:mA49tRxM0
347 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 19:57:13.65 ID:g4f7/+IV0
>>343
よくあるよギークに代表されるように
よくあるよギークに代表されるように
ナードなんて蔑称があるくらいだし
本当にゲームしかできない専用機って定義だと
ぴゅう太やファミリーベーシックでゲーム以外が使えるファミコンは違う
サテラビューやXーBAND(だっけ？)でゲーム以外のサービスができるスーファミもゲーム専用機ではないな
CD再生のできるPS1、DVD再生のできるPS2もメディア再生機との混成だし・・・
という具合だぜ
ぴゅう太やファミリーベーシックでゲーム以外が使えるファミコンは違う
サテラビューやXーBAND(だっけ？)でゲーム以外のサービスができるスーファミもゲーム専用機ではないな
CD再生のできるPS1、DVD再生のできるPS2もメディア再生機との混成だし・・・
という具合だぜ
>>259
これでいいじゃねえよ馬鹿。開きなるな
おまえが認めるべきなのは、思い込みででたらめを吹聴して回ったことだ
売れない売れない喚いて、和ゲーに悪印象つけたいという魂胆が見え透いている
洋ゲ厨はこんなゴミクズしかいない
こんなやつらが口角泡を飛ばして布教（）している限りは、洋ゲーは流行らないだろうな
これでいいじゃねえよ馬鹿。開きなるな
おまえが認めるべきなのは、思い込みででたらめを吹聴して回ったことだ
売れない売れない喚いて、和ゲーに悪印象つけたいという魂胆が見え透いている
洋ゲ厨はこんなゴミクズしかいない
こんなやつらが口角泡を飛ばして布教（）している限りは、洋ゲーは流行らないだろうな
351 ：名無しさん必死だな：2012/03/27(火) 20:49:12.14 ID:g4f7/+IV0
いやその時代と比べるとゲーム以外に出来る事が多岐に渡るだろ
>>353
洋ゲーを嫌いなジャンルの飯に
洋ゲー厨を不細工な異性に
置き換えるとしっくりくるよw
例えばタイ料理が嫌いな人を不細工が飯を
口実にアプローチしまくるとする
よほど美味くないと後悔しか残らないだろうし
不味いからと断ればストーカー化するしと
そんな状態w
洋ゲーを嫌いなジャンルの飯に
洋ゲー厨を不細工な異性に
置き換えるとしっくりくるよw
例えばタイ料理が嫌いな人を不細工が飯を
口実にアプローチしまくるとする
よほど美味くないと後悔しか残らないだろうし
不味いからと断ればストーカー化するしと
そんな状態w
★欧米が優れている事を証明しよう
オープンワールドは欧米が独占状態なんだよ
日本じゃ作りたくても作れない
資金力、アイデア、技術力、
オープンワールドは、全ての実力が試されるジャンル
実力を誇示したければ、オープンワールドで勝負してみやがれ
★オープンワールドゲーム総合スレ Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1326654388/
オープンワールドは欧米が独占状態なんだよ
日本じゃ作りたくても作れない
資金力、アイデア、技術力、
オープンワールドは、全ての実力が試されるジャンル
実力を誇示したければ、オープンワールドで勝負してみやがれ
★オープンワールドゲーム総合スレ Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1326654388/
和ゲーの実力を全て投入したオープンワールド「ドラゴンズドグマ」でさえ、
欧米のオープンワールドには全く敵わなかった・・・・・↓
ドラゴンズドグマは、街がたったの一つしか無い・・・・・（笑）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331863699/
欧米のオープンワールドには全く敵わなかった・・・・・↓
ドラゴンズドグマは、街がたったの一つしか無い・・・・・（笑）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331863699/
だから
日本ではゲームが売れない
和洋の区別無く
日本で売れる＝ミリオンを超えるゲームなんて、『所謂ゲーム』とは違う物がほとんど
だから、日本のゲーム市場は基本的に、ゲームが売れない
日本ではゲームが売れない
和洋の区別無く
日本で売れる＝ミリオンを超えるゲームなんて、『所謂ゲーム』とは違う物がほとんど
だから、日本のゲーム市場は基本的に、ゲームが売れない
MMO業界も欧米が独占状態！
★大型レビューサイトGAME SPOT 歴代MMOランキング
http://www.gamespot.com/pc/index.html
1位 World of Warcraft 9.5点
2位 Guild Wars 9.2点
3位 Dark Age of Camelot 9.1点
4位 Age of Conan 8.5点
4位 Warhammer Online 8.5点
5位 Ever Quest 8.4点
6位 Asheron's Call 2 8.3点
6位 Lord of the Rings 8.3点
7位 FF11 8.2点 日本
8位 Star Wars:TOR 8.0点
8位 RIFT 8.0点
9位 Ever Quest2 7.8点
10位 Anarchy Online 7.6点
11位 Star Wars Galaxies 7.5点
11位 Champions Online 7.5点
11位 Vanguard 7.5点
11位 Tabula Rasa 7.5点
12位 DC Universe Online 7.0点
13位 EVE Online 6.6点
14位 APB 6.5点
14位 AION 6.5点 韓国
15位 Fallen Earth 6.0点
15位 Lineage II 6.0点 韓国
★大型レビューサイトGAME SPOT 歴代MMOランキング
http://www.gamespot.com/pc/index.html
1位 World of Warcraft 9.5点
2位 Guild Wars 9.2点
3位 Dark Age of Camelot 9.1点
4位 Age of Conan 8.5点
4位 Warhammer Online 8.5点
5位 Ever Quest 8.4点
6位 Asheron's Call 2 8.3点
6位 Lord of the Rings 8.3点
7位 FF11 8.2点 日本
8位 Star Wars:TOR 8.0点
8位 RIFT 8.0点
9位 Ever Quest2 7.8点
10位 Anarchy Online 7.6点
11位 Star Wars Galaxies 7.5点
11位 Champions Online 7.5点
11位 Vanguard 7.5点
11位 Tabula Rasa 7.5点
12位 DC Universe Online 7.0点
13位 EVE Online 6.6点
14位 APB 6.5点
14位 AION 6.5点 韓国
15位 Fallen Earth 6.0点
15位 Lineage II 6.0点 韓国
オープンワールド（笑）
ゲームらしいゲーム以外は認めないってやつですね
言い換えると、
日本の市場にあるゲームというのは
・世界でも日本でも売れる一部の任天堂タイトル
・世界では売れるが日本では売れない洋ゲー
・世界では売れるが日本では売れないその他の任天堂タイトル
・日本でも世界でも売れない和ゲー
・世界では売れないが日本では売れるモンハンとドラクエ
日本で売れるゲームというのは、一部の任天堂タイトルとモンハンとドラクエだけ、って事になるんだな
例外もあるのかもしれんけど、思いつかないや
日本の市場にあるゲームというのは
・世界でも日本でも売れる一部の任天堂タイトル
・世界では売れるが日本では売れない洋ゲー
・世界では売れるが日本では売れないその他の任天堂タイトル
・日本でも世界でも売れない和ゲー
・世界では売れないが日本では売れるモンハンとドラクエ
日本で売れるゲームというのは、一部の任天堂タイトルとモンハンとドラクエだけ、って事になるんだな
例外もあるのかもしれんけど、思いつかないや
・オープンワールド業界
・MMO業界
↑この２つのジャンルは「ゲーム業界のF-１レース」と呼ばれている
つまり、ゲームの中でも最も資金力が掛かり、最も実力が発揮されるジャンルという意味
この２つのジャンルを欧米が独占状態
日本では実力不足で参戦する事すら出来ない
・MMO業界
↑この２つのジャンルは「ゲーム業界のF-１レース」と呼ばれている
つまり、ゲームの中でも最も資金力が掛かり、最も実力が発揮されるジャンルという意味
この２つのジャンルを欧米が独占状態
日本では実力不足で参戦する事すら出来ない
海外はミーハーが多いんじゃないの
売れる（宣伝してる）ゲームに集まる
大作１本だけ買って、ずっとそれしかやらない人が多い、
とかで海外のお偉いさんが嘆いてたでしょ
売れる（宣伝してる）ゲームに集まる
大作１本だけ買って、ずっとそれしかやらない人が多い、
とかで海外のお偉いさんが嘆いてたでしょ
海外サイトよく見てるつもりだけど、オープンワールド系とMMO系が
「ゲーム業界のF-１レース」だなんて認識初めて聞いたかも。
「ゲーム業界のF-１レース」だなんて認識初めて聞いたかも。
最も開発費のかかったゲーム
1位 StarWars TOR 200億円以上 MMO
2位 El Shaddai AoTM 102億円
3位 Grand Theft Auto IV 100億円 オープンワールド
4位 グランツーリスモ5 80億円
5位 シェンムー 一章 70億円 （二章20億円） オープンワールド
6位 Too Human 60億円
7位 メタルギア ソリッド4 60億円
8位 Halo 3 55億円
9位 All Points Bulletin 50億円 MMO
10位 LA Noire 50億円 オープンワールド
11位 ファイナルファンタジーXII 48億円 オープンワールド
12位 KillZone 2 45億円
1位 StarWars TOR 200億円以上 MMO
2位 El Shaddai AoTM 102億円
3位 Grand Theft Auto IV 100億円 オープンワールド
4位 グランツーリスモ5 80億円
5位 シェンムー 一章 70億円 （二章20億円） オープンワールド
6位 Too Human 60億円
7位 メタルギア ソリッド4 60億円
8位 Halo 3 55億円
9位 All Points Bulletin 50億円 MMO
10位 LA Noire 50億円 オープンワールド
11位 ファイナルファンタジーXII 48億円 オープンワールド
12位 KillZone 2 45億円
>>362
"ゲーム業界のF-１レース" に該当するページは見つかりませんでした。
検索のヒント
?キーワードに誤字、脱字がないことをお確かめください。
?違うキーワードを試してみてください。
?より一般的な言葉を試してみてください。
?キーワードの数を少なくしてみてください。
"ゲーム業界のF-１レース" に該当するページは見つかりませんでした。
検索のヒント
?キーワードに誤字、脱字がないことをお確かめください。
?違うキーワードを試してみてください。
?より一般的な言葉を試してみてください。
?キーワードの数を少なくしてみてください。
>>365
これが「ゲーム業界のF-1レース」と呼ばれる由縁
これが「ゲーム業界のF-1レース」と呼ばれる由縁
オープンワールドとMMOが、最も金が掛かるって事がこれでわかっただろう
だから、この２つのジャンルは「ゲーム業界のF-1レース」と呼ばれる
最も金が掛かり、最も実力が発揮される
だから、この２つのジャンルは「ゲーム業界のF-1レース」と呼ばれる
最も金が掛かり、最も実力が発揮される
オープンワールド君とFPS君は定期的に沸いてくるけど、なんかどんどん狂気じみてくるなあ
League of LegendsのAhriとか巫女狐の和風姉さんキャラプッシュしてるのに
日本サイドはガン無視してるよね。
日本サイドはガン無視してるよね。
CM、宣伝も売るための1つの要素だけど
CM打っただけでは売れないよね
流通量、店頭にどんだけの本数つめるか
あとは芸能人使ってのマーケティングとかしないとダメだな
嗜好も重要だが
デッドスペースをバイオハザードのスピンオフとして
仮にカプコンで出したらそこそこ売れそう
CM打っただけでは売れないよね
流通量、店頭にどんだけの本数つめるか
あとは芸能人使ってのマーケティングとかしないとダメだな
嗜好も重要だが
デッドスペースをバイオハザードのスピンオフとして
仮にカプコンで出したらそこそこ売れそう
オープンワールド系を極めるとGTAみたいになるが
メインミッションクリアしないでサブミッションだけやりまくって
飽きたら止めるって感じでつまらないんだよね。
いわゆる「主人公にはゲームをクリアしない自由度があってもいい」
ってのを売りにしてるゲーム。日本ではそういうゲームは好まれないんだよ。
そしてオープンワールド系の洋ゲーの大半の自由度は
NPCを殺せるかどうかが基準になってる。
FPSについては食わず嫌いで決まり。触ったことが無いゲームだからやらない。
ただそれだけ。しかも日本が出ないしアニメっぽい要素も漫画っぽい
要素も無くひたすら殺し合い。これで日本でウケるわけがない。
アニメキャラが撃ち合うチョンゲFPSが関の山
FPSが普及する可能性があるとしたら鉄騎とか。
でもKinect対応で専用コントローラー使えず爆死確定
メインミッションクリアしないでサブミッションだけやりまくって
飽きたら止めるって感じでつまらないんだよね。
いわゆる「主人公にはゲームをクリアしない自由度があってもいい」
ってのを売りにしてるゲーム。日本ではそういうゲームは好まれないんだよ。
そしてオープンワールド系の洋ゲーの大半の自由度は
NPCを殺せるかどうかが基準になってる。
FPSについては食わず嫌いで決まり。触ったことが無いゲームだからやらない。
ただそれだけ。しかも日本が出ないしアニメっぽい要素も漫画っぽい
要素も無くひたすら殺し合い。これで日本でウケるわけがない。
アニメキャラが撃ち合うチョンゲFPSが関の山
FPSが普及する可能性があるとしたら鉄騎とか。
でもKinect対応で専用コントローラー使えず爆死確定
CoDの影響でFPSはだいぶ知名度あがってきたと思うけどね
殺し合いっていうなら
見方を変えれば棒立ちの敵をジェノサイドする無双シリーズ…ってならない？
殺し合いっていうなら
見方を変えれば棒立ちの敵をジェノサイドする無双シリーズ…ってならない？
またこの話?
残酷かどうかなんて表現によって変わるもんだろ。
マリオもゼルダも無双もドラクエもCODもポスタルも殺す分には変わらんけど、
それぞれ扱いは全然違うだろ。
残酷かどうかなんて表現によって変わるもんだろ。
マリオもゼルダも無双もドラクエもCODもポスタルも殺す分には変わらんけど、
それぞれ扱いは全然違うだろ。
>>377-378
感情・感覚だから論理的に説明などできる訳がないが、それが共感できない
時点で日本人一般、日本市場を理解できて無い。
食わず嫌いなどではなく、銃殺ゲーという言われ方をすることでもわかる
ように、FPSはハッキリと嫌われてる。
感情・感覚だから論理的に説明などできる訳がないが、それが共感できない
時点で日本人一般、日本市場を理解できて無い。
食わず嫌いなどではなく、銃殺ゲーという言われ方をすることでもわかる
ように、FPSはハッキリと嫌われてる。
>>377
COD3ですら売り上げが低いからFPS認知度向上に大して貢献していない
以前どこかFPS関連スレで見かけた話なんだが、COD3は米英市場で初日で650万本売れたのに、日本じゃ初週でたった21万本、累計で40万本しか売れなかった
日本の人口は米英の合計の3分の1という事を考えても、初週の売り上げは米英の初日の10分の1な訳
勿論、英を除くEUや日本を除くアジアでもCOD3の売り上げ成績は日本より酷くはない
数字は明らかに日本人はCODを嫌ってる事を示してるし、日本人的に売れたという感覚は捨てないと海外とのギャップを理解できない
COD3ですら売り上げが低いからFPS認知度向上に大して貢献していない
以前どこかFPS関連スレで見かけた話なんだが、COD3は米英市場で初日で650万本売れたのに、日本じゃ初週でたった21万本、累計で40万本しか売れなかった
日本の人口は米英の合計の3分の1という事を考えても、初週の売り上げは米英の初日の10分の1な訳
勿論、英を除くEUや日本を除くアジアでもCOD3の売り上げ成績は日本より酷くはない
数字は明らかに日本人はCODを嫌ってる事を示してるし、日本人的に売れたという感覚は捨てないと海外とのギャップを理解できない
某高齢FPSゲーマー**tanさんも、戦争系FPSは避けてるみたいなんだよね。
攻略されてるFPSはSFファンタジー系ばかり。
>>379
そういうことだね。ESRBのレーティングみたいなもの。文脈や表現の仕方が大事
攻略されてるFPSはSFファンタジー系ばかり。
>>379
そういうことだね。ESRBのレーティングみたいなもの。文脈や表現の仕方が大事
>>380
はっきり言ってやるよ
海外製ｹﾞｰﾑだから､日本製じゃないから嫌いなんだろ
理屈で説明できないなんて言い訳は聞き飽きた
日本人に海外製に対するｱﾚﾙｷﾞｰがあると率直に認めるべきだ
文化が近い台湾や韓国でもFPSや他の米欧製がちゃんと売れているんだよ
そして>>377-378で言われているような事実を総合して考えれば､日本のﾕｰｻﾞｰは海外製ｱﾚﾙｷﾞｰのある自分自身を誤魔化す言い訳に､残酷などの理由を持ち出してるとしか思えない
具体的な状況証拠が揃っているのに､海外製だからという理由で嫌っていないと言っても説得力がない
畜産動物の肉を食べながら､調査捕鯨だけを非難する西洋人と同じで､そういう辻褄が合わない言動には大抵無自覚な差別主義､自文化優位主義が絡んでる
それを自ら認めるのは勇気がいるけど､事実を積み上げた証拠は明白なある現実を示している
日本人は海外製ｹﾞｰﾑをﾊﾘｳｯﾄﾞ映画やiPodのようには受け入れられない､抵抗するﾒﾝﾀﾘﾃｨが確実にあるんだよ
はっきり言ってやるよ
海外製ｹﾞｰﾑだから､日本製じゃないから嫌いなんだろ
理屈で説明できないなんて言い訳は聞き飽きた
日本人に海外製に対するｱﾚﾙｷﾞｰがあると率直に認めるべきだ
文化が近い台湾や韓国でもFPSや他の米欧製がちゃんと売れているんだよ
そして>>377-378で言われているような事実を総合して考えれば､日本のﾕｰｻﾞｰは海外製ｱﾚﾙｷﾞｰのある自分自身を誤魔化す言い訳に､残酷などの理由を持ち出してるとしか思えない
具体的な状況証拠が揃っているのに､海外製だからという理由で嫌っていないと言っても説得力がない
畜産動物の肉を食べながら､調査捕鯨だけを非難する西洋人と同じで､そういう辻褄が合わない言動には大抵無自覚な差別主義､自文化優位主義が絡んでる
それを自ら認めるのは勇気がいるけど､事実を積み上げた証拠は明白なある現実を示している
日本人は海外製ｹﾞｰﾑをﾊﾘｳｯﾄﾞ映画やiPodのようには受け入れられない､抵抗するﾒﾝﾀﾘﾃｨが確実にあるんだよ
日本で売れるゲームというのは、一部の任天堂タイトルとモンハンとドラクエだけ
洋ゲーとか和ゲーとか関係なく、
ほとんどのソフトは売れない。
洋ゲーとか和ゲーとか関係なく、
ほとんどのソフトは売れない。
>>381
軍事ｱﾚﾙｷﾞｰなんて反軍教育が学校で盛んだった90年代初頭までの話で､ｵｯｻﾝ世代と沖縄県民以外は関係ない
それに､日本製ｹﾞｰﾑに軍事を扱った物はｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄなど少なくないし､漫画やｱﾆﾒには昔から軍事的要素を扱った作品は僕ら若い世代が生まれる前から沢山あるじゃないか
左翼の反軍ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに強く洗脳されてる人は､一般人にはそんなに多くないと思うし､20代の若い世代ではまず殆どいないはず
軍事ｱﾚﾙｷﾞｰなんて反軍教育が学校で盛んだった90年代初頭までの話で､ｵｯｻﾝ世代と沖縄県民以外は関係ない
それに､日本製ｹﾞｰﾑに軍事を扱った物はｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄなど少なくないし､漫画やｱﾆﾒには昔から軍事的要素を扱った作品は僕ら若い世代が生まれる前から沢山あるじゃないか
左翼の反軍ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに強く洗脳されてる人は､一般人にはそんなに多くないと思うし､20代の若い世代ではまず殆どいないはず
海外とか関係なくあらゆる商品がそうじゃない？
女性と子供に受けないと大きくはなれないという
女性と子供に受けないと大きくはなれないという
>>389 それは確かに。男性だけより子ども女性まで取り込んだほうが大きい。
>>390
日本だけかどうかは、ちょっと勉強不足で分からないなあ。
日本だけかどうかは、ちょっと勉強不足で分からないなあ。
>>384
韓国や台湾のマトモな売り上げデータって存在するの?
韓国や台湾のマトモな売り上げデータって存在するの?
Kinectとかも良い試みなんだけど、実際に一度日本の女性や子どもに届けば
Just Danceのような例がどんどん増えていくと思う。
Just Danceのような例がどんどん増えていくと思う。
MMOなんて金も技術もない中国や韓国がこぞって作ってたジャンルだよ
だけど基本無料課金アイテム制を採用したことでゲームの質は悪くとも彼らに莫大な利益をもたらした
モバゲグリを思い浮かべてほしい、どんだけうまみのある商売か想像しやすいだろう
特に中国は1プレーヤーあたりの儲けは少ないといえどもその圧倒的な人口から
今では世界の中で最も大きいネトゲ市場になったといって過言じゃない
そして金に余裕があるってことは技術も後でどうとでもなる
実際中韓はゲームの量産を続けて、今ではUE3やCE3等使ったハイレベルなMMOも少なくない
ただ今のところ奴らがゲーム界の一流になれず日本からみて助かってるのは
彼らがオリジナリティのあるものを生み出せない、ただこの1点のみ
だけど基本無料課金アイテム制を採用したことでゲームの質は悪くとも彼らに莫大な利益をもたらした
モバゲグリを思い浮かべてほしい、どんだけうまみのある商売か想像しやすいだろう
特に中国は1プレーヤーあたりの儲けは少ないといえどもその圧倒的な人口から
今では世界の中で最も大きいネトゲ市場になったといって過言じゃない
そして金に余裕があるってことは技術も後でどうとでもなる
実際中韓はゲームの量産を続けて、今ではUE3やCE3等使ったハイレベルなMMOも少なくない
ただ今のところ奴らがゲーム界の一流になれず日本からみて助かってるのは
彼らがオリジナリティのあるものを生み出せない、ただこの1点のみ
>>384
気持ちは分かるがそういう言い方は反発を招くだけ｡
日本人にとってｹﾞｰﾑはﾌﾗﾝｽ人にとってのﾜｲﾝみたいな物と言った人がいたが､真に言いえて妙だと思う｡
実際､最近ﾌﾗﾝｽのﾜｲﾝ品評会では目隠し審査の結果､米国産が仏産に勝っているのに､ﾌﾗﾝｽの消費者には売れないし評価もされない｡
しかも仏国内でﾜｲﾝの消費が落ちていて､毎年EUでは多額の税金で過剰生産のﾜｲﾝを廃棄する程だという｡
なんか国内ｹﾞｰﾑ業界の話みたいだ｡
これじゃ米国人が日本やﾌﾗﾝｽに怒るのは仕方ない｡
自国製を消費者が贔屓にする事の是非は脇に置くとしてもね｡
気持ちは分かるがそういう言い方は反発を招くだけ｡
日本人にとってｹﾞｰﾑはﾌﾗﾝｽ人にとってのﾜｲﾝみたいな物と言った人がいたが､真に言いえて妙だと思う｡
実際､最近ﾌﾗﾝｽのﾜｲﾝ品評会では目隠し審査の結果､米国産が仏産に勝っているのに､ﾌﾗﾝｽの消費者には売れないし評価もされない｡
しかも仏国内でﾜｲﾝの消費が落ちていて､毎年EUでは多額の税金で過剰生産のﾜｲﾝを廃棄する程だという｡
なんか国内ｹﾞｰﾑ業界の話みたいだ｡
これじゃ米国人が日本やﾌﾗﾝｽに怒るのは仕方ない｡
自国製を消費者が贔屓にする事の是非は脇に置くとしてもね｡
話それたけどオープンワールドってのは別に難易度の高い未知の代物じゃないってことだ
素人製の無料MODでさえオープンワールドのゲームはあるし
中韓がずっと作ってるMMOもだいたいはオープンワールドだ
お前らはこのオープンワールドを特別視しすぎ、勘違いしすぎ
素人製の無料MODでさえオープンワールドのゲームはあるし
中韓がずっと作ってるMMOもだいたいはオープンワールドだ
お前らはこのオープンワールドを特別視しすぎ、勘違いしすぎ
>>393
俺はﾃﾞｰﾀを持ち合わせてないが､両国の現地の雰囲気は全然日本と違うね｡
韓国は自国産や不正規な和製も売れているけど､やはり洋物も強い｡
台湾も和物が米欧市場よりは売れているけど､洋ｹﾞｰはそれ以上に売れている感じ｡
彼らのXBOXliveのﾃﾞｰﾀを見ると洋物が人気な中で和物も人気で意外な驚きがある｡
嗜好は日本と西洋の中間な感じかな｡
ただPS3､XBOX､PCを総合して考えると､洋物大作発売に対する雰囲気はお祭り気分があるなどやはり違う｡
西洋好きな日本人が何故洋物を嫌うのかという質問もよく向こうの人から受けるよ｡
俺はﾃﾞｰﾀを持ち合わせてないが､両国の現地の雰囲気は全然日本と違うね｡
韓国は自国産や不正規な和製も売れているけど､やはり洋物も強い｡
台湾も和物が米欧市場よりは売れているけど､洋ｹﾞｰはそれ以上に売れている感じ｡
彼らのXBOXliveのﾃﾞｰﾀを見ると洋物が人気な中で和物も人気で意外な驚きがある｡
嗜好は日本と西洋の中間な感じかな｡
ただPS3､XBOX､PCを総合して考えると､洋物大作発売に対する雰囲気はお祭り気分があるなどやはり違う｡
西洋好きな日本人が何故洋物を嫌うのかという質問もよく向こうの人から受けるよ｡
韓国だとスタークラフトとか異様に人気あるじゃん
韓国とか中国とかだと、海賊版ソフトとネットカフェが海外ゲーム売り上げ向上の土壌を作ったのかね。
>>403
任天堂の一部とモンハンとドラクエ以外は
売 れ な い
不景気が悪いのか、メーカーが悪いのか、ソーシャルが悪いのか。
色んな要素が組み合って、日本はゲームが売れなくなっちゃったんだよ
どうしたらいいんだろうな
任天堂の一部とモンハンとドラクエ以外は
売 れ な い
不景気が悪いのか、メーカーが悪いのか、ソーシャルが悪いのか。
色んな要素が組み合って、日本はゲームが売れなくなっちゃったんだよ
どうしたらいいんだろうな
405 ：名無しさん必死だな：2012/03/28(水) 04:35:59.36 ID:mHwS6xbQO
ポテンシャルは３機種トップなのに初期不良の多さ、後に控えるPS3への期待感に負け大爆死した360。
それなのにPS3はSCE倒産するほどの大失敗。
今やサード殺しの代名詞である任天堂がナンバーワンシェアを獲得・・・。
これじゃ市場も小さくなるよ
PS3がちゃんとPS2からの移行を成功させてれば
それなのにPS3はSCE倒産するほどの大失敗。
今やサード殺しの代名詞である任天堂がナンバーワンシェアを獲得・・・。
これじゃ市場も小さくなるよ
PS3がちゃんとPS2からの移行を成功させてれば
406 ：名無しさん必死だな：2012/03/28(水) 04:43:45.75 ID:8sdXzGi50
>>404
それらの要因が日本人の異常なブランド志向(長いものに巻かれろ志向)と合わさって今の現状が出来てるんではないかと
みんなやってる(名前聞いたことある)=面白いんだろう=買う、といった風に
逆に言えば知名度の無いゲームは全然売れない
無理やりスレタイに絡めて言うと、洋ゲーが売れないのはそういう側面もあると思うんだ
それらの要因が日本人の異常なブランド志向(長いものに巻かれろ志向)と合わさって今の現状が出来てるんではないかと
みんなやってる(名前聞いたことある)=面白いんだろう=買う、といった風に
逆に言えば知名度の無いゲームは全然売れない
無理やりスレタイに絡めて言うと、洋ゲーが売れないのはそういう側面もあると思うんだ
>>407
なら企業イメージを上げる広告うったり、
「全米が○○た！」みたいな海外で評判いいことをプッシュすりゃいいじゃない
車とかファッションとか日本より品質悪くてもブランドイメージで売れたりするし
なら企業イメージを上げる広告うったり、
「全米が○○た！」みたいな海外で評判いいことをプッシュすりゃいいじゃない
車とかファッションとか日本より品質悪くてもブランドイメージで売れたりするし
ドラクエだから買う
FFだから買う
任天堂なら大丈夫
まさにブランドだけで選んでるって感じだな。でもまあこれは、ゲームに限った事じゃなく日本の風土そのものだからなぁ
DODだって最初は無名という理由でクソゲー扱いだったんじゃよ
FFだから買う
任天堂なら大丈夫
まさにブランドだけで選んでるって感じだな。でもまあこれは、ゲームに限った事じゃなく日本の風土そのものだからなぁ
DODだって最初は無名という理由でクソゲー扱いだったんじゃよ
そもそも海外メーカーが日本で盛大に売る気がないってだけじゃないん？
マリオとかポケモンに勝てる気もしないしあまり日本ではでないようなジャンルだけ持ってくるから
結局それでそういうゲームしかないと勘違いされて みたいな
でも本当にコアゲーマーがやりたいようなゲームは規制に引っかかって
大幅修正されたりだせなかったりで結局海外版輸入するから売り上げも伸びないし
マリオとかポケモンに勝てる気もしないしあまり日本ではでないようなジャンルだけ持ってくるから
結局それでそういうゲームしかないと勘違いされて みたいな
でも本当にコアゲーマーがやりたいようなゲームは規制に引っかかって
大幅修正されたりだせなかったりで結局海外版輸入するから売り上げも伸びないし
>>407
そりゃ妄想だな。
完全に負けブランドと化してた任天堂が2画面とかいう訳のわからんゲーム機と新機軸のゲームで最初に売れたのは日本。
それに、アメリカだって売り上げ上位は派手な宣伝した大作か続編物がほとんど。
まあ、ブランドが〜言うならブランド構築をしないのが悪いわけだが。
ブランドは空から降ってくるものじゃないんだよ。
あと、みんなが持ってる、ってのは重要な要素だな。
周りが持ってないモンハンとか魅力半減以下だし、話題の共有もできない。
そりゃ妄想だな。
完全に負けブランドと化してた任天堂が2画面とかいう訳のわからんゲーム機と新機軸のゲームで最初に売れたのは日本。
それに、アメリカだって売り上げ上位は派手な宣伝した大作か続編物がほとんど。
まあ、ブランドが〜言うならブランド構築をしないのが悪いわけだが。
ブランドは空から降ってくるものじゃないんだよ。
あと、みんなが持ってる、ってのは重要な要素だな。
周りが持ってないモンハンとか魅力半減以下だし、話題の共有もできない。
>>410
彼らとしては売るだけで済ませるつもりがないんだろう
FPS・オープンワールドを日本人が好んでやるように人格改造しなければ気が済まない
接客的に日本人の好みに合わせる屈辱的な立場に甘んじたくはないのさ
彼らとしては売るだけで済ませるつもりがないんだろう
FPS・オープンワールドを日本人が好んでやるように人格改造しなければ気が済まない
接客的に日本人の好みに合わせる屈辱的な立場に甘んじたくはないのさ
>>412
なんで日本人プレイヤーが上から目線になってるんだよｗ
なんで日本人プレイヤーが上から目線になってるんだよｗ
プレイヤーは客
415 ：名無しさん必死だな：2012/03/28(水) 09:12:04.39 ID:KMk+QbEm0
台湾と韓国とか売り上げでは香港東南アジア中東辺りまで
ひっくるめたアジア地域の一つで全然売れてない地域やん。
本体を買ってもソフトが違法DLで簡単に手に入るから
基本そういった裏事をするのに便利なPCの使用が前提になってる。
だから韓国では1990年代にスタークラフトがあんなに流行り
ROやリネージュなどソフトよりも月額課金で収益を出す
ネトゲを乱造するようになったと。台湾人なんて香港人と同じで
PS2を改造してるのがデフォだからな。
対する日本ではPCゲー市場はエロゲに独占され
操作法も起動法も単純なコンソール機が席巻したと。
つまり日本人が情弱だから助かったんだよ。
それを台湾韓国にはFPSが受け入れられないのは
差別主義とか優位主義とかよくもそんな根拠の無い
妄想を展開出来るもんだと感心する。
洋ゲー厨ってアホだろ
ひっくるめたアジア地域の一つで全然売れてない地域やん。
本体を買ってもソフトが違法DLで簡単に手に入るから
基本そういった裏事をするのに便利なPCの使用が前提になってる。
だから韓国では1990年代にスタークラフトがあんなに流行り
ROやリネージュなどソフトよりも月額課金で収益を出す
ネトゲを乱造するようになったと。台湾人なんて香港人と同じで
PS2を改造してるのがデフォだからな。
対する日本ではPCゲー市場はエロゲに独占され
操作法も起動法も単純なコンソール機が席巻したと。
つまり日本人が情弱だから助かったんだよ。
それを台湾韓国にはFPSが受け入れられないのは
差別主義とか優位主義とかよくもそんな根拠の無い
妄想を展開出来るもんだと感心する。
洋ゲー厨ってアホだろ
台湾韓国にはFPSが受け入れられてるのに
日本では受け入れられないのは
だな。間違い
日本では受け入れられないのは
だな。間違い
>>415
割れで遊ぶのが情強様なら、俺は情弱でいいや
割れで遊ぶのが情強様なら、俺は情弱でいいや
パッケージとか説明書持っていたい派なのでコピーとか考えられん
そういえば国産PCゲームってびっくりするくらいに何も無いな
>>419
エロゲ
エロゲ
洋ゲーってカジュアルでもRPGでもクイックセーブシステム採用してるから子供から忙しい大人でも時間気にしなくて出来るのよね
止めたかったらいつでも止めれるからね
対して和ゲーはポイントセーブで止めたくてもわざわざセーブポイント向かう途中にモンスターと遭遇したりデータが消えたり
不親切だなと思う
止めたかったらいつでも止めれるからね
対して和ゲーはポイントセーブで止めたくてもわざわざセーブポイント向かう途中にモンスターと遭遇したりデータが消えたり
不親切だなと思う
>>420
いやそれはいい
いやそれはいい
>>418
これからはダウンロード販売が主流になっていくってのに難儀な性分だな
これからはダウンロード販売が主流になっていくってのに難儀な性分だな
>>381
単純に近代的な戦争を娯楽として楽しむことに抵抗がある倫理観の問題に
軍アレルギーも左翼もあるかよｗ
アメリカ軍が中東で民間人コロコロしてる一方で
国民が娯楽としてそんなゲーム楽しんでたら嫌悪感も沸くわ
単純に近代的な戦争を娯楽として楽しむことに抵抗がある倫理観の問題に
軍アレルギーも左翼もあるかよｗ
アメリカ軍が中東で民間人コロコロしてる一方で
国民が娯楽としてそんなゲーム楽しんでたら嫌悪感も沸くわ
>>423
DLでしか存在しないものは諦めてるが、Steam認証のものでもパッケで出りゃそっちのほうを買うｗ
古いゲームでパッケ版探すの面倒なウィッチャーとかDL版買ったけどね
バルダーズゲートとか説明書読むだけで楽しめる
DLでしか存在しないものは諦めてるが、Steam認証のものでもパッケで出りゃそっちのほうを買うｗ
古いゲームでパッケ版探すの面倒なウィッチャーとかDL版買ったけどね
バルダーズゲートとか説明書読むだけで楽しめる
洋ゲーアンチはみんな日本人が世界の頂点にいるみたいな思考なやつばかりだから好きになれんよ
洋ゲー厨はみんなアメリカ人が世界の頂点にいるみたいな思考なやつばかりだから好きになれんよ
アンチャみたいな冒険活劇ゲーム、国産でなんかあったっけ
>>429
探検道
探検道
>>429
ハドソンのチャレンジャー
ハドソンのチャレンジャー
>>432
探検道ってPCゲーずーっとやってたのに知らなかったｗ
これモロ俺の好みだわ
なんだろう・・初期のルナドンの香りがする
今はもう手に入らんかね
一応Win98以前用のゲームPC残してあるんだが
探検道ってPCゲーずーっとやってたのに知らなかったｗ
これモロ俺の好みだわ
なんだろう・・初期のルナドンの香りがする
今はもう手に入らんかね
一応Win98以前用のゲームPC残してあるんだが
アマゾンで「探検道」あっさり見つかった
>>427
ゲームの市場、生産のメインストリームがアメリカになった以上しかたないね
ゲームの市場、生産のメインストリームがアメリカになった以上しかたないね
日本人の好みに合わないバタ臭いもの無理やり押し付けて
売れないのは差別主義だのと笑わせるよ
好みじゃないんだよ
フランスのワインとは明確に違うぞ
無理やり例えるとサンマの塩焼きが食いたいのに油まみれの肉持ってこられた感じやな
売れないのは差別主義だのと笑わせるよ
好みじゃないんだよ
フランスのワインとは明確に違うぞ
無理やり例えるとサンマの塩焼きが食いたいのに油まみれの肉持ってこられた感じやな
米帝「肉が売れないのはサンマが悪い。サンマを規制しろ。」
日本「へ・・へへぇ〜・・・」
日本「へ・・へへぇ〜・・・」
実際、日本人に合うようなソフトな表現の洋ゲーが受け入れられたとして、ここで洋ゲー持ち上げてるような諸氏はそれで満足なの？
どうせフォトリアリスティックなFPSやオープンワールドがバカ売れするようになるまで排外主義だガラパゴスだとウダウダ言い続けるんでしょ？
日本のマジョリティの好みが自分らと違うこと自体が面白くないんだから
どうせフォトリアリスティックなFPSやオープンワールドがバカ売れするようになるまで排外主義だガラパゴスだとウダウダ言い続けるんでしょ？
日本のマジョリティの好みが自分らと違うこと自体が面白くないんだから
443 ：名無しさん必死だな：2012/03/28(水) 12:41:12.34 ID:mHwS6xbQO
押し付け押し付けって、その洋ゲー厨に監禁でもされてんの？
その洋ゲー厨とやらは近所のおばあちゃん的なキャラなのか？
「トシちゃんお腹好いてるでしょ、ほれゴッドオブウォー食べな」
「トシちゃんお腹好いてるでしょ、ほれゴッドオブウォー食べな」
>>444
やめろ馬鹿ｗｗｗｗ
やめろ馬鹿ｗｗｗｗ
トシちゃん「美味しいお菓子が食べたい」
おばあちゃん「ほら、洋ゲーって海外のお菓子があるよ、お食べ」
トシちゃん「甘すぎるしボソボソしてるし口に合わない」
おばあちゃん「贅沢を言うんじゃないよ！これしかないの！さぁお食べ！」
トシちゃん「嫌だ！もっと美味しいお菓子が食べたい！」
おばあちゃん「困った子だね・・・日本のお菓子はマズイと言いな！自己否定するんだよ！」
トシちゃん「食べたくない・・・だって好みに合わないんだもん・・・」
おばあちゃん「・・・まぁいいわ。好きにしなさい。洋ゲーが世界最高のお菓子だって知らないなんて
なんて可哀想な子なんだろう。だから日本は世界から遅れて（ネチネチネチ」
こんな感じ
おばあちゃん「ほら、洋ゲーって海外のお菓子があるよ、お食べ」
トシちゃん「甘すぎるしボソボソしてるし口に合わない」
おばあちゃん「贅沢を言うんじゃないよ！これしかないの！さぁお食べ！」
トシちゃん「嫌だ！もっと美味しいお菓子が食べたい！」
おばあちゃん「困った子だね・・・日本のお菓子はマズイと言いな！自己否定するんだよ！」
トシちゃん「食べたくない・・・だって好みに合わないんだもん・・・」
おばあちゃん「・・・まぁいいわ。好きにしなさい。洋ゲーが世界最高のお菓子だって知らないなんて
なんて可哀想な子なんだろう。だから日本は世界から遅れて（ネチネチネチ」
こんな感じ
トシ「あ、いや…家でドラクエ食べてきたからお腹が一杯なんで…＾＾；」
洋厨「なーーんば言いよっとねぇ！そげん事言っとったら大きくなれんばい？よかけん持っていき！デッドアイランドもあるけんどんどん食べりい！」
トシ「洋ゲー厨はクソゲー押し付けてくるから困る」
洋厨「なーーんば言いよっとねぇ！そげん事言っとったら大きくなれんばい？よかけん持っていき！デッドアイランドもあるけんどんどん食べりい！」
トシ「洋ゲー厨はクソゲー押し付けてくるから困る」
「押し付け押し付けって、その洋ゲー厨に監禁でもされてんの？」
↓
「いや、だからやらないわけで・・・」
↓
「やってもいないで洋ゲーの文句言うな！」
↓
「これは洋ゲーの愚痴というより、洋ゲー厨への愚痴なんですけど・・・」
↓
「ゴキブリ乙」
↓
「えぇ〜(;´д｀)」
↓
「いや、だからやらないわけで・・・」
↓
「やってもいないで洋ゲーの文句言うな！」
↓
「これは洋ゲーの愚痴というより、洋ゲー厨への愚痴なんですけど・・・」
↓
「ゴキブリ乙」
↓
「えぇ〜(;´д｀)」
むしろここで暴れてる人の方がゴキっぽいな
HDが〜とか大人向けが〜とかゲームらしいゲームが〜とか似たようなこと言ってるし
HDが〜とか大人向けが〜とかゲームらしいゲームが〜とか似たようなこと言ってるし
仮に日本で洋ゲーが受け入れられて大ヒットしたとしたら、洋ゲーファンは満足なんかな？
「オレは流行るずっと前からやっていたし。ニワカが増えて嫌になる」
とか言い出したりして。
「オレは流行るずっと前からやっていたし。ニワカが増えて嫌になる」
とか言い出したりして。
和ゲーファンにしても洋ゲーファンにしても、そんな権利ないだろ
買って遊ぶだけの権利しかないｗ
買って遊ぶだけの権利しかないｗ
>>450
今のゲームって、株かなにかなの？ｗ
今のゲームって、株かなにかなの？ｗ
和ゲーと洋ゲーはだいぶ方向性が違うからな
RPGにしたって、洋ゲーは自由度やリプレイ性は高いけど戦闘なんかは適当でつまらない
対する和ゲーは、自由度やリプレイ性なんかは皆無だけど戦闘や戦闘関係のシステムの出来は良い
アクションだと、洋ゲーは動きのリアルさと難易度の高さによる達成感がある
和ゲーは動きのリアルさや難易度なんかはそこそこだけど、一つ一つの動作が素早く低めの難易度とも相俟って敵をバッサバッサと薙倒す爽快感がある
どっちが合うかは趣味だと思うよ
RPGにしたって、洋ゲーは自由度やリプレイ性は高いけど戦闘なんかは適当でつまらない
対する和ゲーは、自由度やリプレイ性なんかは皆無だけど戦闘や戦闘関係のシステムの出来は良い
アクションだと、洋ゲーは動きのリアルさと難易度の高さによる達成感がある
和ゲーは動きのリアルさや難易度なんかはそこそこだけど、一つ一つの動作が素早く低めの難易度とも相俟って敵をバッサバッサと薙倒す爽快感がある
どっちが合うかは趣味だと思うよ
ヴァルキリープロファイルみたいなのがRPGは理想じゃないかね？
初心者でも適当にカチカチ押していれば攻撃して倒せる。
ドラゴンエイジとかこれが最新RPGみたいに言われてたけど
戦闘が複雑化しただけで別に革新的でも何でもないし。
最近のFFみたいな敵を上空に打ち上げて空中コンボってのも
なんか違う気がする
初心者でも適当にカチカチ押していれば攻撃して倒せる。
ドラゴンエイジとかこれが最新RPGみたいに言われてたけど
戦闘が複雑化しただけで別に革新的でも何でもないし。
最近のFFみたいな敵を上空に打ち上げて空中コンボってのも
なんか違う気がする
中高生ってのは自己の確立を本能でやる時期で、他人とは違うことに憧れるんよ
洋楽にハマってJ-POPはあーだこーだと言ったりする中二病ってやつね
その手の人は>450みたいなこと言うだろうね
案外、マイノリティになった和ゲーをやって「いや、これはこれで味があるんだよ」とか言ってるかも
結局、自己がなくて「日本(周囲)で人気あるから嫌い」とか「海外で人気あるから好き」とか
他者の意見に追随することしか出来ないのが悲しいところやね
洋楽にハマってJ-POPはあーだこーだと言ったりする中二病ってやつね
その手の人は>450みたいなこと言うだろうね
案外、マイノリティになった和ゲーをやって「いや、これはこれで味があるんだよ」とか言ってるかも
結局、自己がなくて「日本(周囲)で人気あるから嫌い」とか「海外で人気あるから好き」とか
他者の意見に追随することしか出来ないのが悲しいところやね
俺の中ではすでに大ヒットの部類だよ
100本くらいしか売れてなかった時代を知ってるから
100本くらいしか売れてなかった時代を知ってるから
ゲームの出来は確かに重要だが
ゲームに対する姿勢そのものは、ゲームの出来とは違うところで作られる
モバゲやソシャゲなんかは、身近な端末や基本無料や版権キャラや手軽さや宣伝や交友関係によって
競争心や射幸心を煽る場に誘い込み、ゲームに金を払う心理を作る
そこまでしないとゲームに金を払うって地点にたどり着かない人がほとんどになった
ゲーム内容以前の問題で市場が限られてる
だから洋ゲーも和ゲーも、ゲーム内容で勝負するゲームは一定以上売れない
ゲームに対する姿勢そのものは、ゲームの出来とは違うところで作られる
モバゲやソシャゲなんかは、身近な端末や基本無料や版権キャラや手軽さや宣伝や交友関係によって
競争心や射幸心を煽る場に誘い込み、ゲームに金を払う心理を作る
そこまでしないとゲームに金を払うって地点にたどり着かない人がほとんどになった
ゲーム内容以前の問題で市場が限られてる
だから洋ゲーも和ゲーも、ゲーム内容で勝負するゲームは一定以上売れない
日経に記事があった
AAA級タイトルとソーシャルゲーとインディーズの3つに分類されるのが
今のゲーム業界でAAA級はハイリスクハイリターンで日本には無理っぽいから
ソーシャルとインディーズ強化しろって記事だった。
your games suckと言われた記事が何故か捻じ曲げられて
日本のゲームはクソみたいな解釈してる記事でもあった
AAA級タイトルとソーシャルゲーとインディーズの3つに分類されるのが
今のゲーム業界でAAA級はハイリスクハイリターンで日本には無理っぽいから
ソーシャルとインディーズ強化しろって記事だった。
your games suckと言われた記事が何故か捻じ曲げられて
日本のゲームはクソみたいな解釈してる記事でもあった
>>458
それはAAA級に位置するタイトルらが片っ端から自爆してってるからじゃないのか？…ｗ
それはAAA級に位置するタイトルらが片っ端から自爆してってるからじゃないのか？…ｗ
洋ゲー厨が必死に書き込んでる間でも日本の洋ゲーは着実に爆死してますなー。
とりあえず最近の数字でわかるのはPS3版マスエフェクト3の8,142本。
あとは少なすぎて分かんね。
洋ゲー厨はネットの書き込みで必死になってる暇があるなら１人で２０本
ぐらい買ったらどうだ？
とりあえず最近の数字でわかるのはPS3版マスエフェクト3の8,142本。
あとは少なすぎて分かんね。
洋ゲー厨はネットの書き込みで必死になってる暇があるなら１人で２０本
ぐらい買ったらどうだ？
人に買えと言う人間ほどソフト買ってない
うえのほうでワインを語ってるやつがいるけど・・・
世界有数の味覚障害国家アメリカのワインと、世界中から料理の勉強に
くる奴がいるグルメの国フランスのワインじゃ比較にならんよ。
ミシュランでアメリカ料理の評価が低いことに逆恨みするアメリカ人の
意見を鵜呑みにせんでも・・・。
世界有数の味覚障害国家アメリカのワインと、世界中から料理の勉強に
くる奴がいるグルメの国フランスのワインじゃ比較にならんよ。
ミシュランでアメリカ料理の評価が低いことに逆恨みするアメリカ人の
意見を鵜呑みにせんでも・・・。
>>460
なんでわざわざクソゲーを挙げるｗ
なんでわざわざクソゲーを挙げるｗ
韓国、台湾版は作っても日本版が無い
なんてのが当たり前になっていくんだろうな
なんてのが当たり前になっていくんだろうな
今年ロクなのあるのか？洋ゲーは？ガチで欲しいと思うソフトが一本もない
>>464
ガチゲーマーとしてはそうなるのが嫌なんだよな。日本語吹き替えで遊びたい。
〇〇無双とかマリオは嫌いじゃないし、友達コレクションとかにんてんドッグスとかwiiスポーツとかも、けして嫌いなわけじゃない
けどさ。
最高のグラで最高品質のゲームだって好きなんだよな
バイオも好きだがアサクリとかＣＯＤとかアランウェイクとかもやりたいんだよ
日本のメーカーがＨＤ市場から撤退しつつある今は洋ゲーに頼るしかないだろうが。
ガチゲーマーとしてはそうなるのが嫌なんだよな。日本語吹き替えで遊びたい。
〇〇無双とかマリオは嫌いじゃないし、友達コレクションとかにんてんドッグスとかwiiスポーツとかも、けして嫌いなわけじゃない
けどさ。
最高のグラで最高品質のゲームだって好きなんだよな
バイオも好きだがアサクリとかＣＯＤとかアランウェイクとかもやりたいんだよ
日本のメーカーがＨＤ市場から撤退しつつある今は洋ゲーに頼るしかないだろうが。
へー
駄作なのに売れてしまう、良作なのに売れない
ほんとにそのとおりだな
ほんとにそのとおりだな
一番好きなゲームは鉄拳だけど、デスペや
モーコン2012、マイケルジャクソンやビートルズといった音げーからノーティーベアやグリーンランタンというクソゲーまで楽しみ、北米＋メンバーに半年ほど登録してる俺はどちらに分類されるんでしょうか？
モーコン2012、マイケルジャクソンやビートルズといった音げーからノーティーベアやグリーンランタンというクソゲーまで楽しみ、北米＋メンバーに半年ほど登録してる俺はどちらに分類されるんでしょうか？
モバゲやソシャゲはゲーマー視点での出来の良さで売れてると言うより
消費者の生活空間にとけ込めていて
ゲームに熱を出させる環境も用意されてるから売れる
洋ゲーにしろ和ゲーにしろ、日本のCSの多くにはそれらがないから頭打ちになる
逆に言えば海外には日本よりはまだそれらがあるんじゃね
売り上げで出来を判断する意見をたまに見るが
出来がいいゲームと、売れるゲームは違う
日本的なセンスの出来がいいゲームだって、売れないものは売れない
消費者の生活空間にとけ込めていて
ゲームに熱を出させる環境も用意されてるから売れる
洋ゲーにしろ和ゲーにしろ、日本のCSの多くにはそれらがないから頭打ちになる
逆に言えば海外には日本よりはまだそれらがあるんじゃね
売り上げで出来を判断する意見をたまに見るが
出来がいいゲームと、売れるゲームは違う
日本的なセンスの出来がいいゲームだって、売れないものは売れない
>>470
それは只の雑食だろ
俺も和洋ジャンル問わず面白そうならやってる、レゲーとスポゲーはやってないけど
つか北米＋よく会員登録できたな
あれクレカ入力ん時住所とかどうしてんの？
適当じゃＢＡＮ喰らわねーのか？
それは只の雑食だろ
俺も和洋ジャンル問わず面白そうならやってる、レゲーとスポゲーはやってないけど
つか北米＋よく会員登録できたな
あれクレカ入力ん時住所とかどうしてんの？
適当じゃＢＡＮ喰らわねーのか？
まあ、日本は据置機、自体が死んでるよな
wiiは天寿を全うし、市場で息してるのが負け組み扱いされてるPS3だけ
和、洋だけの問題じゃ無いな
wiiは天寿を全うし、市場で息してるのが負け組み扱いされてるPS3だけ
和、洋だけの問題じゃ無いな
別に国内で爆死してようがなんだろうが洋ゲー好きな人もいるってだけの話なのにさ
洋ゲーは全部糞 和ゲーの足元にも及ばないみたいな思考のやついるのがちょっとね
洋ゲーアンチ批判しただけで洋ゲー厨認定されるようなスレじゃなに言っても無駄だろうけど
洋ゲーは全部糞 和ゲーの足元にも及ばないみたいな思考のやついるのがちょっとね
洋ゲーアンチ批判しただけで洋ゲー厨認定されるようなスレじゃなに言っても無駄だろうけど
そもそもゲームに限らず只のアンチに何言っても無駄だけどなｗ
所詮売り言葉と買い言葉だからな
本人もどっかでは自覚してるだろう
本人もどっかでは自覚してるだろう
和ゲーはキャラゲーがあれば充分だよ
和ゲーが腐ったのはキャラゲーのせいって言う奴いるけど、
昔から日本で売れてるのは大半がキャラゲー
FFもテイルズもスパロボもマリオもゼルダもDMCもキャラゲー
和ゲーが腐ったのはキャラゲーのせいって言う奴いるけど、
昔から日本で売れてるのは大半がキャラゲー
FFもテイルズもスパロボもマリオもゼルダもDMCもキャラゲー
あれ、ID被り
それに市場が偏ってるし日本の箱はリージョン、PCはハードウェア環境の知識と資金で敷居が高い、日本語対応が少ない
よっぽ家庭用の大作じゃなけりゃ洋ゲーは流行らんと実感したよ
よっぽ家庭用の大作じゃなけりゃ洋ゲーは流行らんと実感したよ
ID被りは専ブラだとすぐわかるな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2804059.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2804059.jpg
スカイリム厨みたいにニワカで選民主義全開の洋ゲー厨が色々
足をひっぱてるようにも見えんでもない。
そもそも洋ゲーやってるだけで俺はゲーマーだぜ！
なんて言う痛い奴の書き込み見ても洋ゲーをやりたくはならんわな。
足をひっぱてるようにも見えんでもない。
そもそも洋ゲーやってるだけで俺はゲーマーだぜ！
なんて言う痛い奴の書き込み見ても洋ゲーをやりたくはならんわな。
シーマン北京原人とか絶対今出せば絶賛されるぞ
あれ確か海外では売ってないよな。
会話内容が余りにも日本寄りで特殊だし。
あ、でもシーマンが俺は人間の創造主だとか神だとか言ってたから
アメリカでは発禁になるか・・・
あれ確か海外では売ってないよな。
会話内容が余りにも日本寄りで特殊だし。
あ、でもシーマンが俺は人間の創造主だとか神だとか言ってたから
アメリカでは発禁になるか・・・
486 ：名無しさん必死だな：2012/03/28(水) 21:02:12.32 ID:doPI1UMuO
>>482
箱○以外で出せばええやん。
箱○以外で出せばええやん。
ゼノブレイドもロストオデッセイもスカイリムもドラゴンエイジも楽しんでる
>>485
アメリカなら建前上発禁にはならんだろうね
アメリカ中部の狂信的キリスト原理主義教団に悪魔のゲーム扱いされて
焚書ならぬ焚ゲーされるかも知れないが
ちなみに初期のＤ＆Ｄ（ＴＲＰＧのな）は冒険で得た財宝の価値＝経験値
だったんで、拝金主義者の悪魔のゲームとして実際に焚書された
アメリカなら建前上発禁にはならんだろうね
アメリカ中部の狂信的キリスト原理主義教団に悪魔のゲーム扱いされて
焚書ならぬ焚ゲーされるかも知れないが
ちなみに初期のＤ＆Ｄ（ＴＲＰＧのな）は冒険で得た財宝の価値＝経験値
だったんで、拝金主義者の悪魔のゲームとして実際に焚書された
>>490
なんで農夫のおっさんが無意味な半裸なんだよ・・・ｗ
日本でルーンファクトリーとかの宣伝に主人公の男の子が半裸だったら
オタだの腐だのうるさい事言うくせに、やっぱただのゲイマッチョ嗜好なだけじゃねーかｗ
なんで農夫のおっさんが無意味な半裸なんだよ・・・ｗ
日本でルーンファクトリーとかの宣伝に主人公の男の子が半裸だったら
オタだの腐だのうるさい事言うくせに、やっぱただのゲイマッチョ嗜好なだけじゃねーかｗ
登場人物が脱ぐのと知らないおっさんが脱いでるのは別問題だろ
>>450
にわかが増えるのは仕方ない
だけど、諸外国と同じようになり格差が縮まるのだから大歓迎
台湾/香港版、韓国版はあるのに、日本だけ除け者扱いされたり、オフの世界で話題を共有できる友人が殆どいないという状況はあまりに悲しい
日本は先進国で、それなりの国力と人口がある国なのに、世界的メーカーから無視されてゲーム世界の辺境になるというのはおかしい
ブリザードのように、ライセンスを与えた日本の委託先が意図的サボタージュをするという罠に引っかかったり、MSのように傷問題で難癖付けられたり、
他の大手のようにユーザーに無視されて関心を持ってもらえなかったりと、日本市場に色々と不信感を抱いている所は残念ながら少なくない
保護主義や企業経営での外資嫌いと同じメンタリティなのだろうが、色々な嫌がらせで海外勢を妨害したり、ユーザーが外国産ゲームを嫌うのははっきり言ってみっともない
世界的に日本語はゲームの中で翻訳してもらえる数少ない言語
海外製ゲームに日本人が頑なな態度をとり続けたらこうしたローカライズも無くなりかねない
にわかが増えるのは仕方ない
だけど、諸外国と同じようになり格差が縮まるのだから大歓迎
台湾/香港版、韓国版はあるのに、日本だけ除け者扱いされたり、オフの世界で話題を共有できる友人が殆どいないという状況はあまりに悲しい
日本は先進国で、それなりの国力と人口がある国なのに、世界的メーカーから無視されてゲーム世界の辺境になるというのはおかしい
ブリザードのように、ライセンスを与えた日本の委託先が意図的サボタージュをするという罠に引っかかったり、MSのように傷問題で難癖付けられたり、
他の大手のようにユーザーに無視されて関心を持ってもらえなかったりと、日本市場に色々と不信感を抱いている所は残念ながら少なくない
保護主義や企業経営での外資嫌いと同じメンタリティなのだろうが、色々な嫌がらせで海外勢を妨害したり、ユーザーが外国産ゲームを嫌うのははっきり言ってみっともない
世界的に日本語はゲームの中で翻訳してもらえる数少ない言語
海外製ゲームに日本人が頑なな態度をとり続けたらこうしたローカライズも無くなりかねない
>>406
悪かったなCODMW3が正しい
単純ミスなのに揚げ足とるなよ
>てか４０万で爆死判定かよ
>世界と比較したら１００万売っても爆死判定だな
累計100万本なら良い兆候だが、せめて欧州並みのレベルなら初週で100万、累計で200万本以上は欲しいね
日本は潜在的にはそれくらい売れて良いはずの市場だからね
それくらい売れれば、他のメーカーもコストをかけてでも日本に直接進出してくれるようになる
悪かったなCODMW3が正しい
単純ミスなのに揚げ足とるなよ
>てか４０万で爆死判定かよ
>世界と比較したら１００万売っても爆死判定だな
累計100万本なら良い兆候だが、せめて欧州並みのレベルなら初週で100万、累計で200万本以上は欲しいね
日本は潜在的にはそれくらい売れて良いはずの市場だからね
それくらい売れれば、他のメーカーもコストをかけてでも日本に直接進出してくれるようになる
買わない消費者に責任転嫁するのは商売の世界では最強の思考停止。
法律的な規制を一切かけていない自由な市場であるにも関わらず
日本で売れてないという現実を直視したほうが良いよ。
×日本人が悪いから洋ゲーが売れない
○洋ゲーに問題があるから日本で売れない。
洋ゲー厨にありがちな勘違い。
法律的な規制を一切かけていない自由な市場であるにも関わらず
日本で売れてないという現実を直視したほうが良いよ。
×日本人が悪いから洋ゲーが売れない
○洋ゲーに問題があるから日本で売れない。
洋ゲー厨にありがちな勘違い。
>>424
>単純に近代的な戦争を娯楽として楽しむことに抵抗がある倫理観の問題に
>軍アレルギーも左翼もあるかよｗ
はい？
エスコンは？ガンダム系ゲームは？
ファミコンウォーズシリーズやその元祖大戦略は古典の部類だぞ
あと昔は提督の決断とかもあったな
2DSTGも軍事モノがあるよな
ところで戦国時代や三国志を扱った歴史戦争モノを近代戦と区別するのは何故だ？
明白な理由も全く見当たらない
お前は軍事アレルギーや左翼の洗脳を理由に挙げる連中と同じで、軍事モノだから嫌われるという説を何ら証明していない
>単純に近代的な戦争を娯楽として楽しむことに抵抗がある倫理観の問題に
>軍アレルギーも左翼もあるかよｗ
はい？
エスコンは？ガンダム系ゲームは？
ファミコンウォーズシリーズやその元祖大戦略は古典の部類だぞ
あと昔は提督の決断とかもあったな
2DSTGも軍事モノがあるよな
ところで戦国時代や三国志を扱った歴史戦争モノを近代戦と区別するのは何故だ？
明白な理由も全く見当たらない
お前は軍事アレルギーや左翼の洗脳を理由に挙げる連中と同じで、軍事モノだから嫌われるという説を何ら証明していない
>>497
先輩
海外でも問題ありありのGTAが
日本でもそこそこ売れてる理由を教えて下さい！
あとPS3のソフト、国内でミリオン行ってたタイトルっていくつあったっけ？
今の日本にミリオン行く市場はないでしょ
先輩
海外でも問題ありありのGTAが
日本でもそこそこ売れてる理由を教えて下さい！
あとPS3のソフト、国内でミリオン行ってたタイトルっていくつあったっけ？
今の日本にミリオン行く市場はないでしょ
HDゲーほ話ね
メーカーがコストをかけても
国内の流通ルートだけはどうにもならん
かといってセガの流通とか冒険しないからね
FIFA12が初週前年割れで軒並み売り切れという状況だったな
メーカーがコストをかけても
国内の流通ルートだけはどうにもならん
かといってセガの流通とか冒険しないからね
FIFA12が初週前年割れで軒並み売り切れという状況だったな
>>499
ＧＴＡは宣伝が良かった。
でもそのあとは売上が順調に下がる日本の洋ゲーらしいスパイラルに
おちいったね。こういう売れたタイトルが定着しないでどんどん下がる
のも洋ゲーが日本で売れない原因なんじゃね。
客離れが起きるのは商品の問題。
ミリオンは携帯機で出てるだろ。
ＧＴＡは宣伝が良かった。
でもそのあとは売上が順調に下がる日本の洋ゲーらしいスパイラルに
おちいったね。こういう売れたタイトルが定着しないでどんどん下がる
のも洋ゲーが日本で売れない原因なんじゃね。
客離れが起きるのは商品の問題。
ミリオンは携帯機で出てるだろ。
売上が順調に下がったのは洋ゲー云々じゃなくて単純に
日本市場が据え置きから携帯機にシフトしたからでしょ
実際据え置きゲーは和洋問わず右肩下がりだし
日本市場が据え置きから携帯機にシフトしたからでしょ
実際据え置きゲーは和洋問わず右肩下がりだし
グラを軽視する風潮があるが
金属が金属らしく、木が木らしく、生き物が生き物らしく表現されるってのは
ゲームへの感情移入を強める
無機質なポリゴンより、生き生きとしたドットの方が気持ちが入ったりするだろ
勿論、他に優先させるべきものはあるが
金属が金属らしく、木が木らしく、生き物が生き物らしく表現されるってのは
ゲームへの感情移入を強める
無機質なポリゴンより、生き生きとしたドットの方が気持ちが入ったりするだろ
勿論、他に優先させるべきものはあるが
FPSそのものが嫌われてるという話から派生してるのに
軍事アレルギーがどうとか中東で実際に戦争してるからとか
どっちも無理あるだろ
軍事アレルギーがどうとか中東で実際に戦争してるからとか
どっちも無理あるだろ
508 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 05:20:42.06 ID:vyPN+pRwO
マリオとかモンハンだけあれば日本人は満足なんだよ
それ以外のオタゲーがどうなろうと知った事か
それ以外のオタゲーがどうなろうと知った事か
509 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 05:37:01.84 ID:rk9/j+5T0
単純につまらんからだろ
>・世界が荒廃して殺伐としているところ
これはマジなんとかならないのかね
明るい世界観のもんってほぼないよな
これはマジなんとかならないのかね
明るい世界観のもんってほぼないよな
明るい世界観って和ゲーで言うとどんなゲームの事なんだ？
マリオとか
能天気な世界で何かを倒してたらいじめみたいじゃないか。
なんというかとにかく、いい加減に
洋ゲー＝FPSっていう短絡的な思考を止めないか。世界にはもっと色んなゲームがあるんだぞｗ
>>492
あっちでもこれは不評で(『なんでこんなクソオヤジに』的な)やっぱあっちでもルンファクでブヒブヒしたいってのが大半らしいぞｗ
>>511
RPG以外なら明るくない世界観のゲームの方が少ないでしょうに
RPGだってMotherとかマリオRPGとかとか…
洋ゲー＝FPSっていう短絡的な思考を止めないか。世界にはもっと色んなゲームがあるんだぞｗ
>>492
あっちでもこれは不評で(『なんでこんなクソオヤジに』的な)やっぱあっちでもルンファクでブヒブヒしたいってのが大半らしいぞｗ
>>511
RPG以外なら明るくない世界観のゲームの方が少ないでしょうに
RPGだってMotherとかマリオRPGとかとか…
>>495
大して需要ないんだからどうでもいいじゃん
大して需要ないんだからどうでもいいじゃん
>>501
GTA3は30万
Vice Cityは47万
San Andreasは41万
GTA4は39万
決して右肩下がりではないな
それにしてもPS3のでミリオンあったっけ？と聞いてるのに
携帯機ではミリオンあるだろ…って何なんだよ
GTA3は30万
Vice Cityは47万
San Andreasは41万
GTA4は39万
決して右肩下がりではないな
それにしてもPS3のでミリオンあったっけ？と聞いてるのに
携帯機ではミリオンあるだろ…って何なんだよ
洋ゲーが流行らないのは日本のメーカー、プレイヤーのせいってのもなあ。
市場が無いなら撤退するってのも仕方ないことだと思う。360とかさ。
市場が無いなら撤退するってのも仕方ないことだと思う。360とかさ。
>>519
だからサブウェイやマクドナルドみたいに洋ゲーもちゃんとローカライズすればもっと売れるんじゃないの?
だからサブウェイやマクドナルドみたいに洋ゲーもちゃんとローカライズすればもっと売れるんじゃないの?
>>519
洋ゲーにハンバーガーのような魅力がないだけじゃん
洋ゲーにハンバーガーのような魅力がないだけじゃん
日本人が据置機でゲームをしなくなったって話だろ
当然、PCでゲームをしないし（非エロ）
対象年齢の高いゲームが多いので携帯機で出すのも困難
スマホにしても簡易なものしか作れない
そこまでして日本向け作る必要も無い
グッバイ、ジャパニーズ
当然、PCでゲームをしないし（非エロ）
対象年齢の高いゲームが多いので携帯機で出すのも困難
スマホにしても簡易なものしか作れない
そこまでして日本向け作る必要も無い
グッバイ、ジャパニーズ
ハンバーガーもマックよりモスとかフレッシュネスみたいな日本企業のほうが美味しいしなぁ
例え話として不適切だわ
例え話として不適切だわ
>>522
流通が盛んになればその内日本人にも気に入られるゲームが増えてくると思うんだけどな
ていうかそういうのを食わず嫌いと言うのでは。
×洋ゲーに魅力的なものが無い
○国内のゲームで満足している
こっちの方が適切だと思う
流通が盛んになればその内日本人にも気に入られるゲームが増えてくると思うんだけどな
ていうかそういうのを食わず嫌いと言うのでは。
×洋ゲーに魅力的なものが無い
○国内のゲームで満足している
こっちの方が適切だと思う
527 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 11:48:40.50 ID:gIrTXwiv0
>>514
海外のはTPSやFPSをベースに色んな世界観のゲームがある感じだね
日本で言うとRPGでピンからキリまであるのと同じ感じで
ベースのTPSやFPSが苦手だったりすると、洋ゲーには手を出しにくいって感じの人が多くなるんだろうね
海外のはTPSやFPSをベースに色んな世界観のゲームがある感じだね
日本で言うとRPGでピンからキリまであるのと同じ感じで
ベースのTPSやFPSが苦手だったりすると、洋ゲーには手を出しにくいって感じの人が多くなるんだろうね
529 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 13:14:09.44 ID:vyPN+pRwO
前の方にもあったが、洋ゲーを完全に日本人向けにローカライズしたゲームのモデルはあるんだよ
ゼルダとメトロイドだ。
でも日本じゃ全然売れないだろ？
売れない理由はキャラとかグラとか面白いかどうかじゃあ、ないんだよな
ゼルダとメトロイドだ。
でも日本じゃ全然売れないだろ？
売れない理由はキャラとかグラとか面白いかどうかじゃあ、ないんだよな
530 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 13:20:22.40 ID:pXs+O0oY0
据え置き壊滅して和ゲースタジオもSteamでゲーム売るようになればいいのに
PCオンリーならおま国もなくなるだろうし
PS4はVAIOと統合しろｗ
PCオンリーならおま国もなくなるだろうし
PS4はVAIOと統合しろｗ
ゼルダは日本はなんて凄いゲームを作るんだファッキン！
って言われたほどの純日本産
まあ 日本て言うか任天堂なんだけど
って言われたほどの純日本産
まあ 日本て言うか任天堂なんだけど
534 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 13:42:23.79 ID:SlF6HzdK0
洋ゲーをいくら丁寧にローカライズしても、
せいぜいゼルダやメトロイド程度（日本向けという意味で）にしかならない、
それではやっぱり日本じゃ売れないよってことだろう。
問題の根本はゲームをたくさん（と言っても年間10本＝月1本未満とかのレベル）買うユーザーの
絶対数が少ないってことだと思う。
年間数本しか買わないとなれば、ゼルダクラスでも購入候補から外れてしまう。
せいぜいゼルダやメトロイド程度（日本向けという意味で）にしかならない、
それではやっぱり日本じゃ売れないよってことだろう。
問題の根本はゲームをたくさん（と言っても年間10本＝月1本未満とかのレベル）買うユーザーの
絶対数が少ないってことだと思う。
年間数本しか買わないとなれば、ゼルダクラスでも購入候補から外れてしまう。
年間30〜50本買ってるが、数多いだけに自然と洋ゲー買うのが多くなる
なんか凄い勘違いがないか？
ゼルダが洋ゲーのローカライズって・・・
じゃあゼルダの元となった洋ゲーってなに？ ないぞそんなもん。
ゼルダが洋ゲーのローカライズって・・・
じゃあゼルダの元となった洋ゲーってなに？ ないぞそんなもん。
538 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 13:54:42.73 ID:SlF6HzdK0
>>536
純和ゲーのゼルダですら日本ではあまり売れてない（海外では人気）
→洋ゲーをいくらがんばってローカライズしたところで、ゼルダより日本で受けるようにはならないだろう
→洋ゲーをいくらがんばってローカライズしても結局日本では売れないだろう
ってことだよ。
純和ゲーのゼルダですら日本ではあまり売れてない（海外では人気）
→洋ゲーをいくらがんばってローカライズしたところで、ゼルダより日本で受けるようにはならないだろう
→洋ゲーをいくらがんばってローカライズしても結局日本では売れないだろう
ってことだよ。
>>536
洋ゲーを全力で日本人向けにローカライズしたらゼルダやメトロイドみたいになるって事だろ？
ブランドが確立してる任天堂のゼルダメトロイドすら、日本では売れない
JUSTDANCEは成功したけど、あれと同様な健康器具+日本人歌手効果を全部に付けるわけにもいかないしな。
ゲーム性自体は洋ゲーに近いよ。ゼルダ。
洋ゲーを全力で日本人向けにローカライズしたらゼルダやメトロイドみたいになるって事だろ？
ブランドが確立してる任天堂のゼルダメトロイドすら、日本では売れない
JUSTDANCEは成功したけど、あれと同様な健康器具+日本人歌手効果を全部に付けるわけにもいかないしな。
ゲーム性自体は洋ゲーに近いよ。ゼルダ。
テグザー
http://www.youtube.com/watch?v=3on20-Tw4DY
8ビットパソコン全盛期に発売されたゲームアーツ初作品のアクションシューティングゲーム。
1985年に発売開始以降、絶大な人気を誇った。当時の日本製PCゲームとしては珍しく海外でも知名度が高い。
ちなみに、ゲームタイトルでありプレイヤー機の名でもある「テグザー」とは、
開発にあたって影響を受けた3作品「テセウス」「エグゾアII」「グロブダー」を合成したものである。
メトロイド
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=v_tNWQebGes
1986年8月6日に任天堂から発売されたファミリーコンピュータ ディスクシステム用ゲームソフト。
ジャンルはアクションゲーム。
http://www.youtube.com/watch?v=3on20-Tw4DY
8ビットパソコン全盛期に発売されたゲームアーツ初作品のアクションシューティングゲーム。
1985年に発売開始以降、絶大な人気を誇った。当時の日本製PCゲームとしては珍しく海外でも知名度が高い。
ちなみに、ゲームタイトルでありプレイヤー機の名でもある「テグザー」とは、
開発にあたって影響を受けた3作品「テセウス」「エグゾアII」「グロブダー」を合成したものである。
メトロイド
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=v_tNWQebGes
1986年8月6日に任天堂から発売されたファミリーコンピュータ ディスクシステム用ゲームソフト。
ジャンルはアクションゲーム。
>537
普通に参入してるじゃん、大多数には相手にされないだけで
普通に参入してるじゃん、大多数には相手にされないだけで
＞影響を受けた3作品「テセウス」「エグゾアII」「グロブダー」を合成したものである。
ゼルダ、メトロイド、も洋ゲーのアイデアを合成させただけだよ
ゼルダ、メトロイド、も洋ゲーのアイデアを合成させただけだよ
洋ゲー厨が「洋ゲーに問題はないぜ」って言い続ける姿がとっても不様だ。
ギアーズ、マスエフェクト、ＬＢＰ、バイオショックどれもシリーズを
重ねるごとに売り上げが下がってる。喰わず嫌いじゃなくて買った奴が
続編に手をだしてないんだわ。
売れてる２〜３タイトル以外はいっさいローカライズしない未来も
ありうるのにな。
ギアーズ、マスエフェクト、ＬＢＰ、バイオショックどれもシリーズを
重ねるごとに売り上げが下がってる。喰わず嫌いじゃなくて買った奴が
続編に手をだしてないんだわ。
売れてる２〜３タイトル以外はいっさいローカライズしない未来も
ありうるのにな。
FF13みたいに駄作なのに売れる場合もある
>543
洋ゲー厨も主張する通り、今世代(傾向としてはそれ以前から)の和ゲーは終わってる訳で
本数も減ったし、試しで洋ゲーに手を出してみた奴は意外と多いよね
雑誌も推すソフトに困って洋ゲー特集とか何度もやってるし
でも洋ゲー全体のパイは全然広がらない
それは、食ったけど合わなかったって事なんじゃねーのというね
洋ゲー厨も主張する通り、今世代(傾向としてはそれ以前から)の和ゲーは終わってる訳で
本数も減ったし、試しで洋ゲーに手を出してみた奴は意外と多いよね
雑誌も推すソフトに困って洋ゲー特集とか何度もやってるし
でも洋ゲー全体のパイは全然広がらない
それは、食ったけど合わなかったって事なんじゃねーのというね
和ゲーが総じて萌え要素に走ったってのも問題じゃないかね
そういうの好きじゃないユーザーもいる訳で
結局好きなユーザー多いと思うから利益考えて作っちゃうんだろうけど
フィッシュオンまで萌えいれたりとかひどすぎる
そういうの好きじゃないユーザーもいる訳で
結局好きなユーザー多いと思うから利益考えて作っちゃうんだろうけど
フィッシュオンまで萌えいれたりとかひどすぎる
549 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 14:18:18.95 ID:9EQaIELfO
>>1のようなキャラクターに成長が見られるゲームって最近の和ゲーだと何がある?
テイルズ?はなんかむしろ主人公が幼すぎるイメージがある。
テイルズ?はなんかむしろ主人公が幼すぎるイメージがある。
Odyssey
http://www.youtube.com/watch?v=Sv6jooyA7B8&feature=player_detailpage
このオデッセイというゲーム機が世界初のゲームマシン
任天堂は、ここから影響を受けた
Atari Memories
http://www.youtube.com/watch?v=mZyAK8HbDBc&feature=related
このアタリというゲーム機がオデッセイの次に発売されたゲームマシン
任天堂は、ここから影響を受けた
http://www.youtube.com/watch?v=Sv6jooyA7B8&feature=player_detailpage
このオデッセイというゲーム機が世界初のゲームマシン
任天堂は、ここから影響を受けた
Atari Memories
http://www.youtube.com/watch?v=mZyAK8HbDBc&feature=related
このアタリというゲーム機がオデッセイの次に発売されたゲームマシン
任天堂は、ここから影響を受けた
俺のセックス、AVの影響を受けすぎだって怒られた
ファミコン時代の任天堂ゲームはどちらかというとナムコから影響受けたの多そうだが。
スーパーマリオ：パックランド ゼルダ：ドルアーガ メトロイド：バラデューク
リンク：ドラゴンバスター F1レース：ポールポジション デビルワールド：パックマン
スーパーマリオ：パックランド ゼルダ：ドルアーガ メトロイド：バラデューク
リンク：ドラゴンバスター F1レース：ポールポジション デビルワールド：パックマン
いつ360撤退したの？
今日もソフト通販で届く予定なんだが
今日もソフト通販で届く予定なんだが
ゼルダはやっぱ洋ゲーっぽくはない
世界を生き生きと表現しようとはしない
あくまでレベルデザインは遊び重視。
アスレチックを楽しむような感覚。
宮本自信、濃いフィクション性に興味はないって言ってるし
セリフ選択によってプレイヤーを話に参加させてたりと
海外意識してはいるんだろうけど
世界を生き生きと表現しようとはしない
あくまでレベルデザインは遊び重視。
アスレチックを楽しむような感覚。
宮本自信、濃いフィクション性に興味はないって言ってるし
セリフ選択によってプレイヤーを話に参加させてたりと
海外意識してはいるんだろうけど
「日本で洋ゲーがウケない理由」
Ｑ．なんでウケないの？
Ａ．日本で「この洋ゲーすげーキャンペーン」をやるとたまに売れます。
しかし続編を買うリピーターが少ないので少しほっとくとニッチ市場に
逆戻りです。（もともとギャルゲー以下のニッチ市場の可能性もある）
洋ゲー厨は日本人や日本市場に責任転嫁しますが、洋ゲーそのものに問題が
あるんだよね。
Ｑ．なんでウケないの？
Ａ．日本で「この洋ゲーすげーキャンペーン」をやるとたまに売れます。
しかし続編を買うリピーターが少ないので少しほっとくとニッチ市場に
逆戻りです。（もともとギャルゲー以下のニッチ市場の可能性もある）
洋ゲー厨は日本人や日本市場に責任転嫁しますが、洋ゲーそのものに問題が
あるんだよね。
蒼の英雄見たらわかるわな
ああいうタイプはほんと俺得ソフトでニッチだしｗ
でも面白い・・というか好きな人にはたまんない
ああいうタイプはほんと俺得ソフトでニッチだしｗ
でも面白い・・というか好きな人にはたまんない
ねーねー洋ゲー厨。
今年に入って日本で５万本以上売れた洋ゲーのタイトルをおせーて。
１月１日からで。
今年に入って日本で５万本以上売れた洋ゲーのタイトルをおせーて。
１月１日からで。
こうやってユーザーが極端に排他的だから洋ゲーが根付かないんじゃないかな…
別に洋ゲーやる側からすりゃ日本で売れてようが売れてなかろうがどうでもいいんだよね
輸入してやるしPCでもゲームするし だから日本人向けに調整して洋ゲーだせとか言ってるアホはねずれてるわけだよ
結局ゴキブリと一緒でクレクレしてるだけでしょ？
ローカライズされなくなっても別に困らないからずっと洋ゲー嫌いでいてくれよ
輸入してやるしPCでもゲームするし だから日本人向けに調整して洋ゲーだせとか言ってるアホはねずれてるわけだよ
結局ゴキブリと一緒でクレクレしてるだけでしょ？
ローカライズされなくなっても別に困らないからずっと洋ゲー嫌いでいてくれよ
プレイヤーとしては遊べればいいもんな
ローカライズがないと遊べない人がクレクレしてるんだろうけど
ローカライズがないと遊べない人がクレクレしてるんだろうけど
けちっすなー。
今年に入って日本で５万本以上売れた洋ゲーのタイトルをおしえろよ。
どんなにニッチでも３〜４本ぐらいあるっしょ。
今年に入って日本で５万本以上売れた洋ゲーのタイトルをおしえろよ。
どんなにニッチでも３〜４本ぐらいあるっしょ。
562 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 19:03:00.54 ID:jBYPAMBt0
ゲームに飽きて仕方なくゲハで和 v.s. 洋の罵り合いやってるゴミはどうでもいいとして
洋ゲーに興味の有る奴はどんどんPCに手を出して欲しいね。
ハイエンドPCを狙わず、家ゴミよりはるかにましって程度のPCでいいならかなり安いし。
洋ゲー好きならほとんどやりきれないほどの日本語化タイトルが揃ってるから
臆せず挑戦してもらいたい。
http://wikiwiki.jp/nihongoka/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
洋ゲーに興味の有る奴はどんどんPCに手を出して欲しいね。
ハイエンドPCを狙わず、家ゴミよりはるかにましって程度のPCでいいならかなり安いし。
洋ゲー好きならほとんどやりきれないほどの日本語化タイトルが揃ってるから
臆せず挑戦してもらいたい。
http://wikiwiki.jp/nihongoka/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
ローカライズする必要がないといって左ハンドルのまま世界中に輸出したら
ちゃんとローカライズ（左ハンドル）にして売る日本メーカーにシェアが奪われたのが米車業界なんだよね
ちゃんとローカライズ（左ハンドル）にして売る日本メーカーにシェアが奪われたのが米車業界なんだよね
それでシェア奪って胡坐かいてたら奪い返されちゃったのが今の日本ゲーム業界なんだよね
日本製作の３Ｄ映画が爆死しまくってるのも
ゲーム業界に通じるもんがあるな
ゲーム業界に通じるもんがあるな
このスレ洋ゲーに詳しそうな人が多そうだから聞きたいんだけど
ドラゴンエイジ2とマスエフェクト3はどう？
スカイリム飽きたからどっちか買おうと思うんだけどなんか評判悪いから迷ってるんだよね
ドラゴンエイジ2とマスエフェクト3はどう？
スカイリム飽きたからどっちか買おうと思うんだけどなんか評判悪いから迷ってるんだよね
>>566
悪くないよ
DAOは世界を救うって壮大なテーマだったが、2はどっちかというと主人公が様々な勢力に翻弄されながら英雄と呼ばれるまでを描いた作品
2はまだ途中なんだが、テーブルトークRPG好きならオススメできる
ソードワールドPCとかバルダーズゲートが好きだったら間違いなくハマれるとおもう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2807336.jpg
悪くないよ
DAOは世界を救うって壮大なテーマだったが、2はどっちかというと主人公が様々な勢力に翻弄されながら英雄と呼ばれるまでを描いた作品
2はまだ途中なんだが、テーブルトークRPG好きならオススメできる
ソードワールドPCとかバルダーズゲートが好きだったら間違いなくハマれるとおもう
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2807336.jpg
なーなー洋ゲー厨ー。
今年に入って日本で５万本以上売れた洋ゲーのタイトルをおせーてー。
ギャルゲーやＩｆのゲームでも５万越えてるゲームがあるんだから
３〜４本は答えられるよ・・ね？
さすがに無いなんてことは・・・ないよね？
>>569
日本の売り上げやらしらんよw
日本の売り上げやらしらんよw
ソードワールドとか一言で言っちゃうあたり、実プレイ分足りてないの丸判りだなぁ
てか、リプレイすら読んでなさそう
てか、リプレイすら読んでなさそう
何で、ドンキーコングやジャスダンは売れてる事実は無視するの？
古くはクラッシュバンディクーやロードランナー、シムシティとか、
何よりテトリス。
売れた洋ゲーは、いーーっっぱい有るよ？
単にその中にFPSやオープンワールドのRPGが含まれてないだけ。
それらがツマラナイ、もしくは日本人に合わないだけで。
古くはクラッシュバンディクーやロードランナー、シムシティとか、
何よりテトリス。
売れた洋ゲーは、いーーっっぱい有るよ？
単にその中にFPSやオープンワールドのRPGが含まれてないだけ。
それらがツマラナイ、もしくは日本人に合わないだけで。
( ´,_ゝ｀) ぷっ
今年に入って日本で５万本以上売れた洋ゲーのタイトルを１本も
答えられない洋ゲー厨ブザマw
いや・・さすがに１本も答えないと俺でさえ不安になるから答えろや
洋ゲー厨。
今年に入って日本で５万本以上売れた洋ゲーのタイトルを１本も
答えられない洋ゲー厨ブザマw
いや・・さすがに１本も答えないと俺でさえ不安になるから答えろや
洋ゲー厨。
なんでこんなに偉そうなんだろう
ただのユーザーの一人でしかないのにｗ
和ゲー売れてるから俺偉い！とか勘違いしてるのかね
ただのユーザーの一人でしかないのにｗ
和ゲー売れてるから俺偉い！とか勘違いしてるのかね
逆だろ？
金を払うユーザー様に対して、何でメーカーごときが上から目線？
一部の洋ゲー開発者や馬鹿信者が、売れないことを日本人ゲーマー様や
日本市場のせいにしてるけど、クソゲーだから売れないだけ。
金を払うユーザー様に対して、何でメーカーごときが上から目線？
一部の洋ゲー開発者や馬鹿信者が、売れないことを日本人ゲーマー様や
日本市場のせいにしてるけど、クソゲーだから売れないだけ。
和ゲーだろうが洋ゲーだろうが、どれが売れようが消費者が偉くなるわけじゃないのにね。
ってまあゲハで言うことじゃないか。
ってまあゲハで言うことじゃないか。
ttp://www.vgchartz.com/yearly/2012/Japan/
今年入ってからも５万３０００本売りさばいてるCoD3が唯一ランクイン。
今年入ってからも５万３０００本売りさばいてるCoD3が唯一ランクイン。
日本で和ゲーが売れてたら日本ユーザーは偉そうに振舞えるのかｗｗｗｗ
スカイウォードソードが日本で売れないのは糞ゲーだったからなのか・・・・
580 ：名無しさん必死だな：2012/03/29(木) 21:50:56.68 ID:vyPN+pRwO
ほとんど3DSとPSPやん・・
据え置きのオワコンぶりどうにかならんの？
据え置きのオワコンぶりどうにかならんの？
PS3も海賊無双以外はパっとしないねえ
その海賊無双もあまり面白くないしなあ・・
その海賊無双もあまり面白くないしなあ・・
海賊無双は日本でしか売ってないのに2012世界ランキングの暫定１０位ｗ
スカイリムの2012年売り上げもps3と箱版合わせればおよそ51000本。
去年の主要洋ゲーps3＋箱の現在までのトータル。
スカイリム ２２万
ＢＦ３ ２３万
CoD3 ４４万
アンチャ３ １８万
キルゾン３ ８万
去年の主要洋ゲーps3＋箱の現在までのトータル。
スカイリム ２２万
ＢＦ３ ２３万
CoD3 ４４万
アンチャ３ １８万
キルゾン３ ８万
お前らがリアルで目の前にいたらプロレスの技かけまくってヒィーヒィー言わせたい
GoW3なんて360だけで6万以上売れたしねえ
今年って洋ゲーはさほどリリースされてないよな
DA2、ME3、ダークネス2、SSX、FIFAストリート
カースドクルセイドとWRC2、WWE12くらいかな
現時点でDA2が4万ちょっと
リリースされたばかりのME3がどの程度いくか…
まあスポゲーはともかくとして
海外でもさほど売れてないゲームが多いな
DA2、ME3、ダークネス2、SSX、FIFAストリート
カースドクルセイドとWRC2、WWE12くらいかな
現時点でDA2が4万ちょっと
リリースされたばかりのME3がどの程度いくか…
まあスポゲーはともかくとして
海外でもさほど売れてないゲームが多いな
ディアブロが再来月にくるですな
ディアブロはなんか色がWoWっぽくなったからパス
>>589
和ゲーじゃないのが不満なんだからしょうがない
和ゲーじゃないのが不満なんだからしょうがない
勝負所はホリデーシーズンなんだろうね。
とはいえ北米とかじゃホリデーシーズンにAAAタイトルが集中するのは
妥当性があるんだろうけど、日本の家庭用ゲーム市場から見れば
ある程度ばらけて売られるほうが良さそう。
とはいえ北米とかじゃホリデーシーズンにAAAタイトルが集中するのは
妥当性があるんだろうけど、日本の家庭用ゲーム市場から見れば
ある程度ばらけて売られるほうが良さそう。
>>589
まあ昔の洋ゲーマーからすれば万々歳で、不満には思わないか。
まあ昔の洋ゲーマーからすれば万々歳で、不満には思わないか。
>>590
wweは日本のユークスが作ってると思うぞufcのやつもね。
wweは日本のユークスが作ってると思うぞufcのやつもね。
>>584
CoD3ってMW3のことか。
CoD3ってMW3のことか。
ああ、MW3かｗ
何で今更CoD3がそんなに売れてるんだと真剣に悩んじまった
何で今更CoD3がそんなに売れてるんだと真剣に悩んじまった
洋ゲーが議題なのに一向にしむしちー5の話題が出てこない件
日本オフィス閉鎖しちゃったけどTHQジャパンって黒字だったんだな
今後は日本のパブリッシングはコナミがやるのかな？
今後は日本のパブリッシングはコナミがやるのかな？
MW3っす、サーセンｗ
>>600
THQが傾く前はTHQjapanってのが０７年あたりから今年２月末まであってそこから出てたんだけど、
傾いてからユークスが急遽ランブルローズなんかで仲の良いkonamiを頼ったと思われる。
０７年以前のＷＷＥゲームは普通にユークスで売ってたけどねぇ
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120216_512307.html
>>600
THQが傾く前はTHQjapanってのが０７年あたりから今年２月末まであってそこから出てたんだけど、
傾いてからユークスが急遽ランブルローズなんかで仲の良いkonamiを頼ったと思われる。
０７年以前のＷＷＥゲームは普通にユークスで売ってたけどねぇ
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120216_512307.html
>>589
海外の空気知ってると、いまだに内外の格差がデカい事に呆れるしかない
日本でFPSなどのEスポーツのプロリーグが開催されて、地上波で放映されるなんて、夢のまた夢だろ
下手すると国際大会が既に開催された事がある中国の方が先にプロリーグができそうだ
昔よりいかにマシになったとしても、ゼロ同然がようやく100分の1になってもあまり意味がない
日本の変化の遅さはマジで苛々する
変化に時間がかかるのは今の日本ではゲームに限った事じゃないけどさ(明治時代はあんなにスピーディーに変化したのに…)
日本だけ世界に取り残されている状況は、業界だけでなく文化面的国際競争の面でも非常に危険な事だぞ
そうでなくても日本の存在感はどんどん低下しているというのにな
海外の空気知ってると、いまだに内外の格差がデカい事に呆れるしかない
日本でFPSなどのEスポーツのプロリーグが開催されて、地上波で放映されるなんて、夢のまた夢だろ
下手すると国際大会が既に開催された事がある中国の方が先にプロリーグができそうだ
昔よりいかにマシになったとしても、ゼロ同然がようやく100分の1になってもあまり意味がない
日本の変化の遅さはマジで苛々する
変化に時間がかかるのは今の日本ではゲームに限った事じゃないけどさ(明治時代はあんなにスピーディーに変化したのに…)
日本だけ世界に取り残されている状況は、業界だけでなく文化面的国際競争の面でも非常に危険な事だぞ
そうでなくても日本の存在感はどんどん低下しているというのにな
FPSの試合をテレビで放送か。とりあえずレーティング考えるとどういう形式になるんだろ？
海外のトレイラーであっても年齢入力させられる状況だけど。
さしあたり今いるFPSゲーマーが集まって。LANパーティを頻繁に開くと良いだろうね。
数年前電通がEスポーツ流行らそうとして、見込み無しと見たのか撤退したけど。
海外のトレイラーであっても年齢入力させられる状況だけど。
さしあたり今いるFPSゲーマーが集まって。LANパーティを頻繁に開くと良いだろうね。
数年前電通がEスポーツ流行らそうとして、見込み無しと見たのか撤退したけど。
世界の映画監督ランキングTOP200
http://www.theyshootpictures.com/gf1000_top250directors.htm
●日本人監督 9名
7位 黒澤明
19位 小津
25位 溝口健二
119位 宮崎駿
141位 大島渚
144位 成瀬みきお
188位 今村昌平
224位 鈴木清順
246位 北野武
●中国人監督 6名
74位 Wong Kar-wai
87位 Hou Hsiao-hsien
137位 Edward Yang
150位 Zhang Yimou
171位 John Woo
222位 Chen Kaige
●台湾人監督 1名
193位 Ang Lee
●韓国人監督 0名・・・・・
http://www.theyshootpictures.com/gf1000_top250directors.htm
●日本人監督 9名
7位 黒澤明
19位 小津
25位 溝口健二
119位 宮崎駿
141位 大島渚
144位 成瀬みきお
188位 今村昌平
224位 鈴木清順
246位 北野武
●中国人監督 6名
74位 Wong Kar-wai
87位 Hou Hsiao-hsien
137位 Edward Yang
150位 Zhang Yimou
171位 John Woo
222位 Chen Kaige
●台湾人監督 1名
193位 Ang Lee
●韓国人監督 0名・・・・・
和ゲー問題点
1、多様化し過ぎてネタギレ
2、多様化も限界に達しマンネリ
3、アニメ、漫画文化だから現実と架空の区別を付け過ぎ
4、MOD文化が無い
5、老兵は死なずただ去るのみ文化で主人公は若者中心大人はサポート
8、ホスト、キャバキャラは不細工には辛い
9、人材が育たない
洋ゲー問題点
1、FPS、箱庭、パズルくらいしか無くネタギレ
2、一部を進化させただけなのでマンネリ
3、一部を進化させただけのマイナーチェンジ
4、リアルにこだわり過ぎてゲームとしてつまらなくなる
5、現実と架空の区別を付けれない
6、段々和ゲー化してきてる
7、MODが無いと話にならない
8、ガチムチオッサンじゃないと認めない
9、やたらリアルキャラにこだわる
10、グラが良ければ何でもいい
結論、日本は前衛的過ぎて外人はまだ和ゲーというか日本文化を理解出来ないだけ
1、多様化し過ぎてネタギレ
2、多様化も限界に達しマンネリ
3、アニメ、漫画文化だから現実と架空の区別を付け過ぎ
4、MOD文化が無い
5、老兵は死なずただ去るのみ文化で主人公は若者中心大人はサポート
8、ホスト、キャバキャラは不細工には辛い
9、人材が育たない
洋ゲー問題点
1、FPS、箱庭、パズルくらいしか無くネタギレ
2、一部を進化させただけなのでマンネリ
3、一部を進化させただけのマイナーチェンジ
4、リアルにこだわり過ぎてゲームとしてつまらなくなる
5、現実と架空の区別を付けれない
6、段々和ゲー化してきてる
7、MODが無いと話にならない
8、ガチムチオッサンじゃないと認めない
9、やたらリアルキャラにこだわる
10、グラが良ければ何でもいい
結論、日本は前衛的過ぎて外人はまだ和ゲーというか日本文化を理解出来ないだけ
アニメ絵とテレビ番組のゲーム化ともしもしゲー
これらを止めない限りは日本市場は荒廃していく一方だ
世界中で大スケールのゲームがどんどん出てる最中に
携帯アプリやフラッシュゲーレベルの作品で「世界進出！」とか息巻いてる間はそりゃ日本で洋ゲーはウケないだろうな
これらを止めない限りは日本市場は荒廃していく一方だ
世界中で大スケールのゲームがどんどん出てる最中に
携帯アプリやフラッシュゲーレベルの作品で「世界進出！」とか息巻いてる間はそりゃ日本で洋ゲーはウケないだろうな
>607
お互い合わないだけで勝るも劣るも無いよ
ましてや理解出来ない消費者が悪いなんてありえない
消費者が理解できて欲しいと思えるものを提供できない側が悪い
お互い合わないだけで勝るも劣るも無いよ
ましてや理解出来ない消費者が悪いなんてありえない
消費者が理解できて欲しいと思えるものを提供できない側が悪い
つまらないと決めつけ、食わず嫌いしてゲーム鎖国した結果どうなった？
海外でのゲームの潮流を体験した事のない人間が日本で量産され、日本はゲーム文化の発信力が無くなったんだよ
世界の人間とゲームに関して共感しあえないから、日本限定の感性だけで作り、海外の人間を無視した上に何の新しさのないつまらないゲームばかりになった
ついには身内の日本のユーザーからも見放されようとしている
それでもその日本人ユーザーが海外のゲームに目を向けてくれれば、日本のゲームも変われるのだが、そうはならずに海外を無視したままゲーム自体から離れようとしている
やはり日本のゲームの衰退の責任の半分以上は多くのユーザーの保守性や内向き姿勢にあると思うね
海外でのゲームの潮流を体験した事のない人間が日本で量産され、日本はゲーム文化の発信力が無くなったんだよ
世界の人間とゲームに関して共感しあえないから、日本限定の感性だけで作り、海外の人間を無視した上に何の新しさのないつまらないゲームばかりになった
ついには身内の日本のユーザーからも見放されようとしている
それでもその日本人ユーザーが海外のゲームに目を向けてくれれば、日本のゲームも変われるのだが、そうはならずに海外を無視したままゲーム自体から離れようとしている
やはり日本のゲームの衰退の責任の半分以上は多くのユーザーの保守性や内向き姿勢にあると思うね
オブリビオンを見れば、JRPGがいかにユーザーの自由を認めずに余計なお節介をして支配しようとしているか分かるはず
例えばJRPGはNPCがただの木偶の坊の人形で、何ら自ら行動を起こさずまるで生きた感じをさせないし、シナリオは一本道な上に殆ど強制的に一方向に進めさせられるし、能力の向上の自由度が低く、しかも満遍なく向上する形しかない
いやオブリビオンだけでなくGTA3のRPG的要素に触れた時点でJRPGの酷さに気付いた人が40万人はいたはずだ
彼らがもっと日本のゲームの不満点とGTAシリーズの面白さを口コミで広げれば、たちまち日本のゲームもユーザーもはるか前に変わっただろう
JRPGの本質は結局の所、物語の次の展開をご褒美にゲームをさせられている感じしかせず、手の込んだビジュアルノベルにすぎない訳
ゲーム性の面白さではなく、シナリオの面白さだけで勝負するから、一本道を無理やり歩かされる押し付け感に不快感を感じる人は少なくないはず
RPGという建て前は看板だけで、制作者に引きずられながら無駄な作業をさそられて、ようやく話の続きを見せてもらうという酷いスタイルだ
例えばJRPGはNPCがただの木偶の坊の人形で、何ら自ら行動を起こさずまるで生きた感じをさせないし、シナリオは一本道な上に殆ど強制的に一方向に進めさせられるし、能力の向上の自由度が低く、しかも満遍なく向上する形しかない
いやオブリビオンだけでなくGTA3のRPG的要素に触れた時点でJRPGの酷さに気付いた人が40万人はいたはずだ
彼らがもっと日本のゲームの不満点とGTAシリーズの面白さを口コミで広げれば、たちまち日本のゲームもユーザーもはるか前に変わっただろう
JRPGの本質は結局の所、物語の次の展開をご褒美にゲームをさせられている感じしかせず、手の込んだビジュアルノベルにすぎない訳
ゲーム性の面白さではなく、シナリオの面白さだけで勝負するから、一本道を無理やり歩かされる押し付け感に不快感を感じる人は少なくないはず
RPGという建て前は看板だけで、制作者に引きずられながら無駄な作業をさそられて、ようやく話の続きを見せてもらうという酷いスタイルだ
そんなスタイルにするくらいならシンプルなビジュアルノベルにすれば良い
制作費も販売価格も抑えられて、制作者もユーザーも幸せなはずだ
しかしメーカーはそうはしない
問題なのは、日本のユーザーが常にメーカーに思考力を奪われ手綱を握られているのに気付かず、与えられた情報とソフトだけを受けとめるのが当たり前だと思い込んでいる事だ
JRPGに飽きたらRPG自体を止めてしまい、自ら情報を探す発想自体無いから海外のRPGに目を向けるなんて事は一切しない
依存心が高くて主体性がない国民性も原因だろうな
それは国家権力や企業には支配上好都合だ
制作費も販売価格も抑えられて、制作者もユーザーも幸せなはずだ
しかしメーカーはそうはしない
問題なのは、日本のユーザーが常にメーカーに思考力を奪われ手綱を握られているのに気付かず、与えられた情報とソフトだけを受けとめるのが当たり前だと思い込んでいる事だ
JRPGに飽きたらRPG自体を止めてしまい、自ら情報を探す発想自体無いから海外のRPGに目を向けるなんて事は一切しない
依存心が高くて主体性がない国民性も原因だろうな
それは国家権力や企業には支配上好都合だ
世界の人間と共感し合ってたらパロディウスや
超兄貴やシーマンやICOやルーマニア203みたいな
ゲームは生まれなかったと思う。
オブリビオンがRPGとして優れた世界観やシナリオを
持っているというなら何も言うことはない。
あれはMODゲーであってそれ以上でも以下でもない。
洋ゲーの自由の基準が通行人を殴れるかどうかにある以上
日本人は殴れるから何なの？と思うだけ。外人とは感性が違うから。
物語の次の展開をご褒美にゲームをさせられている感じがするというのは
ゲームそのものの特性であって和も洋も関係ない。
JRPGに限定してる時点でにわかゲーマー確定
超兄貴やシーマンやICOやルーマニア203みたいな
ゲームは生まれなかったと思う。
オブリビオンがRPGとして優れた世界観やシナリオを
持っているというなら何も言うことはない。
あれはMODゲーであってそれ以上でも以下でもない。
洋ゲーの自由の基準が通行人を殴れるかどうかにある以上
日本人は殴れるから何なの？と思うだけ。外人とは感性が違うから。
物語の次の展開をご褒美にゲームをさせられている感じがするというのは
ゲームそのものの特性であって和も洋も関係ない。
JRPGに限定してる時点でにわかゲーマー確定
そんなに日本が嫌なら海外でもどこにでも行けばいいのに。
世界標準がどうたら、英語はできて当たり前とか大きなお世話。
世界標準がどうたら、英語はできて当たり前とか大きなお世話。
>>604
電通は屑
全く公共性を考えずに自己の影響力の拡大と維持しか頭にない愚かなエゴイスト
例えばfacebookも無理やり流行らせてるが、アカウントを作った人が増えてもツィッターの延長にとどまっていて、海外のようには全然活用されていない
このままではセカンドライフの二の舞になりそうな状況だ
当たり前だが、facebookが真の意味で普及したら電通の存在はほぼお払い箱だ
Eスポーツも電通は海外製ゲームの宣伝に関わりたいという発想しかないから、中長期的な視点からEスポーツ文化を育てて根付かせようとは考えない
電通は屑
全く公共性を考えずに自己の影響力の拡大と維持しか頭にない愚かなエゴイスト
例えばfacebookも無理やり流行らせてるが、アカウントを作った人が増えてもツィッターの延長にとどまっていて、海外のようには全然活用されていない
このままではセカンドライフの二の舞になりそうな状況だ
当たり前だが、facebookが真の意味で普及したら電通の存在はほぼお払い箱だ
Eスポーツも電通は海外製ゲームの宣伝に関わりたいという発想しかないから、中長期的な視点からEスポーツ文化を育てて根付かせようとは考えない
典型的厨二病だなー
自分が気に入らない事実は陰謀が愚民のせい
自分が考える理想が唯一正しくて、周囲はそれに向けて努力するべき
みたいな
自分が気に入らない事実は陰謀が愚民のせい
自分が考える理想が唯一正しくて、周囲はそれに向けて努力するべき
みたいな
Eスポーツは海外発祥で日本もその中に組み込まれるべき！
とかいう報道を一時期乱発してたけど格ゲー大会なんて
1990年代前半からやってるから何を今更って感じなんだよな。
韓国とか八百長しまくりだったのに今では大して制裁も無く
何事もなかったかのように大会やってるしどうも動機が不純なんだよな。
格ゲーで戦った後の握手もどうも日本人には合わない。
格ゲーってのはもっと殺伐としてるものだった。
敗者にかける言葉なしでむしろプロレスみたいに
相手を煽って罵倒して盛り上がるのが普通だった。
何ともさわやかな大会になったもんだよ。
Eスポーツ（笑）
とかいう報道を一時期乱発してたけど格ゲー大会なんて
1990年代前半からやってるから何を今更って感じなんだよな。
韓国とか八百長しまくりだったのに今では大して制裁も無く
何事もなかったかのように大会やってるしどうも動機が不純なんだよな。
格ゲーで戦った後の握手もどうも日本人には合わない。
格ゲーってのはもっと殺伐としてるものだった。
敗者にかける言葉なしでむしろプロレスみたいに
相手を煽って罵倒して盛り上がるのが普通だった。
何ともさわやかな大会になったもんだよ。
Eスポーツ（笑）
格ゲーは和ゲーでも洋ゲーでもないゴミゲーなんでよそでやってください
よくもまあ朝っぱらから、もしもしでそんな長文をガンガン書き込めるなｗ
アニメ絵の子供キャラ
会話がテキスト前提のRPG
ムービー+QTEのアクションゲーム
会話がテキスト前提のRPG
ムービー+QTEのアクションゲーム
ゴールデンタイムにバーチャの有名人呼んで戦わせる特番みたことある
あと、プロゲームシーンの人気ランキング(正確なランキング名は忘れた)一位はFPSじゃなくて梅原のアレだったな
格ゲーは基本タイマンで言い訳ききづらいのが大衆向けじゃないな
FPSはチーム戦メインだから下手くそでも周りが頑張れば勝利の美酒を味わえる
チームが負けても成績で言い訳出来る
成績悪くても芋が、キルレ厨が、キャンパーが、と他人に責任転嫁出来る
下手くそが下手だという事実を突きつけられない
操作が簡単なのも含め、下手くそに優しいシステムが人気の秘訣だろうね
あと、プロゲームシーンの人気ランキング(正確なランキング名は忘れた)一位はFPSじゃなくて梅原のアレだったな
格ゲーは基本タイマンで言い訳ききづらいのが大衆向けじゃないな
FPSはチーム戦メインだから下手くそでも周りが頑張れば勝利の美酒を味わえる
チームが負けても成績で言い訳出来る
成績悪くても芋が、キルレ厨が、キャンパーが、と他人に責任転嫁出来る
下手くそが下手だという事実を突きつけられない
操作が簡単なのも含め、下手くそに優しいシステムが人気の秘訣だろうね
たまにテレビでゲームの達人みたいなの呼ぶよね
大体オタクだ何だ言って笑いの種にされるのがオチなんだけど
大体オタクだ何だ言って笑いの種にされるのがオチなんだけど
ああいうのわざと典型的なオタクっぽい見た目の人選んでるじゃん
太鼓の達人の人か？
625 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 13:02:06.37 ID:ecGcrb77O
ルーマニアやシーマンやICOにワンダ。
確かに洋ゲーには作れないが・・・
そういう例え話で出てくるのってPS2全盛期のものばっかり。
PS3以降のではなんかないの？
確かに洋ゲーには作れないが・・・
そういう例え話で出てくるのってPS2全盛期のものばっかり。
PS3以降のではなんかないの？
洋ゲーと比べてってことではなくそのころの和ゲーと比べると最近の和ゲーは特別すごいのでてないな
グラビティデイズはすごかった
あのスタイリッシュさはちょっと洋ゲーには出せない
あのスタイリッシュさはちょっと洋ゲーには出せない
かたまりだましぃもPS2だな
大神もPS2だな
何なんだPS2
大神もPS2だな
何なんだPS2
629 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/30(金) 13:13:58.99 ID:Hm4D045GO
たとえばディズニーのデフォルメキャラ、リロ&スティッチも、日本でのアニメ放映では日本風キャラに変えた。
ディズニーみたいな老舗キャラクター屋でも、柔軟にローカライズしてくる。
そういう柔軟さが、洋ゲメーカーにはないんだよ。
とりあえず、現在の日本にいる洋ゲファンはすべて切り捨てるべきだと思う。
所詮は声の大きいだけの少数派だ。
彼らには、まったくローカライズされていない素の洋ゲを供給し、彼らの声を完全に無視した日本風ローカライズを徹底的にやって、日本市場にリリースするべきじゃなかろうか。
ディズニーみたいな老舗キャラクター屋でも、柔軟にローカライズしてくる。
そういう柔軟さが、洋ゲメーカーにはないんだよ。
とりあえず、現在の日本にいる洋ゲファンはすべて切り捨てるべきだと思う。
所詮は声の大きいだけの少数派だ。
彼らには、まったくローカライズされていない素の洋ゲを供給し、彼らの声を完全に無視した日本風ローカライズを徹底的にやって、日本市場にリリースするべきじゃなかろうか。
エバークエスト2もキャラスキンをアニメ風にしたものを追加してたが合わなかったな
Xブレードも主人公をアニメ風にしたけど違和感あった
続編で海外風キャラに戻った
Xブレードも主人公をアニメ風にしたけど違和感あった
続編で海外風キャラに戻った
631 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/30(金) 13:24:35.08 ID:Hm4D045GO
それから、日本の戦隊シリーズが米国でも大人気を博している。
これも、最初はまったく受け入れられなかった。
なぜなら、ハリウッド版ゴジラと同じ過ちを、戦隊シリーズを請け負った米国制作会社がおかしたからだ。
やたらにリアルを追求し、もっさりした挙動でジャンプやキック。
敵も自然に倒れて、そのまま画面にとどまるリアリズム。
子供たちにはまったく人気が出ず、急遽日本からスタッフを呼び寄せて演出を変えた。
リアリズムを無視しての大ジャンプ、派手に吹き飛ぶザコ敵、意味のない技名連呼と予備モーションで見栄を切るヒーローたち。
すると、米国の子供たちも熱狂的に戦隊シリーズを支持するようになった。
洋ゲの奇妙なリアリズムが、日本人に受け入れられない原因だと思う。
これも、最初はまったく受け入れられなかった。
なぜなら、ハリウッド版ゴジラと同じ過ちを、戦隊シリーズを請け負った米国制作会社がおかしたからだ。
やたらにリアルを追求し、もっさりした挙動でジャンプやキック。
敵も自然に倒れて、そのまま画面にとどまるリアリズム。
子供たちにはまったく人気が出ず、急遽日本からスタッフを呼び寄せて演出を変えた。
リアリズムを無視しての大ジャンプ、派手に吹き飛ぶザコ敵、意味のない技名連呼と予備モーションで見栄を切るヒーローたち。
すると、米国の子供たちも熱狂的に戦隊シリーズを支持するようになった。
洋ゲの奇妙なリアリズムが、日本人に受け入れられない原因だと思う。
>>629
和ゲーは海外でだすときに洋ゲー風にローカライズしてるの？
和ゲーは海外でだすときに洋ゲー風にローカライズしてるの？
競争が激しくなったせいで面白いゲームじゃなくて売れるゲームを作る方向に変わったんじゃないか
この上さらに性能の上がった次世代機がでることを考えると、自滅の道に進んでるとしか思えん
グラディウスなんて何でモアイが宇宙にいるんだ？とか
何でパロディウスでリオのカーニバルに出てくる巨大な女が出てくるんだ？とか
何でクロノトリガーにはカエルが2足歩行で歩いて剣を振り回すんだ？
とか最近の若い海外のゲーマーではこういう疑問が多い。
それまで普通に日本のゲームを遊んでいた世代や
日本人なら何が悪いの？面白ければそれでいいじゃんで
済まされることが最近では現実的でないものは許せない
みたいな流れになってるんだよね。
日本のゲームが日の目を見ない宣伝不足のせいもありそう。
単純に金が無いから宣伝出来ないってことだとは思うけど
何でパロディウスでリオのカーニバルに出てくる巨大な女が出てくるんだ？とか
何でクロノトリガーにはカエルが2足歩行で歩いて剣を振り回すんだ？
とか最近の若い海外のゲーマーではこういう疑問が多い。
それまで普通に日本のゲームを遊んでいた世代や
日本人なら何が悪いの？面白ければそれでいいじゃんで
済まされることが最近では現実的でないものは許せない
みたいな流れになってるんだよね。
日本のゲームが日の目を見ない宣伝不足のせいもありそう。
単純に金が無いから宣伝出来ないってことだとは思うけど
638 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/30(金) 13:54:54.33 ID:Hm4D045GO
>>632
基本的に子供っていうのは、地域文化に根ざす価値観に染まっていないから、すべての国の子供たちが同じものを支持したりする。
だから、任天堂ソフトは世界で存在感を示し続けている。
日本風演出の戦隊シリーズが、米国でウケるのも同じ理由だ。
しかし年齢層が高くなると地域文化に次第に染まり、好みに独自性が出るようになる。
だから、厨2ゲーほどローカライズの必要性が高まる。
日本のサードソフトハウスは厨2向けが主流であるから、リリース予定の諸外国を徹底的にリサーチし、何がウケるか探るべきだろう。
ここは、なぜ洋ゲは日本人に受け入れられないか、というスレだから、ソフトの完成度の高さとかはどうでも良い。
実際に受け入れられないのだから、何かが足りないか、何かが過剰なのだ。
基本的に子供っていうのは、地域文化に根ざす価値観に染まっていないから、すべての国の子供たちが同じものを支持したりする。
だから、任天堂ソフトは世界で存在感を示し続けている。
日本風演出の戦隊シリーズが、米国でウケるのも同じ理由だ。
しかし年齢層が高くなると地域文化に次第に染まり、好みに独自性が出るようになる。
だから、厨2ゲーほどローカライズの必要性が高まる。
日本のサードソフトハウスは厨2向けが主流であるから、リリース予定の諸外国を徹底的にリサーチし、何がウケるか探るべきだろう。
ここは、なぜ洋ゲは日本人に受け入れられないか、というスレだから、ソフトの完成度の高さとかはどうでも良い。
実際に受け入れられないのだから、何かが足りないか、何かが過剰なのだ。
639 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 14:00:03.77 ID:9Y6DxLwb0
640 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 14:01:05.41 ID:ecGcrb77O
風ノ旅ビト
これはどう？
こんな洋ゲーもあるわけで。
これはどう？
こんな洋ゲーもあるわけで。
641 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/30(金) 14:06:20.78 ID:Hm4D045GO
>>639
日本はジャパンシンドロームで、厨2世代の数が足りないんだよ。
日本はジャパンシンドロームで、厨2世代の数が足りないんだよ。
642 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 14:09:53.65 ID:9Y6DxLwb0
戦隊シリーズの話は単純に、面白いかつまらないかってだけじゃないの？
リアルな演出でも面白けりゃ米国はもちろん日本でもウケると思うな。
クロノトリガーのカエルは呪いでカエルになるって話で、
ちゃんとゲーム中でもそういう説明があった気がするし、
そもそも元ネタの童話は海外のものだと思うんだが…？
たまたま偶然見た画像で「なんかカエルが剣で戦ってる！？」ということなら、
老若男女、国籍を問わず「なんで？」と思うのが普通だろう。
モアイとリカは、初見なら誰もがそう思うのが普通ｗ
リアルな演出でも面白けりゃ米国はもちろん日本でもウケると思うな。
クロノトリガーのカエルは呪いでカエルになるって話で、
ちゃんとゲーム中でもそういう説明があった気がするし、
そもそも元ネタの童話は海外のものだと思うんだが…？
たまたま偶然見た画像で「なんかカエルが剣で戦ってる！？」ということなら、
老若男女、国籍を問わず「なんで？」と思うのが普通だろう。
モアイとリカは、初見なら誰もがそう思うのが普通ｗ
>632
やってないし、だから和ゲーも海外じゃウケないじゃん
事情は洋ゲーが日本でウケないのと一緒
和ゲーが海外で売れないのは海外が閉鎖的だから！とか言ってる馬鹿が居たら
「海外で売りたいなら海外に合わせてきちんとローカライズしろよ」って言うよ？
やってないし、だから和ゲーも海外じゃウケないじゃん
事情は洋ゲーが日本でウケないのと一緒
和ゲーが海外で売れないのは海外が閉鎖的だから！とか言ってる馬鹿が居たら
「海外で売りたいなら海外に合わせてきちんとローカライズしろよ」って言うよ？
なんかカエルが剣で戦ってる！？
の後にあっちでは「It's so weird！Creepy shit！」が付くんだよね・・・
の後にあっちでは「It's so weird！Creepy shit！」が付くんだよね・・・
>>644
いやいやあっちでも和ゲーは売れてるよ。マリオは映画になったし、ニーアユーザーはレプリカントに嫉妬してたんだぞｗ
そしてそれ相応にこっちでも洋ゲーは実は売れてる。STEAMだとか輸入品だとかで数字や実態が見えてないだけ。
当然どちらでもクソゲーはクソゲーなりに売れてない。
「ウケない」は幻想
いやいやあっちでも和ゲーは売れてるよ。マリオは映画になったし、ニーアユーザーはレプリカントに嫉妬してたんだぞｗ
そしてそれ相応にこっちでも洋ゲーは実は売れてる。STEAMだとか輸入品だとかで数字や実態が見えてないだけ。
当然どちらでもクソゲーはクソゲーなりに売れてない。
「ウケない」は幻想
＞ニーアユーザーはレプリカントに嫉妬
もしかしてあのアニメ声と主人公イケメンに嫉妬してたの？
俺は両方持ってるけど、ゲシュの英語音声＆親父の方が合ってたようだ
もしかしてあのアニメ声と主人公イケメンに嫉妬してたの？
俺は両方持ってるけど、ゲシュの英語音声＆親父の方が合ってたようだ
きっちりローカライズすれば売れるよ
SFC時代でも任天堂がローカライズしたシムシティは売れたし
トモダチコレクションもシムズを携帯用にアレンジした感じだったし
ニーアはヒロインのカイネが20そこそこの外見なので
40代の親父が主人公だとロリ変態にしか見えない
SFC時代でも任天堂がローカライズしたシムシティは売れたし
トモダチコレクションもシムズを携帯用にアレンジした感じだったし
ニーアはヒロインのカイネが20そこそこの外見なので
40代の親父が主人公だとロリ変態にしか見えない
>646
全く売れないかといえばそんな事は無いけど
嗜好の違いから、ホームに比べて大幅に落ちるってのはあるじゃん
マリオやテトリスその他、嗜好の差を飛び越えて売れる例外もそれぞれ有るが
全く売れないかといえばそんな事は無いけど
嗜好の違いから、ホームに比べて大幅に落ちるってのはあるじゃん
マリオやテトリスその他、嗜好の差を飛び越えて売れる例外もそれぞれ有るが
カイネってヒロインだったのか
651 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/30(金) 14:36:11.53 ID:Hm4D045GO
>>643
パワーレンジャー初期作品では、アチラの俳優が演じるシーンで、もっさり感が問題になった。
そのため、日本人スタントマンが渡米して、つなぎ部分を撮影して戦闘シーンとの違和感を無くした。
仮面ライダーなんかも米国で放映されたが、なんかダメなんだよなぁ。
見栄を切る場面が少なく、スタントにスピード感がない。
リアルであることより、リアル感の方が重要じゃなかろうか、みたいな。
パワーレンジャー初期作品では、アチラの俳優が演じるシーンで、もっさり感が問題になった。
そのため、日本人スタントマンが渡米して、つなぎ部分を撮影して戦闘シーンとの違和感を無くした。
仮面ライダーなんかも米国で放映されたが、なんかダメなんだよなぁ。
見栄を切る場面が少なく、スタントにスピード感がない。
リアルであることより、リアル感の方が重要じゃなかろうか、みたいな。
そういえば、少年ニーアがイケメン青年に成長してて、カイネがちょっと赤面するシーンがあったけど
北米版ではそこどうなってるんだろう
逆に親父になって、がっかりとか？
北米版ではそこどうなってるんだろう
逆に親父になって、がっかりとか？
そういうのもあまり当てにはならんけどね
そもそもニーアに注目してる層は最初から「そういう層」なわけだし
そもそもニーアに注目してる層は最初から「そういう層」なわけだし
>>652
その手前でボスに顔に傷を付けられるんだけど、それを隠す為の眼帯を付けただけ
当然、多くのユーザーから突込みが入ったｗ
>>649
だからそれはどこでも一緒でしょって事
こっちに合わせたモノを他所で合わないなんて当たり前じゃない。て、それ言ったらお終いだけど。
その手前でボスに顔に傷を付けられるんだけど、それを隠す為の眼帯を付けただけ
当然、多くのユーザーから突込みが入ったｗ
>>649
だからそれはどこでも一緒でしょって事
こっちに合わせたモノを他所で合わないなんて当たり前じゃない。て、それ言ったらお終いだけど。
そりゃＪＲＰＧであんなおっさんは嫌だからな
>>638
子供向けでないｹﾞｰﾑでも翻訳以上のﾛｰｶﾗｲｽﾞなんて必要だろうか?
特に日本以外の市場では市場規模相応に成功しているｹﾞｰﾑというのは認知心理学的に普遍的な面白さを持っていると言えるはず
ここで日本以外というのは日本と文化的に近い東ｱｼﾞｱ諸国でも売れているという事
韓国､台湾､香港でも売れているという事は､文化的要因ではなく､日本だけに何らかの別要因があるという事になる
文化的要因が原因ならそれらの東ｱｼﾞｱ諸国も売れないはずだ
そして文化以外の理由とは何かという事だ
よくﾏｯｸの成功と照り焼きﾊﾞｰｶﾞｰなどの例を挙げてﾛｰｶﾗｲｽﾞの必要性を説く人がいる
しかし実は主力ﾒﾆｭｰは日本とそれ以外の国では大して違わず､地域限定ﾒﾆｭｰはあまり成功要因に影響はしていない
また米国店舗の巨大なｻｲｽﾞも､実は欧州や南米にはない
やはり主力商品が世界中の好みに合うのが成功の一番の要因だ
ｽﾏﾎの成功も言語以外は基本的な機能はあまり海外と変わらない
やはり日本の業界や流通､ﾒﾃﾞｨｱ､ﾕｰｻﾞｰといった要因を文化相対主義で誤魔化さずに考えるべきだ
子供向けでないｹﾞｰﾑでも翻訳以上のﾛｰｶﾗｲｽﾞなんて必要だろうか?
特に日本以外の市場では市場規模相応に成功しているｹﾞｰﾑというのは認知心理学的に普遍的な面白さを持っていると言えるはず
ここで日本以外というのは日本と文化的に近い東ｱｼﾞｱ諸国でも売れているという事
韓国､台湾､香港でも売れているという事は､文化的要因ではなく､日本だけに何らかの別要因があるという事になる
文化的要因が原因ならそれらの東ｱｼﾞｱ諸国も売れないはずだ
そして文化以外の理由とは何かという事だ
よくﾏｯｸの成功と照り焼きﾊﾞｰｶﾞｰなどの例を挙げてﾛｰｶﾗｲｽﾞの必要性を説く人がいる
しかし実は主力ﾒﾆｭｰは日本とそれ以外の国では大して違わず､地域限定ﾒﾆｭｰはあまり成功要因に影響はしていない
また米国店舗の巨大なｻｲｽﾞも､実は欧州や南米にはない
やはり主力商品が世界中の好みに合うのが成功の一番の要因だ
ｽﾏﾎの成功も言語以外は基本的な機能はあまり海外と変わらない
やはり日本の業界や流通､ﾒﾃﾞｨｱ､ﾕｰｻﾞｰといった要因を文化相対主義で誤魔化さずに考えるべきだ
ソードオブソダンやファットマンなんて遊んだから洋ゲーは信用できない
店によってポテトの塩加減違うよな
>>662
店員のさじ加減次第だからなｗ
店員のさじ加減次第だからなｗ
>>630
開発会社の名前見れば分かると思うけど、あれは日本のアニメ好きが作ったゲームであって、
日本向けに変えたわけじゃないよ
続編でリアル寄りになったのもコナミ側からの提言
>>632
無双はローカライズする際に、三国志は馴染みないだろうってことでファンタジー風のグラに変更したよ
不評だったのか続編では戻ったけど
開発会社の名前見れば分かると思うけど、あれは日本のアニメ好きが作ったゲームであって、
日本向けに変えたわけじゃないよ
続編でリアル寄りになったのもコナミ側からの提言
>>632
無双はローカライズする際に、三国志は馴染みないだろうってことでファンタジー風のグラに変更したよ
不評だったのか続編では戻ったけど
>韓国､台湾､香港でも売れている
ここら辺がかなり臭い。具体的な数字を見たことないし
本当に韓国で売れているなら、ローカライズくらいされるだろ人口5千万人いるんだぜ
実際は説明書だけハングルとかの、日本のPCゲーみたいな明らかに一部にしか売れないことを見越してのやり方
逆に洋ゲー売れないといっても、日本では翻訳ローカライズしようかという程度には売れている
ここら辺がかなり臭い。具体的な数字を見たことないし
本当に韓国で売れているなら、ローカライズくらいされるだろ人口5千万人いるんだぜ
実際は説明書だけハングルとかの、日本のPCゲーみたいな明らかに一部にしか売れないことを見越してのやり方
逆に洋ゲー売れないといっても、日本では翻訳ローカライズしようかという程度には売れている
Just Danceのような場合を除いて、
翻訳以上のローカライズは要らないけれど、ハリウッド映画がやってるように
日本で売れそうなタイトルを選ぶくるくらいはするべきかもね。
東アジアの場合は、自国産ゲーム産業の立ち遅れと海賊版とネットカフェが
洋ゲーの普及に役立ったと見てる。
翻訳以上のローカライズは要らないけれど、ハリウッド映画がやってるように
日本で売れそうなタイトルを選ぶくるくらいはするべきかもね。
東アジアの場合は、自国産ゲーム産業の立ち遅れと海賊版とネットカフェが
洋ゲーの普及に役立ったと見てる。
>>638
同意。良い指摘。
同意。良い指摘。
>>629
>たとえばディズニーのデフォルメキャラ、リロ&スティッチも、日本でのアニメ放映では日本風キャラに変えた。
そんな事実はない
主人公リロはリロのままだ
そもそも君の持論は子供向けは文化的影響を受けていないから大幅なローカライズは不要なんだろ
そして実際リロ&スティッチはそのままでDVDやグッズも売れている
ディズニージャパンが手掛けた日本独自シリーズで沖縄が舞台の"スティッチ!"と取り違えるなよ
>たとえばディズニーのデフォルメキャラ、リロ&スティッチも、日本でのアニメ放映では日本風キャラに変えた。
そんな事実はない
主人公リロはリロのままだ
そもそも君の持論は子供向けは文化的影響を受けていないから大幅なローカライズは不要なんだろ
そして実際リロ&スティッチはそのままでDVDやグッズも売れている
ディズニージャパンが手掛けた日本独自シリーズで沖縄が舞台の"スティッチ!"と取り違えるなよ
>656
>だからそれはどこでも一緒でしょって事
>こっちに合わせたモノを他所で合わないなんて当たり前じゃない
うんそうだよ、だから
>「ウケないは幻想」
これが幻想な訳で
>だからそれはどこでも一緒でしょって事
>こっちに合わせたモノを他所で合わないなんて当たり前じゃない
うんそうだよ、だから
>「ウケないは幻想」
これが幻想な訳で
売れない商品を消費者の日本人に責任転嫁しても永久に答えなんかでねーって。
Ｑ．なんで洋ゲーって日本だとニッチ市場なの？
Ａ．洋ゲー厨「日本人が悪い！ 日本人が悪いに決まってるんだよー！
それよりも和ゲー叩きをやらせろよー！」
↑ここに常駐してる洋ゲー厨はこんな奴ばっか。
売りたきゃファミコン版ウィザードリィぐらい大幅な改造しろって。
Ｑ．なんで洋ゲーって日本だとニッチ市場なの？
Ａ．洋ゲー厨「日本人が悪い！ 日本人が悪いに決まってるんだよー！
それよりも和ゲー叩きをやらせろよー！」
↑ここに常駐してる洋ゲー厨はこんな奴ばっか。
売りたきゃファミコン版ウィザードリィぐらい大幅な改造しろって。
和ゲーも洋ゲーも楽しめばいいのに
零みたいなゲームは絶対日本でしか売れないだろうし日本人しか作れないだろうなあ
アランウェイクみたいなサイコスリラーは海外だからこそかもね
国の特徴出てて良いんじゃないかな
零の和風の恐怖感も好きだ
国の特徴出てて良いんじゃないかな
零の和風の恐怖感も好きだ
>>677
アランウェイクやデッドスペースみたいなのは欧米しか作れないよな
逆に零は日本しか作れない
でもこの手のゲームって世界的に今一つ売れないんだよなー上限が200万ちょいって感じ
だからそれ以上目指そうとするとバイオ5みたいになるしかないんだろう
アランウェイクやデッドスペースみたいなのは欧米しか作れないよな
逆に零は日本しか作れない
でもこの手のゲームって世界的に今一つ売れないんだよなー上限が200万ちょいって感じ
だからそれ以上目指そうとするとバイオ5みたいになるしかないんだろう
ここって洋ゲーの問題点を語るのが嫌で嫌でしょうがない洋ゲー厨が
常駐してるからスレのタイトルどおりの議論がなりたたないわな。
常駐してるからスレのタイトルどおりの議論がなりたたないわな。
洋ゲー嫌ならプレイしなきゃ良いだけ
どんだけ洋ゲー糞といっても、プレイする人間はするｗ
和ゲー嫌いも同様
議論といったって、洋ゲー遣らずに叩く、もしくは一握りの洋ゲー遊んだだけでドヤ顔して叩く人間が言っても意味あるのか不思議
どんだけ洋ゲー糞といっても、プレイする人間はするｗ
和ゲー嫌いも同様
議論といったって、洋ゲー遣らずに叩く、もしくは一握りの洋ゲー遊んだだけでドヤ顔して叩く人間が言っても意味あるのか不思議
別に洋ゲーが悪いのでもないし、日本の消費者が悪いって訳でもないんだけどね。
現実ってのは妥当な結果に落ち着くというだけの話で。
現実ってのは妥当な結果に落ち着くというだけの話で。
あ、調べてみたら零ってそこそこ欧米でも売れてるらしいね
異国情緒感があっていいのだろう
異国情緒感があっていいのだろう
すれのたいとる
「日本で洋ゲーがウケない理由」
↑
ぶっちゃけここにへばりついてる洋ゲー厨ってこの話題そのものが
やりたくないんだろ？
宗教上の理由で話題をそらしてるだけやん。
「日本で洋ゲーがウケない理由」
↑
ぶっちゃけここにへばりついてる洋ゲー厨ってこの話題そのものが
やりたくないんだろ？
宗教上の理由で話題をそらしてるだけやん。
別スレでも話題になってるゼノブレイドも好評
SIRENみたいに中途半端感しか残さなかったローカライズもあったな
>>665
おいおい、だったらスタクラ2はなんなんだよ
日本は売れないから日本版がないだろ
台湾/香港版、韓国版はあるのにな
ここに書き込んでいるのにまさかそれすらも知らないとは言わせないぞ
その3カ国の人口の合計は日本の半分くらいだが、ブリザードは日本を無視している
おいおい、だったらスタクラ2はなんなんだよ
日本は売れないから日本版がないだろ
台湾/香港版、韓国版はあるのにな
ここに書き込んでいるのにまさかそれすらも知らないとは言わせないぞ
その3カ国の人口の合計は日本の半分くらいだが、ブリザードは日本を無視している
海賊版を気にしなくて良いコンテンツはアジアに持っていったほうが良いだろうね。
PC版となればなおさら。
PC版となればなおさら。
>>683
その通りだと思う
ちゃんと隔離スレまで立てたくせに、相手にしてもらえないからってここで暴れるなよな
スレタイの話題が嫌なら、下の隔離スレ行けよ
我々が和ゲーを見下す理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331029436/l50
その通りだと思う
ちゃんと隔離スレまで立てたくせに、相手にしてもらえないからってここで暴れるなよな
スレタイの話題が嫌なら、下の隔離スレ行けよ
我々が和ゲーを見下す理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331029436/l50
>683
いや、ウケてるって思ってるなら
市場が閉鎖的だとか日本のユーザーが悪いとか言う必要無い訳で
そこの認識は一致してるんじゃないの？
いや、ウケてるって思ってるなら
市場が閉鎖的だとか日本のユーザーが悪いとか言う必要無い訳で
そこの認識は一致してるんじゃないの？
>>689
理解はしてても感情で納得できてない精神的ガキが多いんだよ
理解はしてても感情で納得できてない精神的ガキが多いんだよ
ブリちゃん、こっちは日本語出してるのにねえ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2810065.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2810065.jpg
あいかわらず、具体的に何十万本売れたとかは言えないんな
後、マニュアルだけ翻訳したのがローカライズなんか？
ブリのオンゲーは、韓国人や中国人に散々嫌がらせされるんで、もうやりたくないけど
後、マニュアルだけ翻訳したのがローカライズなんか？
ブリのオンゲーは、韓国人や中国人に散々嫌がらせされるんで、もうやりたくないけど
日本のユーザーが良い、悪いは議論の範疇でいいんじゃね？
でもここの洋ゲー厨は何を勘違いしてるのか「洋ゲーの布教」や
「海外での和ゲーは・・」とかスレ違いな話題に必死なわけだ。
こうやってスレ違いの話題をひたすら続ける洋ゲー厨は精神的に
餓鬼だと思うぜ。
でもここの洋ゲー厨は何を勘違いしてるのか「洋ゲーの布教」や
「海外での和ゲーは・・」とかスレ違いな話題に必死なわけだ。
こうやってスレ違いの話題をひたすら続ける洋ゲー厨は精神的に
餓鬼だと思うぜ。
>>666
自国産ｹﾞｰﾑの立ち遅れね
韓国の場合､あれで"立ち遅れている"とすると､日本はｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑやFPSに関してはそれ以上に立ち遅れている事になるな
国粋主義韓国は日本よりは進歩したｹﾞｰﾑもあるのに自国産ｹﾞｰﾑ以外にも米欧のｹﾞｰﾑが売れている
親日家台湾や日本のｻﾌﾞｶﾙの影響の強い香港も洋物が和物より売れている
ｹﾞｰﾑに関しては日本は韓国以上の国粋主義という事になるな
日本だけ違う状況の時に日本人は日本ﾕﾆｰｸ論に飛びつきたがる
だけど世界各地の文化にはそれぞれに独自性があるのは当たり前
なのに世界主要国で日本だけ違う状況ならば､その原因はﾕﾆｰｸさではなく､文化とは別の要因を考えるべき
それが例えば商品の売り上げなら､産業/流通構造に起因している事が殆ど
例えばｴﾚﾍﾞｰﾀｰ市場なんて建築会社とのｺﾈが決め手で､ｺﾈがない海外大手は世界中で成功しているのに日本だけは成功していない
一方海外市場では日本勢はｼｪｱは微々たるもの
結局製品競争力ではなくてそれ以外の要因が左右している
日本は外国製品に対してこんな事ばかりだぞ
自国産ｹﾞｰﾑの立ち遅れね
韓国の場合､あれで"立ち遅れている"とすると､日本はｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑやFPSに関してはそれ以上に立ち遅れている事になるな
国粋主義韓国は日本よりは進歩したｹﾞｰﾑもあるのに自国産ｹﾞｰﾑ以外にも米欧のｹﾞｰﾑが売れている
親日家台湾や日本のｻﾌﾞｶﾙの影響の強い香港も洋物が和物より売れている
ｹﾞｰﾑに関しては日本は韓国以上の国粋主義という事になるな
日本だけ違う状況の時に日本人は日本ﾕﾆｰｸ論に飛びつきたがる
だけど世界各地の文化にはそれぞれに独自性があるのは当たり前
なのに世界主要国で日本だけ違う状況ならば､その原因はﾕﾆｰｸさではなく､文化とは別の要因を考えるべき
それが例えば商品の売り上げなら､産業/流通構造に起因している事が殆ど
例えばｴﾚﾍﾞｰﾀｰ市場なんて建築会社とのｺﾈが決め手で､ｺﾈがない海外大手は世界中で成功しているのに日本だけは成功していない
一方海外市場では日本勢はｼｪｱは微々たるもの
結局製品競争力ではなくてそれ以外の要因が左右している
日本は外国製品に対してこんな事ばかりだぞ
グラはさすがに古臭いが、今やっても面白いな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2810119.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2810119.jpg
そうそう、そちらは立ち遅れている。
日本のゲーム産業のユニークさの最たる物は
やはり任天堂やセガといったゲームハードメーカーが
一時期複数立ち上がったことだろうね。
それが今の現状を形作ってる。
韓国のマイクロトランザクションが自国や世界へ影響を与えたように。
日本のゲーム産業のユニークさの最たる物は
やはり任天堂やセガといったゲームハードメーカーが
一時期複数立ち上がったことだろうね。
それが今の現状を形作ってる。
韓国のマイクロトランザクションが自国や世界へ影響を与えたように。
>>692
世界にはマニュアルすら翻訳されない言語があるのにね
スタクラ2はマニュアルの翻訳以外にも台湾や韓国にサーバーをちゃんと用意されている
そのため日本人ユーザーは北米、韓国、台湾のサーバーにバラバラ状態がしばらく続いた
>韓国人や中国人に散々嫌がらせされるんで、もうやりたくないけど
残念ながら日本以外にも酷使様、つまり差別主義的ねらーのような連中はいるんだよ
嫌なら北米版を買って北米サーバーを使えば良い
ゲーム鎖国してブリザードが日本サーバーが用意したくなるような環境にしなかった日本人に大半の責任があると俺は思うね
世界にはマニュアルすら翻訳されない言語があるのにね
スタクラ2はマニュアルの翻訳以外にも台湾や韓国にサーバーをちゃんと用意されている
そのため日本人ユーザーは北米、韓国、台湾のサーバーにバラバラ状態がしばらく続いた
>韓国人や中国人に散々嫌がらせされるんで、もうやりたくないけど
残念ながら日本以外にも酷使様、つまり差別主義的ねらーのような連中はいるんだよ
嫌なら北米版を買って北米サーバーを使えば良い
ゲーム鎖国してブリザードが日本サーバーが用意したくなるような環境にしなかった日本人に大半の責任があると俺は思うね
日本も、アーケード文化や家庭用ゲーム機産業が立ち上がらず、
ゲームといったら他のアジア地域と同じようにネットカフェで海外の海賊版ゲーム
遊ぶのが当たり前みたいな状況がしばらく続けば、
欧米ゲームの売り上げ状況に関してはアジア地域と同じような感じになったんじゃないかなあ。
ゲームといったら他のアジア地域と同じようにネットカフェで海外の海賊版ゲーム
遊ぶのが当たり前みたいな状況がしばらく続けば、
欧米ゲームの売り上げ状況に関してはアジア地域と同じような感じになったんじゃないかなあ。
スタクラ2の韓国ユーザーの超絶キーボード捌きが動画にあったなｗ
あれみたら勝てる気がしないわｗ
あれみたら勝てる気がしないわｗ
すれのたいとる
「日本で洋ゲーがウケない理由」
とまぁこんな感じでスレ違いの話題をひたすら続けるチキンな
洋ゲー厨でした。
おしまい
そもそも洋ゲー厨って？
和ゲーもよくやってても、海外ゲーム褒めたり数多く遊んでたら「厨」ついちゃうの？
だったら俺和ゲーもかなりの数遊んでるから和ゲー厨にもなってしまう
誰か助けてｗ
和ゲーもよくやってても、海外ゲーム褒めたり数多く遊んでたら「厨」ついちゃうの？
だったら俺和ゲーもかなりの数遊んでるから和ゲー厨にもなってしまう
誰か助けてｗ
俺が覚えているのは、専用鯖がないDiablo1,2初期辺りで
ドイツ人とかでもドイツ語Onlyパーティー作ってプレイしてた時に
中韓の奴らが日本語部屋に乱入しては散々荒らしたり嫌がらせしたりしてた状況
あれで日本人プレイヤーはだいぶ見限ったと思う
ドイツ人とかでもドイツ語Onlyパーティー作ってプレイしてた時に
中韓の奴らが日本語部屋に乱入しては散々荒らしたり嫌がらせしたりしてた状況
あれで日本人プレイヤーはだいぶ見限ったと思う
後、欧米の差別主義者とは時差で結構棲み分けが出来てた
ローカライズに関してだけど日本の支社が直接やるのでなければ
国内の販売権を買った代理店の問題なんじゃないのかという気もするが
国内の販売権を買った代理店の問題なんじゃないのかという気もするが
>>702
厨ってのは蔑称だから、ここで言えばスレ違いの書き込みしてるKYな奴らのことだろう
関係ないJRPGのスレに出張して来て、JRPGをこき下ろして洋RPGをよいしょする奴とかな
オブリやスカイリム出た時は特に酷かった
まぁ、あれは洋ゲーマーからも蔑視されたのか、べセスダ厨って個別に呼ばれてるけど
厨ってのは蔑称だから、ここで言えばスレ違いの書き込みしてるKYな奴らのことだろう
関係ないJRPGのスレに出張して来て、JRPGをこき下ろして洋RPGをよいしょする奴とかな
オブリやスカイリム出た時は特に酷かった
まぁ、あれは洋ゲーマーからも蔑視されたのか、べセスダ厨って個別に呼ばれてるけど
>705
ローカライズにどれくらい手間をかけるかなんてのは
予算や売上げ見込みから決める話だし、そこには良いも悪いも問題も無い
手間をかけなかった結果あまり売れなかったとしても
欲しい人が買って採算が取れれば誰も損しないしね
そこで、もっと売れなければおかしいとか猛って
日本のユーザーやメーカーに八つ当たり始める連中が迷惑なだけで
ローカライズにどれくらい手間をかけるかなんてのは
予算や売上げ見込みから決める話だし、そこには良いも悪いも問題も無い
手間をかけなかった結果あまり売れなかったとしても
欲しい人が買って採算が取れれば誰も損しないしね
そこで、もっと売れなければおかしいとか猛って
日本のユーザーやメーカーに八つ当たり始める連中が迷惑なだけで
708 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/30(金) 17:59:54.56 ID:Hm4D045GO
>>670
明らかなローカライズだろ。
ディズニーが日本で、リロ&スティッチのローカライズを許した事実は変わらない。
しかも、子供向きとは言い難いんだぜ、このキャラクターは。
実際、何を言ってるのかわからないんだが、きちんと整理した方が良くないか？
明らかなローカライズだろ。
ディズニーが日本で、リロ&スティッチのローカライズを許した事実は変わらない。
しかも、子供向きとは言い難いんだぜ、このキャラクターは。
実際、何を言ってるのかわからないんだが、きちんと整理した方が良くないか？
710 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 18:39:38.63 ID:bs/LSSkT0
>>706
ならスカイリムをこきおろせるJRPGあんのかよ。
tox? FF13-2?
洋ゲ大作RPGが絶対的に面白いとはまったく思わないし、万人向けとも思えないが、
大作気どって販売されて、糞もらしオムツ小僧にしかウケないようなモンよりはマシ。
ならスカイリムをこきおろせるJRPGあんのかよ。
tox? FF13-2?
洋ゲ大作RPGが絶対的に面白いとはまったく思わないし、万人向けとも思えないが、
大作気どって販売されて、糞もらしオムツ小僧にしかウケないようなモンよりはマシ。
Aを持ち上げる為にBをこき下ろしちゃうような奴が、厨なんじゃねーかな？
712 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 18:45:36.26 ID:ecGcrb77O
次回は日本で据え置きタイトルが受けない理由
にしたらいいんでないかな。
正直和洋で対立してる余裕は無いだろ。
にしたらいいんでないかな。
正直和洋で対立してる余裕は無いだろ。
まあ稀に洋ゲーをやる＝厨 洋楽を聴く＝厨 て感じで言ってる奴もいるけどな
つまんねえんだもん。どんだけ血に飢えてんだよ。
つゼノブレイド
オブリ信者の俺でも、スカイリムはステマ臭いと思った
グラフィックと戦闘以外は全てオブリより劣化してるのに
国内で200万本くらい売れたような熱狂ぶりは、ぶっちゃけひいた
オブリ信者の俺でも、スカイリムはステマ臭いと思った
グラフィックと戦闘以外は全てオブリより劣化してるのに
国内で200万本くらい売れたような熱狂ぶりは、ぶっちゃけひいた
洋ゲーおもしろいじゃん
つかどういう所がつまらないのか分からない
シューター以外の洋ゲーもあるんだから、そういうのやってみたら？
つかどういう所がつまらないのか分からない
シューター以外の洋ゲーもあるんだから、そういうのやってみたら？
>日本で据え置きタイトルが受けない理由
洋ゲーのMAXがCODMW3の30万、和ゲーの据え置きMAXが任天堂とFFモンハンを除くとTOXやワンピ無双の80万くらい
と考えると、確かにその方が問題の本質をついてるかもしれん
が、それで討論すると
○もうゲームに飽きたんで、任天堂のパーティーゲーでいい
○労働時間が長すぎて、じっくり系のゲームしてる暇がない
みたいな悲しい結論が導き出されそうな気がする
洋ゲーのMAXがCODMW3の30万、和ゲーの据え置きMAXが任天堂とFFモンハンを除くとTOXやワンピ無双の80万くらい
と考えると、確かにその方が問題の本質をついてるかもしれん
が、それで討論すると
○もうゲームに飽きたんで、任天堂のパーティーゲーでいい
○労働時間が長すぎて、じっくり系のゲームしてる暇がない
みたいな悲しい結論が導き出されそうな気がする
洋ゲはNPCを殺せるかどうかが自由の基準だと言う人いるが、
オレはそこだけに終始するようなものの方が少ないように思う
多くの洋ゲの自由は、内面的なキャラクター性をゲームで表現させるためにある
善人として振る舞う気持ちよさもしっかり備わっていて、
それは悪人として振る舞える選択があって初めて生まれる
または、ルールから解放されるカタルシスのための仕組みでもある
誰もが持つ自身の暴力性の抑圧や、支配的な力からの抑圧の解放感の楽しさで
それを現実を模した空間やルールをゲーム内に作ることで、疑似的に体験できるようになってる
表現の差を抜きにすれば、和洋関係なくゲームを楽しくする要素だろう
オレはそこだけに終始するようなものの方が少ないように思う
多くの洋ゲの自由は、内面的なキャラクター性をゲームで表現させるためにある
善人として振る舞う気持ちよさもしっかり備わっていて、
それは悪人として振る舞える選択があって初めて生まれる
または、ルールから解放されるカタルシスのための仕組みでもある
誰もが持つ自身の暴力性の抑圧や、支配的な力からの抑圧の解放感の楽しさで
それを現実を模した空間やルールをゲーム内に作ることで、疑似的に体験できるようになってる
表現の差を抜きにすれば、和洋関係なくゲームを楽しくする要素だろう
自由に関して言えば
システムのスケールも洗練度も
洋ゲは強いと思う
勿論、自由だから良い
不自由な和ゲーは駄目とかいう論調は馬鹿げてるが
システムのスケールも洗練度も
洋ゲは強いと思う
勿論、自由だから良い
不自由な和ゲーは駄目とかいう論調は馬鹿げてるが
自由がないゲーム、または完全に自由なゲームは存在しない
和も洋も、それぞれゲームデザインに求められる範囲の自由があるだけ
洋ゲも、無駄な自由なんて基本的にはあまりないと思う
和も洋も、それぞれゲームデザインに求められる範囲の自由があるだけ
洋ゲも、無駄な自由なんて基本的にはあまりないと思う
一通りこのスレ読んだけど
アンチ洋ゲーの人はいるけど洋ゲー厨はあまりいないな
アンチの人は洋ゲーは日本人の嗜好に合わない！シリーズ出しても右肩下がり！
っていう自論で頭カチカチで間違い指摘されてもスルーって感じ
アンチ洋ゲーの人はいるけど洋ゲー厨はあまりいないな
アンチの人は洋ゲーは日本人の嗜好に合わない！シリーズ出しても右肩下がり！
っていう自論で頭カチカチで間違い指摘されてもスルーって感じ
ゲハのニワカパッド洋ゲー厨は
もうとっくに新鮮さがうすれて
マンネリ感を感じてきちゃったみたいだし
もうかつてのようなﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰみたいなのはなくなったんじゃね。
MassEffect3のスルーしすぎだろｗ
もうとっくに新鮮さがうすれて
マンネリ感を感じてきちゃったみたいだし
もうかつてのようなﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰみたいなのはなくなったんじゃね。
MassEffect3のスルーしすぎだろｗ
「日本で洋ゲーがウケない理由」
↑
スレのタイトルを読めない洋ゲー厨が話題そらしを続けるスレっすなーw
宗教を捨てて紳士に洋ゲーの問題点を語れないところが洋ゲー厨たる
ゆえんだな。
スレのタイトルから話題をそらしてPart26スレってどんだけ宗教なんだよw
↑
スレのタイトルを読めない洋ゲー厨が話題そらしを続けるスレっすなーw
宗教を捨てて紳士に洋ゲーの問題点を語れないところが洋ゲー厨たる
ゆえんだな。
スレのタイトルから話題をそらしてPart26スレってどんだけ宗教なんだよw
>>710
シュタインズ・ゲート
シュタインズ・ゲート
ここと比べて和ゲーを見下す理由ってスレが全く動かないな
洋ゲー厨って言われても洋ゲーしかやらないわけじゃないからな
やりたいゲーム、楽しめるゲームが洋ゲーに偏ってるだけで
やりたいゲーム、楽しめるゲームが洋ゲーに偏ってるだけで
>>725
アンチの人は洋ゲーはつまならい
嗜好が日本人には合わないばかりだよね
>>584みたいな数値出しても
ミリオンいってないから売れてない！
携帯機のゲームやマリオはミリオン超える
みたいな狂信的な書き込みばかりにみえる
アンチの人は洋ゲーはつまならい
嗜好が日本人には合わないばかりだよね
>>584みたいな数値出しても
ミリオンいってないから売れてない！
携帯機のゲームやマリオはミリオン超える
みたいな狂信的な書き込みばかりにみえる
>>730
？
日本でミリオン行った洋ゲーはいっぱいあるよ？
何度も言うけどさ。テトリスを筆頭にドンキーコング、ロードランナーetc...
FPSやオープンワールドRPGはクソゲーだからミリオン行かないけどね。
？
日本でミリオン行った洋ゲーはいっぱいあるよ？
何度も言うけどさ。テトリスを筆頭にドンキーコング、ロードランナーetc...
FPSやオープンワールドRPGはクソゲーだからミリオン行かないけどね。
732 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 22:51:55.17 ID:92C3I/qJO
PS3で初めてﾌｫｰﾙｱｳﾄやったがつまんなかったな。
当日に売りに行ったわ。
当日に売りに行ったわ。
ついでに言うと、いわゆるJRPGもクソゲーだからミリオン行かないよね。
洋ゲー厨が悪し様に言う萌えゲー、ギャルゲーもミリオン行かない。
クソ洋ゲーと同程度ににしか売れないから、お互い罵り合ってるのがお似合いだよね♪
洋ゲー厨が悪し様に言う萌えゲー、ギャルゲーもミリオン行かない。
クソ洋ゲーと同程度ににしか売れないから、お互い罵り合ってるのがお似合いだよね♪
734 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 22:56:03.89 ID:92C3I/qJO
>>733
FF、DQ、ﾎﾟｹﾓﾝ、全部ﾐﾘｵﾝ行ってるやん。
FF、DQ、ﾎﾟｹﾓﾝ、全部ﾐﾘｵﾝ行ってるやん。
>>734
FFはともかく、
・キャラクタージェネレーション（作成）が無い
・ムービーの合間のオマケ的ゲームプレイ
・成長の任意性が無い
とか言う、洋ゲー厨が欠点として挙げるJRPGの特徴はドラクエ・ポケモンには
無いよね。彼らの言うJRPGには、ドラクエ・ポケモンは含まれてないと思うよ。
FFはともかく、
・キャラクタージェネレーション（作成）が無い
・ムービーの合間のオマケ的ゲームプレイ
・成長の任意性が無い
とか言う、洋ゲー厨が欠点として挙げるJRPGの特徴はドラクエ・ポケモンには
無いよね。彼らの言うJRPGには、ドラクエ・ポケモンは含まれてないと思うよ。
もし、JRPGとやらにポケモンを含むののであれば・・・
TESやWoWよりも、世界で最も売れてるスタンダードRPGなんだから、
洋ゲー厨のあらゆる主張が無意味化するよね。
TESやWoWよりも、世界で最も売れてるスタンダードRPGなんだから、
洋ゲー厨のあらゆる主張が無意味化するよね。
737 ：名無しさん必死だな：2012/03/30(金) 23:25:30.40 ID:92C3I/qJO
>>735
なんでFF除外すんの？
なんでFF除外すんの？
話の流れ的に現行機の話をしたんだが、まあいいや
テトリスやドンキーコングで遊んでた世代は洋ゲーってものすごく構えることもなく
自然に遊んでたよ。むしろソ連製のゲームってことで、興味を持って積極的に遊んでた。
今よくいわれる若者の内向き志向が、結構ゲームにも影響を与えてるんじゃないのかな
自然に遊んでたよ。むしろソ連製のゲームってことで、興味を持って積極的に遊んでた。
今よくいわれる若者の内向き志向が、結構ゲームにも影響を与えてるんじゃないのかな
740 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 00:00:42.09 ID:rcKl4a8b0
洋ゲー厨は２００７、８年ぐらいがピークだったな
あのころ威勢が良かったけど、最近ネタ切れなのかしらんが、洋ゲーのマンネリ化と
開発費の高騰によるDLCとか、いろんな諸事情でオタのトーンダウンがすごい
あのころ威勢が良かったけど、最近ネタ切れなのかしらんが、洋ゲーのマンネリ化と
開発費の高騰によるDLCとか、いろんな諸事情でオタのトーンダウンがすごい
テトリス、ドンキー、シムあたりは国籍感じないし
そんなタイトルに世代も何もない
若者けなしたいだけだろお前
そんなタイトルに世代も何もない
若者けなしたいだけだろお前
面白ければやりますよ
洋ゲーは面白くないからやらないんです
いい加減認めてくださいよ
洋ゲーは面白くないからやらないんです
いい加減認めてくださいよ
とりあえずコレ系の議論でドンキーだのテトリスだので知識の止まってるジジイはいらねぇよｗ
HD機で持ってるゲームチェックしてみたら、半分くらいが洋ゲーだった(Wiiはほぼ全てが任天堂ゲー)
PS2くらいまでは、洋ゲーなんかGTAくらいしかやらなかったのに
自分では和ゲー好きだと思ってたので、結構ショックだった
確実に浸透はしてるんじゃないか
問題はオタ層以外は洋ゲーを手に取ることすらしない
ウケないというより、それ以前に完全スルーされることだと思う
PS2くらいまでは、洋ゲーなんかGTAくらいしかやらなかったのに
自分では和ゲー好きだと思ってたので、結構ショックだった
確実に浸透はしてるんじゃないか
問題はオタ層以外は洋ゲーを手に取ることすらしない
ウケないというより、それ以前に完全スルーされることだと思う
CoDやっただけで洋ゲーつまらないとかw
ただ単にFPSが合わなかっただけじゃん
アンチは基本食わず嫌いで叩いてるの多いってことか？
ただ単にFPSが合わなかっただけじゃん
アンチは基本食わず嫌いで叩いてるの多いってことか？
このスレはドンキ、CoD、オブリ1,2のヘビーローテーションでお送りしております
洋ゲアンチは少ないだろ
アンチってのは人気がないと発生しないものなのぜ
相手にされてない理由を考えてる人はアンチではない
アンチってのは人気がないと発生しないものなのぜ
相手にされてない理由を考えてる人はアンチではない
洋ゲーはやれば面白いよ
ただ愛嬌がないからあんまり愛着は沸かない
できれば和ゲーで面白いのがやりたい
まあ俺バイオとか好きじゃないしそのあたりもあると思うんだけど
ただ愛嬌がないからあんまり愛着は沸かない
できれば和ゲーで面白いのがやりたい
まあ俺バイオとか好きじゃないしそのあたりもあると思うんだけど
俺がプレイしたのを思い出せるだけ書くと、
M&M、テトリス、シムシティ、レミングス、Ultima6、UltimaRoV1&2、ケイン・ザ・バンパイア、
アリス イン ナイトメア、FEAR、BF2142、L4D1&2、Amnesia、Killing floor、Alien swarm、
STALKER SoC、Dead space、Bioshock、Portal1&2、NFS MW、EQ2、Gothic4、
ボダラン、オブリ、スカイリム、あたりかな
この中で面白かったと言えるのはUltima6とFEAR体験版（本編は糞）くらいだな
ハズレばっか引いて困るわ
M&M、テトリス、シムシティ、レミングス、Ultima6、UltimaRoV1&2、ケイン・ザ・バンパイア、
アリス イン ナイトメア、FEAR、BF2142、L4D1&2、Amnesia、Killing floor、Alien swarm、
STALKER SoC、Dead space、Bioshock、Portal1&2、NFS MW、EQ2、Gothic4、
ボダラン、オブリ、スカイリム、あたりかな
この中で面白かったと言えるのはUltima6とFEAR体験版（本編は糞）くらいだな
ハズレばっか引いて困るわ
755 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 04:03:26.63 ID:CCdMJqBkO
洋ゲーって他人のプレイ観てると面白そうなんだけど
実際やるとつまらないってのが大半だよな
今風に言えばコレジャナイ感って言うの？
洋ゲーは自分でやるより動画眺めてる方が楽しめる
実際やるとつまらないってのが大半だよな
今風に言えばコレジャナイ感って言うの？
洋ゲーは自分でやるより動画眺めてる方が楽しめる
★地球防衛軍、海外でも大好評！
海外レビュー Earth Defense Force: Insect Armageddon （地球防衛軍）
http://gs.inside-games.jp/news/288/28836.html
Machinima: 8.5/10
私は死ぬほどEDFが好きだ。本作は一メートルトンのバカげた楽しみを提供している。
Destructoid: 8/10
15のキャンペーンミッションは少ないかもしれない。しかしステージは前作よりも非常に長く、
大部分の場面で30分以上の時間を要する。
12フィートもあるアリをロケットでふっ飛ばし、回転しながら地平線に飛んで行くアリを見るのが好きならば、
本作は買いだろう。
Game Informer: 8/10
Insect Armageddonには、前作の何が起こっているのか分からないひたむきさは無く、
若干の時代遅れなコンセプトを引き継いでいるが、類似した走って撃つタイプの
ガンアクションゲームを完全に捉えている。
海外レビュー Earth Defense Force: Insect Armageddon （地球防衛軍）
http://gs.inside-games.jp/news/288/28836.html
Machinima: 8.5/10
私は死ぬほどEDFが好きだ。本作は一メートルトンのバカげた楽しみを提供している。
Destructoid: 8/10
15のキャンペーンミッションは少ないかもしれない。しかしステージは前作よりも非常に長く、
大部分の場面で30分以上の時間を要する。
12フィートもあるアリをロケットでふっ飛ばし、回転しながら地平線に飛んで行くアリを見るのが好きならば、
本作は買いだろう。
Game Informer: 8/10
Insect Armageddonには、前作の何が起こっているのか分からないひたむきさは無く、
若干の時代遅れなコンセプトを引き継いでいるが、類似した走って撃つタイプの
ガンアクションゲームを完全に捉えている。
アンチは叩く事しかできないだろ
まず、叩く前に、自分の好きなゲームを言えよ
まず、叩く前に、自分の好きなゲームを言えよ
卑怯者と言われたくなければ、
まず、自分の好きなゲームから言え
その後に、洋ゲーを叩け
おまえらは、叩くだけだから、卑怯者と言われるんだ
まず、自分の好きなゲームから言え
その後に、洋ゲーを叩け
おまえらは、叩くだけだから、卑怯者と言われるんだ
まず、自分の好きなゲームから言え
好きな理由も言え
その後に、洋ゲーを叩け
わかったか？
好きな理由も言え
その後に、洋ゲーを叩け
わかったか？
なんで同じこと3回も書き込んだ？
我々が和ゲーを見下す理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331029436/
洋ゲーはつまらないのにあれが正義みたいな風潮
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333119033/
日本で洋ゲーがウケない理由 Part26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332507490/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331029436/
洋ゲーはつまらないのにあれが正義みたいな風潮
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333119033/
日本で洋ゲーがウケない理由 Part26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332507490/
762 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 05:15:30.72 ID:8T8phud5O
洋ゲーの話題で出るゲームは今世代機がほとんどで、
和ゲーの話題で出るゲームは前世代機がほとんどなのな。
それでもアイドルマスター、アトリエシリーズはある分野において技術的には洋ゲー大作にひけを取らないよ
和ゲーの話題で出るゲームは前世代機がほとんどなのな。
それでもアイドルマスター、アトリエシリーズはある分野において技術的には洋ゲー大作にひけを取らないよ
★和ゲー vs 洋ゲー
カナダのクリエイター 「日本のゲームはクソだ！（Your games just suck）」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333103941/l50
我々が和ゲーを見下す理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331029436/
洋ゲーはつまらないのにあれが正義みたいな風潮
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333119033/
日本で洋ゲーがウケない理由 Part26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332507490/
カナダのクリエイター 「日本のゲームはクソだ！（Your games just suck）」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333103941/l50
我々が和ゲーを見下す理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331029436/
洋ゲーはつまらないのにあれが正義みたいな風潮
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333119033/
日本で洋ゲーがウケない理由 Part26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332507490/
764 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 05:31:04.83 ID:ZZ7RbInL0
今の洋ゲーってグラだけだしなあ
そして照準に敵をいれるだけというしょうもないゲーム性
ださすぎ
その点EXVSとかワンピ無双の高いゲーム性
そして魅力的なキャラクター
何もかも和ゲーの圧勝
そして照準に敵をいれるだけというしょうもないゲーム性
ださすぎ
その点EXVSとかワンピ無双の高いゲーム性
そして魅力的なキャラクター
何もかも和ゲーの圧勝
わざわざゲームでリアルなおっさんなんか見たくねえんだ。これに尽きる
洋箱庭RPGなんか特におっさんの宝庫。内容は冒険ってよりコニュニティ作りの会話ばかり
今の和ゲーが良いかつったらまた別問題で酷い物ばっかだが
洋箱庭RPGなんか特におっさんの宝庫。内容は冒険ってよりコニュニティ作りの会話ばかり
今の和ゲーが良いかつったらまた別問題で酷い物ばっかだが
766 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 05:47:19.05 ID:xQKQ0IdJ0
ていうか北米はＦＰＳの対戦とスポーツもの需要が超安定だからな
それが日本には無い、ＰＳ２の頃にあったＲＰＧ需要も数年にいちどくらいだし
それも今世代機でクオリティーが破綻して終わった、洋ゲーが受けない以前に
日本のサードに需要を受け止めるだけの質が崩壊してる
それが日本には無い、ＰＳ２の頃にあったＲＰＧ需要も数年にいちどくらいだし
それも今世代機でクオリティーが破綻して終わった、洋ゲーが受けない以前に
日本のサードに需要を受け止めるだけの質が崩壊してる
ローカライズされるのはおっさんゲーばっかりなのは確かだな
デフォルメキャラのゲームとかはもう任天堂には敵わんと思って日本でださないんだろうね
デフォルメキャラのゲームとかはもう任天堂には敵わんと思って日本でださないんだろうね
唐沢なをきに「俺は洋ピンが好きなのにっ なんで日本ではウケないんだっ この乳が尻がふとももが」ほんほんほん
というマンガを描いてもらおう。
というマンガを描いてもらおう。
769 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 07:39:00.59 ID:BVwdtKtiO
洋ｹﾞ厨も｢洋ｹﾞｰはおっさんばかりじゃない！｣とか言うくせにﾋﾟﾆｬｰﾀやﾊﾞﾝｶｽﾞ買わないんだよな。
それただの大作厨じゃん
http://www.youtube.com/watch?v=6DzRExFBtek
skyrimとか箱庭系が売れないのは知らんが
マスエフェクトが売れない理由は分かる。
日本人は子供の頃からこんなの見てるんだから
満足出来るわけないだろ・・・
skyrimとか箱庭系が売れないのは知らんが
マスエフェクトが売れない理由は分かる。
日本人は子供の頃からこんなの見てるんだから
満足出来るわけないだろ・・・
実際ほとんど大作厨でしょ
洋ゲー厨って
洋ゲー厨って
面白そうに思えないから手に取らないってのは確かにある
コアゲーマー向けに作った傑作が
身近な人とプレイ出来るモンハンやソシャゲより売れないのも
多くの人にとって面白そうに見えないからだろう
優れたホラーゲームも、面白そうに思える人ばかりじゃない
ドラゴンボールは見てても、ジョジョは飛ばして読んでた奴も多いだろう
出来が良くても嗜好に合わなければ「面白い」って感情にはならない
コアゲーマー向けに作った傑作が
身近な人とプレイ出来るモンハンやソシャゲより売れないのも
多くの人にとって面白そうに見えないからだろう
優れたホラーゲームも、面白そうに思える人ばかりじゃない
ドラゴンボールは見てても、ジョジョは飛ばして読んでた奴も多いだろう
出来が良くても嗜好に合わなければ「面白い」って感情にはならない
774 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 10:39:31.04 ID:BVwdtKtiO
ﾗﾁｪｸﾗは日本で売るための努力をちゃんとしてたな。
売れない売れない騒ぐ洋ｹﾞｰ共と違って。
売れない売れない騒ぐ洋ｹﾞｰ共と違って。
努力の甲斐、むなしく
776 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 12:27:43.64 ID:rcQiVs4N0
>>765
かと言って、赤い帽子にヒゲ生やしたデフォルトされたオッサンばかりも嫌だよ
かと言って、赤い帽子にヒゲ生やしたデフォルトされたオッサンばかりも嫌だよ
和RPGはアニメ絵、強制イベントとムービーだらけ。
洋RPGはゲーム性がなくクエストゲーばっかり。
両方の悪いところを削ぎ落としたのがダークソウルかな。
洋RPGはゲーム性がなくクエストゲーばっかり。
両方の悪いところを削ぎ落としたのがダークソウルかな。
778 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/31(土) 12:37:51.83 ID:5GIvZSxhO
洋ゲーやったけどつまらないって話で出してくるのがオブリ、CoDnado一部のみというｗ
780 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/31(土) 12:44:27.37 ID:5GIvZSxhO
やらず嫌いは不幸と言えば不幸だがやらずに事前に得た情報でつまらないと判断するのはある程度正しいからな。
例えば俺はJRPGのテイルズシリーズやったことないけど
アニメ絵、強制イベント、ムービー、シナリオの内容自体もしょうもないってのは多分当たってる。
だからやらない。
洋ゲーも買わなくても事前に情報あつめたり動画みたりしてつまらないと思われるのはしかたない。
グラフィックだけは面白そうだけどな洋ゲーは。
例えば俺はJRPGのテイルズシリーズやったことないけど
アニメ絵、強制イベント、ムービー、シナリオの内容自体もしょうもないってのは多分当たってる。
だからやらない。
洋ゲーも買わなくても事前に情報あつめたり動画みたりしてつまらないと思われるのはしかたない。
グラフィックだけは面白そうだけどな洋ゲーは。
783 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/03/31(土) 12:59:10.12 ID:5GIvZSxhO
>>781
ゴキブリは言い過ぎだが、それでも面白そうと感じさせる努力は必要だよ。
ハリウッド映画が世界で最も利益をあげているからといって、その方向性だけが正しいわけではない。
世界で最も映画を作り、動員数も桁外れなのはインドだが、そこではほとんどハリウッド映画は見られない。
いわば4億人の豊かな消費者を抱える地方の一つが北米なわけで、その消費力をもってして世界の中心だと考えるのは間違っているということ。
ゴキブリは言い過ぎだが、それでも面白そうと感じさせる努力は必要だよ。
ハリウッド映画が世界で最も利益をあげているからといって、その方向性だけが正しいわけではない。
世界で最も映画を作り、動員数も桁外れなのはインドだが、そこではほとんどハリウッド映画は見られない。
いわば4億人の豊かな消費者を抱える地方の一つが北米なわけで、その消費力をもってして世界の中心だと考えるのは間違っているということ。
和ゲーは基本成長要素があるから始めた時は煩わしくてもそれがどんどん解消されてく、その繰り返し
洋ゲーは最初からその檻はないが、悪く言えば最初から最後までやることやれることが殆ど変わらない
ま、全部がこれに当てはまるわけじゃないけどそういうイメージあるな
おれはどっちも違った良さがあると思うけど
洋ゲーは最初からその檻はないが、悪く言えば最初から最後までやることやれることが殆ど変わらない
ま、全部がこれに当てはまるわけじゃないけどそういうイメージあるな
おれはどっちも違った良さがあると思うけど
785 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 13:14:13.62 ID:8T8phud5O
洋ゲーなんてものともしないパワーがあった頃の和ゲーを求めてる
どう言い訳したって、今の和ゲーは元気が無い
だから、面白い和ゲーで名前が出るのは前世代のばっかり。
海外では受けるけど、と前置きされる洋ゲーは今世代ばかりなのが悔しい
風ノ旅ビトなんて、PS2の頃なら和ゲーメーカーが作ってたはずなのに。この手の雰囲気・職人芸でも先越されちゃう今が悲しい
どう言い訳したって、今の和ゲーは元気が無い
だから、面白い和ゲーで名前が出るのは前世代のばっかり。
海外では受けるけど、と前置きされる洋ゲーは今世代ばかりなのが悔しい
風ノ旅ビトなんて、PS2の頃なら和ゲーメーカーが作ってたはずなのに。この手の雰囲気・職人芸でも先越されちゃう今が悲しい
大雑把に言うと国産RPGはひたすら戦闘の繰り返しで成長を楽しむ
海外RPGは敵の数など有限で、戦闘以外での行動で経験値を獲得して成長させる
海外RPGは敵の数など有限で、戦闘以外での行動で経験値を獲得して成長させる
788 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 13:58:03.76 ID:8T8phud5O
してないよ。
日本のメーカーが海外より優れていたジャンルで先を越されたってだけ。
グランツーリスモがフォルツァ他に、ウイニングイレブンがFIFAに、砂箱系がマインクラフトに遅れを取ったように。
でも今の和メーカーに巻き返せる元気がない。
萌え系はまだまだ日本一強だしメーカーの情熱も強いから当面安泰だけどさ。他がねぇ・・
日本のメーカーが海外より優れていたジャンルで先を越されたってだけ。
グランツーリスモがフォルツァ他に、ウイニングイレブンがFIFAに、砂箱系がマインクラフトに遅れを取ったように。
でも今の和メーカーに巻き返せる元気がない。
萌え系はまだまだ日本一強だしメーカーの情熱も強いから当面安泰だけどさ。他がねぇ・・
なぜ作り手側が流行り（萌え系）を追いかけるのか・・・？
ダークソウルやヴァンダルハーツみたいなのが沢山出ればそれがJRPGらしさになるはずなのに。
ダークソウルやヴァンダルハーツみたいなのが沢山出ればそれがJRPGらしさになるはずなのに。
萌えなんて日本でしか流行ってねーやんｗ
なんで似たようなもの出さないからダメって話になるんだこいつらは
そんなもん作るほうもやる方もうんざりだろ
そんなもん作るほうもやる方もうんざりだろ
>>787
ああいうのって別に元々日本の得意分野って訳でも無かったような気がするね。
ああいうのって別に元々日本の得意分野って訳でも無かったような気がするね。
>>788
日本と海外という対比をすればゲーム開発者やユーザの数は圧倒的に後者の方が多いし
海外もいつまでも日本を見上げてポカンとしてるほど馬鹿じゃないんだから
この流れって当たり前のような気もするんだけどね
日本と海外という対比をすればゲーム開発者やユーザの数は圧倒的に後者の方が多いし
海外もいつまでも日本を見上げてポカンとしてるほど馬鹿じゃないんだから
この流れって当たり前のような気もするんだけどね
プレイしてツマンネと思ったのは箱庭RPGと戦争FPSだな
Fallout、オブリ、Two World、Risen、The Witcherは1〜2時間触ってもういいやってなった
大味な戦闘とおっさん会話を延々繰り返すのに耐えられん。何が面白いんだコレ
CoD、BFなんかのFPSも一応触ったが、ぶっちゃけ戦争って時点で拒否感あるわ
つかPCでやったんだがモグラ叩きと何が違うの？任意の画面上を素早くクリックするだけ
戦争が好き、銃器が好き、殺し合いが好き、これしか出来ない、その気になれちゃう奴、
やってる奴はこの5パターンだろ
Bio ShockとAlan Wakeは一応最後までやったがまあクリックゲーだったわ
Portalとマインクラフトはハマった。今UnEpicやってるがこれも楽しい
Fallout、オブリ、Two World、Risen、The Witcherは1〜2時間触ってもういいやってなった
大味な戦闘とおっさん会話を延々繰り返すのに耐えられん。何が面白いんだコレ
CoD、BFなんかのFPSも一応触ったが、ぶっちゃけ戦争って時点で拒否感あるわ
つかPCでやったんだがモグラ叩きと何が違うの？任意の画面上を素早くクリックするだけ
戦争が好き、銃器が好き、殺し合いが好き、これしか出来ない、その気になれちゃう奴、
やってる奴はこの5パターンだろ
Bio ShockとAlan Wakeは一応最後までやったがまあクリックゲーだったわ
Portalとマインクラフトはハマった。今UnEpicやってるがこれも楽しい
アトリエの絵柄でオープンワールドRPG出してみろよ
796 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 14:35:33.06 ID:BVwdtKtiO
>>790
日本でも流行ってないだろ。
日本でも流行ってないだろ。
797 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 15:11:36.17 ID:8a/+wJxf0
簡単にいうとクレヨンしんちゃんを見ている子供、ファミリー層が
いくらクオリティが高いからといって洋アニメを好んでみるか？
ゲーム好きの中の舌の肥えた連中が、向こうの微妙な作品もずいぶんやりながら、
カネのかかった大作を褒める図式はあんまり変わりない。
俺には洋ゲあわねぇ言ってんのは自分のテイストにあった和ゲでも探すんだな。
いくらクオリティが高いからといって洋アニメを好んでみるか？
ゲーム好きの中の舌の肥えた連中が、向こうの微妙な作品もずいぶんやりながら、
カネのかかった大作を褒める図式はあんまり変わりない。
俺には洋ゲあわねぇ言ってんのは自分のテイストにあった和ゲでも探すんだな。
>>797
ピクサーとかディズニーとかだと好んで見るかも知れない
ピクサーとかディズニーとかだと好んで見るかも知れない
800 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 15:40:35.03 ID:8a/+wJxf0
ピクサーディズニー系アニメ映画がかなり客が入るレンタルが流行のは、
洋画が一般化してるからその感覚。
しかし同じディズニーでもTVアニメそのものはかなりマイノリティ。
現在の日本で洋ゲが洋画ほど一般化する可能性は、、、ほとんど無い、と思われる。
洋画が一般化してるからその感覚。
しかし同じディズニーでもTVアニメそのものはかなりマイノリティ。
現在の日本で洋ゲが洋画ほど一般化する可能性は、、、ほとんど無い、と思われる。
TES系は一般化してるとは言えないのかねえ？
グラフィックだけは好きで散歩ゲーとして数時間は楽しんだが
探索があまりにもつまらんので本当にただの散歩だった。
グラフィックだけは好きで散歩ゲーとして数時間は楽しんだが
探索があまりにもつまらんので本当にただの散歩だった。
前世代か前々世代辺りまではゲーオタはアニオタを嫌う風潮があったのに
今じゃゲーオタ＝アニオタになっちゃってるから萌えゲーだらけになってしまったんだろうな
今じゃゲーオタ＝アニオタになっちゃってるから萌えゲーだらけになってしまったんだろうな
803 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 15:59:33.48 ID:8a/+wJxf0
月に1,2回ネズミーランドに行って、家の中がデゼニ土産で溢れ、
ディズニーチャンネルみんなで見てる家庭くらい、
本来、洋ゲとか日本じゃそのくらいマイノリティだった。
でも、品質の高い洋ゲが日本でも少しづつ話題になり、
和ゲの混乱とモノマネっぷりの失望から、MWとかTESは触る連中も多くなった。
そんなとこだろう。
ディズニーチャンネルみんなで見てる家庭くらい、
本来、洋ゲとか日本じゃそのくらいマイノリティだった。
でも、品質の高い洋ゲが日本でも少しづつ話題になり、
和ゲの混乱とモノマネっぷりの失望から、MWとかTESは触る連中も多くなった。
そんなとこだろう。
MW3が40万以上売れてるならゼルダ並みに売れてるってことだから
FPSも市民権えてるってことだろう
FPSも市民権えてるってことだろう
FF13が米欧それぞれ180万本くらい売れたからJRPGは市民権得てる、的な
海外でメタルギアとFFが売れてるのが不思議でしょうがない
外人も机の上にコントローラー置いてボケーと人形劇を見てんのかな
外人も机の上にコントローラー置いてボケーと人形劇を見てんのかな
面白ければ見るだろうね
ウイイレが駄作連発して
海外でも凋落してったように
日本のメジャータイトルも売れなくなるかもね
海外でも凋落してったように
日本のメジャータイトルも売れなくなるかもね
809 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 19:38:59.64 ID:BVwdtKtiO
DBのゲームもクソゲー言いながら日本より売れてる
アメリカさんは基本的に派手に戦ってヒャッハーするのが好きなんだな
アメリカさんは基本的に派手に戦ってヒャッハーするのが好きなんだな
811 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 21:13:45.50 ID:8T8phud5O
ああ、ドラゴンボールですら日本じゃ売れないゲームにカテゴライズされちゃうんだよな
別に日本で洋ゲーが受けなくてもいいけど
このままいくと将来、洋ゲーやらない日本人が遊べるのってソーシャルと
ブラゲーだけになるんじゃないの？
このままいくと将来、洋ゲーやらない日本人が遊べるのってソーシャルと
ブラゲーだけになるんじゃないの？
洋ゲーのゲームとしてのクオリティが上がってくれればJRPGがなくなってもいいけど。
面白ければ作った国はどこでもいい。
面白ければ作った国はどこでもいい。
814 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 21:46:29.63 ID:BVwdtKtiO
>>812
和洋以前に、最新エンジンをブラウザゲーに対応させるのが当たり前な時代が来るだろうし
FPSなどもブラウザ・ソーシャルゲームとして普通に遊ばれる時代だって来るんじゃないかな。
Epic touts console-quality graphics in browser-based Flash games with Unreal Engine
http://arstechnica.com/gaming/news/2012/03/unreal-engine-brings-console-quality-graphics-to-browser-based-flash-games.ars
DeNA、シンガポールとスウェーデンに現地法人を設立−グローバル展開を加速 | Social Game Info
http://gamebiz.jp/?p=22549
スウェーデンの現地法人は、DeNA Sweden LLC。米国 Electronic Arts 社で
基本プレイ無料・アイテム課金型オンラインゲーム部門の統括をしていたBen Cousins氏が代表となり、
スウェーデンのゲーム開発者が中心となってFPSに絞ったゲーム開発を行う。
和洋以前に、最新エンジンをブラウザゲーに対応させるのが当たり前な時代が来るだろうし
FPSなどもブラウザ・ソーシャルゲームとして普通に遊ばれる時代だって来るんじゃないかな。
Epic touts console-quality graphics in browser-based Flash games with Unreal Engine
http://arstechnica.com/gaming/news/2012/03/unreal-engine-brings-console-quality-graphics-to-browser-based-flash-games.ars
DeNA、シンガポールとスウェーデンに現地法人を設立−グローバル展開を加速 | Social Game Info
http://gamebiz.jp/?p=22549
スウェーデンの現地法人は、DeNA Sweden LLC。米国 Electronic Arts 社で
基本プレイ無料・アイテム課金型オンラインゲーム部門の統括をしていたBen Cousins氏が代表となり、
スウェーデンのゲーム開発者が中心となってFPSに絞ったゲーム開発を行う。
洋ゲーのいいところは大人,子供、全年齢対象で遊べる
クイックセーブ方式だからステージ区切りのゲームでもいつでも止められる
和ゲー、年齢対象がわからん、ポイントセーブ制でちょっとでもヘマすりゃデータ全部消えかねない、縛りがあって忙しい人向きではない
クイックセーブ方式だからステージ区切りのゲームでもいつでも止められる
和ゲー、年齢対象がわからん、ポイントセーブ制でちょっとでもヘマすりゃデータ全部消えかねない、縛りがあって忙しい人向きではない
817 ：名無しさん必死だな：2012/03/31(土) 22:03:04.55 ID:8T8phud5O
最新の映像や革新的な技術を体験するなら洋ゲーで、可愛いキャラクターやアニメ風の多様な世界観、ガチャを楽しむなら和ゲーで、って住み分けは進みそう。
何せカワイイは世界共通で日本の萌えを意味する単語になって随分立つし。
何せカワイイは世界共通で日本の萌えを意味する単語になって随分立つし。
ドラゴンボールのゲームはひどいなｗｗ
チュートリアルでいちいちひとつ技を覚えるたびにトップ画面に戻されるｗｗ
そしてまた長いロード・・・
しかも覚える操作も「スティックを前に倒すと進む！」とかからやるんだぜ
そしてまた次にいくのに長いロード
これが和ゲー厨のいう日本の丁寧なチュートリアルｗｗｗってやつかｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗ
チュートリアルでいちいちひとつ技を覚えるたびにトップ画面に戻されるｗｗ
そしてまた長いロード・・・
しかも覚える操作も「スティックを前に倒すと進む！」とかからやるんだぜ
そしてまた次にいくのに長いロード
これが和ゲー厨のいう日本の丁寧なチュートリアルｗｗｗってやつかｗｗｗｗｗ
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和ゲーで洋ゲーぽいのってゼルダとかかなぁ
あんまりやった記憶がないけど あれもクイックセーブ方式だったような
あとエンカウントでコマンド戦闘これ敵遭遇するのも戦闘もわざわざ無駄な時間がかかるっていう
あんまりやった記憶がないけど あれもクイックセーブ方式だったような
あとエンカウントでコマンド戦闘これ敵遭遇するのも戦闘もわざわざ無駄な時間がかかるっていう
>>819
ゼルダはどこでもセーブ出来るけど、再開する時は
所定の位置（ダンジョンなら入り口）に戻されるから、
好きな時にやめて再開、とは違う
ムジュラは時間が戻されて重要アイテム以外は全て初期化される
（スタックアイテムや金を失い、ダンジョンのクリア状況も初期化）
SSはポイントセーブ方式
和ゲーはリソース管理をゲーム性に入れてるからポイントセーブが多い
ウィズクローンとかロマサガとか、どこでもセーブ出来るゲームもある
ゼルダはどこでもセーブ出来るけど、再開する時は
所定の位置（ダンジョンなら入り口）に戻されるから、
好きな時にやめて再開、とは違う
ムジュラは時間が戻されて重要アイテム以外は全て初期化される
（スタックアイテムや金を失い、ダンジョンのクリア状況も初期化）
SSはポイントセーブ方式
和ゲーはリソース管理をゲーム性に入れてるからポイントセーブが多い
ウィズクローンとかロマサガとか、どこでもセーブ出来るゲームもある
単純にゲームそんなにやってないのに
話に首つっこんできてるのがウケるw
話に首つっこんできてるのがウケるw
ゼルダ挙げるやつはにわか
メトロイドになって一人前
メトロイドになって一人前
ゼルダってリアルゼルダは国内ダメだけど海外で売れて
トゥーンゼルダは国内で売れるけど海外じゃ売れないという実にわかりやすい例なのかもしれんな
どんな国もも所詮イラストでゲーム内容を判断してるという
トゥーンゼルダは国内で売れるけど海外じゃ売れないという実にわかりやすい例なのかもしれんな
どんな国もも所詮イラストでゲーム内容を判断してるという
>>812
そもそも据え置きゲーをもうやってないからな
採算とれずに首が回らないのはＨＤゲーなど据え置きゲーだろうし
日本で主流の携帯ゲームは残るんじゃない？
そんで洋ゲーしかなくなった時点で、据え置きは買う人はいなくなるだろうね
そもそも据え置きゲーをもうやってないからな
採算とれずに首が回らないのはＨＤゲーなど据え置きゲーだろうし
日本で主流の携帯ゲームは残るんじゃない？
そんで洋ゲーしかなくなった時点で、据え置きは買う人はいなくなるだろうね
>>820
そうか、64のオカリナから触れてないからすっかり忘れてた
>>821
システムやチュートリアルが和ゲーは不十分じゃないかって思ってるだけ
たぶんゲーム性ではなく達成感ってのを重要視してるんだろう
そうか、64のオカリナから触れてないからすっかり忘れてた
>>821
システムやチュートリアルが和ゲーは不十分じゃないかって思ってるだけ
たぶんゲーム性ではなく達成感ってのを重要視してるんだろう
スマホがゲーム機として携帯ゲーム機に取って代わるなんて絶対ありえないな
どこに勝てる要素があるのか聞きたいくらいだ
どこに勝てる要素があるのか聞きたいくらいだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120329-00000602-san-bus_all
ttp://ascii.jp/elem/000/000/632/632984/
まだあわてるような時間じゃない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/632/632984/
まだあわてるような時間じゃない
ああ、全体の売上とかそういう意味？
でもスマホじゃ面白いオリジナルゲームが次から次へと出るのは無理だと思うよ
所詮他のハードで出た似たようなゲームを大量に出すだけで
アタリショックみたいな状態になるだろうね
積極的にゲームをやりたいなら、携帯ゲーム機が一番いいのは変わらないだろうな。
でもスマホじゃ面白いオリジナルゲームが次から次へと出るのは無理だと思うよ
所詮他のハードで出た似たようなゲームを大量に出すだけで
アタリショックみたいな状態になるだろうね
積極的にゲームをやりたいなら、携帯ゲーム機が一番いいのは変わらないだろうな。
その積極的にゲームをやる層そのものが減少傾向にある訳で
831 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 05:31:59.27 ID:dnMXfnK5O
据え置きに占める洋ゲーの割合がものすごく増えたよな
いわゆる大作はほとんどが洋ゲー。
和ゲー大作は世界でも日本でもことごとく爆死。
和ゲーはこのまま携帯機に押し込められちゃうの？
それはすなわち日本での据え置きの死亡じゃないの？
いわゆる大作はほとんどが洋ゲー。
和ゲー大作は世界でも日本でもことごとく爆死。
和ゲーはこのまま携帯機に押し込められちゃうの？
それはすなわち日本での据え置きの死亡じゃないの？
そう。今後も据え置きは売れなくなる。
PSって深夜アニメもじった以外にアドベンチャーやファミリーゲームがないよな
xbox360はその点ディズニーライクなカジュアルゲームやらいろいろあるけど
xbox360はその点ディズニーライクなカジュアルゲームやらいろいろあるけど
洋ゲーは少しやるだけでしんどい
ライトユーザーがやったらもっとしんどく感じるだろうな
ライトユーザーがやったらもっとしんどく感じるだろうな
その洋ゲーは とか 和ゲーはとかひとくくりで決め付けるのやめようぜ
アホみたいだからさ せめてゲーム名だして比べるべきだろ
和ゲーだろうが洋ゲーだろうがしんどいのはしんどいだろうに
アホみたいだからさ せめてゲーム名だして比べるべきだろ
和ゲーだろうが洋ゲーだろうがしんどいのはしんどいだろうに
スクエニは日本受けするポリゴンキャラだけは作れるんだから
スカイリムとかの公式キャラMOD作らせてもらったら良いのに
その代わりシナリオやシステムには一切関わらせない
これをストアで販売すればみんな得する
スカイリムとかの公式キャラMOD作らせてもらったら良いのに
その代わりシナリオやシステムには一切関わらせない
これをストアで販売すればみんな得する
唯一のウリを他社製品で使うとか馬鹿かよｗｗｗｗ
スカイリムのシナリオでスクエニが作ったとして、それはそれで叩かれると思うがなぁ
ブレイズ2人のDQNぶりとか、世界を喰らう者（笑）とか
シナリオ薄くするならFFCCみたいなので良いと思う
続編はどうしてああなった
ttp://www.youtube.com/watch?v=M-tixRZdeAo
ブレイズ2人のDQNぶりとか、世界を喰らう者（笑）とか
シナリオ薄くするならFFCCみたいなので良いと思う
続編はどうしてああなった
ttp://www.youtube.com/watch?v=M-tixRZdeAo
839 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 08:24:08.04 ID:Bef4VHjNO
>>826
開発が難しいので優秀な人間だけで開発して下さいって、PS3みたいな事をMSや任天堂がすると思うか？
携帯ｹﾞｰﾑは携帯電話に取って代わられるってずっと言われてるね。GBCの頃から。
あれも一種のｷｬﾝﾍﾟｰﾝか。携帯ｹﾞｰﾑはｵﾜｺﾝ!これからはｽﾏﾎ(iﾓｰﾄﾞ)の時代！だからﾓﾊﾞｹﾞｸﾞﾘｰ(DoCoMo)に参入しない企業はｵﾜｺﾝ！
開発が難しいので優秀な人間だけで開発して下さいって、PS3みたいな事をMSや任天堂がすると思うか？
携帯ｹﾞｰﾑは携帯電話に取って代わられるってずっと言われてるね。GBCの頃から。
あれも一種のｷｬﾝﾍﾟｰﾝか。携帯ｹﾞｰﾑはｵﾜｺﾝ!これからはｽﾏﾎ(iﾓｰﾄﾞ)の時代！だからﾓﾊﾞｹﾞｸﾞﾘｰ(DoCoMo)に参入しない企業はｵﾜｺﾝ！
841 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 09:21:15.86 ID:Bef4VHjNO
>>840
楽観もなにも開発しやすい環境を整えるのはﾌｧｰｽﾄの責務でしょ。
携帯機にしても3DSやVITA見れば楽観視なんてしてないのが分かると思うけどね。
つか取って代わられるじゃなくて、さっさと取って代われよ。それだけのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがあるなら。
何年同じ事言ってんだよ。
楽観もなにも開発しやすい環境を整えるのはﾌｧｰｽﾄの責務でしょ。
携帯機にしても3DSやVITA見れば楽観視なんてしてないのが分かると思うけどね。
つか取って代わられるじゃなくて、さっさと取って代われよ。それだけのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがあるなら。
何年同じ事言ってんだよ。
なにお前そんな瞬時に取って代わります！って言ってすぐ取って代わられるもんだと思ってんの？
去年、ソーシャルに市場抜かれたろ
どのくらいの差がついたら取って代わるって表現ができるかは分からんが
どのくらいの差がついたら取って代わるって表現ができるかは分からんが
844 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 09:33:54.90 ID:Bef4VHjNO
>>842
だからGBCの時代から言われてるって言ってますやん。
あれから何年経った？
そういや据え置きでもPS2時代にあったな。据え置きはPCに取って代わられるって。NHKのｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代でやってたわ。
結局そういう論ってのは取って代わりたい側が、これからはうちの時代ですよ！早くうちに参入しないと時代に乗り遅れますよ！ってｱﾅﾘｽﾄや評論家に言わせてそういう空気を作りたいだけなんだよね。
まぁ>>826を見る限り、そのｷｬﾝﾍﾟｰﾝは成功してるみたいだけど。
だからGBCの時代から言われてるって言ってますやん。
あれから何年経った？
そういや据え置きでもPS2時代にあったな。据え置きはPCに取って代わられるって。NHKのｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代でやってたわ。
結局そういう論ってのは取って代わりたい側が、これからはうちの時代ですよ！早くうちに参入しないと時代に乗り遅れますよ！ってｱﾅﾘｽﾄや評論家に言わせてそういう空気を作りたいだけなんだよね。
まぁ>>826を見る限り、そのｷｬﾝﾍﾟｰﾝは成功してるみたいだけど。
わりい、まだTVゲーが勝ってたわ
今年、確実にソーシャルが上回るけど
今年、確実にソーシャルが上回るけど
846 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 10:03:32.95 ID:FcNBwxP0O
PCが安ければCSは死ぬよ
>>845
上回るかもしれないけど、
取って代わられて携帯ゲーム機が衰退するまでにいたるのは難しいんじゃない？
なんちうか、舞台が違うって言うかなんていうか・・・
スマフォから、携帯電話機能を取り除き今携帯ゲーム機にあるようなボタンを付けたら
もしかしたら可能性はあるかもしれないけど。
正直ボタン無い状態でのゲームって、きついもんがあるし
バッテリーの問題で今までの携帯ゲーム機のゲームをメインにって訳にもいかんでしょ。
上回るかもしれないけど、
取って代わられて携帯ゲーム機が衰退するまでにいたるのは難しいんじゃない？
なんちうか、舞台が違うって言うかなんていうか・・・
スマフォから、携帯電話機能を取り除き今携帯ゲーム機にあるようなボタンを付けたら
もしかしたら可能性はあるかもしれないけど。
正直ボタン無い状態でのゲームって、きついもんがあるし
バッテリーの問題で今までの携帯ゲーム機のゲームをメインにって訳にもいかんでしょ。
俺はＦＴＰＳが同じようなゲームばかりと言うのは
ＪＲＰＧは同じようなものばかりと言ってるのと何ら変わらないと思う
シューターといってホント色々ある
マスエフェクトやギアーズ、アランウェイクじゃ別物というくらい違うし
ＣＯＤやＢＦでも結構違うもの
ＦＴＰＳは撃つ＝シューター そこしか見ないから全部同じに見えてしまうんだよ
ＦＴＰＳをやれとは言わんが、シューティングに対する偏見を無くすにはまずその見方を変えるべき
ＪＲＰＧは同じようなものばかりと言ってるのと何ら変わらないと思う
シューターといってホント色々ある
マスエフェクトやギアーズ、アランウェイクじゃ別物というくらい違うし
ＣＯＤやＢＦでも結構違うもの
ＦＴＰＳは撃つ＝シューター そこしか見ないから全部同じに見えてしまうんだよ
ＦＴＰＳをやれとは言わんが、シューティングに対する偏見を無くすにはまずその見方を変えるべき
>>847
同じステージに立ってない、食い合ってないって思うなら、ボタンだどうのって比喩する必要ないよね
同じステージに立ってない、食い合ってないって思うなら、ボタンだどうのって比喩する必要ないよね
>>844
そのころからケータイゲーと携帯ゲーム機の比率は少しも変わってないと？
そのころからケータイゲーと携帯ゲーム機の比率は少しも変わってないと？
851 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/01(日) 11:41:42.60 ID:8GD57TlbO
853 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/01(日) 12:29:51.62 ID:8GD57TlbO
VITAと３DSではっきり減速傾向出てる携帯ゲーム機が
まだまだ行けると思えるのはすごいと思う。
殆どの人がもう時間の問題だと気づいてるんじゃないだろうか。
そもそも携帯ゲーム機の、持ち寄ってみんなで遊ぶという
遊び方は、年代や性別をかなり限定しているから
子供減ると厳しいだろうな。
まだまだ行けると思えるのはすごいと思う。
殆どの人がもう時間の問題だと気づいてるんじゃないだろうか。
そもそも携帯ゲーム機の、持ち寄ってみんなで遊ぶという
遊び方は、年代や性別をかなり限定しているから
子供減ると厳しいだろうな。
比喩と比較じゃまったく意味が違うわな
2Chで間違えておいて良かったとかのレベル
あんまり子供をいじめるなよｗ
2Chで間違えておいて良かったとかのレベル
あんまり子供をいじめるなよｗ
F2Pでクオリティ高い作品が出てきて
それが主流となったらどうなるんだろ？？
それが主流となったらどうなるんだろ？？
857 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 13:30:12.25 ID:dnMXfnK5O
本文に反論出来ないって思われるから国語に逃げるのやめようよ
正しいにせよ間違いにせよ、ニュアンスはちゃんと伝わってるじゃん
正しいにせよ間違いにせよ、ニュアンスはちゃんと伝わってるじゃん
>>857
いやダメだろ
単純な変換違いなら、ケアレスミスで済むが、比喩と比較を間違えるような奴の言は考慮する必要がない
本をきちんと読んだことがない
体系づけて物事を考えたことがない証拠みたいなもんだ
いやダメだろ
単純な変換違いなら、ケアレスミスで済むが、比喩と比較を間違えるような奴の言は考慮する必要がない
本をきちんと読んだことがない
体系づけて物事を考えたことがない証拠みたいなもんだ
859 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 14:28:37.07 ID:Bef4VHjNO
860 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 14:37:42.13 ID:dnMXfnK5O
だから、内容には反論する必要が無いって？
いや、しろよ(笑)
発言者が自分から見て馬鹿だから発言は全て間違いだ、て？
個人的にはアップルがボタンを付けないボタン操作みたいのを実用化してくると見てる。タッチパネルの先。
そうなると、ボタンの優位性は失われてくんじゃないかと思う。
マウスにキーボードの操作は生き残りそうだが・・・
電子ピアノから鍵盤が無くならないように
いや、しろよ(笑)
発言者が自分から見て馬鹿だから発言は全て間違いだ、て？
個人的にはアップルがボタンを付けないボタン操作みたいのを実用化してくると見てる。タッチパネルの先。
そうなると、ボタンの優位性は失われてくんじゃないかと思う。
マウスにキーボードの操作は生き残りそうだが・・・
電子ピアノから鍵盤が無くならないように
861 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/01(日) 14:48:42.57 ID:8GD57TlbO
>>860
ジョブスいないしね。
アップルは早晩、衰退していくと思うよ。
所詮は家電組み立て屋の一つにすぎないし、値段ほどの性能はない。
ブランド大好き人種もいずれ目覚めるでしょ。
日本でリーバイスのジーンズが最も品質が悪いと知れ渡ったみたいに。
まあアップルには異論があるだろうから置いておいて、ゲームシェア奪ったとか大半はモバグリだろ？
モバグリなんか5年後には会社が存在してるかわからないようなレベルだと思うがね。
ジョブスいないしね。
アップルは早晩、衰退していくと思うよ。
所詮は家電組み立て屋の一つにすぎないし、値段ほどの性能はない。
ブランド大好き人種もいずれ目覚めるでしょ。
日本でリーバイスのジーンズが最も品質が悪いと知れ渡ったみたいに。
まあアップルには異論があるだろうから置いておいて、ゲームシェア奪ったとか大半はモバグリだろ？
モバグリなんか5年後には会社が存在してるかわからないようなレベルだと思うがね。
マンネリ箱庭RPGとマンネリ戦争FPSの新しい新しい詐欺って３年前ぐらいに
賞味期限ぎれなんだよなー。
なんだかんだいって日本の洋ゲーは３〜４年前がピーク。
もう４月なのに洋ゲー新作の売り上げがやばいことになってるわなー。
今年日本で売れた新作は風の旅人だけなんてありえる話。
賞味期限ぎれなんだよなー。
なんだかんだいって日本の洋ゲーは３〜４年前がピーク。
もう４月なのに洋ゲー新作の売り上げがやばいことになってるわなー。
今年日本で売れた新作は風の旅人だけなんてありえる話。
863 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 16:44:10.87 ID:dnMXfnK5O
モバグリソーシャルが飽きられた後に、残ってるのは洋ゲーと任天堂だけ、って未来が困る。
技術資源しかない日本からゲーム開発力が溶けだしてる現状が怖い。
技術資源しかない日本からゲーム開発力が溶けだしてる現状が怖い。
技術資源って日本に元々そんなに無いと思うな。
技術があるんだったら海外に人材引き抜かれてるか会社ごと買収されてると思う。
技術があるんだったら海外に人材引き抜かれてるか会社ごと買収されてると思う。
日本の資本がそんな簡単に買収できるわけねーだろ
最近は円高加速でさらに買収する側
最近は円高加速でさらに買収する側
866 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 18:26:09.04 ID:dnMXfnK5O
海外の有力スタジオ買収して、洋ゲーのクオリティ持った和ゲーを作って欲しい
んだけど、現場の才能を潰す事に定評のある和プロデューサーはどっか池
んだけど、現場の才能を潰す事に定評のある和プロデューサーはどっか池
>>863
そういう未来じゃなくて、今のままだと到来する未来は
パッケージ販売という考え方が廃れて、ゲームのF2P化が当然になるという未来じゃないかね。
アイテム課金になるか、プレミアム課金になるかはわからないけどSteamみたいな
システムが一般的になっていくと思うよ。ゲームだけじゃなくてアプリケーション全般に言えることだけど。
そういうなかでガチャに味を占めてしまった日本のゲーム会社が
罪悪感なくパチンコ方式を導入してくるのが嫌なんだよね。
俺はアイテム課金は選択肢としてあっていいと思うけどガチャは大反対
そういう未来じゃなくて、今のままだと到来する未来は
パッケージ販売という考え方が廃れて、ゲームのF2P化が当然になるという未来じゃないかね。
アイテム課金になるか、プレミアム課金になるかはわからないけどSteamみたいな
システムが一般的になっていくと思うよ。ゲームだけじゃなくてアプリケーション全般に言えることだけど。
そういうなかでガチャに味を占めてしまった日本のゲーム会社が
罪悪感なくパチンコ方式を導入してくるのが嫌なんだよね。
俺はアイテム課金は選択肢としてあっていいと思うけどガチャは大反対
>>866
それならとりあえず、Zenimaxが買収した三上氏のTangoがあるけど、
Bethesdaってパブリッシャーとしては苦労続きな感じ。
ソニーやスクエニは海外スタジオや海外パブリッシャー買収してゲーム作らせてるね。
それならとりあえず、Zenimaxが買収した三上氏のTangoがあるけど、
Bethesdaってパブリッシャーとしては苦労続きな感じ。
ソニーやスクエニは海外スタジオや海外パブリッシャー買収してゲーム作らせてるね。
871 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 19:18:02.11 ID:AH8ofEm/0
アメ車がうけない理由と同じですな
繊細さもセンスのへったくれもない
銃バーン 血ドバー
10年前からこんなばっか
繊細さもセンスのへったくれもない
銃バーン 血ドバー
10年前からこんなばっか
872 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 19:19:35.50 ID:Bef4VHjNO
ベンベンやっぱり去年転職してんだな。
バイオニックコマンドーのＨＰは残ってるのに
ベンベンのブログだけ消してある・・
カプの唯一まともな広報だったのにｗ
バイオニックコマンドーのＨＰは残ってるのに
ベンベンのブログだけ消してある・・
カプの唯一まともな広報だったのにｗ
自社IPを海外スタジオに任せて成功した例となると
ドンキーコングとかメトロイドになるのか
ドンキーコングとかメトロイドになるのか
日本で洋ゲーがウケない理由 ← スレのタイトル
相変わらず洋ゲー厨の話題そらしスレかー。
日本でゲームが売れなくなったらまっさきに市場から消えるのは
ギャルゲーより市場規模の小さい洋ゲーなんだろうなー。
相変わらず洋ゲー厨の話題そらしスレかー。
日本でゲームが売れなくなったらまっさきに市場から消えるのは
ギャルゲーより市場規模の小さい洋ゲーなんだろうなー。
>>875
洋ゲーは日本の市場規模に関係なく品質を一定化できるので
日本の市場が脆弱になっても、面白いゲームで遊ぶことができる。
和ゲーは日本市場の影響をもろにうけるから
市場が縮小すると、開発費が削られたりDLC販売が強化されたりと
どんどん集金体制がひどくなっていくよ。
スチームで洋ゲーファンが５ドルくらいで面白いゲーム遊んでるのに
和ゲーファンは８０００円のソフト買った上にDLCで貢献しないと
遊べなくなってしまうような市場になりつつある。
洋ゲーは日本の市場規模に関係なく品質を一定化できるので
日本の市場が脆弱になっても、面白いゲームで遊ぶことができる。
和ゲーは日本市場の影響をもろにうけるから
市場が縮小すると、開発費が削られたりDLC販売が強化されたりと
どんどん集金体制がひどくなっていくよ。
スチームで洋ゲーファンが５ドルくらいで面白いゲーム遊んでるのに
和ゲーファンは８０００円のソフト買った上にDLCで貢献しないと
遊べなくなってしまうような市場になりつつある。
877 ：名無しさん必死だな：2012/04/01(日) 22:11:03.75 ID:Bef4VHjNO
>>876
品質の一定化って何ですか？
品質の一定化って何ですか？
というか海外だろうが日本だろうが「パッケージによるビジネスモデルは崩壊してる」って
話は繰り返し聞くね。
話は繰り返し聞くね。
あいほんがボタンつけても変わらないと思うがね
海外もドイツ以外は縮小してなかったか？
これからEUはどうなるか分からんし、アメリカも怪しい
Steamは実際、どれくらい儲かってるのかね？
「セールで10万本売れたけど、中抜きで全然儲からなかった」
って言ってたのがあったけど
あと、イースが発売されて2日くらいSkyrim抜いて売上1位取ってたな
これからEUはどうなるか分からんし、アメリカも怪しい
Steamは実際、どれくらい儲かってるのかね？
「セールで10万本売れたけど、中抜きで全然儲からなかった」
って言ってたのがあったけど
あと、イースが発売されて2日くらいSkyrim抜いて売上1位取ってたな
>>879
日本に比べて海外は違法ダウンロードが多いからじゃない？
でもたぶん、先にパッケージを捨てたほうから負けていくだろうね
>>876
日本人だってステーマなんて遊ぼうと思えば遊べるじゃん
遊ばないのは5ドルの洋ゲーに魅力が無いから
洋ゲーに魅力を感じてるならパッケで8000円だって出すだろう
日本に比べて海外は違法ダウンロードが多いからじゃない？
でもたぶん、先にパッケージを捨てたほうから負けていくだろうね
>>876
日本人だってステーマなんて遊ぼうと思えば遊べるじゃん
遊ばないのは5ドルの洋ゲーに魅力が無いから
洋ゲーに魅力を感じてるならパッケで8000円だって出すだろう
3dsやvitaは前世代機の普及台数のうちの何割残せるか。
前世代機越えは１００％無理だろうな。
前世代機越えは１００％無理だろうな。
日本でもゼルダよりMW3の方が売れてるしね
日本でもゼルダより現代戦FPSの方が魅力的な時代になってきたのは凄い事だ
日本でもゼルダより現代戦FPSの方が魅力的な時代になってきたのは凄い事だ
>>854
今までの日本がおかしかったんだよ
同世代のPCや据え置き機の性能に劣る携帯ゲーム機が終わる運命にあるのは当然
ネット経由の方が距離に邪魔されないから合理的だしね
VCやSkypeを使えば、コミニュケーションは何ら問題ない
今までの日本がおかしかったんだよ
同世代のPCや据え置き機の性能に劣る携帯ゲーム機が終わる運命にあるのは当然
ネット経由の方が距離に邪魔されないから合理的だしね
VCやSkypeを使えば、コミニュケーションは何ら問題ない
まあ紙媒体も石油も20年前からそう言われてたけどなｗｗｗ
>>884
ようやく、日本も世界のゲームの流れを受け入れざるをえなくなったと歓迎したい所だけど、その変化のスピードが非常に遅いのが苛つく
いまだに海外の傑作ゲームでも、日本では海外の5分の1以下の割合の人しか買わない
多くの人が日本製でないと分かると、たったそれだけの理由で無視して関心すらを持とうとしない
こういう姿勢はいいかげん改めて欲しいね
特に海外製の中で特に米欧製は見た目で日本製ではないとすぐ分かってしまうから、非常に不利だ
ようやく、日本も世界のゲームの流れを受け入れざるをえなくなったと歓迎したい所だけど、その変化のスピードが非常に遅いのが苛つく
いまだに海外の傑作ゲームでも、日本では海外の5分の1以下の割合の人しか買わない
多くの人が日本製でないと分かると、たったそれだけの理由で無視して関心すらを持とうとしない
こういう姿勢はいいかげん改めて欲しいね
特に海外製の中で特に米欧製は見た目で日本製ではないとすぐ分かってしまうから、非常に不利だ
ID:YkDXbNR8O
ゆとり臭全開だな
ゆとり臭全開だな
大半の人は、日本がまだゲームで世界一だと思ってるから
信仰心に近い盲信で日本のゲームを買ってると思う。
特にテレビしか情報源を持たない人は日本信仰がすごいな。
信仰心に近い盲信で日本のゲームを買ってると思う。
特にテレビしか情報源を持たない人は日本信仰がすごいな。
いやあさすがに信仰心で日本のゲーム買ってる人は極々僅かだと思う。
けれどテレビで情報流すのは大事だよね。海外でも広告費はたんまりかける。
けれどテレビで情報流すのは大事だよね。海外でも広告費はたんまりかける。
ｶｲｶﾞｲ病はよく技術がどうのこうのっていうけどさあ
単純に開発費が違うだけだよ
広いとかデカいとか長いとか綺麗とか豪華とかぜーんぶ金かかるからね
同じ開発費だったらどうなるのかな
ああ、それから洋ゲが日本で売れないのは洋ゲだからですよ
差別じゃないんですよ区別なんですよ
文句あるなら日本語まともにサポートしてから言ってくださいね
単純に開発費が違うだけだよ
広いとかデカいとか長いとか綺麗とか豪華とかぜーんぶ金かかるからね
同じ開発費だったらどうなるのかな
ああ、それから洋ゲが日本で売れないのは洋ゲだからですよ
差別じゃないんですよ区別なんですよ
文句あるなら日本語まともにサポートしてから言ってくださいね
FF13みたいな金のかかったクソができあがる予感しかしない
逆にそこまで金をかけなくても稀にデモンズみたいなまともなゲームができることもある
そういうゲームをコンスタントに作ることができるようになれば和ゲー復活の可能性もあるとは思うけど
このままじゃ無理だろうなあ、としか
逆にそこまで金をかけなくても稀にデモンズみたいなまともなゲームができることもある
そういうゲームをコンスタントに作ることができるようになれば和ゲー復活の可能性もあるとは思うけど
このままじゃ無理だろうなあ、としか
このスレでも良くいるじゃん
洋ゲーは総じてクソ
銃打つゲームとグロゲーしかないって言ってるのが
洋ゲーは総じてクソ
銃打つゲームとグロゲーしかないって言ってるのが
最近ゲーム業界からも日本のゲームが終わったやばいって声が聞こえるのは
今の日本のゲームがつまんないと感じてる人が多いからじゃないのかね。
ソーシャルゲームの方が売れてるのは、ソーシャルゲームの方が面白いからに他ならない。
日本のソーシャルの問題点は、その遊戯性をギャンブルに直結させてるところだけど
それはコンシューマも同じで、DLC落とさないとダメみたいな要素を平気で作るだろ。
金儲けのやり方がちょっと直接的すぎるんだよね。
今の日本のゲームがつまんないと感じてる人が多いからじゃないのかね。
ソーシャルゲームの方が売れてるのは、ソーシャルゲームの方が面白いからに他ならない。
日本のソーシャルの問題点は、その遊戯性をギャンブルに直結させてるところだけど
それはコンシューマも同じで、DLC落とさないとダメみたいな要素を平気で作るだろ。
金儲けのやり方がちょっと直接的すぎるんだよね。
>>892
これがもう勘違いなんだよな
一般の人は日本が世界一だとか知りもしないし、どうでもいい。
洋ゲーに否定的な人も、基本的に好みの問題や文化の違いを再三述べていて
別に洋ゲーを上とか下で見るような事はしない。
洋ゲー愛好者だけが、優劣にこだわってる。
これがもう勘違いなんだよな
一般の人は日本が世界一だとか知りもしないし、どうでもいい。
洋ゲーに否定的な人も、基本的に好みの問題や文化の違いを再三述べていて
別に洋ゲーを上とか下で見るような事はしない。
洋ゲー愛好者だけが、優劣にこだわってる。
世界規模でゲーム市場が縮小してるけど
海外に比べて顕著な日本市場
少なからずゲーム離れは
一般的にゲームがつまらんと思ってるからでしょ
海外に比べて顕著な日本市場
少なからずゲーム離れは
一般的にゲームがつまらんと思ってるからでしょ
その中でも売れない洋ゲーはもっと認められていないという事になるが
今世代、家庭用ハードで
グラフィックにおいてはそこまで差は広がらなかったけど、
ロード時間とＡＩ作りは本当に差が開いてる。
ロードはハードの問題もあるんだろうけどＡＩはこの先どうなるやら。
グラフィックにおいてはそこまで差は広がらなかったけど、
ロード時間とＡＩ作りは本当に差が開いてる。
ロードはハードの問題もあるんだろうけどＡＩはこの先どうなるやら。
日本と洋ゲー生産国じゃあターゲットの年齢層が違いすぎる
10代前半〜20代前半に向けて作られる和ゲーで形成された購買層は、メインターゲットが10代後半
携帯機とWiiPS3がメイン
10代前半〜30代後半に向けて作られる洋ゲーで形成された購買層は、メインターゲットが20〜30代
xboxやPCがメイン
対象年齢やゲーム機本体、文化の違いが大きすぎて、そのまま受け入れられる訳が無い
日本でもうちょい箱が売れてれば洋インディーズゲーの認知度も違ったろうけど、誤差レベルだな
steamを例に挙げてる奴がいるがあれは日本じゃ流行らん
日本のメインの購買層はカード持てないから流行りようがない。コンビニでゲイブカードでも売れるなら別だが
使ってるのは洋メインターゲットとかぶるPCおっさんゲーマーが中心
イースが来たグリムロックだダンマスだと騒いでるあたり絵に描いたようなおっさん共
その辺にウケてるから何だって話だ。メインターゲットから離れすぎてる
10代前半〜20代前半に向けて作られる和ゲーで形成された購買層は、メインターゲットが10代後半
携帯機とWiiPS3がメイン
10代前半〜30代後半に向けて作られる洋ゲーで形成された購買層は、メインターゲットが20〜30代
xboxやPCがメイン
対象年齢やゲーム機本体、文化の違いが大きすぎて、そのまま受け入れられる訳が無い
日本でもうちょい箱が売れてれば洋インディーズゲーの認知度も違ったろうけど、誤差レベルだな
steamを例に挙げてる奴がいるがあれは日本じゃ流行らん
日本のメインの購買層はカード持てないから流行りようがない。コンビニでゲイブカードでも売れるなら別だが
使ってるのは洋メインターゲットとかぶるPCおっさんゲーマーが中心
イースが来たグリムロックだダンマスだと騒いでるあたり絵に描いたようなおっさん共
その辺にウケてるから何だって話だ。メインターゲットから離れすぎてる
「和ゲーは大剣もった幼女のパンツ目当てのゲームだけですよねｗｗｗ」
↓
「でも洋ゲーって銃殺ゲーばかりだからなぁ」
↓
「洋ゲーはＦＰＳ以外にも色々あるし、ＦＰＳでも細分化されて色々あるんですけど？（キリッ）」
↓
「じゃあ大剣もった幼女が出てくる和ゲーってどれとどれとどれがあんだよ」
↓
「ゴキブリ乙」
↓
「ｴｰ・・・」
↓
「でも洋ゲーって銃殺ゲーばかりだからなぁ」
↓
「洋ゲーはＦＰＳ以外にも色々あるし、ＦＰＳでも細分化されて色々あるんですけど？（キリッ）」
↓
「じゃあ大剣もった幼女が出てくる和ゲーってどれとどれとどれがあんだよ」
↓
「ゴキブリ乙」
↓
「ｴｰ・・・」
SOCOMやMAGつくってるZipperスタジオがつぶれたなー。
908 ：名無しさん必死だな：2012/04/02(月) 03:49:47.90 ID:mksnu0ZRO
最近だとワンピース無双が８０万売れてたろ
後はなんだろうな・・・
FF13-2もそれくらい行ってたっけ？
３ヶ月以上前だけど。
後はなんだろうな・・・
FF13-2もそれくらい行ってたっけ？
３ヶ月以上前だけど。
909 ：名無しさん必死だな：2012/04/02(月) 03:56:02.71 ID:Pa9cEhvA0
エグザイルの音ゲー作ればいいんだよ
セガ製でエイベックスの浜崎あゆみ、エグザイル、こーだくみ
名前はパチンコエイベックス。
ジャンルは踊って楽しむ新感覚体感パチンコ
セガ製でエイベックスの浜崎あゆみ、エグザイル、こーだくみ
名前はパチンコエイベックス。
ジャンルは踊って楽しむ新感覚体感パチンコ
>>892
全くその通り
民放はスポンサーを怒らせたくないから、西洋製ゲームの凄さや、日本と海外のギャップを知っていてもわざわざ取り上げない
NHKはゲーム自体を低俗メディアと見なしてるし、報道で取り上げる事自体が宣伝行為と考えている
ただ日本の地上波メディアでは唯一ドキュメンタリーで、ゲーム分野において日本と西洋の関係が逆転した事を取り上げたが、西洋製ゲームに対する偏見をなくすには焼け石に水だ
>>893
日本はブランド信仰の国だよ
いちいち中身を吟味なんかせず、ブランドと周りの流行や話題性だけでしか大半の人は買っていない
逆に西洋のゲームに対しては粗製品・マニアックという偏見から、見た目で西洋製だと分かると喰わず嫌いして無視する
全くその通り
民放はスポンサーを怒らせたくないから、西洋製ゲームの凄さや、日本と海外のギャップを知っていてもわざわざ取り上げない
NHKはゲーム自体を低俗メディアと見なしてるし、報道で取り上げる事自体が宣伝行為と考えている
ただ日本の地上波メディアでは唯一ドキュメンタリーで、ゲーム分野において日本と西洋の関係が逆転した事を取り上げたが、西洋製ゲームに対する偏見をなくすには焼け石に水だ
>>893
日本はブランド信仰の国だよ
いちいち中身を吟味なんかせず、ブランドと周りの流行や話題性だけでしか大半の人は買っていない
逆に西洋のゲームに対しては粗製品・マニアックという偏見から、見た目で西洋製だと分かると喰わず嫌いして無視する
http://www.joystiq.com/2012/04/01/metametacritic-the-reviewer-review-aggregator-april-fools/
エイプリルフールネタでMetacriticがレビュアーのレビューを実装
何とも皮肉が利いてる。ファミ通はレビュー出来ない糞メディアで
海外サイトのレビューは全て正しいとか言ってたアホはよく見ておけ
エイプリルフールネタでMetacriticがレビュアーのレビューを実装
何とも皮肉が利いてる。ファミ通はレビュー出来ない糞メディアで
海外サイトのレビューは全て正しいとか言ってたアホはよく見ておけ
>>912
テレビ販売の業績悪化は過当競争による価格崩壊が原因で報道したって差し支えない
サムスンの陰謀なんかじゃない
海外メーカーの有力ライバル自体少ないしな
一方ゲームは違う
技術面やゲームの質、世界的シェアの面などでも米欧メーカーの方が上だ
もし日本のマスメディアが真実を伝えてしまうと、日本人ユーザーの情弱につけ込んで儲けたり、辛うじて生き残っていたりしたメーカー達が大打撃を食らう
携帯電話会社におけるソフトバンクのような存在が日本の中から現れない限り、日本ゲーム市場の閉鎖性は今後も解消されないだろう
ソフトバンク台頭前にノキアが撤退してしまったが、ゲーム市場でも今後も海外の企業から日本の軽視や無視が続く訳だ
つまり彼らが日本からの撤退し、日本版発売無し、日本企業への販売及びローカライズの丸投げという形ばかりになるだろう
テレビ販売の業績悪化は過当競争による価格崩壊が原因で報道したって差し支えない
サムスンの陰謀なんかじゃない
海外メーカーの有力ライバル自体少ないしな
一方ゲームは違う
技術面やゲームの質、世界的シェアの面などでも米欧メーカーの方が上だ
もし日本のマスメディアが真実を伝えてしまうと、日本人ユーザーの情弱につけ込んで儲けたり、辛うじて生き残っていたりしたメーカー達が大打撃を食らう
携帯電話会社におけるソフトバンクのような存在が日本の中から現れない限り、日本ゲーム市場の閉鎖性は今後も解消されないだろう
ソフトバンク台頭前にノキアが撤退してしまったが、ゲーム市場でも今後も海外の企業から日本の軽視や無視が続く訳だ
つまり彼らが日本からの撤退し、日本版発売無し、日本企業への販売及びローカライズの丸投げという形ばかりになるだろう
>>913
あのな、スポンサーとしての力関係を国内企業並みに海外の企業が持つのは日本じゃ大変なんだぞ
そうでなくても地上波メディアは資本関係などで銀行を通じて国内企業優先だし、また総務省の力も強いが官僚は基本的に国内企業を優先するようにしている
ライブドアのフジテレビ買収がマネーゲームに終わらなければ、変わってたかもしれないが、それが阻止されたのは知ってるはず
海外の企業が日本のメディアに食い込むには、国内企業も絡ませないといけない
しかし、それは一種の賄賂的な利益供与になる
会社の資金は株主の物という考えが当たり前の企業では倫理的に問題になりかねない行為だ
あのな、スポンサーとしての力関係を国内企業並みに海外の企業が持つのは日本じゃ大変なんだぞ
そうでなくても地上波メディアは資本関係などで銀行を通じて国内企業優先だし、また総務省の力も強いが官僚は基本的に国内企業を優先するようにしている
ライブドアのフジテレビ買収がマネーゲームに終わらなければ、変わってたかもしれないが、それが阻止されたのは知ってるはず
海外の企業が日本のメディアに食い込むには、国内企業も絡ませないといけない
しかし、それは一種の賄賂的な利益供与になる
会社の資金は株主の物という考えが当たり前の企業では倫理的に問題になりかねない行為だ
>>910
アホらし
任天堂やらスクエニ、コナミ、バンナム他、国内大手がローカライズして宣伝してるのに
どこのスポンサーに気を使うんだよ
>>914でかろうじて生き残ってる企業がどうのと言ってるが、そんな弱小企業がスポンサーとして絶大な力を持ってるとでも？
日本がブランド信仰ならブランドを認知させりゃいい
ファッションや車じゃ品質としては日本以下の海外ブランドがもてはやされたりしてる
iPodなんか初期は糞みたいな音質だったのにソニー他国内企業のMP3プレイヤーより売れた
お前が言ってるのは妄想の域を出ない陰謀論だわ
アホらし
任天堂やらスクエニ、コナミ、バンナム他、国内大手がローカライズして宣伝してるのに
どこのスポンサーに気を使うんだよ
>>914でかろうじて生き残ってる企業がどうのと言ってるが、そんな弱小企業がスポンサーとして絶大な力を持ってるとでも？
日本がブランド信仰ならブランドを認知させりゃいい
ファッションや車じゃ品質としては日本以下の海外ブランドがもてはやされたりしてる
iPodなんか初期は糞みたいな音質だったのにソニー他国内企業のMP3プレイヤーより売れた
お前が言ってるのは妄想の域を出ない陰謀論だわ
917 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/02(月) 10:37:20.64 ID:LqpgDTIxO
基本、米国文化って押し付けがましいんだよ。
相手に合わせるってことを知らない。
受け入れられないと癇癪起こして、女や子供を無差別に殺しまくる。
東南アジアで800万、中東で500万、アフリカで200万と、一般市民をアメリカは殺してきた。
朝鮮戦争以前を含まない数字だ。
売れないのは日本が悪い。
日本の消費者はどうかしている。
政府が邪魔をしているに違いない。
非関税障壁をどうにかしろ。
そういう押し付けが、ゲームにもあらわれてるね。
相手に合わせるってことを知らない。
受け入れられないと癇癪起こして、女や子供を無差別に殺しまくる。
東南アジアで800万、中東で500万、アフリカで200万と、一般市民をアメリカは殺してきた。
朝鮮戦争以前を含まない数字だ。
売れないのは日本が悪い。
日本の消費者はどうかしている。
政府が邪魔をしているに違いない。
非関税障壁をどうにかしろ。
そういう押し付けが、ゲームにもあらわれてるね。
きもちわる
その押し付けでできた日本のゲームなんかもあるけどね。
アフターバーナーとかトップガンの影響受けまくり。スナッチャーもだし。
アフターバーナーとかトップガンの影響受けまくり。スナッチャーもだし。
921 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/04/02(月) 11:26:21.72 ID:LqpgDTIxO
>>919
アフターバーナーは100円玉飛ばしたなぁ(笑)
それは置いておくとして、洋ゲーが日本に対するローカライズをいい加減にしているのはホントだろ？
そりゃマニアにとったら結構なことだ。
でも大多数の日本人に受け入れられないのにはそれなりの理由があるだろ。
ゲハ絡みで言うんじゃなくてさ、普通のゲーム好きだってアフターバーナーみたいに、ちょいと洋ゲーやったことはあるんじゃないかな。
やってみて、自分には合わないと判断した。
食わず嫌いとかじゃないと思うよ。
洋ゲ好きっていうのは、洋楽好きみたいなもんでさ、これがわからないのはどうかしているとか考えがちだけどさ、ほとんどは洋ゲに触った上でダメだと判断しているんだよ。
アフターバーナーは100円玉飛ばしたなぁ(笑)
それは置いておくとして、洋ゲーが日本に対するローカライズをいい加減にしているのはホントだろ？
そりゃマニアにとったら結構なことだ。
でも大多数の日本人に受け入れられないのにはそれなりの理由があるだろ。
ゲハ絡みで言うんじゃなくてさ、普通のゲーム好きだってアフターバーナーみたいに、ちょいと洋ゲーやったことはあるんじゃないかな。
やってみて、自分には合わないと判断した。
食わず嫌いとかじゃないと思うよ。
洋ゲ好きっていうのは、洋楽好きみたいなもんでさ、これがわからないのはどうかしているとか考えがちだけどさ、ほとんどは洋ゲに触った上でダメだと判断しているんだよ。
あほらし
昔はPCで海外のゲームをやることが、ファミコンとかやってるヤツとは
違うんですみたいな優越感もあったなー、イヤなヤツだったなーｗ
ことさらウケるとかウケないとか考えることもないんじゃないかな
市場の規模なんて今も昔もたいしてかわってない印象だが
それでも売れるものは頭一つ抜け出すように売れるんじゃないか
きちんとローカライズはしておくれ
違うんですみたいな優越感もあったなー、イヤなヤツだったなーｗ
ことさらウケるとかウケないとか考えることもないんじゃないかな
市場の規模なんて今も昔もたいしてかわってない印象だが
それでも売れるものは頭一つ抜け出すように売れるんじゃないか
きちんとローカライズはしておくれ
ガンプラは時代遅れ、これからは洋モノの時代と豪語していた山根くんは
狂四郎に負けたらあっさり元のアニメモデラーに戻っちゃいました。
プラモは今でも世界のTAMIYA、BANDAIなのかねえ？
狂四郎に負けたらあっさり元のアニメモデラーに戻っちゃいました。
プラモは今でも世界のTAMIYA、BANDAIなのかねえ？
偏見も何もリピーターが少ないんだよなー。
マスエフェクト１ 初週1万8000本
マスエフェクト２ 初週8800本
とかなー。
こうやってシリーズを重ねるごとに減る洋ゲーに目を背けちゃ駄目だろ。
合わんかったから続編を買わなかったとしか思えない。
マスエフェクト１ 初週1万8000本
マスエフェクト２ 初週8800本
とかなー。
こうやってシリーズを重ねるごとに減る洋ゲーに目を背けちゃ駄目だろ。
合わんかったから続編を買わなかったとしか思えない。
リピーター減ってるのはゲーム全体の話だろ
別に洋ゲーに限った問題じゃない
別に洋ゲーに限った問題じゃない
箱信者なんてもう和洋問わずゲーム買ってねーしｗ
洋ゲーのスクエニ化、なんてのも耳にするな
トーンダウンした続編をブランドに頼ってリリース→叩かれるというコンボが異常に増えた
トーンダウンした続編をブランドに頼ってリリース→叩かれるというコンボが異常に増えた
グラフィックの進化が頭打ちになったらそれこそ終わりじゃね。
他に何が残るんだ、あれらの洋ゲーって。
他に何が残るんだ、あれらの洋ゲーって。
洋ゲーはグラフィックだけと思ってる人もいるんだね
2D時代のフォールアウトとか今やっても面白いよ？
2D時代のフォールアウトとか今やっても面白いよ？
>>892
職場でアサクリとＣＯＤ買った人たけど日本のゲームと勘違いしてたな
ＣＯＤなんかスクエ二のゲームだと勘違いしてた
２ｃｈ見てないと言ってたが、最後のクレジット見ていてこれだ
さすがにアンチャは特典映像で開発者が出ているから日本のゲームじゃないと分かったみたいだが
今までＦＦや無双のようなゲームしかしてこなかった人なのにどれも面白かったと言ってた
日本で洋ゲーが売れるにはこういう層がもっと積極的に知らないゲームにも手を出すように無理だろう
ゲハ民全員が洋ゲーやるようになってもそこまで洋ゲーの売り上げは劇的には伸びないだろう
せいぜい数万売り上げが増える程度
職場でアサクリとＣＯＤ買った人たけど日本のゲームと勘違いしてたな
ＣＯＤなんかスクエ二のゲームだと勘違いしてた
２ｃｈ見てないと言ってたが、最後のクレジット見ていてこれだ
さすがにアンチャは特典映像で開発者が出ているから日本のゲームじゃないと分かったみたいだが
今までＦＦや無双のようなゲームしかしてこなかった人なのにどれも面白かったと言ってた
日本で洋ゲーが売れるにはこういう層がもっと積極的に知らないゲームにも手を出すように無理だろう
ゲハ民全員が洋ゲーやるようになってもそこまで洋ゲーの売り上げは劇的には伸びないだろう
せいぜい数万売り上げが増える程度
>>925
マスエフェクトを例に出すのはおかしいんじゃないか
元々コア層しか手出さんようなゲームな上、ストーリー重視、引継ぎ要素有りなのに
いきなり２や３からやるなんて物好きそうそういないだろ
続編ごとに売り上げ減ってるのは単純にそれだけこのゲームに合わなかった人がいたってことでしょ
１が合わなかった人は２や３買わない
それに２のＤＬＣは箱のＪＰ版だけ来なかったってのもあるしね
逆にアンチャ、ＣＯＤ、ＢＦあたりは伸びている
まあＣＯＤはもう下がるだろうが
マスエフェクトを例に出すのはおかしいんじゃないか
元々コア層しか手出さんようなゲームな上、ストーリー重視、引継ぎ要素有りなのに
いきなり２や３からやるなんて物好きそうそういないだろ
続編ごとに売り上げ減ってるのは単純にそれだけこのゲームに合わなかった人がいたってことでしょ
１が合わなかった人は２や３買わない
それに２のＤＬＣは箱のＪＰ版だけ来なかったってのもあるしね
逆にアンチャ、ＣＯＤ、ＢＦあたりは伸びている
まあＣＯＤはもう下がるだろうが
>>929
皮肉なことに全盛期のスクエニと今の洋メーカーは目指すところが一緒だからね＞映画
何の根拠があるのか知らんが洋ゲメーカーはそうならないと信仰してる人が多いけど
頭打ちになれば洋ゲも重厚なストーリー!とかを売りにしだすだろうね
皮肉なことに全盛期のスクエニと今の洋メーカーは目指すところが一緒だからね＞映画
何の根拠があるのか知らんが洋ゲメーカーはそうならないと信仰してる人が多いけど
頭打ちになれば洋ゲも重厚なストーリー!とかを売りにしだすだろうね
日本の場合トータルでも落ちてるじゃん
あとＰＳ３版は１出てない
あとＰＳ３版は１出てない
重厚なストーリーに日も米もあんのかよ。ふ菓子のようにスッカスカにしか見えんけど。
そもそもアドベンチャーならまだしもあいつらRPGにはじめからストーリーなんて構築する気さらさらないだろ。
なんのひねりもない最初から悪そうな奴が最後に立ちはだかって終わりってパターンおおす。
そもそもアドベンチャーならまだしもあいつらRPGにはじめからストーリーなんて構築する気さらさらないだろ。
なんのひねりもない最初から悪そうな奴が最後に立ちはだかって終わりってパターンおおす。
941 ：名無しさん必死だな：2012/04/02(月) 19:41:36.79 ID:mksnu0ZRO
洋ゲーのRPGはそこに至るまで無数の選択肢がある
その巨悪について正義を破滅させてもいいし、と見せかけて高笑いする悪を暗殺して善に立ってもいいし、両方とも潰す事だってプレイヤーが選べる。
洋RPGの自由は殺しの自由だという奴もいるけど、それが可能だからこそ殺さない選択を自分で選ぶ事に意味が出るんじゃないかな
その巨悪について正義を破滅させてもいいし、と見せかけて高笑いする悪を暗殺して善に立ってもいいし、両方とも潰す事だってプレイヤーが選べる。
洋RPGの自由は殺しの自由だという奴もいるけど、それが可能だからこそ殺さない選択を自分で選ぶ事に意味が出るんじゃないかな
DAOやってみりゃわかる
一本道じゃないRPGを味わえる
戦闘も頭使うしな
一本道じゃないRPGを味わえる
戦闘も頭使うしな
次スレ無理だった
誰かこのスレタイ継続で次スレよろ
誰かこのスレタイ継続で次スレよろ
946 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/04/02(月) 20:27:27.92 ID:DyW8T3Ev0
>>904
>日本のメインの購買層はカード持てないから流行りようがない。コンビニでゲイブカードでも売れるなら別だが
揚げ足取りになるかもしれないけど、SteamはVプリカ使えば
コンビニ支払いでクレカ無くても使えるよ。
それでいて円高＋元値が激安だから、発売半年のゲームが400円で買えたり最新作が3000円で買えたりする。
ある程度のPCスペック（7万程度から）が必要という意味で、学生さんには流行らないかもしれないけど。
>日本のメインの購買層はカード持てないから流行りようがない。コンビニでゲイブカードでも売れるなら別だが
揚げ足取りになるかもしれないけど、SteamはVプリカ使えば
コンビニ支払いでクレカ無くても使えるよ。
それでいて円高＋元値が激安だから、発売半年のゲームが400円で買えたり最新作が3000円で買えたりする。
ある程度のPCスペック（7万程度から）が必要という意味で、学生さんには流行らないかもしれないけど。
無駄に対立煽ってアフィりたい奴が立てたんだろ
もとはそういうスレタイなのに何言ってんだ
DAOって会話シーンがクソめんどくさいだけのNWNじゃねーかw
過大評価ゲーという言葉が一番シックリくる。
FF12のガンビットよりアホな指示と、ダルすぎる会話で萎えた。
ドラゴンエイジも続編になって売上が爆下がりしたゲームだよなw
日本だと３分の１以下になったような・・・
過大評価ゲーという言葉が一番シックリくる。
FF12のガンビットよりアホな指示と、ダルすぎる会話で萎えた。
ドラゴンエイジも続編になって売上が爆下がりしたゲームだよなw
日本だと３分の１以下になったような・・・
そうやって人格批判しか出来ないからダメなんだよ
洋ゲー厨は洋ゲーをプレイしている自分は
和ゲー開発者よりも良いゲームを開発出来るとか
センスだけならそこらの和ゲー開発者より上とか
そういう妄想を抱いているフシがあるなw
ただのマイノリティである
という自覚が欠如してるし
開発ツールをちょっといじって勘違いしちゃった
人間とかも多いんじゃないのか？
和ゲー開発者よりも良いゲームを開発出来るとか
センスだけならそこらの和ゲー開発者より上とか
そういう妄想を抱いているフシがあるなw
ただのマイノリティである
という自覚が欠如してるし
開発ツールをちょっといじって勘違いしちゃった
人間とかも多いんじゃないのか？
和ゲー厨が洋ゲー叩いた直後にそんなこと言われても
和ゲーもたくさん遊んでますよ
そういうのは洋ゲ厨とか和ゲ厨とかじゃなくて、
ゲハ厨みたいな一部のネットで声の大きいゲームオタクの特徴になるんじゃないだろうか。
元BioWareの開発者も"Stop Thinking You’re a Producer"なんて言ってたし。
ゲハ厨みたいな一部のネットで声の大きいゲームオタクの特徴になるんじゃないだろうか。
元BioWareの開発者も"Stop Thinking You’re a Producer"なんて言ってたし。
>>955
例えば全てのゲームをプレイしていたとしてもだ
洋ゲーが一番だと思うなら
それは日本人の多くとはズレてる感性なんだよ
通ぶって映画を評論しているお杉って
オカマがいるけど評価されてないだろ？
あれと同じだ
どんなにたくさんゲームをプレイしていても
良いゲームをお薦め出来ないなら
評論家としてもそれは無知と同じだ
例えば全てのゲームをプレイしていたとしてもだ
洋ゲーが一番だと思うなら
それは日本人の多くとはズレてる感性なんだよ
通ぶって映画を評論しているお杉って
オカマがいるけど評価されてないだろ？
あれと同じだ
どんなにたくさんゲームをプレイしていても
良いゲームをお薦め出来ないなら
評論家としてもそれは無知と同じだ
>>957
洋ゲーが一番だなんて思ってないよ
勿論和ゲーが一番とも思ってない
自分がお遊びたいと思うソフト遊ぶだけ
DAO、ゼノブレイド、マリオ、アンチャ、HALO、朧村正、ロスプラ、ギアーズ、ドラクエなどなど
洋ゲーが一番だなんて思ってないよ
勿論和ゲーが一番とも思ってない
自分がお遊びたいと思うソフト遊ぶだけ
DAO、ゼノブレイド、マリオ、アンチャ、HALO、朧村正、ロスプラ、ギアーズ、ドラクエなどなど
>>949
洋ゲが売れない要因を考えると煽りになるの？
洋ゲが売れない要因を考えると煽りになるの？
>>957
良いゲームかどうか誰が決めるの？
良いゲームかどうか誰が決めるの？
>>961
バンナムや無双が日本のスタンダードだなんて誰が言ったの？
バンナムや無双が日本のスタンダードだなんて誰が言ったの？
無双なんてテクニックもいらないアクションゲームだし、他のゲームの箸休め的な存在だと思う
966 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 00:12:39.99 ID:LnZcxxqqO
967 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 00:16:46.30 ID:K3tGx7zM0
和ゲーらしい和ゲーって例えば何だろな
ここでよく挙がるダクソなんかは面白いけど、「一般的な和ゲー」かと言うと違うだろうし、
任天堂のマリオ関連が今の和ゲーを象徴しているかっていうと、これもまた違う
やっぱりアニメ系のADVやアトリエシリーズ、モンハン、無双、DLC商法、エロロリ萌えが和ゲーの象徴って気がするな
ここでよく挙がるダクソなんかは面白いけど、「一般的な和ゲー」かと言うと違うだろうし、
任天堂のマリオ関連が今の和ゲーを象徴しているかっていうと、これもまた違う
やっぱりアニメ系のADVやアトリエシリーズ、モンハン、無双、DLC商法、エロロリ萌えが和ゲーの象徴って気がするな
洋ゲーの象徴て無骨な雰囲気の銃殺ゲーだよな
そら売れんわ
そら売れんわ
有名な大作ですらバグバグなのが多い
日本人は銃殺より相手を殺した時の感触をじかに感じたいから
剣で殺すゲームが人気だよね
剣で殺すゲームが人気だよね
971 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 00:30:33.53 ID:LnZcxxqqO
>>969
ﾊﾞｸﾞのせいでﾌｫｰﾙｱｳﾄはぶん投げたな。
ﾊﾞｸﾞのせいでﾌｫｰﾙｱｳﾄはぶん投げたな。
Spike TVのGOTYも見てみれば良いよ
箱庭RPGやシューターだけでないからな
XBLAやPSNはいろんなゲームがあって面白いね
箱庭RPGやシューターだけでないからな
XBLAやPSNはいろんなゲームがあって面白いね
973 ：名無しさん必死だな：2012/04/03(火) 01:02:23.16 ID:QjYpwByO0
Balloon Tower Defense 5無料だけどめっちゃおもろい
洋ゲーがどーたらと何百レスも書きこんでるくらいならこれやっとけ
洋ゲーがどーたらと何百レスも書きこんでるくらいならこれやっとけ
>>970
ネクロマンサーよりドラクエの方が人気だな
ネクロマンサーよりドラクエの方が人気だな
映画じゃなくてアメコミみたいな立ち位置だからでしょ
RTSって日本で全然ダメだよね
海外はインディーズ気合い入ってるな
一山当てられる環境があるからな
一山当てられる環境があるからな
洋ゲーはつまらない！論者には何を進めても無駄だよ
やってみて面白かったらこれまでの自分が全否定されてしまうだろ？
それが怖いから例え面白そうと感じても、絶対に手は出さない。
別にチキンレースしてるわけでも勝ち負け競ってるわけでもなし、論旨変えしたってわかりゃしないんだから試してみりゃいいのにな
やってみて面白かったらこれまでの自分が全否定されてしまうだろ？
それが怖いから例え面白そうと感じても、絶対に手は出さない。
別にチキンレースしてるわけでも勝ち負け競ってるわけでもなし、論旨変えしたってわかりゃしないんだから試してみりゃいいのにな
・・・という事にして、気を晴らす洋ゲ厨
マイノリティというのは往々にして歪んだ選民意識を持つ
一方で本心ではマイノリティであることを知っているから被害妄想を抱く
最も先鋭的な形で表出するとオウム真理教みたいなことになる
洋ゲー厨がスレ違いな和ゲーの話題で暴れるのはそういうこと
一方で本心ではマイノリティであることを知っているから被害妄想を抱く
最も先鋭的な形で表出するとオウム真理教みたいなことになる
洋ゲー厨がスレ違いな和ゲーの話題で暴れるのはそういうこと
>>977
歴史と言えば江戸時代で止まってて
銃撃メインの近現代史をちゃんと教えないってのもあるね
あとはその辺で普通に銃が売ってあるかどうか
現在進行形で戦争してるかどうかも大きいだろうね
実物を見たら日本人だって撃ってみたいという欲求をゲームで発散したくなるはずだ
歴史と言えば江戸時代で止まってて
銃撃メインの近現代史をちゃんと教えないってのもあるね
あとはその辺で普通に銃が売ってあるかどうか
現在進行形で戦争してるかどうかも大きいだろうね
実物を見たら日本人だって撃ってみたいという欲求をゲームで発散したくなるはずだ
マイノリティって実写邦画で最大級のヒット作である「踊る大捜査線2」を
つまらないと思ってる人とかのことか
じゃあ俺はマイノリティでいいかな・・・
つまらないと思ってる人とかのことか
じゃあ俺はマイノリティでいいかな・・・
いや、映画に関しちゃ日本は普通につまらないから…
２chの安い口車に乗り冷静な視点を失う
感情のまま、理性的な思考を放棄して物事を単純化し、敵と味方とにわける
狂信者の心理だな
あほくせえ
感情のまま、理性的な思考を放棄して物事を単純化し、敵と味方とにわける
狂信者の心理だな
あほくせえ
そうやって買わせようとする洋ゲーの挑発には一切乗らないよ。残念。
横レスだが、HALO3はジャンプが糞
例えば3Dマリオは光源を無視してマリオの真下に影を出すことで着地点を知らせようとしてる
洋ゲーでもアリスインナイトメアは近くの足場にカーソルを持っていくと足跡型のカーソルに変わる
3Dゲーではジャンプの着地点が把握しづらいのは世界の共通認識
上記のように何らかの対策をしているゲームも和洋問わず実在する
HALO3には何の工夫も無い
クソゲー決定
反論ある？
例えば3Dマリオは光源を無視してマリオの真下に影を出すことで着地点を知らせようとしてる
洋ゲーでもアリスインナイトメアは近くの足場にカーソルを持っていくと足跡型のカーソルに変わる
3Dゲーではジャンプの着地点が把握しづらいのは世界の共通認識
上記のように何らかの対策をしているゲームも和洋問わず実在する
HALO3には何の工夫も無い
クソゲー決定
反論ある？
影でゲームの面白さは決まる！
反論も何もあまりゲームやってない人（色んなジャンル＆ハードの）なんだなあと実感
HALOにジャンプの重要性を見いだせないんだが…
動く床にジャンプでタイミング合わせて乗るようなゲームじゃあるまいし…
逆にそんなとこしか叩くとこがないということか…
動く床にジャンプでタイミング合わせて乗るようなゲームじゃあるまいし…
逆にそんなとこしか叩くとこがないということか…
シングルの一番最初にジャンプさせられるんですが？
ジャンプしなけりゃゲームが始まりすらしないのに……
本当にやったの？
糞すぎて序盤で投げたからオンとか知らんがね
ジャンプしなけりゃゲームが始まりすらしないのに……
本当にやったの？
糞すぎて序盤で投げたからオンとか知らんがね
アーケードで育ってきた多くの日本人にとって
アクション性のキビキビ感とかあたり判定とか
洋ゲーが糞ゲー認定されるのは
何も不思議な事じゃない
PCゲーで育ってきた外人や
ニワカやマイノリティな日本人は
元から酷いからわからないだけだなw
リアリティに走ってショボいエフェクトなのも
アーケードで育った和ゲーユーザーだと
ウケが悪いだろう
つまり、ゲーム性ですら文化の違いがある
という事だな
アクション性のキビキビ感とかあたり判定とか
洋ゲーが糞ゲー認定されるのは
何も不思議な事じゃない
PCゲーで育ってきた外人や
ニワカやマイノリティな日本人は
元から酷いからわからないだけだなw
リアリティに走ってショボいエフェクトなのも
アーケードで育った和ゲーユーザーだと
ウケが悪いだろう
つまり、ゲーム性ですら文化の違いがある
という事だな
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