1 :
名無しさん必死だな:
稲船氏は、日本のゲーム業界は日々成功しながら成長してきたため、成功への誠意と熱意を見失ってしまっているとコメント。
既に敗者となってしまったことを認めない故に、日本ゲーム業界は悲劇的な運命に導かれていると述べ、
「日本のゲーム産業は井の中の蛙のようになった、非常に心を閉ざしている」
と主張しました。
また稲船氏は、
日本のゲームは海外では“懐かしいもの”として受け止められているように感じるとも発言。過去の名作は非常に偉大であるとしながらも、
「恐らく現在日本のゲームでショーを走らせている人々は勝ち馬に乗っているだけ。世界基準に適った作品は我々の前任者によって作られた」
と、ブランドに頼る行為を厳しく批判。
ブランドの残した資産が尽きてからではもう遅い、猶予は迫っており、2年前に自身が警告した際に日本のゲーム産業が理解する必要があったとコメントしています。
翻訳記事ソースはGameSpark
2 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:51:28.31 ID:nd0Tmz7AP
今日のおまえが言うな大賞
3 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:51:59.37 ID:MmZ3MCpv0
お前が
4 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:52:19.31 ID:3KciPf/E0
海王ひえてるか〜?
5 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:52:23.37 ID:IpVTb/Wu0
DASH3かえして
あとアフィブログは転載禁止
6 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:52:33.81 ID:4uS3zBdM0
お前が言うな
7 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:53:01.48 ID:C656EhLg0
海王神ゲーにしてからほざいて下さいマジで
8 :
ロバおるか〜?:2012/03/08(木) 14:53:05.62 ID:hYCQP2bZO
知ってる
9 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:53:26.84 ID:ydI7HIb/0
で、出てくるのが海王とイナソード
お前が…いや、誰か言ってやらなきゃ駄目だろ
あ、言ったからカプコン辞めざる終えなかったか
11 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:53:38.18 ID:zJOiaF1OO
ごもっともなのになんか頷けないご意見
お前が
あの任天堂でさえ
続編地獄だしな
もしかしてソニーのこと
どんな蛙だ
おまいう
17 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:54:56.83 ID:g7nx/lap0
ロックマンばかり作ってこれではいかんと
ロメロゾンビゲーとドン判ゲー作ったらコケちゃいました、てへw
って訳か・・・
わかるがお前が言うな
転載禁止
・・・あれ? デッドラコケてたっけ?
海外見てるヒマがあったらまず国内で売れる・評価されるゲーム作れよ
意の中の川澄
残念ながらカプコンからドッターを排除して
MTフレームワークスを中心とするHDゲーム制作体制を築いたのは
イナフキンさんだよね
まあ、追い出されたわけだけど
真の裸の王様だな
26 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 14:58:39.54 ID:9Qu0d5RX0
///////////∧\
////////////////.∧
|//////ルノルノルノ////:i
|////〉Y-- -- Y|//!
∨//ノー==、 r=- ∨/
ト、! ,,rん__,)、 Y
ヾノ T┬rr┬Ti リ
ヽ、 ` ニ''´ ノ
_| ..._彡イ
厂ノ :ト、_
/ | ノ ノ ` -、_
\ /
日本の産業全部がそうだから
ゲームも例外じゃないってだけ
日本市場でグラフィックに頑張ったリッチゲーが売れないからな。
そりゃ引きずられる。
板垣のクールさにたいして稲船はなんかもうポーズにしか見えん。
独立した後で神谷クラスのゲームつくってから言ってくれ
ロックマンDASHを引っ掻き回して捨てた稲船氏
言いたいことはわからんでもないがくだらない作品作ってるやつに言われたくはない
低スペック厨の小島や野村が大真面目に性能やグラがどうこう語ってるの見ると噴き出すw
せめて結果を残してから言え
言うだけ番長は格好悪い
稲船自身は今ナニしてんの?
この人のデッドラよりも成功したHDの新規IPはもう出たのかなまだなのかな
海王が売れてから言えばいいのに
もう諦めてるのかね
>29
全く音沙汰無しな板垣もろくなもんじゃないだろ
稲船はろくな物どころかマイナスな物ばかり出だが
海王は海外でも話題なん?
ほんとこいつは口だけ野郎だな
評論家でも気取ってんの?
誰が言ったのかではなく何を言ったのかが重要なんだ!
鉄平&仁志のステマブログ用
焼きなおしアニメ糞双しか遊べない
無知で無職なバカゴキブリは稲船を叩いている
ゲーム自体時代遅れなんだから、
そりゃあ懐かしくも感じるわな。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
エッフエフのことっか!
井の中から脱却したかったら、まず、
パソやスマホでゲームを出すことから始めるがよい。
つまり、ゲーム会社たちは、大海が怖くて、
自ら井の中に飛び込んだ、というのもわかるだろう。
45 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:22:53.61 ID:o+GYycnjO
まさに
おま
んこw
46 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:24:44.98 ID:DwW+6VsF0
稲船氏は好きな国として韓国を挙げ、とてもパワフルな国と評価しました。
サムスン、LG、ヒュンダイといった企業が世界中で日本企業を押し退けて躍進しています。
また、K-POPと呼ばれるような韓国のスターも日本で活躍しています。
「彼らは日本語を勉強して、ダンスや歌を学んで、本当に一生懸麺に努力をして日本で受け入れられようとしているのです」
「日本と韓国には歴史的な問題がありました。しかし彼らはそれを棚上げしてまで日本に学び、そして追い抜いていったのです」
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=5623
48 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:26:22.66 ID:LGcy6Myn0
スレタイを 稲船「日本のゲームはブランド志向でクズ。韓国を見習え!」 でスレ立て直せ
こういうのって結果残してる人がいえる台詞だよなw
良いこと言ってるけどムゲンなんちゃらとかいうキモオタゲーで台無し
稲船「俺は井の中の蛙だった。でも認めたくないから日本の業界全体を巻き込みます」
海外の要望もそこそこあったDASH3潰しといて良く言うわ
だが、井の中の蛙が大海に通用しないとは言ってない!
>>49 残してるとはおもうぜ。少なくともゲハにいるアホどもよりは(俺含めて)
カプコンは海外と技術的にもわたり合ってコンスタントにHDのゲーム出し続けられるほぼ唯一の日本サードだし。
そのサードの社長までやってた人を「俺の意見のほうが正しい」といって稲船さん馬鹿にしてドヤ顔してる人ってすげぇ自信に道溢れてる人だとおもうよ。
55 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:29:36.86 ID:Q+BHjBqP0
ま日本のゲーム関係者ってへらへらしてるやつ多いもんなw
右肩上がりだったからとか言われると確かにそうなんだよね
井の中といっても、決して楽なわけじゃない。
大海からの侵略者を入り込ませないように、
必死にガードしてるわけだからねぇ。
57 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:31:23.27 ID:prpGO/KO0
蛙って海に住めるの?
ソーシャルに逃げたお前が言うな
59 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:32:10.80 ID:ymE4CZID0
社長にまでなったんだっけ?
61 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:34:41.67 ID:Q+BHjBqP0
D3なんかが割と低予算ながらお姉チャンバラに地球防衛軍
光るもんまだ残ってるよね
シンプル1500なんかでこじんまりやってたところがいまや日本最大のクオリティーだなんて皮肉だよね
まこれもバンナムのガンダム資金で関連企業にされちゃってんだっけ
「井の中の蛙」というと、次に来るのは「大海を知らず」だが、
ゲーム業界の場合、大海を知らないわけじゃない。
彼ら(通貨お前らじゃん)は、大海にビビってるんだよ。
その「井」というのも、自分らで掘ったものだしね。
64 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:37:46.45 ID:Q+BHjBqP0
ていうか国産なんて最早とんだ粗悪品だよ
MSが参入してなかったらゲーム産業終わってたw
売れたら正義、どん判は正しいんだよ。
落ちぶれる前なら説得力あったかもね
なんていうのかTVに出る評論家みたいなんだよな
批評で立ち位置をつくっていくって、それ自体が売り物だよっていう。海王だすんだし
商魂たくましそうだからそれで売れるならアリかもしれんがね。
てか稲船の言葉をいちいち相手してるのてVitaと業界の一部だけじゃね?
稲船=Vitaだった可能性が微レ存・・・?
68 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:38:31.67 ID:/FVGBMW20
>>1 それで出した答えが圧倒的無限ロリコンか
すばらいしな
////////////////.∧
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_二7 / ̄ ___ノ / |_/ \ \  ̄/ / |_/ \ \ └──∨//ノー==、 r=- ∨/.──┘ ̄/ / /_/
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ヾノ T┬rr┬Ti リ
ヽ、 ` ニ''´ ノ
_| ..._彡イ
日本disる→俺が世界に通用するゲーム作る→洋ゲーの劣化パクリでドヤ顔→爆死する
ここまでがセット
僕自身も「Mega Man」のことを1番心配していますし、子供だと思っています。できればちゃんと育てたいと思ってるが、
それを決めるのはあくまでカプコンで、カプコンの意思に任せようと思っています。
ロックマンのファンは怒っていいと思うよ。
野村「ライジングサンの神々の暇つぶしテルツァ・リーマは井の中の蛙」
74 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:41:33.44 ID:O2OLegiD0
成功への誠意と熱意に溢れ、心を開き、勝ち馬に乗らず
ブランドに頼らない世界基準に適ったゲームが「圧倒的遊戯ムゲンソウルズ」なのか…
>いま、世界的には日本企業よりも韓国企業のポスターをよく見ます。
>昔はスポーツイベントがあると、だいたいトヨタ、ソニー、パナソニックばっかりだったが、サムスン、LG、ヒュンダイばっかり。
>韓国は勝つという意識を強く持った国だと思っています。日本ではKポップといって韓国のスターが大活躍しています。
>彼らは、勝つために努力を惜しみません。日本語を勉強して、ダンスや歌のレッスンをして、すごく一生懸命にしている。
>日本のスターもみならうべきですね。
>日本と韓国の間には過去の歴史的問題もあって、いろいろ交流ができなかった時代もありますが、
>韓国の人たちは勝つために問題をいったんおいておいて、日本を認めて、学んで、日本でさらに商売する、
>それは勝つためにやっているんだと思います。その結果、彼らは日本を超えてしまいました。
>じゃあ日本はどうなのか。日本には韓国の製品がほとんどない。さっきいった、サムソン、LG、ヒュンダイ、皆無です。
>韓国人のスターは受け入れたが、まだ足りないです。韓国の電化製品を受け入れる力、余裕がありません。
何でこんな例えを出したんだろう泥船
77 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:43:01.40 ID:/FVGBMW20
>>71 こいつはもうパクリ劣化ゲーすら出せないでしょう
警鐘鳴らし続けてるだけで
それらを打破するゲーム作れないからな
ただ口煩いだけの存在になってきてる
ぐだぐだ言った所でコイツは今世代機でロスプラデットラの新規IPを2個立ち上げた時点で
他の日本の開発者より明らかに実績があるからなー。
80 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:45:59.24 ID:ypQUFt9l0
>>27 井の中にいたからこそ他国に引きずられ過ぎない面もあるからね
EUとか今酷過ぎる
81 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:46:34.38 ID:ypQUFt9l0
お前が言うなっていうか自省だろこれは
結果的にロックマンの息の根を完全に止めたのって稲船なんだっけか
言ってることは間違ってないな
デッドラも良かったし。2は駄目だったけど
85 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:51:41.15 ID:c6SONOei0
相変わらずしょうもない精神論だらけじゃないかw
どちらにせよもうコンシューマ自体はもう先細るだろ
携帯機の方は寿命長そうだが
カプコンから出たらただの能なしのおっちゃんだったね
まだ岡ちゃんのほうが実績作ってる
井の中の蛙は空の深さを知る
圧倒的口だけオヤジ
言うだけならゲハ民でもできる
それで今どうだ
92 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:58:03.99 ID:ymE4CZID0
サムソンもLGも殆ど中国製なのに馬鹿だな
>>74の事が無ければなぁ
まだ格好良くも見えたろうに
>>88 どう見ても携帯機の方が良くない状況だろ
ここ数年で一気にシェア落ちたぞ
お前が言うな。キモゲーに魂を売った
>>Q:「日本は負け、死んでいる」という発言の根拠となる具体的なデータがあるのか?
>>稲船氏: データはありませんが、やっぱり新しい作品がでてこないという事実があります。
要するに稲船は死んでいるということですね、わかります^^
97 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:07:55.54 ID:KjKK/+2hO
そもそもゲーム業界(笑)って
どことなくスイーツ臭がする
ドラゴンズドグマも期待できないしな
最後本当に
稲船は岸和田出身のチョン顔だからな
101 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:17:30.32 ID:l/gaKpR60
任天堂は日本のゲームじゃないとでも言いたいのか?
デッドラ当てたから言う資格あるな
>カプコンは当時、日本のゲーム会社の中で、任天堂を除いて、唯一といっていいぐらい海外に向けたゲーム作りができていた会社だったとおもいます
>>101 任天堂は除外らしい
104 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:20:57.20 ID:l7G6DpPF0
>>1 誰でも知ってることをわざわざ言うってw
口じゃなくて面白いゲーム作れよw
カプコンという後ろ盾の無い現状で結果を出せるなら評価する
107 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:22:44.82 ID:l/gaKpR60
井の中の蛙とはまた違うんじゃね
みんな海外のレベルには敵わない事が分かったから小さい日本市場でのみ売れるタイトルで細々とやっているように見える
>>103 というか、海外マンセーが前提だから日本が死んでなくちゃならないという
結論ありきなのよ
だから任天堂が全然死んでない事実は「例外」扱いになるんだろうね彼の中で
海外より先に任天堂から学ばなきゃならないことの方がたくさんあるはずなのに
海外から学ぶべきという結論ありきだから、任天堂を正面から見ることはない
いってることは割と間違ってないが
お前が言うな
111 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:26:16.82 ID:y4mW6PQy0
まーた任天堂信者の任天堂は除外かよ
任天堂は落ち目だよ
GDCでもゼルダは空気だろ
除外したのは任天堂信者じゃなくて稲船な
ゴキブリは知識もないくせに否定してよく恥かくね
今だにゴミみたいなの作ってる側だろw
ロスプラ2ゥゥダークヴォイドォォバイオニックコマンドォォ
失敗しても次へのステップステップなかったことに!
海外向けでない失敗ならなぜか任天堂関連に多かったな
Triとか宝島とかパンヤパクリとか株トレーダーとか
成功したタイトルだけにすがっておいて過去の栄光批判とかw
あとダレットとかデッドラ映画とか D A S H 3 は忘れない
116 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:33:02.59 ID:siTnMmuD0
俺は何となく理解したよ。日本の状況のまずさはまず
・日本では大人はゲームを卒業するものと思われている
・でもゲームを作っているのは40代後半から60代前半のおやじたち
・遊ばない人たちが、自分たちが若かった時代に向けてゲームを作ってる
・誰も遊ばないものができる
というのが1つ
もう1つはPCの普及率が低かったりXbox360が売れてなかったり
スマホへの切り替えが遅れてたり、タブレットの普及率が低かったりして
せっかく誰でもゲームが作れる時代なのに、インディーズが育ってない。
ゲーム会社は学歴重視でゲームが好きな人をとらないから
客の中から開発者が育つような循環ができてない。
日本のゲーム産業縮小の本質は結局のところ
国内の会社がTVゲームへの飽きに対して新しい遊びを提示できていない、
あるいはそれを収益につなげられていないというだけの話
国内外の問題にすり替えても
ナショナリズム旺盛なやつが加わって話がこじれるだけだろう
お前がは兎も角ごもっとも
119 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:36:18.32 ID:y4mW6PQy0
>>112 稲船はカプコンから離れた途端、任天堂を褒めだした奴だぞ
こんど3DSにゲーム出すから悪いこと言いたくないだけだろ
120 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:37:17.21 ID:c6SONOei0
そうだね
だから任天堂信者は関係ないよ
121 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:37:33.37 ID:c5ny0a04O
太陽王?
はやく海王だしてや
お前の作ったゲーム好きじゃないんだ
すまんね
124 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:39:26.31 ID:H2hTipv9O
>>119 これの締めでVita向け新作アクション発表してたからそれはない
ロックマンエグゼだけは好きだった
稲船さんは世界向けの硬派なゲームより
圧倒的ロリの方が売れちゃったらなんて言い訳するんだろうな
日本の消費者が悪い!って言いそうだ
稲船「日本オワタ!酷いゲームばっか!外人の暮らしを学ぶお!時代は海外だお!」
↓
外人A「稲船がそんなに欧米向けゲームを作りたいんなら、
こっちに来て、こっちのゲーム会社に就職してからゲームを作れば良いんだよ。」
外人B「稲船が言う「ひどい」は「欧米人にアピールしない」っていう事みたいだが、
そもそも、欧米風のゲームなんて最低だぜ。」
外人C「日本のゲーム開発者が欧米向けのゲームを作りたいと言ってるのは面白いと思う。
でも、俺たちの大半が日本のゲームを好きなのは日本製ゲームであるからこそなんだよなぁ。」
外人D「オレたちの暮らしを学んでどうするつもりなんだろう?
ドリトスでもテレビでもデブでも、なんでも見てくれていいけど、多分なんにもないぞ。」
外人E「確かにつまらん日本のゲームは山のようにたくさんある。
でも、欧米のゲームだってそれは同じなんだよ。」
128 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:48:03.87 ID:lNIsN9NC0
ソーシャルで天下とるんや!
129 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:48:35.23 ID:siTnMmuD0
日本のゲーム産業は井の中の蛙というよりは、ぼけ老人って感じだと思う。
若いやつがもっとゲーム作るべきだな。
>116
ゲームを作るとこまでいってない、アニオタ狙いの深夜アニメタイアップやら売りが声優だのCGだのが六割以上
残りの四割も無双みたいに毎回代わりばえのしないものやバイオ5みたいに時代に則した変化に乗り遅れたり、
FF13やMGS4みたいにプラットフォーム選択を失敗した挙げ句ムービーやキャストしか売りがなくなったものばかり
しかも客はおろか商品を精査するはずのゲームメディアや小売りまでそういったゴミを持て囃すわ、
デベロッパは役員が制作費の中抜きをして職場環境を自ら荒らすわ、
正直まともに動いている開発が今日本にどれだけあるやら
ダメになって当然だ
確かにフロッガー3Dは良ゲーだよ。地味だけど
132 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:52:00.61 ID:siTnMmuD0
>>130 そういう事を、ワンピ無双買うような大多数の日本のゲームファンwは考えないから仕方無い。
中古に出せば良い、次に期待で5点評価とw
そういう騙され続ける人が居る限り、今の状況は変わらないと思う。
ゲハ的には、騙され続ける人を増やす事に苦心すべきだろう、売れたら正義なんだし。
>>116 ベテランが作ってるのはまだいいと思うが
30代くらいの奴が一番つまんね
稲船の主張って当の外国人からも
支持されていないよな。
136 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:04:29.93 ID:ypQUFt9l0
>>116 ゲームだけが好きな人をとっても仕方ないと思うんだ・・・
桜井さんみたいなのは例外で自分がやったゲームの縮小再生産しかできない人ばっかになってしまう
PV詐欺、売り逃げ商法、ステマで売れるならそれを続ければ良いじゃん。
騙される奴はまだゴマンと居るんだし。
騙される奴が居なくなったら次の手を考えれば良い。
138 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:07:16.23 ID:ypQUFt9l0
>>133 ほしいから買ってる人をだまされたっていうのはどうかと思う
っていうか、日本のゲーム業界のことを考えるならば業界一団となってまずはステマ一掃した方がいい
139 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:10:04.01 ID:ZyEYaf8L0
この人、3DS重視とかMH3でゴキ君から恨まれてるけど、
この人がMHP2G決めたんだし、バイオ4のPS2版もこの人が主導してたんだよね
>>117 若いのはゲーム叩きに夢中で
ゲーム作る暇がないらしいしね
141 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:11:13.86 ID:ypQUFt9l0
任天堂とかは新しい遊びを提案しようとしてるけど
それに対してバッシングするのが若い人たちの遊びだもんな
――過去作のキャラが出るのは、最初から決まっていたんですか?
松川:成歩堂が出ることになったのは、稲船(カプコン開発統括
本部長)の一言ですね。巧やほかのスタッフは、過去作の
キャラは出さない予定でした。でも、プレゼンをしたときに、
稲船が「あかん。出せ!」と。
バッシングしてるのは若い人じゃなくてステマ企業だろ
144 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:15:34.29 ID:ypQUFt9l0
>>143 ステマ企業、ステマ企業に加担した者、ステマブログにのせられた者
ステマブログにのせられてるガキは結構いるよ
知り合いがちょっとゴキってるからそう思う
結局、ステマで焦土させられてる気がする
145 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:17:00.85 ID:RzLxKbgf0
今年も「お前が言うな大賞」狙いか…
146 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:17:49.78 ID:ymE4CZID0
安堂が名無しで叩いてそうだなw
正攻法で真正面から戦うより、任天堂のように独自性で勝負した方が海外の市場で生き残れそうだな
昔より世界はゲームで溢れかえってるし、市場の大きい国の会社の方が有利だし
それかマリオポケモンのようなブランドやキャラクター生み出すしかないな
>>97 すごい悪趣味で気持ち悪いんだけど
これPSユーザー層は面白いの?
「任天堂は例外」というのもそろそろ通用しなくなって来てるので、
もっと危機感を持った方がいいかなあ。
任天堂が一番過去の遺産に頼り切っているソフトハウスだしね。
WiiUがこけると本当に任天堂も危機に陥る。日本勢全滅の危険性は
増すばかりで。
>>134 ベテランの子飼いみたいなクリエーターが
ベテランの政治戦略の一貫として
低予算ゲームを開発してるからじゃね?
要は初めから面白かったり売れたりを目的に
開発されてないゲームなんだよw
151 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:24:47.91 ID:siTnMmuD0
>>136 海外じゃゲームが好きで好きで仕方がない人は、どんどんインディーズをつくってる。
ゲームらしいゲームが大量にある
| ノシ'' '' ─ - - ─ '' |ミ
! ミ,'' ,,====ノ''(,,-==キ
rっ',, / _,,-tぅ=r ;; r'tぅヲ';
h f !';; ー=='' くヾ ̄| どん判 金ドブ
ヾ_ヲ ノ ヽ |
_- = 'ヲ| / ( =__=,ハ ト-、_
, - ~ ' ヽ! ,,;;''_三u三'';,./  ̄ー - 、
r' ` ヽ | 、 '',,, ー-一''r' | `ー、
ヾ | ` _ ..,,, '''',,../ ノ ノ ヽ
>>149 過去の遺産に頼り切っていてもいいんだけどね、おもしろければ。
サードのゲームって、過去の遺産に頼り切って膠着している感じがな。
>>141 任天堂の新機軸ゲームが飛ぶように売れた新しい層は
数年かけて続け様にソフトを売っていくビジネスモデルを
適用するにはあまりに購買意思のない層だったという誤算があった
これは3DS、WiiUでコア層獲得を戦略に組み込んでる任天堂自身が痛感しているだろう
Wiiの戦略は1世代で見れば成功だけど、
ユーザー層の開拓と呼べるレベルには達しなかったと言わざるをえない
海外の超大作プレイすると日本はもう終わりだなと感じることは多多ある。金のかけ方が桁違い。
正直、任天堂とかせこいゲームばかりでもうとっくに取り残されてるだろう。スマホゲーと比較される
のも当然。
まあゲーム性自体はちゃんと面白いんだけど、ここまでクオリティに差が付いちゃうとね。
156 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:30:53.49 ID:ypQUFt9l0
>>151 作りたい人は作ればいいんだ
とりあえず資金提供がなくてもできうる範囲でアマチュアでもいいから作ってみればいい
で、日本は作ってないと言うことは作りたい人が少ないんだよ
アニヲタくずれで、グラかシナリオ、志望者ばかりなんじゃないか?
ゲームらしいゲームっていうのが何か知らんが
商業でやるなら求められているもの作らないと駄目なんじゃないかな
157 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:33:51.18 ID:7TB85EgN0
つーか、海外の称賛されてる最近のゲームの殆どは、最新鋭のグラフィック技術で人海戦術で凄いボリューム、ネタを詰め込んだもの
純粋にゲーム性だけを抽出してみれば決して大したことは無いんだが、見た目、迫力、そのボリュームにより満足感が向上している
まあ簡単に言えば、日本映画とハリウッド映画の違い
日本がどう転んでも、予算やスタッフ数の違いから勝とうと思っても絶対に勝てる事は無い
そういう意味において、稲舟の発表内容はちょっと違和感感じるんだよね
問題提起をしたいのなら
日本の業界内部でやればいいだけなのに
何でわざわざ海外で批判するのかね。
今弱っている和製ゲームのブランドやイメージを
さらに傷つけるだけで逆効果だよ。
というか稲船って海外の悪意のある連中に
利用されてんじゃ無いのか?
>>46 それその後そんなこと言ってねーよって否定してなかったっけ?
まあ消費者の質だろ。日本人は大半が子供時代に任天堂のゲームやって卒業。
残りはPSWに残ってる幼児性と性的欲求不満引きずってる低所得キモヲタ知障のオッサンオバサン
>>156 いやいや、日本もインディーズは盛んだよ?
ただ海外と違い漫画とゲームがひとくくりにされやすい環境が原因なんだよ
韓国推しならソニー寄りなはずだしデマ臭いな
360が普及しない、360にソフト出さなかったから日本のゲーム業界は終わってしまった。
164 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:40:00.98 ID:7TB85EgN0
>>158 それは大いに同意
なぜ海外で、GDCでやらなければならなかったのか、それが甚だ疑問だわ
165 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:41:30.43 ID:+dkNYDtzO
また吠えてんのかよこのクズ
166 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:42:00.86 ID:ypQUFt9l0
>>161 ひとくくりにしてるのは誰なんだろう・・・
自称コアユーザー?制作者?金を出す人?
自分たちが子供の頃は非アニヲタのゲーヲタ(複数ハード持ち、アケがよい)みたいなのは結構いたんだけど
いまは減ってるのかな
PTAじゃないの
>>151 海外だと日本のアマチュアミュージシャンみたいに
ただのプーじゃねえぞw
みたいな社会になってんのかね?w
日本でアマチュアゲーム開発を何年もしてました
じゃあ社会に復帰出来ないだろうしなw
169 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:43:01.58 ID:7TB85EgN0
本当に日本でしゃべれよと言いたいわ
海外で日本ゲームの批判して何のためになるんだか
「井の中の蛙、大海を知らず」
このことわざがコレで終わっていると、思い込んでいる人が未だに多い・・・
本当に重きをおいているのは、このあとにつづく
「されど空の高さを知る」
にあるのだよ
>>158 現地のゲームメディアにすらそう言われてるからな
「日本の批判なら日本国内で行なって、行いを正していくのが筋ではないか
何故日本にいる時だけおべっかを使って海外のメディアでは日本の文句を言うのか」
って
日本のインディーズって同人ゲームのことかい?w
173 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:44:40.89 ID:7TB85EgN0
海外ディベロッパーに拾ってもらいたい意図ミエミエのパーフォーマンスか
174 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:45:06.95 ID:siTnMmuD0
>>156 今年のGDCのGOTYはインディーズが3つ取ったよ。
今はインディーズでもAndroidマーケットやAppStoreやXBLAやスチームやPCサイトの直販で
ばんばんゲーム売ってビジネスしてるよ。
最近だとマインクラフト、リーグオブレジェンド、Bastion、アングリ―バードとかも
なんか最近はこの手のニュー速臭い対立煽りのスレが多過ぎて
「洋ゲーは〜欧米は〜」
って連呼する連中も鉄平の身内だと思えてきた、もしくは踊らされてるのに自覚がないだけか
177 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:46:24.84 ID:siTnMmuD0
>>157 アングリ―バードもファームビレも数人からせいぜい十数人で作ってるはず
稲舟は言ってる事は正しい事が結構あるけど、やってる事はどん判って事ばっかだからなあ
179 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:47:04.71 ID:ypQUFt9l0
>>175 自分もそう思うよ
だって、おっさん的には洋ゲーに対する隔絶感がないもの
>>176 なんとなくは分かるんだけどな
こういわゆる「カオス」っぽい良さというかな。
まぁ時代が悪いのかもしれん。
多分昔なら受けたのかもしれないが、今の時代じゃあな
同人のノリに見えるのかもしれんし
>>158 告発も兼ねてるんでしょ
内部で内部批判してたらタコ殴りにされた上
叩き出されるのがオチ
実際、叩き出されてるしw
カプコンでどんどん外注に出して社内開発グループをどんどんへらして
パブリッシャ的な状態になるべきとかやった挙句蹴りだされて
外にでたらCS機でロリコン向けにゲーム作ってCEROに喧嘩売る始末
単に俺を認めねぇ日本ゲーム業界が憎い!とか
そんな状態なんじゃねーだろか
183 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:49:01.81 ID:siTnMmuD0
>>161 日本の同人市場は今すごく歪んだよ。プロになりたいなら同人はやっちゃダメというくらい
遊びになってしまってる。個人でやってると仕事も遊びの延長としか
考えない人が多いからだろう。
イラストレーターとか漫画家とか小説家とか
遊んでるようにみえるかもしれないけど、プロフェッショナル意識ないと
やっぱご飯をくっていくことはできない。
ゲームのインディーズは特に遊び感覚が強いんじゃないかな。
ビジネスとしてやっていこうとしてるのって黄昏とかのごく一部だけって印象
184 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:49:38.41 ID:siTnMmuD0
>>164 CEDECでこのタイトルで申し込んでも闇に葬られるんじゃねw?
185 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:49:40.78 ID:rCFNxNox0
売れないなら売れないなりにアイデアのあるソフトが出てくればいいけど
そういうのも海外インディーズに負けてる状態だし
実際、つまらなくなってきてると思うけどな日本のゲーム
日本の同人ゲームだっていっしょだろ・・・
グラかシナリオばかりというのは
>>177 いやそれがあるから、すべて と言わずに 殆ど と言ったんだけどね
188 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:51:51.82 ID:ypQUFt9l0
>>183 商業と同人の垣根を消費者側が作ってるよね
同人ならベタ褒めして神呼ばわりするけど商業だと叩きまくったり
そのコンテンツを楽しむためにお金を払うのはある種当然なのに
「貢ぐ」「支える」「応援する」みたいな変な意識をもったりなんていうか大変な世界
いつもの事だけど、稲船の精神論の部分だけ持ち上げてる奴って
今の稲船が何を考えてどんな仕事してるか、ってのは完全にスルーするよね
どんな無能な政治家だって弱いヒールレスラーだって、マイクでデカい事言うだけなら誰でも出来る
で、稲船の精神論を持ち上げてる奴は稲船の海王とかソーシャルとか
>>74も凄いとか言うわけ?
他の和ゲーとは全く違う!海外で通用する!とか言うわけ?
それをスルーして精神論しかないから「お前が言うな」状態なんだよこいつは
久しぶりに結構釣れてどん判ちゃんもご満悦!やろ
191 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:53:52.83 ID:ypQUFt9l0
>>185 アイデアあるソフトを評価する土壌がないか、あるいはユーザーがあんまり求めてないとか
そもそもアイデアある、新規性あるソフトをインディーズで探そうとする気のある人が
日本人の中には少ないとか?
もう知名度のあるタイトル使って売ることしか考えてないでしょ
ゲームで遊んで楽しいというより、
ある種のファングッズ見たいな状態になってる
>>170 オリジナルは井の中の蛙、大海を知らず
その後に続く言葉はいろいろあるけど、全部後付の蛇足じゃん
>>185 まあ、任天堂も続編ばかりに注力してるのも問題だわね
その点、ミヤホンの老害を感じる
いっそうミヤホンが第一線を退いてくれて口出しせんようになった方が任天堂から革新的なゲームが生まれる希ガス
195 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:55:04.47 ID:siTnMmuD0
>>187 いま海外で評価されてるのはなにも大作だけじゃないんだから
小粒でいいものを作ればいいのに、それもできてないだろ。
ゲームを作りたいっていう強烈な欲求がなくて、人が作ったゲームを
遊んだり批判したりするだけで喜んでる印象。
クリエイティビリティがなくなってるね。
でもIGDAとかの活動を熱心にやってる人もいて
ゲームを作りたい人も存在はしてるんだよね。そういう人を
ゲーム会社は無視していて、存在すらみとめないけどね。
マイクロソフトはXBLAやXNAでサポートした。
ここの企業マインドの差も大きいよね。
クリエイターを育てるってのはお客さんを育てるのと同じだしね。
漫画はそうやって裾野を広げることで大きくなったのにね
>>142 これは正しいだろ。日本のメーカーの駄目な所は新しいことを
既存のIPを使ってやろうとする所だよ。新しい事は新規IPでやれ。
既存IPは既存IPのファンが喜ぶことをやれ。
なんで勘違い野郎ばかり口がでかいんだ
199 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:56:25.13 ID:siTnMmuD0
>>188 消費するばかりで、育てる気がないよね。
自分たちで気に入ったものを支えようという気持ちがないから
イナゴのように食い尽くしては移動していくだけ。
200 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:57:08.60 ID:iFPcMKkZ0
稲船だって日本のゲーム産業の担い手の一人だろ。
今はその底辺でウロウロしてるかもしれんが。
彼の言葉どーり。
201 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:57:13.09 ID:siTnMmuD0
>>191 家庭用で遊べるパッケージソフトしかゲームと認めないし。
ゲハとかも結構そういう傾向強いよね。
結局は日本の客はゲーム性なんか求めてない
シナリオ、キャラクター(絵)これだけ。
>>196 その新規IPだったゴーストトリックの製作を途中で止めさせて逆裁の続編作れ
ってやったのが当の稲船なんだが
3が終わった時点で既にやりつくした感があったからこそ、それを引きずらない
ために登場人物一新したのに、人気とりのためだけにナルホドをねじ込んだり
稲船は本当に余計なことしかしてない
海外でも今売れているのって2とか3が付いた奴ばっかりだよな
別に井の外に出ないなら大海を知らなくてもいいじゃn
206 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:59:07.63 ID:+dkNYDtzO
稲船への反論を一切聞かずにダラダラと和ゲー批判の持論展開してる奴は
結局はそれをネタに自分が嫌いな業界を叩きたいだけなんだろ
カナダの売れない開発者が、他人に煽られてブチキレて言った和ゲー叩き発言を取り上げでバカ騒ぎして
反論は無かった事にして都合の良い部分だけ切り取って大騒ぎ、まんまステマブログのやり方じゃん
207 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:59:15.40 ID:ypQUFt9l0
>>199 育てようと言う気を持ってもわしが育てたみたいな
変に恩着せがましいっていうか馴れ合いっぽいっていうか
自分のしてほしいことと別のことをし始めたら裏切られたって騒ぐ感じ
まぁ、それはいいけど、非アニヲタ、非声優ヲタだと辛いゲームが増えてきたな
>>194 スティールダイバー とか はないきずかん とか 忘れないであげて
209 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:00:33.80 ID:ypQUFt9l0
>>201 そうかな・・・
ネトゲもブラゲもゲームとして認められてるよ
210 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:00:50.58 ID:siTnMmuD0
>>207 俺はもう和ゲーはほとんど買ってない。裏切られてばっかりでもう買う気なくした。
でもそういう人がたくさんいるからこその右肩下がりだね。
洋ゲーとオンライン、PCソーシャルばっかりだな〜。
大海に出て溺死寸前になって引きこもりでしょ
さすが稲シップ。
そろそろ泥船に改名してはどうか。
まさに任天堂のことを言ってるんだろうな。
マリオブランド頼みでまるで進歩がない化石企業。
井の中の蛙って表現とはちょっと違うなー
アーアーミエナイキコエナイーって感じ
>>208 スティールダイバーのどこが革新的なんだよ??
典型的な古典ゲーじゃん
洋ゲーの猿真似してドヤ顔してるようじゃだめだな
>>182 稲船は人の負の面の力を過小評価してたね
今もそうかもしれない
本当に良いと思われる考えを発信すれば
そういう流れが出来るはずと
逆に居直ってくる抵抗する力を甘く見過ぎたと
それでもこういう人がいないと
世の中腐るばかりだからね
218 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:02:53.28 ID:siTnMmuD0
>>209 2ちゃんねるの区分けが古いと思うんだけど、
オンラインゲームとソーシャルゲームとブラウザゲームと家庭用とPCが
ばっきり分かれてるよね。
だから話しにくい。いまどき洋ゲーはPC,PS3,Xbox360で出た上にオンラインマルチプレイがあったり
スピンアウトでスマホやタブレットのゲームもでるのに
全部違うとこではなさないとスレ違いといわれるような、そんな区分けの古臭さ
219 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:03:33.43 ID:rCFNxNox0
>>191 日本のユーザーって結局はキャラクターとバックグラウンド重視で、
大半のメーカーもそれが分かってて手っ取り早くそういうところにしか力を入れてないんじゃないだろうか
だからPS2からのシステムをずっと流用してる無双みたいなのが売れるし、キャラゲーみたいなのも手堅く売れる
金に開発期間に余裕があるならキャラクター+アイデアみたいなのも生まれる可能性はあるけど、
現状国内だけでそれが出来るほどソフトが売れてるとは思えない
220 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:04:12.92 ID:ypQUFt9l0
>>210 っていうか、和ゲー洋ゲーみたいな区別自体がおっさん的にはさっぱりなじまん
裏切られるのはオンゲーもPCソーシャルもブラゲも洋ゲーもあるっていっちゃあるしな
ただ、非アニヲタ、非声優ヲタ、萌え苦手だと辛いな
ゲームはグラじゃないというが自分が萌え絵苦手だから
逆にようゲーグラ苦手と言う人の気持ちはとってもよくわかる
221 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:05:43.17 ID:ypQUFt9l0
>>218 オンラインマルチプレイができるのと、もともとMMO,MOとして開発されたのはにおいが違うと思うんだ
わざわざ一緒にする必要はないよ
222 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:06:45.58 ID:MZTvlVDVP
>>215 今の時代にあんなの出せる所がすげーじゃん
いや、つまる所ちみは誰も思いもよらない驚天動地のとんでもねーもん連発しろ
とかいうんだろ? 宮本がどーとか関係なく無理だっつーの
殆どで尽くして、海外ガー海外ガーで持てはやされるのも結局キレイキレイ
ボリュームボリュームなだけで、中身はそう従来のと変わらん
そこんとこ理解してるんか?おめーさん
224 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:06:57.42 ID:siTnMmuD0
>>219 日本も昔は主人公って名前だったりして、キャラなんか全然重視してなかったけど
ドラクエの4コマ漫画が人気出始めた時代に、マルチメディア戦略が流行って
IP強化した方が漫画やアニメに乗せやすいってことで
ゲームのキャラを立てるのが流行りだした。その後は当然のようにキャラありきになってしまって
キャラを立たせないといけないっていうのが障害になって、自由なゲーム性が失われた
ゲハでどっぷり精神論に浸かって
「最近の若いもんはもう駄目じゃ〜〜〜〜」
みたいな具体性0の事を延々と言ってる連中はそもそも何でゲハにいるの?って感じ
長文で「僕の嫌いな和ゲーとは」書いてる奴のレスにはもう
>>1の文章も、「稲船」って言葉すらない
226 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:08:50.46 ID:ypQUFt9l0
>>224 ゲームのキャラをたたせてもいいけど、エヴァの影響っぽいキャラ・シナリオ・ストーリー・セリフのはおっさん的にしんどい
ゲームは子供のものと言われればそうなのかもしれんがな
金あってもアイデアなんか力入れないよ。
グラフィックと宣伝に回すだろう。
>>203 だから登場人物一新が余計なことなんだよ。逆裁の続編を作ること自体悪くないの。
たとえマンネリであってもファンと商売の為に真面目にマンネリを作るのも重要なんだよ。
229 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:09:23.83 ID:siTnMmuD0
>>220 洋ゲーも涙で首がねじ切れそうなくらい裏切られることはある。
特に某フランス企業とか毎年赤字の某アメリカ企業とか何度氏ねっておもったことかw
でも日本のゲームは期待ができないレベルになってしまった。
面白そうなやつは操作性が複雑すぎて手を出せなくなっちゃったよ。
萌えって、そもそもまずは話なりゲームなりが面白いかどうかが重要で
つまんないゲームでは萌えない。
いまある萌えは萌えというよりは、ただのポルノだね。
230 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:09:52.73 ID:siTnMmuD0
>>221 オンラインゲームの板にはちゃんとオンラインマルチ用のスレッドもあるよ
>>223 それワシが
>>157 で言ってるんだけど
だからこそアイデア勝負しろと、その世界で勝負出来るアイデアが任天堂から出ていないと
>>218 業界全体のことを考えるときでも海外と日本で分けて考える人が多いのも区分け方が古いからなんだろうな
233 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:10:15.94 ID:ypQUFt9l0
>>225 高校生になって洋楽にはまって邦楽叩くみたいなおこちゃまだから生ぬるい目で見てあげるといいよ
>>2年前に自身が警告した際に日本のゲーム産業が理解する必要があった
いやアンタ既に遅かったんですけど
235 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:12:41.09 ID:ypQUFt9l0
>>229 んじゃなくて、グラとかテンプレキャラとかそういうのが萌え系
常に発情したみたいに頬が赤くて、男に媚びてて性的でクネクネした感じのあれ
自分はあれが苦手だから、逆に洋ゲーグラが苦手っていう人の気持ちもわかるよ
236 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:12:42.81 ID:siTnMmuD0
>>226 おっさんにはおっさん向けのストーリーが楽しめるRDRみたいなゲームが向いていると思うわ。
ワンピース無双とかはいろいろきつい。
エヴァはもう20年も前のコンテンツなんだからおっさん向けだろうw
>>228 あっそ
ま、結果的に稲船さんが絡みだしてから作られた4だけがファンの間でも
酷評なんですけどね
お前が言うなスレがあると聞いて
239 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:15:14.80 ID:siTnMmuD0
>>235 あれは、あれを気持ちよく感じる一部の限定された年齢性別趣向の人向けだから
洋ゲーのグラが苦手ってのはまたちょっと違うと思うんだ。
まあ洋ゲーでもプロトタイプとかダークネスとかはたぶん無理だろうけど
バットマンとかポータルとかは絶対に好きだと思う。
240 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:15:27.23 ID:ypQUFt9l0
>>236 エヴァの影響しらんの?
かなりアニメ・漫画・ゲームなどに影響を与え今も影響あると思うよ
あれが本当に苦手
>>223 本当はなんか面白いモノが出来るまで
世の中に出て来なくていいんだけどねw
グラフィックデザイナーが爆増えしてるから
堪えなくなったよね
自分がカプコンにいる間に、主張してることを実践してくれてたらなあ
他の日本企業の道しるべになったのにもったいない
2012年にもなって
「エヴァの影響受けてるから和ゲーは駄目だ」
とかアホ過ぎんだろ流石に
つうかそれ自体が
「俺が嫌いなジャンルが流行ってるのが気に入らないから叩く」
って言いたいだけにしか見えない
244 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:17:50.65 ID:ypQUFt9l0
>>243 受けてるから駄目だじゃなくて、苦手
あれ以降、苦手なものが多すぎる
俺の嫌いなジャンルってなんだ?
パッツアーゲーがはやってもそれはそういう趣味の人がいるからいいと思うが、
一見そうじゃないのでも結構影響受けてるぞ
今でも受けてるぞ
245 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:18:15.23 ID:siTnMmuD0
>>240 いわゆるセカイ系でしょ? 思春期の子供が一度は通る道を
グラフィカルに観念的に描写すると、エヴァやブギーポップやぼくらの
みたいなものになるだけで、全部が全部エヴァの影響ってわけでもないと思うけどね。
綾波のキャラはすごく影響力強かったとおもうけど
246 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:18:58.99 ID:pOn8bLhIO
>>232 マクドナルドだって現地ごとに違うんだから
むしろもっと考えるべきで
現状が遅れてる状態
だからそれぞれ売れない
ID:ypQUFt9l0
はいはい、分かったから、ここはお前の好き嫌いをダラダラと語るスレじゃないから
この手の海外との対立スレってこうやってすぐに自分の嫌いな物を並べて
「〜だから和ゲーは駄目だ」
ってスレを私物化しようとするアホが多すぎ
248 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:19:22.51 ID:CguDMwEw0
インディーズ文化があるかどうかだよ
向こうは祭典まである。
あと間違っても日本のエロ同人ゲーとかと一緒にするなよw
洋ゲーも日本で売りたかったら日本向けにカスタマイズすればいいじゃない
日本の若い開発者にハッパかけてるつもりなのかも知れんが、まずは言い出しっぺの法則で自分がお手本見せるべきじゃないかなぁ。
でないとお前が言うな、で終わっちゃう。
俺は稲船の話は前から業界人としてはよくいろいろ話すほうだと思ってみてはいるが
隣の芝生は青いを地で行くようなところが微妙に思える。
他の国の表面上のいいところをやたら売り込むけど日本のはとりあえず安直に叩く。
そこらへんがなんかバラエティのコメンテーターみたいなんだよな
ゲームの稲船キャラもそういう路線の延長線上にしか見えない。
まあ4亀の時は業界板らしいスレと語り合いができて面白かったね。
252 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:22:42.09 ID:ypQUFt9l0
>>245 エヴァってセカイ系だけじゃないと思うんだ
>>247 和ゲーは駄目だともいってないし、別に洋ゲー厨じゃないし
ただ、日本はゲームとアニメをひとくくりに〜と言った人がいるから
非アニヲタだと日本のゲームするのが辛くなってきてるよねって話
>>246 業界全体の流れは同じ業界である以上どこにいっても変わらないだろ
デファクトスタンダードという概念がなくなる程世界が広いわけでもないんだしな
254 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:25:19.73 ID:siTnMmuD0
>>249 日本向けのカスタマイズは常に日本のファンにネガティブに受け入れられてるからなあw
まああんま残虐なのは誰でも耐えられるわけじゃないからいいとおもうけど
ゲーム性を壊すようなローカライズはやめてほしいわw
255 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:25:53.38 ID:ypQUFt9l0
っていうか、非アニヲタ、非声優ヲタ、非萌えヲタっていないのか?
それで選択肢が狭まってる人が自分の周りに何人かいるんだが
和ゲー叩きの一つってそこだろ
>>254 でも最近アニメの声優起用する手法が考えられたんだろ
257 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:27:00.23 ID:siTnMmuD0
>>255 でも特にアニメにも萌えにも嫌悪感ない俺でも
いまの声優押しはどうなんだろうと思うけどなw
TGSで声優がショーをすることに何の意味があるんだろうと
後楽園ゆうえんちでやってればいいのに
IFの奴に言われたくない言葉だな
>>255 そういうのはキモヲタセンスに耐えられなくなって
ゲーム卒業orモンハンだけ・ドラクエだけやるユーザーになる
>>250 稲船が活躍してた時期から言ってる事は
同じじゃね?
むしろ活躍してる時期の方が
ゲハ民の叩きが激しかったよ?w
まあ、正直今の問題点はなるべくしてなる状況下におかれないと
まだまだなおらねーだろうなと思ってる。
作れて問題定義できるような人が2メーカーぐらいありゃまだしも。
262 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:34:04.06 ID:siTnMmuD0
>>253 業界の流れの話なんかしてない
ユーザーの好みにいかにあわせてあげるか
の話をしている
業界全体の力で全力で糞ゲーを押しつけても
良いことないよ?
という話
>>262 見てるものもそうだろうけど目指してるとこが違うんじゃないの
不思議に思うのは、ゲーム機の性能が低くて開発上の制約が
大きかった頃の方が、勢いがあったって事だな
あの頃のアイデアを、存分に表現できるハードが出現したにも
関わらずだ
>>262 技術力だけで言えばミクミクダンスとか凄いけどなw
向いてる方向が完全に違ってる。
267 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:37:17.78 ID:siTnMmuD0
>>264 それもあるだろうな。あっちの開発者はあわよくば一儲けって夢を見ながら
ガレージカンパニーやってるんだもんな。
そういう人がわんさかいるんだよね、アメリカって。
日本みたく、儲けるのが悪、安定した公務員が最高とか
いってちゃイノベーションはないわな
268 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:37:46.44 ID:xZ0M+yz00
このひと最近でなにかすごいゲームだしてるの?
個人的にはXBLAが国内メーカーがふるって参加するほどのものになってないのが残念だな。
>>263 据え置き衰退に関しては割とそのへんが地味に効いたんじゃねーかと思ってる
そこに手軽な携帯ハードでそれなりに遊べたらなおさらね
272 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:39:45.86 ID:siTnMmuD0
>>265 大作は関わるスタッフの数が多いし、時間もかかるから
マネジメントがしっかりしてないと、船が山に登りまくるんだよね。
だから海外ではPM(プロジェクトマネージャー)っていう仕事があって
さらに最近ではもっと細分化した、ゲームの品質を一定化するための部署や
ゲームの方向性を見失わないようにするための部署なんかがあるけど
日本はプロジェクトマネージャーができたのはほんの数年前という遅れっぷり。
技術云々以前に、組織作りのノウハウがなく
昔の少人数で作ってたノリをそのままひきついでしまったんだよね。
>>263 なんか話が噛み合ってないような
何にせよ海外と日本を分けて考えることなんて出来ないと思うけどね
日本が完全に他から隔絶されてるならともかくそうじゃないんだしな
ま、アイデアがグラが内容が
って以前に製作方法に関して根本的に見なおせや、ってのがありそうではあるな。
275 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:41:50.95 ID:siTnMmuD0
276 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:42:57.83 ID:8EhjrKCx0
New iPadのお陰で、Vitaの3G版って時代遅れそのものだなw
フォーブスが言ってた通りの展開になってきたな。
哀れ、PS Vita。。。
爆笑w
>>267 儲けるにしてもただ儲けるだけじゃなくその次まで考えているんじゃない
また一儲けじゃなく単純に作ってるものの終着点を高いところに置いているとか
278 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:44:37.59 ID:siTnMmuD0
>>277 周りのレベルが高いと引き上げられるから、そういう形でいい方向に上昇してるんだろうね。
日本もまずは美術教育、それからインキュベーション教育、そしてプログラムの教育が必須だね
279 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:45:42.11 ID:JD8sip6+0
現在もしもしゲーしか作れない稲シップさんマジ素敵っす
280 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:46:10.95 ID:yUbsbp0w0
ドヤ顔で出したあの海賊?ゲームで底の浅さがわかった
偉そうに批判してる2chのアホが超底辺だったような印象に似てるw
言っている本人はともかく、言っていることは事実だからな。
ちゃかして馬鹿にすれば見たくない事実が消えうせると
願っている奴は多いが
282 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:46:54.41 ID:yI7mrYClO
>>1 俺は応援している
これからも頑張って欲しい
頑張れ!稲船さん!
283 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:49:51.93 ID:xbX2GqHs0
>>272 なるほど、そりゃヒドいな…
しかし、今はもう体制も改善されてるんだろ?
ここから盛り返すかもしれないな
ブランド批判するのは勝手だが、アルカプのカプ側面子見て反省しろよ・・・
285 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:50:52.22 ID:BujbmFG70
意外と閉塞的な進化した方がうける時がある
独特だからね
逆に海外を意識して洋ゲー丸パクリしたようなのは、どこに出しても相手にされない
286 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:51:11.73 ID:RxtEAmfd0
別にゲーム業界に限った話ではないけどな。
主要産業を韓国に食われてんだから。
井の中の蛙って、海外のゲームも研究してるだろうに、それはないだろ。
このガラパゴス状態もどう転ぶか分からんしな。
287 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:52:03.90 ID:siTnMmuD0
>>283 FF14が空前の大爆死をした後、和田がQAがまったく反映されてないといったり
FF13の時にやった海外のプレイヤーテストの結果を反映せずに出したと鳥山が言ったりしてたから
あの時期が最悪だったのは間違いないけど、果たして改善してるのかどうかは謎
凄い技術を使った作品を作っても、日本ではアニメ絵や声優を使ったゲームじゃないと売れないんだから
海外をメインにしない限り開発費が無駄にかさむだけじゃないか?
PS2時代のような古臭いゲームでも萌絵と声優人気でクソゲーでも信者に売れるゲーム会社があるぐらいだし
スクエニはもう国内スタジオ縮小で海外スタジオ強化の方向なんじゃない
そのうちFFも海外スタジオ開発とかになる気がする
とりあえずこれは日本人じゃないと作れなかった、ってゲーム挙げてみようぜ
俺はオラタンがまさにそんな感じだと思う
正直洋ゲーも同じようなゲームばっかりでマンネリで微妙な気がするけどなぁ
MW3とか三日持たなかった
技術力に関しては和ゲーの完敗なのは確かだけどな
カプコンぐらいしか追いつけてないんじゃないの
任天堂も強いのはアイデアって感じするし
アフィ臭いからアンケートなんてやめろよw
293 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 18:56:48.67 ID:siTnMmuD0
逆転裁判は日本人らしいゲームだと思う。
>>291 コンソールしかみてなかったそう見えるかもしれないが
実際は違う。
>>291 見た目は地味だったとしてもアイディアを形にするのも技術ってもんじゃないか?
>>290 日本人にしかってのがどうにも古臭い気がする
海外の有名スタジオなんてもう色んな国の人がいて、それこそ日本人だっている
そんな中殆ど日本人だけで構成されたチームでは限界があるんじゃないの
日本の市場がしっかりしてれば、サードも過剰に海外市場を意識することなく
ゲーム製作できたんだけどなあ。
日本は、1番手のハードだけで1700万台以上、2番手とマルチすれば2000万台以上の
プラットフォームがある時代が続いてきた。
でも、今世代では、最大のWiiは1200万台に留まっている。2番手のPS3は700万台
超えてるが、性能面の問題でWiiとマルチにしづらい。
結局、海外市場を意識せざるを得なくなってしまったからなあ。
Wiiが国内2000万台以上売れるか、PS3とXbox360が国内で合わせて2000万台以上
売れるかしてたら、こんなことにならなかったかなあ。
297 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:03:47.09 ID:siTnMmuD0
>>296 だんだん子供がへってきてるのに、子供むけばっかつくってたら
そりゃ市場も縮むわ。30以上のおっさんおばさんが楽しいゲームを作ればいいのに
かたくなに作らないんだもの。
>>296 日本では、基本的にTVゲームは子供が遊ぶもの、という
風潮があるからな
昨今の少子化著しい状況だと厳しかろうな
>>281 それこそ逆だろ
売れるソフト作れないくせに吠えるしか出来ないのが稲船って人間
カプコンの看板がなければ誰からも相手にされない
「やってる事は糞だけど言ってる事は正しい!」
なんてそんなのは誰だって出来る事だろ
>>297 それが脳トレでありWiiフィットだろ?
普通の大人は実生活で何の役にも立たないゲームを何十時間もやったりしないんだよ
おとなはパチンコだろwww
今海外に通用するのは任天堂、ポケモン、FFとかの大作、
ぐらいでしょ。
それに、日本に特化したPV詐欺売逃げ商法やってんだから
いまさらそんな事を言ってもしかたないんじゃ。
>>298 マスコミが大人がゲームやってるのはおかしい、オタク、犯罪助長
こんなイメージ植え付けてるしなあ
なんか事件あるとすぐゲーム漫画アニメと関連付けるし
ソーシャルなんて究極の無駄に金と時間をつぎ込む馬鹿が跡を絶たないけど
>>301 儲かる(ように見える)という反則級の実生活での利益があるからなw
>>300 レーティングMのゲームが大ヒットしてるアメリカを見ると必ずしもそうと言い切れるとは思わないけどなあ
307 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:10:53.94 ID:siTnMmuD0
>>300 世の中には普通じゃない大人もたくさんいてだね
ソーシャルゲームに何十万も投入したり
ネトゲ廃人になって何百万も使ったり
スカイリムを何百人も連続して遊んだり
FPSで勝つためにハイエンドPCと120ヘルツのモニターを買ったりしてるわけだよ。
>>297、298
ただ、携帯機市場は元気なんだよね。
GBAはSP合わせれば国内で2000万台超えてるし、DSに至っては国内で3000万台超えてる。
PSPも、国内で1700万台超えてる。
海外市場考えずに展開するなら、国内サードは携帯機に向かわざるを得ないんだよね。
携帯機市場は海外が弱いから、海外大手メーカーが無茶な開発費で国内市場荒らして
くるようなこともないから、海外メーカーと闘わなくて済むし。
ただ、海外市場が弱い故に、携帯機で出したソフトを海外展開しづらいという事情はあるんだが。
つまり日本の普通じゃない大人向けのゲームを出せって事か
>>306 そういうゲームのメインターゲット層は俺が言ってる大人とは違う
大人っていうのは週60時間労働してて、育ち盛りの子供もいるような層のこと
>>309 なら、今までと変わらないじゃないか
別に変わる必要性も無いけど
AKBオタ向けのゲームとかか
不安を煽って、 求心力のあるような過激発言をして聴衆を心酔させようと
するのは、 昔から独裁者や宗教家 のよくやる事
結局、稲船の行動は稲船教の布教活動にしかなってないと思う
一番いいのは論より証拠で、 やっぱ稲船自身が自分の作るゲームを成功させて
一つのモデルを示す事だと思う
>>308 そのDSっていう土台が出来てたのに
何故かサードはあからさまな手抜きゲー乱発して
任天堂タイトルが強すぎて売れないの一点張りだったからなあ
ここだけは稲船の勝つことに慣れすぎているってのが的を射てると思った
>>309 その普通じゃない大人たちはゲームの出来にうるさいからなぁ…w
すっかり信用を落としたメーカーもいくつもあるし、なぁ稲船さん?
>>313 今度出すじゃないか、萌絵と声優がメインで信者向けのオタゲーが
317 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:18:24.50 ID:5AzSA06L0
所詮、衣食住足りての娯楽産業だからな。
既存システムでオタに媚びるしかない。
>>310 アメリカでそういうタイトルを買っている大人がどういう層なのかがわかるの?
わかるならそういう資料が欲しいな
>>305 賭けごとにしちまえば客増えるってwソーシャルのRMTとかww
三店でも賞金でもやったもん勝ちw
アメリカはむしろ社会人になってから暇をもて余してゲームデビューする傾向があったような
アメリカ人の学生時代とかリア充なイメージしかないわ
サーフィンして合コンバーベキューしてセックスしてばっかりなイメージw
>>321 ハリウッド映画やアメドラの観すぎじゃないのか?w
323 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:30:35.18 ID:siTnMmuD0
>>308 機械だけ売れてるけどソフトはさっぱりじゃん?
それにもう携帯機はだめだよ。スマホとタブレットに全部持っていかれる予定だから。
ボタンがないからだめとかいう人がたまにいるけどさ
最初のころ、FPSってキーボードとマウスじゃないと操作しにくいって言われてたけど
すっかりコントローラーむけに改良されたのを考えると
いずれ改良されるだろうと思うよ。
それにブルートゥースでコントローラーをつなぐという方法もあるしね。
iPhoneなんかは、カートリッジのように差し込むコントローラーだってつくれそう。
324 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:31:20.68 ID:siTnMmuD0
>>309 アメリカだっていい年こいた大人が戦争ゲームかよっていわれつつも
1千万近くが遊んでるわけだし
スクールカーストで殆どが負け組意識染み込まされるアメリカンスクールライフかww
univ hsで全く違うがなw
326 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:32:11.95 ID:siTnMmuD0
>>310 大人は自由時間にゲームしちゃいけないわけじゃないよ。
主婦のネトゲ率たかいし、おっさんは会社のPCで遊ぶソリティア率が高いだろうw
セックスしまくってる映画ってその後ジェイソンとフレデイが出てきちゃうんだろ
実生活に役に立つ立たないなんて言ったら
衣食住以外の消費なんてほとんど無駄だろ
勉強だなんだって言ってもそれは全て間接的には衣食住だしな
日本ならいい年こいた大人は、酒か女かパチ・ギャンブルぐらいしか遊ぶ物が無い。
友達とおっパブ行ってチチ揉むのが日本のあそび。
>>323 けど、「スマホ、タブレットが全部持って行って携帯ゲーム機が廃れる」というのは、
「WindowsPCが全部持って行って、コンシューマーゲーム機が廃れる」と同じ
ような説なんじゃないかと思う。PCがゲーム専用機を駆逐するというのは、
昔から言われてるけど、結局今でも実現してない。
「一度発売したら、長期間、同じプラットフォームが売られ続ける」ってのは、
ゲームのプラットフォームとして結構重要なんじゃないかと思う。
>>1 ぶっちゃけ、洋ゲーが好きな連中は、白人に対する劣等感が強いだけ。
ゲームに世界基準も糞も無い。
どの国だって、文化が違い、ある国でウケルものが、他国では全然うけないのはよくある話。
結局は発言内容どうこうじゃなくて、そんなこと言う間に面白いゲーム作ってみせろやって不満が大きいわ
デッドラ、ロスプラ出してた頃ならそれこそみんな「さすが世界に受けるゲーム作れる人は違うな」って頷いてた
板垣だって今は過去作品が説得力の元になってるけど、デビルズサードが開発中止になったりつまらなかったら口だけかってボロクソ言われるだろうし
・・・お願いだからデビルズサード発売してくれ
333 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:35:44.30 ID:siTnMmuD0
>>329 日本はPCの普及率をもっと上げるべきだとおもうよ。
油田を攻めてくる海賊と戦うPCのタワーディフェンスゲームとか
どう見ても40代以上向け
>>327 フレディは基本的に健全な高校生を殺すからSEXするような高校生は殺してない(薬中は殺したが)
335 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:36:57.73 ID:siTnMmuD0
>>330 据え置きがなくなるとは言ってないよ。
世界の市場ではDSとPSPとスマホとタブレットは
同じ場所にいるんだよ。
GDCでマリオを破って受賞してたのiOSのアプリだよ。
勝者か敗者かは置いといて、国内でチマチマとオタ狙うしか生き残りはなくなってるのは確かだな
任天堂が日本の優秀なデベを拾って何とか踏ん張って欲しい
337 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:38:08.60 ID:siTnMmuD0
>>336 任天堂は基本儲けることしか頭になくて
ゲーム開発者育成とか業界振興とか全く考えてなさそうだしなあw
>>333 日本のPCは、ノートPCに極端に偏ってるからなあ。
オフィスでのビジネスユース含めてもノートPC市場が圧倒的に大きい。
個人のホームユーズに限ったら、タワー型のPCのシェアは微々たるものになってしまう。
これじゃ、PCでまともにゲームなんてできんわな。
>>331 そう、単純に和ゲーがクソ化してるだけ
もう新作も売れなくなり、期待作とかも過去のリメイクか版権の焼き増し
定番も一部以外は売れなくなってる
340 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:39:21.49 ID:siTnMmuD0
>>338 タワーディフェンスゲームはノートでもなんでもできるよ。
ていうか、今のハイエンドノートはクライシス2をDX11で動かせるんだ
しかもそんなに高くないw
>>1 デッドラ2クソつまんなかったんだが…どの口がそれを言いますか?
PCゲーヲタかなんかしらんが
自分の方を向いてるデベロッパーが少ない(とくに日本で)事にフラストレーションを溜めているオッサンといった所か
>>313 俺も稲船の発言はインチキ占い師による信者集めのための終末論にしか見えないな
で、ゲハにゴロゴロいるような
「具体的な理由に説明は出来ないけど、何となく現状に不満がある」
みたいな連中がその過激発言に心酔して持ち上げてる
持ち上げてる奴は稲船の圧倒的遊戯なんちゃら買ってやれよ
>>343 洋ゲー厨が云々で話題そらしてるだけでしょ、和ゲーが単純にクソ化してるだけだよ
そこから目を剃らす為に仮想の敵、洋ゲーってのを持ち出してるだけ
デッドラロスプラ1はすげー面白かったのに
どっちも2になってクソつまんなくなったな
まだロスプラ1って人居るのかなあ
346 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:47:52.87 ID:siTnMmuD0
和ゲーが世界的に売れてないという事実を
洋ゲーが日本国内で売れてないという事実とトレードオフして満足してるのはよくないな。
でも売れてない家庭用なんかに固執する必要はない。
面白いゲームはたくさんあって、出会うチャンスだってほんの少し検索をするだけ
347 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 19:50:36.93 ID:kNAqac7T0
>>337 なんだ、ただのゴキブリか。
いや、儲けしか考えていないのはSCEの方だろ?サードならバンナム。
モノ作りに対する姿勢が駄目過ぎて、品質低いもの。
SCEもPS1中期あたりまでは良かったのにね
アークポポロWAIQパラッパxiGT全て買ったぜ
>>348 最近はアニオタのファンアイテム、それどころかBDのオマケまでゲームを貶めてるから
マジで恥晒し
>>308 海外が弱いと行ってもマベが牧場物語をミリオン売ったりできる市場でもあるんですけど
悪い
>>347だった
バンナムはマジでゲームから手を引いて欲しい
>>344 任天堂除くだろ
任天堂だって和ゲーじゃん
>>352 除くよ、他の和パブリッシャーが任天堂と肩並べてるなんておこがましい
任天堂だけが希望、日本の主導権をメッキハリボテのSCEが取ってたのが最大の損失
354 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:00:14.11 ID:siTnMmuD0
>>347 ソニーはいちおうプレイステーションの時に開発ツールを公開したり
開発者育成プログラムのなんとかキャンプみたいなのを
やってみたり、台湾で国と合弁でPS3開発者を育てるインキュベーションセンターを運営したり
いろいろやってることはやってる。問題は継続性がないこと。
355 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:01:04.03 ID:siTnMmuD0
あ、バンナムはつぶれてもいいよ
>>1 >ブランドに頼る行為を厳しく批判。
Modern Warfareシリーズの悪口はそこまでだ
PSから始めた人は可哀想だよね。任天堂のゲーム知らないでしょ?
>>356 マンネリは確かだけど、あれほど高レベルで纏まってるゲームはないぞ
クソの和ゲーと一緒にしちゃダメ
359 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:03:55.64 ID:g7nx/lap0
カプコンも1942シリーズみたくP-47ライトニングで日本軍を叩き潰す
海外向けゲームを作ればいいよ
フキンがいる時にやってくれれば良かった
>>354 その話の顛末は
継続性がどうこうじゃない酷さなんだが
362 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:06:36.67 ID:+6+joUEn0
こういうコメントを海外ですることのバカらしさを
コイツとか小島あたりが学ぶまで日本のゲームは相変わらずのクソだよ
日本のゲームが悪い?
そんなの誰だって分かってるよ
>>336 オタ狙いで自ら井の中に入ってるように感じる。
アルケミが女児向けゲーで10万ぐらい売ってるのに
>>337 HALがあるじゃん
こういうのって、言ってる内容よりも誰が言うかって方が大事だよね。
任天堂のゲームは、かーちゃんのカレーライスみたいなもんよ。
セガ、洋ゲーと渡り歩いて久しぶりにさわったが、クオリティの高さに
びっくりだ。おもしろね、ドンキーコング。
ところで稲船って今は何作ってるの?
367 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:08:50.54 ID:llg10uD/O
日本では長いPS時代が軽いアタリショック状態だったと思う
任天堂が撤退していたら日本のゲーム文化はなくなっていたかもしれないと感じる
任天堂だけがゲームとは娯楽とは何かを追求していた
陣営関係なくその事実は称えるべき
368 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:09:44.78 ID:siTnMmuD0
>>361 場所を提供してるだけなんだから最終的にどうなるかは開発者の個人的な問題じゃないん?
なんかソニーがやらかしたの?
あと日本の開発に対して感じるのは、ユーザーの意見を聞かないことだな。
海外だとアサクリみたいなビッグタイトルでも必ず公式にフォーラムがあって
そこでバグ報告とかゲームの方向性とかが話し合われてるし
FacebookからPRや開発者が直接返答してくれる。
まあ人気取りと言われたらそうかもしれないけど
人の話を聞くのが普通の海外の開発と、わが道を行き過ぎて
ついてこれない人は買わなくてもいいですとか言っちゃう
日本の開発の差がじわっとひろがるのはある種当然だよね。
>>356 工作して独立後にもロックマンの資産に寄生目論んで失敗した男が言っても説得力がないよな
370 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:12:42.19 ID:siTnMmuD0
FBみたいに実名公開なら良いが日本のフォーラムは声のデカイキチガイが荒して
結局ステマの肥やしにしかならんだろうなww
372 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:13:31.15 ID:XnS6xe7P0
言うことは立派だけど
じゃあ何故自ら蛙になりに行ったの?
って話
>>358 シリーズプレイした上で、そう言ってるの?
>>368 日本でそれやるとステマによる根拠の無い誹謗中傷される恐れがあるのがな・・・。
まぁ、聞くのは「ここがつまらなかった」で「こうすればよかった」は聞いちゃダメだと思うけどな。
正直PCの海外戦略シミュは奥行きがすさまじいよ
こういうゲーム作る土台すらできていないのが日本
だからいつまでたってもノブナガ、天下統一ww
>>373 あ、そうか。じゃぁスカイウォードソード面白かったよw
3dsの時のオカリナも。スターフォックスもw
ロックマンのおかげで数売れてる内に言っておくべきだったなw
379 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:17:34.04 ID:siTnMmuD0
>>375 海外のフォーラムも基地外クラスはいっぱいいるよw
でも掲示板がしっかり管理されてるから、すぐに消えるだけ。
そんなに日本とユーザーのレベルに差があるわけじゃない。
文句ばっかいってるし。
でもやっぱ聞きたくなくても聞かないとだめだと思う。
前にフロンティアビレでクエストキャラのクマが出ないな〜と思ってフォーラム覗きにいったら
烈火のごとく怒ってる人が大量にトピック立ててたしw
必死ってのがネガティブに取られる国だからなぁ日本って。
確かに、ゲハには必死な人が沢山いるw
>>381 デモとかが起こり難いのはそういう国民性が背景にあるとか聞いたことあるんだが、
そうでもないのか。
仕事に必死なのは良いことかも知れんが
如何せん仕事の内容がな
稲船さんも必死なんだろうな。
386 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:31:41.39 ID:G/3jQMoI0
シップに一番共感してそうなのって実は岩田じゃね?
この前現状に危機感持ってるとか言ってたし
まずユーザーが良いゲームを評価する環境が育っていない
これはFF13や最近では海賊無双を見ればわかる
売れるのは名前だけのクソげーばかり
でもそういうの大好きなのって俺ら自身なんだよね
そして大きな失望、その先にあるのは
ゲームに対する期待感の消失、それは年々の数字でも現れてる
この現状を打破するカギなのが大手メディアの役割なんだけど
ゴミ通の現状はお察し、だからダイレクトなのかなと
>>387 その、名前だけのクソゲーを乱発してきた結果が今のゲーム市場
なんじゃないの?
去っていく人は、一々宣言しないよ。黙っていなくなる
ゲームが売れなくなってから慌ててもお寿司
稲シップさん問題意識自体は良いんだけど
カプ出てからの行動見てるとイマイチ…
まあまだ評価には早いんだろうけど
世界的に馬鹿売れしたタッチジェネレーションやら体感路線系は
海外サードがひしめく市場向けというより広い意味で人間一般向けなゲームって感じで
稲船が言ってる海外に出ようぜ!なニュアンスと違う気がしなくもない
海外でもそこまで新規IPが出ているイメージは無いんだけど具体的に何のこと言っているのかね
>>388 だからこそライトユーザー向けや版権もののゲームの責任というか役割は大きいと思うんだよな。
昔バンダイに泣かされたからほんとそう思うw
393 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:42:12.14 ID:siTnMmuD0
別にシリーズもののIPでもかまわないけど、続編じゃなくて
リメイクを作るのがだめなんだろ。
一回やったことあるゲームをなんで定価で買わないといけないのよw
任天堂とは全然違うだろw
任天堂は今までゲームに目を向けてなかった層に対して実際に提案して
それが成功してるけど
稲船は何もせずただ「世界の方が広いからそこへ売れ」って言ってるだけじゃん
売るためにどういう方法をとるかといった方法論もなく、ただ勝つ気でやれだの
負けを認めろだのと底の浅い精神論しか言わず何ら具体性が無い
GDCでこの系統の講演って毎年あるけど、いいかげん飽きたな
日本のベテランディレクターは過去の話ばっかり
396 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:43:40.02 ID:siTnMmuD0
あとキャラを数名増やしただけで前作と寸分たがわないものを
続編としてだすのもやめろ
>>391 たしかに、これは新しいぜ!ってゲームはそうそうないよな
キネクトはハードはすごいけどソフトの供給が追いついてないし
steamで大安売りされてるインディーゲーム、の事じゃないよなぁたぶん
398 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:45:13.19 ID:siTnMmuD0
>>397 あれはあれですごく新しい流れだよ。
自分たちで楽しいものを自分たちで作る
そんな双方性のあるエンターテイメントが現代の基本だし
2年前に〜とか言うてるけど環境作り、人材育成などを含めたら手遅れだったろ。
15年前に国産PCゲームが傾き始めた頃には始まってた事。
400 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:49:13.10 ID:+6+joUEn0
こういう発言はミヤホンあたりが1回すれば十分なのであって
大したバリューもない日本のプロデューサーごときが
ノコノコ外国まで出向いて恥さらすのは勘弁して欲しい
他に喋ること無いんだろうけど
頑張ってる若いヤツは可哀想だね
このバブル世代のオワコン共が何の見返りもない自虐ネタで
笑い者になってるの見せられるのは
ないわームゲンソウルズとか作っといてそれはないわー
まだバイナリードメイン作って挑戦しようとしただけ名越のほうがいくぶんマシだわ
403 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:55:43.54 ID:siTnMmuD0
しかし、辞めてからのゲームのが面白いんだよなあ…カプコンのゲーム
MH3Gとかバイオリベとか
ドラゴンズドグマやバイオ6にも期待してるし
あ、でもアスラズとかストクロはクソゲーかな…
405 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:02:01.47 ID:+6+joUEn0
この稲船って野郎は、日本人はバカだから
会社の半分クビ切って外国のディベロッパーに投げろって主張して
心ある日本人の漢達から打ち首獄門喰らったヤツだから
外人が日本のゲームは素晴らしいから、日本の開発者雇いましょうって流れで
今の業界になったのか?バカいえっつうの
愚痴こぼしてる暇あったらゲーム作れよ
日本人がプロデューサーやって外人が作る?
逆だよ
プロデューサー外国から連れてこい
で、今すぐ小島とか名越とか窓から投げ捨てろ
カスクリエイターに限って日本の代表面してる方がよっぽど業界的に問題
>>400 宮本氏がこんな事いったら、本気でシャレにならない。
世界的に「やはり日本のゲームはダメか!」と思われて相手にされなくなる。
そのくらいの影響力が宮本茂という人にはある。
408 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:07:38.77 ID:siTnMmuD0
もう50代以上のゲームクリエイターはアダルト部門にわけて
もっと若い人に大作を作らせて、マネジメントの経験を積ませないとだめだろ。
日本は政治家も経営者もクリエイターも年を取りすぎてるだろ
なまじミヤホンは
海外の方が有名だからなぁ
410 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:10:26.43 ID:NaE7+3yy0
>>408 劇作家とか外部の人材を招いたりしたほうがいいと思う
今のままじゃ○野みたいに好きなアニメのシーン継ぎはぎ作品が増えるだけだぞ
412 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:16:54.66 ID:siTnMmuD0
>>411 テレビか映画の脚本のノウハウが必要だろうね。
小説家に書かせるともれなく失敗してる。脚本と小説は違うしな。
でも基本的には、若い人に好き勝手に作らせればいいとおもう。
そうやってFFだってドラクエだって生まれたはず。
あのころはみんな若かった。
>>394 任天堂はどこ向けとかじゃなくて「多くの人間が楽しめるゲームを作る」ってスタンスは変わらないからな。
メトロイドみたいなのもあるけど、基本的には日本でも売れるものは海外でも売れて、日本で売れないと海外でもあんま売れない。
稲船とは全然違う考え方だわな。
414 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:19:28.30 ID:u12u9rNyO
じゃあいったいどんなゲーム作ればいいわけよ?
萌えはキモオタにしか売れないし…
FPSなんて海外だけだろ…
416 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:20:25.90 ID:siTnMmuD0
>>413 稲船さんも講演のなかでいってるけど、任天堂は早くから
海外でのマーケティングに力を入れてきた。
日本のゲームメーカーの中では海外からの収益がとびぬけて多いのは
別にいいものを作ってきたからではなく
しっかり海外のマーケティングをして、海外の人に合わせたローカライズや
販売戦略をとってきたからだと思う。
ここを勘違いすると、議論がおかしいほうこうにいく。
つまり日本人が楽しいゲームは海外の人も楽しい ←これは間違いで
正解は
その国に合わせた楽しさを提供している
417 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:22:10.50 ID:DOTG2YIS0
>>414 そう考えるとFFなんかは両方でよく売れてる方なんだよなw
次もそうなるかはシラネ
418 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:24:08.52 ID:s0+IhAXh0
すげぇなw
カプコン辞めても相変わらずとかwww
若い世代は新しいことやって成功して、その公演をやってんのに
相変わらず日米の比較とか、過去の話にエネルギー費やして、下らない公演やってんのか
420 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:27:52.40 ID:iFPcMKkZ0
しかし、屍病汚染とは何だったのか?
稲シップ「映画やらせてください」
カプ「あいつももう終わりだし、低予算なら好きにさせろや」
>>419 自分でベヨネッタみたいな海外でも評価されるゲーム作った上で
言うなら分かるんだけどね
ロックマンDASH3の暴走して無かった事になった件、
そして何よりロックマンシリーズ潰した件は生涯忘れない
確かに1作品、1シリーズすら存続できないのに海外は海外は〜なんて言ってるのみたら
そりゃ誰から見ても井の中の蛙ですよね
>>420 低予算つったって、映画撮るにしては低予算ってだけで一本のゲームソフトに
かける宣伝費としてみれば相当かかってるぞアレw
それであんな監督した本人以外誰も得しない糞をつくられてカプがそんな寛大な
ことを言うわけない
日本で売れて利益出てりゃ別にいいんじゃね
世界基準にすりゃ売れるわけでもないし
今利益出てるかは知らん
稲シップさんがいなかったらカプコンもブランド崩壊ガラゲー乱発で死んでたと思う
今のカプコンがあるのは稲シップさんが導いてくれたおかげ
426 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:37:55.54 ID:NaE7+3yy0
427 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:42:12.69 ID:u12u9rNyO
日本の中小ゲームメーカーなんて海外見てないよ
そんな余裕もないw
とりあえず国内キモオタかライトかコアユーザー向けに利益でるゲーム作る
これだけだろw
>>416 > その国に合わせた楽しさを提供している
任天堂はむしろ「文化差に依存しないジャンルで売ろうとしている」が正しいかなあ。
だから国境を越えやすい。(一番文化差の影響を受けやすいのは、コアゲーマー層)
ファミコン時代からの先行者利益もあるけどね。
429 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:50:00.38 ID:WTzuJDXX0
どれだけクリエイター様気取っても雇われじゃ所詮会社の歯車でしかないからな
勘違いして調子に乗って辻本一家に嫌われた末捨てられりゃこんなもんだよ
つか、今なにやってんのこの人?
431 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:52:09.20 ID:+6+joUEn0
日本の会社はアメリカの普通の大人に
日本で深夜にやってる小便臭いアニメ見せようとしてるのと一緒だからね
もう前提からして間違ってる
任天堂が今の規模守れてるのは、巡り巡って最初のマリオ世代が
親になって自分の子供に買い与えてくれたのがデカいと思うよ
でも肝心の与えられた子供が将来マリオに同じような愛着を感じるとは思えんね
任天堂が近年で当てたのはタッチパネル遊びとWiiスポーツでしょ
どれも将来的に固有の財産になるようなもんじゃないわ
バンナムの売り上げ比率は国内7割、海外3割?
セガやスクエニはもっと酷い?
>>428 マリオとか見てると、ゲーム内容をあまり変えなくてもいいようにテキスト少なめなのもそれが原因だろうな。
しかしカプってゲハで言われてる割に海外で結果出てないのって上が無能で、しかも自分が有能だと思い込んでるからじゃねぇの?
カプの上の人間って稲船とか岡本、三上とか小林みたいに勘違いが原因の問題発言が多すぎる。
今のところ唯一の例外である神谷も問題発言は多かったけどね。
任天堂の戦略見るかぎり、余暇時間の多い順なんじゃない?
最初が子どもで、次が女性や主婦、独身男性層や既婚男性層は最後。
ソーシャルゲームなんかの方が大人のゲーマー拾うのには良いのかも。
たいして求められてもいないグラフィック・ボリューム競争して
勝手にくたばったのはメーカー側だからな、国内・海外関係なく
常に企業同士競争してるんだから淘汰されていってるのはしょうがないだろ
負けたのが和メーカーだったってだけ
>>433 任天堂でもテキストが多くなると弱点が露呈しちゃうねえ。Metroid: Other Mとか。
437 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 21:58:28.99 ID:J5s/kOVR0
DASH3の恨みは忘れん
言ってる事には同感するが、どん判はさっさと消えて欲しい
440 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 22:13:29.22 ID:+6+joUEn0
任天堂最大の過ちは「作ろうと思えばHALO作れる」って強弁した時に
実際に作り始めなかったこと
もうほっとけよコイツ
スレ立てる価値すらない
というか、 洋ゲーメーカーもジリ貧なんだろ?
確かアクティとか一部のメーカー以外は、軒並み赤字だったような・・・
本当に洋ゲーは勝ち組なのか?
>>435 洋ゲーだってグラフィック良いだろ
FPSとかスゲェよ
ハリウッドから引き抜いてるからな
海王の出来で、全てを評価させて貰うよ。
名作だったら絶賛して稲船の発言も評価する。糞だったら容赦なく叩くわ。
>>443 デベロッパーつうかゲーム開発は元気なんじゃね
あとまあハードホルダーのMSは調子いいな
和サードは論外として何故か世界のゲームメーカーの中で任天堂だけが衰退する言われ続けるのか不思議でならない
スマホに食われるって話なら洋ゲーメーカーも無関係でないんじゃないか?
洋ゲーメーカーはスマホとかソーシャルにも手を広げてなかったっけ?
>>448 任天堂はゲーム機を売るハードメーカーでもあるので、
まずはハードメーカーとしての任天堂が衰退すると言われている感じ。
Michael Pachterとかその他アナリストの発言読む限り。
>>448 海外のガキがWii貰って狂ったように狂喜してる動画あるだろ
あの感じを海外ユーザー全体が持ってるんじゃねーかな
ゲーム産業ってのは俺らユーザーも含まれてる
一方日本のユーザーの心は?
冷え切ってるよ、信仰心が試されるレベルww
このままじゃ任天堂もいずれって事だろ
>>448 向こうでもFBのソーシャルゲーは伸びてるしCS向けのフルプライスなパッケージタイトルの市場は落ち込んでいる
ただそもそも衰退を叫ばれているのはそういうモデルそのものであってそれを続けているとこは沈むと言われるが
じゃあ既存のビデオゲームがなくなるかというとそういうわけではないと思う
要するに提供の仕方に変革を求められているんじゃいか?
任天堂は最悪でもソフトメーカーとして生き残れる
ポケモンをソーシャル展開すればボロ儲け
まぁそこまで落ちる可能性は低い
その井戸の中で溺れたお前がいうな
>>453 任天堂がソフトメーカーとして生き続けられるってことは、ハードメーカーとしても
生き続けられるってことでしょ
セガはソフトメーカーとしては生き続けられているけれど、
ハードメーカーとしては生き続けられなかった。
それはその規模によるんじゃない?
カプコンのドッターってどこ行ったの?
>>443 すごくて面白いの作ってるから勝ち組だと思うは
悪いプレゼンの見本だなあ。
海外の開発者に日本の開発はダメなんだあ!って言っても何にもならないし
貴重な時間を割いたのに役に立たない自虐を聞かされただけ。
本人は痛烈な批判してる俺カッコイイって気分なんだろうけど。
う〜ん。もうここまでいうなら
具体的にメーカーなりタイトルなりあげてくれれば良いのになあ
「日本のゲーム産業」とかまとめちゃってるけど
全部知ってるわけでも無いだろうに。
稲船って業界人から嫌われてるの?
稲船が代表ヅラしてんじゃねえよとすごい怒ってる人いたけどwww
464 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 23:51:12.41 ID:MEulE1+b0
日本のゲーム業界は終わったんだろ
だったらとっととこの業界から出て行けよ
いつまでもしがみついてんじゃねえよ
465 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 00:12:04.61 ID:+Cka12UZ0
小島が少し前にライジングの開発失敗して、プラチナに投げたの発表する際に
子分を個別インタで晒し者にするような、必要性のカケラもない映像出した時も
思ったんだけど、日本の会社のP級の人間って、欧米のゲームジャーナリストから
取材されたりセレブ扱いされて完全に勘違いしちゃってるよね
敗戦後GHQに媚売って混乱期を狡い立ち回りした人間を思わせるよ
何なんですか?この人達の私欲というか自己顕示欲の源は
1ゲームファンとしてでなく、1人の人間として???って行動が多すぎるわ
>461
いかにも日本人的だよね
そういうところ
蛙「日本は井の中蛙っ」
この人パフォーマンスばっかりなんだよなあ
偉そうなこと言う割には、ロックマンやデッドラの何を作ったのか聞こえてこないし
469 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 00:23:00.29 ID:o+zlYVyv0
空前絶後のバッサリ感
470 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 00:29:52.06 ID:+Cka12UZ0
同業者じゃないけど俺の会社にもいるわ、こういうヤツ
なんでも外注でやりたがるヤツ
ポンポン指示して、お気軽で、華々しくて、楽しいからね、ディレクション・オンリーは
で、こういう人間には社内でコツコツやってる人間は邪魔でしょうがなくなる
完全なモンスターだよ
デッドラを殺した恨みは忘れないよ
>>468 ロックマンはキャラクターのデザインを一部やった
デッドラはゾンビゲーを作れと指示を出した
正直ロックマンDASHは大好きな作品だったが
稲船が自分の作品だと言うので決別する気になったよ
本当にゲームを作った人には悪いけどもういやなイメージがまとわりついて離れない
ロックマンも復活しないでいいと思うよ
稲船が自分の子どもだとか言う限りいらない
他の誰かががんばって復活または新生させようとがんばっても
あの顔がちらつく限り本当にいらない
クズばっかだな。
とりあえず海外で会社立ち上げて成功してから言えって思う
お前が言うなだが、でもこういう業界やゲーム文化へ言及するのはいいことだと思う
日本の会社や開発者はこの手の話題を避けすぎる
なにか語るときは宣伝だけ、それ以外はだんまり、よくも悪くもサラリーマンでつまらん
今の時代、ブログやツイッターで個人の主義思想をある程度好きに流せるんだから、
いいんだよ、あれこれ言って
それでこういうところで叩かれようがだからどうしたって感じ
ゲームという文化についてのディスカッションをもっとすべきだし、起こすべき
業界人はどいつもこいつも自分のことだけしか考えてない、本当小さい
>>1 こいつが、ろくなソフトをプレイしていないだけ。
大手のソフトは無難な売れ線を狙うから、似たような小さくまとまった作品が多い。
中堅以下の所からは、様々な実験的作品等も出ており、
稲船のような研鑽不足のロートルには無くなった感性や意欲作もある。
デッドオアライブという神格ゲーを作った板垣だけは評価する
479 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 05:04:07.30 ID:FPB6pJsZ0
480 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 05:28:07.41 ID:DDwnTLeq0
なんか言ってることは正しいけどじゃあどうするんだ?ってのがないから何ともだなぁ
正論言ってようが、「新規タイトルをどう立ち上げるか?」に対して何も言えないのならどうしようもねーじゃんとしか思えない
1本出すまでに数億かかるようじゃ普通の神経だったら無難な続編以外取る道がないだろうに。
>>1で言ってるようなことは皆理解はしてるよね
ガラパゴスのカメが自分の境遇を不満に思うか?っていうとそうでもないだろ
ガラパゴスで最も進化したのはムカデ
他の地域では最大でも30cm程度の個体しかいないがガラパゴス最大の種のガラパゴスジャイアントは60cm以上ある
和ゲーの進化はそんな感じ
糞みたいな部分がより糞に進化している
洋ゲイさんおはよう
>>461 稲船の海外インタビューでいつも、真面目に稲船の持論に耳を傾けるでもなく、
稲船のただの日本やカプコンへの悪口にウンザリしてる現地のインタビュアーや
そのインタビューを見た海外ゲーマーの態度が全てを物語ってる気がする
向こうの人間だって、わざわざ日本から来て日本の悪口聞かされても「で?」ってもんだよ
海外のインタビューですら
「そんなに文句があるなら海外で会社作って洋ゲー作れば?成功するのは難しいと思うけど」
「稲船は海外のゲームが全て素晴らしいと言っているが、それは実態を知らない故に言える幻想だ」
みたいな返しを絶対にされるからな、向こうも考えてる事は大体一緒
途中から必ずインタビューの話題が
「何故稲船の思想はここまで偏っているのか?」
に話題がシフトするし
487 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 06:11:11.53 ID:DDwnTLeq0
そういう一言多いようなとこがあるからカプコンから追い出されたんだろうなぁとは思うよね
一番はカンブリアのアレだろうけどw
つかガラパゴスを蔑称だとか劣ってるとか認識するのが間違いなんだよ
図体デカイのに小さいのが通ってる道を通ろうとするから無理なわけでさ
結局欧米が真似出来ないことなんだからそこを突き詰めるしかない
488 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 06:11:41.70 ID:rfp/+Mps0
ヒント:日本のゲーム産業の親玉は正解でも一位
どこの会社にもいるよねぇ、こういう人
っていう感じの人
490 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 06:21:12.98 ID:DDwnTLeq0
4亀のストクロ小野原田のインタビューは凄い面白かった
なんで日本以外では格闘ゲームが生まれないのかとか日本と海外とのロジックの違いとか
こんな大口叩く稲船がデッドラで取った手段って結局「海外デベロッパにソフト作らせる」だもんな
Mortal Kombatは海外の格闘ゲームじゃなかったっけ?
去年のリブート作は評価も高く見事リブートに成功してたと思うけど
この人ムゲンソウルとかいうディスガイアのパクリにしか見えないゲーム製作してなかったか?
あれは新稲船敬二
わかるけど
お前が言ってもなんの説得力もない…
昔はヒットを飛ばしてた野球選手が年々打てなくなっていって
「このままでは駄目だ」と自覚して研鑽に励むとか打法の研究とかするなら別に良いと思うよ。
ただ稲船さんの今の状況は野球選手なのに野球解説者の振りをしてるだけだからな。
それとも選手の方はもう引退したという事で宜しいんでしょうかね。
ガラパゴスじゃなくて
別の尊称をつけるべき。
本当にガラパゴスになってるならそれはそれで良いんだけど実際はそうじゃないからね
一方岩田は、自己反省は述べるが他社や他人を批判すること無く、
日本の開発者が元気になるような環境の構築と意識変革の教育を
黙々と実行し続けるのであった
岩田は懐が深い
坂口の弁
ゲハって岩田賛美が過ぎるだろ
結局、低性能路線を強行したせいでWiiを壊滅させた主犯じゃないか
3DSで高性能路線に戻してなんとか一命を取り留めたのに
そんなに褒められた奴じゃないだろ
まぁ俺らゲハ民ごときが馬鹿に出来るような社長は一人だっていないけどな
>>501 Twitterで馬鹿やる経営責任者がなんだって?
「洋ゲーこここが素晴らしいから、自分もそれに合ったソフトを作った、海外で売れると思っている」
「和ゲーのここが駄目だから、自分はこんなソフトを作った、これは必ず旧態然としたゲームを覆す事になる」
って言うのならまだ日本人も外人も稲船の言葉を聞こうと思うだろうが(大口叩いて作ったソフトが面白いかどうかは別問題として)
「海外は凄い!日本は糞!以上!終わり!」
ってだけ言われても日本人も外人も反応のしようがない
これは現役クリエイターとしての批評でも意見でもない、ただの悪口
>>503 デッドラ2とロスプラ2作る前に言ってたら良かったのにな
>>500 Wiiが出た当時の状況分かっていて言ってるのか?
PS2が圧倒的に市場を握っていて同じスペック競争じゃどうにもならん状況だった
PS3が自滅したとはいえ、結局Wiiの体感とゲームユーザーの裾野を広げる路線が
ゲーム界そのものに革命起こしたんだぞ?
WiiとDSが出る前にゲーム全般が、理解ない層からどんな目で見られてたかもすっかり忘れているだろ
母親層が据え置きゲーム機の前に陣取るとか自分専用ハードを買うとか、誰が考えてたよ
>>501 ファルコムの社長なんかはバカにされても文句言えないレベルだと思うぞ
あれが一企業のトップとか信じられない
まず新稲船とかいうやつがやってるクソゲーから批判始めろよ
名前貸してるだけなのか本人そのものなのかどうかは知らんが
魂売れば儲けなんていくらでも出せる
それを実践してみせようって意味で今回の新稲船の圧倒的なんたらが生まれたんだろうけど
例えばこれが20万程度売れた場合は"大きな黒字を生み出した"と言えるだろうけど
本数的にはゲーム業界になんの影響も無いレベルなんだけど
そこで稲船は成功宣言を果たしてするのだろうか?ってのは興味ある
もちろん20万すら売れねーよってオチが一番濃厚だけど
「和ゲーは糞!ギャルゲー・ガキゲーは糞!ただし俺の海王と圧倒的〜だけは別格!」
とか言い出したらお笑いだわ
自分が今してる仕事の内容には触れずにマイクパフォーマンスに徹するだけでも同じくらいみっともないけど
いっつも思うんだけど、こいつの話を評価するなら正しいか間違ってるか
じゃなくて、価値があるかないかで判断しようぜ
こいつの話をただ正しいとしか言わない単発がやたら湧くけど、正しい部分
というのはわざわざ言われなくても誰もが分かってることなんだよね
海外の方が市場が広いなんて誰でも分かってる話で、そこでどうやって
売っていくかということが重要なのに、いつも最終的には勝つ気とか三倍
動くとか無価値なことしか言わないでしょ?
>>505 で、その惨状が今のWiiですが何か?
いい加減、薄暗い部屋からたまには外に出て現実見た方がいいよステマ豚のニート君。
惨状ねぇ・・・
正直GCよりずっと状況はいいぞ
まとまった資本が手に入り任天堂のソフト資産は強化され
普及台数も未だトップだ
wiiUを成功させるにもwiiよりはずっとハードルが低い
ことさら貶してる奴はようするにPS2みたいにサードをも全て
集められなかった事のみ問題視しているだけだろう
まあいくらwiiが普及してもサードはFFとかMGSとかの看板本編を意地でも
動かさなかったのは誤算だったが、もうサードも独占を貫けないくらいには弱ったからな
仮にwiiUがwiiほどの勢いでなくても「で、またPSオンリーにすんの」ていうともう無理だろ
譜代は力を増やし外様は風になびくようになった
これも全てwiiの成功による状況の変化だよ
日本人的だなぁ・・とか書いてる奴いるけど、稲船は日本人じゃない、その前提を忘れずにw
WiiはGCと大して変わらんと思うが…
スマブラマリカ前後までサード含めて盛り上がったものの
良作はたまに出たがその後が安定して続かなかったのは両機種共通
盛り上がりは64>>Wii>GCて感じる
>盛り上がりは64>>Wii>GCて感じる
ねーよ
N64にしろGCにしろミリオンタイトルいくつだよ
GCで盛り上がったサードって何だよ
無双の代わりにバトル封神出されたりFFの代わりにFFCCだされたくらいだよ
バテン出したモノリス引き取ってゼノブレイドに繋がったからそこは無駄ではなかったが
GCとwiiが変わらないとかいい加減な事言うな
セガものとか後々マルチ化したがテイルズバイオとかあっただろ
それにFFはWiiにも出てない
まあ売り上げは良かったのは認めるが
ソフトの質、量はどう考えても64のが上
Wiiが成功か失敗かなんて話は殺王スレなり新スレ立てるなりして
そこでやりなよゴキちゃん
噛み付いてきたから反論したらゴキブリ扱いとかないわ
>>516 思い出を美化しすぎ
ソフトの質はGCが最悪
量はN64が最低
君はテュロックやパーフェクトダークがwiiのラインナップに勝ると本気で信じているのかね?
冗談でもなくあの頃は上記2作がN64専門誌のメイン記事張ってた時代だぞ
64GCはそれ持ってる奴以外は存在感皆無だったろ
PSの失速もあるけどWiiはよくここまで挽回したよ
521 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 14:14:32.45 ID:QJuu2Nf/0
>>472 やってることがノムリッシュ以下じゃないですかやだー
要するにこの人管理職オンリーの人でしょ?プロデューサーと言ったら管理職なのかもしれないけど、この人じゃないと出来ないことってあるの?
「ゾンビゲー」とだけざっくり指示したらデッドラが出来てきました
ロックマンDASH3の時は下手な絵書いてどや顔
部下が優秀なだけやないか…
ネガティブキャンペーンって劣勢な方がするもんなんだよね
>>522 その、部下に「◯◯みたいなの作れ」って言うだけの簡単なお仕事に
わざわざ「プランナー」って言う御大層な肩書きを自ら付けて、
「あの元カプコンのプランナー稲船氏がゲーム業界を斬る!!」
みたいに触れ回ってるのが稲船
誰がどう見てもただの大企業にありがちなタイプの管理職
その会社の企業文化と優秀な部下のおかげで成り立っていた役職を自分の能力だと勘違いしてる
>>520 同感だな、あのヌンチャクで話題を集める事に成功したが、一つ間違えばかつて爆死した
ハードと同じ末路を辿る可能性もあった
ポケモン、マリオ頼みってのが心許ないが、独自に売れるソフトを出せるってのは強みでも
ある
>>519 テュロックはやってないしPDは酔って投げたが
バンカズや罪罰に勝るソフトは結局なかったね
マリオもマリカも64のが上
何よりFZERO出なかったのが最悪だった
>>524 しかもこいつは、自分みたいな人間がいれば海外のわけわからん外注を
使ってもカプコンのゲームが作れると思って、スタッフの首を切りまくろうと
してたんだから性質が悪いなんてもんじゃないよな
それで実際にヤバイことになってたのが名倉だし
今後出てくる海王なんかが、カプコンの優秀な実行部隊を失ったこいつの
本来の実力ってことなんだけど、第一報から全然音沙汰がないな
まあ管理職としての能力はあるのかもしれん。デビル名倉イの件なんかを見るとそれも怪しいけど。
少なくともクリエイター面してキチガイ発言されるのは不快だわ
そもそもこいつの海外外注の使い方って
「放り投げて2,3か月に1度様子見ればOK」とかいう程度だもん
口だけで何のビジョンもない
日本のゲーム開発志望者は英語を必死で勉強して海外に飛び出した方が
いいキャリアパスをつくれると思うわ。
俺があと10年若かったら確実にやってる。やらない理由がない。
PS2までのSD時代の実績をHDゲームで開花させた所ってかなり少ないんじゃね?
初代XBOX辺りで試行錯誤した所が売上伸ばしたり、海外の評価もらってる。
モバイルや、3DS辺りならまだ過去の実績が物を言うのかもしれないけど、
HDゲームじゃあ殆んど通用してないんちゃうの?
>>531 元、ねw
Mayaなんか夢のまた夢の時代だったから、今の開発者がうらやましいわw
また勉強しなおそうかなって思える。
534 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 17:03:35.85 ID:znK8yWZO0
>>1 カプコンの看板無くなったら、
ただの洋ゲー好きなおっさんゲーマーだなw
ロックマンファンからすればこんなやつがメインスタッフだったと思いたくない
誰得な方向にプロジェクト転がした挙句シリーズ潰しやがって
売れてるゲームが続編しかないのは、売れたゲームの続編作ってきたからあたりまえとも思う。
海外でもシリーズものが基本売れてるし。
わざわざ売れるタイトル手放す必要はないだろう。
537 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 17:24:26.47 ID:FPB6pJsZ0
世界でのヒット作といえば1000万本以上なのに
日本では20万程度の売上でも売れたと言ってるのが馬鹿みたいに見えるんだろ。
538 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 17:26:03.02 ID:Dw3SRiKZ0
世界中が世界に向けて作品を作ってるのに、なぜか日本だけが日本人に向けて作っておいて
売れない売れないというから歯がゆいんじゃない?
>523
ゴキさんの悪口は・・・
540 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 17:29:43.68 ID:WWKRT6ViO
稲船自体
MSの支援無しで作ったロスプラデッドラ続編を見事にクソ化してるからな
541 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 20:20:05.41 ID:PTmkzYQx0
ゲーム天国で稲船のVITA新作製作決定だってさ
この稲船のパフォーマンスも結局自分のVITAゲーム買わせるために目立とうと思ってやっただけだったわけだ
釣られたクマー(棒読み)
なんで海外で売れてないVITAで開発してんの
お前のほうが閉ざしてるじゃねーかw
海王はまだレベル5の二番煎じって事で、国内の子供やメディアミックス展開を狙えるし
レイトンみたいに海外市場でも売れると言う狙いが分からないでもない(どうせ売れないだろうけど)
じゃあ何でその井戸の底のドブ溜りみたいなVITAでソフト開発するんだ?って言う
そこの所を詳しく説明してもらいたいね
海王なんてゴミはVITAに持ってってくれ
替わりに3DSにギャルゲ出してくれればいいや
稲船はちょっとヒトラー化しちゃってるよ
海王とか「こんなもん売れるわけねーだろ」ってちゃぶ台返して
くれる人が必要なのに。
ヒトラーほどの素養があれば、こんな事になってない
ヒトラーの尻尾がいいとこだな
サードの和ゲーに期待してるのは100万人ぐらい?
FF13に飛びついたり、ワンピ無双買ったりする層。
他はもう諦めて稀に出てくる良作選んだり、
洋ゲーの良作やってみたりしてるんだろうか?
>>547 タイトル単体に期待するのはむしろ業者の方でしょ
ユーザーはいろんなタイトルに分散しつつ数百万人って
十分あるよ
549 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 20:49:48.52 ID:apPuZdBiO
本当のこと言って叩かれるのもなんだかな
少なくとも俺は夢に逃げるより現実を見る人間の方が好きだぜ
リアルでも成功するのは圧倒的に後者だしな
もちろん、言ってる事は納得できる部分もあるが、
彼は作る側の人間だからねぇ
そう思ってるなら実行しろよって、話だろ
まあそうだよね
あとどじょう親父のえらそうな動画超つまらなかったよ
和サードの大半が井の中の蛙って事はずっと前から判ってたことじゃん。
実際プレイヤーが実際何万人ぐらい居るかってのは
トロフィー機能とかから大まかに掴んでるはずなのに、
そういう情報はメーカーに流れて行かないんだろうか?
そういう数字と傾向からマーケティングして成功出来るのは〜だとか
ソニーはそういう情報持ってるはずなんだろうけど。
また稲船の行動に言及せずにこいつのマイクパフォーマンスだけ持ち上げる連中が現れたな
VITAの新作が海外で何本売れるぽんかぁ?
つーか海王をまず完成させろよ、これが何一つ進展してないのに手を広げてる場合か
それとももうなかったことになってるのか?
稲船とSCEという最凶タッグからどんな特大の糞が出てくるのか傍観させてもらうわw
何のためにこんな発表したの?と普通思うよな。
アメリカの会場に来てた少数の日本関係者が聞いてくれれば満足なの?
日本にいる人が見れるように発表資料の公開しないの?
正論っぽく日本のためと言いながら、日本には届きにくいようにセッティングしてるんだよなあ。
>>487 もしもカンブリアのアレが原因なら、なんでカプは自分トコの人間が言いたい放題なのを放っておくんだろう?
以前だと岡本、三上、神谷あたり、現在だと小林(コイツは稲船が可愛く見えるレベルだが)とか・・・。
>>549 肝心の海外ではほとんど
>>171みたいに思われてるようだが?
コイツが雄弁垂れてる後ろで例のギャルゲを流したら何人がこいつの言葉を信用してくれると思う?
どん判さんがVitaの希望の星になるとはな
558 :
名無しさん必死だな:2012/03/10(土) 06:26:25.76 ID:4kB6Ozn6O
もったいぶっただけのPR動画は飢えている人達に見せるべきじゃなかったな
コンシューマーでもちゃんと作ってるようで安心した
できれば据置が良かったけど
560 :
名無しさん必死だな:2012/03/10(土) 07:43:29.68 ID:YcxkAsya0
>>556 放っとくというか構わないようにしてたらテレビであれだったからそこが契機になったんじゃない?
元々上司が独断でロックマン2作ってその後辞めたりしてたし、稲のいた部署自体が会社から微妙な位置だったんじゃないかなとは思う
そういや昔敗北を認めないがばかりに原爆落とされてトドメ差された国があったなw
カンブリアは全然原因じゃないと思うぞw
あれはテレビ局側のシナリオ通りみたいなもんだし、内容的にも川田が
プリプロに巨額突っ込んでおいてそれが中途半端なまま更に開発費を
要求したからあのセリフが出たんであって直接的におかしなところはない
あれがネタになったのは、稲船も同じようなことや更に酷いことを平気で
やってたのと、丁度そのころ屍病汚染の出来の酷さなんかが露呈して
こんなもんに会社の金を湯水のように使ったお前が言うなと皆思ったから
この人何やってた人なの?
それこそ人に乗っかってただけじゃないの?
>>561 認められないような条件をわざと突きつけてたんだよ、実験したいが為に
ゲーム業界のやまかんさん
566 :
名無しさん必死だな:2012/03/10(土) 09:46:35.13 ID:0kqpE8Ua0
ゲーム天国のせいで稲船の株がストップ安
稲船とは井の中の蛙に食べられる虫のことである
>>562 あれ自体はドキュメント番組の筋書きの中で出た演出だとは思うが、
それを視聴者に「笑われた」のを自分が「笑わせた」と勘違いして
自分の持ちギャグみたいにし始めたのは本当に痛かった
>>568 いや、あのネタも初めの頃はブログでブチ切れるくらい本人は嫌ってたんだよ
ところが、カプ辞めて落ちぶれた途端に持ちネタみたいに利用しだした
最初から開き直ってネタに出来るようならまだマシで、その器量すら稲船にはない
>>563 謎。たぶん何もやってない
そんなんでもクリエイターだもんなぁ
ゲーム業界ってしみじみ凄いと思う
571 :
名無しさん必死だな:2012/03/10(土) 16:56:03.61 ID:DyFwomvG0
>>569 お前関係者だろ。あんまり内情バラすと面倒なことになるぞ。
稲船全盛期に稲船の悪口やクローバー関連の話題が出ると必ず現れる辞めた(病めた)人っていたなぁw
当時から「こいつ稲船本人じゃね?」とか言われてたりw
洋ゲーの方が日本のゲームより
同じものばっかりに見えるな。
銃を乱射するだけの大味なゲームに爆走するレースゲー。
RPGでFF超えるものは洋ゲーにはないしレースゲーもGTが世界でいちばん
>>1 こいつの意見は、基本的に視野が狭いからなあ。
驚くべきことは、業界最大の任天堂すら視野に入ってないこと。
任天堂が今でも世界でトップランナーになってるのは、
こいつの目には入らないのかね?
つい最近でも、任天堂は海外でマリラン、マリカを400万本売ってる。
日本を含む世界累計だと、500万本超を達成し、未だに週5万超を売り続けてる。
Wiiのマリオなんか2500万本だぞ?
しかも、まだ週販で数万本単位で売れ続けてるし。
どうみても、稲船の目玉が濁ってるとしか思えない。
もしくは、PSWの住人ゆえに一般人の感覚を失っているか。
海外で売れるために日本人に受けないゲーム作られてもなぁ・・・
>>575 こいつ能力が全く追いついてないけど嗜好はヒゲやステマ監督と同じだもん
任天堂とは水と油だろ
こいつ海外海外言うくせに、今度の新作はVITA。
いったい何を考えてるんだろか?
579 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 17:58:23.16 ID:Ldx6eFPLO
あれだけデカい事言っておいて、現状はマベとIFとVITAしか業界への取っ掛かりが無いってのが笑える
「他のソーシャルは糞しかない!俺はソーシャル界の宮本茂になる!!」とか言ってたのに鳴かず飛ばずだし
井の中の蛙とか批判してたら自分がその井戸の中で溺死寸前
580 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 19:04:25.89 ID:R1OwBdMs0
>>1 口だけ番長w
カプコンの開発者が居ないと何も出来ない男w
581 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 19:13:21.01 ID:ezOPKHI20
ゼノブレイド作った奴がスカイリム並の完全新作がもうすぐ出来ます!
って発表したついでに言ったなら、一理あるって思うかなあ?
口閉じてろボケ
582 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 19:25:33.11 ID:eOWMloQ90
>>578 海外と戦っている、
というポーズが売りになるのは国内だからね
自称英雄稲船が今後世界で売れる何を生み出せるのか、非常に楽しみですねぇ。
ロックマンのような過去の産物に囚われてはいけないとか言ってるけど、配管工や電気ネズミや速いハリネズミの事はどう説明すんの?
単純にロックマンを世界で認知されるキャラクターに仕立て上げられなかっただけだよね
ていうか、実際に海外で戦ってるのは、
こいつではなく、任天堂等なのであって・・・。
こいつの視野には何が入ってるのか分かんねえな。
世界で売れるゲームが作れなくても
日本のゲームを叩くだけで脳内じゃ海外の仲間入りした気になってるよコイツ
どこにでもいる、自分の国の悪口ばっか言ってる負け犬だよ
587 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:25:52.98 ID:CVNAUhnU0
日本のゲームが馬鹿にされてくやしぃのうくやしぃのうwww
588 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:27:20.32 ID:Kym9/k4h0
毎度毎度伸びるなあf泥船スレは
589 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 22:28:11.66 ID:GA18RU9SO
>>587 そのバカにされてるゲームを作ってるのは、他でも無くコイツだろ
どん判さんのゲームは買わずなんちゃって
稲船の中の稲船は江川卓の中の江川卓クラスに評価が高いんだろうなw
>>586 ゲハで稲船持ち上げてる奴らも同類だと思うぞ
日本を貶める=自分が外国人の仲間入り出来る
稲船みたいな口だけ野郎に反論する=低俗な日本人の言い訳
みたいな考え方しか出来ない奴
だいたい独立したやつはコンシューマーで爆死→ソーシャルの流れ
そして日本のゲーム業界に苦言を呈する
日本ではちょっと売れるとチヤホヤするから
勘違いするやつが後をたたない
身の程をわきまえてシリーズをコツコツやってるやつは成功する
自分一人ではゲーム作る力が無いのに、周りからチヤホヤされて
勘違いして独立してソーシャル転落ってのは海外でもよくある話だし
そういう所まで大好きな外人の真似しなくていいのに
>>593 病めた人は稲船マンセーと三上・神谷叩きしかしてなかったよ
ごめんよく見る「新規IP」ってなに
新規タイトルとかいう意味だと思うけど
何の略?
>>598 Intellectual Property、知的財産。新規タイトルって解釈は間違いじゃないね。
しかし1年半ぐらい前の稲船のインタビュー見たが辞めるって言っても誰も接触してこなかったらしいな。
ってことは一緒に独立した社員いないのか?
岡ちゃんと違って人望ゼロw
国内で比べると任天堂は圧倒的すぎるので除外するけど
EAアクティUBIとかの圧倒的メーカーは除外しないんだよねえ
勘違いしたまま今日まできちゃったんじゃないかな
603 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 16:31:33.98 ID:aS0gYBLI0
人望があった岡本のゲリパブですら倒産したんだから
チンカス稲船のゴミ会社2つはすぐに潰れるのは確実なんだがなw
まだ、わかんねーのかな、このチンパンジー顔はwww
この年代の、かつては確かにクリエイターだった人が若手の登用に
えらく鈍感なのが問題だわね。
大物演歌歌手(笑)みたいなもんで上に居座って予算イーター
バイオハザード5の出来を見てカプコンにはもはや才能のある人材は居ないんだなと思ったよ
ナムコもそうだが優秀な人材が流出して劣化した日本メーカーが多いな
607 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 16:41:14.12 ID:aS0gYBLI0
チンパンジー稲船は、「日本のゲーム業界が終わっている」と偉そうにほざくが、
そんなことはゲーム業界に詳しい熟年のコアゲーマーなら
誰でもわかってることだからな。
なにが自分が2年前に警鐘を鳴らしたのに…だよwww笑わせんなカス
お前が何をほざこうがゲーム業界は滅亡する運命にある。
>>604 稲船はクリエイターじゃなかったからもっと悲惨よw
609 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 16:49:07.83 ID:aS0gYBLI0
ゲーム業界の業界危機の代表者はチンパンジー稲船ではなく、
「ゲーム翁」である。
ゲーム翁はすでに2002年の時点でゲーム業界滅亡論を唱えている。
当時の2chを騒がせた名物コテハン。
稲船とかいう低脳低学歴よりも8年も前に気付いている優秀な人物である。
610 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 16:54:14.04 ID:bwEPA+lU0
そりゃいつかは滅ぶわな、なんでも
611 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 17:43:23.37 ID:aS0gYBLI0
>>608 まあ、稲船は糞専門学校卒が最終学歴だからねw
マトモな企業には就職できんだろう
612 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 17:46:06.03 ID:aS0gYBLI0
613 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 18:05:02.67 ID:1cq2MdgW0
岡本はいま借金背負っているわけ?
でも海外って生か死かのギャンブルでアホみたいに金掛けたソフト作って
8割以上死ぬ業界だろ?
大手でも通期の黒字決算はまず見れないし
日本はその逆で生き残り重視
余程のアホやらなきゃ死なない
緩やかな死か即死かの差でしょう
>>611 出身大学を隠すという気味が悪い行為をするやつよりはまだマシw
616 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 20:36:22.01 ID:pcZ0qEV80
ま、当たり前の意見だな。
えらそうにお前だけが分かってるかのように言うなってだけ。
和ゲーメーカーは、ローカライズさえしっかりやればいいから、頑張って!w
海王はよ
海王開発中止にして3DSにギャルゲ出せやアホ否船
海外で売れても日本の売上が洋ゲーに取られるのが一番怖い事なのだから
日本の市場を軽視してるとしか思えないな
GAMESPOTのインタビューで
また日本批判してるな。
自身を売り込むために日本の業界を
貶めるようなことは止めてほしいよな。
621 :
名無しさん必死だな:2012/03/15(木) 02:49:10.90 ID:VEDpuGNh0
このスレは常にage進行で行くべきだろ
今の日本のゲーム業界において大作がクソゲーばかりなのは事実だよ
日本メーカーの社内体制として大規模開発をシステム化できてる所が
少ない、という指摘は他からも出てる
逆に小型ゲームの方が日本の持ち味は出せてるしな
まあ稲シップに言われたくもないが誰かが言わなきゃいけない事でもある
マトモにソフトすら出してないただの口だけ野郎の批判なんて相手にする価値もない
税金すら払ってないニートが国政を批判するのと同レベル
この人はわかってる所はあるんだけど、今言えるのかと
何か一本ヒットさせてから言えよと
個人の非難に終始して全体が見えないあたり、メーカーもユーザーも変わらないな(笑)。
見方が一方的過ぎるわな
日本での売上減らしてもマイナスにしかならないのはいずれわかる
それを海王で証明されると思う
マベはせっかく盛り上がってきたのに稲船に足引っ張られて可哀想に。
と、稲船(無能)がつぶやく。
>>626 稲船に騙されるような会社は同情できんw
使い物にならない人間だと気付かないってことは、同類なんだろう
稲船に騙されたのは旧AQインタラクティブな。
マーベラスと合併する時にその不良債権をAQ側がそのまま持ち込んできた状態。
ちびっこ向けのように見せておきながら、公式HPでは自分のクリエイターインタビューが一番最初に来てる上にに
その1行目でアンチに喧嘩を売る文言を入れておいて、即日削除してたり
やっぱり何か心の病気か何かだと思うわこいつ、やってる事が常軌を逸してる
カプコン末期の
部下をネットで晒し者にする→翌日「あのブログを見て俺を慰めないお前らは思いやりがない」と更に部下にキレる
とかも相当キチガイだったけど
ゲーム業界のプロデューサーとか、糖質がデフォだろ。
知ってるプロデューサーとか2chで何かと戦ってる奴みたいに頭おかしいか、
スッゴイバカだけど、偉そうに振舞う人か、2つに分類されると思う。
イナシップは、まだ業界批判してるだけマシだと思うし、この業界でそういう地位にいたら
基地外になるしかないような人間に囲まれるんだと思う。
職業病で、可哀想な人なんだろうと思うよ。
これ批判する人はそちら側の立場や認識持ってるだろうから納得出来ないだろうけど、
頭がおかしくなる前に業界抜けた人はある程度こういう風に思ってるんじゃないのかな。
これは本人乙と言いたくなるw
確かに痛い奴が多い業界だけど、稲船のキチガイさは何か種類違ってて怖いよ
>>632 稲船がやってるのは業界批判じゃなくて自分の価値観を正当化するために他を貶してるだけだ
だから任天堂を完全スルーして和ゲーを語るというように、自論に都合の悪い部分は全く見ない
俺が稲船ならブログにしてアフィ稼ぐよw
金儲けが仕事のプロデューサーとしてはアホなんじゃないのかw
発言の内容は無視して、過去の失敗をいつまでも責めたり人格攻撃や理想論での思考停止ばかり。
有権者こんなんばかりだから、政治経済が荒廃していく。
実際の活動と発言を照らし合わせれば
その発言がどの程度信用に値する物かとか
どういった意図でその発言をしたのかとか見えてくるだろ
>>636 どんどん発言内容についての話をしてくれて構わないよ
君は稲船の、どの発言にどんな価値があると思うんだ?
理由も添えて提示してくれたら話に乗るから
>>636 きれいごとなら稲船でも言える
お前は騙される側か、若しくは騙す側の人間だな
640 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 01:25:21.54 ID:93jBvpug0
稲船でっしょ ♪ でっしょ ♪
ホントがうそに変わる世界で ♪
この人、日本を代表し海外で大成功を収めた凄いゲーム作ってるの?
このまま行けば「ゲーム業界のケビン・クローン」の名を欲しいままに出来そうなお人ね
と言うか和ゲーになんか恨みでもあるんだろうか
>>636みたいな馬鹿ってゲハでもよく見るけど
「正論さえ言っていれば、例えやってる事が正反対でも清廉な心の持ち主」
って理論で物事を語ろうとするよね
Jinに擦り寄ってギャルゲー作ってる稲船なんざ
汚職政治家が「政治献金を廃止しろ!天下りを許すな!!」って言ってるのと何も変わんよ
で、
>>636みたいな奴はその汚職政治家の綺麗事を「日本のためを思って言ってる!!」と評価するのと同じ
>>636 お前みたいな奴は稲船の海外インタビューに対する現地の人のリアクションとか見た方がいいよ
向こうでもキチガイ扱いされてて誰からも相手にされてないから
海外でも稲船がただの口だけ野郎で、自己正当化のために日本を叩いてるってのは知れ渡ってる
稲船のマイクパフォーマンスを真に受けてる奴なんて、世界中探してもゲハのこういう奴らだけなんじゃね
稲船クビになったとき海外からも祝福してきたもんなw
おめでとうカプコンと
>>643 稲船の言ってることはそもそも正論じゃないけどね
648 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 09:21:18.29 ID:y12fONKaO
まあ事実ガラパゴス状態だから仕方ない
誰もが見えている現実に触れるだけで発狂する方が異常だからな
それで出したのが海王とか笑えるけど
649 :
名無しさん必死だな:2012/03/16(金) 09:26:50.01 ID:Dpnp2qg20
蛙が喋った!
ロックマンなんて初代しかやったことないけど
こいつそんなに凄いタイトル作ったっけ?
下手糞な絵描き これがこいつがやって来た仕事w
俺この人好きだけドナー、最近の仕事知らないからいえるのかもしんないけど
デッドラの実写映画この人だっけ?思ったよりきちんと作られてたし
発言もずれたとこも含めて、いたほうが良いと思う
ゾンビ映画の古典とかみてから言ったほうがいい
あの実写のひどさは異常
ゾンビ自体は好きじゃないけど、映画は見てるよ
予算とか人材とか日本で外注にせず撮ったと考えたら
もし同じ時間予算で目的に準じたもの作れといわれたら俺は作れない、別のもんは作れるけど
まあ、そんだけの意見ともいえる。
外注せずって、結局撮影技術スタッフは専門の人を外部から雇ってるんだから
同じことじゃね?
稲船がやったことは、あの糞つまらん脚本と撮影上の無理難題を技術スタッフに
指示するだけだし
この人は現役選手だから評論家みたいに批判しても評価されないのは当然だよ。
現役は結果が全てなんだから。
評価する人は現実知らない夢見る学生とかか?
657 :
名無しさん必死だな:2012/03/18(日) 18:57:19.55 ID:7YaSrp4dO
井の中の蛙として利益追求するのは
DSの頃から本気でやってただろ。
何が悪いのやらwww
海賊無双とか売り上げて有頂天になるぐらいが東洋の猿には丁度良いんだろ。
こいつといいステマ監督といい忘れられたくなくて必死だな
無視でいい
こういう偉そうなコメントは、ちゃんとした作品を作ってから言って欲しいものだ
661 :
名無しさん必死だな:2012/03/20(火) 23:50:56.98 ID:Ef6YazOQ0
結局日本はPS3が主流になったな
662 :
モコ ◆12WxjyreFc :2012/03/20(火) 23:53:21.95 ID:a1P7jf880
稲舟乙!
その蛙は脇目を向かず空の高さに想いを馳せてると言うのに
663 :
名無しさん必死だな:2012/03/21(水) 00:14:18.32 ID:yV8cQ1Um0
自分は御猪口の中の蛙じゃん
なんでこいつも小島もゲーム作らずにインタビューうけたり
講演したりしてんの?
暇なんじゃね?
だって粗筋(脚本でもないw)みたいのを考えるだけで、作るのはコジスタの奴隷だからな。