カプコン「あまり知られてないが3DSの性能は凄い」
1 :
名無しさん必死だな:
●今回、シリーズ初の3DS作品となりますが、3DSならではの要素を教えてください。
中西D:あまり知られてないような気がするんですが(笑)、
ニンテンドー3DSは、突き詰めるとかなりの表現ができるハードなんですよ。
陰影表現も、前世代の携帯機から大きく進歩しています。
とはいえ、据え置き機のように、わらわらと敵を動かしたり、
広大な空間を描くといったことは、それほど得意じゃない。
そういうことをすると、単純に劣ってみえてしまうんですよね。
逆に、閉鎖空間をリッチに描くのにはピッタリなんじゃないかと。
で、やってみたら、やっぱりピッタリ。
でも、僕らも予想以上だったのは、そこに立体視が加わるで生まれる臨場感ですね。バイオ独特の「この角の向こうに何かがいる」といったシチュエーションの、その角の部分が、
本当に「そこにある空間」として感じられる。その臨場感は新鮮ですよ。
http://p.mcap.jp/g/bio_series/html/1165/
2 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:02:20.00 ID:txNbln4Z0
バイオリベがVITAのソフトだって勘違いされるぐらい知られてないよね
3 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:02:21.93 ID:7OKgQo4R0
ステマ乙
4 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:02:27.30 ID:ZP/PBplr0
一方小島は使いこなせなかった
5 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:02:30.95 ID:AW88ii2Q0
バイオは確かにすごい。言うだけのことはある
6 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:02:55.96 ID:mR0yAyPX0
2get
7 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:02:57.02 ID:ZP/PBplr0
カプコンって何なの?天才なの?(´・ω・`)
8 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:03:36.87 ID:8f6wcGdg0
やっぱカプコン凄いな
9 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:03:47.62 ID:pJoE3fw+0
これは密室○○勝利フラグやな
WiiUでも性能を使ったゲームを出してくれ
カプコンはサードだからなぁ。
とりあえず、どのハードでも持ち上げるでしょ。
12 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:04:28.98 ID:Z8Z3MHM+0
わらわら&広大な空間みたいなのは、単純な処理パワー勝負なんで、バッテリーという枷のある携帯ハードには不向きなんだよな
当然それを踏まえた設計をやった3DSと、無視して据置機通りの方法論で設計したVITA
好対照な二機だと思うよ
・・・VITAに不具合が出てなけりゃ
え、あれで?
固定シェーダ採用のおかげだな
これ口だけじゃなくバイオをきっちり作ってるからなぁ
>>7 すぐにカネにはならんことを普段からいろいろ研究試行錯誤してるんじゃね
MGS3はジャングルだから難しかったんだと思う。
MGS2をまるごとリメイク+VR+プリスキンストーリーを入れて欲しい。
19 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:06:13.62 ID:H6dTTyGR0
カプコンが新ハード作ったらSCEなんかより
全然任天堂といい勝負できるかもしれない、もしかすると
> わらわらと敵を動かしたり、広大な空間を描くといったこと
つまり無双には合ってないってことか。
>>12 携帯機というスケールに収まってるかはまあともかく、3DSとVITAさんは良くも悪くも
描画環境周辺が対照的だね。
24 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:07:49.54 ID:Vs0GTRql0
多分vitaでも結果残すと思う。カプコンは
閉鎖空間でわらわらさせてよ
モンハン見ると広い空間は結構できてるだろ。
マーセナリーズとかも充分な数動かしてるから、
結局はゲームデザイン次第だと思うがな。
28 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:08:08.76 ID:lXQx30th0
バイオがちゃんとしてるから言ってる通りなんだろうな。
立体視もいいけど、せっかくサウンドもいいんだからサウンドノベルでいいのでないかな。
チュンはもうダメだから任天堂にだしてもらいたい。
寝る前にベッドで遊ぶって大人も多いだろうし頼むよ。
物量より質ってことか
メタルギアなんて大して広大なフィールドでも無いのに
なんなんだよあれは
小島
25000円で売り続けるつもりだったんだから
それなりの性能じゃなかったら本当に困る
32 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:08:45.24 ID:iLTaB0jEO
>>19 全盛期のセガでさえハード事業を失敗してるから
あんま褒めて無い様な気がするが、はて?
35 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:09:10.09 ID:uEWp90/60
カプはチカニシ
同じ閉鎖空間で戦闘をするガチャフォースの続編をだし(ry
結局PICA200は凄かったってこと?
>>26 モンハンはそこまで広く無くね?
むしろ狭くね?
しってる
>>17 カプコンはハード・ソフト両方の基礎研究を欠かさないよね
ロンチ付近で実験的なソフト必ず出すし
どこもやってはいるんだろうけどやっぱ国内サードメーカーじゃ群抜いてる
そういうメーカーとしての基礎体力向上は凄く重要なんだが‥
コマンドRPGなんかは3DSと相性いいとおもうよ
43 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:10:12.91 ID:tOl6Eywb0
>>20 後、MGS3みたいな草ボーボーのアマゾンだな。
・・・MGS1ならそんな苦労しなかっただろうに。
小島プロは阿呆だ。ゲーム開発していない素人でもゲハに居る奴なら噂でわかることだぞ。
そういや、バイオもラジコン操作という苦肉の手段で
当時としては結構綺麗なグラや手のこんだフィールドを演出できたよな。
44 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:10:12.92 ID:JI44I/Z5O
「あまり知られてないような気がするんですが(笑)」
↑この発言の「(笑)」の部分は、2ちゃんねるで「3DSは低性能糞ハードw」とか言ってる連中に対する嘲笑のような気がする。
>とはいえ、据え置き機のように、わらわらと敵を動かしたり、
>広大な空間を描くといったことは、それほど得意じゃない。
>
>そういうことをすると、単純に劣ってみえてしまうんですよね。
公式で3DSがモンハンに向いてないハードと認めたか
VITAで出る確率がどんどん上がっていくな
>>20 それを逆手にとって名作に仕上げたのが戦国無双クロニクル
>>26 広い空間にするとオブジェクトが増えてくるからじゃないかな
この辺は表現やゲームデザイン次第だね
a
49 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:10:52.44 ID:CwMwF3zJ0
モンハンがシリーズ一番のリアルさで意外だった。
セルフシャドウがすごい効果的なのな。
50 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:11:05.08 ID:BiT1dJx70
>>44 MH3Gの叩きでまたゴキ嫌いのメーカーが一つ増えたのか
51 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:11:13.50 ID:U0dkNYfi0
角の向こうに何かがいたら○○しちゃうかもしれない
無双がやたらショボかったのはそういうわけか
無双も数は少なかったがマップは広かったしな
モンハンはwiiの方が綺麗じゃね?
腕が凄いなあ
有効活用しているって事かな?
マーセは遠い敵がカクカクしてる
>>49 セルフシャドウっていうけど影がカクカクじゃん
それよりもMH3をほぼ再現してるのがすごいけど
>>26 各エリアが間仕切りされてるじゃないですか。
話の中で言ってるところの「広大な空間」はメモリや遠景描画が大変なもうちょっと広い箱庭を指している。
>>29 勿論どっちも大事なんだけどね。
携帯機に乗っける上でどんな取捨選択をしているかというお話だ。
バイオリベ凄かったもんな
PSP以上のGTAが出来ればいいんだけどね
どうだろう
広大な空間やら敵わらわらはもうしょうがないだろう
こればっかりは性能があればあるほどできることなんだから
据え置きの役目にまわしてくれえればいいよ
62 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:13:03.15 ID:Vs0GTRql0
>>33 こういうことができる!っていう個人的観点だし
褒めるとかじゃなくて何ができるかってことだと思う
スターフォックス643DSで敵ワラワラでても動いてた
むしろポリゴンの質はN64のころよりいいね
とにかくMTはやめた方がいいと思う。
65 :
>>1の要約:2012/01/09(月) 23:13:05.84 ID:RAdUbjxq0
>中西D:3DSなんて誰も興味ない気がするんですが(笑)、
>ニンテンドー3DSは、突き詰めないとなんにも表現できないハードなんですよ。
>据え置き機のように、わらわらと敵を動かしたり、
>広大な空間を描くといったことは、それほど得意じゃない。
>単純に劣ってみえてしまうんですよね。
まあ1年足らずであそこまで叩き上げたのは
ここの会社位しかいないからな
>>30 PS2の移植だしあんなもんじゃないの
ただ3Dオフにした時は処理に余裕出るんだしもっとヌルヌルさせろよとは思った
無双は本体更新で雑兵の表示数増えたのが興味深かった
今の状態でもう一度クロニクルみたいなの作ったらどのぐらい出来るんだろ
69 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:14:02.32 ID:fqy6zhUS0
72 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:14:24.95 ID:DKmze0sZ0
サンドロットがアップを始めました
74 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:14:41.66 ID:IraHFnxd0
カプコンもファミコン時代はマニアックなB+ランクって感じだったけど
いつの間にかトップサードと言われる位置についたな
>据え置き機のように、わらわらと敵を動かしたり、
ピクミンはWiiUで出るくらいだからな
据え置き機の良さはピクミンみたいなソフトも出せること
>>65 相変わらずゴキちゃんは日本語不自由で可哀想だわ
要は物量はともかく綺麗な絵出すだけなら他ゲーム機にも劣らないようになったってことなんだが。
実際バイオリベがそうだし。
これは結構大きいんじゃないかね、他ハードと争う点で。
78 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:15:28.55 ID:CwMwF3zJ0
>>57 カクカクかどうかじゃなくて、採用したかどうかでしょ。
確かにプーギーを可愛がるときの影は残念すぎるがw
カプコンは言っていいな
バイオすげーよあれ
>>36 見た目以上に複雑なコリジョンモデル(巨大化前提だからなあ)に、各ガチャボーグが発射する
大量の弾数なんかを考えるどちらかと言うと苦手な部類に入るんじゃないだろうか。
それ以上にカプコン内の御家的なものが…
自分も続編強く強く希望しているけど!
81 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:15:57.51 ID:CG6C3Z8c0
>>44 いやゲハ要素ゼロの一般層向けだべ
3d機能ついただけと思ってる人、すごく多いんだぜ
MGSは初期のデモがあるからどんな理由があろうと比較される
そういや三国無双VSのPVはなんか凄く微妙に見えたな
>>57 ジャギジャギでも存在感という意味ではかなり役立ってるとおもう
俺は逆にMH3そこまで再現はできてないとおもう
ステマん堂
3DSは確かにVITAと比べると性能は劣ってるだろうけどシェーダや3Dでうまく補ってる気がする
87 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:17:37.16 ID:tOl6Eywb0
>>66 バイオリベのグラは下手したら一世代超えているものな。
PS2のGOWみたいな感じ。
どうしてあんなグラフィックを作れたのか、非常に興味がある。
やはり、普通のゲームデザインでは不可能ってことなんだろうけど。
88 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:17:45.23 ID:CwMwF3zJ0
>>68 へー、ハードで対応してんのか。
もし3DS上位版みたいのが出ても同じROMで表現が上がったり出来るのかもな。
パワーストーン出さないかな
あれの無料wifi対戦とか凄く盛り上がると思うけどね
タッチパネル必殺技とかピッタリだろ
スマブラの前にぜひw
いぇーい!
某巨大掲示板見てるって言ってた監督見てるー?
監督m9
>>81 3DSのゲームカートリッジがDSでも使えると思っている人まで居た(居る)くらいだしね。
無双はゲーム性が向いてないんだな
クロニクルあんなに面白かったのに不向きなのは残念
無双だとワラワラ感で損するから別のゲームであのシステム使って欲しい
バイオリベは3Dオフにしたくないもんなぁ。
それ以前にゲームの感じが初代の「サバイバルホラー」に戻った感じで
弾薬の不足に悩まされそうで楽しみ
94 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:18:50.84 ID:jMmISLbC0
長所があるのに短所をどうにかしようとするから駄目なんだよな
長所をもっと伸ばせばいいのに
ゲーム機なら特に
カプが言うならええやろ
セリウスのロンチに間に合わせる云々は論外やけど
グラの話題でよくゲハで言われてるような事を
流石に端的に纏めてくれてるな
>>44 ”VITAの方が圧倒的に性能が良い!”っていう風潮に対しての発言だろうな
2chに向けてとまではいえないけど
>>45 モンハンのどこが”広大なフィールド”で”わらわらと敵を動か”すゲームなんだよ
P3rdでも何でもいいから起動してみろよwちょっとは現実見ろw
vitaちゃんの自称高性能とかもはやギャグだろ
現状まともに動いてすらいないんだから
>>92 つまりWiiUか。
・・・もしやクロニクルはWiiUへの布石なのか?
コーエーは最近と任天堂と仲がいいから有りうる。
マシンパワーと消費電力の兼ね合い、携帯機のサイズ等々考えると
オープンフィールドや無双系は据え置きから大きく劣る見た目にならざるを得んからな
一方でVitaは全体的に大きくする方向で何とか差を縮めようという方向に向かった
カプコンが上がったととらえるべきか、
他が転落してきただけなのか・・・・
MH3Gって3D最大にするのとオフとじゃ左右の表示がキャラ2体分くらい違う
104 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:21:15.23 ID:DKmze0sZ0
ジャギィが何匹集まってもなんともないが
ルドロスが数匹集まると処理落ちする謎
それなりに表現力はあるがパワーはないっていう
大体みんな分かってた通りの話だな
カプコンがハード作ったら
ロンチタイトル:魔界村・ロックマン・モンハン・バイオハザード・ソンソンとか可能だからな
ソニーより怖いよ
>>98 性能自体はそこそこあるでしょ
実際無双はPS3版と割と遜色なかったし
モンハン4オープンぽいけどどうなんだろ
MH4大丈夫なのかね
確かあれシームレスでしょ?
カプコンやったな!
任天堂にソフト出してりゃステマしてもらえる
いくら綺麗でも狭い空間だと息苦しい
広大な荒野や森の中を走り回るようなゲームが良い
112 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:22:19.70 ID:ZP/PBplr0
>>108 >>109 据え置きと比べると〜と言ってるだけで
PSPよりはるかに性能が良いのだから、ああいう仕様にしたんだろう
>>89 > パワーストーン出さないかな
> あれの無料wifi対戦とか凄く盛り上がると思うけどね
自分も好きだったけど、あれもダッシュさんが出ないのと同じ理由で出ないような気が…
いっそリメイクでサイバーボッツでも出してくれないかな。
>>104 ルドロスは水中と地上を行き来する唯一のザコモンスターで
ボーンが多いからメモリを食うんだともう
WiiUロンチでFE無双だったら発狂
バイオリベを綺麗に仕上げてるのは広すぎない空間と多すぎない敵の配置で調整してるからか
MGSはフィールドかなり広いしオブジェクトも多いからグラを犠牲にしないといけないんだろな
117 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:22:51.68 ID:WYb/o/wm0
メタルギアは3じゃなく2を出せばよかったのに
118 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:22:55.69 ID:9LYGpy+q0
突き詰めると
2D前提で絵を描画したら
今の倍のポリゴンが出せるっつーことでもあるけどね
119 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:23:04.07 ID:ZP/PBplr0
>>110 開発者インタビューがステマって頭おかしいのかw
色々バレたからってあやふやにしようとステマ連呼してんなよ
>>112 グラフィックはそんなに綺麗になっているわけじゃないしな。
時間かけて性能を引き出したんだろう。
>>111 名前忘れたけど原始人になって走り回るだけのゲームが昔あったな
あ、太陽のしっぽかなんかそんな名前
モンハンでシームレスはやめて欲しいなぁ
システム自体がシームレス向きじゃないでしょ
>>99 あーちょっと目から鱗だ
高性能とタッチ2画面を両立させるならWiiUか
124 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:24:52.26 ID:iLTaB0jEO
>>74 魔界村の頃からカプコンは丁寧にゲームを作る会社だよ
動的オブジェクト少ないから
大丈夫じゃね?
ロードは長くなるだろうけど。
>>121 太陽のしっぽで合ってる
超絶クソゲーと名高い・・・
>>7 普通にカプコンは天才が多いだろ
ただ、そいつら仕切れる人物が居ないからすぐバラバラになる
任天堂とカプコンの違いは宮本茂ポジの有無だな
>>1でわらわら敵を動かす云々言ってる通り、
MGS3は草がボーボーでキャプチャー用に動植物が居て
地形ごとにカムフラージュ率が違うから
典型的3DSが苦手分野とするデザインなんだよね。
どちらかと言うとMGS2みたいな屋内ゲームの方が得意だしシェーダーでリッチに出来る。
得意苦手を吟味せず適当に語呂合わせで3をチョイスするからこうなる。
3DSもVITA並みにリッチにテクスチャ使えれば
もうちょい性能高く見えたかもな。
搭載メモリ量が全然違うから無理か
>>108-109 オープンフィールドやシームレスといった発表は無かった筈だけど…あったっけ?
あのゲームデザインをオープンフィールドにしちゃうと、MAP内での変化が付けづらかったり
移動が大変だったりで素直に実装するには難があると思う。
>>117 いや、その前にMGS1だろう。あっちのほうが楽でしょ?多分。
>>118 つまり、立体視なしか?
それって世間からどう見られるんだ?
>>122 エリア分けしてないとちょっと辛いよなw
>>119 ステマは2chじゃ自分の嫌いな勢力に対するレッテル貼りなんだよ
ネットが強い影響力を持つ時代だから効果的だし
>>88 本体で対応しているというよりも、おそらくある一定のフレーム数までしか
敵を出現させないといった作りになっているんだろうな。
この前の本体更新でCPUのリザーブ領域を25%開放したらしいので、
それで敵の数が増えたんだと思う。
135 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:27:09.62 ID:ZP/PBplr0
3DSが良く考えられて作られたのがわかるな
馬鹿がちょくちょく紛れ込んでるけど、
そう言うスレじゃないからやめとき。
>>57 まあ、スカイリムとかも家庭用はジャキジャギだし仕方ないんじゃね
MGSは3DSに特化した外伝でも作ればいいのができると思うんだけど、
小島はハードを叩くっていう発想があまりなくて、
とにかくハイスペック志向な気がするので期待はしないでおこう
>>130 まだ無いね
PVから「やたら広いけどシームレスじゃね?」って想像してるだけ
身の丈にあった解像度にリッチなハードウェアシェーダって設計だもんな
どこぞのボケボケ高解像度に爪の垢を飲ませたい
142 :
びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/01/09(月) 23:28:29.34 ID:wW11DYsW0
携帯じゃないと読めないのか
>>123 それと無双とリモコン操作は合わないしな。
BASARAはリモコンを振る操作を試したら、見事に合わんかったらしい。
確かに無双系のゲームでリモコン振ると疲れてつまらん。
スカイウォードの終盤で敵が無双並みに出てきたのをやって、そう思った
>>108 フィールドに高さの概念が存在してるだけじゃね
高台に乗って頭を攻撃出来たりするとか
室内探索のバイオとか
ルイージマンションみたいなゲームは適していると思う
立体視で臨場感でるし
高さくらいなら前からあったようなモンハン
MH4は何よりwifiでCOOPできるようお願いします。お金とっていいから・・・
あるいはMH3.5Gでも可なくらいだ
まぁ、3DSの場合はバッテリーの容量が1300だし二画面&3DでGPUにそこまで電力を割けないからね
今より大きいバッテリーを積むには本体を大きくしなきゃいけないがそれは3DSのコンセプトの1つの持ち歩くってのに反する
そういう意味ではpica200ってのは最適な選択だと思うよ
>>126 もしかして買っちゃった人か?
俺は買っちゃった人だぜ
ストーリーも台詞も無いのにすっげー鬱にさせてくれる精神衛生上危険なゲームだったわw
152 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:30:55.09 ID:Vs0GTRql0
でも性能がいいだけじゃ客が来ないのは
任天堂もソニーも同条件だと思うぜ
>>139 小島って宮本さん尊敬しているけど、本当にそうなのか疑問だよな。
普通に尊敬していたら、桜井が作るようなゲームになっていないか?
>>141 ただあとちょっとだけ縦解像度は増やして欲しかったな。
そうすればSFCのバーチャルコンソールができたのにとは思う。
155 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:31:14.41 ID:LL4bgTz/0
いやVITAの方が余裕でスペック高いから
バカプコンはPSPのおかげで会社が倒産せずにすんだ事を一生忘れるなよ
PSPがなければモンハンは人気でなかった
任天堂よりも3DS使いこなしてそうで末恐ろしいな・・・
カプコン位だよ 日本のサードで海外でも戦えるのは
MGがハード性能に縛られた状態で作られたから
3DSみたいに制約があるけど磨けば光るソフトを作れるハードと相性がいいはずなんだけどな
MGS4も色々と言われたけど細かい所の作りこみは流石だったな。糞ゲーだけど。
>>148 いやだから、坂道とか積極的に配置して「セールスポイント」にするとか
上手く背中に飛び乗ればロデオ出来たり
Vitaちゃんも広大な空間とか敵をワラワラとかやろうとすると解像度とかfpsとか色々犠牲になるもんな。
>>155 モンハンはPS2の頃から著名タイトルだったろ
Vitaで据え置きみたいな使い方するなら
素直に据え置き機でゲーム出すよね
表現力は大きく進歩したけど、マシンパワー自体はそこまで急激に向上したわけでもない。
165 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:33:32.59 ID:ZP/PBplr0
>>155 海外でwiiモンハン以外100万突破しなかったけどね
海外で売れないソニーのアニメオタク専用ゴミハード(´・ω・`)
カタログスペック通り
ポリゴンの描画性能はPSPレベルだけど
ハードウェアシェーダーでの質感表現は得意ってことだろ?
無双なんかには向かないけど
ごく限られた空間のゲームだとか
1対1の格ゲーならそれなりのグラに出来る
単純なマシンパワーでは劣るが、グラフィック性能は優れてるっていう
シェーダの話とかでよく噂されてた事そのまんまで
その特性生かしてバイオ作ったよってこったな
168 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:34:24.94 ID:DxxFsdToO
ろバおるか〜?
ヴィタちゃんは2D30fpsのゲームばっかだしな
もう底見えてるし
>>156 任天堂とカプコンでは3DSの性能の引き出し方の方向性が違うように見える。
カプコンはよりリアルに見えるようにする感じで、
任天堂は3Dを使った遊びを増やす感じ。
マリオ3Dランドとかはリアルではないけどやっぱりすごいと思うよ。
PSPで人気が爆発したのは確かだが
わざわざ売れないと分かってるハードに出す義務は無いわな。見込み無いもん今の所
>>170 けど、マリオ3Dってジャギがひどくね?
今度のマリオにはアンチエイリアスをかけてほしい。
それぐらい出来ると思うんだが。
感謝しないといけないのはソニーの方だろw
あんなハードでもアジアで売れるようにしてくれた立役者じゃねえか
まぁあれだ
いつきのレビンにいつきが乗るのとたくみが乗るのでは別物になるってレベルの話だな
VITAは無理矢理発表開発でサードに開発環境渡ったのが遅かったからな
それくらいはくんでやれよ
まぁこの躓きは取り返しがつかないが
任天堂は処理落ちをとことん嫌うからね
純粋にカプと比べられないでしょ
177 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:37:02.76 ID:LL4bgTz/0
>>162 それでもまだコアな部類に入ってた
国民的ゲーム扱いされたのはPシリーズからだ
ここで小島さんからの一言です
179 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:37:49.63 ID:1iCMsZW90
>>130>>140 あれは実機で動かしているって言っていたような
あのままのを実際にプレイ出来てあとはどうゲームとして落とすかって
3DSのモンハンもかなり綺麗だった。
さすがカプコン。
>>20 コエテクもその辺は把握してたのか
クロニクルでちょっと変えてきたね
良いほうに結果が出て久々に無双で面白かった
比較が出るのはしょうがないんかも知らんけど
信者もアンチも執拗にそっち方向の話題にする事もあらへんやろ
VITAの目玉であるはずの3Gがあのザマだからなぁ
つーか今40万台程度でしょ
年末までに100ぐらいまで伸びるとして装着率3割としても30万
移植すら出ないんじゃない?
>>175 PS大好き小島ですらVITA発売日をカンファで知ったぐらいだしな
実際今の据置きゲーなんかもPVとかSSは綺麗だけど、
ゲームやってみるとFPS低かったり、シェーダ処理省略してるとこ多かったりとかするじゃない。
それでも綺麗とかが少しでもあるなら良しとされてるわけで。
3DSは少なくともそういう意味で同じ土俵に立てるようになったってことだと思うよ。
逆にVITAなんかよほど大きな優位点見せないとダメだと思う。
187 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:40:19.55 ID:IVNL3yfx0
広い場所を描画とか多い敵を描画とかはメモリ食うから、元々携帯機に向かない表現だしなー
スペックがモロに出る分野でもあるから、据置でもPS3が箱○にこの分野で劣ったりする
>>179 実機で動かしてはいるけど、
あれがシームレスっていう確証は無いっていう話
今の段階で確実に言えるのは、「少なくとも従来より”エリア”が広くなった」ということだけ
やることやってる連中は言葉に説得力がある。
なぁ、監督。
PSPでもMHは確かに綺麗だったよな
何て言うかカプはサードとして本当に色々頑張ってると思う
ハードの垣根越えて凄い会社だと思うよ
ポリゴン頂点数性能でも、さすがにPSPは超えてる
というかどこまでPSPを神格化してんだか
寧ろMGS3もそういったハンデ抱えつつ
PS2から若干綺麗にもなってるんだから褒められてええやろがい
194 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:41:59.06 ID:wWMlxREI0
こういうスレタイのスレあるとアンチと信者ががっぷり組み合いそうで暇つぶしになっていいな
まぁ携帯機で敵がわらわら沸いてくるのもどうかと思うしなぁ・・・
そのへん据え置きと携帯機ですみわけできそうに思うけどどうだろな
ただまあ、カプコンが格ゲー以外のソフト(できればオリジナル)をVITA向けに
本気で作ったらどうなるか見てみたい気もするが、、、。それにはある程度本体が。
う、、うう、もう終わりかのう、、VITA。
ただデフォルメじゃない方のアイルーはマスコットとして微妙だよね
ただの猫じゃん
198 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:42:25.69 ID:dBGqH3XrO
広くてわらわらは苦手だけど狭いところは得意か
制限の中で工夫するのは得意だろ日本人、頑張れ
小島も最初は工夫の人だったのに今はテクノロジードリブンの人になっちゃった
正直モンハンはどうでもいい
ガチャフォース2を出すんだ
3300万ポーリゴーン!
>>190 カプコンは技術力に関しては説得力があるけど、
販売予定に関しては…。
>>195 その演出だとカメラは引き気味が常套手段だろうけど、携帯機、とくに3DSだと
キャラクターが豆粒になるしな
このカプコンが判断したというのならやはりDASH3はあかんかったんやな・・・
204 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:44:08.10 ID:tOl6Eywb0
>>193 褒められん。まぁ、グラは100歩譲って許すとしよう。
だが、あのUIはなんだ。ひどすぎるぞ。
作った奴は頭がおかしい。コンフィグも出来ないし。
>広大な空間を描くといったことは、それほど得意じゃない。
その割に、ニューヨークの街並の上空を
戦闘機が飛んでいくみたいなシーン入れてたなバイオリベ
時のオカリナ見るに、広大な空間も十分いけてると思うがな。
>>197 いや、リアルタイプの方が人気あるから。
>>193 HDリマスターにはオマケ満載やで!
ってTwitterで言う暇はあるんだからKP暇なんじゃね?
いやDASH3は引き継げマジで
>>198 なんつうか3DSは、ものすごく日本メーカー向きのハードだと思う
っつか何気に岩田は国内サードが元気出るように色々やってんだよな
国内サードはもうダメだ、って嘆くんじゃなくて
「なら育てましょう」ってスタンスでやってるとしか思えん
>>203 いやそれは関係者云々の話だから性能とは別の事なんじゃ
>>202 桜井もそこんとこについて、言っていたな。
3DSでスマブラを作る際の障害の一つだと。
3DSのスマブラはこれまでとは違ったものになりそうだな。
しかし携帯機の3DSでここまでの表現ができるとなると
海外はともかく国内はメーカーがよっぽど頑張らないと、さらに据え置きの先細りが進んでしまうぞ
216 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:45:59.48 ID:p9z8WGkE0
カプコンの開発力はマジキチだよな。
任天堂より質の高いソフトを供給してるね。
宇宙空間みたいにあんまり物が無いのは楽そうだな
草原みたいなところは厳しいのかもしれん
>>19 無理無理、凄いソフトと売れるソフトは別やで
箱庭系が得意なハードか
DMC・・・ 無理だろうか
>>203 ロックマンはデフォルメされた世界観だし、
DASHくらいの広さなら問題ないんでねーの。
>>203 あれは稲船退社のあおりを受けて開発中止になったのかと思ってた。
>>189 あなたは処理落ちを追及してくださいよ
てかEDF4どうなってるんすか
>>219 デビルメイクライ?は楽勝だろ 視点固定で処理も軽い
>>212 DSとWiiも日本人向けだったけど、馬鹿クリエイター様は性能性能って言って逃げていたのがな
アイデアで食ってきたのに何故ああなったのか
>>216 グラ1つでそこまで褒められてカプコンも良かったな
グラが良くてもバイオ5のような様じゃ質が高いとは思わんけど
任天堂のステマスレ。
凄いのだしてから言えよ
バイオなんて糞しょぼいのに・・・・・
口だけカプコンですか?
あまり知られていないが俺の性能も凄い
>>219 このスレでこう言っちゃなんだがDMCは据え置きでいいでしょ
>>207 いやマスコットという意味で。マスコットに必要なのはインパクト!個性!
大抵の人はアイルーを見せても普通に「猫?」としか答えないでしょ
その点、グッズとかで見るデフォルメの方はよく考えられてる
カプはやたら3DSで頑張ってるな
何かサードの中じゃ頭一つ抜けてる気がするわ
後、コエテクはロンチの無双でクロニクルにし立てたあたり、
あそこもそこそこ研究してたんだな
234 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:49:20.92 ID:tOl6Eywb0
>>212 それは普通の発想だろ。DSやWiiを作るのと同じぐらい。
どうしてMSとSCEはリモコンを出すことがなかったのか、未だに疑問。
PSPは世代を一足超えたグラフィック処理能力だから、まだ理解出来ないこともないけどさ。
>>209 ムービーに処理を振り切った、プリレンダに近い
リアルタイムムービーなんじゃないの?
>>222 処理落ちを追求したら
フラッシュ攻撃になってしまうのが昔のカプコン
得意では無いと言ってもそれは据置機と比較しての話で有って従来の携帯機よりは強力なのは確かだろうと
原点回帰するには、ぴったりだったなぁ。
広いのを描いたりするのは苦手だからムービーはプリレンダになっちゃったのか
深度調整できないから止めて欲しいんだけどなぁ
3Dわらわらは難しくても2DわらわらはDSより遥かに得意なはずだよな
RTSぽいの、最初に出るのはいつだろう
>>226 こういう都合よく単語ブームに乗る人はガチ屑だと思う
>>233 なにしろ、ゲーム作りの旨さに定評があるテクモと合併したしな。
板垣のせいで技術者が逃げられたが、まぁ膿を出したってことで。
しかし、何で板垣はあんなに人望があるんだ?
フォトリアルなゲームも大好きだけど、たまにカプコンの子供向けゲームも遊びたくなる。
何か出す予定はあるのかなぁ。
マリオやって驚いたが、3DSは意外と質感いいんだよな
素材によって全然違う
金属はマジで金属だし、クッキーは柔らかそうだし
VITAがなんかPSPの延長みたいな絵に描いた質感なのとは対照的
ていうか、MH4のプレイ動画で十分広大な空間表現出来てると思うが。
>>230 何気に海外の評価高かったなエースコンバット3D
ていうか何気に今週木曜発売日なんだよね。
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マリカもMH3Gも終わってないのにバイオ・零・エスコン・怪盗・ラビリンス来ちまう
幾つもの細かい限定空間に分けられてるJRPGみたいのも得意分野になんのかな?
>>241 そりゃ、部下にちゃんと分け前を与えてたからでしょ。
ハンターさんわらわら沸いてるけどな
250 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:53:27.77 ID:ZP/PBplr0
>>243 プラスチックっぽい回転する足場の光沢とか、凄く良かったね
>>244 もしかしたら、アマゾンみたいな大量のオブジェクトを
使用するフィールドがないのかも。
草原や砂漠ならシェーダで十分綺麗にできる。
あとガスレンダリングとか。
>>242 ロクロクをDSに出さなかったのは流石にバカすぎると思った
せっかくエアーマン流行ってたのにねぇ
バイオリベは3Dの深度MAXにすると臨場感が半端ない。
リメイクはそこを歩く恐怖を突き詰めていたが、それに臨場感が加わった感じ。
角の向こう側とかマジでなん飛び出てくるんじゃないかと、エイムで様子窺いながら
進むドキドキ感がある。
>>243 マリオ3Dランドは全体的におもちゃ箱みたいな質感でまとめてたけど
クッパ城とかの質感はやたら重厚になってたな
>>244 たぶん、オブジェクト数そんなに出せないんだと思う
無双とかデッドラとか、ああいうのが苦手なんじゃないか?
アサクリも3DSは諦めちゃったし、箱庭ゲーとか苦手なのかも
カプに零作らせたらすごそうだ
MH4のデモはモンスターに追われてるっていう後退の余地が無い状況で
ほぼ移動する場所も固定っぽい完全に一本道のステージじゃん
あれを広大というのはちょっと無理だわ
内蔵カメラでユーザーの目の位置を感知してどの角度からでも立体視が
最適化される技術がニュースになってたけど、6〜7年後の3DSの
後継機には搭載されるのかね。次も立体はやるんだろうし。
>>259 そういやカプコン製ゼルダやったけど、あれは本当にがんばりすぎだと思ったw
>>251 特に性能関係ないけどサウンドエフェクトのお陰で尚更本物っぽく感じるよね
木の上を歩けばパカパカ音がするし。本当に芸が細かいよ
格ゲーが多いのも1VS1だからか
ブレイブルーぇ・・・
267 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:58:11.95 ID:yOlbkV9G0
3Dにすると、fps二倍消費しちゃうからな
3D表示させなければ、かなり美麗なグラ表示できるんだろうけど、それだと3DSの意味が無いというw
>>267 それもアリなんじゃないかと思うけどね。
任天堂も、どうぞご自由にってスタンスみたいだし。
ただし旧世代のハードと比べて
時オカのフィールドは十分広大だと思うけど。
272 :
名無しさん必死だな:2012/01/09(月) 23:59:49.26 ID:ZP/PBplr0
MH4は側面へ移動、前面へ移動だけじゃなくて柱を6角形に動いてるのが一番気になった
マーセナリーズで無理してる感はあったなぁ
な
>>263 そのカプコン製ゼルダ作っていた人は任天堂に就職しました。
それ以外の主要スタッフ(稲船とか)も辞めている。
よって、カプコン製のゼルダが作られる可能性は今後低い。
だからカプコン、はやく任天堂とコラボしろ。
ぶっちゃけ映像がどうより楽しけりゃ良いじゃない?って感じだ
>>271 広いフィールドは作れるけど、その分グラフィックは犠牲になるってことだろ
>>261 ソフト側で対応できると思うので、やろうと思えば3DSでもできると思うよ。
ジャイロと併用すればそこそこ使えるものになりそうな気はする。
ただ、実用化されるのは3DSの次世代機になるというのは同意だけど。
3D自体は色んな付加価値あるしそれに特化したハードで今から着手しやすくしてるのはいい構想だと思う
体感的な解像度の向上やら質感表現リッチになるやら
3Dオフにするとすげえ息苦しくなるからなあ
>>267 両方用意して、ユーザーが好きに選べばいいんじゃないの。強制するほど
3Dが完成されてないから簡単にオフにできる仕様にしたんだろうし。
>>271 広いけど物が多くは無いね
べた塗りに近いし
>>282 あぁ、全くだ。
いや、だからといって俺はMH買わないけど。
よく分からんけどDCとPS2の関係みたいな感じ?
>>268 あれはちょっとびっくりした。
演出したいところとか、気を惹きたいところで、
ピンポイントにリッチなエフェクトを使う、っていうのはありだなぁと思ったわ。
最初からずっとあのレベルの映像表現だったら何とも思わなかったんだろうけど。
性能上手に使ったソフトが一つでもあれば今後次々出てくるってことだから楽しみだな
>>271 俺にとっちゃクソ狭かったな。ふざけているのかと。
個人的に時オカは中途半端なミニゲームの集合体という印象が強い。謎解き以外はな。
どうして未だにここまで評価されているのか良く分からん。マリオ64もそうだけど。
DSも最初はタッチパネルを駆使しないとって空気だったが
PSPが沈んでDS一強になってからは、タッチパネルとか特に使わないゲームも増えてきたからな
3D使わない利点があるんなら、そのうち3D使わない3DSソフトも出てくるんじゃね?
>>275 ディレクターの藤林さん以外の現場スタッフは大部分残ってるよ
雨のクッパ城を3Dで見るとガチで凄い
カプンコさんとセガさんには期待してます
>>289 どーなんだろ
どんなハードだって、アレをやらなければこっちに回せるって部分はあると思う
極端なこと言うと、絵を出さないとか音を出さないとか
でもそこまでして表現したいことなんてあるんかね?
特に、ハードとしてサポートしてる機能なら
敢えて使わない、よりも、あるんならとりあえず使っちゃえ、になるんじゃないかと
>>290 ということは、彼らが結集すれば・・・。
けど、今カプコンがゼルダを作る必要性があるのか?
俺は今のゼルダに足りないものはカプコン臭だとは思うが。
「難しい物をクリアする達成感」というか。
それが今の任天堂には致命的に足りないと思うんだよ。
>>293 DSもPSPももじぴったんは発売されているんじゃ?
>>294 オープンフィールドと携帯機のローカル通信を組み合わせる・・・
駄目だな、MHのように日本でバカ売れしても海外でバカ売れするとは思えん。
>>294 たとえばタッチ重視で下画面メインで遊ぶゲームとか、無理に3D使う必要はないよな?
それなら性能下画面に集中して、下画面でリッチな映像出した方が絶対にいい
木の実シリーズとふしぎな帽子のゼルダはカプコンだよね
>>288 モンハンみたいなつまらん作業ゲーが流行ってるのほうがよっぽどわからんわ
皆でやれば何でも面白いてか
>>295 ゼルダ難しいやん
時岡3DもSSもトワプリも出た当時ハードスレは質問攻めに逢ったくらい
>>289 今でも、2Dで困るソフトはないじゃない
タッチパネルでしか遊べない、みたいなのと違って
MH3Gから入った新参ですが武器の角度を変えると錆びた鉄を研いだあの質感が反射して見えたり
影が表示されたり霧の中から光る目がこちらを睨んだりという表現に感動しております
今後もカプコンさんには頑張って欲しいものです
モンハンはMH3Gで初めてやってみたけどカプコンお得意のパターンアクションゲーだから
別に人気がある点については不思議じゃなかったな。
ただ個人的に面倒な部分が多いとは思ったけど
>>298 ああ、そういう意味か
それはいずれ出るんじゃないかな
306 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:15:38.12 ID:cLIU6g0y0
バイオマーセの工場みたいなステージとか広くなかったか
>皆でやれば何でも面白いてか
これは普通に真理だろw
>>301 その難しさに見合う面白さがないんだよ。
だから売れないんだと俺は思っている。
その点に関してはカプコンは天才的なソフトをかなり出している。
代表的なのはストとバイオとモンハンだ。
わざと難しくして(バイオは技術的に仕方ない面もあったが)
かつバカ売れするゲームデザインに仕上げている。
>>296 「最初は」って所に
あれ程タッチに適したゲーム無いのに本当に最後まで出さなかったし
カプコンの過大評価っぷりがっぱねぇ
バイオ5もクロニクルもグラが良いだけの凡、良かったのはデッドラ1ぐらい
世界で通用してるよね、みたいに言われてるが収益の柱は日本でしか売れないモンハン
これでも和サードじゃかなりマシだからどの方面にも持ち上げる奴はいるんだろうな
>>300 顔見知りとマルチだからこそ
MHのイヤな部分が上手いことカバーされて
面白い部分が引き出されてんだよ。
基本1人でだとひたすらダルイからなw
ずっと1人で続けてるユーザーもいるようだが…
>>298 いわゆるペンシルパズル系なんかはすでにそれが当たり前だったりする
>>303 武器屋で意味もなく回転させたりするの楽しいです(^q^)
314 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:18:50.81 ID:bQhTzfST0
>>311 わしの事か!!P2Gから3Gまでずっとそうだ
>>308 カプコン製の木の実やふしぎのぼうし
と夢島、ムジュラなんかを比べると後者の方が遥かに面白いけどなあ。
確かにタクト、とわプリあたりからゼルダは微妙だけど。
カプコンの難易度なんて
それこそ操作にわざとストレス要素を加えたり細切れにして制限つけて面倒にしてるだけじゃん
典型的に和ゲーメーカー
これが天才とかないわ
>>311 ネット周りが充実していたTriは個人的神ゲーだった
>>310 だな、カプコンなんて所詮二流サード。スクエニの方がすげえもんな。
318 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:20:36.54 ID:8xcQTOlD0
わらわらと敵を動かしたり、
広大な空間を描くといったことは、それほど得意じゃない。
ごみじゃん
>>300 それもあるが『ネタになる』ことがモンハンは大きいと思う
世界観がウケてるようだし。あと壮大なテーマ曲
320 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:20:46.16 ID:bQhTzfST0
逆に協力プレイしちゃうとモンハンは難易度低すぎて
やる価値がなくなってしまう
敵の攻撃をいかに全部かわしてタイムアタックしてクエ制覇とかが楽しい
>>314 カプコンのゼルダってカプコン臭が阿呆みたいにないからな。
多分藤林の力だと思うけど。逆に神谷とかに作らせたら、どんな物になっていたのか。
>>315 ホントそうだよな。アメリカでもヨーロッパでもバイオとか評判良かったけど、ユーザーはアホばっかりやで。
>>312 ピクロスe、e2なんかは下画面の解像度を生かしているね。
上画面は完成した画像を表示する程度。
問題が強引過ぎて完成した画像を見ないと何の画像だかさっぱりわからんこともあるが。
わらわらと敵を動かしたり
広大な空間を描くといったこと
そもそも画面が小さい携帯機に期待することじゃないな
出来たとしても小さい画面じゃ見づらいだけだろ
>>317 スクエニなんてまともなアクション1つ作れん時点で5流サードでしょ
それに動画屋はゲームじゃない
326 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:22:46.93 ID:bQhTzfST0
>>321 木の実は、なんか夢島のフォロワーというか
ちょっと枠に収まってた感じがあったけど難易度は結構高くてよかったな
ぼうしは簡単だと言われてあんまり評判よくなかったが
個人的にはよく出来ていて好き
327 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:25:21.06 ID:WgdIxs5q0
3DSソフト開発技術においてサードパーティの中ではぶっちぎりの1位だよね(´・ω・`)
つーか各社「バイオ的閉鎖空間系ゲーム」を
流用応用して色んなゲーム作ってほしいんだがなあ。
ローグ系とかARPGとかアドベンチャーとかさ。
>>325 だよな、やっぱりサードと言えばバンナム最高だよな。
なんだかんだいってもカプコンなら広い空間表現も何とかしてくる気がするけどな。
そのへんもMH4に期待だな。
>>329 アイマスDSのリメイク、マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ゼノブレイドみたいに、書き割りなのに遠くから見たらそれらしく見える…みたいに、
上手いこと工夫すればいいんじゃないか
>>325 ID:8quL+R5E0
参考までにお気に入りのゲームは何かな?
334 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:29:45.95 ID:rNoQK2RWO
>>328 PS時代にそれこそ食傷になるほど出てただろう
3DダンジョンRPGはこれ以上ないくらい相性抜群だな
世界樹はDSなりに綺麗なグラフィックだったんで3DS版にも期待
337 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:31:56.37 ID:nOenC+910
>>335 キングスフィールド、キングスフィールドは出ないの???
アトラスは今色々とヤバそうなのがなぁ・・・
>>335 ラビリンスちゃんだな
そういやもう発売まで10日切ってるんだなあれ
スパストW3DSも世界でミリオン達成だしカプコンの3DS戦略は前途洋洋だな
343 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:33:37.31 ID:bQhTzfST0
プレイをしたゼルダの中ではこんな感じだな
ムジュラ>夢島>ふしぎのぼうし(カプコン)>時オカ>神トラ>木の実時空 (カプコン)>
木の実大地 (カプコン)>リン冒>タクト>初代>トワプリ
アンバサダーではじめてぼうしやった人らは面白かった?
スマブラやりたい
ぶっちゃけ自分も買うまで、ただおまけ程度の3D機能がついただけのものかなぁーと思ってた
んで実際買ったら結構綺麗なグラも出るし3Dも予想以上に良くて驚いた
>>20 それはVITA向けだろうな
VITAにはVITAの良さがあるんだから全否定する人の気持ちが分からんわ
>>343 おもしろかった。
夢を見る島を正当進化させたゲームだと思う
3Dダンジョンとして世界樹よりも先に
ととモノ。ラビリンスロストヒーローズを出すのはしたたかと言うべきか
349 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:37:39.17 ID:bQhTzfST0
>>346 VITA否定はしないけどワラワラ広大とか据置でやりたくね?
どうあがいても40inchに数十人と6inch未満に数十人じゃ据置で良いじゃんてなるよ
>>349 ていうかドット描き込みすぎだと思ったw
ドット職人すごすぎる
個人的にアンバサでFE、ゼルダ、ヨッシーアイランドはめっちゃ満足
3DSってもう買っても鉄壁状態になったのかな
問題は俺のやりたいのはメタルマックスくらいしかないっていう点だ
ふしぎの帽子がアンバサ配信になって
アンバサダーじゃないオレは ('A`) だよ
>>355 そりゃね。もらう権利はあるから。
まあ、俺の場合は、値下げしようがしまいが
発売日に勝手お祭り気分を味わうのが好きだから、発売日買いが決定しているんで。
棚ボタだよ。
ただでこんなにソフトもらえるなんて初めてかもな。
オレの3DSもただソフトでいっぱいだわ
アンバサと4つの剣とパルテナ、エキサイトバイク
タダじゃなくていいんだけど
アンバサ限定配信なんだよね?
3DSLLはまだですか?
今年末辺りに登場して欲しいです
その頃にはバイオもMGS3も世界樹4もドラクエモンスターズ3Dも出てる事だろうし
さらに売れることだろう
>>339 聞きかじりの知識で語ろうとしない方がいいぞ
>>353 ランナバウトとか見てると煽りじゃなくPSSS期の時のゲーム見てるようだもんな
362 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:44:48.86 ID:bQhTzfST0
>>358 え、そうなの?普通にeショップで買えるんじゃないか
だってアンバサって購入済みになって再配信するだけでしょ
一応限定だとは言われてる。
>>350 ソニーファンボーイですら「携帯機でアンチャなんて意味ねー」って斬ってたからなあ
リズム怪盗のダンスシーンの最後らへんにある、
立体視したときの光の透過表現は素晴らしかった
色深度8bpcでは表現出来ないような絵が出せてる感じがしたんだよねー
368 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:46:30.45 ID:bQhTzfST0
>>363 そうなんだ。アンバサへの先取りお得勘を与えておいて
そのうち売るのかなあ
>>362 少なくとも今のところ、アンバサのソフトは普通に入れるeショップの棚には並んでない
>>362 ファミコンVCはな。
GBAは今の所未定。限定になる可能性は高い。
まあ、それはそれでレアで良いんだけど、
今後配信したとしても金額分の価値はあるはずなんで良いがね。
デメント出してくだしあ
3DSの特性にピッタリじゃないですかー!
>>369 ファミコンのゼルダとマリオは並んでるよ。
アンバサダーも更新すれば、完全版になる。
373 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:49:11.31 ID:bQhTzfST0
>>369>>370 そーなのか(´・ω・`)
証明書落として淡々とソフトごとに再配信してたから知らなんだ
>>355 同じく配信されたGBAソフトは半分くらい持ってはいたが、
25000円で納得して発売日買いしたから損した気にはならなかった。
女の子と密室でステマしちゃった
宝島Zの謎解き見るとまたゼルダ作ってみても面白いじゃないか
任天堂は携帯ゼルダはグレッゾ育てていってるようだけど
>>368 アンバサのGBAのソフトに関しては、今後も配信は無いと言われてる
一般販売されたら嘘つき・裏切り呼ばわりされちゃう
380 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 00:53:47.87 ID:bQhTzfST0
>>378 ほお〜。ぼうし好きだから残念だなあ
カプコンゼルダ木の実カラー×2、ぼうしセットでパッケージ発売して欲しいね
>>378 俺はGBAVCがあれだけで終わりじゃ寂しいから
やっぱ配信して欲しいわ。
なんならアンバサダーにもう一度なにかよこしてそれをチャラにする、でも良いから。
むしろしてくれw
広い空間つってもMH3G程度の表現ができりゃ
大抵のことはできると思うが
しかし3Dクラシックスで発売しないとは言っていない!
だったりしてなw
まぁ3DSの間は非売品で、次世代機で解禁とかじゃないかね
今後の事も考えたら、GBAなんてまだまだ温存したいでしょ
もうちょっとポリゴン数出ればなーとは思う。
無双はやっぱりちょい寂しい。
バイオリベは、狭い室内で恐怖を煽るというのは正しい選択をした気がする。
>>356 でもただでもらったソフトってあまり遊ばないんだよな。
まず買ったソフトから優先的に消化して、今遊ぶゲームが多すぎて消化できん。
もうちょっと早く配信してくれてたらなぁ。
原価払うから聖魔欲しい………
広大な空間が苦手ってつまりはポリゴン数のことだろ
メインメモリ量はPS2の4倍だし
またロードも速いから、ひょっとするとダークソウルみたいな
シームレスにすればできるかもしれないぜ
むしろ他のFE作品も配信される可能性があるんならGBAソフトを配信してくれても一向に構わん。
でもとりあえず3DS専用ソフトだけで時間がない。
デメント3DSはありかも。
基本城内だから立体表現も良い感じで活かせそうだし
・・・いや、真面目に出して欲しくなったぞ
聖魔初めてアンバサでやったけどこれティアサガのパクリじゃね
>>391 ……。
一応聞こう。
それはマジで言ってるのかな?
>271
時オカみたいなローポリで、しかも敵もオブジェも少ないフィールドならそりゃ広大にできるわ……
FEはGBAのはすべてソフト持ちなので、個人的にはアンバサはあまりうれしくなかったが、
これでFE人口が少しでも増えて、覚醒に繋がってくれれば…。
GBAFEはいまでもたまにGBMでやってる。
気軽にできるのはいいね。
396 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 01:07:14.92 ID:d8U9ZBvc0
閉鎖空間をリッチに描くって点ではルイジーマンション2も綺麗だったな
ルイマン2は1月予定だったのにリベに遠慮してるのか発売日未定のまんま
だな・・・
>>396 だったら心霊写真を遠慮させたほうが良かったのでは…。
>>386 いっそ中古ショップの店員に聞いてアンバサ3DS漁るとか
399 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 01:11:03.51 ID:d/xEycFD0
動きカックカくなのに?
>>384 無双はPS3ですら敵を豆腐にして人数稼いでもステルスしまくりだから
単純にコエテクの技術力が足りてないだけだろ
>>380 >>381 アンバサだけど、スリープ出来ないとか(実質スリープはあるけど)、起動中すれ違い出来ないとか、
色々と不便な点もあるから、改善して製品で出してくれた方がありがたいわ
狭い室内で無双をやればいい
「呂布ハウスだ!」
まさにモンハン向きのハードってことか。
ただ4はシームレスっぽいけど、そこら辺はどうするんだろな。
404 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 01:15:16.39 ID:e/i60jW50
>>401 GBAタイトルは当分アンバサ以外では配信しないみたいな事言ってたんで、あれは本当にお詫びの品なんだろうと思うよ
405 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 01:15:52.69 ID:TAppNy1uO
携帯機でスカイリムのような箱庭やデッドラみたいなワラワラ系を期待するのはVITAしかないのか
レースゲーも苦手だな
レースゲーはもろにポリゴンによる視界の変化が問題になるわけだし
60fpsが必要だし
マリカがカクってたのはさびしかったな
407 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 01:17:03.57 ID:e/i60jW50
>>403 MHのフィールド程度の空間なら閉鎖空間と変わらないと思うよ、遠くに見えてる山まで行けるってわけではないので
それぞれのエリア移動を無くすくらいのシームレスなら3DSで余裕だと思うな
>>403 エリア切り替えがないだけで、結局は崖や海で囲った閉鎖空間なのでは?
>>401 いや、一般配信をしなかろうとも、
アンバサダーには最後まで面倒見るだろ。
完全版があるなら、更新で無料アプデしてくれるはず。
410 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 01:18:31.35 ID:e/i60jW50
>>405 スカイリムってPS3ですら酷い目にあってんのに、vita如きで再現できるわけないじゃん(´・ω・`)
音質すげーよな
モンハンでエリアチェンジ無しとか俺にどうやってクリアしろと…
カプはスーファミ全盛期も超絶ドット絵のデモンズブレイゾンやファイナルファイトタフで頑張ってたイメージだな
シームレス自体ができないわけじゃないでしょ
シームレスは裏でどんどん読み込んでいくテクニックだから
ポリゴン数よりメモリ量が大事みたいな
まあその世界自体がショボいものにはなるだろうが
>>412 けむり玉「よお」
閃光玉「やあやあ」
こやし玉「お花買ってえええええ!」
>>395 一章でいきなり一人死んだ時点でやっぱり俺には無理だと思いました。
>>409 アンバサ限定のままなら、多分この仕様のままだろう
だから、いっそ一般配信することにして完全版を作ってくれないだろうか、って話
もちろんアンバサは無料アプデで
>>395 ミクロでやるとか苦行だろ
通信もいらねえんだから普通にDSLかBLSPでやれよ
>>417 死んで原因を考えて対策を立てるの繰り返しですよ
421 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 01:25:41.97 ID:e/i60jW50
>>414 既にMH4はプレイアブルデモの動画出てるわけで、あのクォリティでショボいと思うならまぁそれは仕方ないな
>>392 遭遇戦はティアサガの方が先でしょ
裁判で負けたからこっちもパクってやれって感じでやったのかな
>>418 多分、GBAエミュレーションの仕様なんだろうなあ。
すれ違いやスリープ非対応は。
するってえと、3DSウェアの仕様で作り直さんといかんわけだ。
問題はそこまで労力をかけてまでVCをやるかだな。
いっそのこと3Dクラッシクスにしてしまったほうが良いな。
>>421 オープンフィールドが理屈としてできないわけじゃなくて
ポリゴン数のせいで劣化するだけだよな?って言ってるだけ
>>422 原型はFCのFE外伝だって事を言ってるんだと思うんだが
やった事ないか?
426 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 01:31:12.70 ID:bQhTzfST0
3DSにおけるカプコンと任天堂の差は、
HDハードの素材を持っているか持っていないか。
任天堂はHDハードでの絵作りをまだ示せていないから、
「3DSはWiiより綺麗かもね」と言わせるのが精一杯。
一方カプコンはHDハードのスパ4やバイオマーセの素材を持ってきたから、
「3DSはHDのグラフィックを劣化もあるけど再現出来るのか」と言わせた。
そんなカプコンと他のサードメーカーとの違いもある。
他のサードメーカーもHD素材を持っているが、
3DSに落とし込む能力を持っているかどうかだ。
殆どのメーカーがPS2、PSPの素材を流用するので精一杯なのだ。
だからカプコンだけが頭一つ抜けているのだと思う。
立体視の任天堂、グラのカプコンってところか
>>426 やはりカクってはいるな
別にディスりたいわけではなくこういうハードなんだなってだけ
>>423 GBAエミュ自体を3DSウェア仕様で作れれば良さそうなんだけど、
それが出来ないのは性能不足なのだろうか…
>>430 単純に手間暇の問題かと
エミュといったって任天堂で出すなら、
動かないとかそういうのは全部つぶしていかなきゃならないし
とりあえず、動かすだけなら互換モードで
ということじゃないのかな
デッドオアアライブもなかなか据え置き版に肉薄
>>427 パイロットウィングスRは島一個丸ごとレンダリングしてんだぜ
テクスチャペタペタ貼るだけが技術力と思うなよ
>>431 共通エミュ上で個別調整するような作りなら、個別にエミュるのと手間は変わらなそうなんだけどなぁ
それをやらんってことは、アンバサ対象ソフト以外でGBAソフトが出るのは、あんまり期待出来ないな
携帯機でゲーム売りたいなら3DSしか選択肢はないわけだから色々ノウハウないとキツいわな
グラフィックに力入れるなら据え置きでやった方がいいと思うがな
>>430 性能って。
そういう問題じゃあねえだろ。
ps3だってps2エミュレーションできてないんだぞ。
性能の低い高いじゃなくて、相性だろ。
むしろ、エミュレーションに成功しているからこそ、無線やスリープができていない。
GBAと同じになっているから。
WIIのGC互換だって、リモコンを受け付けなくなる。
そういうものなんだよ。
据え置き版に敵わなくてもいいから大量の敵を薙ぎ払うゲーム作ってみて欲しいなぁ。
あくまで据え置きと比べて難しいってだけだし。
……無双買おう。
>>433 起動時に島のデータすべて読み込んでしまって、後はローディング無しとか、
遠景と近景でテクスチャ張り替えたりして、
処理落ちしないように広い空間を作ろうと苦労してたりとかね。
任天堂はストレスを作らない事に対する技術力ホント凄い。
(ちなみに近景テクスチャ張り替えはバイオリベもやってる。
具体例はマーセについてた体験版のトイレのタイルがよく解った)
>>436 いや、性能って高い低いだけじゃないから
>>439 い、いや、俺はそれを言っているのであって。
据置と同じ方向を向けば向くほど携帯機は「据置の劣化」になる
裸眼立体視ってのは据置じゃまず無理だし、ちゃんと差別化できてる
無双に関しては3Dオミットしてでも敵増やすべきだと思うけどな
カグラみたいに演出やイベントシーンのみに使うとか割り切れば良いのに
>>127 そのばらばらになる原因って稲シップじゃね
>>443 とりあえず、プレイ中のすれ違い無線通信を切ればリソース稼げるはず。
>>389 てめぇは、3Dでフィオナのおっぱいや尻見てぇだけだろ!?
Mii広場に300人ぐらいいるけど
ちょっとずつ読み込んでるんでしょ?
発売から一年経ってない新ハードでこの言われようは酷い
450 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 02:43:30.48 ID:Lpm4DoV+0
>>449 DSだってPSPと比較されて発売直後から散々貶されてたよ
で、結果は知っての通り
知られてない
主にバンナムには知られていない
カプコン「小島には知られてないが3DSの性能は凄い」
>>451 そうそう。比較対象があるからどうしてもそういう扱いになるんだよね。VITAとかスペック高すぎるし
今回はDSとPSPほどの差はなさそうだけどどうなんだろうか
どうなんだろうか 開発するところによってムラがあるハードだよな
ムラがあるのはどのハードでもそうじゃないかな
カプコン「小島には知られてないが3DSの性能は凄い
内田は知ってるらしい」
>>456 「DSだからこの程度でいいだろう」的に考えているメーカーは多いかもしれん
>>459 3DSをDSだと思ってる開発者がいたら見てみたい
463 :
←アドセンスクリックお願いします→ :2012/01/10(火) 03:28:27.92 ID:ltpCLFv70
サードの手抜きゲーはどのハードでも酷い
PS3のゴミやら、Wiiの初期やら
465 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 03:31:23.70 ID:4NxDwGGM0
一方Vitaは発売一ヶ月未満でワゴン入りを果たす快挙
>>461 社長が聞くで岩田社長に何このグラフィック?馬鹿にしてんの?って
言われてた会社がw
社長が訊くで招かれたのにお茶が出なかった開発者がいるらしい。
なんてバンナム?
数年経てば
どこも最低限つかいこなすだろ
カプコンはやりすぎだwww
470 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 03:37:58.13 ID:4NxDwGGM0
Vitaは残念なソフトが多いが多分イースが一番酷いと思う
あれはデスクリムゾン以来の笑劇
>>462 グラフィックはともかく
フォントくらい金かけろよと思う
>>462 一番下のやつとかはグラフィックどうこうより造形の方がおかしいような気がする
DSのジャギジャギしたぷりきゅあDSのCMの後に
綺麗なVITAテイルズのCM流してたよ バンナムは
>>473 粗末なグラを隠すかのように殆どアニメシーンのやつなw
>>455 むしろVitaちゃんはスペックが足りない、あの解像度でシェーダ使ったりリッチな表現をするには
だから
>>462みたいなのが出ちゃうんだよ
>>474 そうそうw
ゲーム画面みたいのにアニメシーンを9割以上映すとか詐欺かと思ったな
バイオ体験版やったけど臨場感はすごかったね。
3D切ったら超綺麗でもっかいびびったよ。そのままアマゾンで予約した。
3DSすごいっていうよりカプコンやりおるわ。
ここか
アフィの養分ゲハは
ロバの てのひらがえし!
480 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 04:22:41.81 ID:v/vA18qw0
カプコンはもう任天堂に身売りしちゃえよ
481 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 04:25:52.66 ID:GMECsK9U0
豚
知恵遅れが急に沸いてきたなと思ったら
はちまの所からお子様が送り込まれてきてたのか
ソニーブログの養分知障
ロバ産くせえな
ロバのところから出てくるなよ
>>1 多分3DS一般ユーザー(俺含む)の実感と
かなり合致してるが
PVでモンハン4の世界観見るに
かなり開けたイメージなんだけど
その辺どう仕上げてくるのかなあ
ま、絶対買うけど
今のカプコンは国内サードでは安定してハードを使いこなすよな
初代サイレントヒルのリメイクなんか
凄いのになりそうだな。
ν速とVIPで捏造とかできなくなって
ゲハ脳は悔しいだろうな
ゲームはPS1から知った=ゲーム市場というのはPSから出来た
ってお子ちゃまがいるな
>>455 3DSが一番苦手とする無双のようなゲームはさすがに一世代近い差を感じるね
でもスパ4やDOAなんかは据え置きと比較してもいい線いってるし、
バイオリベのインゲームモデルなんかVitaアンチャを凌駕している
バイオがVitaに出てもそれほど差は出ない、というか一長一短な面が出てくるだろう
492 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:20:53.83 ID:6isAx7WF0
>>281 3D対応のゲームを3D切っても画質は良くならないし
最初から3D非対応のゲームだと、3D機能は捨てることになる
ここにユーザーの介入する余地はない
これが3DSというゲーム機の抱えたジレンマ
結局「ゲームは画質じゃない」という方向性は変わってない模様
えっ?
>>494 >3D対応のゲームを3D切っても画質は良くならないし
嘘ついている自覚がないならただ無知なんだね
496 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:25:42.48 ID:4VjCb7hU0
元の作った画質より良くなるわけねーだろw
手元のゲームで試せばわかる話w
3DSは3D表示ばっかり取り上げられるが、モンハンにしろバイオが3DSで映えるのは
実は疑似サラウンドを生かした空間解像度のあるサウンドにも大きく依存してたりする
携帯機の音再生でここまで来たってのは結構大きなインパクトはあるよ
499 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:26:57.32 ID:35tbX4Gg0
3Dは負荷が掛かるから、OFFにしたらよりリッチな表現にリソースを割くことができる。
まぁ3Dがウリの3DSでそれやると色々叩かれそうだけど、現にOFFだと60fpsになるゲームとかあるし、
遊ぶ時の選択肢の1つとしてはアリなんじゃないの。
だからゲーム側の対応次第だけど、3DをOFFにした時に画質を上げることは可能。
>>497 だなあ
どうもゲハはゴキのせいで、逆に任天堂にちょっとでも不利っぽい?事実を話すと
変なやつに絡まれる時があるw
501 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:28:28.85 ID:0qAJCzBq0
MH3Gとか3D切ると処理軽くなるから、そのぶんAAかけてグラフィック向上させてるで
>>497 作った画質よりよくなるなんてだれがいってんだよ アフォw
そんなこと考えるまでもなくありえないだろw
>>499 フレームレートだけでなくAA処理なんかにもまわせるしね
ソフトの設計しだいということだね
単純にカプコンの技術力が凄いだけだわ
多くのサードはまるで使いこなせてない
はちまに貼られたとたん
頭の悪い13〜17歳キッズが馬鹿を晒していて俺ワロタ
>>502 お前が何を言いたいのかよくわからない
fpsとか解像度とか色々用語を交えてkwsk
「ゴキ乙、任天堂最高!」なら、レスしなくてもいい
はちまで仕入れた捏造知識で
お外で馬鹿にされて
vitaを抱える可哀想なステマ中学生だなぁ
510 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:33:13.48 ID:d8U9ZBvc0
3DをオフにするとAAかかって実際にリベは綺麗になるね。
3Dで見た質感も捨てがたいし、3Dを切ってAAかけてる質感も捨てがたい。
つか
>>492読むにこいつ基本3DS持ってないか、かなりの無痴だろw
すげーなw
ゴキちゃん叩きすぎたせいで、任天堂信者の巣になってやがるw
VITAなんてフリーズハード持ってねーよw
カプコンソフトは3Dを切ることでAAがかかる
3DかAAかお好みでどうぞ
まず使いこなそうとしていないってのが現状かな
さすがに今の勢い見ればサードも本腰入れると思うけどねえ
しかし、カプコンいなかったら本当に3DSは舐められたままだったな
たぶん俺自身も舐めたままだっただろう
間違いを指摘されたら信者とか言い出す中学生って…
さすがはちま産
>>511 反論できないと信者認定して逃走ですか
>元の作った画質より良くなるわけねーだろw
あたりまえです
だれもそんな話しはしてませんし、思いもよりません
二画面描写を一画面にリソース回せるんだからそりゃ向上するだろw
スパ4は60fps化してAAかかる。バイオリベはAAかかってるな。
DOAなんかも60fps化する。
俺もVITAなんて持ってないし、ついでにゴキは嫌いだ
なんつーか、逆方向のゴキって感じの奴はいるw
>>500 不利以前に、事実と異なるから突っ込まれてるだけだろw
もうさぁ、はちまに貼られたとたんに
突撃してこなくていいから…
馬鹿なんだから…
早く寝ろよ
13〜17歳の情報弱者プレステゾーンなんだろ(´・ω・`)
ああ、わかったよ
なんでにんしんゲーム天国ってキモいマンガが存在するのか
反論できなくなったので捨て台詞ですか?
525 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:39:24.65 ID:O6tDY6Kt0
>>523 間違いを抱えて突っ込んできて、間違いを認めないまま
顔真っ赤にして予想通りの切れ方かっこいいっす!厨房兄貴おっすおっす!
はちま「Jinセンセェの中、あったかいぜよ…」
____ l l ⌒ \ ⌒ヽ l
// u \\| l _u ヽ \ _ \ l
/( ●) (●)\ l l lヽ ul l ホァッー!
/⌒ (o!_!o) ⌒\///// \////l l
( //// )__人__( //// ) u ━ ━ l l ホァッー!
( u |r┬-| u )‖__ ヽu l l
( ノ `ー'´ヽ u ) l l l l / /
\ `ー-´ l ヽ 丶┴ノ ノl l
はちま産は今日も平常運転です
528 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:40:01.39 ID:O6tDY6Kt0
情報弱者捏造ステマされはちま産が最後に残した言葉
にんしんげーむてんごくw
>>523 捨て台詞がそれで良いのか?
間違えたら素直に認めようぜ
画質って言葉の使い方を間違ってるんだろう
ゴキに騙されて味方してた勝ち馬乗りの野次馬が
PSW不利になって妊娠状態になってんだろw
これだから馬鹿なステマされ小僧は嫌われる
間違いを間違いだと認められるようにならないと、匿名掲示板に書き込んじゃいけないよ。
事実と違うことを書いてつっこまれたらまともに反論もできず
信者認定して逃走か独り言モードへ 恥ずかしいね
なんか変なスイッチ入っちゃってるなw
536 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:42:02.52 ID:O6tDY6Kt0
はちま産馬鹿ガキの見事なテンプレだったね(´・ω・`)
クソガキはこれだからなぁ
つーかはちまなんてステマブログ、極力踏まないようにしてるし見てもいないんだけどw
すげーなお前らの妄想力w
まあ、3DS持ってなくてソフトの本スレも見てないと
3Dを切ったときどうなるかソフト次第ってのはわかんないだろな
>>538 にもかかわらず嘘ついちゃったんだ
じゃあ全部自分の責任だね
あくまで自分の間違いは認めない辺りが素敵
>>538 ら、じゃなくて多分一人の自演だろ
ちょっと頭おかしすぎる
ステマされ小僧は捏造知識仕込まれた馬鹿しかいないから
イジメ状態になっちゃって可哀想
そこで変なステマされ小僧じゃない大人なら間違ってたって謝って終わるけど
この子ら顔まっかにして 非を認めず にんしんげーむてんごく(キリッ とかいっちゃうから
お里がバレるね(´・ω・`)
ら?
>>538 ステマブログ見てないのに、頭がはちま産並みって、
終わってるな、お前ww
このスレで一番自演っぽく見えるのはID:6isAx7WF0とID:hf5A9IlN0の組み合わせ
間違った知識を同時に披露しに来たガキ二人が未だに
間違いすら認められない育ち方してるのがすばらしいよな。
ソニーの教育の悪影響って凄いわ…。
同時に現れてる辺りがすげえw
kwskっていうから他の人が説明してくれているよ ってレスしたら無視
>>542 じぶんがしているからそう思えちゃうのかな? とも邪推できるよきみたちふたり
もういいよw
ゴキブリと思ってくれればw話になりそうにないw
ああ、なるほどお前「ら」か
日本語の乱れって深刻な領域なんだな
はちま先生をバカにするのはやめてださい
おまえらは禿に禿っていうのかよ? バカにバカって罵るのは気遣いが足りないぞ
でもロバはただの動物の名前だからロバって呼ぶのはかまわんけどね
>>550 間違い認めないと一生食い物にされる情報弱者のお子様だよ(´・ω・`)
そこが大人と決定的に違うから馬鹿にされてると気付こうな。
>>550 話になりそうにない?
おれと違ってやさしく説明してくれている人へのレスは?
555 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:50:52.08 ID:d8U9ZBvc0
どうみてもID:hf5A9IlN0が自演してるようにしか見えないんだがw
具体例まで挙げて説明してんのに何が不満なんでしょうか?
ID:6isAx7WF0
まずは間違いを認めろよw
はちま先生、任豚をやっつけてください
信者がやられたら助けるってのが教祖様の役割でしょ?
559 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:55:42.53 ID:v/vA18qw0
>>550 ひとまず、デタラメな事を触れ回ったのを謝ったら?
560 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:56:54.43 ID:d8U9ZBvc0
>>558 お前IDコロコロ変えてるの、ばれてるよw
時間を考えろ時間を、お前の様な奴が次から次とやってるくかよw
「自演してない」>「嘘つけゴキ」
そういう板だしなw
俺もよくやったよw
ゴキとかはちま産とか適当にレッテル貼ってIDたくさん使って叩いた方が勝ちw
冷静に見れてる俺カッケー(キリッ
俺はお前らと違うからな(ドヤァ
>>561 おまえそんなことやってたのか 軽蔑する
565 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 05:59:44.04 ID:v/vA18qw0
カプコンは3DSの性能でやっていけそうだね
>>564 実を言うと、ID:6isAx7WF0叩いてるIDの一つは俺w
一番涙目なのは、音周りの話したいなぁと思って書き込んだのが、流れに全力に押し流されてしまった自分orz
これは永久保存レスだな
497 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 05:26:24.75 ID:hf5A9IlN0 [1/6]
元の作った画質より良くなるわけねーだろw
手元のゲームで試せばわかる話w
なんかファンボーイの、俺間違ってたわ〜w もいえない精神状態ってのは
この先の成長が心配になるレベルだなあ。(´・ω・`)
まず、普通のゲームファンってのは、そんな自信満々で
持ってないハード下げの事に、こういうテンションで口を挟まないのだよなあ。
492 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/01/10(火) 05:20:53.83 ID:6isAx7WF0 [1/9] (PC)
>>281 3D対応のゲームを3D切っても画質は良くならないし
最初から3D非対応のゲームだと、3D機能は捨てることになる
ここにユーザーの介入する余地はない
これが3DSというゲーム機の抱えたジレンマ
497 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 05:26:24.75 ID:hf5A9IlN0 [1/5] (PC)
元の作った画質より良くなるわけねーだろw
手元のゲームで試せばわかる話w
>>568 もう居なくなったから続けようかw
バイオリベがあるとこのコメントも信頼性がある
どっかのHDリマスターとは大違い
>>568 ごめんごめん
立体視なら立体音響とセットで、というは自然な発想なんだけどね
任天堂は昔から立体音響の研究しているし
あと
>>267 も間違いな
立体視の有無で単純にフレームレート換算して倍(半分)になるわけじゃない
カプコンの技術をコジプロにも教えてあげてよ
575 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 06:09:32.19 ID:0qAJCzBq0
このコメント見るとカプコンは携帯機向けのゲーム殆ど3DSで出しそうだな
普及台数が文字通り桁違いになってしまったしな
576 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 06:10:17.26 ID:d8U9ZBvc0
結局ID:hf5A9IlN0 はID換えカミングアウトして逃走かw
3D切ったらAAかかって綺麗になるソフトがあるのが分かって良かったね。
恥ずかしいから、他でやらないでね。
カプは売れるならどこにでも出すと思うよ サードとしては当たり前だけど
>>574 コジプロはコジプロで独自エンジンなんか作り始めているからなー
MGS3DSは実開発を外注しているような気もするんだけど
DSからの進化はすごいもんがあるな
ただVitaが出てしまった現状では
こういうアピールもやや虚しい感もあるけど
>>20 でも2画面タッチは無双にがっちりはまってるんだよなー
クロニクルかなり良い
無双はWiiUでどうなるか楽しみだ
VITAって言うほど綺麗じゃないけどな
>>574 サバイバルビュアーとか下画面に放り込んだのは良いと思うんだけどねー
体験版ももうちょい面白いところを抜粋すれば良かったのに
道なりに進むとすぐ終わっちゃうし、無線もないからストーリーさっぱりだ
>>572 自分はMH3Gしか触ってない(バイオとかの雰囲気はどうにも不得手なんで)が、
斜め後ろや後ろの方から鳴き声が聞こえるって感じるだけでも全然雰囲気が実によくて
音惑館もカプコンだし、今のところ3DSの疑似サラウンドからなる音空間を一番活用してるメーカーがカプコンだと思う
> 広大な空間を描くといったことは、それほど得意じゃない。
はい、豚ちゃんが期待してたゼノブレ移植orゼノブレみたいなゲーム発売終了www(^∀^)ゲラゲラwww
残念でしたwww。3DSが低性能でかわいそうですね(^∀^)ゲラゲラwww
これからも出ないゼノブレをクレクレして下さいwww
>>582 ジョーが背後からinした時とか
チャチャンバが水中で近づいてくる時とか
音声の移動が結構分かりやすいな
クレクレの使い方おかしすぎワロタ
信頼のPとO
ナカニシはチカニシ
589 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 06:22:17.30 ID:d8U9ZBvc0
コナミはドラコレでCSより利益だしてるから衰退してる気がするけどね
ライジングをプラチナに丸投げな時点でお察し。
590 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 06:22:25.82 ID:O6tDY6Kt0
ステマ
無双みたいなゲームは難しいのか
>>593 オブジェクトをたくさん出せば、据え置きに比べるとグラをリッチにできない、という比較論だよ
誰がそれに答えれるんだよw
>>596 いや、これはシームレスに違いない!とか
これは違うじゃないかな、というお話をしたいだけw
結構広いんかなーとは思うが
599 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 06:37:21.17 ID:iFQPNfFH0
すごいというか、携帯ゲーム機として調度いいまとまりかたをしてると思う
>>595 現時点で断定は出来ないでしょうよ
でも従来より断然広いのも表現リッチなのも確かだから楽しみではあるね
コンセプトも凄く挑戦的だし
チカニシに苛められてつらいです
はちま様、ボクを見捨てないで
>>600 動きの幅がめちゃくちゃ広がってるし、レウスの肌とかも綺麗なんだよなあ〜。
あと地形が斜めってるのは演出なのか実際のあれなのか気になる
そんな技術が可能なのかどうか分からんけど……
>>593 でも3DSの無双って会心の出来なんでしょ?
3DS 戦国無双 Chronicle 49,327
Vita 真・三國無双 NEXT 29,181
ロンチ週同士の売り上げはこうだね
ゲハ的には売上もありだが
カプの凄さはガチになってきたな
肥も頑張ってるけど
一族経営で叩かれてるけど長所もあるのかもね
社内の空気とか
合わない奴にはとことん合わないだろうけど
カプはチームワーク凄そう
自分の手柄と勘違いして飛び出した奴見てたらよく解る
みんなの力だね
辻本Pがただのボンボンかと思いきや、ちゃんとしてるのが意外
ゲーム番組とか出ても他のカプコン関係者に平気でいじられてるし
坊ちゃんにしては上出来の部類だろ
>>606 綿菓子製造マシン屋だった頃の町工場的な空気残ってるのかな?とか思うくらい良い意味でなあなあなのかも知れんw
あと、ボンでも育てられ方だな
どっかの紙屋のボンはお小遣いも湯水のように貰ってたのが目に浮かぶw
>>602 地形処理はそこまで難しくないと思うよ
実際に過去作でもフィールドの一部に耐久力を設定して
一定以上のダメージでオブジェクト破壊したり
フィールド壊したりしているからそれと同じ仕組で問題ないと思う
すり寄って来たな
>>604 無双よく買うな・・・
自分は、グラの差あれ全部同じようにしか見えない。
逆にボンボンでどうしようもない奴だったらモンハンはここまで名の知れたゲームになってないだろうな
社風として体育会系ってのもあるだろうし
この手のはちま用スレって何で
>>600くらいで勢いが落ちるんだ?
>>613 処理能力の限界とか?w
600越えるとまとめられない…ほぁ!
クロニクルは複数のキャラに指示出して移動させつつ、いつでも切り替えられるってのが良かったな。
イベント発生するたびにあっちいったりこっちいったり走り回る手間が省けるのは大きい。
スピーカーが立体的な音出せるからそれだけで恐怖感倍増するだろ
618 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 08:32:30.19 ID:070tyzwo0
ドライバーとったら後ろからゾンビの動く音が聞こえてびびったな。
>>1 ラブプラスは2画面使ってることもあって
クオリティーの高さと画面の広さに驚いたな
これなら3DSで全然いけると思ったわ
この動画では解像度低いようだけど
3DをONにしたら倍くらいになるよ
>>1 >とはいえ、据え置き機のように、わらわらと敵を動かしたり、
>広大な空間を描くといったことは、それほど得意じゃない。
なんかメモリ少ないからしょぼく見えるんだよなぁ
>>26 後ピクミンとかかな
何が言いたいかっていうとFEはは得意分野なので出してください
wiiよりもメモリ多いですよw
3DSは解像度の割にメモリは潤沢。VITAもメモリはPS3より多く積んでるな
ただ燃料ともいうべき電気がしょぼいバケツからチョビチョビ使うような感じだし。
無双系は据え置きには敵わんよ
携帯機とは違うが据え置き同等のリッチなグラを手元で遊びたいならWiiUしかないな
Wiiよりメモリあるってマジかw
>>607 まあ、大阪のノリだな
あと、辻本Pは元々下っ端プランナーとして普通に働いてた事もあるかも
>>389 シェーダーフル活用でリッチに描いて3Dならではの存在感をアピールして欲しいですよね
もちろんベリ城の話ですよ?
Wiiは88MB 3DSは128MBだな
よく3DSと比較されるPS2は32Mしかない。でも処理能力だけならPS2のが今でも3DSやVITAより速いと思うぜ
このスレ豚Jinが記事にしたぜ
カプコンが3DSを使いこなしてるというか、ガチで取り組んでるのが大手の中でカプコンだけという感じだな
でもカプコンはかなりハードルを上げてくれてるから、他サードにも良い刺激なってほしいな
カプコン「マネしてくれても良いのよ?」
フレームワークモバイルをライセンス販売したいって話も前あったな。
636 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 12:06:40.64 ID:YopTnsqy0
なんといっても6600万ポリゴンだしな
>>630 PS2発表当初はそう思われたんだけどね
実際発売されLINAXキット出る頃には、中わかって「大した性能じゃない。むしろ遅い。よくも悪くもゲーム機」って事が赤裸々になった
だからこそ当時のセガ信者が怒ったの怒らないの
正真正銘高性能だったなら諦めもつくが、こんな詐欺みたいなやり口でセガ潰されたのか!ってね
まあセガ信者のDCはPS2より高性能ってのは言い過ぎだったけど
EEと3DSのCPUだったら整数はともかく少数はEEのが早いと思うぞ
流石にVitaには勝てんだろうけど
基本的にArmってx86と比較すると大分遅いんだ
同クロックのAtomと同じかそれ以下くらいの性能になる
いや、盛ってるとか何だかんだ言ってもPS2の頂点性能に関しては
3dsよりは上だよ
あ、頂点演算性能、ポリ数ね
648 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 12:31:46.06 ID:YopTnsqy0
PS2は、色数少なくて、ただテクスチャ貼っただけのカクカクポリゴンで30fps出てないソフトも多かったのに。
思い出補正か。
ソニーハード=☆
任天堂ハード=○
先っぽの部分だけは確かにソニーの方が上
650 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 12:37:55.62 ID:4hlILB8Y0
任天堂はバランス重視だしな。
ビルゲイツがps3叩く時に、かなり
細かくマシンバランスのことを叩いて
いたな。
凄いグラフィックが出来て当然のハードより、出来ないと思われるハードで凄いのが出てきたほうが
感動が大きいってのはあるな
いわっちのメタルスレイダー?だっけか動画で見て感動したよ
EE単体の性能はGCのGekkoのだいだい3分の一だと思われ
PS2はメモリのバス幅が設計者の設定間違えじゃね?って思うくらい早くて変態だから
結構無理が利いた感じ
おかげで未だに互換に悩まされる事に
強引に実効性能レベルで比較すると
PS2は300万ポリゴン/秒といわれているね GCの半分ぐらい
PICA200のカタログスペックは200MHz時で4000万ポリゴン/秒だから
仮に3DSで133MHz動作だとすると
おそらく実効性能はPS2とどっこいどっこいになると予想されるね
まぁ 仮定に仮定を重ねた推論だけども
>>655をこう解釈したんだが
PS2
300万ポリゴン/秒
PICA200 200MHz
4000万ポリゴン/秒
3DSで133MHz動作
2660万ポリゴン/秒 ぐらい?
>>657 何か計算間違ってたら解説たのむ
で、Wiiと3DSならどっちがトータル的性能は上なの?
>>658 PICAの4000万ポリゴン/秒はカタログスペックだって
PS2でいうところの6600万ポリゴンと一緒
>>660 ああ、6600万のカタログスペックを採用するのね
言いたいことはわかったありがとう
>>659 性能の定義による
CPUやGPUの演算性能なら当然Wii
シェーダー多用したグラのリッチさなら3DS
664 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 13:04:24.59 ID:YopTnsqy0
3Dで60fpsなら、2D30fpsの4倍の負荷。さらに下画面にも出力がある。
実際CPUの速度だけなら3DSよりPS2の方が速いと思うぞ
GPU性能でボロ負けするけど
PS2の過大評価は異常すぎる。
>>665 CPUだけならそうかもね
同クロックならARM11もそう負けないと思うがたぶん低クロックで動かしているから
PS2は年々高性能になってる気すらする
据え置きならまだ理解できるが、携帯機なら固定シェーダで十分だわな
で、このおかげで3DS→VITAの移植は難しい
670 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 13:13:13.38 ID:YopTnsqy0
マルチコアで2CPUなのに。
ソニーは型番で互換性変わるハード作ってるからな
この開発者が言っている据え置き機は360やPS3のことで
PS2のことでは無いからな
673 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 13:17:54.82 ID:J7Vur7Lb0
ID:rmykcOBK0
低知能は死ねよ
性能としては凄いかも知れんが任天もハードの作り込みは甘くなってる気がする
3DSも右スティックやっぱり標準装備だったんじゃね?とか
バッテリーが以外と早く切れるとか
GBの時、床に叩きつけて動作確認したぐらいの作り込みはどこにって感じ
>>674 右ステいらねー
床にたたきつけた動作確認と右ステやバッテリーはまったく次元の違う話だろ
固定シェーダーじゃないしなぁ 3DS
右ステあるならあった方がいいな
モンハンもタッチで問題ないけどさ
679 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 13:22:50.72 ID:YopTnsqy0
右スラパは必要無い。
MH3Gはいい手本になったはず。
バッテリー持ちは、改良してもせいぜい30分〜1時間改善する程度だろう。
モバブ持ち歩いた方がいい。
邪魔だから外しちゃったw
右アナログは携帯性を取ったんだろうけどバッテリーはなんとかならないもんかな
単純に容量増やせばでかくなるしな…
>>641 セガ信者より中さんの方が切れてたよ
雑誌であんな宣伝の仕方認めちゃダメとか言ってたし
やっぱ3DSの性能じゃ無双系は期待できないか
無双クロニクルは敵もフレームも少なくてエフェクトもしょぼかった
カプコンがBASARAを作っても同じような感じかな?
>>668 6.2GFLOPSだってVU2つとFU1つの処理性能を単純に「足し算」しただけだからなぁ
完全並立・独立に最高性能で同時に動作するわけじゃないだろうに
>>641 その一件に限らず経団連のやり口はどこでもそうだな。
都合の良い嘘を広めて、不祥事や都合の悪い事柄は力でもみ消す。
ゲーム市場を都合よく操作したいからソニーがPSを作った側面もあるし
>>679 少なくともスラパはモンハン用に作られたものじゃないしなあ
モンハンやって「必要ない」って断言されても・・・
>>688 PS2にでた零を移植しようと思ったら右スティックは絶対必要だと思う
ただ任天堂が断ったって話だから出ないだろうけどね
>>687 ぜんじーのをもってきたんだけど間違いだったみたいね ごめん
さらにいうt4000万@100MHzはポリゴンじゃなくてtriangles/secになっているね
ポリゴンでいうと公式は15.3M 200Mhz時のままだね
ところで
動作クロックまで調べたのかね そのサイト?
691 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 13:58:41.01 ID:YopTnsqy0
triangleてポリゴンのことでしょ。
そりゃ、昔は四角いポリゴンもあったみたいだけど。
あまり知られてないが3DSはVITAより性能が高い
解像度で踊らされてるだけ
>>19 3DS自体が実質的に「カプコンの新ハード」みたいなもんだぞ。
カプコンはPS1で言えばナムコ的ポジション。ソフトだけじゃなく本体の仕様決定にも少なからず関わっているとかな。
>>691 上のサイトのソースになっている英語ウィキで分けて書かれているからさ
vertex performance: 15.3 Mpolygon/s[7]
40Mtriangle/s @100 MHz[2]
160Mtriangle/s @400 MHz
スラパはWiiのMH3をクラコンPROでやってた人向けだと思う
実際すぐになじめた
中西D:あまり知られてないような気がするんですが(笑)
知られてないんじゃないんです
知りたくないんですよ彼らは
698 :
:2012/01/10(火) 14:04:37.99 ID:83QVWKSa0
>>12 煽り無しでvitaがまともな製品だったら今までにない二正面作戦にサードは打って出れた筈だよな
コア(笑)ファミリー(笑)なんて不透明な定義じゃなく、これほどコンセプトが明確に分かれた携帯機は、確かにゲーム業界に革命が起こってもおかしくなかった
そういう意味でもvitaはどうしてこーなったんだ
>>691 トライアングルセットアップの数値かもしれん。
つまり、PS2の6600万(ただしパーティクル)と同じ?
>>658 カタログスペックで勝った負けたの話をしててもあんまり意味が無い
実際に出てるゲームで比較すると無双系は表示キャラ数が3DS版はPS2版の半分程度だから
これはカタログスペック通りというところ
逆にMGS3はシェーダーを多用して3DS版の方が綺麗になってるから
こちらはカタログスペックだけでは分からない部分
スパ4の3DS移植もマブカプ3のVITA移植も技術的に褒められるべきレベル
携帯機移植という点で売れてないが
「このハードはここまでできるのか」とユーザーやサードに知らしめられるのはカプコンしかいない
スクウェアとナムコはもっと参考にして研究しろ
>無双系は表示キャラ数が3DS版はPS2版の半分程度だから
えー うそだー
>>698 「こういうゲームがしたい」とか「こういうゲーム機が必要だ」で作ったんじゃなくて、単に3DSにぶつけるために作ったようなものだからな>VITA
CPU;ARMの最新規格でしかも4コア、高性能!
メモリ:どーんと512MB!大容量!
画面:高解像度のQHD、しかも最先端の有機EL!すごい!
で、それに背面タッチと3G付けてみました、これで勝つる!
こんな機械の時点で察してくれと。
表面上は「タッチできるPSP」の域を出てないからな
>>703 ドサクサに紛れてVITA褒めんなゴキ
無双って作品によってキャラの表示数違うし、作り方次第なんじゃないの
PSPの無双オロチの魔王再臨は無双4より雑魚敵多かったぞ
707 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 14:14:53.95 ID:YopTnsqy0
無双はステルス雑魚が大量で困る
708 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 14:15:15.28 ID:JsWwXEX+0
>>44 任天堂を含めて他社ソフトがしょぼいって皮肉もあるんじゃねえのか?
ちょwwwもうゴキ扱いかよwww
「数字が大きければ勝てる」というDQN並の発想だと言いたかったのだが…
710 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 いえい、糞ロバみてる?:2012/01/10(火) 14:16:02.95 ID:MJJfYoCl0
まあ3DSは国内メーカーにはちょうどいい性能だろうな
PS2〜GC級の性能
713 :
:2012/01/10(火) 14:21:07.53 ID:83QVWKSa0
>>709 多分わかった上でのツッコミだから気にすんな
>>692 Vitaの方が勝ってる部分はあるけど
逆に3DSの方が勝ってる部分もあるのは確かだな
>>701 売れてない?
何を言ってるんだ
PS3
スーパーストリートファイターW カプコン 153,924 80,103 10/04/28
3DS
スーパーストリートファイターW 3D Edition カプコン 135,925 38,557 11/02/26
世界
スーパーストリートファイター PS3,Xbox 360 1,700
スーパーストリートファイターIV 3D EDITION 3DS 1,000
716 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 いえい、糞ロバみてる?:2012/01/10(火) 14:24:00.66 ID:MJJfYoCl0
>>712 ゴキの工作って幼稚だからすぐばれるよね
>>684 3D表示って足枷があるからな
単純に2D表示前提で作り込めばもっと敵も出せるしエフェクトもリッチにできると思うぜ
今はまだムリだろうけど、その内2D特化でグラ全力投入ってソフトも出てくるだろう
その場合VITAとの見た目の差は更に縮まる
まぁ紙面上はそうかもしれないけど…
体験版面白かったからそのうち買うわ
拡張パッドいらないなこれ
>>715 PS3はそれなりに売れてる
購入者は変わらないんだろうが
スト4 15万
スパ4 15万
スパ4AC 10万
一応、カグラには2D専用パートがあったが
2xAAかけた上での条件とはいえ、盛大にフレームとびしてたから
PS2以上のポリ表示性能があるかは微妙なところじゃないか
>>721 なぜカグラで判断できるのよ
3DS用につくってフレームとんじゃうのは単なる設計ミスでしょ
>722
なぜといわれても、
現状2D専用で作りこまれてるアクションゲームがカグラしか知らないんだもの
開発元は一応PS1の闘神伝とか作ってて、
3Dゲーム制作の実績は長いところなんで、設計ミスとか特に開発力が低いソフトハウスとかじゃないと思うんだけど
>>724 PS2と比較する理由には何にもならんでしょ
PS2で動かせばフレームとびがなくなるわけ?
基本的に3DS用に作ってて最適化出来てないのは作ってる方のミスでしょ。
他で作ればとか他で動かせばとかどうやって調べんのよw
これが上限だと思いたいだけちゃうの?とw
>725 >726
別に上限だとはいわないが、
中堅会社が作る2D専用&30fpsアクションゲーなんだから、だいたいの類推や比較はできるじゃん?
逆に、君らの方が3DSはPS2以上のジオメトリ性能があるって根拠なしに思い込みたいように見えるぜ?
>>724 >開発元は一応PS1の闘神伝とか作ってて、
まだ3DSのノウハウが十分じゃないかもな
なぜかノウハウたっぷり持ってるカプコンと違って
やっぱ技術力あるんだなあ
どっかと違って
カグラは作り込む時間はあんまり貰えなかった
日本のサードが標準クオリティで作ったらあれぐらいという指標にはなるかな
後期PS2ソフトのMGS3移植が糞グラに見えるって時点でお察しだろ
PS2並も性能あるとは感じないな
PS1.8かPS1.9くらい
WiiのMH3がほぼ移植できててセルフシャドウ追加できる程度の性能はあるだろ
でもシェーダーがPS2とは比較にならない
ていうかPS2にシェーダーなんてない
そういやアビスも後期PS2ソフトだな
まああれはMGSと違ってあの時期でも糞グラだったから挙げるのは適当ではないか
>>727 >中堅会社が作る2D専用&30fpsアクションゲーなんだから、だいたいの類推や比較はできるじゃん?
できねーよ
というか比較対象のPS2ソフトも出さないでよく言えるわw
PS2の相当過剰評価されてるよな
こういうときだけFF12もちだしたりして
まああれも大したことないけど
>>739 これひどいよな・・・PS2レベルにも達してない
ほんとにこのまま出すのかなぁ
フィルレートが高いはずのPS2はなぜ480i30fが殆んどなのか
PS3発売まで解像度には見向きをしなかった連中には理解できないだろうけど。
そら任天堂でも3万のまま据え置き価格でだせれば
性能も倍近くだせるだろうよ
>>741 VITAもフィルレートに余裕がないっていわれているしね
んで携帯機なのにすべてのゲームがネイティブ解像度とは限らないという
Vitaは今のところどうでもいい。というか、アンチャがバッテリーそこそこ保ったり、引き伸ばししてたりする時点で性能に対しての期待はかなり下がった。
試遊機さわってみた感じPS2.5以下ってとこじゃないか?
PSP2000みたいな改善版なりでクロックアップされそうなきがする。
元々2万5千で売ってたわけだし値段相応のスペックないとな
カプコンが異常なグラフィック出してきたのはMTフレームワークのプロモーション兼ねてるんじゃないのかね
誰でもバイオ見たら3DSで据え置きに迫る物が作れるカプコンのマルチプラットフォームフレームワークすげーと思うでしょ
たぶんゲーム売るだけのつもりだったらあそこまで映像作りこまない気がする
あれはむしろ開発者向けのアピールかと
>>746 MTフレームワーク外販してないんだから、プロモーションする意味無くね?
「圧倒的な技量の差を自覚させ、敵の戦闘意欲を奪う。彼我に損害が微少ならばこれほどの勝利は無い」
ってことじゃない?
ハード屋はともかく、ソフト屋は周りが全て敵と言っても良いんだし
MTFはもう間違いなくカプの強力な武器になってるし
対外公開なんてしないでしょ。するとしたらカフェがゲームソフトメーカーをやめるときじゃないの
750 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 17:46:16.90 ID:CB6vTGgg0
使いこなすカプコンかっこいい
カプコンは和サードでは群を抜いてるな
内部向けの開発ツールなんて外に出せるわけないだろ。サポートどんだけ大変だと思ってんだ。
753 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 17:56:40.97 ID:585WaSKg0
へー
売るつもり本当にゼロだとしたらこうも事あるごとにMTFについて外向けでアピールするかな
カプコン関連のニュースとか見る度にMTフレームワークの文字がいちいち出てくるとかPRのつもりないなら異常じゃね?
別に技術者向けの解説だけでなく新作ソフトの記事にまでMTFで構築された〜とかって文言が普通に入ってるよ
どう考えてもカプコン自身がMTFのアピールしてるでしょ、これは
>>754 MHF制作チームのスタッフクレジット的なの兼ねてるんじゃないの
あとはブランドイメージ狙いとか。今までのカプのMHF製ゲームが面白かったから今回も面白そうみたいなこと
思ってくれればいい方にいくんじゃなかろうか
ハード発売一年内でこんだけ使いこなしたサードとか
どんだけ蜜月なんだって証左だわな
MTFがゲシュタルト崩壊してMHFになった
あ、販売はしてないけどカプコンの外で使ってない訳じゃないよ
外注先のスタジオではすでに使ってる
UEみたいな展開を狙ってる可能性はあると思う
>>701 VITAのマブカプは売れてないから目立たないけど、移植度高いよね
操作は携帯機だから仕方ない面もあるけど、内容もほぼそのまま移植されてる
>>739 これ見ると、2Dの部分はドットバイドットだけど
3Dの部分はジャギジャギすなー
PS2との比較という意味では
テイルズの移植はどうだったんだろ?
PS2版は戦闘60fpsだったのかな
ハードを生かすも殺すも、ソフトを作る人の技術しだいってことだな。
Vitaで糞グラのゲーム作るメーカーは糞すぎるってことだ
NoAAなだけでDbDですよ
764 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 18:24:54.22 ID:YyhLLzdZ0
テイルズはドットバイドットなのか
グラフィックに関しては
カプコンが一番3DSのスペック使いこなしてるよな
バンナムは基本糞だけど
今度の鉄拳はちょっとやる気出してるかもしれない
60フレらしいし
鉄拳はかなり頑張ってるみたいだね
何か上手い方法発見したのかな
同じバンナムでも鉄拳とかキャリバーは
毎回グラフィックこだわってる方だと思う
お姉チャンバラ3Dが見たかった
あり得なくはないだろ
お姉チャンバラ3Dなんかほっといても出るだろう
HELLの食堂、モヤモヤに加えて敵結構湧いててびっくらこいたぞ
>お姉チャンバラ3Dなんかおっぱいとび出るだろう
お姉チャンバラも結構なワラワラ系なんだぞ
戦国無双レベルに画質を落とすか、ワラワラ重視を辞めておっぱい重視に路線変更すればOK
3DSとWiiUはお互いの得意・不得意を実にバランス良く補完し合う事になるだろ
だから3DSはとにかく持ち運んでもらえる仕組みをこれでもかと詰め込んだしインフラも整備してる
携帯ハードである意味ってのがしっかりと考えられている
PS3とVITAが同じパイを食い合い、ろくな提案を何も出来ないのに
馬鹿げた課金の3Gつけてサードに丸投げして「ソフトメーカーへの挑戦状です」とか
耳障りの良い言葉でごまかすSCEとは真逆
任天堂のゲーム事業全体として、ほんとよく練られた計画だわ
元ゲーム開発者の顔を持ちながら優秀な経営者である岩田のもとで
社の意識統一が出来てるからだろうな
まあ任天堂はゲームに注力しなきゃ死んじゃう会社だし、SONYはゲーム以外の諸々も含めなんとかしないと後がなくなっちゃってる状態だし……
アホか
任天堂がゲームだけwww
779 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 22:39:55.92 ID:j8I+xh5r0
トランプとか花札製造してるって知らないアホなんだろ
780 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 22:43:25.85 ID:qGvCiPDjO
花札やトランプはゲームじゃないのか・・・?
コミュニケーションツール
でも確かに、今の任天堂がトランプや花札に注力すると間違いなく死ぬよな
783 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 22:52:18.32 ID:Xzs+ce7K0
遊戯
784 :
名無しさん必死だな:2012/01/10(火) 22:55:03.58 ID:nOenC+910
>>782 新しいカードゲーム作りました。
世界大会開催します。
カードだと不便なので、コンピュータ上で対戦できるようにします。
あれ?
>>765 まぁ、それもあるけど出すゲーム自体を3DSに向いてるようなもの出そうって企画してるよね。
そういうものからヒットがでると、プラットフォームひっぱるソフトになるんだよね。
vitaは据え置きレベルのゲームを携帯ゲーム機で、ってコンセプトだから、PS3で結局出さなかった
オリジナルのモンハン作る意味はカプコン的には薄いんだろね。
他の据え置きのゲームみたいなゲームが、カプコンの考えるvitaに向いてるゲームなんだから。
格闘ゲームは据え置きでやった方がいいらしいしな
つか、3DSって半年前までアホみたいに叩かれてたんですけどw
それで売れ出すと「任天堂はよく考えてる!」
SCEはバカだ!
VITA売れ出したらどうするの?w
PS3やPSPの今の数字はどういう扱いになるの?w
ゲハクオリティw
そうなってから考えれば?
お前ももし半年後にでもVITAが撤退したら…
なんて考えずに発言してるよな?
任天堂は賢い人達が先のことまで考えてそうで実際Wiiでやらかしてるから
そういう意味じゃまたやっちまうかもしれんね
が、SCEはバカだ!
まあ、VITAは様子見だな
VITAはバグ消えるまで様子見が当たり前だろ
今買う理由がない
>つか、3DSって半年前までアホみたいに叩かれてたんですけどw
いやそれ叩いてたのは特殊な人たちでしょ
多分今でもとんちきな理屈つけて叩いてるよ
様子見してる間に最強の室内携帯機WiiUが出てしまう件
あまり知られてないのが問題だと思う
ps3もpspも国内限定の長寿マシンだからなあ
まあps3は3万に値段下げたことが第二の3.5として成功したマシン
>>794 その知られてないのを逆利用して
カプコンが実物で見せ付けてくれてるから問題ない
あれ、外注にもMT使わせてたっけ?
MT使えないからUEで作りましたみたいなのをみた覚えある
>>782 裏面が「?」のARカードのトランプを任天堂が出せば
一枚失くしても安心!
トランプゲームはできなくなるが
ポケモンカードも任天堂生産
>>797 マブカプは外注に使わせてるね、あとバイオマーセ3DSもそうかな?
ただ、開発会社の嗜好に合わせてUE3も選択肢として用意してるらしい
>>787 今でもアホみたいに叩いてるだろ朝鮮ゴキが
803 :
名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 02:02:33.60 ID:rE20IlyJ0
カプコンの3DS向けはバイオリベのあとはMH4しかないけど
このあと何出すんだろ
これだけ褒めてるんだし、いろいろ作ってそうだけど
逆転シリーズとか、ゴーストトリックとか、そっち系がまだあるよ
ストリートファイターも次回作とか作る時に
鉄拳に負けてられないとばかりに立体視60fps実現しちゃったりして・・・。
>>803 カプコンのDS系は逆裁とかロックマンとか元々
DS年間売り上げベスト10に入るようなソフトが沢山ある
ゴキブリはグラがグラがと煩い割に、画作りの良し悪しを理解できないんだよな
アニメばっか見てるからコントラストと解像度だけに特化したんだろうな
>>804 ゴートリて初耳だけど
3DSで新作作ってるん?
単に巧舟がなんかやんだろって話でしょ
しかしスパ4モンハンバイオ合間に新規
と、わずか1年弱で出してるのに
今後のラインナップの心配とは贅沢すぎんだろ
811 :
名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 03:00:06.44 ID:OprsKF310
逆裁5が出るのって決まったんだっけ
なんか騒がれてたが
あと今年出ると言う逆裁とレイトンのコラボゲーが3DSだな
>>797 スパ4は外注じゃね?
少なくとも据え置きのやつは
マベカプも外注だな
>>797 外注にも使わせてるって言ってたよ。
デッドラ2も使わせてるし。
カプってある時を境に内製でHDゲーム殆ど作らなく(発表してない?)なったな
ドラゴンズドグマくらいしかないっていう
>>807 >アニメばっか見てるからコントラストと解像度だけに特化したんだろうな
たしかにw
>>816 デッドラ2はMTフレームワークじゃない
>>814 スパ4は据え置きはMTフレームワークじゃない
3DS版からMTフレームワークに移行してる
>>813 「新しいカードゲームを作る」んだったら、
1機種で1本出すだけで終わらずに、出せる限りのゲーム機と、
出来ればPCでも出して、ネット対戦も必須だろうなあ
>>820 デッドラ1はMTフレームワークだったね
そのせいか知らんが2は明らかにゾンビの数減ってたよね
カードゲームの特徴がアイテム課金そのものなんだから
それをしない限り流行はありえない
一時的な大会は開けても長期展開は不可能
>>787 3DSとVITAは全く違う物なのに3DSがこうなったから
VITAも同じようになると考えるのは馬鹿すぎない?
826 :
名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:57:37.79 ID:K8NuN7+Y0
今のカプコンの内製は3DSばっかだよ
3DSソフトはみんなMTFW使ってる
結局金になるから褒められてるだけなんだがな
金にならない某携帯機は無駄性能、無駄金多すぎで本当に悲惨…
そういやカプコンIRっていつ変更されるんだろう?
MTFWの部分にVitaがちゃんと追加されるか
ほんのちょっとだけ興味あるんだが
追加で発表はあるかもしれんが
変更や修正はないぞ
MH3がPS3で出るみたいにね
バレバレなのに任天堂ユーザーのふりをして聞きかじり知識でのネガキャンしてた
ID:4yfuDrAS0の最後のレスでの正体丸出しっぷりにワロタ
MH4見てカクってるとか言ってる時泣いてたんだろうな
>>823 いや2でゾンビの数は大幅に増えてたよ
面白くなくなってただけで
832 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 00:16:25.01 ID:CujXc32d0
じゃあお前さんところが知らしめさせてくれよ
833 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 00:47:27.81 ID:FjVjR+Fx0
>>684 BASARAのプロデューサー()が、3DSはお手軽ならやると公式で投げやりな発言しているw
834 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 01:30:29.39 ID:CujXc32d0
ゴキちゃんか
なぁ…まさかとは思うが箱版とPS3版でゾンビの数が違うのを知らんわけじゃないよな?
劣化版PS3で遊んでた奴が荒らしてたか
838 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 02:27:16.65 ID:CujXc32d0
3DSでの展開が楽しみすなぁ
>>833 また小林かあんにゃろ
たまには携帯機で本気出せ
あまり知られていないがスパ4は楽しい
結局
>>1を要約したら、3DSはキャラクターを多数同時に出せない、広大な空間を描けない、残念なハードでしたってことじゃん
せっかく3Dで広大な世界を冒険したかったのにまじ残念
任天堂のは一番得意じゃない事は全て不得手扱いして
SCEのは一番得意な事以外はひた隠す
844 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 07:56:16.26 ID:CujXc32d0
竹内が9割使ったとか言ってたけど
やってくうちにどんどんその性能のよさに驚いたんだろうね
広いフィールドでバイオハザード?
爆死した5じゃあるまいし誰がそんなの喜ぶんだよ
846 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 08:19:07.22 ID:TuiZkCU2O
舞台が変わっても同じ事をやろうとする。まさに馬鹿のひとつ覚え
ハードの特性を活かすアイデアがないだけ
ああ、アイデアだけでもダメか。謎惑館みたいなゲームになっちゃう
アイデアと技術と手間が必要
>とはいえ、据え置き機のように、わらわらと敵を動かしたり、
>広大な空間を描くといったことは、それほど得意じゃない。
ピグミンには不向きってことか?
バイオ5は移植できるっていってたよ
>>848 ピクミンは外見のバリエーションが少なくて
うんとローポリにしても違和感ないデザインだから、3DSでもいけるだろう
ピクミンは2Dならいけるだろうけどね。3Dは倍の処理負荷掛かるしな
ファースト自身で3D否定したソフトは作れないだろうし
パネル集めでピクミンの絵があるくらいだから
3DSでピクミン出して欲しいな
最悪、1や2の移植でもいいから
WiiUと3DS
どっちの方が売れるのか興味深い
平面2DだけどHD画質の大画面と簡易携帯機としても使えるWiiU
携帯機で画面が小さく適度なグラだが手間のいらない手軽な3Dが楽しめる3DS
Pica200は266Mhzだよ
まだステマ発の133Mhz説がゲハでは生きてるのか
855 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 11:14:37.13 ID:aTqpAtdM0
CPUもGPUもメモリも、動作周波数に関しては一切不明。
性能は、実際のゲーム画面で判断すればいい。
>>853 間違いなく3DS
任天堂もWiiUは一人一台じゃなく一家一台を想定して
価格とスペック決めてくるだろうし
むしろそうしてくれないとユーザー側としても厳しいものが・・・
857 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 11:18:51.22 ID:/339m4oB0
3DSとVITAの無双を比べりゃ明らかに3DSはしょぼいよな
敵のしょぼさがPSP並みだったしw
DSの無双と比べれば遊べるからまだいいか
まあ鐚の体験版やったが強制タッチがウザくて絶対かわんけど
>>856 なるほど。やっぱり携帯機の方が売れるのは当たり前だよね。
一人1台って感じだしね。
>>842 広いって言っても地面が妙に角張ってるし、
草木や構造物もない平野だから、どう見ても不得意っぽそうなのだが
>853
なんでWiiUが平面2Dなんて話になってんの?
何年も前に発売されたPS3や箱○ですら立体出力対応のゲームが出てるのに。
>>860 そもそもゲームキューブが3D対応してた件
>>857 3DSの無双の方が売れてるし
評価も高い点について一言どうぞ
>>860 3DSと被るし、一部の3Dテレビを持ってる人だけが恩恵を受けるという仕様は任天堂としてはやらんだろ
9割以上の人間にとってはWiiUは平面2D
制約が工夫を生む。
そういうこともある。
単純に草刈りゲー作るならメモリが大きいVitaの方が有利。でもスペックがいいから面白いゲームがでるわけではない。それがわからんのは子供と盲目的ハード信者くらいだ。
865 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 12:02:13.87 ID:aTqpAtdM0
立体視に対応させると、フィールドに使うポリゴン数を増やさないといけない。
書き割りで誤魔化せないから。
そのうち誰かが上手いごまかし方を考えると思うけど。
>>863 オレもそう思うけどこっそり入れそうな気がする
3Dオフの完全2D仕様の無双であったならVITAに近い絵が出せたとは思う
実質半分の能力で作られたのと同義だしな
868 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 12:08:10.39 ID:aTqpAtdM0
三国無双VSが、凄く駄作っぽいのは気になる。
>>842,859
絵作りの方向性次第ではそこそこ広い空間も作れないわけじゃない
ってことだな
でも得意分野のシェーダーとかを活かすならフォトよりのリッチな絵になって
広い空間は作れないのかな?
漫画よりでも得意分野は活かされる?
桜侍の画風好きだなあ
870 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 12:12:42.20 ID:aTqpAtdM0
2D専用でシェーダー無しの、前世代基準のグラフィックなら、
いくらでも広大なフィールドを作れると思うよ。
メモリもWiiより多いんだし。
大人げないっぽいやつがいるな
めんどくさ〜w
ジオメトリ性能が据置きはもちろんvitaにも劣ってるのは事実なんじゃないの?
〜を犠牲にすればとかトップガンがやればなんて話はvitaも同じでしょうよ
3DSが優れてるのはそこじゃないって話で
>>872 いや、性能なりにどんなことが出来るかって話をしてるだけだろ
874 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 13:47:05.05 ID:P4vDHVYJ0
謎惑館・バイオ・ストW・モンハンと弾撃ち過ぎたから
資金回収するために必死なのだろうw
>>471 バンナムはPSPでも手を抜きまくってたからな
マイソロとか
876 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 14:01:57.26 ID:RNOvebDA0
>>860 >>863の言うとおりです。
また、岩田社長は3DSの発売前に3Dは携帯機こそが相応しいとか言ってたから
WiiUには対応しないのでは?と勝手に思ってます(^^;
出来ればWiiUでも3D対応ソフトが出れば3DSなど足元にも及ばない臨場感だろうけどね
パイロットウイングスとかで対応したら最高なのにw
>>374 Vita版マヴカプとかストクロの費用は回収できるんだろうか?
>>876 実用化されないだろうけど、仕込むだけ仕込んでおくんじゃね?
GCの段階でやってたことなんだから。
またクソニー信者が暴れてるのか
ほんと癌だな業界のw
WiiUの3D対応、仕込むも何も
ファームでどうにでもなるだろう。
据え置きゲーム機の3D機能なんて誰も使わないからあってもなくても同じだろ。
883 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 16:58:14.45 ID:CujXc32d0
>>877 無理だろ、マルチにしておいてよかった
高い勉強代だったな
>>883 いや間違いなくそう勘ぐってたからのマルチだし
最初から売上期待していな・・・ゲフンゲフン
糞ニー信者は、業界の足引っ張るだけじゃなく、ソニーが嫌われる原因でもある件
>>875 今のナムコ(あえて)は「いかにラクして稼ぐか」しか考えない企業になっちまったからな
昔は「とことん良い作品になるまで作り込んでユーザーに支持されることで稼ぐ」企業だったのに
スクウェアもナムコもコンテンツ食いつぶしてるだけだもんな
なにか新しいの生み出してれば望みもあるが。
>>886 末期のアタリ(客は雰囲気で買う→作りこみ軽視)と同じ匂いがするんだよなぁ・・・
据え置きで言うとどのハードに近い性能なのよ?
GPUがどうのと言われても素人には分からん
ゲームキューブくらいじゃね
ウソかホントか知らないが3DSスレに現れたソフト開発者が言うには開発機材のマニュアルに
数値的なスペックはGCに劣るけど、ハードを駆使すればWiiを超える表現が可能です
みたいなことが書いてあったとさ
GCより劣るってのはまさしく処理速度そのものだろうな
こればっかりは電気使い放題の据え置き機には中々勝てん。
熱と電気はパワーの証
893 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 21:54:06.87 ID:FLZU3zT10
そりゃシェーダー駆使した3D表現は、既にWiiをある意味越えてるし
思い出されるカクスピ
896 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 22:38:17.30 ID:r+jo/q200
じっさいあんな小さいので3D空間バリバリ移動できて質感もN64の頃のゲームがよりリッチなテクスチャーなったのは衝撃的だった
カプコンが3DSで無双作ったら
どの位グラ綺麗でワラワラ感になるか興味ある
>>897 BASARAクロニクルヒーローズが3DSじゃなくPSPで妥協した時点で諦めろ
899 :
名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 22:51:13.93 ID:aTqpAtdM0
カプの小林は、3DSに興味なさそうだよね。
今は、据え置きの方で忙しいのもあるだろうけど。
任天堂が熱心に支援してたというのもでかいんだろうが、
その任天堂すら驚くぐらいだから、カプコンの開発環境もいいってことなんだろうな
BASARA出すとしたら元素材がWii準拠だろうしなぁ
まあそこはMHと変わらないと言えば変わらないんだがゲームの方向性が違うしな
>>892 性能そのものはGC並はあると思うけど、
3D化で頂点数が半減してるから結果的にPS2よりポリ数が少ないゲームもあるな
据え置きの話になるけど3D時でも頂点数の劣化がほとんどないゲームエンジンがちょこちょこ出てきてるから
それに期待する
>>898 そもそもクロニクルヒーローズはワラワラじゃなくて2vs2だからな
小林はDDで忙しいし
>>902 制約はあるが工夫でどうにかなる、その幅が広い
3DSって日本のメーカーにピッタリなハードだと思うわ
>>891 マニュアルにそんな宣伝文句みないなのは書かれてねえw
確実に嘘だな
任天堂なんてゲームとしての面白さが最優先で、
映像スペックなんて引き出してもらおうとすら思ってない可能性もあるのに
俺ゲーマーだけど
>>893のゼルダの映像は全然勝負できると思うよ
少なくともある層を動かすにはあれぐらいのグラフィックは必要だ
根本的な間違いだと思うんだが
ゲームとしての面白さ と 映像は、全然違う二つのベクトルなんであって
片方が片方を補えるという関係ではない
グラがショボいハードはショボいとして扱われるし、それを求めている層は買わない
ゲームとしてつまらないものはつまらないとして扱われるし、それを求めている層は買わない
>>893 英語分からんけど最後のほうでフレームレートは変わらないみたいな事言ってるな
モニターでもWiiUコンの画面でもfpsは変わらないって事なのかな
あと、とにかく遅延が全く無いってのが絶対条件だな
それがクリア出来てたらまさに究極の室内限定携帯ハードだわ
なんかMSの新世代機もモニター付きコントローラーって噂あるみたいだけど‥
>>909 要するに1/60秒以内に一回、コントローラーに絵を描ければいいわけだ
おっと、場合によっては30か
>>908 極論すぎだわ 全てはバランス
箱○持ってる奴がみんなWiiや携帯機やらないとでも思ってるのかよ
グラフィック性能が高くないと成り立たないゲームがあるのは事実だし
グラはもちろん重要な要素だが、それだけでゲームを判断する奴はニッチ中のニッチ
昔は性能の高さでゲーム性の幅が思いっきり変わってたから
グラが凄いソフトってのは、結構ゲームとしても凄い事できてたのよ
それとドット絵の時代はそらもう、動きが良かったり絵が良かったりすると没入感が全然違った
今はその時の価値観ずっと引きずってる感じ
>>912 分かってねえな
バランスのいいゲームでもショボグラだとある層にはスルーされる
っツー話をしてるんだ
>>914 それはその通り
んで、その層が非常にニッチだって事
そのニッチな層が鍵を握っていることに気づけるかどうか だな
半分冗談w
まあさすがに、今の時代にSDレベルじゃさすがにキツイのは確か
WiiもHD出力(で、言い方でいいんだっけ)に対応出来ていれば
ポリゴン数は少なくても現状相当違ったとは思う
岩田はWiiをHDにしただけで買ってもらえると思いますか‥みたいな事は言ってたけど、
DSのLLみたいなバージョンとしてWiiUまでのつなぎで出しても良かったと思うけどなあ
一人一台、つまり古いのを誰かにあげて新しいのを買うってことが
やりやすい携帯機だからこそ出来た荒業なんじゃないかな、iもLLも
据置機にそのまま適用できるとは思えない
そのニッチなグラ支持層をも取り込まないと、
市場の半分を捨ててるのと同義だと思うんだ、数の問題ではなく
>>917 俺が何がいいたいかっつーと
ゲーマーは保守的に既存コンを手放さないとか言ってるのが大間違い
だと思うわけよ コントローラーなんてなんでもいい
Wiiはグラがショボかったから見捨てられただけだ
その事実を見据えろと。
ニッチ:隙間
ニッチが鍵を握ってるとか市場の半分とか
たぶん何か持論があるんでしょうが
説明もなく並べ立てられると意味が分からないので
ぜひご説明を
だから任天堂はPSPより高性能な3DSを出したし
PS3より高性能のWiiUも発売するわけだ。WiiUに限ってはPS3のみならずVITAも射程に入るだろ
何も問題はない
カプコンスレで変な話になってしまったがw
カプコンは全然問題ないと思いますw まるw
>>921 将来的、潜在的な意味ではバカにできないと思うよ
普遍なバランスの良さが全てならとっくの昔に任天堂が市場統一してる
まあ野村FFみたいのは論外だろうけどさ
>>920 グラが素晴らしい携帯ハードが発売と同時に見捨てられたばっかだけどなw
>>922 まあDSとWiiで裾野を広げて、3DSとWiiUで取り込みそこねた層も‥って事だわな
Wiiの後半の失速と3DSの価格設定ミス以外は、実にうまくいってると思う
っつかGCからの事を考えるとほんと凄いわ 半分はSCEの自爆だけどw
(純利益じゃなくシェアの事ね)
>>925 任天堂にとって耳の痛いことを言う人間は必要だと思うよw
俺は「性能ないと死ぬ」としか言わん
少なくとも任天堂には便所の落書きは要らないと思うよ
>>927 そりゃ時代にあった性能は必要だよ
っつか分かってる?
クタのクッタリに乗せられて、MSもSCEもほとんど
1世代ぶっとばした性能にしたために、考えられないような超絶赤字叩き出したって
MSは反則級の体力があったからだし、SCEは一度潰れ本社の屋台骨まで揺らがす始末
任天堂は別にグラ軽視はしてない
まっとうな商売としてきちんとコスト計算して、その自体に即した性能とアイデアのバランスを取ってるだけ
×自体
○時代
グラ性能はソフトの予算で考えて事実上頭打ちだし、箱720なんかはさほど脅威にならないと思う
うまく行けばVITAの失敗であぶれたコア層はそのままWiiUに流れるんじゃないかな
>>929 そのへんは勘違いしてる人多いよね
3DSも性能は充分高いわけだし
>>931 それはコア層じゃなくてゴミ層なので廃棄処分で
ゲハの自称性能厨はなぜかゲーム機でゲームをするんだよなぁ
しかも携帯機も押すんだよ
もうバカかと
グラフィック最大値がPS3よりWiiの方が劣る事実と
「だから顧客が満足する映像が出せない」って話はイコールではない
PS時代なんて今見たら泣きたくなるようなグラフィックだけど、
当時はゲーマーがひっくり返るほどの衝撃的なグラフィック性能だったもんだ
>>904 最近のサードは工夫出来なくなったんだよ
PS2辺りからね
937 :
名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 09:16:21.51 ID:mSa9BfV30
>>936 「ポリゴンの三角描くのに一ヶ月かかった」
これだけで色々と異常な世界だったことくらい、素人の自分でもわかるわw
一言で言えば「やってられない」、
生物学的にはニッチは隙間ではない。市場理論でもそうだと思う。
WiiやDSはその時代で最大のニッチを獲得したのであって。
ニッチ=隙間ってのはよくある誤訳の類なんじゃないのかなあ。
以上チラ裏。
>>938 そもそもnicheには壁の凹みを表す建築用語、そこから派生して隙間や適所という意味に派生してる
なんで、ニッチ=隙間は誤訳でもなんでもないよ
むしろ隙間という言葉の意訳が悪意
>>893 これ車走ってるのはリアルタイムなんかな?
現世代でグラ控え目だったWiiが次の世代の先陣を切るってのも
なかなか興味深いね
>>941 フレームレートが低いのがアレだが、実写と見間違うレベルだし仕方ないのかな
これ見るとやっぱりPS360よりブッチギリで高性能って程じゃないね
せいぜい1.3倍って感じ
まあ、今の段階でWiiU以上の性能は一部を除いてサードも困るんじゃね
箱○とPS3が一世代近くすっ飛ばしたおかげで無理しすぎて、
どれだけのサードが基礎体力を奪われた事か
マシンスペックがいくら高くてもゲームを作る会社側の体力が追いつかなければ意味が無いもんなぁ、
最新機種だからどんなゲームも高度なCGで作らなければならない訳ではないけど、買う側がそれを
理解して買う訳でもないし、身の丈に合わない作りにしちゃって売れなかったら目も当てられないし
>>944 まあスペック高いほうが高度な技術を使わなくても楽に作れるって面もあるだろうけどね
結局バランスだな
高いスペックが開発を円滑にする方に機能してるの見たこと無い
ハードル上がって手間かかるパターンばっかり
>>941 >>942 つーかグーグルアースって言ってるよ。
リアルレンダじゃないw
自転車乗ってるのどうみても人間だしw
グーグルアースでは無いわな
ストリートビューならともかく
素で間違えた。ストリートビューだった
一応補足
21 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 18:50:19.47 ID:Pn5gtvnD0
ttp://www.youtube.com/watch?v=UEYkGiOBBN4 テクスレ的にはこれはリアルタイムレンダリングか360°カメラで撮ったものを
見回しているのかどっちだと判断しますか?
24 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 18:57:50.78 ID:uv5LjZRv0 [2/3]
>>21 リアルタイムのグーグルストリートビューって言ってるじゃん
25 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 19:00:34.35 ID:jtGR1bnr0 [1/6]
>>21 ストリートビュー
952 :
名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 01:27:41.79 ID:wo7VWVh80
DL関係にもきたいだな
>>951 どうでもいいけど動画の英語を翻訳した方がいるので
608 名前:オモロイド(└v┘) ◆Dog7LygaII[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 18:14:53 ID:h9QYS3d60 [4/4]
有線がどうとは言ってないな
最初持ってるのは無線みたいだけど、ゲーム表示されてないし
まさか線と繋がないとミラーリング出来ないとかないとは思うけどw
車のデモは実車とは言ってないよ
googleストリートビューのような、と言ってるだけで
路面まで見れるから恐らくCGデモだろうね
ストリートビューからデータ取ってきて、
自動で立体化したのを表示してるとかじゃね。
いやどう見てもストリートビューみたく映像を撮ってきて、だろ。
これがCGならさすがに作りこみすぎだろうし
ストリートビューの間隔の空いた解像度も大したものもない画像を流用するくらいなら
京都の街(かわからんが日本だしこれ)を走った方が早いし現実的。
デモ映像なんだからリアルタイムレンダでなにもおかしくない
実際のゲームでここまで綺麗にできるかは知らんが
958 :
名無しさん必死だな:2012/01/14(土) 11:55:06.75 ID:Fnve8HAb0
>>957 まったく見てないがラインナップから察するにテイルズだろw
お茶すら出てなかったからな
>>958 テイルズは上辺なぞる会話で終わったから違うだろ。
>>863 普及度合いでいったらサラウンドは3Dと五十歩百歩だが昔から対応してるな
リッジだろw 最初の発表の時ボロクソ言われてましたねって。
そこそこまでグラ上げてきたからこそ言えた話だな。