はちま起稿・嫌儲移住を偏向まとめし特定祭 ゲハ17
1 :
名無しさん必死だな :
2012/01/17(火) 03:49:37.49 ID:yvNFDE2h0
2 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 03:50:42.13 ID:9Rhlul2z0
3 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 03:51:55.00 ID:n8HX3Xl60
>>1 乙
寝て起きたらはちまが管理人変更?になってて博報堂が出てきてた
何が起こってるのかkwsk
4 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 03:52:47.50 ID:M0d+c9Sb0
鉄平が消えただけで、元々はちまは途中から複数管理 なんも終わってないし、変わってない まさにとかげのしっぽ切り 誤魔化されちゃいけないな
5 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 03:53:39.60 ID:D2hFsy6B0
6 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 03:54:09.95 ID:D2hFsy6B0
スレ立て乙 そろそろ画像がロダから落ちそうだから別のロダに貼り直した方がいいと思う
8 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 03:57:19.78 ID:egek4rmH0
ゲーム業界にはほんとなにもいいことはないよって言われ続けてたのにね 次は小島などモロに関わってたんじゃねーの?ってリスト化されてるゲームメーカーがふるぼっこにあう番だな
9 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 03:57:59.56 ID:UJ3gJA5l0
ステマ奇行の人は鉄平の謝罪文を説明不足だとバッサリ斬ってるな デス仙人は今回の騒動知ってるのかな?以前鉄平のせいでひどい目にあわされてたし
>>9 頻繁にはちまの記事を貼って話題の種にしてたチャット仲間ですら
今回の騒動とあの謝罪文にはぶち切れてたw
そんなんで逃げられると思ってんのかよって
12 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:01:54.16 ID:3cNoXXS+0
はちま→ソニー信者の巣窟 JIN→任天堂信者の巣窟 って認識でいいの?
13 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:03:10.68 ID:xy55aOIH0
14 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:04:01.40 ID:NyPattwQ0
>>12 どっちもソニー
任天堂寄りもあるけど大手ではない
15 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:06:28.36 ID:M0d+c9Sb0
16 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:06:44.14 ID:xy55aOIH0
>>12 お前は何を言ってるんだ
wiiだめぽ攻撃生放送、3DSでモンハン出るからMH全部これからネガキャン記事書くの基地外だぞ>jin
元イード社員ってばらした人もいる
765 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/01/16(月) 23:06:27.89 ID:eS4cLP1W0
>>201 任天堂の岩田の英語インタビュー記事の意図的な誤訳
これは役員の発言改ざんなのでめちゃくちゃヤバい!!!!!!!!!
http://megalodon.jp/2012-0116-2302-54/blog.esuteru.com/archives/3510702.html これも
>>201 に加えてくれ!!
完全な相場操縦目的だ
20,000yen($250)→25,000円
in 2012→2012年の年末
↑これ、もちろん企業としてやってたはちまも改竄相場操縦でアウトだし
親父も株やってるから二重にアウトだね
嫌儲も通報してるが、こっちもKNDを通報しよう
豚面のどこを見れば任天堂信者のスクツに見えるんだ????
ファミ痛のみんなのクロスレビューってのにmk2のスコアも使ってんだね WillVii取締役のコメントもある これだけなら特に黒い繋がりでもないけど、なんだかなぁ
嫌儲の方見たら博報堂云々は分断工作の線もあるみたいだな とりあえずはちまを完全閉鎖に追い込む流れか
20 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:11:36.49 ID:xy55aOIH0
>>18 もう完全に ソニー通信だなw
角川=ソニー
食べログ暴いたのは2chからなの?
22 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:15:42.72 ID:qv9v3nVZ0
なんで管理人交代すんのか? やましい事があったって自覚してるのね。
>>4 てか鉄平消えてもいないでしょ
仁志の息子の立ち位置でそうそう尻尾きりになんてあわん
清水一家まるまるがさらに上から尻尾きりはあるだろうけど
>>16 これよー貼られるが誤訳は分かるとしても
こんなんで株で儲けられんの?ってのが素朴にあるんだが
どこから何に対して怒られて何が悪かったのか説明してないよね 嘘が流れてるなら堂々としてればいいのに てかまず散々個人個人と疑惑が上がる度に言い訳してたのを謝れと
ミスった申し訳ない・・・
29 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:37:04.25 ID:smocd1qy0
株式会社WiiVii 顧問がソニーの元会長 株式会社KND 主要取引先がソニーマーケティング 清水親子 ソニー幹部らと会食 ソニーが全ての悪の元凶なんだよ 仮にはちまが閉鎖になったとしてもなにも変わらない 任天堂への不利な記事を他のブログに書かせるし 日経のような大手新聞にも今までどうり任天堂叩き記事を書かせる ソニーがステマ企業だと多くの国民が認識するように拡散し ソニーに法の裁きを与えない限り終わらないし終わらせてはいけない ソニーがハード事業から撤退すれば終わるけどな
30 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:38:05.04 ID:NyPattwQ0
32 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:41:28.85 ID:doloLKTs0
>>30 PDFにクチコミ創造とか書いてるけどさ
クチコミって創造するもんじゃないだろ…
33 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:41:27.90 ID:xy55aOIH0
34 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:41:46.43 ID:kxYJKkQLO
丸2日ぶりなんだけど 何か進展有ったん?
一日ぶりにきてみたら凄い事になってんのなw 任天堂ははちまなんて末端の末端なんだって分かってたんだろうなと思うとぞっとするわ
36 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:44:18.02 ID:v+6EJKUX0
>>30 客に入る情報にバイアス掛かりまくりじゃねーかw
37 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:44:52.21 ID:xy55aOIH0
>>34 鉄平が清水自白で更新を友達に譲ると宣言してエア引退(はちま続行
企業(KND)である事は確定
岩田発言を改竄して株価操作してる事が確定
はちま運営してる親の仁志が株やってるのでアウト(通報推奨
博報堂がなんか出てきてまとめサイトやってるらしい
さらにそのまとめツール作ったのがファミ通
イッツァソニー
>>30 うーん、これもう言い逃れ無理だね(ニッコリ
任天堂、MS「はちまなんて別にほっといても売れてるし」 MSKK[せやな」
>>39 >MSKK[せやな」
コラ!ガンバリタマエ!(`・ω・´)
41 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:47:27.68 ID:qv9v3nVZ0
>>30 これマジで今回の騒動と構図がそっくりだな
>>37 どうせ傍観してるだけだからあんま強く言うつもりもないが
2つ目と3つ目は蛇足じゃねぇかな
一つ目に絞って閉鎖に追い込めれば御の字だと思うけど
43 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:48:50.06 ID:gVdJBcEu0
>>37 俺もいくつか聞きたいんだが
あそこを信仰してる馬鹿共の反応
あそこが犯罪臭いことに関してのあそこ側のアクション
今後の展望
是非教えてほしいです
44 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:52:48.43 ID:qv9v3nVZ0
つまり、黒幕がWillViiってことか。 このまま上手くいってたら成功プランとしてファイリングして他業界にも紹介するつもりだったのかも?
45 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:56:58.04 ID:rAdFuMtU0
しかしネットがあるから今は真実が分かったりもするけれど、ネットが無かった時代は テレビや新聞が同じような事をして好き勝手やってたんだろうねえ。
AVかよ 752 :名無しさん必死だな:2012/01/17(火) 04:50:15.93 ID:07Pg69v/0 はちまなんて何のダメージも受けてねーよw 特定されたら引っ越せばいいだけの収入はあるし、親バレしたにしたってだから何だっていうw
851 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 02:14:20.60 ID:8+FyjPe/P わろた 卒アルまで晒されてるのかよww 清水おわた やめますとかいってるだけでまだ編集するんだろ 俺もライブドアのP○P契約してるけど、あれは個人で契約だから まだP○Pのアドセンス貼ってるということはそういうことでしょ? 辞める→表向きだよねw
任天堂もつながってたりして
>>37 Thanks
株価操作がガチならもう言い逃れできないねぇ
ざっまぁw
53 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 04:59:48.88 ID:NyPattwQ0
引っ越せばいいってオウム逃亡犯みたいだな
>>52 久々に踏んだけど
まだ「個人ブログ」とかほざいんでだなw
56 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:03:10.65 ID:n8HX3Xl60
>>50 繋がってたら叩くけど、毎回毎回おまえらの妄想でしか出てこないな、任天堂の繋がり
ソニー関係はこんなにあっさりボロボロ出てくるのに
「今回の騒動について」とコメ欄読まない人にとっては 何もなかったのと同じだねコレ
>小島の3DSしつこいディス&ソニーハードのみ持ち上げ >ガストの任天堂ガラパゴス発言、テイルズ吉積娘のマリオ消滅しろツイッター >ナムコ絵師のvitaが種を刈り取る発言などなど >あれ?ていう発言するの、全部この中に入ってるな… それぞれの発言についてkwsk
59 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:08:21.75 ID:n8HX3Xl60
一応清水の親が株価操作やってる疑惑で通報されてるからそれの結果次第でどうなるかかな
>>57 火に油注いでるだけだな
株式会社KNDとか思いっきり書いてるし
スルーすれば良いものを
>>61 VITA版かなりしつこくあげてるな小島
元ナムコ絵師はどうしてそんな発送になるか理解不能
元ナムコ絵師はゲームフリークにも在籍してたみたいだから ポケモン絵の仕事干された逆恨みなんじゃないの
アフィブログが閉鎖されなければ意味ない。 表向き管理人が変わったとアナウンスしたところで収入源は残ってる。 周囲のクソ業者もろとも跡形無く消えるまでやる。
俺が好きなゲームがことごとく黒いわ ペルソナ→アトラス→アニプレでアニメ化 シュタゲ→ステ丸→角川→アニプレry アイマス→アニプレry なんやこのアニプレ三昧
67 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:19:16.34 ID:n8HX3Xl60
てか替わってないだろ管理人 大体管理人が替わったからなんだってんだ 運営で清水が関わってる線は変わらんだろ
69 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:20:18.49 ID:1fkD2Ml/0
はちまって読み物として読んでたから 今回の騒動に対してどうのこうのって感想はないんだけど はちまのガンダムAGE叩きだけは異常だったと思う ガンダム利権取られた講談社が叩いてくれって指令でも出してたのかな?w
実際にその株を売り買いして、株価を意図する方向へ 持っていこうとするのが「株価操作」。 (例)多額の資金を投入して ひとつの銘柄を大量に買う→投資家釣られて買う→高値で売り逃げ。 これに対して、株価を上げ下げする目的で、ウソの情報や 発言等を改ざんして広めるのを「風説の流布」。 そして、一部の関係者でしか知り得ない情報を元に、 株取引をするのが「インサイダー」。
71 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:21:35.31 ID:ubo0P/ge0
>>69 あれははちまだけじゃないぞ
アニメの話題扱ってて叩いてないまとめサイトなんてほぼ無い
はちまは岩田のコメントをめちゃくちゃな翻訳してたから 企業による風説の流布に当たるのかな?
>>69 つーか、ガンダム利権を独占したい角川の指令でしょ
74 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:24:29.37 ID:n8HX3Xl60
KNDでやってたってことは認めてる=企業ブログだと認めてるから 企業ブログが他社の株価を偏向煽りして拡散した場合どうなるんだろうね おまけに親父がゲーム関連の株を売り買いしてたとしたら
初期は箱○推していた記憶があるんだけど 箱○を叩くようになったのはいつ頃からなんだい? TOVのPS3移植ぐらいかな?
76 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:26:57.82 ID:Q0K9SJKU0
>>73 あとバンナムも絡んでいたかもね
はちまはガンダムAGEを潰したいって熱意が最近では一番目立ってた気がする
>>69 レベルファイブは電通寄り
つまりはそういうことじゃない?
78 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:28:07.06 ID:ohKB9xgFO
ソニー工作員は飛び火すること恐れて必死だな 特にjin
79 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:29:35.69 ID:kxYJKkQLO
>>67 明日から任天堂持ち上げ記事ばっかりにして、
ゴキブリどもに
任天堂がステマ開始した!
任天堂汚い!任天堂ステマ会社!
とかやり出したりして
はちまが30代のファースト世代で 思考パターンや価値観がある程度固まってしまっているなら AGE叩きもある程度理解出来るんだけど、21でしょまだ。
81 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:30:36.09 ID:w8aM6MFl0
>>68 ガストってアトリエシリーズにメルって絵師を起用するようになってから大嫌いになった
ゲーム自体が詰まらないし
メルの絵がとにかく不快
>>79 もうwillvii癒着までバレちゃったらその路線はむずかしいねw
何とか囲ってきた、狂気状態の痛いはちま産の目が覚めて離れていくだけ
83 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:31:04.63 ID:w8aM6MFl0
>>74 その辺はお役所に任せてこっちはとりあえず通報するのみだろうけど
仮にアウトって判断されて目に見える形で動きが出るまでどれくらいかかるんだろ
85 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:32:55.41 ID:n8HX3Xl60
てか例の「ライブドアのポストミス」やらかしたのは親父のブログ経由なんだよな ってことは親父側経由でもはちま寄稿の更新はしてるから親父がゲーム関連の株に手を出してたら 完全アウトなんじゃないかな 家族ぐるみ、組織ぐるみの犯行ってことになるかな
86 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:33:08.37 ID:wpQdhfH+i
>>82 はちまのコメ欄、フォロワー見てこい
その心配は要らないと分かる
87 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:35:17.88 ID:qv9v3nVZ0
>>50 繋がってたらダイレクトで客に届かせようと思うかよ?
88 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:35:28.89 ID:M0d+c9Sb0
FF14でさえ課金開始してもまだ1万近くやってるアホがいるんだぞ 洗脳ってのはそう簡単に解けるもんじゃない
>>68 子供にtwitter使わせるべきじゃないな
ガストの人は…まぁWiiUはどうなるか分からんとしか言えんな
90 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:36:32.57 ID:kxYJKkQLO
>>82 あの妄信者たちの目が覚める日が来るのかなぁw
オウム真理教がいまだに信者増やしてるくらいだし、
はちま産ゴキブリは死ぬまで任天堂憎しMS憎しで行きそうw怖w
91 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:39:06.77 ID:w8aM6MFl0
willviiってソニーの関連会社なのか 紛らわしい社名だなあ
情弱の鏡みたいなはちま産が今件について正しく把握出来るわけねえだろ どっかのアホメディアが書くであろう半端理解の解説見て お前らに対する先入観と曖昧な解釈を経て 「よくわからないけどまた2chがもとで炎上したんだろう」みたいに捉えられるよ
そもそもはちま信者たちは何が起こったのかよくわかってないじゃない こんな状況でも「ニシ君がー」とか「アフィ踏まなきゃいいじゃん」とかとんちんかんなこと言ってる
94 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:40:44.56 ID:w8aM6MFl0
3DSでヲタ系ゲームも売れる下地がデキつつあるし 業界全体も3DSでいくしかないってなってるのに クソニーが引っ掻き回すなよな・・・・
95 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:41:06.17 ID:/mi1OwLR0
他の人に渡すなら全部一度潰してまっさら1からスタートにすりゃいいのに つかんだ客離したくなくて必死なんだな
>>75 もっと早い箱○RPGラッシュのインアンTOV箱版ラスレムの時には叩いてた
ゴールはステマの違法化と 業者関係者への社会的制裁になるのか
洗脳は解けない。 未だに旧オウムに信者がたくさんいることを考えてもこれは絶対 別件だけどソーシャル利益の根本である段階的要請法と似た話で、 今まで費やした時間や感情、金が全部無駄、嘘だったということは、 愚かである=それまでの自分を否定することになる。それはできないから信じ続ける。
>>93 640 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 02:41:39.52 ID:xN/5RjHV0 [15/15]
まとめ
俺達
( ´・ω) はちま信者
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`)<任天堂め!!
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
なんか笑ったw
101 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:44:18.69 ID:w8aM6MFl0
>>97 ステマ規制できたら嬉しいけど
テレビとかマスコミ自体が韓流とか
ステマやってんのに法案通るかなぁ?
「株価に影響力を持つまでのアクセス数を誇る自称・個人ブログ」がまさかの………。
104 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:45:59.89 ID:/mi1OwLR0
>>97 ステマは一応マーケティングの一つだし違法化は無理じゃね
独禁法みたく消費者に影響が出ない限りは
それにラインが曖昧すぎる今でこそなんでもかんでもステマステマと言われて
どれがステマなのかわかったもんじゃないだろ
105 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:46:22.44 ID:O2inQa5j0
>>80 21だって所を言いたいようだからあれだが、
ファーストをきちんと見てた世代は既に40代だよ
何か語るときには数値には気をつけような
はちまを、ゲーム業界を把握する為のニュースサイトとして使ってる人が大勢いることが 大問題なんだよ。 信者よりも、こういう人達を引き剥がすことが重要。
107 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:47:49.05 ID:/mi1OwLR0
>>93 そんなこと言ってる奴らもしばらくすれば別のアフィブロに移り住むんだろうな
>>104 誇大広告とかに普通に繋がると思うけどな、現行法解釈ではどうか
わからんけど、やっている事は一緒でしょ、ハッキリ言って。
109 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:48:44.63 ID:n8HX3Xl60
まとめブログは見るけど2chを直接見ない人も結構いるんだろうね、
背景や流れを理解せずにまとめブログに書いてある事のみを
「事実/真実」として受け止めちゃうっていう。
>>105 失礼しました。30代ならファースト再放送〜Z世代ですね。
海の向こうじゃ違法らしいがどうやってんだ?
>>106 そういう連中はテレビ新聞の偏向は叩く癖に
まとめニュースサイトはなぜか信用するしな。
113 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:53:07.40 ID:ySPgQ+r+0
>>111 海外は日本みたいにメディアが腐ってないからね
日本だとメディア自体が韓流なんてステマを大々的にやってる最中だから
難しいかもね
隔離施設の病人とはいえ一応「人の声」を拾ってるからな>ニュースサイト
115 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:56:18.65 ID:HgjeIvAY0
誰か教えてくれ 突撃やら捏造やらで被害者面してるソニー信者に お前もやってるだろって言うことが 任天堂信者の擁護になるらしいんだが なんのことだかさっぱりなんだ
116 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:57:00.16 ID:In+O+ebQ0
>>91 ソニーのステルスマーケティング部門から金が支払われてる怪しい会社
脱税の為の会社かも
特定された個人情報認めて謝罪して管理人下りてまで 話や的をそらしたいことがまだあるんじゃないんですかね 20歳そこそこの半人前に糸やら鈴やら付けてた大人はたくさんいるみたいですから。
118 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:57:21.95 ID:n8HX3Xl60
構造的にはマスコミと全く同じだな たとえば国会中継もニュースでは全然違う流れ、論点でまとめられることが良くある ツイッター民はそういうのを見て偏向だ、捏造だ、マスゴミだと非難轟々 まとめブログもこれと同じ構造で、大手が口裏合わせるなり、同じ方向性にするなりでまとめて拡散、 みんなまとめてるレスの方向がほぼ同じだからそういうスレなんだと思う。 そっくり同じ偏向、捏造
119 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 05:57:52.45 ID:/mi1OwLR0
ステマの意味すら理解してないやつが大半なのによくそんな事言えるなww 立法とかリスクリターンが明らかに違いすぎて話しにならん そんな事ならむしろ転載禁止にしたほうが早いし安牌
はちまの場合 実際のスレの流れとはまったく異なる レスの抽出、さらには存在しない架空の書き込みの印象操作まであったらしいな。
ネトウヨもそうだけどさ 簡単にホルホルすんのやめろよ 相手の呼吸が止まるのを冷静に見届けてからにしろ だから詰めがいつも甘いんよ
122 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:01:27.60 ID:n8HX3Xl60
ホルホルしてないだろ 現に清水のブログさえも潰れてない
>>121 ネトウヨという単語を使った時点で
レスに信憑性が全くなくなるから止めたほうがいいぞ
125 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:05:47.08 ID:w8aM6MFl0
ステマうんぬんってなにもネットの事だけじゃなくて メディアもやってるわけで 最終的には広告代理店とテレビも叩かなくちゃ駄目だと思う
>>115 ゴキブリの考えを理解できる人などいない
>>127 ってかそんなこと言ってる奴なんて殆どいないっしょw
129 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:09:44.19 ID:/mi1OwLR0
てか2chなんて偏向の塊みたいなとこなのにそれをまとめてるサイトに 偏向しすぎだろおかしいって馬鹿げた話だよなwww矛盾してるし 2ch=一般論とか思ってるアホが多いのかね都合いい時だけ一般人盾に出したりしてね その偏向の塊をそのまま一般論風に押し出したはちまは死んでいいけどね
個人的にバイアスがかかっている情報も面白いとは思うが 恣意・悪意・ミスリードって感じがねぇ…
willbiiとかソニー関係と思われたくないから名付けたとしか思わん
>>129 偏向をさらにバイアスかけて抽出してるじゃん
多く偏りがある中で特定の物のみ抽出して総意のようにまとめてんだろ
一人ひとり潰していこう どうせソニーなんて長くない
135 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:15:44.38 ID:n8HX3Xl60
偏向してるものの流れを偏向してるわけだから矛盾はしてないわ 重ねがけしてるだけで 2chのまとめサイトってのがそもそもイミフなんだよ、特にニュース関連 ニュースに対してのスレの反応のまとめってKNDやWillViiみたいに組織でやってるところが 人使って合計で10回くらいレスしてそれを転載して感想書くだけ もはやスレのまとめでもなんでもない
>>129 まぁ根本にあるのは「気に食わない」って事だろうな
137 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:16:17.13 ID:iX7hcYOX0
偏見の塊を選択者の偏見を通して 歪曲してるのに 偏見の塊から持ってきたから問題なし って言うことが問題なんだが 理解してないよな
138 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:17:30.51 ID:+nakHNn/0
とりあえずソニーの商品は買わないことにした
>>135 その記事に対して、スレの流れとは全く違う印象をつけることもできるしねぇ
ネタスレのまとめならそれでもいいんだろうが情報系を扱う上でそういうことするのはねぇ…
>>136 ゲハはそれ以上に胸糞悪い偏向捏造見続けて熱溜まってる事のが強いんじゃないかね
ソニー叩くが多いネットでステマと言われてもまったくピンと来ない 裏では任天とMSがもっと酷いステマしてんじゃねぇの?
インスタントな面白さってのを求めている人には まとめブログを見るのが向いているんだろうね。
6:4に分かれた意見もまとめサイトの名の下ならば、3:7に覆す事も可能。 元の情報が偏っていようが、それで何が言い逃れできるってんだ。
2ch 1 ○○についてどう思う? 2 A派 3 Aとか糞、Bが最高 4 B派 5 やっぱAだよね 6 そうそうAいいよね 7 Bだろ 8 Aしかない ↓ まとめブログ ○○についてどう思う? 3 Aとか糞、Bが最高 4 B派 7 Bだろ やっぱBだよねー ほぁ
うーむ、それにしてもゲハが平和だな… GK消失事件の時みたい
酷いステマで勝手に大多に嫌われて 嫌われてるのは他がきっとステマしてるからだ〜って 頭おかしいのかマジで
147 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:21:06.40 ID:+nakHNn/0
ゴキブリがいなくなったから分りやすい
148 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:21:56.81 ID:iX7hcYOX0
>>144 悪質なのは
転載してるだけっていいながら個人の意見を述べてるんだよな
しかも自分の偏見で選んだレスやスレを元に
>>141 任とMSが目立ってステマしてる痕跡をkwsk
>>113 海外メディアも大概
そもそものFUD・扇動・ミスリード万歳なところだし
ステマも規制されたがやるところはやるし
ほんとに静かなくらい平和だな 轟音とかどうしたのよ こういうときこそ活躍しないと
141 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 06:19:03.39 ID:mOmbvSSG0 [1/2] (PC)
ソニー叩くが多いネットでステマと言われてもまったくピンと来ない
裏では任天とMSがもっと酷いステマしてんじゃねぇの?
150 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 06:22:41.21 ID:mOmbvSSG0 [2/2] (PC)
>>149 ?<これが見えないのか
ソニーは金を使ったネガキャンが酷いから人の怒りを買って叩かれる
君は頭悪すぎるから叩かれてるんじゃないの(´・ω・`)
154 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:25:14.01 ID:/mi1OwLR0
>>144 大衆の意見を個人がまとめるわけでしょそりゃ偏りが出なきゃおかしい
問題なのはその偏りにお金が絡んでいること
偏り自体に文句言うのはおかしくねえか?コンピュータで無作為に抽出なんてしないでしょ
是非とも見たいのでその証拠を出してください、ってまるでどっかの頓智だw
思うんだけど、ソニーは本当にネガティブキャンペーンを基本方針にして 活動するのやめた方がいいと思うんだよね。ここまでバレてしまったらさ 何も得にならないよ、はっきり言って。 バレた時も、ポジキャンだったら他人の怒りを買わないけど ネガキャンばれた時って物凄い怒りの反動が大きいんだぜ。そのメリットあるのかなあ
>>154 はちまは俺はまとめてるだけだからと編集責任を認めていない
>>154 おかしくないよ、それを人様に公開してるんだから
それに対して何言われても仕方ないよ
むしろ「文句言うな」っていうほうがおかしいと思うよ
金もらってるのも大いに問題だけどね
159 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:27:42.28 ID:iX7hcYOX0
>>154 偏らせてる張本人が
俺のせいじゃないって言うのは問題だろ
160 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:28:55.93 ID:M0d+c9Sb0
偏向の塊を「そのまま」押し出してるなんて冗談 自分たちに都合の良いように抽出して、世論風に押し出してる この行為は、元がどれだけ偏向してても関係ない つーか「個人がやってる」とか言ってる時点でお察しだな もうちょっと色々調べてからきなよ
161 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:31:16.87 ID:a8SgzUdj0
>>156 ポジキャンなら、わざわざステルスする必要なんてないんよ。
清水鉄平使うにしても、堂々と鉄平に宣伝してもらって、そのタイアップで盛り上げりゃ良いだけだし、
レビューでもなんでも積極的に体験会をすればいいんだし、まともにやって勝てるならわざわざ
ステマなんてリスクのある方法を取る必要ないんだよ。
ステマをするってのは結局、資金なり商品なり正面からじゃ勝てないモノだからゲリラでやってる。
だから、ポジキャンに変えれば良いって、それは普通のCM量増やせ!ってだけの話で終わっちゃうぜ?
>>156 某所であった話だがソニーは自社商品サイコーでこれ以上宣伝しようがないから
他社を貶めて自社への悪評を無くそうとしてるのでは?という話。
まあ思い当たるフシもなくはない。
163 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:32:49.81 ID:n8HX3Xl60
>>154 要するにそれだとスレのまとめじゃなくて自分の意見なんだよ
まとめただけで俺のせいじゃないってのは間違い
自分がまとめたもんが偏ってるのは自分のせいなんだから責任も自分になる
金もらってそれをやってることが問題なのは同意
>>161 ステマのポジキャンって効果薄いと言うしね
ネガキャンも相手のシェア奪えないと何の意味もないんだよな
業界のユーザーを荒らす意味しかない
ソニーがネットや会社に使ってきた金って全くの無駄になったな…
切ったら切ったで暴露されまくるだろうし、飼ってても意味ないし、どうするんだろう
巧妙に名前や顔すげかえてもいつかばれるだろう
ほんと、その資金だけでもCMや開発に回してたらもっと良い事態になっただろうに
>>154 金銭や物品の授受があったら個人ではなくプロ。
個人ではない。
166 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:35:32.02 ID:ohKB9xgFO
ネトウヨも自民党から金もらっているんだろうな
>>163 自分の意見を他人に言わせているというのは多々あるね
168 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:37:00.10 ID:/mi1OwLR0
>>158 説明が下手だったすまん
人間だから偏りはかならずあるでしょ?それは仕方ないことじゃん
個人ブログで偏向な書き方しててもそういう考えなんだ程度でしょ
問題なのはどっかの会社が自社を持ち上げるように書いてって金渡したここが問題
はちまがゴキブリで個人的に他を侮辱してるなら可哀想な奴程度だったんじゃないの
それともゲハ的にはまとめるならランダムで抽出して載せろとか言ってるの?
>>164 結局、手にとった製品が良くなきゃな。
じゃなきゃステマで他の選択肢を潰しただけ、業界自体を縮小に向かわせるだけなんだよな。
非寛容は文化を潰す。
>>164 > その資金だけでもCMや開発に回してたらもっと良い事態になっただろうに
普通の広告やCMより安く済んで効果的と思ってるからやってるんだから
CMや開発に回しても効果無い額だよ。
それにそういう資金は大抵帳簿にいい加減にしか載らないので、一部社員の
小遣いになってる可能性もある。
公務員の妙な出張費や交際費みたいにね、だから逆に無くなり難い。
ソニー自身がガチンコじゃ任天堂に勝てないのを熟知してる だからこそステマで対抗するしかない
>>164 一番最初ステマ違法化になった時に方向転換しようとしなかった時点でこの道はいずれもう詰みだったんだなぁ
>>113 >>151 だね 結局独占・偏向報道出来る力があれば、どの国だろうとどのメディアだろうと、必ず腐る
対抗メディアや厳しい法律がない限り無理
あと韓流が意図的に流行らそうとしてるのは事実だし色んなえげつない裏もあるだろうが、
それはどんなブームだろうと同じだし、ハマってる女はガチなの多い
ハンサムな男やら甘いセリフに酔ってる、ハーレクインロマンスとかにハマるのと同じ単純な理由
韓流=すべてステマのおかげ!○○の陰謀!とかやるのは
一般人のアニオタ・ゲーオタへの全く理解無い偏見と大して変わらんよ
ステマに使う金があるなら堂々と売れる質の良い商品を作るために使えよ! って思うんだけど何故ソニーはそれをしないんだ…面倒だからか…
というか管理人が引退したとか誰か分かるの? そもそも実作業の更新を副管理人とか設けて更新してたら実際引退してるもんじゃないの?
それと利益を得ることがないとかいうけど企業広告とかは会社を通して支払われるんじゃないの? 別に会社を畳むわけじゃないんでしょ? しかも記事内容が今までと全く変わってないんだけど反省してるなら2ちゃん転載で記事やめたら???????
178 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:40:20.85 ID:n8HX3Xl60
知らないうちにクチコミの意味変わっててワロタ クチコミって人から人に広がっていくことだと思ったら企業が創造するものだったんですね
>>172 対抗出来ないとか関係ないと思うよ、本音はそうかもしれないけど。
最近始めたことでもないし、もう10年20年以上はやってるだろう
それこそネットが広まる前から。
だから早々やめられないと思うよ、体質だし。
181 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:42:26.64 ID:n8HX3Xl60
>>176 誰もわからないし、引退自体にも意味がない
だからせめて閉鎖まで行かないと意味がない
閉鎖しても新ブログ立ち上げれば同じだけどな
結局のところ、消費者側がきちんと情報を判別できる能力を付けない限り、 こういうのは今後も続くっていうことだな。
183 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:42:43.99 ID:+nakHNn/0
Yahoo!:ゲハブログ最大手「はちま起稿」が謝罪文を掲載、管理人交代へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326748129/ >>53 > >本当に今までの管理人が「利益を得」ないのかは確かめようがないが、一応の区切りはついたと言える
>
> アドセンスライセンスの移譲って違法じゃね?
>>62 > テレビ局がスポンサーを明確にしているにも関わらず
> 裏で金まわして他所の商品叩いてるブログを容認しろだとかYahooはアタマおかしい
> PRのスポンサーを明示しないブログは全て規制すべきだな
> yahooも規制対象として覚えておくよ
>>67 > アドセンスのアカウントIDがきちんと変更されるのか監視しとかないとな、はちまさん
184 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:43:27.81 ID:OL9jz+S9O
>>176 わかるわけないわな
でもこういう子供でもわかるようなアホ発言を養護するのが
はちま産なんだわ…煽り抜きで気持ち悪いよなあ
>>176 はちまが自身が知人に譲って自らは手を引くと言っているだけだよ。
「今回の騒動について」の以前と以後で何か違いがあるように見えるかい?
186 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:46:57.37 ID:WwKuhVE+0
元々はちまって複数で書いてたのになにを今更
187 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:49:16.02 ID:ZACGmwVz0
そもそもはちまみたいなアフィブログやそれを利用する企業をなんとかしよう、って動きだから 望まれてるのは管理人の交代ではなくサイトの閉鎖、できれば二度と同じような商売をしないこと。 まぁ閉鎖はともかく、これだけ収入がいいなら、完全に足を洗うなんてことはしないだろうけどね。
ABCのうちAがいなくなったと言ってるだけだものなぁ
別にはちま個人なんてどうでもいいんだけど 意図的な抽出転載による印象操作が問題だと指摘されてるわけで 記事内容が今までと全く変わってないなら引退宣言とか意味なくね
190 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:51:45.76 ID:9dSDNEPF0
引退するって言っても本当にしたかどうかなんてわからん。 ましてや詐欺行為をしているようなブログだしね。
191 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:51:59.50 ID:OL9jz+S9O
嫌儲見たらアドセンス通報する方向みたいね さてどうなるか
>>189 意味ないね
だから嫌儲の人らは全然意に介してないっぽいw
どうせカモフラだろって感じで扱われてる
あと、移住騒動に発展したやらおんを何とかしたいって気持ちも一部にあるから
wiiViiイードソニーあたりの大元叩かないと意味ないってのもあるだろうけど
195 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:54:33.44 ID:9dSDNEPF0
A(阿呆)B(馬鹿)C(カント)
ちょっと前にプレゼント企画とかやってなかったっけ 集めた個人情報も親父の方に回ってるのかな
197 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:56:31.01 ID:9dSDNEPF0
しかし本当にゴキブリどこ行った?www
198 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:56:36.39 ID:qv9v3nVZ0
>>192 正直、普通に転載禁止のとこからパクってきてて、なんで貰ってるのか理解できなかったな
90 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/01/17(火) 06:48:13.82 ID:7raZOTeH0 謝罪して撤退したのになんで火消しが沸くの? わろたわw
>>196 余裕でしょ
簡単に扇動されて流される層なんだからまた別の広告展開がし易くなる
201 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 06:59:38.65 ID:ylGWf/N30
謝罪文がガキそのものじゃんwこの馬鹿どんな教育受けてきたんだ?www 謝罪文で俺は〜とか言ってんじゃねーよゴミ
結局、親父が今後息子にはもう関わらせないと言ってるだけで経営方針は変わらない そもそも何千万の収入があるものを簡単に譲度できるのかよ 仮に法人化されてたら税金とかどうするつもりなんだ
203 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:00:35.54 ID:OL9jz+S9O
はやく吊れ 清水仁志 清水鉄平 さっさと死ね
205 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:01:56.27 ID:9dSDNEPF0
206 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:02:59.03 ID:ylGWf/N30
こんなんで逃げられると思ってんのかねこの馬鹿親子は
はちまサイト消さない限りこの騒動はおさまらないな いいぞもっとやれw
>>205 けんもうはまだ火消し頑張ってるよ
解散しろってよw
つまり清水息子はブログは他に任せて2ちゃんねるの火消し専任になったのか
そういえばチョニageってまだあるの?
211 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:07:53.56 ID:n8HX3Xl60
火消しの規模のでかさから関わってる人の多さが透けて見えるな
火を消すつもりなんてあるのか? 「他人に嫌われたくない」と思っている人では無いように思えるけど。
不思議だなw
>>168 まあ、人間として中立ってのはまず無い。
だけど、はちまは個人とは言えないくらい大規模にやって、
自分の偏った思想を世の中にせっせと広めようとしてたし、
それで利益を得ようとしていた。
デマを大量にばらまいて、怒られたら、「ただの個人ブログだから大騒ぎしすぎ」
ってのはやはり間違ってると思う。
216 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:13:33.35 ID:tgc0FM4U0
はちまのガンダムAGE叩きって…
火消しの風、ウィンドって居たじゃん 火消しのために風吹かせたら余計に燃え広がっちゃうじゃん 火消しの方法も良く考えたほうがいいよね
この情報が出た途端の白旗。怪しいな。 575 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 21:15:32.19 ID:rufGJ1uL0 [1/3] xii.jpの件だが KNDは関係なさそうだ 株式会社DECCI(デッチ)という広告代理店が見つかった ここと日本一が契約していて そこのアフィリエイトをはちまに貼ったようだ はちまと日本一につながりがあるのは間違いない この広告代理店は依然不明
219 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:20:11.36 ID:qAUBBkGo0
>>178 これからは口コミ人もますます信頼性が求められるな
名無しの評価はアテにできない
220 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:21:23.81 ID:xxPUd46H0
>>217 お前、作中だれもコードネームで呼んでくれないイケメンウインドさんバカにすんな
221 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:23:17.04 ID:E7LL2Tdl0
ネットでソニーの宣伝がよく目に付くのは こいつ等が暗躍してたからか
今回の騒動でPV増加。 転載の天才だな! お休みなさい…
テレビ番組はスポンサーと広告代理店の言いなりとか企業の公式サイトは宣伝臭いって避けてる奴らが 企業の言いなりのブログには引っかかるとか とんだ笑い話だな
224 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:25:52.80 ID:AbZAP6Zl0
>>222 もう朝だろ?
今から寝るのかw引き籠りw
>>223 韓国製品は絶対嫌だって言ってる人が、サムスンの液晶パネルを使ったブラビアを買って
喜んだりしてる訳だから。
アニメ業界もゲハみたいになってきたな 電通(任天堂)派 ポニキャ スタチャ(キンレコ) 東宝 バップ ジェネオン MF ワーナー 博報堂(ソニー)派 アニプレ バンビジュ ハピネット ショウゲート ワーナー 飛犬 ドワンゴ派 角川 エイベ マーベラス 竹書房 ティーオー →痴漢
227 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:32:08.14 ID:n8HX3Xl60
株をやってるのは事実だから、はちまで記事にしてsageてたりageてたりしてる関連で株買ってたらアウト?
誤爆w
博報堂とソニーみたいにタッグマッチを組んで、デンツウと任天堂が情報戦みたく癒着してるって 今回のステマ騒動でGKっぽい火消しが連呼するまで聞いた事ないんだよなぁ 普通に金を出してCMするのは癒着じゃないし ソースが山内の息子がいる程度じゃなあ そもそも任天堂のマーケティングって殆どテレビのCMでしか見ない
231 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:39:15.90 ID:AbZAP6Zl0
任天堂は大卒しか入社させない有能会社だからステマなどしてない ステマばっかりしてるのは低脳高卒チョニー
232 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:40:36.56 ID:WwJBb+u10
>>166 ↑
このスレ、ネトウヨ連呼するチョンが湧いてて不愉快なんだが
>>231 低脳高卒じゃなくて、マジモンの朝鮮人が上層部に居る朝鮮企業だからだろ
234 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:42:06.80 ID:AlvrnHzb0
2chまとめブログって沢山あるけど、ステマについてまとめ方が賛否両論だなぁ 明らかにステマ何が悪いの?みたいなまとめしてんのはもしてかして第二のはちまかもな
ソニーから見たら ネットの奴らアホだから誘導する必要があるわー って感じで普通にステマしてるんだろうなー そんな感覚だから ソニーsageしてるレスが任天堂ステマに見えるんだろうなー
在日枠が凄いんだろチョニー 腐れ企業だよ
そもそも任天堂は会社の規模から考えると宣伝費が半端ない割合だからな そう考えると普通のテレビや雑誌やネット広告枠は高いんだよ だから金のないアトラスや日本一はステマをやる
そもそも、任天側に電通に強力な繋がりがあるなら 64GC時代にあんな情報戦やられっぱなしじゃないと思う 山内の息子は知らんがもう良い年齢だろ スーパーマリオクラブ放送するくらいが精一杯のようだったしなぁ お子ちゃまだの子供だましだの、ネガキャンもやられたい放題で つい最近までネットですら任天堂信者はGKに毎日煽られ、肩身狭い思いしていたんだから
239 :
[PR] :2012/01/17(火) 07:44:01.58 ID:Ii5WBMvN0
241 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:44:28.23 ID:u+Jsx1KG0
>>174 >>それはどんなブームだろうと同じだし、ハマってる女はガチなの多い
>>ハンサムな男やら甘いセリフに酔ってる、ハーレクインロマンスとかにハマるのと同じ単純な理由
>>韓流=すべてステマのおかげ!○○の陰謀!とかやるのは
>>一般人のアニオタ・ゲーオタへの全く理解無い偏見と大して変わらんよ
はあ?
ハマってる女がガチかどうかなんて
ステマと関係ないだろ
メディアがステマして馬鹿女がハマっただけ
メディアのステマだけ除外してたら
なんの解決にもならない
>>234 アフィ擁護のブログを全部まとめたらアフィ連だけだったりしてww
243 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:45:03.13 ID:AbZAP6Zl0
ゲーム専門学校卒がいかに低脳ゴミカスかってことがよくわかっただろ こんな奴らはステマしか頼れるものがないからなw こいつら年収300万円程度だからなw
なんか急に変なのがドッと沸いてきたな
245 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:46:46.50 ID:nAhYDwEC0
アイマスネガキャンした時みたいに はちまから清水リストラwwwwwww とか記事にすりゃいいのに
>>237 でも場所はよく選ばないとね
ネガキャン主体の特定ハード企業のステマブログなんかだと
バレた時に同じ目で見られる上で、ステマ企業と言われるから
>>239 おお凄い…
でも元々居た社員かはちまなんだろうな
友達とかいう存在1人で更新できる量じゃないの分かりきってるし
はちま相手にリアルで怒って社会を教えてあげたのって誰? 親父じゃないよな 母方親戚は怒るだろうな
学歴、ネトウヨ、任天堂で話題そらしか 他社ネガキャンも自社の悪行の話題そらしを兼ねているのかもな
249 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 07:56:53.62 ID:AlvrnHzb0
まどマギ、シュタゲ、マインクラフトは絶対ステマしてると思う てか人気の出方に違和感を覚えたら十中八九ステマだろうな 今の業界じゃ普通そんな簡単に人気とれるほど業界内って安いところじゃないと思うし 飽和してどこもおんなじようなのばっか量産してるだけだし つーかamazonのレビュー見て明らかに高評価しかいないのは怪し過ぎる 通常なら称賛が多いのには必ずアンチが沸く
250 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:01:37.51 ID:9dSDNEPF0
まどかなんて全然面白くなかったしね。
京アニが凄い! みたいなのもステマだよw
奴らが盛った分、ソニー・博報堂・シャフト・角川などの単語が入ったら1つ辺り二割引して見ればいい。
ネガキャンに比べたら幾分ましかなあ ネガキャンの検索上位が悪い事しか書いていない、みたいな状態は酷すぎる 弾いたりすれば問題ないけどそんな人はもとから問題ないだろうし
254 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:07:04.21 ID:AlvrnHzb0
>>250 ホンットそうなんだよ!!
よかったぁ……俺も一応全話見てみたんだけど全く面白くなくてさ
でもネットじゃ話題騒然じゃん アンチよりも信者の増加がおかしい事になってるし
なんかその温度差に半年くらい違和感持ってモンモンとしてたんだけど
今回のこの騒動で確信した
おかしいのはおかしいんだよな、やっぱり
あんまり陰謀論とか情報操作とか胡散臭い言葉使いたくないけど
メディアはもう腐ってるからいいとして、その信用できないメディアと同格になってちゃ本末転倒だよ
255 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:09:29.88 ID:xnE+BHSEO
マイクラとかステマするほどスポンサーついてたんか
256 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:10:06.21 ID:AlvrnHzb0
>>251 京アニもステマな予感はあったわ
見ててまぁこんなもんかとは思ってたけど
らき☆すた、ハルヒあたりから「・・・ん?」とは感じてた
ほかのまとめブログが全く記事にしないのはつまりそういうことなんだな
シャフト製は一々演出が気怠くて合わないんだよな それはともかく、一つ自分の好みのものが出ると途端に暴れだして 自分には合わんと言ってる人に対して人格批判までするのがいるのはどうかと思うわ(逆もまた然り)
問題のある商品、行為のポジキャンも問題だけどな
260 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:12:13.70 ID:AlvrnHzb0
マイクラはちょっと主観交ったかもwwスマソ
>>250 饅頭が深刻ぶってる絵面だけは面白かったよ
物語はさっぱりだったけど
>>253 はちまが特に問題になったのもネガキャンだしね。ポジキャンは、後で
騙されたと知ったときにイラッとするとか、興味ないのに騒がれて鬱陶しい
ぐらいですむけど、ネガキャンは単純に腹立つし何も生産性ないからね。
だからこれだけ反感食らっていたわけで。やらおんの売り煽り、はちまjinの
ソニー以外アンチが今回のステマ騒動を巻き起こしたと言っても過言では無い。
>>256 ハルヒの時は主題歌をオリコンに乗せるとかで
コピペブログが裏で結託しててそれがアフィブログ潰しの火種となったな
当時はあれでコピペブログも減るかと思ったが甘かったね
まどかとステマ結び付けてるヤツって相当アホだよな 今回のはちまの件といい想像だけで語ってるよね 合わない人はいても、つまんなけりゃBDなんてあんなに売れないしな そういえば海外のランキングでSKYRIMと並んでダークソウルが選ばれてるけど あれもクソゲーオブザイヤーに必死で推薦してたバカがいたなぁw
はちま見てみたけどコメントすんげー減ってんのな ゲーム関係ないので2桁 ゲームのでも3桁(200〜400)が多いな シュタゲ移植のですら4桁いかず、まぁこれから増えるんだろうけど
>>262 ネガキャンはリスキーすぎるよね
得にステマなんかでやったら、バレたら全部失うと思って良い位だね
人の怒りのパワーはすごい
まどかマギカはみんなが話題にしてたから見てみたけど、まあ普通に楽しめた 今考えるとステマだったのかも、としか思わない ゲハですらキュウべえのネタ見るほどだったし異常だったことに気付けなかった自分が恥ずかしい
269 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:17:20.97 ID:AlvrnHzb0
>>263 もう結局言ったもん勝ちなのかなぁ
ノイジーマイノリティというか
>>264 BDが売れてると言っても所詮オタアニメにしては売れてるといったレベルだけどね
その程度にはステマも効果あるんだろう
>>256 全てある一社が関わってる
そしてその後ろにはまた(ry
アニメはしょせん市場が小さいから、 ステマの効果が絶大みたいね
273 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:18:46.97 ID:9dSDNEPF0
まどかって最初は普通だったけど途中からいきなりダークファンタジーみたいなノリになって それで意表を突かれた人がこれは面白いって勘違いしたんだろうな。 止めにステマやればそりゃそれなりにヒットはする。ただそれは本当のヒットではないがな。
274 :
←アドセンスクリックお願いします→ :2012/01/17(火) 08:20:10.10 ID:8dsQ8tnP0
らき☆すたは見たまあ面白かった ハルヒは友人に勧められたがまだ見てない まどマギは盛り上がったのは知ってるが興味ない 某所ではイカ娘のステマが行われてた記憶
ハルヒはらきすたよりは面白いと思うよ ただしエンドレスエイトは死ね
>>263 主題歌オリコンはネギまじゃなかったっけ
MAGってゲームあったじゃん あれ今思えばステマだったんだろうな 発売したら話題がピタッと止まったもんなw
イカ娘って昔は秋田書店の一発ギャグみたいなもので
内容は決して面白くないで評価が固定されてるもんだと思ってたが
アニメ化してから何があったんだ
>>276 確かネギまの後
279 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:23:57.33 ID:AlvrnHzb0
>>273 ほんとそう思うわ このスレの人みたいな方々がまだいてくれてよかった
一人だけ取り残されたように感じてたんだよ(´;ω;`)ウゥ
あんな萌えアニメと思わせといてダークシリアス!みたいなギャップある作品なんてもう新しくも無いのにね
俄かなのか真性のアホなのか分からないけど信者の他作品叩きが痛くて痛くて
信者を装ったアンチなのかとも思ったけどあれはちょっとねぇ
らきすたハルヒ、ムント日常は広告代理店がクオラス 鍵けいおんはポニキャ、ただハルヒ2期の広告代理店は角川MH 京アニに共通するのはポニキャもクオラスもフジ系列だということ フルメタは実際にはフジで流れてたしね、フジ関連には電通が関与している 京アニは任天堂同様電○寄りでおk だから今は博○堂の権力が強いネットで京アニが叩かれてる
はちま閉鎖してねぇな とことん追い込むぞ
>>279 ポジキャンに関してはあんまり気にならんけど
そういう信者が痛くて他作品叩く、みたいなんは
一種のGK活動絡みなのかも知れんねえ。
はちまはさっさと死ね
ポジキャンは完全な証拠がないかぎりステマ認定は出来ない。 実際あったとしても集団を使い企業がポジキャンしたという証拠を見つけないかぎり許容するしかない それを駄目というなら俺らがネットで商品を良いと言うこともおもしろいと言うこともできなくなる 全てステマになりネットでの言論統制に繋がる。 とにかくステマ禁止法を早く作り企業がステマした場合の罰則を相当重いものにし、予防するしかない
>>278 そうだっけ
ネギまはOPラブのバージョン違いがたくさん発売されてそれをオリコンに入れよう運動があった気がするんだが
それにハルヒの場合、売れたのは主題歌OPの方じゃなくて、EDのハレハレユカイの方でしょ
個人的にハルヒのヒットは一話のなんじゃこりゃ感があって、EDのダンスがあって、
Godknowsで爆発って感じだった
てかその頃はコピペブログ自体がまだあまり無かったような
286 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:29:04.40 ID:9dSDNEPF0
ソニーは堂々とコカ・コーラをネガキャンしてるペプシを見習えよ。
>>280 共通するのはK社とS社でしょ
市場のシェアが大きいだけかもしれないが
ポジキャンなんてテレビの通販番組とかで見慣れてるし、「やらせくさいなあ」みたいな見方する人間がほとんどじゃないの? ゴキみたいな情弱には効くだろうけどね
堂々とwindowsdisってる林檎参考にすればよかったのにね
>>286 というか海外の企業は正面から堂々とネガキャンしてもいいって風潮があるけど
日本の場合はCMとかでストレートにネガキャンすると訴訟に発展するからな
291 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:31:32.98 ID:k8roGls40
おい乗せられてんぞ
はちま特定がメシウマなのは置いといて、今回の問題で大きいのは 証拠無いと言ってステマ連呼を馬鹿に出来てた状況から、企業癒着の ステマ疑惑が、ガチンコの確定クラス昇華したことなんだよな・・・
293 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:32:04.10 ID:AlvrnHzb0
法律かぁ 俺には別世界のような話だわww つーか自信作出来たなら堂々と2chに名前出して広告すればいいのにさ 匿名性を笠に着てなんかコソコソやってるから、後ろめたい事あるんじゃないかって勘ぐられんのに まぁそうなったらなったでまた別の問題が生じるかもしれないけどww
昨日見てなくて今北なんだが、引退ってなんだよw 匿名の奴がネットで引退しますって書いて意味あると思ってんのかこいつ。 だいたい、友達に譲るって言うがアソシエイトは引き継ぎ不可なんじゃねーの?
295 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:35:54.30 ID:AlvrnHzb0
あー、同人作家もステマに荷担してんのかなぁ ステマ対象の作品が売れる→信者増える→その作品の同人本売れる→うめぇ!みたいな だから必要以上によいしょしてる信者の中には同人作家も混じってるかもね
>>285 EDも主題歌じゃないか というのはさておき
ハピマテは2005年(つってもそのあとのスパン長いけど)でハレ晴れ2006年だからあってるんじゃねーかな
で前者があまりにも大事になったから二匹目のどじょう狙ったのが後者だったかと思う
これ以上書いても板違いになるけど
その後こういう手法が企業がらみになってる所はあかほりの言ってたマルチメディアの背景とも重なろうか
美味い金脈に見えたんかね
297 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:38:26.79 ID:9dSDNEPF0
>>290 それもステマを広げている一因だと思う。
養分覚悟ではちま見てきたけど、サイトも住人も平常運行だな シュタゲがPS3に移植されたのは糞箱痴漢がソフト買わないからだ、ざまぁ とか、アホとしか言えない連中がテンコ盛りに残っとる
時間帯が早いからかもしれんが、はちま記事のコメント数極端に少ないなw
今後はアホみたいなアニオタも減るだろうな ステマに釣られたのを恥ずかしいと思うべし
肯定意見も否定意見も全て意味の無い発言にしてしまうのがステマなんだよなぁ。 俺はまどかは面白いと思った(と同時に人を選ぶだろうなとも思った)が、 その感想すら今ではステマの一言で片付けられる状況にしてしまった アフィブログとステマ企業は絶対に許さない
>>278 金の匂いがしたとたんに業者が集まってきた2期がひどかった。
オープニング曲スフィアってステマの間違えじゃなイカ。
アニメの内容に言及した話題逸らしやめてくれませんかね
305 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:42:02.51 ID:n8HX3Xl60
>>295 そういう系列でメディア関係ズブズブだろ
自分らに飛び火する可能性も大きいから火消しが大量に湧く
718 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/01/17(火) 08:28:33.09 ID:xXrcI7mj0 火消しする前にさ、金貰って行燈記事書いてた事じゃなくて ネガキャン記事を営利目的の企業内で書いてた事が問題だろ。 ネガキャン記事一覧作れよ。 はちまが貶めてたゲーム一覧って感じで。 よろしく
>私清水は「はちま起稿」から手を引くことにしました。 ていってもさ、更新やめないと信用できるわけないよね どうせはちまも更新してんだろ
>294 そんなの登録更新すればすむ話だろ。 そもそも母体であるKNDも親会社のWillviiもなに一つ変わってないんだから 状況はまだ何も変わってないよ。
309 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:43:25.68 ID:AlvrnHzb0
>>300 韓流必死になってるのはマスゴミどもだからもう正直テレビは愛想を尽かしたww
ウザくてしょうがない 視界に入れたくも無い
韓国宣伝がウザ過ぎて逆に韓国嫌いになるわアレww
確かハルヒの頃は、レスまとめブログより、キャプチャーブログっつって、
画面を大量キャプしてブログに掲載、そこにちょこっと感想書く、みたいなスタイルのアニメ感想サイトが多かった
2ちゃんコピペブログが急速に力持つようになったのは、ツイッターみたいなSNS普及以後だと思う
>>296 アニソンがオリコン入りってのが衝撃的な時代だったから、ハピマテに続け、というのはあったかもしれんが、
ハピマテはあれ確かvip中心の盛り上がりで、ネギまハルヒ当時にアニメ板にいたけど、そんなCD買おう運動みたいなノリは無かったと記憶してるわ
それでもハピマテはvipがこんなことやってるってのは流れてきてたが
>>307 閉鎖しますって言って舌の根も乾かぬうちに再開したような奴だし
今回も口だけでしょ
しかも今回は閉鎖すらしねえ
312 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:44:08.88 ID:n8HX3Xl60
>>306 ステマ寄稿に大体まとまってなかったっけ
313 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:45:06.00 ID:9dSDNEPF0
>>298 2chで火消ししながらはちまで360ネガキャンPS3よいしょか。
なんか怒りを通り越して哀れに思えてきたよ。もうカルト宗教より性質が悪い。
314 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:45:26.11 ID:VswZWw9j0
こんな外道が存在するのが許されるはずがない
315 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:45:47.46 ID:AlvrnHzb0
>>305 なるほど
メディア嫌いでネットしてるようなもんなのに
結局ネットもマスゴミとつながるんだよねぇ
最近じゃマスゴミがネットに寄生してきてるけどww
>>306 パッと思いつくのは
・3DSに失明の危険性があると煽る
・Xbox360のキネクトは眼鏡禁止」というIGNのジョーク記事が掲載される(トップページにジョークと書いてある)
↓
はちまとjinがジョークと書いてある部分を省いて記事にし、ツイッターで広める
・カプコンの3DSストリートファイター4をタッチでしか必殺技出ないと書く (小野Pにイベントで否定されて逆切れ)
・3DSのモンハンの船が出港しないのをバグだと書くが、実際はストーリー上のイベント (これjinだっけ?
あたりかなあ
そもそも鉄平のクソが手を引くわけもないし、 知人に譲渡っていうが、その知人が誰かも明かさない そもそも匿名でやってることがおかしいわけで、その渡した知人の氏素性をちゃんとはっきりさせろ ニュースサイトやるんなら、記名で記事を書けって話だよな イード系でも、Gamesparkとかインサイドはちゃんと記名で記事を書いてる
319 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:47:22.48 ID:n8HX3Xl60
ツイッターで拡散が容易になったのもでかいな ニュースサイト垢フォローして口開けて待ってれば情報が勝手に来る とか思ってるあほ多いだろ 選別してるつもりでもその選別方法が「みんな見てるから」なんて理由だったりな
ステルスマーケティングってのはポジティブキャンペーンを指す訳だが。 アフィリエイトブログ憎しで言葉の意味を間違って捉えてないか。
>>311 「はちま起稿の全て」をちょくちょく手伝ってくれていた知人に渡し…とか言ってるけど、
今まで通りはちま関わってるだろうな
本当に口だけだなはちまは。閉鎖するか、手を引いた証拠を見せろっつの
「非常に高い情報リーチ率で自然に貴社作品のファン層を形成します」 みてぇなステマプランの営業プレゼン資料見たいなー
今思えばPS2で人気があったジャンルで脱Pしたものは全てネガキャンされてたね 特にゼノブレイドやラストストーリーなどRPGへのネガキャンが酷かった記憶がある
>>320 >ステルスマーケティングってのはポジティブキャンペーンを指す訳だが。
なわけねーだろ
ポジティブだろうがネガティブだろうが金銭授受のない一般消費者・個人を偽って企業が
キャンペーンはればそれはステルスマーケティングだわ
そういやソラトロボすげーネガキャンされてたな そんなに大きなタイトルでもなかったのに
327 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:51:01.15 ID:9dSDNEPF0
出鱈目な記事書いて年収2500万円ももらえるのに そう簡単に引退なんか出来るわけがない。
328 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:51:04.47 ID:AlvrnHzb0
ネガキャンだって裏を返せば、「こんな作品よりもっといい作品ありますよ!!」って事を言いたいだけだろうしねぇ
ステマでもFUDでもいいけど金もらって組織的に偏向捏造で上げ下げしてるのが問題
任天堂や360ハードに”PSっぽい”ゲーム出ると必ずネガキャンされてたね 情報を曲解してバグだなんだと騒いだり、しかも間違った情報流しても訂正しない 記事チェックもしてるはずのソニーもそれを見過ごした時点で真っ黒
331 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:52:20.42 ID:ylGWf/N30
鉄平の文は馬鹿丸出しだからすぐ分かるよ
>>277 MAGは「2ちゃんの板別クランバナーができたw」っていって出てきた画像に埋められたフォトショップのフィンガープリントが全部一緒だった。当時指摘されてたけどね。
ちなみにはちまのフォトショップとも一緒だった気が。
割れフォトショップなら割れで問題だけど、ねぇw。
>>326 CC2はほぼPS専でやってきたみたいなサードだからな
失敗すれば他ハード流出を防げるってことだろう
散々、ステマが嫌だ嫌だと言いながら、
>>156 > バレた時も、ポジキャンだったら他人の怒りを買わないけど
>>161 > ポジキャンなら、わざわざステルスする必要なんてないんよ。
>>164 > ステマのポジキャンって効果薄いと言うしね
>>262 > ポジキャンは、後で騙されたと知ったときにイラッとするとか、
> 興味ないのに騒がれて鬱陶しいぐらいですむ
>>282 > ポジキャンに関してはあんまり気にならんけど
何言ってんだ、こいつらは。
あたかも人気があるかのように口コミ(掲示板なども含む)を用いて操作する事こそがステルスマーケティング。
336 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:53:47.54 ID:AlvrnHzb0
独占禁止法とか公正取引法じゃ効かないのかなぁ 俺っちあんまり頭良くないから分からないけど
企業であることを偽り、金銭授受のない一般消費者・個人を装って だな 日本語おかしかった
338 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:54:00.85 ID:9T+iKKB/0
(`・ω・´)* キリッ /ら ⌒\ / /\ \\ KOJIMA PRODUCTIONS (ノ > )u))) /⌒ ̄ ヽ | | | ̄ ̄ ̄\ | .| |_|/ ⌒ \ | | | (__) |__| (__) 僕は今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。 プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に 販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為を平然と行っています。
339 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:54:01.47 ID:9T+iKKB/0
(`・ω・´)* キリッ /ら ⌒\ / /\ \\ KOJIMA PRODUCTIONS (ノ > )u))) /⌒ ̄ ヽ | | | ̄ ̄ ̄\ | .| |_|/ ⌒ \ | | | (__) |__| (__) 僕は今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。 プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に 販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為を平然と行っています。
まぁβからMAGやってたけどネットで盛り上がるほどゲームが大盛況だったかと言うと全然そんな事無かったし 一部の狂信者なのか仕事の奴なのか知らんけど必死に盛り上がってます臭出そうとしてたのは確かだな
341 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 08:55:15.25 ID:OGW7Kc2j0
任天堂はステマしてないの?w
MAGはあからさまだったなw ν速MAG出張所みたいなスレが落ちても落ちても立ってた
>>294 アイドルグループだから卒業じゃねーの。
第二期はちまに早速新人が入学したようだし。
>>341 していることにしたいなら証拠(状況証拠でいいから)もってきてよ
証拠がたくさん挙がっているのはソニーだけ
>>343 仮面かぶってたのがグラサンになったら別人みたいな
やっぱりはちまでしたってオチかもしれんよ
夕方から見てなかったけどまさかの進展w
>>320 じゃあネガティブステマな。
陰湿だよな、ソニー。
348 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:00:10.85 ID:hnIPi3iY0
>>316 ・3DSのモンハンの船が出港しないのをバグだと書くが、実際はストーリー上のイベント
Jinだけじゃなく、はちま師匠も記事書いてたぞ!
>341 お前が一番良く知ってるだろ。 任天堂からみの宣伝工作依頼されたことあるのか教えてくれよ。
ファミ通にすらあまり登場しない任天堂がネット層に何を売るんだよ そもそもはちま産みたいな軽挙妄動の頭の軽いおバカなライトヲタに売るようなソフトあんまねーもの、任天堂は 任天堂のネット広報対策は、情報がなるべく歪んで伝えられないように直接発信する、って方向だな。 ステマどころか社長が直接宣伝しとるわ。
>>335 なにいってんだ?
ステマの定義を狭くしてなんか得するの?
あたかもあたかも人気がない・問題があるかのように口コミ(掲示板なども含む)を用いて操作する事こともステルスマーケティング。
他社製品はだめだから自社製品買ってね、ということなんで
ほめるだけなら勝手にやってろっていう感じ 任天堂とMSとセガ他撤退組含めて他所に一切触れない記事ならお好きにどうぞ
今北が、あの反省文だけじゃ何の意味もないな そもそも「清水は引退します」とか文章だけで書かれても、なんの説得性もない あれは誰に向けられた反省文なのか正直謎だ
354 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:02:56.20 ID:9dSDNEPF0
ポジキャンだって駄目だということは食べログの件で既に分かっている事なのに。
355 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:03:00.67 ID:hnIPi3iY0
81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 01:28:53.36 ID:8QgnxZjg0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326727930/ 今回の祭りの行動優先順位表
◎一枚岩で行動する。
△ファミ通について調べる。>7
△博報堂について調べる。
◎はちまのアドセンスはがし&アフィはがし >321
○はちま閉鎖
◎はちまの今後の監視
◎今回の騒動の黒幕をあぶり出す
○親父のインサイダー疑惑について、銘柄等>73
○株価関係の魚拓について>44
○シャフト>288
○はちまに全力
○株式会社トライセル>39>42
○KND及びはちま個人の税金的な指摘、タレコミ
○金融商品取引法違反の通報>563
○amazon, googleに通報>6
○KND, WiillVii, SONYのつながりについて
○神速が閉鎖騒ぎの時にvipのスレでライブドアとの契約が云々
>>335 ステルスは主にポジキャンの意味ではあるが、FUDも金銭関係隠してやればステルスだよ。
MacがWinをdisるような広告は、FUDだがステルスじゃないし。
357 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:03:23.66 ID:AlvrnHzb0
全くだ、ただ文章出すだけなら小学生にでも出来るよね
あれで火消しになると思ってるあたりが、相変わらずのクズっぷりって印象しか与えんよな
そもそも、自分のトコの商品持ち上げるより 他社の商品のネガキャンやる方が問題だってわかってんのか?コイツ
まぁソニー関係は今後一切信用しないよ 安心しろ
反省文()見たときに気にはなってたんだが フルネームで書いてないのも他意があるよな あのはちまのことだし
おいはちま普通に更新してるじゃねえかしかも記事も全然懲りてねえ こうなりゃもう徹底的に追い詰めるしかないようだな
清水鉄平の面が割れたので、「知人」っていう匿名に戻ります、 で謝罪になると思ってる神経がどうかしている 元に戻ってるじゃねーか 正体明かしてやります、っていう開き直りの方がまだマシだ
364 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:06:30.24 ID:hnIPi3iY0
あげ(る必要もないくらいの勢いw)
誰か家まで行って話しつけてこいよ
366 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:07:03.30 ID:n8HX3Xl60
清水が管理人やめて清水鉄平が管理人になりました、とかな
企業ブログだから設立者はちまが引退したとしても関係ないしな
「ネガキャンしてなきゃこんなに恨み買って特定されるに至らなかっただろうに…」 って意味で「ポジキャンならどうでもいいけど」みたいなレスしてるに決まってるだろ
369 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:07:50.22 ID:GEBppeCWi
俺口調の謝罪が今オシャレ!
370 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:08:16.84 ID:qv9v3nVZ0
SCEはこの事知ってて飲み会とかひらいたんか?
ステルスマーケティング自体が問題で それプラスネガティブキャンペーンするから猶更質が悪いって話だよな
引退なんか絶対してるわけねーよ 鉄平じゃなくて、「知人」になりましたってことで通常更新しとるわ 嘘もネガキャンも平気な人間が、今さら反省なんてするわけねー
一区切りついたみたいに思ってる奴もいるが、あきらかにスタート地点 というか、後半戦開始の笛が鳴った状態にすぎない
>>356 うん
しかもFUDはただのネガキャンじゃなくて漠然とした不安とか不安定さ、心配を
煽って他社製品に与える「印象操作」だから、ステマと結びつきやすい
まじで清水親子死なねえかな
博報堂、はちま グーグルトレンドはいってたのか
>>367 社長が会長になった並に、舐めた対応
つか、こいつがやってきたこと全て清算したら豚箱行き確定だろ?
祭りはここからが本番だ。奴をおまわりに突き出しソニーがひっくり返るまで続く
380 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:10:34.49 ID:9dSDNEPF0
はちま宅に電凸するしかねぇな。 どうせ非通知拒否してるだろうけど。
>>372 おれも引退したとは思わないけど、
重要なのははちま個人を引退させることじゃないから
企業ブログとしてはすでにはちま個人の存在は大して重要じゃない
>>370 バイラルマーケティング依頼するのに、その依頼先の記事をチェックしないわけがねーよ
当然知ってて、うまく頼むぞウヒヒ、だよ
なにか問題が起こっても、代理店をクッションに挟んでるから、それは代理店が勝手にやったことで済む
ソニーは海外でも、拙いステマやって、指摘されて炎上ってちょいちょいやってるからな
オタ関連のステマをたどるとなぜか全てS社に行き着くからそこが本丸だよね あと何年かかるやら
>>378 よだれ噴いたw
博報堂とか出てきた瞬間、逆転裁判の最終章かよと思ったw
>>379 残念ながらきみとは意見が違うようなので
そもそもどうせ本名、顔バレしてるんだから 最低限、顔出して謝罪するぐらいできんのかね ここまで来ても我が身かわいさにチキンぶりを発揮か それともパパに命令でもされてるのか
388 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:13:46.93 ID:n8HX3Xl60
>>384 売女ずっこけてるし、金も借りられない状況なんだろ?
ストが辞めて平井でソニー終了かもなw
>>374 ほぁ とか書いちゃう奴だぜ。
まあ奴に出入りのライターが書いたのかもだが。
清水知人(ともひと)っていう鉄平の弟に譲りました、ってオチならちょっと笑ってやってもいい
>>382 いや重要なのははちま個人だと思うね
変に相対化して分散させちゃいけない
あの鉄平の厚顔無恥な品性下劣さクズさが記事に出てるのがはちまだもの
やっぱソニーが潰れないとこの騒動は収まらないか もう本格的にソニー潰しに掛かるしか無いかココまで騒動が大きくなると任天堂も動くだろ さすがに任天堂が法的措置したらソニーなんかたった一夜で潰れそうだがなwwwwwwwwwww
393 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:15:29.74 ID:XfnlTOAx0
>>384 S社だけじゃなくてひろゆきも追い込まなきゃ駄目だろ
あいつは全部わかってたと思うぞ
未だにアフィブログもステマブログも許容するとかヌかしてるし
ニコニコとVITAの関係を見ればあいつもSとズブズブなのは明らか
株価操縦してたのか・・・確かに影響力あったし金になるな 本当だとしたら完全にアウトだ・・・世の中卑怯者ばっかりだな
いやいや サイト潰せよ
>>376 保険会社が他の保険会社のプランを不安な点をCMで煽るのはただのFUD、
一般人装ってブログとかで煽るのはステルスだな。
なんか「自分が気に入らないのに人気が出たコンテンツは全部ステマ」 って短絡思考の人がちらほらいるな。
>>393 アタシ的騒動のときに何故か顔出してきたの思い出したわ
399 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:17:10.41 ID:9dSDNEPF0
>>393 ひろゆき追いこんだら2chの存在が危うくならない?
じゃあ、ゼルダの進行バグを指摘した上で白騎士の方がおもしろいと書く ソニーから配当金をもらってる これもステマだというのか? 結局任天堂に都合悪ければステマというだけじゃん
401 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:17:46.59 ID:n8HX3Xl60
>>397 そういう感覚に陥れるから海外じゃ禁止されてる
>>393 逆にいうと週刊朝日だかに2ch包囲網とかいう記事あったけどありゃウソだよなw
こんなに広告媒体としてさまざまな業者が跋扈してるんならもうつぶさせないだろ・・・
>>388 2ちゃんっていつの間にかソーシャル(瀕死)だったんだ。
Web2.0(死語)的なw
>>391 はちま個人が重要ならこのままはちまきこうは続いていくし、
ステマ、ネガキャンも続いていくでしょうね
「清水が悪い」ではなく「はちま起稿(とそのシステム)が悪い」だからな。 あの謝罪と本人は思ってるコメでは何も終わらない。
406 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:19:00.22 ID:XfnlTOAx0
>>399 ニュー速はもうそこまで言及してる
ひろゆきは前管理人だから追い込んでも2chの存在とは関係がない
ひろゆきへの追い込みは警察も協力的だから上手く進みそう
>388 ちょっとその図だけじゃ弱くね?一般的な概念図と言われりゃそれまでのような。 やっぱ日給5万で雇われてる連中の方をしっかり特定しないと証拠にはならん気がする。
>>400 じゃあソーシャル使った口コミネガキャンな。
どうせ言葉遊びしても同じならネットでの風評被害とかでもいいけどさ。
ゲハ脳拗らせた人間ばっかりになっちまったゲーム業界 どうしてこうなった
>>393 そもそもアイツは金目当てで2ch作って、あめぞうを荒らして潰した奴だぞ
>397 それがステマ横行の最大の弊害。何も信用できなくなる。
413 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:21:25.22 ID:9dSDNEPF0
>>412 正論。
ゲハあたりで何でもかんでもステマステマといっているやつはアフォ
>>397 ステルスマーケティングの弊害だな
業界はこれから信用回復をしないといけない
けどやらない上に開き直りそうだよなぁ…
>>298 謝罪(?)文掲載したすぐ後にいきなり更新してたんだから当たり前だろ。
嫌儲はこれからだって張り切ってるぞ。
>>397 そうなっちゃうのもステマの問題のひとつでしょ
ステマの存在が一般にも知られるようになった、でも法整備されてない
って今の状態は中々最悪の状態だと思う
418 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:25:26.77 ID:n8HX3Xl60
>>407 ミクシもツイッターも入ってないけどな
証拠にはならんだろうが、個別に例として出してる以上、この例に出されてるものが
PRに利用されてないことはないだろう
5万円云々はともかく特定は特定で進めるべきだな
>>414 欧米のようにステマを禁止する方が先だろw
大体が日本人はステマのようなこそくな手段を好まないんだから
ステマ存続を望むのは関係者だけ
まずは不信の原因となっている元を断って浄化しないといけませんね それだけで問題解決しそうな気がするけど
>>397 そういう疑心暗鬼になる人を増やしたのもシャフトの件からはじまる一連の騒動や食べログの騒動なんだよねぇ・・・
確かにステマという言葉が独り歩きしてるのは否定できないけど
大元である連中を無視して疑心暗鬼に陥ってる連中だけにとやかくいうという不自然な部分があるのも事実
だな 法律で取り締まるべき 今の状況は異常だし疑心暗鬼しか招かない
>>397 それでもまだ一歩進んだと言えるな
これからが大事だわ
425 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:28:46.33 ID:n8HX3Xl60
『疑心暗鬼を生み出すステマ』を法で取り締まればいいだけ なんだ簡単じゃないか
ソニー ひろゆき 現2ch運営 はちまはちま親父 ドワンゴ この辺の共犯だろうね そもそも2ちゃんって書き込みでマーケティングやんの禁止なのに ソニー関係だけ、前管理人が直々にOk出してるのがもうおかしい
火消しのwilvill社員さんご苦労様でーすwwwwwwwwwwww ガサ入れが来るまで震えててくださいねwwwwwwwww
>>419 >日本人はステマのようなこそくな手段を好まないんだから
とは全然思わないけどw
>欧米のようにステマを禁止する方が先だろw
禁止はすべきだけど、
いみがちょっとわかりません 何と比べて先?
はちまが簡単に閉鎖しないのは、また1からこんだけ影響力のあるサイト作るの面倒だからか
>>428 比較広告でさえいやがられる社会だぜ
それを裏でこそこそなんてもっと嫌われるだろうが
ステマを表沙汰にすると疑心暗鬼になるから黙ってろじゃなくて
ステマを禁止して疑心暗鬼の元を断てってこったよ
>>429 それか「契約」か何かがあるんだろうな
期間で掲載する契約があるとか
432 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:33:16.87 ID:AlvrnHzb0
匿名性ってそういうところまで匿名なのがね やっぱ逆に開き直ってギャンギャン騒いでるのはシカトするしかないのかなぁ 嫌だなそういうの でも、いくらステマやめろっつって浄化出来てもすぐ汚れてくるだろうしなぁ やっぱ行き過ぎな気もするけど法整備した方がいいのかしら
433 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:34:28.85 ID:iX7hcYOX0
>>428 ステマ連呼厨ガーっていう前にってことだろ
たぶん
知人=親父
>>423 ステマって言うな!代理店を通した口コミマーケティングだ!
って馬鹿っぽいよねw
ステマと一緒だっての
知名度ってのはでかいよ、ずっと使い続けたくなる呪い よく知ってるだら
今週もフラゲGKは仕込みをやるんだろうか、あいつも真っ黒だよな
>>400 ソレは立派なステマだよ馬鹿ゴキブリがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww金貰ってんじゃんwwwwwwwwwwwwww
441 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:39:32.41 ID:gqGv4LvZ0
法整備しようとする→立法するのは政治家→ネット嫌いな政治家が便乗でネット規制法案→炎上→法案阻止までテンプレ
442 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:39:43.72 ID:qv9v3nVZ0
はちまの自白文によるとKNDははちま一つしかやってないんだそうだが 仁志のユースト見るとなんか社員らしきものが何人かいるな
清水君がリアルで誰に怒られたのか もう気になって気になって
>>400 ソニーから配当金をもらってるなら
その事はどっかに書いといた方がいいんじゃね?と思う
445 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:41:21.05 ID:AlvrnHzb0
まーまたゲハの空気がガラっと変わったことには違いないな 今回の件で
>>438 あいつは真っ黒ってか完全に社員だろ一般人ならあんな人をコケにしたようなこと言えない
>>445 > 情報提供:夕刊ガジェット通信
笑うとこだから
火消しの仕方がクズ過ぎるw 誰が信じるんだよカス これからも鉄平連呼してやるから安心しろw
>>441 TPPで欧米から圧力→TPP断念でミンスの終わりが早まるor圧力受け入れ
>>446 ほんとステマゴキブリと糞チョニーは死ぬまで追い込まないと分からないみたいだな
普通にブログを楽しんでいた身からすると お前らが儲けてるブロガーに嫉妬して潰した感が半端ない つーか、それでも普通に更新してるんだな(笑)
ガジェットの運営母体がどこなのかを考えた方がいい 2ちゃん運営とズブズブだぞ そもそもガジェットがステマでないという確証もない
火消しの言うことがパターン化してて飽きてきた
456 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:45:05.18 ID:AlvrnHzb0
嫉wwwwwwwwwwwwwwwww妬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
457 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:45:06.95 ID:qv9v3nVZ0
>>445 >ステマステマと騒いだ結果、匿名では言いたいことも言えない世の中になったとしたら
>今回の騒ぎは匿名否定派によるステマだったと定義付けられることだろう。
はあ?言いたい事があるんだったら社名出して言えよ。
>>453 ゴキブリのカサカサ音がうるさいな
なら二度立ち直れないようにボコボコにするまで追い詰めるまで
>>453 気持ちよくだまされ続けたいと思ってるのか
マトリックスで知らない方が良かったと思って寝返る口だな
ソース:ガジェット通信→終了って自分の中でテンプレ化されてる
バイラルマーケティングと ステルスマーケティングってどうちがうんだ?
マジでどうすんのこれ ソニー黒幕説はゲハじゃ半ば公然の事実として扱われつつも 一般社会では「そんなわけねーおwww糖質乙!」で軽く流されてきたが もうそんな誤魔化しが通用する段階じゃなくなってきたぞ?
>>453 そこまでしてスレ加速に手を貸さなくてもいいんだよ?w
465 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:48:25.76 ID:AlvrnHzb0
>>449 >>460 俄かでごめんww
信用できるソースってどうもよくわからんのよね
こんな状況じゃ特に
ブログで金儲けしようが知ったことか 捏造偏光ステマサイトがググったらトップにくるようなのが嫌なんじゃい
468 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:49:19.99 ID:qv9v3nVZ0
>>461 バイラルマーケティングはいわゆる口コミで宣伝する方法
ステルスマーケティングとは一般市民に成りすまして宣伝する方法
>>459 別に俺は金払ってブログ見てたわけじゃないしぶっちゃけどっちでも良いかも
でもアクセス数があるサイトに宣伝がつくのって、視聴率のとれる番組にスポンサーがつくのと一緒なんじゃね?
これを悪質だと思わない人が居るんだからボロいよなぁ
471 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:50:12.70 ID:AlvrnHzb0
>>461 あー俺のさっき言ってたのはバイラルの方だったのかも
横文字難し過ぎる
472 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:50:52.67 ID:gqGv4LvZ0
よくよく考えれば旧来のテレビマスコミでは普通にやってきたことなんだよな
>>462 もうそんなレベルじゃねえ
2ちゃんねるそのものがステマの餌として都合よく利用されてるのを
ひろゆきが知ってた疑惑まで出ている
2ちゃんねるのシステム自体は存続してほしいが、利用の仕方、され方を根本的に見直さないとな
>>468 それだと一般ブログ装って宣伝するのはステマだよねぇ
企業はステマするつもりなんてない広告代理店が勝手にやった!
とかいう論にしようとしてるのは意図的だよなぁ
ステマが法律で禁止になったらはなまるマーケットのおめざが無くなるな 放送メディアは大打撃じゃね?FMラジオなんてリクエスト番組しか流せなくなる
米国、欧州もかな ステルスマーケティングって言い方より、アンダーカバーマーケティングって言った方が通じる
477 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:52:09.60 ID:AlvrnHzb0
>>472 ファッション関連の話題なんてまさにそれだよね
「今年はこれが流行!」とかなんで流行る前に流行りが分かるんだよってねwwwww
>>461 活動を公表しているかどうか
例えばはちま寄稿に「協賛:ソニー」とか
「スポンサーソニーでお送りしています」とか書いていて
ソニーも「プロモーション要員としてはちま寄稿に協力して貰っています」と発表していればバイラルマーケティング
(この前提としてKNDが無くはちまが本当に一般人である必要があるけど)
その辺を隠してソニーと無関係の「一般人」、「個人」として活動していたらステルスマーケティング
>>355 が嫌儲の総意かい?
ゲハはこれを参考に生暖かく調べ見守るってことか。
>>473 そうなりゃ3chでも作ればいいだけ
2ch自体、ひろゆきが前身サイトのあめぞうから乗っ取ったもんなんだから
>>475 〜提供って入れれば問題ないだろ TVのCMと一緒
>>469 広告はちゃんと会社が宣伝していると言うことを認識できるから自己判断の問題
ステマはそれを隠蔽して広告と気づかせないところがかなり問題
それを理解できない時点であんたは企業の奴隷になることを容認してるってこった
>>469 んで大声でスポンサー様の商品を褒めてライバルを貶すと
>>467 ターゲットをS社に絞ればやる気がまたモリモリ湧いてくるよ
集中しよう
>>469 まっとうに金儲けてるところに文句言う気なんてさらさらねーから
487 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:54:44.08 ID:zBqxSRW+O
>>469 ほう法人化したブログが報酬をもらい他社ゲーム機のネガキャンが許されると?
販売前の雑誌情報を転載し金を稼ぐのはアウトですが?
某業界誌()は広告費貰ってる会社のネガキャンしてませんでしたっけ
ITmediaとかガジェットとか胡散臭くてニコニコ動画と繋がりが深いネットメディアがこぞってはちま擁護、ステマ騒動攻撃を始めた ほんと分かりやすすぎるw
>>477 あれは今年はこれを流行らせますってファッションリーダー()様の宣言
>>469 それなら明言すれば良いだろ。
XNEWSなんかは元MS社員だったか知らんがその辺熟知していて
なにかあったら宣言してからサイトに広告載せてたぞ。
バイラルって言葉聞いてオーラルセックスが思い浮かんだ
>>484 そこまで考えてないからどっちでもいい(笑)
それなら芸人の有吉や映画評論家はどうなるの?
ゴキブリってマジで糞豚ロバ面のデマや捏造をなかったこと扱いするよなw
496 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:57:06.03 ID:AlvrnHzb0
>>490 あれにはまさに「堂々としろ」って言いたい
流行させます!だったらいいけど流行するよ!みたいな話だからね
ちょっとの違いが酷い違いだよ
>>487 アウトなんじゃね?
訴えれば良いじゃん
>>491 ちゃんと番組の冒頭で「この番組は○○社の提供で・・・」って出てくるだろうが
あれで○○社の都合のいいように作られてるよって宣言してるんだよ
499 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:58:09.57 ID:AlvrnHzb0
ポジならまだしも他社のネガは普通に犯罪だから
501 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 09:59:33.59 ID:n8HX3Xl60
・バイラルマーケティング 消費者に対し、自社の商品を周囲の人などに紹介して もらうような仕組みを設け、間接的に宣伝する。 例:ブログパーツやニュース記事をツイッターで呟いてもらう(1次的バイラル)、 友達紹介キャンペーン(2次的バイラル)等 ・ステルスマーケティング 企業・関係者が第三者を装い、消費者に宣伝と 気づかれないように宣伝行為をすること。 俗に言う「やらせ・サクラ」である。
>>498 ラジオは新曲ながすけど、別にソニーミュージックが提供とか言わないじゃん
情報番組だって、紹介するものに関するスポンサーの事なんて聞かないけど
>>494 あれはそういうネタ、種まきだろ。
批評された会社は「今度は評価高くしてくださいよ」と擦り寄ってきてズブズブになっていくんだよ。
評論家だって裏で金銭のやり取りが発覚してたら「やらせ」として問題になるよ
505 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:00:07.42 ID:iX7hcYOX0
シットガー ニートガー テイヘンガー テンプレ乙で〜っすw
>>475 あれはステマにひっかからねーからw
>>491 販促と無断転載を同列に見るのは流石にいかがなものかと思うが
508 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:00:55.41 ID:n8HX3Xl60
アフィブログはステルスの方だな
ステルスマーケティング=悪 こう言う認識は間違ってないと思うけど、無くせと言ったって無理なものでもある でも、ステマの本当の問題は、ステマをする事ではなく、JAROよろしく 嘘、大げさ、紛らわしい、そして今回問題になる捏造 こういったモノを取り締まれない、罰則を課せないって事だよね ただ自社製品やサービスをステマで宣伝するだけなら、個人的には許せる範囲だ でも今回の問題はソコに、競合他社製品への不当な比較評価がなされた上で ソニー関連商品だけが持ち上げられたって事、ココに問題があった ステマ≒悪ではあるけど、決してイコールでは無いと思うな
つか、なかだちさんじゃねーのこのバカっぷりは
>>502 一言○○社の曲でって付け加えればいいだけ
構ってちゃんが来てるのか
513 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:02:51.37 ID:NyPattwQ0
ステマが横行すると好きなものを好きと言っても疑われるようになる だからステルスマーケティングを法規制して潰さなければならないんだよ
>>509 いいステマと悪いステマを見分ける方法が外部からない時点で
ステマは一律禁止するしかないんじゃないかな
議論起こして下火にしようとしても無駄ですよ ゲハ住人は見慣れてるし
>>511 良いだけって、言ってないからこの話になってるんだけど
ラジオ聴かないのか
517 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:04:01.39 ID:zBqxSRW+O
>>497 完全に黒いサイトを応援するお前の神経がわからないなw
はちま産は常識を知った方がいいぞ
518 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:04:19.08 ID:AlvrnHzb0
>>507 当たり前だろwwwなんだこいつwww
実名出して批判してるなら、相手もレスポンス返せるけど
企業が匿名性を笠に着て批判してたら問題だろーがwww
>>502 その辺は著作権料に含まれててうやむやになんじゃねーの?
漫画で曲の歌詞が引用されたときはカスラックのコード掲載だけで済ましてんじゃん。
>>517 じゃあ応援するのやめるけど
このゲハは大丈夫なの?
ぶっちゃけステマ禁止になって困るのってソニーとソニー四天王だけなんで
523 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:05:14.88 ID:gqGv4LvZ0
法規制はどう考えてもよく分からないネット規制法案になるだろw お前ら系が政治家になるなら別だけど・・・
>このブログはゲーム、アニメ、漫画を中心に取り扱う国内最大の個人ゲームブログです。 この文章は変更されてないのな
>>516 そこまでやる必要が出てきたって事だよ
いままで善意で大目に見られてたがこれからそうはいかなくなる
そろそろステマを取り締まらないと他業種も立ち行かなくなるな 消費者庁がルールを作って監視しないと色々な市場が崩壊する可能性がでてきたね
国内最大のステマブログですよね
FUD とは、不安(Fear)、不確実(Uncertainty)、不信(Doubt)を表す。 FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、 つまりは自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに利用されるマーケティングのテクニックである。 具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、 競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用されるのだ。 一般に、FUD は市場で大きなシェアを握る企業に用いられ、大体のところ「おい、今来た道を降りるのはリスキーだろうが。 我々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。我々の「まもなくリリースされる」バージョンはどんなものより優秀だよ」という意味である。
529 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:07:06.29 ID:n8HX3Xl60
いまんとこネガキャンは減ったかな
>>522 ITmediaとかネットメディアも困ってそうだが
>>494 映画評論家なんて連中は全員太鼓持ちだろ
よく捏造してた糞ブログを応援してたな 頭おかしいのか?
ステマはよくわからないけど 異常に叩いて潰す2ちゃんも同じようなもんだけどな
>>525 じゃあ今度はみんなでラジオ叩こうぜ(笑)
>>524 誰に代わったのかも不明w
kndadsのメールアドレスだけが削除されただけw
はちまを楽しく見れてる時点で頭がおかしい
>>521 ゲハが駄目なら2ちゃんが駄目だなw
便所の落書きを勝手に広めるのはかまわんけど、自分が書いた落書きをあたかも他人が書いたようにして自分で広め
さらには裏で金もらってやってたとかクズの中のクズだろw
ラジオでスポンサー紹介してない番組って聴いた事ないんだが・・・ スポンサーが居ない番組ならわかるけど
>>535 極論に持っていってステマそのものを続けさせようという単純な手法だな
ありきたりでつまらん
ソニーが絡むと地味にステマを行っていた他の企業も被害をこうむる 焼畑戦略
@_Ishikawa イシカワ あ…ブログに発表があったんだ… @_Ishikawa イシカワ そろそろ何か言わないといけないかな 今まで何も言わなかったけど言いたい事が無かった訳ではないし…
はちま開こうとしたら、「長期間実行中のスクリプトが原因で動作しません」って報告が出て、 ページがまったく動作しないんだが・・・ これって、誰かスクリプト攻撃かけたのか?
546 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:10:02.68 ID:iX7hcYOX0
こんなに頭悪い子久々に見た はちまのコメ欄ってこんな感じなのか
549 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:10:44.21 ID:AlvrnHzb0
>>529 最近ちらっとふかわが同士というか同じ考えで好感持ったんだが
どっかのまとめサイトで異常に叩かれてて違和感を覚えた
>549 メディアのやり口批判だからな。 当然封殺される
ふかわって韓流だか何かの時もラジオで何か言ってたっけ
>>529 これ以前聞いたときは韓流批判って印象しかなかったけど
今聞くと凄いこといってるな。「ブロガーを管轄する会社」とかw
芸能界ではこういうの常識なわけか
554 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:12:59.83 ID:2uyNs1No0
ニコニコTOPニュースにもとりあげられてた
>>542 でもそういう矛盾は黙れるのがお前らだよな。
だから嫉妬にしか思えないんだけど
はちまの味方すると病人扱いなのであなたたちに賛同します
>>25 このれだけじゃなく、宮本が引退とか意図的な誤訳をしてのっけた作為的誤報が
ライブドアとかヤフあたりにのってがっつり株価下がったんだぜ?
任天堂株なんて踊らされやすい情弱が握ってんだから簡単に騙せるし儲けられるよ。
>>551 あいつは芸人よりコメンテイターやった方が面白いと思うw
スポンサーがついて制限かけられると厳しいかもしれないが
>>554 そうは言うけどニコニコだってズブズブだろ
>>555 嫉妬wwww
1億もらおうが鉄平君のような生活は絶対したくねえ
560 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:14:45.49 ID:AlvrnHzb0
>>550 ふかわ結構好きなんだよな
考え方もそうだけど、結構キャラが似てるような気がする 最近はどうもオサレ路線だけど
顔は断然ふかわの方がかっこいいしな……くそがっ!ステマのついでにイケメンも氏ね!
563 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:16:50.81 ID:AlvrnHzb0
>>555 無理に賛同しなくても賛同できないならこのスレを閉じればいいだけだよww
なんだか君は物分かりがいいんだか、悪いんだかよくわからん^^;
徹平くんはもう普通の日常は送れんだろうな 太く短い一生でした
シットガー イッパンジンガー アキター ネルー
>>559 同級生に「誰だっけ?そんなやついた?」
会った人間が「モテないから風俗大好きなやつ、話したい相手じゃないし存在感が空気」
そして終いには家族のフルネーム住所、卒アルまで晒される始末
1億じゃ割に合わん
嫉妬だろって言葉、転載禁止LRスレで腐るほど聞いたんで他でお願いします
>>549 ネット工作会社が当たり前に看板を出してる世の中だぜ
>>566 たとえ名前バレ前の状態でも俺は精神衛生上絶対あんな仕事はやれんわ
570 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:19:08.04 ID:kgdjPjSq0
>>502 楽曲の場合、レコード会社、アーティストの事務所、さらに作曲、作詞、歌手が別々なんてザラだろ。
それこそ、天下のジャスラックさんが絡んでいる。
ラジオなんぞ一緒にすんなボケ。
ラジオはCDやツアーのプロモーションと同時に商品そのものを無料で提供してるしな。意味合いが違う。
ふかわは慶応卒だからなw 3DS逆鞘とか嫌がらせしてるしな、はちま あとアフィロースお前もだぞ
シットガーは煽れる相手だけ選んでるのね。 もしかしたら自演かもな。
573 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:19:28.86 ID:AlvrnHzb0
>>558 ニコニコ大百科見たら分かるけどまどマギとシュタゲの大百科寄生状態は異常
どうでもいい記事にまでコジツケで関連付けして二次創作を必死に広めようとしてるのがもう痛くてww
まぁこれはどうやら俺の主観のようだからあんまり信憑性はないんだろうけど(´・ω・`)
そういや、この騒動では以前ゲハでしょっちゅう見られた「養分」って言葉はないね まあPV稼いで広告ウマーの広告カラクリの一部(KND)を暴かれたからか
写真よか卒業アルバムに載せられてる卒業文集とか晒されるのが一番ダメージでかい
576 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:20:58.48 ID:PZbZfhDG0
>>575 それやらないだけ仏心があるように思えてしまった自分が憎い
>>562 論点のすり替えは基本戦略だからな
ゲハ民もしくはネラー自体の世間的印象が良くないから
そういう方向へ流せば一般人は騙せると思ってるんじゃないのかね?
ゴキブリも企業の養分だったわけだけど あいつらは本望なのかな。
>>575 卒業文集に痛い事書くと恥ずかしいって分かる年齢になる頃には手遅れだしな
582 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:22:22.17 ID:AlvrnHzb0
>>568 それが嫌なんだよな
もっと2chってアングラ臭がするべきなのに肥大化しすぎたんだろうなぁ
宣伝するならネットの方がいいんじゃね!?みたいな印象を与えちまった結果が
宣伝工作ステマ上等!みたいなのがもうね
嫉妬だろ! 嫉妬だろ! 俺が嫉妬してんだからお前らも嫉妬だろ!!
>>576 はちま引っ越して、新しい人が入ったらトバッチリくらいそうだな。
はちまが嫉妬で潰されたとか被害妄想も大概にしとけよwww
586 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:23:27.42 ID:kgdjPjSq0
>>502 ついでに、めざましテレビなんかの情報コーナーは一応、複数メーカーのものをまんべんなく取り上げるようにしてる。
スポンサーによりけりだがね。
「番組イチオシ」が特定のメーカーや商品に偏ってなければ目くじら立てるほどのものでもない。
ああいうのは、それこそ規制しようがないのでメディア側の良心と視聴者のメディアリテラシーに期待するしかない。
Shit!
>>580 不可解なPS3推しする人はリアルにも居るけど
話がGKレベルだった
多分奴らは本気なんだと思う
590 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:24:23.09 ID:AlvrnHzb0
>>555 何故突然ゲハでラジオかは知らないが、別の場所で君が音頭をとってやればいいんじゃね
是非音楽業界の暗部を暴いてくれ
テレビやラジオはスポンサー名出るから変な持ち上げしても察しが着くけど ステマはそうじゃねーからたちが悪いんだろ
>>580 こんな状況でも「ニンテンドウガー」連呼してたし本望なんじゃね??
>>586 ああいうのは情報をまとめてる企業から情報買ってやってるんだと思ってたわ。
で、その企業が広告代をメーカーからもらう形。
595 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:26:54.19 ID:bPPN19sPP
なんかゲハ板というよりはちま板になってるな、最近。
テレビやラジオは大体そんな箱だって考えが浸透してるけど 便所の書き込みまでそんな風になったら息苦しくてやんなるわな
>>593 1 :名無しさん必死だな [↓] :2012/01/17(火) 10:10:43.28 ID:j4SlDCWJ0 [PC]
はちま連合によるステマ活動はその氷山の一角に過ぎない。
叩けば叩くほどどんどんボロが出て来るのがゲーム産業である。
任天堂もファミコン立ち上げ当時かなり黒い事をやって来た前科がある。
お前らゲハはゲーム産業自体が、朝鮮玉入れと同じく
暗黒産業である事を忘れてはならんぞ。
ゲーム産業は任天堂含め暗黒のヤクザ業界だった訳だ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326762643/ 今朝こんな事してるし
599 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:28:19.29 ID:AlvrnHzb0
>>595 そのくらいの方がこのスレ的に都合がいいんじゃない?ww
600 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:28:20.18 ID:qv9v3nVZ0
てかテレビやラジオにも放映免許ってのがあるからなあ 勝手に始めれるブログとは訳が違うんだ
もう秋田マダー?
>>454 ガジェットは2chのマネーロンダリング機関だからな。
そういう意味では、そっちとつながっている刃が、別の広告代理店の
はちまがこけるのを面白く思ってるのもわかるかも。
ある意味、刃は自分が2ch公認扱いな訳だから
>>591 ラジオ言い出したのは俺だ。すまんな
PTAのせいで過激なお笑いができなくなったみたいに
ステマ禁止になると許容範囲が更に狭まるんじゃないかと思った程度の話だ
604 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:30:22.81 ID:n8HX3Xl60
>>595 水曜夜には売上出ていつもどおりそっちも祭りになるんじゃないの
名古屋からひたすら北上してきたがもう秋田
>>430 >ステマを表沙汰にすると疑心暗鬼になるから黙ってろじゃなくて
だれがそんなこと言ったの?
曲解もはなはだしい
>>566 鉄平、そんなん言われてたん?
途中騒動追えてなかったりしてその辺よくしらねぇんだよな、気付いたら身バレ完了してた
608 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:32:30.18 ID:n8HX3Xl60
個人で自分の好きなものをおすすめしてるだけです! ↓ 実は金もらってました ↓ 実は個人じゃなくて企業でした ↓ 要するにステマそのもの
609 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:33:03.33 ID:bPPN19sPP
問題になってるブログがわかってんなら、とっとと壊滅に追い込めよ。鬱陶しいから
610 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:34:25.30 ID:kgdjPjSq0
>>586 その通り。それこそ博報堂とか広告代理店の仕事。
代理店側からの企画をプロデューサーが受け入れるかどうかなんで、結局はテレビ局側の判断になる。
ただ既存マスコミもいくら腐っても良心があると思いたい。
スポーツ新聞のちょうちん記事でも末尾に(PR)って入れるの当たり前だもの。
いずれにしろ、テレビは視聴率が命なんで、「イチオシ」でいくら金もらってプッシュしても視聴者に望まれなきゃ切られる。
だからステマってのはメーカーや代理店にとってはうま味があるが、既存メディアには、それほどのメリットはないはず。ドラマやアニメなんかのコンテンツPRくらいじゃね?
>>52 しかも親父は会社の取締役なのに、ツイッターですら沈黙中だからな。
清水ですとか言ったのが誰なのかも分からんしw家族ぐるみだからw
全く何も言ってないのと同じ。ただただ、個人といいながら企業でステマやってましたってげろっただけ。
テレビではA社の製品はこういうメリットがあります(効果には個人差がありますけどね、てへ) とは言うけど B社の製品買ったけど、駄目ですねこれ、やっぱりA社かなあ、B社の製品買った大多数がA社製品を買い直してます! なんて、はちまな事は言わないから
わかりやすいFUD
614 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:38:46.61 ID:AlvrnHzb0
そうだな、早くはちま管理人とついでにソニーも公正取引法でしょっぴこうぜ! 無理ですかね?(マジキチスマイル)
ゲハブログがやった最も具体的で最低な行為っていうのは 少数の個人の意思を、その集団の総意のように変換させて伝染させたことだと思う 例えば正気を失ったほんの数人の箱信者がキチガイじみた言動でPS叩きしてたのを それを複数のゲハブログがその部分だけを取り上げて「箱ユーザーはこんな人間ばかり」と記事にする するとあっという間にそのネガティブイメージが拡散していって、また信者戦争が激化する その信者戦争の戦火が関係のない人やゲームメーカーへ迷惑をかける もうね、アホかと
616 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:40:07.98 ID:5NQKcF530
はちま自信が反省の色全然無いのは、やってたじゃなく、やらされてたからだろう。 親父にやらされてた。 親父は代理店に、代理店はソニーに。 だから自分が卑怯な手段で業界を滅茶苦茶にしたって気が微塵も無い。 命令されてただけで俺は悪くないって考えだわ。
617 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:40:25.55 ID:AlvrnHzb0
>>612 はちまってまんま まどマギ厨のテンプレ通りじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwww
618 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:40:28.36 ID:AYucvXjM0
ステマとかよくわからないんだけど、 自作自演で買わせたとしてもそれで売り上げ伸びるなら、立派な営業戦略じゃないの?
>>555 とりあえずよく分からなきゃ半年ROMったほうがいいよ
620 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:41:28.24 ID:gqGv4LvZ0
>>616 記者 「バイオエタノールの原料である穀物が先物取引されてますね」
ヘッジ 「今は多くの利益をあげているお客様が多数いらっしゃいます」
記者 「ですが、その結果穀物が高騰しアフリカの食糧輸入国(内戦で食糧不足になってる)では輸入できず餓死者が出ていますが?」
ヘッジ 「・・・・・・顧客が居るから売っているだけです」
あっそ・・・
だからゴキブリさん 糞豚ロバ面の捏造とデマはなかったこと扱いなのかよwwwwwww
624 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:43:38.38 ID:AYucvXjM0
企業なんてお金儲けるのが目的の団体なんだから、倫理より業績でしょ
>>618 自作自演だとわかる形ならね
ショップジャパンみたいな奴
どのくらい効果があるかはわからんが
>>618 ステマが分かり難くてもサクラなら分かるよな?
お前の周りではサクラが好意的に捉えられてるのか?
すごいだろ?ID:AYucvXjM0と同等かそれよりアホな連中がはちま擁護して 「ニンテンドウガー」を連呼してんだぜw
ゴキブリには不正競争防止法という法律が無いらしい
IDチェンジですね
>>618 なんども言うが
アヤタカのCMの舞子さんに聞いたランキングとかは許容範囲として
傭兵さんみたいに金払いのいいとこにくっついて叩く
叩いてたとこが金払いがよくなれば逆もやる
そういう憶測が生まれたら正常か異常か判別がつかなくなる
まあそもそもステマ規制法が未だに存在しないのが悪いんだけどな 確かにそれをしてしまったら良い製品なのに口コミが機能しなかったり 掲示板でその製品について語り合うとかし難くなったりするだろうから いろいろ難しいっていうのはよくわかるんだけども
自分とこの製品をアピールするだけならここまでになってない 他所の製品を捏造も交えて中傷しまくってたんだから 叩かれるのは当たり前だろ
633 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:46:34.16 ID:AlvrnHzb0
>>624 消費者の視点に立ってみような。
正確でない情報を掴まされて、
自分の意図しない品物を買わされてしまう危険が高まるわけだ。
一時はよくても、いずれ不信感の塊になって消費先細り。
特にゲームなんてなくても困らんし。
クソゲーばっかり掴みたくないだろ。
で、mixiにはこういう奴ばっかりいる罠……。
635 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:46:50.32 ID:gqGv4LvZ0
618の人気に嫉妬しちゃう///
636 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:47:50.49 ID:n8HX3Xl60
>>624 それで、業績は良くなりましたか、SCEさんの
>>618 体験会開いたり体験版を配布するのに宣伝費を使う
個人ブログに金渡してステマに宣伝費を使う
一般ユーザーにメリットがあるのはどっち?
常識無い相手に付き合うの大変やね
身から出た錆ってホントこの事だよな 親子揃ってロクな人間じゃない
今思えば振動パックやチンコンのパクリなんてかわいいものだったんだな ネットで約束された擁護があれば乗り切れると思ってしまうってのも分かるわ
641 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:49:31.45 ID:AYucvXjM0
サクラなんて程度の差こそあれどこもやってるでしょ サクラという広告資源を投じて売上げが伸ばせるなら、それは立派な企業戦略
ステマってよくわかんな〜い☆ よく分かんないけど悪いことじゃないでしょ、の流れ?
CMとか店舗で流す曲みたいにあらかじめバイアスがかかってるのが明確なものと 公正中立をうたいながら偏向してプッシュするのではまるで違うわな
>>624 倫理より業績が大事ならわざわざ金かけてまで商品作って売ったりしないで
銀行強盗する会社や地方自治体をターゲットにした集団強盗組織作ったほうが合理的だな
もしそういう組織が出てきたらお前は死ぬかもしれないけど当然文句は言わないよな?
お前の言ってる理屈ってそういう事だよ
645 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:50:38.16 ID:gqGv4LvZ0
>>641 ID変えてこなくていいのか?
不退転の決意で挑むか・・・!
>618 一部だけならいいが、みんながやりだすと業界全体が信用を失って衰退する。 評判いいから買ったけどつまんなかった、というのがくりかえされれば 当然ゲーム離れが加速するから。 一部の切羽詰ったメーカーよりも業界全体の利益を優先して法規制すべき段階に来ているということ。
問題ないと思うなら食べログみたいにゲロしたらいいのに
>>641 いやん。
サクラは違法なの。詐欺罪なの。
万引きはみんなやっているからいいでしょって人?
仮にサクラがオッケーだとしても捏造していいという流れにはいきません 捏造してもいい業界があるのなら教えてくださいよ
651 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:51:40.95 ID:AlvrnHzb0
>>642 というより、なんか盛り上がってっけど、どうせ陰謀論でしょww妄想きもwwwって感じなのかなぁ
wiki見てくればそうも言ってらんないと思うけどねぇ
前々から違和感ずっとあった俺からすれば、今まで何故バレなかったかの方が不思議
652 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:52:17.96 ID:AlvrnHzb0
>>648 女子校生のプリクラかよwwwwwwwww
GJwwwwwwwwwwww
653 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:52:20.62 ID:bPPN19sPP
なんか一般常識を持ち合わせていない半島人が沸いてるな
>>624 どこの異世界からきた人ですか?
社会で商売する以上、その社会における倫理を遵守しなければいけないのは当然でしょ
金儲けできるから毒でもなんでも売ればいいとおもいますか?
で、倫理的に許容できないことが明るみになれば企業は最終的に消費者から支持されずに
つぶれるわけですけどね
だから「ステマ」で隠れてやるわけですけど
656 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:52:48.11 ID:n8HX3Xl60
>>641 九電が原発議論番組でのやらせメールで問題になったけどどう思った?
あれで当事者に「やらせなんてどこもやってる」なんて言われたらどうなったと思う?
今回の件は広まれば広まるほど ユーザーからゲーム業界への信頼は落ちるけど もう自業自得としか言えない、今の状況が本当に悲しい
>>442 はちまの親父は株式会社オープンドリームに所属したままKNDつくってる。
だからオープンドリームもまだまだあやしい
親父はだんまりだし。この件。
>>641 公正な競争を妨げたら駄目だから公取委があるわけで
つか、サクラとステマネガキャンを一緒にするな、と
そんなにそっちに議論を誘導したいの?w
えらく頭が悪いのが来てる様だな 火消しのつもりか?
>>648 技術はないかもしれんがセンスはあるわwww
663 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:53:50.60 ID:AYucvXjM0
だからー企業はお金儲けるのが仕事なの。お客に財布開かせたら勝ち
こいつに言わせればマルチ商法とかも全く問題ないなw
ここで言うとボコボコに叩かれるんだろうが 今回の騒動をSONY叩きに利用しようとしてる連中はハッキリ言ってズレてる あのサイトにしたってしょっちゅうSONYのネガキャン記事でPV稼いでたろ そして博報堂のように繋がりがあったのかもわかっていない それを無理やり方向修正しようとしても行動の説得力が薄れるだけだよ ここや、それぞれの個人blogで言ってる分には問題ないが 嫌儲板の方にその稚拙な考えを押し付けないようには気をつけてな
667 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:54:20.24 ID:F0F/lgfW0
企業戦略であったことは間違いないな バレたら困る犯罪・犯罪スレスレの手段を用いた立派な企業戦略
バックの団体やスポンサーをはっきり示して偏向活動する分には構わないんだけどね 赤旗とかゲンダイとか琉球新聞とか朝鮮日報とかわかりやすい
>>659 むしろチャリで来たが元ネタだよ!
みんなもコラ作ろうぜ!俺は下手だけど頑張る!
でも一般人ってこんなもんよ。 ニュース日記でも、「騙される方が悪い」「メディアリテラシー」 「嘘を嘘と見抜けない人は〜」ばっかり。 自分だけは騙されないと思っている。
>>445 バカの落書きだろ。読むに値しない内容過ぎて・・・。だれも読んでないだろそんなのw
>>667 そしてスレスレからはみ出したのが今だよな
>>657 だから本当にニンテンドーダイレクトみたいなのが主流になっていくんだと思う
ソニーも絶対そのうち真似するよ
>>672 スレスレからはみだしてても、対象製品に納得できるものがあれば まだ救いがあったと思う次第
676 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:56:58.17 ID:AlvrnHzb0
>>671 俺も実は中身目を通してないwwww
タイトルで何言ってんだこいつ状態だったから
お目汚しすみません(´・ω・`)
677 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 10:57:14.84 ID:F0F/lgfW0
ソニーダイレクトっぽいものはニコ生でやったけど 何一つ有用な情報がなくてグダグダだったじゃんw
>665 安心しろ。 運営してたKNDの顧客にソニーマーケティングがいるとか 親会社のWillviiの顧問にソニーの元会長の出井がいるとか その辺の黒いつながり突き止めたのは全部嫌儲だから。
>>663 一時は儲けても、違法なことをしたら国から制裁を科されるし、
社会的信用も失墜してモノが売れなくなる。
ステマは違法じゃないけど、先に説明したように
業界が先細りしてやはりモノが売れなくなる。
長期的視点が欠けている。
あとそろそろ飽きた。
>>674 真似してもポジキャンするだけの商品が無きゃ意味ないんだけどなw
社長が訊くも真似したけど結果はあの有様だしw
>>678 もっと形から真似てくるはず
それこそ社長が出て来たり
>>677 あれ時間の無駄ってすぐ気づいて閉じたわw
>>670 特に日本人は「みんながやってるから私もやる」
「みんなが好きだから私も好き」という心理が強いので
こういったシステムには本当に弱いだろうな
今は、はちまに矛先向いててゲハはハチマさえ潰せばいいかもしれないが ことは、星の数ほどいる2chまとめブロガーを巻き込み2chのあり方を考え直す問題なんだよね ゲハ連中はハチマがなくなったら関与もしてこないんじゃないの
>>670 そういう奴って自分が騙されたら誰より声高に相手を叩く
687 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:01:03.60 ID:/b6F5n98O
はちまが潰れてもステマを依頼する企業が全て潰れなければ無意味だ
というかね○○面白そうっていう提灯記事なら別にどうでもいい ちゃんと「○社よりサンプル戴きました」って明記してればね(それ以外に謝礼貰ってたらアウト) まぁ謝礼もらっていても普通に褒めてりゃ誰もそんなに気にしない やっぱり他所を捏造で叩いて比較で持ち上げるのが問題だろう 海外の比較広告は発信元がはっきりしてる(ペプシ→コカコーラとか林檎→MS) だからそれを見て判断すればいいが、こいつらはそうじゃないからな SCEが公式サイトで「3DSは目が潰れる」って書くならいいよ
はちまと豚が持ち上げたソフトを買った奴らが 本スレにクソクソ突撃してくるのがうざったい 面白さは主観だろ、はちまで見て買って突撃してくるとかないわ しかも叩きソースは、はちまと豚とはちま※欄、ステマは判断能力を奪ってる、はちま信者はブゥードゥーのゾンビだ
>>683 偉いな
俺はまさかこのままおわらんだろう…って最後まで見てしまったorz
691 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:01:51.62 ID:AlvrnHzb0
>>684 ほんっとそうだよな!
昔のネットって「俺これ好きなのに周りに好きなやついない・・・ネットならいるかな?」だったのが
今じゃ逆だからね
「ネットで流行ってるから俺ものらなきゃ!」みたいな
ニコニコの盛り上がりなんて正にその流れだし
>>685 んなこたぁない
はちまがつぶれて満足する奴はほとんどいないでしょ
>>686 能動側がどういう意図だったかは関係なく
「騙された」と主観で感じた瞬間から裏返る(表返る)ね。
>>670 「マスコミに踊らされる一般人」を笑ってる「ネット広告屋に踊らされるネット住人」ですな。
掛かってる金も仕掛けも後者のほうがはるかに低レベルなのに、
それに乗っかって一般人相手に優越感に浸ってるんだからピエロもいいとこ。
>>682 それができる社長がいないからどこも真似しないんだよ
もっといい方法はあるかもしれないけどな
社長が訊くもそうだが、あの形は岩田用のスタイルであって社長が岩田じゃなくなった時点で
任天堂でも他に真似できる人いないと思うわ
>>686 民主党に激怒してる人間ほど、民主党に票を入れてた奴みたいなものか
ロバは別人だったの?
>>674 それはそれでいいんだけどさ、
いくつものメーカーやゲームクリエイターが関わってたつうのがショックで
いや前からゲハ見てたから、なんとなく想像はしてたけど
ここまで腐ってたとは思わなんだよ・・
699 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:03:30.39 ID:/b6F5n98O
とりあえずはちまを完全に潰したら次はハムと痛いとJINとやらおんだ
>>695 岩田の場合はHAL研の再建の時からあのスタイルできてるから出来てるようなもんだよな
ゲハにおいて今後チカニシとか言ってくるやつをニヤニヤして眺められるのは大きいな これまで同様の工作してきても笑いのタネにしかならないしゲハ変わる?
>>691 というかニコニコはそれだけででかくなったサイト
それが今回、運営者自身のステマであった可能性も指摘されてる
704 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:04:28.81 ID:n8HX3Xl60
>>685 少なくともJINが潰れるまでは付き合うだろ
ゲハ的本丸もソニー関係だし
どうせ根絶なんて不可能だから 個人的にははちま刃辺りの中核が形だけでも消滅すればいいわ 立て直すにも時間がかかるしPVは分散するだろうからな
>>641 そう思うのは勝手だがステマがバレタラこの騒動
それほど企業の利益に直結しない割にはリスクでか過ぎだと思いますよ
709 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:05:17.45 ID:q2ijxy8aO
>>695 レベル5は形だけでも真似しようとしてるよ
>>685 それにゲハがゲハとして関与する必要あるの?
ゲハにおいて今後チカニシとか言ってくるやつをニヤニヤして眺められるのは大きいな これまで同様の工作してきても笑いのタネにしかならないしゲハ変わる?
ステマ関係なく好きになった奴には気の毒だが、しんでもらうしかないな
>>703 ニコニコは発想としてよくできてると思うけどね
>>708 こういうのは駄目?
.∧_∧ コソーリ これで任天堂とXBOX信者のヤツら皆死ぬニダ
< `>
( GK つ◇. パラパラ
∴∵
旦旦旦
.∧_∧
<;`Д´> ふー、あとは飲ませるだけニダ
おちついてやるニダ
旦旦旦
.∧_∧
<丶`(◎> ゴク
( つ∩ 旦旦
716 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:07:18.57 ID:AlvrnHzb0
>>703 それはひろゆきが絡んでる時点で想像できたww
>>665 SONYへのネガキャンと任天堂MSに対するそれとは全然悪意の入れ方が違ってましたがね
718 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:07:28.64 ID:5NQKcF530
ゲームだから、馬鹿にはわかりにくいんだろな。 例えば、 良 「A社の牛乳は美味しいですよ」って口コミで広まるのが理想 ↑ 「A社の牛乳は美味しいですよ」ってメーカーが言うのが広告 「A社の牛乳は美味しいですよ」ってメーカが言わせるのがステマ ↓ 「B社の牛乳には毒が入っている」って個人で言うのが犯罪 悪 「B社の牛乳には毒が入っている」ってメーカが言わせるのがステマ工作 ←はちまはこのレベル
719 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:07:37.23 ID:q2ijxy8aO
とりあえず他社のネガキャン記事はもう載せないでほしい。
ステマは医療や食品で行われることが問題。 ゲームだからまあいいかってしてるとますます蔓延していく。
721 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:07:57.96 ID:qv9v3nVZ0
>>712 チカニシはもはや親仁志(チカニシ)で返されるからw
ニコニコは正直でかくなりすぎたな テレビアニメのスポンサーになってるとか政府の記者会見でニコニコ動画の記者が質問するとか 元がただのコメント付き違法動画サイトとは思えない規模
ロンドン五輪のオープニング歌手投票に一時外されていた「初音ミク」が復活→奇跡の大躍進で現在2位 vumplor ジョンズ・ホプキンス大学の天文学者、曜日が毎年変わらない「合理的な新しい暦」を提案 yasuhirox50 累計2億部「ゴルゴ13」人気の秘密は、10人の脚本家集団とあきらめない緻密で徹底的な取材 vumplor エスカレーターで突然女性がふらつき、下段の人々が次々と転倒・ケガ→ふらついた女性は姿消す hatimagasoo 【噂】『iPad 3』ついに生産開始!Retinaディスプレイ、クアッドコアA6 CPU、LTE... ほぁ hatimagazoo 今回の騒動について hatima ケンタッキー、チキンフィレ2枚でチーズ・ベーコンを挟む、サンドの常識を覆した「チキンフィレダブル」を発売決定!池袋で先行販売も hatimagazou PS3/Xbox360『アスラズラース』ゲーム進行の全貌が明らかに。1話が30分のTV番組のような構成となっているぞ! hatimagasoo --- 更新できるユーザーを増やした?
>>714 コメントで擬似実況感を出すアイデアだけは評価したい
ニコよりも先にそのアイデアを出してたサイトがあったらごめんなさい
>>691 「とにかく仲間外れにされたくない」
っていうのは良くも悪くも国民性だからしゃーないね
ただ、そのせいでこういうステマみたいな金の流れができてしまったのだし
一番問題なのは「質の悪いものが流行り本当に良いものが売れなくなる」可能性があるってことだ
E3ですら寝た方がマシと言われるのに ソニーダイレクトなんかBGMにもしたくねぇわ
>>710 L5のイベントやカンファ見る限り日野じゃ無理だと思う
ステマ業界は細分化と言葉遊びで利権守ろうという方針で動くみたいね。 んなもん全部消費者からすりゃ詐欺行為なんだからまとめてステマでいいよ。 はっきり規制されるまでステマステマ連呼しつづけてゲーム業界の尻を叩き続けるべき。
>>717 じゃなきゃ見てる層が偏らないよなw
拡散のされ方も違う
>>722 コピー基盤から出発したゲームメーカーもいるし、闇市から出発した家電屋もいるし、問題ないだろw
732 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:10:18.29 ID:/b6F5n98O
アニメや漫画にしろゲームにしろ荒らすのは全て糞ブログが仕込んでるという認識ができたからな 食べログで一般人も認知したのが大きい
>>670 騙されるというかまとめサイトばっか見てると思考が誘導されてる感じがするよ
ネットの大多数はこんな意見なのかって
>>718 キネクトがメガネかけたら遊べないとか誤った情報拡散したりな…
営業妨害でしかないわ
>>723 ゲームの話題がひとつしかないことに突っ込みたいw
>>723 大量に記事を作って謝罪と管理人交代記事を流そうとしてるんじゃないか
>>686 「お前、こんなのに騙されてたのw」って言われる劣等感を味わいたくないからより一層の擁護に走る奴も多いけどね。
「この思想を理解した自分は他の連中より上に居る」系統のカルト宗教にはまった自尊心だけ高い連中なんかによくあること。
擁護ができない場合は他宗教を叩く、社会の矛盾を訴える、世界の終末を唱える、あたりで代用。
740 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:11:30.49 ID:/b6F5n98O
>>726 常に一人、ぶっちゃけぼっちだった俺からしたら理解できない思考だな
>>624 お前は姉歯やミートホープの時もそう言ってたの?
柱減らすのも餡に臓物混ぜてかさ増しするのも
「材料費浮かして業績上げるためなら仕方ないよね!」とか言ってたの?
>>685 ゲハ「だけ」しか見ないちゃねらーってそんなに多いとは思えんがな
>>665 うむ
嫌儲はあくまではちまにターゲットを絞っているのをさっき確認した
博報堂は話が大きくなりすぎているせいか分離してるしな
>>737 オウムと同じだな。幹部は東大やら医大やらの高学歴の人間が多かったってオチ
>>718 毒までは言ってないだろう
と思ったが、キネクトで目が潰れるとか書いてたっけ
>>733 残念ながら、mixiのニュース日記なんだ……。
今回のはちまというか、食べログやYahoo!知恵袋の話ね。
はちまなんか、そもそも興味を持たれていない。
低年齢層が多いんだと思いたいが、そーでもない現実。
>>733 その思考誘導が一番の問題だと思うんだよな
で「テレビや新聞はうそばっかり(キリッ」てやつほどステマブログに騙されて
「ネットには真実がある」とか言い出す
751 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:13:53.72 ID:QiXGS9ff0
::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | KNDがやられたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴は我々FUD四天王の隠れ蓑… │ ┌──└────────v──┬───────┘ | 嫌儲ごときにやられるとは │ | 使えない親子だったな │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_ /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ ) / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' ` ソニー SCE WillVii オレ的 Jin
>>688 誰がその記事を書いてるのか、発言してるのか
っていうのをはっきりさせればいいだけなのにね
身元を偽装してやらかすから誰も信じることができなくなってしまう
長い目でみれば、誰も得しないんだよこれ
754 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:14:37.78 ID:/b6F5n98O
何もかもを疑うというのは正しい事かもな。知人すら疑う、自分さえも信じない
>>749 結局判断材料増えるだけだからな
舵取りしないと溺れるだけだ
>>737 この件関連のスレで見たんだけど、
これまで費やしてきた時間と労力と友情その他が
無駄だったと思いたくないから、絶対に認めず続ける心理、らしい。
ソーシャルゲーが流行るのもまさにその理由。
嗚呼。
758 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:16:09.23 ID:AlvrnHzb0
>>726 そうなんだよねぇ 短い人生で関われる娯楽や文化って限られたものだけだし、いいものだけが流行って欲しい
適当につくった粗悪品が蔓延する市場なんて勘弁してほしい
だから今火が点いてるうちに、ステマを根絶させた方がいい
>>754 そして自分の責任で一番ましな物を選択する能力が求められる
情弱はそれが怖くて出来ない
>>754 それじゃ生きていけないでしょ。
っていうかゲーム買えないし。買わないのが一番正しくなる。
>>717 前に誰だかが暇だから一ヶ月でのその辺の割合調べてみたとかやってた気がするな
ソニー関連、任天堂関連、箱○関連それぞれのポジ記事ネガ記事が何件かとか
まあ言うまでもなく圧倒的にソニー寄りっていう
ホントソニーは社会悪だな存在自体を許しちゃいけないレベル そろそろ裁きを受けるべき
>>740 ちがうちがう
リアルだけじゃなくて、ネットでだって日本人はそうだよ
みんなが好きなのに俺だけ好きじゃない、だと寂しさを覚えるみたいな
東方の異常な流行なんてまさにその心理だと思う
>>758 ゲームに関しては適当に作ったものが流行るなんて事はないだろ
すぐくそげって言われて終わりだろ
>>766 東方の話も荒れる
まぁ、元ネタが日本の民俗だから外国向けかもしれん
771 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:20:05.15 ID:AlvrnHzb0
>>766 東方も異常だよな ステマとはまた違うんだろうけど信者がやばいwww
俺の知り合いも東方大好きで痛々しい(´・ω・`)
つまりjin大勝利ということか
>>670 ウチの親父が似たような事を偉そうに言うから、言われるたびにいらっと来る。
振り込め詐欺でお年寄りがひっかかって100万円振り込んだってニュースが流れてたら、
「あんなに報道されてるのに、ひっかかるこの老人も悪い」とかなんとか。
何言ってんだ、年とってボケかけてるような時にナケナシの年金取られたらどんだけ困るか分からんのかって
いつも言い返すけど。
>>721 はちま産は粋がよすぎて全機種持ちだとイライラするんですわ
ハード絡めずはちま産に投げれるところがいいね親仁志
博報堂は鬼女の管轄に移ったからだろ 一騎当千が万人集まる鬼女を助けられる事はないと思うわけさ 当面は連合軍ではちまにターゲットを絞って 内ゲバ、暴露、迂闊な発言待ちが一番効率的だと思うね 頑なに刃豚が記事にせずツイッターで媚び媚びなの見れば効いてるはず 将を射とするなら、まずロバと豚を射よって名台詞を昔の偉い人が言ってただろ
>>766 よくそう言うの「日本人の習性」として語られる事が多いけど、統計的に実証されてるのかと疑問に思うわ
>>721 はちま産は粋がよすぎて全機種持ちだとイライラするんですわ
ハード絡めずはちま産に投げれるところがいいね親仁志
778 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:20:54.41 ID:AYucvXjM0
おまえらGKんときと同じでピーピー騒ぐだけで結局何もできねえんだろ。 ほんと哀れな負け犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デマか捏造かの判断は誰がするんだ? ステマ違法が恣意的に歪められたらその方が恐い 日本ではステマが合法なのはそういう理由なんだよ
780 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:21:06.24 ID:AlvrnHzb0
>>768 そのくそげって言葉がステマの大声にかき消される懸念
次スレテンプレに新しくできた動画入れたほうがいいんじゃない 家族や密会の情報もニコから来たみたいだしバカにできん
>>766 まとマギが流行ったのもそれが理由だろうな。とにかく話を合わせないと孤独になるという恐怖感
それをやらおんに利用される
>>763 ゲハとリンクしてるならそれもわかるんだけど、
現実はチカニシといわんばかりの現状だしなぁ…
ゲハブログって呼称がおかしい
>>758 邦楽や日本の俳優の方が特別良いというわけではないが
韓流みたいな質の悪いコンテンツが日本の市場を占めるのはほんとごめんだわw
深刻さという点ではこの問題の方が深刻なんだが、外国が絡むともっと難しくなりそう
>>768 適当かどうかは知らないが、脳トレなんかは少人数短期間で作られたな。
あれこそまさに、口コミで売れ続けた商品だが。
逆に大金投じてマスコミネットその他でさんざん盛り上げて
超初動型で売り抜けて、後にはクソゲー評価だけが残ったナニかなんて……。
続編が売れないんだよ。
それならまだいいけど、ついでにゲーム卒業されたら困る。
786 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:22:14.85 ID:AlvrnHzb0
>>776 ぶっちゃけ世の中全般だよねwww
外人だって多分そうだろうしwww
>>760 つまりはちまのコメント欄はネット界のコンコルド広場か
大切な事なので二回言いました いや、接続エラーです。ごめんなさい
>>776 そういう習性が悪しきものだって事をステマの件でより知らしめればいい
ネットをうまく利用するためにはより個人が賢くなることが必要になるって事だ
>>779 そんな事言い出したら
どんな刑法も民法も同じ事だろ
アフォが警察の陰謀論唱えて気に食わない奴逮捕するとか言うが
警察どうこうで罰する事できるほど日本の司法は甘くねぇよ
>>779 >>400 の記事が気になるが……。
ステマとデマねつ造は別の話よ。
ステマは企業が一般人の振りしてキャンペーン(広告
>>786 アメリカでエレベーターを使ったどっきりカメラがあった
仕込みかリアルかわからないけど、集団心理を応用したものだったし
「日本人はー」
「フランスではー」
は噴飯物
>>785 脳トレみたいなのはそれこそ資本力ないと作れないだろうしな
今の新作ほとんど初動型だし
>>791 ぎゃあ。途中送信。
ステマは企業が一般人のふりして広告すること。
結果デマじゃない場合もあり得る。
でも、それだとしても問題。
デマかねつ造かを判断するための材料は、出来るだけ提供されるべきだから。
>>786 人間は群れを作る動物なんだから程度の差はあるだろうけど
多数に流れるのは本能みたいなものだと思うわ
ソニー関係者ならいちいちソニー関係者だがアンチャオススメって書かなきゃいけないのかよ
797 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:25:59.59 ID:bPPN19sPP
東方って異常に流行ってる?ようだが、キャラにもなんにも愛着わかねーし興味もないんだが みんなが騒いでもフーンとしかおもえない
俺が好きにならない、けど流行っているものはステマ!!
>>796 ちゃんとしたインタビューの場でそういえばいいだけで
企業vs一般人っていう圧倒的差をつけて
人海戦術で多数派勝ち取るは卑怯だろ?
>>796 身内ゲーだけど○○オススメっていうのはTwitterとかだとよくあるよ
もちろん贔屓目バイアスはかかってるだろうけど、発言者の好みがわかってるなら頼りになる
>>797 アレもステマだろうなじゃねえとあんな下手くそな絵のヌルSTGなんか普通ヤラねえよ
俺が好きにならない、けど流行っているものはステマ!! っていうのは流石に痛々しいw
805 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:28:24.93 ID:AlvrnHzb0
>>795 そういうのに逆らわなきゃって訳じゃないけど
その流れの元と先を冷静に見通せる人間になりたいわ
806 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:28:26.87 ID:H1/09/ep0
>>797 ブームは一時期より落ち着いてる
そもそもシリーズ累計で30万もいってない
(同人としてはメガヒットなのだろうが)
東方は同人しかないんじゃないの
流行る=ステマ は違うだろ じゃあなんで いや、いいです
これって震災原発から来るマスコミと政府への不信感の延長でしかないよ 魔女狩りしても何も変わらないから
>>801 「うちのこの商品はオススメ」ならなんら全く問題無いからね
ブームはみなステマ
813 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:30:14.05 ID:H1/09/ep0
>>516 ラジオ番組の中の曲がパーソナリティーのチョイスじゃなくて
レコード会社のゴリ押し曲が多くなり始めたのは90年代かな?
とにかく多くなり始めた時期と言うのがあって、それでラジオつまらなくなってきたよね
>>803 と言うか大元自体は実はそこまで大して売れてない
>799 お前が好きにならないのはどこかのサイトで読んだ叩き記事のせいじゃないか? それもステマサイトかもしれないぞ?
>>810 PSWへの不信感なんてGK事件以来続いてるものなのに何言ってんの?w
>>810 実際に行動起こしてる奴が相手なのに魔女狩りもくそもないから
というか 社員一人が独断で2chに来て、一般人として○○オススメ はこれステマじゃねぇ、ただの個人的感想だ ステマってのは、企業からの命令、報酬というものがある上で 一般人装って○○オススメって言っちゃう事だ
>>813 伊集院ですら嫌々売り出し中の曲かけてるもんな
地味に既婚女性にも火がついてたんだ。すごい祭になってたんだなー 反面ゲハはかっそ過疎だね
誰か癒着相手のコナミの小島さんに今回の件RTしてコメントもらってきてよw
>>803 あれをSTGとして買ってるシューターは全体で何割くらいいるんだろうな
あと意味不明なステマ擁護してた千代丸も癒着相手なの?
>>813 伊集院がラジオでここらへんボロクソ言うんだよなあ
>>818 社員が自社製品について書いてるなら確実にステマだろ企業から金貰ってるわけだし
>>803 あれ実はゲーム自体は買ってる奴ほとんど居なくて
おもに本家ではない同人界隈(本家も同人だが)が盛り上がってるみたいだぞ
結局ステマ騒動でアーリーアダプターな能動的に買うような濃い層が企業や業界により一層の不信感もっただけのような…。 結果的に依頼した企業は自分たちの首絞めてるだけなのになあ
829 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:32:41.66 ID:AlvrnHzb0
>>804 それはそうだけど
ここ最近のアニメとかゲームの人気の上昇力って異常なんだよな
何がって言われると具体的な証拠は出せないんだけど
なんか無理に流行作ろうとしてるのがあからさまに見えて興ざめする
別に流行に流されない自分かっこいいって訳じゃないし、むしろ自分の好きなモノが流行ってたら嬉しいけど
でもだからって、他作品を必要以上に貶めて流行らせるのはちょっとね
東方ステマブースターは使ったと思うよ それでうまくうち上がったかどうかがVITAとの違い
鳥の群れが凍った湖に急降下して大量死する事件があったが あれは先頭の鳥一匹が、勘違いを起こしたために起きたらしい 先頭の鳥以外はなんも考えず惰性で付いていってたってことだな ・・・そんな風にならないよう注意したいもんだ
>>809 昔と比べて流行した物ってめっきり減った気がしないか?
要するにテレビや雑誌の仕掛けが昔よりうまくいかなくなったってことだろ
ネットではその仕掛けがステマだったってことだ
ただこれはいい物ですよーってレベルで終わっておけば大目に見られていた可能性が高いが
捏造によるネガキャンを大規模に仕掛けたことが完全に間違ってた
>>818 価格はステマ騒動になった今でもそーいう社員大量にいるでしょうな
>>820 スレ一覧検索で「はちま」でソートおすすめ
正直ゲハじゃなくてはちま板になってる
その分各スレに分散しすぎてるのは否めないw
837 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:33:32.50 ID:n8HX3Xl60
そういえば児童ポルノ問題もあったな、テッペイクン
日本人は社会構成上、恐怖心が強いと言われる 村八分とか職場孤立とか精神的にネチネチ責めるやり方に対する恐怖心が強い 日本の鬱発症率←精神科医の儲け主義が生み出した産物との意見もある しかし自殺数がすごいのも確かなわけでこれらの原因が主に人間関係の軋轢による孤立深刻化なのも興味深い 群れというか多数主義に日本人は流れやすいという意見もわからないではない
ネットで言われるステマの定義が変わってきてて、今だとその企業に僅かでも関わりがある人間が商品について発言する という形になってるな。一個人としての発言さえ許さない、私人としての時間は無い
>>826 じゃあ遠藤がキャップ付けてDTの内容語ってたのはステマだな
841 :
←クリックしてお小遣いGET!!→ :2012/01/17(火) 11:34:19.16 ID:aYAKXtrv0
>>823 昨夜のps3完全版から考えてはちま達と連動する気だったのはまず間違い無いだろうね
ほんと馬鹿なことしたと思うわ
>>826 それはステマとは言わない
企業工作とか、そっちの類だな
理解不能だったのはモンハンの大ヒットだけだな 何回やっても面白くなかった 面白いと感じる人間が多数派じゃないとあそこまで売れるわけないとわかってるけど
一般人装って広告することが何故悪いかわからん 買う買わないの自由は個人にあるんだし 昔からサクラを雇うのは日本ではよくある話
所詮ゲームやアニメなんだとおもってりゃいいのに 騒ぎまくってアタリショックみたいな事にならないようにね
>823 あれは本件全く知らずいつもの馬鹿発言繰り返してただけ。 タイミングがあまりに良かったので両陣営からスケープゴートして利用されまくってる。
東方ってどこか企業が儲かるようになってんのか?
>>831 いち同人作家にそんな資金力やコネあるかよw
単に若年層ネットイナゴのブームに合致しただけだ
>>838 ゾマホンは日本人は銃やナイフで他人を殺さないが、言葉で殺すって書いてたからな
>>813 アイマス・ゼノグラシアなんかは、アニメとゲームでレコード会社が違うんで、ゲームの方のラジオではゼノグラシア関連のCMなかったもんなw
その商品だけを持ち上げるならまだしも対立を煽る、ネガキャンがステマ憎悪に繋がった
何か急に単発さんが……。
>>848 ニワンゴとかネットメディアとかネットメディアの裏にいる存在が金を出すだろ
>>827 黄昏の格ゲーは好きだけど、本家のSTGはまともにプレイしたことがないなぁ
体験版を何作品かプレイしたけど面白さがいまいち分からなかった
ゲーム自体は自機を人間キャラにしたよくある弾幕ゲーじゃねとしか
>>823 よく解らん
あの発言がステマ擁護って事になるの?
他のスレで、なんであんなに盛り上がってんの?
>>848 東方は途中からよって来た企業勢は怪しいな
酔っ払い本人は未だに売る気あるのか無いのかさっぱり分からんw
>>851 ただの火消しだからNGにしてほっとくが吉
東方にまで話題ひろげるのはなんか違わないかってちぃと疑問に思う。 何でもステマ認定してたら、一番メインであるはちまのステマの悪質さがぼやけちゃうだろ。
他社をネガキャンするなんてアメリカじゃCMでもやってるし
>844 ステマを嫌がる自由も当然あるので。 消費者が嫌だといいだせば客商売はそれが全て。
>>843 自分の感性を疑う必要はない
俺はすごくおもしろいと思って現在進行形ではまってるがあなたをとやかく言うつもりはさらさら無い
それが出来ないとゲハ論争、果ては宗教対立まで行き着く
東方は他所でやれよ 何か今回の件と繋がりでも出てきたってのか?
>>809 「キモオタ連中が自分の理解できない流行を「ステマ」と呼んでる」って事にして、
「ステマ」って単語を陳腐化したいんじゃないかな。
>>855 そこまでくると完全に陰謀論の世界だなぁw
>>861 そういう狙いなんでしょ
ステマの陳腐化
>>861 単なるよもやま雑談だな
あんまり雑談が過ぎるのもよろしくないな
だいたい、ひぐらしがパチンコに飛び付いたのを見ても 同人の裏に企業がいるなんてのは当たり前の話で
>>859 あれは何かハイエナみたいなのが大本囲ってる感じだな
大本の方針がほぼなんでもおkみたいになってるからあれほどの規模になってるんだと思うが
>>847 あえて言うなら本体の販売と二次作品を扱うところ(アニメイトとか)だろうな
作者自身は希薄だろう(あるならとっくにアニメ化してるだろうし、所属していたタイトーで一般流通に乗せるはず)
875 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:39:16.41 ID:H1/09/ep0
>>738 大手の風評被害対策会社、つまり工作会社の主戦場は
現在、2chではなくてニコニコという噂もある
2chで工作してるのは中小か、特別な祭りで特別な依頼がある時は大手が、という噂
噂と言うかコピペで見た
>>870 ステマって言葉を一人歩きさせようとした向こうさんとかわんねーよな
877 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:39:19.24 ID:bPPN19sPP
ステマ騒動のめり込むとなんでも疑ってしまって、過剰な疑心暗鬼になるわ ゲハにおいて言えば、どのハード/ソフトを買うかは最終的には消費者の自己責任だよ
ステマをゲシュタルト崩壊させようとしてるかどうか知らんけど要は「やらせ」
逆におれが企業なら東方でなんとか儲けの機会を探すだろうなw まったくノーチェックとかありえない
>>823 いつもの千代○なのに、はちま騒動の矛先を分散させようとしてるだけだろ
偏向放送ネタを喜んで取り上げるアフィブログたちが あまり積極的に今回の件を取り上げない件について
882 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:39:58.56 ID:LJaeBJ7n0
ニコのTOPに今回の騒動の記事が来ているけど それに対するツイッターの反応がはちま擁護ゲハ叩きばかりで反吐が出るわ。 これでもまだ目を覚まさないってどんだけ宗教入ってるんだよ。
ゲームが面白い、面白くないは自由だよ。 面白いからおまえも面白いと思え、面白くないからおまえも(ry を言い出すと、ややこしくなる。「あれ何で売れているの」も同じ。 ただ、そういう個人に認められた表現の自由を、 企業が金儲けの隠れ蓑に利用するのがステマであり、大問題。
885 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:41:06.07 ID:n8HX3Xl60
業者ですから
>>861 「なんでもかんでもステマって馬鹿じゃねーの?」って方向にもっていきたいんじゃない?
今度の火消しはミナステマか。 これもシンノモンハンに追加されるかな?
それって騙される消費者が悪いんじゃねーの? 企業は利益を追及するんだからそういう情弱層を取り入れるのも企業戦略だろ 社会に出てないニートが怒る気持ちはわかるがw
890 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:41:57.30 ID:JdAuzHC40
891 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:42:10.87 ID:H1/09/ep0
>>776 海外の日本のアニメヲタも似たような面ある
>>829 全部とは思わないけど、一部のアニメはやってるだろうね
PS1の頃のアンソニーとセガールは CMで堂々とやる会社だったことの証明か はたまた隠れ蓑だったのか
>>881 そりゃあ自分の首絞めることになるかもしれないからな
>>877 というか今まで疑わなさすぎたとも言える
昔は大手メディアに一定の信頼感をおいて
テレビや新聞のいうことを聞いていれば間違いないで済んでいた時代だった
今はそのマスゴミが諸悪の根源だったことがばれた
すべてを疑ってかかるというのは正しい態度
そこから先に踏み出して自分で情報を選択する能力が必要
>881 そりゃアフィブログなんだから収入源叩いても一文の特にもならん。
>>763 任天堂関連はニシ君系の捏造信者叩きまで酷かったからな
>>829 アニメ放送 → 劇中グッズ、場所が流行る → ニュース報道される → DVD、ブルーレイ発売時に売り上げ貢献
かなあ
>>882 バカッター民は騒動とかとにかく見下せば俺カッケーと思ってるレベル
900 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:43:43.65 ID:bPPN19sPP
最近まとめブログの類がやたら立ちあがってるからな 巻き添えくらっては堪らん、と擁護してる可能性もある
>>882 「どうでもいい」が最高だったな、思考が停止としか言えん
>>893 隠れ蓑できるほどセガは器用じゃないと思われる
出来てたんだったら撤退してない
ゲハってマジで凄いな。ここまで社会の闇を実際暴いて見せた板ってないんじゃないか? ここでのまともな意見は信用していいな。
>>877 個人的には疑心暗鬼になっていいと思う
ネットによってテレビや新聞の記事がいかにあてにならないかわかったけど
その反面、ごまかされてきたネットの異常さが浮き彫りになっただけ
ネットだろうがマスコミだろうが発言母体は利害関係のある何かがバックにいて、
すべての情報を自分で取捨選択いないといけないって当たり前のことが露呈しただけ
・ネタを広げて話をぼやかす ・あれもステマ、これもステマと陳腐化 ・騙される方が悪い 火消しくせー
>>882 はははw
なま暖かく見てやれ
清水信者なんだから清いピュアなハートをもってるのさw
>882 お前が目を覚ませよ。 あの手のは全部金で雇われてる工作員だ。
さっさと米国と同じくステマ法規制すりゃいいだけだろ
>>847 一応商業向けの関連商品あるけど本人は商業展開に乗り気じゃないみたいだから
そこまで数は出てないし東方で儲けてる企業はそこまで多くないんじゃね?
>>848 他のジャンルと違って企業から圧力かかる心配が無いってのも結構あったんじゃない?
他にも設定も大雑把な状態だったからミクみたいに自分達で作っていく楽しみもあったと思う
あとここまで息の長いジャンルになってしまうと1クール、2クールで
設定や絵柄を覚え直さなきゃいけないアニメの二次同人よりも
同人作家の負担が軽くて済むというメリットも出てきたw
910 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:45:17.30 ID:H1/09/ep0
>>842 どういう名前で呼んでもアウトだよね
ゲートキーパーとかさ
>>890 >だいぶ前になりますが、ヴォリションが「セインツ3の歩行者の声優として参加できる権利」を、チャリティーオークションで出品。
>それを1,725ドルで落札したのがCheapyDさんで、最終的にはこのような形になったようです。
話題逸らし乙
>>901 「どうでもいい」割にはコメントするくらいの気力はあるのなw
>>882 見てないけど、その連中のツィッターアイコンは9割方アニメキャラと予想。
>>889 もう、お目こぼしできない⇒法整備で禁止 って国もありますので
ちょっと教えてほしいんだけど、ロバって言って画像のやつと清水くんは同一人物だったの?
>>842 確かにステマじゃないかただ確実にブラックだよな
>>903 ふざけんな
こんな誰のものともわからんレス群を「信用」なんてすんな
もう一度考えた上で自分の考えとぶつけて答えを出せ
>>902 すまんw
これソニーの方のCMじゃなかったんだな。セガ側かw
PS1の頃のソニーのCMは神がかってたからこれもソニーだと思ってたわ。
ニコのは工作員も多いだろうが、 素でどうでもいいとかアホな事思ってる奴も多そうだな その場所モロ火中だぞ・・・
>>919 やっぱり同一人物だったのか
ありがとう〜
もう飽きたよ お前らがいくら騒いでもステマは禁止にはならない あきらめようぜ
925 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:48:22.83 ID:JdAuzHC40
なんで騒いでるのかわからん →なぜ騒がれてるか調べようともしないバカとしか… 何が悪いのかわからん →なぜ悪いと思われてるのか調べようともしないバカとしか… 名無しが匿名利用して、人をどうこう →それをやってたのがこいつらですが何か? 情報として便利だった →あれを情報だと思ってる時点で軽蔑されても仕方ないです。 読み物として面白かったからどうこう →あいつ自身が書いたものじゃないので
ロバ禿やはり温水じゃん
>>923 法規制のソースってあるかな?
「規制」や「問題になった」って記述はよく見るけどさ
>>921 ニコニコなんてゴキブリの巣だもんな気持ち悪くて近づきたくもない
>>903 ゲハが信用できるとしたらまとめブログと違って取捨できる情報が多いって事くらい
ゲハだから信用できるだとはちま産と何も変わらん
932 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:49:20.60 ID:QF0NbNG90
v速本スレ見てると ヘタレのPSN漏えい被害者の会の管理人が特定班に加わってたみたいだなw
>>903 周りからどんなに言われようがずっと疑ってはいたが
実際に暴いたのはゲハじゃないと思うが
>>883 自分が面白いとは思えないコンテンツがある
それに対してみんなが盛り上がってると「自分は面白くないのに、なんで面白いという意見しかきかないんだろう」という疑問が大きくなる
これが自然な盛り上がりの場合はつまらないと思う人もいるよね、面白いと思ったら一緒に話そうみたいなノリのことが多いんだけど
それに対してステマ、過剰広告など倫理的に問題ある集団でブームを捏造、あるいはつくりあげた場合は
面白くないという意見の人をひねりつぶそうとする傾向があるような気がする
935 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:50:06.66 ID:QF0NbNG90
あのフェイスブックのやつ
936 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:50:07.15 ID:AlvrnHzb0
ステマは企業戦略w
なんか話題が散漫になってきたな
>>930 別にゲハ的には偏ってないぞ
任天堂コンテンツも普通に人気だし
はちまが普通に更新しててわろた。 また俺たちが負けたのか…
あぁ、変なのに触っちまったかな ソース君、来てたのか
>>930 去年の任天堂のカンファとソニーのお笑いライブのニコニコのアンケの結果みると
ニコニコでも真性のゴキは少数派じゃねーの?
>>916 たしかイギリスも法があって、公取で調査とかされちゃう
・消費者をだますような行為であるので消費者保護の必要がある
・騙し打ちのような広告で物やコンテンツを売るのは公正な取引とは言えない
こういう論法
> 886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/01/17(火) 11:33:33.64 ID:MEjiiok30 > ★30くらいからずっと傍観してるけど、 > お前ら一端頭の中リセットしてみろよ。 > > 最初個人ブログ叩く体だったからみんな錯覚してる? > 個人ブログがあの謝罪文だったらまだ納得できるレベルだが、 > あの謝罪文の中で企業運営であること自白してるんだぞ。 > 企業の謝罪文であれなら逆に大炎上して然るべき書き方。 > コケボ謝罪を企業レベルでやらかしちゃったレベル。 >
>>941 あのロバアレで許されたつもりだろうが泥水すすりながら土下座するまで絶対に許さねえ
土下座しても許す気はサラサラ無いがwwwwwwwww
>>942 ?
別に煽りじゃないぞ
純粋に法規制のソースって確認されてるのか知りたいだけ
いずれにせよ同人で語るのは論点ずらしだよな
>>934 まあ、2chの場合は「信者うざい」あるいは「アンチうざい」で
自然とスレ棲み分けするからね。結果的に両論併記される。
まとめブログはそのあたり、ちゃんと出来ていたか……。
見てないから知らんけど。
ステマの場合は、どっちかを過度に攻撃してつぶそうとするだろうね。
ところで次スレ誰か頼む・・・
Forza3の動画(Actual Gameplay Footage)が上がったときは酷かったな > ニコ動
>>918 だから自分で考えた上で信用に値するレス群は信用出来ると思う。
安定の末尾i
954 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:53:46.66 ID:n8HX3Xl60
> 関係企業にはこう通報しろ > ・取引先の企業の株式会社KND(だっけ?)がウェブ上において > 同業他社の根も葉もない悪評や > 意図的な情報操作によって不当な競争を行っている > それについて御社はどのようにお考えか > > ・不当景品表示法(だっけ?)の観点からみて、 > 上記のような行為は違法となっているが、 > 違法行為を行った企業に対してどのような対処を行うか > > ・株式会社KNDの運営する「はちま起稿」にて、 > 下記のような謝罪文が掲載されたが、 > 企業としての謝罪文も書けないような企業と取引を今後も続けるのか
飽きた→解散しろ もうそれ飽きた
957 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:54:08.78 ID:ufITPrf+0
>>930 あれはゲハと一緒で一部の信者が数アカ使ってひたすらかきこんでるだけで、実数はそんなに多くないと思われる
コメント抽出してタイムスタンプ見ればよくわかる
>>952 触覚ミエミエですよwwwwwwwwwwwwいくら貰ってるんですかあ?wwwwwwwwwwww
>>919 え?
昨日出た卒アルの子がはちまで小島監督と一緒に写真写ってたやつだろ?
ロバの人は別人じゃん
違うのか?
> 908 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/01/17(火) 11:35:29.31 ID:MEjiiok30 > 間違っても通報する時に「ステマ」とか「2ch」とか > 一部しか伝わらないような用語や略語つかうんじゃねーぞ。 > 相手にもされなくなる。 > 逆に企業にとって、正式な質問文で質問されたら > 返信しないと企業の信用を落としかねないので答えざるを得ない。
962 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:55:18.46 ID:nqzC7yV6O
焼き土下座やらせろ
>>952 一旦信用しても盲目的に信じ続けないこと
常に常識を疑えでちょうどいい
>>962 焼き土下座してそのまま焼け死ねばいいのになwwwwwwwwwww
この件も含めてソニーのゲーム撤退&焦土作戦な気がするけど、時代錯誤も甚だしいな。 業界がどうなる訳でもないし任天堂絶好調じゃん。 MSも本国じゃ絶好調。 困るのはソニーとソニーの息のかかったクソゲーメーカーだけ。
>>904 新聞やらテレビは企業がやってる以上金が動いて当たり前だしね
今回のは媒体関係なしに個人を装ってるところが悪すぎる
>>947 ああ、レスたどったら違うみたいだな、スマン
アメリカ ステマ規制とかでググって見たら
>>952 それゲハだけじゃなくてなんにでもそうだけどな
>>946 具体的にどんな被害こうむったの?
関係者さん?
「もう飽きた」「どうでもいい」 火消し工作員が一番手間かけずにノルマ達成できる便利ワード。 ID変えて繰り返すだけで日給5万です。
つーかはちま更新しすぎ ログ流しかよ
>>974 コレまでいくら信者どもとはいえ人々を騙していた罪は重い
979 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 11:58:19.72 ID:dZ8HgH0D0
>>963 >>973 その当たり前が出来てないのが他の板には溢れかえってるんですよ。
だからこそゲハは凄い。
藤井広大とXNEWS管理人はまだ東京湾で発見されないのかなぁ。
>>976 そういえば、英米はコモンローの国
「イギリスでは 「不公正取引から消費者を保護するための法律」(CPUTR)を制定、
虚偽の口コミやPRだと知らせない宣伝活動などを法律で規制する方向に移っています。
またアメリカの連邦取引委員会 (FTC) は、2009年12月に 「広告における推薦及び証言の使用に関するガイドライン」 を策定。
広告だとの明示がない口コミ広告において、
広告主とブロガーなどの間に利益供与などの重大なつながり (Material connection) があった場合、
「欺瞞的な行為又は慣行」 とされ違法との判断もされています。」
>>980 ハードがいっぱい共存していたころからゲームをしてたおっさんの多い板だから
ハード戦争を煽られてもしっくりこないんだろうな
自発的にソニー以外をネガキャンするブログにソニーが優先的に広告出したらステマになるの?
>>980 ロビーとか古い板だけど古参が多いだけあってあいつらの流されなさっぷりはすごいぞ
>>890 鉄平や刃が部下になるなら買い直すのにw
末尾iは黙ってれば?
石川君が本スレに来るらしいぞ
.∧__,∧ ( ^ν^ ) きょうネットつながったんですか! もうテレビに情報操作されないんですか! n. ∧__,∧n ゝ( ^ν^ )ノ やった──! .∧_,,_∧ ( ゙'ν゙` ) ネットも操作されてるじゃないすか! n.∧_,,_∧n ヽ( ;ν; )ソ 〉 | √r─‐ァ.) ー'' 一 やだ───!
993 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 12:03:19.70 ID:k8roGls40
なんかころころ話題変えられてんな
>>988 アメリカは判例法の国だから日本よりも判例の先例力が強いので
立法と判例を調べなければならないから素人だからわからない
それを見てもわかるように厳しいのはイギリスだと思う
速報民はブレねーな未だにソニーは正義、任天堂は負けハード会社と言い張るやつの多い事 オウムの残党がいつまでも洗脳が解けないってのがわかるわ
ソニーのステマっつったらやっぱりデビットマニング事件じゃないか
>>995 ソニー連合やらアフィブロが潰れれば最終的に潰れるだろうがアイツら調子に乗りすぎなんだよ
さて埋めて移動するか
アフィブログに羽ばたくステマの黒い翼!! ★ファルコム ★コーエー ガスト ★livedoor ★アニプレックス ★Amazon ★シャフト ★アトラス ★バンナム ★日本一 ★コナミ ★SEGA ★角川 ★Sony
.∧__,∧ ( ^ν^ ) きょうネットつながったんですか! もうテレビに情報操作されないんですか! n. ∧__,∧n ゝ( ^ν^ )ノ やった──! .∧_,,_∧ ( ゙'ν゙` ) ネットも操作されてるじゃないすか! n.∧_,,_∧n ヽ( ;ν; )ソ 〉 | √r─‐ァ.) ー'' 一 やだ───!
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