1 :
名無しさん必死だな:
オブリ楽しめた俺でもさすがに今回は
なんかもう、世界観が完璧に作りこまれすぎてて
正直この世界で何が起ころうと別にどうでも良い状態
で楽しめそうに無い。
というか主人公は基本記憶喪失なんだけど
前回と違ってなんかあまりチヤホヤされへんし。
2 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:03:49.20 ID:CEhOZbkW0
RDRと比べるとどっちが箱庭感は上なの?
3 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:03:54.13 ID:54PYbmmv0
せやな!
4 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:04:03.99 ID:lgmv2AW20
オブリのほうが洞窟の雰囲気とかは良かったな
5 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:05:19.04 ID:wNNkNfG20
何で今更この話題?
アフィ?
6 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:05:28.66 ID:F98tZ6vg0
RDRなんて荒野と小さい街がいくつかしかないじゃん
7 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:05:31.70 ID:TdcIQo92O
今オブリビオンやっててすごいけど面白くはないなと思ってるんだけどスカイリムはどう?
8 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:06:29.89 ID:3KciPf/E0
俺はオブリにたいしてゲームとして洗練されたのがスカイリムだと思った。
こっちのが続いてるよ
でもちやほやされないし、たまに衛兵を殴ってやろうかと思う。
9 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:07:29.11 ID:WzjqA28IP
>>7 スカイリムの方が面白い
オレもオブリは途中でやめた
いいからカニバらせろよ
なんつーか凄すぎたんだと思う。
洞窟がたくさんある→別に探索せんでもええがな
現実世界でいちいち全ての人間に話掛けるか?
つまりはそういうこと。
しかしゲームとしては全部楽しみたい。
しかし全部楽しもうとすると物凄い作業になる。
かといってブラブラしてても世界観に引き込まれない。
大概飽きるまでやってから言うという
わかったわ!スカイリムがオブリに比べて著しく劣っている点。
それは音楽、ちょっとオブリの音楽が神過ぎた。
こういう所はドラクエの方が正しいと思うな
街には店屋とイベント起きる家だけあればええって
何もない家をたくさん作りこまれても
oblivionは中盤以降のゲート閉じて回るお仕事が単調過ぎるし盛り上がりとかあんま無いゲームだから
飽きて辞めるヤツが多かっただろうけど、そこらへんスカイリムは多少マシになってる
ただ意図的だろうけどやっぱり基本的に薄味仕様なんでこの淡々としたゲーム性は
合わない人もいるだろうな
スカイリムに不満があるとしたら
中盤あたりからドラゴンが単なる障害と化し、邪魔で邪魔でしょうがなくなること
目的地に向かって歩いてるときに限って「♪ドヴァキン ドヴァキン」で本当に萎える
正面の一撃うざいし骨だの皮が重いんだよクソが
スカイリムって今までの箱庭ゲームで一番広いの?
PS3でやってる奴はステマられ知的障害者アニヲタ
箱○でやってる奴は馬鹿
画質もロウだし弄れないしオブリとスカイリムはPC以外でやる意味が分からん
ノラゴンよりドワーフ遺跡がうぜぇ
糞な建造物ばかり作りやがって
単純な広さでは他にも無駄に糞広いゲームとかあるしスカイリムは1番では無いと思う
ただ広いゲームの多くは実際に歩ける所が少なかったり移動出来るけど海や平原ばっかりだったり
あるいはコピペダンジョンばっかりだったりするんでクオリティの面ではやっぱりトップクラスじゃね?
お使いを強いられてるのか?
いやなら無理にする必要もないだろう
これはそういうゲームだしな
RDRとかやって広過ぎもどうかと思った
集落以外極端に人が少なくて虚しくなってくるし
ただ雰囲気ゲーとしては最高
スカイリムは狭いほうだろうと思った。一地方の話だしドラゴンボーンとかご当地ヒーローみたいなもんらしいからな。
ドワーフのダンジョンとかあったりしてメリハリがついているので楽しめるな
確かにいかにも洋ゲー的な大雑把さが見えるところもあるけどね。
>>19 突然地面から歯がでてきてアクションゲーム的な死に方して驚いたわ。
ンだよコレ、って思った
>>13 スカイリムの曲はスクエニ退社した日本人がやってるらしいね
ドワーフの移籍は本スレで大不評だけどあれが良いって人もいるんだな
27 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:33:32.06 ID:SENFhR010
こないだsteamで叩き売りされてたSaintsRow2の方がおもしれえ
skyrimはなんか肌に合わなかったわ
エロmod充実してくるまでお蔵入りだな
28 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:34:20.21 ID:7I7RhvXS0
ホワイトランのメインクエでドラゴン倒すまでドラゴン出なくね?
まあシャウトが使えないけど
>>2 デモンズ>RDR>ダクソ>>>>>>>>>ステマリム
面白さはこれくらい違う
これとfallout3どっち買うか迷ってるんだけどどっちがオヌヌメ?
因みにベゼスタゲーはやった事ない
fallout3はGOTYの廉価がそろそろ出るとか出ないとか
ゲームとしての遊びやすいさFalloutのがいいって聞くな
俺はやったことないから知らんけど。
あの開錠の部分ってFalloutからきてるのな、個人的には開錠は前のが好きだった
36 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:48:22.88 ID:RR1wB1Vk0
>>30 FalloutはMPみたいなの使ってVATSっての発動すると止まった画面の中で、
敵のどの部位を狙うか(右腕を狙えば武器落としたり、足を狙えば敵の移動速度が落ちたり)を指定できる。
世界観的には核戦争後の荒廃した土地だけど、レーザー銃とかが有って現代よりテクノロジー自体は上。
>>36 あとはあまり変わらんの?
つまりfalloutの方がRPGっぽいってこと?
隠密で弓が楽しい。気分は必殺仕事人w
falloutは地下鉄といい瓦礫といい
糞な道ばかり作りやがって
>>37 世界観全然違うんだからそっちで決めろよ
世紀末とファンタジー世界じゃ全然違うだろ
モーションに対応してくれないと、もうこの手のは新鮮さが無くて没入感が感じられない
ゲームなんてムービーかお使いかモグラたたきだろ
43 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 02:58:19.81 ID:RR1wB1Vk0
>>30 途中で送信しちゃったけど続き。Falloutは序盤からかなり暗い雰囲気の場所が多いな。まあ世界が滅びてるからしょうがないけど、
大体どこへ行っても瓦礫の山(逆に言えばたまに町らしいところ見つけると嬉しくなると言うのは有るね。)
出てくる敵はミュータント化した巨大Gとか北斗の拳チックなモヒカンとか防衛メカみたいなのが主。
Skyrimは結構オーソドックスなファンタジー世界観で、主人公はドラゴンの魂を吸い取ってドラゴンシャウト(炎を吐いたり嵐を呼んだり)ができるドラゴンボーン。
武器は剣とかメイスとか、あと弓矢が強い。シャウトだけじゃなく魔法も結構いろいろあるし、
盗賊や暗殺者、魔法の研究ギルドに入って仕事したりできる。出てくる敵は狼とかの野生動物からミイラ、山賊やはぐれ魔術師、果てはドラゴンまで様々。
冒険する土地が荒涼とした雪山がかなりの部分を占めてるけど、南のほうに行けば花が咲いてたり蝶が飛んでたり結構のどか。
>>30 個人的にはTESはハマらなくてFO3はガッチリハマったな
PC版でMODありでの話だけど。
剣と魔法がよければスカイリム
文明崩壊後の世界で銃でヒャハーならFallout3
>>1 そういうのは本スレに書け
360版なのかPC版なのかは知らんけどさ
Falloutは廃墟スキーには堪らない一品
ぶっちゃけFO3の方が面白かった
あれを超えるRPGに出会ったことがない
>>17TES2ダガーフォールのマップは48万平方キロ、イギリスの三分の二の広さがある
スカイリムはたった41平方キロしかない
オーソドックスなファンタジー世界観って言うけど、日本人が考えるそれではないけどな
ガチファンタジー世界だから
>>30FO3のが面白い
荒廃した世界より剣と魔法のファンタジーのが好きだけどそれでもFO3の方が数段ハマった
50 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 03:09:21.86 ID:RR1wB1Vk0
ダラダラ長くなっちゃったけど、Fallout3とSkyrimの選択はRPGに何を求めるか、にもよるし難しいね。ストーリー的な話をしてなかったな。
Falloutは基本的にはFPS的な感じで、銃を撃って敵を倒していく感じ。メインクエストは父を探しに行く、っていう個人的な動機だから、冒険自体も個人で戦うのが主かな。
Skyrimだとメインクエストは世界を滅ぼすドラゴンを倒すのが目的になるから、いろいろ国と協力したりその過程で仲間の戦士が与えられたり、と言う感じ。
俺としてはどちらも面白かったのでどっちを買ったとしても後悔はしないと思う。
ほっぽり出されてたった一人でサバイバル、と言う感覚が好き、アクの強いアメリカ文化的なものが好きならFallout3、
割と序盤はチュートリアル的なものが充実していて安心して楽しめる、大量の敵と戦って俺ツエー的なものが好きならSkyrimがいいんじゃないかと。あくまで個人的意見だけど。
レスサンクスです
世界観にどっぷり浸かるゲームだから世界観で決めた方が良いのね
北斗の拳とか割と好きなのでfallout買ってみます
あと安いので
52 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 03:11:02.58 ID:JvWpeuoN0
実際、会社の仕事だってほとんどがここで言うお使いだろ
スカイリムやオブリはどうしても山路が多くてちょっとな
そのくせちょっと飛び降りたらすぐ死ぬし
54 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 03:12:21.01 ID:RR1wB1Vk0
>>51 北斗好きならきっと楽しめるよ。惜しむらくは聖帝バイクとかみたいな乗り物がないところかな・・・
FO3は駄目だったわ どこ行っても同じ陰鬱な景色でうんざり、虫気持ち悪い、敵の種類少な過ぎ
重火器も好みじゃないし、武器すぐ駄目になるし
ストーリーは嫌いじゃなかったから一応最後までやった
スカイリムは安らぎがあるからなら
でもフォールアウトのあの何とも言えない空気感がなにかを彷彿させる
世界観はFOのが好きだけどスカイリムも結構楽しめた
今はKoAやってるけどこれも面白いわ
つまりスカイリムのあの世界にデモンズソウルの操作感をそのまま移植すれば神ゲーやで
>>30 ウェイストランドもの(マッドマックスのような荒廃した世界)が好きかファンタジー好きかで分かれる。
廃墟が好きでそこに佇むのが好きか?大自然の風景を眺めるのが好きか?
どちらにしても、優柔不断な主人公が多いハーレムアニメ好きにはベセスダのゲームは絶対に向かないとはいっておく。
>>57 KoAいいなあ、どっかローカライズしないかな
61 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 03:26:05.94 ID:RR1wB1Vk0
>>55 全体的に暗いってのはかなりあるね。希望より欲望の時代だからしょうがないっちゃあしょうがないけど。
銃を使う=弾が切れたらピンチだし、被爆量が上がると最悪の場合死ぬって焦燥感もあるし。
あと敵にいきなり小型ミサイルで撃たれて吹っ飛んで死亡、みたいなのも序盤はキツいよね。
デメリットのない体力回復の手段が限られている&高価だしね。
>>53 幽体化のシャウトマジオススメ
山脈を駆け下りられるぞ
64 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 03:34:07.92 ID:RR1wB1Vk0
>>63 Kingdoms of Amalurじゃないかな
>>59 >どちらにしても、優柔不断な主人公が多いハーレムアニメ好きにはベセスダのゲームは絶対に向かないとはいっておく。
なんでそういう例を出したのかよく分からんが、あんまり関係無くね?
スカイリムなんてむしろライトなユーザーに向けた感じだし、わりと幅広くウケると思うが。
>>66 選民思想キモイよなぁ
洋ゲーに目覚めた子の初期症状だわ
68 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 03:39:11.67 ID:RR1wB1Vk0
ベセスダゲーは優柔不断な人には向かない、みたいな風潮有るけどむしろ逆だよな。
ふらふらと適当に洞窟入って敵倒したりお宝ゲット、見たいなのが楽しいんだし、
逆にバンバン進んでメインクエスト終わらせる!みたいな方がおつかい性が高くて詰まらないと思うんだが。
ちゃんと従士になるとリディアちゃんとかついてくるし問題ないだろ。
ツンデレすぎて、家の皿にちょっと触れたぐらいで怒る有様だけどな
なんとなく思うところがあったので、シャウトでモノを全部ちらけて俺は冒険へでかけることにした。
スカイリムは割と日本人が入りやすいファンタジーだと思うよ。
DaOだって結構売れただろ?
>>68 適当に洞窟入って敵倒してたらクエが進行不能にならね?
月の野営地とかクエ受ける前に一掃済みだと報酬貰えない。
ログにもずっと残るし気分悪いorz
俺はクエストをクエと略す方が気分悪いよ
>>71 言葉尻に噛み付く奴キモイよなぁ
日本語に目覚めた子の初期症状だわw
74 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 03:47:24.96 ID:RR1wB1Vk0
>>70 確かにああいうのはマジ勘弁だよね。俺も詩人の大学のクエのフルートだかをクエスト受ける前に拾っちゃったら、
持ち主に返してクエスト終わった扱いになってもインベントリに残っちゃって所持重量を圧迫してぐぬぬ・・・ってなったし。
PC版だから結局コンソールで消したけど、ゲーム機版だとパッチまつとかしかないもんね。その辺はきちっと作ってほしい、と言うのはあるね。
Kingdoms of Amalurは箱なら海外タグで体験版あったきがするよ
クエストマーカーもあってさくさく進んだ気がする
ロマサガみたいなもんでうまく自由に遊ぶ人いっぱいいるけど
詰まないようにポイントポイントで対処してやってる人多そう。
まあ、リフテンで盗賊倒しに頼まれたらただの衛兵(本当は山賊)とか面白いのもあるがw
オブリもスカイリムも、戦闘がまったく面白くないのが厳しいかな
アクション性を高くするのも方向性が違うというなら
片手、両手、弓、魔法などもっとぱっぱっと切り替えられるようなシステムが
良かったかな
まだオブリの方がショートカットとメニューが楽だった
Kingdoms of Amalurの方が個人的に合いそうな気はしてる。
言葉尻というか言語感覚がキモイだけだよ
>>77FO3のVATSは個人的には神システムだったんだが
>>74 ぶらぶら散策して歩くのも楽しみの1つなのに、うっかりするとバグ食っちゃうから
街以外には不用意に立ち寄らないとか、面白さをかなりスポイルしてるよな。
82 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 04:04:31.30 ID:25BYuQmZ0
街歩くのと似たようなミッションこなすだけっていうのはマジで飽きる
買って一カ月ぐらいは夢中になってやったけど
もう何にもやらなくなった
83 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 04:07:52.05 ID:I0oFoGfs0
だからいったろ
何の目的もないにたようなお使いばっかと糞戦闘でこのシリーズはつまらんと
メインストーリーとは関係の無いサブクエストの多いRPGを批判する時って、
よく「お使いお使い」って言うけど、どんなクエストを作ったら、お使いじゃないクエストになるんだろう。
自分がその世界の住人だとして、英雄に何かを依頼する時って結局は、
何かを探してきてくれ、何かを倒してきてくれ、何かを奪い返してきてくれ、とかが多くなるんじゃね?
どんなクエストを豊富にすれば
>>1は楽しめるんだろう。
スカイリムと同じような、自由度の高いオープンワールド系RPGで、
その辺ちゃんと「お使いだらけだ」と感じさせないクエストの豊富なゲームって何かあるかなぁ?
と、スカイリムを擁護するような書き方をしたかもしれんが、俺ももう色々なRPGのクエストはマンネリ化してる気がするし、
どういうクエストを盛り込んだら新鮮かなぁ、とは思う・・・。
俺もスカイリムは1ヵ月半ドップリやった後、飽きてしまった。
今は日本語版1.4パッチと、MOD待ちだな。
>>77 なんでサークルメニューみたいの採用しなかったんだろうな。
あと、剣やら棍棒やらは切った感/殴った感が薄くて素振り?
って感じなのが戦闘の面白さを損ねてる一因だと思う。
もうちょっと当たった/空振った感を演出できんかったんかと・・・・・・
クエスト型のRPGでお使いじゃないゲームはない
はい論破
極論いえばお使いゲーってだけじゃん
はい論破
88 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 04:12:29.00 ID:I0oFoGfs0
>その辺ちゃんと「お使いだらけだ」と感じさせないクエストの豊富なゲームって何かあるかなぁ?
ちょっと感覚は違うけど
ヒットマンシリーズはその辺よくできてる
一回一回適度な広さのマップをよみこんではっきりとした目的を容易してその目的達成方法の自由度が多様ていうやり方
作業臭くなりやすいのは起承結で転がない気がする。
個人的には起承転結+後日談て構成なら印象変わると思う。
後日談は別に談というほどのものじゃなくても、街中での反応がちょっと変わるとか
助けた人物が酒屋で働くようになってて出会った時にお礼を言われるとか、本当に
ちょっとした何かでいいと思うんだ。
90 :
84:2012/03/08(木) 04:29:37.61 ID:2gmc0+kr0
>>88 ほほう、紹介ありがとう。
気になってた作品でもあるので、チェックしてみる。
>>89 なるほど、面白い発想かも。
スカイリムは英雄的行為をして、町の衛兵とすれ違った時、その衛兵に称えられた、と思ったら、
もう1度同じ衛兵とすれ違ったら、今度は逆になじられる場合もあるんだよな・・・w
自分の行って来た行動の中から、ランダムでセリフ選ばれるの止めて欲しい・・・。
クエスト追っかけるのあきたなら、クエストのないRPGやればいいだけだと思うよ
いやむしろRPG以外をやったほうが楽しめるかもねw
スカイリムやり始めるとすごく落ち着いた気分になれる
自分もリバーウッドで薪運ぶ仕事しててもいいかなって
フィールドBGMも凄くいいし
マキ割りのバイトで家買えるぜ
すばらしいね
>>18 箱○版のテクスチャはhigh相当なんだが
単なるワールドシミュレータって感じで、盛り上がりに欠ける。
ゲーム性としてはいまいちというか、かなりダメというか。
基本、ゲームって、無駄な部分は抽象化しないと駄目だわ。
スカイリムが良いって評価してるのは、時間を浪費できる学生かニートばかり。
浪費できるというよりも、暇だから浪費したり連中だからなあ。
エンディングが無いのが舐めてる
パッケージ裏にはマルチエンディングと書いている。明らかに詐欺
でもなんだかんだで120時間突破してしまった
そしてまだ飽きない
人を選ぶゲームではあることは間違いないがな
PS3版パッチ来たらしいがどうなの?
オブリかスカイリムどっちかやっておこうかなって思ってるんだけど箱○も廃スペPCも無いからPS3しか選択肢がない
>>94 ええー?俺箱版で同胞団クエ多少やり込んでからこりゃいいやってPC版買ったけど、
両方体験したら、箱版がHigh相当とか何の冗談だよって感じなんだが。
実際は、テクスチャなんて画質のごくごく一部だからかもしれんが。
体感的にはオブジェクトの描画可能範囲が狭過ぎてコンシューマ版はちょっとな
プレイヤーがきちんとロールプレイ出来ないとしんどいと思う
JRPGどっぷりな奴とかはきついだろうなあ
>>98 スカイリムは「え、こんなショボPCでいいの?」ってくらいの要求スペックだよ
数年前のボードでもかなりいいとこいける。ソースは俺の友人…
オブリビオンのmod追加版よりもスカイリムバニラの方が軽い、らしい。
>>101 ショボPCっていうか普段PCゲやらんからそもそもグラボが無いんや…
スカイリムは5時間が限度
時間の無駄ゲー
時間の無駄じゃないゲームって・・・・・・知育系ゲーム?
スカイリムのクエストはオブリに比べて一味足りない感じ
106 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 07:55:47.38 ID:bQpOQTW90
skyrimが究極のお使いなら、
移動ルートすら選択できないJRPGはなんとお呼びすればよろしいのでしょうか
オープンワールドのお使い系ゲーもそろそろ飽きてきたな
108 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 08:03:27.20 ID:HSUyVHBP0
マビノギ英雄伝なんかも同じルート何回も行くんだけど
成長していくからな
そう云う要素があればいいんとちがうの?
FF13とかは最高の見せかけゲームも時だったからな
あんなんは流石にあれは何のジャンルだろうって首をかしげてるがw
>>106 その分和ゲーはシナリオがいいだろ?
ひとつの要素だけで判断すんなよ
>その分和ゲーはシナリオがいいだろ?
さすがに冗談キツイわ
「あ、このアイテムひょっとしてあの街のあいつが欲しがってた奴じゃないか?」とか
「ここでこいつを使えばよかったんだー!扉が開いたー!」というワクワクが無いよーな
そういうのってお使いクエでも味わえる楽しさだと思うんだけど
スカイリムはマーカーに沿って移動、ボタンを押すだけのクエばかり
だからストーリーや設定を膨らませて楽しむのが一番なんだが・・・
あんなに世界を複雑に作りこんじゃうと、プレイヤーに仕掛けを用意するのは難しくって
テキストを読んでく楽しさがメインになっちゃうのかな
俺もSkyrim楽しめなかったな
バニラだったけども
なんというか
>>1の言うとおり世界が完璧すぎるんだよな
プレイヤーのいる意味は…?ってなる
メインクエストの後半行けば多少は解消されるが遅すぎる
あと登場人物が皆マジメ(マトモ)すぎていまいち好きになれなかった
サブクエも長ったらしい割にやることが一緒だし、報酬もショボイ
まあ楽しめない俺が異端なんだろうけどね
今から始める人たちに一言アドバイス
・近接は超絶つまらないから隠密暗殺以外やるな
・難易度はEASYを選択。システム分かってないとNomalは敵が固くていやになる
・メインクエをさっさと終わらせろ。メインクエはチュートリアルだ。
和ゲーはシナリオこそクソだろ、中二的なかっこよさの演出だけは得意だが
お使いゲームって言われるゲームは本当に何の意味もないお使いを延々繰り返すから
いちいちお使いに物語があるなんてお使いゲームには程遠い
出直してくるのだ
>>113 和ゲーというので良いものと悪いものを一緒くたにするなよw
クロノアとかポポロ2は最高だったよ
116 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 08:28:12.95 ID:xzPv7ms+O
やっと正当なことが言えるようになったな
発売当時文句言うとゴキ扱いされたし
ホントお使いが酷い
誰かに手紙届けて終わりとかそんなんばっかの何が楽しいのか
戦闘もつまらんし
いや、手紙届けるだけとかがいやならそのクエスト受けなきゃ良いだけだろ
別にそれで先に進めなくなるわけでも無いんだし
>>115 懐かしいタイトルしか挙げられないだろ、確かに昔は良かったよ
ときどき全く的外れな批判or擁護が散見されるのは
アフィブログ的に洋ゲー厨と和ゲー厨の対立を煽りたいのかなー
などと思わなくもない
自分で意味作れない奴はやっても面白く無い
最初からそういわれていたはずだが?
お使いとか、やらなきゃいいっての
何でいまさらこんなこといってんだよ
確かに、お使いがどうとか言ってる奴はそもそもなんでこのゲーム買ったんだ?
122 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 08:37:47.66 ID:jevVxkpc0
移動がだるい
いちいちお使いが遠方過ぎる
先にクエアイテム入手してたら進行に不具合
FTゲー
移動がダルい、FTゲーって・・
ドラクエでルーラゲーって言ってるようなもんだぞ
ストーリ置き去りでその世界をぶらぶらするのが好きな自分にスカイリムはちょうどよかったよ
マップ梅が最大のクエストだと思ってる
クエ進行不可とかが付きまとってくるのが面倒だけど
125 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 08:41:18.28 ID:xzPv7ms+O
どのサブクエもあっさりしすぎなんだよね
結局サブクエ受ける気がしなくなって何もすることがなくなる
戦闘に没頭したくても敵が少ないし、なによりつまらない
散歩もすぐ飽きる
>>121 Foみたいに世界に干渉出来るゲームだと思って買った
俺が悪いんだけどね
俺としてはDA2のほうがクソゲーだけどまだ魅力的かな。クソゲーだけど。
スカイリムやゼノブレイドなどオープンワールドを絶賛してるのはネトゲをやったことのない人だろ
こういうの昔からあるし一通りネトゲやってから評価してみ
>>116 自分の支持する意見こそ正当か
スカイリムの是非抜きに子どもみたいな思考で呆れる
130 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 08:47:50.42 ID:xzPv7ms+O
>>128 オレが間違ったこと言ってるなら具体的に指摘してくれ
>>127 ネトゲなんてゴミやってられるかよ
大抵がユーザーの時間を多く消費させるための仕組みが多すぎ
そもそもネトゲの殆どはゲームとして楽しめないわ
ネトゲ楽しんでるやつはSNSやってもハマると思うよ
SNESとネトゲは別物だ馬鹿者
133 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 08:57:06.97 ID:bQpOQTW90
>>116 だから、JRPGなんて最初から最後までお使いだろうが
しかもルートすら決まってて好きな場所にもいけないさ
テイルズやった事ないの?
>>127 そんな事はないだろ
俺MMORPGとか嫌いだし
ゲームとして求められている物が違う
>>130 オブリやってことない俺でもどんなクエストになるかは大体分かった
むしろホワイトランに初めて攻め込んだ時はFOとは違う目新しさを感じた
あっさり終わったのにはビックリしたがww
要は買う前にそれくらい分かるだろ、と
136 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 08:59:41.61 ID:7/Ghg9ZQ0
いつも1地方しかいけないのがなぁ
世界中を旅出来るスケールで作ってほしい
買う前は「買ってから物を言え」
買ってからは「買う前にそれくらいわかれ」
オブリはメインクエは微妙でギルドクエは楽しかった、オブリビオンゲー度開いた後の世界観も微妙
と言うかかったるいだけだったけど楽しめた、でも戦闘は糞
バニラやって、MODてんこ盛りやって、又バニラに戻して楽しんだ
スカイリムは、メインクエはやっぱ微妙で戦闘も相変わらず
ただ、魔法関係はちょっと良かったけど、オリジナルの魔法が作れないのがなんとも
オブリの時に感じた世界を旅する感が無くなって、ゲームしてる感が強い感じだった
139 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 09:03:45.40 ID:xzPv7ms+O
>>133 なんでテイルズなんかを引き合いに出すのかしらんけど
戦闘を面白くして且つ自由度があればよかったよ
ただのお使いばかりじゃないね
そもそも、行ける場所制限したり必須アイテムで先に進めなかったり、
フラグ管理と言うより遊んでるプレイヤーを管理してるJRPGが面白いとか
どれだけ束縛されるのが好きなんだよ家畜が、って感じだわ
そして何より話自体が面白くない
ラノベやエロゲのがマシだという
>>137 クエストが「お使い」かどうかくらい分かるだろ
あれー、コイツ馬鹿なのかな???
まあ楽しいお使いゲーはボダラン2に期待するかな
Skyrimは戦闘がかったるくて嫌だ
143 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 09:05:18.35 ID:jevVxkpc0
ネトゲは繰り返しやらせる仕組みがうまい
オブリやスカイリムは散歩ゲームだと思う。
逃れられない運命に翻弄されたい人はJRPGでもやってろと。
お使いっつーか、自分の意志が対して反映されない
つまり、選択の幅が狭すぎると思ったなぁ
クエスト一つとっても、外道な終わり方をさせられなかったり
「自分でロールプレイしろや」って人もいるけど
そもそもゲームシステム的に、それを「やらせてもらえない」やん
やらなきゃいいとかじゃなく、量は多いかもしれないけど、質が低い
>>144 PS以前のRPGをJRPGなんて蔑称で区切るべきじゃないだろ
RPGに失礼
>>11 お、同じ感想だぁ…
グラフィックは飛躍的に向上してホントに綺麗なんだけどね…
俺の感想を付け加えると、
オブリと同じフォーマットゆえに、どこまで出来るのか、どんな反応があるのか、
それがもう見えちゃってるのも退屈の原因かも
オブリの時は何もかもが他のゲームには無い反応と広さで新鮮だったし
うっかり物を盗んで街の衛兵に追いかけられて、逃げるために衛兵殺して泥沼とかねw
150 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 09:13:31.21 ID:jevVxkpc0
>>140 きちんと管理されているからこそ面白いってのもあるやん
っていうか、スカイリムは投げっぱなしのようでいて
ガチガチに自由度が低く管理されてるし
フィールドを気ままに歩いて気ままにダンジョン入って……
っていうのが自由度だってんなら、そんなもんいらんわー
そんならいっそのこと、クエストも廃止すりゃいい
152 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 09:16:32.29 ID:xzPv7ms+O
>>146 別にスカイリムに自由度がないと言ってるわけじゃないんだが
サブクエ受けるのも受けないのも自由
メインクエ進めるのも進めないのも自由なわけだし
でもサブもメインもつまんないなってだけ
仕事学業私生活
管理されてる側の人間にはスカイリムはとっても美味なんだと思う
自由だー!みたいなね
154 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 09:20:31.86 ID:nD3pOJia0
>>153 いやいや、そんなこと言ってたらRPGできないし
っていうかゲームできないしw
まあ、人それぞれ好みがあるってことになっちゃうのかね
俺はレベルシステムもクエストも…あんまり楽しめなかったけど
好きな人はそれでいいんでねえかな
逆にfalloutが嫌いな人も、そりゃいるでしょ
156 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 09:22:41.94 ID:w8P/dkaT0
>>89 それちゃんとやってるRPGってドラクエくらいだよな
だからオブリがもてはやされた頃、ドラクエの世界観のオブリっぽいゲーム出してくれって声多かったんだよな
157 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 09:27:57.42 ID:jevVxkpc0
あらゆる面でレスポンスが悪いのは難点だな
ゲームの特性上仕方ないのかなとも思うが
実際のとこスカイリムはフリーシナリオの和ゲー臭い
159 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 09:29:10.64 ID:VIsR4xefO
>>155 草刈りを生業にしてる人には草刈りゲーなんて娯楽になりえないし、頭ばっかり使う仕事の人には娯楽や息抜きになりえるだろうし
流されたい人も流されたくない人もいるしこういう話に結論が出るはずもない
オブリとスカイリムってどう違うん?
>>160 オブリを改良したのがスカイリムという認識でいいよ
どっちにも良さがあるけどオブリを後でプレイすると細かい所で粗が目立つ
むしろ改悪じゃねーかな
UIとか操作性とか格段の退化を遂げてるんだが
不死属性キャラ多すぎるわ、スカイリム
あとブレイズ壊滅ルートよこせ
164 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 09:52:07.88 ID:sjsDXlFt0
あと個人的にSKYRMで嫌だったのが会話だな
同じような内容で長ったらしくてつまらないし
専用の用語バリバリ使ってきてイミフ
そしてその世界を知るために長ったらしくて種類の多い本を読めとか苦行杉
DAやMEのコーデックスみたいに纏められないのかねぇ
どうでもいいが、最後ラスボス側に付く選択肢が欲しかったな
165 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 10:03:03.53 ID:McKENh+c0
基本的に「探検ゲーム」だろこれ。
クエを消化するために出かけるんじゃなくて、
自分の行きたい場所に探検に行くついでやきっかけとしてクエがあるだけだと思う。
目標がダンジョンじゃなければそう言えるんだがな
正直ダンジョンの構成がワンパ過ぎて冒険してる感覚は序盤で消える
>>156 ドラクエはなんだかんだでよく出来てるよなぁ
結局skyrimって古いフォーマットに則った中世ファンタジーなのかもしれんなと思った
TESシリーズ全般かも知れんけど
ゲームにのめり込む為にプレイヤーに一定量の知識や理解が必要なのかも
ノリがゲームブックやTRPGに近いのかもしれん
そういう意味ではJRPG臭いんだと思う
ただリニアじゃないだけで
>>77 家庭版はどうだか知らんが、PC版はショートカットに登録できて簡単に切り替えられるぞ
2週目は近接オンリーキャラでいこうかなと考えてるけどドラゴンとか倒せるの?
近接オンリーか魔法オンリーでやってる人はどんな感じだった?
ひたすらお使いやるゲームだけど世界観がよくできてるからそこを楽しむゲーム
すべてが淡々と進む
楽しめる幅としてはオブリの方が広かったと感じるから、世界が完璧すぎると感じるんだと思う
オブリと違ってそれなりにドラマチックなシナリオもあったりするよ
特にホラー系はまあまあの出来だと思う
スカイリムのクエストって日本の大半のRPGのクエストよりは豪華なお使いだろう。
ただ「○○を○個持って来い」みたいなのじゃなくて、
それをやるために専用のダンジョンに潜っていくようなのが大半だし。
>>164 >専用の用語バリバリ使ってきてイミフ
あれに関しては方向性が違うだけで、ルシのファルシ〜を馬鹿には出来んと思った。
つーか、システム周りは丁寧に教えてくれるのに、世界観周りはかなり投げっぱなしではある。
しかも、メインクエスト中心に遊ぶゲームでもないんで、より理解しづらいという。
楽しんでる側も他人が何処を楽しんでるのか良くわからんのだ
同じくらいのプレイ時間の人と話をすると良くわかる、全然違う所に着目して遊んでる
>>1に対してズバットした答えは無いな
ただ途中で救うのが億劫になったドラゴンボーンの話なんだろう。
>>170 強制的に降ろすシャウト取るまでは面倒だが、取得以降は強いトカゲだわ
長いシリーズ物だし、専門用語バリバリなのは仕方ないような
背景を知りたければゲーム内の書籍を読み漁っていけばいいってスタンスだよね
>>176 しかもメインクエクリアするとドラゴン呼べるしな
メインクエがマジチュートリアル
クリアしてからが本番だよ^^っていう作り方もJRPGっぽいのよね
JRPGってクリアしてからが本番か?
大抵クリアしたらお終いじゃね
お使いゲームと感じるのはマーカーが細かすぎるせいだろうな
目的の人物や宝箱にピンポイントでマーカーが当たるクエストが多いから
情報を集めたり、推測して探したり、隅々まで探索したりしなくても目的が達成できてしまう
とはいえ、曖昧なヒントのクエストばかりだと
ゲームとしてテンポが悪くなってしまうから難しいところだよね
個人的には、その他クエストをもう少し減らしてやり応えのあるサブクエストを増やして欲しかった
ダンジョンの作りもそうだけど難易度を下げようと意識して作られてるような
盗賊クエや特定の鍵が必要なところ以外は、ピッキング不要でクリアできるようになってるよね
開錠が必要な扉は宝やショートカット通路だったりする程度で
>>1のチヤホヤされへんし、ってのはよくわかる
導き手もアークメイジもギルマスも偉くなった感が無いんだよなあ
コドラクもサボスも愛着がわく前に知らぬところで死んでるし
なんか勿体無い
>>179 システムを理解してからの二周目ややりこみが本番で
本編がチュートリアル化してるのがJRPGだと思ってたが
メインのドラゴンとの戦闘が糞過ぎる
銃メインのFO3の方が戦闘は楽しい
>>180 規模が大きくなるにつれて、プレイヤーがその辺を自分で全部やるにはストレスが大きくなりすぎるからなぁ。
日本の多くのRPGのようにメインクエストがゲーム全体の大きな幹というわけでもないから、
各々のプレイヤーの動きも予想がつかなくて、各クエストに対する作り手のフォローも難しいと思う。
スカイリムみたいに広く浅くして、更に親切にもてなして、冒険している感覚を味わわせるという方向は間違っちゃいないと俺は思うけどね。
>>182 大抵クリアしてしまったら終わりだから、終わらす前にやりこみやら色々やるのがJRPGなイメージだけどな
FO3好きだけど追加DLC (ぶっちゃけブロークンスティール) や
MODなしのバニラで評価しろといわれるとちょっとな・・
近接戦闘がつまらんって人いるけどやっぱりそうなのか
興味はあったけどトレーラーであれ見て買う気失せたんだよね
基本的に洋ゲーは近接が弱い
skyrimはそのうえ視点がFPなので(TPにも出来るが)どうにも迫力に欠ける
そのうえ敵の正確無比な遠距離攻撃がバシバシ飛んでくるので
近づくまでに被ダメが洒落にならなくてすっごいストレスになる
(一応盾で軽減したりダッシュで近づけるが)
近接には回避があればまだ良かったと思う
魔法が基本で魔法がいやなら弓か隠密ナイフになる
>>188 何でそんなに脳筋プレイなんだよ・・・
障害物使って近接が有利な状況作り出せばいいじゃん、敵に遠近万能なのなんて居ないわけだし
つか現実だって近接よりも有利だから飛び道具が発展してるわけで
弓や鉄砲でもへっちゃらな勇者様プレイがやりたければJRPGでもやってろ
FF7でポリゴンになったのに、マシンガン持ってる奴相手に
距離つめるでもなく回避もせず遮蔽も取らないで仁王立ちしてたからな
今にして思えばすげえアホな絵だった
プレイ時間50時間ぐらい、サブクエばっかりやってるけどまあ楽しめてる
でもクエこなすより「あ、新しいダンジョンあるな」って思って探してるのが一番好きだわw
無理に山を突っ切ろうと登山するのも楽しい
なんとなくだけど、FF12が楽しめた人はスカイリムも楽しめそうだと思った
>>189 少し落ち着け
skyrimは現実じゃないぞ
ここでいくら的外れな批判しようと神ゲーで有ることに変わりは無いんだがな
>>189 私デイドラシリーズで固めた脳筋だけど、弓?魔法?なにそれ状態だよ
真正面からのブレスだけは怖いけど
防御関係のPerkを色々取ってたら脳筋プレイも可能だと思うし、
そういう懐の深さもスカイリムの魅力だと思うけどね。
まあ、それとアクションとしての出来の悪さはまた別の話だが。
>>193 PS3スカイリムがアレだから糞ゲーって事にしたいんだよ
>>195 そういう魅力はスキル振りで成長させるゲーム全般に言えることだけどね
あと洋ゲーでありがちなのがゲームの序盤が一番難易度が高いこと
装備やスキルが整ってくればそれなりに強くはなる
ただ近接は優遇されて無い場合が多いうえ、序盤は敵に突っ込まなければならないので厳しい
というだけのお話
perkの面白さはFO3かなー
銃で撃ってるのに敵粉々にしたりとか、アダマンチウムの骨格とか
そういう良くも悪くもおバカなperkがスカイリムには無い
世界観大事にしてるってのもあるんだろうけど
>>174 5作目だから仕方ないとは言えシリーズ初の俺にはまじでさっぱりだったわ
更に厄介な事に同じ対象でも地域によって呼び名違ったりでまじで混乱する
新しい街行ったら殆どがまた新しい用語や人物名になって益々わけわからなくなるし
FO3はその辺まだわかりやすかった
それでも最初は少し混乱したけど
203 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 13:53:08.79 ID:J5s/kOVR0
PS3版にパッチ1.4が出て、箱○版が劣化()になったんじゃないの?
49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 14:48:59.33 ID:Pl49+yBp0
バグ放置のレッカ糞箱版がなんだって?
まあ自分のところにパッチが来てない可哀想な子たちは直ったかどうかなんて分かんないもんねw
パッチ1.2くらいの時点で箱○版は安定していたというのにwww
>>169 今、はじめてショートカットキーのやり方知ったわ
動画みてると不思議に思ってたがそういうことだったか
もうLV42でいろいろやってる状態なのに。
>>200 まあきっちりとシリーズというだけあって一つの世界の大陸の話だからな
作る側にしたらそういう感覚がそこまでないのかもしれない。
クエストはいいとおもうけど、問題はバグだよね
装備の中に残ったり、先にとってたり、倒しちゃったりしてるとクエストクリアできないという
しかも捨てられないから重量を圧迫するんだよね
DLCまだっすかー?
>>205 コンソールで捨てられるしクエスト関連も進められるから
このレベルアップシステムも、ロールプレイの妨げになってると思う
使い続けなければ上がらないってのは…じれったいわw
ガーッと上がらないと、脳筋プレイもままならんしなぁ
そっちのほうが縛りもやりやすいし
209 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:18:43.18 ID:cq+vFbU90
一番残念だったのはユニークアイテムの性能が微妙だった所かな
というか自作装備が凶悪すぎるだけだけど
このせいで探索の楽しみみたいなのが薄いんだよね
このダンジョンにはすげーアイテムが眠ってるかも、みたいなワクワク感が無い
これをおつかいって言うんなら、おつかいじゃないRPGって何なの?
それが大きいな
金が欲しければ練金で金を作れるし
次回作は自作無しか性能や価値を下げて欲しいわ
>>208 オグマ+本棚で無限レベルアップでもしてろ
>>212 あれセーブせずに一回やってみたけどつまらんかった。
>>212 なんのことかわからんが
それがあんたの思うロールプレイかい?w
うーん、やっぱりオブリといいスカイリムといい……
日本のRPGを馬鹿にできないほど、窮屈でしょ
ロールプレイという点に関して、自由度が高そうで実は低いと思う
その点では、falloutのほうが優れてるよね
クエストで外道な終わらせ方が出来ないって
何が出来なかったんだ?
少なくとも俺のスカイリムにはクエスト毎に色んな解法と結果があったが
具体的に言ってみ?
プレイヤーの側にかなり熱心な勉強態度を強要されるんだよ。
初心者なんてタムリエル シロディール タロス スカイリム オブリビオン
ウルフリックストームクロークと帝国との関係からいきなり放り出された
土地の各種地名に小賢しい群像劇で頭がぐちゃぐちゃになる上に
ハドバルとレイロフの区別が良くわからんまま進行する羽目になる。
あれだけ広い世界用意してるんだから
アイテムは自動生成にすればいいのに
探索の意味というかモチベーションが薄すぎる
普通に考えて、下地としての修練なしに技能は身に付かないモノだと思うけど。
PC版がタムリエルじゃなくてスカイリムになってしまったのは間違いなくPS3のせい
220 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:50:12.58 ID:tuhEYGLO0
一番気に入らんのは糞戦闘中に視方AIが割り込んでくることだな。
迂闊に手を出せんのよ。
当たり判定無しにしてくれ。
>>215 いろんな解法?結果?
…うーん、ぶっちゃけて言うと
そもそも記憶に残るようなクエストがなかったんだよなぁw
口で言いくるめたり、めんどくさいからぶっ殺したり
土壇場で裏切ったり…ができた記憶がないんだけど…あったっけ?
アリクルは覚えてるけど、あとは…どうだったかなぁw
船を難破させて強盗団に襲撃させて、最後に強盗を皆殺しにして戦利品だけいただくクエストはあったな。
>>221 いくらでもありますがな…
というか大概のクエストでやれますがな…
224 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 15:55:35.53 ID:hdt5UrJS0
自分にとっての「つまらない」を他人に主張して押し付けたがるやつに
ろくなのいねぇな
洋ゲーの中でも演出が雑というか淡白だからいつのまにかおいおいと終わっていたような印象を
持つ人がいてもしかたないとは思ってる。
>>185 システム理解してTAしたり、効率的に進むのが楽しい
例えばボスの攻撃AIの把握やら、要所を通過する為の最低限必要なステータスなど
JRPGの魅力ってそういったゲームの解体なんだよね。数字遊び的な
製作者との勝負を楽しむジャンルなんだよ
>>223 うん、考えててわかったわ
会話がつまらないんだわ、これw
自分の意志が反映される隙間が少ないんだ
「これを頼む」→YES or NO
「これこれこういうことだったんだよ!」→どういうことだ? or うるせえ死ね
ぐらいしかパターンなくね?
パラメータによって展開が変わるとかがないから、質が低く感じたんだわ
材料○個持ってきてみたいなミニクエストは流石にそのまんまだが
ちゃんとしたストーリーのあるクエストだと
殆どの場合力づくで解決するか口八丁手八丁でどうにかするの2パターンあるな
口八丁手八丁にも更に数パターンある場合もある
>>227 選べる選択肢はパラメータ依存だから技能で変動するぞ?
俺PCだから宗教戦争とも無縁でのんびりやってるなあ
>>229 説得とか賄賂とか恐喝…だっけ?
まあ、そんなもんだったよなぁ
う〜ん、なんでこんなに薄〜く感じるのかなぁ
妙に印象に残らないというか
232 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:03:45.64 ID:b+fUb8qx0
戦闘がゴッドハンドのスカイリムで良い。
良い装備が獲得できて嬉しいのは戦闘が楽しいからだ。
スカイリムでどんなに凄い装備ゲットしても戦闘は糞。
弓以外は基本的にブンブンシャリシャリとか適当すぎだろw
でかい剣でぶん殴ったら敵が吹っ飛ぶとか
ナイフなら後ろから首切りとか
足を狙ったら敵が倒れるとか
そういった戦略性は 皆無 だからな。
あ、こっちの足がやられても行動に支障は無しなw
もしこれが出来たら相当遊べるのに無駄にクエスト増やしてもしょうがねぇよ。
バイオ4は完璧に一本道だったけど自由度が凄かった。
スカイリムは逆。
パラメーターによって展開が変わらない?
例えば隠密スキル低かったらスニーキングで解決とか出来ないし
話術スキル低かったら説得も恫喝も出来ませんよ?
>>232 普通に背後から首を掻き切れますし、ドラゴンの首に乗って脳天に剣を突き刺す演出とか有りますけど。
>>232 PC版でMODでもいれろや
オブリの時それが出来るのあったから
スカイリムでも似たようなのが出るor既に出てるだろう
>>233 結局のところ、「使い続けないとパラメータが上がらない」
ってところに俺の不満が帰結してる気がするw
ロールプレイをするにあたってまだるっこしいんだよね
「こうしたい!」って時に、パラメータが足りないと萎える
じゃあ上げとけよ!
って言うけど、そうなると結局、訓練しなきゃいけない
なーんか本末転倒というかね
237 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:12:19.20 ID:1NKgLj3YO
マスエフェクト2のほうが面白い
何気にFO3でクエストこなすと経験値貰えるのもよかったな
おつかいクエでもやる気になれたし
>>236 ロールプレイってそういうもんだろ?
例えば筋力を一切使ってないのにマッチョになったらどうかと思うわ。
240 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:14:14.50 ID:jJj1cTiSO
戦闘よりも外交特権とか皇帝暗殺みたいなイベントが面白かったな
披露宴の花嫁スピーチ中に殺すイベントは最高だと思う
ドワーフダンジョンとお使いクエは最悪
>>236 要するに、常に自分の思い通りにならないと嫌だってか
>>236 お前がそういうキャラに育てておいて
何訳のわからん事を言ってるんだ
都合のいい時だけ口が上手くなったり忍者と化したり最強の戦士になったり
そりゃロールプレイとは言わねえ
最強の俺様でいたいなら最初からそういう風に作れ
能力上げるのがめんどいならチートでもすりゃいいだろうが…
やっぱ戦闘がつまらんな
モンハンなんか単調さの極致を行ってるのに
狩り>御褒美のループでえんえんとやってしまうからな
>>240 NVの大統領暗殺も良かったな、普通に狙撃したり衛星砲で吹き飛ばしたりで
スキルの経験値システムがめんどいわ
鍛冶とか錬金とかwiki見て効率良くやらないと上がらんだろ、あんなの
トレーニング代も洒落にならんし
246 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:18:03.94 ID:xzPv7ms+O
>>235 結局MOD入れなきゃ未完成品って言ってるようなもんじゃん
>>236 コンソールで好きなように弄ればいいだろ
モンハン好きがやるゲームではないな、文章量も段違いで疲れるだろ?
>>242 ごめん、意味がわからん
「こういった人物」と定めてロールプレイしたいのに
そのためにいちいち何回も何回も訓練訓練訓練……
っていうのは、かったるいし、そんなもんの何が自由度?
って話なんだけど
最強の俺様?
ハァ?
250 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:19:58.35 ID:tuhEYGLO0
>>234 言ってる意味がわかってないね、スカイリムのは別にしてもしなくても
どちらでも良い演出なんだよ。戦略の幅が広がるわけじゃない。
やはり全体的にメリハリが無い気がする。
膨大な洞窟があるけど結局はただの探索であって攻略ではない。
ドラクエだとHPMPアイテムが限られてるから
一度町へ引き返して再度トライするとかあるけど
スカイリムは町で補給をするという概念が0、だから町を見つけた
嬉しさが無いw 宿屋とか無意味にも程がある。
洞窟の奥に 冒険の役に立つ非常に有益な財宝があるかというと
そういうわけでもない。まぁオブリだと壊れない鍵→ウマーとかあったけどね。
つまりだ、特定の装備が無いと入れない場所とかそういうのが
もう少し点在してても良いと思う。つまりはゼルダ化。
ドワーフダンジョンそのものはともかく
それに関連するクエストとかブラックリーチはいいと思う
ダンジョンに挑んで壊滅した冒険者達の軌跡を辿るのとかステキ
生き残りがいたけど錯乱してて襲い掛かってくるのとかもあったな
PS3にスカイリム出してもらえただけ幸せに思えよゴキブリ
まともなゲームないんだからw
253 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:22:32.72 ID:w8P/dkaT0
スカイリムにもジョブチェンジシステムがあればよかったんや
>>243 戦闘しても得る物が弱いから結果的に単調に感じるってのはあるかも
武器防具落としても自作が強すぎてゴミだし、装備自体の劣化もないから乗り換える必要もない
FO3みたくニコイチ修理用に拾っておく必要もない(付呪用にはなるけど)
255 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:22:59.42 ID:FRB717tq0
>>232 まあ、そういう人はもうすぐ発売されるドラゴンズドグマの方がいいと思うよ。
剣メインなら剣強くなるし、弓メインなら弓強くなるのは別にスカイリムも変わらんぞ
>>249 意味がわからないなら相当頭が悪いんだな…
最初からスペシャリストなRPGなんぞないだろう
ってか誰も訓練が自由度なんて言ってない
自分のキャラの能力に合わせて色んな解決策やクエストがあるって言ってるだけで
それが自由度でなくて何なんだ?
他のあるゲームと比較して批判するのは的外れだと思う
その比較に出したのをやってりゃいいじゃないかって思うだけだ
>>249 どういうシステムを求めてるのかよく分からないが
ポイント溜めて好きなスキルを上げたいってこと?
TESって自由度自由度言ってる人には意外と合わなかったりするよな
>>249 楽しんでキャラクターを育てる事が出来ない時点でRPGに向いてないね。
261 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:26:14.72 ID:tuhEYGLO0
>>255 そうなのかも知れないけど
発売日にアマゾンで☆1が連発なのかも知れないから
当然様子見w
マイキャラを強く育てていくってRPG全般の醍醐味じゃないの?
それはドラクエでもモンハンでも一緒だと思うんだけど
さっきも軽く言ったけど
ゆとりのID:ahOJD2zm0にはオグマ・インフィニウムを用いた無限レベルアップのバグ技をお勧め
言ってしまえば
雑魚敵倒してレベル上げて貰えるポイントで「商人スキルを」上げたいという事だろう
どの口でロールプレイとかぬかすのやら
265 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:29:48.50 ID:xzPv7ms+O
>>262 強く育てた先の戦闘ですよ
RPGで戦闘がつまらないのは致命的だと思う
>>257 自由度ってのは、ロールプレイ、RPGに対する話だよ
クエストも、パラメータも、マップも、敵も、全部がそうだろ
だいたい、パラメータとクエストが密接な関係にあるのは言うまでもないし
クエストって一部分だけ取り出してそれは…ないわー
ロールプレイングとしての自由度
キャラメイクが弱いから没入しにくいし感情移入も難しい
そうなると、どうも寒々しくなってくるんだよねぇ
闇の一党と盗賊ギルドに接触してるかどうかでスカイリムの印象はまたかわる
skyrimとdeusex、どっちが自由度高い?って聞かれたら
deusexって答えるわ
だだっ広いフィールドにクエスト多数が自由度なら
RPGツクールが最高のゲームになる
強くしたら強くしたなりに強敵に出会いたいものだ。
最初は勝てそうに無かったゲマを倒す、これでしょ醍醐味は。
テイルズでもやってればいいんじゃね
求める方向性が違いすぎだわ
>>262 オブリやスカイリムはそういうのはあんまし無いねえ。
純粋に強くするというよりは、スキルを伸ばしていろんな事が出来るようになる
楽しみの方が大きいかな。
ゲーム的な目的を絞りすぎるとTESは全然面白くない。むしろ気ままにそこいらを
散歩する感じでプレイする方がいいね。
キャラメイク弱いかな
ノルド男なんてまさにリアルなファンタジー系の顔じゃないか
指輪物語あたりに居てもおかしくない雰囲気出せるし
女キャラはもうちょっと美人作れても良かったと思うけど
アニメ系美男美女作れないってならさすがにあれだがw
>>258 どうしてもベセスダRPGって事でFO3やらと比較しちゃうけど
こっちはこっち、って事で何だかんだ楽しんで既に150時間突破してるわw
>>266 キャラメイク弱いってイミフ
PSO2より凄いだろ
ahOJD2zm0が言いたいのは、ゲーム開始時にダイス振って初期パラメータやスキルを設定したい
っつーキャラメイクな気がしないでもない
スカイリムよりキャラメイク強いRPGって例えば何だ?
少なくとも外見はスクロールバーでこまかく調整出来ないとダメだな
…例えば何だ?
278 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:36:21.49 ID:PJiUzuov0
>>269 スカイリム敵の強さはこちら依存じゃないか?
オブリビオンもそうだし
>>257 最初からエリートソルジャーとか
世界を救う運命に生まれた男みたいなのがやりたいだけなんだよ
それだったら最初からそう設定されてるJRPGでもやってりゃいいのにな
TESのキャラクリは良く出来てるよ
トップクラスだと思う
これより上なのはPSO2くらいか
ヒーローになって世界を救うゲームは和・洋どっちのRPGでも腐るほどあるから。
TESもメインシナリオだとそういう話になるんだけど、メインを無視しても
何の問題もないし、むしろ無視した方が面白い。
>>280 どうでもいいが、IDがお前に似合ってる
ここで言われてる不満、文句の90%はコンソールかmod使えば解消出来るやつだな
キャラに不満があるなら自分でモデリングしてテクスチャ描けよw
>>280 今までプレイした中で一番評価が高いRPGを教えてくれ。
クエストって一部分だけ取り出してって何だ?
マップの自由度?RPGとしてはかなり自由に動けるゲームだよなこのシリーズ(段差飛び越えとか出来ないゲームばっかだし)
パラメータの自由度?一杯あるよね育てられるパラメーター
敵の自由度?一体何の話ですか?そんなもんに自由もへったくれもあるかい
自分で何を敵にするか選べるって意味ならそんじょそこらのゲームじゃ足元にも及ばない程度にはスカイリムは自由だな
>>276 TES4や兄弟作のFO3・NVが良い例だろ、特にFO
体力無いけど足が速いキャラ・知能の欠片も無い筋肉馬鹿とか作れたり
銃器の扱いは下手だけど、科学に精通していたり
後々パラメータを上昇させる事も出来るし、そのまま維持する事も出来る
「キャラメイク」ってのは見た目だけの話でも、強いキャラを作るだけの物でも無いだろ
>>283 ホントにどうでもいいw
っていうか、上のほうで俺の意見は書いたんだけどなー
なんで何回も同じことを聞かれるんだろうめんどくさー
話術を上げるのに訓練を繰り返したい?どうぞ
コンソール?どうぞどうぞ
俺TUEEEEEEご勝手に
UNP唯一の不満は”ちっぱい”
あれじゃね。戦闘重ねて強くなっていくのは、まぁ、良いとして
スニークとか会話スキルあげるために
無駄に歩き回ったり会話するのが面倒だし、意味を見出せない
そういうスキルはfallout3みたいにperkでやった方が良い、ってことじゃね
分からんでもない。
292 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:47:06.81 ID:tuhEYGLO0
>>270 つまりスカイリムはアクションでもRPGでもなければ
主人公の在り方を自分で決めるライフスタイルゲーだと?
そういう観点で考えれば凄いゲームなんだろう。
でもパッケージにアクションRPGって買いとるやん。
それがあかんわ、アクション性(まぁせいぜい弓でaimするぐらい)は糞だし
RPGとしての攻略の駆け引きがあるわけでもない。
キャラメイクに関しては3Dゲーに期待してもしょうがないw
3Dで顔を作るのに最大の障害が目、他のパーツはともかく
目は顔全体の雰囲気に大きく関わる、にも関わらず現在の技術では
微妙な変化が不可能なので全員が不気味な人形顔になる。
現実で目の変化がない人間を想像したらいかに
ゲームの顔が不気味かわかるだろう。
逆に恐ろしく目で感情を表現するゲームが出来たら
これまた不気味なほどリアルなゲームになるだろう。
感情に応じて100パターンぐらいあれば良いね。
話術は売買であがるしその他のスキルもやってれば勝手に上がるはずなんだが
>>288 兄弟姉妹シリーズで比較するのはナシだろ流石に
>>265 アナタの場合は強く育てた先とか関係なくね?
ベースの剣振り、弓、魔法がつまらんのでしょ?だったら強くなってスキル手に入れた
ところでスカイリムはそんなに劇的に戦闘方法変わるわけじゃなし
>>285 fallout3はマジで衝撃だった
一つのパラメータだけを伸ばして旅をしたりを
あそこまで徹底してやれるのはすごいと思ったなぁ
それが会話なんかでわかりやすく視覚化されているのがまたよかった
パーセンテージとか
マップの美しさや構成は、ゼノブレイドかなー
あれはfalloutには絶対にないもんだから
>>289 FF13とかTOXでもやってればいいのに
>>294 スカイリムと比較してボロクソに叩けないから?
>>288 降りてこないドラゴン相手に延々と剣振る脳筋内藤だって作れますよ!
>>291 だいぶ前にそう書いたのに
なんか異常に噛みつかれるw
>>293 40時間ほどプレイしても30前後くらいまでしか上がらなかった
完全なアクションではないがこれ以上無い位にRPGではあるだろ
そして戦闘が一応アクション性のあるものである以上
ジャンルとしてはアクションRPGと言わざるをえない
っていうかRPGって言葉の意味を知れ
何だRPGとしての攻略の駆け引きって
まあ、別にスカイリムが完全無欠で他のRPGは要らんという程じゃないしね。
最近は洋RPGは一時期より増えてるし、いろんなタイトルを楽しめばいいんじゃないの。
和RPGファンの方が、一部のタイトルに固執する傾向が強い気がする。ドラクエとFFしか
やらないとか。
>>298 同シリーズだからだろ単純に
そして同シリーズなのでどれも大小あれど欠点はほぼ同じ
単に世界観が好みか否かしかない
305 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:54:41.45 ID:sjsDXlFt0
なんでこう信者って「合わないなら他のゲームやれ!」とか言ってクソゲー押すの
お使いではあるけど楽しければそれでいい
ゼノブレイドのサブクエ()やってみろよ
他のゲームをやれ、って言ったら推してることになるのかい?
シナリオは正直面白くない
不完全家ゴミ版やってる知障と
PC版遊んでる人とも食い違ってるよな
310 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 16:58:54.30 ID:tuhEYGLO0
>>305 キャパすくねぇんだよw
大体このスレはスカイリムを擁護するスレじゃねぇのにw
スカイリムはFOから成長システム受け継いでるから
脳筋キャラとか魔法キャラとか狩人とか詐欺師とか鍛冶屋とか暗殺者とか特徴はかなり出るよ
極めたらその内の二つ位がギリギリ兼任出来るって程度
パラメーターというかスキルポイントを取得する事も貯めておく事も出来るし
オブリの時は最終的には皆一緒だったけども
だってロールプレイに対して求めてるモノがスカイリムにあるそれとは全然違うんだもの。
ここで下らない事言ってないでゲーム屋でも漁ってくれば?って話ですよ。
戦闘がクソって言ってる奴は頭悪いな
使い捨ての雑魚兵士の思想乙
ドレモラロード二人とコンパニオンがいれば眺めてるだけでいいし、
敵同士で同士討ちさせて躍らせてもいい
その方がスマートだろ
弓強化して先制できるしなんなら超錬金っていう手もある
まあ自分が傭兵雇ってダンジョンに向かわせるっていうシステムがあったらいいかなとは思う
>>310 スカイリムの話をするスレだろ? 違うの?
315 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:02:49.40 ID:VSXHbEboO
RPGは全部お使い。RPGだけじゃなく他のゲームもお使いの場合が多い。例えば最近ではバイオリベとか
そのお使いをごまかす為にストーリーがあるわけで。ストーリーが素晴らしければ、お使い感はあまり感じず、夢中で楽しめる
逆にストーリーがゴミならお使い丸出しで作業感しか感じられずつまらない
同じアクションアドベンチャーでも、大神はストーリーが良かったからぐいぐいのめり込めたけど、
ゼルダ時オカはストーリーがゴミ過ぎだから、お使いをやれされてますしか感じられなくてソフトを破壊した
ゴミ脚本しか作れない任天堂に、優れたストーリーが求められるジャンルは無理だよ
RPGのポケモンだって、糞ストーリーを対戦ツールで煙にまいてごまかしてるだけだし
だからその証拠に一定の年齢になったら任天堂から皆離れていくし
幼児向けごまかしで子供だまししかできないのが任天堂
>>312 自分で「RPGはこういう物」と決め過ぎずに、素直に用意されたゲームの内容を
楽しんだ方がいいんじゃないかなあ。
ロールプレイに対して求めるものどころか
そもそも求めてるのがロールプレイじゃないのに気取ってロールプレイどうのと言い出すから話がややこしくなるのよ
ハクスラしたいですとか強敵とギリギリの戦いの駆け引きを楽しみたいですとかラノベっぽいストーリー楽しみたいですとか
そういうのならわかるが、それはロールプレイとは一切関係ない要素だ
318 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:04:31.20 ID:xZ0M+yz00
319 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:05:23.07 ID:xzPv7ms+O
>>313 なんでそんなプレイスタイルを強要されなきゃならんの?
それこそ自由度と全く逆じゃん
PS3版があんなことになってるから言ってるだけだろ。
アフィスレか?
おい清水!セイコマでファミ痛買ってこいや!
321 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:06:25.19 ID:tuhEYGLO0
>>314 少なくともお前はスカイリムに対する否定的な
意見を抹殺する為に来たんじゃないのか?
つまり話し合いではない。
マスエフェ3やるわ
323 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:08:42.89 ID:PX8HS81j0
>>321 何言ってるんだ?ちゃんと話し合いになってるだろ?
…ちょっとドヴァキン風味かも知れないが。
>>319 別に強要してないし
近接やりたいんならスタミナ強化してバッシュでデスオーバーロードとかハメると楽しいよ
シャウト撃たせる暇もなくてあのオーバーロードが無様に踊るw
肯定的な意見を好まないなら、黙殺していればいい
ついでに、好みに合わないゲーム自体もな
流れも落ち着いたし、そろそろ転載か
>>314 そうか、俺たちのやってることは話し合いではなく抹殺か
深いな
328 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 17:12:23.27 ID:xzPv7ms+O
>>324 だからそれが楽しくないって言ってるのに…
戦闘を楽しくしたうえでさっきのプレイスタイルも選べるならいいけどさ
setav magicka 1000はマジ力999になる?
出てくるNPC(特に男)が軒並み糞野郎で、何かやれと言われても全然モチベーションが上がらないのが一番の問題だろ。
CRPGで自由度を上げれば上げるほど不自由に感じる点が出てくるのは仕方ないと思う。
鍛冶錬金でチート武器作ってドラゴンがゴミのようだしてもいいのよ
まともにやるとそこに至るまでは茨の道だが
>>327 一番強い“言葉”を発したヤツが勝ちだ。
>>331 俺は隠密弓鍛冶錬金付呪キャラだったから結構簡単に出来たよ。
でも二刀流のブライアハートに不意打ちされるとサクっと殺される。
マジな話オープンワールド系でアクション作りこめというのは無茶だと思う
バランスとか取りようがないから
まあオブリの時に自キャラだけDMCのダンテと化すバランスぶっ壊れMODがあったが
今回のMOD作成ツールは超高性能みたいなんでそういったMODもバンバン出てくるんではなかろうか
NEXUSのVU最近多すぎないか?
>>317 ベセスダゲーは、ロールプレイしやすい筆頭だけどね
あ、システム的にね
>>335 PSWはオブリビオンゲートの向こうにあるからなぁ…。
スカイリモローウィンドビリオン計画楽しみである
>>336 バットマンはオープンワールドの世界でアクションでよかったよ
空もとべちゃうし!
BatmanはGeForceじゃないとな^^
PC版でもらでおん!だとショボイし
>>341 それRPGちゃうアクションや
細かいパラメーターのやり取りなしなら作れるだろうが
そういうのはアクションとかADVの領域だからな…
俺もずっと楽しんでるけど、やっぱもっとハッチャけて欲しかったな、とは感じる
例えば魔法の最上級クラスの魔法とか発動までに時間かかるわ威力微妙だわ、全然使えないんだけど、
せっかくパークがあるんだから、特定のパーク取ってれば即発動くらいできるでも良かった。
変に真面目バランス取ろうと作ってあって楽しめない部分も多いかな
あとシミュレーション要素が全然ないのもつまらん。畑育てたり、牛育てたりしたかった。
馬上攻撃さえできたら
>>344 釣りは欲しかったな
まあ川突っ込んで手づかみで取るのもらしいっちゃらしいが
perkももっとはっちゃけて欲しかったわ
世界観重視してるのもあるんだろうけど、攻撃防御共に地味すぎる
>>344 DAOみたいなシステムだと詠唱に時間が掛かるのもアリだと思うんだけど
スカイリムのシステムだと面白さとは繋がってなかったな。
まあDAOの戦闘も微妙っちゃ微妙だったが(個人的には好きだけど、改善
してほしい点も一杯ある)・・・・・・
個人的に馬上の攻撃が一切できないそもそも行動にないってのはどうかなと思った。
調整方法なんていくらでもあるだろうベセスダよ
このスレはデモンズダクソドグマのステマ
さすが内容より宣伝重視のJRPG()
なんぼご当地ヒーローって言っても もうちょいメインは濃くてもよかったんじゃね?
あとせめてドラゴンプリーストを優遇してやっても良かったんじゃね?
とは思う
353 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:02:37.62 ID:b+fUb8qx0
馬上攻撃できたら街中でキングダムやる奴が出てくるから敢えて規制したんだな。
自分が衝撃を受けたRPGの序列はこんなかんじだな。
UO > EQ > (DAoC) > Diablo > (GW) > WoW > 時オカ > U9 > (WarHammer) > TES3 > Xenoblade > TES4 > TES5
括弧がついてるのは対人要素がメインなので、人によって好き嫌いが分かれる。
勿論TES5の下はいくらでもあるよ。とりあえずTES5が出てくるまでの序列。
スカイリムはモンスター関係がロマサガみたいでいいな
ドラゴンに巨人にマンモス。
このへんで序盤でふっとばされてバキでジャック・ハンマーに殴られた奴のようになるのも面白い。
FF13には笑劇を受けたな
あーUOね、俺もあれは好きだったな
特に今風のUI付く前のやつ。
358 :
名無しさん必死だな:2012/03/08(木) 20:15:43.42 ID:oI3fcy0x0
今まで、こんなクソゲーに出会ったことがなかったぞ
すぐフリーズするは、バグでクエ進行不可とか、クエアイテムが用済みなのに残ったり、
結婚相手の女性たちは化け物揃い
RPG好きな俺としては、こんなクソゲーはやる価値はないぞ
無駄に1000時間もやり通したんだからな
同胞団の鍛冶屋でずっとリーダーが火葬されてるバグが発生中
怖すぎ
本が燃えない。
炉に入れても暖炉や焚き火に放っても燃えない。
本で鎧を作れば耐火最強装備が・・・・・・
日本人にとっては大して面白くないゲーム
ワールドシミュレーターとして多少耳目を引いただけ
売れ行きがその事実を示している
オブリよりも散策してて楽しくないのは減点かなぁ
色鮮やかなシロディールに比べて全体的にモノトーン調で寒々しいんだよね
(実際に寒い地方なんだからそりゃ仕方ないんだけど)
住人もノルドが大半で他の種族をあまり見かけないのも寂しい
>>360 Arx Fatalisオススメ。
あのゲームは冒険の準備で火元で肉やパンを焼いたりポーション作ってるだけで楽しい。
つうかTES5の戦闘もこれパクれば良かったのに。
槍や馬での攻撃はベゼスダ自身が発売後すぐにPC版で作ってる
Tes6では、街以外に住み家を作れるようにしてもらいたい
俺もテントはって、たき火して、ここで猟してますってやりたい
あと動物連れ歩く魔法復活してよ
366 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 00:39:20.37 ID:znK8yWZO0
オブリやスカイリムの本当に凄い所は
ハイレベルなオープンワールドRPGを作った上で
それを製作したツールをそのまんま公式MODツールとして配布した所にある
形成されたMODコミュニティの巨大さはPCゲーム史上群を抜いて最大の規模に発展した
大概のゲームはそのゲームが過去のものになるまでに多くても三桁程度の数のMODが発表される程度だが
オブリやスカイリムは文字通り桁が二つ程違う
368 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 00:46:22.70 ID:XZzsF86RO
面白いが、途中からドラゴンがウザいんだよな。
369 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 00:47:34.01 ID:qttwgbS3O
オブリに比べるとNPCの魅力に欠ける気がする。
玉ねぎがいないからか。
ドラゴンのウザさはアバドン王の虫に似ている
まあ存在としてもそういう類だが
エロMODみて、お姉チャンバラみたいのできねぇかなとか思った
MODが最高に盛り上がったのってHLじゃね
HLシリーズはTES4以前のMODゲー王者やね
結婚したり家建てたりできるん?
戦闘が面白くない、ストーリーがどのルートも面白くないしかもワンパターンな内容
お使いクエスト、コピペダンジョンとか色々不満あるけど
一番嫌なとこはこの世界観が嫌な所かな、殺伐としすぎてるのと嫌な人間が多すぎる所、
ロールプレイしやすいって言うけど、ロールプレイってその世界が好きになる事が重要だと思う
俺はスカイリムには住みたくないのでそう言う意味で、心からのロールプレイは出来ない。
>>370 その内出来るようになるだろう
お姉ちゃんなキャラモデルは既にあるから後はオブリであったDMCMODみたいなのが出ればそれでOK
今回のMODツールはオブリを遥かに超えてるらしいんですんごいのが出てくるんじゃないかな
コピペダンジョンって
前作から改善されて今回ダンジョン毎の特徴がかなり出てると思うが
ミニストーリー的なものまで用意されてたりするし
コピペダンジョンも酷いが敵もおんなじのばっかだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうあと10種類はふやせよクソスダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>377 「この洞窟に財宝があるのだけど、敵が強くて助けて欲しいの!宝は山分けでいいわ!」
宝発見
「宝は私だけのものよ!アハハハ」
走り出す
タッタッタッタ・・・ドグシャア!(罠の岩が降ってきて
お約束過ぎて最高だった
>>379 同じシャウトが取れるダンジョンでもそのパターンと類似してる
ミニイベントのダンジョンが他にもあるんだよ、せめてシャウト関連とは分けろよと思った。
ダンジョン全制覇してないからわからんが類似してるイベントにあった事は今の所無いなあ…
そこらに転がってる死体がたまに持ってる手記とかからも
色々何があったのか何でこんな所に来たのかとかわかって楽しいよ今作
一本糞ファンタジーみたいなやつならそりゃ各地を多種多様に出来るだろうけど、
オープンワールドで類似類似とどや顔で言われてもな・・・基本リアル系のファンタジーなんだからどこかで見たようなものがあるのは当然なんだが
単純に世界観が受け入れられないからケチ付けてるだけだろw
広大な世界なくせして敵がどこにも一緒のばかりのがむしろおかしいし
プレイヤーとしてもまたこいつかよってなって飽きるだろ
ロケーション多いのは自慢するくせに、敵は少なくて同じのばっかって批判するとなぜか気に入らないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソスダはバランス考えろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもコピペダンジョンじゃないからな今回
150もダンジョンあるのにどれもこれもやたら凝った作りなのが凄い
前回1人でダンジョン作ってたのを8人に増やしただけある
>>209 そうそう、やっぱりダンジョンのどこかにお宝がないと
探索する意欲が湧かないんだよなー
隅々まで回ったのにロクなアイテムが無かった時のガッカリ感と言ったらもう
コピペダンジョンとは言うけど例えば古代ノルドでいえば一つの文明で
やたら作りが違うダンジョンがあるのは逆におかしいと思う
普通はどこも似た作りにするだろ
コピペダンジョンみたいな分かりやすい問題点もスカイリム厨の
宗教の前では意味をなさなかった。
>>387 日本は1つの文明だが、ビルや建築物や地下施設等、作りの違うものが一杯あるな。
文明論で、手抜きを擁護するのって無理あるだろ。
そういう意味での作りの違いはこれでもかという位にあるからなスカイリムは
その短所はオブリの時のものだ
>>390 お前の目は節穴だな。
もしくは、信者脳。
>>389 はっ?何言ってんの?
ピラミッドの中がどれも同じような作りだから使い回しで手抜きと言うのか?
ゼルダみたいな方が逆にありえないんだよ
>>392 手抜きの言い訳乙
ちなみに、ピラミッドの中は時期によって結構作りが違う
重箱の隅突付いてるだけじゃんw
スカイリムの古代ノルドの遺跡が全部同年代で作られてたらどうするんだよ
>>394 手抜きの言い訳にしても酷過ぎるわwww
レビューとかで長所に挙げられてる位なんだがな…<各ダンジョンの構成のユニークさ
節穴なのは誰の目だろうか
こんなスレでしか批判出来ないチキンなんだからお前らあまりいじめてやるなよw
前作MODから色んな要素を取り入れてるだけあって
ダンジョンもユーザー製ダンジョンMODクラスにまで底上げされてるからな
まあ超気合入ってる作者はテクスチャ自作の上独自スクリプトまで積んだようなの作ったりするから
流石にそれには敵わんが
なんか期待しすぎだった感はある
何の情報もなしにやったらすげーって素直に感動できたとは思う
膝に矢さえ受けてなければ・・・
ダンジョンコピペって古代ノルドの墓とかドワーフの遺跡とか大まかにジャンル分け出来るってだけで、
ダンジョン一つ一つはそれなりに個性があるだろ。
ノルド古墳=動物パズル
これだけは擁護できないw
>>373 いや、HL以上にModコミュニティが盛り上がったゲームはまだ無いだろ。
キャラモデル・スキン・マップ、そしてゲームルール自体も好きに作成出来て
その中からCounter-Strike・DoDだののゲームが出てきてるんだぜ?
コピペダンジョンはオブリの時の話しだろ
どうせ今回もみたいな馬鹿が言ってるだけだろ
だいたいTES5やってりゃ、もっと他にあらがあるのに
たいてい言う奴はグラが〜戦闘が〜お使いが〜とかおかしいわ
上でいってるスカイリム(にすんでる奴ら)が嫌でモチベーションあがらねえって方がまだわかるわw
だから逆にそれに背くプレイも楽しいけどなw
コピペってのは構造上の仕様と巣食ってる奴らの画一化を指す言葉だよ
墓に入ればドラウグル、洞窟には糸と蜘蛛がこんにちは、ドワーフロボットはわずか3種類
パズルは当たり前のように絵合わせ、見た目はダンジョンの種類ごとの違いしか無い
コピペじゃなけりゃワンパだな
>>402 知らないで言ってるんだろうけど
オブリ時点でそれ全部出来てるよ
ゲームもフルプライス一本クラスのMODがある
リリースされてるMODの数自体ももうとっくに超えてる
CBBEのような美巨乳もいい
UNPのような美貧乳もいい
HL2のmodはCS用とかDoD用とかも全部ひっくるめて5000位(もう開発してる所は殆ど残ってなさげだが)
TES4のmodは今現在で15000位リリースされてるな
桁違いすぎるわ
>>374 結婚といえばFableに勝るモノはない。
毎回本妻と現地妻の修羅場を経験してるぜ。
リリース数の桁が違かろうが、1MODでユニークユーザー数500万行くようなModがあったのはHLだけだろ?
多分後1年か下手すりゃ半年もせずにスカイリムのmodの数もHL超えると思う
2月15日時点でworkshopに登録されてるmodが2600超えてるらしいし
HL2じゃなくてHLだろ
どっちが多いかは知らないが、MODのカスタムマップとかもあるしかなり多いぞ
つか今でも新作があったりするから、古い分HLの方が多いんじゃね
確かに多いがそれはTES4っていう例外を除いてってだけの話
調べりゃわかる話だと思うが
何故頑なにHLの方が上だと思うのだろうか
思い入れという奴か
>>402見るにTES4のCKの事はよく知らんようだし
>>414 後発でModを売りにしてるゲームが402に有るような物を積んでたとしてもそれは当然だろうよ。
当時のHLエンジンを元に元のFPSからWCGのチーム対抗戦目玉になるようなゲームが出来てるんだぜ?
シングルでもThey Hungerみたいなシリーズ物。
マルチ対戦ではFPSにRTS要素を加えたNatural Selection。
MoHAAやCoDが出来なかったWW2物の絶妙な大戦バランスを持つDoD、
明らかにMatrixに触発されて作ったであろう特殊ギミック満載なAction Half-Lifeとか
枚挙に暇が無い程の数の独立したMod群があるHLと比べ、
Modの勢いでTES4が勝ってるとか正直無理があるよ。
ここはちゃんとしたPCユーザーがいるスレですね
>>404 次はドラクエ1ぐらいの種類数になるかもしれんぞ。
ドワーフロボットってアタッチメントであと3種類ぐらい増やせそうだけどな
まぁ、今となってはHLのMODの数なんて調べられないし
言ってもピンとこんだろう
時代も環境も違うんでアレだが、
少なくとも上位のモノの質と影響力って点ではHLが圧倒してんじゃないの。
>>416 でも、今の行動パターンとかのままで増やしたところでなぁ・・・
雰囲気ゲー的な側面も強いから、ただ増えるだけでいいのかもしれないけど。
HLのMODは別のゲームを作っているのに対して
TESのMODはTESの世界内での生活シュミレータ要素の充実に留まる
っていう感じなんじゃないかと思う
オマケだったportalもすごいゲームだしな
スカイリムのドラウグルよりオブリのゾンビの方が怖かった。
421 :
名無しさん必死だな:2012/03/09(金) 15:39:10.91 ID:MZgmRpGZ0
ところで
スペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエすコアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
何処におるん?
オブリのゾンビ内臓丸出しでやたらグロかったけど、今回は自粛でもしたんかしらね
>>422 地下通路で初遭遇した欠損だらけのゾンビが淡々と突っ込んでくる様子は怖かった。
シャウト習得につられて落とし穴にはまったときは
我ながら笑った
どんなゲームもいずれ飽きて辞めるけどスカイリムの場合は「いろいろあるように見えて実は何もないじゃん」と悟りを開いて終わる
二ヶ月ぶりの再開、新キャラでいくか…
>>315 時オカはクソゲーだけどムジュラは神ゲーだぞ
ステマブログに勝手に転載されてて俺憤慨
>>429 おいおい、あんなとこ覗きにいくなよ〜
バカになっちゃうぞっ!
日本人がどんなにネガキャンしてドグマ盛り上げようとしても世界の認識じゃ
MODがあるんで無駄だよw
>>431 は?
それを言うなら
「イタリア人がドグマのポジキャンをしても」だろ!
何言ってんだよ、しっかりしろよ!
ドグマに関してはどっかの外人がスカイリムよりとかアホなことを言ってるのがデカイなw
434 :
名無しさん必死だな:2012/03/10(土) 02:00:59.08 ID:DyFwomvG0
>>1 究極のお使いってなんだ?
・どきどきポヤッチオのことか?
・竜王の城からお姫様を、元住んでた城に届けろとかか?
(DQ1 途中、宿で一泊有り)
・ヒールニントの村に行って薬草を受け取り、エベリンの街に届けねクエストか?(フォーチュン・クエスト)
・FF8で新ダンジョンに行くたびに100回ドローする作業のことか?
・オブリビオンの門をひたすら閉じる作業のことか?
・オブリビオンで吸血病を治す時のクエストのことか?
・モンハンの剛種素材集めのことか?卵回収クエストか?
・それとも、お使いも魔王退治も30秒で終わる勇者30のことか?
勇者30 プレイ動画(Quest.09 美しき魔王)
ttp://www.youtube.com/watch?v=6AVBGQQ3Yjc
つうかローラ姫は竜王の城には居らんだろ。
沼地の洞窟から救出するんだから。
ポヤッチオは真面目にお使いしてると何もできない
437 :
名無しさん必死だな:2012/03/11(日) 02:35:53.90 ID:R1OwBdMs0
スカイリムは何も目的無しにフィールドをブラブラしてるのが楽しい
クエストとかダンジョンになると逃げられないし
作業感だけが増してストレスになる
まぁそれはオブリもフォールアウト3もそうだけど
ただスイカリムもオブリもフォールアウト3もマスエフェクトを打ち破ったのが有る
それは「フォールアウト ニューベガス」
バグが有ってもあの自由度は最高すぎる(今はパッチで、ほとんどのバグは潰されてる)
どんなクエストもストレスにならない
むかつく人間は全員殺せばいいからクエストでのストレスの溜まりようが無い
それでいて誰も殺さずにクリアできる自由度の幅も有る
ああいうのこそが「究極にして至高の自己責任RPG」と言っていい
RPGの産みの親TRPG(D&Dを代表としたテーブルトークRPG)に最も近い
アレに比べたらベセスダのRPGはまだまだ、良い子の優等生ゴッコでしかない
ヒャッハー!!偽善者強制のヒーローシナリオなんて豚に食わせてしまえ!!
ベゼスダのRPGじゃねーかNew Vegas
あ、違う、Obsidian Entertainment開発ベゼスダ販売なのか、スマン
ドレモアロードって強いよな
2体召喚すればなんとかなっちゃうし
犯罪者RPなんてしたく無い人もたくさん居るんだよ、まともな大人の人間なら
嫌悪感が出てくるクエストがほとんどなのが嫌だ。
>>437 FONVはフィールドが単調な荒野ばかりで歩きまわってて楽しくないのが難
まぁ元々そういう地方なんだから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
スタート地点の特定方向に開始時点じゃ到底勝てない敵を配置して
探索ルートを誘導するやり方もエレガントとは言えないし
ビルの残骸やらで道が分断されてて地下鉄跡を経由する必要があったりする
FO3の方が、その辺りはゲーム的に面白い作りができてたと思う
>>441 リアリティ重視にした結果なんだろうけど、妙に後味悪いクエストが多いね
基本的に和やかな雰囲気だったオブリとはその辺えらい違う感じ
デイドラ系クエストでは無実の人間を生贄に捧げるとか普通にさせられるし
まぁ悪意より茶目っ気の方が強いオブリのデイドラよりこっちが本来の設定なんだろうけど
シェオゴラス様が相変わらずだったのにはちょっと癒されたw
ベセスダの場合、ただプレイヤーの好き勝手にやらせるんではなくて
ある程度制限を加えつつも「自由っぽい」プレイを演出する方向を目指してる気がする
適当に歩いてるつもりが、ふっとイベントに巻き込まれたりする感じは
他の「自由」なゲームとは一線を画してる(べガスも好きだけど)
ドラクエやFFと比べてるやついるけど、なんかすごく違和感感じるな
まったく質が違うというか、、、
同じRPGとはいえど、全然別ゲーじゃね?
しかし、1000万本売れたとはいえ、
プレイして手ごたえ感じたやつってどれぐらいいるんだろな
感想をちょこちょこ聞いてる限りでは、
ビミョーってやつもけっこういるような
RPGという枠組みである以上別ゲーではない
当然較べられるべき
最近は別ゲーだのジャンルが違うだの方向性が違うだのと
逃げの口実に使われ始めてきている
そういや今回のスカイリム
あんましグロ表現無かったな
そうなのか?
まさかこっちの首がスパァーンと斬られるとは思わなかった
そういうのはあるけど
腐った欠損ゾンビとか、砦にぶら下げられた朽ちた死体とか
そっち系の表現がなくなった感じ
スカイリムは冒険者の死体も普通の状態だしね
まあ、グロ苦手なんでありがたいっちゃありがたいけど
確かにFO3の吊るされた死体とかベッドの上で切り刻まれた死体とかは狂気を感じたな
ゲームだけど、もし実世界が荒廃した世界になったらあれが普通に思える精神状態になるのかなぁと
その点でアンデールは一番怖かった
延々シャウトして数時間たってからようやくお使いクエ始められるMMOに比べたら
スカイリムはRPGはオフでいいやと思えるくらい究極。
まあcoopくらいは欲しいかなとは思えるが
結局RPGとして自由度を求めたらTRPG、GM一人で賄い切れない程のユーザーを制御し
リアルタイムにイベントをこなしたかったらMMORPGに勝てるわけも無いよね。
夢中になり過ぎて周りが見えなくなるのは、こういうコアゲーファンの悪い癖だな。
この前買って最初のドラゴン倒した所だけど
移動がだるい…
プレイ時間の大半が移動時間だよね?
社会人には辛いゲームだと思った
RDRくらい爽快に移動出来ないものだろうか
あと箱○で取り込んでやってるけどロードが長すぎでイライラする
俺はほぼ使わなかったけど序盤は馬車使えとしか
あとはFTでいいだろ
なんだ。
ステマリム厨が必死なステマスレか。
>>455 そうやってステマという言葉を形骸化させる工作ですね。
お仕事ご苦労様です。
457 :
名無しさん必死だな:2012/03/13(火) 01:23:28.51 ID:u+OFt3Z70
お使いRPG
スカイリムを馬鹿にすればするほど日本のRPGはそれ以下の
もっとカスという扱いになってくのにご苦労なことだ
個々のクエストはドラクエ7のほうがいいわ
あ、石版集めるのじゃないよ
クエストはユニークアイテム貰う為だと思ってるわ
つうか何で今更Skyrim持ち上げるの?
こういう種類の自由度ならUltimaの初期から凄かったじゃない。
絶賛するならアンダーワールドとかアセンション辺りですればいいのに。
同世代の時オカなんて、いまだにゲハで話題にあがってるでしょ?
しかもなぜかEAが当時やる気出してて、完全日本語吹き替え版とかあるんだぜ。
>ウルティマ9:アセンション
PS3版のパッケ裏だけおっぱい町人SS入れててワロタ
ある意味ユーザ層をしっかり理解してるなあと
RPGで移動だけが苦痛な俺には絶望的に合わなかったゲーム
これやってると風タクのタライとホースのトラウマが蘇るんだよ!
てくてく歩いてると、陽気な人達がお酒くれたりと楽しい。
山賊と思ってスナイプしたけど。
てくてく歩いてると、配達屋が配達してたりと楽しい。
手紙スってやったけど。
>>464 アバタールは選択肢によってなんであんなにテンションが変わるのか。
あと会話終了の台詞って、大抵酷いよな。
RPの一環なのか、セリフがプレイヤーが予期していた選択肢を
上回る程極悪な物が合ったりと、色んな意味でフリーダムだった。
今の技術でリメイクして欲しい名作だ。
6をリメイクしてほしい
>>467 物理エンジンなんて無い時代だったよねぇ。
マントラ唱えてルーン取るとこでバグっててルーンが上空に固定されてたのを、
ポーション積み上げて階段にして取りに行ったのを思い出した。
470 :
名無しさん必死だな:2012/03/15(木) 16:59:30.29 ID:qncmeaQS0
しかしオブリやらスカイリムのmodが既存世界の充実で終わってるって
本当にやった事ないで言ってるんだな
カウンターストライクとかそこら辺まで改造したmodなんてとっくに一杯出てるのに
フォールアウト3しかやったことないけど、最初は確かにやたら広いマップにワクワクした
でも新しい施設発見してもどこも似たようなコピペ施設ばっかりだし、探索しても特に何も無いことばっかり
あと会話がサウンドノベルの総当たりみたいな感じで面倒
あと戦闘がつまらないってか薄っぺらい
キャラの動きってか操作感も重量感じなくフワッフワ
スカイリムでこれらは改善された?
ダンジョンは改善された
ただ自作武器がチートすぎて
無数に存在するユニーク武器はコレクション以上の価値が薄い
錬金ブースト付呪鍛冶縛れば強いけど…
会話が総当りというのはよくわからん
会話での選択にはちゃんと結果はついてくるが…
操作感は過去作に比べれば改善されていると思う
先頭はいつも通りというかぶっちゃけオープンワールドでこれ以上求めてもどうしようもない
スレ初期にKingdoms of Amalurやりたいって奴が多いみたいだが
確かにこれの方が日本人には向いてるかも知れんが、俺は糞詰まらんかった
戦闘はEQを簡略化したのにDMC(あと少し無双っぽい)っぽいアクションなどを足した感じなんだが
これが面白いと思えないと単なる苦行
それと敵のAIとステルス判定の酷さはスカイリムどころじゃない
進行やクエスト遂行の自由度も思ったより低いし
いちいち臭い幼稚なストーリーが付いてるのもイマイチ
昔のFFとか好きなら良いかも知れんね
多分、このスレでやたらに文句言ってる御仁にはピッタリだと思うよ
発売前から葬式状態のドラゴンズなんとかさんはどうなってしまうんだ
またなんか情報が出たら開き直ったドグマ信者のターンとかになるだろw
>>473 モラグバルのメイスとデイゴンの剃刀は使えるやろ