体験必須!VITAのボタン干渉問題がマジだった★6
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:14:09.51 ID:U1nxTSiL0
3 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:14:45.97 ID:U1nxTSiL0
4 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:15:40.54 ID:U1nxTSiL0
5 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:16:02.46 ID:U1nxTSiL0
6 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:16:26.32 ID:U1nxTSiL0
7 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:18:03.36 ID:x6f8lQxn0
絶対にリニューアルしたのが出るのは決定なんだが
このスティックの問題は解決されるのか?
しかしどこに配置すりゃいいんだ???
8 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:18:14.32 ID:Zl2K3kRb0
ヨドのモック触ってきた。
これで干渉しないって奴は
今までPSコンのアナログが何故あの位置なのか説明してほしいw
9 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:20:50.41 ID:wnPBW8ZT0
モックで何が判るんだよ
実際に買って試してから文句言え[PR]
PSPにスライドカバー付けたらこんな感じで干渉するわ
イライラするぞこれは
11 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:24:57.90 ID:BAAhlZxB0
店頭で体験してこい、には誰も反論できないよなー
買う前に試して問題ないと思うならそれはそれで不安材料がひとつ払拭される訳だし
>>7 本体を大きくするか、画面サイズを小さくする
>>7 スティック系が上にあれば多分問題ない
もしくはもうちょい下+本体内側。持った指の角度をずらしたあたり
いっそボタンを背面に持ってけば
14 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:28:52.59 ID:VrtRhPXZ0
15 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:31:58.58 ID:x6f8lQxn0
いっそPS3のコントローラーが使えるようにすれば?
ブルーツースいけるんだろ?
アンドロイド搭載のケータイでもこれでゲームパッドの問題が解決されてるし
16 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:33:14.16 ID:hSrqrgvL0
PSPみたいに保護フィルム貼ってもゴミが入りこむのどうにかしとけよ
17 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:35:14.17 ID:8t/HdJinO
18 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:35:55.09 ID:eRCCKodr0
VITAユーザーはVUTAだったのか
19 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:35:58.16 ID:EgEaRERs0
Vitaのボタンの大きさからして、罰ボタンを押すためにわざわざ親指を下に動かしたりしないだろ
親指のポジションは4ボタンの中心で、後は傾きだけで4ボタンは自在に操作できる
十字キーについても同じことが言える
つまりは干渉など無縁
なにいってんだこいつ
21 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:37:55.63 ID:l6jT7ip5O
難しい操作性こそ本当のゲーミング体験
欠陥ではない【PR】
22 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:43:34.03 ID:3R5F+c9E0
干渉する派にしても、干渉しない派にしても購入予定者にはモックを触ってみることを勧めて欲しいな。
触ってみてよ。干渉するから。
触ってみてよ。干渉しないから。
って。
モックを触って本人が決めればいいことだ。
モックは絶対に触って欲しい。
発売後に実機体験コーナーが出来たら、まず遊んでみて欲しい。
干渉するしないの余計なメッセージは要らない。購入予定の人はモックを触れ、発売後は店頭で一度遊べ。
これくらいはツイッターとかで広めてもいい。
別に妨害にもならないし、アンチ活動にもならないし、嘘にもならない。
ツイッターに流すテンプレを決めたいな。干渉するしないは含めず、単に触れと促すだけの。
23 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:45:09.85 ID:uqA3AMuz0
24 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:48:06.51 ID:3R5F+c9E0
>>23 VITAが素晴らしいものなら購入意欲が刺激されるだけだと思う。
ダメならそれまで。
干渉する、干渉しないばっかり言って購入予定者本人に判断させないこと自体が間違いかな。
親指で×ボタン押してて、途中タッチパネルを触れないといけないときにはどうするんだろ?
普通親指使うと思うんだけど、やっぱり、人差し指とか使うのかなぁ
26 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 10:58:37.59 ID:uqA3AMuz0
>>24 そうだな
実際触ってもらって、購入意欲を高めてもらうとするかw
携帯ゲーム機3DS、PlayStation VITAの購入を検討されている方は、まずモックを触るか、店頭で体験するかして自分の手と目で確認してみてください。ネットの評判には左右されないように! #3ds #vita
とりあえずこんなのでどうだろう?
公平のために3DSも入れてみた
名称はアルファベット順
>>25 中指がピロピロに待機してるんだから
人差し指はしんどくね?
28 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:00:50.61 ID:3R5F+c9E0
>>26 いい感じだね。
これをたたき台としようか。
年末商戦も始まるし、大事なことだ。
さっき家電量販店に見本置いてあったから触ってきたが、たしかに余裕で×押す場合に右ステに触れるなw
ただゲーム中に右ステに当たって反応しちゃうかどうかはまだ分からんけどかなり気になるね
スレタイに『体験必須!』なんていれたら色々と嘘がバレちゃうじゃないですかwww
ダメだよもっと夢見させないと。
発売日以降のヤツらのガッカリ顔を拝めなくなっちゃうゾ☆
32 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:06:58.58 ID:BAAhlZxB0
>>25 そういうデザインのゲームなら右スティック自体は使わないように
操作系をデザインするもんじゃね?
33 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:10:39.09 ID:uqA3AMuz0
>>31 干渉する派が「まあ、自分で体験してみてくれ!」で、
干渉しない派が「捏造乙! 干渉しない!」
じゃあなあ・・・。
俺も体験してみてほしいだけだわ。
自分で判断してほしい。
34 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:13:46.73 ID:FZiGtRHf0
擁護したところで糞つかまされるのがオチなんだがなぁ
それともゴキブリはそんなに糞がほしいのか?
ゴは買わないから
だまして売れれば良いとか考えてるゴミだから
さすが生ゴミキムチハード
38 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:22:17.85 ID:3R5F+c9E0
もっともっと触ってもらって満足してもらってから買ってもらう方がいいと思うんだがなあ
39 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:24:16.76 ID:nyzBuHoa0
店頭で干渉を実感して下さい!!
40 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:24:38.44 ID:uqA3AMuz0
実際のところ、満足しねえからな
まあ触って来いやってのは思うが
41 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:36:41.56 ID:K/Pe58AC0
44 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:57:03.56 ID:6TgzKaGo0
>>41 この持ち方試してみたら、右手親指の筋を痛めた…
45 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 11:59:29.13 ID:uqA3AMuz0
>>44 チカニシ乙!
無茶な持ち方をする奴が悪いだけだというのに!
>>41 あぁ、LRもあるんだしそうなるか…
両手のひらではさんでホールドするのかな?
裏筋もあるからさらに大変そうだ
>>26 これ3DSのネガキャンのおかげで3DS触った時の印象がグッと良くなるだろw
逆に素晴らしいと持ち上げられていたVitaは…
チカニシ乙! VITA持ちは指のストレッチになるというのに
PS、SELECT、STARTボタン元に戻せよチョニー
50 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 12:40:56.56 ID:a7HiQfSC0
>>47 どっちにも肩入れしてない、随分まともなテンプレだと思うけどねー
3DSネガキャンが逆に働くのは自業自得か
だってコレ本体を触れと言ってるだけだし
51 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 12:43:58.66 ID:wvqgrnAO0
お、スレタイに体験必須の文字が!これなら説得力あるな
手がカマキリみたいで凄い
人間の指を想定していないと考えればこのデザインは何も問題ない
しかし正直なところ干渉する持ち方になるのが多数派だと思うわ。
自分がそうだからなんだろうけどさ。
実際いじっても全然問題ないよwww
逆にはなれたら押しかえだるいよ?
VITAの干渉レスに混じって、3DSのスライドパッドを比較して褒めるレスがあるのが笑えるw
いくらVITAがひどくても3DSの操作性は次世代機の及第点に達してないだろ……
58 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 13:10:03.02 ID:MkazCvEA0
よかった、これで解決ですね
今日触ってきたけど干渉するってほざいている奴嘘だろ。
プロレスラーくらいの大男の手なら解らないでもないが少なくとも
普通の日本人ではありえないことだ。
普通にプレイできるし何ら問題ないが外人なんかは大型で手が大きいから
確かに干渉問題は出て来ると思うぜ。
俺的には3DSのアナログ操作時に十字キーが少し当たる位の
感覚でしかないので文句行っているやつは任豚が必死になっているだけだろう。
俺がモックを普段PSPもってる感じでもったら親指の左側面がばっちりあたる
あたるけどスティックは動かなかったから多分大丈夫
海外では×ボタンが決定ボタンに割り当てられていて一番よく使うのにどうすんだこれ
63 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 13:39:26.76 ID:d7Swoygu0
干渉は普通にするわな、量販店の見本触って来いよ疑うなら
既に「ちょっと当たるくらいなら問題ない」
レベルの話にすり替わってきてますね
67 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 13:46:15.64 ID:d7Swoygu0
69 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 13:49:54.37 ID:K/Pe58AC0
ほんとだキャッシュ画像って出てる
70 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 13:52:48.13 ID:8bNI3Hn20
71 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 13:59:34.62 ID:2X2RUSTX0
これでゲームは無理だな
72 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:07:50.88 ID:8t/HdJinO
北米ブラックフライデー
360→週間96万台と史上最高記録、キネクトも75万台以上売れる
Wii→1日で50万台と過去最高更新、ゼルダ過去最高初動
3DS→DSの1年目分を8ヶ月で達成、マリオ過去最高初動
PS3→
PSP→
そして乗り遅れるVITA
74 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:12:06.16 ID:HQ/LB1aw0
これが公式の持ち方です
76 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:14:09.24 ID:JqIHbsUDO
77 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:14:54.24 ID:HQ/LB1aw0
78 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:16:03.36 ID:lHgh0t5cO
>>70 画面以外の外枠を小さく作りすぎてそこに無理やりボタン突っ込んだのがバレバレなデザインだな。
みんなおっきいvita期待したのに予想以上に小さくてガッカリしてたし
もっとデカく四角いiPhoneやiPadみたいに作ればいいのに
デカくなるほど携帯には不便になるから仕方が無い
にしても位置が悪い
80 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:19:09.43 ID:HQ/LB1aw0
イヤホン推奨してなかったっけ
82 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:21:19.72 ID:4LC2nuyg0
ヴィータとか一般人に認知されてないし…w
そもそも本当にこのデカい画面は必要だったのだろうか
スティック別売りにしようぜ
86 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:24:29.96 ID:lHgh0t5cO
長財布みたいな形に作れば良かったのにな。
無理に丸く作るからボタンとスティックが近くなる
あまり押すことのないスタートとセレクトボタンは十字キーや○△□×ボタンより上に配置したほうがスティックを
さらに下に付けることができた
87 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:24:47.76 ID:HQ/LB1aw0
家の中でもイヤホン付けるのか?
そもそも推奨ってのはイヤホン無しでも出来るはずだぞ
今の位置じゃ推奨じゃなく必須じゃねーか
商品表示に問題があるぞ
>>87 イヤホンなしでもモゴモゴした音で遊べるじゃない
音が出なくても問題ないし(あそ棒)
一人なら家でもヘッドホンでやるよ。音質良いし。
モンハン無いから問題ないと思うよ。
人とやるときだけ声聞こえないと困る。
音出して遊ぶとなんのゲームやってるかばれちゃうからなぁ
92 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 14:36:12.69 ID:HQ/LB1aw0
>>91 スピーカー完全否定かよ
ならなんで付いてるんだ?
手垢取りだろ あの位置じゃ溜まる
つうかタッパがあるアナログスティックを上に持ってくりゃいいのに
なんで下ボタンや×ボタン押す真下にあんなタッパの高いアナログスティック
もってくんだ?
完全な設計ミスだろ
むしろLRの位置に付ければよかったんじゃね
96 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:03:02.46 ID:HQ/LB1aw0
スピーカーの位置を見てもスティックの位置を見ても十分にテストされてるとは思えない
思いつきで作ったように見える
朝鮮製や中国製の安いPC用コントローラーみたいな感じ
見た目だけで全然使い勝手なんて考慮されてない
>>96 そんなことはないよ
液晶画面を極力大きく取れば他はどうでもいい
どうせ綺麗なグラだけで騙して売るから
という考え抜かれた戦略だよ
99 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:06:47.08 ID:HQ/LB1aw0
>>91 人に知られて恥ずかしいようなゲームやるなよ
>>99 ユーザーがSCEの作った仕様に合わせるのは当然だろ
慣れればいいんだよ、慣れれば
って思ってるんだよ奴らは
誰かモックさわれる人いたらモンハン持ちをして欲しいなぁ。
これがやりやすかったら笑えるよね、って観点で。
103 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:12:01.48 ID:KToZeh1VO
ゴキブリに都合が悪いスレはジワジワ伸びますね
104 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:13:46.55 ID:HQ/LB1aw0
>>103 あいつらどこにいるんだ?
都合の悪い現実スレしかないぞ
時々出てきては大嘘書いて逃げるだけ
105 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:15:14.41 ID:lHgh0t5cO
液晶デカくなったのに周りを小さくするから液晶がデカくみえないじゃん
ただボタン配置場所なくなって窮屈さが出て
スピーカーを下につけてしまった粗悪品になっただけ
スティックはまだしもスピーカーの位置は100%設計ミスだよな
108 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:20:04.73 ID:uqA3AMuz0
>>106 実際のところ、これが正しいのかも知らんね
ソニーの伝統芸でもあるし
ところでこの写真なに?w
109 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:21:01.10 ID:HQ/LB1aw0
>>107 スピーカーの位置から察するに試験がされてない
だからスティックも干渉するとかしないとか考慮されてない
こんな状態のコントローラーで本当にゲームができるか疑問
110 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:21:21.37 ID:/uIC9DcQ0
111 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:21:49.34 ID:uqA3AMuz0
>>107 スティックも設計ミスだろ
なんで、画面下のVITAロゴの左右にスタートとセレクトを配置しなかった・・・
112 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:21:59.44 ID:uqA3AMuz0
>>107 スティックも設計ミスだろ
なんで、画面下のVITAロゴの左右にスタートとセレクトを配置しなかった・・・
>>108 台湾で行われたVITAの発表会
この向きならスピーカーの配置も完璧
114 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:23:05.49 ID:lHgh0t5cO
もし、(スピーカーと、スタートボタンとセレクトボタン)がvitaの十字キーと○△□×ボタンの上に配置されていたら
という設定でvitaの画像誰か作ってくれぬか
115 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:25:23.25 ID:HQ/LB1aw0
116 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:25:46.15 ID:hM5x6Y5a0
ほんとマジ終わってるなバイタw
117 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:26:55.15 ID:lHgh0t5cO
>>106 普通にボタンやスティックは本体の半分または半分から下のスペースについてるべきものだから
持ち方としては間違ってないな
ボタンとスティックの配置をvita本体の真ん中より上にしているあり得ない設計にしたSCEのほうが間違っている
あれじゃ本体を見下ろすように画面見ないといけなくなる
118 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:28:09.82 ID:HQ/LB1aw0
120 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:33:38.15 ID:LJE0lCFr0
121 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:37:53.57 ID:HQ/LB1aw0
>>119 PSPのエミュ
つーかNGPの時の動画でマダ夢見てるのか
>>118 スカイウォードソードに出てくるグマームですかw
へーエミュできるのか どうも
124 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:39:47.61 ID:HQ/LB1aw0
ためしに据え置き機の各種コントローラで画像の手の形になるような持ち方をしたら
グリップ部分に親指を立てていた
127 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:55:19.58 ID:HQ/LB1aw0
128 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 15:58:02.97 ID:qVPW69/w0
129 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:00:03.32 ID:HQ/LB1aw0
>>128 ちゃんとゲームを理解していれば
その持ち方になるわな
スティックがきのこのやまより小さいんだが耐久性はあるんだろうか
131 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:24:55.36 ID:HQ/LB1aw0
>>130 大きさと耐久性に関係はないが
スピーカーやスティックの配置を見ると
耐久試験されてないのは想像がつくな
初めてモック触ってみた。
持った瞬間、スティックが「はあ?え??何でお前そんなとこにいんの?」って感じで親指に当たって超邪魔。
親しい仲間と楽しく呑んでるのに、呼んでない奴まで何故か居て黙って飯食ってやがるそんな感覚だ・・・
133 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:32:44.80 ID:HQ/LB1aw0
十字が窮屈そうね
135 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:52:17.50 ID:MkazCvEA0
新型マダー?
136 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:52:59.17 ID:HQ/LB1aw0
これ
>>6公開された時は全く気にしてなかったけど、めちゃくちゃ指立ててるんだよなw
ちょっとワロタわ
139 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:55:19.68 ID:lHgh0t5cO
>>133 PSPみたいにボタン周りも本体と同じツルツルにしたらいいのに
vitaは無駄につや消しでボタン周りを囲ってるせいで無理やりあの小さいスペースにボタンやスティックを入れないといけなくなってるな
スタートボタンとセレクトボタンとスピーカーは画面下のロゴの部分に配置すりゃよかったのにね
140 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:56:19.74 ID:P8y2vgys0
実機触ってきたけど
3DSより快適だった件
141 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:56:30.09 ID:wQ7aTZjnO
ジョブズが生きてたら何て言うだろうな
本体へし折りそう
142 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:57:37.80 ID:Gg0Zclh50
744 :名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 16:52:29.54 ID:P8y2vgys0
vitaは30fpsって書いとけよとかいってる奴www
3DSの解像度は800x480とかいってる奴www
vitaのバッテリー持続時間糞とかいってる奴www
妊娠はにわか多すぎ
ちなみに3DSのバッテリー持続時間は
3〜5時間なんだぜ
ちゃんと公式サイト見ろよ
143 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 17:02:11.24 ID:wQ7aTZjnO
なぁ、これでモンハンやったらどうなるだろうな
発売したらMHP3で試してみてよ
やれやれ、売女ゴミすぎるわ
買うつもりのやつは在日しかないだろwww
145 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 17:04:04.22 ID:HQ/LB1aw0
146 :
プレイステーチョン・ニーダ:2011/11/30(水) 17:15:04.34 ID:8b0qBugU0
サムスン部分(CPU,メモリ,画面)は問題ないのに
ソニー部分(バッテリ,スティック,スピーカー)に問題多いってこと?
さすがソニー、韓国に花を持たせてやるとは…兄者の貫禄だな
今回の件で、3割ぐらい様子見になったんじゃない?
なまじ発売日まで日があるから、当日はやばいことになりそうな予感
148 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 17:18:36.54 ID:IsxxpAnU0
>>137 iphoneが出たときにもこんな感じで偽物との比較画像をみたぞw
パチもんの方は偽物臭がするし、手で持ったときに使い辛い印象があるのは共通だな
>>137 背面タッチが誤作動しないように指を窮屈にして持たなきゃならんわけだw
つくづく使い易さを考えてない構成だな
151 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 17:25:27.65 ID:VrtRhPXZ0
触ってきたが×ボタンだけならほぼ問題無いが、□と同時押しは実際相当スティックに干渉するな
ビッグにモックがあったから持ち方だけ試せた
たしかにボタンによってはスティックが邪魔すぎ
もう少しなんとかならないかね
155 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 17:38:17.46 ID:MvYjm/W40
試してきた
確かに×ボタン押そうとしたらスティックがアゴに当たってゲームどころじゃない
これ回収もんだろ
パチモンの方が干渉しにくそうに見えるのは気のせいだろうか
159 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 17:44:30.91 ID:ljPb90R8O
もう5mmでも離れていれば大分違ってたかもしれないのに、どうしてこんなので進めたんだろう…。
全然煮詰めてないんじゃないのか。
160 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 17:49:46.24 ID:HQ/LB1aw0
パチモンの大きさが分からないけど
パチモンのほうは
ボタンとボタンの間と
×ボタンとスティックの間が同じくらい
Vitaは
ボタンとボタンの間より
×ボタンとスティックの間が明らかに近い
161 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 17:57:43.34 ID:lHgh0t5cO
シンメトリーに拘りすぎたとか
デザイン家具みたいなものなんじゃね
使い易さよりデザイン重視みたいな
さっき触れてきたが、ぱっと触れてみて親指直角に立てて持つことは苦もなく可能
しかし、それで延々とアクションを続けると考えると途端に苦痛になるようなものだった
右スティックの感度をソフト側で目一杯落としでもしない限り干渉して厳しいと思う
ボタンが小さくて間隔狭すぎる問題はもう議論するまでもなく糞
いいかげんにSTART、SELECTみたいなレガシー潰せ
タッチパネルも背面タッチもあるのに活用する能力がゼロか
こんな突起アナログステックじゃなく、トラックポイントでもいいし
それこそここにタッチパッドでも良かったのに
166 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:09:30.89 ID:HQ/LB1aw0
167 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:12:57.77 ID:jgG7m0gX0
よっちゃんたすけてくれえ!
168 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:17:08.39 ID:uqA3AMuz0
>>141 ジョブズなら金魚鉢に沈める。
組長なら壁に叩きつける。
岩田ならニヤリと笑う。
そんなとこだろうな。
ヨドバシでモック触ってきたけど
あのXボタンはいかんでぇ…
>>162 できればWiiU発表前に左右スティック逆にしてれば
もうちょっとマシな今があったかもしれない
172 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:28:08.36 ID:Olbr9f3V0
ボタンとスティックの位置角度が台形だったら良かった
スティック外側でボタン内側の方が遊び易いだろ…
174 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:34:40.08 ID:HQ/LB1aw0
175 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:34:46.47 ID:MkazCvEA0
全てがゴミすぎるなwww
>>170 この小ささだと親指を4つのボタンの中央において指の腹で内側からボタンを押すしかないだろ、これ
指先でピンポイントで押すのを続けるとか無理ゲーすぎる
>>168 組長は壁じゃなくて窓からダイブの試練が
あるんじゃなかったっけかw
いや、流石に一円玉と同じサイズのボタンはないわ
ボタンは小さいとは思うが比較対象がおかしいべ(笑)
DSや3DSもボタンは小さいから、ボタンサイズはそこまで叩く部分でもなくね?
スティック干渉は酷いがな(笑)
小さいけど、押し心地はPSPよりマシだと感じた。>VITAのボタン
スティックの干渉ぶりは擁護しようがないけど。
180 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:41:19.77 ID:MvYjm/W40
まあこれだけ騒がれたらネガキャンと思われても仕方ないな
チカニシはVITAの良いところを見付けてやれよ
VITAの良いところって言うのは例えばだな
181 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:41:53.16 ID:HQ/LB1aw0
>>178 いや小さいからスティックとの距離が無くて押せない
ちょっと分かりにくいけど
ボタンがそれなりに大きければスティックとの距離もあるはずだった
だから今までだれも気にしなかった
182 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:43:54.12 ID:Olbr9f3V0
ボタンの配置は悪いわ 小さいわ
親指を長時間曲げてアナログをよけなきゃならんとか
PSPがまだまし
>>174 考えてみるとアナステも相当小さいんだな、VITA
キノコ部分のサイズがPSPの駄スライドパッドと同じぐらいだ
当初思ってたより操作しにくそうだな
今はまだいいが発売されたらリコール騒ぎじゃねw
>>170 3DSも1円玉並べてみたけどボタンの大きさは3dsとそう変わらないと思うが
スティック干渉は擁護できんな、指の関節ぐにゃりと曲げることを強要されそう
186 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:53:21.71 ID:HQ/LB1aw0
∈ロ∋ 手がこんなことになってるな
188 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 18:58:11.30 ID:lHgh0t5cO
>>170 iPhoneやiPadが流行ってるのにこのデザインはないわな
長方形に作ればボタンあと少しデカくできたのにな
射程に入れて、○ボタン…。
射程に入れて、○ボタン…。
射程に入れて、○ボタン…。
190 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:01:48.63 ID:nA2r9Sxv0
191 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:06:50.50 ID:UuAb09gt0
まぁ携帯ゲーム機なんて物はクリックゲーに毛が生えた程度が関の山
それ以上の複雑な操作を要求するならパッドじゃなきゃ無理だろw
192 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:09:09.97 ID:HQ/LB1aw0
つーかな、ゲームに特化したスマホでコントローラーが付いてることがセールスポイントなのに
そのコントローラーがこのザマではなんとも
どうせスマホより大きいんだからもう少し左右に大きくしてボタンのスペースを確保すればよかった
>>191 PS VitaにBluetoothのフルキーボードをつなぐような例えだな。
まあ、ウルトラモバイルPCなんて言うものは、携帯電話のボタンをQWERTY配列のキーボードにした程度が関の山。
それ以上に快適な文字入力を要求するなら、外付けのUSB接続のフルキーボードでなければ無理だろ。
モックあったので触ったけど、干渉マジじゃねーか…
ボタン小さいとかもあるけど、想像以上にデカくて重いな。
あと背面の蓮コラちっくな模様は気にならないかな。マジマジとみるとキモイけどw
ゴキのスタンスとしては買った人が文句を言った場合
モックも触らずに買うのが悪いって感じななの?
どうせモンハン持ちが流行るから特に騒ぐほどじゃないだろ
PSPのモンハン持ちは最初はねーよwwって言われたが今じゃ普通だし
>>196 文句をいう事自体が悪なんだろ
言わなきゃ改善もされないだろうにね
>>154 さすが中華人民共和国…。よく似せたものを作るよ…。
でも、中身はすっからかんで、すぐに壊れるのが落ちだ。
>>159 たぶん十分にモニターを取ってないと思われる
>>194 実際に触ってから言えよって
言ってたから梅ヨドで触ってきたけど、実際に触ったほうが絶望的に落ち込めるハードは
珍しいと思った。あれは擁護できないわ
>>201 だってGoなんて買ったユーザーがテストサンプルなんだよw
204 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:22:45.66 ID:RuFbTYgc0
>>197 モンハン持ちって左手の人差し指で十字キー押すやつだよな?
それだと右手はそのままだよな、スティック干渉してるの右手側だよな…ってことは
左手モンハン持ち+右手パチスロ持ちで解決だな!やったなVITAちゃん!
>>196 買った人間が文句を言うのは勝手だけど、
買う気のサラサラ無い人間が悪意を持って騒ぐのが見苦しい、という感じじゃないか?
>>1の二枚目みたいなのを其処此処に張り付けるのとか正に
206 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:25:05.93 ID:HQ/LB1aw0
>>205 >買う気のサラサラ無い人間が悪意を持って騒ぐのが見苦しい
なんでお前の脳内妄想を語るんだ?
56 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 13:03:41.69 ID:NtTe0qRA0
VITAの干渉レスに混じって、3DSのスライドパッドを比較して褒めるレスがあるのが笑えるw
いくらVITAがひどくても3DSの操作性は次世代機の及第点に達してないだろ……
205 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 19:23:34.16 ID:NtTe0qRA0
>>196 買った人間が文句を言うのは勝手だけど、
買う気のサラサラ無い人間が悪意を持って騒ぐのが見苦しい、という感じじゃないか?
>>1の二枚目みたいなのを其処此処に張り付けるのとか正に
207 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:25:05.89 ID:Olbr9f3V0
208 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:26:56.13 ID:HQ/LB1aw0
触覚丸出しで中立を装う馬鹿は何を考えてるのか?
>>204 言い方悪かったな
VITAのモンハン持ちは親指でスティック、人差し指で十字とボタンという究極の変態持ち方
210 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:28:12.80 ID:R4NRrIyp0
俺らは人間だから手で持つけど、ゴキブ李はどうやってVITA持つんだろうなww
ヤマダで触ってきたけど、×ボタン押すとスティックに触れるのは間違いないね
212 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:32:26.23 ID:oRnbXMIZ0
スティック避けようとすると親指が直角曲げになり
長時間ゲームが出来ない罠
スティックが柔らかいのは干渉するからなんだろうな
>>206 3DS持ってなきゃスライドパッドの感想は言わないし、言えないよwww
宗教上買えない訳でもないしね
215 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:34:07.87 ID:8t/HdJinO
>>211 だね
マジであんなにスティック近いとは思わんかった
あとスティックがクソすぎ
ストロークが無さ過ぎてスティックの意味がない
216 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:34:41.29 ID:RuFbTYgc0
>>209 そ、それじゃぁ中指でLR、薬指で背面タッチ、小指で支えるみたいなですか!?
マジ変態チックwここまでくると逆にかっこいいぞ
>>214 日本じゃ受けないよなw
そういう宣伝仕方ってさ
218 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:35:47.36 ID:HQ/LB1aw0
>>214 は?
「3DS持ってなきゃスライドパッドの感想は言わないし、言えない(キリッ」
どこの国の制度ですか?
219 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:37:16.89 ID:R4NRrIyp0
実際にVITA買った人がこの問題を言ったとしても、ゴキブ李は捏造・ネガキャンと言うのかなw
>>214 悪いけど、3DSのスライドパッドの方が断然マシだよ。
VITAのは可動域が狭すぎて、スティックの長所を殺しちゃってるんだもん。
221 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:40:06.82 ID:HQ/LB1aw0
>>219 そら言うだろ□ボタンも散々捏造扱いしたクズどもだから
222 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:40:21.74 ID:OQpG58yo0
>>219 ハックされてチャージしたポイント使われた人を犯人扱いする連中だしw
体験必須というのなら
どこで体験できるかも教えてくれよ
冷モックはだめだぞ 実機な
まとめブログって何ではちまって単語を禁止にするの?
226 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:41:58.96 ID:HQ/LB1aw0
>>224 冷モックでも触らないよりはマシ
当たるか当たらないかは分かるだろ
227 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:42:08.04 ID:jgG7m0gX0
触れ触れ言うから触ってきたけど3DSの方が操作性は良いね
というよりVitaが悪い
スティックの件もあるけど本体の大きさの割りにボタン小さいし十字もあんまりだった
スライドパッドの、実際の使用感の感想を買わなくても言えるのか……?
モックの体験≠ゲームプレイの感覚だろうに
モックの感触があんまりにひどいならこの流れも頷けるけど
231 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:46:28.97 ID:R4NRrIyp0
発売前に干渉の件がVITAでは出てるけど、発売後にPSPの□ボタンみたいにさらに問題出てくるなww
232 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:49:05.90 ID:HQ/LB1aw0
>>230 どこに「ゲームプレイ体験必須」と書いてるんだ?
ボタンやスティックを触ってみる体験と解釈していいのに
お前が何が何でも話題逸らししようとしてるのはバレバレなんだよ
火消しならもっとうまくやれ
>>230 触ったほうが、より酷いと思う出来
文句があるなら触って下さいって店頭に置いてるソニーに言ってね
冷モックの作りって適当なの?
製品版の型からガワだけ作って張り合わせただけのものって認識だったんだけど
まだやってたのか
ゲハ脳の奴らしかいないと思うし、買わないくせに騒ぎすぎだろwwwww
いいぞ、もっとやれ
236 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:54:05.64 ID:HQ/LB1aw0
>>234 ボタンやスティックは実物と同様
携帯電話のモックと同じ
237 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:54:43.04 ID:R4NRrIyp0
763 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 19:41:35.36 ID:++0YZ/vN0 [7/13]
3DS触ってきたけど、3Dを見てると気持ち悪くなってきたな。
777 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 19:43:36.22 ID:++0YZ/vN0 [8/13]
3DS触ってきたけど、十字キーが押し辛くて指が痛くなったな。
>>236 ガワは適当なんだ。無駄なコストかけてんなー
>>234 3DS持ちの俺から言わせれば、ボタンやスライドパッドの触り心地はモックで十分に試せるよ。
まあ、これは3DSに関しての話で、VITAのモックが実機同等かは知らんけど。
スティックにも背面タッチにも触れずにプレイする自信がない。
その状態で表タッチとか触れる気がしない。
241 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:56:18.61 ID:HQ/LB1aw0
>>241 じゃあ冷モックだから製品版とは違う、ってことにはならんわけだ。ありがと
243 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:58:42.50 ID:HQ/LB1aw0
>>242 念のために言うが重さは違うぞ
これも携帯電話と同じ
244 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 19:59:42.57 ID:R4NRrIyp0
817 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 19:48:01.53 ID:++0YZ/vN0 [12/13]
3DS触ってきたけど、スライドパッドが糞過ぎて使い辛かったな。
830 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 19:49:04.47 ID:++0YZ/vN0 [13/13]
3DSのボタンが超小さいわ高さが無いわで押し辛かった
>>243 重さは重要じゃないんじゃないかな。実機でもどうせ抜かれてるだろうしw
触ったわ
豚の捏造だって確信した
ちゃんと持てないような少数の失敗作君の事まで考える必要はないし
それについて文句を言ってネットでネガキャンする障害者なんて死んだ方がマシだろ
247 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:01:10.81 ID:R4NRrIyp0
248 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:03:20.90 ID:MkazCvEA0
真のオワコンだなwww
249 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:04:18.10 ID:zTjA7WrE0
モックって名古屋だとビックカメラにあるのかな?
250 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:05:28.22 ID:HQ/LB1aw0
>>59>>246 君ら、ゲーム機の感想を述べるのに、いちいち罵倒の言葉を挟まずにはいられないのか?
252 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:07:14.33 ID:R4NRrIyp0
>>249 あったよ
入口入ってすぐにVITAコーナーまで出来てた
ちなみに3DSより大きい
254 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:12:57.68 ID:ljPb90R8O
どこの店舗でモックを触れるとかの情報を挙げていったら試したい奴が助かるかもなぁ。
大都市部はどうとでもなるだろうけど。
ヨドバシ系列は置いてるっぽいよね。
うちの近くだとエディオン系列も置いてあった。
255 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:16:10.99 ID:lHgh0t5cO
ノジマはモックあったよ
あとは体験会とか行けばいい
もしロゴや文字を全部消したモックを用意して
そこらへんの人に渡したら、
上下どっち向きで持ったらいいのかわかんないと思うw
258 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:26:56.63 ID:En8jcVrAO
今日店にバイタのモック届いたからさわってみたけど、
ガチで干渉しまくんな。明日くらいか小さなゲーム屋にも並ぶと思うから触ってみるといい
モック触ってきた上であえて希望的な考えをするとすれば
スティック干渉が起きて問題が起きそうなソフトが少なそうってとこかな
×と□を同時押しするとスティックに指が当たると考えて各ジャンルのプレイを想定してみると、
RPG、パズルは無関係。レース系も右スティックにキー割り当てはあまりない。
FPS系は指の基本位置がスティックだし、×と□同時押しってしないと思う。
ただアクションはやばいかも。
PSPを寝っ転がってやってみな
明らかにVITAだとやばそうな位置に親指がくるから
椅子に座ってやるなら大丈夫だと思うが…
先生!モックを触って話に混ざりたいです
262 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:49:06.54 ID:Olbr9f3V0
モック詐欺にならなければ良いが
263 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 20:51:32.25 ID:sL9hO/IO0
モックモックうるさいですぞ!
モックですらPSP以上に重く感じたな
あと上下に大きくなってるから持ちにくい安定しない
UMDパスポートだかで追加で金払ってゲーム移す必要なくなったな
PSPの方が操作性よさそうだし
PSPゲームはPSPで
DSゲームはDSで
この下位互換の無意味さ
269 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 21:20:17.62 ID:7ws+FMu70
会社帰りにちょっくら触ってみた
俺もXボタンを押すと右ステに指が引っかかるというか当たった
その引っかかりでゲーム中に右ステが反応するかはホットモックを触らないと分からないが
とりあえず俺には引っかかるという事はわかった
ほかの人も機会があったら試すのが良いかと思います。買うか買わないかはその後でも遅くはないと思うよ。
触るだけ只だしな
触り心地を確かめてからでも遅くはない
271 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 21:24:12.01 ID:uqA3AMuz0
捏造はばれないうちにひろめるに限るよな
273 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 21:36:41.37 ID:Olbr9f3V0
また「ネツゾウネツゾウ」かよ
もうちょっと変化に飛んだ書き込みはできないのかね
274 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 21:41:50.61 ID:qVPW69/w0
また竜追加か
>>272 さすがいつもやってる奴らが言うと説得力があるなw
276 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 21:54:13.71 ID:dukw2N+V0 BE:414546023-2BP(0)
こちらが慣れれば良いと思うのは私だけでしょうか
277 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 21:54:42.82 ID:3H8YrDPX0
近くのエイデンのゲーム売り場で
Vitaのコーナーは凄い狭いのにモックは置いてあったからじっくりさわってきたが
ふれるとか言うレベルじゃなくかなり押し下げるね
ボタンは親指立てて指先でポチポチ押せばなんとかなるかもしれないけど
十字キーの右や右下・下の入力の時はかなり厳しい
指先で右下とか押すのは難しいのでプレイ時にスティックの入力を切るとか設定がないと
誤操作しまくってゲームにならんかもしれない
エコドアラ乙
□×同時押しはまじでやばい
□だけならまあいっか・・・と思ったら無理ゲーすぎて吹いた
開発者への挑戦状とはこういう意味だったのか・・・
モックの時点で誰も指摘しなかったのか
PSPも初期型□ボタンで問題になったが
なんでこう毎回馬鹿すぎる設計ミス犯すかねw
282 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 22:30:10.26 ID:VrtRhPXZ0
しかも17年もテレビゲーム製造してるんだぜ
283 :
名無しさん必死だな:2011/11/30(水) 22:32:08.10 ID:+ZvCjifTO
いつまで続くのかね
アリオでモック触ってきて、俺も嫁も左右両方のスティックに当たった。
元々握りにくいのが片手でタッチ操作しながらだとますます不安定になるな。
286 :
LR転載禁止案について議論中:2011/11/30(水) 22:57:02.25 ID:B5VNz4Eg0
そもそも根本的に携帯機にスティックは不向きでしょ。UMDだって最初は大容量のゲームができるって
ゲーマーが大歓喜したんだよ。でも蓋を開けてみたら携帯機にはデメリットだらけでいらない子になって
たでしょ。スティックも同じ運命辿るよ。
スタフォチームがスティックつけろって要望出したのに、なんで任天堂がそれを採用しなかったのか考えてみるといいよ。
287 :
LR転載禁止案について議論中:2011/11/30(水) 23:14:52.14 ID:eFv6SGrc0
まだ捏造なんていってる火消しがいるのか
事実なんだよ
もう諦めろ
たしかに携帯機で据え置き機以上に複雑な操作求めるゲームやらせようって発想がまちがってるな
もうコントローラに画面つけろよマジで
290 :
LR転載禁止案について議論中:2011/11/30(水) 23:33:22.33 ID:soemmlGL0
セガマーク3のスティックとVITAと似てる
これ意外に評判悪いな
体験会に行った連れに聞くと、ほぼ全員干渉してダメだって言ってた
干渉を意識して持てば、我慢できないこともないってのもいたが、大半は様子見ってことになったわ
PSPの□ボタンみたにすぐに改良版出るだろうからって結論で一致した
>>289 まじでそう思う
てかスマフォみたいな奴とコントローラをドッキングとかにすりゃよかったのに
数々のコントローラを経験してきた俺からすれば右スティック干渉に関しては問題ない。慣れればいいだけだからな。
だが左スティックと十字キー、お前らは駄目だ。
どっちを触っても指がスピーカーに被るとかなめてんのか。
295 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 00:47:00.44 ID:CdT8NsuU0
やっぱねっころがってやるゲーム機でこれはムリ
どんなボタンでも使ってりゃ慣れる。
試用機をちょっと触って騒ぐなんか阿呆のすることだな。
何のための試用機なんだよw
298 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 01:10:20.23 ID:gGA1Thjb0
1時間しかバッテリーが持たないんだから
普通は部屋でやるもんだろ?
部屋でやるときはいちいちヘッドホン使わないだろうに
なんで内蔵スピーカーが指で塞がるような位置に付けたんだろう?
>>298 音が出なくても問題無いと考える様な所が作ったハードだよ別におかしくないだろうw
スピーカーはPSP1000の位置ですら指の格好で音の感じが変わってちょっと嫌だったな
2000で改善してたからまさかこんな配置にしてくるとは思わんかった
俺は家で携帯機遊ぶときでかいヘッドホンして遊ぶ
バカみたいで楽しいぞ
>>300 2000でも塞いじゃうわ俺
302 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 01:22:19.59 ID:nJuO887G0
モンハンとられたプレステなんてオワコンだろ
305 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 01:36:38.69 ID:BoXUYeDi0
だれか直してやれよ
306 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 01:37:14.38 ID:GExWbyWQ0
>>304 素早く操作するのにはそうじゃないと辛いね
308 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 01:40:25.02 ID:X98gwslfO
仮にもウォークマン出してる家電屋ソニーがこんな指で塞がる場所にスピーカーを付けるとはなw
本体スピーカーなら 3ds>>>>PSPだな
一応ステレオ効果出ているからな。
vitaはその辺どうなったんだろうな。
ある意味PSPはモノラルで聞くかステレオで聞くならイヤフォンかって感じだな。
310 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 01:45:50.28 ID:GExWbyWQ0
311 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 01:46:54.37 ID:GExWbyWQ0
312 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 01:51:03.48 ID:gGA1Thjb0
313 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 02:02:31.50 ID:5HW3RW86O
北米ブラックフライデー
360→週間96万台と史上最高記録、キネクトも75万台以上売れる
Wii→1日で50万台と過去最高更新、ゼルダ過去最高初動
3DS→DSの1年目分を8ヶ月で達成、マリオ過去最高初動
PS3→・・・。
PSP→†<ピー
そして乗り遅れるVITA
314 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 02:16:36.81 ID:CqwH73oV0
PS2「私の弟、諸君らが愛してくれたPlayStation VITAは死んだ! なぜだッ?!」
316 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 03:04:49.72 ID:zG4fp2ie0
どこもかしこも配置ミスだらけでダメだこりゃ
>>313 さらにiPhoneがドコモで出る情報まで・・・
全方位からスマッシュパンチ食らっとるがな。
319 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 03:29:37.30 ID:4WwMyl+00
あーやっぱりスレ立ってんだな
俺も今日たまたま冷モック触って、ボタン配置気になってたところだ
慣れれないこともなさそうだけど、素早い操作とか同時押しはキツそうだよなぁ
改良版出るのかなぁ・・・
今のボタン配置は悪すぎる
321 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 04:02:39.69 ID:+1A5o+KQ0
このまま発売されたら大問題になりそう
322 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 04:15:11.86 ID:5HW3RW86O
うむ
あのデカさならボタン大きくしてスティックも離せただろうに
324 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 04:40:56.01 ID:oG99BDSg0
>>323 ガワをギリギリにしてるからムリポ
ガワを小さくする意味が不明だけど
ボタン干渉は慣れでなんとかなるかもしれないけど
スピーカーの上に指が被さるのはどうなんだろう
スピーカーの上で指を動かしたら音が籠ると言うか綺麗に聞こえないじゃん
なんであんなところに配置したんだろう
PSPと同じでよかったのにね
326 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 05:38:45.19 ID:tST/ZaL30
VITA-2000待ち
モックを触った感じでは、操作が窮屈になったのが気になった。
サイズもデカくなってスティックの出っ張りも有るので、
携帯性はかなり悪くなってるのだから、開き直って操作部を更に広くして
操作性を良くすべきだった。
方向性としては、ハイパワーノートPCみたいな感じで良かったのに。
>>327 マイコーしか印象に残らんww
てかさ、モックの報告もういいんじゃねぇの?
キャラバンで実機の報告のみ受け付けるのはどうだ?
ネガキャンでも擁護でもね。もう一歩先に進めようや
キャラバンて日程決まったの?
ラッパーみたいに斜め上から持てばいいねん
>>331 d、もう始まってたのか
10日なら行けるから、モンハン買うついでに覗いてみようかな
右スティック邪魔だよねえ
それより方向キーが気になったんだけど
あれもう完全に十字キーじゃね?
335 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 09:03:06.20 ID:TD+8A5zyO
来て見て触ってVITAのモック♪
336 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 09:11:56.90 ID:BoXUYeDi0
よっちゃんがぶち切れてた
>>303 本質?こんな不良設計で販売する企業体質を糾弾するってか?
嫌なら買わなきゃいいし、予約済みならキャンセルすりゃいいだけじゃん。
購入した人間が改善要求をしてそれに答えるかはソニーが考えることじゃねえかよ。
試用機でゴチャゴチャ言ってもしゃあないだろ。
338 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 11:14:51.83 ID:aESlBWPF0
モック触ってきた、確かに高級感はあるな。ただ、十時キーの下と×ボタン触るとアナログスティックに干渉するのはガチ情報だった。この感じだと十時キー使っての格闘は無理、波動拳、昇竜拳コマンド入れると絶対アナログもいじっちゃう。どうすんのこのゴミ?
モックの報告はもういいよ。
ゴミだとか絶望を感じたとか過激な表現をする人ってはなっから購入する気サラサラないんだろうなと伝わってくるw
干渉する(スティックが邪魔、誤操作してしまう、持ち方が強制される) 接触する(ガシガシ当たるけど実ゲームでは影響なさそう)
捉え方で大きく違うんだし実機で触ってくれよ
しかし、飛び出たアナログスティックにするなら、なんで上につけなかったんだろうなw
341 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 11:37:20.74 ID:gdfmr9lr0
モックがダメでも実機なら良くなるなんて効いたこと無いんだけど
実機と違ったらモックの意味無いし
モックだとゲーム動いてないだろ
干渉っていうならゲームで不具合出るLvじゃなきゃリコールしねぇだろ?
自分が聞きたくないって話だろw
この手の奴は「いい報告」しか信じない
「悪い報告」しか信じない奴と方向は違えど本質は同じ
もうsageとけ
あれこれ言ってもしょうがない
>>341 モックは適当に作ったに違いない!実機は快適なはずだ!
と現実逃避したいんでしょ
ソニーの作るモックが適当で嘘ッパチというなら分かるがw
346 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 11:44:11.38 ID:gdfmr9lr0
本体形状、パーツの位置は同一なんだから
干渉の判断基準に出来てあたりまえ
それがモックというもの
ジョーシンでモック触ってきたぜ
やっぱり○×ボタンの最下部を押すときにアナログスティックに指が触れるわw
ただそれで反応してしまうかというと微妙、ただ当たってるだけのような気もする
まぁそれ以前に本体の大きさと比べてボタンが小さすぎる気が
ハードの不具合が気にならないほど面白いゲームが出れば問題ないんだが
ソッチの方がハードル高いよな
350 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 11:50:30.52 ID:bm+Gn+R80
発売前に使用感を試せるようにソニーが置くのがモックであって
僅かな人数しかふれない体験会の方が意味が無い
特に体験会に参加するような人間のほとんどは擁護しかする気が無い層
ソニーが提供するモックで不快感を感じたら
間違いなくそのまま実機で不快感を感じるので率直な感想を書き込んだ方がいい
□ボタンに限らずソニーの初期型ハードにはとんでもない不具合が
当たり前のように用意されていると警戒くらいはしてモックや実機をさわるべき
今回は□ボタンの時のように文句を言うユーザーがおかしいのではなく
一目見るだけ・持つだけでもおかしいと分かる設計をしたソニーの方がおかしい事例
統合的に見てきて、スティックに干渉するだろうなっていうスタンスなんだが。
どの程度なのか知りたいのにゴミって決め付けるのは生産的じゃないだろうが
モックにこだわる時期はもう過ぎ去ったっていうことがなぜわからない
もうこれ以上は何もいうまい ROMにもどる
352 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 11:52:51.81 ID:gdfmr9lr0
ソニーがケチって実機体験会を限定的にしてるんだからモック触るしか無いだろっていう
3DS並に実機試遊機配れよ
ボタンのサイズや間隔はDS Liteと同じくらいみたいだから
DSLの十字キーとBボタンの下にLR44くらいのボタン電池を置いてみたら近い感覚になるかな
354 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 12:39:37.83 ID:eHMCe2Oa0
これさぁ、良い方向に考えたら、ボタン押しながら親指の背、
というか側面でスティックも操作出来るようにしといたYO!
っていう設計なんじゃない?
355 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 12:42:32.27 ID:nptCaPVG0
□ボタンがあったのにまた同じ轍を踏む
スピーカーもあるし黙ってたら悪くなるだけ
>>354 俺もそう思ってた。
使いようによっては便利だよね
357 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 12:43:34.73 ID:nptCaPVG0
358 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 12:45:42.38 ID:PUfyrDSb0
背面にスティック付ければ解決だろ
359 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 12:49:13.32 ID:TD+8A5zyO
実機触るまで黙ってろ、なんて暴論だなぁ。
売り逃げしたい業者みたいに見えるよ。
干渉するのが多数ならちゃんと声を上げて改良に繋がった方がユーザーの為じゃん。
とりあえず俺は手が大きいせいかガチで干渉するから初期型はスルーするわ。
改良された2000?が出る頃にはさすがにソフトも増えてるだろうしな。
360 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 12:49:46.24 ID:PDkdFR850
右アナログスティックが絶対に必要なソフトはごく一部で
ボタンとスティックを併用するものも少ない
つまり基本出番少ないのに干渉問題があるとか本当に邪魔な存在
MH奪われてるしどうすんだよこれ
視点移動が必要だったのはSCEだった
まぁ不満点があることとそれがどの程度問題なのかは別の話だからなぁ。
3DSだって3Dに見えないユーザーがいたけど、だからといってそれが致命的かというと
別にそうでもなかったりする。
ゲハだからちょっと問題があったらそれがさも大問題であるように騒ぎ立てて
お祭りのネタとして消費するんだろうけど、一歩引いた視点で考えれば
「まぁそういうこともあるけど慣れれば気にならなくなるだろうね」と言う
さして面白くもない結論になる。
>>300 PSP-1000のスピーカーはACアダプタの端子がある面に穴が空いてて音を出してるんだけど
指の格好で音の感じが変わるってどんな持ち方してるの
364 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 12:59:46.70 ID:Ou5w+C2E0
>>364 いいじゃないか。たまには正論を言わせてくれよ。
ところで貼り付けているURLのページが表示されないけどそれがなんなんだ?
366 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:08:48.01 ID:Ou5w+C2E0
367 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:09:00.80 ID:8VEZAkA50
>>361 3Dに見えなくてもゲーム自体に支障はないがスティックとボタンの干渉は
あきらかにゲームに支障をきたす
368 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:10:09.61 ID:Ou5w+C2E0
というか既に販売されて問題の起こってない3DSと比較するのが正論て
詐欺師は酷いな
>>364 見れば見るほど、アナログスティックとスピーカーを上に配置しておけばよかったのに・・・と思う
ソニーのプライド()が許さなかったのかね
一度この位置に設計しちゃうと型番変えてもそうそう変えられないし、下手を打ったよな
>>367 いや、俺が言いたいのはどちらかというとそんなに大したことがないのを
さも大事のように騒ぎ立ててネタにしたがるよね、ってことなんだ。
問題の有無について議論するつもりはない。
どうせ大問題だと答えるに決まっているだろうから。
嘘つきに「あなたは正直者ですか」と質問したって意味が無いように。
371 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:12:37.39 ID:Ou5w+C2E0
昨日モック触った限りだと普通に当たる
でも支障が出るレベルではないと感じた
>>368 発売後発売前の関係で言えば、発売されていないのをいいことに
憶測だけで叩きたい放題やっている事の方がよっぽど問題だと思うのだが。
いや、面白ければオールオッケーというゲハならそれが正義なんだろうけど。
374 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:14:40.88 ID:Ou5w+C2E0
>>370 >ゲハだからちょっと問題があったらそれがさも大問題であるように騒ぎ立てて
おい、□ボタンを忘れたか
あれがちょっとの問題か?
問題を矮小化してるのはお前だ
>>370 そりゃまあ実機体験できなきゃ実際の所は分からん罠
けど実機体験できる機会が限られてるんだからしゃあないで終わる話
376 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:15:55.73 ID:e5ModIVQ0
まあ初代PSの頃からそうだったが、ゲームを一切やらない奴がデザインしてるよな
377 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:16:27.37 ID:Ou5w+C2E0
>>361 十字キーとボタンを操作する時に
干渉するとかしないとか以前の問題で
とにかく両方の親指にスティックが当たりまくって
ちょっと問題とか慣れとかそういうレベルの問題じゃない
□ボタンの不良を全く押せない訳じゃ無いのに騒ぎ過ぎと言うなら仕方が無いが
これは□ボタン同様にソニーが後々に必ずスティック配置のの改良版を出してくるはず
アスペが沸いたなー
>>374 そうでない例を持ち出しても風潮そのものを否定することにはならないのだが。
別にゲハの騒ぎが100%ガセだと言うつもりはないし。
その例にしたって本体が発売されて直接確認出来る状況にあったから
そのことが確認出来たわけだろ。
発売前でかつ感覚的なことで騒ぐこの例とは明らかに異なる。
381 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:19:54.39 ID:Ou5w+C2E0
339 名前:LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 11:35:26.69 ID:QT9QQp7J0
モックの報告はもういいよ。
ゴミだとか絶望を感じたとか過激な表現をする人ってはなっから購入する気サラサラないんだろうなと伝わってくるw
干渉する(スティックが邪魔、誤操作してしまう、持ち方が強制される) 接触する(ガシガシ当たるけど実ゲームでは影響なさそう)
捉え方で大きく違うんだし実機で触ってくれよ
342 名前:LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 11:39:14.88 ID:QT9QQp7J0
モックだとゲーム動いてないだろ
干渉っていうならゲームで不具合出るLvじゃなきゃリコールしねぇだろ?
351 名前:LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 11:50:32.11 ID:QT9QQp7J0
統合的に見てきて、スティックに干渉するだろうなっていうスタンスなんだが。
どの程度なのか知りたいのにゴミって決め付けるのは生産的じゃないだろうが
モックにこだわる時期はもう過ぎ去ったっていうことがなぜわからない
もうこれ以上は何もいうまい ROMにもどる
382 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:20:52.02 ID:Ou5w+C2E0
改良の必要が有るか無いかアンケートでもとったら良いんじゃないの?
ボタン類の配置の見た目の美しさを優先して
実際の使い勝手を犠牲にした典型例か
誤解されそうな言い方になるけど
この程度で文句言う奴がVITA買うと思ってんのか
>>382 で、実際にその事がどう問題になるわけ?
どう問題になるのかも示さず問題だと言われても困るぞ。
問題だから問題なんだ、というトートロジーか?
387 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:25:49.75 ID:Ou5w+C2E0
>>386 話の通じる相手じゃない、そっとしとけ。
このスレで発散しに来てるみたいだから
391 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:28:06.38 ID:Ou5w+C2E0
>>387 芸もなく同じ事ばっかり繰り返すねぇ。
実際にどんな弊害があるかと聞いているのに「指が乗るから問題」って
どう問題が起きるのかを答えて欲しい。
音が全く聞こえなくなるの?音程が極端に変わってしまうの?
393 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:28:51.73 ID:04HFDu+K0
モック触ってきたが、さすがは世界のソニーだな。
すごい、以外の言葉が出ない。
まさかモックだけであんなに笑わせてくれるとはw
カンファ以降のソニーは神ってるなw
これからもゲーム界の吉本目指して頑張って欲しい。
買わないけど応援するわw
394 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:29:10.54 ID:Ou5w+C2E0
誤魔化せなくなったら人格攻撃
話題逸らしの典型
395 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:30:04.60 ID:Ou5w+C2E0
>>392 スピーカーの上に指がのったら音がまともに聞こえない
常識も無視するのか
>>386 スピーカープレイ時指が塞がって音が聞きづらくなる
プレイ時十字下ボタンや×ボタンがアナログスティックに当たりプレイに支障をきたす可能性がある
ただゲームによっては操作性を配慮してどっちかを殺してるかもしれんから支障は出ないかもしれん
そういうゲームでも操作して気になるかどうかは実ゲームやってみないと分からん
こんなトコか?
秋ヨド寄ってみたけど、モックはわかりにくい場所に一つしかないんだな
んでスティックはあれは親指の第2関節で操作させようとしてるとしか思えないw
あと押し込めないんたな
ID:9/wYfDaYPは釣りだと思いたい
スティックもスピーカーも今のがベストの位置じゃないってのは分かるだろうに。
問題じゃない問題じゃないって繰り返すのは問題じゃないって思いたいからなんだろうな。
まぁいいからモック触って自問してこいよ。
>>392 携帯でも何でもいいからスピーカーの穴の上に指置いて聞いてみろよ分かるからw
401 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:32:31.66 ID:Ou5w+C2E0
>>398 もうこんなムチャクチャな奴でないと火消しも無理なんだろう
>>395 んで「Vita体験したんですけど、これスピーカーに指が乗っかって
音がろくに聞こえないんですよねー」という人がいたの?
403 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:33:41.81 ID:Ou5w+C2E0
体験の時ヘッドフォンだったのはそういう事かw
>>396 まぁ発売前だから可能性で叩けるところと言ったところか。
「3DSの3Dボリュームがあんな離れたところにあるのは使い物にならない!!!」
という主張も同じ理屈でできるだろうし。
無論、「あんな離れたところにあったらろくに使い物にならない。
常識を無視するのか」という主張も出来る。
>>402 >音がろくに聞こえないんですよね
脳内変換にしても低レベルだなw
407 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:36:33.96 ID:Ou5w+C2E0
>>402 んなもん実機でりゃ立証されるだろ、自分で言ってんじゃん
捏造レベルだったらブーメラン()つってこのスレが晒されるだけだわ
この調子じゃ冗談抜きで「Vita体験した人がその後白血病で死亡したらしい」
というスレを立てても伸びそうだな。
>>405 3Dボリュームを四六時中触ってる人はいないだろ…
ID:9/wYfDaYPはただのプロレスラーだと思うぜ
まぁ遊ぼうや(´・ω・`)
412 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:38:36.98 ID:Ou5w+C2E0
>>409 立ててみろよ
お前らと違って俺たちは嘘は書かないから
邪魔なスティックをグラインダーでカットして残った穴はパテで塞げばいい
>>409 断言するがソースもなけりゃ絶対伸びねーよw
これは前から噂されてて実機触ってみたらやっぱりか、ってので伸びてるんだし
415 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:39:49.56 ID:TD+8A5zyO
こりゃアレだな
説明するのも馬鹿馬鹿しい当然のことを延々聞いて、ウンザリして答える人間がいなくなったらはい論破、のパターンかな。
不毛だなぁ。
ま、とにかくVITA買うつもりの奴は色々鵜呑みにせずに実際に触って自分で判断しろよ。
触ってみないと分からんよこれは。
Ou5w+C2E0 (15/15) [PC]
この人おもしれーなw
ドンドン盛り上げてくる姿が痛々しいw
内心祭りで遊んでいるところにくだらない正論持ち込みやがって、
と思われているんだろうなー。
いつからゲハってこんな風になったんだ?最初からかw
見事なツーマンセル
419 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:41:13.95 ID:Ou5w+C2E0
>>416 ROMにもどる宣言から何回レスしてるんだ?
もうこれ以上は何もいうまい ROMにもどる
もうこれ以上は何もいうまい ROMにもどる
もうこれ以上は何もいうまい ROMにもどる
351 名前:LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 11:50:32.11 ID:QT9QQp7J0
統合的に見てきて、スティックに干渉するだろうなっていうスタンスなんだが。
どの程度なのか知りたいのにゴミって決め付けるのは生産的じゃないだろうが
モックにこだわる時期はもう過ぎ去ったっていうことがなぜわからない
もうこれ以上は何もいうまい ROMにもどる
なんだツーマンセルか
しょーもな
421 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:42:41.50 ID:Ou5w+C2E0
>>417 お前の言う古き良き頃のゲハって何だよw
424 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 13:46:43.81 ID:TD+8A5zyO
>>417 お前の中では正論なんだろうけどさ。
スティックにしたって干渉しない方がいいに決まってるし、
スピーカーも塞いでない方がいいに決まってるじゃないか。
それが個人の許容範囲か実際に触って確かめた方がいいってだけの話なのになぁ。
まぁ発売日までアホ擁護したらまた別のところに(ネガキャンしに)行くんだろけど
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
| (●) (●) | 消えた…?
| / ̄⌒ ̄ヽ |
| ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
週末が過ぎる毎に
発売日が近付くにつれてモックと実機にふれる人数が増えて来るから
ゲハでたいした問題じゃないと連呼して揉み消そうとしても
揉み消せるような問題ではないんだよ
実際の感触に勝るものは無いから
ツーマンセルと言うよりも、同一人物が複数IDで書き込んでる感じだったな。
429 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 14:25:22.35 ID:2Aut8rrg0
上げたらGKが寄ってくるってだけの話じゃね?
ここまであからさまなボタン配置で不具合が生じないとは思えない
431 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 14:28:44.28 ID:2Aut8rrg0
>>430 何度も言われてるけど
ボタンが小さいのが分からなかったから問題の発覚が遅れた
今までソニーはそんな小さいボタンにしたことが無かった
だから今までくらいの大きさだと皆勘違いしてた
432 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 14:38:36.30 ID:5HW3RW86O
>>430 というか3DSの4ボタンよりも1mmくらい小さい
>>106が操作しやすそうだったので店頭でモックを上下逆さまにして握ってみた
意外なほどしっくりきたよw
>>433 という事は上下反転機能を追加するだけで大勝利って事ですな
PSらしいな…
何で干渉するんだろうと思ってモックを触ってみて分かった事は、
本体が横長な板状で、親指の侵入角度が浅過ぎる、それに対して手前のスティックが高すぎる
背面タッチを無くして親指に角度が付くように立体的にするべきだったかも
店頭モック触ってきたが、何も考えずに持つと親指の第一関節に丁度スティックが当たる感じだった
これに干渉しないように持つには手をハの字に持たないとダメだが
それやると両肘を開く感じになって電車で座ってやるのがかなりキツイ印象を持った
437 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:12:14.78 ID:e5ModIVQ0
>>436 肘広げてゲームやってるバカが急増しそうだな・・・と思ったけどそもそもVITAそんなに買う奴いないから大丈夫か
438 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:17:11.53 ID:lrtOj4uV0
>>338 確かに高級感はあるよね、ふちの銀色とか
だけどカラバリは欲しかったし、ポップなデザインじゃないので女性にはどうかなあ
スティックはガチで当たる
×だけだと無理すれば操作できるけど□押しながら×(マリオでいうダッシュジャンプ)をはほぼ無理っぽかった
あと、左側の十字キーは取りはらってもいいくらい使いものにならない
格闘コマンドは無理だろ
マリカ買うついでにモック触ってきたけどよっぽど注意しないと×ボタン使うときはスティックに少し当たる
あとPSPを長い間使っている人程ボタンの小ささが気になると思う
十字キーの方までちっちゃいのはどうなのよ
それにホームボタンは結構押しやすいのにスタートとセレクトはなんだあれ?3DSのスタートセレクトが押しづらいってよく言われてるけど比較にならないぐらい押しづらいぞ
440 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:21:00.12 ID:n+YbufYZO
スティック干渉捏造お疲れさまです
441 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:21:48.04 ID:tST/ZaL30
>>433 WiiUはよく考えられたボタン配置なんだなと思った
442 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:23:21.25 ID:lrtOj4uV0
>>439 つか、あのスタートとセレクト、あとPSボタンは絶対に場所がおかしいよな
そもそもロゴが要らないのでそこに配置すべきだった
なんでロゴがあんなデカデカとあるのさ
テレビかよorz
>>430 ボタンに比べ本体はデカイな・・・・
何でこんなにでかくしたんだ?
実際触ると、PSコンみたいなグリップが欲しくなるな
持ち手を試してみたけど、八の字で持てばそこそこ快適で全く干渉しない
ネガキャンするなら干渉云々じゃなくて持ち方強制の方にすれば?という感じ
スティックはニュートラルでぐらつくのがアレだったけど、これはモックの問題だろうから店頭体験待ちかな
3DSと比べて思ったのは、3DSは上画面のおかげで重心が安定してる
2画面は正直要らないと思ってたけど利点はあるんだな……
>>437 VITAを持ってますというアピールにはいいよな。
見た目の馬鹿っぽさも含めて。
2000では何事もなかったかのように
しれっと直してくるんだろうなあ
447 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:27:44.15 ID:lrtOj4uV0
>>440 捏造認定?
ワロタ
まあ、みんなにはモックや実機を触ってみて欲しいな
その上で買った方がいい
あれで満足できるなら買えばいいと思うよ
捏造、捏造認定によらず自分で判断して欲しい
448 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:28:12.08 ID:5HW3RW86O
>>442 ソニーのロゴ主張はウザい
うちのBRAVIAも、電源入れると画面下のSONYロゴが光るw
暗くして映画観るときとかウザすぎ
ロゴってのはプレイヤー側よりも背面側につけるものだと思うんだがなぁ
iPodや3DSなんてまさにそう
向かい側の人に見えるようになってる
449 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:29:21.81 ID:2Aut8rrg0
450 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:29:53.44 ID:5HW3RW86O
>>445 でもプレイヤー側にアピールしてるんだよね
所有感ってヤツ?
他社は周りの人に見えるようにロゴを配置してるのに
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=2976&page=3 万雷の拍手とともに終わったPlayStation Meeting 2011。
久夛良木健・ソニー・コンピュータエンタテインメント・名誉会長がいらしたので
「今日の発表は15年まえから考えていたことですか?」とずうずうしくも質問しました。
「私はもう道を譲ったんだから、平井に訊いてよ。ノーコメント」と言われました。
しかし、その時に浮かべた笑顔は、コメントをしているのに等しい「ノーコメント」でした。
今年の1月のこれって、クタとしては本当にノーコメントかつ、(苦笑)だったのかな
452 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:30:56.02 ID:5HW3RW86O
>>440 一度触ってくることをお勧めする
田舎でもGEOならモックくらいはあるから
453 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:31:08.45 ID:2Aut8rrg0
454 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:32:41.02 ID:5HW3RW86O
>>449 しかも背面に干渉しないように持つのがつらい
凹んでるとこ持てってことだろうけど、外側すぎw
455 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:33:25.13 ID:lrtOj4uV0
>>448 そういやアップルのノートも使う人からは逆についてるもんな
で、開くとシンプル
あのPSVITAロゴのスペースが勿体なすぎる
あれがなきゃかなりアナログスティックを下に降ろせただろうに
>>444 「モックだから駄目なだけに違いない」
って、そりゃモックである意味がないだろ、公式でネガキャンやってんのかよ
>>456 左右でぐらつきが違うのはさすがにモックがヘタってるか、基盤が空なのが影響してるとしか
あれが製品版であればお粗末な出来だけど、携帯スティックで期待してはいるので実機体験までは個人的に保留
触ったのは新宿の西口ビックだよ
VITAでゲームしなければ問題ない
459 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:48:14.40 ID:2Aut8rrg0
>>457 あのよ、モックも実機もスティックやボタンは同じ部品使ってるんだぞ
そうじゃないと押した感じが分からないだろ
携帯電話のモック触ったことが無いのか?
最小限のモックでもスイッチ類は全部本物と同じ
モックで重りの位置がおかしいのはたまにあるけど、
ボタンの位置・形状がおかしいのはありえんわな
461 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:56:19.48 ID:2Aut8rrg0
>>460 重さや重心は仕方が無い
そこまで言ったらホットモックしかなくなる
463 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 15:58:52.99 ID:1K3q824B0
>>463 埃が入らない機能的デザインだというのに
>>463 手アカなら3DS側面・背面にもメッチャ溜まるぜ
"SD Card"とか彫り込みのあるカバー部なんか手入れせんと字が黒くなってしまうw
まあVitaと違って中に入り込みそうってな事はないがな
466 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 16:14:25.61 ID:nJuO887G0
売女のチンコン邪魔すぎる
VITA専用プロテクターが出れば問題ない
手首を自由な角度で固定してくれます
十字とボタンを使わないゲームを作ったら大絶賛されるんじゃないか?
参入しちゃったサードは頑張れ!まずは戦車や塊だな
昨日淀のモック触って来た。
でけえ。スティック小さい。
あと、確実に押しにくそう。こりゃダメだな。
背面タッチパッドはどうなるか分からん。
マリカ買うついでに、モック触ってきた
自分の手は、標準よりかなり小さめ
手袋とかも、Sサイズでちょっとゆるいくらい
で、当然のように干渉はしなかった
アクションとかで、ボタンをせわしなく連打とかになると
微妙かも知れないけれど、思っていた程ではなかった
ただ、小さい自分の手では、タッチパネルの真ん中を
Vitaを両手で持ったままで触れるのはちょっと厳しかった
そして、一般的な手のサイズの人や
外国の人には、かなり厳しいだろうなと思う
また、ボタンはとても小さい
PSPに慣れていると、極小サイズに感じる
スティックがクニャクニャで柔らかいというのも本当だった
動かしやすいけれど、すぐに取れそうで不安
手袋Sサイズでちょっとゆるいってかなり小さいぞ
472 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 17:14:13.59 ID:TD+8A5zyO
やっぱり手が小さいと干渉しにくいんだな。子供や女性はマシなのかも。
しかしメインのターゲット層からはズレてるってのがまた。
今日、マリカー買うのとモンハン試遊の帰りにゲオでモック触って来た
右ステの干渉はそこまで気にならない感じがした
つか後数ミリほど間隔あければ文句はなかったと思う
背面タッチパネルはマジうんこ
後ろのくぼみのところがおかしいし
普通の持ち方してたらどうしても触れてしまう
あとボタンがPSPからして小さいのもダメだと思う
>471
試しにググってみたけど
男性なら親指の付け根から手のひらへ、グルっと一周させた長さが
21~22cmぐらいが手袋のSサイズみたい。
女性用のMサイズ以下として
たぶん小柄な女性ぐらいの手なんじゃない?
475 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 17:33:07.14 ID:AAMU/EzT0
モックをさわりに行ってたら、
Vitaは85%の確率で爆死だとか、性能重視型、現在市場適応率10%だとか
気持ち悪いのがそんなこと言っててビビった
ちなみにモックの×ボタンとか全く干渉する感じは無かったな
モックの×ボタン干渉する
VITAもうだめだ
横のグリップがもう少し良ければなあ
HORIアタッチに期待するわ
478 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 17:48:04.66 ID:PUfyrDSb0
480 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:13:08.78 ID:tfjPOk1hO
モックアッブ触ってきた
思ったより大きくて高級感はあると思ったが、操作系周りは確かに、これはあかんでえ……
ボタンが小さいので、自分の指の大きさでは、少し油断すると複数のボタンに指がかかってしまう
そして、各ボタンを確実に操作できて安定して持てる、というポジショニングが多分無理だこれ
長時間プレイするな、というメッセージなのかもしんないけどさあ
481 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:24:31.19 ID:TD+8A5zyO
なんつーか、干渉しないようにすると、晩飯のおかずの皿を食卓に持ってるような持ち方になっちまうよな。
普通、指の腹は○×△□の真ん中辺りにないか?
483 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:26:09.07 ID:vs2J0ubG0
ちなみに身長180超えの手がでかい俺が触ってきましたよ
スティックがPSPみたいに平らなら、ギリギリセーフだったと思った。 交換パーツでないかな
はい。普通にプレイして余裕でアウトです。 ×より□押すときがやばい感じ。
ハードが好きで飾っとく人意外は2000待ちだな。 即行で改善されると思うレベル。
ファミ通「ボタンに干渉しない自分だけの持ち方を模索する過程がゲーム的に面白い」
485 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:28:07.58 ID:wV0UXUyi0
>>481 想像して笑っちまったwwwクソがwwww
体験会で実際にプレイしたしモックにも何度も触ったけど干渉しないんだけどな。
まぁ持ち方によっては干渉するけど、普通にプレイするぶんには気にならないけど。
てか何故こんなにスレが延びてるのかが疑問ww
487 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:33:58.31 ID:r0girXs60
持ちにくいよねーって話してるのにゴキブリが割り込んでくるから無駄に伸びるんだよな。
>>486 いや、自然に干渉しない持ち方が出来るならいいんだよ。
良かったじゃん。
490 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:36:21.57 ID:XSsfEYae0
肘を広げて八の字に持つ。
この持ち方の名前はVUTA持ちで決定だなw
モンハン持ちといい、なぜPSWでは
奇形持ちを推奨するのか?w
491 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:36:52.35 ID:r0girXs60
上から読んだけど問題ないと書いてるのは単発だけ
492 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:37:30.27 ID:eCBeIwPJ0
>>486 それって実機だとスピーカーに干渉せずにスティック操作したり、
親指曲げずに指の腹でボタン押すことができて干渉せずにゲームできるってこと?
【TGS】東京ゲームショウ2011年反省会
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1316343330/ 95 : 名無しさん必死だな : 2011/09/18(日) 22:23:20.21 ID:+Z3V6ck10 [1/1回発言]
VITA
左スティックが開幕故障
右スティックが上のボタンと大干渉
カイゼン版出すのが見え見えだわ
104 : 名無しさん必死だな : 2011/09/18(日) 22:38:08.46 ID:cxFPgcUh0 [1/1回発言]
改良版では右スティックは背面にでも付けとけよクソハードが。
逆さに持てばスティックの干渉がなくなるから問題ない
ジャイロが活きたな
495 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:42:43.95 ID:r0girXs60
496 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:44:09.07 ID:PUfyrDSb0
スティックを上側、十字キーとボタンを下側にすれば、誰も文句言わなかっただろうに。
>>487 実際に体験して感じたことを書いたつもりだが、頭がおかしい。で済ますのか。
ここがこういう連中の集まりだと言うことは理解した。
498 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:47:15.32 ID:vs2J0ubG0
多分ホリあたりが、「スティックプロテクター」を出すと思われ
ボタンに下駄履かせて、透明のプラ版を上からかぶせるようなもの
500 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:49:29.31 ID:r0girXs60
>497
なんでわざわざID変えてんの? 過去の擁護単発は自分ですよってバラしてるようなもんでしょ。
>>497 頭おかしいは言い過ぎだな。
代わりに謝る。すまんかった。
手が小さめだと干渉しにくいみたいだから、お前もそれなのかもな。
503 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:52:29.27 ID:r0girXs60
個人差があるのはお互いに認識した方がいいかと。
今までのレポを見る限りでは、干渉する人の方が多いって話ですな。
>>500 試しにこの持ち方、親指曲げた押し方でPSPのボタン押してみたけどキツイわ。特に○がキツイ
長時間は無理だな。まあ親指ってリラックスした状態だとまっすぐ伸びてるから当然なんだけど
507 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:54:44.23 ID:r0girXs60
>>502 上の報告だと「手が小さめ」じゃないぞ
報告で手が並外れて小さくないと当たると書いてる
508 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:54:58.25 ID:eCBeIwPJ0
>>497 たしかに頭がおかしいは言いすぎだと思う
ところであなたが持ったやり方を具体的に知りたい。
あなた以外にこのスレのやつはVITAをまともに持ててないんだよ、是非頼むよ。
ざっと体験者の話を読んだ感じ
横に手を広げるような感じで持った方が良いってのと
その上で、手の小さい人
指の細い人は干渉しにくいって感じだと思う。
510 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:57:18.50 ID:r0girXs60
携帯電話くらい持ってるだろ
×ボタンをちゃんと押せるなら
写真撮ってくればいいのに
とりあえず干渉はしないと言いはる奴が
速攻でこのスレをキチガイの集まりと認定したがったことはわかった
513 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:59:16.80 ID:r0girXs60
>>509 細いだけじゃなく
細くて短いならなんとか
でもSでぶかぶかって18くらいだから
普通なら小学校4年以下くらいだぞ
514 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:59:40.03 ID:29r6G+pO0
VITAの右ボタンが
PSPの右ボタンより小さいとかありえない
誰かカウントダウンスレ立ててやれよ
発売日が楽しみw
516 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:00:27.00 ID:PUfyrDSb0
ID変えて怒る奴が居ると聞いてw
517 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:00:34.22 ID:29r6G+pO0
518 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:00:57.96 ID:r0girXs60
>>511 そこまで言うと売り言葉に買い言葉になって不毛だな。
最初の報告が具体性に少し欠けてて煽り気味に見えてしまう言い方になった自分の責任も見ないといけないな。
>>518 あれ?スピーカーの位置がおかしい
持ったら塞いじゃうじゃんw
522 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:08:29.55 ID:r0girXs60
>>519 スレに存在するソースが全部干渉することを証明するもの
それに対して「干渉しない」と言い張る奴はソースをひとつも出してない
523 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:09:57.57 ID:xYBjos9d0
名古屋駅のビックカメラにモックがあったので触ってきた。
僕は気にならなかったけど、確かにスティックは邪魔だと思った。
これはゲームの操作、個人のそれぞれの持ち方で煩わしいと思う人もいるのではないだろうか。
ということで、VITAを買う人は一遍実機かモックを触ってから買うのがいいと思う。
PS2の頃からずっと、ソニーはアナログスティックの扱いが悪すぎる
他社のゲーム機は一つ残らずアナログメイン、十字サブの位置にしてるのに
なぜ頑なに旧態然とした配置に拘ってんだろ
vitaも左右アナログを上に、デジタルボタンを下にすりゃ解決だろうに
526 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:14:11.52 ID:29r6G+pO0
527 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:14:12.63 ID:r0girXs60
>>524 超既出
・アナログとデジタルの位置を逆に
・アナログをPSPのような低いスライドに
528 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:16:37.36 ID:r0girXs60
単発自演がばれた
>>497が
なりすましで自演失敗のように見せかける幼稚な工作
一年もすれば改良されたもんに切り替わってるだろ。
>>529 また1年無駄にするのか?そうなったら完全に3DSが覇権を握るが
>>528 自分で屁をこいといて「誰だ今屁をこいたやつぁ!」って言うようなもんか
532 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:23:10.18 ID:r0girXs60
>>529 冗談抜きで好評につき生産完了の線もある
値段発表の時はあれほどぺらぺら喋ってたSCE陣営が
3DSの値下げと同時に全く何も言わなくなった
もうすぐ発売だってのにインタビューも無い
スマホみたいにモデルチェンジしまくるしかないな
なんか底辺のデザイナーズマンションみたいだな
535 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:23:36.60 ID:TD+8A5zyO
根本的に解決するにはスティックの位置を変えるしかないと思うんだがそうなると次のバージョンまで待たざるを得ないんだよなぁ。
スティックを脱着式に出来たら手っ取り早いと思うんだが無理か…
536 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:26:33.87 ID:r0girXs60
>>533 サードがたまらんぞ
全型番で物理的にプレイ可能か確かめないといけない
538 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:29:49.22 ID:TD+8A5zyO
>>534 ああ、確かにビフォーアフターとかの「どうしてこうなった」感があるよな…
>>7 スティックを内側、ボタンや十字キーを外側
要するに逆八の字にすれば、解決するはず
ただ、横に広げざるを得ないので・・・今以上の本体サイズになる
それか、今以上にスティックとボタンを今のより小さくするしか・・・
まあ、どちらにしても
541 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:32:52.90 ID:XRfRXxLm0
そんなっ・・・!
// // バカなっ・・・! バカなっ・・・!
. / / __ // なんでこんなことがっ・・・・・・!
/ / _,,. -─''"" __ ̄7\/ /
//ニニ7 ̄_,,. -─''"" ̄ \\/ / なんでこんな・・・・・・
//V SONY/ 〉 l l 、 あってはならないことがっ・・・・・・!
/ / □ / /△| |0)
. /◇ □| (◇ | |( どうして・・・なんで・・・ こんな・・・
| ◇ ∠__,,. -VITA>、 \ノ ノ ヽ こんな・・・・・・・・・
\゚。 P⊆⊆=-─'"´ \ー// 。゚〉
\二フ //へ_,ノ こんな理不尽なことが
//  ̄ ̄ オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・!
542 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:33:20.89 ID:r0girXs60
>>537 とんでもなく上持ってるから安定が悪いのと
その持ち方だと×ボタンを親指立てて親指の先で押さないといけない
普通のコントローラーでやってみろ
ゲームにならないから
ていうか普通にPSPと同じ配置で良かったんじゃないの?
下にスティック入れるスペースだけ作ってさ
マリカ買うついでに触ってきたが
これマジじゃん
捏造かと疑ってたけど、最初にパッと持った時にもうすでに干渉してるレベルだった
取れそうなくらいふにゃふにゃしてるしさ
>>542 モックで触った限り、この持ち方はベストとは言えないまでも、特にゲーム出来ないという感想は無かったけどなあ
もし本当にゲームにならないなら、体験会での感想もしかるべきものになってると思うんだが
こりゃサードも逃げ出すなマジで
改良するべき場所が多すぎる
これほどまでの詰みはすごいとしか言いようがない
547 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:39:44.41 ID:GvWqGNLF0
最近は金型も中国製が主流で安いし、初期のパーツ調達分を消化したら
さっさと変更した方がいいね。
ついでに、裏のタッチセンサーも廃止した方がいい。
しかし、横持ち指立てに耐えられる人は根性あるな。
>>537 こういう風に持ってみたけど無理w
肘をぐーっと張ることになってしまう
549 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:40:47.45 ID:r0girXs60
>>543 そこまで戻るなら存在意義にも疑問が出てくる
もともとスマフォとの差別化の為にゲームボタンつけたと言ってるのに
そのボタンが僅か数ミリとか1センチ程度本体を小さくする為に犠牲になってる
どちらにしろ押し辛いならスマフォの画面ボタンでもいい
そちらのほうが携帯性やデザインでは遥かに上
550 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:42:14.08 ID:r0girXs60
>>545 体験会での感想出てるぞ
体験会でも干渉報告がある
>>550 でも体験会の干渉って、ゲームにならないとかいうレベルじゃなくないか?
気になる人は気になるよね、という程度だったはず
このスレだと干渉→ゲームにならない欠陥製品という論調じゃない
552 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:47:38.71 ID:r0girXs60
>>551 同意を求めるな
自分で探せ
お前の持ち方じゃゲームにならない
>>551 まぁ言い過ぎな部分は確かにあるけど
プレイ中ちょこちょこ当たってしまう可能性もあると思う
もうちょっとましな所につければよかったのにとは感じるね
>>551 ネガキャンに必死な一部の人達がいるからしょうがない
しめたねのAA張ってください
まじでSCEは黙秘しだしたよな
556 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:59:32.28 ID:r0girXs60
事実をこれだけ貼ってもネガキャンとか言うし
ネガキャンつうか事実だしな
気になる人は間違いなく気になる
前にも書いたけどほんの数ミリズラすだけでだいぶよくなったはず
こんな問題がおこりうるハード出す時点でおかしいんだよ
3DS失明とか3D不要とかネット工作丸出しのネガキャンとは訳が違う
559 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 20:03:02.31 ID:jGKBcqC7O
はいはい事実事実
560 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 20:03:44.04 ID:PUfyrDSb0
2000マダー?
562 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 20:05:04.55 ID:r0girXs60
ツイッターでも報告が続々
>>そういや今日ソフマップでvitaのモック触ってみたけどあれはないわ。
>>ボタン小さいし噂になってたスティックの干渉起こしやすいわ
>>あとソフト入れるスロット?が携帯とかでSDカード入れるとこみたいになってて開けづらかった
>>VITAのモックも触ってきたよ!俺の場合、×ボタン押したらアナログスティックに指が当たる。
>>スティック倒すまではいかない。そんなかんじ。
>>Vita移植版かー…Vita他にやりたいソフトがないからいまいち買う気にならん。
>>店頭でモック触ってみたけど、ボタン押すときスティック指に当たるし、指でスピーカー隠れるし、高いし…。
565 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 20:06:49.03 ID:r0girXs60
>>561 技術の問題か?
980円のコントローラーでもちゃんとテストしてればもう少しマシだぞ
調べる気が無ければ技術もへったくれもない
これってサイズをもっとでかくすれば良かったんだよ
そうすればボタンもPSPぐらいの大きさにできたし
ゲーマー向けに拘ったという主張を公式がしてる中でのこの問題は論外だけどね
干渉問題含め配置という面でインターフェイスの統合が取れてない
体験会(10分程度)で触った限りだけれど違和感を感じるレベル
後、UIがサクサク動くとか言ってる人も居るがiphone系よりレスポンスは悪くないか?
快適環境に慣れすぎて厳しい意見なのかね
干渉は持ち方を工夫して親指立てればOK同時に前後タッチパネル操作が一気に厳しくなる
少なくともモック、体験会ですぐ判る「干渉は無い」という発言をするより
その干渉しない持ち方をまずレクチャーするかハードウェアの改善求めるべきだと思うけどな
ただ、ここまで露骨にダメだと価格的にも万人が欲しがる性能でもないし
型番商法まで様子見て改善するまで見送るのが一番の対策に思える
P4G出る前には改善されてるなら買うんだけど、どうなる事やら…。
2000は出ません
>>565 まあPS3初期もおかしかったしなソニーなんてこんなもんよ
570 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 20:18:14.12 ID:r0girXs60
>>569 ドジョコンも□ボタンもあったのに変わらんな
以前から気の赴くままに作って、文句出たところは後から直しますってスタンスだよな。
割を食うのはいつも飛び付いた熱心なファンになる。
572 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 20:55:31.76 ID:qXMaVvXg0
お、おいドコモさんが・・・
今痛いニュースで・・・
これはびーたお払い箱か
573 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:04:48.66 ID:r0girXs60
575 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:16:07.18 ID:qQy6BRsN0
みなさん、残念でしたね・・・
そんなに発売が悔しいですかwww
576 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:18:40.15 ID:29r6G+pO0
>>566 でかくすればそれはそれでゴキが文句たれるだろ
577 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:19:03.41 ID:r0girXs60
発売できたら大勝利(キリッ
どこまで堕ちれば気が済むんだろう?
578 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:20:41.39 ID:KqL7g4c50
実際に触ってみたけどかすかに触れる程度だったな
指を無理に立てる必要もなかった
てか干渉するように操作してみたら今度は指先がボタンから外れたけど?
579 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:23:24.72 ID:r0girXs60
まーた単発の嘘報告
どんな持ち方してるのか写真もとれないのに
俺は当たらなかった(キリッ
ドコモすら裏切りリストに追加されるのか・・・
581 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:25:08.39 ID:KqL7g4c50
まあどうせ水かけ論になるからどうでもいいけどね
実際に発売されるまでしか通用しないネガキャンほど虚しいものはないと思うよ?
いやいや、とてもかすかに触れる程度じゃないぞw
普通に下のボタンを押下する時はスティックに指が当たってしまう、感触的に気持ち悪かった
584 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:26:26.50 ID:r0girXs60
>>578 > 実際に触ってみたけどかすかに触れる程度だったな
そんなもんだよwww
いつまでやってんだ豚はwww
スティックの上被るようにしても押せるしwww
586 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:28:44.31 ID:r0girXs60
>>585 今度は押せたら大勝利か
ならボタンなんていらねーよ
スマフォの画面ボタンで十分だ馬鹿
587 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:28:49.09 ID:KqL7g4c50
>>584 はいはいわかりました(笑)
まあ後半月しか使えないネタだからしっかり頑張ってねw
588 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:29:03.58 ID:2IKJYrJ40
>>578 それなら安心して買えそうだねよかったな
俺には無理がありそうなので、干渉が改善したら買うことにするよ
俺のぶんまで楽しんでくれ
>>581 誰もネガキャンして無くね?
嘘は良くない
589 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:29:59.81 ID:r0girXs60
590 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:30:35.99 ID:sU3m8dts0
つか、よくこんなモンにgoサイン出たな
素人の俺でさえ開発がコレを持ってきたらブン投げるレベル
そんなことより発売2週間ちょっとなのにまだ実店舗でVITA予約受け付けてるんだが
592 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:31:56.78 ID:r0girXs60
GK「しっかり頑張って」→おk、頑張る
GK「いつまでやってんだ」
どうしろと
593 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:31:57.30 ID:KqL7g4c50
>>588 いやどう考えてもあの写真のように持つ意味はないよ?
実際に持って見れば誰でもわかる事だから別に大声で主張する必要もないしw
594 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:32:47.48 ID:r0girXs60
>>593 だからどう持てば当たらないか写真見せろよ
結局公式が今のところ一番のネガキャンて結論にならね?これ
予約受け付けているどころか大きな店舗だとまだ100台以上余っているんだけど
597 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:35:56.98 ID:r0girXs60
ハードでかくしたのにボタン小さくする意味がわからん
>>591 そもそも宣伝がおかしい
きねくととかもう何回も見てるのにビータのCMゼロとか・・・
600 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:38:17.24 ID:NerxrgwS0
>>551 今まで干渉しない、干渉すると言ってる奴は全部捏造って論調だったのに随分後退したなあ・・・
>>597 そういうの全部回避できる快適な持ち方が有るなら
真っ先に公式で見せるはずなのに
出てくるのがどれコレもそういうのってことは
やっぱり干渉するか妙な持ち方するしかないんだろな
って考えてもおかしくないよな
>>597 他の機械で試してみれば分かるが、上の空間を指が跨ぐぐらいじゃ音がこもって聞こえるようなことはないよ。
こもらせようと思ったら穴に親指の腹を密着させて塞ぐ必要がある。
604 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:45:42.10 ID:r0girXs60
>>602 何回同じ事を書かせるんだ?
その持ち方は何度も検討された
上になぜダメか書いてるから読め
普通指を置くような位置にスピーカーは持ってこない
606 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:50:26.62 ID:r0girXs60
全く同じやり取りがされてるのに、また一から話題逸らし
537 名前:LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 19:29:43.33 ID:YsnneF390
http://www.gazou-sokuhou.com/image/2/2/i222ca061eabc4711297198d99ade3e906e466de6.jpg この画像はどうなの?
これが八の字持ちってやつだと思うんだけど
545 名前:LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 19:37:55.89 ID:YsnneF390
>>542 モックで触った限り、この持ち方はベストとは言えないまでも、特にゲーム出来ないという感想は無かったけどなあ
もし本当にゲームにならないなら、体験会での感想もしかるべきものになってると思うんだが
551 名前:LR転載禁止案について議論中[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 19:45:42.77 ID:YsnneF390
>>550 でも体験会の干渉って、ゲームにならないとかいうレベルじゃなくないか?
気になる人は気になるよね、という程度だったはず
試してみて干渉しない奴は、干渉しない手はこんな感じとか、干渉しない持ち方とか、一手間かけて画像なりで紹介してくれるとVITA購入予定者も助かると思う。
煽りでもなんでもなく。
>>606 自分ができないと思い込んでるだけで、検討なんてしてないだろw
実際に自分はこの持ち方でプレイできると思ったんだけど
自分の見解と違う意見は無視かい?
この持ち方でプレイできない人がいるからって、他の全員もプレイできない訳じゃないんだよ
610 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 21:59:01.65 ID:KqL7g4c50
多分画像とか上げても無駄じゃないの?
もうネガキャンやってる連中のネタと言ったらこれと有機ELパネルの製造元くらいしかないから
実際に発売されるまでは何をしてもこのネタにしがみつくと思うよ?
まぁ明らかに指の曲がり方がおかしいよな。こんな持ち方したことないから
我慢できるかどうかなんだろうな
612 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:02:54.98 ID:r0girXs60
>>609 >自分ができないと思い込んでるだけで、検討なんてしてないだろw
>実際に自分はこの持ち方でプレイできると思ったんだけど
たった二行で池沼なのをバラすのも才能かもな
人は思い込んでるだけと決めつけ
自分が思い込んでるだけなのも暴露
>>608 できれば□×同時押しもやって欲しかった
>>602 重心より上をつまむような持ち方をしたら落とすリスクが高くなるだろ
ただでさえ背面タッチに配慮して端をつままないといけないのに
そもそもこの持ち方だとしっかり固定されてないから落ちそうだよね
たしか体験会で落としたやついるんだろ?
モック触ってきたけど、PSPのスライドパッドにアタッチメントを取り付けた状態に近い
スティックになったお陰でスライドパッドより反応しやすいかもしれない
617 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:10:18.46 ID:r0girXs60
>>614 持てばわかると思うけど、中指以下は割と下の方からホールドできるよ
人差し指は添えてるだけだから、別段重心の上をつまんでるわけではない
619 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:11:33.12 ID:r0girXs60
>>616 そりゃスライドなら上から押さえたくらいじゃ反応しないからな
しかもスライドなら高さが低い
Vitaは、たとえボタン干渉しなくても、ダメハードである事には変わりない、って感じ。
ボタン干渉問題は、購入予定者ほど深刻に考えているのでは?
俺は買わないからどうでもいいが。
621 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:11:55.95 ID:UuW7vlt20
PSPに回帰するなユーザーは
ろくなソフトでねえし
PSPのほうが豊富
622 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:12:51.57 ID:r0girXs60
623 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:15:49.72 ID:r0girXs60
>>620 業界にとって忌々しき問題
新ハード出す度に、いつも「売ってから」「それが仕様だ」
こんな馬鹿な話は無い
最低でも
「それが仕様だ」と言ってから売れ
624 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:18:59.01 ID:nJuO887G0
ゴキブリも日本から消え失せろ
625 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:19:25.66 ID:r0girXs60
まぁ問題点はまだ沢山あるんですけどね
しかしほんとSCEがひっそりしてるなぁ
売る気あるのかね
連打が必要なゲームだと、干渉しないように指を立てながら
キツツキのような親指の動きが求められるわけだ…
628 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:28:58.77 ID:r0girXs60
右スティック使うゲームなんか
VITAで出るっけ?
630 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:38:38.14 ID:UuW7vlt20
ポシャったよ
>>628 1:49に一瞬だけ×ボタンを押してるシーンがあるけど右スティックに指が当たってるな
じゃあ問題はないな
右スティックの頭をニッパーで切って使おうかな
ボタンがフニャフニャとかスピーカーの位置とか問題がありますよね
634 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:48:00.76 ID:pNL4Fnh/0
モンハンの体験版ついでにモック触ってきた
干渉どうこうというより、持った瞬間「うわ、スティック邪魔だわ、これ取れないの?」と思った
実際干渉して誤操作してしまうかは、スティックに遊びをもたせたりでどうにかなるかもしれないが、
この邪魔っぽさというかウゼェ感じはどうにもならねーわw
ちなみに俺の指はかなり細い、それでも思いっきりスティックに当たってたから女性でも間違いなく当たるハズ
635 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:48:38.52 ID:1K3q824B0
任意で先っぽ外せたらいいのかな
637 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:51:02.32 ID:2IKJYrJ40
外せるんかな?PSPみたいに
問題の解決にはならないけど…
>>636 だいぶマシになるだろうが、先っぽ無くす可能性大だな
で、先っぽを一個600円で販売して収益を上げる
639 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:53:36.35 ID:pNL4Fnh/0
背面タッチはありえないレベルだな、あそこを触らないで持つことは俺には出来無い
おそらく外人にも無理だな、あれはもっと中央だけに置かないとダメだろ
あー、あと渋谷駅にデッカイVitaの広告があったよ
ハチ公前に面するJRの入り口の上にね、あんまり俺はピンと来ない広告だったが
今日またモック触ってきた
前回はゆっくり動かしたからそんなに干渉しなかったけど
今日は格闘ゲーやってるつもりでガチャガチャって動かしてみたけどスティックに当たりまくった
やっぱ位置を直すか、スライドパッドにしないと駄目だよあれ
で、2000からは一体型になるわけですね
PS3と違って問題箇所が多すぎる
改良したら別物になるだろうな
PS3は発売2日前までは値段くらいしか指摘されてなかったからな
Vitaは現状わかってるだけでも5指に余る欠点に加え、今までのPS系にあった
発売後の致命的問題点も絶対出てくるだろうし
PS3も問題だらけだったと思うがハッタリかますぐらいの余裕はあったな
VITAときたらアンチでも哀れんで煽らないレベルで…どうなるのこれ
>>635 人差し指の付け根で側面を挟んで、薬指で背面を支えればいいのに……
というかどうやって撮影してるんだろ、こういうの。ヘルメットにカメラつけてるのかな。
まあ、バッテリー持ちはゲームをショボくしてバランスを取る方向みたいだが、
スティック干渉はどうやってもカバー出来ない。
×□ボタンと十字ボタンを使わないゲームを作るしかない。
SCEはサードに干渉問題について、なんて説明してたんだろうなぁ。
「発売日までには解決してます」って言ってたのかなぁ
とりあえず掲げて持たず、腕を下ろして腹の高さ辺りに持ってきてごらん
小指と中指だけで支えられるし、親指も自然と指先を使うようになる
瑛太がCMでやってる持ち方だ
どんだけ下向いてゲームするんだよ。
首疲れるどころの騒ぎじゃないわ。
651 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 23:57:22.08 ID:q0DMOy0h0
マリカ買うついでにモック触ってきたけどありゃヒドい。
スティックを触らないように意識しなきゃいけないって。
人間工学的に視線は下を向いた方が疲れないんだぞ。瞼は下に閉じるからな
大体、そんなこと言いだしたらUコンも掲げて持たなきゃいけなくなるぞ
>649
ごめん、寝転がってプレイするのが俺のスタイルなんで無理
>>650 首が下向く話が何で視線の話になるんだよ。
お前は腹のあたりにある画面を首曲げずに視線移動だけで見れるのか?
それとも腹のあたりまで降ろした上に更に前方に突き出せってか?
どんだけはた迷惑な携帯の仕方だよ。
656 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:12:48.13 ID:Diinf8zq0
>>652 タブレットならともかく流石に胸の位置くらいじゃないと俺はやりづらそうだけど
ソニーに人間工学について説明してやってくれよw
腹のあたりじゃなく腹の高さあたりだぞ
肘を腹のあたりに当てて固定すれば、首なんて大して曲げずに見れる位置にくるだろ
ロンチでスト鉄出るみたいだけどこんな十字キーでスクリュー出せるのか
まぁ腹っていうか、俺の場合は厳密に言うと鳩尾辺りの高さになるけど
もう干渉しないって言い張るのは諦めたらしいなw
予約してあるから発売日が待ち遠しいけど
複雑な気分だな
>>658 外出時において、その持ち方で不自然にならない状況を教えてくれ。
椅子とテーブルがある場所で座ってやるのは不可能、電車などで立ってる時は
ぶつかりそうで周りが迷惑。
ついでに画面でかくした意味が全く無くなるな。
持ち方だけじゃ飽き足らず持つ位置まで指定強制されるのかw
666 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:29:53.06 ID:gq3TfMJP0
>>649 カップ焼きそばのお湯を捨てる場面と完全に一致
667 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:34:08.37 ID:/hnz68Wk0
ボタンが小さいわスティックが近いわで
かなり気をつかうんじゃないか
遊びやすそうに見えない
イスとテーブルがあるならテーブルの上に手を置いたらいいんじゃね
電車の中で立ってる時にゲームなんてするな
>>661 >>665 まぁ、がっしり掴むような持ち方をすれば干渉するだろうからな
マリカー買うついでにモック体験してきた
確かに若干親指の腹にぶつかるな
しばらくすれば慣れるレベルかもしれないが、どっちにしてもXの上の方押す感じになって
ちょっと違和感ある
それより左側のキーも位置が近い&スティック柔らかすぎで、モンハン持ちし辛くなってたわ。
こりゃもう出ないって意思表示でいいのかな?
670 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:41:51.54 ID:gq3TfMJP0
実際にモックで操作してみるとだな
手のひらでふつうにホールドした場合、
親指縦>×、□ボタン押すと必ずレバーに当たる。まともに操作不可。
親指横>エキスパンダー状態で左右に肘が張り出す。おまけにレバー操作方向が90度回転。
右手は親指を上に動かすと左入力というカオスな状態。
>>537のように手の位置全体を上にシフトして、ボタンを押せるようにもった場合、
ボタンを快適に押せる位置だと、レバーが操作不可。角度にして100度以上レバー操作が回転でカオス。
本体を上半分だけでホールドしなきゃいけない。LRは指が回り込みすぎて押せない。
LRに指を立てると、親指のつけね&薬指、小指の先端だけでホールドすることになり、即落とすような不安定状態。
…となって、
>>537の写真は全く意味なかったぞ。
この持ち方は、×ボタン、□ボタンが押せるだけ、でレバー操作とLRボタンを捨てただけの状態だ。
672 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 00:48:51.89 ID:8uLTu96z0
びっくりしたんだが「Vita 干渉」でぐぐると、なんと「干渉なく普通にプレイ可」スレの方が上に来る。
捏造だろうが何だろうがゲハで暴れるのも一定の効果があるんだなあ……
テーブルの上に手を置いても指はフリーだし
ピロピロするときはピロピロするための持ち方をするだろ
3DSってボタン、スライドパッド、LR、タッチパネルを持ち替えずに全て出来るけど
Vitaってボタン、スティック、LR、タッチパネルを持ち替えず全て出来るの?
モックちょっとだけ触ったけどヤバい気がした。
そもそも誰もモックまわりにいないのにレジ待ち行列に囲まれてて恥ずかしかった。
山田でモック触ってきたけど、十字キーとボタンの位置が上過ぎて持ちにくかった
重心がおかしい気がする
>>673 ピロピロする度に持ち方変えるのは
流石に苦しすぎると思うぞ
679 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 01:09:29.37 ID:lVClakfp0
>>67 これスティックとボタンの位置いれかえればいんじゃねー
つか売女2000はそれで来るなw
操作性よくなるしすげー楽しみだわ
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
680 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 01:15:40.82 ID:Cgum4vrY0
よっちゃんが泣いてたぞ
モック触ってきたよ
このスレ、どうでもいいネタで続いてんだろうなーと思ってたけど、
最初、何も考えずに触ったとき、スティックの位置邪魔だと実感したわ
それから持ち替えて、こうやればいけるな、てのは見つけたけどさ
欠陥品までは言えないし、だからといって問題ないとも言えない
モンハン持ちみたいに、ユーザーを突破させるだけのソフトがあれば解決できるかもね
スティックの感度とか設定できるんだろきっと。 ちょっと触って干渉するぐらいで騒ぐなよ…
□ボタンの時も
ちょっと効かなかったくらいで騒ぐなよ・・・
で押し切れればよかったんだけどな
684 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 02:15:18.98 ID:ycagRkF40
>>682 今までPS系で設定出来た事あったっけ?
火消し必死だな…
>>685 ピースウォーカーみたいにソフトで個別になら感度調節できただろ。
頻繁にスティック使うやつだけそのゲームごとに調節できるんだろってこと。
こりゃ、体験会で干渉しなかった写真撮ってきてもGK火消し乙!ってやってきそうだね
豚に餌やることもないしな
発売日まで喚くことしかできないだろうし純粋に報告しようと思った人はスルーしとけ
688 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 02:27:41.63 ID:Diinf8zq0
>>682 スピーカーがふさがったり、スティックの誤動作や指などに干渉する煩わしさ程度
発売後に発覚する問題と比べたら全然たいしたことないもんな
>>686 アホか
いちいちソフトメーカーに負担かけてんじゃねーよ
誰も作らなくなるだろうが
あれ?ゴキちゃんひたすら妊娠の捏造捏造言ってなかった?
結局事実なの?
本スレの住人に100%干渉しないから安心して買えと言われて予約しちゃったんだけど
朝になったら警察に連絡しよう
>>687 が証明してくれる
695 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 02:35:07.45 ID:Diinf8zq0
>>687 ちゃんと握った状態で干渉しなかった写真を載せれば誰も火消し乙なんて言わないと思うよ
スピーカーにもアナログにも干渉しない持ち方ってどんなだろう?
早く見たいな。
世の中の流れが人間工学に基づいてより自然に操作できる物に変わっているご時勢で
機械に合わせろとはずいぶん時代錯誤なハードですねw
698 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 02:40:24.61 ID:/hnz68Wk0
>>690 頻繁にスティック使うものはそのくらい頑張ってもらわないと困る。
>>699 そんな事の為に頑張るよりゲームの質や面白さの為に力を使って欲しいとは思わないのかな?
冷モックあったから触ってきたけど本体が思いのほかデカかった
背面パネルを意識すると前面のグリップ面積が大きめになるから全ボタン使うようなシチュエーションではほぼ間違いなく干渉するだろうね
>>700 両方頑張らないとだめだろ、どっちかじゃなくてさ。
703 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 05:18:36.30 ID:Cgum4vrY0
上昇
ヨドバシのモックに触れてみて
今までのコントローラーや携帯機と同じように持つと、スティックとボタンの両方に親指が当たる
裏面のタッチパネルを確認して、自分が覆うように本体を持っていたことに気づく
タッチしないようにグリップにあわせて掴むと、まるで本体を摘んでいるかのような不安定さを覚える
705 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 07:09:51.46 ID:WYHwGLCw0
モンハンでないのに無理矢理つけて煽られ材料にされるとか
つくづくバカなメーカーだよなw
706 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 07:38:06.32 ID:W1hCGbln0
>>662 自分が楽しめればそれで良いんじゃないか?
皆と同じものを持つ必要なんてないだろ
俺もワンダースワンを持ってたけど
それなりに楽しんでたぞ
>>705 MH3をWiiで出す時に、同時にクラコンプロをってことになって
任天堂は、カプコンに、ステックの場所はどこがいいか相談
カプコンは、ここだと都合がいいなぁと返事をしたが
実際にできてきたクラコンプロが、返事通りの場所になっていて
カプコンスタッフが、感激したって記事が昔あったな
SCEは、サードにPSPを救ってもらったのに
Vitaのステックつける場所をサードと一緒に開発するくらいの
気持ちはなかったんだろうか
708 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 08:01:13.08 ID:W1hCGbln0
サードに挑戦状を叩き付けてるメーカーに今更そんな事言っても…
スマホなんかに比べたゲーム機の長所は、ゲームに好適なユーザインタフェースがあることなんだが。
そこで失敗しては、存在意義がないではないか。
国内のコントローラーご意見番って言ったらカプコンだな。ボタン配置が大切な格闘やアクションで大手って消去法もあるだろうが
ゲームのことをよく考えて作ってるとは思えない
どうせうちのユーザーは画面がでかくてハイスペックなら喜ぶんだろ・・・という感じで
作っただけのように感じる
712 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 08:49:42.16 ID:TY1Ospfz0
問題ないって言ってる連中はVITA2000でもボタンの大きさこのままで
スティックやスピーカーの位置もこのままだと本気で思ってるのかね?冗談だろ…
713 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 09:07:17.99 ID:OXyyu13j0
発売後に世間の皆さまからクレームが出なかった時、ここのみなさんはどんな顔するのかね?
ああ、別に外出しないから無問題かw
>>713 クレームなんか出ないだろう。
ただ、無言で使わなくなる人が出るだけで。
それこそが企業にとってもっとも怖ろしいことなんだが。
715 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 09:13:33.93 ID:DBBgEg730
ウマー
716 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 09:16:25.58 ID:OXyyu13j0
>>714 おれの指は他人より太めだと思うがモックに触った限りではかすかに触れる程度で誤操作の心配とかはなかったなw
一体どんなサイズと形の手で触れば干渉とやらが起きるんだろうね?
ちゃんとホモサピエンスの手の形をしてるのかな?
>>716 なぜそれが714への返答になると思ったの?
718 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 09:23:33.24 ID:OXyyu13j0
>>717 実際に触った上で言ってるのかと思ってねw
>>718 なぜそれが717への返答になると思ったの?
日本語(というより言語一般)が不自由なの?
720 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 09:30:16.81 ID:OXyyu13j0
>>719 では柄にもなくマジレスしよう
あんまり不穏当な言い方をすると真面目に工業製品とか作ってる人間(SONYじゃなくても)から怒りを買うって事を覚えておいた方がいいよ
それで理解できないなら自分で小学校から国語と会話の勉強をやりなおせよボケ
まじめに作ってようが、できたものがクソなら非難されるのは当たり前
金取ってるプロなんだから
ま、クレームは「出なかったことにする」かもなw
PSPのときの初期不良のときの火消しはすごかったし
ソニー社員丸出しスね
723 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 09:37:21.03 ID:OXyyu13j0
>>721 確かに素人の立場ならどんな無茶なクレームも付け放題だしなw
けどそういうのを「クレーマー」って言うんだけどねw
失敗から目を背け続けてきたからソニーはここまで落ちぶれたんだよ
725 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 09:39:02.83 ID:SznIIw290
真面目に作られてない工業製品ですw
9:00過ぎると湧いてくるなw
>>723 無理矢理「無茶なクレーム」ってことにしてもなぁ
あー、一般ユーザーを割れ扱いしたりとかそんなんばっかだなこの会社は。
>>720 なぜその下らん恫喝が719への真面目な返答になると思ったの?
言語以前の認識能力まで不自由なの?
こんなんだからPSPの□ボタンの時も文句つける奴はアホみたいなコメントするんだろうな
逆さまにして使えば問題ないんだからもういいだろ
もう許してやれよ
>>730 触れても問題ないってことは、一切動かさないってことだろう。
ボタンに指をそえて動かさず、動画をながめ続けるのがVITAの正しいプレイスタイル。
734 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 09:53:01.44 ID:ba/+8rkC0
クレームは宝なんだけどなぁ
VITAマジで終わったな・・・
┌─ /_/_/_/_/_/_/_/_/_∧
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|= t =|‖.八 ∬ ∬ , || ̄ ̄ ̄ ̄||
|=a=|.‖|男| _∬___∬_ || ||
┗━┛‖|盛|/ / / / ヽ||, || __
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└――――───――――┴―┘ │ /,,/´∀`)
γ´`ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;γ´`ヽ[=======○===○
l (,) ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l (,) | / 人 ヽノ
ヾ_ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ_ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ し'(_
スティック干渉問題もスピーカーふさぎ問題も、
(1)実機じゃないと本当に問題かどうかわからない。
(2)実機見るまでもなく問題に決まっている。
という二つの立場なら、(1)の方が筋は通っているわな。
(2)を主張するやつは、マスコミの言うことはすべて正しいとか
逮捕されたやつは絶対に罪を犯しているとか思い込むような
多面的判断のできないやつ。
スティック干渉問題もスピーカーふさぎ問題も、
(1)実機じゃないと本当に問題かどうかわからない。
(2)実機見るまでもなく問題なんてあるわけない。
という二つの立場なら、(1)の方が筋は通っているわな。
(2)を主張するやつは、マスコミの言うことはすべて正しいとか
逮捕されたやつは絶対に罪を犯しているとか思い込むような
多面的判断のできないやつ。
740 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 10:07:32.53 ID:l3G1eI0I0
PSPの時もハード・ソフトの質の両方で勝ち目がなかったから、
フライングUMDや□ボタンみたいなキチガイじみた反応するしかなかったよな
あの頃からニシ君は全く変わってない感じだし、これらのネガキャンが何の影響がないことも知ってる
そもそも干渉干渉言ってるアホはVitaなんて元からVita買う気ないからな
「おーいお前らこのコピペ張っとけ」っていう感じで工作活動してるわけか
で、たまに被っちゃうと
コピペで多面的判断がどうのとか笑えるな
ソニー社員哀れだな
PSPの時もハード・ソフトの質の両方で勝ち目がなかったから、
フライングUMDや□ボタンみたいなキチガイじみた反応するしかなかったよな
あの頃からニシ君は全く変わってない感じだし、これらのネガキャンが何の影響がないことも知ってる
そもそも干渉干渉言ってるアホはVitaなんて元からVita買う気ないからな
あの右スティックの位置はマジであり得ないって
本当になんとかしてくれ
>>745 >Vitaなんて元からVita買う気ないからな
Vitaになんて元からVita一文出す気ないからな
とやれば少しは評価した。
そのままじゃ、日本語が不自由なだけだよ。
短時間に別IDで全く同じコピペ貼るの流行ってるの?
>>749 ?
713か716なんかと間違えてる?
752 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 11:04:42.03 ID:SlzN/zLs0
変なのが湧いてるな…
製品版で欠陥が改善されるなら別に問題ないが改善しないんだろ?
露骨なGKの隠蔽工作を見るとまだまだ欠陥が隠れてそうだな…
どうやらゴキによるとVITAに触れる事自体が禁忌に触れるらしいなw
賞賛の反対はクレームじゃなくて無視
目を閉じてvitaのモック手にとって右手の親指見れば全て理解できるよ
そこで「こんなのこうすりゃいいだけじゃんか」みたいな事思った時点で負けてる
ひでえなこりゃ
>>753 まともな体験レポが出てくるのかと思ったら、一面ほとんどがゲハ関連のページだったんだが……
捏造ブログが消えても、出てきたのが隔離板スレじゃどうしようもないわ
760 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 12:22:56.39 ID:DKGQs/QM0
売女のチンコン邪魔だよな
VitaをGoogleで検索すると4項目目辺りに
ドリクラのアイコンが出てくるんだが、顔面にミルクかなんかが掛かってるかと思ったら
単なるハートマークだった…
762 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 12:35:52.43 ID:SlzN/zLs0
>>759 これってさvitaがゲハ以外の一般に全く認知されてないってことではあるまいか?
いや、まさかな…
ソニーの考え方の基本が「客はソニー様の作った物を黙って使ってりゃいいんだよ」って
感じだから今回もソニー様が作ったハードにあわせるのが当然って考えてるんだろうな。
764 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 12:42:31.14 ID:vY1A0dvoO
「ボタン触るときスティックが干渉する」
ゴキ「ネガキャン!!」
「画面が黄色がかっている。」
ゴキ「尿液晶!任天堂詐欺!」
765 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 12:48:44.79 ID:SiD4aG3zO
少なくともこれだけ意見が分かれてて今のスティックの位置がベストな訳ないよな。
普通そういう所はじっくり煮詰めるんじゃないのか?
せっかくの新ハードなのに。
766 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 12:49:35.03 ID:h8aSHTJ60
普通に他のハードと同じようにアナログ上に付ければ解決してたとおもう。
ま、それだとPSユーザーが許さないと思うけど。
767 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 12:51:10.03 ID:TY1Ospfz0
>>762 世間がVITAなんか相手にしてないって証拠だなw
>>767 世間がゲハを相手にしてない、の間違いだろうw
幸せな思考回路してるなぁ
769 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 13:17:56.56 ID:EU1PwfrF0
明日は大阪で体験会開催時だから被害報告も更に増えるだろうね
右スティックが邪魔なのはどうしようもない
>>769 > 明日は大阪で体験会開催時だから被害報告も更に増えるだろうね
豚のネガキャンがね!www
まだ誰も買ってないんだから被害者なんていないだろ
是非、被害が出ないように触って確認した上での購入を勧めるよ
まあ、しばらく様子見るのが正しいと思うけどな
さっき触ってきたよ
特に問題無いじゃないかw
まあもう少し下げて中央に寄らせるか、箱コン仕様でも良かったのかもね
触ってますます欲しくなったし
モック触ってきたけど、普通に触ったら干渉したぞ
蜘蛛みたいに指立てたら大丈夫だったけど
それより問題はタッチの方だと思う
PSPやPS3コン見てりゃユーザーの使い勝手なんか考えてない事はわかる
モックで触ったり、体験会の感想読んだ上で捏造意見を取り分けるとこんな感じだが
親指が当たるのが非常に不愉快という意見は、体験会レポには少なくて、モック触った人の意見に多かったかな
・普通に持てば親指は当たらないし快適
・持ち方によっては当たらない
・スティックが親指に当たるが、気になる人は気になる程度
・ボタン配置が微妙、持ち手が窮屈
・親指に当たるのがかなり不愉快
↓捏造
・絶対に右スティックに親指は触れない
・プレイすれば必ず親指が右スティックにあたる
・干渉が邪魔で普通の人間はゲームプレイにならない
777 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 14:46:42.55 ID:ibcl3yKl0
外人に訴えられそうだな
778 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 14:48:48.98 ID:Zmp9M3V0O
マジでスティック邪魔な位置にある
モック触ってみるといい
>>777 Wiiコン液晶にぶっ刺してどや顔してる外人が思い浮かんだ
俺もモックを触ってきたけど俺の握り方だと多少触れるだけで操作に支障はないように感じた。
それよりもアナログが浅くもっと深く倒せるようにすべきなのと背面タッチは予想通り使いにくいw
あと思った以上に本体は薄かったかな
肘を開く感じなら干渉しにくいとは思った。
うつぶせに寝そべる時みたいな感じ。
ただ普通に座ってやる時は支えがないとなんか筋トレみたいになっちまうんじゃないかな。やっぱり少し無理がある。
783 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 15:11:56.70 ID:Zmp9M3V0O
VITA-2000まだか?
確かに脇しめて持つとダメっぽいな
自分の普段の持ち方だとかなりスティックに触れてたわ
脇締められないんじゃ電車でやったら隣の人に怒られるなぁ
干渉するけど支障は無いってすごいなw
787 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 15:30:23.15 ID:VStuAJwu0
ちょっとしか当たってない感じでも格ゲーを一時間くらいやると
当たってる場所がすりむけてたりする
普通に商品としてアウト
動画で見せておいて
同じやり方だとスピーカーからの音が遮断される
こんな宣伝は許されてない
スピーカーに指を載せて、骨伝導を使うことにより、
携帯機の小さいスピーカーでは出し辛い低音域をカバーしてる
無理だな
>>789 こ〜つで〜んど〜うの その力 見せてやれ むげんだい〜
791 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 16:25:30.11 ID:/hnz68Wk0
スティックが邪魔
792 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 16:27:30.95 ID:4MyfkeSo0
スレタイの読めない火消しがいるが
ボタンとスティックの干渉
ボタンとスピーカーの干渉
両方だからな
793 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 18:30:09.04 ID:4OnMlxNF0
また明日・明後日で実機とモックをさわる人が増えて
欠陥スティックの話が広まる
淀でモックさわってきたー
自分が普段、意外と下から指入れて持ってる事に
気づかせてくれました。
795 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 20:08:36.51 ID:DKGQs/QM0
まさかモックがネガキャンになろうとは
PSPの持ち方のままだと×ボタン押す時に当たるな 邪魔でしょうがない
もうちょっと位置を下げられなかったのか
モックはチカニシ
VITAの木モック大人気
799 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 20:14:30.55 ID:W1hCGbln0
今、石丸でモックを触ってきたんだけど
ここで聞いた通り十字キーとの干渉の方が深刻かも
波動コマンド入れようとすると思いめっきり当たる…
>>720 マジレスとかいってるくせに全然答えになってなくてワラタ
そもそも確実に快適ではないよな
干渉するかどうかってのは最低限の話であって
ぶっちゃけ、ソニーもいい加減ハード作って長いんだし、特に今回は普通に考えたら失敗できない。
後がない。だから、万全の体制を敷いてくると思って勝手に期待してたんだよな…。
蓋を開けたら、乾いた笑いしか出なかったけど。
VITA 2000はサムスンから出るの?
804 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 21:09:39.31 ID:W1hCGbln0
スティックに干渉してる証拠写真は山ほどみたけど
干渉せずに持ってる写真は見た事が無い
公式のVITA持ち以外で一般ユーザーが撮影した写真無いの?
805 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 21:13:02.46 ID:BaRDcqjg0
どうしてソニーはPSPの□ボタンと同じ
まともにチェックしたらすぐに分かる 不具合をそのまま製品にするのだろう?
特に今回の左右のスティックの位置など一目で設計ミスとわかる配置なのに
□ボタンの時と同じく社内での製品をチェックする機能が無いだろうか?
806 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/12/02(金) 21:13:06.86 ID:f+ApQlXj0
>>802 VITAはどちらかといえば株主対策じゃね?
>>790 ホントのことだけ知りたいよ
ああ、まったくだ。
祖父で触ってきたぞー
自分の持ち方だと親指の真下にレバーくるわ
△□とかのボタン押す邪魔にはならんが、
右レバーにカメラとかの機能が振られてると死ねる
>>807 いや、それもわかってはいるんだけど、次のホラにつなげるためにも、最低限の実績は必要でしょ?
ただ出しただけじゃ大赤なんだし。
PS3の次はないといってNGP発表したオチがこれじゃ。
この状態でPS4なんて言っても相手にしてもらえないんじゃね?
すげえ気になってるな
813 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 23:41:48.20 ID:DBBgEg730
>>811 スティックいじっててボタン押しそうな勢いだな
普通の持ち方って定義は形状が違うゲームにおいて一般的に存在しないし
VITAにとっての普通の持ち方とは干渉しない持ち方となるのは少し考えれば分かるよね
スティックが干渉するのはそれは持ち方がおかしいからで
おかしい持ち方をするなら3DSでも箱○でもPSPでも干渉するという問題は起こる
干渉する持ち方しか出来なくて「干渉する!糞!」とか言ってるのは
「箸は(自分が)上手く扱えない欠陥商品」って言ってるのと同じレベル
815 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 23:54:09.54 ID:iEO6CtRp0
SCEはメモリーカードの問題に対する回答と同じように
スティクの干渉問題もサードのせいにするんじゃないかなぁ
支払い今日までだったvitaキャンセルしたった。しかもメモカ別売りとかやっぱないわ〜
>>818 よく見るとその持ち方でも左スティック触ってるな
820 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 00:21:46.33 ID:DKJm9Xq50
昨日、ビックカメラいってモックさわってきた。
言われている干渉は×ボタンにふれるけど動作に影響するという程度だろうか?
ただゲームに熱中してコントローラーに力がはいったらはずみで押してしまいそうな気もする。
そういうところで気をつかうのはいやなので、今日、amazonでキャンセルしました。
冷静になってみると別に今、買う必要はないかな?と...
821 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 00:22:40.65 ID:DKJm9Xq50
すまん
×ボタンにふれるけど動作に影響しない
の間違い
>>814 そのとおり
SCEの求める「ふつうのもちかた」ができない人は
買わない、というだけ
SCEの求める「ふつうのもちかた」が既にどれだかわかんない件
公式の動画も公式の写真もスティック当たってスピーカー潰してる
824 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 01:00:21.77 ID:y47w/TIn0
>>822 そうだね
「中国の新幹線は(運転手が)上手く扱えない欠陥商品」って言ってるのと同じレベル
825 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 01:01:44.77 ID:MW+K8cdD0
なあに、きっと実機の表面には
指がペタペタくっつく特殊コーティングが施されているんだよ。
これで変な持ち方でも安定さ、まあ見てなって。
826 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 01:04:08.80 ID:NJVGFcXg0
両手ともモンハン持ちみたいな持ち方が出来なければ
VITAでゲームをやるためのスタートラインにすら立てないのか
827 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 01:04:45.50 ID:KPpo8mel0
現場の意見も聞いたらしいけど
みんごるの製作者だからな
そりゃ右スティックとか殆ど使わないゲームだから
干渉とか気にならないわな
でもさあ
俺3DSのBボタン、親指折り曲げて使ってるよ
3DSには干渉問題はないけどさ、実際疲れる
こんな事書くと確実にゴキ扱いされるのは分かってるけど
今日ヤマダでモック触ってきた。いつもPSPやる時みたいに
本体下の方から指伸ばす形で持ってみたら、完全にスティック干渉してウザいことこの上なかった。
触れないようにしたら本体上部をつまんで横から水平に近い形で親指伸ばさないと不可能っていう。
そんな不自然な形で長時間プレイできるわけねーだろ、アホか。
普通に持って大して問題ないって人は相当に指が細いか手の小さいドチビかどっちかしか有り得ない
>>828 本体小さいせいで色々と窮屈なんだよな
LLが待ち遠しい
831 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 01:16:04.48 ID:NJVGFcXg0
モックはチカニシなのか?
>>828 アンバサダーのスーパーマリオはやりにくかった。
Bの代わりにXだとしっくりくるんだが。
洞窟物語はその辺分かってくれて助かったわ。
833 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 01:36:57.23 ID:B3NHy87I0
先生、この二人の話の続きを書いてください・・・
835 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 04:31:26.48 ID:mnMFwrxG0
冷モックよりホットモックの方が更に酷いと思う
スピーカーの音も気になるからどんな持ち方でも無理
836 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 05:59:26.81 ID:fiihxkW+0
実機も触れるようになったら、もっとメッキが剥げていく
837 :
名無しさん必死だな:2011/12/03(土) 06:26:40.63 ID:h/ZJ6TrU0
ゴミすぎるw
フルキムチニーダw
838 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 06:45:56.62 ID:1sgQzjPV0
チンコン邪魔すぎイラねwww
839 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 06:52:12.03 ID:yUQZoGXi0
奇人持ちを要求されるハードになるとはなぁ・・・。
>>814 人間工学的に使いやすい形、ボタン配置になってるかどうかって話じゃないの?
長時間握って、操作しても負担にならないデザインってのがある筈
こんなのさ、ボタンとレバーが近いからガタガタ言われてるだけじゃん
離せばいいじゃんこんなもん
名古屋駅周辺でもっくん触れるところない?
844 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 10:22:04.78 ID:YCQtOu4T0
845 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 10:56:32.71 ID:NJVGFcXg0
ボタンとレバー離すだけでなく
ホームポジションにアナログを配置した方が良いな
今十字キーでキャラクター動かすゲームなんてないだろ?
池袋で触れる場所無いのかよ
847 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 10:57:34.36 ID:NJVGFcXg0
ヤマダにはないのか?
>>848 予約もしない店舗が多いので無いだろうな・・・・
851 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 11:15:20.28 ID:NJVGFcXg0
ヤマダはウチの近くのは予約自体受け付けてない
それより画面にタッチするから常に指紋だらけになるんじゃね?
微妙にストレス溜まりそう
ジョーシンが予約受け付けてるけど
>>852 目立たない工夫とかしてないのかね。
スマホみたいなのかな
クタタンがいれば世界でももっとも美しい設計をしたっていってくれるはず
↓右スティック
┏━━━━━━┓
┗━┓ ┏━┛
┃ ┃ ┌┐ ←Xボタン
━━━━┃ ┃━━ | | ━━
>>854 何も対策なかったらスマホ用の手袋でもして遊ぶしかないかもね
859 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 14:04:59.96 ID:FU3riKY10
やっぱ干渉すんだなw
VITA触ってきた。
画面はデカい。画面もキレイ。ただ本体もそれなりにデカい。
で、まず十字キー触ろうとしたら本当にスティックに指が触れてビビったw
あとスティックへし折れそうな可憐さだった
SCEの人は、本当にこれで完璧だと思ったのかな
>>843 名駅の祖父にモックあったよ。本体にも触れた
俺も体験会行ってきたけど、スティックの小ささは不安になった。
ただ、豚持ちでもしない限りは、右スティックには全く触らないよ。
カンショウカンショウって言ってる奴らは、全員触ってきてない奴らでしょ?
すぐバレる偽造してんじゃねーよ。
裏タッチどうなんだろ
意識バイアスというのがあってだな…
普段普通に感じていることも、問題あるそうですよ?どこかおかしくないですか?
と聞かれると問題があるように意識してしまう。
せ、せやな
いや普通に触るぞこれ。
ただ、何やっても触ってしまってゲームにならないとか、そういうことはなかったな。一応回避は出来る。
もちろん、「回避しなくていい」ほうが良いに決まってるけれども。
せっかく方向キーがくっついて操作しやすくなったりと改良点もあるのにねえ。
エイリアン持ちです
普通にPSコン持つように持てば、全然スティック当たらなよ。
捏造のせいで右スティックに意識が行きがちなだけ。
普通に触る
普通に当たらない
>>871 そうそう
普通に触ってもあたらないんだよな
PS信仰心を持つものには当たらないように設計されてるんだよ
つまりモック試して当たっちゃった人は失格なので絶対買うな
これでいいですか?
SONYの普通(笑)
親指根元辺りを本体裏面に当てて支える、今までの携帯機の持ち方だと、まず干渉するね。
体験者は干渉すると言い、豚持ちと言い出す人は確かに触ってしまうと認める
どっちにしろだめじゃん
>>872 いやいや
普通に当たっても触らないんだよ
で、VITAで干渉しない為にはどう持つかと言うと、中指側面を本体裏面のくぼみに当てて支える事になる。
これだと干渉せずに×ボタンや↓キーを押す事が可能。
ただし、親指根元で支えるのに比べると、とても不安定な支え方になるがな。
カニみたいに左右から挟みこむように持てばいい
TVのCM、芸能人、アニメ、漫画に出てくるPSPの持ち方は人間の持ち方なので、
アレは諦めろ
ちなみに親指根元支えだと、方向キーと○×△□ボタンに指を置いた時にスピーカーを塞いでしまう。
逆に中指側面支えだと、アナログスティックに指を置いた時にスピーカーを塞いでしまう。
つまり、どちらの支え方でも、スピーカーを塞いでしまうって事ね。
駄目じゃん
882 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 16:35:08.71 ID:1sgQzjPV0
売女のチンコン邪魔すぎwww
883 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 16:48:19.55 ID:DQ67+rpc0
大阪のゲハ民、ご報告おながいします
モックがあったから触ってみた
ボタンやスティックが驚くほど小さい
持った感じでは干渉はしないみたいだがスティックが指に触れるため
アクションゲーとかの激しい操作だと誤操作が絶対ありそう
そのスティック誤入力のことをこのスレでは干渉と表現してるわけで
今週のゴキ通が付録にスマホ対応手袋なんてもん付けてるんだが
手袋した状態で操作なんてしたら指細い人でも確実にスティックに引っかかるよな
いやそれどころかアナログ関係なくボタンの大きさのせいでまともに操作出来ないかも
干渉で思い出したけどPS3コンを床に置くとL2R2が誤作動するのは酷いと思ったな
VITAの背面パッドはどうなるやら
大きな画面の両端に申し訳無さそうに付いている小さなボタンやスティックを見る感じ、
PSPの後継と言うより独自OSの5インチタブレットにPSP風のハードキーを載せてみた的な
設定思想なんだろうなあと思った
>>887 だんだんクオリティが下がってないか?
PS1の頃は良かったんだがなあ
2以降はよく知らんが
890 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 17:14:25.23 ID:328GrOpX0
大阪で体験会やってるのに全く盛り上がってないなあ
来週の東京開催ならいろいろ不具合報告くるかな
風説の流布まがいのことをやってると人生終わるよなー
あ、既に終わってるんだっけ。さて、豚の印象操作の解説をしようか
接触:当たっても問題ナシ、むしろ隙間が近いから操作しやすい
干渉:ボタン押すとスティックが倒れて視点変更するのでゲームにならない
豚はそこをぼかして一括りにして問題を大きくして注目されたいだけ。
気になった人は体験会で触ってくれば理解するだろうよ。
捏造までして必死な豚は信用ならないってさw
接触してる時点でダメだろ
>>888 いっそAndroid載せたら面白いのにな
まぁ即日割られるから無理か
894 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 17:28:28.43 ID:7H1qtAwe0
模造乙!
両腕をクロスして下から持てば問題ないというのに!
背面タッチ:親指
右スティック:左小指
×:左薬指
895 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 17:28:45.91 ID:htC1KsdkO
干渉するという人、
干渉しないという人、
ある意味全部正しい。
実際どうなのかは個人個人で試してみるしかない。
店に行って触ってこい。
残念なのは誰一人として干渉しない、させようと思っても出来ないようなものを作らなかったってことだな…。
VITAってモンハンの為に設計されたとしか思えないんだよね
裏切られたけど作っちゃったから売るしかない感じ
多分モンハン持ちで右スティックをPS2のように攻撃に割り当てたら操作し易いんだと思う
898 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 18:19:13.18 ID:NJVGFcXg0
899 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 18:19:22.85 ID:E2uz9wOT0
>>895 今日始めてモックで体験した
「干渉しすぎて終わってる」わけでもないし
「干渉なんかしない捏造乙」ってわけでもない
だけど干渉するかしないか?と言われれば「する」
これだけはわかった
親指の付け根を本体の下、裏に中指以下の指、LRに人差し指でがっちり固定して持ちたい人は
×ボタンに親指の第一関節が来て指が本体に対して平行気味になるから干渉するかもね
PSPの場合左スティックカチカチだし薄いから当たっても大丈夫だけど
世の流れは人間本位、自然な操作になってるのに今どき機械に合わせろなんて昭和のハードかよw
>>899 てか干渉するかどうかばかりの話になって
快適に操作できるかどうかって全く議論されないのがなんとも
普通のハードはそっちメインで会話されるもんじゃないの…?
アンチのアンチによるアンチの為のスレだから
スティック誤入力頻発の時点で快適に操作不能だと思ってたわけだが
まあ、スティック使わないソフトなら無視できるぐらいスティック柔らかいので
そういう意味では快適かも
>>904 快適性なんて事を語る以前のダメハードだからw
908 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 19:16:58.46 ID:6cAWKqy3O
久しぶりに休みに買い物したついでにモック触ってきたがこれマジだわ
×に指置くと普通にスティックに当たる これは確実
ただボタンにストロークがないからスティックに触れたまま動かさないで×連打とかはできそう
てか×側より十字側の方が邪魔
こっちは指の位置が忙しく動くから確実に干渉する
まあ格ゲーは無理だわ これは絶対
909 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 19:20:17.06 ID:d/yyaTVU0
何考えてデザインしたんだこれ
910 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 19:21:16.10 ID:tFgO/uFG0
さっき触ったがそれぞれのさじ加減、って感じだな
俺は気にならんかったが指の大きさや使い方によっては当たっちゃうだろうなぁってくらいの距離だった
>>909 画面サイズがでかくなったのに無理やりPSPのサイズにおさめようとしたから
ボタンが小さくなった
今日モック触ってきた。
□X同時押ししなければスティックに干渉しなかったので個人的には気にならないレベル。
やはりスピーカーの位置が一番糞だと思う。
>>904 まあ「スティックを回避する必要がある」時点で快適性なんてものは。
スティック問題さえ解決していれば個人的には悪くない操作性だったと思うよ。
914 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 19:31:25.61 ID:6cAWKqy3O
まあとにかく一度触ってみろってこったな
あとスティック自体は中央近くの抵抗が弱くて細かいエイムは出来なそうだった
これを称してフニャフニャと言ってたのかと納得
つーか右スティック無くせばよくね?
916 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 19:35:56.34 ID:6cAWKqy3O
>>915 FPSの誘致がしたかったんだろ
どのみちこれじゃまともに操作できんけど
背面タッチの方が糞いらね
今日見てきたけど、自分の操作の仕方だと
全然気にならなかったけどな、PSPよりかなり質感も良くなってるし
フニャフニャスティックも指が擦れまくってたら
カッチカチになるんじゃないか
スティックの耐久性は割と気になってる
モック触った限りではお世辞にも丈夫そうな印象は受けなかったし
ただこればかりは発売してしばらく経ってみないとわからないからな
>>904 俺は触れる時点で論外だと思うぜ
確かに触ったからどうだレベルではあったけどな。
でも長時間試したわけでもないし、長時間プレイでは「干渉する」事が程度を超えて効いてくるかと。
触れる時点というかその後が問題だな。
激しい操作の時は、無意識に押して誤操作ってのは確実に有り得る。
固いのならいいが、フニャフニャはマジでな。
干渉しなけりゃ何の問題も無かったわけで
モック触った感じだと干渉するな
実際ゲームやってみんと分からんがFPSだと致命的になりかねん
ちょっと×触れた拍子に下向いて挙句キルされたりしたら泣くに泣けん
>>889 グレー一色だから気づきにくいだけで、どうみても「まい・ふぁーすと・そにー」なPS1のデザインがなんだって?
モック触ってきた
割と薄いが、なんというか俺には快適なプレイは出来ないや
操作スペースの中、指や手の稼働範囲の中に入力装置があり過ぎて無理
ソフト的な対処はされるだろうけど普通に持った時点で背面タッチに触れるし、触れないように持つのも不便
アナログも稼動範囲が狭くてバネがやわらかいからアナログ的な操作もままならない感じ
思ってたよりは干渉して動くことはないけど、少なくともあれでは純粋にゲームを楽しめないかな
で、ゲームをする上で背面タッチとアナログスティック二つに気をつけないといけないから
かなり手がやわらかい人じゃないとかなり短い時間で手に違和感を覚えると思う。
今日触ってきたが右だけじゃなく左も干渉するな
なんでもうちょい離さなかったんだ?
929 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 22:53:00.27 ID:NJVGFcXg0
左の方が深刻かもな
マヴカプ3やストクロ、BBと言った格ゲーの移植が多いのに
波動コマンド入れてみたらガッツリ当たる
コマンドの精度絶対下がるよこりゃ
スティックがクニャクニャなのはモックだからって事はないのかな
あれが製品版でもそのままならすぐ壊れるような気がする
今日モック触ってきた
PSPと同じアナログスティックなら当たっても反応しないと思ってたけど
VITAのスティック柔らかすぎ、あれは普通に干渉するわ
あと、△押した後○□×押そうとすると右スティックに阻まれて
押せなかったのも気になった
933 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:18:49.59 ID:ScQ5K/EJO
モック触ってきたが干渉しないとか無理ありすぎだと思う
指小さくて、かつ傾けてボタン押す彼女は干渉しなさそうだったけど、絶対ないとは言いきれないレベルだった
俺は指は男の標準的な太さだと思うが全然干渉してたぞ、勿論左もだ
というか、過去に○□△×ボタンの下にスティック配置したハードがなかった理由が分かったわ
親指の第一関節で×ボタン押せないと、快適な操作環境でゲームが出来ない
935 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:31:33.95 ID:NJVGFcXg0
Twitterみても大丈夫だと主張してる人とダメだこりゃと主張してる人が居るな
人間は体格差があるしどちらも正解なのかな…?
HOMEボタンとSTART、SELECTボタンを3DSと同じにしてスティックの位置を下げれば解決しそうだな
スティックが下すぎてもやりにくいんだよな
もっと内側にずらせた方が良いんだろうが
>>937 内側にずらすのが一番いいよな・・・まあ、本体が細長くなるけど
WiiUみたいにスティックとボタンを逆にしてもいいと思う
権利上大丈夫なのかは知らんけど
>>935 どっちかというと持ち方の差だと思う
ロックマンみたいに親指を常時□ボタン上において×ボタンを指の腹で押すスタイルだと多分干渉する
…そりゃカプコンが嫌がるわけだw
941 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:50:58.56 ID:ByaEPySa0
pspをま改良してpsp2にすりゃよかったのに…って思える出来なのが悲しい
自分は指細めなのもあって、×ボタンは言われてる程問題なさそうでした
むしろ今後ひょっとしてモンハンが出る時があったとして
モンハン持ちしたら、人差し指で十時キー的確に1つだけ押すのが辛そう
右アナログで視点動かすんでって言われたら、まあそれまでだけど
多分右アナログあってもモンハン持ち継続の人はそこそこみえると思うんで
モックは触ってないけど実機触ってきた
みんゴルでは邪魔には感じなかったよ、スティック
十字と×ボタンを使った記憶ないから、そのせいかもしれんけど
944 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 23:58:45.23 ID:NJVGFcXg0
>>939 あの配置だけで特許はないんじゃね?
WiiUコンパクれば良いのにな
それなら購入を検討してたのに
って事はやっぱり十字や×ボタンを使う仕様にしたサードが悪いってスタンスなのかな
SONYはつまらないところで形式にこだわるから
配置もPSコントローラーに合わせないと美しくないって思ってるんじゃないかな。
あ、いや、十字は使ったかも、クラブ選択だったかで
スティックが斜めの内側についてるから、そこまで強烈に干渉しなさそうだった
いっそ製品版からは×と十字キー取っちゃえよw
>>945 ×ボタン使うなとか…
海外だと決定キーだぞ、一番使うボタンじゃないか
950 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 00:11:15.65 ID:JPGq3swX0
ノベルゲームやみんゴルみたいに操作が少ないゲームならなんとかなるだろうけど
アクションゲームは無理
格闘ゲームは論外
951 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 00:11:39.78 ID:goRTV/n20
海外では売れないから何の問題も無い
海外はスペック重視だから爆売れだよ
海外はWiiUに流れるだけ
低スペックのVitaには勝機はない
店頭にあるの触ったけどマジで十字キーと右スティックが干渉する
右のスピーカーに親指被る
アクションゲー大丈夫なんかな……
955 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 01:20:18.82 ID:+v4FA9v90
これは突っ込むべきかスルーするべきか
957 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 03:15:05.25 ID:XaxKyk0h0
次スレの季節
958 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 03:52:40.33 ID:5DHYoFhw0
いいこと思いついた!
画面を上下反転させる機能をつければいいじゃない?
そして上下逆に持てば良いw
・・カ・・シ乙・・!
そろそろ動物愛護団体が俺達を助けてくれるというのに・・・!!
960 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 04:29:34.31 ID:rFDwfoLm0
格ゲーとかで技コマンド入るんかいな
961 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 05:26:58.08 ID:ug+VrNmn0
スピーカーに関してはバッテリー問題もからんでイヤホン必須なんだから除外してやれよ
>>768 VITAで検索した時の話なのにどうしてゲハが出てくるのやらw
963 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 05:33:42.02 ID:fl1ulRbJ0
わかってねぇな。
vitaは使いこなす為にあるんじゃないのか
簡単に使いこなすとかありえない訳だ
使いこなすまでもvita。
スティックに干渉しないように
スピーカーに指をふれないように
ピロピロで落とさないように
処理能力MAXでも使い続けるように出来る外部電源を探す
全てがvitaの楽しみまんだよね。
最大の楽しみはそれを買わずに見る
スティックやボタンを使おうと思ったら親指はスピーカーに触れようがない。
上を跨ぐ程度で音が聞こえなくなったり音が籠ったりはしない。
>>935 干渉する人が大勢いる時点でマンマシンインターフェースの設計として落第点だと思う
次スレまだですか?
もうこれ以上死体撃ちはやめるべき
次スレ要らないだろう
昨日、秋葉原のヨドバシで体験会やってたから触ってきたよ
2月の発表で見て、思った通り指に干渉してくるな。やっぱアホだ。
俺の自然な持ち方だと、LRは特に問題ない
本体裏のグリップはまぁハードカバーが付いてるからなんとも言えない
で、肝心の親指が△□×○ボタン、十字キー全部即座に押せる位置におくと
画面とぴったり水平の角度になるから、両親指の関節が思いっきりスティックの上にのっかってうざい感覚を覚える
あと、どーでもいいけどやっぱスタートセレクトボタンちっさすぎ且つ平坦にしちゃ駄目だろ。押させる気ないだろアレ
あぁごめん水平じゃないや平行だな
>>965 各種ボタンに触っている時にスピーカーを跨ぐのが地味に嫌というか
何でこんな場所にあるんだと思ったから書いた
本当に邪魔なのはスティックなんだろうけどさ……
今後配置が改善されるのを期待しているよ
イース遊びたいし
974 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 11:59:11.53 ID:zs6+oEl70
975 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 12:32:39.96 ID:yR/HtSC90
昨日アキバソフマップでHorC体験出来たから触ったが
ありゃ無理だなw
指をハの字にボタンに置いて「持てるじゃん」とか思ってたら
LRに指が置けないのな
脇を締めて指を真っ直ぐに縦にしないとLRが押し辛い
そうすると題字通りアナステが邪魔
976 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 12:33:11.96 ID:iiWLRCVt0
チンコン邪魔すぎイラねwww
ほんと誰があんな形にしたんだろうな
もともとあれ単体ではバッテリー的に携帯性なんてあってないようなもんなんだからいっそ画面の両脇に真っ二つにしたデュアルショック付けたら良かったのに
L2R2あるから背面なんて要らないし、スペース的にもUMDd積めただろ
みんな思ってるようにあと数ミリ動かせなかったのか
じゃなかったらいっそボタンとアナログの場所を変えるとか…
アナログ自体もくにゃくにゃでその上ストロークが短い
あれで多段階の調節は厳しそうだ
981 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 14:06:27.59 ID:4SKyOg1Q0
982 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 14:11:52.18 ID:p+UoQBKI0
梅age
うめ
くにゃくにゃじゃ照準が定まりそうもないな
うめ
986 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 14:23:57.97 ID:FZnL/7QZI
子供が操作するのきつくね
手が異常に小さい方が有利は有利
普通サイズの大人の手だとスピーカーとスティックを交わしてゲームできない
手が小さいとタッチパネルと背面タッチ使うの厳しいと思うけどな
はちまの火消し記事きたな
指が短くてもヤバそうだぞ
991 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:41:42.89 ID:mGpHpkT80
あと9
992 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:42:19.35 ID:KKKobyBE0
まだやる気か?
993 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:43:05.87 ID:mGpHpkT80
うめ
995 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:46:06.26 ID:KKKobyBE0
埋めますかw
埋め
997 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:46:35.82 ID:mGpHpkT80
997
1000ならVITA発売中止
999 :
LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:48:22.77 ID:KKKobyBE0
1000なら哺乳類偶蹄目が絶滅
1000ならチカニシは嘘つき
1001 :
1001:
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