稲船 「日本のゲーム産業は井の中の蛙」
1 ：名無しさん必死だな：
稲船氏は、日本のゲーム業界は日々成功しながら成長してきたため、成功への誠意と熱意を見失ってしまっているとコメント。
既に敗者となってしまったことを認めない故に、日本ゲーム業界は悲劇的な運命に導かれていると述べ、
「日本のゲーム産業は井の中の蛙のようになった、非常に心を閉ざしている」
と主張しました。
また稲船氏は、
日本のゲームは海外では“懐かしいもの”として受け止められているように感じるとも発言。過去の名作は非常に偉大であるとしながらも、
「恐らく現在日本のゲームでショーを走らせている人々は勝ち馬に乗っているだけ。世界基準に適った作品は我々の前任者によって作られた」
と、ブランドに頼る行為を厳しく批判。
ブランドの残した資産が尽きてからではもう遅い、猶予は迫っており、2年前に自身が警告した際に日本のゲーム産業が理解する必要があったとコメントしています。
翻訳記事ソースはGameSpark
既に敗者となってしまったことを認めない故に、日本ゲーム業界は悲劇的な運命に導かれていると述べ、
「日本のゲーム産業は井の中の蛙のようになった、非常に心を閉ざしている」
と主張しました。
また稲船氏は、
日本のゲームは海外では“懐かしいもの”として受け止められているように感じるとも発言。過去の名作は非常に偉大であるとしながらも、
「恐らく現在日本のゲームでショーを走らせている人々は勝ち馬に乗っているだけ。世界基準に適った作品は我々の前任者によって作られた」
と、ブランドに頼る行為を厳しく批判。
ブランドの残した資産が尽きてからではもう遅い、猶予は迫っており、2年前に自身が警告した際に日本のゲーム産業が理解する必要があったとコメントしています。
翻訳記事ソースはGameSpark
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今日のおまえが言うな大賞
3 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 14:51:59.37 ID:MmZ3MCpv0
お前が
海王ひえてるか〜？
DASH3かえして
あとアフィブログは転載禁止
あとアフィブログは転載禁止
お前が言うな
海王神ゲーにしてからほざいて下さいマジで
知ってる
で、出てくるのが海王とイナソード
お前が…いや、誰か言ってやらなきゃ駄目だろ
あ、言ったからカプコン辞めざる終えなかったか
あ、言ったからカプコン辞めざる終えなかったか
11 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 14:53:38.18 ID:zJOiaF1OO
ごもっともなのになんか頷けないご意見
お前が
あの任天堂でさえ
続編地獄だしな
続編地獄だしな
もしかしてソニーのこと
どんな蛙だ
おまいう
17 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 14:54:56.83 ID:g7nx/lap0
ロックマンばかり作ってこれではいかんと
ロメロゾンビゲーとドン判ゲー作ったらコケちゃいました、てへｗ
って訳か・・・
ロメロゾンビゲーとドン判ゲー作ったらコケちゃいました、てへｗ
って訳か・・・
わかるがお前が言うな
転載禁止
転載禁止
・・・あれ？ デッドラコケてたっけ？
海外見てるヒマがあったらまず国内で売れる・評価されるゲーム作れよ
>>13
続編地獄は海外も同じだ
続編地獄は海外も同じだ
意の中の川澄
残念ながらカプコンからドッターを排除して
MTフレームワークスを中心とするHDゲーム制作体制を築いたのは
イナフキンさんだよね
まあ、追い出されたわけだけど
MTフレームワークスを中心とするHDゲーム制作体制を築いたのは
イナフキンさんだよね
まあ、追い出されたわけだけど
真の裸の王様だな
26 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 14:58:39.54 ID:9Qu0d5RX0
／//////////∧＼
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|////〉Y-- -- Y|//!
∨//ﾉｰ==､ r＝- ∨/
ト､! ,,rん__,)､ Y
ヾﾉ T┬rr┬Ti ﾘ
ヽ、 ` ニ''´ ノ
_| ...＿彡ｲ
厂ﾉ :ト､_
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＼ ／
日本の産業全部がそうだから
ゲームも例外じゃないってだけ
ゲームも例外じゃないってだけ
日本市場でグラフィックに頑張ったリッチゲーが売れないからな。
そりゃ引きずられる。
そりゃ引きずられる。
板垣のクールさにたいして稲船はなんかもうポーズにしか見えん。
独立した後で神谷クラスのゲームつくってから言ってくれ
独立した後で神谷クラスのゲームつくってから言ってくれ
ロックマンDASHを引っ掻き回して捨てた稲船氏
言いたいことはわからんでもないがくだらない作品作ってるやつに言われたくはない
低スペック厨の小島や野村が大真面目に性能やグラがどうこう語ってるの見ると噴き出すｗ
せめて結果を残してから言え
言うだけ番長は格好悪い
言うだけ番長は格好悪い
34 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/03/08(木) 15:03:35.15 ID:itnAFL1S0
稲船自身は今ナニしてんの？
この人のデッドラよりも成功したHDの新規IPはもう出たのかなまだなのかな
海王が売れてから言えばいいのに
もう諦めてるのかね
もう諦めてるのかね
>29
全く音沙汰無しな板垣もろくなもんじゃないだろ
稲船はろくな物どころかマイナスな物ばかり出だが
全く音沙汰無しな板垣もろくなもんじゃないだろ
稲船はろくな物どころかマイナスな物ばかり出だが
海王は海外でも話題なん？
ほんとこいつは口だけ野郎だな
評論家でも気取ってんの？
評論家でも気取ってんの？
誰が言ったのかではなく何を言ったのかが重要なんだ！
鉄平＆仁志のステマブログ用
鉄平＆仁志のステマブログ用
焼きなおしアニメ糞双しか遊べない
無知で無職なバカゴキブリは稲船を叩いている
無知で無職なバカゴキブリは稲船を叩いている
42 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/03/08(木) 15:17:01.44 ID:LqBEAmrL0
ゲーム自体時代遅れなんだから、
そりゃあ懐かしくも感じるわな。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
そりゃあ懐かしくも感じるわな。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
エッフエフのことっか！
44 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/03/08(木) 15:22:48.26 ID:LqBEAmrL0
井の中から脱却したかったら、まず、
パソやスマホでゲームを出すことから始めるがよい。
つまり、ゲーム会社たちは、大海が怖くて、
自ら井の中に飛び込んだ、というのもわかるだろう。
パソやスマホでゲームを出すことから始めるがよい。
つまり、ゲーム会社たちは、大海が怖くて、
自ら井の中に飛び込んだ、というのもわかるだろう。
45 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:22:53.61 ID:o+GYycnjO
まさに
おま
んこｗ
おま
んこｗ
46 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:24:44.98 ID:DwW+6VsF0
稲船氏は好きな国として韓国を挙げ、とてもパワフルな国と評価しました。
サムスン、LG、ヒュンダイといった企業が世界中で日本企業を押し退けて躍進しています。
また、K-POPと呼ばれるような韓国のスターも日本で活躍しています。
「彼らは日本語を勉強して、ダンスや歌を学んで、本当に一生懸麺に努力をして日本で受け入れられようとしているのです」
「日本と韓国には歴史的な問題がありました。しかし彼らはそれを棚上げしてまで日本に学び、そして追い抜いていったのです」
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=5623
サムスン、LG、ヒュンダイといった企業が世界中で日本企業を押し退けて躍進しています。
また、K-POPと呼ばれるような韓国のスターも日本で活躍しています。
「彼らは日本語を勉強して、ダンスや歌を学んで、本当に一生懸麺に努力をして日本で受け入れられようとしているのです」
「日本と韓国には歴史的な問題がありました。しかし彼らはそれを棚上げしてまで日本に学び、そして追い抜いていったのです」
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=5623
>>13
恭の馬鹿はコイツだｗ
恭の馬鹿はコイツだｗ
48 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:26:22.66 ID:LGcy6Myn0
スレタイを 稲船｢日本のゲームはブランド志向でクズ。韓国を見習え！｣ でスレ立て直せ
こういうのって結果残してる人がいえる台詞だよなｗ
良いこと言ってるけどムゲンなんちゃらとかいうキモオタゲーで台無し
51 ：広.告,ク.リ.ッ,クし,ろ.奴.隷ど.も：2012/03/08(木) 15:28:27.32 ID:vFc7Ea8P0
稲船「俺は井の中の蛙だった。でも認めたくないから日本の業界全体を巻き込みます」
海外の要望もそこそこあったDASH3潰しといて良く言うわ
だが、井の中の蛙が大海に通用しないとは言ってない！
>>49
残してるとはおもうぜ。少なくともゲハにいるアホどもよりは(俺含めて)
カプコンは海外と技術的にもわたり合ってコンスタントにHDのゲーム出し続けられるほぼ唯一の日本サードだし。
そのサードの社長までやってた人を「俺の意見のほうが正しい」といって稲船さん馬鹿にしてドヤ顔してる人ってすげぇ自信に道溢れてる人だとおもうよ。
残してるとはおもうぜ。少なくともゲハにいるアホどもよりは(俺含めて)
カプコンは海外と技術的にもわたり合ってコンスタントにHDのゲーム出し続けられるほぼ唯一の日本サードだし。
そのサードの社長までやってた人を「俺の意見のほうが正しい」といって稲船さん馬鹿にしてドヤ顔してる人ってすげぇ自信に道溢れてる人だとおもうよ。
55 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:29:36.86 ID:Q+BHjBqP0
ま日本のゲーム関係者ってへらへらしてるやつ多いもんなｗ
右肩上がりだったからとか言われると確かにそうなんだよね
右肩上がりだったからとか言われると確かにそうなんだよね
56 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/03/08(木) 15:30:39.10 ID:LqBEAmrL0
井の中といっても、決して楽なわけじゃない。
大海からの侵略者を入り込ませないように、
必死にガードしてるわけだからねぇ。
大海からの侵略者を入り込ませないように、
必死にガードしてるわけだからねぇ。
57 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:31:23.27 ID:prpGO/KO0
蛙って海に住めるの？
ソーシャルに逃げたお前が言うな
59 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:32:10.80 ID:ymE4CZID0
社長にまでなったんだっけ？
>>51
ほぼ大体あってる
ほぼ大体あってる
61 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:34:41.67 ID:Q+BHjBqP0
Ｄ３なんかが割と低予算ながらお姉チャンバラに地球防衛軍
光るもんまだ残ってるよね
シンプル１５００なんかでこじんまりやってたところがいまや日本最大のクオリティーだなんて皮肉だよね
まこれもバンナムのガンダム資金で関連企業にされちゃってんだっけ
光るもんまだ残ってるよね
シンプル１５００なんかでこじんまりやってたところがいまや日本最大のクオリティーだなんて皮肉だよね
まこれもバンナムのガンダム資金で関連企業にされちゃってんだっけ
62 ：【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/03/08(木) 15:36:08.19 ID:LqBEAmrL0
「井の中の蛙」というと、次に来るのは「大海を知らず」だが、
ゲーム業界の場合、大海を知らないわけじゃない。
彼ら（通貨お前らじゃん）は、大海にビビってるんだよ。
その「井」というのも、自分らで掘ったものだしね。
ゲーム業界の場合、大海を知らないわけじゃない。
彼ら（通貨お前らじゃん）は、大海にビビってるんだよ。
その「井」というのも、自分らで掘ったものだしね。
64 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:37:46.45 ID:Q+BHjBqP0
ていうか国産なんて最早とんだ粗悪品だよ
ＭＳが参入してなかったらゲーム産業終わってたｗ
ＭＳが参入してなかったらゲーム産業終わってたｗ
売れたら正義、どん判は正しいんだよ。
落ちぶれる前なら説得力あったかもね
なんていうのかTVに出る評論家みたいなんだよな
批評で立ち位置をつくっていくって、それ自体が売り物だよっていう。海王だすんだし
商魂たくましそうだからそれで売れるならアリかもしれんがね。
てか稲船の言葉をいちいち相手してるのてVitaと業界の一部だけじゃね？
稲船＝Vitaだった可能性が微レ存・・・？
批評で立ち位置をつくっていくって、それ自体が売り物だよっていう。海王だすんだし
商魂たくましそうだからそれで売れるならアリかもしれんがね。
てか稲船の言葉をいちいち相手してるのてVitaと業界の一部だけじゃね？
稲船＝Vitaだった可能性が微レ存・・・？
68 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:38:31.67 ID:/FVGBMW20
69 ：はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい！」：2012/03/08(木) 15:39:44.70 ID:ZS2olLDQ0
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>>24
MTFがいつ稲船の手柄になったんだよｗ
MTFがいつ稲船の手柄になったんだよｗ
日本disる→俺が世界に通用するゲーム作る→洋ゲーの劣化パクリでドヤ顔→爆死する
ここまでがセット
ここまでがセット
僕自身も「Mega Man」のことを1番心配していますし、子供だと思っています。できればちゃんと育てたいと思ってるが、
それを決めるのはあくまでカプコンで、カプコンの意思に任せようと思っています。
ロックマンのファンは怒っていいと思うよ。
それを決めるのはあくまでカプコンで、カプコンの意思に任せようと思っています。
ロックマンのファンは怒っていいと思うよ。
野村「ライジングサンの神々の暇つぶしテルツァ・リーマは井の中の蛙」
74 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:41:33.44 ID:O2OLegiD0
>>68
これのことか
http://dol.dengeki.com/news/201110/mugen/mugen_dps_00_03.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/432/432806/c20111129_mugen_20_cs1w1_720x406.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/432/432808/c20111129_mugen_22_cs1w1_720x406.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/432/432807/c20111129_mugen_21_cs1w1_720x406.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/432/432809/c20111129_mugen_23_cs1w1_720x406.jpg
確かに 偉大な先達に顔向けできぬわなー
これのことか
http://dol.dengeki.com/news/201110/mugen/mugen_dps_00_03.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/432/432806/c20111129_mugen_20_cs1w1_720x406.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/432/432808/c20111129_mugen_22_cs1w1_720x406.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/432/432807/c20111129_mugen_21_cs1w1_720x406.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/432/432809/c20111129_mugen_23_cs1w1_720x406.jpg
確かに 偉大な先達に顔向けできぬわなー
成功への誠意と熱意に溢れ、心を開き、勝ち馬に乗らず
ブランドに頼らない世界基準に適ったゲームが「圧倒的遊戯ムゲンソウルズ」なのか…
ブランドに頼らない世界基準に適ったゲームが「圧倒的遊戯ムゲンソウルズ」なのか…
＞いま、世界的には日本企業よりも韓国企業のポスターをよく見ます。
＞昔はスポーツイベントがあると、だいたいトヨタ、ソニー、パナソニックばっかりだったが、サムスン、LG、ヒュンダイばっかり。
＞韓国は勝つという意識を強く持った国だと思っています。日本ではKポップといって韓国のスターが大活躍しています。
＞彼らは、勝つために努力を惜しみません。日本語を勉強して、ダンスや歌のレッスンをして、すごく一生懸命にしている。
＞日本のスターもみならうべきですね。
＞日本と韓国の間には過去の歴史的問題もあって、いろいろ交流ができなかった時代もありますが、
＞韓国の人たちは勝つために問題をいったんおいておいて、日本を認めて、学んで、日本でさらに商売する、
＞それは勝つためにやっているんだと思います。その結果、彼らは日本を超えてしまいました。
＞じゃあ日本はどうなのか。日本には韓国の製品がほとんどない。さっきいった、サムソン、LG、ヒュンダイ、皆無です。
＞韓国人のスターは受け入れたが、まだ足りないです。韓国の電化製品を受け入れる力、余裕がありません。
何でこんな例えを出したんだろう泥船
＞昔はスポーツイベントがあると、だいたいトヨタ、ソニー、パナソニックばっかりだったが、サムスン、LG、ヒュンダイばっかり。
＞韓国は勝つという意識を強く持った国だと思っています。日本ではKポップといって韓国のスターが大活躍しています。
＞彼らは、勝つために努力を惜しみません。日本語を勉強して、ダンスや歌のレッスンをして、すごく一生懸命にしている。
＞日本のスターもみならうべきですね。
＞日本と韓国の間には過去の歴史的問題もあって、いろいろ交流ができなかった時代もありますが、
＞韓国の人たちは勝つために問題をいったんおいておいて、日本を認めて、学んで、日本でさらに商売する、
＞それは勝つためにやっているんだと思います。その結果、彼らは日本を超えてしまいました。
＞じゃあ日本はどうなのか。日本には韓国の製品がほとんどない。さっきいった、サムソン、LG、ヒュンダイ、皆無です。
＞韓国人のスターは受け入れたが、まだ足りないです。韓国の電化製品を受け入れる力、余裕がありません。
何でこんな例えを出したんだろう泥船
77 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:43:01.40 ID:/FVGBMW20
>>71
こいつはもうパクリ劣化ゲーすら出せないでしょう
こいつはもうパクリ劣化ゲーすら出せないでしょう
警鐘鳴らし続けてるだけで
それらを打破するゲーム作れないからな
ただ口煩いだけの存在になってきてる
それらを打破するゲーム作れないからな
ただ口煩いだけの存在になってきてる
ぐだぐだ言った所でコイツは今世代機でロスプラデットラの新規IPを２個立ち上げた時点で
他の日本の開発者より明らかに実績があるからなー。
他の日本の開発者より明らかに実績があるからなー。
80 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:45:59.24 ID:ypQUFt9l0
81 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:46:34.38 ID:ypQUFt9l0
>>72
くらきまいの父親みたいだな
くらきまいの父親みたいだな
お前が言うなっていうか自省だろこれは
結果的にロックマンの息の根を完全に止めたのって稲船なんだっけか
言ってることは間違ってないな
デッドラも良かったし。2は駄目だったけど
デッドラも良かったし。2は駄目だったけど
85 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:51:41.15 ID:c6SONOei0
>>63
良い事いってるじゃん
良い事いってるじゃん
相変わらずしょうもない精神論だらけじゃないかｗ
どちらにせよもうコンシューマ自体はもう先細るだろ
携帯機の方は寿命長そうだが
携帯機の方は寿命長そうだが
カプコンから出たらただの能なしのおっちゃんだったね
まだ岡ちゃんのほうが実績作ってる
まだ岡ちゃんのほうが実績作ってる
井の中の蛙は空の深さを知る
圧倒的口だけオヤジ
言うだけならゲハ民でもできる
それで今どうだ
言うだけならゲハ民でもできる
それで今どうだ
92 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 15:58:03.99 ID:ymE4CZID0
サムソンもＬＧも殆ど中国製なのに馬鹿だな
>>74の事が無ければなぁ
まだ格好良くも見えたろうに
まだ格好良くも見えたろうに
お前が言うな。キモゲーに魂を売った
>>Q:「日本は負け、死んでいる」という発言の根拠となる具体的なデータがあるのか？
>>稲船氏： データはありませんが、やっぱり新しい作品がでてこないという事実があります。
要するに稲船は死んでいるということですね、わかります＾＾
>>稲船氏： データはありませんが、やっぱり新しい作品がでてこないという事実があります。
要するに稲船は死んでいるということですね、わかります＾＾
97 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:07:55.54 ID:KjKK/+2hO
お前らイフナねさんディスり過ぎだろ
これが勝つって事なんだよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2723675.jpg
http://www.4gamer.net/games/131/G013169/20110603070/SS/013.jpg
http://www.4gamer.net/games/131/G013169/20110603070/SS/022.jpg
これが勝つって事なんだよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2723675.jpg
http://www.4gamer.net/games/131/G013169/20110603070/SS/013.jpg
http://www.4gamer.net/games/131/G013169/20110603070/SS/022.jpg
そもそもゲーム業界（笑）って
どことなくスイーツ臭がする
どことなくスイーツ臭がする
ドラゴンズドグマも期待できないしな
最後本当に
最後本当に
稲船は岸和田出身のチョン顔だからな
101 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:17:30.32 ID:l/gaKpR60
任天堂は日本のゲームじゃないとでも言いたいのか?
デッドラ当てたから言う資格あるな
104 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:20:57.20 ID:l7G6DpPF0
>>1
カプコンから追い出された
洋ゲーかぶれのグローバル厨房がまたなんか言ってるよｗｗｗ
一人前の口を叩く前にモンハンと
否船を切り捨てたカプコンの新規IPブランド、
ドラゴンズドグマを超えるゲーム作ってから言えｗｗｗ
>ドラゴンズ ドグマ E3トレーラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=pLJc1DWt8b4
>ドラゴンズドグマ 最新動画ドレイク戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=QiSh35uj9kc
>MHF最新バージョン「フォワード3」
>獣竜種 アビオルグと甲殻種タイクンザムザ
ttp://www.youtube.com/watch?v=q9FBfJ2xLPI
>モンスターハンター3(トライ)G プロモーション映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=8C8T1JWDJFg
カプコンから追い出された
洋ゲーかぶれのグローバル厨房がまたなんか言ってるよｗｗｗ
一人前の口を叩く前にモンハンと
否船を切り捨てたカプコンの新規IPブランド、
ドラゴンズドグマを超えるゲーム作ってから言えｗｗｗ
>ドラゴンズ ドグマ E3トレーラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=pLJc1DWt8b4
>ドラゴンズドグマ 最新動画ドレイク戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=QiSh35uj9kc
>MHF最新バージョン「フォワード3」
>獣竜種 アビオルグと甲殻種タイクンザムザ
ttp://www.youtube.com/watch?v=q9FBfJ2xLPI
>モンスターハンター3(トライ)G プロモーション映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=8C8T1JWDJFg
カプコンという後ろ盾の無い現状で結果を出せるなら評価する
107 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:22:44.82 ID:l/gaKpR60
>>101
除外してたのね。
除外してたのね。
井の中の蛙とはまた違うんじゃね
みんな海外のレベルには敵わない事が分かったから小さい日本市場でのみ売れるタイトルで細々とやっているように見える
みんな海外のレベルには敵わない事が分かったから小さい日本市場でのみ売れるタイトルで細々とやっているように見える
>>103
というか、海外マンセーが前提だから日本が死んでなくちゃならないという
結論ありきなのよ
だから任天堂が全然死んでない事実は「例外」扱いになるんだろうね彼の中で
海外より先に任天堂から学ばなきゃならないことの方がたくさんあるはずなのに
海外から学ぶべきという結論ありきだから、任天堂を正面から見ることはない
というか、海外マンセーが前提だから日本が死んでなくちゃならないという
結論ありきなのよ
だから任天堂が全然死んでない事実は「例外」扱いになるんだろうね彼の中で
海外より先に任天堂から学ばなきゃならないことの方がたくさんあるはずなのに
海外から学ぶべきという結論ありきだから、任天堂を正面から見ることはない
いってることは割と間違ってないが
お前が言うな
お前が言うな
111 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:26:16.82 ID:y4mW6PQy0
まーた任天堂信者の任天堂は除外かよ
任天堂は落ち目だよ
GDCでもゼルダは空気だろ
任天堂は落ち目だよ
GDCでもゼルダは空気だろ
除外したのは任天堂信者じゃなくて稲船な
ゴキブリは知識もないくせに否定してよく恥かくね
今だにゴミみたいなの作ってる側だろｗ
ロスプラ2ゥゥダークヴォイドォォバイオニックコマンドォォ
失敗しても次へのステップステップなかったことに！
海外向けでない失敗ならなぜか任天堂関連に多かったな
Triとか宝島とかパンヤパクリとか株トレーダーとか
成功したタイトルだけにすがっておいて過去の栄光批判とかｗ
あとダレットとかデッドラ映画とか D A S H 3 は忘れない
失敗しても次へのステップステップなかったことに！
海外向けでない失敗ならなぜか任天堂関連に多かったな
Triとか宝島とかパンヤパクリとか株トレーダーとか
成功したタイトルだけにすがっておいて過去の栄光批判とかｗ
あとダレットとかデッドラ映画とか D A S H 3 は忘れない
116 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:33:02.59 ID:siTnMmuD0
俺は何となく理解したよ。日本の状況のまずさはまず
・日本では大人はゲームを卒業するものと思われている
・でもゲームを作っているのは40代後半から60代前半のおやじたち
・遊ばない人たちが、自分たちが若かった時代に向けてゲームを作ってる
・誰も遊ばないものができる
というのが１つ
もう１つはPCの普及率が低かったりXbox360が売れてなかったり
スマホへの切り替えが遅れてたり、タブレットの普及率が低かったりして
せっかく誰でもゲームが作れる時代なのに、インディーズが育ってない。
ゲーム会社は学歴重視でゲームが好きな人をとらないから
客の中から開発者が育つような循環ができてない。
・日本では大人はゲームを卒業するものと思われている
・でもゲームを作っているのは40代後半から60代前半のおやじたち
・遊ばない人たちが、自分たちが若かった時代に向けてゲームを作ってる
・誰も遊ばないものができる
というのが１つ
もう１つはPCの普及率が低かったりXbox360が売れてなかったり
スマホへの切り替えが遅れてたり、タブレットの普及率が低かったりして
せっかく誰でもゲームが作れる時代なのに、インディーズが育ってない。
ゲーム会社は学歴重視でゲームが好きな人をとらないから
客の中から開発者が育つような循環ができてない。
日本のゲーム産業縮小の本質は結局のところ
国内の会社がTVゲームへの飽きに対して新しい遊びを提示できていない、
あるいはそれを収益につなげられていないというだけの話
国内外の問題にすり替えても
ナショナリズム旺盛なやつが加わって話がこじれるだけだろう
国内の会社がTVゲームへの飽きに対して新しい遊びを提示できていない、
あるいはそれを収益につなげられていないというだけの話
国内外の問題にすり替えても
ナショナリズム旺盛なやつが加わって話がこじれるだけだろう
お前がは兎も角ごもっとも
119 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:36:18.32 ID:y4mW6PQy0
120 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:37:17.21 ID:c6SONOei0
そうだね
だから任天堂信者は関係ないよ
だから任天堂信者は関係ないよ
121 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:37:33.37 ID:c5ny0a04O
太陽王？
はやく海王だしてや
お前の作ったゲーム好きじゃないんだ
すまんね
すまんね
124 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:39:26.31 ID:H2hTipv9O
>>119
これの締めでVita向け新作アクション発表してたからそれはない
これの締めでVita向け新作アクション発表してたからそれはない
ロックマンエグゼだけは好きだった
稲船さんは世界向けの硬派なゲームより
圧倒的ロリの方が売れちゃったらなんて言い訳するんだろうな
日本の消費者が悪い！って言いそうだ
圧倒的ロリの方が売れちゃったらなんて言い訳するんだろうな
日本の消費者が悪い！って言いそうだ
稲船「日本オワタ！酷いゲームばっか！外人の暮らしを学ぶお！時代は海外だお！」
↓
外人A「稲船がそんなに欧米向けゲームを作りたいんなら、
こっちに来て、こっちのゲーム会社に就職してからゲームを作れば良いんだよ。」
外人B「稲船が言う「ひどい」は「欧米人にアピールしない」っていう事みたいだが、
そもそも、欧米風のゲームなんて最低だぜ。」
外人C「日本のゲーム開発者が欧米向けのゲームを作りたいと言ってるのは面白いと思う。
でも、俺たちの大半が日本のゲームを好きなのは日本製ゲームであるからこそなんだよなぁ。」
外人D「オレたちの暮らしを学んでどうするつもりなんだろう？
ドリトスでもテレビでもデブでも、なんでも見てくれていいけど、多分なんにもないぞ。」
外人E「確かにつまらん日本のゲームは山のようにたくさんある。
でも、欧米のゲームだってそれは同じなんだよ。」
↓
外人A「稲船がそんなに欧米向けゲームを作りたいんなら、
こっちに来て、こっちのゲーム会社に就職してからゲームを作れば良いんだよ。」
外人B「稲船が言う「ひどい」は「欧米人にアピールしない」っていう事みたいだが、
そもそも、欧米風のゲームなんて最低だぜ。」
外人C「日本のゲーム開発者が欧米向けのゲームを作りたいと言ってるのは面白いと思う。
でも、俺たちの大半が日本のゲームを好きなのは日本製ゲームであるからこそなんだよなぁ。」
外人D「オレたちの暮らしを学んでどうするつもりなんだろう？
ドリトスでもテレビでもデブでも、なんでも見てくれていいけど、多分なんにもないぞ。」
外人E「確かにつまらん日本のゲームは山のようにたくさんある。
でも、欧米のゲームだってそれは同じなんだよ。」
128 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:48:03.87 ID:lNIsN9NC0
ソーシャルで天下とるんや！
129 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:48:35.23 ID:siTnMmuD0
日本のゲーム産業は井の中の蛙というよりは、ぼけ老人って感じだと思う。
若いやつがもっとゲーム作るべきだな。
若いやつがもっとゲーム作るべきだな。
>116
ゲームを作るとこまでいってない、アニオタ狙いの深夜アニメタイアップやら売りが声優だのCGだのが六割以上
残りの四割も無双みたいに毎回代わりばえのしないものやバイオ5みたいに時代に則した変化に乗り遅れたり、
FF13やMGS4みたいにプラットフォーム選択を失敗した挙げ句ムービーやキャストしか売りがなくなったものばかり
しかも客はおろか商品を精査するはずのゲームメディアや小売りまでそういったゴミを持て囃すわ、
デベロッパは役員が制作費の中抜きをして職場環境を自ら荒らすわ、
正直まともに動いている開発が今日本にどれだけあるやら
ダメになって当然だ
ゲームを作るとこまでいってない、アニオタ狙いの深夜アニメタイアップやら売りが声優だのCGだのが六割以上
残りの四割も無双みたいに毎回代わりばえのしないものやバイオ5みたいに時代に則した変化に乗り遅れたり、
FF13やMGS4みたいにプラットフォーム選択を失敗した挙げ句ムービーやキャストしか売りがなくなったものばかり
しかも客はおろか商品を精査するはずのゲームメディアや小売りまでそういったゴミを持て囃すわ、
デベロッパは役員が制作費の中抜きをして職場環境を自ら荒らすわ、
正直まともに動いている開発が今日本にどれだけあるやら
ダメになって当然だ
確かにフロッガー３Ｄは良ゲーだよ。地味だけど
132 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 16:52:00.61 ID:siTnMmuD0
>>128
Bigpointとかグーグル＋のゲームとかみてみ？
ソーシャルやアイテム課金で面白いゲームなんかいくらでもあるんだよ
フィーチャーフォンのゲームなんか作ってる時点で
おわってんだよ。
http://www.bigpoint.com/
Bigpointとかグーグル＋のゲームとかみてみ？
ソーシャルやアイテム課金で面白いゲームなんかいくらでもあるんだよ
フィーチャーフォンのゲームなんか作ってる時点で
おわってんだよ。
http://www.bigpoint.com/
>>130
そういう事を、ワンピ無双買うような大多数の日本のゲームファンｗは考えないから仕方無い。
中古に出せば良い、次に期待で5点評価とｗ
そういう騙され続ける人が居る限り、今の状況は変わらないと思う。
ゲハ的には、騙され続ける人を増やす事に苦心すべきだろう、売れたら正義なんだし。
そういう事を、ワンピ無双買うような大多数の日本のゲームファンｗは考えないから仕方無い。
中古に出せば良い、次に期待で5点評価とｗ
そういう騙され続ける人が居る限り、今の状況は変わらないと思う。
ゲハ的には、騙され続ける人を増やす事に苦心すべきだろう、売れたら正義なんだし。
稲船の主張って当の外国人からも
支持されていないよな。
支持されていないよな。
136 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:04:29.93 ID:ypQUFt9l0
PV詐欺、売り逃げ商法、ステマで売れるならそれを続ければ良いじゃん。
騙される奴はまだゴマンと居るんだし。
騙される奴が居なくなったら次の手を考えれば良い。
騙される奴はまだゴマンと居るんだし。
騙される奴が居なくなったら次の手を考えれば良い。
138 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:07:16.23 ID:ypQUFt9l0
139 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:10:04.01 ID:ZyEYaf8L0
この人、3DS重視とかMH3でゴキ君から恨まれてるけど、
この人がMHP2G決めたんだし、バイオ4のPS2版もこの人が主導してたんだよね
この人がMHP2G決めたんだし、バイオ4のPS2版もこの人が主導してたんだよね
141 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:11:13.86 ID:ypQUFt9l0
任天堂とかは新しい遊びを提案しようとしてるけど
それに対してバッシングするのが若い人たちの遊びだもんな
それに対してバッシングするのが若い人たちの遊びだもんな
――過去作のキャラが出るのは、最初から決まっていたんですか？
松川：成歩堂が出ることになったのは、稲船（カプコン開発統括
本部長）の一言ですね。巧やほかのスタッフは、過去作の
キャラは出さない予定でした。でも、プレゼンをしたときに、
稲船が「あかん。出せ！」と。
松川：成歩堂が出ることになったのは、稲船（カプコン開発統括
本部長）の一言ですね。巧やほかのスタッフは、過去作の
キャラは出さない予定でした。でも、プレゼンをしたときに、
稲船が「あかん。出せ！」と。
バッシングしてるのは若い人じゃなくてステマ企業だろ
144 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:15:34.29 ID:ypQUFt9l0
>>143
ステマ企業、ステマ企業に加担した者、ステマブログにのせられた者
ステマブログにのせられてるガキは結構いるよ
知り合いがちょっとゴキってるからそう思う
結局、ステマで焦土させられてる気がする
ステマ企業、ステマ企業に加担した者、ステマブログにのせられた者
ステマブログにのせられてるガキは結構いるよ
知り合いがちょっとゴキってるからそう思う
結局、ステマで焦土させられてる気がする
145 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:17:00.85 ID:RzLxKbgf0
今年も「お前が言うな大賞」狙いか…
146 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:17:49.78 ID:ymE4CZID0
安堂が名無しで叩いてそうだなｗ
正攻法で真正面から戦うより、任天堂のように独自性で勝負した方が海外の市場で生き残れそうだな
昔より世界はゲームで溢れかえってるし、市場の大きい国の会社の方が有利だし
それかマリオポケモンのようなブランドやキャラクター生み出すしかないな
昔より世界はゲームで溢れかえってるし、市場の大きい国の会社の方が有利だし
それかマリオポケモンのようなブランドやキャラクター生み出すしかないな
「任天堂は例外」というのもそろそろ通用しなくなって来てるので、
もっと危機感を持った方がいいかなあ。
任天堂が一番過去の遺産に頼り切っているソフトハウスだしね。
WiiUがこけると本当に任天堂も危機に陥る。日本勢全滅の危険性は
増すばかりで。
もっと危機感を持った方がいいかなあ。
任天堂が一番過去の遺産に頼り切っているソフトハウスだしね。
WiiUがこけると本当に任天堂も危機に陥る。日本勢全滅の危険性は
増すばかりで。
151 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:24:47.91 ID:siTnMmuD0
｜ ノｼ'' '' ─ - - ─ '' |ﾐ
! ﾐ,'' ,,=＝＝=ﾉ''(,,-=＝ｷ
ｒっ',, / _,,-ｔぅ=ｒ ;; ｒ'ｔぅｦ';
ｈ ｆ !';; ｰ=＝'' くヾ￣｜ どん判 金ドブ
ヾ_ｦ ノ ヽ |
_- ＝ 'ｦ| / （ =__=,ハ ト-､＿
, - ~ ' ヽ! ,,;;''_三u三'';,./ ￣ー - ､
ｒ' ` ヽ ｜ 、 '',,, ー-一''ｒ' | `ｰ､
ヾ | ` _ ..,,, '''',,../ ﾉ ノ ヽ
! ﾐ,'' ,,=＝＝=ﾉ''(,,-=＝ｷ
ｒっ',, / _,,-ｔぅ=ｒ ;; ｒ'ｔぅｦ';
ｈ ｆ !';; ｰ=＝'' くヾ￣｜ どん判 金ドブ
ヾ_ｦ ノ ヽ |
_- ＝ 'ｦ| / （ =__=,ハ ト-､＿
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ｒ' ` ヽ ｜ 、 '',,, ー-一''ｒ' | `ｰ､
ヾ | ` _ ..,,, '''',,../ ﾉ ノ ヽ
>>141
任天堂の新機軸ゲームが飛ぶように売れた新しい層は
数年かけて続け様にソフトを売っていくビジネスモデルを
適用するにはあまりに購買意思のない層だったという誤算があった
これは3DS、WiiUでコア層獲得を戦略に組み込んでる任天堂自身が痛感しているだろう
Wiiの戦略は1世代で見れば成功だけど、
ユーザー層の開拓と呼べるレベルには達しなかったと言わざるをえない
任天堂の新機軸ゲームが飛ぶように売れた新しい層は
数年かけて続け様にソフトを売っていくビジネスモデルを
適用するにはあまりに購買意思のない層だったという誤算があった
これは3DS、WiiUでコア層獲得を戦略に組み込んでる任天堂自身が痛感しているだろう
Wiiの戦略は1世代で見れば成功だけど、
ユーザー層の開拓と呼べるレベルには達しなかったと言わざるをえない
海外の超大作プレイすると日本はもう終わりだなと感じることは多多ある。金のかけ方が桁違い。
正直、任天堂とかせこいゲームばかりでもうとっくに取り残されてるだろう。スマホゲーと比較される
のも当然。
まあゲーム性自体はちゃんと面白いんだけど、ここまでクオリティに差が付いちゃうとね。
正直、任天堂とかせこいゲームばかりでもうとっくに取り残されてるだろう。スマホゲーと比較される
のも当然。
まあゲーム性自体はちゃんと面白いんだけど、ここまでクオリティに差が付いちゃうとね。
156 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:30:53.49 ID:ypQUFt9l0
>>151
作りたい人は作ればいいんだ
とりあえず資金提供がなくてもできうる範囲でアマチュアでもいいから作ってみればいい
で、日本は作ってないと言うことは作りたい人が少ないんだよ
アニヲタくずれで、グラかシナリオ、志望者ばかりなんじゃないか？
ゲームらしいゲームっていうのが何か知らんが
商業でやるなら求められているもの作らないと駄目なんじゃないかな
作りたい人は作ればいいんだ
とりあえず資金提供がなくてもできうる範囲でアマチュアでもいいから作ってみればいい
で、日本は作ってないと言うことは作りたい人が少ないんだよ
アニヲタくずれで、グラかシナリオ、志望者ばかりなんじゃないか？
ゲームらしいゲームっていうのが何か知らんが
商業でやるなら求められているもの作らないと駄目なんじゃないかな
157 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:33:51.18 ID:7TB85EgN0
つーか、海外の称賛されてる最近のゲームの殆どは、最新鋭のグラフィック技術で人海戦術で凄いボリューム、ネタを詰め込んだもの
純粋にゲーム性だけを抽出してみれば決して大したことは無いんだが、見た目、迫力、そのボリュームにより満足感が向上している
まあ簡単に言えば、日本映画とハリウッド映画の違い
日本がどう転んでも、予算やスタッフ数の違いから勝とうと思っても絶対に勝てる事は無い
そういう意味において、稲舟の発表内容はちょっと違和感感じるんだよね
純粋にゲーム性だけを抽出してみれば決して大したことは無いんだが、見た目、迫力、そのボリュームにより満足感が向上している
まあ簡単に言えば、日本映画とハリウッド映画の違い
日本がどう転んでも、予算やスタッフ数の違いから勝とうと思っても絶対に勝てる事は無い
そういう意味において、稲舟の発表内容はちょっと違和感感じるんだよね
問題提起をしたいのなら
日本の業界内部でやればいいだけなのに
何でわざわざ海外で批判するのかね。
今弱っている和製ゲームのブランドやイメージを
さらに傷つけるだけで逆効果だよ。
というか稲船って海外の悪意のある連中に
利用されてんじゃ無いのか？
日本の業界内部でやればいいだけなのに
何でわざわざ海外で批判するのかね。
今弱っている和製ゲームのブランドやイメージを
さらに傷つけるだけで逆効果だよ。
というか稲船って海外の悪意のある連中に
利用されてんじゃ無いのか？
>>46
それその後そんなこと言ってねーよって否定してなかったっけ？
それその後そんなこと言ってねーよって否定してなかったっけ？
まあ消費者の質だろ。日本人は大半が子供時代に任天堂のゲームやって卒業。
残りはPSWに残ってる幼児性と性的欲求不満引きずってる低所得キモヲタ知障のオッサンオバサン
残りはPSWに残ってる幼児性と性的欲求不満引きずってる低所得キモヲタ知障のオッサンオバサン
韓国推しならソニー寄りなはずだしデマ臭いな
360が普及しない、360にソフト出さなかったから日本のゲーム業界は終わってしまった。
164 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:40:00.98 ID:7TB85EgN0
165 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:41:30.43 ID:+dkNYDtzO
また吠えてんのかよこのクズ
166 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:42:00.86 ID:ypQUFt9l0
>>161
ひとくくりにしてるのは誰なんだろう・・・
自称コアユーザー？制作者？金を出す人？
自分たちが子供の頃は非アニヲタのゲーヲタ(複数ハード持ち、アケがよい)みたいなのは結構いたんだけど
いまは減ってるのかな
ひとくくりにしてるのは誰なんだろう・・・
自称コアユーザー？制作者？金を出す人？
自分たちが子供の頃は非アニヲタのゲーヲタ(複数ハード持ち、アケがよい)みたいなのは結構いたんだけど
いまは減ってるのかな
PTAじゃないの
>>151
海外だと日本のアマチュアミュージシャンみたいに
ただのプーじゃねえぞw
みたいな社会になってんのかね？w
日本でアマチュアゲーム開発を何年もしてました
じゃあ社会に復帰出来ないだろうしなw
海外だと日本のアマチュアミュージシャンみたいに
ただのプーじゃねえぞw
みたいな社会になってんのかね？w
日本でアマチュアゲーム開発を何年もしてました
じゃあ社会に復帰出来ないだろうしなw
169 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:43:01.58 ID:7TB85EgN0
本当に日本でしゃべれよと言いたいわ
海外で日本ゲームの批判して何のためになるんだか
海外で日本ゲームの批判して何のためになるんだか
「井の中の蛙、大海を知らず」
このことわざがコレで終わっていると、思い込んでいる人が未だに多い･･･
本当に重きをおいているのは、このあとにつづく
「されど空の高さを知る」
にあるのだよ
このことわざがコレで終わっていると、思い込んでいる人が未だに多い･･･
本当に重きをおいているのは、このあとにつづく
「されど空の高さを知る」
にあるのだよ
>>158
現地のゲームメディアにすらそう言われてるからな
「日本の批判なら日本国内で行なって、行いを正していくのが筋ではないか
何故日本にいる時だけおべっかを使って海外のメディアでは日本の文句を言うのか」
って
現地のゲームメディアにすらそう言われてるからな
「日本の批判なら日本国内で行なって、行いを正していくのが筋ではないか
何故日本にいる時だけおべっかを使って海外のメディアでは日本の文句を言うのか」
って
日本のインディーズって同人ゲームのことかい？ｗ
173 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:44:40.89 ID:7TB85EgN0
海外ﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾊﾟｰに拾ってもらいたい意図ミエミエのパーフォーマンスか
174 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:45:06.95 ID:siTnMmuD0
>>156
今年のGDCのGOTYはインディーズが3つ取ったよ。
今はインディーズでもAndroidマーケットやAppStoreやXBLAやスチームやPCサイトの直販で
ばんばんゲーム売ってビジネスしてるよ。
最近だとマインクラフト、リーグオブレジェンド、Bastion、アングリ―バードとかも
今年のGDCのGOTYはインディーズが3つ取ったよ。
今はインディーズでもAndroidマーケットやAppStoreやXBLAやスチームやPCサイトの直販で
ばんばんゲーム売ってビジネスしてるよ。
最近だとマインクラフト、リーグオブレジェンド、Bastion、アングリ―バードとかも
なんか最近はこの手のニュー速臭い対立煽りのスレが多過ぎて
「洋ゲーは〜欧米は〜」
って連呼する連中も鉄平の身内だと思えてきた、もしくは踊らされてるのに自覚がないだけか
「洋ゲーは〜欧米は〜」
って連呼する連中も鉄平の身内だと思えてきた、もしくは踊らされてるのに自覚がないだけか
>>97
PSPにしては凄いクオリティだな
PSPにしては凄いクオリティだな
177 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:46:24.84 ID:siTnMmuD0
>>157
アングリ―バードもファームビレも数人からせいぜい十数人で作ってるはず
アングリ―バードもファームビレも数人からせいぜい十数人で作ってるはず
稲舟は言ってる事は正しい事が結構あるけど、やってる事はどん判って事ばっかだからなあ
179 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:47:04.71 ID:ypQUFt9l0
>>176
なんとなくは分かるんだけどな
こういわゆる「カオス」っぽい良さというかな。
まぁ時代が悪いのかもしれん。
多分昔なら受けたのかもしれないが、今の時代じゃあな
同人のノリに見えるのかもしれんし
なんとなくは分かるんだけどな
こういわゆる「カオス」っぽい良さというかな。
まぁ時代が悪いのかもしれん。
多分昔なら受けたのかもしれないが、今の時代じゃあな
同人のノリに見えるのかもしれんし
カプコンでどんどん外注に出して社内開発グループをどんどんへらして
パブリッシャ的な状態になるべきとかやった挙句蹴りだされて
外にでたらCS機でロリコン向けにゲーム作ってCEROに喧嘩売る始末
単に俺を認めねぇ日本ゲーム業界が憎い！とか
そんな状態なんじゃねーだろか
パブリッシャ的な状態になるべきとかやった挙句蹴りだされて
外にでたらCS機でロリコン向けにゲーム作ってCEROに喧嘩売る始末
単に俺を認めねぇ日本ゲーム業界が憎い！とか
そんな状態なんじゃねーだろか
183 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:49:01.81 ID:siTnMmuD0
>>161
日本の同人市場は今すごく歪んだよ。プロになりたいなら同人はやっちゃダメというくらい
遊びになってしまってる。個人でやってると仕事も遊びの延長としか
考えない人が多いからだろう。
イラストレーターとか漫画家とか小説家とか
遊んでるようにみえるかもしれないけど、プロフェッショナル意識ないと
やっぱご飯をくっていくことはできない。
ゲームのインディーズは特に遊び感覚が強いんじゃないかな。
ビジネスとしてやっていこうとしてるのって黄昏とかのごく一部だけって印象
日本の同人市場は今すごく歪んだよ。プロになりたいなら同人はやっちゃダメというくらい
遊びになってしまってる。個人でやってると仕事も遊びの延長としか
考えない人が多いからだろう。
イラストレーターとか漫画家とか小説家とか
遊んでるようにみえるかもしれないけど、プロフェッショナル意識ないと
やっぱご飯をくっていくことはできない。
ゲームのインディーズは特に遊び感覚が強いんじゃないかな。
ビジネスとしてやっていこうとしてるのって黄昏とかのごく一部だけって印象
184 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:49:38.41 ID:siTnMmuD0
>>164
CEDECでこのタイトルで申し込んでも闇に葬られるんじゃねｗ？
CEDECでこのタイトルで申し込んでも闇に葬られるんじゃねｗ？
185 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:49:40.78 ID:rCFNxNox0
売れないなら売れないなりにアイデアのあるソフトが出てくればいいけど
そういうのも海外インディーズに負けてる状態だし
実際、つまらなくなってきてると思うけどな日本のゲーム
そういうのも海外インディーズに負けてる状態だし
実際、つまらなくなってきてると思うけどな日本のゲーム
日本の同人ゲームだっていっしょだろ・・・
グラかシナリオばかりというのは
グラかシナリオばかりというのは
>>177
いやそれがあるから、すべて と言わずに 殆ど と言ったんだけどね
いやそれがあるから、すべて と言わずに 殆ど と言ったんだけどね
188 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:51:51.82 ID:ypQUFt9l0
>>183
商業と同人の垣根を消費者側が作ってるよね
同人ならベタ褒めして神呼ばわりするけど商業だと叩きまくったり
そのコンテンツを楽しむためにお金を払うのはある種当然なのに
「貢ぐ」「支える」「応援する」みたいな変な意識をもったりなんていうか大変な世界
商業と同人の垣根を消費者側が作ってるよね
同人ならベタ褒めして神呼ばわりするけど商業だと叩きまくったり
そのコンテンツを楽しむためにお金を払うのはある種当然なのに
「貢ぐ」「支える」「応援する」みたいな変な意識をもったりなんていうか大変な世界
いつもの事だけど、稲船の精神論の部分だけ持ち上げてる奴って
今の稲船が何を考えてどんな仕事してるか、ってのは完全にスルーするよね
どんな無能な政治家だって弱いヒールレスラーだって、マイクでデカい事言うだけなら誰でも出来る
で、稲船の精神論を持ち上げてる奴は稲船の海王とかソーシャルとか>>74も凄いとか言うわけ？
他の和ゲーとは全く違う！海外で通用する！とか言うわけ？
それをスルーして精神論しかないから「お前が言うな」状態なんだよこいつは
今の稲船が何を考えてどんな仕事してるか、ってのは完全にスルーするよね
どんな無能な政治家だって弱いヒールレスラーだって、マイクでデカい事言うだけなら誰でも出来る
で、稲船の精神論を持ち上げてる奴は稲船の海王とかソーシャルとか>>74も凄いとか言うわけ？
他の和ゲーとは全く違う！海外で通用する！とか言うわけ？
それをスルーして精神論しかないから「お前が言うな」状態なんだよこいつは
久しぶりに結構釣れてどん判ちゃんもご満悦！やろ
191 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:53:52.83 ID:ypQUFt9l0
>>185
アイデアあるソフトを評価する土壌がないか、あるいはユーザーがあんまり求めてないとか
そもそもアイデアある、新規性あるソフトをインディーズで探そうとする気のある人が
日本人の中には少ないとか？
アイデアあるソフトを評価する土壌がないか、あるいはユーザーがあんまり求めてないとか
そもそもアイデアある、新規性あるソフトをインディーズで探そうとする気のある人が
日本人の中には少ないとか？
もう知名度のあるタイトル使って売ることしか考えてないでしょ
ゲームで遊んで楽しいというより、
ある種のファングッズ見たいな状態になってる
ゲームで遊んで楽しいというより、
ある種のファングッズ見たいな状態になってる
>>185
まあ、任天堂も続編ばかりに注力してるのも問題だわね
その点、ミヤホンの老害を感じる
いっそうミヤホンが第一線を退いてくれて口出しせんようになった方が任天堂から革新的なゲームが生まれる希ガス
まあ、任天堂も続編ばかりに注力してるのも問題だわね
その点、ミヤホンの老害を感じる
いっそうミヤホンが第一線を退いてくれて口出しせんようになった方が任天堂から革新的なゲームが生まれる希ガス
195 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:55:04.47 ID:siTnMmuD0
>>187
いま海外で評価されてるのはなにも大作だけじゃないんだから
小粒でいいものを作ればいいのに、それもできてないだろ。
ゲームを作りたいっていう強烈な欲求がなくて、人が作ったゲームを
遊んだり批判したりするだけで喜んでる印象。
クリエイティビリティがなくなってるね。
でもIGDAとかの活動を熱心にやってる人もいて
ゲームを作りたい人も存在はしてるんだよね。そういう人を
ゲーム会社は無視していて、存在すらみとめないけどね。
マイクロソフトはXBLAやXNAでサポートした。
ここの企業マインドの差も大きいよね。
クリエイターを育てるってのはお客さんを育てるのと同じだしね。
漫画はそうやって裾野を広げることで大きくなったのにね
いま海外で評価されてるのはなにも大作だけじゃないんだから
小粒でいいものを作ればいいのに、それもできてないだろ。
ゲームを作りたいっていう強烈な欲求がなくて、人が作ったゲームを
遊んだり批判したりするだけで喜んでる印象。
クリエイティビリティがなくなってるね。
でもIGDAとかの活動を熱心にやってる人もいて
ゲームを作りたい人も存在はしてるんだよね。そういう人を
ゲーム会社は無視していて、存在すらみとめないけどね。
マイクロソフトはXBLAやXNAでサポートした。
ここの企業マインドの差も大きいよね。
クリエイターを育てるってのはお客さんを育てるのと同じだしね。
漫画はそうやって裾野を広げることで大きくなったのにね
なんで勘違い野郎ばかり口がでかいんだ
199 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:56:25.13 ID:siTnMmuD0
200 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:57:08.60 ID:iFPcMKkZ0
稲船だって日本のゲーム産業の担い手の一人だろ。
今はその底辺でウロウロしてるかもしれんが。
彼の言葉どーり。
今はその底辺でウロウロしてるかもしれんが。
彼の言葉どーり。
201 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:57:13.09 ID:siTnMmuD0
結局は日本の客はゲーム性なんか求めてない
シナリオ、キャラクター（絵）これだけ。
シナリオ、キャラクター（絵）これだけ。
>>196
その新規IPだったゴーストトリックの製作を途中で止めさせて逆裁の続編作れ
ってやったのが当の稲船なんだが
3が終わった時点で既にやりつくした感があったからこそ、それを引きずらない
ために登場人物一新したのに、人気とりのためだけにナルホドをねじ込んだり
稲船は本当に余計なことしかしてない
その新規IPだったゴーストトリックの製作を途中で止めさせて逆裁の続編作れ
ってやったのが当の稲船なんだが
3が終わった時点で既にやりつくした感があったからこそ、それを引きずらない
ために登場人物一新したのに、人気とりのためだけにナルホドをねじ込んだり
稲船は本当に余計なことしかしてない
海外でも今売れているのって2とか3が付いた奴ばっかりだよな
別に井の外に出ないなら大海を知らなくてもいいじゃｎ
206 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:59:07.63 ID:+dkNYDtzO
稲船への反論を一切聞かずにダラダラと和ゲー批判の持論展開してる奴は
結局はそれをネタに自分が嫌いな業界を叩きたいだけなんだろ
カナダの売れない開発者が、他人に煽られてブチキレて言った和ゲー叩き発言を取り上げでバカ騒ぎして
反論は無かった事にして都合の良い部分だけ切り取って大騒ぎ、まんまステマブログのやり方じゃん
結局はそれをネタに自分が嫌いな業界を叩きたいだけなんだろ
カナダの売れない開発者が、他人に煽られてブチキレて言った和ゲー叩き発言を取り上げでバカ騒ぎして
反論は無かった事にして都合の良い部分だけ切り取って大騒ぎ、まんまステマブログのやり方じゃん
207 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 17:59:15.40 ID:ypQUFt9l0
>>199
育てようと言う気を持ってもわしが育てたみたいな
変に恩着せがましいっていうか馴れ合いっぽいっていうか
自分のしてほしいことと別のことをし始めたら裏切られたって騒ぐ感じ
まぁ、それはいいけど、非アニヲタ、非声優ヲタだと辛いゲームが増えてきたな
育てようと言う気を持ってもわしが育てたみたいな
変に恩着せがましいっていうか馴れ合いっぽいっていうか
自分のしてほしいことと別のことをし始めたら裏切られたって騒ぐ感じ
まぁ、それはいいけど、非アニヲタ、非声優ヲタだと辛いゲームが増えてきたな
>>194
スティールダイバー とか はないきずかん とか 忘れないであげて
スティールダイバー とか はないきずかん とか 忘れないであげて
209 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:00:33.80 ID:ypQUFt9l0
210 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:00:50.58 ID:siTnMmuD0
大海に出て溺死寸前になって引きこもりでしょ
さすが稲シップ。
そろそろ泥船に改名してはどうか。
そろそろ泥船に改名してはどうか。
まさに任天堂のことを言ってるんだろうな。
マリオブランド頼みでまるで進歩がない化石企業。
マリオブランド頼みでまるで進歩がない化石企業。
井の中の蛙って表現とはちょっと違うなー
ｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲｰって感じ
ｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲｰって感じ
洋ゲーの猿真似してドヤ顔してるようじゃだめだな
>>182
稲船は人の負の面の力を過小評価してたね
今もそうかもしれない
本当に良いと思われる考えを発信すれば
そういう流れが出来るはずと
逆に居直ってくる抵抗する力を甘く見過ぎたと
それでもこういう人がいないと
世の中腐るばかりだからね
稲船は人の負の面の力を過小評価してたね
今もそうかもしれない
本当に良いと思われる考えを発信すれば
そういう流れが出来るはずと
逆に居直ってくる抵抗する力を甘く見過ぎたと
それでもこういう人がいないと
世の中腐るばかりだからね
218 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:02:53.28 ID:siTnMmuD0
>>209
２ちゃんねるの区分けが古いと思うんだけど、
オンラインゲームとソーシャルゲームとブラウザゲームと家庭用とPCが
ばっきり分かれてるよね。
だから話しにくい。いまどき洋ゲーはPC,PS3,Xbox360で出た上にオンラインマルチプレイがあったり
スピンアウトでスマホやタブレットのゲームもでるのに
全部違うとこではなさないとスレ違いといわれるような、そんな区分けの古臭さ
２ちゃんねるの区分けが古いと思うんだけど、
オンラインゲームとソーシャルゲームとブラウザゲームと家庭用とPCが
ばっきり分かれてるよね。
だから話しにくい。いまどき洋ゲーはPC,PS3,Xbox360で出た上にオンラインマルチプレイがあったり
スピンアウトでスマホやタブレットのゲームもでるのに
全部違うとこではなさないとスレ違いといわれるような、そんな区分けの古臭さ
219 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:03:33.43 ID:rCFNxNox0
>>191
日本のユーザーって結局はキャラクターとバックグラウンド重視で、
大半のメーカーもそれが分かってて手っ取り早くそういうところにしか力を入れてないんじゃないだろうか
だからPS2からのシステムをずっと流用してる無双みたいなのが売れるし、キャラゲーみたいなのも手堅く売れる
金に開発期間に余裕があるならキャラクター＋アイデアみたいなのも生まれる可能性はあるけど、
現状国内だけでそれが出来るほどソフトが売れてるとは思えない
日本のユーザーって結局はキャラクターとバックグラウンド重視で、
大半のメーカーもそれが分かってて手っ取り早くそういうところにしか力を入れてないんじゃないだろうか
だからPS2からのシステムをずっと流用してる無双みたいなのが売れるし、キャラゲーみたいなのも手堅く売れる
金に開発期間に余裕があるならキャラクター＋アイデアみたいなのも生まれる可能性はあるけど、
現状国内だけでそれが出来るほどソフトが売れてるとは思えない
220 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:04:12.92 ID:ypQUFt9l0
>>210
っていうか、和ゲー洋ゲーみたいな区別自体がおっさん的にはさっぱりなじまん
裏切られるのはオンゲーもPCソーシャルもブラゲも洋ゲーもあるっていっちゃあるしな
ただ、非アニヲタ、非声優ヲタ、萌え苦手だと辛いな
ゲームはグラじゃないというが自分が萌え絵苦手だから
逆にようゲーグラ苦手と言う人の気持ちはとってもよくわかる
っていうか、和ゲー洋ゲーみたいな区別自体がおっさん的にはさっぱりなじまん
裏切られるのはオンゲーもPCソーシャルもブラゲも洋ゲーもあるっていっちゃあるしな
ただ、非アニヲタ、非声優ヲタ、萌え苦手だと辛いな
ゲームはグラじゃないというが自分が萌え絵苦手だから
逆にようゲーグラ苦手と言う人の気持ちはとってもよくわかる
221 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:05:43.17 ID:ypQUFt9l0
222 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:06:45.58 ID:MZTvlVDVP
GOTYは「Skyrim」、各賞は「Portal 2」。日本勢は2年連続受賞ゼロに
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120308_517353.html
>>215
今の時代にあんなの出せる所がすげーじゃん
いや、つまる所ちみは誰も思いもよらない驚天動地のとんでもねーもん連発しろ
とかいうんだろ？ 宮本がどーとか関係なく無理だっつーの
殆どで尽くして、海外ガー海外ガーで持てはやされるのも結局キレイキレイ
ボリュームボリュームなだけで、中身はそう従来のと変わらん
そこんとこ理解してるんか？おめーさん
今の時代にあんなの出せる所がすげーじゃん
いや、つまる所ちみは誰も思いもよらない驚天動地のとんでもねーもん連発しろ
とかいうんだろ？ 宮本がどーとか関係なく無理だっつーの
殆どで尽くして、海外ガー海外ガーで持てはやされるのも結局キレイキレイ
ボリュームボリュームなだけで、中身はそう従来のと変わらん
そこんとこ理解してるんか？おめーさん
224 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:06:57.42 ID:siTnMmuD0
>>219
日本も昔は主人公って名前だったりして、キャラなんか全然重視してなかったけど
ドラクエの4コマ漫画が人気出始めた時代に、マルチメディア戦略が流行って
IP強化した方が漫画やアニメに乗せやすいってことで
ゲームのキャラを立てるのが流行りだした。その後は当然のようにキャラありきになってしまって
キャラを立たせないといけないっていうのが障害になって、自由なゲーム性が失われた
日本も昔は主人公って名前だったりして、キャラなんか全然重視してなかったけど
ドラクエの4コマ漫画が人気出始めた時代に、マルチメディア戦略が流行って
IP強化した方が漫画やアニメに乗せやすいってことで
ゲームのキャラを立てるのが流行りだした。その後は当然のようにキャラありきになってしまって
キャラを立たせないといけないっていうのが障害になって、自由なゲーム性が失われた
ゲハでどっぷり精神論に浸かって
「最近の若いもんはもう駄目じゃ〜〜〜〜」
みたいな具体性0の事を延々と言ってる連中はそもそも何でゲハにいるの？って感じ
長文で「僕の嫌いな和ゲーとは」書いてる奴のレスにはもう>>1の文章も、「稲船」って言葉すらない
「最近の若いもんはもう駄目じゃ〜〜〜〜」
みたいな具体性0の事を延々と言ってる連中はそもそも何でゲハにいるの？って感じ
長文で「僕の嫌いな和ゲーとは」書いてる奴のレスにはもう>>1の文章も、「稲船」って言葉すらない
226 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:08:50.46 ID:ypQUFt9l0
金あってもアイデアなんか力入れないよ。
グラフィックと宣伝に回すだろう。
グラフィックと宣伝に回すだろう。
229 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:09:23.83 ID:siTnMmuD0
>>220
洋ゲーも涙で首がねじ切れそうなくらい裏切られることはある。
特に某フランス企業とか毎年赤字の某アメリカ企業とか何度氏ねっておもったことかｗ
でも日本のゲームは期待ができないレベルになってしまった。
面白そうなやつは操作性が複雑すぎて手を出せなくなっちゃったよ。
萌えって、そもそもまずは話なりゲームなりが面白いかどうかが重要で
つまんないゲームでは萌えない。
いまある萌えは萌えというよりは、ただのポルノだね。
洋ゲーも涙で首がねじ切れそうなくらい裏切られることはある。
特に某フランス企業とか毎年赤字の某アメリカ企業とか何度氏ねっておもったことかｗ
でも日本のゲームは期待ができないレベルになってしまった。
面白そうなやつは操作性が複雑すぎて手を出せなくなっちゃったよ。
萌えって、そもそもまずは話なりゲームなりが面白いかどうかが重要で
つまんないゲームでは萌えない。
いまある萌えは萌えというよりは、ただのポルノだね。
230 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:09:52.73 ID:siTnMmuD0
>>221
オンラインゲームの板にはちゃんとオンラインマルチ用のスレッドもあるよ
オンラインゲームの板にはちゃんとオンラインマルチ用のスレッドもあるよ
>>218
業界全体のことを考えるときでも海外と日本で分けて考える人が多いのも区分け方が古いからなんだろうな
業界全体のことを考えるときでも海外と日本で分けて考える人が多いのも区分け方が古いからなんだろうな
233 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:10:15.94 ID:ypQUFt9l0
>>225
高校生になって洋楽にはまって邦楽叩くみたいなおこちゃまだから生ぬるい目で見てあげるといいよ
高校生になって洋楽にはまって邦楽叩くみたいなおこちゃまだから生ぬるい目で見てあげるといいよ
235 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:12:41.09 ID:ypQUFt9l0
>>229
んじゃなくて、グラとかテンプレキャラとかそういうのが萌え系
常に発情したみたいに頬が赤くて、男に媚びてて性的でクネクネした感じのあれ
自分はあれが苦手だから、逆に洋ゲーグラが苦手っていう人の気持ちもわかるよ
んじゃなくて、グラとかテンプレキャラとかそういうのが萌え系
常に発情したみたいに頬が赤くて、男に媚びてて性的でクネクネした感じのあれ
自分はあれが苦手だから、逆に洋ゲーグラが苦手っていう人の気持ちもわかるよ
236 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:12:42.81 ID:siTnMmuD0
>>226
おっさんにはおっさん向けのストーリーが楽しめるRDRみたいなゲームが向いていると思うわ。
ワンピース無双とかはいろいろきつい。
エヴァはもう20年も前のコンテンツなんだからおっさん向けだろうｗ
おっさんにはおっさん向けのストーリーが楽しめるRDRみたいなゲームが向いていると思うわ。
ワンピース無双とかはいろいろきつい。
エヴァはもう20年も前のコンテンツなんだからおっさん向けだろうｗ
238 ：デビッド・マニングで検索しないで＞＜：2012/03/08(木) 18:15:13.29 ID:QASeIyta0
お前が言うなスレがあると聞いて
239 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:15:14.80 ID:siTnMmuD0
>>235
あれは、あれを気持ちよく感じる一部の限定された年齢性別趣向の人向けだから
洋ゲーのグラが苦手ってのはまたちょっと違うと思うんだ。
まあ洋ゲーでもプロトタイプとかダークネスとかはたぶん無理だろうけど
バットマンとかポータルとかは絶対に好きだと思う。
あれは、あれを気持ちよく感じる一部の限定された年齢性別趣向の人向けだから
洋ゲーのグラが苦手ってのはまたちょっと違うと思うんだ。
まあ洋ゲーでもプロトタイプとかダークネスとかはたぶん無理だろうけど
バットマンとかポータルとかは絶対に好きだと思う。
240 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:15:27.23 ID:ypQUFt9l0
自分がカプコンにいる間に、主張してることを実践してくれてたらなあ
他の日本企業の道しるべになったのにもったいない
他の日本企業の道しるべになったのにもったいない
2012年にもなって
「エヴァの影響受けてるから和ゲーは駄目だ」
とかアホ過ぎんだろ流石に
つうかそれ自体が
「俺が嫌いなジャンルが流行ってるのが気に入らないから叩く」
って言いたいだけにしか見えない
「エヴァの影響受けてるから和ゲーは駄目だ」
とかアホ過ぎんだろ流石に
つうかそれ自体が
「俺が嫌いなジャンルが流行ってるのが気に入らないから叩く」
って言いたいだけにしか見えない
244 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:17:50.65 ID:ypQUFt9l0
>>243
受けてるから駄目だじゃなくて、苦手
あれ以降、苦手なものが多すぎる
俺の嫌いなジャンルってなんだ？
パッツアーゲーがはやってもそれはそういう趣味の人がいるからいいと思うが、
一見そうじゃないのでも結構影響受けてるぞ
今でも受けてるぞ
受けてるから駄目だじゃなくて、苦手
あれ以降、苦手なものが多すぎる
俺の嫌いなジャンルってなんだ？
パッツアーゲーがはやってもそれはそういう趣味の人がいるからいいと思うが、
一見そうじゃないのでも結構影響受けてるぞ
今でも受けてるぞ
245 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:18:15.23 ID:siTnMmuD0
>>240
いわゆるセカイ系でしょ？ 思春期の子供が一度は通る道を
グラフィカルに観念的に描写すると、エヴァやブギーポップやぼくらの
みたいなものになるだけで、全部が全部エヴァの影響ってわけでもないと思うけどね。
綾波のキャラはすごく影響力強かったとおもうけど
いわゆるセカイ系でしょ？ 思春期の子供が一度は通る道を
グラフィカルに観念的に描写すると、エヴァやブギーポップやぼくらの
みたいなものになるだけで、全部が全部エヴァの影響ってわけでもないと思うけどね。
綾波のキャラはすごく影響力強かったとおもうけど
246 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:18:58.99 ID:pOn8bLhIO
ID:ypQUFt9l0
はいはい、分かったから、ここはお前の好き嫌いをダラダラと語るスレじゃないから
この手の海外との対立スレってこうやってすぐに自分の嫌いな物を並べて
「〜だから和ゲーは駄目だ」
ってスレを私物化しようとするアホが多すぎ
はいはい、分かったから、ここはお前の好き嫌いをダラダラと語るスレじゃないから
この手の海外との対立スレってこうやってすぐに自分の嫌いな物を並べて
「〜だから和ゲーは駄目だ」
ってスレを私物化しようとするアホが多すぎ
248 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:19:22.51 ID:CguDMwEw0
インディーズ文化があるかどうかだよ
向こうは祭典まである。
あと間違っても日本のエロ同人ゲーとかと一緒にするなよｗ
向こうは祭典まである。
あと間違っても日本のエロ同人ゲーとかと一緒にするなよｗ
洋ゲーも日本で売りたかったら日本向けにカスタマイズすればいいじゃない
日本の若い開発者にハッパかけてるつもりなのかも知れんが、まずは言い出しっぺの法則で自分がお手本見せるべきじゃないかなぁ。
でないとお前が言うな、で終わっちゃう。
でないとお前が言うな、で終わっちゃう。
俺は稲船の話は前から業界人としてはよくいろいろ話すほうだと思ってみてはいるが
隣の芝生は青いを地で行くようなところが微妙に思える。
他の国の表面上のいいところをやたら売り込むけど日本のはとりあえず安直に叩く。
そこらへんがなんかバラエティのコメンテーターみたいなんだよな
ゲームの稲船キャラもそういう路線の延長線上にしか見えない。
まあ4亀の時は業界板らしいスレと語り合いができて面白かったね。
隣の芝生は青いを地で行くようなところが微妙に思える。
他の国の表面上のいいところをやたら売り込むけど日本のはとりあえず安直に叩く。
そこらへんがなんかバラエティのコメンテーターみたいなんだよな
ゲームの稲船キャラもそういう路線の延長線上にしか見えない。
まあ4亀の時は業界板らしいスレと語り合いができて面白かったね。
252 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:22:42.09 ID:ypQUFt9l0
>>245
エヴァってセカイ系だけじゃないと思うんだ
>>247
和ゲーは駄目だともいってないし、別に洋ゲー厨じゃないし
ただ、日本はゲームとアニメをひとくくりに〜と言った人がいるから
非アニヲタだと日本のゲームするのが辛くなってきてるよねって話
エヴァってセカイ系だけじゃないと思うんだ
>>247
和ゲーは駄目だともいってないし、別に洋ゲー厨じゃないし
ただ、日本はゲームとアニメをひとくくりに〜と言った人がいるから
非アニヲタだと日本のゲームするのが辛くなってきてるよねって話
254 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:25:19.73 ID:siTnMmuD0
>>249
日本向けのカスタマイズは常に日本のファンにネガティブに受け入れられてるからなあｗ
まああんま残虐なのは誰でも耐えられるわけじゃないからいいとおもうけど
ゲーム性を壊すようなローカライズはやめてほしいわｗ
日本向けのカスタマイズは常に日本のファンにネガティブに受け入れられてるからなあｗ
まああんま残虐なのは誰でも耐えられるわけじゃないからいいとおもうけど
ゲーム性を壊すようなローカライズはやめてほしいわｗ
255 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:25:53.38 ID:ypQUFt9l0
っていうか、非アニヲタ、非声優ヲタ、非萌えヲタっていないのか？
それで選択肢が狭まってる人が自分の周りに何人かいるんだが
和ゲー叩きの一つってそこだろ
それで選択肢が狭まってる人が自分の周りに何人かいるんだが
和ゲー叩きの一つってそこだろ
>>254
でも最近アニメの声優起用する手法が考えられたんだろ
でも最近アニメの声優起用する手法が考えられたんだろ
257 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:27:00.23 ID:siTnMmuD0
IFの奴に言われたくない言葉だな
まあ、正直今の問題点はなるべくしてなる状況下におかれないと
まだまだなおらねーだろうなと思ってる。
作れて問題定義できるような人が2メーカーぐらいありゃまだしも。
まだまだなおらねーだろうなと思ってる。
作れて問題定義できるような人が2メーカーぐらいありゃまだしも。
262 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:34:04.06 ID:siTnMmuD0
>>262
見てるものもそうだろうけど目指してるとこが違うんじゃないの
見てるものもそうだろうけど目指してるとこが違うんじゃないの
不思議に思うのは、ゲーム機の性能が低くて開発上の制約が
大きかった頃の方が、勢いがあったって事だな
あの頃のアイデアを、存分に表現できるハードが出現したにも
関わらずだ
大きかった頃の方が、勢いがあったって事だな
あの頃のアイデアを、存分に表現できるハードが出現したにも
関わらずだ
267 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:37:17.78 ID:siTnMmuD0
>>264
それもあるだろうな。あっちの開発者はあわよくば一儲けって夢を見ながら
ガレージカンパニーやってるんだもんな。
そういう人がわんさかいるんだよね、アメリカって。
日本みたく、儲けるのが悪、安定した公務員が最高とか
いってちゃイノベーションはないわな
それもあるだろうな。あっちの開発者はあわよくば一儲けって夢を見ながら
ガレージカンパニーやってるんだもんな。
そういう人がわんさかいるんだよね、アメリカって。
日本みたく、儲けるのが悪、安定した公務員が最高とか
いってちゃイノベーションはないわな
268 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:37:46.44 ID:xZ0M+yz00
>>255
ゲーム卒業すればいいよ
ゲーム卒業すればいいよ
このひと最近でなにかすごいゲームだしてるの？
個人的にはXBLAが国内メーカーがふるって参加するほどのものになってないのが残念だな。
>>263
据え置き衰退に関しては割とそのへんが地味に効いたんじゃねーかと思ってる
そこに手軽な携帯ハードでそれなりに遊べたらなおさらね
>>263
据え置き衰退に関しては割とそのへんが地味に効いたんじゃねーかと思ってる
そこに手軽な携帯ハードでそれなりに遊べたらなおさらね
272 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:39:45.86 ID:siTnMmuD0
>>265
大作は関わるスタッフの数が多いし、時間もかかるから
マネジメントがしっかりしてないと、船が山に登りまくるんだよね。
だから海外ではPM（プロジェクトマネージャー）っていう仕事があって
さらに最近ではもっと細分化した、ゲームの品質を一定化するための部署や
ゲームの方向性を見失わないようにするための部署なんかがあるけど
日本はプロジェクトマネージャーができたのはほんの数年前という遅れっぷり。
技術云々以前に、組織作りのノウハウがなく
昔の少人数で作ってたノリをそのままひきついでしまったんだよね。
大作は関わるスタッフの数が多いし、時間もかかるから
マネジメントがしっかりしてないと、船が山に登りまくるんだよね。
だから海外ではPM（プロジェクトマネージャー）っていう仕事があって
さらに最近ではもっと細分化した、ゲームの品質を一定化するための部署や
ゲームの方向性を見失わないようにするための部署なんかがあるけど
日本はプロジェクトマネージャーができたのはほんの数年前という遅れっぷり。
技術云々以前に、組織作りのノウハウがなく
昔の少人数で作ってたノリをそのままひきついでしまったんだよね。
ま、アイデアがグラが内容が
って以前に製作方法に関して根本的に見なおせや、ってのがありそうではあるな。
って以前に製作方法に関して根本的に見なおせや、ってのがありそうではあるな。
275 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:41:50.95 ID:siTnMmuD0
>>266
MMDは俺もすごく可能性を感じるんだけど
でもあれは所詮映像分野であってインタラクティブ性がないんだよね。
レンダリングしないと表現できない世界。
最近出てきた新しいアペンドミクなんか、あのクオリティのまま
リアルタイムレンダでインタラクティブ性のあるゲームが
作れたらいいのいなあとおもう。
ちなみにこれね。
http://www.youtube.com/watch?v=ubZR0K6PYIs
MMDは俺もすごく可能性を感じるんだけど
でもあれは所詮映像分野であってインタラクティブ性がないんだよね。
レンダリングしないと表現できない世界。
最近出てきた新しいアペンドミクなんか、あのクオリティのまま
リアルタイムレンダでインタラクティブ性のあるゲームが
作れたらいいのいなあとおもう。
ちなみにこれね。
http://www.youtube.com/watch?v=ubZR0K6PYIs
276 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:42:57.83 ID:8EhjrKCx0
New iPadのお陰で、Vitaの3G版って時代遅れそのものだなｗ
フォーブスが言ってた通りの展開になってきたな。
哀れ、PS Vita。。。
爆笑ｗ
フォーブスが言ってた通りの展開になってきたな。
哀れ、PS Vita。。。
爆笑ｗ
278 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:44:37.59 ID:siTnMmuD0
279 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:45:42.11 ID:JD8sip6+0
現在もしもしゲーしか作れない稲シップさんマジ素敵っす
280 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:46:10.95 ID:yUbsbp0w0
ドヤ顔で出したあの海賊？ゲームで底の浅さがわかった
偉そうに批判してる２ｃｈのアホが超底辺だったような印象に似てるｗ
偉そうに批判してる２ｃｈのアホが超底辺だったような印象に似てるｗ
言っている本人はともかく、言っていることは事実だからな。
ちゃかして馬鹿にすれば見たくない事実が消えうせると
願っている奴は多いが
ちゃかして馬鹿にすれば見たくない事実が消えうせると
願っている奴は多いが
282 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:46:54.41 ID:yI7mrYClO
283 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:49:51.93 ID:xbX2GqHs0
ブランド批判するのは勝手だが、アルカプのカプ側面子見て反省しろよ・・・
285 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:50:52.22 ID:BujbmFG70
意外と閉塞的な進化した方がうける時がある
独特だからね
逆に海外を意識して洋ゲー丸パクリしたようなのは、どこに出しても相手にされない
独特だからね
逆に海外を意識して洋ゲー丸パクリしたようなのは、どこに出しても相手にされない
286 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:51:11.73 ID:RxtEAmfd0
別にゲーム業界に限った話ではないけどな。
主要産業を韓国に食われてんだから。
井の中の蛙って、海外のゲームも研究してるだろうに、それはないだろ。
このガラパゴス状態もどう転ぶか分からんしな。
主要産業を韓国に食われてんだから。
井の中の蛙って、海外のゲームも研究してるだろうに、それはないだろ。
このガラパゴス状態もどう転ぶか分からんしな。
287 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:52:03.90 ID:siTnMmuD0
>>283
FF14が空前の大爆死をした後、和田がQAがまったく反映されてないといったり
FF13の時にやった海外のプレイヤーテストの結果を反映せずに出したと鳥山が言ったりしてたから
あの時期が最悪だったのは間違いないけど、果たして改善してるのかどうかは謎
FF14が空前の大爆死をした後、和田がQAがまったく反映されてないといったり
FF13の時にやった海外のプレイヤーテストの結果を反映せずに出したと鳥山が言ったりしてたから
あの時期が最悪だったのは間違いないけど、果たして改善してるのかどうかは謎
凄い技術を使った作品を作っても、日本ではアニメ絵や声優を使ったゲームじゃないと売れないんだから
海外をメインにしない限り開発費が無駄にかさむだけじゃないか？
PS2時代のような古臭いゲームでも萌絵と声優人気でクソゲーでも信者に売れるゲーム会社があるぐらいだし
海外をメインにしない限り開発費が無駄にかさむだけじゃないか？
PS2時代のような古臭いゲームでも萌絵と声優人気でクソゲーでも信者に売れるゲーム会社があるぐらいだし
スクエニはもう国内スタジオ縮小で海外スタジオ強化の方向なんじゃない
そのうちFFも海外スタジオ開発とかになる気がする
そのうちFFも海外スタジオ開発とかになる気がする
とりあえずこれは日本人じゃないと作れなかった、ってゲーム挙げてみようぜ
俺はオラタンがまさにそんな感じだと思う
俺はオラタンがまさにそんな感じだと思う
正直洋ゲーも同じようなゲームばっかりでマンネリで微妙な気がするけどなぁ
MW3とか三日持たなかった
技術力に関しては和ゲーの完敗なのは確かだけどな
カプコンぐらいしか追いつけてないんじゃないの
任天堂も強いのはアイデアって感じするし
MW3とか三日持たなかった
技術力に関しては和ゲーの完敗なのは確かだけどな
カプコンぐらいしか追いつけてないんじゃないの
任天堂も強いのはアイデアって感じするし
アフィ臭いからアンケートなんてやめろよｗ
293 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 18:56:48.67 ID:siTnMmuD0
>>291
見た目は地味だったとしてもアイディアを形にするのも技術ってもんじゃないか？
見た目は地味だったとしてもアイディアを形にするのも技術ってもんじゃないか？
日本の市場がしっかりしてれば、サードも過剰に海外市場を意識することなく
ゲーム製作できたんだけどなあ。
日本は、1番手のハードだけで1700万台以上、2番手とマルチすれば2000万台以上の
プラットフォームがある時代が続いてきた。
でも、今世代では、最大のWiiは1200万台に留まっている。2番手のPS3は700万台
超えてるが、性能面の問題でWiiとマルチにしづらい。
結局、海外市場を意識せざるを得なくなってしまったからなあ。
Wiiが国内2000万台以上売れるか、PS3とXbox360が国内で合わせて2000万台以上
売れるかしてたら、こんなことにならなかったかなあ。
ゲーム製作できたんだけどなあ。
日本は、1番手のハードだけで1700万台以上、2番手とマルチすれば2000万台以上の
プラットフォームがある時代が続いてきた。
でも、今世代では、最大のWiiは1200万台に留まっている。2番手のPS3は700万台
超えてるが、性能面の問題でWiiとマルチにしづらい。
結局、海外市場を意識せざるを得なくなってしまったからなあ。
Wiiが国内2000万台以上売れるか、PS3とXbox360が国内で合わせて2000万台以上
売れるかしてたら、こんなことにならなかったかなあ。
297 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:03:47.09 ID:siTnMmuD0
>>281
それこそ逆だろ
売れるソフト作れないくせに吠えるしか出来ないのが稲船って人間
カプコンの看板がなければ誰からも相手にされない
「やってる事は糞だけど言ってる事は正しい！」
なんてそんなのは誰だって出来る事だろ
それこそ逆だろ
売れるソフト作れないくせに吠えるしか出来ないのが稲船って人間
カプコンの看板がなければ誰からも相手にされない
「やってる事は糞だけど言ってる事は正しい！」
なんてそんなのは誰だって出来る事だろ
おとなはパチンコだろｗｗｗ
今海外に通用するのは任天堂、ポケモン、FFとかの大作、
ぐらいでしょ。
それに、日本に特化したPV詐欺売逃げ商法やってんだから
いまさらそんな事を言ってもしかたないんじゃ。
ぐらいでしょ。
それに、日本に特化したPV詐欺売逃げ商法やってんだから
いまさらそんな事を言ってもしかたないんじゃ。
ソーシャルなんて究極の無駄に金と時間をつぎ込む馬鹿が跡を絶たないけど
>>301
儲かる（ように見える）という反則級の実生活での利益があるからなｗ
儲かる（ように見える）という反則級の実生活での利益があるからなｗ
>>300
レーティングMのゲームが大ヒットしてるアメリカを見ると必ずしもそうと言い切れるとは思わないけどなあ
レーティングMのゲームが大ヒットしてるアメリカを見ると必ずしもそうと言い切れるとは思わないけどなあ
307 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:10:53.94 ID:siTnMmuD0
>>300
世の中には普通じゃない大人もたくさんいてだね
ソーシャルゲームに何十万も投入したり
ネトゲ廃人になって何百万も使ったり
スカイリムを何百人も連続して遊んだり
FPSで勝つためにハイエンドPCと120ヘルツのモニターを買ったりしてるわけだよ。
世の中には普通じゃない大人もたくさんいてだね
ソーシャルゲームに何十万も投入したり
ネトゲ廃人になって何百万も使ったり
スカイリムを何百人も連続して遊んだり
FPSで勝つためにハイエンドPCと120ヘルツのモニターを買ったりしてるわけだよ。
>>297、298
ただ、携帯機市場は元気なんだよね。
GBAはSP合わせれば国内で2000万台超えてるし、DSに至っては国内で3000万台超えてる。
PSPも、国内で1700万台超えてる。
海外市場考えずに展開するなら、国内サードは携帯機に向かわざるを得ないんだよね。
携帯機市場は海外が弱いから、海外大手メーカーが無茶な開発費で国内市場荒らして
くるようなこともないから、海外メーカーと闘わなくて済むし。
ただ、海外市場が弱い故に、携帯機で出したソフトを海外展開しづらいという事情はあるんだが。
ただ、携帯機市場は元気なんだよね。
GBAはSP合わせれば国内で2000万台超えてるし、DSに至っては国内で3000万台超えてる。
PSPも、国内で1700万台超えてる。
海外市場考えずに展開するなら、国内サードは携帯機に向かわざるを得ないんだよね。
携帯機市場は海外が弱いから、海外大手メーカーが無茶な開発費で国内市場荒らして
くるようなこともないから、海外メーカーと闘わなくて済むし。
ただ、海外市場が弱い故に、携帯機で出したソフトを海外展開しづらいという事情はあるんだが。
309 ：「俺的jin」で画像検索やめたげてよぉ：2012/03/08(木) 19:13:13.42 ID:QASeIyta0
つまり日本の普通じゃない大人向けのゲームを出せって事か
AKBオタ向けのゲームとかか
不安を煽って、 求心力のあるような過激発言をして聴衆を心酔させようと
するのは、 昔から独裁者や宗教家 のよくやる事
結局、稲船の行動は稲船教の布教活動にしかなってないと思う
一番いいのは論より証拠で、 やっぱ稲船自身が自分の作るゲームを成功させて
一つのモデルを示す事だと思う
するのは、 昔から独裁者や宗教家 のよくやる事
結局、稲船の行動は稲船教の布教活動にしかなってないと思う
一番いいのは論より証拠で、 やっぱ稲船自身が自分の作るゲームを成功させて
一つのモデルを示す事だと思う
>>308
そのDSっていう土台が出来てたのに
何故かサードはあからさまな手抜きゲー乱発して
任天堂タイトルが強すぎて売れないの一点張りだったからなあ
ここだけは稲船の勝つことに慣れすぎているってのが的を射てると思った
そのDSっていう土台が出来てたのに
何故かサードはあからさまな手抜きゲー乱発して
任天堂タイトルが強すぎて売れないの一点張りだったからなあ
ここだけは稲船の勝つことに慣れすぎているってのが的を射てると思った
>>313
今度出すじゃないか、萌絵と声優がメインで信者向けのオタゲーが
今度出すじゃないか、萌絵と声優がメインで信者向けのオタゲーが
317 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:18:24.50 ID:5AzSA06L0
所詮、衣食住足りての娯楽産業だからな。
既存システムでオタに媚びるしかない。
既存システムでオタに媚びるしかない。
アメリカはむしろ社会人になってから暇をもて余してゲームデビューする傾向があったような
アメリカ人の学生時代とかリア充なイメージしかないわ
サーフィンして合コンバーベキューしてセックスしてばっかりなイメージｗ
サーフィンして合コンバーベキューしてセックスしてばっかりなイメージｗ
>>321
ハリウッド映画やアメドラの観すぎじゃないのか？w
ハリウッド映画やアメドラの観すぎじゃないのか？w
323 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:30:35.18 ID:siTnMmuD0
>>308
機械だけ売れてるけどソフトはさっぱりじゃん？
それにもう携帯機はだめだよ。スマホとタブレットに全部持っていかれる予定だから。
ボタンがないからだめとかいう人がたまにいるけどさ
最初のころ、FPSってキーボードとマウスじゃないと操作しにくいって言われてたけど
すっかりコントローラーむけに改良されたのを考えると
いずれ改良されるだろうと思うよ。
それにブルートゥースでコントローラーをつなぐという方法もあるしね。
iPhoneなんかは、カートリッジのように差し込むコントローラーだってつくれそう。
機械だけ売れてるけどソフトはさっぱりじゃん？
それにもう携帯機はだめだよ。スマホとタブレットに全部持っていかれる予定だから。
ボタンがないからだめとかいう人がたまにいるけどさ
最初のころ、FPSってキーボードとマウスじゃないと操作しにくいって言われてたけど
すっかりコントローラーむけに改良されたのを考えると
いずれ改良されるだろうと思うよ。
それにブルートゥースでコントローラーをつなぐという方法もあるしね。
iPhoneなんかは、カートリッジのように差し込むコントローラーだってつくれそう。
324 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:31:20.68 ID:siTnMmuD0
スクールカーストで殆どが負け組意識染み込まされるアメリカンスクールライフかｗｗ
univ hsで全く違うがなｗ
univ hsで全く違うがなｗ
326 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:32:11.95 ID:siTnMmuD0
セックスしまくってる映画ってその後ジェイソンとフレデイが出てきちゃうんだろ
実生活に役に立つ立たないなんて言ったら
衣食住以外の消費なんてほとんど無駄だろ
勉強だなんだって言ってもそれは全て間接的には衣食住だしな
衣食住以外の消費なんてほとんど無駄だろ
勉強だなんだって言ってもそれは全て間接的には衣食住だしな
日本ならいい年こいた大人は、酒か女かパチ・ギャンブルぐらいしか遊ぶ物が無い。
友達とおっパブ行ってチチ揉むのが日本のあそび。
友達とおっパブ行ってチチ揉むのが日本のあそび。
>>323
けど、「スマホ、タブレットが全部持って行って携帯ゲーム機が廃れる」というのは、
「WindowsPCが全部持って行って、コンシューマーゲーム機が廃れる」と同じ
ような説なんじゃないかと思う。PCがゲーム専用機を駆逐するというのは、
昔から言われてるけど、結局今でも実現してない。
「一度発売したら、長期間、同じプラットフォームが売られ続ける」ってのは、
ゲームのプラットフォームとして結構重要なんじゃないかと思う。
けど、「スマホ、タブレットが全部持って行って携帯ゲーム機が廃れる」というのは、
「WindowsPCが全部持って行って、コンシューマーゲーム機が廃れる」と同じ
ような説なんじゃないかと思う。PCがゲーム専用機を駆逐するというのは、
昔から言われてるけど、結局今でも実現してない。
「一度発売したら、長期間、同じプラットフォームが売られ続ける」ってのは、
ゲームのプラットフォームとして結構重要なんじゃないかと思う。
結局は発言内容どうこうじゃなくて、そんなこと言う間に面白いゲーム作ってみせろやって不満が大きいわ
デッドラ、ロスプラ出してた頃ならそれこそみんな「さすが世界に受けるゲーム作れる人は違うな」って頷いてた
板垣だって今は過去作品が説得力の元になってるけど、デビルズサードが開発中止になったりつまらなかったら口だけかってボロクソ言われるだろうし
・・・お願いだからデビルズサード発売してくれ
デッドラ、ロスプラ出してた頃ならそれこそみんな「さすが世界に受けるゲーム作れる人は違うな」って頷いてた
板垣だって今は過去作品が説得力の元になってるけど、デビルズサードが開発中止になったりつまらなかったら口だけかってボロクソ言われるだろうし
・・・お願いだからデビルズサード発売してくれ
333 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:35:44.30 ID:siTnMmuD0
>>327
フレディは基本的に健全な高校生を殺すからSEXするような高校生は殺してない(薬中は殺したが)
フレディは基本的に健全な高校生を殺すからSEXするような高校生は殺してない(薬中は殺したが)
335 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:36:57.73 ID:siTnMmuD0
勝者か敗者かは置いといて、国内でチマチマとオタ狙うしか生き残りはなくなってるのは確かだな
任天堂が日本の優秀なデベを拾って何とか踏ん張って欲しい
任天堂が日本の優秀なデベを拾って何とか踏ん張って欲しい
337 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:38:08.60 ID:siTnMmuD0
>>333
日本のPCは、ノートPCに極端に偏ってるからなあ。
オフィスでのビジネスユース含めてもノートPC市場が圧倒的に大きい。
個人のホームユーズに限ったら、タワー型のPCのシェアは微々たるものになってしまう。
これじゃ、PCでまともにゲームなんてできんわな。
日本のPCは、ノートPCに極端に偏ってるからなあ。
オフィスでのビジネスユース含めてもノートPC市場が圧倒的に大きい。
個人のホームユーズに限ったら、タワー型のPCのシェアは微々たるものになってしまう。
これじゃ、PCでまともにゲームなんてできんわな。
340 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:39:21.49 ID:siTnMmuD0
>>1
デッドラ２クソつまんなかったんだが…どの口がそれを言いますか？
デッドラ２クソつまんなかったんだが…どの口がそれを言いますか？
342 ：「俺的jin」で画像検索やめたげてよぉ：2012/03/08(木) 19:40:36.30 ID:QASeIyta0
ＰＣゲーヲタかなんかしらんが
自分の方を向いてるデベロッパーが少ない（とくに日本で）事にフラストレーションを溜めているオッサンといった所か
自分の方を向いてるデベロッパーが少ない（とくに日本で）事にフラストレーションを溜めているオッサンといった所か
>>313
俺も稲船の発言はインチキ占い師による信者集めのための終末論にしか見えないな
で、ゲハにゴロゴロいるような
「具体的な理由に説明は出来ないけど、何となく現状に不満がある」
みたいな連中がその過激発言に心酔して持ち上げてる
持ち上げてる奴は稲船の圧倒的遊戯なんちゃら買ってやれよ
俺も稲船の発言はインチキ占い師による信者集めのための終末論にしか見えないな
で、ゲハにゴロゴロいるような
「具体的な理由に説明は出来ないけど、何となく現状に不満がある」
みたいな連中がその過激発言に心酔して持ち上げてる
持ち上げてる奴は稲船の圧倒的遊戯なんちゃら買ってやれよ
デッドラロスプラ1はすげー面白かったのに
どっちも2になってクソつまんなくなったな
まだロスプラ1って人居るのかなあ
どっちも2になってクソつまんなくなったな
まだロスプラ1って人居るのかなあ
346 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:47:52.87 ID:siTnMmuD0
和ゲーが世界的に売れてないという事実を
洋ゲーが日本国内で売れてないという事実とトレードオフして満足してるのはよくないな。
でも売れてない家庭用なんかに固執する必要はない。
面白いゲームはたくさんあって、出会うチャンスだってほんの少し検索をするだけ
洋ゲーが日本国内で売れてないという事実とトレードオフして満足してるのはよくないな。
でも売れてない家庭用なんかに固執する必要はない。
面白いゲームはたくさんあって、出会うチャンスだってほんの少し検索をするだけ
347 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 19:50:36.93 ID:kNAqac7T0
SCEもPS1中期あたりまでは良かったのにね
アークポポロWAIQパラッパxiGT全て買ったぜ
アークポポロWAIQパラッパxiGT全て買ったぜ
>>308
海外が弱いと行ってもマベが牧場物語をミリオン売ったりできる市場でもあるんですけど
海外が弱いと行ってもマベが牧場物語をミリオン売ったりできる市場でもあるんですけど
悪い>>347だった
バンナムはマジでゲームから手を引いて欲しい
バンナムはマジでゲームから手を引いて欲しい
354 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:00:14.11 ID:siTnMmuD0
>>347
ソニーはいちおうプレイステーションの時に開発ツールを公開したり
開発者育成プログラムのなんとかキャンプみたいなのを
やってみたり、台湾で国と合弁でPS3開発者を育てるインキュベーションセンターを運営したり
いろいろやってることはやってる。問題は継続性がないこと。
ソニーはいちおうプレイステーションの時に開発ツールを公開したり
開発者育成プログラムのなんとかキャンプみたいなのを
やってみたり、台湾で国と合弁でPS3開発者を育てるインキュベーションセンターを運営したり
いろいろやってることはやってる。問題は継続性がないこと。
355 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:01:04.03 ID:siTnMmuD0
あ、バンナムはつぶれてもいいよ
PSから始めた人は可哀想だよね。任天堂のゲーム知らないでしょ？
359 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:03:55.64 ID:g7nx/lap0
カプコンも1942シリーズみたくP-47ライトニングで日本軍を叩き潰す
海外向けゲームを作ればいいよ
フキンがいる時にやってくれれば良かった
海外向けゲームを作ればいいよ
フキンがいる時にやってくれれば良かった
362 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:06:36.67 ID:+6+joUEn0
こういうコメントを海外ですることのバカらしさを
コイツとか小島あたりが学ぶまで日本のゲームは相変わらずのクソだよ
日本のゲームが悪い？
そんなの誰だって分かってるよ
コイツとか小島あたりが学ぶまで日本のゲームは相変わらずのクソだよ
日本のゲームが悪い？
そんなの誰だって分かってるよ
こういうのって、言ってる内容よりも誰が言うかって方が大事だよね。
任天堂のゲームは、かーちゃんのカレーライスみたいなもんよ。
セガ、洋ゲーと渡り歩いて久しぶりにさわったが、クオリティの高さに
びっくりだ。おもしろね、ドンキーコング。
セガ、洋ゲーと渡り歩いて久しぶりにさわったが、クオリティの高さに
びっくりだ。おもしろね、ドンキーコング。
ところで稲船って今は何作ってるの？
367 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:08:50.54 ID:llg10uD/O
日本では長いPS時代が軽いアタリショック状態だったと思う
任天堂が撤退していたら日本のゲーム文化はなくなっていたかもしれないと感じる
任天堂だけがゲームとは娯楽とは何かを追求していた
陣営関係なくその事実は称えるべき
任天堂が撤退していたら日本のゲーム文化はなくなっていたかもしれないと感じる
任天堂だけがゲームとは娯楽とは何かを追求していた
陣営関係なくその事実は称えるべき
368 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:09:44.78 ID:siTnMmuD0
>>361
場所を提供してるだけなんだから最終的にどうなるかは開発者の個人的な問題じゃないん？
なんかソニーがやらかしたの？
あと日本の開発に対して感じるのは、ユーザーの意見を聞かないことだな。
海外だとアサクリみたいなビッグタイトルでも必ず公式にフォーラムがあって
そこでバグ報告とかゲームの方向性とかが話し合われてるし
FacebookからPRや開発者が直接返答してくれる。
まあ人気取りと言われたらそうかもしれないけど
人の話を聞くのが普通の海外の開発と、わが道を行き過ぎて
ついてこれない人は買わなくてもいいですとか言っちゃう
日本の開発の差がじわっとひろがるのはある種当然だよね。
場所を提供してるだけなんだから最終的にどうなるかは開発者の個人的な問題じゃないん？
なんかソニーがやらかしたの？
あと日本の開発に対して感じるのは、ユーザーの意見を聞かないことだな。
海外だとアサクリみたいなビッグタイトルでも必ず公式にフォーラムがあって
そこでバグ報告とかゲームの方向性とかが話し合われてるし
FacebookからPRや開発者が直接返答してくれる。
まあ人気取りと言われたらそうかもしれないけど
人の話を聞くのが普通の海外の開発と、わが道を行き過ぎて
ついてこれない人は買わなくてもいいですとか言っちゃう
日本の開発の差がじわっとひろがるのはある種当然だよね。
>>356
工作して独立後にもロックマンの資産に寄生目論んで失敗した男が言っても説得力がないよな
工作して独立後にもロックマンの資産に寄生目論んで失敗した男が言っても説得力がないよな
370 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:12:42.19 ID:siTnMmuD0
FBみたいに実名公開なら良いが日本のフォーラムは声のデカイキチガイが荒して
結局ステマの肥やしにしかならんだろうなｗｗ
結局ステマの肥やしにしかならんだろうなｗｗ
372 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:13:31.15 ID:XnS6xe7P0
言うことは立派だけど
じゃあ何故自ら蛙になりに行ったの？
って話
じゃあ何故自ら蛙になりに行ったの？
って話
>>365
まあDK:Rは洋ゲーなんですけどね
まあDK:Rは洋ゲーなんですけどね
>>358
シリーズプレイした上で、そう言ってるの？
シリーズプレイした上で、そう言ってるの？
正直PCの海外戦略シミュは奥行きがすさまじいよ
こういうゲーム作る土台すらできていないのが日本
だからいつまでたってもノブナガ、天下統一ｗｗ
こういうゲーム作る土台すらできていないのが日本
だからいつまでたってもノブナガ、天下統一ｗｗ
ロックマンのおかげで数売れてる内に言っておくべきだったなｗ
379 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:17:34.04 ID:siTnMmuD0
>>375
海外のフォーラムも基地外クラスはいっぱいいるよｗ
でも掲示板がしっかり管理されてるから、すぐに消えるだけ。
そんなに日本とユーザーのレベルに差があるわけじゃない。
文句ばっかいってるし。
でもやっぱ聞きたくなくても聞かないとだめだと思う。
前にフロンティアビレでクエストキャラのクマが出ないな〜と思ってフォーラム覗きにいったら
烈火のごとく怒ってる人が大量にトピック立ててたしｗ
海外のフォーラムも基地外クラスはいっぱいいるよｗ
でも掲示板がしっかり管理されてるから、すぐに消えるだけ。
そんなに日本とユーザーのレベルに差があるわけじゃない。
文句ばっかいってるし。
でもやっぱ聞きたくなくても聞かないとだめだと思う。
前にフロンティアビレでクエストキャラのクマが出ないな〜と思ってフォーラム覗きにいったら
烈火のごとく怒ってる人が大量にトピック立ててたしｗ
必死ってのがネガティブに取られる国だからなぁ日本って。
>>380
それはゲハに毒されすぎだと思う
それはゲハに毒されすぎだと思う
確かに、ゲハには必死な人が沢山いるw
仕事に必死なのは良いことかも知れんが
如何せん仕事の内容がな
如何せん仕事の内容がな
稲船さんも必死なんだろうな。
386 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:31:41.39 ID:G/3jQMoI0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120308_517329.html
>発言の根拠となる具体的なデータがあるのか？
>稲船氏： データはありませんが、やっぱり新しい作品がでてこないという事実があります。
おいおい、ステマじゃないんだからデータぐらい把握するなり、示すなりしろよｗ
言ってることが合ってたとしても、これじゃ印象操作で嘘言ってる奴と同レベルじゃん
>発言の根拠となる具体的なデータがあるのか？
>稲船氏： データはありませんが、やっぱり新しい作品がでてこないという事実があります。
おいおい、ステマじゃないんだからデータぐらい把握するなり、示すなりしろよｗ
言ってることが合ってたとしても、これじゃ印象操作で嘘言ってる奴と同レベルじゃん
シップに一番共感してそうなのって実は岩田じゃね？
この前現状に危機感持ってるとか言ってたし
まずユーザーが良いゲームを評価する環境が育っていない
これはFF13や最近では海賊無双を見ればわかる
売れるのは名前だけのクソげーばかり
でもそういうの大好きなのって俺ら自身なんだよね
そして大きな失望、その先にあるのは
ゲームに対する期待感の消失、それは年々の数字でも現れてる
この現状を打破するカギなのが大手メディアの役割なんだけど
ゴミ通の現状はお察し、だからダイレクトなのかなと
この前現状に危機感持ってるとか言ってたし
まずユーザーが良いゲームを評価する環境が育っていない
これはFF13や最近では海賊無双を見ればわかる
売れるのは名前だけのクソげーばかり
でもそういうの大好きなのって俺ら自身なんだよね
そして大きな失望、その先にあるのは
ゲームに対する期待感の消失、それは年々の数字でも現れてる
この現状を打破するカギなのが大手メディアの役割なんだけど
ゴミ通の現状はお察し、だからダイレクトなのかなと
稲シップさん問題意識自体は良いんだけど
カプ出てからの行動見てるとイマイチ…
まあまだ評価には早いんだろうけど
カプ出てからの行動見てるとイマイチ…
まあまだ評価には早いんだろうけど
世界的に馬鹿売れしたタッチジェネレーションやら体感路線系は
海外サードがひしめく市場向けというより広い意味で人間一般向けなゲームって感じで
稲船が言ってる海外に出ようぜ！なニュアンスと違う気がしなくもない
海外サードがひしめく市場向けというより広い意味で人間一般向けなゲームって感じで
稲船が言ってる海外に出ようぜ！なニュアンスと違う気がしなくもない
海外でもそこまで新規IPが出ているイメージは無いんだけど具体的に何のこと言っているのかね
393 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:42:12.14 ID:siTnMmuD0
別にシリーズもののIPでもかまわないけど、続編じゃなくて
リメイクを作るのがだめなんだろ。
一回やったことあるゲームをなんで定価で買わないといけないのよｗ
リメイクを作るのがだめなんだろ。
一回やったことあるゲームをなんで定価で買わないといけないのよｗ
任天堂とは全然違うだろｗ
任天堂は今までゲームに目を向けてなかった層に対して実際に提案して
それが成功してるけど
稲船は何もせずただ「世界の方が広いからそこへ売れ」って言ってるだけじゃん
売るためにどういう方法をとるかといった方法論もなく、ただ勝つ気でやれだの
負けを認めろだのと底の浅い精神論しか言わず何ら具体性が無い
任天堂は今までゲームに目を向けてなかった層に対して実際に提案して
それが成功してるけど
稲船は何もせずただ「世界の方が広いからそこへ売れ」って言ってるだけじゃん
売るためにどういう方法をとるかといった方法論もなく、ただ勝つ気でやれだの
負けを認めろだのと底の浅い精神論しか言わず何ら具体性が無い
ＧＤＣでこの系統の講演って毎年あるけど、いいかげん飽きたな
日本のベテランディレクターは過去の話ばっかり
日本のベテランディレクターは過去の話ばっかり
396 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:43:40.02 ID:siTnMmuD0
あとキャラを数名増やしただけで前作と寸分たがわないものを
続編としてだすのもやめろ
続編としてだすのもやめろ
398 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:45:13.19 ID:siTnMmuD0
2年前に〜とか言うてるけど環境作り、人材育成などを含めたら手遅れだったろ。
15年前に国産PCゲームが傾き始めた頃には始まってた事。
15年前に国産PCゲームが傾き始めた頃には始まってた事。
400 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:49:13.10 ID:+6+joUEn0
こういう発言はミヤホンあたりが1回すれば十分なのであって
大したバリューもない日本のプロデューサーごときが
ノコノコ外国まで出向いて恥さらすのは勘弁して欲しい
他に喋ること無いんだろうけど
頑張ってる若いヤツは可哀想だね
このバブル世代のオワコン共が何の見返りもない自虐ネタで
笑い者になってるの見せられるのは
大したバリューもない日本のプロデューサーごときが
ノコノコ外国まで出向いて恥さらすのは勘弁して欲しい
他に喋ること無いんだろうけど
頑張ってる若いヤツは可哀想だね
このバブル世代のオワコン共が何の見返りもない自虐ネタで
笑い者になってるの見せられるのは
ないわームゲンソウルズとか作っといてそれはないわー
まだバイナリードメイン作って挑戦しようとしただけ名越のほうがいくぶんマシだわ
まだバイナリードメイン作って挑戦しようとしただけ名越のほうがいくぶんマシだわ
>>287
シアトリズムなんかは改善の成果だぜ。
シアトリズムなんかは改善の成果だぜ。
403 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 20:55:43.54 ID:siTnMmuD0
>>402
あれ内製じゃないだろ
あれ内製じゃないだろ
しかし、辞めてからのゲームのが面白いんだよなあ…カプコンのゲーム
MH3Gとかバイオリベとか
ドラゴンズドグマやバイオ6にも期待してるし
あ、でもアスラズとかストクロはクソゲーかな…
MH3Gとかバイオリベとか
ドラゴンズドグマやバイオ6にも期待してるし
あ、でもアスラズとかストクロはクソゲーかな…
405 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:02:01.47 ID:+6+joUEn0
この稲船って野郎は、日本人はバカだから
会社の半分クビ切って外国のディベロッパーに投げろって主張して
心ある日本人の漢達から打ち首獄門喰らったヤツだから
外人が日本のゲームは素晴らしいから、日本の開発者雇いましょうって流れで
今の業界になったのか？バカいえっつうの
愚痴こぼしてる暇あったらゲーム作れよ
日本人がプロデューサーやって外人が作る？
逆だよ
プロデューサー外国から連れてこい
で、今すぐ小島とか名越とか窓から投げ捨てろ
会社の半分クビ切って外国のディベロッパーに投げろって主張して
心ある日本人の漢達から打ち首獄門喰らったヤツだから
外人が日本のゲームは素晴らしいから、日本の開発者雇いましょうって流れで
今の業界になったのか？バカいえっつうの
愚痴こぼしてる暇あったらゲーム作れよ
日本人がプロデューサーやって外人が作る？
逆だよ
プロデューサー外国から連れてこい
で、今すぐ小島とか名越とか窓から投げ捨てろ
カスクリエイターに限って日本の代表面してる方がよっぽど業界的に問題
408 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:07:38.77 ID:siTnMmuD0
もう50代以上のゲームクリエイターはアダルト部門にわけて
もっと若い人に大作を作らせて、マネジメントの経験を積ませないとだめだろ。
日本は政治家も経営者もクリエイターも年を取りすぎてるだろ
もっと若い人に大作を作らせて、マネジメントの経験を積ませないとだめだろ。
日本は政治家も経営者もクリエイターも年を取りすぎてるだろ
なまじミヤホンは
海外の方が有名だからなぁ
海外の方が有名だからなぁ
410 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:10:26.43 ID:NaE7+3yy0
日々是遊戯：波紋を呼ぶ「日本のゲームはクソ」発言――「数百人の視線と声で嫌な汗が流れた」 - ねとらぼ
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1203/08/news098.html
開催中の「GDC 2012」で、インディーズゲームクリエイターのPhil Fish氏が発したコメントが話題になっている。
発言当時の様子を、質問者本人に直接うかがった。
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1203/08/news098.html
開催中の「GDC 2012」で、インディーズゲームクリエイターのPhil Fish氏が発したコメントが話題になっている。
発言当時の様子を、質問者本人に直接うかがった。
412 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:16:54.66 ID:siTnMmuD0
>>411
テレビか映画の脚本のノウハウが必要だろうね。
小説家に書かせるともれなく失敗してる。脚本と小説は違うしな。
でも基本的には、若い人に好き勝手に作らせればいいとおもう。
そうやってFFだってドラクエだって生まれたはず。
あのころはみんな若かった。
テレビか映画の脚本のノウハウが必要だろうね。
小説家に書かせるともれなく失敗してる。脚本と小説は違うしな。
でも基本的には、若い人に好き勝手に作らせればいいとおもう。
そうやってFFだってドラクエだって生まれたはず。
あのころはみんな若かった。
>>394
任天堂はどこ向けとかじゃなくて「多くの人間が楽しめるゲームを作る」ってスタンスは変わらないからな。
メトロイドみたいなのもあるけど、基本的には日本でも売れるものは海外でも売れて、日本で売れないと海外でもあんま売れない。
稲船とは全然違う考え方だわな。
任天堂はどこ向けとかじゃなくて「多くの人間が楽しめるゲームを作る」ってスタンスは変わらないからな。
メトロイドみたいなのもあるけど、基本的には日本でも売れるものは海外でも売れて、日本で売れないと海外でもあんま売れない。
稲船とは全然違う考え方だわな。
414 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:19:28.30 ID:u12u9rNyO
じゃあいったいどんなゲーム作ればいいわけよ？
萌えはキモオタにしか売れないし…
FPSなんて海外だけだろ…
萌えはキモオタにしか売れないし…
FPSなんて海外だけだろ…
>>414
ヒント：配管工、ミッキキマス太郎
ヒント：配管工、ミッキキマス太郎
416 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:20:25.90 ID:siTnMmuD0
>>413
稲船さんも講演のなかでいってるけど、任天堂は早くから
海外でのマーケティングに力を入れてきた。
日本のゲームメーカーの中では海外からの収益がとびぬけて多いのは
別にいいものを作ってきたからではなく
しっかり海外のマーケティングをして、海外の人に合わせたローカライズや
販売戦略をとってきたからだと思う。
ここを勘違いすると、議論がおかしいほうこうにいく。
つまり日本人が楽しいゲームは海外の人も楽しい ←これは間違いで
正解は
その国に合わせた楽しさを提供している
稲船さんも講演のなかでいってるけど、任天堂は早くから
海外でのマーケティングに力を入れてきた。
日本のゲームメーカーの中では海外からの収益がとびぬけて多いのは
別にいいものを作ってきたからではなく
しっかり海外のマーケティングをして、海外の人に合わせたローカライズや
販売戦略をとってきたからだと思う。
ここを勘違いすると、議論がおかしいほうこうにいく。
つまり日本人が楽しいゲームは海外の人も楽しい ←これは間違いで
正解は
その国に合わせた楽しさを提供している
417 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:22:10.50 ID:DOTG2YIS0
418 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:24:08.52 ID:s0+IhAXh0
すげぇなｗ
カプコン辞めても相変わらずとかｗｗｗ
カプコン辞めても相変わらずとかｗｗｗ
若い世代は新しいことやって成功して、その公演をやってんのに
相変わらず日米の比較とか、過去の話にエネルギー費やして、下らない公演やってんのか
相変わらず日米の比較とか、過去の話にエネルギー費やして、下らない公演やってんのか
420 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:27:52.40 ID:iFPcMKkZ0
しかし、屍病汚染とは何だったのか？
稲シップ「映画やらせてください」
カプ「あいつももう終わりだし、低予算なら好きにさせろや」
稲シップ「映画やらせてください」
カプ「あいつももう終わりだし、低予算なら好きにさせろや」
ロックマンDASH3の暴走して無かった事になった件、
そして何よりロックマンシリーズ潰した件は生涯忘れない
確かに1作品、1シリーズすら存続できないのに海外は海外は〜なんて言ってるのみたら
そりゃ誰から見ても井の中の蛙ですよね
そして何よりロックマンシリーズ潰した件は生涯忘れない
確かに1作品、1シリーズすら存続できないのに海外は海外は〜なんて言ってるのみたら
そりゃ誰から見ても井の中の蛙ですよね
>>420
低予算つったって、映画撮るにしては低予算ってだけで一本のゲームソフトに
かける宣伝費としてみれば相当かかってるぞアレｗ
それであんな監督した本人以外誰も得しない糞をつくられてカプがそんな寛大な
ことを言うわけない
低予算つったって、映画撮るにしては低予算ってだけで一本のゲームソフトに
かける宣伝費としてみれば相当かかってるぞアレｗ
それであんな監督した本人以外誰も得しない糞をつくられてカプがそんな寛大な
ことを言うわけない
日本で売れて利益出てりゃ別にいいんじゃね
世界基準にすりゃ売れるわけでもないし
今利益出てるかは知らん
世界基準にすりゃ売れるわけでもないし
今利益出てるかは知らん
稲シップさんがいなかったらカプコンもブランド崩壊ガラゲー乱発で死んでたと思う
今のカプコンがあるのは稲シップさんが導いてくれたおかげ
今のカプコンがあるのは稲シップさんが導いてくれたおかげ
426 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:37:55.54 ID:NaE7+3yy0
「最近の日本のゲームはクソだ」と話した海外ゲーム開発者、彼にその真意を訊いてみました : Kotaku JAPAN
ttp://www.kotaku.jp/2012/03/wysjgjs.html
ttp://www.kotaku.jp/2012/03/wysjgjs.html
427 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:42:12.69 ID:u12u9rNyO
日本の中小ゲームメーカーなんて海外見てないよ
そんな余裕もないw
とりあえず国内キモオタかライトかコアユーザー向けに利益でるゲーム作る
これだけだろw
そんな余裕もないw
とりあえず国内キモオタかライトかコアユーザー向けに利益でるゲーム作る
これだけだろw
>>416
> その国に合わせた楽しさを提供している
任天堂はむしろ「文化差に依存しないジャンルで売ろうとしている」が正しいかなあ。
だから国境を越えやすい。(一番文化差の影響を受けやすいのは、コアゲーマー層)
ファミコン時代からの先行者利益もあるけどね。
> その国に合わせた楽しさを提供している
任天堂はむしろ「文化差に依存しないジャンルで売ろうとしている」が正しいかなあ。
だから国境を越えやすい。(一番文化差の影響を受けやすいのは、コアゲーマー層)
ファミコン時代からの先行者利益もあるけどね。
429 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:50:00.38 ID:WTzuJDXX0
どれだけクリエイター様気取っても雇われじゃ所詮会社の歯車でしかないからな
勘違いして調子に乗って辻本一家に嫌われた末捨てられりゃこんなもんだよ
勘違いして調子に乗って辻本一家に嫌われた末捨てられりゃこんなもんだよ
つか、今なにやってんのこの人？
431 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:52:09.20 ID:+6+joUEn0
日本の会社はアメリカの普通の大人に
日本で深夜にやってる小便臭いアニメ見せようとしてるのと一緒だからね
もう前提からして間違ってる
任天堂が今の規模守れてるのは、巡り巡って最初のマリオ世代が
親になって自分の子供に買い与えてくれたのがデカいと思うよ
でも肝心の与えられた子供が将来マリオに同じような愛着を感じるとは思えんね
任天堂が近年で当てたのはタッチパネル遊びとWiiスポーツでしょ
どれも将来的に固有の財産になるようなもんじゃないわ
日本で深夜にやってる小便臭いアニメ見せようとしてるのと一緒だからね
もう前提からして間違ってる
任天堂が今の規模守れてるのは、巡り巡って最初のマリオ世代が
親になって自分の子供に買い与えてくれたのがデカいと思うよ
でも肝心の与えられた子供が将来マリオに同じような愛着を感じるとは思えんね
任天堂が近年で当てたのはタッチパネル遊びとWiiスポーツでしょ
どれも将来的に固有の財産になるようなもんじゃないわ
バンナムの売り上げ比率は国内7割、海外3割？
セガやスクエニはもっと酷い？
セガやスクエニはもっと酷い？
>>428
マリオとか見てると、ゲーム内容をあまり変えなくてもいいようにテキスト少なめなのもそれが原因だろうな。
しかしカプってゲハで言われてる割に海外で結果出てないのって上が無能で、しかも自分が有能だと思い込んでるからじゃねぇの？
カプの上の人間って稲船とか岡本、三上とか小林みたいに勘違いが原因の問題発言が多すぎる。
今のところ唯一の例外である神谷も問題発言は多かったけどね。
マリオとか見てると、ゲーム内容をあまり変えなくてもいいようにテキスト少なめなのもそれが原因だろうな。
しかしカプってゲハで言われてる割に海外で結果出てないのって上が無能で、しかも自分が有能だと思い込んでるからじゃねぇの？
カプの上の人間って稲船とか岡本、三上とか小林みたいに勘違いが原因の問題発言が多すぎる。
今のところ唯一の例外である神谷も問題発言は多かったけどね。
任天堂の戦略見るかぎり、余暇時間の多い順なんじゃない？
最初が子どもで、次が女性や主婦、独身男性層や既婚男性層は最後。
ソーシャルゲームなんかの方が大人のゲーマー拾うのには良いのかも。
最初が子どもで、次が女性や主婦、独身男性層や既婚男性層は最後。
ソーシャルゲームなんかの方が大人のゲーマー拾うのには良いのかも。
たいして求められてもいないグラフィック・ボリューム競争して
勝手にくたばったのはメーカー側だからな、国内・海外関係なく
常に企業同士競争してるんだから淘汰されていってるのはしょうがないだろ
負けたのが和メーカーだったってだけ
勝手にくたばったのはメーカー側だからな、国内・海外関係なく
常に企業同士競争してるんだから淘汰されていってるのはしょうがないだろ
負けたのが和メーカーだったってだけ
>>433
任天堂でもテキストが多くなると弱点が露呈しちゃうねえ。Metroid: Other Mとか。
任天堂でもテキストが多くなると弱点が露呈しちゃうねえ。Metroid: Other Mとか。
437 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 21:58:28.99 ID:J5s/kOVR0
DASH3の恨みは忘れん
言ってる事には同感するが、どん判はさっさと消えて欲しい
言ってる事には同感するが、どん判はさっさと消えて欲しい
>>425
それよく聞くけどこいつそんなに偉かったの？
ちょっとスーファミ時代の一覧見てみたが驚くほどいまいちだわｗｗ
ttp://www9.plala.or.jp/riversite/classic/maker/1-capcom.html
それよく聞くけどこいつそんなに偉かったの？
ちょっとスーファミ時代の一覧見てみたが驚くほどいまいちだわｗｗ
ttp://www9.plala.or.jp/riversite/classic/maker/1-capcom.html
440 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 22:13:29.22 ID:+6+joUEn0
任天堂最大の過ちは「作ろうと思えばHALO作れる」って強弁した時に
実際に作り始めなかったこと
実際に作り始めなかったこと
もうほっとけよコイツ
スレ立てる価値すらない
スレ立てる価値すらない
>>440
あれ翻訳のあやとういか誤解されて広まってそうだなあ。
The Man Who Made ''Mario'' Super | EW.com
http://www.ew.com/ew/article/0,,20037961,00.html?cid=recirc-peopleRecirc
あれ翻訳のあやとういか誤解されて広まってそうだなあ。
The Man Who Made ''Mario'' Super | EW.com
http://www.ew.com/ew/article/0,,20037961,00.html?cid=recirc-peopleRecirc
というか、 洋ゲーメーカーもジリ貧なんだろ？
確かアクティとか一部のメーカー以外は、軒並み赤字だったような・・・
本当に洋ゲーは勝ち組なのか？
確かアクティとか一部のメーカー以外は、軒並み赤字だったような・・・
本当に洋ゲーは勝ち組なのか？
>>443
勝ち組ってそんなに沢山はいらないんだよね。2割の勝ち組がほぼ100%の利益を稼ぐ。
据え置き、携帯、世界のゲーム市場、国内のゲーム市場、ソーシャルカジュアルどこでもそんな感じ。
Survey: 20 Percent Of iOS Devs Earn 97 Percent Of App Store Revenue - News - www.GameInformer.com
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2011/09/30/survey-20-percent-of-ios-devs-earn-97-percent-of-app-store-revenue.aspx
勝ち組ってそんなに沢山はいらないんだよね。2割の勝ち組がほぼ100%の利益を稼ぐ。
据え置き、携帯、世界のゲーム市場、国内のゲーム市場、ソーシャルカジュアルどこでもそんな感じ。
Survey: 20 Percent Of iOS Devs Earn 97 Percent Of App Store Revenue - News - www.GameInformer.com
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2011/09/30/survey-20-percent-of-ios-devs-earn-97-percent-of-app-store-revenue.aspx
海王の出来で、全てを評価させて貰うよ。
名作だったら絶賛して稲船の発言も評価する。糞だったら容赦なく叩くわ。
名作だったら絶賛して稲船の発言も評価する。糞だったら容赦なく叩くわ。
和サードは論外として何故か世界のゲームメーカーの中で任天堂だけが衰退する言われ続けるのか不思議でならない
スマホに食われるって話なら洋ゲーメーカーも無関係でないんじゃないか？
スマホに食われるって話なら洋ゲーメーカーも無関係でないんじゃないか？
洋ゲーメーカーはスマホとかソーシャルにも手を広げてなかったっけ？
>>448
海外のガキがWii貰って狂ったように狂喜してる動画あるだろ
あの感じを海外ユーザー全体が持ってるんじゃねーかな
ゲーム産業ってのは俺らユーザーも含まれてる
一方日本のユーザーの心は？
冷え切ってるよ、信仰心が試されるレベルｗｗ
このままじゃ任天堂もいずれって事だろ
海外のガキがWii貰って狂ったように狂喜してる動画あるだろ
あの感じを海外ユーザー全体が持ってるんじゃねーかな
ゲーム産業ってのは俺らユーザーも含まれてる
一方日本のユーザーの心は？
冷え切ってるよ、信仰心が試されるレベルｗｗ
このままじゃ任天堂もいずれって事だろ
>>448
向こうでもFBのソーシャルゲーは伸びてるしCS向けのフルプライスなパッケージタイトルの市場は落ち込んでいる
ただそもそも衰退を叫ばれているのはそういうモデルそのものであってそれを続けているとこは沈むと言われるが
じゃあ既存のビデオゲームがなくなるかというとそういうわけではないと思う
要するに提供の仕方に変革を求められているんじゃいか？
向こうでもFBのソーシャルゲーは伸びてるしCS向けのフルプライスなパッケージタイトルの市場は落ち込んでいる
ただそもそも衰退を叫ばれているのはそういうモデルそのものであってそれを続けているとこは沈むと言われるが
じゃあ既存のビデオゲームがなくなるかというとそういうわけではないと思う
要するに提供の仕方に変革を求められているんじゃいか？
任天堂は最悪でもソフトメーカーとして生き残れる
ポケモンをソーシャル展開すればボロ儲け
まぁそこまで落ちる可能性は低い
ポケモンをソーシャル展開すればボロ儲け
まぁそこまで落ちる可能性は低い
その井戸の中で溺れたお前がいうな
セガはソフトメーカーとしては生き続けられているけれど、
ハードメーカーとしては生き続けられなかった。
ハードメーカーとしては生き続けられなかった。
それはその規模によるんじゃない？
カプコンのドッターってどこ行ったの？
>>458
テクスチャ描いてるよ
テクスチャ描いてるよ
>>443
すごくて面白いの作ってるから勝ち組だと思うは
すごくて面白いの作ってるから勝ち組だと思うは
悪いプレゼンの見本だなあ。
海外の開発者に日本の開発はダメなんだあ!って言っても何にもならないし
貴重な時間を割いたのに役に立たない自虐を聞かされただけ。
本人は痛烈な批判してる俺カッコイイって気分なんだろうけど。
海外の開発者に日本の開発はダメなんだあ!って言っても何にもならないし
貴重な時間を割いたのに役に立たない自虐を聞かされただけ。
本人は痛烈な批判してる俺カッコイイって気分なんだろうけど。
う〜ん。もうここまでいうなら
具体的にメーカーなりタイトルなりあげてくれれば良いのになあ
「日本のゲーム産業」とかまとめちゃってるけど
全部知ってるわけでも無いだろうに。
具体的にメーカーなりタイトルなりあげてくれれば良いのになあ
「日本のゲーム産業」とかまとめちゃってるけど
全部知ってるわけでも無いだろうに。
稲船って業界人から嫌われてるの？
稲船が代表ヅラしてんじゃねえよとすごい怒ってる人いたけどｗｗｗ
稲船が代表ヅラしてんじゃねえよとすごい怒ってる人いたけどｗｗｗ
464 ：名無しさん必死だな：2012/03/08(木) 23:51:12.41 ID:MEulE1+b0
日本のゲーム業界は終わったんだろ
だったらとっととこの業界から出て行けよ
いつまでもしがみついてんじゃねえよ
だったらとっととこの業界から出て行けよ
いつまでもしがみついてんじゃねえよ
465 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 00:12:04.61 ID:+Cka12UZ0
小島が少し前にライジングの開発失敗して、プラチナに投げたの発表する際に
子分を個別インタで晒し者にするような、必要性のカケラもない映像出した時も
思ったんだけど、日本の会社のP級の人間って、欧米のゲームジャーナリストから
取材されたりセレブ扱いされて完全に勘違いしちゃってるよね
敗戦後GHQに媚売って混乱期を狡い立ち回りした人間を思わせるよ
何なんですか？この人達の私欲というか自己顕示欲の源は
1ゲームファンとしてでなく、1人の人間として？？？って行動が多すぎるわ
子分を個別インタで晒し者にするような、必要性のカケラもない映像出した時も
思ったんだけど、日本の会社のP級の人間って、欧米のゲームジャーナリストから
取材されたりセレブ扱いされて完全に勘違いしちゃってるよね
敗戦後GHQに媚売って混乱期を狡い立ち回りした人間を思わせるよ
何なんですか？この人達の私欲というか自己顕示欲の源は
1ゲームファンとしてでなく、1人の人間として？？？って行動が多すぎるわ
>461
いかにも日本人的だよね
そういうところ
いかにも日本人的だよね
そういうところ
蛙「日本は井の中蛙っ」
この人パフォーマンスばっかりなんだよなあ
偉そうなこと言う割には、ロックマンやデッドラの何を作ったのか聞こえてこないし
偉そうなこと言う割には、ロックマンやデッドラの何を作ったのか聞こえてこないし
469 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 00:23:00.29 ID:o+zlYVyv0
空前絶後のバッサリ感
470 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 00:29:52.06 ID:+Cka12UZ0
同業者じゃないけど俺の会社にもいるわ、こういうヤツ
なんでも外注でやりたがるヤツ
ポンポン指示して、お気軽で、華々しくて、楽しいからね、ディレクション・オンリーは
で、こういう人間には社内でコツコツやってる人間は邪魔でしょうがなくなる
完全なモンスターだよ
なんでも外注でやりたがるヤツ
ポンポン指示して、お気軽で、華々しくて、楽しいからね、ディレクション・オンリーは
で、こういう人間には社内でコツコツやってる人間は邪魔でしょうがなくなる
完全なモンスターだよ
デッドラを殺した恨みは忘れないよ
正直ロックマンDASHは大好きな作品だったが
稲船が自分の作品だと言うので決別する気になったよ
本当にゲームを作った人には悪いけどもういやなイメージがまとわりついて離れない
ロックマンも復活しないでいいと思うよ
稲船が自分の子どもだとか言う限りいらない
他の誰かががんばって復活または新生させようとがんばっても
あの顔がちらつく限り本当にいらない
稲船が自分の作品だと言うので決別する気になったよ
本当にゲームを作った人には悪いけどもういやなイメージがまとわりついて離れない
ロックマンも復活しないでいいと思うよ
稲船が自分の子どもだとか言う限りいらない
他の誰かががんばって復活または新生させようとがんばっても
あの顔がちらつく限り本当にいらない
クズばっかだな。
とりあえず海外で会社立ち上げて成功してから言えって思う
お前が言うなだが、でもこういう業界やゲーム文化へ言及するのはいいことだと思う
日本の会社や開発者はこの手の話題を避けすぎる
なにか語るときは宣伝だけ、それ以外はだんまり、よくも悪くもサラリーマンでつまらん
今の時代、ブログやツイッターで個人の主義思想をある程度好きに流せるんだから、
いいんだよ、あれこれ言って
それでこういうところで叩かれようがだからどうしたって感じ
ゲームという文化についてのディスカッションをもっとすべきだし、起こすべき
業界人はどいつもこいつも自分のことだけしか考えてない、本当小さい
日本の会社や開発者はこの手の話題を避けすぎる
なにか語るときは宣伝だけ、それ以外はだんまり、よくも悪くもサラリーマンでつまらん
今の時代、ブログやツイッターで個人の主義思想をある程度好きに流せるんだから、
いいんだよ、あれこれ言って
それでこういうところで叩かれようがだからどうしたって感じ
ゲームという文化についてのディスカッションをもっとすべきだし、起こすべき
業界人はどいつもこいつも自分のことだけしか考えてない、本当小さい
>>1
こいつが、ろくなソフトをプレイしていないだけ。
大手のソフトは無難な売れ線を狙うから、似たような小さくまとまった作品が多い。
中堅以下の所からは、様々な実験的作品等も出ており、
稲船のような研鑽不足のロートルには無くなった感性や意欲作もある。
こいつが、ろくなソフトをプレイしていないだけ。
大手のソフトは無難な売れ線を狙うから、似たような小さくまとまった作品が多い。
中堅以下の所からは、様々な実験的作品等も出ており、
稲船のような研鑽不足のロートルには無くなった感性や意欲作もある。
デッドオアライブという神格ゲーを作った板垣だけは評価する
479 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 05:04:07.30 ID:FPB6pJsZ0
>>462
一番はバンナムだろうな。
一番はバンナムだろうな。
480 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 05:28:07.41 ID:DDwnTLeq0
なんか言ってることは正しいけどじゃあどうするんだ？ってのがないから何ともだなぁ
正論言ってようが、「新規タイトルをどう立ち上げるか？」に対して何も言えないのならどうしようもねーじゃんとしか思えない
1本出すまでに数億かかるようじゃ普通の神経だったら無難な続編以外取る道がないだろうに。
>>1で言ってるようなことは皆理解はしてるよね
正論言ってようが、「新規タイトルをどう立ち上げるか？」に対して何も言えないのならどうしようもねーじゃんとしか思えない
1本出すまでに数億かかるようじゃ普通の神経だったら無難な続編以外取る道がないだろうに。
>>1で言ってるようなことは皆理解はしてるよね
ガラパゴスのカメが自分の境遇を不満に思うか？っていうとそうでもないだろ
ガラパゴスで最も進化したのはムカデ
他の地域では最大でも３０ｃｍ程度の個体しかいないがガラパゴス最大の種のガラパゴスジャイアントは６０ｃｍ以上ある
和ゲーの進化はそんな感じ
糞みたいな部分がより糞に進化している
他の地域では最大でも３０ｃｍ程度の個体しかいないがガラパゴス最大の種のガラパゴスジャイアントは６０ｃｍ以上ある
和ゲーの進化はそんな感じ
糞みたいな部分がより糞に進化している
洋ゲイさんおはよう
>>461
稲船の海外インタビューでいつも、真面目に稲船の持論に耳を傾けるでもなく、
稲船のただの日本やカプコンへの悪口にウンザリしてる現地のインタビュアーや
そのインタビューを見た海外ゲーマーの態度が全てを物語ってる気がする
向こうの人間だって、わざわざ日本から来て日本の悪口聞かされても「で？」ってもんだよ
稲船の海外インタビューでいつも、真面目に稲船の持論に耳を傾けるでもなく、
稲船のただの日本やカプコンへの悪口にウンザリしてる現地のインタビュアーや
そのインタビューを見た海外ゲーマーの態度が全てを物語ってる気がする
向こうの人間だって、わざわざ日本から来て日本の悪口聞かされても「で？」ってもんだよ
>>484
たんなる嫌な野郎だよな
たんなる嫌な野郎だよな
海外のインタビューですら
「そんなに文句があるなら海外で会社作って洋ゲー作れば？成功するのは難しいと思うけど」
「稲船は海外のゲームが全て素晴らしいと言っているが、それは実態を知らない故に言える幻想だ」
みたいな返しを絶対にされるからな、向こうも考えてる事は大体一緒
途中から必ずインタビューの話題が
「何故稲船の思想はここまで偏っているのか？」
に話題がシフトするし
「そんなに文句があるなら海外で会社作って洋ゲー作れば？成功するのは難しいと思うけど」
「稲船は海外のゲームが全て素晴らしいと言っているが、それは実態を知らない故に言える幻想だ」
みたいな返しを絶対にされるからな、向こうも考えてる事は大体一緒
途中から必ずインタビューの話題が
「何故稲船の思想はここまで偏っているのか？」
に話題がシフトするし
487 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 06:11:11.53 ID:DDwnTLeq0
そういう一言多いようなとこがあるからカプコンから追い出されたんだろうなぁとは思うよね
一番はカンブリアのアレだろうけどｗ
つかガラパゴスを蔑称だとか劣ってるとか認識するのが間違いなんだよ
図体デカイのに小さいのが通ってる道を通ろうとするから無理なわけでさ
結局欧米が真似出来ないことなんだからそこを突き詰めるしかない
一番はカンブリアのアレだろうけどｗ
つかガラパゴスを蔑称だとか劣ってるとか認識するのが間違いなんだよ
図体デカイのに小さいのが通ってる道を通ろうとするから無理なわけでさ
結局欧米が真似出来ないことなんだからそこを突き詰めるしかない
488 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 06:11:41.70 ID:rfp/+Mps0
ヒント:日本のゲーム産業の親玉は正解でも一位
どこの会社にもいるよねぇ、こういう人
っていう感じの人
っていう感じの人
490 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 06:21:12.98 ID:DDwnTLeq0
4亀のストクロ小野原田のインタビューは凄い面白かった
なんで日本以外では格闘ゲームが生まれないのかとか日本と海外とのロジックの違いとか
こんな大口叩く稲船がデッドラで取った手段って結局「海外デベロッパにソフト作らせる」だもんな
なんで日本以外では格闘ゲームが生まれないのかとか日本と海外とのロジックの違いとか
こんな大口叩く稲船がデッドラで取った手段って結局「海外デベロッパにソフト作らせる」だもんな
Mortal Kombatは海外の格闘ゲームじゃなかったっけ？
去年のリブート作は評価も高く見事リブートに成功してたと思うけど
去年のリブート作は評価も高く見事リブートに成功してたと思うけど
この人ムゲンソウルとかいうディスガイアのパクリにしか見えないゲーム製作してなかったか？
あれは新稲船敬二
わかるけど
お前が言ってもなんの説得力もない…
お前が言ってもなんの説得力もない…
昔はヒットを飛ばしてた野球選手が年々打てなくなっていって
「このままでは駄目だ」と自覚して研鑽に励むとか打法の研究とかするなら別に良いと思うよ。
ただ稲船さんの今の状況は野球選手なのに野球解説者の振りをしてるだけだからな。
それとも選手の方はもう引退したという事で宜しいんでしょうかね。
「このままでは駄目だ」と自覚して研鑽に励むとか打法の研究とかするなら別に良いと思うよ。
ただ稲船さんの今の状況は野球選手なのに野球解説者の振りをしてるだけだからな。
それとも選手の方はもう引退したという事で宜しいんでしょうかね。
ガラパゴスじゃなくて
別の尊称をつけるべき。
別の尊称をつけるべき。
本当にガラパゴスになってるならそれはそれで良いんだけど実際はそうじゃないからね
一方岩田は、自己反省は述べるが他社や他人を批判すること無く、
日本の開発者が元気になるような環境の構築と意識変革の教育を
黙々と実行し続けるのであった
日本の開発者が元気になるような環境の構築と意識変革の教育を
黙々と実行し続けるのであった
岩田は懐が深い
坂口の弁
坂口の弁
ゲハって岩田賛美が過ぎるだろ
結局、低性能路線を強行したせいでWiiを壊滅させた主犯じゃないか
3DSで高性能路線に戻してなんとか一命を取り留めたのに
そんなに褒められた奴じゃないだろ
結局、低性能路線を強行したせいでWiiを壊滅させた主犯じゃないか
3DSで高性能路線に戻してなんとか一命を取り留めたのに
そんなに褒められた奴じゃないだろ
まぁ俺らゲハ民ごときが馬鹿に出来るような社長は一人だっていないけどな
>>501
Twitterで馬鹿やる経営責任者がなんだって？
Twitterで馬鹿やる経営責任者がなんだって？
「洋ゲーこここが素晴らしいから、自分もそれに合ったソフトを作った、海外で売れると思っている」
「和ゲーのここが駄目だから、自分はこんなソフトを作った、これは必ず旧態然としたゲームを覆す事になる」
って言うのならまだ日本人も外人も稲船の言葉を聞こうと思うだろうが（大口叩いて作ったソフトが面白いかどうかは別問題として）
「海外は凄い！日本は糞！以上！終わり！」
ってだけ言われても日本人も外人も反応のしようがない
これは現役クリエイターとしての批評でも意見でもない、ただの悪口
「和ゲーのここが駄目だから、自分はこんなソフトを作った、これは必ず旧態然としたゲームを覆す事になる」
って言うのならまだ日本人も外人も稲船の言葉を聞こうと思うだろうが（大口叩いて作ったソフトが面白いかどうかは別問題として）
「海外は凄い！日本は糞！以上！終わり！」
ってだけ言われても日本人も外人も反応のしようがない
これは現役クリエイターとしての批評でも意見でもない、ただの悪口
>>503
デッドラ2とロスプラ2作る前に言ってたら良かったのにな
デッドラ2とロスプラ2作る前に言ってたら良かったのにな
>>500
Wiiが出た当時の状況分かっていて言ってるのか?
PS2が圧倒的に市場を握っていて同じスペック競争じゃどうにもならん状況だった
PS3が自滅したとはいえ、結局Wiiの体感とゲームユーザーの裾野を広げる路線が
ゲーム界そのものに革命起こしたんだぞ?
WiiとDSが出る前にゲーム全般が、理解ない層からどんな目で見られてたかもすっかり忘れているだろ
母親層が据え置きゲーム機の前に陣取るとか自分専用ハードを買うとか、誰が考えてたよ
Wiiが出た当時の状況分かっていて言ってるのか?
PS2が圧倒的に市場を握っていて同じスペック競争じゃどうにもならん状況だった
PS3が自滅したとはいえ、結局Wiiの体感とゲームユーザーの裾野を広げる路線が
ゲーム界そのものに革命起こしたんだぞ?
WiiとDSが出る前にゲーム全般が、理解ない層からどんな目で見られてたかもすっかり忘れているだろ
母親層が据え置きゲーム機の前に陣取るとか自分専用ハードを買うとか、誰が考えてたよ
まず新稲船とかいうやつがやってるクソゲーから批判始めろよ
名前貸してるだけなのか本人そのものなのかどうかは知らんが
名前貸してるだけなのか本人そのものなのかどうかは知らんが
魂売れば儲けなんていくらでも出せる
それを実践してみせようって意味で今回の新稲船の圧倒的なんたらが生まれたんだろうけど
例えばこれが20万程度売れた場合は"大きな黒字を生み出した"と言えるだろうけど
本数的にはゲーム業界になんの影響も無いレベルなんだけど
そこで稲船は成功宣言を果たしてするのだろうか？ってのは興味ある
もちろん20万すら売れねーよってオチが一番濃厚だけど
それを実践してみせようって意味で今回の新稲船の圧倒的なんたらが生まれたんだろうけど
例えばこれが20万程度売れた場合は"大きな黒字を生み出した"と言えるだろうけど
本数的にはゲーム業界になんの影響も無いレベルなんだけど
そこで稲船は成功宣言を果たしてするのだろうか？ってのは興味ある
もちろん20万すら売れねーよってオチが一番濃厚だけど
「和ゲーは糞！ギャルゲー・ガキゲーは糞！ただし俺の海王と圧倒的〜だけは別格！」
とか言い出したらお笑いだわ
自分が今してる仕事の内容には触れずにマイクパフォーマンスに徹するだけでも同じくらいみっともないけど
とか言い出したらお笑いだわ
自分が今してる仕事の内容には触れずにマイクパフォーマンスに徹するだけでも同じくらいみっともないけど
いっつも思うんだけど、こいつの話を評価するなら正しいか間違ってるか
じゃなくて、価値があるかないかで判断しようぜ
こいつの話をただ正しいとしか言わない単発がやたら湧くけど、正しい部分
というのはわざわざ言われなくても誰もが分かってることなんだよね
海外の方が市場が広いなんて誰でも分かってる話で、そこでどうやって
売っていくかということが重要なのに、いつも最終的には勝つ気とか三倍
動くとか無価値なことしか言わないでしょ？
じゃなくて、価値があるかないかで判断しようぜ
こいつの話をただ正しいとしか言わない単発がやたら湧くけど、正しい部分
というのはわざわざ言われなくても誰もが分かってることなんだよね
海外の方が市場が広いなんて誰でも分かってる話で、そこでどうやって
売っていくかということが重要なのに、いつも最終的には勝つ気とか三倍
動くとか無価値なことしか言わないでしょ？
惨状ねぇ・・・
正直GCよりずっと状況はいいぞ
まとまった資本が手に入り任天堂のソフト資産は強化され
普及台数も未だトップだ
wiiUを成功させるにもwiiよりはずっとハードルが低い
ことさら貶してる奴はようするにPS2みたいにサードをも全て
集められなかった事のみ問題視しているだけだろう
まあいくらwiiが普及してもサードはFFとかMGSとかの看板本編を意地でも
動かさなかったのは誤算だったが、もうサードも独占を貫けないくらいには弱ったからな
仮にwiiUがwiiほどの勢いでなくても「で、またPSオンリーにすんの」ていうともう無理だろ
譜代は力を増やし外様は風になびくようになった
これも全てwiiの成功による状況の変化だよ
正直GCよりずっと状況はいいぞ
まとまった資本が手に入り任天堂のソフト資産は強化され
普及台数も未だトップだ
wiiUを成功させるにもwiiよりはずっとハードルが低い
ことさら貶してる奴はようするにPS2みたいにサードをも全て
集められなかった事のみ問題視しているだけだろう
まあいくらwiiが普及してもサードはFFとかMGSとかの看板本編を意地でも
動かさなかったのは誤算だったが、もうサードも独占を貫けないくらいには弱ったからな
仮にwiiUがwiiほどの勢いでなくても「で、またPSオンリーにすんの」ていうともう無理だろ
譜代は力を増やし外様は風になびくようになった
これも全てwiiの成功による状況の変化だよ
日本人的だなぁ・・とか書いてる奴いるけど、稲船は日本人じゃない、その前提を忘れずにｗ
WiiはGCと大して変わらんと思うが…
スマブラマリカ前後までサード含めて盛り上がったものの
良作はたまに出たがその後が安定して続かなかったのは両機種共通
盛り上がりは64>>Wii>GCて感じる
スマブラマリカ前後までサード含めて盛り上がったものの
良作はたまに出たがその後が安定して続かなかったのは両機種共通
盛り上がりは64>>Wii>GCて感じる
>盛り上がりは64>>Wii>GCて感じる
ねーよ
N64にしろGCにしろミリオンタイトルいくつだよ
GCで盛り上がったサードって何だよ
無双の代わりにバトル封神出されたりFFの代わりにFFCCだされたくらいだよ
バテン出したモノリス引き取ってゼノブレイドに繋がったからそこは無駄ではなかったが
GCとwiiが変わらないとかいい加減な事言うな
ねーよ
N64にしろGCにしろミリオンタイトルいくつだよ
GCで盛り上がったサードって何だよ
無双の代わりにバトル封神出されたりFFの代わりにFFCCだされたくらいだよ
バテン出したモノリス引き取ってゼノブレイドに繋がったからそこは無駄ではなかったが
GCとwiiが変わらないとかいい加減な事言うな
セガものとか後々マルチ化したがテイルズバイオとかあっただろ
それにFFはWiiにも出てない
まあ売り上げは良かったのは認めるが
ソフトの質、量はどう考えても64のが上
それにFFはWiiにも出てない
まあ売り上げは良かったのは認めるが
ソフトの質、量はどう考えても64のが上
Wiiが成功か失敗かなんて話は殺王スレなり新スレ立てるなりして
そこでやりなよゴキちゃん
そこでやりなよゴキちゃん
噛み付いてきたから反論したらゴキブリ扱いとかないわ
>>516
思い出を美化しすぎ
ソフトの質はGCが最悪
量はN64が最低
君はテュロックやパーフェクトダークがwiiのラインナップに勝ると本気で信じているのかね？
冗談でもなくあの頃は上記2作がN64専門誌のメイン記事張ってた時代だぞ
思い出を美化しすぎ
ソフトの質はGCが最悪
量はN64が最低
君はテュロックやパーフェクトダークがwiiのラインナップに勝ると本気で信じているのかね？
冗談でもなくあの頃は上記2作がN64専門誌のメイン記事張ってた時代だぞ
64GCはそれ持ってる奴以外は存在感皆無だったろ
PSの失速もあるけどWiiはよくここまで挽回したよ
PSの失速もあるけどWiiはよくここまで挽回したよ
521 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 14:14:32.45 ID:QJuu2Nf/0
【ゲーム】波紋を呼ぶ「日本のゲームはクソ」発言…「数百人の視線と声で嫌な汗が流れた」［12/03/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331264060/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331264060/
>>472
やってることがノムリッシュ以下じゃないですかやだー
要するにこの人管理職オンリーの人でしょ？プロデューサーと言ったら管理職なのかもしれないけど、この人じゃないと出来ないことってあるの？
「ゾンビゲー」とだけざっくり指示したらデッドラが出来てきました
ロックマンDASH3の時は下手な絵書いてどや顔
部下が優秀なだけやないか…
やってることがノムリッシュ以下じゃないですかやだー
要するにこの人管理職オンリーの人でしょ？プロデューサーと言ったら管理職なのかもしれないけど、この人じゃないと出来ないことってあるの？
「ゾンビゲー」とだけざっくり指示したらデッドラが出来てきました
ロックマンDASH3の時は下手な絵書いてどや顔
部下が優秀なだけやないか…
ネガティブキャンペーンって劣勢な方がするもんなんだよね
>>522
その、部下に「◯◯みたいなの作れ」って言うだけの簡単なお仕事に
わざわざ「プランナー」って言う御大層な肩書きを自ら付けて、
「あの元カプコンのプランナー稲船氏がゲーム業界を斬る！！」
みたいに触れ回ってるのが稲船
誰がどう見てもただの大企業にありがちなタイプの管理職
その会社の企業文化と優秀な部下のおかげで成り立っていた役職を自分の能力だと勘違いしてる
その、部下に「◯◯みたいなの作れ」って言うだけの簡単なお仕事に
わざわざ「プランナー」って言う御大層な肩書きを自ら付けて、
「あの元カプコンのプランナー稲船氏がゲーム業界を斬る！！」
みたいに触れ回ってるのが稲船
誰がどう見てもただの大企業にありがちなタイプの管理職
その会社の企業文化と優秀な部下のおかげで成り立っていた役職を自分の能力だと勘違いしてる
>>520
同感だな、あのヌンチャクで話題を集める事に成功したが、一つ間違えばかつて爆死した
ハードと同じ末路を辿る可能性もあった
ポケモン、マリオ頼みってのが心許ないが、独自に売れるソフトを出せるってのは強みでも
ある
同感だな、あのヌンチャクで話題を集める事に成功したが、一つ間違えばかつて爆死した
ハードと同じ末路を辿る可能性もあった
ポケモン、マリオ頼みってのが心許ないが、独自に売れるソフトを出せるってのは強みでも
ある
>>524
しかもこいつは、自分みたいな人間がいれば海外のわけわからん外注を
使ってもカプコンのゲームが作れると思って、スタッフの首を切りまくろうと
してたんだから性質が悪いなんてもんじゃないよな
それで実際にヤバイことになってたのが名倉だし
今後出てくる海王なんかが、カプコンの優秀な実行部隊を失ったこいつの
本来の実力ってことなんだけど、第一報から全然音沙汰がないな
しかもこいつは、自分みたいな人間がいれば海外のわけわからん外注を
使ってもカプコンのゲームが作れると思って、スタッフの首を切りまくろうと
してたんだから性質が悪いなんてもんじゃないよな
それで実際にヤバイことになってたのが名倉だし
今後出てくる海王なんかが、カプコンの優秀な実行部隊を失ったこいつの
本来の実力ってことなんだけど、第一報から全然音沙汰がないな
まあ管理職としての能力はあるのかもしれん。デビル名倉イの件なんかを見るとそれも怪しいけど。
少なくともクリエイター面してキチガイ発言されるのは不快だわ
少なくともクリエイター面してキチガイ発言されるのは不快だわ
そもそもこいつの海外外注の使い方って
「放り投げて2，3か月に1度様子見ればOK」とかいう程度だもん
口だけで何のビジョンもない
「放り投げて2，3か月に1度様子見ればOK」とかいう程度だもん
口だけで何のビジョンもない
日本のゲーム開発志望者は英語を必死で勉強して海外に飛び出した方が
いいキャリアパスをつくれると思うわ。
俺があと10年若かったら確実にやってる。やらない理由がない。
いいキャリアパスをつくれると思うわ。
俺があと10年若かったら確実にやってる。やらない理由がない。
>>530
ゲーム開発者なの？
ゲーム開発者なの？
PS2までのSD時代の実績をHDゲームで開花させた所ってかなり少ないんじゃね？
初代XBOX辺りで試行錯誤した所が売上伸ばしたり、海外の評価もらってる。
モバイルや、3DS辺りならまだ過去の実績が物を言うのかもしれないけど、
HDゲームじゃあ殆んど通用してないんちゃうの？
初代XBOX辺りで試行錯誤した所が売上伸ばしたり、海外の評価もらってる。
モバイルや、3DS辺りならまだ過去の実績が物を言うのかもしれないけど、
HDゲームじゃあ殆んど通用してないんちゃうの？
534 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 17:03:35.85 ID:znK8yWZO0
ロックマンファンからすればこんなやつがメインスタッフだったと思いたくない
誰得な方向にプロジェクト転がした挙句シリーズ潰しやがって
誰得な方向にプロジェクト転がした挙句シリーズ潰しやがって
売れてるゲームが続編しかないのは、売れたゲームの続編作ってきたからあたりまえとも思う。
海外でもシリーズものが基本売れてるし。
わざわざ売れるタイトル手放す必要はないだろう。
海外でもシリーズものが基本売れてるし。
わざわざ売れるタイトル手放す必要はないだろう。
537 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 17:24:26.47 ID:FPB6pJsZ0
世界でのヒット作といえば1000万本以上なのに
日本では20万程度の売上でも売れたと言ってるのが馬鹿みたいに見えるんだろ。
日本では20万程度の売上でも売れたと言ってるのが馬鹿みたいに見えるんだろ。
538 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 17:26:03.02 ID:Dw3SRiKZ0
世界中が世界に向けて作品を作ってるのに、なぜか日本だけが日本人に向けて作っておいて
売れない売れないというから歯がゆいんじゃない？
売れない売れないというから歯がゆいんじゃない？
>523
ゴキさんの悪口は・・・
ゴキさんの悪口は・・・
540 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 17:29:43.68 ID:WWKRT6ViO
稲船自体
MSの支援無しで作ったロスプラデッドラ続編を見事にクソ化してるからな
MSの支援無しで作ったロスプラデッドラ続編を見事にクソ化してるからな
541 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 20:20:05.41 ID:PTmkzYQx0
ゲーム天国で稲船のVITA新作製作決定だってさ
この稲船のパフォーマンスも結局自分のVITAゲーム買わせるために目立とうと思ってやっただけだったわけだ
釣られたクマー（棒読み）
この稲船のパフォーマンスも結局自分のVITAゲーム買わせるために目立とうと思ってやっただけだったわけだ
釣られたクマー（棒読み）
なんで海外で売れてないVITAで開発してんの
お前のほうが閉ざしてるじゃねーかｗ
お前のほうが閉ざしてるじゃねーかｗ
海王はまだレベル5の二番煎じって事で、国内の子供やメディアミックス展開を狙えるし
レイトンみたいに海外市場でも売れると言う狙いが分からないでもない（どうせ売れないだろうけど）
じゃあ何でその井戸の底のドブ溜りみたいなVITAでソフト開発するんだ？って言う
そこの所を詳しく説明してもらいたいね
レイトンみたいに海外市場でも売れると言う狙いが分からないでもない（どうせ売れないだろうけど）
じゃあ何でその井戸の底のドブ溜りみたいなVITAでソフト開発するんだ？って言う
そこの所を詳しく説明してもらいたいね
海王なんてゴミはＶＩＴＡに持ってってくれ
替わりに3DSにギャルゲ出してくれればいいや
替わりに3DSにギャルゲ出してくれればいいや
稲船はちょっとヒトラー化しちゃってるよ
海王とか「こんなもん売れるわけねーだろ」ってちゃぶ台返して
くれる人が必要なのに。
海王とか「こんなもん売れるわけねーだろ」ってちゃぶ台返して
くれる人が必要なのに。
ヒトラーほどの素養があれば、こんな事になってない
ヒトラーの尻尾がいいとこだな
ヒトラーの尻尾がいいとこだな
サードの和ゲーに期待してるのは100万人ぐらい？
FF13に飛びついたり、ワンピ無双買ったりする層。
他はもう諦めて稀に出てくる良作選んだり、
洋ゲーの良作やってみたりしてるんだろうか？
FF13に飛びついたり、ワンピ無双買ったりする層。
他はもう諦めて稀に出てくる良作選んだり、
洋ゲーの良作やってみたりしてるんだろうか？
549 ：名無しさん必死だな：2012/03/09(金) 20:49:48.52 ID:apPuZdBiO
本当のこと言って叩かれるのもなんだかな
少なくとも俺は夢に逃げるより現実を見る人間の方が好きだぜ
リアルでも成功するのは圧倒的に後者だしな
少なくとも俺は夢に逃げるより現実を見る人間の方が好きだぜ
リアルでも成功するのは圧倒的に後者だしな
もちろん、言ってる事は納得できる部分もあるが、
彼は作る側の人間だからねぇ
そう思ってるなら実行しろよって、話だろ
彼は作る側の人間だからねぇ
そう思ってるなら実行しろよって、話だろ
まあそうだよね
あとどじょう親父のえらそうな動画超つまらなかったよ
あとどじょう親父のえらそうな動画超つまらなかったよ
和サードの大半が井の中の蛙って事はずっと前から判ってたことじゃん。
実際プレイヤーが実際何万人ぐらい居るかってのは
トロフィー機能とかから大まかに掴んでるはずなのに、
そういう情報はメーカーに流れて行かないんだろうか？
そういう数字と傾向からマーケティングして成功出来るのは〜だとか
ソニーはそういう情報持ってるはずなんだろうけど。
実際プレイヤーが実際何万人ぐらい居るかってのは
トロフィー機能とかから大まかに掴んでるはずなのに、
そういう情報はメーカーに流れて行かないんだろうか？
そういう数字と傾向からマーケティングして成功出来るのは〜だとか
ソニーはそういう情報持ってるはずなんだろうけど。
また稲船の行動に言及せずにこいつのマイクパフォーマンスだけ持ち上げる連中が現れたな
VITAの新作が海外で何本売れるぽんかぁ？
VITAの新作が海外で何本売れるぽんかぁ？
つーか海王をまず完成させろよ、これが何一つ進展してないのに手を広げてる場合か
それとももうなかったことになってるのか？
稲船とSCEという最凶タッグからどんな特大の糞が出てくるのか傍観させてもらうわｗ
それとももうなかったことになってるのか？
稲船とSCEという最凶タッグからどんな特大の糞が出てくるのか傍観させてもらうわｗ
何のためにこんな発表したの？と普通思うよな。
アメリカの会場に来てた少数の日本関係者が聞いてくれれば満足なの？
日本にいる人が見れるように発表資料の公開しないの？
正論っぽく日本のためと言いながら、日本には届きにくいようにセッティングしてるんだよなあ。
アメリカの会場に来てた少数の日本関係者が聞いてくれれば満足なの？
日本にいる人が見れるように発表資料の公開しないの？
正論っぽく日本のためと言いながら、日本には届きにくいようにセッティングしてるんだよなあ。
>>487
もしもカンブリアのアレが原因なら、なんでカプは自分トコの人間が言いたい放題なのを放っておくんだろう？
以前だと岡本、三上、神谷あたり、現在だと小林（コイツは稲船が可愛く見えるレベルだが）とか・・・。
>>549
肝心の海外ではほとんど>>171みたいに思われてるようだが？
コイツが雄弁垂れてる後ろで例のギャルゲを流したら何人がこいつの言葉を信用してくれると思う？
もしもカンブリアのアレが原因なら、なんでカプは自分トコの人間が言いたい放題なのを放っておくんだろう？
以前だと岡本、三上、神谷あたり、現在だと小林（コイツは稲船が可愛く見えるレベルだが）とか・・・。
>>549
肝心の海外ではほとんど>>171みたいに思われてるようだが？
コイツが雄弁垂れてる後ろで例のギャルゲを流したら何人がこいつの言葉を信用してくれると思う？
どん判さんがVitaの希望の星になるとはな
558 ：名無しさん必死だな：2012/03/10(土) 06:26:25.76 ID:4kB6Ozn6O
もったいぶっただけのPR動画は飢えている人達に見せるべきじゃなかったな
コンシューマーでもちゃんと作ってるようで安心した
できれば据置が良かったけど
できれば据置が良かったけど
560 ：名無しさん必死だな：2012/03/10(土) 07:43:29.68 ID:YcxkAsya0
>>556
放っとくというか構わないようにしてたらテレビであれだったからそこが契機になったんじゃない？
元々上司が独断でロックマン2作ってその後辞めたりしてたし、稲のいた部署自体が会社から微妙な位置だったんじゃないかなとは思う
放っとくというか構わないようにしてたらテレビであれだったからそこが契機になったんじゃない？
元々上司が独断でロックマン2作ってその後辞めたりしてたし、稲のいた部署自体が会社から微妙な位置だったんじゃないかなとは思う
そういや昔敗北を認めないがばかりに原爆落とされてトドメ差された国があったなｗ
カンブリアは全然原因じゃないと思うぞｗ
あれはテレビ局側のシナリオ通りみたいなもんだし、内容的にも川田が
プリプロに巨額突っ込んでおいてそれが中途半端なまま更に開発費を
要求したからあのセリフが出たんであって直接的におかしなところはない
あれがネタになったのは、稲船も同じようなことや更に酷いことを平気で
やってたのと、丁度そのころ屍病汚染の出来の酷さなんかが露呈して
こんなもんに会社の金を湯水のように使ったお前が言うなと皆思ったから
あれはテレビ局側のシナリオ通りみたいなもんだし、内容的にも川田が
プリプロに巨額突っ込んでおいてそれが中途半端なまま更に開発費を
要求したからあのセリフが出たんであって直接的におかしなところはない
あれがネタになったのは、稲船も同じようなことや更に酷いことを平気で
やってたのと、丁度そのころ屍病汚染の出来の酷さなんかが露呈して
こんなもんに会社の金を湯水のように使ったお前が言うなと皆思ったから
この人何やってた人なの？
それこそ人に乗っかってただけじゃないの？
それこそ人に乗っかってただけじゃないの？
>>561
認められないような条件をわざと突きつけてたんだよ、実験したいが為に
認められないような条件をわざと突きつけてたんだよ、実験したいが為に
ゲーム業界のやまかんさん
566 ：名無しさん必死だな：2012/03/10(土) 09:46:35.13 ID:0kqpE8Ua0
ゲーム天国のせいで稲船の株がストップ安
稲船とは井の中の蛙に食べられる虫のことである
>>568
いや、あのネタも初めの頃はブログでブチ切れるくらい本人は嫌ってたんだよ
ところが、カプ辞めて落ちぶれた途端に持ちネタみたいに利用しだした
最初から開き直ってネタに出来るようならまだマシで、その器量すら稲船にはない
いや、あのネタも初めの頃はブログでブチ切れるくらい本人は嫌ってたんだよ
ところが、カプ辞めて落ちぶれた途端に持ちネタみたいに利用しだした
最初から開き直ってネタに出来るようならまだマシで、その器量すら稲船にはない
571 ：名無しさん必死だな：2012/03/10(土) 16:56:03.61 ID:DyFwomvG0
カンブリア宮殿 テレビ東京
2010年8月2日放送
「駄菓子屋から世界企業へ
〜ゲーム業界を勝ち抜く超低リスク経営〜」
稲船敬二「どんな判断だ」「金をドブに捨てる気か」
ttp://www.youtube.com/watch?v=17v2KM_lZDs
2010年8月2日放送
「駄菓子屋から世界企業へ
〜ゲーム業界を勝ち抜く超低リスク経営〜」
稲船敬二「どんな判断だ」「金をドブに捨てる気か」
ttp://www.youtube.com/watch?v=17v2KM_lZDs
>>569
お前関係者だろ。あんまり内情バラすと面倒なことになるぞ。
お前関係者だろ。あんまり内情バラすと面倒なことになるぞ。
稲船全盛期に稲船の悪口やクローバー関連の話題が出ると必ず現れる辞めた（病めた）人っていたなぁｗ
当時から「こいつ稲船本人じゃね？」とか言われてたりｗ
当時から「こいつ稲船本人じゃね？」とか言われてたりｗ
洋ゲーの方が日本のゲームより
同じものばっかりに見えるな。
銃を乱射するだけの大味なゲームに爆走するレースゲー。
RPGでFF超えるものは洋ゲーにはないしレースゲーもGTが世界でいちばん
同じものばっかりに見えるな。
銃を乱射するだけの大味なゲームに爆走するレースゲー。
RPGでFF超えるものは洋ゲーにはないしレースゲーもGTが世界でいちばん
>>1
こいつの意見は、基本的に視野が狭いからなあ。
驚くべきことは、業界最大の任天堂すら視野に入ってないこと。
任天堂が今でも世界でトップランナーになってるのは、
こいつの目には入らないのかね？
つい最近でも、任天堂は海外でマリラン、マリカを４００万本売ってる。
日本を含む世界累計だと、５００万本超を達成し、未だに週５万超を売り続けてる。
Wiiのマリオなんか２５００万本だぞ？
しかも、まだ週販で数万本単位で売れ続けてるし。
どうみても、稲船の目玉が濁ってるとしか思えない。
もしくは、PSWの住人ゆえに一般人の感覚を失っているか。
こいつの意見は、基本的に視野が狭いからなあ。
驚くべきことは、業界最大の任天堂すら視野に入ってないこと。
任天堂が今でも世界でトップランナーになってるのは、
こいつの目には入らないのかね？
つい最近でも、任天堂は海外でマリラン、マリカを４００万本売ってる。
日本を含む世界累計だと、５００万本超を達成し、未だに週５万超を売り続けてる。
Wiiのマリオなんか２５００万本だぞ？
しかも、まだ週販で数万本単位で売れ続けてるし。
どうみても、稲船の目玉が濁ってるとしか思えない。
もしくは、PSWの住人ゆえに一般人の感覚を失っているか。
海外で売れるために日本人に受けないゲーム作られてもなぁ・・・
こいつ海外海外言うくせに、今度の新作はVITA。
いったい何を考えてるんだろか？
いったい何を考えてるんだろか？
579 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 17:58:23.16 ID:Ldx6eFPLO
あれだけデカい事言っておいて、現状はマベとIFとVITAしか業界への取っ掛かりが無いってのが笑える
「他のソーシャルは糞しかない！俺はソーシャル界の宮本茂になる！！」とか言ってたのに鳴かず飛ばずだし
井の中の蛙とか批判してたら自分がその井戸の中で溺死寸前
「他のソーシャルは糞しかない！俺はソーシャル界の宮本茂になる！！」とか言ってたのに鳴かず飛ばずだし
井の中の蛙とか批判してたら自分がその井戸の中で溺死寸前
580 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 19:04:25.89 ID:R1OwBdMs0
581 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 19:13:21.01 ID:ezOPKHI20
ゼノブレイド作った奴がスカイリム並の完全新作がもうすぐ出来ます！
って発表したついでに言ったなら、一理あるって思うかなあ？
口閉じてろボケ
って発表したついでに言ったなら、一理あるって思うかなあ？
口閉じてろボケ
582 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 19:25:33.11 ID:eOWMloQ90
自称英雄稲船が今後世界で売れる何を生み出せるのか、非常に楽しみですねぇ。
ロックマンのような過去の産物に囚われてはいけないとか言ってるけど、配管工や電気ネズミや速いハリネズミの事はどう説明すんの？
単純にロックマンを世界で認知されるキャラクターに仕立て上げられなかっただけだよね
単純にロックマンを世界で認知されるキャラクターに仕立て上げられなかっただけだよね
ていうか、実際に海外で戦ってるのは、
こいつではなく、任天堂等なのであって・・・。
こいつの視野には何が入ってるのか分かんねえな。
こいつではなく、任天堂等なのであって・・・。
こいつの視野には何が入ってるのか分かんねえな。
世界で売れるゲームが作れなくても
日本のゲームを叩くだけで脳内じゃ海外の仲間入りした気になってるよコイツ
どこにでもいる、自分の国の悪口ばっか言ってる負け犬だよ
日本のゲームを叩くだけで脳内じゃ海外の仲間入りした気になってるよコイツ
どこにでもいる、自分の国の悪口ばっか言ってる負け犬だよ
587 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 22:25:52.98 ID:CVNAUhnU0
日本のゲームが馬鹿にされてくやしぃのうくやしぃのうwww
588 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 22:27:20.32 ID:Kym9/k4h0
毎度毎度伸びるなあｆ泥船スレは
589 ：名無しさん必死だな：2012/03/11(日) 22:28:11.66 ID:GA18RU9SO
>>587
そのバカにされてるゲームを作ってるのは、他でも無くコイツだろ
そのバカにされてるゲームを作ってるのは、他でも無くコイツだろ
どん判さんのゲームは買わずなんちゃって
稲船の中の稲船は江川卓の中の江川卓クラスに評価が高いんだろうなｗ
>>573
カプコン？辞めた人は稲船嫌いだろ
カプコン？辞めた人は稲船嫌いだろ
だいたい独立したやつはコンシューマーで爆死→ソーシャルの流れ
そして日本のゲーム業界に苦言を呈する
日本ではちょっと売れるとチヤホヤするから
勘違いするやつが後をたたない
身の程をわきまえてシリーズをコツコツやってるやつは成功する
そして日本のゲーム業界に苦言を呈する
日本ではちょっと売れるとチヤホヤするから
勘違いするやつが後をたたない
身の程をわきまえてシリーズをコツコツやってるやつは成功する
自分一人ではゲーム作る力が無いのに、周りからチヤホヤされて
勘違いして独立してソーシャル転落ってのは海外でもよくある話だし
そういう所まで大好きな外人の真似しなくていいのに
勘違いして独立してソーシャル転落ってのは海外でもよくある話だし
そういう所まで大好きな外人の真似しなくていいのに
>>593
病めた人は稲船マンセーと三上・神谷叩きしかしてなかったよ
病めた人は稲船マンセーと三上・神谷叩きしかしてなかったよ
【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！ 一方台湾は激励 ★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331482516/
ごめんよく見る「新規ＩＰ」ってなに
新規タイトルとかいう意味だと思うけど
何の略？
新規タイトルとかいう意味だと思うけど
何の略？
>>598
Intellectual Property、知的財産。新規タイトルって解釈は間違いじゃないね。
しかし1年半ぐらい前の稲船のインタビュー見たが辞めるって言っても誰も接触してこなかったらしいな。
ってことは一緒に独立した社員いないのか？
Intellectual Property、知的財産。新規タイトルって解釈は間違いじゃないね。
しかし1年半ぐらい前の稲船のインタビュー見たが辞めるって言っても誰も接触してこなかったらしいな。
ってことは一緒に独立した社員いないのか？
岡ちゃんと違って人望ゼロｗ
国内で比べると任天堂は圧倒的すぎるので除外するけど
EAアクティUBIとかの圧倒的メーカーは除外しないんだよねえ
EAアクティUBIとかの圧倒的メーカーは除外しないんだよねえ
勘違いしたまま今日まできちゃったんじゃないかな
603 ：名無しさん必死だな：2012/03/13(火) 16:31:33.98 ID:aS0gYBLI0
人望があった岡本のゲリパブですら倒産したんだから
チンカス稲船のゴミ会社２つはすぐに潰れるのは確実なんだがなｗ
まだ、わかんねーのかな、このチンパンジー顔はｗｗｗ
チンカス稲船のゴミ会社２つはすぐに潰れるのは確実なんだがなｗ
まだ、わかんねーのかな、このチンパンジー顔はｗｗｗ
この年代の、かつては確かにクリエイターだった人が若手の登用に
えらく鈍感なのが問題だわね。
大物演歌歌手（笑）みたいなもんで上に居座って予算イーター
えらく鈍感なのが問題だわね。
大物演歌歌手（笑）みたいなもんで上に居座って予算イーター
バイオハザード５の出来を見てカプコンにはもはや才能のある人材は居ないんだなと思ったよ
ナムコもそうだが優秀な人材が流出して劣化した日本メーカーが多いな
ナムコもそうだが優秀な人材が流出して劣化した日本メーカーが多いな
これで満足する客がいるんだから蛙で居る事を止められるわけ無い。
ttp://nicoviewer.net/sm16552568
ttp://nicoviewer.net/sm16552568
607 ：名無しさん必死だな：2012/03/13(火) 16:41:14.12 ID:aS0gYBLI0
チンパンジー稲船は、「日本のゲーム業界が終わっている」と偉そうにほざくが、
そんなことはゲーム業界に詳しい熟年のコアゲーマーなら
誰でもわかってることだからな。
なにが自分が２年前に警鐘を鳴らしたのに…だよｗｗｗ笑わせんなカス
お前が何をほざこうがゲーム業界は滅亡する運命にある。
そんなことはゲーム業界に詳しい熟年のコアゲーマーなら
誰でもわかってることだからな。
なにが自分が２年前に警鐘を鳴らしたのに…だよｗｗｗ笑わせんなカス
お前が何をほざこうがゲーム業界は滅亡する運命にある。
>>604
稲船はクリエイターじゃなかったからもっと悲惨よｗ
稲船はクリエイターじゃなかったからもっと悲惨よｗ
609 ：名無しさん必死だな：2012/03/13(火) 16:49:07.83 ID:aS0gYBLI0
ゲーム業界の業界危機の代表者はチンパンジー稲船ではなく、
「ゲーム翁」である。
ゲーム翁はすでに2002年の時点でゲーム業界滅亡論を唱えている。
当時の2chを騒がせた名物コテハン。
稲船とかいう低脳低学歴よりも8年も前に気付いている優秀な人物である。
「ゲーム翁」である。
ゲーム翁はすでに2002年の時点でゲーム業界滅亡論を唱えている。
当時の2chを騒がせた名物コテハン。
稲船とかいう低脳低学歴よりも8年も前に気付いている優秀な人物である。
610 ：名無しさん必死だな：2012/03/13(火) 16:54:14.04 ID:bwEPA+lU0
そりゃいつかは滅ぶわな、なんでも
611 ：名無しさん必死だな：2012/03/13(火) 17:43:23.37 ID:aS0gYBLI0
612 ：名無しさん必死だな：2012/03/13(火) 17:46:06.03 ID:aS0gYBLI0
今の若い子たちは「ゲーム翁」なんて誰のことだかさっぱりだろうから
当時のスレを貼っておこう。
必見！！ これがゲーム翁の初代スレだ！！
↓
■ゲームは終わっているのか！？■
http://game.2ch.net/famicom/kako/1014/10145/1014559571.html
当時のスレを貼っておこう。
必見！！ これがゲーム翁の初代スレだ！！
↓
■ゲームは終わっているのか！？■
http://game.2ch.net/famicom/kako/1014/10145/1014559571.html
613 ：名無しさん必死だな：2012/03/13(火) 18:05:02.67 ID:1cq2MdgW0
岡本はいま借金背負っているわけ?
でも海外って生か死かのギャンブルでアホみたいに金掛けたソフト作って
8割以上死ぬ業界だろ？
大手でも通期の黒字決算はまず見れないし
日本はその逆で生き残り重視
余程のアホやらなきゃ死なない
緩やかな死か即死かの差でしょう
8割以上死ぬ業界だろ？
大手でも通期の黒字決算はまず見れないし
日本はその逆で生き残り重視
余程のアホやらなきゃ死なない
緩やかな死か即死かの差でしょう
>>611
出身大学を隠すという気味が悪い行為をするやつよりはまだマシｗ
出身大学を隠すという気味が悪い行為をするやつよりはまだマシｗ
616 ：名無しさん必死だな：2012/03/13(火) 20:36:22.01 ID:pcZ0qEV80
ま、当たり前の意見だな。
えらそうにお前だけが分かってるかのように言うなってだけ。
和ゲーメーカーは、ローカライズさえしっかりやればいいから、頑張って！ｗ
えらそうにお前だけが分かってるかのように言うなってだけ。
和ゲーメーカーは、ローカライズさえしっかりやればいいから、頑張って！ｗ
海王はよ
海王開発中止にして3DSにギャルゲ出せやアホ否船
海外で売れても日本の売上が洋ゲーに取られるのが一番怖い事なのだから
日本の市場を軽視してるとしか思えないな
日本の市場を軽視してるとしか思えないな
GAMESPOTのインタビューで
また日本批判してるな。
自身を売り込むために日本の業界を
貶めるようなことは止めてほしいよな。
また日本批判してるな。
自身を売り込むために日本の業界を
貶めるようなことは止めてほしいよな。
621 ：名無しさん必死だな：2012/03/15(木) 02:49:10.90 ID:VEDpuGNh0
このスレは常にage進行で行くべきだろ
今の日本のゲーム業界において大作がクソゲーばかりなのは事実だよ
日本メーカーの社内体制として大規模開発をシステム化できてる所が
少ない、という指摘は他からも出てる
逆に小型ゲームの方が日本の持ち味は出せてるしな
まあ稲シップに言われたくもないが誰かが言わなきゃいけない事でもある
日本メーカーの社内体制として大規模開発をシステム化できてる所が
少ない、という指摘は他からも出てる
逆に小型ゲームの方が日本の持ち味は出せてるしな
まあ稲シップに言われたくもないが誰かが言わなきゃいけない事でもある
マトモにソフトすら出してないただの口だけ野郎の批判なんて相手にする価値もない
税金すら払ってないニートが国政を批判するのと同レベル
税金すら払ってないニートが国政を批判するのと同レベル
この人はわかってる所はあるんだけど、今言えるのかと
何か一本ヒットさせてから言えよと
何か一本ヒットさせてから言えよと
個人の非難に終始して全体が見えないあたり、メーカーもユーザーも変わらないな（笑）。
見方が一方的過ぎるわな
日本での売上減らしてもマイナスにしかならないのはいずれわかる
それを海王で証明されると思う
マベはせっかく盛り上がってきたのに稲船に足引っ張られて可哀想に。
日本での売上減らしてもマイナスにしかならないのはいずれわかる
それを海王で証明されると思う
マベはせっかく盛り上がってきたのに稲船に足引っ張られて可哀想に。
と、稲船（無能）がつぶやく。
>>625へのレスねｗ
稲船に騙されたのは旧AQインタラクティブな。
マーベラスと合併する時にその不良債権をＡＱ側がそのまま持ち込んできた状態。
マーベラスと合併する時にその不良債権をＡＱ側がそのまま持ち込んできた状態。
ちびっこ向けのように見せておきながら、公式HPでは自分のクリエイターインタビューが一番最初に来てる上にに
その１行目でアンチに喧嘩を売る文言を入れておいて、即日削除してたり
やっぱり何か心の病気か何かだと思うわこいつ、やってる事が常軌を逸してる
カプコン末期の
部下をネットで晒し者にする→翌日「あのブログを見て俺を慰めないお前らは思いやりがない」と更に部下にキレる
とかも相当キチガイだったけど
その１行目でアンチに喧嘩を売る文言を入れておいて、即日削除してたり
やっぱり何か心の病気か何かだと思うわこいつ、やってる事が常軌を逸してる
カプコン末期の
部下をネットで晒し者にする→翌日「あのブログを見て俺を慰めないお前らは思いやりがない」と更に部下にキレる
とかも相当キチガイだったけど
ゲーム業界のプロデューサーとか、糖質がデフォだろ。
知ってるプロデューサーとか2chで何かと戦ってる奴みたいに頭おかしいか、
スッゴイバカだけど、偉そうに振舞う人か、2つに分類されると思う。
イナシップは、まだ業界批判してるだけマシだと思うし、この業界でそういう地位にいたら
基地外になるしかないような人間に囲まれるんだと思う。
職業病で、可哀想な人なんだろうと思うよ。
これ批判する人はそちら側の立場や認識持ってるだろうから納得出来ないだろうけど、
頭がおかしくなる前に業界抜けた人はある程度こういう風に思ってるんじゃないのかな。
知ってるプロデューサーとか2chで何かと戦ってる奴みたいに頭おかしいか、
スッゴイバカだけど、偉そうに振舞う人か、2つに分類されると思う。
イナシップは、まだ業界批判してるだけマシだと思うし、この業界でそういう地位にいたら
基地外になるしかないような人間に囲まれるんだと思う。
職業病で、可哀想な人なんだろうと思うよ。
これ批判する人はそちら側の立場や認識持ってるだろうから納得出来ないだろうけど、
頭がおかしくなる前に業界抜けた人はある程度こういう風に思ってるんじゃないのかな。
これは本人乙と言いたくなるｗ
確かに痛い奴が多い業界だけど、稲船のキチガイさは何か種類違ってて怖いよ
確かに痛い奴が多い業界だけど、稲船のキチガイさは何か種類違ってて怖いよ
俺が稲船ならブログにしてアフィ稼ぐよｗ
金儲けが仕事のプロデューサーとしてはアホなんじゃないのかｗ
金儲けが仕事のプロデューサーとしてはアホなんじゃないのかｗ
発言の内容は無視して、過去の失敗をいつまでも責めたり人格攻撃や理想論での思考停止ばかり。
有権者こんなんばかりだから、政治経済が荒廃していく。
有権者こんなんばかりだから、政治経済が荒廃していく。
実際の活動と発言を照らし合わせれば
その発言がどの程度信用に値する物かとか
どういった意図でその発言をしたのかとか見えてくるだろ
その発言がどの程度信用に値する物かとか
どういった意図でその発言をしたのかとか見えてくるだろ
640 ：名無しさん必死だな：2012/03/16(金) 01:25:21.54 ID:93jBvpug0
稲船でっしょ ♪ でっしょ ♪
ホントがうそに変わる世界で ♪
ホントがうそに変わる世界で ♪
この人、日本を代表し海外で大成功を収めた凄いゲーム作ってるの？
このまま行けば「ゲーム業界のケビン・クローン」の名を欲しいままに出来そうなお人ね
と言うか和ゲーになんか恨みでもあるんだろうか
と言うか和ゲーになんか恨みでもあるんだろうか
>>636みたいな馬鹿ってゲハでもよく見るけど
「正論さえ言っていれば、例えやってる事が正反対でも清廉な心の持ち主」
って理論で物事を語ろうとするよね
Jinに擦り寄ってギャルゲー作ってる稲船なんざ
汚職政治家が「政治献金を廃止しろ！天下りを許すな！！」って言ってるのと何も変わんよ
で、>>636みたいな奴はその汚職政治家の綺麗事を「日本のためを思って言ってる！！」と評価するのと同じ
「正論さえ言っていれば、例えやってる事が正反対でも清廉な心の持ち主」
って理論で物事を語ろうとするよね
Jinに擦り寄ってギャルゲー作ってる稲船なんざ
汚職政治家が「政治献金を廃止しろ！天下りを許すな！！」って言ってるのと何も変わんよ
で、>>636みたいな奴はその汚職政治家の綺麗事を「日本のためを思って言ってる！！」と評価するのと同じ
>>636
お前みたいな奴は稲船の海外インタビューに対する現地の人のリアクションとか見た方がいいよ
向こうでもキチガイ扱いされてて誰からも相手にされてないから
海外でも稲船がただの口だけ野郎で、自己正当化のために日本を叩いてるってのは知れ渡ってる
稲船のマイクパフォーマンスを真に受けてる奴なんて、世界中探してもゲハのこういう奴らだけなんじゃね
お前みたいな奴は稲船の海外インタビューに対する現地の人のリアクションとか見た方がいいよ
向こうでもキチガイ扱いされてて誰からも相手にされてないから
海外でも稲船がただの口だけ野郎で、自己正当化のために日本を叩いてるってのは知れ渡ってる
稲船のマイクパフォーマンスを真に受けてる奴なんて、世界中探してもゲハのこういう奴らだけなんじゃね
稲船クビになったとき海外からも祝福してきたもんなｗ
おめでとうカプコンと
おめでとうカプコンと
>>643
稲船の言ってることはそもそも正論じゃないけどね
稲船の言ってることはそもそも正論じゃないけどね
648 ：名無しさん必死だな：2012/03/16(金) 09:21:18.29 ID:y12fONKaO
まあ事実ガラパゴス状態だから仕方ない
誰もが見えている現実に触れるだけで発狂する方が異常だからな
それで出したのが海王とか笑えるけど
誰もが見えている現実に触れるだけで発狂する方が異常だからな
それで出したのが海王とか笑えるけど
649 ：名無しさん必死だな：2012/03/16(金) 09:26:50.01 ID:Dpnp2qg20
蛙が喋った！
ロックマンなんて初代しかやったことないけど
こいつそんなに凄いタイトル作ったっけ？
こいつそんなに凄いタイトル作ったっけ？
下手糞な絵描き これがこいつがやって来た仕事ｗ
俺この人好きだけドナー、最近の仕事知らないからいえるのかもしんないけど
デッドラの実写映画この人だっけ？思ったよりきちんと作られてたし
発言もずれたとこも含めて、いたほうが良いと思う
デッドラの実写映画この人だっけ？思ったよりきちんと作られてたし
発言もずれたとこも含めて、いたほうが良いと思う
ゾンビ映画の古典とかみてから言ったほうがいい
あの実写のひどさは異常
あの実写のひどさは異常
ゾンビ自体は好きじゃないけど、映画は見てるよ
予算とか人材とか日本で外注にせず撮ったと考えたら
もし同じ時間予算で目的に準じたもの作れといわれたら俺は作れない、別のもんは作れるけど
まあ、そんだけの意見ともいえる。
予算とか人材とか日本で外注にせず撮ったと考えたら
もし同じ時間予算で目的に準じたもの作れといわれたら俺は作れない、別のもんは作れるけど
まあ、そんだけの意見ともいえる。
外注せずって、結局撮影技術スタッフは専門の人を外部から雇ってるんだから
同じことじゃね？
稲船がやったことは、あの糞つまらん脚本と撮影上の無理難題を技術スタッフに
指示するだけだし
同じことじゃね？
稲船がやったことは、あの糞つまらん脚本と撮影上の無理難題を技術スタッフに
指示するだけだし
この人は現役選手だから評論家みたいに批判しても評価されないのは当然だよ。
現役は結果が全てなんだから。
評価する人は現実知らない夢見る学生とかか？
現役は結果が全てなんだから。
評価する人は現実知らない夢見る学生とかか？
657 ：名無しさん必死だな：2012/03/18(日) 18:57:19.55 ID:7YaSrp4dO
井の中の蛙として利益追求するのは
DSの頃から本気でやってただろ。
何が悪いのやらｗｗｗ
海賊無双とか売り上げて有頂天になるぐらいが東洋の猿には丁度良いんだろ。
DSの頃から本気でやってただろ。
何が悪いのやらｗｗｗ
海賊無双とか売り上げて有頂天になるぐらいが東洋の猿には丁度良いんだろ。
こいつといいステマ監督といい忘れられたくなくて必死だな
無視でいい
無視でいい
こういう偉そうなコメントは、ちゃんとした作品を作ってから言って欲しいものだ
661 ：名無しさん必死だな：2012/03/20(火) 23:50:56.98 ID:Ef6YazOQ0
結局日本はPS3が主流になったな
662 ：モコ ◆12WxjyreFc ：2012/03/20(火) 23:53:21.95 ID:a1P7jf880
稲舟乙！
その蛙は脇目を向かず空の高さに想いを馳せてると言うのに
その蛙は脇目を向かず空の高さに想いを馳せてると言うのに
663 ：名無しさん必死だな：2012/03/21(水) 00:14:18.32 ID:yV8cQ1Um0
自分は御猪口の中の蛙じゃん
なんでこいつも小島もゲーム作らずにインタビューうけたり
講演したりしてんの？
講演したりしてんの？
暇なんじゃね？
だって粗筋（脚本でもないｗ）みたいのを考えるだけで、作るのはコジスタの奴隷だからな。