次世代Xboxのスペックがリーク 6コアCPUにAMD製GPU★4
1 :
名無しさん必死だな :
2012/01/02(月) 17:08:19.23 ID:MNjqkD960 http://www.xboxygen.com/Xbox-720/Nouvelle-Xbox-CES-2012-et-GPU-ATI フランスのゲームサイトXboxygenが、MSの中核に関係する匿名希望の人物から
新たに新型XBOXの情報を入手、その内容は以下のとおりである
・新型XBOXの開発は2005年からスタート
・ハードウェアをInfinity、ソフトウェアをLoopと呼ばれるチームが分担している
・CES 2012で行われる新型XBOXに関する発表は、大規模な物ではなく機能の一部に関する物に留まる
本体に関しては
・CPUはDDR3 2GBのヘキサコア
・GPUはAMD製、試作機はデュアルGPUで構成されている。RAMの詳細は掴み損ねた
(CPU側に2GB+GPU側に○GB、という意味か?)
どうやらPS4に関するけん制も含まれており、また日本の〜
日本の〜からは上手く訳せなかった、誰か適当に付けくわえておいてくれ
原文
>et les equipes s'attendent egalement a une annonce pas si lointaine de la part du geant japonais .
次世代Xboxのスペックがリーク 6コアCPUにAMD製GPU★3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321796210/
2 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:08:29.83 ID:MNjqkD960
3 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:08:42.14 ID:MNjqkD960
4 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:09:03.71 ID:MNjqkD960
業界関係者がEdgeに語ったところによると、次世代Xboxが2012年後半に発売されるらしいです。 Ubisoft モントリオールスタジオが次世代Xbox向けタイトルを次世代Xboxを想定した性能のPCで開発中で、 カスタムハードウェアで動作する初期開発キットがクリスマス前にスタジオへ到着するとのこと。 またEAの複数のスタジオなどいくつかの主要デベロッパーも、 次世代Xboxを想定した性能のPCで開発を進めているそうです。 Edgeはそのほか、スクウェア・エニックスやEpic Gamesのスタッフの発言などから、 これらメーカーも次世代ゲーム機へ向けて動き出しているとしています。
5 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:09:21.73 ID:MNjqkD960
6 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:09:32.69 ID:MNjqkD960
テンプレ終了 (´Д`)
XBOX365 くらいでいいのに・・・
8 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:11:01.87 ID:XLp9VHpv0
>6コアCPUにAMD製 完全にオワタ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
9 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:11:33.97 ID:7OMT6u8xP
ゲーム機に6コアも要らんだろ
Bulldozar?
11 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:14:09.37 ID:o3zLNedj0
今月発表すんのか?
>>10 さすがにブルは使わんと思う
ATIはゲーム利用にも十分だけどブルはゲームに向いてない、というか前世代より低スペだし
>>10 処理スレッドのコア割り当てが不定だと処理性能に致命的に誤差が生まれるから、
純正対称コアな構造でないとマズイ・・・。よって6コアCPU部分は飛ばし記事と推測
これ以上スペック上げても開発会社の方がついて行けないと思うんだけどな。 予算的にも人員的にも。 むしろ短期間かつ少人数でゲームの作れる環境を開発・提供する方が 業界のためには正しくね?
bullはヤバイってのは聞いた
16 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:17:22.90 ID:o3zLNedj0
>>14 その通りだよな、サードがついてこれなくなったら終わりだよな
>>14 MSの開発環境や標準のSDKはその仕組みが最初から入ってるから大丈夫。
ただ、日本のメーカー的にはそれに従った作業ってのは使いにくそうだけどね。
あと箱○の純粋なパワーアップ的な部分が多いだろうし、その点に関しては
PS3 が犯した愚から勉強している・・・はず
ブルドックはgpu内蔵だからそもそも載せるわけない けど6コアじゃライトユーザすら満足できないだろうな。。 32コアくらいないとヘビーユーザの食指は動かないよ
個人的には箱次世代機までの性能向上は欲しいかなぁ でしばらくは進化はいいかな
>>16 いや、現時点で箱の3コアやPS3の7コアで作ってるんだから
もうマルチコアプログラミングは慣れっこ。
単純に増えてくれたほうがむしろ作りやすくなるよ。
>>14 機体のスペックが上がったからって、メーカーも無理やり付いてこうってするせいもあるな
無理してギリギリ目指さなくても、新機体で出来た余裕を別に生かして欲しい
22 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:21:05.11 ID:MNjqkD960
今世代の性能で720pって凄く無理してるんだよね 実は。 次世代機で初めて720pでやりたいもの つくりたいものが出来るようになるよ。
>>18 タンパク質解析でもさせる気か
なんにせよ、現状の720Pすら維持できない状態から進化するのは喜ばしい
今回も1080P60fpsは無理だろうし、それをやるくらいならエフェクトに負荷を割くだろうしね
完全に箱〇を互換してくれるなら買うかも 現箱liveが引き続き使えるなら買い換えないかも もうこれ以上ゲームに性能求めてないんだよなぁ…
コアをたくさん増やしても効率が悪くなるだけだよ。 1人でできる仕事を4人でやると、サボる人が出てくるみたいに
26 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:24:15.66 ID:T6HIbqve0
2ヶ月前に出た情報でまだうだうだやってんのか 次スレ立てるぐらいならCESまでまちゃいいのに このリークのままだとWiiUよりちょい上の性能で アップルTV迎撃主眼の曲芸品で 正統進化が予想されるPS4のスペックが発表された時点で即死になるって結論が 豚チカでもわかんだろ
>>20 GPU部分のストリーミングプロセッサについてはそれで正解だけど、
CPU部分についてはノウハウなんてまるで作れてないと思われ。
箱○だって利用可能なのは実質2コアで同期とるのも簡単。
メインコアでメイン処理して、(便宜上の)サブコアでバックグラウンド処理、
というわかりやすくコア分担できた。
3コア以上使おうとすると、有効活用するために本格的に同じ処理を
分散させるマルチスレッド処理が必要になるし、本格的に始めると4スレッド
5スレッドと増えて、コア割り当ての同期処理ミスると、処理落ちが発生する。
CPU2コア、ストリーミングプロセッサ数百 っていう構成の方が全然マシ。
どちらかというと、eDRAM のような特殊メモリをゴテゴテくっつけた方が恩恵大きい
普通に考えたらCPUはPPCで GPUは今どきのラデになるだけだろ? だが仮にCPUがブルでも問題はない。 今度は現行箱でPS3のハッタリを真に受けた時のような、 家庭用機の限界に挑戦する高スペックは必要ないからな。 消費電力50W級で十分だろうよ。 それでもGPUにも同クラスを採用すればファルコン基板の360ぐらいになる。
29 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:24:54.69 ID:7OMT6u8xP
コア数多ければいいというSCEのバカどもが沸いてるな。今のPS3ソフトでCellフルコア使ってるものがあるとおもってんのか
>>23 俺はPS3で◯4年くらい協力してきた実績があるからな
>>25 AIにおいてはそれは通用しない。
ふくすうのAIを同時に走らせるにはコアが多ければ多いほどいい
>>21 それができるメーカーがいれば、もっと業界はマシだった。
まぁ、PS3 クオリティなんてものを設定して却下するファーストや
任天堂ハードを貶して、PSP でしか作れなくなったメーカーがいるのが
この数年でどれだけ淘汰、改善されたかにもよるけど・・・
だがちょっと待って欲しい 今どき(というか数年後)6コアくらい、とりあえず乗せとけで乗っちゃうレベルなのかも? 軍平さんが、通信ケーブル使えるようにしとくか・・・金かからんし的な感じで
4コアPCは時代遅れの産廃
>>21 でもハードが凄いのに前世代のままだと叩かれるのが世の常
必然的に凄いの作らざるをえなくなる
ガストや日本一やテイルズエクシリアみたいなので満足してる奴ほとんどいないでしょ?
>>30 処理落ちに直結するマルチタスクじゃなくて、昔ながらのタスクチェーンを閾値設定して
専用コアで動かす方がキャッシュも効くしゲームのタイムフレーム管理する上でバランスよくない?
>>34 問題ないよ。
多分ほとんどのソフトは現行箱とのマルチだよ。
ただ今まではPS3ともマルチだったが、そこにWiiUが入ってきて、
ひょっとしたらPS3が切られるタイトルもあるかなーって程度だろうと予想。
>>32 コアの数も、キャッシュの数も、アーキテクチャの選択も、半導体のダイサイズに直結するので
乗せとけ・・・の手軽には無理やな。 少なくともCPU単価(数千円)のものが50%くらい価格直撃する
マルチコアは省電力化にはうってつけ
39 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:32:15.74 ID:7OMT6u8xP
>>33 なら次のIvyBridgeも時代遅れの産廃だな。
次世代ゲームは最低6コアが基準になるだろうからなぁ
四流プログラマの俺から言わせて貰うと 6コア中5コア使えるとしてどう使えって言うんだよ 非対称にメイン1のサブ1000コアぐらいあるならまだ上手く使えそうな気がするよ でも5コア6コアをバランスよく使っていけとかどんな拷問 2コアでも150%使うのがせいぜいのところなのに 5、6コアになると俺は半分使えれば凄いと思う もちろん一流プログラマさんたちは7割8割くらい余裕なんだろうな でもGPUの分も考えたらけして楽にゲーム作れるハードじゃないと思う
どうせ出す出す詐欺だろ まだまだ箱売れてるし後1年半は余裕で持つんじゃね んで3年ぶりのForza新作をロンチにとか
>>34 そこら辺はグラ以外でも終わってるから参考にするのは苦しい
ゲーム機は複数コアあればあるに越した事ないけど 1コアあたりがパワフルの方がどちらかと言うと良いみたいなのは もう化石のような認識ですか?
箱○も買ってないけど とことん高性能にしてくれたら絶対買う
47 :
名無しさん必死だな :2012/01/02(月) 17:43:57.33 ID:7OMT6u8xP
>>44 んなことない。最近出たskyrimは2コアしか使ってないから
4コア積もうが6コア積もうがそれ以上は無駄になってるし。
むしろ1コアあたりのパワーが強いほうがいい
>>42 いまだDX9が使われる状況だから
次世代投入で全体の世代を押し上げる為に出すでしょ
スクエニがDX11の研究発表とかしてるから
ほぼ来るで間違いないと思う
>>44 高クロックを使い倒し2コアで150%の効率で作れるくらいがもっとも開発効率がいい
>>40 次世代箱○は完全統合したAPUのカスタムが載ったほうがやっぱ嬉しいの?
次もPPCで行くの?
>>49 そうなんだ
出るんなら今年の年末かね、もし年内に出るとしたら人生で初めて3つのハードを同じ年に買うことになるw
>>47 .50
なるほど・・・その辺の知識から「これは飛ばしだ」と判断すべきなのですな
もしくは、カタログ面ではった・・・いや、ライバルとの競争を忘れない
前向きな某陣営を釣りにかかってるとか
まあ CPUはIntel・AMD・ARM GPUはAMDかNVIDIA の中からチョイスだ 間違ってもMIPSやSPARCやSHなんぞはつかわんだろ
>>50 いや、1が2つと2が1つなら基本後者の方がスゲーの作れるよ
でも両方使いきらなくていいんなら前者の方が多分楽です
>>55 CPUはARMv8-Rがベースって噂はあるにはあったぞ
互換性考えたらamdというかx86なんて載せるわけねえよ PPCのメニーコアに決まってる。 現時点では16コアまで作られてるな。
>>55 アーキテクチャなのかメーカーなのかよくわからん分類だな。
現状全ての据え置きが IBM POWER ベースなんだが、なんで選択肢から除外されちゃってるの?
>>56 貴方のコメは両方とも大正解よ。
高クロック〜の部分は現状クロック上限がアレなせいで選択肢に2な1コアなんて存在無理よってことでw
すまねー肝心なPowerアーキテクチャをすっかり忘れてたわ ついでにGPU側にPowerVRもいれとくかあり得ないけど
3万までなら出すよ ロンチでDOA出して欲しいな頼むよ光栄
しかし現実に出るのは三国バレーだったりしそう
何にせよ10年前の初代XBOXエミュれそうなスペックだろう 俺のXBOXもう壊れそうだから頼むぜMS
CPU Power GPU AMD これは100%決まりきってる事 CPUがどういう構成か、GPUに次世代DirectXの先取りがあるか、を話すのが主題
PS2や3が作りにくいのはハード畑の人間の意見だけで作ったからであってソフトウェア部門がきちんと意見をだして作られるMS系は心配いらないと思うがね MSの製品は3作目から本番だし・・・2作目でここまで成功した箱○は異常だったがPS3が自爆したせいだしな
>>66 箱○互換をばっさり切って、箱○拡張ボードを別に販売にするか、
箱○本体を格安にしてフェードアウトさせるかの路線もありかもしれん。
そうなると、次世代機の懐が一気に広げることができるし意外と悪くない。
ただ、箱○1.5くらいの気持ちで廉価に出すなら、その選択肢しかないけど・・・
>>66 PowerPC入れた方が互換性いいけど
旧箱はx86系のpen3+nVideaだし、100%とは言えないんじゃないかと思う
GPUは、nVidea系は電力がきついので引き続きAMD、DirectXは、11.1だろう
注目する点は、eDRAMの有無かな
箱○ソフト完全互換で現在のLIVEアカウントを引き継げるなら絶対買う ネットのサービスは文句ないからこのままで良いんだけど、forzaやってると箱○の性能の限界を感じることがある forza4のクオリティで雨や夜のレースができたら最高なんだが ギアーズはグラのクオリティこれくらいでいいから60fpsにしてくれれば
新型来たら今の型はどこまで値段下げるかな?
完全互換ないと移行が進まない。 VISTA、PS3の二の舞だぜ。 そんなことは絶対しないと思うけど
VITAの惨状からするとPS4は無い可能性が高いから焦る必要はなくなった
>>73 Wii U が圧倒的な性能の差別化しないっぽいし、箱○でもう5年くらいってことで
Kinect / タブコン の差別化で仲良くマルチしてくんじゃないのかな。 と楽観視
>CPUはDDR3 2GBのヘキサコア これの意味を教えてくれ CPUはいつの間にかメモリにでもなったのか?
360のままってことはないでしょう。 キネクトも十分な成果を上げたけど2000、3000万台とは出てないんだから このままの路線ではいずれ行き詰まるよ。 統合するなりなんなりしてloopなり720なり出さないと
>>75 意味も何も1読めば仏語ソースを機械翻訳でコピペしてるだけって思い至るでしょ
ちなみに仏英訳するとこんな感じ
CPU level, it would be a hexa-core with 2GB of DDR3,
and our source also told us of a prototype dual-GPU AMD.
We could not know the RAM.
78 :
名無しさん必死だな :2012/01/03(火) 00:48:11.08 ID:EPtJr1FZ0
単にローンチのソフト作るための開発機がPhenomUx6+RAM2GB+HD6990みたいな構造ってオチなんじゃないの?
HD6990って、え? 最大450Wとかいうアレ? もし積むなら熱とか電力とか心配になるレベルだけど マジでそんな噂が?
81 :
名無しさん必死だな :2012/01/03(火) 02:02:32.50 ID:EPtJr1FZ0
>>80 デュアルGPUかもってリークがあるだけよ
>>81 サンクス
さすがに、MSとち狂ったかとか思っちったww
83 :
名無しさん必死だな :2012/01/03(火) 02:08:20.09 ID:SFYwnGV00
>>80 そのまま積むわけないと思うぞ。
箱○の開発機の構成もDualCPUのPowerMacにハイエンドGPUとかだった気がするけど、
それがそのまま箱○になったわけじゃないし…
PowerPCA2のwhitepaperちょっと見てみたけど、 これ鯖用SoCなんじゃ…… ネットワーク関連ロジックやIOなんか除くと4コアで50mm2くらいしかないような。
32ビットなの?
無理して 64bit にする必要性はあんまりないからな。 GPUやらeDRAMやら補助手段いっぱいあるし
87 :
名無しさん必死だな :2012/01/03(火) 15:35:29.04 ID:fGndmnmJO
俺は今年末ではなく来年末発売に一票!
そもそも現箱○が既に64bitなはずだが
PowerPCA2のことなら64bitコアだよ でもコアの周波数が2.3GHzなんだよなぁ1コア4スレッドだとはいえ 周波数伸ばさない限り箱○との互換性的に無いんじゃないかと思う
91 :
名無しさん必死だな :2012/01/03(火) 22:59:49.86 ID:/w3sBWv50
360完全互換を実現してればWii Uに毛が生えたくらいの性能でいいよ ただしメモリはアホみたいに潤沢に積んでね
92 :
名無しさん必死だな :2012/01/04(水) 00:09:03.42 ID:tZlZc8SF0
そもそもA2って噂はどっから来たんだ?
前スレに有るかと思ったら前スレにもないな
94 :
名無しさん必死だな :2012/01/04(水) 00:24:47.58 ID:tZlZc8SF0
>>93 いや、このスレ立つ前からPowerPC A2を次世代XBOXに使うって噂があった
でもその出所は未だにわからない
なんでXenonの後継がA2なんて考えに至ったんだろう>噂の出所
CPUは時間的にPower8を使うのは難しいだろうからPower7+ぐらいなんだろうなぁ
ああ、2010年1月から自作版でそういう話が出てたのを見つけた A2のコアがPPUの後継だっていう話 でも現行CellのがA2より低電圧で高クロックだからなぁ
MSが金を積めば大丈夫じゃね Power8のコアをゲーム用にカットアウト独占出来るようにするのは
ARMも64bit化してサーバー分野に進出するんだ 基本サーバー用のCPUだからといっても 今の時代省電力性能はさけては通れない性能だ
100 :
名無しさん必死だな :2012/01/04(水) 16:24:34.81 ID:CrBZAJqVO
GTX470OCでフルHD60フレ出来る設定でも360版やってらんないほど凄いからな フルHD60フレでテクスチャ高精度MOD、遠方描画UPMOD入れて普通に動かしたら凄いんだろうな ってかここまでのもの既に海外ゲームでは有るんだから次期XBOXはよっぽど凄くしてくれないとな
fusionか
fusion ってどこかで聞いた名前だな AMDのあれか
xboxfusion.comって2004年からあるサイトなんだな
106 :
名無しさん必死だな :2012/01/05(木) 00:22:38.29 ID:ElQ+FWIF0
いくつか適当にとってあるうちの一つじゃないのか?
アダルトサイトとかに取られたらたまらんから、近いものや+単語は取ったりするよ。
108 :
名無しさん必死だな :2012/01/05(木) 15:42:46.34 ID:u9++5IbXO
アダルトw
Powerを使うなら、いっそAMDのAPUのカスタム版を載せた方がコスパが良いような。。。
360の互換を得るためには必須
111 :
名無しさん必死だな :2012/01/06(金) 00:28:37.60 ID:5LPWaLko0
旧箱はインテルのpen3だったな
旧箱のアーキテクチャ選択は大失敗だったね
114 :
名無しさん必死だな :2012/01/06(金) 16:24:27.55 ID:XY1D/wVIO
117 :
名無しさん必死だな :2012/01/06(金) 20:20:56.41 ID:IZIuSUPe0
>>115 遅すぎワロタw
1月10日はどこいったんだよ
IGNの年末座談会みたいなので次期箱のCESでの発表は疑わしい、 みたいなこと言ってたからな
E3で発表とか誰でも言えるからどうでもいいな
普通に考えたらWiiUの牽制兼ねて発表するだろう
次世代機じゃなくて改良型がCESで発表されると聞いた
もう一段階チップをシュリンクしたのが出るのは間違いないからね
123 :
名無しさん必死だな :2012/01/07(土) 00:16:47.86 ID:iize9KlX0
>>115 細かい部分は発表されないみたいだな、やっぱ発売は来年末〜2014年初頭か?
映像のクオリティでのインパクトは以前に比べて小さくなりそうだから ある程度省電力にフォーカスしてくれや
125 :
名無しさん必死だな :2012/01/07(土) 06:14:49.02 ID:78AwNfMB0
>>113 旧箱の時は、海外のPCゲーデベロッパを取り込む必要があったから
どうしてもx86じゃないとダメだったんでは?
省電力化に励む前にまだまだ性能上げて欲しいよ、フルHDで60fpsが当たり前になるくらいに それには360比性能5倍以上10倍くらいは欲しい、7年8年経つんだから無理な要求じゃないよね レースゲーで60fps出してるのがForzaだけってのは寂しいぞ
これまでの進化を踏まえれば順当に10倍はいくだろ しかし720p@30fps→1080p@60pで4.5倍 シェーダが2倍ぐらい複雑化したらそれで終わり 性能求めるならPCゲー
128 :
名無しさん必死だな :2012/01/07(土) 16:04:06.49 ID:pxoMG8PhO
次世代は10年以上寿命が持つ物にしてほしい
129 :
名無しさん必死だな :2012/01/07(土) 16:06:33.98 ID:Ip4wKQfe0
寿命を長くしたいなら、性能よりも耐久性とサービス内容の方が重要かな。 ゲーム機に載せられるスペックなんて、たかが知れてるし。
次世代機では録画機能が搭載されるようだな
131 :
名無しさん必死だな :2012/01/07(土) 20:27:31.41 ID:iize9KlX0
>>131 これは次世代箱が来るからにしか見えないな
>>126 まず省電力化しないと性能がまともに上げられなくなってる。
今のGPUは大電力でブン回すの前提だからコンシューマにはそのまま使えない。
MSが猛プッシュしてるKINECTを標準装備にしてくるかも知れんし そうなったら値段との兼ね合いで性能はそんなに上げられないんじゃないのか
最近のノート用のGPUは、消費電力少ない割にデスクトップ用と大差ない性能だから、 ゲーム機に向いているのでは?
ホントに大差無いなら誰も高い金だしてデスクトップ用グラボ買わんよ
137 :
名無しさん必死だな :2012/01/08(日) 00:18:50.82 ID:6jyrjK8l0
キネクト動かすのにCPUパワーがかなり必要だから 本当の次世代機はかなり先の話 今のキネクトはキネクト自体にプロセッサを載せてごまかしてる
139 :
名無しさん必死だな :2012/01/08(日) 00:39:32.61 ID:c2EaVAE70
>>125 お前はゲイシの戯言を真に受けてるのかw
アレは、「政治的配慮」を正当化するための言い訳だよ。
独占した時点ですぐショボショボXBOX2に移行する手筈だったし。
>>135 マラソン選手に100メートル走やらせるようなもん
141 :
名無しさん必死だな :2012/01/08(日) 16:14:39.46 ID:YX997w6FO
CES明日だっけか
>>134 WiiU「タブコンのせいで高いです」
720「キネクトのせいで高いです」
PS4「特別なのは何も無いので安いです(moveは放置)」
とかなったら面白いなw
>>142 PS4はまともに動けばいいけどな。
まずそこが疑問
U・・・下位互換付きます 新箱・・下位互換付けます 4・・・・・検討します
4k2kのモニタが売られ始める頃に発売とみた
>>141 MSのバルマーのKeynoteが現地時間9日18時30分から
他は10日から
どっちもゲーム関連の発表はほぼ無いんじゃないの
期待せずに楽しみにしとこう
まあPC用のKinect絡みとWIN8のデモだろ あとグーグルTVに対抗するIPTV出すのかな
151 :
名無しさん必死だな :2012/01/09(月) 00:01:48.51 ID:6jyrjK8l0
次世代機と改良機のリークがごちゃ混ぜになっているから現時点ではなんとも
>>135 消費電力少ない割に大差ない性能、ってのは間違い
きちんと性能落として消費電力落としてる
例えばノート向けRADEONの単体最高に位置する6990Mは
デスクトップ向けの6870の大幅ダウンクロック版
性能と消費電力もそれに準じた物なんだわ
http://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-HD-6990M.57308.0.html まぁ製造プロセスとアーキテクチャが一緒なんだから
同一世代のチップならモバイルだろうがデスクトップだろうが
消費電力辺りの効率ってのはそんなに差が出ない
性能だけで見ればデスクトップでいうHD5770〜5850並みの評価
で、デスクトップのシングルチップ最高になる6970はそれの1.6〜1.8倍位の性能がある
これにCrossfireまで換算すれば倍所の性能差じゃなくなるぜ
もちろん倍所の消費電力差じゃない
155 :
名無しさん必死だな :2012/01/09(月) 15:54:10.78 ID:GWk6hyz8O
今のグラボは電気大量に食わせて爆熱爆音でブン回す仕様
このスレ見てたら、カレーライス中辛が食べたくなってきた。 Leeの20倍でも良いかな。
AMDの28nmプロセスを採用したGPU「Radeon HD 7970」を搭載したビデオカードが、
1月9日より発売解禁となった。
Radeon HD 7970はコードネーム「Tahiti(タヒチ)」と呼ばれる28nmプロセスを採用した
ハイエンド向けのGPU。グラフィックス性能とコンピューティング性能の双方を改善したという
「Graphics Core Next」アーキテクチャを新たに採用し、PCI Express Gen3、DirectX 11.1に
対応したのが特徴。
Sapphire Technologyは「HD7970 3GB GDDR5 PCI-E HDMI/DVI-I/DUAL MINI DP」を1月9日に発売。
66,000円前後の見込み。
MSIは「R7970-2PMD3GD5」を1月9日に発売。65,800円前後の見込み。
GIGABYTEは「GV-R797D5-3GD-B」を1月上旬に発売。58,000円前後の見込み。
玄人志向は「RH7970-E3GHD」を1月上旬に発売。52,800円前後の見込み。
全モデルともにリファレンス仕様に準じ、SP数は2,048基、クロックは925MHz。メモリはGDDR5で、
バス幅は384bit、クロックは5.5GHz、容量は3GBなどとなっている。
*+*+ PC Watch +*+*
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120109_502860.html
28nmならミドルクラスの78xx系にeDRAM付けたりして改良したやつを使うと予想 発売時期が後ろにずれて22nmで出るなら79xx系の改良版かもしれない
160 :
名無しさん必死だな :2012/01/10(火) 00:10:18.70 ID:cRU35vKy0
161 :
名無しさん必死だな :2012/01/10(火) 06:43:34.83 ID:xW73sCxq0
GamespotUK If the rumors are to be believed, the guts of the new Xbox, presumably some kind of insane multicore CPU and crazy powerful graphics chipset 噂は信頼できるとすると、 新しいXboxはおそらく非常識なマルチコアCPUと狂気で強力なグラフィックスチップセット
162 :
名無しさん必死だな :2012/01/10(火) 09:00:07.93 ID:CJ6MrMzuO
値段と耐久性が気になる。
163 :
名無しさん必死だな :2012/01/10(火) 11:20:36.66 ID:nOb1pyir0
後10分で始まるぞ
期待age
発表は今日だろ 以前から言われている E3で遊べるところまで持っていって 年末発売
早くこい
WiiU「タブコンのせいで高いです」 720「キネクトのせいで高いです」 PS4「円高と不況と赤字のせいで高いです」
キネクトは別売りでしょ
こりゃこんな
きたっぽいぞ
MSは最後にとっとくタイプだからまだあきらめん
Windowsが2月からKinect対応するのか……
御通夜会場↓
なんだったのか
お終い E3まで解散
oh...
177 :
名無しさん必死だな :2012/01/10(火) 14:03:29.21 ID:U8U2+GW10
AMDの美しいPC +-----I/O----CPU--GPU(SIMD) | | ringbus | ←各プロセッサとRAMが連携して効率的な高度な処理が可能になる | +--- (RAM、VRAM) | Intelのベンチマーク専用CPU +-----I/O----CPU--SIMD ←ベンチマークと素エンコにしか使えないので効率が悪い | | | RAM | ↑ | 離れているのでデータを転送するのに効率が悪い | ↓ +PCI-E---GPU--VRAM ↑ 低速でボトルネックになる
178 :
名無しさん必死だな :2012/01/10(火) 14:49:32.56 ID:PVrZETCq0
もうね、公式出るまではもう完全にガセだよ。 今日のCESでというのもガセだったしね。 ま、それだけ海外では注目されてるんだろうけどな。
>>177 理想はそうだけど現状は所詮2コイチレベルだよ
180 :
名無しさん必死だな :2012/01/10(火) 15:10:51.75 ID:631kmM830
cesまだだろ
MSのCEOのkeynoteはもう終わった
何も無い Windowsが2月から?Kinect対応になるってだけ
ただその高価なキネクトを利用したゲーム機は出るかもしれない
185 :
名無しさん必死だな :2012/01/10(火) 21:00:22.56 ID:cRU35vKy0
>>185 720は純粋なゲームマシンからの脱却を目指し
リビングを目指し、それを席巻する・・・か
そううまくいくかどうかは別として
志向する方向は非常に興味深いな。
クタが言ってたなw
188 :
名無しさん必死だな :2012/01/11(水) 00:14:34.04 ID:AeC5CfgT0
クタの夢をMSが叶えると…
PS2が電子レンジに繋がるとか言ってたよなw
190 :
名無しさん必死だな :2012/01/11(水) 15:02:32.86 ID:AeC5CfgT0
まぁPS3は確かに電子レンジにはなったが
191 :
名無しさん必死だな :2012/01/12(木) 00:37:48.46 ID:UFMEnaPZ0
>>191 bokehはカメラ界ではよく使われるけどゲームでも使うんだな
193 :
名無しさん必死だな :2012/01/12(木) 16:03:15.36 ID:CyXaafVlO
そういやUE3のアレ、なんでサマリタンなん?
あんま安価に高スペにされると PC買い換えたりパーツ買うのがあほらしくなっちゃう
むしろ買い換える意味が無い
196 :
名無しさん必死だな :2012/01/12(木) 18:52:56.22 ID:V+WVljTe0
CESでXBOX3を公表しなかったのはしないのではなく「出来なかった」んじゃ無いか。 CPUの仕様がいつまでたってもアーキテクチャーの情報が出てこないから。 AMDとの間で揉めてる可能性は大いにあるな。ブルドーザーを採用してほしいAMD 今までのようにダイレクトXの規格を切り売りして、GPUの叩き売りを実現したいMS
もうチップのテープアウトしたって情報があったでしょ 360の時はE3以前にアーキテクチャ情報出てたっけ?
WiiUが6月までに出るなら牽制する必要があるが 出る様子が一向にないからE3でいいんじゃないかな
199 :
名無しさん必死だな :2012/01/13(金) 00:34:54.94 ID:huNBH+Dz0
GFの32/28nmラインでIBMのゲームマルチメディア用途のチップ製造開始って話は このスレではまだ挙がってないのか
>>201 それじゃなくて、GFとIBMの公式ニュースリリースに書いてある
>>203 確かにシュリンクか次世代かはたまたMS以外の物かはわからんね
次期箱本体に関しては ・CPUはDDR3 2GBのヘキサコア ・GPUはAMD製、試作機はデュアルGPUで構成されている。RAMの詳細は掴み損ねた (CPU側に2GB+GPU側に○GB、という意味か?)。HH6990といううわさも しかし消費電慮気宇は450W ・kinect強化 windows版kinectも発売することから、PCと統合する可能性も
PCに完全移行というか win8が動くPCを販売するって感じで事業を継続していくようだ
207 :
名無しさん必死だな :2012/01/13(金) 16:48:57.69 ID:zVxb5mn/O
208 :
名無しさん必死だな :2012/01/13(金) 16:57:22.68 ID:MAPq9Cmp0
SCEがE3で撤退表明するっぽいしやっと次世代ゲーム機が一元化するな。 ふぅ。
個人的に、最低でも来年には次世代箱出て欲しいわ。 スカイリム遊んでると、箱○でもあと数年は余裕で戦えると思える反面、 fpsの低下やロードが長くなったりで、微妙に今の箱○だとそろそろ限界かなって 思えるところがポツポツあるんだよね。 まだ誤魔化せる範囲でもあり、そろそろ改善が求められる部分でもあるところが ハッキリしてきたと思う。 まだ今世代でブランド化したCoDとかアサクリとかそろそろマンネリ気味で、同世代 での新作も特に期待しづらくなってきたし、これ以上有名シリーズの焼き直しが 続くより、いい加減新ハードで新しいことに挑戦した作品が遊びたい。 つか、ピニャータ新作が遊びたい俺としては今の箱○じゃオブジェの許容数と パークの広さが物足りないんだよw
MSは据え置き撤退する気かな。 Liveは据え置きゲーム機とかと関係ないし 投資の割にもうけも少ないからな あり得る未来だ KINECTもいまいちだったみたいだしな。 PS4もVITAの失敗で雲行きが怪しいようだ。 ひどい時代になったでしょう、でもそれがプレイステーション3なんだよね。ってか いやだねぇ
211 :
名無しさん必死だな :2012/01/13(金) 17:05:20.24 ID:MAPq9Cmp0
>>210 ゴキブリ迷走してるなwwww
キネクトはギネスに載るほどバカ売れしてるというのにw
SCEはE3でだんまりしてるだけだろう。 どこの世界にE3で撤退しますの発表する企業があるのか。
>>210 心配は売れまくってるKinectの扱いだろ
本体を新型にする事により、周辺機器であるKinectをどう扱うかだ
鼻からなんとかのPS9を思い出す
>>214 人間が認識出来るのって120fpsじゃないっけ?
218 :
名無しさん必死だな :2012/01/13(金) 21:41:45.95 ID:huNBH+Dz0
>>214 それPS5とかの話だよ、ちゃんと元ソース見てみ
>>217 昔は30、次は60ってふえてるから、
来年には240いくんじゃね。
220 :
名無しさん必死だな :2012/01/13(金) 22:27:31.54 ID:OeUekVck0
222 :
名無しさん必死だな :2012/01/14(土) 01:33:26.62 ID:iDznLMVI0
>>215 PCはグラボとか積んでてスカイリム程度なら快適に動くがMMO専用機だなw
俺は1年前のアッパーミドルくらいで組んでるけどようつべと2ちゃんにしかつかってねーや
225 :
名無しさん必死だな :2012/01/14(土) 15:47:10.12 ID:dvtI/wMdO
え、何?またSCEだけ遅れるの?
226 :
名無しさん必死だな :2012/01/14(土) 19:38:05.15 ID:5FKCQbCe0
ソニーはE3で次世代PSの公表をしないと、平井が言ってるし出来る金も無い。 またソニーって何時の時代でもそうだけど、パートナーシップを結ぶのが下手。 途中まで中途半端に独自路線貫いて、NからゲテモノGPUをつかまされるし, PSVITAの場合は、半透明処理の出来ないGPUを採用してる。恐らくGPU企業との 協議もうまく行っていないだろう。
227 :
名無しさん必死だな :2012/01/14(土) 19:57:10.79 ID:iDznLMVI0
IBMが作って降ろすのはおかしくないか。 ハードメーカーは設計買い取って自社でFab選んでるんだろ?
>>227 “I think some will have one more cycle and I think others will not,” said Reeves.
“I think that will be the big news at E3. That's just my prediction.”
“That's a very newsworthy opinion,” said Vorhaus.
“Which of the three people are not going to have a next console?”
“I'm not going to say which one, but I will predict that there will be one.” said Reeves.
Mike Vorhaus, Magid Advisors: “I think Nintendo will be the one to do what you are suggesting [opt out of the next gen].”
かなり適当だなw
なんか興に乗って舌がまわりすぎました、って感が。
232 :
名無しさん必死だな :2012/01/15(日) 00:17:05.87 ID:DQDbOnCc0
>>231 ただ何らかの形で真実はまじっていそうな気がするw
V8直噴スーパーチャージャーで可変バルブタイミングで500テラポリゴン発揮
正直フレームレートは60でいいからとにかく60が安定してでて欲しい。可変は気持ち悪い。
60にするだけなら現行機だって出来るわ マシンパワーをフレームレートに振るかリッチな画面作りに振るかはソフト屋次第
60fpsが必要なのは対戦ゲーぐらいで後はいらない
237 :
名無しさん必死だな :2012/01/15(日) 15:29:54.93 ID:P2DYVvq1O
ぶっちゃけ最近のゲームを60フレにするだけで劇的に変わる
ぶっちゃけ、次世代機は60fps安定だけで十分だと思う。 今世代で美しいグラフィックが可能になったが、次のハードは 触って、動かして気持ちの良いゲームを遊びたい。 それって地味だがマシンパワーがないと不可能だからね。
239 :
名無しさん必死だな :2012/01/15(日) 16:14:28.31 ID:2kO3CHq90
パワーあっても結局30fpsにして絵をリッチにするだろ
240 :
名無しさん必死だな :2012/01/15(日) 16:17:15.68 ID:YoV1GGte0
Yotubeとかは30fpsだし、プロモーション的にはグラを高めた方が効果的だからな
今世代で30fps選んだシリーズは次世代でも30だろうな。 60fpsにこだわるのは格ゲーと一部のレースゲームくらいか。
32nmのPhenom II X6にRadeon HD 8950ってところか 性能も凄そうだが消費電力も凄そう
フレームレートを軽視する意見が多いが1080pで30fpsになるくらいなら 720pで60fpsを取りたいと僕は思う
244 :
名無しさん必死だな :2012/01/15(日) 16:22:56.64 ID:2kO3CHq90
フェノムとかアホか
軽視してないけど実際発売されるのは30がほとんどてしょ MSが規約でも作らない限り
しかしこりゃソフト開発費が天井知らずに上がってくなあ 400万くらい売れないと元が取れないんじゃねえのっていう
アホなんだから仕方が無いだろそっとしてやれ
>>245 Crytekの人も要っていたが性能を10倍にしてもグラは10倍にならない。
次世代はこういう性能上げてもグラフィックスの見栄えを良くするのは難しい領域に入っていく。
現世代では30と60の絵の差は大きいが次世代で30にするほどのメリットがあるかどうか
どうせ720Pで作るからこれからはさほど開発費は上がらないかと。 任天堂側が金かかるわー!とかで言うくらい。 今の段階で口の中の歯まで書いてるけど、これ以上書くとこあるか?
ちゃんと筋肉、骨、内臓を作らないとどこを切断してもその通りに切れるようにならないよ
手足の断面が6角形とか、服の袖が棒のように固まってるとかは改善されて欲しいなあ
とりあえずポリ数の大幅底上げをしてくれればうれしい
>>246 本来ならスペック任せで最適化考えずにゲーム作っても動くようになるから
開発費が安くなる可能性も出るんだけどなぁ・・・
みんなグラグラ言うから金掛かるだけで
720/30を1080/60にするにはざっと8倍のパワーがいる
4倍だろw
ピクセル量計算しなはれ
お前がしろよw
いつまで計算やってんだよw
1920x1080=2073600 1280x720=921600 2073600÷921600=2.25 これにフレームレート分換算しえも4.5倍じゃね?
ここは平和ないんたーねっつですね()
俺は次世代機は1080/60じゃなく最低でも1080/120は必要だと思うから 4.5倍じゃなく9倍-10倍は最低でも欲しいな 1080/120なら3Dにしても1080/60*2は維持できる
262 :
名無しさん必死だな :2012/01/16(月) 00:22:37.97 ID:TVD25u4c0
現世代機の糞グラに解像度とフレームレートあがっただけならPCで間に合ってる 次世代機は720pで十分 フルHDでも40インチ以下のテレビで適切な視聴範囲なら許容範囲 アプコン性能が糞な昔のテレビ使ってるやつは、そのテレビはそもそもDbDでも糞画質だから新しいテレビ買え PCモニタでゲームやってるやつはPCでゲームやれ 解像度よりもポリ数あげてくれシェーダとかテッセとか小手先じゃなく
>>263 次世代機が出る見込みのない陣営の信者さん必死ですねwww
次世代機でないと温故知新といいつつPSNのゲームを推奨するかもな。 昔のゲームのほうが面白いとかで。
266 :
名無しさん必死だな :2012/01/16(月) 15:27:35.89 ID:YteH/5drO
ここは平和だな
>>264 俺が一番期待してるのは箱の次世代機なんだが
PS系は一貫して糞性能だからもう期待してない
1年先行だったのに優秀だったからな箱○は ハッタリ性能の某マシンはサムチョンお得意のカタログスペックでの煽りと同じ
知ったかすんなよ 情弱ども お前らの知ったか回答見てると思い出し笑いしちまうぜ
273 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 00:19:36.86 ID:3IXcWE4c0
274 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 00:21:43.26 ID:2pTK5uhv0
糞アメブロ貼るなよ ツッコミどころ満載の与太話じゃねぇーか
275 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 16:09:11.41 ID:2T6BayzBO
276 :
名無しさん必死だな :2012/01/17(火) 20:37:27.25 ID:/03eU+M30
ウィンドウズ8が搭載される予感
出さないって明言してたじゃん
278 :
名無しさん必死だな :2012/01/18(水) 00:22:13.90 ID:pcrxPWy00
279 :
名無しさん必死だな :2012/01/18(水) 15:52:36.29 ID:bnhxWpMwO
どうなんだろ
半年ほど暇ですね
アリエンワー
283 :
名無しさん必死だな :2012/01/18(水) 21:11:02.77 ID:pcrxPWy00
284 :
名無しさん必死だな :2012/01/18(水) 21:13:15.75 ID:+WgFZP4I0
楽しみですね(^p^ PS4なんてだしたらソニー語と終っちゃうから出ないから もう実質ゲーム機はMSしか残らんのは普通に考えたらサルにでもわかる
>>283 OS抜いて量産かけりゃ
普通の据え置き価格なるかと
286 :
名無しさん必死だな :2012/01/18(水) 21:57:30.42 ID:pcrxPWy00
>>285 性能どーすんのさ
X51ってリーク通りのWii Uに毛が生えたみたいな性能しかないぞ?
いつか俺のPCのスペック超えてまうで
やべー結構購入意欲湧いてきたw でも360Sを意識してギリギリのラインで訴訟を回避するようなデザインだな
289 :
名無しさん必死だな :2012/01/19(木) 00:27:54.39 ID:PrsT1pdh0
>>283 >GPU:GeForce GT 545(グラフィックスメモリ容量1GB)
これってどんなもんなん?
アリエンワーけっこうショボくない? 700ドルだったらもうちょっとi5ともうちょい良いグラボ乗っけてくれてもおかしくない気が
292 :
名無しさん必死だな :2012/01/19(木) 01:34:33.82 ID:PrsT1pdh0
常識的に考えりゃその組み合わせ以外ありえないからね
HD7000ってまじか・・消費電力どうすんだよ
全体で200Wぐらいだしたいしたことない
>>298 それのどこかたいしたことないんだよw
全体で200Wでも厳しいラインだぞ
プロセスは32nmかな
ならもっと厳しい
SoCかどうかもポイントだ
300 :
名無しさん必死だな :2012/01/19(木) 10:14:04.91 ID:PfyYjou00
ぶっちゃけゲーム用PCかおうと迷ってたが720を待つことにするわ ワクテカしてきた
試作機は32nmプロセスかもしれないが 市販量産は28nmプロセスじゃね
バス幅が128bitなGCNアーキテクチャのチップなんじゃないの
スタックDRAMを集積して接続が超ワイドバスだったら面白い 性能、消費電力とも非常に有利になるが、金が掛かるのと DRAMメーカーを巻き込まないといけないのがネックか eDRAMに次ぐゲーム機ならではのサプライズを期待する
>>297 HD7000って世代だけだから
7970からオンボードよりちょっとまし程度のまでが含まれるぞ
306 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 00:05:20.08 ID:yZQGk/Oj0
HD7000っていってもピンからキリまであるからどれなんだろうな 個人的にGCNを使ったスクラッチって意味だと予想
メモリが心配だな 最低2Gはあるかな
4G積んでフルフルッテ感じじゃねぇの。 32bitで余るからそこはシステム専有とかで。
>>308 360も64bit CPUな。
ABIが32bitを採用してるだけ。
次は普通に64bitだろ。
>32bitで余るからそこはシステム専有とかで。
32bit CPUだとしてそんなことはできない。
本体の性能よりコントローラーをどうにかしてくれ もうちょっと小さく軽く十字キーは変なギミック無しの操作しやすいもので
十字キーの左押すとキューキューいうの なんとかして欲しいです
313 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 15:22:47.83 ID:Y/QdUKqWO
まぁ…
314 :
名無しさん必死だな :2012/01/20(金) 21:51:37.49 ID:nRMFlZm10
Power PC + RADEON HD 7000だとするとAMDのブルドーザー載せておねだりをきっぱり 断った訳だ。AIとか物理演算とかつけると相当トランジスタ喰うから、コストもかかる。 製造コストがかなりかかるだろうな。ダイレクトX標準化だけではAMDは実装コストの負担は しないだろう。初期負担がかなりのレベルになるのでは?
初代がNVIDIAだったけど、 360でRADEON(AMD)になっちまったからな。 そのせいで互換ボロボロだったのもあるので、 360の次はまたAMDだろうなって思ってはいた。
GDCまで盛り上がるネタはなさそうですか
317 :
名無しさん必死だな :2012/01/21(土) 00:27:16.02 ID:PqLqgwl/0
>>316 逆に今年のGDCは超盛り上がるだろうね
318 :
名無しさん必死だな :2012/01/21(土) 00:52:58.51 ID:SOQt7H420
今年のGDCはやっぱりスカイリムの話題が中心になるのかな。 多種多様なバグとPS3版の不具合は擁護難しいが、あれだけの グラフィックとボリュームで、あの容量はちょっと異常w
なんだろろねあの容量は。 姉チャンもかなり少なかったんだけど、他のソフトも少なくなってるのかな。 次世代向けに16GBフラッシュで数本入るようにするつもりなんか。 あんだけ容量圧縮できて10GBディスクも使えるならBD乗せなくていいし。
次世代機はディスクメディアやめてメモリカードにして欲しいよ 10くらいカードが刺さるリーダをいくつもつなげるようにすれば入れ替えなくていいし うまくやれば360のDVDメディアやめて共通カードでの供給に一本化できるんじゃないか カードに暗号化チップ組み込めば割れ対策にもなるし、多少高くつくだろうけど
321 :
名無しさん必死だな :2012/01/21(土) 14:29:24.72 ID:b+Kt2cFb0
>>320 >多少高くつくだろうけど
そこがなにより一番大きな問題なんじゃないかな。
ぶっちゃけ光学ドライブなんて、いまじゃロクな企画でもないけど、
いまだにPCやレコーダーで主流として使われるのは安価で大量生産できる
ってのが大きいんだと思う。
高くても良いから便利なメディアなんていくらでもある。
安くて便利なメディアで円盤ディスクより優れたモノが出てこないと、やっぱり
円盤ディスクは無くならない。
せいぜい音楽同様、同列で配信ビジネスとHDDのセットとシェアを分け合うだけ。
DVDなら1枚の製造原価100円くらいらしいからな BDも今は似たような値段らしいし
100円もしないよ 輸送費入れたらそれくらいかもしれんが
>>315 nVIDIAとAMDの互換よりもPowerとx86の互換の方が大変だろう。
325 :
名無しさん必死だな :2012/01/21(土) 16:45:59.20 ID:rytCPlrG0
326 :
名無しさん必死だな :2012/01/21(土) 17:30:22.22 ID:GaJI+S4w0
DVDやBDならプレスで大量生産できるけど、 フラッシュとかは生メディアの価格+書き込む手間賃もかかるんじゃないの?
327 :
名無しさん必死だな :2012/01/21(土) 17:36:57.10 ID:RWkmWnzDO
てす
328 :
名無しさん必死だな :2012/01/21(土) 22:18:33.96 ID:PqLqgwl/0
>>328 年齢聞いて子供いるかいないかのアンケだったぞ。
10代は質問違うかも知れんが。
330 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 00:27:26.25 ID:0ZpZ88UI0
現役のゲーム機も変なマーケティングに騙された人はいたけど、結果としては当時の先端PCグラフィックボードに性能的に先行してた訳ではないし 今のPCのグラを見てXbox360やPS3とあんまり変わらないと思うか、全然違うと思うかどうかってこと
ていうかHD7000シリーズの下位は6000のりネームなんだけど 消費電力的に現実的なやつ積むと6000と同じということになる
333 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 08:11:09.61 ID:ZyUzml8C0
クロック数落とせば消費電力は抑えられるんじゃないの?
560Tiくらいの性能でいいよ
マルチモニター対応の方向で。
>>332 一般に販売される物と一緒にするなよ。
HD7000シリーズの下位(HD6000の物)を、そのまま載せるってわけじゃないだろうが。
360のGPUだってカスタムチップだろ?
XBOX用に設計した、HD7000世代のGCNアーキテクチャのチップって言う意味だと考えるのがいいんじゃないか?
性能は数字の差ほど差を実感できない段階に入ったな。
338 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 10:06:57.67 ID:CWpg7Yhr0
次世代Xboxの開発が佳境か?
http://semiaccurate.com/2012/01/18/xbox-nextxbox-720-chips-in-production/ 微妙にWindowsと関連すると思われる次世代Xboxであるが、この記事ではObanという開発名称の
GPU統合型CPUが6週間前にテープアウト、大晦日から初期の製造を開始と報じている。
ObanのCPU部はeDRAM入りのPPC、GPU部はRadeon HD 7000世代のGraphics Core Nextとされる。
一時流れたARM説とは全然違って、Valhalaに続く正常進化。
PPCとする根拠は、x86とかだと大きなライセンス関連の動きがあるはず、という予想。
まあベンダが変わらなければその辺は現状維持になり、公開情報レベルでも外部から目立たないのは確か。
しかしSTB型で、ARM積んでLIVEに繋がるWin8機とかが別に開発されてても不思議じゃない雰囲気もあるが、
それはそれとして。
339 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 10:08:22.17 ID:VQH4rw4T0
Wii u w
340 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 10:10:02.26 ID:CWpg7Yhr0
Tahitiのクロックを600MHzまで落として電圧下げる シェーダ,ROP,TMUを半分に、メモリバスを128bitにする かなり省電力になりそう
まぁこんなのPS9がでたら一網打尽だろ
GDC、E3あたりで開発機ベースの実機デモとか期待できるのかしら
344 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 11:35:30.13 ID:5Obp85WV0
メモリ2G積むって本当なの?
ぶっちゃけ、現行スペックのマシンに何の不満があるんだ?
今の限界レベルのグラでフルHDで秒間60コマできれば十分かな 次のはそれくらいはできるのかな?
1095TってAMDの6コアCPUを使ってる、俺には他人事でないな。でも俺の様にインターネットみるだけなら宝の持ち腐れだがな。 でも、CPUはIBMか、、
>>345 現行の家ゴミ機は性能が低すぎるからPCでやってる
>>319 容量競争してたのって、結局のところ
FC、SFC時代の容量がものすごく効いてた時代の名残にしか過ぎなかったわけだ
その惰性でBDなんて超容量のディスク出しても、圧縮の甘い動画入れとくくらいしか意味なかったっていう
次世代になったらプリレンダムービーは死滅するんかね
>>350 つか現時点で使ってるところなんてほとんど無くね?
少なくともいまだにプリレンダを多用するメーカーってHDハードじゃなくて、
携帯ゲーム機ばかりにソフト出してるような気がする。
プリレンダに頼るしか選択肢の無い技術不足メーカーの死滅はすでに
始まっているかと。
さすがに箱○でも最近じゃ物足りなくなって来たとは思うね。 もっと全体的にデフォルメしたデザインのゲームなら 軽く動かせるんじゃないかなーと思うんだけど。
353 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 16:16:54.59 ID:0GjI75SxO
今のをもうちょいグラ上げて1080pの60fpsにしたら十分かと
>>351 FFとかメタルギアとか。
糞しか作れないメーカーはいまだにプリレンダでご満悦だろ。
>>354 ゴキブリ湧くだろ
みんな分かってるんだからタイトル出すなよ
356 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 17:28:30.82 ID:okLNzUJE0
次世代ゲーム機もMSのハードが最も高性能なゲーム機になるだろうな。 となると今世代同様、購入するのはMSのハードだけで十分だな。
357 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 19:05:02.33 ID:0ZpZ88UI0
>>337 冷静に考えると次世代機のポリゴン予算は
サードさんが1500万前後、ファーストや独占タイトルは2000万越えるかもって感じだと思う
ちなみに今世代はサードさんが500万前後だから、3倍程度ではそんなに変わらない
6600万ポリゴンにはまだ遠いのか
それで線画レベルだからなぁw
360 :
名無しさん必死だな :2012/01/22(日) 19:18:21.87 ID:0ZpZ88UI0
>>358 あれはポリゴンがまだ単なる点みたいな状態なのを数えただけ
実際は50万ポリゴン前後
ポリゴン予算って何?w
>最大4-way SMT これは逆に言えば4スレッド無いと演算機が埋まらないほど レイテンシが長い構造ってことで扱いにくそうだな サーバー用途には向いてるけどゲームでは心配 同じ設計方針のbulldozerが完璧にこけてるからな
>>346 ベンチ見る限り最新ゲームのPC版の最高設定は無理だと思う
ハイエンドGPU載せると消費電力が現行の初代なんて軽く超えちゃうし値段もやばい
現世代機のクオリティでフルHD60コマならいけそう
ていうかプロデューサーの意識だからな30か60は。 NFSのCSは30とか可変でいいやって思考だし。
ただし勝利は確定している 3.NVIDIAのKeplerはAMD GCNに勝つ 2012年1月19日のSemiAccurateにCharlie Demerjian氏が,NVIDAの次世代GPUであるKeplerに関する記事を載せています。いつもNVIDIAには批判的な記事を書いているDemerjian氏がNVIDIAをほめているので,信ぴょう性があります。 それによると,Keplerの発表は3月終わりから4月の初め頃の予定で,まだ,詳細は書けないが,すべての面においてKepler(GF104)はAMDのGraphics Core Nextを使うHD 7900シリーズに勝っており,このラウンドはNVIDIAの勝利と述べています。 SemiAccurateが見たGF104ボードはプロトタイプではなく,非常に完成度の高いものであったそうです。TSMCからのA2シリコンは快調で,最終段階でバグが見つかるというようなことが起こらなければ,これで出荷が可能な見通しだそうです。
あちこちでGeForce信者が欣喜雀躍してコピペしまくってるな。 GK104がコンシューマー機に載るわけないだろ、アホ。
367 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 00:20:11.61 ID:QkRHip840
ぶっちゃけ家庭用機で使うって事考えた場合 性能だけ追っても意味無いぞ
>>367 が全てだな
性能だけならPCでゲームやれってこった
アホみたいな値段にならず開発しやすくて、一番は皆の食いつくようなソフトが豊富に出ないと普及せん
海外ではよくても日本のゲーム業界の惨状をみるとMSは大量に金使ってやらないと何も変わらん
まあ洋ゲー出来れば事足りる現実だしいまさら国内レベルのゲームとか期待はそんなできんけど
369 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 05:48:22.68 ID:rEVU0ABh0
昔からPCゲーつくってるようなところはサードは性能上がってもついていけるん?
370 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 15:31:47.22 ID:NyjFDAt90
三代目が圧勝するジンクスが発動します。
3代目がコケるジンクスもあるぞ (例、PS3、64)
372 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 17:09:12.37 ID:NyjFDAt90
373 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 17:17:32.95 ID:2IvR9wTj0
グラとか60フレとかはこれ以上望まないけどオン対戦人数増加は欲しいな HALOのフォージマップで64人対戦とかしてみたいわ
グラもフレももっと必要だ
俺は心配だけどな PS3に比べて箱次世代はハードとしての伸びしろがあると思うけど BF3とかMW3を見てると海外のコンシューマー業界自体が下火になっちゃうんじゃねって感じで
376 :
名無しさん必死だな :2012/01/23(月) 17:22:27.09 ID:NyjFDAt90
>>375 それでも日本のゲームなんかよりずっと売れているんだから特に問題はない。
Forza4とか見てると現行機でもまだ凌げると思うけど スカイリムがムービークラスのモデリングになったら小躍りするもんなぁ しかし箱の初期型はやばいだろ・・色々とw
肩越し視点でヒットソフト出したのは日本メーカーなのに 今は欧米のマネしてるのは悲しいとどっかのインタビューで外人が語ってたな。 CODもそうだが、飽きないのかな。システム的に。
>>377 天候変化が入らなかったのは360の限界にぶち当たったんだと思うけどね
天候有り歩行者あり野生動物ありでテストドライブのような広いマップで FORZA4みたいな挙動のドライブゲームがやりたいんです><
forza4は前作とくらべてジャギジャギなところに箱○の限界を感じた
forza4はあんだけ凄いのに日本でハンコン売ってないのが衝撃的だったな
天候変化はPGR4で入ってたけど 雨は視界が悪くなるのと、雪はスケートリンクみたいになるだけっていう。 レースシムではあんまり需要ないんじゃないの。
悪天候はちゃんとシミュできれば需要あると思うけどな。 ラリーも入れて欲しいw グラベルでアヒャーってしたい
385 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 00:13:39.17 ID:m7touXln0
>Project CARS コドマスのF1と比べるとぱっと見はたいして変わらんな これじゃたしかにあんまり高性能追求しても意味ないか
387 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 15:55:55.68 ID:fdA0UwYXO
下もそこまで凄くないな
DiRT2がグラフィックと楽しさ両立させたレアなゲーム
389 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 16:14:42.61 ID:dWmlVHkI0
次世代XBOXのシェア一位は確定だな。
390 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 16:15:33.92 ID:xX6NqEAdP
WiiUとか買うくらいならこっちだな
実写と見分けがつかなくなるレベルのグラって10年後でも無理?
内部構造から分子レベルまで全部再現しないと見分けが付かなくなるとこまではいかないんじゃないか。
DirectXの差ってなんなのかイマイチ分かんね パッと見、あなんか違う気がするような気がするぐらいは分かるんだけど
394 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:57:23.48 ID:itbNBHlb0
GK104
395 :
【ア.ド.セ.ン.ス.ク.リ.ッ.ク.よ.ろ.し.く】 :2012/01/24(火) 18:58:28.99 ID:66EvAq060
次世代XboxとWiiUと出来ればPCこれだけ有れば絶対困らない。
396 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 19:33:28.43 ID:j34T8y6X0
FORZAでラリー再現してほしい 水しぶきとか泥汚れとかみたいな ただフェラーリが悪路走行してる姿が思い浮かばない
>>392 ちょい前のSWの映画のCG辺りまでくるとぱっとみは実写に見えそうだな。
皮膚に浸透する光とか透け具合とかまであたりの計算はありってところか
>>396 ルマンカーで富士見以上に無茶なことを……
400 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 20:32:39.68 ID:m7touXln0
>>399 来年でもまだサンプル品段階でしょそれ
民製に降りてくるのは当分先
401 :
名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 21:31:00.04 ID:SsjZ8nd10
それ以前にエルピーダが虫の息。 SONYもよく使う転換社債の期日が1−2ヶ月後で1400億いるらしい。 そんな会社の新製品なんかスケジュール危なくて使えん。
転換社債発行すること自体は問題ではないのだよ
ぱっとみ興味沸かなかったけど
>>399 って過ごそうね
405 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 00:12:12.66 ID:DlD3wsSw0
そういやエルピーダは死に損ないだったな
>>406 実際このスペックならps4おわったも同然だわな
性能で勝っても後出しの時点でマリオのいないゲームキューブになるだけ
下手すりゃ3ds対vitaよりもひどい事になるぞ
6倍ってつまりどういうことなんかね・・・ 例えるならベンチスコアが600%UPなの?
>>406 箱○出てから5年以上経ってるから、このぐらいのスペックは普通じゃないの?
もっと性能上げれるかも知れんがコストアップになるしで、この程度にとどめた
んだろう。
>>410 多分そういうことだと思う。
CPU GPUクロック向上 メモリ VRAM増加のPS3改を出し、箱360後継と牽制
するSCE
現行の6倍でもWiiUの+20%じゃスペックオタはガッカリなんだろ。 WiiUよりフレームレートが安定してたり、エフェクトがちょっと豪華だったりッテ感じで ソフトは作られそうだ。サードは特にね。
CPU性能上げてもkinectに吸われ続けるんだから ますます日本で売れなくなるな
>>412 ガッカリすぎだぜ
WiiU対比で+50%ぐらいの性能じゃなきゃ
415 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 14:49:21.28 ID:ld9qSeS70
>>406 これ、次世代箱の性能がどうってより、WiiUの性能が想像以上に高いって話だよな?
次世代箱も箱○と比べりゃ、結構スペックアップさせてるのに、その次世代箱と比べても
20%程度の差しか付かないレベルのハードを任天堂は作ってるってことだろ?
これって、次世代箱だけ極端に性能が飛び抜けてマルチ路線のサードがせっかくの性能を
使ってくれないという心配を払拭させてくれる朗報じゃないか?
PC・次世代箱・WiiUの3ハードに関しては若干の差はあれ、だいたい同じ表現ができそうってことだろ?
任天堂が予想以上に性能競争に参加してくれたこは、MSとしては逆にあり難いんじゃないかな。
これで、今年のE3で
・次世代箱発表
・360ソフト、XBLA、インディーズ、GoDすべて互換
・キネクト互換
・360の5000円値下げ
なんて発表になったら、市場のPS3は一掃されそうだなww
Wii Uの1年遅れで+20%程度じゃ厳しいな 次世代は任天堂一強になるかも
初代XBOXがPS2の数倍とか言われてた気がするから、6倍ってのは次世代機としては かなりしょぼい部類だと思うな。 ぶっちゃけ今の箱○のソフトをネイティブ1080pの60fpsにしたらそれだけで ほぼ消費されつくしちゃう程度の性能向上じゃないの?
418 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 15:36:08.73 ID:nWcR8ktx0
グラは現状で満足だしやっぱフルHDで60フレームの方がゲキテキニ体感できるしいいわ
スペック6倍でもお前らがその6倍を正確に見れるのかと。
「性能が△△の○○倍」 とか言ってた時代は秒間のポリゴン 表示数とかを基準にしてるから 今回の20%高速に対して、あまり意味のある数字じゃないぞ
WiiUすごいじゃん、現行HD機の1.5〜2倍くらいっていう予想じゃなかったか? まあ、ふたを開けたらそれぞれの定位置に収まっている可能性はあるが
100歩譲ってWiiUの20%アップで妥協しよう ただその場合は単純なグラの性能だけじゃない部分で差を付けてもらわないと
423 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 16:36:24.87 ID:vjWCKlcu0
424 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 16:41:40.81 ID:ld9qSeS70
>>423 キネクト標準って意味がわからないなぁ・・・・。
それって、今みたいにHDDとかキネクトの組み合わせ違いの
セット販売をやめてすべて本体+キネクトしか売らないってこと?
キネクトはPCでの流用も本格化してるし、キネクト単品での販売は
今後も間違いなく継続されるし、Wiiのリモコンみたいにいくつも持ってても
仕方ない代物だけに、「標準」させるメリットはないんだが?
もちろん、割引価格でキネクトセットの次世代箱は売るだろうけど、
それを標準と呼ぶなら今の箱○もキネクト標準だぜ?
425 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 16:44:10.45 ID:vjWCKlcu0
>>424 よくわからんけどどうすれば違い出せるんだろうか
426 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 16:44:55.83 ID:mLofigPo0
ショボいなあ またPCゲーは家ゴミに足引っ張られるのか
>>426 嫌ならPCだけでやっていける市場つくるしかないね・・・
MSはソフトウェアでの最適化もしてくるだろう 360だってここまで来るとは思っていなかった
480SPのHD6670相当…… WiiUは20%ダウンってことは、HD4670(320SP)〜HD5670(400SP)相当か? しょっぱいなあ。 Xboxを名乗るならせめて640SPくらい積んでくれよ。
標準化しないと対応ソフト限られるじゃない 周辺機器は所詮周辺機器 市場を分断させるだけでしかない ましてやホーム画面でキネクト使おうと思ったら同梱させるのが一番スマートだろう 手をちょいちょい、てやるだけでメニュー動かすとかステキやん?
>>431 それとキネクトをかならず抱き合わせにするのとは別問題だろ。
キネクトってコントローラーじゃなくて赤外線カメラだぞ?
安い代物でもないし、いくつも持ってても仕方ない。
WiiFitが大流行したから、板を本体に抱き合わせ必須にする!っていうほど
その戦略は愚かだろ。
現状1800万台のキネクトが普及してるんだから、それをそのまま
次世代機で使えばいいだけの話。遊びたいゲームがあれば客は追加投資でも
喜んで金を出す。
標準化というのは全てのソフトがkinectがある前提で作られるということだろ。 無論あえてkinectを使わないという選択をメーカーがするのは自由だが。 箱○でHDDが標準でなかったせいで、DVD容量に内容が制限されるケースが結構あったから そういうのを避けるとなると全部本体同梱で売るしかない。 そうなるとすでにニ千万台出回ってる既存のkinectを切り捨てることになるから、 kinectもバージョンアップさせた次世代型にしないと消費者は嫌がりそうだな。
434 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 16:58:44.64 ID:OGnrrJJ/0
CELL4.5Ghz駆動 XDR2GB VRAM1GB GPUクロック1Ghzに性能UPさせた PS3改良型を出せば今後のPC/次世代箱/WiiUのマルチについてこれると俺は 思う。 PS4よりずっと低コストで済む。 PS2に毛が生えた程度のゲームなら他より劣化せずにすむだろう。
>>433 すべてのゲームをキネクト前提に作らせるなんてサードもユーザーも望んでないし、
実際止めたほうがいいぜ?
キネクトでいくつも遊んでりゃわかるがやっぱりキネクトは専用ゲームでそれを前提に
作ってないと操作性悪くて取ってつけた感が酷いし、わざわざキネクトを使おうと思わん。
キネクトで遊ぶならキネクト専用ゲームでこそだ。重鉄騎みたいなミックスは楽しみだけどさ。
>435 ハード構成としてkinectが付いてる前提という意味だ。 kinectを使う使わないはメーカーの自由だと2行目にも書いたが。
437 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 17:06:09.96 ID:pS66FDj90
性能ではその程度でもDX10.1と11の差があるからねぇ あとはCPUでどれ程差をつけられるかだね 噂じゃヘキサコアらしいから最低でも4コアはゲームに使えるだろうし
Kinect推してくるのは間違いないし 内蔵してカメラとセンサーだけ外に出してくるかもね
一年後に+20%の物ってのが本当ならば 価格で攻めるつもりなんだろうか WiiUに対して360の値下げで時間稼ぎ その後、性能の割りに低価格ってのと360互換で360から移行させると ちと、厳しいか ブランドイメージの高性能路線を捨てるとなると、大きな賭けになるな
>>439 360が絶好調な分だけ移行に時間がかかりそうだよね
完全互換で箱○のソフトが高解像度、高fpsで動くようになるとかならいいんだけどなあ。
1ユーザーとしてキネクトイラナイ、と主張するのは自由だけども 搭載/非搭載は「MSがどう考えてるか」で決まるからなぁ 去年箱○が好調になったのはキネクトの存在が大だからMSは 大きなセールスポイントになると確信しているだろう
WiiUは3コアで現行の360と同じくらい 全てにおいてWiiUを上回るのは確実か
>>438 キネクトもさ、当然改善の余地はあるわけで、次世代キネクトってのが
今後も研究されてるわけだから、XBOX本体に組み込んでしまうと、
次世代キネクトが本体買い替えじゃないと遊べないとか、PC流用させる
キネクトとXBOXのキネクトの生産体制がまったく別物になるとか、
デメリットも大きいと思うんだけどなぁ。
なんでもいいから本体の中に組み込むのはやめて欲しいけどな>kinect 性能アップとkinect標準搭載は構わんけど 今時の新ハードとしての訴求力としては弱いな。 もう2つぐらいの目玉要素は無いと。
>435 そこまでバカじゃないと思うけどw キネクトも使っていいよレベルだと思う。Forza4みたいな。 使わなきゃ使わないで。 いくら成功しても標準にすると値段が高くなるし、Fitみたいに飽きられるとゴミ。 周辺機器扱いでやるね。 最初は同梱みたいにお得パックでいかにも標準っぽく売るだろうけど。
今年の年末に出るとして360から7年、来年末だと8年だ。 それで6倍なのはしょっぱい。
>>447 GPU性能が6倍って、
指標が曖昧だが字面通りのパフォーマンス出るなら
相当なもんだと思うけど?
6倍ってイマイチ実感がわかないんだよなー 6倍すごい!って表現的にあってるのかね
初代XBOXと360の性能比ってどれくらいだったの?
次世代機で720p/30fpsが氾濫しなければいいんだけどね、それだけが心配だ
>>449 そりゃまぁ性能何倍とか大概
ライターや営業が阿呆でもわかる表現として言ってるだけで
実態は何一つ定量的ではないもの。
>>451 ド派手に見せたいんでー的な感じで
普通にやりそう
アケのスティクロのあまりのグラフィックのへぼさについて、、 これ何?何年前だよと言いたくなるCG
>初代XBOXと360の性能比ってどれくらいだったの? CPU→スピードで4倍強×3コアで10倍以上 メモリ→8倍 帯域→3倍強 GPU→3倍強 総合性能だと7〜8倍くらいだと思うけど 見た目の違いがクローズアップされがちだから イメージとしては3〜4倍ってところかな ちなみにWiiとWiiUのGPU性能差は15〜20倍くらい Wiiのデフォを640×480の30fpsとして WiiUが1920×1080の60fps+シェーダー・AAありとすると 大体これくらいになる リーク情報が事実だったらだけど
456 :
名無しさん必死だな :2012/01/25(水) 21:28:02.10 ID:DlD3wsSw0
>>406 ・HD6000シリーズ、より詳しく言うならHD6670とよく似た構成の物ががベース
じゃないのかこれ?
>・グラフィック性能はxbox360の6倍で、WiiUを20%上回る。
ここの部分は素の状態のHD6670と
Xenos&R770カスタムのWii Uに使われたGPUとの比較っぽいし
これが本当なら実際の性能比較はもっと差がつくと思う
…ただねぇ、IGNの掴んだソースの方がガセだと思うんだよねコレ
DX12(仮)に対応できないしDX11.1すら無理じゃないのよこれ
APUだとしてもTrinity(仮)ってGPUがCaymanベースだし
>>455 Xbox→360で7〜8倍程度の性能UPなら、360→次世代機の6倍も全然悪くない感じやね
次世代Xboxのα版がRADEON HD6990じゃないの?
そんな当たり前こと言われても・・・
wiiのGPUは243 MHzだから初代箱より動作周波数は高いと思う
ウィキぺディアから転載 据え置きゲーム機 [編集] ドリームキャスト: 1.4GFLOPS Xbox: 1.5GFLOPS プレイステーション2: 6.2GFLOPS(Emotion Engine単体)[6] ゲームキューブ: 13GFLOPS (ピーク時/システム全体)[7] プレイステーション3: 2TFLOPS (システム全体)[8] Xbox 360: 1TFLOPS (システム全体):但し詳しい内訳は不明[9] これだと初代箱が低性能に見えるから困る。そしてソニーは盛りすぎだ
>456 この手はガセでも何でも載せちゃうよ。 まぁMSが複数用意したネタスペックリークだろう。 たぶんコンペの段階で落ちた奴のが多いと思う。
>>451 間違いなくそうなるだろう。
というか現世代でもそうじゃない。
フルHD+60fpsなんて、一部のレースゲーかPS2時代のリメイク品くらいだし。
フルオプション最高設定+フルHD+60fpsでプレイするにはいつの時代もPCゲームしかない。
465 :
名無しさん必死だな :2012/01/26(木) 00:11:17.54 ID:0fqeIAKG0
アンリアルエンジン4が出るのが2014年ぐらい
>>464 箱のゲーム知らないけど、箱○と同じ解像度なの?
といってもリーク通りだとフルHD60なんて無理ぽいなあ
GPUをこのくらいに抑えてきたのが本当なら、なんか別なことにコストを回していそうだ
>464 フルHDと60fpsを両立してるソフトって今世代機でなんかあったっけ? GT5は横解像度下げたなんちゃって1080pだし、forza4は720pだし、少なくとも レースゲームでは存在しないんじゃないか。
471 :
名無しさん必死だな :2012/01/26(木) 08:58:27.00 ID:V01iWEPW0
>>462 CPUだけのピーク性能比較なら箱のPEN3はEmotionEngineより低いが(ただし整数演算は箱が上)
箱はGPUはPS2のGSより上
しかし、EmotionEngineの実効性能って大体Pen3の700Mhzぐらいじゃないの?
箱Pen3 この世代のx86は今よりSSEの効率良くない
PS2 EmotionEngine 各演算器が全て稼動して6.2GFLOPSだが、そこまで出すのが
難しい。
GPUは数年前からPC市場でも頭打ちだから ミドルレンジでも性能十分だろう 普及解像度が1080より上が存在していない現状 メモリさえつんでいれば他の方向にブラッシュアップする
>>468 製品版Kinect(試作3世代目)はプロセッサ搭載型なんだがなあ
非搭載は2世代目だけ
>>470 Geometry Wars2とか違うのかな
>>472 べセスダが言っているようにメモリを多くつんだ方が幸せになれるね
476 :
名無しさん必死だな :2012/01/26(木) 16:34:52.96 ID:ZKZWagKqO
なんか情報が錯綜してんな
>
>>462 酷いなこれw
明らかに間違ってたりCPUとシステム全体をごっちゃにしてたり
前世代のCPU比較だと
PS2→295MHzで6.2GFLOPS(クッタリ無し)
GC→485MHzで1.9GFLOPS
旧箱→733MHz2.9GFLOPS
これだけ見るとPS2大勝利!になるけど実際は違った
PS2はGPUが自前で頂点演算をしないという糞仕様で
これの尻拭いの為にCPUの演算リソースを殆ど取られた
一方GCや旧箱はGPUが頂点演算をしたので
CPUは本来の仕事であるAIや物理挙動の演算に専念出来た
要するに、CPUのみの比較だとPS2、トータルだとGC旧箱って事
ちなみに言うと、PS3もGPUが糞性能で、高性能なCPUがその尻拭い
(頂点演算やポストエフェクト)をさせられる構図は変わってない
PS3はGPUよりメモリが糞って結論出てただろ
>>478 お前のPS2の説明も酷いよ
全然デタラメ
RSXがクソは正しい
481 :
名無しさん必死だな :2012/01/27(金) 00:07:46.71 ID:MIxOqI7k0
GDCも来てないのにハッスルしすぎだ
BDは中古じゃなくて独自BD規格で割れ対策じゃないのかな? 中古締め出しは小売りから反発きつそうだけど アメリカは返品効くからな、どうだろね
中古締め出しなんてPSO辺りからやってたよな
wiiuのGPUがしょっぼしょぼみたいだな
箱さんいくら良くてもな売れないとしょうがないよw
486 :
478 :2012/01/27(金) 01:57:49.89 ID:KaRmsYV10
>>485 日本でしょぼくても大丈夫なくらい売れてるから
そんなに問題視してないと思うよ
発売済ハードのはなしはやめれ 信者の信仰宗教戦争にしかならぬ
>>486 > PS2はGPUが自前で頂点演算をしないという糞仕様で
> これの尻拭いの為にCPUの演算リソースを殆ど取られた
デタラメなところはここね。
自分でもわかってるでしょ?
>>489 糞仕様かどうかはさておき、
>>486 のその記述は正しい
PS2のGPUは4本のピクセルパイプとeDRAMだけで出来ており頂点演算どころか
セットアップ系の演算までCPU任せだった、CPUのEEは2本のSIMDを搭載し
積和算を1クロックで行う非常に高性能な物だった
>>490 おっと間違えた訂正、4本はGCだ
PS2は16本のピクセルパイプで半分をテクスチャユニットとして使用する
実質8本のピクセルパイプ構成だ
ステマかスレチ
意識してなかったがGCをディスってるような書込みになってたかw 一応フォローしとくとPS2のピクセルパイプはPS1の頃から殆ど進化してなく 単純機能の物が16本並んでいた、GCの方は当時のGPUのピクセルパイプ並み の高性能の物で例えばeDRAMを除いたGPUのトランジスタ数では倍以上あった その為、テクスチャではPS2が8pix同時読込に対しGCでは16pixなどの差が出た
494 :
名無しさん必死だな :2012/01/27(金) 15:18:49.30 ID:7nX5+5+/O
何でソニーはあんなにカタログスペックに執着するんだ?
日本人カタログスペック大好きだからな 解りやすいし
カタログスペックだけで客を騙して実行性能無視のソニーらしい
ソニーはマニフェストを実行できない民主党みたいだな
>>497 こういう表で自慢しても何の意味もない
実際のゲームではカクイリムみたいなものになるわけだし
500 :
名無しさん必死だな :2012/01/27(金) 16:23:26.04 ID:E1YZlvl0P
ならん
オーバーに言われてる面はあるけども FPSの差はあるんじゃないのか?
PS3版の処理落ち多発はメモリが少なくてセーブデータのロードが間に合わないからだろ。 プロセッサの処理性能とはあまり関係ない話。
ゲーム機としてトータルの性能が重要だろ トータルの実行性能が低いからああいうカクイリムみたいなゲームになるわけだ
>>497 はわざとだろうけど
Flopsなんてのは簡単な処理をどれだけ繰り返し実効できたか
の値だから複雑な処理をするx86プロセッサと比べて倍以下の性能ってのは
既にただのゴミ屑同然といえるレベルなんだよね
Cell自体ストリームプロセッサの出来損ないみたいなものだし
ぶっちゃけFLOPSを稼ぎたかったら単機能コアを大量に並べると幾らでも上げられる
今のGPUの作りがまさにそう
そっちだと最新のHD7970と比較した場合
3.79TFLOPS=3790GFLOPS対218GFLOPSな訳で・・・
軽く理論値で17倍、メモリバンド幅周りからくる実行性能で言えば30〜40倍位差が出ると思う
噂に基づいた噂を利用したステマ
>>504 CELLのSPUはgccやOSが動く程に汎用的で単純な演算器とは明確に異なる
実行性能も非常に高く同じ設計のCPUがRoadrunnerで採用される程
最適化の難易度が高く敏腕ソフト開発者が必須にはなるけどね
PS3のゲーム機全体としての設計はXBOX360に劣るがCELL自体は
なかなかの物で後のCPUやGPUの設計に強い影響を与えているよ
>>506 そこまで書いてりゃ気付くと思うんだが
ここで語られるCellは結局どっちつかずなゴミになりさがったって事に
ゲーム用途としては使いづらいSPEの制御にてこずらされ
学術計算用途としては倍制度の能力が足らない為にIBMは強化型を作った
挙句Roadrunnerでの使い方はOptelonをCPUにしてCellを駆動する形
そう、今のGPGPUクラスタと一緒でCellはCPUとして使われてない
根っこがIBMのワンチップスパコン構想な訳で
それの開発資金のダシにされたのがSCE
コントローラになるCPUとストリームプロセッサのセットを1チップにしたかったが
当時のプロセスとCellとして量産できるコストラインに抑えた結果
メモリの帯域がチップの理論値に足らないってお粗末な設計になってる
まぁ確かに後のCPU・GPUに影響は与えてるよ
失敗例として
Cellが量産されてPS3に乗ってあーだこーだやってる間に世代交代の早いPC用GPUが
GPGPUで一気に追い抜かしていったしな
トップガンしか最高性能出せないチップなんかゴミもいいとこ。
>>507 Roadrunner用途のCELLは当初から予定された物で後付で設計
された物では無いため64bitの拡張も最初から設計に入っていた
64bit演算が主のCELL8iで帯域がPS3のCELLと同じなのはその為
他にもHPCにしか使わない回路がPS3版にも色々と入っている
IBMは当初は本気でCELLを広めるつもりで開発も普通では他社の
カスタムCPUを手掛けないエース達で開発チームを作っていた
SCEもHPC向けCPU開発の出身者、山崎氏などが参加している
あと、この手のストリームプロセッサの帯域は狭いのが常でB/F比
ではRadeon HD7970はCELL以上に悪い
510 :
名無しさん必死だな :2012/01/27(金) 20:26:18.47 ID:zCH/ekla0
今にして思えば辞めたクタ○ンの2ちゃんのせいで自分の思う通りに出来ない と言うのは真実だったのかも知れん。 ソニーぶっ潰してでも実験優先と言う意味でね。
511 :
名無しさん必死だな :2012/01/28(土) 00:21:25.26 ID:XdYjgr5B0
512 :
名無しさん必死だな :2012/01/28(土) 00:52:17.92 ID:vbRHKWOiO
おまいらまだわかってないのかな?プレステ3は失敗したけどこれは布石な。最後発のプレステ4は度肝を抜くスペックで登場だ。 わかるかな?
よく分からないので、詳しくお願いします!
>>14 その有り余るスペックを「これまでと同じ事ならこれまで以上に簡単に」を実現する方向に振るんじゃないかね
>>497 MSが360発表当初言ってただろ
ゲーム開発に必要なのは整数演算性能だ、って
516 :
名無しさん必死だな :2012/01/28(土) 01:29:16.37 ID:vbRHKWOiO
>>513 業界最先端で働くおれがプレステ4のスペックを予想してやる。
ポリゴンは毎秒6億6千万ポリゴン。メモり はなんとプレステ3の二倍の1ギガ(システム512グラフィック512M)。トリプルインCPUで128bit級だ。
初期箱○はメモリースロット×2USB×3が 箱○S時にメモリースロット×2が廃止になってその分USBが×5になったけど 次世代箱はUSB×5も要らないから SDカードスロット×2ぐらい付けて欲しいな
SDカードスロット2つあれば 1つはメモリーカード差し込んでおいて もう1つはWi-FiのカードやNFCのカードを差し込んでおくこと出来るだろ あとUSBは当然3.0対応な
まぁ開発環境整備に金突っ込んでるのは確かだろうな。 Winから360にボタン一発とかどんどん進めるんだろう。
520 :
名無しさん必死だな :2012/01/28(土) 13:15:08.70 ID:VkTnCet50
>>515 どっちも必要。
ただし整数少ないとコードが速く動かせない。
そうでなければ360でインテル切りなんかしないよ。
CPUをIPとして提供してもらえるかが影響したんじゃなかったっけ?
522 :
名無しさん必死だな :2012/01/28(土) 15:09:54.25 ID:xdkrPmu9O
>>519 SCEにも整ったOpenGL環境が!!…無理があるな
Winから360、360からwinPhoneとか、win8とか。
524 :
名無しさん必死だな :2012/01/29(日) 00:14:46.97 ID:waJTU/Bo0
開発環境にもクラウド導入してんだっけかMS
旧箱はWindows 2000のカーネルを軽量化して乗せて 箱○はそのカーネルをPowerPC向けに移植したけど 次世代箱はその流れを一度断ち切ってWindows 8のカーネルを1から作り直す予感
>>523 WindowsPhone8はNTカーネルを使う噂が高まって来ているね
360ゲームを互換性もたせて動かせるようにすると思いますか? 360で旧箱ソフト動かすのはMSは当初乗り気ではなかったけど 要望が多かったのでエミュレーションで動かすことにしたんですよね? 360の次世代機で360のソフト動かすのはソフトウェアエミュレーションじゃなく 実際のチップを搭載しないといけないのでしょうか? そうするとコスト的にはあがりますよね?
XBOX Pen3+Gefore 360 PowerPC(3コア)+AMD 720? PowerPC(6コア?)+AMD 特に問題ないだろう。 実際購入ソフトを動かすと言うよりGODやXBLAを継続的に売るために互換は取らないと意味が無い。
529 :
名無しさん必死だな :2012/01/29(日) 17:15:15.71 ID:H+hngSHFO
互換性大事だよね
360との互換は必須だろうね
そこはちゃんと載せるだろ どこぞと違って会社の新製品推しが目的で互換捨てざるを得ないみたいな 阿保なハード構成は間違ってもしないはず
>>528 パッケージソフトの互換ももちろん大事だけど、XBLAとかGoDとか、
オンライン配信ソフトの互換があるかどうかって滅茶苦茶重要だよな。
あれらのラインナップがそのまま次世代機でも遊べるなら、スタート直後から
膨大な数のソフトラインナップが揃っているわけだし・・・・。
ついでにDLアカウントも引き継げて、次世代機でも既に購入済みの
配信ソフトを無料でDLできるってなったらさらに買い替え促進に貢献すると思う。
533 :
名無しさん必死だな :2012/01/30(月) 00:10:35.36 ID:WHfNUIbx0
>>532 そのへんは安定のXbox Liveだしなんとかなるかと
後はもう少しオープンにするのとセキュリティを両立させれば完璧
F2Pとかは配信タイトルだと重要になるだろうし、家庭用向けMMOも必要だし
536 :
名無しさん必死だな :2012/01/30(月) 15:19:13.13 ID:EHy65PIQO
てす
>>489 >>490 PS2の開発が進められてた頃はPCのGPUも単独で頂点演算できない仕様の物
ばかりだったからこれに関しては特に糞仕様というわけじゃない。
>>497 トランジスタ数だと10倍近い差があったりする
Cell 2億3400万トランジスタ
Core i7-3960x 22億7000万トランジスタ
>533 ハード買わせてF2Pはねぇな。MMOも篭ってしまって売上は微妙。 多分やる気はないよ。 ゴールド必須でOKだすメーカーも少なかろう。 FF11の悪夢はもう嫌だろうし。 ディアブロVでもゴールド条件は引かない。
540 :
名無しさん必死だな :2012/01/31(火) 00:27:02.17 ID:DpZR7RJJ0
箱○でディアブロ3は噂なかったっけ?
542 :
名無しさん必死だな :2012/01/31(火) 00:45:11.92 ID:+OXAYyZn0
こんだけハイスペックだとDVDなんかも再生できそうだよな
543 :
名無しさん必死だな :2012/01/31(火) 00:52:40.24 ID:DpZR7RJJ0
MSの任天堂リスペクトはブレないな
545 :
名無しさん必死だな :2012/01/31(火) 01:05:56.20 ID:MqORzS+P0
PCでF2Pあるんだし次世代機でもあってもいいじゃん!タダでやりたいお
MHFもカプンコの満足度の割りにハードの盛り上げにはまったく 貢献してないし、MOやMMOはCS機には不要だわ。 特に箱○は課金システムが完成されてるから相乗りをわざわざ 受け入れるだけのメリットが無いし・・・・・。 ユーザーだってPCで遊ぶのが一番幸せだって。 PCで遊べない人がMOやMMOに手を出すべきじゃないさ。
547 :
名無しさん必死だな :2012/01/31(火) 01:39:01.68 ID:wzBEAX+f0
スレ違いで申し訳ない こっちじゃ2/1入荷なんで教えてくれ ファミ通xbox360に載るって言ってた新作はなんだったんですか?
>>538 FLOPSって浮動小数点演算の性能でしか無いから
Cellの性能がi7より高い証明にもならんしなぁ
Cellはその分整数演算(分岐処理とか含む)が弱くて
箱○のCPUに比べても1/10になってるはずだし。
今年のMSはHalo4とキネクトのコアゲーだろう。 GTA5も出そうだし。 最後の荒稼ぎ。
公式の出さないよ発言はあまりあてにならんよな
552 :
名無しさん必死だな :2012/01/31(火) 13:23:45.86 ID:1zQjJvTQ0
数値には全然詳しくないんだけどさ、6倍とか言われても何が6倍なのか分からないよね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm568571 これドリキャスのソフトだけど、コレだけ見ると360よりよっぽど綺麗。
でもドリキャスの性能って次世代360に比べると50分の1くらいだろ?
確かにドリキャスだと1キャラに全性能使ってこれだけど、次世代でも全キャラこのクオリティは無理だと思うのだが。
IBM PowerってAMD FXシリーズより遥かに性能低いよな
このスペックだとまたWiiUがマルチからハブられそうだな
PC,次世代箱とWiiUのマルチだろ、大半はハブられないんじゃね?
>>552 > これドリキャスのソフトだけど、コレだけ見ると360よりよっぽど綺麗。
えっ マジで言ってんの?質感もウェザリングもへったくれもない、いかにも旧時代的なマネキンモデルじゃん
ツルンとしてるから綺麗とか、そんな感覚なの? それとも、今世代に入ってからも洋ゲーは一切やってないとか?
>>552 ポリゴンゲームが出始めた頃は
二倍のポリゴン表示性能があれば性能2倍
とか言ってたんだけど
もうそんな時代じゃないわな。
指標もなく性能○倍ってのはあまり当てにしない方が良いかと
自称性能厨は大概言われたままの相対性能を吟味せずに鵜呑みにするけど。
中途半端な性能なら要らん 画面一杯に多数のオブジェクト表示して エフェクト描けまくっても 常時1080p60fps堅持出来る性能にしろ 720pなんぞ糞だ
>>558 720pさんを悪く言うんじゃねーよ!30fpsの文句なら幾らでも言ってくれ
最良機
>>558 つ コストと発熱との兼ね合い。
値段が高くなっても構わんと言うなら別だが。
>>552 これ、ポリゴンをキャラの顔グラフィックに集中させたから綺麗に見える
だけだろ。
>>549 行列計算だとCore2Quad6600の1コア分とPS3版CELLのSPE1個分が
同じ22Gflopsぐらいらしい。
ただし、PS3版CELLは分岐予測性能が低いから複雑なプログラムあると
性能落ちちゃう
浮動小数点性能が欲しいならGPUにやらせた方が低コスト
あれだけ限定的なところにリソースさけば綺麗にもなるわ 腕や下半身作ってないんじゃない?
565 :
名無しさん必死だな :2012/01/31(火) 15:55:56.10 ID:oHEbBwFjO
変なのきてたのか
尿U早くも抜かれるかw
567 :
名無しさん必死だな :2012/01/31(火) 16:20:24.74 ID:lmh+2Ub9O
i7-2600&GTX580 これと比べてどうなの? CS死亡は避けられないの?
568 :
名無しさん必死だな :2012/01/31(火) 16:23:59.74 ID:lmh+2Ub9O
おにいちゃん!cellは?cellは捕れたの?
569 :
名無しさん必死だな :2012/02/01(水) 00:09:21.27 ID:nPHNT0tA0
Cellとかもう懐かしい名前になりつつある
>>564 ぶっちゃけこのレベルなら3DSくらいでもできる、今となっては
>>570 それってGoW3の動画みて言ってんの?本気なの?
>>527 Xbox1の時はゲームビジネスの契約に慣れてなく、アホな契約をしてしまったので360では変えざるを得なかった。
流石に今回は同じハードウェアの後継設計にして、高い互換性を確保すると思いますよ。
というかしてもらわないと困る。
次世代機発売は来年なのは確定みたいだが、 次世代機で互換が付くのかどうかは一日でも早く発表して欲しいなぁ。 まぁ、その次世代機を発表しないことには話にならないのだが、 ソフトだけで言えば、次世代機に互換が付くってなれば、資産として 引き継げるわけだし、マルチ比率でかなり箱○シェア増えるんじゃね?
574 :
名無しさん必死だな :2012/02/01(水) 05:32:09.94 ID://RpjiRz0
>>556 ラデのハイエンド積んでたから洋ゲーの最高設定もやったことあるけど
(スカイリムとか)、上のシェンムーモデルのほうが綺麗に感じた。
解像度差があるから見る人によっては評価変わるとおもうけど
造形やら発色やら、ドリキャスの方が綺麗だったよ。今のゲームは解像度上がっただけ、って感じだわ。
>>574 多分それはセンスの問題なので
「綺麗に感じる」と「綺麗である」を同じ意味で使わない方がいい。
ゲハでは、綺麗である = CG技術が優れている となる。
>>574 CG技術では汚れてる方が綺麗なんだぜ、知ってた?
577 :
名無しさん必死だな :2012/02/01(水) 09:01:43.28 ID:MmJlLHNj0
>>567 そんな組み合わせのゲーム機作ると次の22/20nm世代
に最適化させて消費電力下げても200Wを超えてきそうだな
>>574 そのグラフィックでシェンムー本編が遊べたならDCも現行機も大差ないのだろう。
実際はどうだ?
現行機ならそのレベルでTPSがこなせるし次世代機なら無双だって作れるかもしれない。
汚れてる方が〜ってそれテクスチャの話ですやん
>>574 やっぱりつるんとしたマネキン系モデリングが好きっぽいなw
まぁそこら辺は好みの問題だけど、あのシェンムーのモデルは決してクオリティが高いとは言えないよ
>>580 あぁ了解。流石に驚いたわw
確かに3DSは携帯機ながらWiiと比較しても一長一短で互角ぐらいの性能があるし、DCで出来る事は余裕で出来るだろね
3DSのPICAさんはDC開発者とPS2開発者がいる会社ですぜw
584 :
名無しさん必死だな :2012/02/01(水) 15:30:42.07 ID:x/gkTb4XO
>>579 ゲーム機に載るなら100W以下に抑えないと無理
7950クラス載せるなら初期型PS3よりも消費電力高くて 巨大で熱々な筐体になって無理だな
ゲーム機に100W以下っていう決めつけはなあ・・・ そういう人間に限ってPCの消費電力とか気にして無さそう
まぁメインメモリ2GとVRAM1Gもあれば GPUは7650相当とかでも充分すぎるんだがな
何にしてもアレコレ入れて1台3〜4万ぐらいで売って 利益出る物選ぶ必要がある訳だ。
・PhenomUx6・HD5850・メモリ8GB・HDD3台だけど ゲームしても24インチモニター込みで250wくらいだから28nmならかなり下がりそう
やっぱり最初はかなりの逆ザヤで売るのかな?
この前のデルのAlienwareのヤツ240Wだったと思うから 次世代箱もそのぐらいまでは大丈夫だろ 何も年がら年中240Wフルに回しているわけじゃないしな
アレの上位機種だと330Wなんだね さすがに330Wだと厳しいものがあるが PS3の初期モデルが380Wだから絶対に無理だって訳じゃないしな
まあゲーム機に100W以下って決めつけているヤツは どうせ性能に追いつけない他機種信者だから 相手にする必要はない
俺は360の初期型を持ってたけど、うるさくてかなわんかったぞ。 今は使ってるのがalcon基板のモデルだから普通に使えるレベルだが、 次世代機もこのぐらいにしてほしいよ。 初期型360みたいなのだったらモデルチェンジまで様子見。
360の初期型がうるさいのはワットがどうこうじゃない。 2連FANで吸い込みとか設計がおかしい。
自分はマカーでもう壊れて動かなくなったけど 前使ってたPower Mac G4 Cubeのアダプタの最大消費電力225Wだったんたぜ それをアダプタも本体もファンレスで動かしてからな 240W程度なら問題ないと思うよ MSも初期型360見たいな金ケチって自社設計なんて 馬鹿なこと二度とやらないと思うし
電源容量=最大消費電力にはならないぞ 最大時消費電力の2倍くらいが電源容量になる つまり240Wなら電源容量は500W程度に
また巨大な外付けアダプタにすればいいじゃんw
600 :
名無しさん必死だな :2012/02/02(木) 00:16:43.21 ID:otnZIz4c0
箱○に載ってるXenosは何Wだったっけ?
海外の人もハードの消費電力とかを気にするもんなの?
>>598 PCならそうだけどゲーム機もそうなん?
別に巨大なアダプタで問題ない ただもう少しデザインとかを気にして欲しい せめて360S並に
旧360、日本人がデザインしたのに・・・
いろいろサイト見てみたんだけど箱○(ジャスパー)が最大で110w程度 でうちの箱○(ジャスパー)のアダプターが150wって書いてあるから2倍ってことはないみたいだね PS3の初期型は最大で200w位食ってたけど電源容量はどの程度だったんだろ
PS3初期型は380W
サンクス 2倍近く積んでるな・・・
608 :
名無しさん必死だな :2012/02/02(木) 02:40:47.21 ID:CfwP8wk/0
100W制限と考えてる人は任天堂とか携帯ゲーメインの人? 箱720なら250Wくらいはつんでくるとおもうよ。300Wもあるとおもう。 PS3レベルの380W電源は流石に無いとおもうけど・・・。 Radeonシリーズでここ数年の最高傑作と呼ばれる5870だったら消費電力180くらいだしなぁ。 でもグラボだけでそんなけ食ってたらどうすんねんって話だからやっぱりグラボだけなら100Wくらいかもしれない。
609 :
名無しさん必死だな :2012/02/02(木) 16:36:16.75 ID:Bvb1iYK9O
グラボだけで200Wとかは辛い
数年置きにPC自作するんだが、○のACアダプタって転用できないものか
そろそろ人差し指にアナログスティックがついてもいいと思うんだ
>>611 エロ胃つかいかたしかおもいつかん(´・ω・`)
コントローラのボタン X・Y・Z A・B・C にして欲しいZとCは旧箱の白黒ボタンみたく小さくして構わないから 勿論、アナログスティック2つ付けた状態で ホリコン2で実現しているんだから出来ないこともなかろう
リーク情報どおりだと見た目にはっきりと分かる↓の
「飛躍的なクオリティの向上」は実現するの?
「次世代ゲーム機は現行の2〜3倍のパワーでは足りない」:エピック・ゲームズ代表
ttp://www.kotaku.jp/2012/01/nextgen_epic_timsweeney.html 「我々は『ギアーズ・オブ・ウォー』3作品を同じ世代のハードに送り出し、2〜3年の開発サイクルでそれぞれに劇的な改善をもたらしました。」
「これは、現在のゲームビジネスにとってはとても良いことです。新たなタイトルを出すたびに前回よりもXbox 360の普及率が高まっているので、
ゲームもより多く売れます。
しかしその一方で、同じハードから同等の興奮を生み出すのは難しくなります。それが新たなハードウェアが出るべき時期なのです。
しかしそうなれば普及率がゼロに戻るわけですから、ゲームを同じようにたくさん売るのが難しくなるわけです。
そのため、飛躍的なクオリティの向上が可能な場合のみハードウェアを刷新するべきです。
現行機の2〜3倍程度ではいけません。それは根本的に新しく、大きなものでなければいけないのです。」
615 :
名無しさん必死だな :2012/02/03(金) 00:17:14.46 ID:JrSaCcV+0
リーク通りっつってもリーク山ほどあるし…
互換あるなら買いだな。 そろそろ新型360に買い換えたいところだったし。 なんせ、HDMI端子ないからwwww
617 :
名無しさん必死だな :2012/02/03(金) 00:33:44.32 ID:a0uyD+7F0
>>614 XBOX > XBOX360程度の性能向上が可能かと言われれば2013年発売
では無理だろうがそれ以降の近い時期で可能になると思う
必須になる技術はHybrid Memory Cubeなどの高速メモリ
PowerShrinkやNear-Threshold Voltageなどの低電圧駆動技術
DenverやHeterogeneous System Architectureなどのヘテロ構造
これらが達成出来ればUnrealEngine3 Samaritanクラスの
ゲームが家庭用据置で実現出来るようになる
5870だったら消費電力180くらいと言っても ゲーム機の小さい筐体に馬鹿でかいクーラー搭載できるんかいな
よくわからんけど、ちょいとググってみたらファンレスのHD6850ってのはあるね 消費電力は130w弱ってとこ。これぐらいだとまだ性能的に不足かな? まあどのみちケース内のエアフローは相当良くなきゃいけないだろうけどw
>>620 そうそのヒートシンクの塊みたいなやつw
>>614 フルHDとオブジェの物量とマップのシームレスさとエフェクトのリッチさ入力デバイスの進歩
これがトータルで出来るものはやはり現行の10倍のスペック、20倍くらいのパフォーマンスが必要だな。
623 :
名無しさん必死だな :2012/02/03(金) 01:36:40.36 ID:JrSaCcV+0
>>622 単純に考えてGPUの場合最低2TPLOPS以上必要なわけか
624 :
名無しさん必死だな :2012/02/03(金) 03:35:32.71 ID:ljVW7HBfQ
>>574 なんだ、それじゃ元から次世代Xboxの性能云々とか関係なかったわけか
ただ単にそのシェンムーのモデリングぐらいが自分好みってだけの話じゃんw
しかもRADEONのハイエンドよりDCの方が発色が綺麗てw 昔の記憶を美化し過ぎだろw
メーカーオンボi7より下って事ないよな?w
627 :
名無しさん必死だな :2012/02/03(金) 07:33:15.80 ID:9rQtgrnS0
HD7000番は最上位クラスでもワッパ神っぽいから、普通にゲーム機にも積めそうだな。
ほう、GPUだけで250Wを載せてみるかね
7950であれならSP削ってクロック下げれば100Wに収まりそうだよね
630 :
名無しさん必死だな :2012/02/03(金) 16:29:56.74 ID:P5LPBlJxO
進化版のGCN載せてきそう
631 :
名無しさん必死だな :2012/02/03(金) 16:38:11.54 ID:8X+aBuCz0
WiiUにも楽勝で勝てそうだな。
>>631 一年先行させたらかなりきつい戦いになると思うよ
箱○が成功したのはWiiPS3より先行してだしたおかげだということを MSも理解してると思うんだがWiiUに遅れをとるのを許すとは
性能だけで勝てるなら苦労はしない ただPS陣営が脱落してくれるならWiiUとの共存も可能だろう
635 :
名無しさん必死だな :2012/02/03(金) 19:41:59.60 ID:JrSaCcV+0
>>633 ぶっちゃけ任天堂とはお互い切磋琢磨って立場だから
1年程度の遅れでそんなに焦るもんでもないだろ
あーゲーム作りてぇな ぬめぬめポリゴンのゲームをよぉ
6コアか。 今のインテルのCPUで6コアってあったっけ? PowerPC系がこんだけ強くなるんなら、マックを インテルにしないほうがよかったっぽいねぇ。 通貨、そのCPUのWindowsをだせばいいじゃねーか。 今なら.NETでバイナリ互換もできるんだし。
自社の弾はMS、任天堂共それなりに揃ってるから 問題はサードソフトの売れ行き次第。 任天堂はWiiでサード売れないって印象つけすぎたし 今回色々引き込んでるようだが、CODとかBF3やる連中がWiiUでマリオするとも・・・・・ 任天堂が自社でFPSソフト作るか、売れるゲームの流れを任天堂が得意なゲームにするかだな。
639 :
名無しさん必死だな :2012/02/03(金) 20:08:20.41 ID:3AmZ+6yfO
MSはまだまだ弾たんねぇよ 色んなジャンルに投資しねぇと。 儲からないと見るやすぐに切っちゃう辺りメリケン気質だと思う。 日本でRPGを年一本出させるだけの投資くらいしてもいいだろ金あるんだから あと、クラックダウン2みたいな事にならんように管理人がいる、でないとセガの二の舞。 ところでマーカスゴルフとかヘイローカートはまだですか?
>>633 いや、ぶっちゃけ、wiiが独自路線走って
ps3が自爆したからだよ
>>632 WiiUが一年先行するんじゃなくて、
PS360よりも6年遅れてる。
実質ソニーが消えるわけだし、慌てなくてもいいよ サードは両方で出すだろうし、ファーストが重要。
644 :
名無しさん必死だな :2012/02/04(土) 00:07:50.58 ID:NGolMSI90
BiowareはEAの下に居る以上、日本じゃ例外なく思うように遊べないことが確定してるから、 正直、Biowareはもうどうでもいい。知れば逆に悲しい気持ちになるだけだ。
646 :
名無しさん必死だな :2012/02/04(土) 06:31:42.38 ID:flbomX/K0
Windows8とWP8が共通カーネル持つ説が濃厚になってきたけど、やっぱXboxも追随するんかな Xbox∞(8)で三つの8とか言えば語呂がいいし
日本含むアジアで永遠を意味するのは八(8) だが英語圏というかキリスト教圏でそれに相当する数字は7だぞ
>>648 あ、単純に∞と8って見た目似てるよねって話なんですわ
そか 見た目の話だけならそれでいいんじゃないかな ごめんな
ヨーヨーみたいだな ヨーヨーファクトリーの888みたいな
652 :
名無しさん必死だな :2012/02/04(土) 15:19:06.83 ID:9f4J78ZhO
なんか阿修羅無限大パワー思い出すw
>647 XBLAとかは共通化して、PC、スマフォ、タブレットもすぐ出せますよ。とかはするんじゃない。 パッケまでやると性能的な問題もありそうなのでまだやらんと思うが。
654 :
名無しさん必死だな :2012/02/04(土) 16:13:49.00 ID:iyAm+ipV0
それで何が表現できるようになるの?
655 :
名無しさん必死だな :2012/02/04(土) 16:35:46.43 ID:pVDbv1PK0
>>632-633 XBOX360は最初の一年はあまりリードできなかっただろ。PS2にも苦戦していた。
それに先行させたのが裏目に出る事もある。これはドリキャスが既に証明済み。
656 :
名無しさん必死だな :2012/02/04(土) 18:58:14.00 ID:LQcYfZ6P0
性能が高ければ先行させるというのは基本だろう。 DCの場合勝負を焦って既存部品の寄せ集めになってたからねえ。
DCって品不足でせっかくのローンチ期の需要みすみすのがしてたよね? NECの光学ドライブができなかったのが駄目だったんだっけ。 んで売れなくなって即値下げで逆ザヤの泥沼に陥ってた。
NECのPowerVRな。
>>655 今世代で一番普及したハードの次世代機に一年先行させたら死ぬに決まってるだろ。
660 :
名無しさん必死だな :2012/02/05(日) 00:11:02.13 ID:SYx78/GJ0
WiiUより20%上の性能で、タブレットコントローラーがないなら、WiiUより確実に低コスト WiiUはCPU、GPUが独立なのに対して、次箱は統合されてるというし、 価格競争をしたら、確実に勝てる構成にしてる感じがするな。
まあ任天堂はソフトで儲けられるしなぁ MSはネットか
任天堂はソフトで儲けを出すことでハード維持の費用を確保。 MSはLiveの課金とマケプレのロイヤリティでハード維持の費用を確保。 ソニーは市場独占でサードのゲームソフトのロイヤリティでハード維持の費用を確保・・・・・・・・・するはずだった。
任天堂もネット有料にするんじゃねぇかなぁ。 なんせ固定費で一定費用はずっとかかるからな。 まぁ新品にそのソフトの対戦コードを入れておくという手もある。 そうすりゃLIVEみたいに中古でも対戦可能はできない。 ただ毎回発売日にサーバー落としそうな勢いになるかもしれんが。
>>661 性能upが6倍程度ってことは次箱もキネクト同梱するんじゃないかと踏んでる
666 :
名無しさん必死だな :2012/02/05(日) 15:24:46.69 ID:xGXiJTjHO
phone専用の人材は別に要らなくなってきたという感じか。
720がHD6670 WiiUがHD4550 PS4がHD7900以上 箱やWiiがCPUGPU以外に開発研究費と部品代がかかるのに対してソニーは純粋に性能向上にふりむけてくるから 飛びぬけた高性能機になるのは容易に想像できるがね
ああ、そして開発環境はサード任せと・・・・・
>>668 MS 資金が豊富
任天堂 資金が潤沢
ソニー 自転車操業中
開発研究と部品代がかからないってどういうことなの… PS3のマザボに民生品そのままくっつけるん?ファームもそのまま?
それマルチ
673 :
名無しさん必死だな :2012/02/06(月) 00:20:16.25 ID:Xqhuhm+N0
マルチかよw
スカイリムやって思ったけど次世代機はもっとでかいフィールドを読み込む時の ロード時間短くして欲しい。毎回建物入るたびに少なからずロードだし これはメモリの容量がいっぱいいるのかな? 後味方や敵キャラなどNPCのAIがもっともっと賢くなってAIによって ランダムで様々なイベント起きるようにして欲しい。 これはプログラマの技術とCPUに依存するのかな?
>>674 次世代機になったら、メモリが大幅に増えるだろうから、
そのへんはだいぶ変わってくると思う。現世代機って、
ムチャが利くってだけでだいぶムチャなことしてるから。
でも、メモリが増えたら増えたでそういうシステム回りより
出現数を増やすとか、グラを強化するとか、違うことに
情熱を燃やすサンドロットみたいなメーカーは絶対に居るので
次世代機=ストレスレスとは限らないだろうなぁ。
ベセスダはたぶんメモリが増えたら増えたでムチャをすると思うww
PC版のスカイリムはSSDに完全にインストールしてメモリいっぱいなら ロード時間皆無状態になるのでしょうか? CS機と比べて。
677 :
名無しさん必死だな :2012/02/06(月) 01:08:35.94 ID:Xqhuhm+N0
ロード時間はメモリにアクセスする速度の方が関係してなかったっけ?
678 :
名無しさん必死だな :2012/02/06(月) 01:09:55.82 ID:Phc/akSU0
それならラムドライブにスカイリムのデータ全部インストールしてゲームすれば
679 :
名無しさん必死だな :2012/02/06(月) 01:10:12.66 ID:KUTJbi2R0
WiiUがXbox360の何倍の性能になって、 次世代XboxがWiiUの何倍の性能になるかが気になる。
>>668 ソニーはハード設計するのに開発研究費と部品代かからないの?
じゃあPS3事業の膨大な赤字は一体どこからきたんすか
682 :
名無しさん必死だな :2012/02/06(月) 03:27:29.28 ID:ZWMGAPOn0
価格は日本円で3万5千円以下に抑えてくれたらいいな
任天堂もソニーもネットに関しては、ソーシャルやブログと同じで無料だろう。 そもそもXboxLiveで金取るのがおかしい。
684 :
名無しさん必死だな :2012/02/06(月) 07:49:03.50 ID:i/e1wrVO0
赤字の時点でPSNの方がおかしい。 商売なんだから利益出せよ。
>>683 PCはロイヤリティなしでゲーム出せるのにCSは・・・・・・
とかと根本は同じで単なるビジネスモデル。
CSがタイトル出すのにロイヤリティ取るならもうPCゲーしか出さない!とかサードが
有言実行するならCSのビジネスモデルも変わる(てか、変わらなくてもビジネスモデ
ルが崩壊する)けど、実際はそうならないから変わらない。
これと同じで、Liveは有料だからPSNとか任天堂の何かへ移行する!とかユーザー
が有言実行するならLiveのビジネスモデルも変わるだろう。
現状そうなってないのは有料のままでも十分な競争力を得られてるからだろう。
>そもそもXboxLiveで金取るのがおかしい。 その考えの方がおかしい 何らかのサービスを受けるのなら対価を払うのは当たり前 言い換えれば、無料でやってるってのはどこかで無理をしてるって事 一方(MS)が有料で一方(SCE)が無料なら 無料の方が大繁盛して有料の方は廃れるはずだが 実際に大繁盛してるのは有料の方 逆に無料の方は赤字で一度潰れる始末 商売としてどちらが正しい、どちらが良いかは言わずもがな
Liveは使いやすいよ 日本人少ないのが哀しいが 後、送信メッセはログが残るようにしてほしい それと日本語入力がしにくい このあたりはPSに負けているから次世代機では改善してほしいね
>>676 PC版スカイリムは素の状態でもそこそこのPCならロード糞速い
SSD使ったらまあ皆無だな
皆無すぎてロード中のTIPSまったく読めなくなる
CS版の動画見てロード時間の余りの長さにビビッたよ
SSDじゃなかったRAMだw
691 :
名無しさん必死だな :2012/02/06(月) 15:25:32.90 ID:LF6aklBzO
ブル土下座で戦うの止めたし 28nm初GPUのSIも3ヶ月天下確定だし TrinityもIvy+Kepler Ultrabookに蹂躙されるし AMDの最後砦は家ゴミしかないか
693 :
名無しさん必死だな :2012/02/06(月) 16:04:52.80 ID:SjzFlMeL0
そもそもxbox liveとpsnが同じ土俵で語るのがおかしいです
>>686 PCのBF3なんかは無料なんだろ?
CivやらAoE3やらも基本的にPCは無料だよね
マリオカートはwiiも3DSも無料だぞ
Xbox720はメモリ共有で2GBなの? ククク(笑)。 Kinect同梱の為にメモリをケチるのかな? PS4はメモリ4GB、VRAM2GBで39800円??。 発売日は2016年12月3日と予想する。
696 :
ゲートキーパー問題で検索 :2012/02/06(月) 16:36:32.61 ID:RyNkXgXcO
国内Liveと国内PSN比べりゃ分かるだろうに。 国内PSNは採算取れなすぎてまともにゲーム配信されてないわ体験版すぐ消えるわグチャグチャ
XBLAの体験版はずっと昔のもいまだに落とせるのが凄いなー もちろんネットに金など払ってない シルバー乞食
俺も昔はシルバーだったけどXBLAとかDLC買うようになってからゴールドにした 月に一個DoW買えば元取れるし
>>698 反面、DoWがあまりに安すぎて配信直後に買うのがちょっとアホらしいと
感じることがあったりするのがなんともwwww
DoWもいいけど、有料会員はゲイツのキャッシュバックとか、購入時に
1割引とかそういうサービス増やしてくれるとさらに有料会員の価値が
上がるんだけどなぁ。
特にキャッシュバックは結果としてマケプレの囲い込みににも繋がるから
積極的に取り入れるべきだと思うけど。
>>701 ちゃんとリンク先読めや…
ボランティアの神様が月に万払って鯖立ててくれてんだよ
無料でもなんでもねえんだ
>>702 だからEA以外はどうなの?
それにマリオカートはどれほど売れてるかしってる?
>>703 公式で評判のいい鯖など無い
ついでに言えば旬が過ぎたら普通に閉鎖する
マリカがどれだけ売れてるか?
Wiiにある少数のオン対応ソフトとこれまでに発売された箱の膨大な量のオン対応ソフト全てを比べるのか?
バカも休み休み言えよマジで
>>704 なんかhaloリーチはマッチングがとんでもなく速いらしいね
360でyoutube見るとMSバックボーンの凄さがわかるな PCより速くて快適でワラタw
>>705 何が言いたい?
MS公式鯖じゃんとでも言いたいのか
俺の360じゃYoutube見れない。ゴールドなのに。 メールじゃわかんないから電話しろと言われた。
>>708 すりゃいいんじゃね?
どっかと違ってフリーダイヤルだし相談料なんてアホなもん取られたりもしない
710 :
名無しさん必死だな :2012/02/06(月) 18:32:53.72 ID:4a9dqLKe0
いつ出るのか
マリカを引き合いに出してる辺り任天堂好きなんだろうけど まあ全員がそんな奴ではないんだろうが 普段HD機は開発費がどうのとかのたまってるような人種が オンは無料で(つまり鯖代はハードかソフトどっちかのメーカーが負担しろと)とか言い出すのってどうなのよ
>>699 年数に応じて割引き率が上がったりすると嬉しいな
>>712 ビジネス的な面だけで言うと、長期ゴールドなユーザーはそのままでもずっとゴールド
な可能性が高いわけで、そこを安くするメリットはないというか・・・・・・
寧ろ、まだシルバーな客に安売りして長期ゴールドなユーザーへと育成していくとか
元ゴールドのシルバーに再びゴールドになってもらう方に金を使う方が儲かると思う。
DoWもゴールド用というか、シルバーのやつをゴールドにさせる施策だよな。
>>713 >>712 が言ってる割引ってゴールド会費じゃなくてマケプレでのDLC購入時の
割引ってことだと思うよ。
PCゲームはオンライン無料とかアホなこと言ってるやつがいるのか… PCゲームのサーバーは基本的に有志が建てている。 盛り上がってるゲームなら多くのサーバーが立つし、日本サーバーもできるが、 過疎ゲームはホントに悲惨。
>>687 なるほどPowerPCのAPUという可能性もありそうだな。
あと同じくFinancial Analyst Day 2012で発表されたSea Islandsも気になる。
しかしJaguarをジャギュアと読ませようとする後藤は本当にモウロクしたな 普通にジャガーでいいだろw
719 :
名無しさん必死だな :2012/02/07(火) 00:34:25.50 ID:rXB9zJ7F0
720 :
名無しさん必死だな :2012/02/07(火) 00:46:52.16 ID:k/Lm4+we0
リーチはマッチング遅いほうだろ。 ギアーズ3早い。 あれは早すぎて困るレベル
722 :
名無しさん必死だな :2012/02/07(火) 15:32:39.00 ID:0G/F2muZO
なんの話よw
725 :
名無しさん必死だな :2012/02/07(火) 22:49:27.97 ID:rXB9zJ7F0
726 :
名無しさん必死だな :2012/02/07(火) 22:56:57.91 ID:qi264l4t0
任天堂信者は引きこもりなの????? 365日昼夜問わず2chで信者が大騒ぎしているのをみると 引きこもりが多いのかとても心配になる・・・
727 :
名無しさん必死だな :2012/02/07(火) 23:01:05.36 ID:0GImBP930
>>726 そうやって24時間監視してるおまえが引きこもりをアピールしてることに気づかないゴキブリw
そもそもいまどき出先でも携帯からカキコできるのに、その発想自体もないところがガチニートくさいなw
しかもいまどきヒキコモリってw
728 :
名無しさん必死だな :2012/02/08(水) 00:18:49.81 ID:LxYq2wXK0
最近よそでも変なのすぐ湧くな…
>>723 さすがオーストコリアとの異名をもつだけはあるなw
PS3がシェアトップのコリア本国に近付いていってるわけだ
730 :
名無しさん必死だな :2012/02/08(水) 11:30:39.91 ID:UfcHPKLx0
英語圏と言ってもオージーの英語は訛り過ぎてほぼ別の言語。
AMDがデスクトップ捨ててサーバー事業に方向転換したけど XBOXは今の産廃CPUを2年後に使うのかね?w
ゴッキー、ゴキゴキ
733 :
名無しさん必死だな :2012/02/08(水) 14:42:21.43 ID:ClWABFL30
うへぁw ゲーム機としては激しくいらんけどSW好きとしては欲しいw
これは360sの白バージョンが出るフラグか!? というか出てくれ
736 :
名無しさん必死だな :2012/02/08(水) 16:26:17.09 ID:UfcHPKLx0
SWファンなら買うしかない。
>>725 MSの主張だからな。
MS曰く豪州市場で2011年に唯一成長したのがXBOXプラットホームだ、と
えええ? いつの間にブラウザ機能ついたん? 新型だけ?3,4年前に買った旧型でも見れる?
アブねぇええ ゴールド限定かよ 危うく用意するところだったじゃねぇかw それにしてもアプリインストールするとかAndroidみたいだな
740 :
名無しさん必死だな :2012/02/09(木) 00:04:03.11 ID:x7KkJGj80
Xbox Liveはいきなりポーンとパワーアップするから困る
ブラウザってYouTubeとかの事? それともwebブラウザが知らないうちについたの?
VITAじゃねぇの。
マッチングサーバーは大して金がかからない マッチングだけして、あとはP2Pで対戦するから。 PCゲーを見れば分かるように、個人レベルでも立てられるくらい金がかからない。 配信サーバーは金がかかる すさまじいサイズのダウンロード要求があるため MSは、マッチング有料を正当化する工作員のコストをカットして、 マッチング無料化しないと駄目
>>743 配信は配信日直後にアクセスが集中するんだから、torrent的な仕掛けでバケツリレー
させればトラフィック節約できると思う。
ウィルスの心配とかもあるんだろうけど、非対称鍵暗号を使えば改変の有無はチェック
できるんじゃないかな?
>>743 なんでMSは無料化しないといけないの?
月数百円出すだけで快適なオンが出来るし、ソフトメーカーの負担も無い
何が駄目なの?
746 :
名無しさん必死だな :2012/02/09(木) 14:07:56.40 ID:SGvnQsHc0
XBLAが有料でもPSNより遥かに繁盛しているのだから問題ない。
両機種もってるとキチガイ率のあまりの違いに噴くぞw 有料はキチガイ防止のちょうどいいハードルになってる。 それだけでも快適さが全然ちがうから無料にしないで欲しいわ
別に有料サービスで構わないが 現状日本で提供しているサービスだと はっきり言って割高だと 個人的には思う
そしたら発売当時はどんだけ割高だったんだ
>>746 XBLAのほうが繁盛してるってソースは?
垢ハックの恐怖で震えているみたいだけど?
ほとんど漏れちゃったユーザーには怖いものは無いもんなw
今更そんな事言いだす奴がいるとはね…
アカウントハックされちゃうかもしれないと思うと怖くてLive繋げないよー(あそ棒
PS3は1億大漏洩と規約変更問題で訴訟抱えてるしな もう怖いもん無いだろ 次世代もな現行機もモバイルに置き換わっていくSCEは気楽でいいよな
次世代機も無くだった 次箱もそろそろ新しいネタが欲しい所だよな
PSNは終了しました。 今はSENなので訴訟も(ry
Liveの対戦有料化は厨避けって意味合いの方が大きいもんな。 でも、週末とか無料化してくれよw
無料オンでサービスそこそこがよければwiiUで 有料オンでサービス充実がよければ箱次世代機というとこか
759 :
名無しさん必死だな :2012/02/10(金) 00:11:18.43 ID:LEdVQPR90
逆の意味で俺も次世代機移行は嫌だな せっかくGPUの大改革直前で大きく性能が上がる手前なんだから 焦らずしっかり性能が上がってから次世代機を出して欲しいな Radeon HD 8000台かその次で改革が始まるだろうし待って欲しい
PSNが止まってた時に、UBIが元々PSNでの売り上げは少ないから 問題ないって言ってたよ
任天堂のオンラインサービスが一番クソ。 有料のオンラインはマイクロソフトだけ。しかも垢ハクされまくりの無法地帯。 PSNは実害が無く、今のところ一番マシ まぁどこもクレジットカード番号を記録できるような信頼は無いけどな
764 :
名無しさん必死だな :2012/02/10(金) 08:00:29.38 ID:h24WfnNT0
一億も漏れたのに?
結局BF3の推奨スペの半分にも満たないだろうな。げずりまくりで開発も大変だな。
>>760 VLIW5をかなぐり捨ててFermiパクってGPGPU路線に舵切った
タブレット型とまではいかなくてもいいから、今の従来型コントローラーに ケータイ液晶程度のサイズのタッチパネルを付けるだけでも色々と応用が利きそう
やっぱセガは未来を行き過ぎたんだな
メガドラ、サターン、ドリキャス時代のセガは光り輝いてたしな
メガドラ 32Xで延命でグダグダ サターン 3D時代を甘く見て変形スプライト ドリキャス たまごっちブームでVM作るがセーブ容量が減る始末
コントローラーが高くなるのはやだな
今の無線コンって4〜5kするからな 4人でプレーしようとすると20kかかるとか・・・本体買えちゃう
昔は2000円ぐらいだったのがどんどん上がって今じゃ4000円だからな。 廉価版ソフト一本買える。 たしかにアナログスティックや無線もあるけど 一番は周辺機器で稼ぐって感じなんだろうな。
775 :
名無しさん必死だな :2012/02/10(金) 15:13:53.80 ID:zYltSSZnO
コントローラーは持ち寄ればええねん
意図的だろう
>775 ハード構成やスペックは一切触れず タブレットコントローラー検証中と、他社の技術はどこでも検証する当然の話。 どうみてもでっち上げた話だわな。
タブレット型の360互換機とか面白そうだけどな。 Metro対応してアプリをLive経由で購入ダウンロードできるようにすれば、 もしかしたらARM版Win8タブレットとかより使いでがあるんじゃなかろうか。
話のネタとしてだから こういう燃料は楽しくていいじゃないの だいたいキネクトの補助的な役割ってたとえば何だろうね あの手のパネルで出来る事ってキネクトでもだいたい出来そうだけど
キネクトはとりあえず付属品としてバイブ機能の付いた ブレスレットを早急に出すべき。 チャイルドオブエデンで水口が腹にコントローラーを巻きつけるなんて 無様なことやってたが、震動でリアクションを身体に直接伝えるのは プラスになる。
>>781 ほしいねそれ
REZだったか、振動だけの付属品あったよな
トランスバイブレータだね。 チンコの上あたりに置いてプレイしてた記憶
784 :
名無しさん必死だな :2012/02/10(金) 21:56:39.46 ID:LEdVQPR90
>>784 一番最初のはそっとしておいてやれwww
まだβ版ってほどじゃないが α版は出回って評価とか足りない所とか聞いて回ってるんだろうな
>>784 avastがトロイの木馬検出したんだけど
788 :
名無しさん必死だな :2012/02/10(金) 22:29:00.51 ID:LEdVQPR90
>>788 ありがと
PS3・360・Wii・PCといった現行プラットフォームで利用できるうえに、複数の名前を挙げられない
プラットフォームでも動いてるって話みたいね
>>762 ExtremeScale UHPC計画の成果でCPUとGPUが変革を始める事
簡単に言うと性能同じで消費電力を1/100以下にする計画
半導体の構造、ISA、bus、OS、プログラムまで変わる大変革
恐らくEpicなどは実現可能な性能を予測してデモを作ってる
それとPCではドライステックに変更が出来ないから一時的に
家庭用ゲーム機がPCハイエンドを超えるかもと期待してる
>>766 AMDは出遅れたけどゴールはnvidiaと同じ所を目指してるね
プログラムに関してはMSと共同開発のようだしどうなるかな
スペック房はコレだから。 そんなのに手を出したのがCELL。 おかげでCELL版GPU開発失敗でnVIDIAに泣きついたのに。
>>791 スペック房なのは否定しないしCELLが始まりだったのもその
通りだが計画は既に前半期のPhase3に入ってて今年後半位
から各社の試作品が登場する
米国政府が旗振りで業界総出でその方向に向かってるぞ
CELLはSPEを余すことなく稼働させるにはPPEが能力不足だったのが問題だったと思う。 PPEx3+SPEx6とかならもう少し違った展開もあったんじゃないかな?って希ガス。
794 :
名無しさん必死だな :2012/02/10(金) 23:20:12.43 ID:LEdVQPR90
>>790 あれ今から数年ぐらい先の話だから
そっからコンシューマに技術を使えるレベルまで下りてくると考えると
どうやったって2013〜2014年には間に合わんでしょ
>>794 数年とかじゃなく半世紀くらい先まで見込んでるような希ガスw
あと組込ってのはまず兵器搭載、その後の研究次第で歩兵装備化までできたら
御の字とか、そういう話で市場に出回るような類の物ではないと思う。
>>794 次世代を2013年に出さずに変革を待って欲しいという話
AMDのこの前のカンファレンスだと2014年に一通りの変革
は終わるような事を言ってたから2015年ぐらいかな
いくらなんでも先取りしすぎやろw PS4に期待しとけ。
>>796 それ大変革じゃなくね?CPUのメニーコア化待ちだと2018-2020年とかの世界だろうから
だったら2012-2013年に出して5年で新型転換、2018-2020年に次々世代機ってのも悪く
ないと思う。まあ、その頃には俺もうゲームとかやってない気もするけどw
799 :
名無しさん必死だな :2012/02/10(金) 23:38:05.04 ID:LEdVQPR90
>>796 こっちでまともに使えるタイムラグ考えるともっとかかるぞ
それでなくても技術革新とコンシューマのタイムラインの乖離は酷い事になってんだから
以前みたくホイホイ使うなんて到底無理
>>798 大本の計画の1/100以下の消費電力とかは2018年の予定
それを達成する為の要素技術が2014年までに出てきて
ここ最近停滞してた性能向上に一度ジャンプが来る
ジャンプした後はまた一定の速度の性能向上に戻るから
ジャンプ直後に出して欲しいという願望
メモリ1つ取っても1チップで160GB/s、消費電力1/7の
HMCの第一世代が今年末にサンプル出荷予定だしね
801 :
名無しさん必死だな :2012/02/11(土) 00:09:43.72 ID:cJYJdxc/0
最新技術はコストがかかるからな
HMCみたいなTSV使った半導体は金かかるだろ
>>766 ゲームにおける実効性能重視ならVLIW5でいいのでは?
確かにテッセレーションが弱いんでアバター並とかは無理だけど、
低消費電力でフルHD60fpsを目指すのなら一番妥当だと思う
>>800 次次世代期でよくね?
2018年なら普通にその次のハードに移行するだろ
昨年10月には“次世代コンソールと同時期のリリースが目標”と伝えられていた Unreal Engine 4ですが、現在ラスベガスで開催中のD.I.C.E. Summitにて登壇した Epic GamesのMark Rein氏は、Unreal Engine 4がまだ公表できない システム上でも動作している事を明らかにしたそうです。 またG4tvのインタビューによればUnreal Engine 4は2012年中にお披露目されるとの事で、 それを見た人々は衝撃を受けるだろうとRein氏は語っています。
海外のゲーム雑誌Xbox World ・Xbox Worldの関係者によれば、マイクロソフトは現在タブレット式コントローラーの検証作業を行っている ・外見はWii Uのタブレット型コントローラーよりもソニーのPS VitaやアップルのiPadに近い ・HDスクリーンの周囲に従来のXbox 360コントローラーのスティックとボタンが配置されている ・タブレット型コントローラーの位置づけはKinectでコンソール機を操作する際の補助 ・TV視聴やインターネットブラウジングをリモート操作できるほか、プレイしているゲームの追加操作ボタンや情報の表示、ポータブルディスプレイとしてゲームをプレイすることなどが可能 ・Xbox Worldの予想では次世代Xboxの価格はKinectとタッチコントローラーを同梱して399ポンド(2012年2月10日現在、約49,000円) ・Xbox World「Xbox後継機は6月のE3で発表されると思っておいてください」
2011年のナンバー1ゲームコンソールはXbox360、マイクロソフトが発表
http://www.rbbtoday.com/article/2012/02/10/86182.html マイクロソフトは9日(現地時間)、同社のゲーム機Xbox 360が2011年のアメリカでのゲーム機シェアで1位だったと発表した。
Xboxは昨年1月に27万台を売り上げ、そこから今年1月まで13ヶ月連続でアメリカにおいてもっとも売れたゲーム機となっている。
現在のシェアは49%に達し、ゲーム機とソフトウエア、アクセサリの売り上げは3億100万ドルに達した。
また、マイクロソフトではソニーやニンテンドーから発表された財務データと照らしあわせて、
Xbox 360は2011年にアメリカだけでなく全世界でもっとも売れたゲーム機だとしている。
さらに、Xboxの特徴としてロングセラーであることを強調。
多くのゲーム機は発売から時間が経つと販売台数は減少するが、Xbox 360は発売後7年が経過しているにもかかわらず、
販売台数は常に増え続けている。
各ゲーム機の発売後の販売台数推移
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/180836.jpg
>>808 イミフすぎるw
ARM Windows8がiPadやAndroidタブレット対抗兼360後継機の
タブコンになるんだとばかり思ってた。
Windows8:PC
WindowsPhone8:スマフォ&携帯ゲーム機
ARM Windows8:タブレット&タブコン
Xbox次世代機:ゲーム機&STB
こういう構想なんだと思ってた。
811 :
名無しさん必死だな :2012/02/11(土) 15:16:53.94 ID:S5Qe6mWDO
まぁただの自称リークだし
外観がWiiUよりiPADやVITAに近い、っていうのが訳判らん
WiiU以上に表面積に占める画面がデカイってことか?
>>810 実際Win8積んだARMなんじゃね?
1-2ヶ月前にも時期箱はタブレットになるって言う噂が出てたくらいだし
WiiUより金かけたスタンドアロンで動くタブレットが付属しても不思議じゃない
人間の視界と同等の表現を実現する映像技術は我々が生きている間に到来する、
Unreal Engineの父Tim Sweeney氏が明言
http://doope.jp/2012/0221547.html 自身が生きている内に人類は現実をシミュレートするほどの
演算パワーを得ることが出来るだろうと発言。
こういったレベルに達するには現在の2000倍近いハードウェアの処理能力が必要だとの予測を明らかにしています。
814 :
名無しさん必死だな :2012/02/11(土) 15:22:39.95 ID:/62ti9sl0
板コンは勘弁してほしいわw 無意味に2つの画面をチラチラ見させられるのは嫌だ。
>>812 だとしたら、スティックやボタンは絶対に付けちゃいけない。
例えばVitaに通話機能があっても、Vitaは決してスマフォにはなれない。
一番の理由はあの不恰好なスティックとボタンの存在。
スティックやボタンがないと一部のゲームで困るのは確かだけど、非アクションに
限定すれば殆ど困らないし、タブレットで遊ぶゲームは非アクションに限定しても
意外と困らない。
>>814 逆にVitaが3DSと比べてイマイチなのは画面一つでなんでもやらせようとするとこだと思うんだけどな
綺麗な有機ELが指紋だらけになる
817 :
名無しさん必死だな :2012/02/11(土) 17:46:49.55 ID:/62ti9sl0
>>816 アホか。据え置きと携帯機をごっちゃにして、無理矢理2画面を肯定しようとするな。
そもそも据え置きのテレビは指紋つくことは皆無だし、
3DSにしたって、「指紋付けたくないから2画面にしました」って訳じゃないだろw
どっちにしても2画面あるのはデメリットだけど、携帯機の場合は画面が近くて同時に二つ視野に入るからまだマシ。
据え置きでの2画面は視点移動が拷問に近いから絶対に勘弁してほしい。
818 :
名無しさん必死だな :2012/02/11(土) 17:50:21.74 ID:Y3bQ0mD70
IBM PowerはAMD製CPUよりIPC低いからなぁ、性能低いわけだわ
視点移動というか、問題はピントの移動だな 車の運転で道路とメーターの視点を往復するようなものだけど
821 :
名無しさん必死だな :2012/02/11(土) 17:53:38.23 ID:sfxaJKs6P
6コアもいるか?skyrimも2コアしか使ってないのに バックグラウンドで何か(ゲーム以外のこと)させるようなハードなんだろうか
822 :
名無しさん必死だな :2012/02/11(土) 17:56:36.59 ID:Y3bQ0mD70
次世代XboxはBF3やSkyrimをどの程度のレベルで動かせるかが気になる。
>>739 実は箱ではウィキペディア専用のブラウザがインディーズで出てる。
コアの性能とクロック高ければ2スレッドで十分 遥かに重要なのはGPUとVRAM
>>821 現状のPCゲーで4コアだの8スレッドだのを前提にしたゲーム作っても売れないじゃん?
CSは共通ハードだから、8コアなら8コア使い切るし、仮に1024コアあっても多分使い切っちゃうw
まーだ居るんだ、CPU至上主義
>>821 > 6コアもいるか?skyrimも2コアしか使ってないのに
そういう情報ってどこで知るの?
>>828 4gamerとかで普通に載ってたような・・・・・・攻略wikiの方だったかも?
>>827 寧ろGPU至上主義の方がどうかしてる。
GPUでゲーム性は変わんないよ。
そりゃ、トータルでのスペックを想像出来る奴は少ないから、 断片的なXX億ポリゴンだの、XXギガヘルツだのXXコアだの 数値で出した方が厨が釣れるもんな。
>>808 >・外見はWii Uのタブレット型コントローラーよりもソニーのPS VitaやアップルのiPadに近い
WiiUよりVitaに近く、かつWiiUよりiPad近いコントローラーって全くイメージできないんだが
ソニーのところがvitaじゃなくてソニータブレットなんじゃないかと思うレベル
ソニーにはHMD型のゲーム機作ってほしい。 本体とHMDはタブコンと同じ感じの無線で接続する感じで?
>>817 手元に情報色々乗せられるのは便利だと思うがな
>>820 使い道は本当に車のメーターみたいなのでもいいよね
>>830 CPUでゲーム性変わる?
物理演算ならGPUでも出来るし
CPUはコア数よりクロック数のほうが重要
>>836 お高いというか、TSMCの28nmは歩留まり低いらしいね
ハイエンドグラボはそれ一つでゲーム機買えちゃうからな 相当のスキモノじゃないと・・
841 :
名無しさん必死だな :2012/02/12(日) 00:22:15.80 ID:0hxU7NNg0
>>835 Xenosって何Wだったっけ?
あれでカステラとRRODの元凶になったから相当電力キツイと思う
いいえ熱設計と鉛フリーはんだです。
鉛フリーとRoHSは氏ねばいいのにと思う
845 :
名無しさん必死だな :2012/02/12(日) 00:34:48.50 ID:0hxU7NNg0
>>843 そもそもの元凶がGPUのオーバースペックだって聞いた
無理矢理値段に収めるために色々押し込んだから
糞設計と糞はんだでやらざるを得なくなったと
CPUの電圧上げてカツ入れしてたのが熱と消費電力上がった原因と聞いたが
さすがに今度はそこらへん大丈夫だよな。 対応で10億ドル使ったし二度としたくねぇだろうw
ほとんどPCそのまんまだった初代箱 ゲーム用にデザインして初めて作った360 次でやっと洗練されたハード出せられる準備ができたでしょ
性能を上げると発熱が増える。消費電力も増える。 解決するには、ミドルタワーPC並の箱サイズにして 吸気ファン、排気ファン、電源ファン、GPUファン2個+CPUファン付けないと。 それが厳しいから、Kinect全力で推してハイスペ路線から外れようとしたんだろうけど。
kinnect路線ってハイスペ仕様だろ何いってんだ
エピックのUE4発言からすると次世代箱は十分ハイスぺ路線に思える
>>847 HD6670が本当なら余裕、シュリンクも行われるだろうし
もし800番台以上なら本体を初期型以上にでかくして、電源もよりでかくする必要がある
PC自作板だと箱次世代はVLIW5派が多いけど、 ここだとGCNのがいいと思ってる人が多いんだろうか
854 :
名無しさん必死だな :2012/02/12(日) 01:29:23.22 ID:0hxU7NNg0
>>853 未来感あるよな
と冗談は置いといて、性能だけならVLIW5のがいいけど
商業的には次世代はさらに年数伸びる(10年以上)だろうし
ここでGCNにしておかないと性能差でディベロッパーが苦しむ
>>804 40mmx40mmのTSV付、Siインターポーザのコストは
今現在32ドルでTSMCも2013年にTSV量産に入る
電源と冷却コストが浮くから2014年頃にはゲーム機
でも使えるレベルになるんじゃないかな?
>>835 それは恐らく28nmHigh-kだけの力じゃないと思うぞ
UHPC計画の流れでトランジスタ構造の改良があり長い
こと下げれなかった動作電圧がまた落ち始めてる
intelとかは切手サイズの太陽パネルでPentiumを動かす
デモを去年してた
856 :
名無しさん必死だな :2012/02/12(日) 02:06:48.45 ID:hd/6XtyD0
>>845 技術的に成熟して無い鉛フリーはんだを使った理由なんて
欧州のRoHS以外にありえないだろ…
6670じゃPSO2の設定落とさないと遊べなかったなぁ そんな低性能GPUでいいんか?
858 :
名無しさん必死だな :2012/02/12(日) 06:25:34.12 ID:xd7NXnPr0
gcn eDRAM xdr2 はほしい
>>497 んなもん意味がない 性能の1部が速いだけでトータルじゃゴミだし
i820が大コケしたのによく最新技術マンセーできるよな。 全部成功するわけやないんやで。 ブルトーザーも微妙な性能だったね・・・・って感じみたいだし。 サンディは回収騒動。
ワッパ考えるとGCNよりVLIW5のがいいと思うんだけどな
862 :
名無しさん必死だな :2012/02/12(日) 15:08:02.91 ID:0hxU7NNg0
>>858 XDRでPS3が失敗したからどうだろう
まあ何パターンか作って 一番いいってヤツに決まるだろ
ゲーム機に向いてるのはBarts、何故なら倍精度未サポートだから GCNに舵切ったのはTESLAとQuadroの牙城に挑むため
>>857 家庭用据え置きゲーム機は、実質4万という上限と廃熱・電力問題があるから
どう足掻いても今のミドルロー以下(5万程度の低スペック機)にしからなんよ。
家庭用ゲーム機4万の殻を打ち破って、6万で発売して全世界をドン引きさせた挙げ句、
それほどスペックも高く無かった。(地雷版128bitGF)
866 :
名無しさん必死だな :2012/02/12(日) 15:29:16.78 ID:hd/6XtyD0
>>861 そこら辺はソフト次第だと思う。
次箱でのエクスペリエンスの基準となるような、
研究/フラッグシップ的なソフト(もしくはエンジン)を同時開発してると思うし、
そのソフトがGCNとVLIW5のどっちに向いてるかだろう。
867 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 00:28:43.09 ID:KyFRh8D50
868 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 00:39:40.58 ID:0O+shkCN0
Smaritanのハードルが意外に低くて驚いた 現行のハイエンドグラボで十分じゃん
単純な数値だけじゃ分からん
870 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 01:19:21.68 ID:j/CakYV00
無性にForza Motorsport 4で遊んで見たい衝動に駆られていますが、 今、箱○買っても損しない? 次世代箱って、今の箱○の何倍ぐらいの性能になりそうですか?
>>870 ゲームマシンの購入を損得で考えてるなら何も買わないほうが幸せだと思うよ。
ゲーム機の価値観なんて出てるソフトが面白いかつまらないかそれだけだろ。
>870 数カ月後に新型発表濃厚なので大損です。
やりたいゲームがあるなら古かろうが新しかろうが買うもんだしな
>>870 360は中古で売りにくいと思われ。
待てるなら待てば良い。
そのうち他に興味が行くだろう。
今買うなら完全に繋ぎと割り切って旧型のやっすい中古でも買えばいいよ
>>870 新型の箱○スリムは中古でもそんなに安くないし、
ファルコン改以前の投売りの箱○は5000円でも
買うのは止めたほうが良い。
でもジャスパーの旧型で1万円未満で手に入るなら
壊れたら諦めるつもりで買ったとしてもモノ自体は
悪くないぞ。
まぁ、理想は6月のE3まで待つことだけどさ。
>>868 GTX580 3-way SLIのどこがハードル低いんだ?
7750か7770積めるんじゃないのか 時期的に
880 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 13:40:54.19 ID:ASkiSLpL0
実際のところ今のPC最高設定とXbox360のきれいなゲーム比較しても 差なんてほとんどねーからなぁ。コンシューマーとPCゲーでは作りこめるレベルにさがありすぎる。 PCは一応幅のある環境でも動くようにしないといけないからカツカツに作りこめないんだよね。 読み込み速度に圧倒的な差があるから次世代ではグラボよりメモリをちゃんと搭載してほしいな。 5870程度のGPUにメモリ4GBほど乗せとけばそれで十分なんじゃないの?
ウルトラ設定どころかハイ設定とミドル設定でも全然違う そして噂が本当なら720はミドルにすら届いてない それが2年後となるとさらにミドルとの差が開く
882 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 13:53:20.34 ID:qC3DZ8HU0
>>870 感動→プライスレス理論で言えば、
・箱○+Forza4を購入→「おお、最近のゲームは凄いんだな!」
・次世代箱+Forza5を購入→「なんじゃこりゃ、さらに凄くなってる!」
と2回楽しむのが、ゲーマー的に一番お得な気がする、わりとマジで。
PCに追い付くには電力の問題がきつすぎる いくらなんでもGPUに200W放り込める訳でも無し しかもそれでもハイエンドに到達しない
次の次の次世代なら現ハイエンドいけるかもな
886 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 14:16:38.51 ID:qC3DZ8HU0
ハイエンドGPUって基本的にカツ入れ、OC、過剰冷却で性能出してるだけじゃないの? 電圧とクロックを抑えるだけで、もっと効率(性能/電力)良くなるだろ。
これみたいにね
>>835 ちょっと下げるだけで消費電力何分の一にもなる
888 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 14:24:06.07 ID:ASkiSLpL0
消費電力60Wとか半端ねーなwもうこれでいいじゃん
>>880 開発が360にあわせてつくってるだけだお
PC版は解像度とfps
CSモデルレベルだけどリッチな効果を付けられるって感じだからね、、、
PCに合わせたモデルを期待したいが、、、MODでのスカイリムはやばいよねw
コンソールに足引っ張られてるから差が見えないだけじゃないの
891 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 14:42:26.06 ID:ASkiSLpL0
>>889 ,890
まさにそのとおりだとおもうけど、やっぱりそれなら結論的には
そんなにいいGPUのせなくてもサプライズ体験は得られるんじゃないか?
892 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 14:45:24.73 ID:JQ/ax5Al0
PCじゃ採算がとれないからね、足引っ張られてるてのはおかしい
×CSがPCの足を引っ張る ○採算が取れない程度しか買わないPCゲーマーがPCゲーの進化の足を引っ張る
そりゃ売れるほうを基準に作るわ PCゲーマーも買ってやれよ
スチーム効果でスカイリムなど結構売れたんじゃないか?
スカイリムはPC版が一番売れてるのは間違いない
PC高いから廉価なCS機に人が集まるのは当然
898 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 16:04:01.43 ID:0O+shkCN0
グラの進化にはターゲットハードが必要なわけで 現状はそれが箱で、PCってのはその解像度アップとマイナーな 追加エフェクトでお茶を濁してるようなもんだから 新箱が出ればイヤでも次のステージに向かうでしょ どちらにしても次のCS機も720P/30fpsで最高の絵を目指すって やり方はかなりのディベロッパーが続けてやって行くと思うよ 720Pで一定のHD感と30fpsである程度のゲームプレイは実現できるからね 次箱もSamaritanを720Pで出すのをとりあえずのターゲットにしてるっぽい 同じ80m2でもリッチな1LDKマンションもあれば カツカツで4LDKにする貧乏家族仕様もあるでしょ 家庭用ゲームってのは1LDKのマンションを作る戦いで これまでは20m2で戦ってきた 次の世代でいよいよ80〜100m2のリアルエステートが与えられて ライティングとか飛躍的に進化してビチョビチョのテカテカですよ
899 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 16:04:51.32 ID:6TNnH55gO
>>867 ゲフォのハイエンド3枚とかやった意味なんだったんだ?
>>898 Samaritanを出しちゃダメだろ・・
何いってんだ
3倍売りたい。
902 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 16:15:38.11 ID:0O+shkCN0
最近のゲームを7600GTやHD2600あたりで遊べば分かるよ PCのスペックってのは最適化されたCS機と直接の比較はできんって
おいスルーかよ まあいいや
SamaritanはGK110なら1枚、GK104なら2枚で30fpsいきそうだが RadeonHD7970だと4枚でも無理
SteamもDL販売だからじゃなくて年中セールしてるからな。 あんだけ安けりゃもうDLでいいよってなるわ。
>>907 安く買えるって発売日初日から50%オフで売るわけじゃないだろ?
PCゲーの価格の下落はCS機での儲けがあってこそだぞ?
月額課金のオンゲー以外でPC独占で利益を出せるメーカーなんて
世界中探しても日本のエロゲメーカーぐらいだろ。
CS機での売上に支えられた上でのボーナスステージがPCであり、
だからあんな価格破壊が出来るんであってCS機の儲けが無くなったら
あんなムチャクチャな値段設定できるわけないぞ。
>>908 価格設定自体は、小売りロイヤリティ・流通・パッケージング費用がない分安く出来る。
大作で50ドル〜60ドル。
安いってのはもちろん、円高の面もある。50ドルの新作だと、およそ4000円くらい。
CSの儲けなくても、世界最大規模のゲームメーカーであるBrizzardがあるし、
今現在、CSで大ヒット飛ばしてるメーカーの殆どは、長年PCオンリーでゲーム作ってたところだよ。
ファルコムなんかも「PCゲー時代と利益は大して変わらん」とインタビューに答えてる。
家庭用ゲームの場合は、メーカーへの上納金があるからね。
100億円売り上げても、ロイヤリティ2割としたら20億円も上納しなきゃならない。
910 :
名無しさん必死だな :2012/02/13(月) 19:34:17.77 ID:/oE5hnM80
昔と違ってコンシューマー市場に依存してるな、どこソフトメーカーも。 ネトゲで100億とか言われるのも、稼いだ金でブルドーザー作戦だろ。
>>905 ダウンロードの販売が伸びてるけど、パッケージは落ちてるだろ
PCゲーム全体の売り上げはどうなんだろうな
>>902 ぶっちゃけHD6670でもカスタムすれば箱○の6倍の性能はいけると思う
これなら早い段階でCPUと統合できるからコストが抑えられるしメリットは大きい
デメリットはWiiUとあまり性能差が開かないことか
>>915 MOD
なんだかんだでVRAM2GBでも溢れるようになってきた
世の中の大半のPCで動かないような負荷の作りも許されるのがMODの利点かね
Epicの発言見てると次世代箱は明らかにハイスペック路線だよなぁ
921 :
名無しさん必死だな :2012/02/14(火) 00:10:33.16 ID:CZOvFOzr0
922 :
名無しさん必死だな :2012/02/14(火) 00:11:38.03 ID:4i5r8hAu0
Xbox360がPS3の2倍の性能でWiiUがPS3の10倍の性能だから、 次世代XboxがUE4動かせる可能性はかなり高いよな。
家族でワイワイ路線は任天さんに任せてよー 箱ユーザーはそっちよりハイスペ路線に期待というか希望してる人が多いと思うがなー 海外は違うのけ?
924 :
名無しさん必死だな :2012/02/14(火) 01:54:26.64 ID:WHW7TMhZ0
>>922 っていうか次世代Xboxで動かないものを作っても商売的に意味が無いと思う。
開発者に聞く 「次世代機に望むものを一つ挙げるなら?」
ttp://www.choke-point.com/?p=10740 開発者に聞く 「ゲームの開発費を隠したがる理由は?」
ttp://www.choke-point.com/?p=10739 Todd Howard「次世代機では、上位互換の可能性を探るべきだと考えている。
Skyrimを次世代機でプレーすることでゲームが向上したら、それは現在のゲーム・ライブラリーにとって素晴らしいことだよ。」
他開発者はロード時間、エフェクト全開でもfps安定、辺りを挙げてるね。
>グラフィックの面で消費者は現状で満足している
なのは大半の人間がそうだろう
次世代機で求められるのはグラフィックよりも上位互換、高fps安定、ロード時間
926 :
名無しさん必死だな :2012/02/14(火) 12:10:35.11 ID:WHW7TMhZ0
>>925 現状に満足してる→新しいのを見せる→現状に不満を持つ→新しい製品が売れる
じゃないと商売的には縮小しちゃうと思うけどね…
悪いがゲームの進化にはあんまり期待してないネットワークを使ったマルチメディアツールとしてのハードやインターネットサービスに期待する
次世代機で家庭用のネット対戦本格化って感じだしな。
安定したフレームレートでプレイしたいよな
930 :
名無しさん必死だな :2012/02/14(火) 15:28:35.32 ID:F5Q5o701O
アバターのグラフィックレベルでフルHD60fpsで出来なくちゃとか直ぐ言われそうだよな、、、 きりないけど頑張ってほしい エピックがUE5とか目標で意見イッて 360のような時代にそぐわない潜在能力持ったハード出してほしいな
>>928 ACVは結構いい線いってるがな
領地の問題はたしかにアレだが3シーズンくらいで完全リセットとかすればいいと思う
マッチングに必要な時間>>>>>>>>>>>>プレイ時間 な状態のACVが結構いい線か
ACVはかなり未完成だとおもうけど 常に繋がってるというオンライン観に次世代を感じるね
ACV, 要素は結構いい線いってると思うがな
ACVは惜しいよな
937 :
名無しさん必死だな :2012/02/15(水) 00:19:14.93 ID:BUIUyIVa0
ないない。 ARMアーキはWin8タブでMSが部品まで指定うぜぇをネタに書いたんだろう。 研究ぐらいはするだろうが、頑張って360のを動かせるかどうか。
少なくとも次世代Xboxには関係ないでしょ
ARMアーキテクチャはあっても次々世代でしょ それよりそろそろスレが終わりそうなのと 来週のISSCCで次世代Xboxに乗りそうなCUPお披露目あるかな
ATIの立体視は主流じゃないと聞いたんだけど、実際のところどうなの?
942 :
名無しさん必死だな :2012/02/15(水) 15:42:47.89 ID:9Psivf0JO
よしADSLで参加だあああ
945 :
名無しさん必死だな :2012/02/15(水) 21:31:11.43 ID:BUIUyIVa0
946 :
名無しさん必死だな :2012/02/15(水) 21:48:42.86 ID:iVB4YAt+0
シミュがやっぱ現行機じゃスペック足りない トロピコなんてグラフィックは十分いいんだけど町が大きくなるとだめだな
947 :
名無しさん必死だな :2012/02/15(水) 21:50:47.86 ID:5z2aVmsF0
E3で発表するの?
Halo4は箱○で今年出すより、来年次世代箱のロンチで出して欲しいんだがなぁ・・・・。 ドラクエ10みたいに次世代機と箱○のマルチでもいい。 もう次世代機発表は時間の問題なんだから最大のキラーソフトをそっちで発売しないのはマズいわ。
halo4がスクショの1枚すら公開されないのは次世代機版も作ってるから! と勝手に思ってる
次世代機とロンチはないなぁ 勿体無さすぎる ただでさえすぐ売り切れる新ハードなのに 起爆剤のHALO新作出したら HALOやりたくても本体買えない自体に陥るだろ メーカーも何千万台で普及してる箱○で数百万本の売り上げか ロンチでそ10分の1以下とかの売り上げになるとしたら 箱○で発売して 次の5を次箱だろ HALOはある程度普及したら発売が妥当だよ
任天堂がゼルダでそれをやって成功したんだよね
HALOの1作目は初代XBOXのローンチタイトルだったよな
>>950 それはサードの理論であって、ファーストがそんなこと言ってたら駄目だろ。
いや、Halo4がロンチかどうかはともかくとして、理由が普及台数なんて
舐めた事言ってたらファースト失格だろ。さすがに・・・・。
今の絶好調期に わざわざ次世代機発表して自分から水を射すってのはありえんだろ だから来年次世代発表 E3で詳しい情報やロンチ発表で 再来年発売だと思われ
>>953 ロンチに一番の看板タイトルだして機会損失でソニー路線じゃん
今まで初月400万本とか景気良い数字出してたのを
初月50万本とか そんな記事MSは死んでも見たくないだろうよ
むしろHALO以外の新規IPロンチにしたりして盛り上げればいいじゃん
HALO4の売り上げで利益だして次箱に投資すりゃいい
つかロンチタイトルなんてただでさえハードのたたき上げが出来ず
中途半端な出来になるんだし HALOファンとしてはじっくり作ってくれた方がいいわ
956 :
名無しさん必死だな :2012/02/16(木) 00:08:33.86 ID:ox+/aasH0
HaloはCoDのやり方見習うって行ってるんだから毎年出すんでしょ
>>957 あれはなぁ・・・・・。
2年に1本のペースでいいよ。 毎年はさすがに飽きる。
CoDは例外だし、その例外でさえMW3でピークは過ぎた感じだしさ。
去年のHaloCEはちょい違うからまぁHaloとGoWで隔年。 次世代機の最初は新規IPを作るのがいいね。 これしかない需要とかでなんとなく売上増えやすい。 タイトルの少ないから紹介も多いしね。 それにうまく乗ったのがアサクリ。 1なんかゲームとしては結構酷いもんだった。 基本部分はできてたけど。
アサクリってうまくいったのか? 新作出るたびに酷くなってるような fable並に
>>960 毎年ホリデーにスケジュールどおり発売されて、
マンネリの焼き直しで毎回400万本以上売れてるんだから
これを成功と呼ばないでどうするって話だぜ?
さすがにリベレーションのマンネリ感は半端なかったから
次で劇的な変化がなかったら新品で買うの止めようと思ったほど
酷いものだったけどさ。
売れてんのか 毎回これじゃない感ばっかりで出るから もうダメだろと思ってたが
ジェネシスが絶好調だからと次世代機はまだいらないと言い張って失敗したセガオブアメリカ。
Halo毎年出してくれたら俺は嬉しいかな 新作→外伝orリメイク→新作…みたいな。 現に今そんな感じだし。
967 :
名無しさん必死だな :2012/02/16(木) 15:16:03.14 ID:cpJ2mIlLO
そろそろスレタイ変えないか? 次世代XBOX総合スレ★5 とか
それでいいよ
なんだ市場から帰ってきてみたら あっさりXboxの勝利確定か
971 :
はちま・刃 アフィブログ転載禁止 :2012/02/17(金) 00:12:08.88 ID:0pKT99Cm0
>>835 HD7750なんてHD4870並の性能で55Wだもんな。
そのままゲーム機に使えるレベルだわ
973 :
名無しさん必死だな :2012/02/17(金) 15:12:28.91 ID:i3aXeA+0O
windowsPhone辺りで連携したいんだろう。 次世代機、もしもし、PC、タブと。
975 :
はちま・刃 アフィブログ転載禁止 :2012/02/18(土) 00:28:15.89 ID:NYN4STrg0
低スペック路線はやめてほしいな、どちらにしろ
>>972 HD5770はHD4870より性能低いんでそこまでいかないと思うの
バス幅の差はでかい
別にそっくりそのまま乗せてくるわけじゃないだろ どのチップをベースにしようと 多少なりともゲーム向けに改良したヤツ乗せるだろ
SP数が少なくてもPC用のグラボよりはるかに早いだろうね 基板に直付けだし
979 :
名無しさん必死だな :2012/02/18(土) 15:34:23.38 ID:uT650CVyO
GCNは使わないのかね
>>979 GCNは当然使ってくると思うけどね
GCNをベースによりゲーム向けに改良したヤツを
>>979 GCNはダイサイズ当たりの効率はVLIW5より悪いからなんとも言えない
ゲハだとGCN派が多いけど自作板だとVLIW5派が多かったな
982 :
名無しさん必死だな :2012/02/18(土) 16:12:43.36 ID:7AihMUct0
>>980 そんなメンドクセーことせずにVLIW5でいいじゃんw
GCNは効率だけならゲーム向けじゃないぞ
まあ効率だけならVLIW5使った方が確かだろうね 今のXGPUの直系だし
985 :
名無しさん必死だな :2012/02/18(土) 16:24:06.48 ID:I96csrcV0
>>981 3〜5年後のこと考えると、
コンソール→最初が全て
自作PC→そのときに買い換える
で全然違うから…
>>981 >>984 どの効率なのかで話は変わるんだが
ワットパフォーマンスではGCNのが効率が高い
実効処理回路の数ではGCNのが効率が高い
MLAAなど以降の次世代画像処理ではGCNのが効率が高い
従来のシェーダープログラムではVLIW5のが効率が高い
そういえば360の時は2005年の5月に発表でその年末には発売だったんだよな、 それ考えると2012年中の発売も十分に考えられるね
実物が出たら完全に逆だったろ。 GCNの方が効率は上(DirectX11時)
誰か新スレ立てお願いします。 スレタイは 次世代XBOX総合スレ★5でいいよ
断る
>>986 GCNのワッパの良さに関して言えば28nmだからだろ
VLIW5が28nmになったわけではないし
HD7970が一気に2段階のプロセスシュリンクだったのにも関わらず
HD6970の1.5倍程度しか出ていない
994 :
名無しさん必死だな :2012/02/18(土) 20:46:08.28 ID:N56ANZDJ0
「XBOXユーザーの性格」 (01)スレ建て依頼心が強い (02)MSに期待し裏切られると恨んだり非難する (03)相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う (04)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う (05)すぐ目に見える成果をあげようとし、効果が出ないと我慢せず別のゲームをやる (06)計画性がない (07)自分の主張ばかりでMSの事情を考えない (08)見栄っ張りで虚栄心が強い (09)大きい消費電力・派手なグラフィックを好む (10)性能を誇張する (11)約束を守らない (12)自分の言葉に責任をもたない (13)XBOXは何でも出来るという自信を誇示するが、出来なくても何とも思わない (14)物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする (15)綿密さがなく正確性に欠ける (16)物事を徹底してやろうとしない (17)「見てくれ」に神経を使う (18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い (19)映像よりも言葉を信じる (20)原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
ID:N56ANZDJ0は頭がすごく悪いレスだから轟音の仕業だね
轟音じじい
誘導乙うめ1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。