http://gs.inside-games.jp/news/322/32291.html Xbox LIVE アーケードの新作『Fez』を開発するカナダのインディーゲームデザイナーPhil Fish氏が、
現在開催されているGDCでのパネルセッションで、最近日本で開発されたゲームを批判する発言をしたことが波紋を呼んでいます。
自身も主演しているインディーゲーム開発事情を描いた映画『Indie Game The Movie』のQ&Aセッションにおいて、
ある日本人開発者から「最近の日本のゲームについて」考えを問われたFish氏は、「あなた方のゲームはとにかく酷い(Your game just sucks.)」と発言。
Phil Fish氏の発言に対しては、Twitterで参加者や関係者から批判が多数寄せられ、
氏は「単なる個人的意見だった、日本の方々には申し訳ない」と弁明。国や文化を指したものではないと念を押した上で、
「現代の日本産ゲームは大部分が酷い(Fu**ing terrible)」、「日本のゲームは2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう」などと再びTweetしています。
【前スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1331085068/l50
2 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:03:17.28 ID:cJCNhVci0
アフィブロガーが金になるとおおはしゃぎwwwww
3 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:04:05.51 ID:UfLwPk7Y0
清水死ねよ
4 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:07:05.29 ID:5ataZAtc0
対抗する駒のない某ハード信者はゲームやってる人を「飽きさせる」ことに必死。 こういえば分かり易いかな。 そして彼らの目的とは。 ネットで煽られてゲームやめた人、おあいにくさま。 また騙されたね。ププーw ゲーム面白い>ネガキャン この集団だけ生き残っていく戦争です、これは。敗者はさようなら。
5 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:07:31.58 ID:usIfwQOX0
.| __ .| /////////| ///////////| ///////////// | |//////ルノルノルノ| |////〉Y-‐''~!!~''' | ∨//ノー==、 r=| ト、! ,,rん__,)、 | ヾノ T┬rr┬.| ヽ、 ` ニ'' | | .._ | / ̄ ̄ | : ::::::::::: | / i `ー- (二つ { ミi (二⊃ l ミii ト、二) | ミソ :.`ト-' | ミ{ .:.:..::::|
6 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:07:50.69 ID:mZikPfPG0
Your games are just sucks. Fucking terrible.
7 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:08:03.72 ID:fRThnl1RO
裸の王様に「裸だよw」と言ってくれたカナダ人を 称賛するスレはここですか?
8 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:08:50.12 ID:F760kvs00
養分乙!
9 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:09:02.80 ID:cJCNhVci0
アフィブロガーはやる気を金に換金するこじきだしね こいつらに金を払っている某家電屋の目的とは!
10 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:11:10.53 ID:qvsKZlx60
早い話がバンナム死ね
>7 ロバにロバといったら発狂したよなw
MSKKがしごとしていればこんなことにはならなかったのに
洋ゲーってすげーし面白いとは感じるけど 暴力とかグロばっかでセンスないよね 暴力表現なしで面白かったのPortalと テストドライブアンリミテッドだけだわ
1乙
日本はパンツばかりだしな
MassEffect3は買いたいのだけど、2をゲーム終盤でセーブデータを誤って 全消去してしまい、やる気なくしたまま現在に至る。。。 2のエンディングみてないから、3やれんよ。。。
>>14 暴力とかグロ入れないでつまらないよりはマシだけどな。
韓国のゲームはすごい!世界一!
20 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:18:27.91 ID:QhH9Lw2EO
>>12 仕事したら開発技術パクって完全版マルチだったんだから
最初から頑張るべきではなかった
こういう場合 「じゃあ海外ゲームはどうなんだよ?!」 という奴出てくるけど、それって大事なポイントずれてるよね。 ファミコン時代からゲーム大国と言われてた 日本のゲームがここまで言われる所まで きてしまった所が問題だろ。
>>12 360発売直後は日本メーカーに多大な援助をしてたのに
結果として裏切られることになったからなぁ
360発売から1〜2年ぐらいの和ゲーのほうが今よりクオリティ高い気がしてならない
和サードは自らチャンスを棒に振ったんだよ
>>14 Portalって暴力表現有るじゃないかw
直接見えない事が条件じゃないなら結構ある気がするぜ
24 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:20:01.22 ID:QhH9Lw2EO
日本のゲームを叩きまくるアフィブロガーみたいなのが海外には居ないからねwww こいつらに金を払っているソニーはゲームを滅ぼすのが目的
26 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:21:03.98 ID:Pwd1lrty0
これが任天堂ユーザーの主張する新しいゲーム体験です。 ↓ |^| 三 三 三 |^| ノヽ人_人_人_人_人_人_人 ( ⌒) 三 三 三( ⌒) ) \\ 三 三 //\ ) うおおおおおおお \\ 三//)-ヽ|< \ X /'e'( : . | ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V | -=-‐ ' | へ \ ____ |i\___\ |i i| ===== | 棒を振れ!> |\.|___|__◎__| | | ̄ ̄ ̄ ̄| \| テレビ台|〜
>>21 ゲーム大国をゲーム大国たらしめていたのは、アーケードゲームと、
家庭用ゲーム機メーカーが複数立ち上がったことにあったのであって、
その国内ハードメーカーの求心力が弱まれば、ソフト開発も駄目になるのは自然な流れだと思う。
元々ソフトフェア・ITやハリウッド的エンタメ市場で、日本が良い位置にあるわけでもないだろうし。
もうmoveの事忘れたのか
30 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:22:00.39 ID:VTEWx3UY0
>>22 実際問題あの頃の方がクオリティ高いと思うし
国内のHD機て括りじゃFF13出るまでが一番盛り上がった
言いたい放題言わせておけ、カナダだろ? あっちは国土が広いからな。 人と会うにもネットを繋ぐにも、インフラの整備が大変で、 暇なときはゲームぐらいしかやることがないんだろうよ。
格ゲーブームがなければ、アーケードのビデオゲームにも 違った未来があったんじゃないかと思う
とりあえず無双シリーズはいい加減にしろ、キチガイだろ
Moveをシコシコこするゲームがつい最近出たのをもう忘れたとかどうなの
○ ○ |^| 三 三 三 |^| ( ⌒) 三 三 三( ⌒) ノヽ人_人_人_人_人_人_ \\ 三 三 //`) ) \\ 三//.´ 9 ) うおおおおおおお \ X / e (∵|< | -=-‐ ' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V | へ \ ○ |^| ピタッ ( ⌒) r'"PS3愛ヽ \\ (_ ノノノノヾ) \\ 6 `r._.ュ´ 9 PS3 Move最高!! \ |∵) e (∵| | -=-‐ ' | へ \
>>21 ゲーム会社もユーザーもケチくさいのが増えちまったような…。
ネオジオがバンバン売れた頃が懐かしい(´・ω・`)所有ハードでなんでも出せ!と発狂する奴とかどんだけケチなんだよ…
今カナダはゲーム業界で一番ホットな国だと思う。 「カナダのゲーム業界支援スゲー、そりゃイギリスが追い抜かれるわ」と イギリスゲーム業界も焦ってる。
>>26 据置なんてそこに行き着くしかないんじゃないの?TVの前で遊ぶ限り
大きな画面でHDで立体視でモーションコントローラーで、とか
>>26 いまだに稲妻雷光斬か
煽りが5年前で止まってるな
40 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:24:43.05 ID:87bLOVqA0
名越さん、言われてますよw
>>36 ネオジオ買わずにネオジオCD買ってごめんなさい
クソゲ呼ばわりされつつ、なんだかんだDQS2を望む声は多かったりする
>>22 実際360タイトルに援助してたかはともかく
今のマルチゲーよりも2006〜2008あたりの頃のオンリーゲーの方が遙かにクオリティ高いよな
デッドラロスプラなんかは特に
>>23 なんかあったっけ・・・・・?
タレットいじめるくらいしか思いつかない・・・・
日本人て自分達が特別な存在だと意識的だか無意識的だか わからないけど思ってる人が多いよな だから「日本(のゲーム)についてどう思うか?」みたいな 答えようのない質問して外国人にイラつかれる 日本とその他って発想してるとどんどん置いてかれるよ 所謂まともなグローバル企業って日本とその他じゃなくて 世界の中の日本て発想してるよね
46 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:27:09.34 ID:21Gp2DlW0
和ゲー開発者「スカイリムすげえ」 和ゲー原理主義者「スカイリムは糞!ダクソ最高!」
日本はもっとXBLAに力入れても良いと思う。 スクエニとカプコンとセガぐらいがなんとかかんとかやれてる感じだけど、 本来はもっと小さな企業がガンガンやらないとダメだと思う。 BraidとかLimboとかDefense Gridみたいな小粒だけど味のあるものを出して欲しいよ。
まぁ言いたいことは分かる でも市場が小さかったり、開発費や宣伝費がかけられなかったりとかイロイロあるのよ和ゲーも この人がすごいと思ってる洋ゲーも宣伝とか世界観とか演出とか取っ払ってゲーム性だけ比較したら、そんなに突出してるとは思わないけどな
開発者個人に対する質問じゃなくて 無関係なローカルな話をされれば うぜーとか思われても仕方ないね
スタージョンの黙示
51 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:28:30.73 ID:kkztpudo0
サンキューカッス
ハード作っているメーカーはまだしも、海外であろうとサードはそれに乗っかる金魚の糞 技術面だけで言えば、時間差はあろうどいずれ中韓に追いつかれる マンネリの打破は娯楽の最大の課題
>>44 GLaDoS様が主人公を焼き殺そうとする所とかかね?
本気で酷いからな フレームレートはガッタガタ、処理落ちはするわ描画範囲は狭いは敵が近距離でステルスするわ グラも汚いしローポリ、ゲームデザインも古臭いし操作性も前時代的
バイナリーなんちゃらみたいに人気の洋ゲーを中途半端にパクって和風にアレンジしてもつまらないってことだな 日本のは暴力、グロ規制されてるから余計に
>>36 おれ、ネオジオ本体は500円で買ったわ
さすがにカートリッジは高かったけど
58 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:30:09.93 ID:Nxw92bb00
>>45 質問した記者も、和ゲーの地位が未だに数年前のように未だに高いと勘違いしてたんじゃね。
質問の仕方と現状認識の誤りが、こういう返答を生んだと。
まぁ本音を言ってくれるだけこの外人は優しいよ。
ここで発狂して洋ゲー叩きに走ってる奴は情けなさ過ぎて救いようがないけどな。
>>1 > ある日本人開発者から「最近の日本のゲームについて」
黒名越か
>>41 いや格ゲー以外のラストリゾートやNAMとか他ジャンルやるならネオジオCDも悪くなかったよ。
格ゲーでの猿のお手玉懐かしいよね
>>45 空気読めてないのは同意。
ただその質問って、日本のゲーム開発者が
海外ゲームメディアから聞かれる質問の上位リストに載ってもいる。
2012年の和ゲーの実力は3/9夜におよそ判明するから安心してな
>>47 ドラキュラHDはいい意味で日本人の発想だったし育てて欲しかったな
やっぱゲームはXBOXっしょ!
>>22 HD機初期の頃は海外で売れる事を前提に予算組んでたタイトルが多かったからね
それが国内市場だけでペイしなきゃならんとなったら、当然予算も減り質も劣化する
今じゃ据置でまともな物作れるメーカー自体減ってしまったわ
ちゅうか元々ビデオゲームなんてアメリカ発祥のモンなんだからさ 一時期の和ゲー隆起がおかしかったんだよ
>>62 世界に通用するならGDCで出せよ
国内でシコシコとストリーミングする時点でしょーもない
68 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:32:23.09 ID:QhH9Lw2EO
ユーザーインタフェースも今じゃ海外の方が良いし
逆にはっきりさせたいかもしれないね、 その場で外人の口から日本ゲームがどんだけクソだと言わせたいとか
>>58 記者じゃなくて、フリーの開発者みたいだが
FF13とかフロントミッションに関わってたらしい
>>58 GDCに足を運び、しかもインディーゲームのセッションなんかを聞きに行く人なんだから、
そういう回答を望んでいた日本人開発者なのかもしれない。
ソニーが参入した市場はだいたいこうなる
>>70 その二つに関わってて、よく聞く気になったな・・・
>>67 GDCって別にソフト発表する場じゃねーから
ありゃ?そういえばGDCの話が出てるって事は、 今頃小島はFOX Engineの技術者募集してんのかw 集まればいいね。
>>69 賞賛のコメントを外国人に求めるのと同じように、
ガイアツ的な批判コメント求める日本人もいるもんね。
どちらもコインの裏表。
またガムテープか! でもまあ・・・国内にいれば酷いのはよくわかる とりあえずバンナムは氏んでおこうか
日本はゲームというよりゲームコミュニティがうんこ 大作から同人までユーザー同士の足の引っぱりあいが激しすぎる 近年の根源はアフィブログ
>>72 あーそういえば
でもプレイヤーが人殴ったり斬ったり殺したりはしないからセーフってことで
CERO:Aだし
hentaiという技術分野において日本は50年、いや100年先を行っているから安心して良い
>>76 最近はちょっと変わってきてるけどな
ギアーズとかもずっとGDC発表だし
85 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:38:35.06 ID:Nxw92bb00
>>78 今までも海外から散々批判されてたのに、何もしなかったし今更何の意味もないだろ。
インディーズゲーム(笑)って感じで鼻で笑って流すだけだろ。
86 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:38:38.42 ID:21Gp2DlW0
モンハンも暴力ゲームだろ
日本のゲームはデフォルメ化してなんぼだから HDでリアル化すると違和感でまくりでキツいわ
>>84 ギアーズは一応UEの技術発表みたいな意味も有るから
>>80 おー、こういうことだったのか。うがった見方をした自分はとんだ勘違いだな。
まあこんな事言われても奮起する日本人開発者なんて一人も居ないんだろうな PS向けに萌えとパンツありゃ10万売れるし別に困らないよ、みたいな
他人に言われて頭に来る事は、大概事実
日本の開発は自覚ないんかな、黒越とか見ても危機感ないんだよな
開発費が上昇する中、巨大な海外市場を確保出来なかったのは痛いわな ただでさえ技術的にも差が広がりつつあった所、もう完全にその溝が埋まらなくなった
>>90 奮起すれば何とかなる問題じゃないからね。
ゲハ民や日本人洋ゲーマーが奮起したって、10万売れる和ゲーすら作れないようなもの。
具体的にどのタイトルのことを言っているのか分からんからサッパリ
バイナリードメインやアズラス何とかのことですか?
>>94 職業としてる連中がそんな感覚でどうすんの
素人と一緒にしてるって事こそ、この上ない侮辱だぞ
>>96 確かにこれは100年先を行っているな
100年先から帰ってきて欲しくない
>>96 なんじゃこれw
酷すぎるだろ、いくらなんでも
103 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:43:51.40 ID:v0xS1RUo0
海外の一流開発者は皆Wiiを批判するし実際にWiiに出さないからな このGDCの目玉のスカイリムを作ったトッドハワードはWiiを「ただの金儲けのための白いおもちゃ」と皮肉った
日本人にしか作れない題材のゲーム作れよ。徹底的にリアルな侍とか時代劇ものをマスエフェクトなみ壮大なゲームに仕上げてさ
>>97 瞬間湯沸かし器がキレて暴言吐いたってだけの話か
図星つかれたんだろうな
>>103 Wiiはマルチすると余計な金が掛かるから仕方ない
テレビゲームは子供のおもちゃですが何か
>>97 なんか知らんが、そのおっさん、沸点低すぎないか?
ゲーム業界人は短気な人多いの?
109 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:46:00.21 ID:QftxZiVQ0
最近ではアスラスラースが極悪だった あれをやった後だと、どんなゲームでも楽しいとおもえる素敵仕様だった これが10 10 9 9のプラチナ作品とは信じがたい 発売はカプコンか。開発は違うとはいえカプコンもなー
>>99 うーん、職業として考えれば、
海外向けに負け確定のゲーム開発をせず、国内で稼ぐこと考えると思うなあ。
アメリカと真正面から戦争しようっていうんじゃなあ。
素人なら採算度外視でMODとかインディーゲームとか作っちゃうのかもしれないけど、
>>104 トータルウォーショーグン2みたいなの見るとなあ
ガイジンが作ったほうが早そう
日本人は自虐大好きだねー
>>107 リモコン+でかなり良くなったけど、ノーマルのリモコンはかなり詐欺的
海外のパクリメーカーが発狂してるだけか
116 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:47:11.85 ID:QftxZiVQ0
117 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:47:40.36 ID:Nxw92bb00
>>97 でも、この質問の仕方はちょっと鼻に付くわな
>>109 メディアも悪いよな
スポンサーありきで仕方ないとは言え
つまらない物を面白いように思わせて買わせてたら
そこからゲーム離れに繋がるわけで
つまらないものをつまらないと言えないこんな世の中じゃ健全な市場になるわけがない
向こうでもコアゲーマー様がでかい顔してんの?
だから、そういう意味でもオモチャ会社の任天堂は除外除外
>>110 国内だけでやるなら、CSなんかに力入れずソーシャルで搾り取るっていう方向に走るだろうな
今のコナミみたいにさ
>>110 一番国内開発に対して酷いこと言ってるな
国内に対しても完全に焼畑だけどね、実際定番タイトルもどんどん売り上げ落ちてるし
>>115 その考えで作ってるメーカーの方が少ないだろ今はw
124 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:49:28.80 ID:VTEWx3UY0
>>118 つまらないものをつまらないと言ったらお金引き揚げられちゃう
任天堂とカプコンは除いてあげて
>>56 倭猿にはその程度のゲームで十分なんじゃない?
テキトーに海外のゲームをぱくってりゃいいんだよ
海外連中はゲームは遊びというよりも、映画を超える総合エンターテイメントで芸術で歴史に残る仕事だと考えてると思うぞ
>>122 うーん、むごいというか、海外でも似た感じじゃない?
フランスのUBIとかも主力スタジオは国外のカナダだし
グローバル時代って、そういうものだと思う。
>>127 日本にまで伝わってくるのがそういう情報しかないってだけ
日本人はコジマ監督を見習うべき
>>130 ああ全部とは言わない。海外の極一部の一流品の話
>>121 国内ソーシャルのDeNAとかGREEとか、海外買収に凄いお金使ってるしなあ。
国内サードじゃそうそう出せない額注ぎ込んでる感じ。
海外のゲーム会社って有名なところでどれだけ借金あるの?
135 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:53:47.71 ID:QftxZiVQ0
>>131 ますますムービーだらけになるんですね・・・
ゲハの連中も大概だろ ダークソウルみたいな意欲作を宗教的な理由からバッシングしまくって芽を潰してる バイナリードメインもチャレンジ意欲のあるゲームなのに叩きすぎ 批判じゃなくただのネガキャンだろ
スカイリムにハマるような海外のゲーマーが 今さらポケモンや鬼トレにハマるとは思えないし、 そういう和ゲーでシェアを奪っていくのは難しいだろうな
大きい仕事だと思ってやってたほうが良いもの作れるんじゃないかね 海外は知らんけど国内はゲーム作ってる人は、所詮ゲームと思ってやってる人は多いんじゃないかな 完全に妄想だがそう言うイメージが強いわ
139 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:54:58.34 ID:FfielExR0
海外メディアも最近は 『目新しいインディーゲーム褒めときゃいいんだろ』みたいな流れになってて どうでもいいレビューばっかり書くから好かん
141 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:55:16.63 ID:QftxZiVQ0
>>136 チャレンジ意欲というよりコピペにしか見えないのが問題なのでは
すでに誰かがやったことはチャレンジじゃないと思う
モンハンもほとんど進化してないな モンスター増やせばおkじゃ未来はない
143 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:55:36.27 ID:FfielExR0
>136 というかヴァンキッシュの時もFPSオタクかなんかしらんが 異常に叩かれてたよな バイナリーも同じポジション
日本のゲームが〜とかそういう話とはまた別なんだけど 海外のゲームって何で無駄にグロ要素いれんの? 血みどろ表現無かったらやるのに。とか 血みどろ表現無くても面白そうなのに。とか 寧ろ血みどろ表現あるからやる気になれない。とか 海外のゲーム見るたびに思う
シェアの奪い合いみたいな考え方してると ホントに海外での市場を失いかねないが
>>137 それらはそういう連中相手に商売するタイトルじゃないじゃん
ゲーマー以外の全員の方が市場規模大きいでしょ
>>129 つってもバンナム7英雄の大半みたいに海外デベ使って作らせても全部死んだり
スクエニが海外開発との連携で愚痴ってたり
グローバル化ってとこで躓いてる印象あるぜ
>>140 メジャーゲームが、どうでもいいようなものばかりだもの
>>127 なんかそれも美化しすぎだと思う。
海外開発者が言ってた。「ゲームが芸術なら、ゲーム内でダビデ像をそのまま出した場合
股間はモザイク無しでいけるはず」って。
>>145 大概の海外ゲーは、血みどろをオフできますが?
海外からみても任天堂カプコンジョガイジョガイってのは共通の認識なんだな
>>141 セガが今風なシューターを開発したことないだろ
これからは大手はシューターを作る必要があるのにその芽すら潰そうとしている
>>148 七英雄の最後の将は、まだ発売されてないぞ?
発売日決定したけど、日本は未設定ですが
ロードオブポカリやラグナロックも体験版やった限りじゃ どこをとってもモンハンのキャラだけ変えたってだけ RPGなんて似たり寄ったりだろうがこれほどとは思わなかった
七英雄で最も売れたのでどんくらいの成績なんだろうか
>>145 そういうのが海外のユーザーは好きなんだろ
>>148 それはさ、単に世界から見て中堅パブリッシャーが
和→洋に生まれ変わっても次はTHQ的な悩みを抱えるという事かな。
パブリッシャーとしてのBethesdaの悩みでも良いけれど。
そりゃグローバル化しただけで問題が全部解決するわけじゃないし
その過程で失敗も赤字もあり得る。
159 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:59:05.87 ID:CBbfEtj0O
今は事前宣伝で購買欲を煽りに煽って欠陥品掴ます詐欺商法が主流だから 日本のゲーム業界は更に縮小してくだろ 自業自得だな
160 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 13:59:30.72 ID:v0xS1RUo0
任天堂除外と言って慰めてるけど任天堂は開発のトップから落ちてるから危ないよね 安心できる現状じゃない
>>149 メ、メジャーゲームのレビューは言うまでもなく…うん
続編モノの持ち上げられっぷりは異常
163 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:00:53.03 ID:vzMoYLsz0
>>152 任天堂やカプコン除外なんて一言も言っていない
97のリンク元はあの稲シップ持ち上げてるし
>>63 あれ素材はDS版の流用でコストかかってなさそうだし、売り上げでは常に首位にいるから利益出てないワケないんだよな…
なんで、続編か新DLC出さないのか
>>144 ヴァンキッシュは面白かったけど、マルチに向かないゲームデザインだったからなぁ
最近のはマルチあってなんぼだし
>>145 ドンキーとかクラッシュやるといい。シンプルで面白いぞ
ゲハで持ち上げられる洋ゲはグロ要素入ってるのがほとんどだなしかし
カプコンも追加版商法じゃ先はないぜ
ID:v0xS1RUo0が面白い
>>144 バイオ5とかクォンタムは叩かれても仕方ないがこの2作品は光るものがある
ニンテンドウハジョガイジョガイ 海外でも除外国内でも除外ってすごいね Wiiが売れたからってキネクトだしたのにね まあ丸パクリのあそこよりはましだけどw
172 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:02:45.77 ID:Qr5k0nmk0
>>145 むしろ撃たれたのに全く血が出ない方が不自然だよ。
>>136 バイナリードメインはスタートとしては良い出だしだと思う。
ただ今後の道のりは険しすぎる気もする。
>>172 刀で斬っても血が出ないドラマをずっと見てきた国民だからなー
175 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:04:26.28 ID:Qr5k0nmk0
>>171 キネクトはWiiが出る前から研究段階に入っていたんだが。
言い方は悪いが任天堂はメインストリームのゲーム開発の最前線から逃げたよね Wiiが売れなくなってから戻る気配がありそうだが
刀で斬って銃で撃って血が出るかでないかだけ 血が出ないからグロじゃないとかゆとりもいいとこ マリオは亀やきのこやハエや緑の人をぶっ飛ばすゲーム
>>172 でもモータルコンバットみたいに簡単にバラバラになるのも不自然だよね
バイナリー5くらいまで大赤字で作ればそれなりに追いつけると思うよ
任天堂にとってのメインストリームはマリオなんじゃないの
カプコソももうやばいでしょ 格闘もモーコンあるし バイオみたいなホラーガンシューティング?はデッドスペースのクオリティすごいし
>>173 これが3年くらい前に出たなら、頑張ったと言えたんだけどねぇ
>>177 緑の人はぶっ飛ばしちゃいけんw
ブラザーズじゃないならいいけどさ
バイナリーは同種のTPSゲームから乗り換えるモチベーションが見つからんかった。 声で仲間を操作もあんまりな要素だしなあ。
バイオバイオ モンハンモンハン言ってるのは日本だけ
現代の日本産ゲームは大部分が酷い→「大部分」の中に該当しない酷くない日本ゲームって何? 日本のゲームは2つの海外ゲームをダクトテープでくっつけたかのよう→具体的にどのゲーム?
人間がグチャッと潰れて血みどろになるギャグでゲラゲラ笑うのがメリケンですから 文化の違いはありますよね
俺が外人でも日本の製作者にマリオやゼルダの影響でかすぎとか言われたら イラっとくるわ
189 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:07:02.61 ID:Qr5k0nmk0
>>178 そんな極端なゲームを持ってこられてもねぇ…
本編だけじゃなくWiiのガンシューでも デッドスペース>バイオだったな
あと血がでなくても首がもげるとかさ 文化の違いって奴なんだろうけど、あのノリはどうにも駄目だわ
>>153 ユーザーに芽の段階で評価して欲しいってのは甘えだろう
海外のグロはギャグなんだけど そこが判ってない奴がいるな
カスでもそれが売れるんだから良いじゃん。 買う奴がカス、それに群がる奴がカス、昔からゲーム業界にはカスしか居ないんだ。
>>191 でも海外アニメも結構面白いぞ、シンプソンズとか
>>190 バイオは初期からゴールデンアイと比べたら駄目だった感じ
あくまでも個人的な意見だけど
198 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:08:46.38 ID:Qr5k0nmk0
結局「海外ゲーが受け入れられん」 だのの話しし出すよなぁ
で、自分達が作ったゲームはそのカスのパクリってかw
201 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:09:34.44 ID:BhN7TCFZ0
予算や市場の大きさから考えて、純粋なクオリティ、ボリュームでは 日本はどうやってももう海外に敵わないんだから その分、アイディアやデザインで魅せていかないといけない どこか一つでも外にはない尖りを作らないと
>>181 カプも言われてるほど海外で強い訳じゃないしな
それでもそんなカプが今の日本のサードでは頭一つ抜けてる存在なんだよなぁ
>>172 撃たれて血が出るのは普通と言ったほうが良いかも
画面の中では斬られても血が出ないっていう文化で育ってるから仕方ない
必要異常に残酷な演出の物もあるけど、ぞればっかって事もないけどな〜
やたらそう言うの叩くやつはちょっと見てトラウマになっちゃった人じゃないのww
珍天堂ゲームがカスってのには同意
もっと具体的に語ってくれないと Fezは面白そうだからやりたいけどスティームでも出してくれ
>>196 シンプソンズは脚本がメチャクチャ練られてるからな
あれは別格
>>196 パワーパフガールズですら苦手なんだけど
Fezがカスゲーだということは分かった
209 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:11:15.48 ID:BhN7TCFZ0
>>198 幼女がチラッとパンツ見せてハァハァするのが日本ですから
文化の違いはありますよね
210 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:11:23.87 ID:Qr5k0nmk0
>>207 あれは日本でもそれなりにヒットしたぞ。
>>203 時代劇とかも昔のバッサバッサやってた頃のが100倍面白い
見えるもの見えなくして失ったものは大きいと思う
>>201 海外に好まれるアイデアやデザインとなると、それこそ海外文化に馴染んでないと大変そう。
マニア好みな奇ゲーは生まれるかもしれないけど。
>>189 すまん
確かにあれは例外だった
アメ公ってモタコンみたいなグロゲーってどういう目で見てんのだろうな
>>212 つい最近必殺仕事人やってただろ
別に表現規制されて時代劇がなくなったわけじゃない
需要が無いだけ
>>199 最初から日本人なんかターゲットにしてないのにね
問題は彼らはそれでも問題無いけど、日本は海外でそっぽ向かれたらジリ貧って所なのに
>First party Nintendo and Capcom games aside, most of what comes out of Japan is crap. Even big budget releases from major companies. >任天堂とカプ以外の日本のソフトはゴミ
218 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:14:04.41 ID:FfielExR0
グロが駄目って人多いけどグロは人間を活性化させるんだ、死への恐怖を煽ることで生への執着が生まれる。こんな死に方は嫌だと思わせることは生きることにつながる。
220 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:14:25.21 ID:Qr5k0nmk0
>>214 あれはブラックユーモアの一種だよ。ネタをネタとして見抜けるねらーなら分かるだろ。
あと差別用語やめろ。それはネタでも面白くない。
>>148 日本のゲーム会社の最大の病巣は開発じゃなくて企画側なんだよ。
だから海外デベロッパー使っても売れるわけ無いモノしか作れない。
222 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:14:44.67 ID:uL0NEbGP0
メタスコアで高くて且つ売れてる和ゲーって任天堂だけだもんなぁ 日本は貧乏なんだから売れるゲームつくれよ 90年代から変にマーケティングを否定する風潮になったのがヤバイ
>>214 バ カ ゲ ーうぇwww ってノリだと思うよ
一方スクエニはデウスエクスをリリースし高評価を獲得したw
物言いが極端な人の話はテキトーに聞き流していいと思うよ
「この洋センス駄目w 確かに映像はすごいけどついていけんw」 ↓ しかし日本市場にあわせたローカライズはしない ↓ なので日本人向けなセンスの「洋ゲーを模した和ゲー」が出てくる …って感じか?
228 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:15:28.71 ID:FfielExR0
>>212 おりん2(´・ω・`)
だってあんたら、時代劇やっても、見ないじゃん
229 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:15:45.86 ID:arPpj1wIO
なるほど良く日本のゲームを遊んでるな。 ここの所驚くようなゲームは何にもないぞ。一つとしてww
2chに向いてない人がいるっぽいな
231 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:16:12.38 ID:Dr5Z57m30
氏の発言のその大半に任天堂が含まれている事は明白だけどな 大半以外の和ゲーはたぶんデモンズあたりだろうね
>>217 これってコメント欄からのコピペで、
>>1 の人のコメントではないのね。
233 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:16:48.43 ID:pkqoOyB70
洋ゲーの大半も面白くない件について あくまでも大半な
なんか前スレもそうだったけどフロム社員っぽい奴らがいるね
235 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:17:13.47 ID:Qr5k0nmk0
>>225 デウスエクスシリーズは今のところ三作出ているが、
どれも外れなしの名作。
大半に含まれないのはギャルゲーだろう
>>227 「洋ゲーを模した和ゲー」は開発者が「こんなの俺らにもできらぁ!」って言いながら作ってる
その結果国内にも海外にも需要の無いものが出来る
>>221 じゃあ企画やプロデューサーを外国人にした方が良さそう。
アフィブロガーも屑だが、そいつらに子飼いにされてるゲーム屋も屑。 いわっちみたくもっと勝負しろよ。コソコソ謀して、工作だけで売ろうとしないで。 あと、MS仕事して下さい。お願いだからマジ仕事して。
時代劇は安定した視聴率取れると聞くよ でも視聴者層が高齢者なんで、CMした所で物買わないからスポンサーが付きにくいとか
欧米のキモオタがゴア表現好きなんだよな 日本だとゾンビ映画とか好きな奴はすかしたサブカル野郎ってことになってしまった
>>216 だから日本でウケないし売れないのが当たり前なのに
それに対してやたら文句を言う連中が居てね…
243 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:18:20.04 ID:FfielExR0
ひとつだけはっきりしたのは、この手の話題になってもフロム(デモンズダクソ)のGOTY厨がわくって事だな
244 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:18:29.09 ID:0sPK4dX90
アニオタ用ギャルゲーを除けば、洋ゲーの劣化版しかないもんなぁ。 PS3なんかが一番顕著だ。
Wiiイレとかリモコンをうまく使ったいいゲームとか作れるよコナミさんでも! まったく売れないけどwww
グロイ馬鹿ゲーはあれか、マネキンの頭が落ちてびっくりした人を見て笑う感じか いや違うだろ・・・ まぁでも本物じゃないから笑えるって言うのはあるよな
>>235 国内で行き詰って、国内のPDが海外の版権に目を向け出したらヤバいと思う
>>216 海外向けに作るなら、日本のゲーム会社が日本人使う必要もドンドンなくなるから、
ジリ貧なのはあんまり変わらないと思う。
若者受けするカッコいい時代劇が作れない物かと
251 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:19:18.01 ID:Qr5k0nmk0
>>239 MSKKは良い事も悪い事もしない。
ある意味一番健全。
>>248 BEN10とかの版権ゲームとか、アメコミゲー出してるセガとかそういうのは既にありそう。
>>250 なぜかおんみょうだんをくらえっ!が思い浮んだ
洋ゲー面白そうだなあって思うから余計グロあって遊べないのが悔しいというかなんというか はたかりゃ見りゃワガママな奴だとしか思えないだろうけど。遊んでみたいって気持ちあってこそだってのを少しはわかってほしいな
256 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:20:50.14 ID:FfielExR0
>>240 再放送で満足してくれるから、新作作る必要なんだよね
現代劇みたいに、商品を忍ばせる事もできない
257 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:21:10.22 ID:Qr5k0nmk0
前にも似たようなスレで時代劇の話をしていた人達がいるが、 こういうスレに集まるのってやっぱり同じようなメンバー?w
まあ日本初世界へがファイナルファンタジーサーティーンツーではな バカにされても仕方ない
>>250 大河とかもアットホームとか女が活躍とか、意味不明な方向に突っ走って酷くなった
>>247 杉浦茂という大昔の漫画家が得意としていた表現だが
酷い目にあってるのに危機感とか悲壮感が無いというギャップが笑いを誘う
ホラーとギャグは紙一重なんよ
262 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:21:49.16 ID:87bLOVqA0
>>136 そこはデモンズ挙げた方がいいんじゃねえのw
なんであんな「後でパッチあてればいいや^^」とばかりに
バグ満載の状態で発売したゲーム持ち上げるんだかw
>>251 MSkkはすでに本体を持ってるユーザーにとっては
そこそこ、仕事してるんだがな
265 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:22:15.54 ID:Qr5k0nmk0
266 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:22:41.38 ID:Dr5Z57m30
センスの好みの問題以前に ゲーム部分の出来が惨敗だって事に気づけよ
昔、洋ゲー=クソゲーっていうイメージがあったな それの日本版だろ?
海外のゲームがすごいのは分かるんだが、チャロンみたいなのは絶対に出てこないからなあ… 少人数で作ってるという海外ロボゲーも結局ガワがロボットなだけのFPSみたいだし ああいうリアルからはみ出してる題材のものはアニメ文化が発達した日本じゃないと出せないんじゃないか? アニメ原作ゲーが良いとは思わないが
あのさあ、カスゲーとかいうけど、買う奴がカス、作る奴がもっとカスなだけだよ。 本当のゲームが主流なのは日本の良い所、海外には真似してほしくない。
270 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:23:03.16 ID:LFufkeD10
何も面白いゲームを作れないカナダ人が 「和ゲーはウエスタンゲーム(アメリカとは言わないw)をくっつけただけ」と批判 ・・・ そんなお方が5年もかかって作りあげた大作ゲーム 果たしてどんな素晴らしい作品かと思いきや、どこかで見たようなジャンプアクションw 見た目もまるで専門学校生の提出課題のようで ・・・
>>263 「男士」なw
ゲームの影響受けすぎなのが、あれですけど
272 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:23:44.64 ID:87bLOVqA0
ID:v0xS1RUo0 ただのゴキブリかよw
本当に日本人だったのか
>>269 「本当のゲーム」とか
「ゲームらしいゲーム」とか
ただの現実逃避だぞ。
>>253 あれ、時代劇として見てた奴いるの?
当時、滅多にお目にかかれない惨状が展開されてるから見てたっかんじだった気が…
コナミ、フロムは実際海外売上に新規タイトルで伸びしろがあるから 擁護は仕方ない。
>>268 チャロンも今作ったら20億は掛かるみたいだしなぁ
国内だけじゃ絶対ペイできないけど、海外でも売れないし
この手のタイトルは今キツイね
日本でいうと誰クラスのクリエイターさんが発言したんだろうね 飯田和敏あたりだったら「ああ…そうだね…」で終わる話だけど
280 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:25:27.80 ID:G/74/vO10
面白いゲームをつくるより、うまいこと話題にして面白そうな印象付けるほうが売れる ある監督さんの言動みててそう思った
281 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:25:47.10 ID:Dr5Z57m30
今まで文化が違う云々とか言って逃げまくってきたからな 今でも逃げまくりだけどw
282 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:26:01.44 ID:Qr5k0nmk0
>>268 海外では人型ロボットに対しても
文化的に隔たりがあるからなー。(宗教とか)
最近トランスフォーマーとかで
受け入れられはじめてるけど
アーケードでCS引っ張ってた時代は良かったんだが・・・
>>275 たぶんいない
だから俺もなぜかって書いたんだ
287 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:26:29.54 ID:G/74/vO10
>>269 >本当のゲーム
アスラ(失笑)やってみろ。吹っ飛ぶから
フロムは除外てw ACVみたいなもんひり出してよく言えたもんだわ
290 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:27:57.04 ID:Qr5k0nmk0
>>283 トランスフォーマーは元々海外の方が人気だったよ。
ぶっちゃけヒットしたゲームの何が面白いのか理解できてない奴が 見た目だけコピーしたからこんな事言われてるだけだろw
>>285 アーケードが死んだからねぇ。
もっともアーケードの隆盛そのものが、アーケードに行かないと出来ないだからであって
必衰だったのは確かなんだけど
>>283 あれは金属生命体で魂が入ってるからなぁ
見た目が人形ってだけだと不気味らしいよ
295 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:29:03.35 ID:o24e7DHYO
今までPSで出てきたゲームが他のハードに移っただけで クソゲー呼ばわりする馬鹿ったれよりはマシなんじゃないの?
296 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:29:14.10 ID:Qr5k0nmk0
>>289 PVだけは間違いなく一級品なんだけどね。
ダクソは信者が持ち上げすぎなだけだろ フロムが初期ユーザーをβテスターにするから 発売日に買わずに、しばらくまってパッチがでてから 中古で買うやつが一番お得で楽しめるようになってる 発売日近辺のカオスっぷりも楽しいっていったら楽しいんだけど それはMMOとかの不具合祭りとかと変わらんよね
>>267 海外で評判とか云われてるものって、何と無く敷居高くないか?
俺は昔、海外小説とか読み始めた頃、そういう葛藤があったよ。難しいんじゃないか、理解出来ないで終わるんじゃないか、とか。
大抵杞憂に終るんだけどね。
>>238 スクエニがEidosを買収したようにゲーム制作会社を買収したほうが速いけどね。
301 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:29:48.86 ID:Dr5Z57m30
何で論点をすり替えてるんだw
カプ×フロムの重鉄騎がすごく不安なんれすけど(;゙゚'ω゚'):
>>291 さあw
びんぼうソフトよりもイタチョコシステムの方が適当か
洋ゲーだって実際のところは糞ゲー多そうだけどな
305 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:30:41.13 ID:nyJ9SV/90
ソース読んだら想像より酷くてワロタ このFishって人が作ってるゲーム見て更にワロタ
>>293 死んだわけではなく、CSとの差別化が顕著になったが正しい。
>>First party Nintendo and Capcom games aside, most of what comes out of Japan is crap. Even big budget releases from major companies. 任天堂はともかくカプコンも除外対象に入ってるのが意外っちゃ意外。 他の国内サードと比べてカプは海外じゃ今一ぱっとしない印象だけど、案外評価されてんのか。
>>302 あれはカプコンが、どの程度ネタゲーとして舵取り出来ているかによるかとw
>>302 プレイ動画見てライズオブナイトメアっぽいと思った
鉄騎と思わなければクソゲーにはならないと思う
>>283 あれが受け入れられるのはロボット生命体(宇宙人)だからじゃないか?
>>304 洋ゲーのクソゲーは当然あるだろうけど
一部除き日本のゲーム全体がつまらなくなったといわれとる。
日本でのシェアすらまともに取ってない零細のオタ向けゲーをあげつらって和ゲー語られてもねえ 和ゲーがヤバイのはパンツよりマンネリシリーズ物ばっかりって事なんじゃないのか
>>310 その辺は和田の良さが出てるな、金は出して出来は現場に丸投げ
国内はアホが好き勝手する温床に、海外は干渉されず高クオリティは維持
>>232 俺も調べてたんだけど
やっぱりそうだよな
単なる一外人の意見でしかない
>>315 シリーズ物でマンネリばっかりってのは海外も同じだぞ
(´・ω・`)FEZはクソゲーだって豚はみんな知ってるよね
>>309 バグゲー化しないかが不安
海外だってマンネリシリーズものだよ 名前だけで買ってくれるマンネリシリーズものになれば 売り上げの予測もできるし開発費もかけられるから別にそれは悪いことじゃないよ 日本はマンネリに加えてそこに手抜きがはいるから問題
>>316 スクエニ国内の建て直しは大変だけど、経営側の肝いりなのか、
セガやフロムの開発者引き抜いてエンジン作らせてる別部署がどういう芽を出すか私大だろうなあ。
>>318 ん?悪くないやん、別に
マリオと言うかマイクラ影響だとは思うけど
言ってることは正しいだろ。 任天堂とカプと一部の大作以外アニオタに媚びたようなのとか BDみたいな露骨なパクりとかそんなのばっかだし。
327 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:36:33.43 ID:QhH9Lw2EO
>>181 カプコンって言っても
当てたのはMSの支援受けたデッドラロスプラとシリーズのバイオくらい
デッドラロスプラすら自力で作ったら糞化してる
最近じゃアスラで世界中に恥を晒してる
面白いゲームを作れてない
>>315 ゲームの中身よりパンツやアニメで稼いでるのは日本だけだぞ?
329 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:36:54.15 ID:Dr5Z57m30
日本人ですら和ゲーはクソばっかだと思ってんだから 大半の外人は氏と同じ意見だろうな
>>321 フロムだからバグは仕方ない(´・ω・`)
奮起しても壁パンチが関の山
こいつの作るゲームが日本のカスゲーム以下だったらオチとして面白いかも
>>323 問題はマンネリじゃなくて手抜きで面白くなくなってるとこなんだよね
マンネリだろうがなんだろうが面白けりゃいいんだよ
>>312 たぶんその通り
だから変形はともかく日本では鉄板の
合体が受け入れがたかったらしく
玩具の合体系メカは「合体するとアホになる」という設定だったな
337 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:38:01.01 ID:arPpj1wIO
Wii世代の和ゲーの進化ってほとんど何にもないからなw ほんと極々一部
338 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:38:21.05 ID:QhH9Lw2EO
>>201 そのアイデアやデザインで差がついてる
だからギアーズやL4Dを丸パクしないとゲームが作れない
やっぱり問題なのは、日本と海外の売れ筋の差なんだと思うのよね
>>336 でもボルトロンことゴライオンはアリなのか
基準がよく分からん
>>320 和ゲーのシリーズは5とか6とか二桁行ってるのも有る
洋ゲーは3とか4、5あたり、次の世代機辺りで向こうでもマンネリが叫ばれるようになるんじゃないかな
シリーズ物は3くらいで潔く次に行けば良いんじゃないかねえ
342 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:40:25.47 ID:QhH9Lw2EO
>>215 やってたけど「時代考証が滅茶苦茶だ、藤田まことが死んだからって好き放題やりすぎ」って批判されてたな
必殺シリーズで時代考証語るアホがいるとは
洞窟物語クローンの作者だよね
洋ゲーみたいなゲーム作り続けるとゲーム業界滅びる 子供のやるゲームがないからな ゲームをやる大人が消えてしまう あとスカイリム持ち上げてるやつは あれは日本人に洋ゲー勧めるときに引っかかる偏見のテンプレのようなものだと気づけ ブサイクなグラといい、シナリオの薄いオープンワールドのゲーム性といい、カメラなどの使い方といい JRPGやってるやつにはまるで合わない せめて日本人受けするものを最初に勧めろ
>>335 だから言う人間が問題だったんでしょ
任天堂やカプが言うなら分かるけど、糞ばっか作ってるお前が言うなって思うよ
346 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:41:39.11 ID:Dr5Z57m30
いや実際は海外のゲームパクったあげく大爆死とかそんなばっかじゃん パクりだから叩かれてるんじゃなくて、面白くないから笑われてるんだろって
洞窟物語がオリジナリティに溢れているかと言われると、 それこそファミコンライクなステロタイプRPGでしかないからなぁ
今でてるゲームなんて全部昔のゲームのパクリだからパクリって言われて怒ることでもないのに もういろいろですぎて新しいの出すなんてなかなか難しいのに
349 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:42:27.34 ID:wGuvWRWF0
>>339 今の日本のゲームの売れ筋って何になるかね
RPG?TPS?上で挙がってたエロゲ紛いのギャルゲー?
350 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:42:29.26 ID:QhH9Lw2EO
>>234 カプコン社員もな
ドラゴンズなんちゃらの宣伝がいたるところに出没してる
数年前から劣化してるメーカーなのに
洋ゲーマンセーもいいが面白い和ゲーを発売日に買える目養うのも面白いぜ 新規ブランドも良ゲーも数少ないから燃えるよ
>>345 うん、そんなやつの発言に、いちいちムキになっても、仕方ないよね(w
353 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:42:48.77 ID:hWpyZ+8g0
>>335 何この2D&3Dマリオを適当にまとめた感
>>345 ていうか別に貶されたわけじゃないのに何でキレたんだろ
偉大なゲームをリスペクトするのは恥ずかしいことじゃないだろうに
>>344 あんたはしたいゲームをすればいいよ。パンツゲーなんだろうけどw
別に日本が中心で動いてるわけじゃない
>>344 洋ゲーは元から30代以上の大人がメインターゲットだ
あっちは日本と違って子供中心の文化じゃないからそれでいいんだよ
もうパンツゲーで話が通じるところが恐ろしいなw
>>344 まあそこは任天堂が居るから今の所は安心かな。
デッドラやWiiイレやデモンズは馬鹿やってるなぁってのがあるからな。 近頃のゲームは遊び心がない。その上大半のゲームは安っぽい
361 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:45:22.34 ID:v0xS1RUo0
>>354 その場見たわけじゃないから何も言えないでしょ
表情、言い回し、場の空気、人をイラつかせる要素なんていっぱいあるけど
文章だけじゃ伝わってこないし
海外は海外で 「また坊主頭のおっさん達がエイリアン撃ち殺すゲームかよ」 っていう批判があるし、お互い無いものねだりだな。
>>351 けど最近の和ゲー期待作失敗続きだからなあ
ACVがまさかあんなことになるとは
365 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:46:01.95 ID:Dr5Z57m30
向こうは餓鬼や女ですらFPS普通にプレイしてる土壌なのに何言ってんだ 餓鬼や子供を除外しまくってるのは和ゲーの方だろw
>>335 洞窟物語というか
マリオと無限回廊をテープで貼り合せた様な感じがしないでもない
>>362 なんで発言者に問題があったのが前提なん?
368 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:46:13.50 ID:QhH9Lw2EO
>>292 自分たちで作ったゲームでも理解してない連中がいるからな
一般外国人の知るところの和ゲーってほとんどがマシな部類のやつじゃないん
370 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:46:32.77 ID:6dn8J16b0
洋ゲーの大半もカスという現実は無視
>>344 > ブサイクなグラといい、シナリオの薄いオープンワールドのゲーム性といい、カメラなどの使い方といい
> JRPGやってるやつにはまるで合わない
> せめて日本人受けするものを最初に勧めろ
MassEffect
ぶっちゃけ反論の仕様がないでしょ。 任天堂ですらパイロットウイングスリゾートみたいな スマホでただでできるようなゲームをフルプライスで売る始末だし。 スティールダイバーとかなにあれ?本気であれが売れると思ってたんだろうか。
374 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:47:19.38 ID:fRThnl1RO
昔:テレビゲームに対する世間の目が厳しいため、 必死で良ゲーを生み出す 今:テレビゲームが認知されたため、 金をかけずにリスク無く売れる、キャラゲー萌えゲーを量産 「昔は良かった!」 「懐古厨乙!」
スカイリムのシナリオが薄いって 最近の和ゲーRPGのシナリオが濃かったらいえよw ドラゴンエイジとかスカイリムは洋RPGが中では 日本人にもとっつきやすいほうだろう
>>367 それを言うなら何でいきなり切れた前提なのよ?
外国人にしてみりゃクッキングママは斬新なゲームだったのかもしれん
まあ間違っていないな 安易に思春期向けリビドーや流行り萌えに頼らずリリースしている国内メーカーなんて片手で数えられる 個人的に真剣に作られたバカゲーが滅多に出ないしあんまり売れないのも作り手売り手の思考を硬化させている問題あるかと 日本は不条理や不謹慎な笑いが育たちにくい土壌だからしかたないけどさ
379 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:47:56.24 ID:QhH9Lw2EO
>>314 昔は実写版ガンダムみたいな超絶クソゲー作ってたのになぁ
>>368 昔ボンボンでやってたロックマン開発秘話みたいなので神谷だったか誰かが面白いと思った場所はなんで面白いと思ったのかわかるまでやるって話が有ったな
そういう事やらずに表面だけ真似てるとこが有るのは昔も今も同じだけど今は大手もそんな感じになってきてるのが嘆かわしい
>>268 日本の文化内で日本の会社がロボゲー作る分にはそれはいいんだけど、
日本の企業って海外向けを目指したFPS/TPSの敵キャラをロボにしちゃうんだよね、
アレが受けるわけ無いんだけど、どうも日本人って見た目でしか文化の差異を
感じられない人が多いっぽくてフォトリアルなら海外向けなんだろって
考えてるフシがあるよね。
>>376 後から謝ってるじゃん
その場の勢いで発言したってことはキレたんだろ
洋ゲーって一部のは海外で有名になって日本でもでるが 他のはどうなんだ? あの規模だと、いくら開発能力が高くてもコストがやばくならない?
385 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:49:11.32 ID:W3leFpz7O
>>364 いやむしろ事前にやったβがテストですらない酷い管理だったのによく売れたなと。
βやった奴なら予約即取り消すLVだった
>Xbox LIVE アーケードの新作『Fez』を開発するカナダのインディーゲームデザイナーPhil Fish氏 流石にこんな奴の発言で大騒ぎするのはゲハブログとやってる事が何ら変わらん
>>382 敵キャラをロボにするのは日本市場にも未練があるからじゃないかな。
レーティング低めで売れるしね。
>>384 EAなんか万年赤字だよ
ほんとあれでなんで会社続けられるんだろうって思うぐらい
>>384 かつて大ヒットしたシリーズを作ってた会社が
経営危機になったり買収されたり倒産したりってことは向こうでもある
当たり外れがデカいからね
>>349 アニメ漫画ラノベの版権ものでしょ。
自称ゲーマー様が跋扈したおかげで、気付いたらビデオゲーム独自の文化は浸食され
多メディアの末端下位に属する集金装置にされてた。
外人もそれは気づいてて、だからビデオゲームIPとしての独立性を維持しようと努めてる
ニンカプは除外されてるわけ。
>>379 海外の連中のリアル志向が、昔はハードの制約からマイナスに働いてたのが
今は逆にプラスに働いてる感じ
日本の場合はその逆か
392 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:50:57.34 ID:v0xS1RUo0
任天堂が除外ならマリオやゼルダの影響を受けてるよね?って聞かれたら怒らないだろ
393 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:51:18.98 ID:QhH9Lw2EO
>>344 別にスカイリム薦めてるわけじゃない
糞和ゲーで満足しているならパンツ追いかけて「これが本当のゲームだ(キリッ」って言ってりゃ良いんじゃね?
カプコンはやっぱスト4の人気が海外でも根強いから認められてるように思う
>>390 PSP市場が日本のゲーム市場だったのか…
>>336 ロケットから二足歩行ロボットの研究に移行した人と同年代の研究者が作ったのが
杭とロボットをひもで繋いで円周運動させるものだぜ…しかも歩行せずに跳ねて移動するだけのな
頭がいくら良くても宗教からは逃げれないみたいだよ
ゲーム開発者程度ならもっと無理なんじゃないかな
>>383 だからキレる要因があったんじゃね?と言ってるんだけど
一方的にキレたと思い込んでるのは何故さ
EAは大金払って買収して 連続で大赤字だすという 訳のわからない状態になってるな 最後に自分だけたっていれば、勝者だ という作戦なのかな
清水向けの記事でスレたてんなや
全部と言われたら反論のしようもあるが 大部分と言われたら何も言い返せない。
>>397 日本人に図星つかれてカチンときたんじゃないの
白人が黄色人種を見下してても別に不思議じゃないし
アクティヴィジョン?だっけ?はCODで稼いだ金を他のプロジェクトで全てスってしまってるって聞いた事あるな
別に面白ければパンツゲーでも構わんのだが。 どこか作れるメーカー無いかね?面白いパンツゲーって。
>>393 さすがに中身のない、ハリボテだけで売ってるゲームまでは擁護しないさ
牧場物語とか、ゼルダとかレギンレイヴとかそういうの好きなんだよね
>>401 根拠無しですか…
まぁ俺の論だって推察ですが、文章だけでそこまで思い込むのはどうかと
XXは赤字で、日本のゲームの大半はカス。 それで良いじゃん。 もうゲーム商売なんてカスが群がってる生ゴミみたいなもんだろ。
>>396 海外じゃもうASIMOなんか遥かに超えた2足歩行ロボ開発してるけどな
>>392 少なからず影響を受けてる事に対しちゃ認めてるんだろ
そのうえでそれ以下の糞ばっかのお前らに言われたくねーって話かと
2Dスーマリが日本人の多くのクリエイターの教科書になったように
向こうじゃマリオ64か時オカが一つの転換期だったわけだし
>>402 CODの金はCODに突っ込んでるんじゃないの?
てかCOD赤字じゃなかった?
ものすごいお金かけてるから売れても赤字みたいな
412 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:56:54.11 ID:ULDXuuRv0
前スレからみてきたけど何でゴキブリが怒ってんだよ
>>403 EAも才能を認めた須田氏に、チアリーダーが主役で敵がゾンビのゲーム作ってもらおう。
>>406 着地点が不明の投げっぱなし。
どうせ俺論かますだけなんで、パス。
416 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:57:53.51 ID:Dr5Z57m30
マリオ64とか時オカは偉大なゲームだって認められてるだろ ただそこで止まって停滞してるのが和ゲーの問題なわけで…
418 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:58:05.65 ID:J64NHp760
>>405 アンタ上の方で自分で言ってるじゃん
「日本の製作者にマリオやゼルダの影響でかすぎとか言われたらイラっとくる」って
カナダ人もそうだったんだろ
420 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:58:31.83 ID:FfielExR0
>>412 俺達の名越センセーが馬鹿にされたから?w
421 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 14:58:35.59 ID:6kUeIe4q0
ID:HvI8/LhG0 ID:hl6o6fFKO きめえな奇形児
>>320 CoDもいい加減ストーリー以外は変わってない印象を受けるな
対戦ツールとして考えたらそんな進化しないもんなんだろうけど
CoDとかHaloは 「新作で新しい事をしたい、マンネリを脱却したい」 って言っただけでスタッフが左遷されるような状態 マンネリ脱却しようとして少しでも保守層が離れると潰れるから
>>410 さすがに数億ドル単位の売上叩き出して赤字はないよ
>>321 その顔文字はふぁんたじーあーすの方でしょ(´・ω・`)
らん豚は巣に帰りなさい
しっかり世界観やシナリオを作ってるRPGとか、バカゲーまでは文句言わないから 今のキャラだけで売れてるようなソフトと市場だけは壊滅してくれないかなー 個人的には初回特典、限定版商法も潰れて欲しい
任天堂のゲームと…
次がウンコなの確定だけどteamニンジャのゲームと…
うーん、終わったw
>>403 バレッチとか?
428 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:00:41.78 ID:PUbr25OK0
名越やバンナム七英雄のことですかw
429 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:01:08.75 ID:N0X4qaLx0
>>394 カプコンと任天堂がジョガイジョガイなのは日本のゲーム産業にとって十八番の
アクションゲームを作り続けてるからだよ。逆にコレ以外のジャンルでは海外勢に
対抗することが難しくなってる。
>>416 任天堂自身、消費者の3Dアクションに対する壁の高さを感じて
路線を変えたのかも。
>>427 チーニンと言えば、板垣ってどうしてるんだっけ?
そういえばDoAは俺やってるな。あれは面白いパンツゲーか。
>>432 そんな感じの事ミヤホンがマリギャラ2の時に言ってた気がしたな
435 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:03:28.56 ID:0p9r6IBF0
光栄やバンナムのゲーム見ていうならそうだとしか言わざるをえない。 もっと言うべきだよ。 この2者ははっきり言って開発者追い回して殺したくなるようなものしか出してない。
具体的にどの系統のゲームを指していってるのかわからない。 洋ゲーをくっつけたようなっていう発言あたりから察するに 大作といわれる系統のゲーム以外は眼中になさそうだ。
437 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:04:00.95 ID:v0xS1RUo0
だから誰も任天堂とカプコンは除外とは言ってない ゲハだといつも言われるが
>>427 箱の板垣ニンジャガは海外でミリオン超えてたな。
440 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:04:24.93 ID:J64NHp760
まぁ本音を言ってくれるだけこの外人は優しいよ。 ここで発狂して洋ゲー叩きに走ってる奴は情けなさ過ぎて救いようがないけどな。
第7世代が始まる前から言われてた通り カプ、コナミ、フロム、テクモ、プラチナは次世代でも『ゲーム』作ってそうで良かった・・・・・
>>433 ヴァルハラスタジオって自身のスタジオ起ち上げて
THQの下でデビルズサードってゲーム作ってる
内容はニンジャガ+TPSって感じっぽい。割りとマルチプレイがウリな感じ
光栄は腐女子向けと無双で儲けてるんだろうな クリエイターとしてのやる気は感じられないが
ところでPhil Fishって人はどんなゲーム作ったことがあるの?
そしてそのTHQが倒産ほぼ確実で、来年までソフト作ってられるか極めて危険な状態
447 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:07:10.75 ID:Cjd47lZH0
PSPのコーナーに行けばよくわかるが、キモオタ向けのゲームが多いからな日本 ユーザーもパンツ、パンツ言ってるし バカにされても仕方ねえ
>>432 箱庭を自由に移動して探索するってのはライトゲーマーにとって苦痛である事に最近気付いたって感じの事を
マリオ3Dランドの社長が訊くで語ってたぞ。
>>443 ファブスタイルはあんなに本気だったというのに
451 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:08:31.89 ID:v0xS1RUo0
3DSもカグラやラブプラスが売れてるからPSPだけじゃないだろ
452 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:09:28.83 ID:SZAvKEC10
任天堂のコーナーに行けばよくわかるが、お子様向けのゲームが多いからな日本 ユーザーもマリオ、ポケモン言ってるし バカにされても仕方ねえ
>>430 何だかんだ言ってゲームはアクションが基本だよな
>>442 やってみたいが、THQは耐えられるのかな・・
455 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:11:10.82 ID:hWpyZ+8g0
>>423 その割に叩かれてる気がするなCoD
というかFPSってこれ以上進化させようがない気が・・・
格ゲーみたく初心者お断りになって廃れそう
そういや海外にエロゲって有るのか?
>>450 意外と面白そうだね
ちょっとガワ変えれば、日本でも受け入れられそう
458 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:13:18.45 ID:Cjd47lZH0
>>452 で、キモオタ萌豚向けのゲームって世界で売れてるの?
日本だけじゃね?キモオタさんw
抜け忍は海外でも評価高いよな
THQに限らないが瀕死で存続されんのが一番やっかい 版権モノいくつか抱えてんだから、糞クオリティの糞商売しかできないならそれだけでもさっさと手放してほしい
THQに利益をもたらす国内デベロッパーは、ユークス>板垣になるんじゃないかと思う。
FPS60固定までしか対応できないから不満がででくるのは当然
>>455 FPSはQuake3やUTの時代に先鋭化しすぎて一旦廃れかけた。CoDがマンネリなのも
結局マンネリが求められてるって業界全体が知ってるからだよ。
MYSTみたいなゲームや箱庭ゲーも需要あると思うんだけど 今の和サードどこも作らねえんだよなあ
>>452 「ガキ向けばかり、ガキ向けのためもちろん内容はクソ」
ってのがそもそも論理展開破綻してんだよ
事実だから仕方ない
468 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:21:52.95 ID:fJ0ZXr340
無双だのテイルズだの龍だのが恥ずかしげもなく売れる市場だからな 日本のPSWのユーザーの質の悪さは世界一でそれに合わせてる所が多いから言われても仕方が無い
>>153 芽もなにもゲハの叩きがどんだけ売上や
世間の評価に影響を与えるの?
微妙なソフトに満点近い得点を連発する
国内レビューの方が余程悪影響
471 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:24:03.30 ID:L7a+FtcYO
>>455 BFはあと10作くらいしたら40`離れた洋上からポチポチとトマホークを撃ったり地球の裏側からUAVを操作するゲームになってると思うw
>>455 マンネリ化すれば内容が叩かれるのは製作者もユーザーも自覚してるけど、
ビジネスとして継続するためには最大公約数的な内容にせざるを得ないと言うジレンマがある気がするな、CoDは
流石に、レビューサイト平均90点・ユーザーレビュー平均39点とかなってるのを見てると
もうやってる事がファミ通と変わらんレベル
メーカーやレビュアーが「商品」として求めてる物とユーザーが「娯楽」として求めてる物が違い過ぎる
473 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:24:22.68 ID:v0xS1RUo0
>>468 箱で売れるのはギャルゲーばかりだからPS3だけの問題ではないな
>>454 THQ潰れたらどこかが拾ってほしいところだ…
事実だからしょうがないわな
日本において、音ゲー、格ゲー、STG、FPSは初心者の敷居が高すぎる 特にFPSは独特の違和感のあるカメラ視点と移動を同時にこなすと、酔う人が多い ポケモンスナップでは酔わなかったから、同時に移動もすることに問題があると思う
何のゲームを指していってるのかわからんね。
ぶっちゃけ子供向けより大人向けゲーム作る方が簡単じゃないの。
>>392 ニュアンス的には
「ゼルダやマリオの影響を受けてるが、お前の作ったゲームからは受けてない」って感じらしいがな
480 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:28:54.78 ID:Y6TiZElk0
ソーシャルちょれぇwwwwwwwwww
MHなんて初心者にはめちゃハードル高そうだがw
>>476 007があれだけ流行って何故あの時FPSが根付かなかったのか不思議だ
はちま見てるような池沼なみのアホ向けにゲーム作るから 海外でこんなこといわれるんだよ。
家ゲーだとFOV変更できないからな
>>97 これは今は日本のゲームと任天堂のゲームは別物って教えてあげたらこんな頭に
くる事なかったんじゃないかねぇ
>>482 日本人自体が三人称視点を好む傾向にあるんじゃない?
あとどうしても、日本じゃ銃は受け入れられない
同じ武器でも剣なんて、今や使う人がいないからファンタジーのようなものだけど
銃は普通に使われてる武器だからね…
レーザーガンなら大丈夫かもしれないが
現実感の強いゲームは日本では受け入れられないんじゃないかな
>>344 問題なのはグラフィックデザインと世界観くらいで、スカイリムは日本人でも大抵の人が楽しめると思うけどなぁ。
やれることが幅広くて、更にその全ての要素が薄いんで、色んな事がそれほど深入りしなくても楽しめる。
つまみ食い、暇つぶしとして十分に遊べる。
決してマニア向けなんかではなくて、大衆、ライト層向け。
むしろ逆に一つの要素を濃く遊ぶマニアにはあんまり向かんと思う。
>>482 売上だけでいえば日本の007はたいしたことなかったような
もっとも友人と遊んだ人は多いかもしれんけどね
同時期ならバイオの方がアホみたいに売れてたと思った
490 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:33:35.64 ID:arPpj1wIO
>>476 まさにそれ。ユーザーの幼児脳が著しいからアニメ絵とかで釣ってやらないと
動機付けも出来ない。制作以前、市場の問題も大きい。遊び方すらプッシュやレクチャーがいる。
jap games FACKING SUCK
>>487 昔は戦場の狼とか怒とかガンスモークとか人気あったぜ?
>>488 段階的に出来ることを覚えさせていかないと、序盤で積んじゃうと思うんだよね
箱庭を作って、自由に生きろってやり方自体は日本でも大丈夫だろうが
>>490 まるで日本以外のゲーマーは自分の意志でゲーム選んでるみたいな口ぶりだな
海外のゲーマーなんて日本以上にメーカーの思惑通りに動かされてるだけだろ
どんだけ広告費使ってネガキャンだのヤラセやってると思ってんだ
ガンフロンティアなんて銃三昧なんだぜ
ヲタ向け声優ゲー、無双、QTEゲーなんかを量産してれば馬鹿にされるわw
段階的に物事を覚えさせるという点ではDQ123は理想の流れだったなあ その流れが今のJRPGにも残ってるのかな
>>487 銃は受け入れられないってこたぁないよ。
ファンタジー風にアレンジがきくし、リアル系統でもバイオは流行った。
でもFPSはダメだろうな。
キャラ重視の日本で自分キャラが画面外という時点で無理だ。
TPSならいけると思うが。
ソニーみたいな詐欺企業と韓国のような屑国が関わるどの産業も駄目になる
>>489 64自体持ってる人少なくて、そいつの家に何人も集まって毎日007三昧だった
あー、FPSで最も重要なのは要素の一つが気軽に多人数対戦ができる環境か
PS2が圧倒的シェアを占めてた時にFPSが流行らなかったのも当然か
>>482 HaloがCS機でFPSを根付かせられた理由の一つに、Halo1で画面分割で遊ばせておいて
Halo2でLiveを使ってネットワークで遊べますよって感じで誘導したマーケティングの
巧さがあったと思う。007の時はそれが無かった。
>>502 PS2でもナイトファイアが有ったけどあれは四人対戦できなかったよね確か
>>500 GDCの雰囲気はなんとなくわかるけど、
インディー開発者が「任天堂だと縛りがキツイからXNAが良い」という空気がある
こいつもその典型
506 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:47:48.42 ID:arPpj1wIO
>>494 ロリパンツに釣られる日本のオッサンの幼児性が特有で
更にJRPGじゃそういうユーザーの脳みそレベルの物しか作っても売れないと言う事だ。
日本でなぜ文化の停滞現象が起こっているかというと 広告代理店によるメディア掌握が根っこにあるんだが 海外の方にはその辺が良くわからないから「どうした日本?」って感じなんだろうな
>>363 つまり日米欧を一つに纏めると
パンツを被った美少年がエイリアンを銃剣で撃ち殺すゲームを作れば良い事になる
ナイトファイアは海外でも憎悪の対象になっている
戦場の狼とかコントラとかバイオも銃出てくる 銃がダメなんじゃなく一人称がダメなんだな 立体空間把握能力だっけ そういうのが日本人は苦手
ゲーム雑誌が提灯持ちしかやってないからだろ 批評するメディアが事実上存在してない
>>70 「あなたたちのゲームは、とにかく酷い」
完全に正論じゃないか
513 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:52:44.94 ID:v0xS1RUo0
ゼルダ叩かれてるね
ゲーム批評できるメディアがないのも問題だな アフィブログみたいなのが幅をきかせちゃってるし
FPSは一人称視点のくせに、現実の視点と見える範囲がおかしいからダメなのでは あと、移動したときにわざわざ上下に揺れたりするやつ 普通に動いても酔うけど……
517 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:55:11.76 ID:v0xS1RUo0
>>500 まあゼルダは微妙だった
今後の任天堂を不安に思えさせる出来
売上も駄目だったしな
日本の製作者は漫画、アニメで育ったせいか、2次元でしか能力を発揮できていない印象 映画の見せ方、彫刻美、海外の文化に詳しい人がいれば 今頃海外での評価も違ったかもね
>>493 でも、新要素が出てきたら一つ一つ丁寧に教えてくれるし、
そもそも教えられたシンプルなこと以上はゲーム中にあまり求められないじゃん。
というか、別に出来ること全部を覚える必要も無い。
日本のRPGの○○システムなんかよりよっぽど分かりやすいし、底が浅いぶん、理解もしやすいよ。
>>511 ちゃんと批評してFF13は糞!なんてやったら
庶民から抗議の電話が殺到すると思うぜ
日本には良くも悪くも批評文化が根付いていない
>>507 いやあ景気の低迷と少子高齢化だと思うな。
522 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 15:57:55.43 ID:v0xS1RUo0
ゲハの任天堂の信頼っぷりは凄いな 確かに任天堂は売れてるが売れてるのはパーティーゲームとか隙間の分野 大作系のゼルダは失敗してる パーティーゲームもMSに取られて携帯はスマフォにやられてれから今後は厳しくなってくるのは明らか
たしかにゼルダSSは、全体的に出来はよかったんだけど、いまいち尖った部分がなかった印象、こじんまりとしてた 時オカ3Dのほうが面白かったと思うし、ダンジョンの面白さ、世界観などの密度ではムジュラがかなり上 ただ、モーション剣振りは面白かったな
ゼルダ叩いてるっつっても「初代は大好き、今のは駄目」みたいな感じだし 作風からもわかるようにこの人はどこにでもいる2Dゲー好きな人ってだけだよ。
もっと言ってやってくれよw最近はアニメゲームばっかでゲームから多方に発展するフランチャイズが皆無だからな
>>500 批判対象には任天堂も入ってるよね。当然。
>>515 FPSの類って目で見て判断してるんじゃなくて頭の中に空間が出来てるんだよ。
それを元にして行動してる。
足元まったく見えないけど見えない部分がわかってる。
プロのサッカー選手が足元見なくても周囲を見ながらトラップやドリブルできるのと一緒。
一人称ではその空間把握能力が要求される。
それが出来ずに視覚だけに頼って動こうとすると動けない。
混乱して酔うことになる
実際国内メーカーのHD機タイトルなんてゴミばっかだしなぁ 箱○初期は頑張ってたと思うけど 任天堂がWiiU出したらもう和サードなんて存在感0になるだろうね カプコンやセガでさえもついていけなくなると思うよ
>>524 海外もレビューに関して言えば日本とたいして変わらんね
まあゲームなんて自分でやってなんぼのもんだけどさ
>>504 四人対戦できたよ
エブリシングオアナッシングからお手軽対戦が無くなった
ロックマンXの続編を出すしかないな
しかし日本のゲームがカスと本音言われたらここまで大騒ぎすんのかw 3DSとか糞低脳ハード売れてる段階で笑われてもしゃーねーよ
>>520 まあ黙って買わなくなるのが日本の文化だけどな
ただ開発をおだてすぎて腐らせたのも事実だろう
市場による淘汰まかせでは無駄に潰されるシリーズが増えるだけだ
別に隙間でもいいんだけど、なんでずっと世界中でその隙間の位置に任天堂が居続けるのかは、 業界全体で考えるべき。
>>528 そりゃあ、画面の中にある別の世界として見て、普段ゲームをしている日本人には合わないかもなあ……
画面の外までゲームの中じゃ、考え方からして違う
なんでお前らって任天堂信者とソニー信者で別れてんの? どっちも買えばいいじゃん 幼稚だなぁ
539 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:03:26.33 ID:v0xS1RUo0
任天堂除外は幻想だったんだよ 本当に任天堂を尊敬しているならゼルダに影響されてる?と聞かれたら「勿論!任天堂は大好きさ」と答えるだろ もうそんな恥ずかしいことを言うのは止めてくれ
FPSは同レベルの相手とやったやられたで遊ぶと本当に楽しいんだよね ネット対戦だとどうしても鬼畜だらけだから楽しみを感じる前に撃ち殺されてやってらんねーって投げる人が多い
ただし任天堂は除くって思考がまず分からない。
543 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:04:52.25 ID:v0xS1RUo0
>>535 もういないよ
Wiiが売れなくなったから任天堂は転換しようとしてるだろ
ゲームクリエイターって価値観偏ってるのが多いから 他にも意見がほしいところなんだよな 1人の意見を元に議論してたって、世界が見えてこない 小島みたいなやつだって海外に入るだろうし
>>500 いいこと言ってるじゃん
任天堂の最近のゲームはゲームじゃねーってみんな思ってるしな
特にゼルダTP、SSと2つ続けて糞ひりだしてるのは笑うしかない
神谷にも「大神パクるとかガッカリ…」と言われるし、本当に青沼そのまま老衰で死ねば良いのに
三上の言ったとおり日本はユーザーがおかしいんだよ 無双だのドラクエだの楽しめるユーザーが
こうやって言ってくれる人がいるのはありがたいことだと思うんだけどな。 怒られてるうちが華って言うじゃん?
>>547 任天堂信者は突撃して荒らして口封じするだけだけどな
西川みたいに
>>488 北米なんかは、コンピューターゲーム以外にTRPGが文化として根付いてる国だからなぁ。
欧州もスティーブジャクソンとか成功したし。
安田均が大御所になっちゃうような日本とは、コアなRPG自体の認識が違うしね。
>>546 全てをユーザーのせいにしたら終わりだよ
需要ないんだから廃業乙彼
和ゲーは三人称視点多いよね それで慣れてたせいか最初は三人称視点が好きだったんだけど 視界悪いから一人称視点の方を好むようになった 結局のところFPSもTPSもそれほど違いはなく、なじみの問題だと思う
552 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:08:15.82 ID:pM28EOWa0
とりあえず、 ・ドラクエ ・モンハン ・無双 ・任天堂 この辺全部潰そう
>>537 別の世界とか関係ない
立体空間把握能力
紙に線かくとそれは物理的に2Dなんだが書き方によっては立体に見える。
たとえば遠近法などね。
そういえば日本人は昔から絵を書く時にも立体的じゃなく平面的に書くよな。
脳内で立体の処理が平均的に苦手なんだろうね。
とりあえず板垣に期待 頼むから発売してくれ
>>546 FFは13がクソだったから半数が13-2買わなかったじゃん
自浄作用的なものは一応あるよ
557 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:10:42.64 ID:v0xS1RUo0
このスレ見てると分かる通り任天堂信者が任天堂を全て肯定して任天堂の不利益になるものを中傷するのが問題だな
>>553 日本画含めて、結局は馴染みの問題だと思うぞ
和ゲーを擁護してる人はネトウヨとよく似てるわ ネトウヨが日本製デジタル家電は韓国製よりはるかに素晴らしいと叫んでるのに 海外シェアは韓国勢の圧倒に終わったのと似た構図だねえ
>>552 任天堂は任天堂ハード縛りなのが一番悪い
任天堂ハードを潰せば全て解決するなこれは
あとはWiiU潰して360の次世代機が日本で売れるようにゲハが頑張ろう
>>551 まぁそうなんだけど、ワイヤーフレームの時代から、3DダンジョンRPGの時代を経ても、
日本じゃ1人称視点って敬遠されてきたんだよね。なじめない。
とりあえず国内ゲーム業界の癌SCEを殺して且つMSKKがしっかり箱○を普及させるところからだな まぁ今世代はもう無理だから次世代箱では頑張れ
565 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:14:07.14 ID:v0xS1RUo0
何で誰も言ってないのに任天堂除外になるのか分からない 経営だけみれば成功しているがクオリティの点から言えば最前線から落ちたのは明らか 海外開発者もWiiを嫌っているのにも目を塞ぐしな
566 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:14:09.48 ID:Qr5k0nmk0
じわじわと任天堂叩きが増えたな。まあ何かに付けて任天堂は除外なんてレスしてたらターゲットにされるのも当然だが。
キチガイが頑張ってるだけじゃん
海外病の和ゲーは酷評されて、いかにも日本らしい和ゲーは受けるというのは皮肉だね。
>560 なんでもネトウヨで思考停止きたー
ともかくオブリビオンとウォーフェア3を越えるぞが 今大手のやろうとしていることで 力尽きてソーシャルという流れもある
>>562 任天堂の脳トレから続くゲーム破壊も含まれてるだろ
懲りたのかと思えばまた3DSで脳トレだとよw、動画見たたらドヤ顔で発表されて呆然としたわ
ある日本人開発者から「最近の日本のゲームについて」 こういうの聞くバカも悪い
>572 驕りが見えるね
>>558 馴染みの問題じゃないよ 能力の問題
空間把握能力とかで検索してみ
女性にはその能力が少ない だからどんなに頑張っても立体的に物事を捉えるのが苦手となる。
FPSが苦手と言うのも確実にその壁があると思うよ。
出来る人と出来ない人に分かれて出来ない人が日本人には多いんだろう。
それは空間把握能力の差そのものから来てるので馴染みでは解決できない。
訓練によって多少は強化できるはずだがそういった慣れで完全克服できるかは不明。
アスラ、SC5、ワンピ無双、なんか見てると「仰るとおりです」という気分になるな。 バイナリーやゾンビが如くとか。FFなんて完全に終わった。 今度はストクロもその枠に入りそうだな。 今の日本メーカーは売り方も内容も酷い。もう座して死を待つのみ、だ。
日本でFPSを流行らせるのは簡単 銃を合法所持出来るようにすればいい 銃を撃つ感覚を日本人が取り戻せばFPSだろうが戦争ゲームだろうが何でも売れる 元々戦うのが好きな民族だからな
一時期の洋ゲーがそうだったように 海外受けしようとしてへんに海外ゲーもどき作るより まず日本国内でしっかりウケるの作れば勝手に海外の評価もついてくるんじゃないかな
ID:Qr5k0nmk0 ID:v0xS1RUo0 自演二人組のキチゴキだから相手しない方がいい
FPSはマウスとキーボードの操作から始まったモノだろ んでPCゲームが盛んだった外国で盛り上がったってだけ コンシューマからゲームが盛り上がった日本ではFPSは受けない 馴染みの問題だよ
581 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:20:27.93 ID:Qr5k0nmk0
ところでSC5って何でコケたんだ?
>567 お前みたいなクズは 海外の開発者がアスラを絶賛したら手のひら返す無能だから要らない
>>578 日本で売れてるドラクエとモンハンは未だに海外で売れんけどな!w
ああ>576だったすまんね
585 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:22:22.14 ID:v0xS1RUo0
>>579 自演してないし俺は正論を言ってるだけだから心外だな
任天堂除外と言ってた人には耳が痛いんだろうが
>581 クソブロガー
587 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:22:41.79 ID:Az0Fe/vS0
>>580 元はキーボードオンリーですが・・・
海外ではHALOやCODのようなコンソール向けのFPSタイトルで
マルチプレイの人口も爆発的に普及したんですが・・・
588 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:23:01.26 ID:Qr5k0nmk0
589 :
←ここをクリックでお小遣いGET!!!→ :2012/03/07(水) 16:23:10.56 ID:2g+PWjj40
>>565 wiiは日本のサードも避けただろw
そして避けた先で出したのがクオンタム、バイドメ、バンキシュなどの日本サード渾身の洋ゲーもどき
そう言うのがまさに今回馬鹿にされたんだよ
日本人こそ箱庭ゲーとか、シム系のシミュレーションゲー作るべきだと思う。 なんつーか、細々したの好きじゃん。日本人は何故か。
>>578 脳トレとかモンハンとかDQ9とか売れても評価なんてされないけどな…
日本人はゲーム音痴である事をまず認めないと
元はアメリカの文化だったのをコピーした日本企業が利益享受してきたけど、それを元の所有者に返上する時がきただけ
特に任天堂はアタリショックなどいう誹謗をでっち上げて情報操作してきた罰を受けるべき
自分で遊んでもないのにネット上の評価見ただけで分かった気になって、 これらのゲーム見ても分かる通り和ゲーはダメとか言ってる人が多い気がする。 実際ダメかどうかは知らんけど。
593 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:23:43.39 ID:HrhKZE320
本当にクソだからしょうがない 文句があるなら作品で見返せ。
594 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:24:07.20 ID:Qr5k0nmk0
596 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:24:31.93 ID:h+sZ6C640
>>581 ソフィーティアやタキみたいな人気キャラ削除
ソフィーティアに至っては神にした挙句ビックザブドーみたいなマスク被らせる
「絶対にソフィーティアは出しません!」発言
技も減らす。
対戦については奥深くなったとか賛否アリ
ただし対戦以外のクエスト系はなくなってオフ派がやることなくなった
ウリの着せ替えはより酷いDLC。
下着はデフォはステテコ。有料アンロックキーでビキニっぽいパンツ
要は目先の金に目が眩んでファン裏切って誰得作品になった。。。んだと思う。
俺も色々話だけ聞いて残念に思って買ってない
>>571 アピールする層が違うんじゃないの?
脳トレとゼルダとかでは。
海外のグラ重視のコアゲー作ってる会社とは売れる物の幅が違うから。
自分が中心で主流だと思ってると、他の人の好みとか自分以外の購買層を意識しづらいだろうけど。
たかが脳トレって思うなら、それに負けちゃうようではコアゲーも情けない、くらいに思わないと。
>593 お前はプレイしないから関係ないね
>>581 シリーズの人気キャラリストラ
伝統ある基本システムを別物にして改悪
この二つが致命的だったかと
新しい事やって別ゲーになるならソウル〜シリーズとして新しく立ち上げるべきだった
ゲハでは清水鉄平で通じるよ鉄平
>>590 MYSTとか本気で似たようなゲーム出して欲しい
それに和風の庭園、森、城、紅葉とかは日本人のセンスがうまく生かされるはずだと思うんだが
まあ海外でもWoWクローン群のMMORPが二番煎じ切り貼りばかりで それこそ死屍累累なんだけどね
空間把握能力という観点から考えた場合に日本人に受けるゲームにするには ー>自キャラの立ち位置を描写し見えない部分を作らない事 後方から見下ろしかつ可能な限り広い視界が理想 ー>あまりに距離がある物体同士のやり取りを作らない事 どの大きさの物体がどの速度でどっちに動いているか これの未来位置を予測するのが苦手です それらが必要ない超近距離にするかロックオンや誘導弾などで正確に把握する必要を消す また硬直など時間的な動けない隙を作ってやってタイミングさえあえば攻撃が入るようにする
おっと、ヘンなのにレスしてしまったようだ失礼
605 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:26:06.82 ID:v0xS1RUo0
>>589 今回GDCのGOTYにノミネートされたダークソウルみたいな素晴らしいゲームもあるよ
視野が狭いね
>>595 別に丸パクリしろって言ってる訳ではなくて、
そういうジャンルの方が開発者の思考が向いてるんじゃねーのかな
って思っただけ。
>>529 そうなったらiOSや3DSに移行だろうね
あるいはVCやXBLAみたいに少し手を加えたリメイクなりで細く長く過去の名作を売るみたいな展開
最も怖いのは任天堂が据え置きゲーム機から撤退してしまう未来も否定できないこと
>>587 それは一回PCで人気があったからコンシューマに移動しても受けたんだよ
いきなり普通のコントローラーでFPSを操作しろなんて外人でも受けない
ってかCSだけだったらFPSみたいな操作のゲームは作られもしなかっただろうね
叩かれてるのはいかにも海外向け狙ってますみたいな奴じゃないの?最近だとバイナリーみたいな 国内で完結してるゲームは向こうの連中の目に触れるわけないだろうしw
任天堂は最後まで残るだろ いざとなったらGC路線ですら食えるんだから 怖いのはMSが日本を見放した時だよ 日本ユーザーが指を咥えなきゃならない時代がくるかもしれない
611 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:28:46.92 ID:Qr5k0nmk0
>>596 >>599 キャラチェンジの激しさは鉄拳でも散々やったからな。
自分の持ちキャラが殺されちゃった時は流石にないだろうとは思ったwww
近頃のナムコは時々訳の分からない事をする。
>609 昔は洋ゲーくさくても別に海外狙ってるなんてへんな目で見られなかった 今は違う
613 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:28:59.13 ID:v0xS1RUo0
614 :
←ここをクリックでお小遣いGET!!!→ :2012/03/07(水) 16:29:16.20 ID:2g+PWjj40
>>605 デモンズとかダークソが日本サード唯一の成功例だね
口を開けばそればっかり
裏を返せばやっぱり大半の日本サードの洋ゲーもどきは失敗作ばかりだという証明にしかならない
>>610 特に気にしない。
海外から買うから。プレアジとか使って。
>>603 それギャンダムVSとかバーチャロンやん
617 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:29:54.55 ID:FfielExR0
>>449 本気の方向性が鋭く間違ってるんだよ、あれw
ババアの夢をかなえてどーする
海外でも受け入れられるタイトル、を目指すならまだ分かるけど 海外向けタイトルなんて国内サードが作っても悲惨なことにしかならん カプあたりが箱オンリーで作り続けていればどうなってたか分からんけど、今となっては無意味なタラレバだし
>617 ちゃんとババアに売らないといけないね
620 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:30:33.20 ID:FfielExR0
デモンズもダークソも、ベヨネッタ以下だよな、あらゆる意味で
>>574 別に日本人だって地図読める訳だし
空間把握能力に絶望的な差がある!ってそんな豪語するほど大きな壁じゃないだろ
プロのスポーツ選手になるわけじゃないんだから
>>619 あれの誰得限定版は、スミソニアン博物館にでも所蔵するベキだwww
>>620 デモンズもダークソもやった事無いのだけど、やった方がいいのかな。。。
なんか機会を失ってやらずじまいなんだけど。
>>580 日本のゲームが盛り上がったのはゲーセンからだけどね。
625 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:32:05.02 ID:v0xS1RUo0
>>614 まあ他が不甲斐ないからな
フロムが作品のクオリティとしては一番なのは事実だろう
ここでいう空間把握能力と地図を読む能力は別物やろ
空間把握能力とやらは慣れの問題じゃないかね 元からそこまで差があるとは思えない 価値観の差や生活の違いとかの問題だと思う
628 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:33:14.17 ID:Qr5k0nmk0
629 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:33:18.67 ID:YGyknsqCO
国産がカス これは同意
ゲームが商売の道具になってしまったからな。 出来の良いゲームが売れなくて、広告に騙されたクソゲーだけが売れていく。 そりゃ、開発者はやる気なくすわ、良いゲームを作ろうとする気力を失うは、新人は最初からそれでいいと考えてる。 今は、同人ゲームの方がよっぽど愛情があるんじゃないかな。 セルジオ越後風
>629 ブタハチマ用
空間把握能力がどうたらとか大戦期のアメリカ戦闘機乗りかよ ジャップは目が細いから空中戦はできない、とか 単に画面からニョキッて武器が生えてるのが受け付けないだけだろ
>>624 細かいのう、まぁでもほとんど同じだよ
十字キー(レバー)と二つ、三つのボタンってのは変わらない
634 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:35:01.70 ID:v0xS1RUo0
空間把握能力は野球のフライやサッカーのパスとかで使うものだよ ゲームには関係ない
地図があると楽なのは地図は既にイメージ化されてるからね 空間把握能力って要は自分の周辺をイメージする能力だよ これがあると地図が無くても迷いにくい でも日本人が特別弱いわけじゃなく単に食わず嫌いなだけだと思うけど
銃に違和感があるんじゃなくて FPSみたいな空間把握能力が必要な物に対して違和感があるんだよ。 戦場の狼とかコントラ バーチャコップ 昔のバイオハザード これらは銃だけど違和感ないのは空間把握能力が要求されないから。 2Dのゲームは画面内の視覚情報だけでよくその外側、見えない空間を意識する必要は無いし バーチャコップも一見立体だが仕組みは同じ。見えてる部分だけの世界でありその外側の空間は無い。 昔のバイオも自分の位置がはっきり見えていて見えにくい所はあっても 外側の見えない所に空間は無く見えない部分をどうなってるか考える必要は無い。 空間把握能力さえ排除すれば遊べる事を示している。 ところがFPSは「見えない部分」も空間があり動いてる。 認識力をものすごく拡大しないと遊べない
KinectはFPSに向いてるみたいね。 Sの部分はあれだけど、一人称視点のゲームは増えてる感じ。 Hountとか、重鉄機とか。
意図してないんだが買うゲームはだいたい洋ゲーになってしまう シアトリズムとか単純なやつはおもろいよ でも大作となるとまるでダメだ ギアーズやアンチャ、オンだとCoDみたいなのがない 昨年だとダクソくらいか
なんにせよ、世界を「アッ」と言わせるソフトを作るんだ! 海外ゲームのトレンドなんて追っかけてる場合じゃない! っていうクリエータ根性が大切だよね
640 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:37:13.94 ID:Qr5k0nmk0
和ゲーでも日本人が買うジャンルは限られてきているよね。 JRPGばかりが売れる一方で弾幕STGはマニアしかやらない。 和洋以前に好き嫌いが激しい国民性なんだよな。
>>630 同人も角川はアルケみたいな屑企業に目を付けられてから終わってるよ。
ステルスマーケティングみたいな事はずっと前からアンソロをエサに行われてるし
今となってはコミケが同人最大の癌
642 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:37:58.40 ID:v0xS1RUo0
戦闘機の操縦ではアメリカのパイロットは日本のエースパイロットに敵わなかったしな
ドラゴンズドグマに期待してるけどやってみないとわからんしな 面白そうなんだががっかりしたくない
デモンズは日本人向けに作ったRPGなんだって聞いて、マジビックリしたよ。 最初から海外を意識して作ってたと思ってたから。
646 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:40:47.12 ID:Qr5k0nmk0
647 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:41:04.65 ID:v0xS1RUo0
空間把握能力って見えない部分を把握するじゃなくて野球のフライを取る能力 空間の物体を点と線で把握する能力だよ
デモンズはともかくダークソは不評じゃなかった?
デモンズはいかにも日本人らしいゲームデザインだと思う。
ゲームの良し悪しなんてかなり主観が入るんだから黙ってりゃいいのにな こいつもすぐに低予算のパクリゲー作るようになるよ、生活の為に
>>647 鳥山明とか岸本斉史みたいな奴のことだよな
>>623 中古がお安くなっているので、やってみるのもいいと思うよ
海外で評価が無駄に高い理由はなんとなくわかると思う
その時間と費用は別の何かに費やしたほうが有効だとは思うけど
>644 あそこはPS1の時代からあんな感じだから 知られて無いだけ
>>651 ガンダムVSとかブレイブルーとかワンピース無双とかすげー面白いのにな
パンツとエロ、暴力とグロをダクトテープでくっつければ良いのでは やりなよ
日本メーカーはギャルゲー作業ゲーでお茶を濁すか 洋ゲーの真似事をするしかできなくなってしまった 技術なんてものじゃない、もっと根本的なところで おいてけぼりをくらってしまったんだ 長過ぎたPS2時代に
>656 そんなあなたにロリポップチェーンソー
>>648 ちなみにデモンズよりダークソの方が中古価格が断然安い
バイオ1は、どこの市場向けに作ったんだろうな もしかして日本向けか? それとアレって、スウィートホームを新しく造り直すつもりで 本格的に動きだしたらしいけど アローン・イン・ザ・ダークの影響も色濃く受けてるよな クォンタムやバイナリーと受ける印象がまったく違うのは なんでなんだろう
>>655 ネタで言ってるのかマジなのか判断に困る
662 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:45:17.99 ID:v0xS1RUo0
サッカーでも日本の選手はパスやFKは上手い選手が多い そういう選手は空間把握能力がある
>>647 それは一部ね
空間把握能力ってのは見えない部分の想像力も含まれる。
よくIQテストにブロックみたいな書いてあって裏側に何個あるかとか
回転させるとどうなるかとかあるでしょ。
そういうのも空間把握能力の能力のうち
立体で考える力そのもの
>660 元々ゲームはどこ向けなんて考えて作ってない とくにアーケードが出自のメーカーはもともと輸出してるからグローバル
キャラ頼み、単調な作業でアイテム集めだけやたらいっぱいってタイプは どんどんソーシャルに侵食されてるしなぁ
>>639 そんなの作れるわけねーだろw
日本人のゲームなんて最初からアメリカのコピーだよ
任天堂のステマとロイヤリティによる排除主義で日本のゲームがすばらしいと思わされてただけ
このカナダ人が作ってる様なゲームこそ本来日本からださなきゃいけないようなゲームだと思う
>>666 スマフォで充分だしなモンハンとDQ9なんて
>>668 うむうむ
普段持ち上げられている洋ゲーより、こういうほうが受け入れられそうだし、面白そう
671 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:49:10.21 ID:Qr5k0nmk0
かっては、日本のゲームが世界を席巻してたことを思うと、こういう発言が出てくるのは 悲しいものがあるな。
673 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:49:52.56 ID:oPUjC4KJ0
>>661 面白くもないのに50万前後売り上げてるって言いたいのか?
そうじゃないだろ
あのへん(あとテイルズとか)がここ1年で一番面白いという評価のゲームなんだよ
ジャパニーズベスト・アンド・ブライテスト・ゲーム
大作和ゲーが海外に媚び出したのは日本市場だけじゃペイできなくなってからだよ PS2時代までは国内だけ考えてればペイできてた HDになってから海外市場を勘定に入れないと制作費すら出せなくなった 企画の段階で予算と目標本数を決めておかなければならないので海外を意識せざるをえなかった 問題は当の開発者が海外で売れるには、なんて事をこれまでロクすっぽ考えて無かった事だ そのせいでとりあえず海外といえば銃撃たせとけ、みたいなステレオタイプなゲームが量産されてる
>670 お前らみたいなのがこれがニホンジン作だったらボッコボコに叩く奴なんだよね
>>643 体験版触やったけど、アクションロープレとして見たら
そんなに触った感じ悪くはない。
体験版故か適当なごり押しで勝てる所はちと気になったが。
黒船が来航した ↓ 大政奉還なんてもってのほか ↓ 日本近代化せず ↓ 腐ってやがる、遅すぎたんだ←いまここ
678 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:50:43.33 ID:v0xS1RUo0
弾幕STGなんか捨てていいだろ いつまでもパッケージ販売にしがみついていてみっともない
まあニンテンドー以外は大抵ksなのは仕方ないだろ
>>672 大きな市場の可能性を感じさせてたくさんの国が本気になって参入したら
それまでの成長で王様気取りの日本が再起不能になるまで叩きのめされた挙句
関係者に攘夷的な感情が形成される
日本の黄金パターン
682 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:52:43.51 ID:v0xS1RUo0
>>424 CODじゃないけどあるよ
海外では発売後数百万本売れたとプレスリリースをよく出していたメーカーが
その後潰れるという不可解なことが何回かあってなぜかと調べたら海外ではプライスプロテクションというのがあって
その補填額が馬鹿にならず経営が立ち行かなくなって潰れていたというのがあった
日本のメーカーで言うとプライスプロテクションでバンダイナムコが30億円の損失を出した件が有名
スマホを持ってない奴ほどスマホを持ち上げてるよな。 大抵はソニーに雇われて最近は全面論を展開してる業者だけど
685 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:53:16.23 ID:Qr5k0nmk0
>>678 弾幕STGこそ海外に影響されず日本が作り上げたジャンルだぞ。
それを捨てるなんて理解できないね。
686 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:53:29.63 ID:vxi1oZcv0
欧米様よ だったらメルルとかシェルノサージュとか お前らに作れるのか?ん?
>>682 任天堂で「大半」か
すげーな
残りかすはなにしてるんだよ
なんだ任珍くん来てるのか
まぁJRPG宣言しちゃうメーカーがあるくらいだからな 馬鹿にされてもしょうがないわ
690 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:55:06.67 ID:v0xS1RUo0
>>685 つまらんゲームを崇めてるのは任天堂信者みたいに気持ち悪いんだよ
つまらない売れないゲームは同人でやるべき
JRPG宣言のとこは見事にゴミの山しか作らなかったから恐ろしい
>>690 うわぁ…これはどう見ても東方厨ですね…
たまげたなぁ
やっぱ「大往生は残念だった」とか他のメーカーdisって喜んでるんですか
日本のゲーム市場が沈んでいってるからなあ。 最盛期は4000億円市場だったのが、今は2500億円市場だっけか? 昔は、日本と北米で全世界の市場をほぼ2分するほど大きな市場だったのに。
>>672 ゲームは玩具です
こういう姿勢をとってる会社がトップなんだからしょうがない
マジで下克上必要っつーかゲーム業界こそ坂本竜馬は必要なんだよなあ…
>>673 いやPSではそれらが売れてるってだけで
他にもっと売れてるゲームあるやろ。
>>686 あんたらにしか需要のないものを、作る必要がない
697 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:57:37.36 ID:Qr5k0nmk0
>>690 食わず嫌いも良くないぜ。やってから文句言えよ。
698 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:57:43.39 ID:vxi1oZcv0
>>696 和ゲーより洋ゲーが優れているなんて一概に言えないと思うがな
なんかあったっけ?面白い洋ゲーって
スカイリム?またまたご冗談をw
あんなクソUIとかメモリ管理も出来ずバグだらけのゲームなんてw
ちなみに任天堂を過剰にヨイショする奴と同じぐらい叩きたがる奴も気持ち悪いよ
>>694 坂本龍馬は要らんわ
キャバクラ好きのチンピラや鳥禿やらバ監督やらが消えればいいだけ
>>686 シェルノサージュの世界観だけはアルトネファンだから評価はしているが
システムは微妙で単なる萌え釣りギャルゲーと化したシェルノサージュと
より狭い層に媚びてもはや中身で売っていないメルルは決して評価できるものではない
現行機でメタスコア90以上の和ゲー(任天堂は除く)って ほとんど無いんだし、外人から酷評されても仕方ない気はする
つまらないかどうかというよりも、社員10名以下の零細企業は 無理に商業流通いくよりも同人で展開した方が利益が大きい気がする
>>698 いきなりメルルとか言い出す奴がそんな事入っても全く説得力が無いw
705 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 16:58:58.23 ID:v0xS1RUo0
任天堂の影響は大きいな 特にDS あんなのが流行ったからスマフォに付け入れられた
深夜アニメのタイアップや声優しか売りのないゲームを作ってる会社は少し考えた方がいいな
>>595 洋ゲーもパクリだよ
中国からサイコロをパクってできたのがRPGで銃をパクってできたのがFPS
インドからチャトランガパクってできたのがストラテジー
>>698 スカイリムは間違いなく面白いよ。
お前が合わなかっただけだろ。
メモリ問題もほとんど特定機種の問題だしなぁ。
>>695 日本で任天堂のゲーム買ってる奴は層が広すぎるから「ゲーマー」と判断できん
710 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:00:21.27 ID:v0xS1RUo0
任天堂とカプコンは除外 これ言う奴が消えてスッキリしたぜ
>705 ブタハチマ用
712 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:01:13.83 ID:vxi1oZcv0
>>704 アトリエもバグは多いがなw
>>708 SkyUIだのboostだのがあれだけ流行った理由をよく考えろよw
パッチでマシにはなったけど、UIはいまだにMOD頼りってのがな
>>700 一番消えなきゃならないのは岩田と老害宮本と無能青沼
こいつらが消えて桜井でも社長にすれば任天堂が変わるだろ、自社ハード縛りとか無意味と気づけよと
誰か起こせよレボリューション、とね
任天堂で満足してる人も世界中にたくさんいるんだから認めてよ 正直ディズニーピクサーのアニメ映画とハリウッドの実写映画比べてるようなもんだけど
>>709 なんでいきなりゲーマー向け限定とかいう話になってんのよ
ろくなゲーム作れないくせに プライドの高いゲーム開発者はさっさと仕事に戻れよw
>713 ソニーがあまえんぼだからこうなった
718 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:04:05.55 ID:Qr5k0nmk0
スカイリムは面白い事は面白いが あれが日本産ゲームだったらバグを盛大に叩かれてたろうな 進行不能バグとか大好きじゃんこの板
>>713 自社ハード縛りが無意味?
MSとかソニーにも言ってやれ
>>714 ゼルダやFEなんかを別ハードに供給してクオリティ高めればそれもありかもね
>>712 MODが無けりゃクソゲーとくくるなら
CS版は売れてないな。
プレイヤーの内の何割がカリカリにMODカスタマイズ
しないととても遊べないとかいってるんだい?
新規性の有るゲームはアレがやとったアフィブロガーが叩きまくる! これが焦土作戦です
725 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:05:26.65 ID:vxi1oZcv0
ほんと洋ゲーで優れてるタイトルなんて皆無だと思うわ 撃って走るものばっかだし、ゴア表現があるってだけじゃねーの お前ら絶賛のCoDだって一本道じゃねーかあれ システムも評価できるものとかあまりなかったし キャラクターは言わずもがなだしな
>>722 別ハードに出したらクオリティが上がるってどうことだ?
>>703 商業の強みは流通だったけどウェブ普及や通販の発達で
中小が作るようなキモオタ向けは商業でやる利点が減ってるんだよな
729 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:07:02.16 ID:Qr5k0nmk0
>>725 何を今更。CoDは初代からスクリプトガチガチの演出重視FPSだよ。
730 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:07:11.59 ID:vxi1oZcv0
>>723 PS3版は目も当てられない状態だったよね?
PC版だって日本語exeとか相変わらずCTD頻発だし
公式アプデくるまで有志の4Gパッチに頼りきりだったっていうのに
何が遊べたのかねw
PS3は世界最下位なんだからバグだらけでもしかたない
和ゲーが落ちぶれたところで代わりに 品質の高い洋ゲーが売れるようになるわけじゃないからなあ 高品質な洋ゲーが今までの和ゲーの代わりに 一本あたりハーフミリオンぐらい普通に売れるようになれば 日本のメーカーも経営方針変えるなりしてちょっとはやる気出すんじゃないか
>>725 CoDはオンライン専用だろ
キャンペーンやる奴なんかいない
酔うし
ID:JGeEdVaA0 ID:v0xS1RUo0 ステマブログ用の工作員だったのか
735 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:09:24.03 ID:vxi1oZcv0
>>715 ゲームの大半ってのは普通趣味で優先的にゲーム買うようなゲーマー向けのもんでしょ
もう子どもや一般人までやるようなゲームは「大半のゲーム」に入らないぐらいパイが小さい
737 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:09:38.43 ID:Qr5k0nmk0
SCEが消えて任天堂やMSに版権譲渡すれば良くねぇかな
>>725 ・・・CoDが絶賛?
叩かれまくってるじゃん
StarCraft2とかHalo:Reach、Batman:Arkham City、Portal2、Minecraft、Rock Band 3、Mass Effect 2とかも駄目と言うのか?
740 :
澤田 :2012/03/07(水) 17:10:39.12 ID:jrSR/7QD0
人気の声優さんやのエロゲ絵師を使ってない洋ゲーの方がずっとカスだろ。
>>734 こうやって自分たちに気持ちのいいことを行ってどんどん世界的な認識からずれていくんだろうね
悲劇だね
>>725 CoDは仕方ないだろw
一本道にしないとシナリオを奇麗に見せる事ができないもん。
演出の方を大事にするゲームと
戦略を大事にするゲーム。
ゲームも多数あるんだから、否定ありきではいかんよ
>>660 元々20万程度売れるくらいで
いいからその予算で採算取れる物
何でもいいから好きに作れっていわれてできたのがバイオ。
今や20万売るのもくるしい。
期待してるタイトルなんてMH4とおも鉄とジャガ3くらいだからな ホント何があるんだよw和ゲー
745 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:11:33.58 ID:Qr5k0nmk0
>>738 SCEのソフトでまともに売れるもん殆どないけどな。
>>736 ヒットするようなソフトはだいたい子供向け
というか子供が買わないと大ヒットはありえない
747 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:12:03.96 ID:vxi1oZcv0
あと日本が洋ゲーの真似してもダメだよね とくにアスラズラースってやつ? あれはひどい タダでも欲しくないレベル
和ゲーこき下ろして、洋ゲー持ちあげる洋ゲー厨ってゴキブリなの?はちま工作員なの? こういうスレでしか出てこないけど
>>744 ガストちゃんやペルソナ、スパロボとか色いろあるだろ!
>>730 PS3版はしらねーよ。
わざわざリードプラットホーム外の選ぶなよ。
日本語exeはゼニアジがとちっただけでゲーム内容関係ない。
4Gパッチ当てなくてもゲーム自体は普通に動いたな。
>>727 Wiiや3DS見れば分かるだろ
WiiUでもへっぽこなコントローラー作りやがって…
変化球投手は本格派のような人気を得る事は出来ないんだよ
実際日本のゲームクリエイターはカス以下だろ 先代が気づいたブランドにあぐらをかいて続編しか作れない安定志向のクソ集団 リスクを負うやつが一番安定してる任天堂だけっていうww
>>746 だから今の大半のゲームは100万本も売れないだろ
60万売れれば大勝利
>>746 30歳以上のおっさんに人気のゲームも世界中でたくさん売れるよ
日本以外で
>>741 本当の事言ったら世界的認識からずれていくのかw
つか世界的認識ってなに?
756 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:14:05.27 ID:vxi1oZcv0
>>750 マジでか
CTDで阿鼻叫喚だったのに
さすが情強やでぇ(´・ω・`)
要はゲームアプリ作ったりアングラ映画に出たりしてる人が 自作のゲームを批判されてキレたみたいな話か。
CoDは確かにシングルはだるいからほとんどやってないな。 すぐオンラインモードに直行。 マリカもずっとオンラインしかしてない。 シングルってつまらないよね。
>>747 え?
アスラはどう見ても、ぴろしのオナニーなだけだろ?
海外なぞほとんど意識してないべ。
>>747 バイナリードメインをディスってんのかぁっ!?w
762 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:15:08.48 ID:v0xS1RUo0
>>748 任天堂信者と箱信者がいつも言ってることだろ
>>742 そもそも「一本道」って言葉次第
スクエニの明らかな手抜きを揶揄しただけで
アクションゲームがステージに従って進む事を言うもんじゃない。、
「叩かれてるのは任天堂だ」は事実?
>>754 映画もそうだな
ハリウッドのブロックバスターが世界中で一位取ってるのに
日本だけルーキーズとかエヴァとかが一位とってたりしてる
もう海外のものなんて見たくもない気持ちになってるとしか思えん
日本のゲームにカスが多いのは事実だろ それを指摘された上で恥を感じて研鑽を積めばいい話 だれにも否定されず「日本のゲームなんて知らないよ」 って言われるよりはだいぶマシだよ
ジャンピンフラッシュは任天堂が、ゴッドオブウォーはマイクロソフトスタジオが手を入れたら良くなりそうだがな あとXiやりたい
ゴキブリ頭悪いなぁ
>>751 任天堂は我が道行ってるんだから除外しろよ
日本においてはPS3がPS2を上手く引き継げなかった原因だろ
771 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:16:56.37 ID:vxi1oZcv0
>>759 そう?日本向ではない気がしたけど
キャラクターとシステムから海外を意識してるなーと
まぁクソゲなのには変わらないからどうでもいいんだけど
>>763 わらわら出てきたのを倒して
自動で移動してまたわらわら出てきたのを倒して
FF13と何が違うのか(´・ω・`)
任天堂がものすごいリスクの上で勝利してるってのは本当だな。 wiiスポなんかほんと衝撃的な作品だったよ マリオ同様に永久にこの偉業は残るね 任天堂がつぶれても任天堂が凄かったって話は残る。 あんなこと誰も真似できない
>>767 GOWはもう続けるべきではないと思う
ああいう終わり方したんだしさ
よっぽど斬新なものになるならともかく
FF13とはジャンルが違う
iPhoneアプリのゲーム発展国はおもろい 結構昔のゲームらしいがこんなのが増えれば悪口言われないのにな
>>751 本格派な人気とはなんだ?ゲーマー限定の人気か?
>>771 通常は寄り道要素も楽しみの一つであるRPGとFPSを同列に語ってどうすんだよ
>>771 >わらわら出てきたのを倒して
>自動で移動してまたわらわら出てきたのを倒して
どれだけのゲーム否定されんの?
CoDとFF13を同じと言うのはさすがに無理があるだろw
喧嘩売られてるのはゲームクリエイターであって俺たちが怒るようなことじゃない
>>764 「現代の日本産ゲームは大部分が酷い(Fu**ing terrible)」
と言ってるんだからメーカー別って話ではないだろ。
まあ日本性のゲームを「よくない大部分の作品群」と「そうでもない作品群」を分けて
任天堂のゲームを前者に入れたら後者にどれだけソフトがありえるのかと思うが。
>>777 正直CoDみたいな超リニアで演出が最大のウリってゲームはジャンル問わずあまり良いとは思わないけどな
784 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:20:52.37 ID:vxi1oZcv0
なんつーか 結局一本道で無理やりステージをプレイさせられてる感があるんだよFPSって だからゴア表現とかに力入れて差別化を謀ってる気がするんだけどね もちろんオンラインは別だけど
FPSで一本道って戦略も何もあったもんじゃねえだろww
アスラはマジ糞過ぎて、中古価格、一気に下がりそうだな。。。 1980円か980円ぐらいになったら、実績解除目的で買ってみるかな。。。
>>743 苦しいけど売上を伸ばしたいからシリーズ物の続編しか作れず
挙げ句の果てに課金詐欺のソーシャルに逃げる始末
苦しい状況に立たされて楽な方に逃げるのが今の和ゲーメーカー
苦しくてもなんとか知恵を振り絞って前に進むのが海外メーカー
どっちがいいものを作れて将来性があるか考えるまでもない
>>780 CoDは緊迫感があるしな
突っ込めば即死だし
しかしFF13は演出にこってるらしいがエンカウントバトルなせいか
ドキドキしないんだよね
眠くなる
>>771 CoDってのは結局MoHのオマハビーチステージなんだよ
つまり自分があの戦場にいたらどんな体験が出来るかって言うのを
シミュレーションとして仮想体験するゲームな訳。
FF13はそういう重みが無いでしょ。薄っぺらい中身無いゲーム。
まあ子供だましってこった。だから馬鹿にされる。
スレで煽る前にソース元よく読んだらどうよ?
お前らの言うCODって具体的にどれ?MWみたいな派生もあるわけで。
日本の30歳以上のおっさんがゲームしないのが悪い パチンコのせいだなこれは
794 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:23:36.51 ID:JRhP2N2mP
795 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:23:59.42 ID:vxi1oZcv0
>>789 物陰に隠れてれば回復するのに何が仮想体験なのさ(´・ω・`)
ケアルやホイミと何が違うの
CoDの4以降持ち上げてる奴はこれから入ったにわかだから、こういうのがFPSの王道だと思ってるんだよな
>>794 あれGDCでノミネートされるとは思わなかった
いつもどおり向こうの王道FPSをこき下ろして大満足! ワンピ無双が(ここ最近の)俺達の最高のゲームだ!! すべてのゲームは道を譲れ!
日本のいい年こいたオッサンがFPSやる姿が想像できない…… ゲームする姿自体、あまり想像できないが
>>787 DeNAとかGREEは海外市場に向けて逃げずに勝負してるよね。
投資額がサードとは全然違う。
事実だしな
802 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:25:49.10 ID:vxi1oZcv0
>>798 ワンピファンが買うんだから満足してんじゃないの?
>>798 他人をこき下ろして大満足ってのは和ゲー派だろうが洋ゲー派だろうが変わらないかな。
まあゲハだしね。
804 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:26:35.88 ID:vxi1oZcv0
海外のおっさんゲーマー=日本のキモオタ
>>799 良い歳こいたオッサンがジャンプ立ち読みしてるからな・・・・・
>>805 いや向こうのデベロッパーを買収したり人材を集めたりとかなり投資してるよ
>>795 昔のCoDはアイテムでライフ回復制だったよ。
まあ、ゲームの動きとして、時間で回復するのがいいのか
アイテムで回復するのがいいのかは状況によって変わるだろうね。
アイテム制の方がやや難易度が高くなる傾向があると思う。
>>804 それだけ、日本でFPSをやる層が狭いってこったな
>>799 君が何歳かは知らないが
いずれ君もそうなるw
まぁ大体はゲーム卒業しちゃうんだけどね
>>791 読んでみたら外国人さんはFishに同意してないみたいな感じだったわw
816 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:29:56.48 ID:vxi1oZcv0
>>812 まぁ他にジャンルはあるしな
海外はそうじゃないんだろうけど
>>814 やはりTOXは世界レベルでも高い評価を獲得できるはずだとみんな思ってるみたいだね
やはりTACOXは世界レベルでも高い評価を獲得できるはずだとみんな思ってるみたいだね
>>795 そんなのはゲームだからでみんなわかってるよ。
オペレーションフラッシュポイントみたいにリアルにダメージ判定したら
クソゲーになってしまうってわかってる。
ゲームとして面白くするために変更されてる工夫
でも基本的には仮想体験がコンセプト その進む過程そのものに価値がある。
でもFF13はストーリーやムービー見たさに立ちはだかる障壁
つまらないミニゲームが間にあるだけ だから馬鹿にされる。
codは2が一番すきだは 戦場に向かって行ってる演出のとこで「ひーあんなところ行きたくねー」感がよかった
シングルプレイならゴチャゴチャしてるCoDなんかよりHALOが好きなんだよな 日本人が好きな感じのストーリーだと思うし
>>815 日本の本社より、海外の子会社の方が実力上じゃん。完璧に。
これ、日本のHQな訳でしょ?コントロール出来てるの?
824 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:32:50.50 ID:vxi1oZcv0
>>817 しかしTOXもそうだが
なんで不快になるだけのキャラクターを入れちゃうかね?
アルヴィンはさすがに擁護できんほどカスだろ
グランディア3のアロンソ並のクズ
>>797 ぱっと見た限り
昔PCで出てたキャピタリズム2をまんま当てはめたようにしか見えない。
Greeが海外行くのは日本じゃこれ以上会員数を伸ばせないから 出て行くんだよ…
>>823 すまん、誤字
誤:日本のHQ
正:日本がHQ
FF13で分ったことは美麗なムービーなら一本道でも海外で売れるってこと ゼルダは今の時代じゃ厳しかったねえ
>>825 あれはゲーム開発の現場だったというのも良かったと思う。
CaptalisimとかSim Cityとかの街づくりじゃなくて。
Sim Tower(ザ・タワー)もテーマの選び方も良かったのとにたようなもので。
アイテム回復制度がなくなったのはオンラインで回復地点を狙った スナイパーやキャンプだらけになったからだね。 CoDのドミネで言うキャプチャポイントに傷ついた連中の方から わらわら集まってくると言えば回復ポイントが絶好の狩場なのがわかろう。 その制度がうんこなので自動回復になった まあカウンターストライクは体力回復なしだけどな。
>>829 実際FF13が海外で売れてる時点で海外も日本を馬鹿にできねーよな
>>824 俺が考えるに不愉快なキャラとか馬鹿なキャラを一人入れて
そいつをいじめたりいじったり笑いものやオチにしたり擁護させたりすることによって
団結心や定番ネタや争いが起きてコミュニティが活発になるからだね
みんな気持ちのいいやつだとすぐに盛り下がる
>>824 裏切りキャラはテイルズの醍醐味の一つでもあるからねぇ。
まあ、アルヴィンはあんまりカッコいいキャラでは無かったけど。
>>826 国内で満足せず、会員数を海外で伸ばそうとするのが偉いってことかも。
ゼルダって海外じゃ最高の出だしだろ?
日本のゲームの多様性を褒める意見も海外であったりするんだよな CivとかTropicoとかSimCity好きとしては首をかしげる部分もあるが やっぱ弾幕シューティングみたいな奇形が生きてるのが効いてるのかね
FF13のグラはすごいね 最高のBGMに美麗なムービー 鳥肌ものだ しかしキャラを動かすとなぜかやる気がなくなる
>>829 FF13が売れたのはブランドによるものだろ
グラは良かったがロスプラ2とか売れんかったろ
任天堂は除外て言ってるやついるが 最近の任天堂のゲームも大概だけどなあ 焼き直しゲーばかりだし昔の任天堂に比べたら ほんとつまんなくなったよ まあそれでも一定の水準は保ってるけど 他の和ゲーはかなりレベル下がっとるのは間違いないが
>>835 株価をあげるためには際限なく会員数を伸ばす必要があるんだよ
まともに退会できないのはそのため
FEZの発売待ってるんだがいつまで待たせるんだ
845 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:38:17.52 ID:UDLQ5nXL0
ID:JGeEdVaA0 これ見てよ凄いよこの子
ゲハで聞いたから信ぴょう性0だけどFFは演出とかCGとかそういうもん「だけ」が売れてる理由だって
>>841 焼き直しなんて海外でもあまり変わらんぞwwwwww
もちろん新しいゲームはあるが売れてるのは基本焼き直しだ
848 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:40:10.97 ID:vxi1oZcv0
>>819 でもそれほとんどのFPSそうじゃない?
ちょろっと敵倒してムービー見てちょろっと倒しての繰り返しじゃないか
キャンペーンはそうなんだよと言われたらまぁそうなんだろうけどさ
別にカスでもいいけど だったらカスじゃない海外ゲームが日本でそれ程ぱっとしないのはどーなんだろね ゲームの嗜好なんて国によって違うんだろうからほっときゃいいじゃない
>>847 まあそうだけどとりあえず3D箱庭マリオ出してほしい
海外の連中が評価されてるのはレベルデザインだろう
>>842 確かにその側面もあるかもね。海外のZyngaも同じだろうけど。
任天堂は確かに「新しい物」って意味ではどうなんだろな? なんか去年だかに潜水艦のゲーム出したと思ったけどあれどーなったの?
焼き直しが売れるってのはそのゲームが面白いと言う証拠なんだよ 飽きられて無いって話 面白くなくなったり飽きられたら終わります。 ブランドは決して永久に安泰な物ではなく崩壊するんです。
ムジュラみたいにかなりひねくれたギミックが最近のゼルダないんだよなあ あれはムジュラがおかしいんだろうけどさ
>>853 最近は宣伝とか操作デバイスとかは新しいけど
ゲーム内部だと調整とか一杯やって楽しくプレイできるに傾いてるね
>>855 そうそう商業的に見ればマンネリ自体が悪いわけじゃない。
売れるが勝ち。
>>848 CoDみたいなゲームは途中に価値がある。
つまりその場にいるだけで得られる体験そのものに価値がある。
クリアできなくても十分伝わる物。
それに対しFF13はストーリー進める上でゲーム部分は邪魔だと言われる存在。
戦闘なんて嫌がらせで入ってるみたいなもん。
そう、客に対するサービス精神の出発点が違う。
ストーリーどうなるか早くみたいだろ?じゃあこのミニゲームクリアして貰おうかい。
それまでお預けだよーん!
その上で簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか思想がプラスで
客に嫌がらせするのがゲームだと思ってる。
CoDはその場にいるだけで得られる体験をメインに客に提供する。
どうしても先に進みたい時にもの凄く簡単なモードも用意している。
クリアされたら悔しいなんて嫌がらせ思考は無い。
簡単にクリアされちゃったら悔しいじゃないですか
>>853 芯になる部分はちゃんと面白いんだが、いまどきのゲームとしてはアッサリすぎ。
カスタマイズとかの廃人仕様を盛り込んだらかなり楽しめそうなんだがそういうのは宮本のカラーじゃないからなー
宮本がルールを作って桜井が仕上げるくらいがちょうどいいのかもしれん。
新しさいうなら脳トレとか分野の違うことにチャレンジした任天堂はいい線いってる
GC&GBAの頃は活発に新規ブランド作ってたんだがなあ ルイージマンション ピクミン メトロイドプライム エアライド ちびロボ ギフトピア 動物番長 マリオ&ルイージRPG 黄金の太陽 マジカルバケーション メイドインワリオ リズム天国 カルチョビット どりるれろ スタフィー
866 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 17:57:17.55 ID:vxi1oZcv0
>>861 FF13の失敗はもっと簡単な要素だよ
話がつまらなかった
中学校の遠足の引率者になったかのような退屈さだった
むしろ日本のゲームしかやらない俺は洋ゲーの大半はカスだな 殺し合いのFPSばっかでつかまらん 野蛮な外人には受けるんだろうな
SR神崎蘭子ってスタドリ300くらい?
誤爆
>>866 簡単だよ。プレイしてるとご褒美お預け要素と理不尽要求ばっかで
ミニゲーム部分で非常にイライラしてくるのが和サードゲー
自然と次は買いたくなくなる。
>>867 なんか途中で投げ出した奴多いって聞いたんだよね。
それは話が凄くつまらないってのもあるのか。
いつもなら我慢してやってたミニゲをクリアするモチベすら沸かずに
もうどうでもいいやとなって終了と。
あー あと操作性かなあ 和サードゲーでイライラ来るのって 無駄に複雑で直感操作できない意味不明なアサインの強要 あと何とかシステムとか説明書熟読しないと意味不明なシステム満載 かつ針の穴を通すようなこうしてああしてクリアしろって言うようなプレイスタイルの強要 和サードゲーのsucksなとこって基本的な所が出来てないのが多いな。
任天堂だけ除外なのはわかる 直感的でこれ以上無いというほどの洗練された操作性 説明書など見なくてもわかる直感的な仕組み 自由なプレイスタイルで楽しめる自由性 まさに一般的な和サードとは対極に位置する別次元
876 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 18:13:22.95 ID:x2gI09ZP0
JRPGとかQTEばっかなサードソフト見てると
>>1 みたいな評価も当然じゃね
操作性の独自性を求めるのはアーケード文化とか格闘ゲーム文化の影響かなあ。 任天堂も実はその系譜だよね。パルテナとか海外のやり方ならアナログスティック2つで遊ばせるはず。
とりあえずシナリオはプロに任せりゃいいのに なんで本を出版もしてない公の場に流す脚本を書いた事もない人間に書かせるのか意味が分からない
流石にRPGとFPS比べたらどこを楽しむかってのが違うのは当たり前だろ ま、オブリみたいなRPGはクリアに価値を持たせるんじゃなく、プレーすること自体に価値を持たせたRPGとは言えるが それでもやっぱ一長一短なんだよな 海外でもオブリがあって充分浸透してるのにそれでもFFが売れるってことは海外でもそういうRPGをやりたいって人も多数いるわけだ どっちにも良いところ悪いところがあるのに、一方は良いところだけ抜き出して一方は悪いところだけ抜き出して比べるのはちょっと違う
>>878 拘束時間とか書き直しとかギャラとか色々絡んでいそう。
ただ国内脚本家に良い人材がいるかどうかは良く分からない。
881 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 18:25:04.59 ID:ZKgCBQUE0
882 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 18:26:34.74 ID:DGdeE/uz0
結局ただの売名行為なのか 無名でも外人が言ったってだけではしゃぐのは鉄平君に踊らされる養殖と変わらんな
海外で流行ってるRPG スカイリム 日本で流行ってるRPG どっどっドリランド 日本のゲーム会社がクソ以上に 日本のユーザーがクソすぎるんだよ
パクリ三流メーカーにいる雑魚の発言とか
>>842 あれ詐欺みたいな物だよな。株主を騙す
韓国と関わってからと言う物、詐欺の手口ばかりが増えてる
海外で流行ってるRPG スクエニの「デウスエクス人間革命」 不思議w
ゲームのシナリオはまた別の才能が必要な気がするが
堀井が脚本家と話し合って あなたはシナリオというものを分かっていない って言ったてゲハで見た
PC触れていない世代いっぱい、いるっていうね それもオワコンの要素だけどな制作側も遊ぶ側も
FPSの話をすると「酔う」って言う人が凄く多い。 日本のゲームでもバイオもMGSも酔う、ゼルダもマリギャラも酔うっていう話になる。 そういう人はFPSなんかとても出来そうもない。 向こうには、そういう声は無いのかな? この体質が日本特有のものだったら、日米のゲーム性の違いには大きく関係してる。
マリギャラは大丈夫だったけどゼルダとHaloで死にそうになった
>>814 普通に突撃食らってんだろ
西川貴教のとこみたいに
FPS酔わないなら大抵の3Dゲーはできそう 3D酔いにおいて、もっとも克服する難易度が高いよありゃ
和ゲーはカスな上に値段も高いよね
895 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 19:14:31.79 ID:TJ9zFpfm0
FPSってどれをとっても同じだしなあ 金太郎飴みたいな 10年前のと今のと 同じことやってるゲームなんてFPSだけだな
具体例を挙げてくれないと燃料としてもカスだな
>>895 お前みたいなゲーム音痴が日本に沢山いるから駄目になったんだろうな
898 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 19:17:34.96 ID:IEZmQDcK0
FFの駄目さ加減が半端ないから酷さが強調されるね。
言うのはいいけどさあ、Fezってそんなに大したゲームなのか? この間3DSで似たようなの出てたじゃん
900 :
超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/03/07(水) 19:18:59.89 ID:CjucYQzW0
ゼルダSSの糞っぷりはがっかりした 最近の任天堂の大作は外れが多い印象 飛びぬけて面白いゲームが全然ないんだよな 最近だとラスストがずば抜けて面白かったくらいか
901 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 19:19:32.45 ID:ULDXuuRv0
902 :
超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/03/07(水) 19:21:15.49 ID:CjucYQzW0
>>901 何か変な事いったか?
任天堂がwiiで出した最高にいかすゲーム
・エキサイトトラック
・レギンレイヴ
・スマブラX
・ラストストーリー
・ドンキーコングR
ぱっと思いついたのがこのくらいか
他はどれもこれも無難なものばかり
まぁ全てやったわけじゃないけどな
FFは0年前よりダメになってるからな。
具体例も詳しい説明もなきゃ 単なる誹謗中傷だよ。
格ゲーなんて20年同じ事やってる JRPGなんて25年同じ事やってる 縦横シューなんて30年同じ事やってる FPSの10年てのはまだ短い方だな!w
酒飲んだ@にレースゲームやってみろ
908 :
超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/03/07(水) 19:26:12.87 ID:CjucYQzW0
世界で戦えると思った和サードゲーは ノーモアヒーロズ かな ものすごく光る作品 磨けば傑作になりうる、いわば原石ですねこれは
>>908 51ゲーはずっとそんなかんじで進化しないんです。
>>908 おまえの趣味嗜好は俺は支持するが
それらは基本、珍味好きのチョイスだぞ
51ゲーが売れるなんてファンですら考えてないぞ
箱○でファンタジーアースゼロ出るの?
>>890 俺は一人称視点だとダメだな
あれの何が良いのかわからない
915 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 19:34:31.44 ID:4LQ8NMz4O
FPSが叩かれ始める日も近い
916 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 19:36:20.86 ID:JTkokFI10
>>879 今のFFがRPGとかあんま笑わせんなwwww
以前から進歩が無いという批判ならまだ分かるけど 2つの海外ゲームをテープでくっつけたとか そんなのむしろ洋ゲータイトルの方がずっと多いだろ。
>>915 流行ってる国ではそれなりに叩かれてるし日本では叩かれるほど流行らんだろ
印象としてスクエニ、ナムコ、コナミっていう大手のHDゲーが駄目なのが 大きいな。 ここがカプコン並みに頑張ってれば日本全体の印象も全然変わってると思う。
920 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 19:38:03.95 ID:IEZmQDcK0
今のゲームには新しさがないよね。 昔のゲームはどんなゲームでも新しさを感じたもんだけどね。 90年代で表現方法はほぼ確立してしまってあとはマンネリがひどい。
>>915 MW2発売後に海外のIGNだかわからんけどFPSはもうこれ以上進化はしないだろうだか言ってた気がする
日本はCOD4でFPSの春が到来したよな
そりゃ新しさはないだろう 現在の3Dゲームの基盤なんて時オカやマリオ64の頃のがずっと使われてるんだから それらとは根本的に別のものをつくるのはとっても難しいこと 個人的にはピクミンには新しさを感じたな 何十年もゲームが作られ続ければ、大抵の新しい要素なんて掘りつくされちゃうよね
技術力が無いならアイデアでカバーすれば良いんだけど今の和サードは両方無い
和ゲーはゲームエンジンが使いきれてないだろ
そこでキキトリックですよ(棒
>>923 アイデアを実現する為の技術なのだろうけど
目的と手段が逆転しちゃってるのよね
928 :
超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/03/07(水) 19:51:22.84 ID:CjucYQzW0
アークライズファンタジアがwiiでもっとも面白いゲームだからな 任天堂しっかりしろ
>>926 キキトリックって日本人だからこそ遊べそうなゲームだけど
海外ってどうなんだろ…空耳とか……
どのみちあのミミ電器のジョーク集は日本人以外には文化の違いで通じないな
ゼルダSSて5年もかかった割にはスッカスカ、特に勇者の詩集めからただのミニゲーム集 あれのどこが濃密なんだ チャンバラも爽快さもないモグラ叩き 誉めるところが一つもない
931 :
超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/03/07(水) 19:57:56.01 ID:CjucYQzW0
>>930 同意
ノーモアヒーロズの戦闘の方が面白いよな
932 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 20:04:11.22 ID:JTkokFI10
複数回線で自演してますってわざわざゲロする奴って何なの?
>>922 ピクミンがRTSから来てることも知らないんだろうなぁw
>>933 あほw
ピクミンは結果的にRTSと言われる形態になってるが
設計思想はリアルタイムのパズルゲームだよw
ピクミンって2001年のゲームだよな 当時の他のゲームと言えばHalo:CEとかGTA3か 日本のだとICOとかもこの頃だよな
まぁFezは期待してるがぶっちゃけ今出てる情報では 初見時のビジュアルインパクトが先行してるいわゆる雰囲気ゲーな可能性も高い。 あれに取ってつけたような戦闘なんて入れたらグラビティデイズあたりと一緒。 そういうの入れなきゃ入れないで劣化TombRaider的道さがし。 そんな評価になる可能性も否定できない。 今のゼルダディスるのは分からなくないけど、でも冷静に考えるとゼルダはすごいよ。 ザコ的1匹との戦闘にも肉体的感覚と精神的思想に基づいたゲームデザインが入ってる。 あまりにも自然だから軽く見られるけどね。 超えられるかどうか試されるよね。 多分超えられないけど、負けてそれに気付ければ次に行ける。
そもそもアイデアがあっても技術力がないと面白い物は作れない 技術力とアイデアは分けて考えるべき
FPSは改良の歴史 基本は相手の動きを読んで射撃する事なんだけど それだけじゃ腕の差が明確に出すぎるので責任を分散するチーム戦とか 腕の差をひっくり返す乗り物登場とかさまざまな改良を繰り返してるのがFPSの歴史 格ゲーは腕の差を誤魔化す方法がどうしても思いつかなくて斜陽になったが FPSはその壁越えたんだから誇っていいぞ
FPSは 「下手な人間をいかに参加させるか」 を常に考えてきたし、それを可能にする懐の深さもあるからなー
ちょっと参加してズタボロにやられて散っていった初心者も数多くいましてね…… 俺のことだけど……
何かこういう事言う人って決まって小物だね ここまで日本を馬鹿にするんだからもっと有名なゲーム作ってる人かと思ったらインディーズかよ(笑)
>>941 だってサブカル系ってまず大手の批判だろ?
>>940 CoDは個人技の力量も大きく重要視されるタイプだけど
これでもチーム戦という責任分散のシステムになってて
時速100kmくらいで飛び跳ねてタイマン式とかよりはずいぶんやりやすくなってる。
64人 乗り物あり
こうなると次世代はもっとプレイしやすくなるだろうな
イメージエポック,同社“PSP最後のJRPG”「ソールトリガー」を,2012年夏に発売
イメージエポックは本日(2012年3月7日),同社代表・御影良衛氏がプレゼンターとして登場する
新作発表会「JRPG宣言2012」において,「ソールトリガー」を2012年夏に発売すると発表した。価格は,6279円(税込)。
本作は,御影氏いわく「PSP最後のJRPG」となるRPG。ソール(魔法のようなもの)を使える少数の民が弾圧されている世界で,
自分達の人権を取り戻すために戦うという作品だ。声優陣は,今までのJRPGと比べても輪を掛けて豪華なものになっているという。
http://www.4gamer.net/games/149/G014975/20120307080/ これは議論の余地すらないだろうな
御影「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、「ソールトリガー」の簡単なストーリーをお話します。 魂の力゛ソウル゛を使える少数の民が弾圧されている世界で,自分達の人権を取り戻すために戦うという作品……」 野村「うーん。御影ちゃんさあ。魂の力で゛ソウル゛じゃ余りに平凡じゃない?」 御影「はい?」 野村「ソールでどう?」 鳥山「靴底ですね」
割合でいったら割合で言ったら確実にケソゲーが多いだろw
947 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 21:06:40.47 ID:vYwKgDsC0
残念ながら このおっさんの言ってる事は正しい 世界に通じるのはカプコンと任天堂しかない
バンナムとか明日ポンッとなくなっても困らない
つか全世界のゲームの大半がカスだろ 絶品の蕎麦と適量の好みの天カスを交互に摂取して それなにり楽しんでますよ
>>944 >声優陣は,今までのJRPGと比べても輪を掛けて豪華なものになっているという。
この一文で色々推測できちゃうよなw
日本の開発者がウリにしてるもの、ユーザーが望んでいるものとかな
こういうのが幅利かせてるわけだから、そりゃ酷評されて当然だ
>>947 カプコンの世界シェアはクズエニ以下
全然通用してません
任天堂は貧困層のクソガキ向けしか作れない3流
いつまでもマリオに篭って冒険しない、HD機に移行せざるをえなくなったんでメッキ剥がれると思うよ
ゼルダSSとか5年掛けてグダグダのゴミ、今度のゼルダHDは何年掛けて任天堂の赤字増やすのか楽しみ
952 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 21:13:50.81 ID:BuzWoUnH0
まあ大体あってるだろw 今、新しくて面白いゲームといったら XBLAかAPPストアの海外メーカー産に限られてるし、、、、 「現在の国産ゲームほとんどクソ」は事実 しかも無駄に価格が高いw
知ってた
954 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 21:16:23.39 ID:B1t3/ZgTO
確かに美少女出せばおKなゲームは糞だな
結局対戦型FPSの終着点は、チーム全体の目的と 個人それぞれの目的をバランスよく振り分けたTF2に落ち着くだろ。 大切なのはどんな下手な人間にも達成感を与えてやること。 技術的な点については、スポーツ系・リアル系共に一旦行くところまで行っちゃったからな。
まあ今の状態だと言われても仕方ないわ
日本のゲームの大半はクソゲーだけど、海外ゲーも大概だけどな。 どっちにも数えるほどしか面白いゲームなんて無い。
FPSは最初の、始めるか始めないかで迷ってる人には、どうしようもないと思うんだけど せめて、始めてみた人を追い出さないで受け入れてくれるようなシステムはほしいな
今のコアゲーマーも元々ガキだったんだけどな 年金受け取るくらいのジジババになっても尚ゲームを続けていてくれる保障があるなら ライトなんか切り捨てても問題ないだろう。でも現実は違うよね 開発費が高騰しているのに単価は変わらず1万以下で数十時間遊べるとか安い趣味だぜ?
FPSは普段ゲームしない人には敷居高いからな COD4の最初の訓練ですらどこ行けば良いかわからない
要は似たようなゲームの更に焼き直しばかりになったから飽きられたんじゃない? ファミコンの頃は腐るほどゲームメーカーがあっていろんな変なゲームを作っていた。 あの頃が一番熱かったと思う。
普段ゲームする人でもFPSは手の位置に違和感たっぷりでやる気が起きない
963 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 21:32:48.86 ID:Vi0yBs7b0
読まずにレスするけど実際、民族や文化の差というのは絶対あると思う PSWのあるギャルゲーもどきのソフトとか海外では絶対ありえんでしょ 圧倒的な差を感じる
なんだかんだで欧米の趣向は似たり寄ったりだし日本単体と比較するとパイが圧倒的に違う それに国内据え置き市場が停滞してる現状じゃ追いつき追い越せなんてできもしない なるべくしてなった結果
>>957 はいはいそうやって目をそむけてろ
マリオさいこー、やっぱ横スクロールゲームだよね、とか言ってる間に
中国どころか韓国にも追い抜かれてるガラパゴス
ハードを日本製で囲わなきゃあっという間に崩壊するのは360で欧米が崩れたのを見れば明らかなんだけどな
次は携帯機が崩れる
この手のスレが立つといつも思うんだよな 和ゲー市場が停滞しているとしてこの兆候は前世代から出ていた ゲームソフト売り上げのランキングや合併・倒産があったことを見れば分かる さらには洋ゲーの大きな飛躍があったのも前世代の頃のPCゲーだ なぜ日本のコアゲーマーってPCゲー市場という彼らの考えからすれば魅力的であろう場所に移住しなかったのか 圧倒的に和ゲーが支配してた前世代には今と違って何も思わなかったのか 単にガキだったからなのか 今世代の洋ゲーメーカーの躍進にPCゲーとCSゲーの開発における垣根が小さくなったことが要因と考えているんだけど コアゲーマーが前世代に和ゲーはヤバイと認識してPCゲーに移住、一定の市場を国内でも形成できれば 和ゲー開発会社の技術力はマシなものになっていたんじゃないのかな
PCゲーの大半はグラだけでゴミなら同意するんだけどな… 3DSの大半は良ゲーばっかりだぜ
>>966 正直PCゲーム市場があってもあんまり変わらなかったと思う。
誤差のレベル。
ID:JGeEdVaA0 朝鮮人うぜーよw もう少し偽装しろww ゲームの何が勝ってるって?
>>965 ハードで囲うことの限界は、任天堂もソニーももう骨身にしみたんじゃないかなあ。
そうすることの狙いは分からないではないけど実現性という意味ではもうあり得ない道。
向こうは映画の技術屋がゲームに流れてきてるから PCゲーがどうこうの問題じゃない
>>965 世界で何百万も売れるソフトがガラパゴスって…
>>971 ハリウッド映画もそうだけど、グローバルな競争ってのは
国境を越えて金と人を集める時代だものね。
UBIだと主力スタジオはフランスには無いし、ハリウッドのSFX会社を買収してる。
日本のゲーム会社も日本人に限らず有能な才能を世界から集めたいなら
主力スタジオを海外に置かざるを得ないと思う。
974 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 22:02:48.91 ID:7JLl/I5K0
>>965 お前の意見すべてに賛同するわけではないが、ハードで囲い込むのに限界が来てるというのは同意
そういう意味でも日本勢は任天堂含めて厳しいわな
975 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 22:06:28.16 ID:JlC9v66j0
×日本のゲームはつまらない ○日本のゲームはつまらないと勘違いした洋ゲーまがいがつまらない
アメリカの奴と話しても「まぁこっちだって糞まみれなのは大して変わらんよ」って感じだよ。 結局のところ産業として肥大化しすぎて価値観が多様化した結果の衝突なわけで。 どっちにも大手から個人製作まで幅広くあり、 一方が残虐性に突っ走ったと思ったら、もう一方は変態性欲に突っ走り。
977 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 22:11:34.85 ID:BxPIr5Cy0
技術レベルは低いけどね
>>966 一時期、日本のコアゲーマーもPCゲーに流れたけど、新しいゲームが出るたびにハードを新調しなきゃならんのについて行けなくなった。
メーカーも和ゲー洋ゲーともにワレザーの増殖で開発費をペイ出来なくなりPS・箱へ、なのでPCは関係無い。
現世代で和ゲーの技術力が遅れたのはPS2が原因でガラパゴスとはまさにPS2。
PS2のすぐ後にシェーダ世代のGPUが台頭してきて海外はPS3が出るまでの間に時間をかけて技術的な下地を形成できたが
日本のメーカーはテクスチャの描き込みしかやってなかったのでロンチ時のどんな糞ゲーでも売れる収穫期を逃した上、
PS3の開発環境がゴミ過ぎて商品を発売出来ずに開発チームも経費も縮小して体力をどんどん削られていく。
で、やっとゲームを発売出来た頃にはすでに周回遅れになっていたというわけ。
>>978 いやあ正直、PS2のせいでもないと思うよ。それもまた誤差の問題。
日本のゲームというくくりの中に モバグリが入ってるなら大半はカスで同意
>>965 日本日本とうるさいが、どうせWiiとDSで囲ってちゃダメだってんだろw
なんというダブスタ。
和ゲー好きにとっての洋ゲーがカスなのと一緒じゃないの?
ゲームというメディアの、世間での認識の違いが一番大きいだろ ゲームはガキの玩具、と言う日本に対して、アメリカはゲームは大人から子供までの大衆娯楽だ 子供向けのゲームは強い日本だが、大人向けのゲームがダメ。これが敗因
>>978 確かにソニーの功罪は大きいよなぁ、
まあ、ゲームキューブがもっと売れていたら和ゲーサードももうちょいマシになったんだろうから任天堂のせいもあるか。
変態ハードもおもしろいけどね、これ以上世界の潮流からどんどん外れていくのはマズいかな。
>>980 今回のGDC自体「ソーシャル」と「マネタイズ」が話題の中心だよ。
その流れは洋の東西問わない。
PC市場軽視しておいて遅れてるはないだろ、むしろ自業自得だ
>>983 映画が大人から子どもまでの大衆娯楽にはなっても、
邦画が輸出産業になれる訳じゃないから
その推測もはずれじゃないかと思う。
>>984 アーキテクチャの進化や技術力の時代ももう終わりだと思う。
これからは開発効率とかマーケティングの時代になってくるかな。
そこでもハリウッドというバックボーンがあるメリケンは強いと思うけど。
>>985 正直、ソーシャルゲームが中心になるのは去年のGDCまで、とか少し思ってたけど
やっぱりそうなるか。
>>968 そうかな?
PS2で作っていたところが急にHDで開発することになるような酷い事にはならなかったんじゃないか
まあPCゲじゃなくても箱やGCが代替市場として存在していたらでもいいけど
PS2,5みたいな立ち位置のハードが和ゲーメーカーに必要だったと思う
今のそしてこれからのCS機ハードの性能面ってPCゲーというかグラボメーカーの後ろをなぞっていく進化をしていくだろうし
前々世代から前世代初期まではまだCS機のほうがゲーム向けにに特化されていて優れているとかあった
洋ゲーは洋ゲーで問題抱えてるんだろ
>>990 うーん、HDへの移行が今よりはスムーズに行ったかもしれないけれど、
そこが問題の核心じゃないと思うなあ。行き着く壁は同じというか。
FFのMMORPGをPC市場向けに作っておけば、HD市場でもやっていけたのにとかは
思わない。
世界的に景気がデデドン(絶望)なのもな・・・。ゲームなんてどこまでいっても平和の世の中じゃなけりゃ成り立たない代物な訳で・・・。
>>993 消費税増税とかあてにならない年金とか不安材料だらけだからねぇ。
995 :
名無しさん必死だな :2012/03/07(水) 22:47:27.73 ID:AdC6VSM40
>>995 そこはゼルダ信者に乗っ取られてから使いものにならない
>>981 WiiもDSも囲い込み出来てないだろ
ダブスタ?据え置きサードは360、携帯はアップルiPhoneに切り崩されるしマジコンに大被害食らう
コレが現実
次のゼルダをどうすべきかというのは意外と良いテーマかもしれない。 リブートすべきか、海外デベロッパーへのコラボ・アウトソーシング、グラフィックの方向性、 音声をつけるかどうかなど、日本産ゲームを語るときの色んな要素が詰まってる。
SFは9割がゴミ
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