いまだにパッチ不要論を唱える奴なんなの
1 ：名無しさん必死だな：
マリカやラブプラスでパッチが当てられたほうがいいのは証明されただろ
|
|
|
みなしごパッチ
3 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 09:41:24.46 ID:+hAxWW1x0
あと何回更新すればVITAのフリーズは改善されますか？
パッチは当てられた方がいいけど
割れ対策と絡んでるんだとしたらそっちの方が大きいんじゃないかな
割れ対策と絡んでるんだとしたらそっちの方が大きいんじゃないかな
パッチ当てられるのにソフトが何も無いよりは…
それよりバグだらけで見切り発車しつつある風潮をなんとかしてください。
パッチは当てられた方が良いと思うけど
そうするとソフト屋が客をデバッガ代わりにして
β版を製品化するでしょ？それ嫌なんすよね
そうするとソフト屋が客をデバッガ代わりにして
β版を製品化するでしょ？それ嫌なんすよね
>>3
3
任豚現実逃避のテンプレ 2
任豚：3DS本体はフリーズしないのにVITA本体はフリーズしまくる！
↓
いえいえ、3DSちゃんものすごい勢いでフリーズしてますよ
ラブプラス以外にもブラウザ、Mii広場などでもフリーズ多発
http://t-proj.jp/twitter/?q=3DS フリーズ&page=1
ちなみにVITAのフリーズはアプデで修正さている模様
PS VITAシステムソフトウェアVer.1.60にアップデートしたらフリーズしなくなった。
http://250gt.cocolog-nifty.com/jiyucho/2012/02/ps-vitaver160-d.html
3
任豚現実逃避のテンプレ 2
任豚：3DS本体はフリーズしないのにVITA本体はフリーズしまくる！
↓
いえいえ、3DSちゃんものすごい勢いでフリーズしてますよ
ラブプラス以外にもブラウザ、Mii広場などでもフリーズ多発
http://t-proj.jp/twitter/?q=3DS フリーズ&page=1
ちなみにVITAのフリーズはアプデで修正さている模様
PS VITAシステムソフトウェアVer.1.60にアップデートしたらフリーズしなくなった。
http://250gt.cocolog-nifty.com/jiyucho/2012/02/ps-vitaver160-d.html
iPhone使ってまで必死にスレ立ててる奴なんなの
>>4
全部妄想ですね
全部妄想ですね
11 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 09:46:56.71 ID:okCZ/McG0
パッチ前提でソフト作るのもどうかと思うがな
パッチあてるにしても何かのペナルティは必要だろ
まあペナルティがあればパッチあてらないで仕様ですとか言い出そうではあるが
パッチあてるにしても何かのペナルティは必要だろ
まあペナルティがあればパッチあてらないで仕様ですとか言い出そうではあるが
そもそもパッチ当てる必要のない状態が理想。
14 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 09:48:16.07 ID:a/SG750+0
パッチはお金掛かるので
真面目にデバックしたほうがお得
つまりパッチがあると
デバックを手抜きするという方程式は
成り立ちません
例外は発売予定日を延期させないための
強行発売のみ
...って結論出たよこの題材(´·ω·`)
真面目にデバックしたほうがお得
つまりパッチがあると
デバックを手抜きするという方程式は
成り立ちません
例外は発売予定日を延期させないための
強行発売のみ
...って結論出たよこの題材(´·ω·`)
【ストVS鉄拳】SCEクロが最強過ぎてゲーム崩壊ｗ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331867902/6
6 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 12:22:13.21 ID:98hYZEOM0
３月12日 一八で永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=R8aJgB2IJHM
ダルシム空中固着バグ発覚。http://www.nicovideo.jp/watch/sm17229521
３月13日 DLC開放に伴いゲーム続行不可になるインストールバグが報告される。（未確認）
豪鬼空中固着バグ、それに伴う永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=iHLv6uqnYgw
３月14日 メガマン空中浮遊バグ発覚。http://www.youtube.com/watch?v=wOSPPgCndU8
３月15日 シャオユウで永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=Cz3a1ncx9PI
クロで永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=EG2wvzyypvU
パッチ当てられるからいいやーｗで、パッチで収集つかない
レベルのソフト出されるのは勘弁。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331867902/6
6 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 12:22:13.21 ID:98hYZEOM0
３月12日 一八で永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=R8aJgB2IJHM
ダルシム空中固着バグ発覚。http://www.nicovideo.jp/watch/sm17229521
３月13日 DLC開放に伴いゲーム続行不可になるインストールバグが報告される。（未確認）
豪鬼空中固着バグ、それに伴う永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=iHLv6uqnYgw
３月14日 メガマン空中浮遊バグ発覚。http://www.youtube.com/watch?v=wOSPPgCndU8
３月15日 シャオユウで永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=Cz3a1ncx9PI
クロで永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=EG2wvzyypvU
パッチ当てられるからいいやーｗで、パッチで収集つかない
レベルのソフト出されるのは勘弁。
400万本クラスのマリカーでは
パッチも回収も現実的ではない
パッチも回収も現実的ではない
玩具は買ったらあとは遊ぶだけってのが理想だと思いますけどねぇ
手間が増えるのはどうも
手間が増えるのはどうも
今日のバーミヤン ID:+C5MNmPX0
>>14
それなら何でPS系はやたらにバグが多いの？
それなら何でPS系はやたらにバグが多いの？
いい加減Vitaのバグを直せよ。
こういうやり方で乱立すれば問題ないとか考えちゃってるんだろうか
パッチは醜い
些細なバグをはらもうが
カートリッジやディスク単体でプログラムが完結しないのはかっこ悪い
些細なバグをはらもうが
カートリッジやディスク単体でプログラムが完結しないのはかっこ悪い
昔から洋ゲは特にバグだらけ、
パッチで直せるようになっただけマシ。
開発が複雑化しているから今後もバグを完全に無くすことは無理。
どのハード、どのメーカーでもしょっちゅうバグがある。
ただストx鉄みたいに、数回のプレイで気付くような
あまりに目立つバグが放置されてるのは行きすぎだ。
パッチで直せるようになっただけマシ。
開発が複雑化しているから今後もバグを完全に無くすことは無理。
どのハード、どのメーカーでもしょっちゅうバグがある。
ただストx鉄みたいに、数回のプレイで気付くような
あまりに目立つバグが放置されてるのは行きすぎだ。
27 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 09:56:53.06 ID:a/SG750+0
>>20
ラブプラスとモンハンの存在ガン無視っすか(´·ω·`;)
バグはどんなにデバックやっても
100%は消せないでしょう
結局バグを仕様として処理するか
パッチ充てて対処してるかの違いではない?
ラブプラスとモンハンの存在ガン無視っすか(´·ω·`;)
バグはどんなにデバックやっても
100%は消せないでしょう
結局バグを仕様として処理するか
パッチ充てて対処してるかの違いではない?
鉄平コーナー
>>25
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パッチは逃げ
パッチアプデ基本のPCゲームは全部糞
箱も糞あとスカイリぬも糞
パッチアプデ基本のPCゲームは全部糞
箱も糞あとスカイリぬも糞
パッチありきでデバッグを疎かにされるのは嫌
洋ゲーマルチ来るwiiUはパッチ「も」可能な拡張性は考えてあるだろうけど携帯機でそこまではなぁ。
和ゲー中心だから、レベルの低い方にながれるんだよね…今回のラブプラスはパッチあろうがなかろうがペナルティ課せられるレベルでしょ。
和ゲー中心だから、レベルの低い方にながれるんだよね…今回のラブプラスはパッチあろうがなかろうがペナルティ課せられるレベルでしょ。
たかがゲームでパッチｗ メーカーは最初からしっかり作ればいいし、買う方は買ったゲームがバグだらけだったら次からそこのゲームは要注意にすればいいだけ。
そうすれば自然と淘汰されていくだろ。大体すべてのゲーム機がネットに繋いであるはずないし、それを繋いでないのが悪いというのはおかしい。
そうすれば自然と淘汰されていくだろ。大体すべてのゲーム機がネットに繋いであるはずないし、それを繋いでないのが悪いというのはおかしい。
パッチ当てる機能があるにこしたことは無いんだがな。
どうにも、格ゲーとか、あとからパッチ当てて調整
すればいいと思ってる節があるので、そのへんが
微妙な気はする。
どうにも、格ゲーとか、あとからパッチ当てて調整
すればいいと思ってる節があるので、そのへんが
微妙な気はする。
パッチの要不用ではなくゴキブリが任天堂叩きのためのおためごかしだからな
当てられた方がいいな
パッチ前提の開発にはなってほしくないが
パッチ前提の開発にはなってほしくないが
釣れそうなスレタイ
41 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 10:03:16.58 ID:a/SG750+0
パッチ充てるよりも
デバック真面目にするほうが安いって噂だし
デバックをわざわざ手抜きする理由がないでしょう
それでもデバック手抜きするメーカーは
ただの馬鹿やん(´·ω·`)
デバック真面目にするほうが安いって噂だし
デバックをわざわざ手抜きする理由がないでしょう
それでもデバック手抜きするメーカーは
ただの馬鹿やん(´·ω·`)
デバックぐらいしろよクソメーカー！
っていう怒りが
歪んでパッチ不要論になってるんじゃないの？
っていう怒りが
歪んでパッチ不要論になってるんじゃないの？
初めに「任天堂擁護したい」って前提があるから
パッチ不要なんてバカなことが言えちゃうんだろうね
パッチ不要なんてバカなことが言えちゃうんだろうね
洋ゲーのバグは、チャレンジ精神と伸びしろと感じられるけど、和ゲーのバグは会社の都合だもんな、決算前すべりこみとか、目先のコストカットとか。
いい方向に向かない。
いい方向に向かない。
45 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:06:07.86 ID:jcSqJpJ50
PSPってパッチ当てられたっけ？
>>42
マリカゼルダとバグ連発の任天堂のことですねわかります
マリカゼルダとバグ連発の任天堂のことですねわかります
>>45
現行機であてられないのはダメ、って言われるぞ。
現行機であてられないのはダメ、って言われるぞ。
>>27
DAZEとか海賊とか。
いや、別にパッチはあっていいんだけどさ、
｢デバッグより高コスト｣なら、メーカーには無い方がマシじゃねーのかと。
ラブプラスみたいに回収騒ぎになりゃまた別かも知れんけど、
それもデバッグにもう少し時間と手間かけりゃ回避できるだろうし。
DAZEとか海賊とか。
いや、別にパッチはあっていいんだけどさ、
｢デバッグより高コスト｣なら、メーカーには無い方がマシじゃねーのかと。
ラブプラスみたいに回収騒ぎになりゃまた別かも知れんけど、
それもデバッグにもう少し時間と手間かけりゃ回避できるだろうし。
突然パッチ信仰が盛んになってびっくりしたぜ
52 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:08:53.38 ID:uucu7hk+0
本体アップデートできるから技術的には可能じゃね？
>>48
え？洋ゲーマルチが予想されるんだから可能性は高いでしょ。なんで事情が違うのに同じ次元の話として扱うのかな？
え？洋ゲーマルチが予想されるんだから可能性は高いでしょ。なんで事情が違うのに同じ次元の話として扱うのかな？
55 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:09:37.35 ID:wODKOwaU0
昔から大抵のゲームに裏技あるけどあれってバグじゃないの?
まあそれは置いといて、パッチ機能をハードにつけるかどうかはそれこそリスク管理の問題だから、例えばマリオに「致命的なバグ」とやらが発生したら任天堂が回収するハメになるし、信用がガタ落ちするってだけの話だ
その可能性を任天堂が認識してないわけないだろ
まあそれは置いといて、パッチ機能をハードにつけるかどうかはそれこそリスク管理の問題だから、例えばマリオに「致命的なバグ」とやらが発生したら任天堂が回収するハメになるし、信用がガタ落ちするってだけの話だ
その可能性を任天堂が認識してないわけないだろ
>>55
致命的なんてバグ出したらペナルティって方向じゃね？
致命的なんてバグ出したらペナルティって方向じゃね？
>>52
ROMの書き換えなんてできないから
パッチで修正可能ってのは実行プログラムがHDDなりメモリなどに
インストールして実行するような形態とらないといけない
PSVがメモリ必須なのはこの辺りが原因なのかもな
ROMの書き換えなんてできないから
パッチで修正可能ってのは実行プログラムがHDDなりメモリなどに
インストールして実行するような形態とらないといけない
PSVがメモリ必須なのはこの辺りが原因なのかもな
パッチ当てれるにこしたことはないんだが、
Vitaとかラグナロクで後からオンライン協力
まで追加できるとか、聞いてるとセキュリティの
面で大丈夫か？
と、不安にならないではない。
Vitaとかラグナロクで後からオンライン協力
まで追加できるとか、聞いてるとセキュリティの
面で大丈夫か？
と、不安にならないではない。
パッチはあっても良いけど
ユーザーデバッグとパッチ前提に作るのはやめてほしい
ユーザーデバッグとパッチ前提に作るのはやめてほしい
>>47
じゃあちゃんと但し書きした上で販売して欲しいわ。
「パッチ非対応ですので多少のバグ、不具合は放置させて頂きます」ってね。
もう3DSのソフトは怖くて怖くて発売日にはとても買えんよ。
様子見して中古が基本になりそう
じゃあちゃんと但し書きした上で販売して欲しいわ。
「パッチ非対応ですので多少のバグ、不具合は放置させて頂きます」ってね。
もう3DSのソフトは怖くて怖くて発売日にはとても買えんよ。
様子見して中古が基本になりそう
62 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:13:06.93 ID:uucu7hk+0
>>58
なるほど
なるほど
パッチは当てられたほうがいいなぁ
でもチートが蔓延するよりはいいかな
そこら辺のセキュリティって難しいもんなのかね
でもチートが蔓延するよりはいいかな
そこら辺のセキュリティって難しいもんなのかね
65 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/03/18(日) 10:13:49.65 ID:g3OsH8Cc0
VITA本体に当てるパッチをください
デバッグ期間をけちるなよって話だよな。ちゃんと時間とってやってれば深刻なバグなんて見逃さないだろ。
>>61
他のハードもパッチが当たるまで買う必要無くない？
他のハードもパッチが当たるまで買う必要無くない？
68 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:15:13.94 ID:fzb9dkE90
>1
>証明されただろ
なにがw
>証明されただろ
なにがw
パッチあった方がいいに決まってるけど
割れのせいで悩みどころってのが結論でしょ
割れのせいで悩みどころってのが結論でしょ
デバッグにも限界はあるけどは
開発期間や人数にもよるし、デバッグ期間増やしたところでバグを0にする方が無理な話
残った細かいバグやそれこそモンハンみたいに何百時間とやらないとわからないようなバグは発売後に対応することになるんだけど
回収にかかる費用や交換でセーブデータの保証がないことを考えると、メーカーにとってもユーザーにとってもパッチが1番負担が少ないんだよ
開発期間や人数にもよるし、デバッグ期間増やしたところでバグを0にする方が無理な話
残った細かいバグやそれこそモンハンみたいに何百時間とやらないとわからないようなバグは発売後に対応することになるんだけど
回収にかかる費用や交換でセーブデータの保証がないことを考えると、メーカーにとってもユーザーにとってもパッチが1番負担が少ないんだよ
>>64
そう考えると、マリカのショートカットバグだって、チートされるような環境だったらそもそも…って話だよな。
そう考えると、マリカのショートカットバグだって、チートされるような環境だったらそもそも…って話だよな。
>>71
深刻なバグは少なくとも見逃さないだろう。
深刻なバグは少なくとも見逃さないだろう。
74 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:17:25.74 ID:LdjQxB/70
パッチは甘えって精神論だよな
オンラインゲーが主力になるからパッチは必要
パッチも当てられないもしもし以下の糞ハードは退場するべき
オンラインゲーが主力になるからパッチは必要
パッチも当てられないもしもし以下の糞ハードは退場するべき
76 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:17:59.93 ID:2NLaA1oBO
ﾊﾟｯﾁあてるかは任意にしろ。
何でMOVEとかVITAのﾊﾟｯﾁの為に貴重な時間を費やさなきゃいけねーんだよ。
何でMOVEとかVITAのﾊﾟｯﾁの為に貴重な時間を費やさなきゃいけねーんだよ。
77 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:18:00.53 ID:fzb9dkE90
78 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:18:14.85 ID:wODKOwaU0
>>61
消費者には選択の自由があるんだからそうしたければそうすればいい
消費者には選択の自由があるんだからそうしたければそうすればいい
>>74
オン対戦と、PCのオンゲーいっしょくたにしてる気がするが？
オン対戦と、PCのオンゲーいっしょくたにしてる気がするが？
80 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:18:26.45 ID:fzb9dkE90
81 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:18:30.08 ID:ZqLH0h8n0
パッチが可能になると理論上はバグの無い神バランスの良ゲームばかりになる
ID:WhOLJ9HV0
どうやらこの痛い任信を見守るスレになりそうだな
どうやらこの痛い任信を見守るスレになりそうだな
>>71
結局パッチがトータルで高コストなのか低コストなのか解らん。
結局パッチがトータルで高コストなのか低コストなのか解らん。
84 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:20:27.00 ID:fzb9dkE90
>75
>69
>他のハードは全部当てられてるわけだからなぁ
>そこは任天堂が技術的に対策頑張れば済む話であって
他が出来るからって考えはおかしいw
>69
>他のハードは全部当てられてるわけだからなぁ
>そこは任天堂が技術的に対策頑張れば済む話であって
他が出来るからって考えはおかしいw
85 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:20:30.99 ID:LdjQxB/70
割れ対策の弊害でパッチ当てられないってのは技術がない証拠
ましてや技術力の無さを理由にユーザーの快適さを奪うのはもっての他
ましてや技術力の無さを理由にユーザーの快適さを奪うのはもっての他
87 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:21:06.89 ID:jcSqJpJ50
vitaでパッチ当てられるようになった途端ネガキャンしまくりだからな
きもすぎ
きもすぎ
そもそもバグがまったくないゲームなんてないくらいだろ。
有名タイトルは煽りネタに使われるから目立つだけで
ファミコンやPSなどパッチの無い時代からバグは常にある。
有名タイトルは煽りネタに使われるから目立つだけで
ファミコンやPSなどパッチの無い時代からバグは常にある。
未完成品売りつけたなら返品ぐらい出来るようにして欲しいわ
パッチで直せるからいいとかそういう問題じゃない
詐欺みたいなもんじゃん
パッチで直せるからいいとかそういう問題じゃない
詐欺みたいなもんじゃん
90 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:21:43.76 ID:EMn6gQUp0
今の任天堂を肯定する事しか知らないからな
次のハードでパッチ対応した途端掌返すよ
次のハードでパッチ対応した途端掌返すよ
91 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:22:06.91 ID:fzb9dkE90
>パッチが可能になると理論上はバグの無い神バランスの良ゲームばかりになる
いやｹﾞーﾑにバグがなくてもｹﾞーﾑ自体が駄目と言う可能性があるw
いやｹﾞーﾑにバグがなくてもｹﾞーﾑ自体が駄目と言う可能性があるw
<注意>
そろそろ単発レスが増えます
任天堂（）のファンボーイ（）が話題をそらし始めます
そろそろ単発レスが増えます
任天堂（）のファンボーイ（）が話題をそらし始めます
>>84
他は当然の時代の流れに着いて行ってるってことだよ
今時携帯端末でもパッチ当てられんのに
セーブじゃなくて今だに長い復活の呪文とか嫌だろ？
ハードが複雑になりバグも増える一方なのに
時代と逆行した化石仕様は叩かれても仕方ない
他は当然の時代の流れに着いて行ってるってことだよ
今時携帯端末でもパッチ当てられんのに
セーブじゃなくて今だに長い復活の呪文とか嫌だろ？
ハードが複雑になりバグも増える一方なのに
時代と逆行した化石仕様は叩かれても仕方ない
>>87
PSPからパッチあてれんだけどアホか
PSPからパッチあてれんだけどアホか
97 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:26:36.73 ID:fzb9dkE90
バグが出ない様に努力するのが一番なのに
何故かバグにパッチを当てるの前提で
ｿﾌﾄの問題にハード云々いいだす
これって馬鹿でしょw
何故かバグにパッチを当てるの前提で
ｿﾌﾄの問題にハード云々いいだす
これって馬鹿でしょw
そもそもパッチで出来るのは微妙な調整だけだぞ。
ラブプラスはとてもじゃないが無理だ。
ラブプラスはとてもじゃないが無理だ。
ジャンルと一緒でパッチに罪があるんじゃなくて、
扱う奴がまともだと良い者になるが、クズ使うとダメになるだけ
扱う奴がまともだと良い者になるが、クズ使うとダメになるだけ
ラブプラスみたいな未完成品は別にしてもモンハンなんかはパッチあるほうがいいに決まってるな
任豚ってマジで狂ってるわ
任天堂に関しては全肯定しちゃう辺りが特に
今はパッチが不要って言ってるがWiiUがパッチ対応したらどうなるのかね？ｗｗｗ
「携帯機にパッチは不要！！」
って言い出すと俺は予想してるけどｗｗｗｗｗ
任天堂に関しては全肯定しちゃう辺りが特に
今はパッチが不要って言ってるがWiiUがパッチ対応したらどうなるのかね？ｗｗｗ
「携帯機にパッチは不要！！」
って言い出すと俺は予想してるけどｗｗｗｗｗ
103 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:28:43.59 ID:LdjQxB/70
しかしパッチも当てられないハードを25000円で売ろうとした任天堂は凄いな
>>92
そもそも任天堂ですらマリカでいまだにバグを放置
パッチがないからユーザーは泣き寝入りするしかない
任天堂ハードは大半のバグは放置で泣き寝入り
バクプラスぐらい酷くないと回収はされない
そんな現状考えればパッチが不要とは考えられん
そもそも任天堂ですらマリカでいまだにバグを放置
パッチがないからユーザーは泣き寝入りするしかない
任天堂ハードは大半のバグは放置で泣き寝入り
バクプラスぐらい酷くないと回収はされない
そんな現状考えればパッチが不要とは考えられん
107 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:30:48.85 ID:fzb9dkE90
>割れ対策で独自メモカを叩いてる奴が
叩いてるの？
叩いてるの？
まぁ天下の任天堂でさえゼルダやマリオでバグ出しちゃうんだし
今の時代パッチにくらい対応させとくべきだろうな
今の時代パッチにくらい対応させとくべきだろうな
>>98
パッチと呼ぶかアップデートファイルと呼ぶかはともかく
システム変更まで含めた大型アップデートとしてなら可能でしょ
ひょっとしたら3DSはSDカードにそういうデータを置くことを禁止してるのかも知れんけど
パッチと呼ぶかアップデートファイルと呼ぶかはともかく
システム変更まで含めた大型アップデートとしてなら可能でしょ
ひょっとしたら3DSはSDカードにそういうデータを置くことを禁止してるのかも知れんけど
>>103
そこは客を奴隷と勘違いした任天堂の傲慢だよね
WiiDSの成功体験で消費者を馬鹿にしきった殿様商売をまた始めようとした
VITAが後に控えてなければ値下げは有り得なかったし
任天堂一強は害悪でしかない
これは歴史が証明してる
そこは客を奴隷と勘違いした任天堂の傲慢だよね
WiiDSの成功体験で消費者を馬鹿にしきった殿様商売をまた始めようとした
VITAが後に控えてなければ値下げは有り得なかったし
任天堂一強は害悪でしかない
これは歴史が証明してる
任天堂信者が手の平返すって。
そらそうだろ、任天堂の信者は、
任天堂の選択を支持するに決まってる。
信者なんだから。
ハード信者にかんしてはつくづく話すだけ無駄だ。
そらそうだろ、任天堂の信者は、
任天堂の選択を支持するに決まってる。
信者なんだから。
ハード信者にかんしてはつくづく話すだけ無駄だ。
113 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:31:48.54 ID:LdjQxB/70
3DSでもそのうちパッチ機能に対応するだろうけど、
対応されたらVitaの唯一の優位点がなくなっちゃうね
対応されたらVitaの唯一の優位点がなくなっちゃうね
>>106
パッチ当てられる環境にして、チートが流行ったら、本末転倒じゃね？マリカの場合。直した方がもちろんいいとは思うけど。
パッチ当てられる環境にして、チートが流行ったら、本末転倒じゃね？マリカの場合。直した方がもちろんいいとは思うけど。
>>116
あれは高い上に本体同梱じゃないのが叩かれてるんだろ。
あれは高い上に本体同梱じゃないのが叩かれてるんだろ。
>116
>初めに任天堂擁護ありき
どうした夢でも見たのかw
>初めに任天堂擁護ありき
どうした夢でも見たのかw
>>111
2強になって任天堂・MSになってほしいな
2強になって任天堂・MSになってほしいな
別に3DSでもパッチくらい当てようと思えば当てられるだろ。
>>124
深刻なバグ以外は我慢しろって態度もどうかと思うけどなぁ
深刻なバグ以外は我慢しろって態度もどうかと思うけどなぁ
127 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:36:11.39 ID:sMB/Q2Nf0
性能や機能面の基礎土台部分をおざなりにして
棒振りや3Dのイロモノに頼る
その結果、一発屋芸人のように一時的に沸いた後、あっという間にブームが去る
棒振りや3Dのイロモノに頼る
その結果、一発屋芸人のように一時的に沸いた後、あっという間にブームが去る
GCが割られたのは、PSOのパッチだったりするからな。
>>125
今のセガで大丈夫かよw
今のセガで大丈夫かよw
ネット接続の強要と
ソフトメーカーの怠慢を招くから
CSでパッチはNGって流れなかったっけ？
ソフトメーカーの怠慢を招くから
CSでパッチはNGって流れなかったっけ？
>>117
で？
チートはファームウェアのアプデしろってことだろ？
オンゲーやれば当然あるチートを対応出来するしかない
DSマリオカートも死ぬほど速度が早くなるチートあったよな
そもそも割れまくりでバグも放置でチートもあるとかどうしようもない
で？
チートはファームウェアのアプデしろってことだろ？
オンゲーやれば当然あるチートを対応出来するしかない
DSマリオカートも死ぬほど速度が早くなるチートあったよな
そもそも割れまくりでバグも放置でチートもあるとかどうしようもない
パッチ導入が今後どうなるかはわからないけれど
1億件の個人情報漏洩とかやられても困るし、慎重にいって欲しいね
1億件の個人情報漏洩とかやられても困るし、慎重にいって欲しいね
ここではバグバグ言ってる様な目立つバグから
本当些細なバグまで千差万別だからな
そんなの全ては直し切らないのは解ってるけど
パッチ前提てのもおかしな話
と言う事が何故かｿﾌﾄのせいじゃなくてハードのせいにw
本当些細なバグまで千差万別だからな
そんなの全ては直し切らないのは解ってるけど
パッチ前提てのもおかしな話
と言う事が何故かｿﾌﾄのせいじゃなくてハードのせいにw
バグプラスってマジで回収になったの？
>>127
棒降りパクったじゃん。
棒降りパクったじゃん。
>>126
これはチート厨と割れ厨にに文句言った方が妥当だと思うけど…俺だって直せるなら直してもらいたいし。
これはチート厨と割れ厨にに文句言った方が妥当だと思うけど…俺だって直せるなら直してもらいたいし。
使ってる人間がイラネって言ってんだからいらねぇんだよ
任天堂はユーザーに恵まれて幸せだなw
任天堂はユーザーに恵まれて幸せだなw
バグプラスですね知ってます。
143 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:41:39.61 ID:xHyFjTO00
>>43
豚の中に「任天堂が絶対的に正しい、ソニーは悪！」という大前提がまずあるからな
その大前提を基に全部後付けで任天堂を擁護するのが豚
一例を挙げれば、３DSが発売される前は３Dはソニーが採用していたから悪で、３DSが発表されれば掌返し
今現在３DSはゲームにパッチが当てられないからパッチは悪という考え
豚の中に「任天堂が絶対的に正しい、ソニーは悪！」という大前提がまずあるからな
その大前提を基に全部後付けで任天堂を擁護するのが豚
一例を挙げれば、３DSが発売される前は３Dはソニーが採用していたから悪で、３DSが発表されれば掌返し
今現在３DSはゲームにパッチが当てられないからパッチは悪という考え
>>139
いやだからデメリットがですね…ていうか割れチートが元凶だよな。
いやだからデメリットがですね…ていうか割れチートが元凶だよな。
パッチて早々に提供してくれるっけ？
長期的に使うものでなければ結局あてないまま終わるし
長期的に使うものでなければ結局あてないまま終わるし
昔はバグを裏ワザと呼んでいたらしい
>>143
3D否定してたなんて初耳だなー
3D否定してたなんて初耳だなー
ソフトの値段100円上げてデバッガー増強とかできないの？
150 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:43:23.45 ID:7fYfqvuU0
割れ厨がいなけりゃパッチも当てられるしプロテクト関連に余計な費用を注ぎ込む必要もない
マリカとかウフバグが酷すぎるしな
>>143
君の中では任信がひとくくりのようだけど、それぞれ意見違って当然だからな。
君の中では任信がひとくくりのようだけど、それぞれ意見違って当然だからな。
>143
>任天堂が絶対的に正しい、ソニーは悪！
え？お、おう。
>任天堂が絶対的に正しい、ソニーは悪！
え？お、おう。
>>142
ゲームプレイに支障があれば直すべき
特にオンは長ければ数百時間とか超えるわけだから
毎回ストレス感じるのは嫌だし特に直して欲しい
箱○、PS3、PSP、VITAは当たり前にそれくらいは対応出来る
でもそれすら全て任天堂ハードは放置
ゲームプレイに支障があれば直すべき
特にオンは長ければ数百時間とか超えるわけだから
毎回ストレス感じるのは嫌だし特に直して欲しい
箱○、PS3、PSP、VITAは当たり前にそれくらいは対応出来る
でもそれすら全て任天堂ハードは放置
156 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:44:31.61 ID:xHyFjTO00
放置か回収の3DSをどうぞよろしく
パッチあてられるから音飛びも我慢しろってか？
任天堂ってあれでしょ
自社ハードをパッチ対応にしたら自社ソフトを売った後に
バグの対応でパッチを作るのが面倒だから
あえてハードをパッチ非対応にしてるんじゃないの？
情弱と任豚は文句なんて一切言わないし
基本的に仕様で逃げ切ってユーザーを泣き寝入りさせた例は
過去に数え切れないほどあるわけだし
今の時代にパッチ非対応のハードを出したというのはそういう事
携帯機であれば持ち歩いてDSステーションなりに行けば
家にネット環境がなくても問題はないんだしね
自社ハードをパッチ対応にしたら自社ソフトを売った後に
バグの対応でパッチを作るのが面倒だから
あえてハードをパッチ非対応にしてるんじゃないの？
情弱と任豚は文句なんて一切言わないし
基本的に仕様で逃げ切ってユーザーを泣き寝入りさせた例は
過去に数え切れないほどあるわけだし
今の時代にパッチ非対応のハードを出したというのはそういう事
携帯機であれば持ち歩いてDSステーションなりに行けば
家にネット環境がなくても問題はないんだしね
>>155
放置って…めんどくさくて放置してるならともかく…
放置って…めんどくさくて放置してるならともかく…
バグならｿﾌﾄ回収が何故か3DS回収にw
>>144
もう一度かこうか
チートはファームウェアのアプデしろってことだろ？
オンゲーやれば当然あるチートを対応出来するしかない
DSマリオカートも死ぬほど速度が早くなるチートあったよな
そもそも割れまくりでバグも放置でチートもあるとかどうしようもない
もう一度かこうか
チートはファームウェアのアプデしろってことだろ？
オンゲーやれば当然あるチートを対応出来するしかない
DSマリオカートも死ぬほど速度が早くなるチートあったよな
そもそも割れまくりでバグも放置でチートもあるとかどうしようもない
ウーフーのグリッチ潰しパッチまだですか？
CoDでいう無限ケアパケとか地底人みたいなもんだぞこれ
はよ直せや
CoDでいう無限ケアパケとか地底人みたいなもんだぞこれ
はよ直せや
パッチ対応のデメリットも存在するからな。
中でも割れ対策に穴が出来るリスクが高まるのがヤバイ。
VITAの専用メモカがソフトメーカーに配慮って話は
そこら辺の兼ね合いもあるんだろう。
パッチ対応とセキュリティ強化を両立しようとしたら
汎用規格では難しかったということ。
まあ、でも値段に関してはボッタクリだがな。
中でも割れ対策に穴が出来るリスクが高まるのがヤバイ。
VITAの専用メモカがソフトメーカーに配慮って話は
そこら辺の兼ね合いもあるんだろう。
パッチ対応とセキュリティ強化を両立しようとしたら
汎用規格では難しかったということ。
まあ、でも値段に関してはボッタクリだがな。
＞性能や機能面の基礎土台部分をおざなりにして
本日のどの口が言ってんだスレ
本日のどの口が言ってんだスレ
170 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:46:58.27 ID:xHyFjTO00
>>163
３DSは割られてないだろw
３DSは割られてないだろw
バグが一番いけないんだがそれほっといてパッチがー
新しい主張がはじまったな
チートがー割れがー
DSはWiiは割れまくり、マリカはチートしまくりだったんだが
チートがー割れがー
DSはWiiは割れまくり、マリカはチートしまくりだったんだが
パッチあっても全然改善されないソフトだらけじゃね？
メーカーは最初からバグ無しで出せや
パッチなんて対戦バランス調整用くらいの使い方でいいわ
メーカーは最初からバグ無しで出せや
パッチなんて対戦バランス調整用くらいの使い方でいいわ
あーゴキスレかここ
開いて損した
開いて損した
割れ対策で独自メモカ→ソニーのやることだから悪
割れ対策でパッチ不可→任天堂のやることだから正しい
わかったな？
割れ対策でパッチ不可→任天堂のやることだから正しい
わかったな？
割れが凄いのはPSPと聞いていますが
ﾒーｶー自体がｿﾌﾄﾋﾟーｺを容認してるとかw
ﾒーｶー自体がｿﾌﾄﾋﾟーｺを容認してるとかw
179 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:49:46.00 ID:xHyFjTO00
パッチとはバグの改善、機能追加によってゲームライフを快適にするために消費者が持つ権利である
割れの可能性があるからユーザーからパッチの権利を剥奪し、パッチに対応しないという任天堂の考えは
任天堂ユーザーは任天堂に信用されておらず見下されているのと同義
豚はもっと任天堂に抗議をして、「パッチをあてる権利」を自らの手で掴み取って欲しい
頑張ってくれ
パッチすら満足に当てられない任天堂はアレだけど
不良品で発売するメーカーが一番のゴミだろ
不良品で発売するメーカーが一番のゴミだろ
パッチをあてる権利（笑）
>177
>割れ対策で独自メモカ→ソニーのやることだから悪
お前馬鹿だろ？
それは共通のﾒﾓｶ(SDカードなど)使わないからたたかれてるんだろ
>割れ対策で独自メモカ→ソニーのやることだから悪
お前馬鹿だろ？
それは共通のﾒﾓｶ(SDカードなど)使わないからたたかれてるんだろ
GCが割れたのはPSOのパッチが原因で
そのおかげで、ハード的にあまり変わりのなかった
Wiiまで割れやすくなっていた。
だからハード的には可能なのにパッチ禁止なんだろう。
(というか、ネット接続やメモカアクセス可能な時点で
ハード的に制限するのは不可能)
そのおかげで、ハード的にあまり変わりのなかった
Wiiまで割れやすくなっていた。
だからハード的には可能なのにパッチ禁止なんだろう。
(というか、ネット接続やメモカアクセス可能な時点で
ハード的に制限するのは不可能)
パッチ出しても半数近くはDLすら出来ないからな
まぁパッチ出した方が良いが回収させるのが一番いい
まぁパッチ出した方が良いが回収させるのが一番いい
権利も糞も嫌なら買わねぇよw
あからさまにバグゲーだらけになったら回避するからw
あからさまにバグゲーだらけになったら回避するからw
マジコンが使える時点で割れてるのと同じじゃないですか。
パッチがあるから今期までに発売間に合わせろ→バグゲー
そういう意味ではよろしくないかな
でも対戦ゲームなんかはあったほうが良い
そういう意味ではよろしくないかな
でも対戦ゲームなんかはあったほうが良い
191 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:52:13.37 ID:UR3Lufgi0
>184
>パッチ対応してるPS3は据置で最も割れ被害が少ないのにな
そうなんですか？
>パッチ対応してるPS3は据置で最も割れ被害が少ないのにな
そうなんですか？
>>176
それが元凶？
何言ってんだ？
Wiiはこれからドラクエオンライン出るからバグやチートに対応出来するって言われてる
じゃー割れまくりなのに今までのバクを放置してたのはなんなんだろうな？
明らかに任天堂の怠慢以外にないんだか
それが元凶？
何言ってんだ？
Wiiはこれからドラクエオンライン出るからバグやチートに対応出来するって言われてる
じゃー割れまくりなのに今までのバクを放置してたのはなんなんだろうな？
明らかに任天堂の怠慢以外にないんだか
まぁ結局3DSで出来ない事は何でも叩きたいだけのゴキだな
>194
>割れまくり
やけに割れに詳しい人ですねw
>割れまくり
やけに割れに詳しい人ですねw
199 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:54:14.85 ID:xHyFjTO00
>>189
あれは3DSのファームウェアの不具合が原因
あれは3DSのファームウェアの不具合が原因
メモｶが高いというのはあったが
割れ対策の部分叩いてたやついたかね
このスレからして「不要論」とか極端すぎるのよな
二元論的な論じ方するやつが多いし
割れ対策の部分叩いてたやついたかね
このスレからして「不要論」とか極端すぎるのよな
二元論的な論じ方するやつが多いし
パッチって一回で済めばいいんだけどな
>>190
対戦ゲームでも今は改善されたみたいだがユンヤンゲーにされたり無印マヴカプで糞無敵トロンアシを放置したりするからな
アルカプはそれなりにバランスいいから許すが
なんかカプコンはやる気が見えない
対戦ゲームでも今は改善されたみたいだがユンヤンゲーにされたり無印マヴカプで糞無敵トロンアシを放置したりするからな
アルカプはそれなりにバランスいいから許すが
なんかカプコンはやる気が見えない
>>194
DSの新型である３DSをなぜいっしょくたに語るのか…割れチートされてから言えよ
DSの新型である３DSをなぜいっしょくたに語るのか…割れチートされてから言えよ
>>191
それで反論になってると思ってるの？
PS3が堅牢な事がパッチから割れを起こさせる事は
技術次第で防ぐ事は可能という事
割れを懸念してパッチを当てられない仕様にするのは
メーカーの技術力のなさの言い訳にしかならない
それで反論になってると思ってるの？
PS3が堅牢な事がパッチから割れを起こさせる事は
技術次第で防ぐ事は可能という事
割れを懸念してパッチを当てられない仕様にするのは
メーカーの技術力のなさの言い訳にしかならない
>>184
割るゲームが…は置いといて、PSPが一番割れ被害が多いんじゃなかった？
割るゲームが…は置いといて、PSPが一番割れ被害が多いんじゃなかった？
208 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:55:36.39 ID:pDApdr/O0
ID:WhOLJ9HV0
任天堂狂信者さんがいるな
マジで頭沸いてる
任天堂狂信者さんがいるな
マジで頭沸いてる
>197
>共通メモカを使わないのが割れ対策
いやそこでﾒﾓｶは最初から共通にして
パッチで割れに対策しろよw
頑張れw
>共通メモカを使わないのが割れ対策
いやそこでﾒﾓｶは最初から共通にして
パッチで割れに対策しろよw
頑張れw
まずPS3が堅牢ってのはなんの冗談だｗ
>>208
まずパッチありきで、３DS叩きたいだけの奴が何いってんだかw
まずパッチありきで、３DS叩きたいだけの奴が何いってんだかw
「対応出来する」って何語？
このスレで三回くらい見てるんだけど
このスレで三回くらい見てるんだけど
割れが～割れが～って言ってるのは甘えだろ
パッチ当てられる、PS3、箱○はアプデでちゃんと対策を取ってるぞ
唯一Wiiだけはなんも対策取らなくなって割れ放題
3DSがちゃんと割れ対策取ってなおかつパッチ当てられるようにすればいいだけ
パッチ当てられる、PS3、箱○はアプデでちゃんと対策を取ってるぞ
唯一Wiiだけはなんも対策取らなくなって割れ放題
3DSがちゃんと割れ対策取ってなおかつパッチ当てられるようにすればいいだけ
ゲーﾑ天国の冗談です
217 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:57:20.54 ID:VnadppzR0
218 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 10:57:32.73 ID:C3NvziHM0
>>212
終始逃げてばかりで情けないなお前
終始逃げてばかりで情けないなお前
しかしホントに凄いな
普通なら結構なバグ出したらその点批判して｢早くパッチ｣となるのに
割られる可能性がとかその｢バグ有ってもプレイ出来るよね？｣とかバグ擁護
他ハードじゃ先ず見れない光景だな
普通なら結構なバグ出したらその点批判して｢早くパッチ｣となるのに
割られる可能性がとかその｢バグ有ってもプレイ出来るよね？｣とかバグ擁護
他ハードじゃ先ず見れない光景だな
ディスクやROMをキーにしてソフト丸ごと入れ換えるような形のギガパッチはダメだろ
それ媒介にして割れ起動できたりとかセキュリテの穴になるし
それ媒介にして割れ起動できたりとかセキュリテの穴になるし
>217
>マジコンが売れまくった
そらそうだろうな
PSPはマジコン無くても割れるだろうしw
>マジコンが売れまくった
そらそうだろうな
PSPはマジコン無くても割れるだろうしw
>>212
結局割れまくってたころにもバグ放置していることにも何も言及無しか
都合が悪くなると何も答えなくなるわけね
チートはメーカーとして個別に対応すべき問題
それにバグを放置していいって理由に何もならない
結局割れまくってたころにもバグ放置していることにも何も言及無しか
都合が悪くなると何も答えなくなるわけね
チートはメーカーとして個別に対応すべき問題
それにバグを放置していいって理由に何もならない
>>183
値段が高いことだけだろ
値段が高いことだけだろ
>>201
メモステも割れ対策が名目だったから、それが失笑はされてた。
メモステも割れ対策が名目だったから、それが失笑はされてた。
オンに繋ぐゲームなら自動でいけるがオフゲでパッチなんか出されても
積極的に情報収集しない多くの一般人は気づかないだろ
パッチ不要とは言わんが碌にテストもできず見切り発車しなきゃいけない
今のゲーム製作環境をどうにかしてほしいと言ってるだけだろ
積極的に情報収集しない多くの一般人は気づかないだろ
パッチ不要とは言わんが碌にテストもできず見切り発車しなきゃいけない
今のゲーム製作環境をどうにかしてほしいと言ってるだけだろ
まとめると、パッチはゴキブリの大好物ってことか
230 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:00:23.84 ID:VnadppzR0
>>220
どこにバグ擁護があんだよ
どこにバグ擁護があんだよ
>>214
ていうか不便になってから騒げよ、今回のラブプラスはあくまで酷すぎて回収の流れだろ。
今後ユーザーにパッチくるかもだし。
あとパッチあったところで放置するということを念頭においてなw
携帯機でバグを片っ端からなおしてるメーカーあったら教えてほしい。
ていうか不便になってから騒げよ、今回のラブプラスはあくまで酷すぎて回収の流れだろ。
今後ユーザーにパッチくるかもだし。
あとパッチあったところで放置するということを念頭においてなw
携帯機でバグを片っ端からなおしてるメーカーあったら教えてほしい。
235 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:01:09.48 ID:pDApdr/O0
Wiiもマジコンすらいらずに割れてるよな
これも放置でバグも放置で怠慢なのか技術力が無いのかのどちらかだろ
これも放置でバグも放置で怠慢なのか技術力が無いのかのどちらかだろ
>>217
誰かが出した統計ではPSPが一番だった
誰かが出した統計ではPSPが一番だった
パッチが原因で割られたゲームてどんなのがあるの？
239 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:02:14.14 ID:1e9s+2hKO
ちゃんと作っておけばパッチは不要っていうけど、
ソフト発売後に本体のアップデートで追加される機能や、
新しく発売されるコントローラに対応させるのはパッチじゃないと無理だろ
PS3の振動とかWiiのM+、箱○のキネクトとか…最近のゲーム機はそういうの多いんだからさ
PS3のリッジとか内容はいいのに振動無いのが残念。
ハンコンだって最近のは動くかどうかわからんから迂闊に買えんし
ソフト発売後に本体のアップデートで追加される機能や、
新しく発売されるコントローラに対応させるのはパッチじゃないと無理だろ
PS3の振動とかWiiのM+、箱○のキネクトとか…最近のゲーム機はそういうの多いんだからさ
PS3のリッジとか内容はいいのに振動無いのが残念。
ハンコンだって最近のは動くかどうかわからんから迂闊に買えんし
たしかDSに対して倍くらいだったかな？
台数半分なのにw
台数半分なのにw
>>234
殆どボッタクリだろ叩かれたのは
殆どボッタクリだろ叩かれたのは
てか、発売後にパッチですぐに解決した例ってそんなにあるの？
大抵賞味期限が1月あれば良いようなソフトだから
発覚してから、バグ取り・パッチリリースまであんまり余裕が無くて
対症療法にしかなっていないよね。
大抵賞味期限が1月あれば良いようなソフトだから
発覚してから、バグ取り・パッチリリースまであんまり余裕が無くて
対症療法にしかなっていないよね。
>>239
いや本体パッチは普通にできてるぞ。
いや本体パッチは普通にできてるぞ。
246 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:03:14.72 ID:VnadppzR0
247 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:03:34.80 ID:C3NvziHM0
>>232
>あとパッチあったところで放置するということを念頭においてなw
>携帯機でバグを片っ端からなおしてるメーカーあったら教えてほしい。
こいつ頭おかしいぞ
バグを全て潰す話なんかしてないし話のすり替え始めちゃったぞ
回収以外全てのバグは放置されるのが任天堂ハードなんだか
それには一切目を向けず現実逃避とか恥ずかしいな
>あとパッチあったところで放置するということを念頭においてなw
>携帯機でバグを片っ端からなおしてるメーカーあったら教えてほしい。
こいつ頭おかしいぞ
バグを全て潰す話なんかしてないし話のすり替え始めちゃったぞ
回収以外全てのバグは放置されるのが任天堂ハードなんだか
それには一切目を向けず現実逃避とか恥ずかしいな
つーかさぁ、映画の特別ポケモン配分みたくピアス配分出来る機械用意すりゃよくね？
回収よりは金かからんだろ
カプコンはパッチじゃなくてもいいから対応はよ
回収よりは金かからんだろ
カプコンはパッチじゃなくてもいいから対応はよ
3DSも本体のｱﾌﾟではあるよね
でもｿﾌﾄ側にとなると専用のﾒﾓﾘがいるとかそういう話？
その辺の対応はしてないってことだろう
故にﾒーｶーさんは頑張ってバグ取りして下さいねw
でもｿﾌﾄ側にとなると専用のﾒﾓﾘがいるとかそういう話？
その辺の対応はしてないってことだろう
故にﾒーｶーさんは頑張ってバグ取りして下さいねw
>>241
それが割れ対策によるものだったってことでしょ？
割れ対策で独自メモカ採用、値段も少し高くなりました→ソニーだから悪！ボッタクリ！
割れ対策でパッチ不可、多少のバグは放置です→任天堂だから正しい！対策だからしょうがない！
まあ、こんな感じだわなぁ
それが割れ対策によるものだったってことでしょ？
割れ対策で独自メモカ採用、値段も少し高くなりました→ソニーだから悪！ボッタクリ！
割れ対策でパッチ不可、多少のバグは放置です→任天堂だから正しい！対策だからしょうがない！
まあ、こんな感じだわなぁ
254 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:06:01.47 ID:xHyFjTO00
PS3や箱だと実績システムがあったりオンゲーが多かったり
DLCでゲーム販売が当たり前だったり
アカウント単位でユーザー登録して、オン接続でゲームするのが当たり前の環境に成ってるから
割れが割りに合わなくなってるんだよな
割れるメリットがなくなりつつある
任天堂のハードはそういう部分ファミコンから進歩がないから
未だに割った者勝ちなんだよな
>>247
ほかのハードソフトが、オン回り以外でバグを放置しないとでも？
出来ることとすることは違うんだよ？
パッチできるできないと(可不可もハッキリしてないが)メーカーが放置するしないは別問題。
ていうか騒ぎすぎw
ほかのハードソフトが、オン回り以外でバグを放置しないとでも？
出来ることとすることは違うんだよ？
パッチできるできないと(可不可もハッキリしてないが)メーカーが放置するしないは別問題。
ていうか騒ぎすぎw
>251
>割れ対策で独自メモカ採用、値段も少し高くなりました→ソニーだから悪！ボッタクリ！
ｺﾚ、ｿﾆの部分関係ないだろw
どんだけソニー大好きなんだよw
>割れ対策で独自メモカ採用、値段も少し高くなりました→ソニーだから悪！ボッタクリ！
ｺﾚ、ｿﾆの部分関係ないだろw
どんだけソニー大好きなんだよw
統計って言ってもどういう方法で取られたのかはっきりしないしねぇ。
DSは容量の関係もあってそんじょそこらの普通のうｐろだにすら上げられてた時あったし
計算に入っていない数だけでも凄いことになりそうだけど
DSは容量の関係もあってそんじょそこらの普通のうｐろだにすら上げられてた時あったし
計算に入っていない数だけでも凄いことになりそうだけど
259 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:06:59.31 ID:VnadppzR0
PSPの割れの話に逃げてるけど、あれはP2PかなんかのDL数だけの調査だったろ
全体じゃDSが圧倒的だと思うよ
容量が少ないからDVD-Rとかで大量に配布できるし
全体じゃDSが圧倒的だと思うよ
容量が少ないからDVD-Rとかで大量に配布できるし
>>257
完全に妄想だろそれ
完全に妄想だろそれ
>>251
消費者心理から見て値段が高くて叩かれないもんはねえよ
消費者心理から見て値段が高くて叩かれないもんはねえよ
>260
>全体じゃDSが圧倒的だと思うよ
ダウンロードの統計で出していたんだよw
>全体じゃDSが圧倒的だと思うよ
ダウンロードの統計で出していたんだよw
264 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:08:08.95 ID:vrB6QapE0
PSWはバグ多すぎでパッチに甘えすぎ
機能としてあったほうがいいのは当然でしょ？
そもそも、無い方がいいって言ってる人がそんなに居るとは思えないけど
パッチがあるからバグまみれで発売するのは、メーカーがクズなだけで
パッチあてる機能が不要っていうのは詭弁
詭弁って言ってみたかっただけですごめんなさい
そもそも、無い方がいいって言ってる人がそんなに居るとは思えないけど
パッチがあるからバグまみれで発売するのは、メーカーがクズなだけで
パッチあてる機能が不要っていうのは詭弁
詭弁って言ってみたかっただけですごめんなさい
>>260
うーん特別な機器が要らずに割れるPSPの方が多分割れ多いと思う
うーん特別な機器が要らずに割れるPSPの方が多分割れ多いと思う
270 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:09:29.59 ID:VnadppzR0
まずﾒーｶーさんは支障のあるバグを潰す事が前提ﾃﾞす
272 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:09:40.82 ID:BBcsE07v0
ユーザーが直せってのはアホらしいよな
ゴキブリ「任天ガーニントンガー」
ばっかりやなこのスレ
ばっかりやなこのスレ
パッチから割れるのはGCで経験済みとはいえ、なら他のハードは全てパッチで割れたんですかと。WiiDSはパッチ非対応ですが割れてないんですかと。
サッサと対応しろよ。
サッサと対応しろよ。
てか気づいたら、スレタイで不要だと思ってるやつはいないだろ。
ちゃんとした完成品をだせばいいだけの話
責任を共有しようだなんておこがましい
客をなんだと思っているのか
責任を共有しようだなんておこがましい
客をなんだと思っているのか
パッチが当てられないWiiDSさえも割られてる現状で
パッチのせいで割れが起こる云々は詭弁でしかない
話題の逸らし先を見つけた任豚が急に元気になってPSP叩きを始めたなｗｗｗｗｗ
さすが任豚は頭がおかしい
パッチのせいで割れが起こる云々は詭弁でしかない
話題の逸らし先を見つけた任豚が急に元気になってPSP叩きを始めたなｗｗｗｗｗ
さすが任豚は頭がおかしい
>>260
今時DVD-Rで配布なんてどんな罰ゲームだよ。
今時DVD-Rで配布なんてどんな罰ゲームだよ。
こんだけ任天堂ハード終ってんだけど現実みろよｗｗｗｗ
バグによる回収
DS
・家計
・太鼓
・ぷよぷよ!
・テイルズ
・メイドインワリオ
・プレイやん
・ポケモン不思議のダンジョン
Wii
・TOG
PS3
なし
PSP
なし
箱○
なし
バグによる回収
DS
・家計
・太鼓
・ぷよぷよ!
・テイルズ
・メイドインワリオ
・プレイやん
・ポケモン不思議のダンジョン
Wii
・TOG
PS3
なし
PSP
なし
箱○
なし
パッチ当てられないハードならバグなんか作らず完璧な物を出してくれるっていうお花畑がいるけどさ
わざと入れてるわけじゃないからパッチ当てられないハードでもラブプラスと3Gとバグまみれなソフト出るじゃん
ラブプラスは回収したからいいけど、カプコンが回収なんて望み薄だろ
ファーストだってマリカやゼルダとかバグ出してるわけだし
わざと入れてるわけじゃないからパッチ当てられないハードでもラブプラスと3Gとバグまみれなソフト出るじゃん
ラブプラスは回収したからいいけど、カプコンが回収なんて望み薄だろ
ファーストだってマリカやゼルダとかバグ出してるわけだし
家庭用ゲーム機はデバッグしっかりやれ、パッチ前提だとメーカーのモラルが落ちまくる
もっとも完全とはいかないのは皆分かってるし
救済措置が一切無いのは困るから、厳しい制限付きで当てられるのが望ましいか
もっとも完全とはいかないのは皆分かってるし
救済措置が一切無いのは困るから、厳しい制限付きで当てられるのが望ましいか
>回収以外全てのバグは放置されるのが任天堂ハードなんだか
任天堂でなくても回収以外は支障無ければパッチも当てずに放置だろw
任天堂でなくても回収以外は支障無ければパッチも当てずに放置だろw
>>282
3Gのどこがバグまみれだよ
3Gのどこがバグまみれだよ
289 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:12:46.90 ID:VnadppzR0
>>281 パッチあっても放置されてんのあるんじゃね
>>288
あれがバグゲーじゃないならラブプラスも少しバグ多いかなレベルで済むレベルだ
あれがバグゲーじゃないならラブプラスも少しバグ多いかなレベルで済むレベルだ
>>267
で？
買って問題なくって普通に任天堂ハードだけ回収ソフトが出ているんだが？
回収に至らなかったものは放置、でも普通に任天堂ハード以外はパッチが出て対応される
もちろん全てじゃないが支障がきたすものは大半が対応
パッチのあてられない任天堂ハードは放置が前提、最悪>>281みたいになるわけだ
で？
買って問題なくって普通に任天堂ハードだけ回収ソフトが出ているんだが？
回収に至らなかったものは放置、でも普通に任天堂ハード以外はパッチが出て対応される
もちろん全てじゃないが支障がきたすものは大半が対応
パッチのあてられない任天堂ハードは放置が前提、最悪>>281みたいになるわけだ
>279
>パッチのせいで割れが起こる云々は詭弁でしかない
そうだねｿﾌﾄのバグをﾒーｶーが潰せばいいわけだし
パッチも詭弁だよねw
>パッチのせいで割れが起こる云々は詭弁でしかない
そうだねｿﾌﾄのバグをﾒーｶーが潰せばいいわけだし
パッチも詭弁だよねw
296 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:14:18.91 ID:UR3Lufgi0
>>288
少しは自分で調べたら？装備品手に入らないバグとか有名だよ
少しは自分で調べたら？装備品手に入らないバグとか有名だよ
>>292
プレイへの支障は全然違うわボケ
プレイへの支障は全然違うわボケ
299 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:15:00.00 ID:7O33IyN+0
惜しいゲームはパッチでの仕様変更で息を吹き返すこともある
>>292 P3にも細かいのから大きいものまで仰山あるぞ
301 ：<転載禁止> ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 11:15:49.24 ID:Vpv36A4c0
ネットに繋いでるユーザー以外にパッチ配布するの大変そうだ
家計以外は回収してるのなんて知らんかったな
パッチパッチうっせーな
ステマの次はパッチか？
ステマの次はパッチか？
>>284
まあパッチだろうと店頭回収だろうと
それ以前に不具合の原因見つけて対策→テストしなおし
というコストが発生するわけだし
そのコストに見合う効果がなければやらんさ
PS3のPS2互換見送られた理由もソフトウェアエミュにかける工数と
その対費用効果考えて現実的じゃないと判断されたからだろうし
>>286
となるとこのスレも下種ブログ行きか
まあパッチだろうと店頭回収だろうと
それ以前に不具合の原因見つけて対策→テストしなおし
というコストが発生するわけだし
そのコストに見合う効果がなければやらんさ
PS3のPS2互換見送られた理由もソフトウェアエミュにかける工数と
その対費用効果考えて現実的じゃないと判断されたからだろうし
>>286
となるとこのスレも下種ブログ行きか
>>301
普通にコンビニや無料wifiスポットで受け取ればいいだけ
普通にコンビニや無料wifiスポットで受け取ればいいだけ
307 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:16:55.60 ID:1e9s+2hKO
で、当のコナミを叩かなくてなんで任天堂ばかり叩いてるの？
コナミ叩いてみせてよｗ
コナミ叩いてみせてよｗ
>>294
そんなもん他のハードではないとでも？パッチに夢見すぎ。ソフト買って信用なくしたなら発売日回避するなりなんとでもできる。まともに遊べないレベルなら対応するし。
どうでもいいレベルで、パッチあっても直すかわからないレベルのバグも全部ひっくるめてきて騒ぎすぎなんだよ。
そんなもん他のハードではないとでも？パッチに夢見すぎ。ソフト買って信用なくしたなら発売日回避するなりなんとでもできる。まともに遊べないレベルなら対応するし。
どうでもいいレベルで、パッチあっても直すかわからないレベルのバグも全部ひっくるめてきて騒ぎすぎなんだよ。
嘘を百回言うパッチからｿﾌﾄ側の問題ニ
ハードに文句言うパッチに変わりました
ハードに文句言うパッチに変わりました
>>307
そんな前例あるのかね
そんな前例あるのかね
>>301
時々ネカフェへ据置機を持って行って大丈夫？
って質問有るからなぁw
パッチでOKってのは半数程度なんだし
そっちの声が大きくなってパッチで対応すればOKみたいな
流れにならない方が良いと思う
最近は発売日にパッチが配布されてるのとか有った気がするし
デベロッパはもっとしっかりやってほしい
時々ネカフェへ据置機を持って行って大丈夫？
って質問有るからなぁw
パッチでOKってのは半数程度なんだし
そっちの声が大きくなってパッチで対応すればOKみたいな
流れにならない方が良いと思う
最近は発売日にパッチが配布されてるのとか有った気がするし
デベロッパはもっとしっかりやってほしい
>>281
360はカルドセプトサーガがある
360はカルドセプトサーガがある
バグで３Ｇを言うやつ多いが３ｒｄの端材バグとかパッチで対策された？
それがされてなかったらそもそもカプコンがパッチ出す気ないって可能性もあるんじゃね？
まあラブプラスみたいなのは論外だしパッチいらないってことにはならないが
それがされてなかったらそもそもカプコンがパッチ出す気ないって可能性もあるんじゃね？
まあラブプラスみたいなのは論外だしパッチいらないってことにはならないが
ちゃんとコナミのお義父さんに文句は言ってるだろ
本当のユーザーならこんな所でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言は言わない
本当のユーザーならこんな所でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言は言わない
>>220
PCゲーでパッチが当たり前になった頃からパッチを当てれば良いって風潮が問題にはなっていたよ
PCゲーでパッチが当たり前になった頃からパッチを当てれば良いって風潮が問題にはなっていたよ
モンハンは200時間やってるが全くバグ起こってないぞ
今から闘技場やれば確実に遭遇するだろうけどな
だけどこれでバグまみれとか言ってたら全部のゲームが当てはまるわ
今から闘技場やれば確実に遭遇するだろうけどな
だけどこれでバグまみれとか言ってたら全部のゲームが当てはまるわ
>>314
ぶっちゃけその線が濃厚だと思うw
ぶっちゃけその線が濃厚だと思うw
>>308
そう、それなんだよ
ROMにバッチが当てられないと分かっているなら叩くのは
あからさまなバグを残して販売するメーカーじゃないのかとｗ
ハードを選ぶ側がアップデート出来ないから悪いってのはメーカー側の怠慢じゃないか？
そう、それなんだよ
ROMにバッチが当てられないと分かっているなら叩くのは
あからさまなバグを残して販売するメーカーじゃないのかとｗ
ハードを選ぶ側がアップデート出来ないから悪いってのはメーカー側の怠慢じゃないか？
そもそも任天堂は放置ばかりと言うけど、他のハードのソフトは比較できるほど直してもらえてるわけですかね？
そりゃあ、比較的酷いのは直してもらえてると思うけど、細かいバグは放置でしょ？
そりゃあ、比較的酷いのは直してもらえてると思うけど、細かいバグは放置でしょ？
321 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:20:40.87 ID:pDApdr/O0
>>309
つまり任天堂信者の思考はバグソフト掴まされたら諦めろってことだな
バグがあったらどうしようもない、対処は次回作は買わない
他のハードはパッチを待つだけなんだけどな
なんかもうパッチを否定するためにここまで来ると終ってるよね
つまり任天堂信者の思考はバグソフト掴まされたら諦めろってことだな
バグがあったらどうしようもない、対処は次回作は買わない
他のハードはパッチを待つだけなんだけどな
なんかもうパッチを否定するためにここまで来ると終ってるよね
とにかくパッチって言いたかった反省はしていないw
こう言う事だろう
こう言う事だろう
パッチ必要論者に訊ねるが、これまでやってきたゲームのバグは全て改善されるように働きかけたのか?
ピアスバグやら、限りなく黒に近いグレーのテーブル固定仕様()とかひでぇのあるし、P3のバグとはわけが違うと思うんだが
まだP3レベルのバグなら直さないのもわかるけどな。
まだP3レベルのバグなら直さないのもわかるけどな。
６月までパッチ作戦でいくぜ？
328 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:21:51.10 ID:UR3Lufgi0
>>312
つっても携帯機だからな。DSステーションやらニンテンドーゾーンやら至る所にあるだろ
そういや昔、いつの間に通信による自動アップデートで割れ対策がなんたらって話もあったな…
アレ使えば行けるんじゃね(棒)
つっても携帯機だからな。DSステーションやらニンテンドーゾーンやら至る所にあるだろ
そういや昔、いつの間に通信による自動アップデートで割れ対策がなんたらって話もあったな…
アレ使えば行けるんじゃね(棒)
バグソフトなんてたいしてないからｗｗｗ
今回のラブプラスくらいじゃないの？ひどいのは
俺はかってないから詳しく知らんけど
今回のラブプラスくらいじゃないの？ひどいのは
俺はかってないから詳しく知らんけど
331 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:22:02.43 ID:1e9s+2hKO
>>307PS3のソフトだとパッチで振動に対応したり
箱○もパッチでキネクトに対応したのあった気がする
箱○もパッチでキネクトに対応したのあった気がする
>>314
小遣い稼ぎ程度のバグなんて何の支障もなく使わなきゃいいレベル
3Gだと簡単に報酬手に入るバグあるけど使わなきゃいいよね？
でもピアスなんてほとんどの人が引っ掛かるのに1からやり直すしか他に方法はないし、はぐれテーブルだと一部の装備作れないし
小遣い稼ぎ程度のバグなんて何の支障もなく使わなきゃいいレベル
3Gだと簡単に報酬手に入るバグあるけど使わなきゃいいよね？
でもピアスなんてほとんどの人が引っ掛かるのに1からやり直すしか他に方法はないし、はぐれテーブルだと一部の装備作れないし
これで君も月収３００万のアフィブロガー 10秒で2chまとめブログ作成
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331898635/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331898635/
改造用のパッチが出回るからじゃね？
336 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:23:18.05 ID:1e9s+2hKO
×307
○311
○311
パッチなんてプラットフォームとして許すか
許さないかの問題でしかないんだよ。
ソフトごとの対応なら、ソフト起動時に
特殊なセーブデータを読み込んでそれを
コード実行すれば、メモカやネット対応ハードなら
ハード的に制限する事は事実上不可能
汎用的なパッチ対応の場合、要はパッチ側から
ソフト側リソースへの無制限アクセスを許可するってことで
パッチを置く場所として汎用リムーバルメディアを使うのは
非常にリスキーだわな。
許さないかの問題でしかないんだよ。
ソフトごとの対応なら、ソフト起動時に
特殊なセーブデータを読み込んでそれを
コード実行すれば、メモカやネット対応ハードなら
ハード的に制限する事は事実上不可能
汎用的なパッチ対応の場合、要はパッチ側から
ソフト側リソースへの無制限アクセスを許可するってことで
パッチを置く場所として汎用リムーバルメディアを使うのは
非常にリスキーだわな。
パッチを否定というかパッチは出来ない
と判断するなら今までパッチとか言ってきた奴はなんなんだ？
出来ない事を出来る様にしろってクレーマーかw
と判断するなら今までパッチとか言ってきた奴はなんなんだ？
出来ない事を出来る様にしろってクレーマーかw
>>323殆ど放置されてるだろね
343 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 11:24:08.69 ID:a/SG750+0
>>337
オンゲーとかしょっちゅうパッチくるんだが？ｗ
箱○とか定期的に更新があってそのたびにバグが消えていくんだけど頭大丈夫？ｗｗｗｗ
で任天堂はオンゲーのバグ全部放置だよなｗ
昔からチートまみれでバグも放置とかよく擁護できるなｗｗｗ
オンゲーとかしょっちゅうパッチくるんだが？ｗ
箱○とか定期的に更新があってそのたびにバグが消えていくんだけど頭大丈夫？ｗｗｗｗ
で任天堂はオンゲーのバグ全部放置だよなｗ
昔からチートまみれでバグも放置とかよく擁護できるなｗｗｗ
346 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:26:18.46 ID:5LQmvcGu0
ていうかパッチは建前で
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
パッチって言うとすぐバグが～デバッグが～って話になるけど
別にバグ修正だけじゃなく、バランス調整であったり機能追加とかもあるわけだからなぁ
それすらできないのが3DSなんだよね。
別にバグ修正だけじゃなく、バランス調整であったり機能追加とかもあるわけだからなぁ
それすらできないのが3DSなんだよね。
おはよう
3DSは技術的にはパッチが出来るのに、任天堂が許可していない
これはファーストとして怠慢である
これが俺の主張です。
3DSは技術的にはパッチが出来るのに、任天堂が許可していない
これはファーストとして怠慢である
これが俺の主張です。
>>345
俺のスカイリムがまだバグだらけなのはいつ治るんだろうか
俺のスカイリムがまだバグだらけなのはいつ治るんだろうか
351 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 11:26:57.20 ID:a/SG750+0
ごめん>>331の間違い
>>287
それって誤報だった気がするけど、今どうなったの？
それって誤報だった気がするけど、今どうなったの？
パッチ不要とかいう極端なこと言うキチガイ信者がホントにいるかは疑問だが
ネット環境ない人が～とか言うやる必要のない苦しい擁護をする奴なら良く見かけるな
バグ消したかったらどこか?げに行けばいいし、別に良かったらやらなくて良い
ただそれだけのこと
ネット環境ない人が～とか言うやる必要のない苦しい擁護をする奴なら良く見かけるな
バグ消したかったらどこか?げに行けばいいし、別に良かったらやらなくて良い
ただそれだけのこと
>>345
ソフトによるだろそんなの
ソフトによるだろそんなの
パッチをあてたことない人はパッチに夢持ちすぎ
>>342
まあそのエロゲ（タイトルはわすれた）の例は極端にしても
フリーズバグってのも大抵はテストの手抜きが原因なんだよな
限界値・境界値テストしてないとか全パス通してないとか
単体テストレベルの怠慢が原因
まあそのエロゲ（タイトルはわすれた）の例は極端にしても
フリーズバグってのも大抵はテストの手抜きが原因なんだよな
限界値・境界値テストしてないとか全パス通してないとか
単体テストレベルの怠慢が原因
359 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:28:10.56 ID:5LQmvcGu0
ていうかパッチは建前で
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
>>353
致命的なバグでパッチが必要な物出すな大多数だと思うが
致命的なバグでパッチが必要な物出すな大多数だと思うが
364 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:29:29.72 ID:7O33IyN+0
まー、出来ないより出来たほうがいいだろ
その上でデバッグの手を抜くかとうかなんて個々のメーカーの姿勢の違いでしかない
そんなメーカーのゲームはパッチ当てられない環境でも酷いもんだ
その上でデバッグの手を抜くかとうかなんて個々のメーカーの姿勢の違いでしかない
そんなメーカーのゲームはパッチ当てられない環境でも酷いもんだ
>>356
パッチに夢があるんじゃなくて、パッチを当てられない3DSに修正の望みが無いんだよ
パッチに夢があるんじゃなくて、パッチを当てられない3DSに修正の望みが無いんだよ
と、いうか
セーブデータ改変ツールさえ出してくれりゃあここまでのことにはならなかったろう。
セーブデータ改変ツールさえ出してくれりゃあここまでのことにはならなかったろう。
>>332
いや程度の問題言われても
３ｒｄと３Ｇ比べるからそうなるだけで３ｒｄでバグ発見→パッチ当てない
一年後に発売した３Ｇでバグ発見→パッチ当てない→任天堂機はパッチ当てれない、クソって流れはどうかと思うんだが
３ｒｄでカプコンがパッチ出してない以上モンハンではその方針かもしれないし
まあたしかにピアスバグはどうにかしてほしいが文句言うならカプコンじゃね？
いや程度の問題言われても
３ｒｄと３Ｇ比べるからそうなるだけで３ｒｄでバグ発見→パッチ当てない
一年後に発売した３Ｇでバグ発見→パッチ当てない→任天堂機はパッチ当てれない、クソって流れはどうかと思うんだが
３ｒｄでカプコンがパッチ出してない以上モンハンではその方針かもしれないし
まあたしかにピアスバグはどうにかしてほしいが文句言うならカプコンじゃね？
パッチ当てれるのも良しあしだけどな
ダークやＡＣ５で思い知ったわ、フロムには失望した
もうフロムのソフトは買わん
社内で調整せずにユーザにデバッグさせるとかアホか
ダークやＡＣ５で思い知ったわ、フロムには失望した
もうフロムのソフトは買わん
社内で調整せずにユーザにデバッグさせるとかアホか
374 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:30:56.31 ID:5LQmvcGu0
ていうかパッチは建前で
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
つかパッチ放置が嫌なら買わなくていいよって方向じゃん今のところ。別に多少バグあろうとも遊べて楽しめる部分の比重が圧倒的に多いならそれでも構わんよ。
気になるやつは買わなくてよくね？少なくとも俺はまともに遊べないバグがあるのは回避するわw
気になるやつは買わなくてよくね？少なくとも俺はまともに遊べないバグがあるのは回避するわw
>>373
BFBCの火砲バグとかユーザーの意見反映でずっと放置だったわけだな
BFBCの火砲バグとかユーザーの意見反映でずっと放置だったわけだな
>>373
マジどうでもよかった、知らなかったことは認めるが。
マジどうでもよかった、知らなかったことは認めるが。
まあ、でもWiiUでは確実にパッチ対応してくるだろう。
ドラクエX出るんだし、海外製ソフトのマルチとか
現状考えるとパッチ無いと苦しいよね。
ドラクエX出るんだし、海外製ソフトのマルチとか
現状考えるとパッチ無いと苦しいよね。
パッチを出し続けてもゴミのままな奴もあるのが笑える
とりあえず3DSとWiiでパッチあたってる前例はどれぐらいあるの？
3DSはパッチあたったことあるのかね
3DSはパッチあたったことあるのかね
>>378
少なくとも放置ではないよな
少なくとも放置ではないよな
３DSレベルにソフトが複雑になってきたらパッチは絶対必要だろ
ただでさえ開発工数増えてプログラムも複雑化してるってのに
デバッグまで倍化しろなんてメーカーに求めるのは酷ってもんだ
調整にどのメーカーよりも時間かけてる任天堂ですらバグを出す時代だぞ
パッチなしでもかろうじて許されたのはDS世代まで
ただでさえ開発工数増えてプログラムも複雑化してるってのに
デバッグまで倍化しろなんてメーカーに求めるのは酷ってもんだ
調整にどのメーカーよりも時間かけてる任天堂ですらバグを出す時代だぞ
パッチなしでもかろうじて許されたのはDS世代まで
>347
>バランス調整であったり機能追加とかもあるわけだからなぁ
いや最初からちゃんとつくれって話だろw
なんで調整とか追加とかしてるんだよ
>バランス調整であったり機能追加とかもあるわけだからなぁ
いや最初からちゃんとつくれって話だろw
なんで調整とか追加とかしてるんだよ
>>382
3DSウェアだと結構多い気が
3DSウェアだと結構多い気が
389 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:34:08.08 ID:F4sDDrEU0
パッチくるならvitaのバグはいつ直るの？
たしかにパッチがくるに越したことはないけど。
PS系ってパッチ前提でバグのこしたまま発売するときあるよね？
ダークソウルを思い出してみ。
やっとできるようになったので３ヶ月後だったよね？
延期しろよとしか
たしかにパッチがくるに越したことはないけど。
PS系ってパッチ前提でバグのこしたまま発売するときあるよね？
ダークソウルを思い出してみ。
やっとできるようになったので３ヶ月後だったよね？
延期しろよとしか
DLCの扱いと近いものを感じるな
間違ったDLCの形が増えたせいでDLC自体に悪いイメージが
間違ったDLCの形が増えたせいでDLC自体に悪いイメージが
パッチ当てれても直すかどうかはメーカー次第だけど直せて何が悪いの？
パッチが気に入らない奴はパッチ配布されてもバグ放置すればいいし、パッチは何もバグ直す為だけじゃないし
ここでパッチ不要論唱えてるキチガイってパッチ当てられる環境がない人たち？
パッチが気に入らない奴はパッチ配布されてもバグ放置すればいいし、パッチは何もバグ直す為だけじゃないし
ここでパッチ不要論唱えてるキチガイってパッチ当てられる環境がない人たち？
395 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 11:35:13.31 ID:a/SG750+0
様子見安定だよねバグ修正出来ないと
それでも問題ないというのなら
パッチは無くてもいいと思う
ようはスタンスの問題かと
それでも問題ないというのなら
パッチは無くてもいいと思う
ようはスタンスの問題かと
もう、自分でいい方を選べって話だな。オン対戦でパッチ来てくれるのがいいならそのソフト選べばいいし、オン以外だったらべつに任天堂ハードのソフト買っててもほとんど問題なく遊べて元とれる。
398 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:35:40.37 ID:UfG/KzVO0
＜NEWラブプラス交換対応に関するFAQ＞
Ｑ．
カノジョのキスがエロくなったのですが？
Ａ．
改修時に行ったチューニングにより多少の変化が表れた可能性がございます。
この度の不具合対応も任天堂株式会社と二人三脚で行ってまいりました。
チューニングに関しては任天堂株式会社側で万全の態勢で行って頂きましたので
不具合ではございません。
Ｑ．
カノジョが私の名前を呼ぶときに間違えて「いわっち」と言うのですが？
Ａ．
掛け声のようなものですので気にする必要はございません。
このカノジョの言動については不具合ではないことを十分に確認しております。
399 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:35:59.60 ID:UfG/KzVO0
Ｑ．
カノジョの気分が悪そうです。
最近、デート中に口を抑えながらお手洗いに駆け込む事が頻繁にあります。
Ａ．
この度のチューニングによる副作用ですが不具合ではございません。
大体、1～2ヵ月ほどで治まる現象ですので引き続きカノジョとの生活をお楽しみください。
Ｑ．
交換後、再びカノジョとの幸せな生活を送れるようになり、とても感謝しています。
ただ、食生活は交換後も変わらないのに、太りやすい体質になったような気がします。
交換してから、もうすぐ10ヵ月が経とうとしていますが、これも不具合なのでしょうか？
Ａ．
いいえ。不具合ではありません。
今回の交換対応で隠し機能を実装しました。
この場では「とても喜ばしいことが発生するフラグ」とさせてください。
カノジョの気分が悪そうです。
最近、デート中に口を抑えながらお手洗いに駆け込む事が頻繁にあります。
Ａ．
この度のチューニングによる副作用ですが不具合ではございません。
大体、1～2ヵ月ほどで治まる現象ですので引き続きカノジョとの生活をお楽しみください。
Ｑ．
交換後、再びカノジョとの幸せな生活を送れるようになり、とても感謝しています。
ただ、食生活は交換後も変わらないのに、太りやすい体質になったような気がします。
交換してから、もうすぐ10ヵ月が経とうとしていますが、これも不具合なのでしょうか？
Ａ．
いいえ。不具合ではありません。
今回の交換対応で隠し機能を実装しました。
この場では「とても喜ばしいことが発生するフラグ」とさせてください。
なんというかそもそも
パッチなんで充てれないの！？なんで！？
って煽るのはおかしい気がするんだが
煽らないでって言ってるんじゃなく、う～んなんだろ
パッチなんで充てれないの！？なんで！？
って煽るのはおかしい気がするんだが
煽らないでって言ってるんじゃなく、う～んなんだろ
FAQ 各自カスタマイズよろ
「ポケモンDSでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、プログラムの改修ではありません
「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
「ゼルダwiiでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、プログラムの改修ではありません
「ネット環境ない人が～」
→じゃあ有料DLCも配信しないでくださいね
「3DSはパッチができない」
→同じリードオンリーメディア、WiFi、メモカ搭載のPSPができるのに、できない理由がない
「バグを出す方が悪い」
→ソフトが複雑になっているのに、バグのないソフトを作るのは無理
「ポケモンDSでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、プログラムの改修ではありません
「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
「ゼルダwiiでパッチを～」
→それはセーブデータを修正しただけで、プログラムの改修ではありません
「ネット環境ない人が～」
→じゃあ有料DLCも配信しないでくださいね
「3DSはパッチができない」
→同じリードオンリーメディア、WiFi、メモカ搭載のPSPができるのに、できない理由がない
「バグを出す方が悪い」
→ソフトが複雑になっているのに、バグのないソフトを作るのは無理
この流れはたぶんパッチ修正がなにか3DS用ソフトにできて
ゴキブリ涙目の流れだな
ゴキブリ涙目の流れだな
>直せて何が悪い！
お前は草薙かw
お前は草薙かw
セキュリティのことも考えたけど、任天堂がパッチは基本しません、バグ出してもそこまで酷くしませんから、酷いものは対応します。って方針だったら、あとはユーザーが選べって話だな。
パッケだけパッチがないんだよな
オフゲならともかくオン対戦物なら
出来るようにしてもいいような気はするんだけど
オフゲならともかくオン対戦物なら
出来るようにしてもいいような気はするんだけど
>>385
永久コンボとかそういう初歩的なのは別としてもさ
実際にプレーしてもらわないと分からないところもあるでしょ。
スマブラなんかもキャラのバランスおかしいって毎回毎回叩かれてるわけで。
これもパッチで調整されたらもっと長く遊べるようになると思うんだがなぁ。
永久コンボとかそういう初歩的なのは別としてもさ
実際にプレーしてもらわないと分からないところもあるでしょ。
スマブラなんかもキャラのバランスおかしいって毎回毎回叩かれてるわけで。
これもパッチで調整されたらもっと長く遊べるようになると思うんだがなぁ。
>>379
クラックは簡単だけどプロテクトは難しいって話なんだろ
クラックは簡単だけどプロテクトは難しいって話なんだろ
パッチは当てられないよりかは当てれる方がいいんだけど
パッチを当てる拡張性保持すると割れリスクが拡大するって聞くと今のままでいいかな
とりあえず現状はパッチがでない以前にソフトがでない社会的不具合がある機種との二者択一だからな
パッチを当てる拡張性保持すると割れリスクが拡大するって聞くと今のままでいいかな
とりあえず現状はパッチがでない以前にソフトがでない社会的不具合がある機種との二者択一だからな
「DLゲームならパッチの実績がある！」って聞いてたけど
実はDLしなおしだったのか
やっぱ本格的にパッチは無理な仕様なのかね？
実はDLしなおしだったのか
やっぱ本格的にパッチは無理な仕様なのかね？
DLCには対応してるんだから、やろうと思えばいつでも可能だとは思うんだけどね
>>395
NLPクラスのバグは、普通にやってりゃそうそうでないだろうから
過剰に心配する必要ないと思うけどね
ちょっと煽りすぎじゃね
>>395
NLPクラスのバグは、普通にやってりゃそうそうでないだろうから
過剰に心配する必要ないと思うけどね
ちょっと煽りすぎじゃね
パッチで機能改善をやってくれるところは限られているが嬉しいね
おまけとして
おまけとして
>>406
俺むしろそうなったら嬉しいから加担してる部分があるw
俺むしろそうなったら嬉しいから加担してる部分があるw
419 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:39:29.86 ID:CPKqmXeZ0
パッチを当てることができない事より、バグがあるまま製品として出すことが問題だと思うが。
420 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:39:35.11 ID:VnadppzR0
423 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:39:47.85 ID:pDApdr/O0
ゼルダってバグが直ったわけじゃないんだけど･･･
ただセーブデータを改変してって苦肉の策でしかないんだが
未だにバグに嵌ってしまう人が出ているのは現実
ただセーブデータを改変してって苦肉の策でしかないんだが
未だにバグに嵌ってしまう人が出ているのは現実
>>405
有料DLCは拡張機能なわけでバグ修正系統のパッチと一緒にするのはおかしい
有料DLCは拡張機能なわけでバグ修正系統のパッチと一緒にするのはおかしい
ソフトメーカーのバグの話をどうも任天のせいにしたいらしい
その為のパッチ談義
もちろん任天自体もバグはだしているがそんなのないわけないし
その為のパッチ談義
もちろん任天自体もバグはだしているがそんなのないわけないし
>>421
パッチをあてれるハードなのにあてずに放置してるだろ文盲
パッチをあてれるハードなのにあてずに放置してるだろ文盲
>>420
まぁ、３DSはパッチあてられない低性能って叫んでる奴向けの言葉だわな。
まぁ、３DSはパッチあてられない低性能って叫んでる奴向けの言葉だわな。
>>405
こういうFAQを作らざるを得ない時点でパッチの必要性って自明じゃないんだよな
パッチによるデータのゴミ抱えなくともアプデできるDL販売のメリットには敵わないからな
Wiiハンドルには悪いが
マリオカートWiiにおけるWiiハンドルと一般的なハンドルコンみたいな関係
こういうFAQを作らざるを得ない時点でパッチの必要性って自明じゃないんだよな
パッチによるデータのゴミ抱えなくともアプデできるDL販売のメリットには敵わないからな
Wiiハンドルには悪いが
マリオカートWiiにおけるWiiハンドルと一般的なハンドルコンみたいな関係
>411
>実際にプレーしてもらわないと分からないところもあるでしょ。
それはユーザーの仕事じゃありませんw
>実際にプレーしてもらわないと分からないところもあるでしょ。
それはユーザーの仕事じゃありませんw
セルダバグ放置のままですからｗｗｗｗ
ゼルダはパッチじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
まだ湧いてんのかよｗｗｗｗｗ
>>411
その為にデバッグ作業があるんだけどな、デバッグはついでにバランスとか不満点も見つけるもんだったし。
初代DQもデバッグ作業中に、後半の戦闘が単調かするってことになってバランス調整殆どやりなおしたし。
その為にデバッグ作業があるんだけどな、デバッグはついでにバランスとか不満点も見つけるもんだったし。
初代DQもデバッグ作業中に、後半の戦闘が単調かするってことになってバランス調整殆どやりなおしたし。
434 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 11:41:48.35 ID:a/SG750+0
今度出るであろう3DSLLは
恐らくパッチ対応型になってると思う
...でなきゃ任天堂の技術力の無さに絶望するところ
恐らくパッチ対応型になってると思う
...でなきゃ任天堂の技術力の無さに絶望するところ
438 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:42:54.19 ID:C3NvziHM0
ゼルダってバグ直ったの？
直ってないよな？
なんで任信意味不明なこと叫んでるの？
直ってないよな？
なんで任信意味不明なこと叫んでるの？
任天堂のオンがバグ放置だってんならソフトで遊んで元とって売るなりすりゃいいはなしw
そもそもになんでパッチが必要か不要かみたいなくだらない話になってんの。
ていうかパッチは建前で
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
スカイウォードの件は素直にパッチではないのは認めるべき
救済はしたけどバグは直してないな
救済はしたけどバグは直してないな
ああ最近PS3とかの方がｿﾌﾄ売れてるだろ？
きっとパッチが出来るからだよ、よかったなw
きっとパッチが出来るからだよ、よかったなw
>>439
そのオン含めて値段分だと思うんだけど
そのオン含めて値段分だと思うんだけど
>>431
製作者が意図してたのと、実際にユーザーが遊んでみたのでは違いが生じるものだからねぇ。
そこでバランス崩壊を我慢しながらプレーするのと、
パッチによってバランス調整されたゲームをプレーするのではどっちが嬉しいかってこと。
製作者が意図してたのと、実際にユーザーが遊んでみたのでは違いが生じるものだからねぇ。
そこでバランス崩壊を我慢しながらプレーするのと、
パッチによってバランス調整されたゲームをプレーするのではどっちが嬉しいかってこと。
wiiゼルダはただのセーブデータ改造なのにな
また最初からやって手順ミスったらまたセーブデータ改造を頼まないといけない。
また最初からやって手順ミスったらまたセーブデータ改造を頼まないといけない。
ID:bBjzyVIn0
ID:/A30dt6LO
おーいｗｗ
ゼルダはバグ直ったのかい？ｗｗｗｗｗｗ
まさか俺らの知らない間に直ったのか？ｗｗｗｗｗ
教えてくれよ＾＾
ID:/A30dt6LO
おーいｗｗ
ゼルダはバグ直ったのかい？ｗｗｗｗｗｗ
まさか俺らの知らない間に直ったのか？ｗｗｗｗｗ
教えてくれよ＾＾
せめて進行不可能バグだけでも潰してください
それからら発売して下さい
未完成品を売らないで下さい
それからら発売して下さい
未完成品を売らないで下さい
パッチが普通とか言ってるが、あくまでひとつの道にすぎないからな。パッチせず、深刻なバグのみ対応します、って方針もアリなわけ。
それでユーザーは天秤にかけて判断すりゃいいんだよ。それで堂々とやってるだろ。
まぁ、パッチで修正来た方がいいとは思う。
それでユーザーは天秤にかけて判断すりゃいいんだよ。それで堂々とやってるだろ。
まぁ、パッチで修正来た方がいいとは思う。
マリカのウーフーバグをパッチを当てろと言ってる奴がいるんだけど、
パッチを当てた奴とパッチを当ててない奴が対戦したらどうなるの？
パッチを当てるかどうかって任意だから、それでバグが発生したりしないの？
ウーフーバグを止めたい奴がパッチを当てても、ウーフーバグを使ってでも勝ちたい奴が
パッチを当てなかったら意味がない気がするんだけど、この辺を説明できる人っている？
パッチを当てた奴とパッチを当ててない奴が対戦したらどうなるの？
パッチを当てるかどうかって任意だから、それでバグが発生したりしないの？
ウーフーバグを止めたい奴がパッチを当てても、ウーフーバグを使ってでも勝ちたい奴が
パッチを当てなかったら意味がない気がするんだけど、この辺を説明できる人っている？
格ゲーでバランス調整パッチがこないとなるとアッパー版が出て買い直すことになるんだろ
460 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:47:02.34 ID:UfG/KzVO0
任天堂は技術の無い糞企業だからな
花札にもバグあるくらいだしｗｗｗｗ
花札にもバグあるくらいだしｗｗｗｗ
>>456
先に進めなくなるという現象は解決できるね
先に進めなくなるという現象は解決できるね
>448
いや調整最初からしとけよって話w
テスターも下手すりゃﾕｻﾞーよりゲーマーなのに
いや調整最初からしとけよって話w
テスターも下手すりゃﾕｻﾞーよりゲーマーなのに
ＤＬＣの仕組みを使って、修正ファイル(の様な物)を出す事って出来ないのかな
パッチが万能だという前提で話をしている輩がいるな
>>460
その花札屋にも負けてる、家電屋があるんだって
その花札屋にも負けてる、家電屋があるんだって
パッチはそらあったほうがいい、
でも割れの抜け穴になる可能性があるから悩みどころって話でFAなのに
でも割れの抜け穴になる可能性があるから悩みどころって話でFAなのに
>>462
でバグは直ったのかい？
でバグは直ったのかい？
もういいよわかってるよ、３DS叩くためにパッチ云々にしがみついてるんだろw
>>48
WiiUはHDD詰んでないからアップデート対応するか怪しくね？
WiiUはHDD詰んでないからアップデート対応するか怪しくね？
>>465
未だにバグは放置されてるわけだが？
未だにバグは放置されてるわけだが？
>>470
バグが直ってなくても先に進めるなら問題なんてないでしょ？
バグが直ってなくても先に進めるなら問題なんてないでしょ？
476 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:49:27.13 ID:C3NvziHM0
>いや修正はしてるから放置じゃなくね？
おいおいこいつ大丈夫かよ
おいおいこいつ大丈夫かよ
>>457
普通はパッチ当てなきゃオン対戦出来ないけどな
普通はパッチ当てなきゃオン対戦出来ないけどな
こういうスレでパッチ論展開するのは大いに結構なんだが
ソフトの本スレまで出張してきてﾊﾟｯﾁｶﾞｰﾊﾟｯﾁｶﾞｰ喚いてる奴等はまじで死んでくれ
ソフトの本スレまで出張してきてﾊﾟｯﾁｶﾞｰﾊﾟｯﾁｶﾞｰ喚いてる奴等はまじで死んでくれ
>>476
全部放置って部分に関する意見だとおもうが？？？
全部放置って部分に関する意見だとおもうが？？？
そのうちゴキブリは「パッチでも食ってろ」っていわれるようになる
485 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:50:53.87 ID:pDApdr/O0
>>473
いやオンじゃなくて、ローカル通信とかすれ違い通信とかも含めて。
3DSのネット接続率って6割程度だから、パッチを当ててない奴がすれ違い通信でデータをばら撒いて
パッチを当ててる奴が受信してバグ発生とかの可能性も高いんだけど、その辺はどうなるの？
いやオンじゃなくて、ローカル通信とかすれ違い通信とかも含めて。
3DSのネット接続率って6割程度だから、パッチを当ててない奴がすれ違い通信でデータをばら撒いて
パッチを当ててる奴が受信してバグ発生とかの可能性も高いんだけど、その辺はどうなるの？
PSPはパッチ対応可能な為回収０本
パッチ適用：FRONTIER GATE,他
DSは
・家計
・太鼓
・ぷよぷよ!
・テイルズ
・メイドインワリオ
・プレイやん
・ポケモン不思議のダンジョン
・他
おまけ
・話心の素
適当に調べただけでこれだけの差がある。
パッチ適用：FRONTIER GATE,他
DSは
・家計
・太鼓
・ぷよぷよ!
・テイルズ
・メイドインワリオ
・プレイやん
・ポケモン不思議のダンジョン
・他
おまけ
・話心の素
適当に調べただけでこれだけの差がある。
自分がいったことの交通整理も出来ない奴なんて
相手するだけ無駄だと思うがね
相手するだけ無駄だと思うがね
>>480
ソフトのバージョンが違うもの同士では対戦できないようにすればいいのでは？
ソフトのバージョンが違うもの同士では対戦できないようにすればいいのでは？
スカイリムでベセスダを無能呼ばわりしてた人達が
「バグはパッチで直すもの！」とか言ってるのはギャグなの？
ろくにデバックもせずに発売した時点でそれはもう「商品」とは呼べません
だからあれほど成功していてもベセスダは未だに「プロ意識がない」とか言われてる
「バグはパッチで直すもの！」とか言ってるのはギャグなの？
ろくにデバックもせずに発売した時点でそれはもう「商品」とは呼べません
だからあれほど成功していてもベセスダは未だに「プロ意識がない」とか言われてる
3DSにしたってファームで対応すれば、汎用パッチ対応化
だって不可能ではないよ。
要は、ソフト起動時にSD内にパッチがあるか調べて
あった場合そちらのコードを実行すればいいだけだし。
その場合にのみ、ROM側リソースへの全面アクセス許可を
出すようにしておけばいい。
だって不可能ではないよ。
要は、ソフト起動時にSD内にパッチがあるか調べて
あった場合そちらのコードを実行すればいいだけだし。
その場合にのみ、ROM側リソースへの全面アクセス許可を
出すようにしておけばいい。
ゴキはパッチでも当てて寝てろよ。
495 ：アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 11:52:32.12 ID:TjALQsIJ0
>>405
>「ポケモンDSでパッチを～」
>→それはセーブデータを修正しただけで、プログラムの改修ではありません
>
>「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
>→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
>
>「ゼルダwiiでパッチを～」
>→それはセーブデータを修正しただけで、プログラムの改修ではありません
じゃあパッチいらないじゃん
>「ポケモンDSでパッチを～」
>→それはセーブデータを修正しただけで、プログラムの改修ではありません
>
>「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
>→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
>
>「ゼルダwiiでパッチを～」
>→それはセーブデータを修正しただけで、プログラムの改修ではありません
じゃあパッチいらないじゃん
498 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:53:14.84 ID:xyhLPXoY0
パッチあてられないだけで全否定してるってところが痛々しすぎる
それにパッチ当てるにしても、ソフト側もそれなりに設計していないと対応できないって分かってるのか？
それにパッチ当てるにしても、ソフト側もそれなりに設計していないと対応できないって分かってるのか？
でもパッチがあるのに未だにMHP3はバグ放置してるよね
そこら辺はメーカー次第ってのもあるでしょうな
そこら辺はメーカー次第ってのもあるでしょうな
>>485
救済措置があるのを普通は放置とは言わんよ
救済措置があるのを普通は放置とは言わんよ
そのうちパッチで癌が治りましたとか言い出す
ダー糞とPS3版スカイリムみたいに
パッチ当てれるならどんな糞でも回収しなくていいと
糞みたいな風潮作ってるのがうざい
パッチ当てれるならどんな糞でも回収しなくていいと
糞みたいな風潮作ってるのがうざい
ニコチンパッチの効果なんて幻想らしいぞ。
マリオカート対戦チャンネルみたいな無料のDLソフト作って
カード刺してないときはヘイホーと特定のカートしか使えない
みたいな風にすればいいんや！起動楽だし、宣伝にもなる
カード刺してないときはヘイホーと特定のカートしか使えない
みたいな風にすればいいんや！起動楽だし、宣伝にもなる
>>487
パッチが当てれるからじゃなくて回収しないんじゃなくて
金かかるから回収せずにユーザーが割を喰わされた形におわったんじゃない
回収すればよけいな経費がかかるから次からはいい加減なソフトをつくろうと思わなくなって
デバッグにも、ちから入れるだろ
お前らさ、パッチパッチというけど
PSWもかなり不具合放置されてるぞ
いい加減なソフトを作る会社は、いい加減な対応しかしてないのがほとんどだぞ
パッチが当てれるからじゃなくて回収しないんじゃなくて
金かかるから回収せずにユーザーが割を喰わされた形におわったんじゃない
回収すればよけいな経費がかかるから次からはいい加減なソフトをつくろうと思わなくなって
デバッグにも、ちから入れるだろ
お前らさ、パッチパッチというけど
PSWもかなり不具合放置されてるぞ
いい加減なソフトを作る会社は、いい加減な対応しかしてないのがほとんどだぞ
ID:bBjzyVIn0
ID:/A30dt6LO
おーいまだかよｗｗｗｗｗｗ
ゼルダはバグ直ったのかい？ｗｗｗｗｗｗ
まさか俺らの知らない間に直ったのか？ｗｗｗｗｗ
話しそらさずに返事してくれよｗ
教えてくれよ＾＾
ID:/A30dt6LO
おーいまだかよｗｗｗｗｗｗ
ゼルダはバグ直ったのかい？ｗｗｗｗｗｗ
まさか俺らの知らない間に直ったのか？ｗｗｗｗｗ
話しそらさずに返事してくれよｗ
教えてくれよ＾＾
>>489
割られることも正規ユーザーの不利益なんだよ
割られることも正規ユーザーの不利益なんだよ
>>510
だからすれ違い通信は？
だからすれ違い通信は？
VITAのフリーズが解決したってのを見たからツイッターで検索してみたら相変わらずフリーズ地獄なのね
518 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:56:10.09 ID:pDApdr/O0
>>495
スレをもうちょっと読んでから反応した方がいいな
スレをもうちょっと読んでから反応した方がいいな
>>518
そこらへんが分かってないやつがバグは直ったと叫んでるんだよ
そこらへんが分かってないやつがバグは直ったと叫んでるんだよ
話の流れ書いただけなのに俺の意見ってことにされてる
あれ？俺の書き方が間違ってるのか？
あれ？俺の書き方が間違ってるのか？
パッチに対応させない選択肢を選ぶ事と
パッチ不要論とはまったく異なるんだが、
パッチ万能説の人間にはそこら辺の機微が
分かっていないんだろうな。
パッチ不要論とはまったく異なるんだが、
パッチ万能説の人間にはそこら辺の機微が
分かっていないんだろうな。
PSPは神パッチあれば他が放置でもいつか対応してくれると
ひな鳥の様に口を開けてまち続けるだけで大丈夫です
ひな鳥の様に口を開けてまち続けるだけで大丈夫です
>>513
受け取れなくすればいい
受け取れなくすればいい
>511
>DS死因は割れで壊滅死だろ
>PSPは何故か割れで市場盛況だが
え？
>DS死因は割れで壊滅死だろ
>PSPは何故か割れで市場盛況だが
え？
パッチがあると割れが~って言ってる奴は論外だわ
３DSの体験版や３DSのセーブデータのSD保存もちゃんと否定しないと意味がないわな
３DSの体験版や３DSのセーブデータのSD保存もちゃんと否定しないと意味がないわな
パッチあてれば魔法の様に全てよくなるわけじゃないのは
ダークソウルとかみれば分かるだろうに(´･ω･` )
ダークソウルとかみれば分かるだろうに(´･ω･` )
>>518
そこら辺は元の人と話してくれ、横やり失礼しました。
そこら辺は元の人と話してくれ、横やり失礼しました。
529 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 11:59:20.15 ID:C3NvziHM0
>>516
個人的に頻繁にアップデートを繰り返してる時点であまり信用できないんだけどな
もぐらたたきしてるだけにしか見えんし
それかバグがバグを生んでる状況なのかも知れん
（正確にはあるところのバグを修正したら別のところのバグ要因になったとか
そんな感じ）
個人的に頻繁にアップデートを繰り返してる時点であまり信用できないんだけどな
もぐらたたきしてるだけにしか見えんし
それかバグがバグを生んでる状況なのかも知れん
（正確にはあるところのバグを修正したら別のところのバグ要因になったとか
そんな感じ）
コナミが麻雀ゲームのどうでも良い不具合修正と機能追加したりしてるのを見ると、
VITAはアップデートがかなり楽なんだなとは思う
VITAはアップデートがかなり楽なんだなとは思う
ID:bBjzyVIn0
ID:/A30dt6LO
だからゼルダのバグは直ったのか？ｗｗｗｗｗｗ
ID:/A30dt6LO
だからゼルダのバグは直ったのか？ｗｗｗｗｗｗ
パッチ対応できたほうがユーザーとしては嬉しいんだけどさ
パッチ対応できない3DSは糞、やっぱりVitaで出すべき
っていう輩が気持ち悪すぎて・・・ホントもうやだやだ
こんな活動したってVitaが売れるようになるわけねえだろｊｋ
パッチ対応できない3DSは糞、やっぱりVitaで出すべき
っていう輩が気持ち悪すぎて・・・ホントもうやだやだ
こんな活動したってVitaが売れるようになるわけねえだろｊｋ
535 ：<転載禁止> ◆ghard//OlU ：2012/03/18(日) 12:00:35.12 ID:Vpv36A4c0
情弱のレベルの低さを甘く見過ぎだ
>>524
すれ違いに制限がかかるってのはかなりキツイが携帯機でパッチ当てるにはそれくらいしないとダメっぽいな
すれ違いに制限がかかるってのはかなりキツイが携帯機でパッチ当てるにはそれくらいしないとダメっぽいな
コピペとパッチの日々w
>>524
そういうのが出来るの？
そういうのが出来るの？
３DSのラブプラスって回収騒ぎがあったけど
あれに関して言えば、おそらくパッチあてれる機能があっても修正できなさそうだしな
パッチなんて基本的にはその場しのぎに近いもので
根本の設計がおかしければパッチでどうこうってレベルでなおらないものも多数ある
PSWでもバグ放置なんてざらなんだけど、この点は無視されてるのが不思議
煽りたいだけで、本当にパッチ万能って考えてる人なんていないと思うけど
>>525
速報スレとかでは都合のよい時期の都合の良い地域しかみてない人多いんで、
本気でPSPは勝ちハード、DSに勝ったと思ってるゴキ君多いよ(´･ω･` )
そのせいもあって、vitaがなぜ売れないのか理解できてない(´･ω･` )
速報スレとかでは都合のよい時期の都合の良い地域しかみてない人多いんで、
本気でPSPは勝ちハード、DSに勝ったと思ってるゴキ君多いよ(´･ω･` )
そのせいもあって、vitaがなぜ売れないのか理解できてない(´･ω･` )
>>526
そうやって割れを肯定してはいないがうやむやにするような発言が
一回書き込んだだけで罷り通ると思ったか
ていうかパッチは建前で
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
そうやって割れを肯定してはいないがうやむやにするような発言が
一回書き込んだだけで罷り通ると思ったか
ていうかパッチは建前で
そこから割れる糸口でねーかなーってのが本心だろ
3DS持ってないやつらしか吠えてないだろうし
すれ違いに関しては本体側である機能ならｱｯﾌﾟﾃﾞーﾄ出来るから
そっちで対応を任天にねがうしかないな
そっちで対応を任天にねがうしかないな
もうパッチでしか叩けないからって、ここまで暴れるものなのか…
>>541
ラブプラスはパッチで対応できるレベルじゃないかもね
ラブプラスはパッチで対応できるレベルじゃないかもね
>>526
体験版、セーブデータとソフトのパッチは違うぞ。
後者はセーブデータにコードを仕込むことを
禁止しておけば、違反には厳しい罰則が付けられる。
前者は、コード実行時に必要なアクセス制限が異なる。
パッチのコードにROM内のリソースに無制限アクセスされたら、
ソフトのデータ抜かれるだろ。
認証が必要でも、パッチのコードを解析されたら
認証手段自体が割れるし。
体験版、セーブデータとソフトのパッチは違うぞ。
後者はセーブデータにコードを仕込むことを
禁止しておけば、違反には厳しい罰則が付けられる。
前者は、コード実行時に必要なアクセス制限が異なる。
パッチのコードにROM内のリソースに無制限アクセスされたら、
ソフトのデータ抜かれるだろ。
認証が必要でも、パッチのコードを解析されたら
認証手段自体が割れるし。
>>540
アプデで低いver弾くようにするぐらい可能だろ
アプデで低いver弾くようにするぐらい可能だろ
パッチ不要は誰が言ったが知らないけれど
入れる可能性があるならぜひ入れるべきだな任天堂
入れる可能性があるならぜひ入れるべきだな任天堂
PS系の販売数にパッチを
もう当ててるかw
もう当ててるかw
全部DL販売にすればいいんだよマジで
>3DSの認識が「なんかDSのすごいやつ」っていわれたことある
間違ってはいないw
間違ってはいないw
パッチで全部治るよ
スカイリムもラブプラスも（）
割れの温床になるぐらいならパッチなんてイラネ
バグ潰して出せよカス企業コナミとベセスダ
家庭用ゲーム機でユーザーを有料デバッカー扱いすんな
スカイリムもラブプラスも（）
割れの温床になるぐらいならパッチなんてイラネ
バグ潰して出せよカス企業コナミとベセスダ
家庭用ゲーム機でユーザーを有料デバッカー扱いすんな
>>552
パッチ程度じゃ直らないんで、回収が必要です。
パッチ程度じゃ直らないんで、回収が必要です。
つうかすれ違いとかローカル対戦部分はパッチでも触らないのが得策だろな
DSのときの割れ地獄も勘弁して欲しい
>557
ちょw
ちょw
>>541
信じられないだろうがこういう奴もいるんだよ
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331733105/
煽るために大げさにパッチパッチした結果だろうが
信じられないだろうがこういう奴もいるんだよ
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331733105/
煽るために大げさにパッチパッチした結果だろうが
まず単純な疑問なんだがラブプラスの酷さでもパッチでなんとかなるレベルなの？
無理だからパッチいらねってわけじゃないけど
無理だからパッチいらねってわけじゃないけど
>>563
ぶっちゃけ両方セーブデータ修正で両方いけるんじゃない？
ぶっちゃけ両方セーブデータ修正で両方いけるんじゃない？
パッチは出来た方が良いけど、技術力が無いとかパッチがあれば大丈夫みたいなことを言うのもまたちょっと違うからなー
>>563
あれはパッチというより、ゼルダみたいにセーブデータいじればいいだけだよ(´･ω･` )
あれはパッチというより、ゼルダみたいにセーブデータいじればいいだけだよ(´･ω･` )
割れで被害あった後にわざわざハードに割れの入口つける馬鹿いるの？
DLソフトでさえパッチ当てない仕様なのに
DLソフトでさえパッチ当てない仕様なのに
自動アップデートなら解るんだけど
そもそも携帯ｹﾞーﾑ機でそんなにアップデートが必要かて気もするが
本体に余分な機能付け過ぎなんだよなw楽しめてはいるけどさ
そもそも携帯ｹﾞーﾑ機でそんなにアップデートが必要かて気もするが
本体に余分な機能付け過ぎなんだよなw楽しめてはいるけどさ
まあ、本体内蔵メモリにハッシュだけでも保存しておけば、
データ改造の検知くらいは可能だから、
やろうと思えばセキュリティリスクもそんなに高く無いと思うが。
ただ、そこまで破られたらSDにデータを書き込むだけの
超お手軽カジュアル割れ環境が出来てしまう事になる。
データ改造の検知くらいは可能だから、
やろうと思えばセキュリティリスクもそんなに高く無いと思うが。
ただ、そこまで破られたらSDにデータを書き込むだけの
超お手軽カジュアル割れ環境が出来てしまう事になる。
>>566
なんか他のスレでできると言ってた人がいたけど。
根幹のシステムいじるのって結局データカード書き換えしてるのと同じだよなぁ、パッチデータからキーコードかなんか抜かれたら中書き換え可能になったりしそうだけど。
なんか他のスレでできると言ってた人がいたけど。
根幹のシステムいじるのって結局データカード書き換えしてるのと同じだよなぁ、パッチデータからキーコードかなんか抜かれたら中書き換え可能になったりしそうだけど。
>>566
あれバグ大杉なんで、パッチでどうにかなるもんじゃないかも
まあ、でも進行不可能になるものでもないんだよね
ただユーザーからしてみれば、データじゃない彼女だっていうゲームなんで
こういうバグは萎えるよねって話で(´･ω･` )
あれバグ大杉なんで、パッチでどうにかなるもんじゃないかも
まあ、でも進行不可能になるものでもないんだよね
ただユーザーからしてみれば、データじゃない彼女だっていうゲームなんで
こういうバグは萎えるよねって話で(´･ω･` )
ぶっちゃけバグが直ってなくてもセーブデータ改変して直してもらえば俺的にはそれていいかな
改善できるのであればパッチでもアップデートでも
問題を整理がな
１．技術的にパッチを当てれるか否か
これは可能
２．ではパッチを当てるデメリットは？
ローカル対戦での整合性
割れリスク
３．パッチの必要性
不具合対処に関して言えば対処療法的な処置で、根本的には製品時にパッチが不要な状態で製品化するので問題ないという考え
ただし、あくまでも理想論で現実問題として、製品版にバグは存在する。
こんなところ？
１．技術的にパッチを当てれるか否か
これは可能
２．ではパッチを当てるデメリットは？
ローカル対戦での整合性
割れリスク
３．パッチの必要性
不具合対処に関して言えば対処療法的な処置で、根本的には製品時にパッチが不要な状態で製品化するので問題ないという考え
ただし、あくまでも理想論で現実問題として、製品版にバグは存在する。
こんなところ？
そもそも初動命の賞味期限が短い和ゲーにホイホイパッチが作られるなんて思うなよ
バグフィクスだけじゃなくて機能拡張とか要素の追加もあるから
当てられるにこしたこた無いんじゃね
DLC商法に陥ることもあるだろうけど
だからって不必要論に凝り固まるこたないでしょうよ
セキュリティがーとかもメーカーが対応すべきでユーザ的には絶対できたほうがいい
当てられるにこしたこた無いんじゃね
DLC商法に陥ることもあるだろうけど
だからって不必要論に凝り固まるこたないでしょうよ
セキュリティがーとかもメーカーが対応すべきでユーザ的には絶対できたほうがいい
3DS本体にもフラッシュメモリが1.5GBあるだろ
あれでパッチ行けるんじゃないか？
あれでパッチ行けるんじゃないか？
ゲハだからハード叩きになるのは自然の流れだがハード関係なくパッチ出来ることに越したことはないだろと
パッチじゃどうしようもなかったり、直せても直さない所もあるけど、パッチで治ったりするケースも多いしバランス調整されたりゲーム内容が拡張されたりするケースもあるからパッチ当てられた方が良いだろ
もちろんバグなんて出さないでゲーム内容も完璧にしろっていう意見もわかるが、バグなんてデバッグしてても出てくる物は出てくるしユーザーからこういうふうにしてほしいって要望もあったりするわけだし
パッチじゃどうしようもなかったり、直せても直さない所もあるけど、パッチで治ったりするケースも多いしバランス調整されたりゲーム内容が拡張されたりするケースもあるからパッチ当てられた方が良いだろ
もちろんバグなんて出さないでゲーム内容も完璧にしろっていう意見もわかるが、バグなんてデバッグしてても出てくる物は出てくるしユーザーからこういうふうにしてほしいって要望もあったりするわけだし
現実問題として、特に海外メーカーなんて
パッチ前提の開発に慣れすぎてしまっているからな。
任天堂としても、パッチ非対応を貫くのは難しいんじゃないか？
パッチ前提の開発に慣れすぎてしまっているからな。
任天堂としても、パッチ非対応を貫くのは難しいんじゃないか？
>>563
テーブル固定はバグかどうかもわからんからなぁ
テーブル固定はバグかどうかもわからんからなぁ
>>574
テーブル固定が本当ならそれは仕様だよ
バグというものじゃないね(´･ω･` )
3DSは割れてないんで解析できないから
本当にそうかは不明ですけどね
ただ特定のアイテム出ないなら、それはセーブデータいじればなんとでもなるよ
テーブル固定が本当ならそれは仕様だよ
バグというものじゃないね(´･ω･` )
3DSは割れてないんで解析できないから
本当にそうかは不明ですけどね
ただ特定のアイテム出ないなら、それはセーブデータいじればなんとでもなるよ
もうﾊﾟｯﾁﾊﾟｯﾁと全滅論唱えるしか自我を保てないゴキブリｗ
>>588
それは仕様だね(´･ω･` )
それは仕様だね(´･ω･` )
>>558
任天堂に協力してもらってソフトのパッチ+すれ違い広場のアップデートとかでどうにかするとかになるんじゃね？
任天堂に協力してもらってソフトのパッチ+すれ違い広場のアップデートとかでどうにかするとかになるんじゃね？
>>582
DLコンテンツはできてるけど、拡張もできるんじゃないの？
DLコンテンツはできてるけど、拡張もできるんじゃないの？
>>317
キャラ作成時にアイテムテーブルが抽選されて固定されるのが一番やばいバグだろ
キャラ作成時にアイテムテーブルが抽選されて固定されるのが一番やばいバグだろ
>>586
3DSはパッチ非対応じゃないです(´･ω･` )
3DSはパッチ非対応じゃないです(´･ω･` )
テーブルは仕様っしょ
一応データ作りなおせば変わるんだからバグじゃない
でもピアスてめーはダメだ
一応データ作りなおせば変わるんだからバグじゃない
でもピアスてめーはダメだ
単純に今は許可してないってだけの話なんだよな
後は早急に対応できるようにするかゆっくりやるかだけの話で
後は早急に対応できるようにするかゆっくりやるかだけの話で
>>588
P3の時の仕様をそのまま持ってきてるから、それでバグが発生してると考えられる。一部テーブルにデータがないってのも仕様としては考えにくい。
P3の時の仕様をそのまま持ってきてるから、それでバグが発生してると考えられる。一部テーブルにデータがないってのも仕様としては考えにくい。
>>594
いやそれをいつの間に通信で出来たっけって思って
いやそれをいつの間に通信で出来たっけって思って
ゴキはvitaが割られ始めてるからって
3DSまで割らせようとするのか
3DSまで割らせようとするのか
>>603
それはわからんけど、バグの深刻さ次第だと思うし、任天堂の気分次第じゃねーの？
それはわからんけど、バグの深刻さ次第だと思うし、任天堂の気分次第じゃねーの？
>交換絵日記等あとで追加された本体はネット繋げない奴らは切り捨ててるのに何が言いたいんだ？
その為のステーションじゃね？
まあ設置されてなければ置き去りだけどさ
その為のステーションじゃね？
まあ設置されてなければ置き去りだけどさ
パッチとかどうでもいいからDL販売を求めろよ
流通革命起こせ。
流通革命起こせ。
ほぼ完璧な状態で商品化しろってのも確かにあるなｗ
パッチ不要論も唱えたくなる気持ちもわかる
パッチ不要論も唱えたくなる気持ちもわかる
乱数のいたずらはいろんなゲームに発生してるからなあ
>>608
DLCはアンロックかどうかは知らないけど、基本、vitaと変わらないわけだし。
DLCはアンロックかどうかは知らないけど、基本、vitaと変わらないわけだし。
>>602
それも推測でしかないし。
それも推測でしかないし。
3DSは安かろうヘボかろうの典型例なんだからパッチが当てれないくらいで文句言うなよ
おいおい、ID真っ赤になってる奴どんだけいんだよ(´･ω･`)
大半はあの陣営ってわかってるけどさ
大半はあの陣営ってわかってるけどさ
>>613
MHP3やMHP3HDの酷いバグみれば
モンハンとか毎回こういうバグ多いものなんで
ファンの人も分かってるものだと思いますよ
まあ、だからゲハの一部以外では全然話題にもなってないんでしょうけど(´･ω･` )
MHP3やMHP3HDの酷いバグみれば
モンハンとか毎回こういうバグ多いものなんで
ファンの人も分かってるものだと思いますよ
まあ、だからゲハの一部以外では全然話題にもなってないんでしょうけど(´･ω･` )
>>623
なんかテーブル鑑定をタイムアタックで楽しそうに盛り上がってるの見て強いなと
なんかテーブル鑑定をタイムアタックで楽しそうに盛り上がってるの見て強いなと
パッチがあると割られちゃうからって擁護にもなってない事言ってる狂信者は
確実にパッチ対応可能になるwiiUを販売する任天堂に
パッチ対応はさせないで下さい！って署名集めやメールでも送ってるのか？
wiiUのパッチは認めて、３DSのパッチだけ否定するとあとで馬鹿にされちゃうよ？
ま、他に擁護のしようがないからわかってて擁護してるならどうでもいいけど
確実にパッチ対応可能になるwiiUを販売する任天堂に
パッチ対応はさせないで下さい！って署名集めやメールでも送ってるのか？
wiiUのパッチは認めて、３DSのパッチだけ否定するとあとで馬鹿にされちゃうよ？
ま、他に擁護のしようがないからわかってて擁護してるならどうでもいいけど
データをSDに落として
SDのデータを引っ張ってくることが出来るんなら
そういった拡張性保持した設計すればパッチも当てれるってことだよね
SDのデータを引っ張ってくることが出来るんなら
そういった拡張性保持した設計すればパッチも当てれるってことだよね
>>619
でも相当な解析班が苦労して導き出したのがそういう結果なんだから
「限りなく黒に近い」グレーだろ。
もしそうじゃなかったらテーブルにないデータと他のテーブルにあるデータがピタリと一致することなんかない。
でも相当な解析班が苦労して導き出したのがそういう結果なんだから
「限りなく黒に近い」グレーだろ。
もしそうじゃなかったらテーブルにないデータと他のテーブルにあるデータがピタリと一致することなんかない。
一般人とゲーマーでパッチって物の認識が違うよねたぶん。言葉も知らん人いるだろ
ここみててもネトゲ、オン対戦ゲー、ラブプラスとかマニア層のゲームの話題が多い
そういった人達がソニーのVitaを見て任天堂に流れつつあるから、こういった問題になるんだろうね
ここみててもネトゲ、オン対戦ゲー、ラブプラスとかマニア層のゲームの話題が多い
そういった人達がソニーのVitaを見て任天堂に流れつつあるから、こういった問題になるんだろうね
多分、カプコンさんも任天堂さんもソニーさんもこのスレみてると思いますよ(´･ω･` )
>627
>割られちゃうからって擁護にもなってない事言ってる狂信者は
それはVitaﾒﾓﾘの話か？
>割られちゃうからって擁護にもなってない事言ってる狂信者は
それはVitaﾒﾓﾘの話か？
しかし、バグプラスは公式も謝罪して「今後対応する」って言ってしまった以上
流通在庫回収だけじゃなくてユーザー売却分にも何らかの対応はするんでしょ
それが交換対応なのかパッチ対応なのか知らんが
このままダンマリ決め込んで＋版販売なんてことはできない
ただ、パッチでどうこうなるレベル超えてる状況だし
プログラム本体弄って修正して交換対応だと、いったいいくらの損害になるのか・・・
どっちにしてもシリーズの続編はもう絶望的じゃね？
ラブプラスは今の3人以外ではやらない宣言してしまったのが、今回の件でかなり裏目に出てしまった
流通在庫回収だけじゃなくてユーザー売却分にも何らかの対応はするんでしょ
それが交換対応なのかパッチ対応なのか知らんが
このままダンマリ決め込んで＋版販売なんてことはできない
ただ、パッチでどうこうなるレベル超えてる状況だし
プログラム本体弄って修正して交換対応だと、いったいいくらの損害になるのか・・・
どっちにしてもシリーズの続編はもう絶望的じゃね？
ラブプラスは今の3人以外ではやらない宣言してしまったのが、今回の件でかなり裏目に出てしまった
>>630
きみMH3Gやってるんですか？(´･ω･` )
きみMH3Gやってるんですか？(´･ω･` )
つかダウンロードプログラムを
新規に配布すればいい
ｿﾌﾄごとだと下のますがうまっちゃうけどさw
新規に配布すればいい
ｿﾌﾄごとだと下のますがうまっちゃうけどさw
637 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:27:38.84 ID:UfG/KzVO0
Vitaの不具合は徹底的に叩くのに、3DSに不具合は叩かない任豚。
3DSもフリーズするのに何で叩かないの？
3DSもフリーズするのに何で叩かないの？
>>634
回収云々はガセネタですけどね(´･ω･` )
回収云々はガセネタですけどね(´･ω･` )
>>627
リスクの確率的な問題だよ。
パッチがあると割られちゃう可能性は確実に高まる。
リスクとメリットを天秤にかけて、許可するか否か決めるのは
プラットフォームホルダーの自由
言いたいのは、パッチ対応させる選択も
させない選択も、後から対応するような方針変更も
どれも間違いではないというだけ。
リスクの確率的な問題だよ。
パッチがあると割られちゃう可能性は確実に高まる。
リスクとメリットを天秤にかけて、許可するか否か決めるのは
プラットフォームホルダーの自由
言いたいのは、パッチ対応させる選択も
させない選択も、後から対応するような方針変更も
どれも間違いではないというだけ。
>>637
まず、そいつ等は同一人物なのか？
まず、そいつ等は同一人物なのか？
>>634
もう、3DS版を持ってる人にはVITA版のDLコード配布で良いんじゃないかな
もう、3DS版を持ってる人にはVITA版のDLコード配布で良いんじゃないかな
>>636
本体のプログラム弄らないで外から修正するには限度があるだろ
本体のプログラム弄らないで外から修正するには限度があるだろ
日本語でおk
ｿﾌﾄの完成度の問題を3DSの不具合と言われてましてもw
ｿﾌﾄの完成度の問題を3DSの不具合と言われてましてもw
>>633
今は３DSの事言ってるんだけどなんですぐに他機種の話題を出すんだ？
VITAはVITAスレがあるだろうに
パッチは否定してる人らは
パッチとDLCは仕様上大差ないけどDLCには何も言わないだな
今は３DSの事言ってるんだけどなんですぐに他機種の話題を出すんだ？
VITAはVITAスレがあるだろうに
パッチは否定してる人らは
パッチとDLCは仕様上大差ないけどDLCには何も言わないだな
>>637
え？程度問題ですけど。フリーズがデフォで今もTwitterで呟かれてるらしいvitaと同列に語るのはちょっと…
え？程度問題ですけど。フリーズがデフォで今もTwitterで呟かれてるらしいvitaと同列に語るのはちょっと…
651 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:29:45.37 ID:UfG/KzVO0
Vitaなら、ラブプラスもモンハンも救えるのに・・・
3DSが見捨てた致命的な不具合があるラブプラスとモンハン・・・
Vitaならラブプラスもモンハンも手厚く保護できるのに。
Vitaなら・・・
Vitaなら・・・
Vitaなら・・・
3DSが見捨てた致命的な不具合があるラブプラスとモンハン・・・
Vitaならラブプラスもモンハンも手厚く保護できるのに。
Vitaなら・・・
Vitaなら・・・
Vitaなら・・・
654 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:30:27.21 ID:UfG/KzVO0
>>650
twiterで3DS、フリーズでさがすと、すごいことになるよね。
twiterで3DS、フリーズでさがすと、すごいことになるよね。
いやああのバグじゃ機種関係ないだろw
>>654
だから程度問題だと…
だから程度問題だと…
というかパッチうんぬんは不都合じゃなくて仕様でおすし
3DSフリーズしたことないからわからんな
使ってるREGZAフォンはフリーズ多いから叩いてるよ
使ってるREGZAフォンはフリーズ多いから叩いてるよ
661 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:31:58.49 ID:UfG/KzVO0
あーーー、3DSはパッチ当てられないし
フリーズしまくり出し、もうダメだぁ・・・
フリーズしまくり出し、もうダメだぁ・・・
すげえなバグプラスとまで言われたｿﾌﾄがVitaなら何とかなるのか
小南さん出してやれよw
小南さん出してやれよw
>>660
不具合までvitaはスマホに近い気がする。
不具合までvitaはスマホに近い気がする。
>>656
WinMeの悪口はそこまでだ！
WinMeの悪口はそこまでだ！
確かにVITAという死は救い
死んでも100％ハードのせいに出来る
死んでも100％ハードのせいに出来る
つかゴキが全員PC、ケータイ各種端末すべて爆破して二度とネットに上がってこなくなれば
パッチ不要論者なんて一人もいなくなると思うよ。
いますぐ実践しなよ。
パッチ不要論者なんて一人もいなくなると思うよ。
いますぐ実践しなよ。
俺は一回しかないな
フリーズしまくりとか可哀想にw
フリーズしまくりとか可哀想にw
>>660
REGZAフォン、マジゴミやったわ
国産スマフォで電子マネーも地デジも対応言うから発売日に買ったのに
先日ようやくギャラクシーネクサスに無料で機種変してきたｗ
性能良すぎて感動したわ、国産メーカーまじもう駄目やな
REGZAフォン、マジゴミやったわ
国産スマフォで電子マネーも地デジも対応言うから発売日に買ったのに
先日ようやくギャラクシーネクサスに無料で機種変してきたｗ
性能良すぎて感動したわ、国産メーカーまじもう駄目やな
>>651
VITAではマシンスペックの問題上、ラブプラスが出せないからね
VITAではマシンスペックの問題上、ラブプラスが出せないからね
ファミコンの昔からフリーズなんてあったしね
俺のVITAはまだフリーズしてないし
背面タッチ効かなくなったりとかはあったけどね
まあアップデートで不具合潰せるんならいいことだよ…
俺のVITAはまだフリーズしてないし
背面タッチ効かなくなったりとかはあったけどね
まあアップデートで不具合潰せるんならいいことだよ…
>>662
制作側が予め想定してない部分も単語としては仕様になるしなぁ
制作側が予め想定してない部分も単語としては仕様になるしなぁ
彼の頭に3DSはフリーズしまくりのパッチがあたってるんです
>>652、>>655
現実的には何処におこるかわからないプログラムバグの修正パッチをSDからのデータ同期で修正なんて不可能だけどねｗ
でも、PSPソフトはヴァージョンアップしたからパッチ修正したとか言い張ってる人もいた事を思い出したから書いてみた
現実的には何処におこるかわからないプログラムバグの修正パッチをSDからのデータ同期で修正なんて不可能だけどねｗ
でも、PSPソフトはヴァージョンアップしたからパッチ修正したとか言い張ってる人もいた事を思い出したから書いてみた
>>671
つかスマフォしか碌に新機種出さないのがダメ過ぎる
つかスマフォしか碌に新機種出さないのがダメ過ぎる
ファミコンでフリーズは見た事ないな
>>663
ユーザーがバグに泣くのは
ソフトメーカーのデバッグに対する姿勢の問題
まあ、でもバグプラスみたいな製品レベル未満のバグ量や
ゼルダみたいな進行不能バグでもなけりゃ
対応する必要は無いと思うんだが。
ユーザーがバグに泣くのは
ソフトメーカーのデバッグに対する姿勢の問題
まあ、でもバグプラスみたいな製品レベル未満のバグ量や
ゼルダみたいな進行不能バグでもなけりゃ
対応する必要は無いと思うんだが。
>>662
3DSのDLCはアンロック式だけじゃないですし、
データ追加もできますよ(´･ω･` )
ただ、その辺は問題ならセーブデータいじればすぐ解決する話なんで
騒ぐものでもないですよ(´･ω･` )
3DSのDLCはアンロック式だけじゃないですし、
データ追加もできますよ(´･ω･` )
ただ、その辺は問題ならセーブデータいじればすぐ解決する話なんで
騒ぐものでもないですよ(´･ω･` )
てかこういうバグってPS3とかでもあんま見ないよな
スカイリムみたいなのが近いんだろうがあれだって直ったのか？
直ったとしたらどんだけパッチ当てたんだか
スカイリムみたいなのが近いんだろうがあれだって直ったのか？
直ったとしたらどんだけパッチ当てたんだか
まとめ
妊娠はパッチはセキリティの為不要と言い張るが
DLCは何も言わない
なぜDLCも否定しないの？
セキリティがうんたらなんでしょ＾＾＾
妊娠はパッチはセキリティの為不要と言い張るが
DLCは何も言わない
なぜDLCも否定しないの？
セキリティがうんたらなんでしょ＾＾＾
>>683
分かってやった訳ねえだろ
分かってやった訳ねえだろ
690 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:40:07.19 ID:UfG/KzVO0
つーか、ラブプラスは当然パッチだよな
大切なカノジョを何日間も預けるなんて選択肢はカレシ達には無いもんな
大切なカノジョを何日間も預けるなんて選択肢はカレシ達には無いもんな
692 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:40:18.02 ID:C3NvziHMI
任豚現実逃避のテンプレ 2
任豚：3DS本体はフリーズしないのにVITA本体はフリーズしまくる！
↓
いえいえ、3DSちゃんものすごい勢いでフリーズしてますよ
ラブプラス以外にもブラウザ、Mii広場などでもフリーズ多発
http://t-proj.jp/twitter/?q=3DS%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&page=1
ちなみにVITAのフリーズはアプデで修正さている模様
PS VITAシステムソフトウェアVer.1.60にアップデートしたらフリーズしなくなった。
http://250gt.cocolog-nifty.com/jiyucho/2012/02/ps-vitaver160-d.html
任豚：3DS本体はフリーズしないのにVITA本体はフリーズしまくる！
↓
いえいえ、3DSちゃんものすごい勢いでフリーズしてますよ
ラブプラス以外にもブラウザ、Mii広場などでもフリーズ多発
http://t-proj.jp/twitter/?q=3DS%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&page=1
ちなみにVITAのフリーズはアプデで修正さている模様
PS VITAシステムソフトウェアVer.1.60にアップデートしたらフリーズしなくなった。
http://250gt.cocolog-nifty.com/jiyucho/2012/02/ps-vitaver160-d.html
パッチで直せるならその直しきった状態でリリースしろカス
ユーザはデバッガじゃねぇんだよ
特にフロム、てめぇのことだ
ユーザはデバッガじゃねぇんだよ
特にフロム、てめぇのことだ
SFCならフリーズバグあるけどな
>>683
君がいう解析が事実ならそれは意図した仕様ですよ(´･ω･` )
テーブル固定で何かが絶対出ないという事が問題だなとカプコンが判断すれば
多分そのうちセーブデータ修正もあるかもですし
説明もあるかもですね
そこまで問題視するなら、2chに書き込むより
カプコンにメールでも送ってみては(´･ω･` )
君がいう解析が事実ならそれは意図した仕様ですよ(´･ω･` )
テーブル固定で何かが絶対出ないという事が問題だなとカプコンが判断すれば
多分そのうちセーブデータ修正もあるかもですし
説明もあるかもですね
そこまで問題視するなら、2chに書き込むより
カプコンにメールでも送ってみては(´･ω･` )
699 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:42:03.77 ID:UfG/KzVO0
任豚ちゃんは「フリーズするから」という理由付けをして
Vitaへの物欲を抑えているからね。
もう、フリーズなんてないのに。
3DSはいまだにフリーズするけどねｗ腐ってるマジｗｗｗ
Vitaへの物欲を抑えているからね。
もう、フリーズなんてないのに。
3DSはいまだにフリーズするけどねｗ腐ってるマジｗｗｗ
>>688
ただの追加、アンロックとデータ修正書き換えは同じく語れるものなの？
ただの追加、アンロックとデータ修正書き換えは同じく語れるものなの？
>>688
冗談だよね？マジじゃないよね？
冗談だよね？マジじゃないよね？
>>692
『Vita フリーズ』で検索したら多すぎて泣いた
『Vita フリーズ』で検索したら多すぎて泣いた
704 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:43:56.37 ID:C3NvziHMI
705 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:44:15.08 ID:UfG/KzVO0
任天堂が、さっさとパッチ認めればいいんだよ。
でも、マジコンのトラウマでビビりまくりだから無理なんだよなｗ
さっさと割ろうず、3DS。
でも、マジコンのトラウマでビビりまくりだから無理なんだよなｗ
さっさと割ろうず、3DS。
>>700
どっちもデータ修正書き換えだ
どっちもデータ修正書き換えだ
>>698
まあ、パッチにも元のソフトが想定していた
データのみのものも有り得るというば有り得るが、
バグ対応のためのパッチとなると、コードが含まれるのは必然
DLCは、コード含まなくてもどうにかなるものだから
メモカにコードを含ませる事を禁止しているプラットフォームでも
対応可能
まあ、パッチにも元のソフトが想定していた
データのみのものも有り得るというば有り得るが、
バグ対応のためのパッチとなると、コードが含まれるのは必然
DLCは、コード含まなくてもどうにかなるものだから
メモカにコードを含ませる事を禁止しているプラットフォームでも
対応可能
>>692
程度問題だとあれほど…
程度問題だとあれほど…
>>696
別に全然騒がれてないと思いますけど(´･ω･` )
本スレでも荒らしに人しか特に騒いでないですよ
新しいキャラ作ればいい話ですし、そこまで深くやってない人は気付かない話なんで
まあピアスについてはカプコンが修正中のアナウンスしてたんで
そのうち回答あるのでは(´･ω･` )
別に全然騒がれてないと思いますけど(´･ω･` )
本スレでも荒らしに人しか特に騒いでないですよ
新しいキャラ作ればいい話ですし、そこまで深くやってない人は気付かない話なんで
まあピアスについてはカプコンが修正中のアナウンスしてたんで
そのうち回答あるのでは(´･ω･` )
iTunesを起動するたびに、iPhoneのアプリが10個単位で
アップデートがあって、うんざりする
アップデートがあって、うんざりする
最初からDLC用に準備してるシステムとパッチを同一視
さすが○○
○○に帰れよ
さすが○○
○○に帰れよ
712 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:46:15.85 ID:R3qYGQId0
パッチじゃなくアプデと呼ぼう
713 ：￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣：2012/03/18(日) 12:46:41.89 ID:KtMDTnE10
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
/⌒-＝-‐⌒、
（二三二￣／ ）
（ ￣ ）
彡三三ミ ヽ ）
d∵∴∵b ヽ r'''ヽ /＿
r──"￣'ヽ/ ＿＿,,,,ー|＿|￣|＿|
（ （ ヽ ﾉ ￣￣
/／）／~l r´
／(
／￣￣￣ ￣￣￣＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
/⌒-＝-‐⌒、
（二三二￣／ ）
（ ￣ ）
彡三三ミ ヽ ）
d∵∴∵b ヽ r'''ヽ /＿
r──"￣'ヽ/ ＿＿,,,,ー|＿|￣|＿|
（ （ ヽ ﾉ ￣￣
/／）／~l r´
／(
／￣￣￣ ￣￣￣＼
>>709
すまんが200時間やってて始めて知ったが公式でデータ作り直せって言われたら怒ると思う
すまんが200時間やってて始めて知ったが公式でデータ作り直せって言われたら怒ると思う
>>714
だったら３DSはほぼフリーズ皆無なレベルだぞ。個人環境で言えば、発売日から持ってるが一度もフリーズはないっす。
だったら３DSはほぼフリーズ皆無なレベルだぞ。個人環境で言えば、発売日から持ってるが一度もフリーズはないっす。
>>698
お前ばかか？
お前ばかか？
パッチってオフラインユーザーの切り捨てにもなるしなぁ
携帯機はニンテンドーゾーンみたいなのがあるからまだしも、据え置き機は…
何よりまず致命的なバグのない、出来る限りバグの少ない製品を売り出すのが第一だろ
致命的なバグ出したら莫大な金かけて回収ぐらいの罰ゲームあった方が気合い入れてデバッグしてくれるんじゃね？
携帯機はニンテンドーゾーンみたいなのがあるからまだしも、据え置き機は…
何よりまず致命的なバグのない、出来る限りバグの少ない製品を売り出すのが第一だろ
致命的なバグ出したら莫大な金かけて回収ぐらいの罰ゲームあった方が気合い入れてデバッグしてくれるんじゃね？
719 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 12:50:42.51 ID:a/SG750+0
vitaでここ書き込みしてるけど
フリーズなんてしないよ(´·ω·`)
そもそもvitaの不具合は
ハードウェアが主な原因なはず
しかも極一部
とっくに殆どの人がフリーズはしなくなってると思う
フリーズなんてしないよ(´·ω·`)
そもそもvitaの不具合は
ハードウェアが主な原因なはず
しかも極一部
とっくに殆どの人がフリーズはしなくなってると思う
昼休みの間に100レスとかお前らご飯食べてるのか？
>>706
DLCはデータの書き換えで対応するものじゃないよ
あらかじめ拡張用のデータを読み込めるように組んであるだけ
だから、DLCを考慮してなかった場合はDLCに対応できない
パッチというのはバグという想定外のものに対応するもの
DLCはデータの書き換えで対応するものじゃないよ
あらかじめ拡張用のデータを読み込めるように組んであるだけ
だから、DLCを考慮してなかった場合はDLCに対応できない
パッチというのはバグという想定外のものに対応するもの
任天堂プラットフォームで回収が多いのは
パッチ非対応なだけじゃなく、ソフトメーカーにも
回収しないことで、何らかのペナルティがあるんじゃね。
パッチ非対応なだけじゃなく、ソフトメーカーにも
回収しないことで、何らかのペナルティがあるんじゃね。
>>719
ゲーム中に起きるのが問題じゃね？先だって海外で発売されたときもフリーズイルカ動画上がってたし。
ゲーム中に起きるのが問題じゃね？先だって海外で発売されたときもフリーズイルカ動画上がってたし。
>>722
日曜ぐらい休めや
日曜ぐらい休めや
さすがにこれを擁護してるのは豚だわ
ゴキブリレベル
ゴキブリレベル
洋ゲーマルチ……タイタンの冒険のことか！
いやソフトメーカーが今後バグ取りに努力して下さいよ
なんでｿﾌﾄのバグでハードが突っ込まれるんですかw
なんでｿﾌﾄのバグでハードが突っ込まれるんですかw
731 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:55:13.90 ID:UfG/KzVO0
Vitaならパッチ当てられるのにね。
何を考えてるんだろう。任天堂は。
何を考えてるんだろう。任天堂は。
>>723
どっちも読み込み先を変更するだけです。
PCゲーやDLソフトと違って修正箇所を上書きするのと違うんです。
基本的なシステムには大差ないです。
DLCは拡張用のデータを読み込めるように組んであるだけ
パッチは拡張用のデータを読み込めるように組んであるだけ
どっちも読み込み先を変更するだけです。
PCゲーやDLソフトと違って修正箇所を上書きするのと違うんです。
基本的なシステムには大差ないです。
DLCは拡張用のデータを読み込めるように組んであるだけ
パッチは拡張用のデータを読み込めるように組んであるだけ
>>728
Vitaにフリーズがなくなったならそれはいいことだがいちいち３ＤＳもフリーズ多いって言うのが理解できない
Vitaにフリーズがなくなったならそれはいいことだがいちいち３ＤＳもフリーズ多いって言うのが理解できない
>>728
てか、ほぼ誤差レベルのフリーズしかない３DSとやっと安定してきたvitaじゃ全然…まぁいいやよかったね。
てか、ほぼ誤差レベルのフリーズしかない３DSとやっと安定してきたvitaじゃ全然…まぁいいやよかったね。
735 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 12:55:53.91 ID:a/SG750+0
>>727
バグに対して擁護してる奴なんているか？
バグに対して擁護してる奴なんているか？
ラブプラスは任天堂もプッシュしたからな
バグゲー出すとはゴキでさえ予想してなかった…
バグゲー出すとはゴキでさえ予想してなかった…
>>732
コイツってアホなのかな？触れないほうがよさげ？
コイツってアホなのかな？触れないほうがよさげ？
いや日曜だからだろw
>>728
ってお前に言うのは筋違いだな、すまん
ってお前に言うのは筋違いだな、すまん
742 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:57:46.05 ID:C3NvziHMI
ざっと上からコピッたけどかなり深刻だな3DSのフリーズ
3ＤＳフリーズするわいい部屋は入れないわ・・・
まったくマリカできないんだけどｗｗｗ電源切れなくなったしｗｗｗｗｗ
2012/03/17 19:12:52
マズイ・・ 3DSフリーズしたよorz
しかもeショップで……
サポセン行きかな・・
2012/03/18 01:39:33
3DSフリーズ多いんですよね:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
せっかくやったのにー｡ﾟ(ﾟ^ิД^ิﾟ)ﾟ｡
2012/03/17 23:22:49
3DSがフリーズして牧場物語内の日付が一週間ほど戻った。しにてぇ
2012/03/17 05:46:32
>>735
いいハード引き当てて良かったじゃん
いいハード引き当てて良かったじゃん
>>735
先月海外であったばかりじゃねーかwつかフリーズのついでに上げただけだが。
話はそれるが、vitaはバッテリー交換できるのか？って話だし、サポートは今のところ情報がないって言われたな。こっちはパッチじゃ直らねーぜ…
先月海外であったばかりじゃねーかwつかフリーズのついでに上げただけだが。
話はそれるが、vitaはバッテリー交換できるのか？って話だし、サポートは今のところ情報がないって言われたな。こっちはパッチじゃ直らねーぜ…
>今のフリーズの頻度は3DSとVITAで大して変わらんだろ
そんな統計がどこで取れるかw
そんな統計がどこで取れるかw
願望だろうｗ
748 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 12:58:58.35 ID:UfG/KzVO0
任天堂は、バグを残すのが悪いってスタンスなのかね？
でも、移行ツールは任天堂だろ。
移行ツールがバグバグなわけじゃん？
で、ツールは修正版アップって矛盾しすぎだよな。
さっさと、任天堂はパッチ当てられるようにしろよ。
Vitaならパッチ当てられますよ。
Vitaならね！
サードはみんなVitaにいっちゃうよ？いいの？
でも、移行ツールは任天堂だろ。
移行ツールがバグバグなわけじゃん？
で、ツールは修正版アップって矛盾しすぎだよな。
さっさと、任天堂はパッチ当てられるようにしろよ。
Vitaならパッチ当てられますよ。
Vitaならね！
サードはみんなVitaにいっちゃうよ？いいの？
VITAは改善、3DSはフリーズしまくりって頭にパッチしてるんだよw
>748
>任天堂は、バグを残すのが悪いってスタンスなのかね？
任天じゃなくても悪だと思いますw
>任天堂は、バグを残すのが悪いってスタンスなのかね？
任天じゃなくても悪だと思いますw
752 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:00:48.60 ID:UfG/KzVO0
任天堂って意外と技術ないのかもねｗ
ラブプラスも任天堂が関わらなければ、こんな結果にならなかったんじゃないの。
任天堂と二人三脚で作ったNEWラブプラスｗｗｗｗ
今年一番の爆笑ネタだよな。
ラブプラスも任天堂が関わらなければ、こんな結果にならなかったんじゃないの。
任天堂と二人三脚で作ったNEWラブプラスｗｗｗｗ
今年一番の爆笑ネタだよな。
>>748
任天堂に言えよ
任天堂に言えよ
754 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 13:01:30.24 ID:a/SG750+0
ROMにはパッチあてられんでしょ
普通に修正とか言えばいいのに
普通に修正とか言えばいいのに
>>754
もしや、伝説の戦士様では
もしや、伝説の戦士様では
757 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:02:34.56 ID:UfG/KzVO0
豚ちゃんに都合の悪いスレなので勢いがなくなってきましたなｗ
本当にわかりやすいね。豚ちゃんは。
有名人のTwitterに突撃しちゃうとかｗ馬鹿過ぎｗｗｗｗ
本当にわかりやすいね。豚ちゃんは。
有名人のTwitterに突撃しちゃうとかｗ馬鹿過ぎｗｗｗｗ
パッチは甘え
ゲーム天国とやらには勝てないな
なんで頭のおかしい奴は枕が動物のなのか
パッチ当てることができれば良いに越したことはないだろうって話が
ハードのフリーズ合戦になっていくあたりゲハらしいな
ハードのフリーズ合戦になっていくあたりゲハらしいな
なんでもいいからMH3Gはやく回収するなり
してくれませんかねカプコンさん
してくれませんかねカプコンさん
765 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:05:48.79 ID:UfG/KzVO0
Vitaならパッチを当てられる。
ゲーム天国とは、まさにこのことだったんだね。
一方、3DSはバグ放置。
人気タイトルの相次ぐ致命的不具合。
池沼カノジョのラブプラス。
テーブル固定のモンハン。
3DSはオワコン。
ゲーム天国とは、まさにこのことだったんだね。
一方、3DSはバグ放置。
人気タイトルの相次ぐ致命的不具合。
池沼カノジョのラブプラス。
テーブル固定のモンハン。
3DSはオワコン。
つーか普及台数で考えろよ、3DSの何分の一なんだよVITAは
そんなんが未だにフリーズ報告が絶えないんだぞ、やば過ぎ
そんなんが未だにフリーズ報告が絶えないんだぞ、やば過ぎ
767 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:06:16.83 ID:C3NvziHMI
>>750
でも>>742を見れば分かるが酷いぞ
フリーズで電源が切れない事態、
フリーズでサポセン行き、
フリーズで日付が一週間戻る事態、
これ別に数ある中から恣意的に抽出したんじゃなく
上から普通に引用しただけなのにこの有様
発売一年経っても重度のバグまみれハードとかないだろ
みんな任天堂のせいってパッチがあたってます
というかハードのフリーズなんてVitaでしか起こってないのにな
ソフトがフリーズするのはハードのせいじゃないだろ
ソフトがフリーズするのはハードのせいじゃないだろ
おい、アーマードコアさっさと修正しろよバトルフィールドもな
772 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 13:07:21.67 ID:a/SG750+0
773 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:07:40.57 ID:UfG/KzVO0
>>769
いいから小学生はマリオやってろよ
いいから小学生はマリオやってろよ
別に今更VITAがフリーズするか否か
なんてそれこそ如何でも良いだろ。
なんてそれこそ如何でも良いだろ。
>>767
言っとくが一番下の奴は牧物ゲーム内の日付がセーブしてないから戻っただけだぞ
言っとくが一番下の奴は牧物ゲーム内の日付がセーブしてないから戻っただけだぞ
>>761
最終的に話が違うところへ転がっていく事は
よくある事
というかPC（ゲー）のパッチと
コンシューマゲーのパッチはぜんぜん違うし
プログラム修正を後から可能にしてある設計にするって
ドンだけスパゲッティコードなんだよ
最終的に話が違うところへ転がっていく事は
よくある事
というかPC（ゲー）のパッチと
コンシューマゲーのパッチはぜんぜん違うし
プログラム修正を後から可能にしてある設計にするって
ドンだけスパゲッティコードなんだよ
779 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:09:08.68 ID:UfG/KzVO0
>>775
3DSのフリーズが原因でな
3DSのフリーズが原因でな
>>770
いや、最新ファームにしたって動画貼られてた時言われてたろ。
いや、最新ファームにしたって動画貼られてた時言われてたろ。
3DS持ってるが
フリーズしたの一度だけだったな…
電源長押しですぐ復帰したが
フリーズしたの一度だけだったな…
電源長押しですぐ復帰したが
782 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:10:41.88 ID:C3NvziHMI
783 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:10:48.59 ID:NhIR4fe40
どうせここで騒いでる奴、大半がゴキだから
まともに相手にするだけ無駄じゃね？ｗｗｗ
一匹づつ丁寧に潰して行くしか無いな
奴ら何でも無い事を大騒ぎして大問題に仕立てようとしてるから、
要注意だが
まともに相手にするだけ無駄じゃね？ｗｗｗ
一匹づつ丁寧に潰して行くしか無いな
奴ら何でも無い事を大騒ぎして大問題に仕立てようとしてるから、
要注意だが
785 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/18(日) 13:11:39.78 ID:a/SG750+0
昨日の夜中もこれと似たようなスレが
カンストしてたし
もうネタ的にも賞味期限切れでしょ流石に...
勢い落ちてもしゃあない
カンストしてたし
もうネタ的にも賞味期限切れでしょ流石に...
勢い落ちてもしゃあない
もう半年以上フリーズしてないな
とりあえずパッチの意味がわかってない奴多いな
>>782
推測っつわれても本人が牧場物語内って言っているじゃないか
推測っつわれても本人が牧場物語内って言っているじゃないか
>>780
それ、なんでバージョン表示しないんだって、youtubeで外人がツッコミ入れてた奴？
それ、なんでバージョン表示しないんだって、youtubeで外人がツッコミ入れてた奴？
>>791
マジ？今のところフリーズないけどこれからは一日経つたびにセーブしよ
マジ？今のところフリーズないけどこれからは一日経つたびにセーブしよ
>>782
あのなあ、フリーズしても強制終了すれば元に戻る訳よ
壊れたかと思ってビビっただけなのになんで本当にサポセンに行ったと思ってるんかね
その人の次のツイート
↓
いやぁ、昨日は本当にビックリだったよ。どこを押しても反応なくて、ただの屍状態。
10回以上電源を長押しして本体を開け閉めしたりやってたら、突然真っ暗に→復活。なんだよもー
お前の知能小学生未満だろ
あのなあ、フリーズしても強制終了すれば元に戻る訳よ
壊れたかと思ってビビっただけなのになんで本当にサポセンに行ったと思ってるんかね
その人の次のツイート
↓
いやぁ、昨日は本当にビックリだったよ。どこを押しても反応なくて、ただの屍状態。
10回以上電源を長押しして本体を開け閉めしたりやってたら、突然真っ暗に→復活。なんだよもー
お前の知能小学生未満だろ
>>792
油断するとイベント開始と同時にフリーズもあるぞ
油断するとイベント開始と同時にフリーズもあるぞ
796 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:17:23.58 ID:C3NvziHMI
797 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:19:06.90 ID:sIUVxSzF0
パッチパッチってそんなにつぎはぎだらけにすることが大好きなのかお前らは。
パッチという語感が問題の本質をうやむやにしてるよな、これは。
パッチ万能論を振りかざすやつらにとってパッチをあてるということがどうイメージされているんだろうか。
パッチという語感が問題の本質をうやむやにしてるよな、これは。
パッチ万能論を振りかざすやつらにとってパッチをあてるということがどうイメージされているんだろうか。
ソニーハードでフリーズってだけでパッチ当ててるソフトってあったっけ？
799 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:19:33.64 ID:C3NvziHMI
パチま機構ほあ
本体更新だってパッチだしDLCもパッチなんだけどな
802 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:20:51.15 ID:fl+Wyoe60
パッチを当てられない糞ハードしかもってない任豚の声がでかいだけだろｗ
>>799
電源長押しを知らなかっただけだろ
電源長押しを知らなかっただけだろ
マベの場合、パッチがあっても無駄だろ。
パッチというのは原因が分かって、デバッグしてから
配布するものなのだから。
パッチというのは原因が分かって、デバッグしてから
配布するものなのだから。
パッチもあてる事が出来ない次世代ハードがあると聞いて
オーシャンズには何故パッチ当ててくれなかったの…
809 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:21:51.72 ID:AIDbM8V10
パッチ配信出来た方がいいよ＝パッチは万能！
こういう拡大解釈するバカが混ざってるなｗ
こういう拡大解釈するバカが混ざってるなｗ
パッチは必要だが、あくまで緊急用
バグだらけのままゲーム出す現状見てると
WiiUの外付けHDDは、メーカーに対する枷として正解だと思うわ
バグだらけのままゲーム出す現状見てると
WiiUの外付けHDDは、メーカーに対する枷として正解だと思うわ
パッチって小規模なアップデートを部分的に行う事なんだけどな
パッチあったほうがいい→パッチ万能→パッチないからクソ！
ゲハらしい飛躍論法だよな
ゲハらしい飛躍論法だよな
WiiUではベセスダゲー出ないのかな
バグだらけパッチ待ちメーカーだけど
バグだらけパッチ待ちメーカーだけど
815 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:25:16.96 ID:C3NvziHMI
WiiUって洋ゲーマルチとかすんじゃないの？
洋ゲーのバグの多さ舐めすぎだろ・・・
洋ゲーのバグの多さ舐めすぎだろ・・・
本来のパッチというのは配布形態の話だろ。
元データを部分的に追加更新する。
その結果起こることが、バグ修正だったり、
機能拡張だったり機能制限だったりする。
元データを部分的に追加更新する。
その結果起こることが、バグ修正だったり、
機能拡張だったり機能制限だったりする。
819 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:26:41.81 ID:UfG/KzVO0
Vitaならパッチ当てできるのに・・・
ラブプラスもモンハンも救えるのに・・・
ラブプラスもモンハンも救えるのに・・・
821 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:27:38.87 ID:C3NvziHMI
822 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:27:42.37 ID:J2u0WMKQ0
｢パッチなんていらないもん、3DSはすごいもん｣
ガキかよ マジで精神年齢低そwww
ガキかよ マジで精神年齢低そwww
823 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:28:12.03 ID:fl+Wyoe60
バクを放置するしかない糞ハード3DSｗｗｗｗｗｗ
無いよりあった方がいいでしょ
バグまみれは論外だけどある程度試験にも限界あるんだから
バグまみれは論外だけどある程度試験にも限界あるんだから
回収・交換という最終手段があるな。
>>819
３ｒｄで放置してる以上カプコンの方針だろ
３ｒｄで放置してる以上カプコンの方針だろ
パッチが技術的に可能かどうかはともかく
パッチは不可能ですってハードはありだと思うけどな
適当なゲームを出したメーカーには回収コストってリスクを背負わせる事ができるし
ユーザーの不利益はメンドクサイってだけだし
それでサードが逃げるんならそれはそれ、いても大したゲーム作れないだろ
パッチは不可能ですってハードはありだと思うけどな
適当なゲームを出したメーカーには回収コストってリスクを背負わせる事ができるし
ユーザーの不利益はメンドクサイってだけだし
それでサードが逃げるんならそれはそれ、いても大したゲーム作れないだろ
可か不可かは知りたいなぁ
>>821
そんな事例ほとんど別にいいやってレベルがほとんど、つかパッチあてれても放置の例なんて他のハードでも普通にあるだろと。その程度の話で糞だなんていわれてもね。
そんな事例ほとんど別にいいやってレベルがほとんど、つかパッチあてれても放置の例なんて他のハードでも普通にあるだろと。その程度の話で糞だなんていわれてもね。
>>820
VITAの電源切れない報告も同じように擁護してんの？
VITAの電源切れない報告も同じように擁護してんの？
831 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:30:15.89 ID:GLAoBdNE0
パッチ対応すらままならないカルドセプトサーがなんてのもあった
いまどきならネット繋げば出来るんだから、そうしてない３ＤＳとかいう
ガラクタつくったところの怠慢の何ものでもないわな
いまどきならネット繋げば出来るんだから、そうしてない３ＤＳとかいう
ガラクタつくったところの怠慢の何ものでもないわな
物理的に可能かといえば、可能だろうという答えしか有り得ないだろう。
現在の契約上可能かどうかというだけの問題
むしろ物理的に不可能にするための技術的手段を知りたい
現在の契約上可能かどうかというだけの問題
むしろ物理的に不可能にするための技術的手段を知りたい
パッチ当てた人と当ててない人がオフライン通信したときに不都合が無ければいいが・・・
パッチ当てた後にSDカード交換してプレイしたらデータ消えるなんてのも無しな。
ちゃんとしたパッチ機能を搭載するためにハードやソフトの値段が大きく上がっても困る。
パッチ当てた後にSDカード交換してプレイしたらデータ消えるなんてのも無しな。
ちゃんとしたパッチ機能を搭載するためにハードやソフトの値段が大きく上がっても困る。
パッチを当てられないって言い方をされると、ん？となる
パッチを当てられないハードっていうのは本体更新は出来ないしDLCや追加コンテンツも無い
パッチを当てられないハードっていうのは本体更新は出来ないしDLCや追加コンテンツも無い
というか出来ない前提で話が進んでいるが本当に出来ないのか？
あ、あの店員ソースはいらないんで
あ、あの店員ソースはいらないんで
任天堂がパッチできます/できませんアナウンスするとは思えないな
どっちで答えても叩かれちゃうし
どっちで答えても叩かれちゃうし
837 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:31:11.25 ID:fl+Wyoe60
バグまみれの糞ゲーをありがたる任豚ｗｗｗｗｗ
>>834
実際アンバサダーのソフトはパッチ当ててなかったっけ？
実際アンバサダーのソフトはパッチ当ててなかったっけ？
>>838
DLしなおし
DLしなおし
841 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:33:18.91 ID:TQvIWaoP0
>>827
別にバグ修正のためだけじゃないんだけどな
キャラバランスの調整や、アップデートなんかにも活用出来るし
暁の女神なんかはオン対応なら北米版と同様に出来たかもしれんしね
任天堂が古臭いやり方にこだわってるせいで、国内ユーザー涙目だけど
別にバグ修正のためだけじゃないんだけどな
キャラバランスの調整や、アップデートなんかにも活用出来るし
暁の女神なんかはオン対応なら北米版と同様に出来たかもしれんしね
任天堂が古臭いやり方にこだわってるせいで、国内ユーザー涙目だけど
話題逸らししないで議題にそってもらえませんかねえ…
vitaｶﾞｰ！vitaｶﾞｰ！ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸと念仏のようにつぶやいてないでさあ
vitaｶﾞｰ！vitaｶﾞｰ！ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸと念仏のようにつぶやいてないでさあ
ソフトがあるだけいいよね
>>840
そっか、さんきゅ
そっか、さんきゅ
>>839
2～30秒長押ししてからじゃなかったか
2～30秒長押ししてからじゃなかったか
>>842
vita言い出したのゴキちゃんなんでw
vita言い出したのゴキちゃんなんでw
849 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:35:12.92 ID:fl+Wyoe60
バグプラスとか楽しいんすか？任豚さんよぉｗｗｗｗｗｗ
>>847
だよね、ざっと読んだけどvitaと比較してたよね
だよね、ざっと読んだけどvitaと比較してたよね
パッチが無いから云々じゃなくて、
酷いバグだからメーカーは回収・交換しろって話だろ。
戦略的に重要なゲームなら、対応させてくるよ。
実際DQXはアップデート対応してくるだろう。
酷いバグだからメーカーは回収・交換しろって話だろ。
戦略的に重要なゲームなら、対応させてくるよ。
実際DQXはアップデート対応してくるだろう。
ここで言うパッチの定義がわからん
パッチ当てても本体の不具合すら
直せないハードもあるらしいからなー
ないのが前提でものづくりしなよー、と
直せないハードもあるらしいからなー
ないのが前提でものづくりしなよー、と
パッチできないよりできる方がいいけど
不具合がでない体制を築いて欲しいのは理想
現実問題、不具合おこるのはしかたないにしても
不具合承知で販売してるメーカーが増えたのはいかがなのもかと思う
不具合がでない体制を築いて欲しいのは理想
現実問題、不具合おこるのはしかたないにしても
不具合承知で販売してるメーカーが増えたのはいかがなのもかと思う
>>853
そのためか知らんがドラクエⅩはUSBにインストールになってるな
そのためか知らんがドラクエⅩはUSBにインストールになってるな
パッチ＝バクを直すもの
この考え方が気に食わない
この考え方が気に食わない
バグ修正に関するパッチと言う話ならしてないのは確かだ
だが出来るか出来ないかは定かではないが
だが出来るか出来ないかは定かではないが
パッチ不要ってより、ハードの安全を確保するために大規模なパッチを避けるのなら仕方ないかなー
やっぱチートや改造が蔓延したオンが一番がっかりする
やっぱチートや改造が蔓延したオンが一番がっかりする
んでもって、追加コンテンツとしてのパッチなら既に実装されてるわけで
妊娠に言いたいんだが
マジで知ったかして堂々と間違いを言うのだけはやめてくれ。捏造ゴキと変わらん
ここで叩いてるゴキでさえ悪意こそあるが言葉の定義は正しく認識しているぞ
揚げ足取られるだけだ
マジで知ったかして堂々と間違いを言うのだけはやめてくれ。捏造ゴキと変わらん
ここで叩いてるゴキでさえ悪意こそあるが言葉の定義は正しく認識しているぞ
揚げ足取られるだけだ
>>868
ちょっと具体的に何が間違ってるのか指摘してくれ
ちょっと具体的に何が間違ってるのか指摘してくれ
>>864
じゃあパッチ当てられない上にチートや改造が蔓延したDSは最悪というわけか
じゃあパッチ当てられない上にチートや改造が蔓延したDSは最悪というわけか
871 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:50:55.34 ID:sIUVxSzF0
やろうと思えば出来るんかね？
基盤OSのFWのバージョンアップはできて完成したソフトウェアの修正ができない
DLCなどは追加データで既存部分には手を加えないのでパッチではない
VCなどはパッチではなく修正したソフトごとをDLしなおしてるってこと？
DLCなどは追加データで既存部分には手を加えないのでパッチではない
VCなどはパッチではなく修正したソフトごとをDLしなおしてるってこと？
>>870
最悪だね
割れなんてソフトハウスからすれば、万引きと同じだし
チートはみんなで共有してるゲームバランス潰し楽しめなくなる
前世代機は大小差はあれ全て割れたからな
二の轍は踏みたくないんだろ
最悪だね
割れなんてソフトハウスからすれば、万引きと同じだし
チートはみんなで共有してるゲームバランス潰し楽しめなくなる
前世代機は大小差はあれ全て割れたからな
二の轍は踏みたくないんだろ
>>872
単純に知識不足だと思うぞ
陣営関係なく、パッチの意味を間違って捉えてる人は散見するし
パッチといっても不具合修正だけを指して言う人もいるし
データをDLすることをパッチだと思ってる人もいる
デバッグとパッチの意味もわかってない人もいるみたいだし
単純に知識不足だと思うぞ
陣営関係なく、パッチの意味を間違って捉えてる人は散見するし
パッチといっても不具合修正だけを指して言う人もいるし
データをDLすることをパッチだと思ってる人もいる
デバッグとパッチの意味もわかってない人もいるみたいだし
>>872
成りすましなんて序の口だろうが
成りすましなんて序の口だろうが
881 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 13:56:39.44 ID:fl+Wyoe60
結論としては代々パッチも当てられず割れ放題の任天堂ハードは糞。
パッチも割れ対策も完璧なVITAは真の次世代機だな。
パッチも割れ対策も完璧なVITAは真の次世代機だな。
ぐぬぬ…俺のせいでなんかややこしくなっちまったなみんなごめん
ただDLCとかがあるハードがパッチを当てられないって言われるのが変だと思ったんだ
みんなすまん
ただDLCとかがあるハードがパッチを当てられないって言われるのが変だと思ったんだ
みんなすまん
>>881
パッチをあててるからいいとか…もうそこしか攻められる部分がないんだな…
パッチをあててるからいいとか…もうそこしか攻められる部分がないんだな…
週販4ケタ目前の自称次世代機は
バグフィックスできて来週からV字回復できるといいね
バグフィックスできて来週からV字回復できるといいね
割れ対策に完璧なんてないよ
人が作っている以上隙間はある
3DSもVITAもいずれ割られる
人が作っている以上隙間はある
3DSもVITAもいずれ割られる
>783
エアパッキン程の重みもねえな
クッションになるだけ比べるのが可哀想なくらいだw
エアパッキン程の重みもねえな
クッションになるだけ比べるのが可哀想なくらいだw
割れ放置はソフト会社にとっちゃ死活問題ってか死刑宣告だからなあ
法整備とそのための体制が整わない現状は自衛しかないわけで
割られ難いハードってのも立派な長所だよな、まあ普及台数の前にはちょっと弱いが
法整備とそのための体制が整わない現状は自衛しかないわけで
割られ難いハードってのも立派な長所だよな、まあ普及台数の前にはちょっと弱いが
>>878
その対策のために3DSはいつのまにか通信で頻繁にオンラインに繋がせてると思ったんだが
そこまでやっておいてパッケージソフトにパッチがあてられないのは
PSPの超後発ハードとしては非常にお粗末な仕様
その対策のために3DSはいつのまにか通信で頻繁にオンラインに繋がせてると思ったんだが
そこまでやっておいてパッケージソフトにパッチがあてられないのは
PSPの超後発ハードとしては非常にお粗末な仕様
もうプログラムを出来るだけバグ無く作ると言う当たり前の事さえ
任天堂を叩くと言う事の前には無意味なんだよそういうパッチを当ててるんだよw
任天堂を叩くと言う事の前には無意味なんだよそういうパッチを当ててるんだよw
>813
>ゲハらしい飛躍論法だよな
ｹﾞﾊじゃない
ある特定の団体様ですw
>ゲハらしい飛躍論法だよな
ｹﾞﾊじゃない
ある特定の団体様ですw
「修正できる」だけだとソニーのクッタリスペックみたい。
「修正できた」じゃないとユーザーには同じなわけで。
「修正が不要」が最低基準になってほしい。
「修正できた」じゃないとユーザーには同じなわけで。
「修正が不要」が最低基準になってほしい。
可能か不可能かで言えば絶対可能です
任天がやらないと言う話があるだけで
任天がやらないと言う話があるだけで
vipは他の板と違って料金が高いからな
えーと、パッチ当てれる3DSとパッチ当てれない3DSが有ったら、普通は前者を選ぶだろ
誤爆すまん
>841
>キャラバランスの調整や、アップデートなんかにも活用出来るし
だから最初からそう作れって！
>キャラバランスの調整や、アップデートなんかにも活用出来るし
だから最初からそう作れって！
任天堂に技術がないとか現行機種はハード的に不可能とかじゃなくて、哲学としてバグ修正パッチは取り入れたくないのかなーとは思うな
パッケージソフト単体で遊べるゲームコンテンツはあらゆる環境のユーザーへの最低限の保証がされている最後のものだからな
パッケージソフト単体で遊べるゲームコンテンツはあらゆる環境のユーザーへの最低限の保証がされている最後のものだからな
>849
>バグプラスとか楽しいんすか？
そらあんたが気になるくらいだから
Vitaにｸﾚｸﾚしてる奴もいますし
俺は持ってねーから知らんけどw
>バグプラスとか楽しいんすか？
そらあんたが気になるくらいだから
Vitaにｸﾚｸﾚしてる奴もいますし
俺は持ってねーから知らんけどw
>>897
2chの有料なんたらの話乙
2chの有料なんたらの話乙
べつにパッチあててこなくても面白くて問題ないソフトが大半なんで売れるんですけどね。
正確には任天堂に聞かないとわからないし
今の3DSで不自由はないな
俺ﾓﾝﾊﾝﾏﾘｶバグプラス持ってないし
フリーズも買ってからここ最近で一回有っただけだし
今の3DSで不自由はないな
俺ﾓﾝﾊﾝﾏﾘｶバグプラス持ってないし
フリーズも買ってからここ最近で一回有っただけだし
>>903
少なくとも、一部(一部と思いたい・・・)の原理主義者のパッチは悪って考えは論外だろ
少なくとも、一部(一部と思いたい・・・)の原理主義者のパッチは悪って考えは論外だろ
>>906
ショートカットはレースの楽しみの一つって思うけどな
俺にはテクニックはないからウーフーSCできないけど、出来る奴は単純に凄いと思って楽しめる
つか、マリカなんて未だ一位とったことないけど楽しいよ
ショートカットはレースの楽しみの一つって思うけどな
俺にはテクニックはないからウーフーSCできないけど、出来る奴は単純に凄いと思って楽しめる
つか、マリカなんて未だ一位とったことないけど楽しいよ
>>898
>だから最初からそう作れって！
かつて小売も任天堂に強くそう思ってたよ
スーパーマリオ64の振動パック対応版なんか後だしせず最初から想定して作れと
そしてそう作れる人件費という名の時間が与えられるのはビッグタイトルだけ
そしてさんざん時間あっても無理だった例がwii末期に出たゼルダ
>だから最初からそう作れって！
かつて小売も任天堂に強くそう思ってたよ
スーパーマリオ64の振動パック対応版なんか後だしせず最初から想定して作れと
そしてそう作れる人件費という名の時間が与えられるのはビッグタイトルだけ
そしてさんざん時間あっても無理だった例がwii末期に出たゼルダ
>>905
んな人いたっけ…
んな人いたっけ…
911 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:27:38.59 ID:C3NvziHMI
>>906
こうやって実際にバグ放置によって不満を感じてる人がいるのに
それでもパッチを否定とかマジでイミフ過ぎるな
遊ぶためにゲームを買ってその本来の目的がバクで楽しめないとか本末転倒
そこは何がなんでもゲームメーカーとして死守はさないかんわな
こうやって実際にバグ放置によって不満を感じてる人がいるのに
それでもパッチを否定とかマジでイミフ過ぎるな
遊ぶためにゲームを買ってその本来の目的がバクで楽しめないとか本末転倒
そこは何がなんでもゲームメーカーとして死守はさないかんわな
914 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:28:41.71 ID:vQCGWoiv0
パッチ当る→未完成のバグゲー糞ゲー乱発
パッチ当らない→発売後のバグが直せない
結局、このせめぎ合いな訳だ
パッチ当らない→発売後のバグが直せない
結局、このせめぎ合いな訳だ
そもそも3DSがパッチ使えてもマリカがパッチ適応できる様になってたとは考えづらい
>911
>バグ放置によって不満を感じてる人がいるのに
>それでもパッチを否定とかマジでイミフ過ぎるな
別問題だから
>バグ放置によって不満を感じてる人がいるのに
>それでもパッチを否定とかマジでイミフ過ぎるな
別問題だから
>>911
なおるなら直ったほうがいいんだろうけど
そもそも、パッチ当てて直せるはずのPSWのゲームもほとんど放置が実情だと思うんだけど
結局、パッチ当てる仕組みがあったとしても経費払ってまで直そうなんて考えるメーカーほとんどないぞ
なおるなら直ったほうがいいんだろうけど
そもそも、パッチ当てて直せるはずのPSWのゲームもほとんど放置が実情だと思うんだけど
結局、パッチ当てる仕組みがあったとしても経費払ってまで直そうなんて考えるメーカーほとんどないぞ
>>906
あれは直せるなら直して欲しいね…
まぁ、他は問題ないんだけど
スレと関係ないけど、wiiのマリオカートはネット対戦が本当に酷かったな…
チート蔓延しててゲームになってなかったもの
あれに比べたらまだいいほうかな…
あれは直せるなら直して欲しいね…
まぁ、他は問題ないんだけど
スレと関係ないけど、wiiのマリオカートはネット対戦が本当に酷かったな…
チート蔓延しててゲームになってなかったもの
あれに比べたらまだいいほうかな…
パッチが当てれることの弊害とやらが、パッチが当てれないことの弊害よりリスクが大きいとは思えないけど
しかも、前者は対策方法が幾つか有るし
しかも、前者は対策方法が幾つか有るし
923 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:33:08.66 ID:C3NvziHMI
>>914
バグげ直せないハードにはバグが少ないとかならまだしも
バグが直せないハードでバグが乱発して放置
そのツケが全部ユーザーに帰るとかもう結論出てるだろ
しかも情けなくもバグ回収騒動は任天堂ハードだけってパッチが必要なのは明らか
バグげ直せないハードにはバグが少ないとかならまだしも
バグが直せないハードでバグが乱発して放置
そのツケが全部ユーザーに帰るとかもう結論出てるだろ
しかも情けなくもバグ回収騒動は任天堂ハードだけってパッチが必要なのは明らか
パッチを否定つっても理由なく否定してるわけじゃないしな。バグ修正ｲﾗﾈなんていってる奴おらんだろ。
925 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:35:56.55 ID:1x/x43HOO
>917
VITAはアップデートが楽らしい
コナミが麻雀ゲームに不具合修正と機能追加するレベル
VITAはアップデートが楽らしい
コナミが麻雀ゲームに不具合修正と機能追加するレベル
これはすさまじいおもしろレス保管庫だなｗｗｗｗ ID:+C5MNmPX0 の「掌返す」とかかなりワロタｗ
最初から全然話し合う気がなくて嫌がってるのもおもしろがることしか考えてないんだな
毎度おなじみのネガキャンに藁人形論法と。（もちろんソニーハードプッシュは忘れない）
最初から全然話し合う気がなくて嫌がってるのもおもしろがることしか考えてないんだな
毎度おなじみのネガキャンに藁人形論法と。（もちろんソニーハードプッシュは忘れない）
>>923
オマエちょっと落ち着けよ
オマエちょっと落ち着けよ
>>923
出てねーよw回収だって立派な対応だろ。
つかほとんどのソフトは問題なくあそべる時点でどうしてパッチを急ぐ必要があるのか。
バグだらけ、放置だらけとかマジ印象論だしなwほんとにやばかったら売れてない。
出てねーよw回収だって立派な対応だろ。
つかほとんどのソフトは問題なくあそべる時点でどうしてパッチを急ぐ必要があるのか。
バグだらけ、放置だらけとかマジ印象論だしなwほんとにやばかったら売れてない。
>>914
パッチ当てれる携帯ゲーム機PSPって確かパッチ適用されたの数本だろ？
DSの回収は10本ぐらいあったよね
結局パッチの有無と製品の質は変わらないんだよ。
パッチ配布は費用掛かるしブランド力の低下に繋がるのに乱発させる意味がないわ
パッチ当てれる携帯ゲーム機PSPって確かパッチ適用されたの数本だろ？
DSの回収は10本ぐらいあったよね
結局パッチの有無と製品の質は変わらないんだよ。
パッチ配布は費用掛かるしブランド力の低下に繋がるのに乱発させる意味がないわ
パッチが当てれるに越したことはないのはみんなそうだよ
だけどそれ以前に、パッケージの段階でバグのない状態するのが当たり前って前提は守ってほしい
この点に異論がないのはみんなそうだよね
一部のメーカーの横暴や無責任な対応のせいで、パッチ当てる前提でバグゲーを発売してるのは
ハードの問題じゃなくてソフト会社の問題だしな
だけど、拡張性や柔軟性を保持することはシステムとしての堅牢性がやわらぐことなるからその点を懸念してる
だけどそれ以前に、パッケージの段階でバグのない状態するのが当たり前って前提は守ってほしい
この点に異論がないのはみんなそうだよね
一部のメーカーの横暴や無責任な対応のせいで、パッチ当てる前提でバグゲーを発売してるのは
ハードの問題じゃなくてソフト会社の問題だしな
だけど、拡張性や柔軟性を保持することはシステムとしての堅牢性がやわらぐことなるからその点を懸念してる
皆やさしいのね
回避不能の進行不能バグなんてモノ残したまま商品売ったところがあったとして
パッチで直りますから勘弁してなんて言われても許さねーけどな
どっちにしろ着払いで商品送りつけるわ
回避不能の進行不能バグなんてモノ残したまま商品売ったところがあったとして
パッチで直りますから勘弁してなんて言われても許さねーけどな
どっちにしろ着払いで商品送りつけるわ
935 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:44:32.80 ID:vQCGWoiv0
>>934
メダロットBRAVEは関係ないだろ
メダロットBRAVEは関係ないだろ
「パッチが可能なゲームハードが楽しいんだ！」みたいな謎の居直りもよくわからん
でも今までのある一派はひたすらソフトなんかよりハードが大切みたいなこといってきたしそのままではあるか
そもそもソフトメーカーはパッチ可能とか以前にバグを修正しようとしているか？という話でもある。
まるでいままでのゲームのバグが修正され続けてきたかのような前提が意味不明。
その前提じゃなくても批判可能だけど、あまりに語気が強すぎることから単に煽りたいだけとわかってしまう。
でも今までのある一派はひたすらソフトなんかよりハードが大切みたいなこといってきたしそのままではあるか
そもそもソフトメーカーはパッチ可能とか以前にバグを修正しようとしているか？という話でもある。
まるでいままでのゲームのバグが修正され続けてきたかのような前提が意味不明。
その前提じゃなくても批判可能だけど、あまりに語気が強すぎることから単に煽りたいだけとわかってしまう。
939 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:47:34.24 ID:VygsOQju0
ゴキちゃん、ゴキちゃん言ってる任天堂信者のバカ
妊娠、痴漢って言ってるGKと同じ穴のムジナだって自覚あるのかな？
妊娠、痴漢って言ってるGKと同じ穴のムジナだって自覚あるのかな？
941 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:49:01.02 ID:VygsOQju0
パッチが当てられないのは欠陥ということだね
正直、面白いゲームなら９割５分問題なく遊べれば問題ないな、モンハン３Gだってそう。酷すぎるラブプラスは対処がなされる。
これでいいけどな、もちろん細かい部分も直してほしいが、都合上直さないからと言って、騒ぐほどのもおんでもない。そもそも少ないしなそういうの。
これでいいけどな、もちろん細かい部分も直してほしいが、都合上直さないからと言って、騒ぐほどのもおんでもない。そもそも少ないしなそういうの。
944 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:52:33.69 ID:vQCGWoiv0
>>937
その代償としてパッケソフトがバグバグ未完成の山となる
その代償としてパッケソフトがバグバグ未完成の山となる
え？モンハン3Gのアイテムテーブル固定がマジだったらラブプラス並にシンドいわ・・・
946 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:53:43.31 ID:+qywTbdL0
パッチが使えるばっかりに不完全版連発されて、挙句の果てに
何時くるか分からないパッチを不安になりながら数週間、下手すると数ヶ月待つ。
回収の方がマシと思う事もある。
パッチは不要じゃないが、メーカーがそれを利用して適当なソフトを出すなら
必要とは言い切れない。
何時くるか分からないパッチを不安になりながら数週間、下手すると数ヶ月待つ。
回収の方がマシと思う事もある。
パッチは不要じゃないが、メーカーがそれを利用して適当なソフトを出すなら
必要とは言い切れない。
947 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:53:46.00 ID:vQCGWoiv0
949 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:54:59.37 ID:vQCGWoiv0
>>941
お前、何さり気無く連携プレイ決めてんの？ｗｗｗｗ
お前、何さり気無く連携プレイ決めてんの？ｗｗｗｗ
950 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:55:54.96 ID:vQCGWoiv0
>>948
パッチ待ちの白けた時間を過ごしながから？ｗ
パッチ待ちの白けた時間を過ごしながから？ｗ
>結局パッチの有無と製品の質は変わらないんだよ。
後からパッチ当てる方が不安定になる可能性があります
バグが有ったｿﾌﾄなら当たり前ですね
後からパッチ当てる方が不安定になる可能性があります
バグが有ったｿﾌﾄなら当たり前ですね
>>947
そうすることによって任天堂ユーザーのネガキャンに自分がなってるって気付けよ
そうすることによって任天堂ユーザーのネガキャンに自分がなってるって気付けよ
954 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 14:59:06.22 ID:vQCGWoiv0
>>942
パッチあてても直らないVitaは不良品って事になるねｗ
パッチあてても直らないVitaは不良品って事になるねｗ
956 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:01:33.32 ID:vQCGWoiv0
957 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:01:48.20 ID:+C5MNmPX0
960 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:03:13.53 ID:vQCGWoiv0
963 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:05:40.60 ID:vQCGWoiv0
>>961
下手に触って矛先こっちに向くのが面倒くさいからスルーしてるなぁその辺
下手に触って矛先こっちに向くのが面倒くさいからスルーしてるなぁその辺
966 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:07:22.94 ID:vQCGWoiv0
DAZEのバグはパッチを当てたら直ったよねｗｗ
そういう点でVITAは安心してソフトを買う事が出来る
一方3DSはファーストですらバグを完全放置
ユーザーの意見を黙殺し泣き寝入りを強いた
バグを直せないというハードの欠陥は
ユーザーにデバッグをさせる目的で不完全なソフトをメーカーが出すリスク(任豚の妄想)
を遥かに上回ってユーザーに不利益を与えているのは明白だろ
そういう点でVITAは安心してソフトを買う事が出来る
一方3DSはファーストですらバグを完全放置
ユーザーの意見を黙殺し泣き寝入りを強いた
バグを直せないというハードの欠陥は
ユーザーにデバッグをさせる目的で不完全なソフトをメーカーが出すリスク(任豚の妄想)
を遥かに上回ってユーザーに不利益を与えているのは明白だろ
>>959
VITAはどうでも良い不具合も直されているよ
不具合を放置して電話やらメールやらでサポートするよりは、不具合直したほうがコストが安いんじゃねーの？
あと、殆どの場合、機能追加とセットになってるから、
SCEが単純な不具合修正だけのアップデートに制限掛けている説が有り
VITAはどうでも良い不具合も直されているよ
不具合を放置して電話やらメールやらでサポートするよりは、不具合直したほうがコストが安いんじゃねーの？
あと、殆どの場合、機能追加とセットになってるから、
SCEが単純な不具合修正だけのアップデートに制限掛けている説が有り
970 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:08:53.86 ID:vQCGWoiv0
971 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:10:00.53 ID:AOgJxcLG0
メーカーはデバッグを簡略化して早く発売できるというメリットがある
ユーザーは製品を早く遊ぶことができてバグ報告で製作に参加できるというメリットがある
ユーザーは製品を早く遊ぶことができてバグ報告で製作に参加できるというメリットがある
どうでも良いけどマリカのはバグじゃねーだろ
ただのショートカットの仕様じゃん
ただのショートカットの仕様じゃん
974 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:11:11.26 ID:vQCGWoiv0
>>967
ゴキが騒いでるだけで、特に大きな不満は出てないだろｗｗｗ
>ユーザーにデバッグをさせる目的で不完全なソフトをメーカーが出すリスク(任豚の妄想)
>を遥かに上回ってユーザーに不利益を与えているのは明白だろ
パッケソフトの大半がパッチ前提になってみ？
面倒くせー事この上無いぞｗ
しかも妄想じゃねーし
ゴキが騒いでるだけで、特に大きな不満は出てないだろｗｗｗ
>ユーザーにデバッグをさせる目的で不完全なソフトをメーカーが出すリスク(任豚の妄想)
>を遥かに上回ってユーザーに不利益を与えているのは明白だろ
パッケソフトの大半がパッチ前提になってみ？
面倒くせー事この上無いぞｗ
しかも妄想じゃねーし
>>971
しかし、発売日にバグ発見されてパッチ待ちなんて書かれていたら萎えるよな。
しかし、発売日にバグ発見されてパッチ待ちなんて書かれていたら萎えるよな。
事実普通の人は、wifiのセットアップを自分で出来ないわけで
パッチ前提、オンライン前提と言うのはおかしいと思いますよ
オンラインいがいで、パッチ当てられるならいいけど
パッチ前提、オンライン前提と言うのはおかしいと思いますよ
オンラインいがいで、パッチ当てられるならいいけど
でもパッチあったほうがいいのは間違いないよな
ないよりはあったほうがいい
ないよりはあったほうがいい
978 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:12:45.30 ID:vQCGWoiv0
やっぱり任豚ってすげーな
論破されて用無しになれば同胞を簡単に切り捨てる
尻尾切りを行い組織としてのメンツを何としても保とうとするのか
>>966の発言が任豚の総意なのは過去数ヶ月の書き込みから明らかだし
旗色が悪くなった途端切り捨てるのは如何なものかと
論破されて用無しになれば同胞を簡単に切り捨てる
尻尾切りを行い組織としてのメンツを何としても保とうとするのか
>>966の発言が任豚の総意なのは過去数ヶ月の書き込みから明らかだし
旗色が悪くなった途端切り捨てるのは如何なものかと
982 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:14:22.96 ID:vQCGWoiv0
>>968
へーそうなんか
でもコスト云々は発売後のタイトルのデバッグに時間と人件費かけるのもけっこうかかるだろうしどっこいどっこいじゃね？
まあ回収が一番コストでかいのは確かだが
発売後のバグ修正ってモチベ下がりそうではあるよな…
へーそうなんか
でもコスト云々は発売後のタイトルのデバッグに時間と人件費かけるのもけっこうかかるだろうしどっこいどっこいじゃね？
まあ回収が一番コストでかいのは確かだが
発売後のバグ修正ってモチベ下がりそうではあるよな…
VITAだと、重力なら進行不可になりかねない不具合潰したし、忍道でもDLC追加に合わせてちょっとしたテキスト周りの修正入った
ディスガイアだと裏技的な扱いだった魔チェンジのバグも修正されちゃった
大規模な改修じゃなくてもちょこちょこ修正入るのはいいと思うけどね
ディスガイアだと裏技的な扱いだった魔チェンジのバグも修正されちゃった
大規模な改修じゃなくてもちょこちょこ修正入るのはいいと思うけどね
結論は、パッチは必要。
だが、致命的なバグの場合は潔くメーカーは回収しろ。
パッチが許されるのは小さな不具合までだ。
だが、致命的なバグの場合は潔くメーカーは回収しろ。
パッチが許されるのは小さな不具合までだ。
>>982
だから俺が守ってるとでも思ってるわけ？
端から見れば任天堂信者が荒らしてるなぁにしか見えねえって言ってんだよ。
ゴキブリがネガキャンしたところで誰が信じるんだよスルーしても噛み付いても変わんないのに
わざわざ同レベルの事してホントおまえは馬鹿だよ。恥ずかしい
だから俺が守ってるとでも思ってるわけ？
端から見れば任天堂信者が荒らしてるなぁにしか見えねえって言ってんだよ。
ゴキブリがネガキャンしたところで誰が信じるんだよスルーしても噛み付いても変わんないのに
わざわざ同レベルの事してホントおまえは馬鹿だよ。恥ずかしい
>>978
今のゲームの規模で全網羅試験なんて出来る訳ないだろ
今のゲームの規模で全網羅試験なんて出来る訳ないだろ
989 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:18:46.35 ID:vQCGWoiv0
普通は「任天堂信者が荒らしてんなぁ」なんて思わないだろ
ただの荒らしにしか見えねぇぞ
ただの荒らしにしか見えねぇぞ
991 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:19:45.55 ID:vQCGWoiv0
>>987
もっとゴキのネガキャンについて広く啓蒙して行こうぜ!!
もっとゴキのネガキャンについて広く啓蒙して行こうぜ!!
>>976
だよな
ニンテンドーゾーンとかでオンラインの遊びを提供してはいるけど、任天堂機はユーザー層が広い分オフライン環境にいる人も多いだろうし
パッケージソフトは単体で完全性が保証されてるのが本来あるべき姿なのは間違いない
だよな
ニンテンドーゾーンとかでオンラインの遊びを提供してはいるけど、任天堂機はユーザー層が広い分オフライン環境にいる人も多いだろうし
パッケージソフトは単体で完全性が保証されてるのが本来あるべき姿なのは間違いない
>>993
理想はそうだけど、人間はミスをするからリカバリ方法を用意するのは当然だろ
理想はそうだけど、人間はミスをするからリカバリ方法を用意するのは当然だろ
995 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:22:12.39 ID:vQCGWoiv0
お前ら外でろよ(´･ω･` )
999 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 15:24:05.57 ID:vQCGWoiv0
>>978
＞回収はしたくないから、テスト工数をより多く掛ける
ムリムリ。デバッグ工数はもちろん発売日ずらすのは極力避けたい
それで発売日にパッチが当たるソフトが増えてきてる
まぁ、ユーザーの存在は眼中に無いわな
ラブプラスもバレンタインより遅らせるわけには行かずに発売したんだと思う
＞回収はしたくないから、テスト工数をより多く掛ける
ムリムリ。デバッグ工数はもちろん発売日ずらすのは極力避けたい
それで発売日にパッチが当たるソフトが増えてきてる
まぁ、ユーザーの存在は眼中に無いわな
ラブプラスもバレンタインより遅らせるわけには行かずに発売したんだと思う
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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