俺たちが洋ゲーを嫌う理由 13嫌目
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洋ゲーってソードオブソダンで懲りた
コツを伝授しよう
まず自分の思いをぶつける
批判するだけ批判する
そして多数派の長いものに巻かれればいい
つまり時には和ゲー信者、時には洋ゲー信者として振舞う
マニアが泣いて喜ぶソフトを知ってそれをプレイすればゲーマーとして勝ち組だ
まず自分の思いをぶつける
批判するだけ批判する
そして多数派の長いものに巻かれればいい
つまり時には和ゲー信者、時には洋ゲー信者として振舞う
マニアが泣いて喜ぶソフトを知ってそれをプレイすればゲーマーとして勝ち組だ
・ノリがキモいアメリカンな銃撃ゲー
・オープンと言う名の無駄に広いフィールドとバグ
・厨房向けゲーを必死で叩く厨二病の洋ゲ厨
もう勘弁してくだしあ
・オープンと言う名の無駄に広いフィールドとバグ
・厨房向けゲーを必死で叩く厨二病の洋ゲ厨
もう勘弁してくだしあ
俺たち＝和ゲー厨、な
6 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 19:19:17.81 ID:BVjXdTOu0
>>4
コンシューマー機しか見てないのでそう思ってるだけだと
思うんだけど海外はPCでゲームが基本でSTEAMのラインナップだと
シミュレーションとか剣で戦うゲームもあるしカオス館で見ても
いろいろあるよ
コンシューマー機しか見てないのでそう思ってるだけだと
思うんだけど海外はPCでゲームが基本でSTEAMのラインナップだと
シミュレーションとか剣で戦うゲームもあるしカオス館で見ても
いろいろあるよ
7 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 19:21:40.16 ID:u0kULsfi0
アンチャも洋げーだよね・・・？
もう和ゲー厨は「洋ゲーはアニメチックにディフォルメされたキャラクターが居なくてﾌﾞﾋれないから嫌い」って正直に言えばいいのにな
確かに「売れてる＝面白い」ではないが、「面白いと感じている奴が多いから売れる」って当たり前の事を無視しすぎ
マリオやポケモン叩いてる奴が、「こいつ何言ってんだ・・・？」と思われてるのと一緒
という事を理解できた洋ゲー厨の皆さんは書き込んで荒らしたりしないでね
確かに「売れてる＝面白い」ではないが、「面白いと感じている奴が多いから売れる」って当たり前の事を無視しすぎ
マリオやポケモン叩いてる奴が、「こいつ何言ってんだ・・・？」と思われてるのと一緒
という事を理解できた洋ゲー厨の皆さんは書き込んで荒らしたりしないでね
取りあえず洋ゲー厨、和ゲー厨、萌和ゲーにうんざりしてゲームから離れた一般日本人に
分けた方が良いと思う
現在ゲームしてない日本人に、今の代表的な和ゲーらしい和ゲーと洋ゲーらしい洋ゲーを見せて
どちらがやりたいか聞いてみたいな
どっちもやりたくない人が一番多いんだろうけどｗ
分けた方が良いと思う
現在ゲームしてない日本人に、今の代表的な和ゲーらしい和ゲーと洋ゲーらしい洋ゲーを見せて
どちらがやりたいか聞いてみたいな
どっちもやりたくない人が一番多いんだろうけどｗ
具体的に嫌いなタイトル挙げようや 俺はアンチャだけは生理的に受け付けん
ギアーズのガチムチキャラはOKだけど アンチャはキャラと世界観が受け付けん
あとあれシューター部分がつまらんな 射撃時のカメラが遠いから迫力がないな キャラが小さく映ってるのよゆえに迫力がない
ギアーズのガチムチキャラはOKだけど アンチャはキャラと世界観が受け付けん
あとあれシューター部分がつまらんな 射撃時のカメラが遠いから迫力がないな キャラが小さく映ってるのよゆえに迫力がない
TPPゴリ押しがうざい
工作員が2chで暴れまくる
工作員が2chで暴れまくる
コナミ 「欧米のゲーマーは日本のゲームに全く興味がない」
http://www.choke-point.com/?p=10360
藤井隆之: 知っての通り、業界は大きく様変わりした。5年前とは
完全に別物だよ。これは私の個人的な推測だが、欧米のゲーマーは
もう日本のゲームをプレーしないか、一度もプレーした事がない。
日本のゲームに全く興味がないんだ。
おいジャップ、俺に世界を救わせるのを止めろ
http://www.joystiq.com/2011/11/04/hey-japan-stop-making-me-save-the-worl/
これまた丁度よく燃料が・・・
http://www.choke-point.com/?p=10360
藤井隆之: 知っての通り、業界は大きく様変わりした。5年前とは
完全に別物だよ。これは私の個人的な推測だが、欧米のゲーマーは
もう日本のゲームをプレーしないか、一度もプレーした事がない。
日本のゲームに全く興味がないんだ。
おいジャップ、俺に世界を救わせるのを止めろ
http://www.joystiq.com/2011/11/04/hey-japan-stop-making-me-save-the-worl/
これまた丁度よく燃料が・・・
アンチャは今回は発売日が悪かった
みんなＢＦ３を先に買っているようだ
マルチ重視なんだろう
みんなＢＦ３を先に買っているようだ
マルチ重視なんだろう
タイトルというかFPSというジャンル自体が駄目
俺は酒でも車でも酔う体質じゃないけど、あの視点違和感ありまくりでキモい
そして日本に入ってくるのはFPSばかり…
デッドアイランドとか素材はいいのにどうしてあーなった…
俺は酒でも車でも酔う体質じゃないけど、あの視点違和感ありまくりでキモい
そして日本に入ってくるのはFPSばかり…
デッドアイランドとか素材はいいのにどうしてあーなった…
>>15
これからはHD機は視点がFPSやTPSタイプのゲームが
RPGやアドベンチャーでも必然的に増えるから
3Ｄ酔いのある人はHD機で遊ぶのがつらい時代になるかもね
日本はFPSなどで酔う人が極端に多いから
和製FPSが誕生しにくいとか言われてる
これからはHD機は視点がFPSやTPSタイプのゲームが
RPGやアドベンチャーでも必然的に増えるから
3Ｄ酔いのある人はHD機で遊ぶのがつらい時代になるかもね
日本はFPSなどで酔う人が極端に多いから
和製FPSが誕生しにくいとか言われてる
FPSって近接の戦闘になるとグダグダになるよな 距離感がわかりづらい上に
横にスライドされると簡単に見失う 欠陥視点だな
横にスライドされると簡単に見失う 欠陥視点だな
>>17
それはゲームにもよるけど練習不足の場合もあるよ
ジャンプ着地も最初は判りづらいけど
プレイを重ねると自然と掴めるようになるよ
見失うのは単に練習不足でヘタなだけだよ
あと、TPSは自機が障害物で視点の邪魔になるからFPSの方が好きだな
それはゲームにもよるけど練習不足の場合もあるよ
ジャンプ着地も最初は判りづらいけど
プレイを重ねると自然と掴めるようになるよ
見失うのは単に練習不足でヘタなだけだよ
あと、TPSは自機が障害物で視点の邪魔になるからFPSの方が好きだな
Minecraftみたいなゲームは売れると思うけどな。
あれにストーリーが付いて操作性と3D酔いをもうちょい
なんとかすれば。
日本にMOD文化があれば20～30万本は売れたと思う。
あれを作られたのはやられたと感じた。
俺の中のスウェーデン株が連日ストップ高状態。
あれにストーリーが付いて操作性と3D酔いをもうちょい
なんとかすれば。
日本にMOD文化があれば20～30万本は売れたと思う。
あれを作られたのはやられたと感じた。
俺の中のスウェーデン株が連日ストップ高状態。
これは受けるうひょーまさにそのとおり
The main character wants to save the world because he wants to be a hero.
Maybe he just likes protecting people. Or he's just sick of killing sewer rats.
（主人公は人々を救いたいか自分がヒーローになるために世界を救いたい、あるいは単に下水道のねずみ狩りをしたいがために）
They're holding powerful weapons -- acquired after hours of tedious mini-games（退屈なミニゲームを何時間もやらされて強い武器を買って
The main character wants to save the world because he wants to be a hero.
Maybe he just likes protecting people. Or he's just sick of killing sewer rats.
（主人公は人々を救いたいか自分がヒーローになるために世界を救いたい、あるいは単に下水道のねずみ狩りをしたいがために）
They're holding powerful weapons -- acquired after hours of tedious mini-games（退屈なミニゲームを何時間もやらされて強い武器を買って
>>18
練習不足で下手なだけって練習する義理も義務もないでしょｗ
あなたの好き嫌いについては何も言わないけどUIとしては3人称の方が優れてるのは確かだよ
世界で売れてるアクションゲーのほとんどが3人称視点だし、スポーツゲームで1人称視点なんてないのがその証明
練習不足で下手なだけって練習する義理も義務もないでしょｗ
あなたの好き嫌いについては何も言わないけどUIとしては3人称の方が優れてるのは確かだよ
世界で売れてるアクションゲーのほとんどが3人称視点だし、スポーツゲームで1人称視点なんてないのがその証明
日本ゲーム市場はまさにガラパゴス状態
>>18
練習が必要な時点で欠陥があるんじゃないの？
近接メインのデッドアイランドは試遊台で攻撃スカりまくる奴続出で記事になってたな
FPSに慣れてるはずの外人でも問題になるくらいだから、やっぱり近接は向いてないんでね
>>19
RPGツクール2は23万本売れたそうだぞ
練習が必要な時点で欠陥があるんじゃないの？
近接メインのデッドアイランドは試遊台で攻撃スカりまくる奴続出で記事になってたな
FPSに慣れてるはずの外人でも問題になるくらいだから、やっぱり近接は向いてないんでね
>>19
RPGツクール2は23万本売れたそうだぞ
>>9
マリオなりドラクエなりと、CODやギアーズを並べて、どっちやりたい？って聞いたらどうなるんだろうね？
マリオなりドラクエなりと、CODやギアーズを並べて、どっちやりたい？って聞いたらどうなるんだろうね？
>>21>>24
そんな事言ったら格ゲーとかどうなるの？
格ゲーでキャンセル出来なくて負けるから欠陥とか
練習が必要な時点で欠陥とか言うの？
あと、FPSの大部分ゲームはアクションじゃなくてシューティングね
アクションゲームならTPS視点や固定カメラのヤツで
シューティング要素の無いやつ選んで遊べばいいじゃない
そんな事言ったら格ゲーとかどうなるの？
格ゲーでキャンセル出来なくて負けるから欠陥とか
練習が必要な時点で欠陥とか言うの？
あと、FPSの大部分ゲームはアクションじゃなくてシューティングね
アクションゲームならTPS視点や固定カメラのヤツで
シューティング要素の無いやつ選んで遊べばいいじゃない
銃はともかく、バール以外の近接武器で主観視点はやめていただきたい
>>28
例え易いから格ゲーと言ったけど
アクションやシューティングやレースやスポーツゲーの大半は練習必要だよ
練習が必要じゃないゲームの方が少ない
ゲームの大部分が欠陥になるよ
練習とか嫌なら直感で遊べるソーシャルでも選んで遊べば？
例え易いから格ゲーと言ったけど
アクションやシューティングやレースやスポーツゲーの大半は練習必要だよ
練習が必要じゃないゲームの方が少ない
ゲームの大部分が欠陥になるよ
練習とか嫌なら直感で遊べるソーシャルでも選んで遊べば？
格ゲーで一番売れているのって鉄拳あたりか
売れてない割にグラフィックとかすごくね？金掛かってるだろ
売れてない割にグラフィックとかすごくね？金掛かってるだろ
>>30
FPS用のスキルはFPSでしか使わないな
FPS用のスキルはFPSでしか使わないな
>>30
シリーズ物を遊んでるならまだしも
いきなりサッカーゲーム初めて選手は思い通りに動かせないし、
レースゲームでいきなり初めてブツからずクリアとかも出来るの？
完全新規のアクションゲームでも始めて思い通りに動かせてクリアできるの？
それに同じ慣れてるジャンルなら感覚的にもコツをつかみ易いのがあるしね
俺の場合はFPSは結構コツはスグに掴める方だけどアクションとかは苦手
向き不向きで言うと>>30にはFPS向いてない
たとえゲームでよく死んでも分で楽しめる分には練習必要ないけどね
シリーズ物を遊んでるならまだしも
いきなりサッカーゲーム初めて選手は思い通りに動かせないし、
レースゲームでいきなり初めてブツからずクリアとかも出来るの？
完全新規のアクションゲームでも始めて思い通りに動かせてクリアできるの？
それに同じ慣れてるジャンルなら感覚的にもコツをつかみ易いのがあるしね
俺の場合はFPSは結構コツはスグに掴める方だけどアクションとかは苦手
向き不向きで言うと>>30にはFPS向いてない
たとえゲームでよく死んでも分で楽しめる分には練習必要ないけどね
まあフライトゲームもレースゲームだって主観視点なわけなんだが
実世界だったら首を簡単に動かして視界を自由に取れるけどゲームだとカメラ回転が煩わしい。
今は主観視点、客観視点で争っているけど、3Dである限りどっちも距離感がつかみづらかったり視界が狭かったりでメンドクセーよ。
今は主観視点、客観視点で争っているけど、3Dである限りどっちも距離感がつかみづらかったり視界が狭かったりでメンドクセーよ。
客観視点はカメラワークで改善の余地があるからね
主観にはそれがない
主観にはそれがない
>>37
主観視点は視野角調整したりして改善は常にされてるよ
主観視点は視野角調整したりして改善は常にされてるよ
主旨を読み違えちゃう人か
そもそもはじめからゲームしてない人だったらマリオもFPSも敷居は大してかわらねえよ
下手に他のゲームやっててそっちと違うって不満を漏らしてるだけで
下手に他のゲームやっててそっちと違うって不満を漏らしてるだけで
CoDからFPS初めて違うゲームで「FPSなのにここおかしい」と騒いで
昔からのFPS好きに総突っ込み入る場面を50回くらいは見た
昔からのFPS好きに総突っ込み入る場面を50回くらいは見た
今のCODのキャンペーンなんか和ゲーの悪い部分盛り込んだ内容なのに、あんま指摘はないよな
結局やらずに叩いてるだけなんだろうけど、COD叩きたいならそういう部分叩けばいいじゃん
結局やらずに叩いてるだけなんだろうけど、COD叩きたいならそういう部分叩けばいいじゃん
>>41
日本語でおｋ
日本語でおｋ
洋ゲーてバイクと一緒だな
本人達はすげーと思って乗ってるけど、周囲からしたらアレはいらんでしょっていう
本人達はすげーと思って乗ってるけど、周囲からしたらアレはいらんでしょっていう
>>47
ああ、俺に言ったんじゃないならいいや
ああ、俺に言ったんじゃないならいいや
>>48
それ言うと一番恥かくのは今だとJRPGだからな
それ言うと一番恥かくのは今だとJRPGだからな
FPSの違和感は好き嫌いの問題だからね ３D酔いだってそうそう直せるもんじゃないだろ
これはFPSの潜在的な欠陥だろ
これはFPSの潜在的な欠陥だろ
>>28
スマブラだって難易度の高いテクニックはいくらでもあるぞ
ttp://sbx.wikiwiki.jp/?%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF
スマブラが受けたのは多人数戦というところだろう（あと任天堂人気）
通常の格ゲーだとタイマンなので自分の腕が勝敗に直結するが、
多人数戦なら上手い人が狙われたり、乱戦でラッキーヒットしたりで下手でも楽しめる
これはFPSでも同様
特にチーム戦は芋ってようがキルレ悪かろうがチームが勝てば勝利気分を味わえる
スマブラだって難易度の高いテクニックはいくらでもあるぞ
ttp://sbx.wikiwiki.jp/?%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF
スマブラが受けたのは多人数戦というところだろう（あと任天堂人気）
通常の格ゲーだとタイマンなので自分の腕が勝敗に直結するが、
多人数戦なら上手い人が狙われたり、乱戦でラッキーヒットしたりで下手でも楽しめる
これはFPSでも同様
特にチーム戦は芋ってようがキルレ悪かろうがチームが勝てば勝利気分を味わえる
色物すぎて人を選ぶと BOの首をドアップで刺すのはひいたわ 傷口がリアルすぎる
>>53
スマブラでも多人数やアイテム等がなくなっちゃえばキャラ差をしみじみと感じるゲームだったからなあ
スマブラXはそういう意味でも最悪、キャラバランスの悪さを強アイテムや理不尽な仕掛けを乱発して調整した結果大味にしすぎた
あれはすぐ飽きる
スマブラでも多人数やアイテム等がなくなっちゃえばキャラ差をしみじみと感じるゲームだったからなあ
スマブラXはそういう意味でも最悪、キャラバランスの悪さを強アイテムや理不尽な仕掛けを乱発して調整した結果大味にしすぎた
あれはすぐ飽きる
洋ゲー厨
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。
題材が悪い リアル現代戦争とでも名乗っとけば誰でも乗っかると思ったら大間違いなんだよ
悪いっていうかよく飽きねえな
メダルオブオナーライジングサンは嫌悪感示すユーザーも多かったらしいな これも題材が色物すぎるから
悪いっていうかよく飽きねえな
メダルオブオナーライジングサンは嫌悪感示すユーザーも多かったらしいな これも題材が色物すぎるから
現代戦争（笑）実際厨房は釣れた 古参が煙たがってたけど
59 ：名無しさん必死だな：2011/11/05(土) 23:24:00.38 ID:EZ1TI6HR0
最近の大作和ゲーってなにかあったっけ？
日本のRPGって何の為に生きてるとか生まれた理由とか
まだそんなこと言ってるんだろ？w
まだそんなこと言ってるんだろ？w
ポケモンそんなこといってたっけ
ゲームが上手くなるにはそれなりにプレイしないといけないが、それを苦じゃなく自然に上達するバランスなどもも求められる
和ゲーなら昔からプレイしてるから、どんなに革新的なゲームでもその流れを汲んだものだから馴染める
しかし洋ゲーは昨今になって日本でプレイしやすい環境が出来たわけで、馴染みのない操作性に慣れるにはそれなりの壁があるんでないかい
和ゲーなら昔からプレイしてるから、どんなに革新的なゲームでもその流れを汲んだものだから馴染める
しかし洋ゲーは昨今になって日本でプレイしやすい環境が出来たわけで、馴染みのない操作性に慣れるにはそれなりの壁があるんでないかい
洋ゲーはそんなこと言わないな確かにwww
お国柄か
生きてる意味を問うストーリー嫌いじゃないけど
自殺大国なの考えると客観的には恥ずかしいな
生きてる意味を問うストーリー嫌いじゃないけど
自殺大国なの考えると客観的には恥ずかしいな
>>60
その流れは坂口のヒゲが起源なのだろうか
その流れは坂口のヒゲが起源なのだろうか
操作性以前の問題で手に取られてないのだから
RPGで言うドラクエや格闘で言うスト2クラスのヒットを出さないと駄目なんじゃね
まぁ総じてモーコンみたなアレなゲームばっかだが
RPGで言うドラクエや格闘で言うスト2クラスのヒットを出さないと駄目なんじゃね
まぁ総じてモーコンみたなアレなゲームばっかだが
モーコンは最新作でモーションこそロボットダンスと言われるがまともな格ゲーになっちゃったからなあ
まずは自分たちが作ってるものを見つめ直して原理を考察したり、再構築したりすることが重要かと
まずは自分たちが作ってるものを見つめ直して原理を考察したり、再構築したりすることが重要かと
ちょっと気になったんだけどローカライズって
英語のできる日本人がするのか日本語のできる外国人がするのかどっちなんだろ
英語のできる日本人がするのか日本語のできる外国人がするのかどっちなんだろ
両方が論議してどこかで妥協するのが最適解なんだろうけど人材費的にはきついな
>>68
ライジングサンはそれ以前に出来自体あまりよろしくなかったからのう…
ライジングサンはそれ以前に出来自体あまりよろしくなかったからのう…
現地民を使う事なんかせずに面白翻訳連発してた例ならいくつかしってるが
逆だとあんまり話題にならん気がする
逆だとあんまり話題にならん気がする
ライジングサンてプレイした記憶はあるけど
何か不味かったの？当時は気にしなかったな
何か不味かったの？当時は気にしなかったな
俺もライジングサンやったけど、特に問題無かったような気がするんだが？
なんかあったっけ？
なんかあったっけ？
日本人じゃない人には特に問題なかったと思うよ
CODWAWは首里城攻め落とすところで悲しくなってきたわ
「天皇陛下ばんざーい」 ホント日本発売しなくてよかったな
「天皇陛下ばんざーい」 ホント日本発売しなくてよかったな
べセスダのクソゲー戦闘とクソゲーバランスはガチ。
洋ゲー厨は否定意見が受け入れられないマジ基地だらけだな。
洋ゲー厨は否定意見が受け入れられないマジ基地だらけだな。
プラガン一強のバランスだろ フォールアウトの伝統
昔のフォールアウトはレーザーライフルで子供撃つと 体が四散する
マジキチゲー
マジキチゲー
日本の掲示板ですぐに日本人かどうかこだわる奴＝チョン
>>77
和ゲーで戦闘とバランスが素晴らしかったゲームはどれなの？
和ゲーで戦闘とバランスが素晴らしかったゲームはどれなの？
ベセスダと一口に言ってもあそこは開発が違うソフトも多いし、
なにを指してるのかわからん
なにを指してるのかわからん
84 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 01:49:59.00 ID:CHcMPL7w0
洋ゲー厨はスレタイも読めない池沼しかいないから仕方ない
最近のドラクエもFFもゲームバランスは良いだろ
自分の周りにいる洋ゲ好きは、
ゲームなのに勝負事にムキになる(割には負ける確率が高いと勝負には挑まない、もしくは自分を正当化する理由を見つけて勝負事に対し批判する)
気性が荒い
優越感に浸って人を見下したい
っていう性格が分かり易く表に出る人達ばかりなんで、洋ゲっていうか戦争ゲーム好きってこんなんばっかりだと思ってる
面白かった洋ゲはイロミロとキャックラかなぁ
FPSばかりでなくもっとこういう作品で外国の人の感性を体感したい
ゲームなのに勝負事にムキになる(割には負ける確率が高いと勝負には挑まない、もしくは自分を正当化する理由を見つけて勝負事に対し批判する)
気性が荒い
優越感に浸って人を見下したい
っていう性格が分かり易く表に出る人達ばかりなんで、洋ゲっていうか戦争ゲーム好きってこんなんばっかりだと思ってる
面白かった洋ゲはイロミロとキャックラかなぁ
FPSばかりでなくもっとこういう作品で外国の人の感性を体感したい
オブリビオンは確かに戦闘クソだな これは信者でさえ大半が認めてることなんだけど
オブリの完全版でSEが消えるバグまでやらかす クソ企業ぺセスダ
ニューベガスも提出されたバグROMをそのままOKして販売しやがったろ
ベガスだけはマジで許せんよ
ニューベガスも提出されたバグROMをそのままOKして販売しやがったろ
ベガスだけはマジで許せんよ
>>83
アクションロールプレイングじゃん、そりゃ戦闘に絞ればそうだろうよｗ
アクションロールプレイングじゃん、そりゃ戦闘に絞ればそうだろうよｗ
デモンズのバランスは奇跡とまでいわてるぐらい優れてるんだが
MW3の残虐シーンが本国で騒がれてるのか 大して残酷でもない気がするけど
イースフェルガナの誓いって知らなかったからググッたんだけどなにこの安っぽい2Dアニメ絵
戦闘バランスとか言うからどんなにスゴイアクションかと思ったらピョンピョンとファミコン時代じゃないか
俺に言わせりゃこのキモイアニメ絵が売れてた頃のイースの雰囲気をぶち壊してるわ。
戦闘バランスとか言うからどんなにスゴイアクションかと思ったらピョンピョンとファミコン時代じゃないか
俺に言わせりゃこのキモイアニメ絵が売れてた頃のイースの雰囲気をぶち壊してるわ。
ゼノブレイドは戦闘面白いけど、バランス良くはないかな。レベル補正キツすぎだし。
2ちゃんで言う神ゲーとか奇跡を
文字通り受け止める奴はアホだよ
文字通り受け止める奴はアホだよ
オブリは放浪とお使いとNPCとのフラグ立てが主なゲームだから ゲームバランスとかハナからどうでもいいんだよ
いやいや
ストーカープレイがメインだろ
ストーカープレイがメインだろ
最近で戦闘が面白かったのは世界樹3だな
多少バランス悪い部分もあるけど、過去作や他作品に比べて優良
最悪、コマンド戦闘だから縛りプレイしてもいいしなー
多少バランス悪い部分もあるけど、過去作や他作品に比べて優良
最悪、コマンド戦闘だから縛りプレイしてもいいしなー
>>88
要は正確悪い奴って事だよね。学生に例えるなら掃除をしないでサボってる奴とか。
もっと判りやすく言うと不良とか。とにかく剣を振りまくったり、銃を撃ちまくって
スカッとしたい奴が、洋ゲーやリアルゲーを遊んでるイメージがある。そういう奴は
ほぼ間違いなくアニメ・コミックのデザインのキャラゲーでは遊ばないというw。
要は正確悪い奴って事だよね。学生に例えるなら掃除をしないでサボってる奴とか。
もっと判りやすく言うと不良とか。とにかく剣を振りまくったり、銃を撃ちまくって
スカッとしたい奴が、洋ゲーやリアルゲーを遊んでるイメージがある。そういう奴は
ほぼ間違いなくアニメ・コミックのデザインのキャラゲーでは遊ばないというw。
103 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 08:39:39.20 ID:NSsPJU1O0
これがJRPGの代表だきもーーーーーwwwwwwwwww
ttp://media-wallpapers.theotaku.com/1152-by-864-518002-20091019204439.jpg
ttp://media-wallpapers.theotaku.com/800-by-600-666483-20090717135728.jpg
ttp://thesilentchief.com/wp-content/uploads/2010/06/screenshot_a.jpg
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ttp://thesilentchief.com/wp-content/uploads/2010/06/screenshot_a.jpg
欠陥視点wwwwwww
和ゲー厨は色んな言葉を作り出すよなw
和ゲー厨は色んな言葉を作り出すよなw
105 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 08:42:14.54 ID:NSsPJU1O0
最近はアサくりとかスカイリムに注目が集まってるね
ダークソウル買った３０万人の国民がこう花世界観を期待していたんだ
ダークはバランスがあれだったが
スカイリムは難易度バーがあるからヘタクソにも売れるだろうな
ダークソウル買った３０万人の国民がこう花世界観を期待していたんだ
ダークはバランスがあれだったが
スカイリムは難易度バーがあるからヘタクソにも売れるだろうな
106 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 08:43:54.13 ID:NSsPJU1O0
108 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 09:05:50.60 ID:cVX6d1PnO
売れない理由を欠陥、とするのは不毛だぜ
洋ゲーは日本以外では任天堂並に売れる 和ゲーは任天堂以外 は日本でも世界でもハーフミリオンクラス
じゃあ日本でも世界でも売れない任天堂以外の和ゲーは欠陥の塊か？
って事になってしまう
洋ゲーは日本以外では任天堂並に売れる 和ゲーは任天堂以外 は日本でも世界でもハーフミリオンクラス
じゃあ日本でも世界でも売れない任天堂以外の和ゲーは欠陥の塊か？
って事になってしまう
109 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 09:06:23.98 ID:ZdMd4Ax2O
RPGだからアレでもいいけど
バイオショックはまだ気持ち良かったしな
まあバイオショックは日本人から見ると
RPGと言えないボリュームだけど
バイオショックはまだ気持ち良かったしな
まあバイオショックは日本人から見ると
RPGと言えないボリュームだけど
111 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 09:12:08.29 ID:a6Hhfc/x0
>>108 洋ゲーだって任天堂だって、全部がうれまくってるわけじゃねーだろ
メトロイドェ・・・
113 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 09:20:09.96 ID:cVX6d1PnO
だからひとくくりにして売上を欠陥うんぬん言うのが不毛だっての
和ゲーメーカーも世界無視して日本ガラパゴス特化で作り続ければばいいのにな
アトリエやアイマスみたいに
和ゲーメーカーも世界無視して日本ガラパゴス特化で作り続ければばいいのにな
アトリエやアイマスみたいに
んでもそのキモいシリーズが二番目に海外受けしてるんだよね
海外ってキモい方がうけるんだと思う
一番の電気ネズミはキモくないけど
海外ってキモい方がうけるんだと思う
一番の電気ネズミはキモくないけど
どっちでも良いけど一番嫌いなのは
クリエーターが「日本(欧米)市場を意識して作ってます」
と言っちゃうこと
クリエーターが「日本(欧米)市場を意識して作ってます」
と言っちゃうこと
>>103
グロ注意
グロ注意
バイオショックがRPGｗｗｗｗ
システムショック系だろ
システムショック系だろ
CODか何かの開発者が、前作位のインタビューで
「今作の売りは自分のキャラにスキル等をつけてカスタマイズが出来る画期的なシステムです！」
みたいな事を言っていてなんだこいつ等、って思った
ちなみに一人称視点といいながらカメラ画像覗き込むゲームは俺も苦手だな
HALOやCODよりギアーズのが好き
てか、洋ゲーならドンパチよりシヴィやUOが好きだった
マウス使ったデジタルもぐら叩きはもううんざり
「今作の売りは自分のキャラにスキル等をつけてカスタマイズが出来る画期的なシステムです！」
みたいな事を言っていてなんだこいつ等、って思った
ちなみに一人称視点といいながらカメラ画像覗き込むゲームは俺も苦手だな
HALOやCODよりギアーズのが好き
てか、洋ゲーならドンパチよりシヴィやUOが好きだった
マウス使ったデジタルもぐら叩きはもううんざり
FPSを欠陥視点って言ってるのはまぁ理解できる
それと同時にそう言ってる奴は家ゲ厨であることも明白なのである
同じFPSでもFOV(視野角)によって欠陥視点ゲーム～快適な視点まで大幅に変化するのを知らん奴が多い
家ゲはパッドで操作するためとゲーム機の性能の限界からFOVが極端に狭くなっている
FOVが狭いことの弊害は酔う、急激な視点変更に対応しづらい、周りの状況が把握しづらい、とにかく気持ち悪いなどで悪いこと尽くめ
FPSゲームを家ゲで出さなきゃならないから、こんな欠陥視点とも言うべきFOVの狭さを採用してるのが実情
それと同時にそう言ってる奴は家ゲ厨であることも明白なのである
同じFPSでもFOV(視野角)によって欠陥視点ゲーム～快適な視点まで大幅に変化するのを知らん奴が多い
家ゲはパッドで操作するためとゲーム機の性能の限界からFOVが極端に狭くなっている
FOVが狭いことの弊害は酔う、急激な視点変更に対応しづらい、周りの状況が把握しづらい、とにかく気持ち悪いなどで悪いこと尽くめ
FPSゲームを家ゲで出さなきゃならないから、こんな欠陥視点とも言うべきFOVの狭さを採用してるのが実情
洋ゲー厨が暴れておりますな
>>121
知ったか乙
知ったか乙
>>123
そういや相性悪いのになぜCSのFPSが増えてるの？
そういや相性悪いのになぜCSのFPSが増えてるの？
俺は海外市場も含めた話してるんだけど
バーチャレーシングみたいに視点変更ボタンでもつけとけばいいだけなんじゃね
一般ゲーマーは洋ゲーを嫌ってなどいない
と言うより洋ゲーと和ゲーの区別すらついていない
それをわざわざ嫌っているのはただの和ゲー厨のみという事実
と言うより洋ゲーと和ゲーの区別すらついていない
それをわざわざ嫌っているのはただの和ゲー厨のみという事実
>>131
いやCSとFPSの相性の話してただろ
その反論が「日本語ローカライズは増えてない」て
そこそこ理論的に話してる君なら馬鹿だと分かるでしょ
言い返したいのが目的になってるあまり熱くなってるよ
いやCSとFPSの相性の話してただろ
その反論が「日本語ローカライズは増えてない」て
そこそこ理論的に話してる君なら馬鹿だと分かるでしょ
言い返したいのが目的になってるあまり熱くなってるよ
>>129
ゲームエンジンが充実したのはここ1,2年だと思ってるのか？
アンリアルも、ソースエンジンとかもずいぶん前からある
ゲームエンジン戦争は10年以上前からやってるし
有名エンジンはバージョンアップを重ねることによって生き残ってきた
1人称も3人称もたいした違いはないよ。ソースエンジンだとコンソールにコマンド打ち込めば即変えられる
自然に見えるように調整する必要はあるけど、1と3人称の切り替えなんてどのエンジンも標準機能レベルだぞ
ゲームエンジンが充実したのはここ1,2年だと思ってるのか？
アンリアルも、ソースエンジンとかもずいぶん前からある
ゲームエンジン戦争は10年以上前からやってるし
有名エンジンはバージョンアップを重ねることによって生き残ってきた
1人称も3人称もたいした違いはないよ。ソースエンジンだとコンソールにコマンド打ち込めば即変えられる
自然に見えるように調整する必要はあるけど、1と3人称の切り替えなんてどのエンジンも標準機能レベルだぞ
リアルタイムとか、アクションとか、シームレス嫌いだからあんま洋ゲーに魅力感じないわ
>>133
何故かスレタイ戻ってるけど、日本市場での話では？
まあいいけど、相性の問題で言えば今でも明らかにPCのが上でしょ
そもそもマウスオペレーション前提で発展してきたFPSは、Aimはじめマウス操作
ならではの部分が多い
キーボードのような多ボタンが確保できないから、姿勢制御すら中途半端
ゲーム性上、ゼルダのZ注目のようなことさえできない
FPSを楽しみたいならPC
何故かスレタイ戻ってるけど、日本市場での話では？
まあいいけど、相性の問題で言えば今でも明らかにPCのが上でしょ
そもそもマウスオペレーション前提で発展してきたFPSは、Aimはじめマウス操作
ならではの部分が多い
キーボードのような多ボタンが確保できないから、姿勢制御すら中途半端
ゲーム性上、ゼルダのZ注目のようなことさえできない
FPSを楽しみたいならPC
FPSがCS機で出る割合は大幅に増えてる。
5,6年前だとFPSの主流はPCが常識だったし、FPSの製作はPCパーツの発展と二人三脚だった面もある
そのFPSを家ゲで出すにはどこか妥協して無理をしないといけなかった
妥協するのはグラ、操作の簡略化、マップの縮小、銃のリコイル減少、所持武器数減少、ロード頻発などで
金取る製品として不十分なレベルのゲームかもしれない
今世代機になってそれらの妥協してきた点がある程度緩和できるようになったのと
市場のデカさはPCより家ゲなわけで売れれば利益も大きいことからFPSの主戦場が家ゲ機に移りつつあるというわけ
5,6年前だとFPSの主流はPCが常識だったし、FPSの製作はPCパーツの発展と二人三脚だった面もある
そのFPSを家ゲで出すにはどこか妥協して無理をしないといけなかった
妥協するのはグラ、操作の簡略化、マップの縮小、銃のリコイル減少、所持武器数減少、ロード頻発などで
金取る製品として不十分なレベルのゲームかもしれない
今世代機になってそれらの妥協してきた点がある程度緩和できるようになったのと
市場のデカさはPCより家ゲなわけで売れれば利益も大きいことからFPSの主戦場が家ゲ機に移りつつあるというわけ
>>134
CSには非対応のゲームエンジンも多かった訳だが
信じられないかも知れないが、かつては光栄が無双のエンジン売ってたってこともあった
無双はゲームエンジンのデモって側面もあったんだよ、かつては
CSでそれなりの3D表現をする技術ってのは、前世代までは日本＞欧米だったんだよ
CSには非対応のゲームエンジンも多かった訳だが
信じられないかも知れないが、かつては光栄が無双のエンジン売ってたってこともあった
無双はゲームエンジンのデモって側面もあったんだよ、かつては
CSでそれなりの3D表現をする技術ってのは、前世代までは日本＞欧米だったんだよ
ゲームをほとんどしない友人は
CoD：MW2とBOをスクエニのゲームと思ってたな
それでBO買ってた
案外はゲームに詳しくない一般人はそんなモンだと思うよ
友人がBOの時に「日本のゲームなのに何で字幕が先なんだよ！」
って言ったことで発覚
CoD：MW2とBOをスクエニのゲームと思ってたな
それでBO買ってた
案外はゲームに詳しくない一般人はそんなモンだと思うよ
友人がBOの時に「日本のゲームなのに何で字幕が先なんだよ！」
って言ったことで発覚
アンチャおもろいよ。
偏見捨てて遊んでみるよろし。
偏見捨てて遊んでみるよろし。
いらね
相変わらず洋ゲー厨は日本で洋ゲーが売れないのを洋ゲーの責任ではないと
言いはってんだなー。
売り上げが不毛といいながら都合のいい数字を持ち上げるところはまさに
ゲハ出身の洋ゲー厨www
そして銃殺ばかりでないと言いながら銃殺ゲームを語りまくりwww
言いはってんだなー。
売り上げが不毛といいながら都合のいい数字を持ち上げるところはまさに
ゲハ出身の洋ゲー厨www
そして銃殺ばかりでないと言いながら銃殺ゲームを語りまくりwww
今度はスレ違いの洋ゲー布教をはじめちゃったよ洋ゲー厨。
俺たちが洋ゲーを嫌う理由
日本人だから
精神的には戦前と何も変わってないのさ
日本人だから
精神的には戦前と何も変わってないのさ
DQとかwizのプログラムまで
パクってた作品を和ゲーの代表扱いするのは悪意を感じる
パクってた作品を和ゲーの代表扱いするのは悪意を感じる
方向性の話をするならDQは昔から洋ゲー寄り
そこは和ゲーを象徴するムービーオナニーゲーのFFを挙げるべきだ
そこは和ゲーを象徴するムービーオナニーゲーのFFを挙げるべきだ
和ゲー厨でもあり洋ゲー厨でもある俺が
洋ゲーを薦めるとしたらやっぱ初心者にはシムシティ4だな。
で、こんな面倒なゲーム嫌だと言われたらCiv5．
アクションがやりたいと言われたら2DのTerrariaで
ストーリーが無いゲームは糞と言われたらPortalで
こんな3D酔いするパズルがあってたまるかど阿呆と言われたら
BF3を触らせてみて銃乱射ばっかだな！と言われたら
バットマンを薦めてアメコミかよマッチョだらけで萎えるわｗと言われたら
ここで一転してアングリーバードやプランツアンドゾンビをやらせて
FLASHのクソゲーだろ15年位前に見たわｗと言われたら
アサシンクリードを薦めてホラーゲー無いの？と言われたら
アムネジアかフィアーを薦めて様子を見る
これでダメなら洋ゲー風和ゲーのダークソウルを薦める。
このスレの洋ゲー厨の悪いところは和ゲー厨に対して
これが面白い！というゲームを全然薦めないこと。
いつも上から目線で貶すだけ。もう少し気合入れて議論しろや
洋ゲーを薦めるとしたらやっぱ初心者にはシムシティ4だな。
で、こんな面倒なゲーム嫌だと言われたらCiv5．
アクションがやりたいと言われたら2DのTerrariaで
ストーリーが無いゲームは糞と言われたらPortalで
こんな3D酔いするパズルがあってたまるかど阿呆と言われたら
BF3を触らせてみて銃乱射ばっかだな！と言われたら
バットマンを薦めてアメコミかよマッチョだらけで萎えるわｗと言われたら
ここで一転してアングリーバードやプランツアンドゾンビをやらせて
FLASHのクソゲーだろ15年位前に見たわｗと言われたら
アサシンクリードを薦めてホラーゲー無いの？と言われたら
アムネジアかフィアーを薦めて様子を見る
これでダメなら洋ゲー風和ゲーのダークソウルを薦める。
このスレの洋ゲー厨の悪いところは和ゲー厨に対して
これが面白い！というゲームを全然薦めないこと。
いつも上から目線で貶すだけ。もう少し気合入れて議論しろや
>>150
いやそっちの話に突っ込むつもりないけど
PCとCSの操作感に日本市場も欧米市場も関係ない(またはどちらにも言えること)
のに「日本市場では」って言い出すから頭おかしいって流れになっただけだよ
いやそっちの話に突っ込むつもりないけど
PCとCSの操作感に日本市場も欧米市場も関係ない(またはどちらにも言えること)
のに「日本市場では」って言い出すから頭おかしいって流れになっただけだよ
155 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 12:51:48.61 ID:CHcMPL7w0
>>153
その話題そのものがスレ違いですな。
その話題そのものがスレ違いですな。
日本では仕方なくPS買うけどMS応援してる勢
って意外と多そう
って意外と多そう
ID:Dwpd1owW0
いつもの池沼 NG推奨
いつもの池沼 NG推奨
粘着荒らしに文句を言ったら通報ね・・・。
別に洋ゲー厨みたいに１日中２ちゃんねるにへばりついてるわけでも
ないから通報していいよ。
別に洋ゲー厨みたいに１日中２ちゃんねるにへばりついてるわけでも
ないから通報していいよ。
>>154
いやこのスレは元々洋ゲー布教も含めてるから。
初代スレを立てた本人が言ってるんだから間違いない。
**嫌目と付いたので洋ゲー叩き専用に思われがちだけど
付けたの俺じゃないし。洋ゲーの良いところと悪いところを
分析して和ゲーに生かす方法は無いか議論しつつ
和ゲーの進化の必要性も暗に促しつつ雑談する、これが趣旨
いやこのスレは元々洋ゲー布教も含めてるから。
初代スレを立てた本人が言ってるんだから間違いない。
**嫌目と付いたので洋ゲー叩き専用に思われがちだけど
付けたの俺じゃないし。洋ゲーの良いところと悪いところを
分析して和ゲーに生かす方法は無いか議論しつつ
和ゲーの進化の必要性も暗に促しつつ雑談する、これが趣旨
オブリ フォールアウトなんて誰も知らないから買わないだけ 誰かに聞いて見ろや
オブリビオンっ何？って返ってくるだけだからｗ
オブリビオンっ何？って返ってくるだけだからｗ
ドラクエもパクリだし どんどん洋ゲーをパクって 研究して研鑽してもよろしということだな
TPSなら海外スタッフ雇ってまでちょくちょく作り始めてるしな
TPSなら海外スタッフ雇ってまでちょくちょく作り始めてるしな
DOOMからもう15年ぐらい経つけど売れる気配ないからパクらないって雰囲気じゃね
洋ゲー厨「さらに和ゲー厨はドラクエとテイルズならテイルズを選ぶ（ｷﾘｯ」
ここで言われてる和ゲー厨ってのはマリオなんかガキのするゲームって言ってるようなヤツな
ゲームを面白さよりキャラだけで判断しちゃうような
ゲームを面白さよりキャラだけで判断しちゃうような
>>161
↓これが初代スレの出だし
俺たちが洋ゲーを嫌う理由
1 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 09:19:04.18 ID:s0kw1XHA0
いつも主人公がマッチョの海兵隊員で銃を乱射する
趣旨はどのへん？
↓これが初代スレの出だし
俺たちが洋ゲーを嫌う理由
1 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 09:19:04.18 ID:s0kw1XHA0
いつも主人公がマッチョの海兵隊員で銃を乱射する
趣旨はどのへん？
洋ゲー厨「ドラクエは洋ゲー寄！dqは洋ゲーのパクリ！」
さすがの俺もこれにはびっくりだわ
だから洋ゲー厨は嫌われるんだよ
さすがの俺もこれにはびっくりだわ
だから洋ゲー厨は嫌われるんだよ
オブリとかフォールアウト3なんてのは
日本のメーカーからするとたけしの挑戦状並に作るのもバカらしいレベル
日本のメーカーからするとたけしの挑戦状並に作るのもバカらしいレベル
>>160
本当にお前らテイルズ大好きだなｗ
本当にお前らテイルズ大好きだなｗ
174 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 13:47:18.59 ID:ZdMd4Ax2O
>>172
TESやFOのﾌｫﾛﾜｰなんぞ作るだけ金と時間の無駄。
日本で売れないのは売り上げが証明してるし、海外では圧倒的に知名度で劣る訳だから結局みんなTESやFOをやる。
日本でDQやﾎﾟｹﾓﾝのﾌｫﾛﾜｰを作れ！って言うくらい馬鹿。
TESやFOのﾌｫﾛﾜｰなんぞ作るだけ金と時間の無駄。
日本で売れないのは売り上げが証明してるし、海外では圧倒的に知名度で劣る訳だから結局みんなTESやFOをやる。
日本でDQやﾎﾟｹﾓﾝのﾌｫﾛﾜｰを作れ！って言うくらい馬鹿。
エルシャダイとか戦闘をもう少し何とかすれば
日本人向けだと思う。外人には何だこのゲームは
LSDやってる奴の脳内をゲーム化したのかとか言われてたけど。
ああいうイカれた洋ゲーは見たことが無い。
日本人向けだと思う。外人には何だこのゲームは
LSDやってる奴の脳内をゲーム化したのかとか言われてたけど。
ああいうイカれた洋ゲーは見たことが無い。
>>176
むしろあれは先駆者として称えるべきだろｗ
むしろあれは先駆者として称えるべきだろｗ
180 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 13:59:18.90 ID:ZdMd4Ax2O
>>176
ｼｪﾝﾑｰはﾌｫﾛﾜｰちゃうやん。
ｼｪﾝﾑｰはﾌｫﾛﾜｰちゃうやん。
和ゲー厨は同じ和ハードでもWiiやDSよりPS3やPSPのほうが好きな人種
ゲームらしいゲームよりアニメみたいなゲームを好む
ゲームらしいゲームよりアニメみたいなゲームを好む
>>181
すると、このスレには和ゲー厨なる存在はほぼいないな
すると、このスレには和ゲー厨なる存在はほぼいないな
>>182
その低予算のしわ寄せが膨大なバグと糞戦闘なんじゃね？
まあ、日本にしてもゼルダとかゼノブレとか一体いくらかかってるのか分からんけど。
宮本が言うには、スカイウォードソードは制作費が任天堂過去最高クラスだそうだが
その低予算のしわ寄せが膨大なバグと糞戦闘なんじゃね？
まあ、日本にしてもゼルダとかゼノブレとか一体いくらかかってるのか分からんけど。
宮本が言うには、スカイウォードソードは制作費が任天堂過去最高クラスだそうだが
でる洋ゲーは全部褒め称えろ！とほざくのが洋ゲー厨か
新作でるたびに神ゲーだらけだぜ とでもいってほしいのやら
新作でるたびに神ゲーだらけだぜ とでもいってほしいのやら
いいか シェンムーの話はするな
あの辺の自由ですよー！っていう洋ゲーを見てるとまあ
あの頃シェンムーがコケたのは必然だなと
誰しもがやりたがることだと思うけど
これを良しとするには未だに優しさが必要だなと日本人の俺は思わざるを得ない
自由への憧れの度合いが違うのかな
あの頃シェンムーがコケたのは必然だなと
誰しもがやりたがることだと思うけど
これを良しとするには未だに優しさが必要だなと日本人の俺は思わざるを得ない
自由への憧れの度合いが違うのかな
>>185
膨大なアイテムにID振ってセーブ管理してるんだからバグも増えるだろう
ヌカコーラタワーを荒野に建ててもずーっと残ってる
発展過程なのは確かだけどそれくらい難しいことやってるんだと思う
>>187
バンナム社長が昔、HDでペイするなら平均50万本必要って言ってるからな
1本辺りの利益が2000円でも10億の計算、これくらいは平均でかかってるって言われてた
膨大なアイテムにID振ってセーブ管理してるんだからバグも増えるだろう
ヌカコーラタワーを荒野に建ててもずーっと残ってる
発展過程なのは確かだけどそれくらい難しいことやってるんだと思う
>>187
バンナム社長が昔、HDでペイするなら平均50万本必要って言ってるからな
1本辺りの利益が2000円でも10億の計算、これくらいは平均でかかってるって言われてた
昔GT3か4の時に山内が海外インタビューで
今作は横転するのか？と行くたびに聞かれて文化の違いを感じたらしい
日本は横転すると走れなくなるからゲームとしてダメってロジックで
海外は実際のレースでも横転はあるから何でゲームだから横転しないの？ってロジック
今作は横転するのか？と行くたびに聞かれて文化の違いを感じたらしい
日本は横転すると走れなくなるからゲームとしてダメってロジックで
海外は実際のレースでも横転はあるから何でゲームだから横転しないの？ってロジック
>>191
なら、銃で撃たれたら動けなくなって、治療に何ヶ月も掛かるようにしろってんだよなーｗ
なら、銃で撃たれたら動けなくなって、治療に何ヶ月も掛かるようにしろってんだよなーｗ
>>193
OPERATION FLASHPOINTはその辺りに挑んでるタイトルだよ
腕を撃たれるとうまく狙えない、足を撃たれると走れないとかデメリットが発生
治療を行わないと直らないけど、即死以外は直るんだよね
あと、スゲー死にやすい
OPERATION FLASHPOINTはその辺りに挑んでるタイトルだよ
腕を撃たれるとうまく狙えない、足を撃たれると走れないとかデメリットが発生
治療を行わないと直らないけど、即死以外は直るんだよね
あと、スゲー死にやすい
リアル云々はまた「レースゲーなんて車じゃなくてただの四角でもいいだろ」みたいな極論になりだすから程々にね
197 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 15:22:52.10 ID:ZdMd4Ax2O
>>183
ﾃｲﾙｽﾞは入るのにﾍﾟﾙｿﾅが厨ｹﾞｰﾑの代表になることはなかなか無いね。売り上げはたいして変わらないのに。
ﾃｲﾙｽﾞは入るのにﾍﾟﾙｿﾅが厨ｹﾞｰﾑの代表になることはなかなか無いね。売り上げはたいして変わらないのに。
>>195
現実なら～なんだから～でなきゃおかしい！とか、～はリアルならありえない！
みたいな的外れな事を言う人達を皮肉っただけなんですっ＞＜
ゲームの要素として取捨選択したものだったり、フィクションならではの設定を
現実とは違うという論拠で話す人は、大抵それら以外のリアルじゃない要素を無視する
結局、自分が気に入らない物を否定するためだけに、現実的じゃないという言葉を
使ってるのよね
現実なら～なんだから～でなきゃおかしい！とか、～はリアルならありえない！
みたいな的外れな事を言う人達を皮肉っただけなんですっ＞＜
ゲームの要素として取捨選択したものだったり、フィクションならではの設定を
現実とは違うという論拠で話す人は、大抵それら以外のリアルじゃない要素を無視する
結局、自分が気に入らない物を否定するためだけに、現実的じゃないという言葉を
使ってるのよね
199 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 15:29:40.29 ID:Rdsz+OHF0
嫌い嫌い言いつつも年末に出る和ゲーがどれもゴミ過ぎて
結局TES5やっちゃうんだろ
まったく素直じゃないなぁ…
結局TES5やっちゃうんだろ
まったく素直じゃないなぁ…
スカイリムはどうしても生理的に受け付けんからやらん FOの新作ならともかく
202 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 15:34:20.36 ID:Tnho2ccQ0
スカイリムは低スペでも動くから嬉しかった
まぁやるのは来年になりそうだけど
まぁやるのは来年になりそうだけど
あ、ごめん、図星だった？
本当にテイルズ出すと食いつきいいよな、洋ゲ厨は
本当にテイルズ出すと食いつきいいよな、洋ゲ厨は
数だけ出しまくってるからな CODと同じような持ち上がられ方してる
COD4でガキが大量に釣れた
COD4でガキが大量に釣れた
ペルソナは海外でも評価高いから？
一時期Metascoreで年間TOP取ってたよね
一時期Metascoreで年間TOP取ってたよね
つまり和ゲで一押しの大作ゲームはティルズであると、そういう話なのか？
だから数だけ出しまくってるからそう見えるだけだろ？
海外で一押しの大作ゲームはCODと言われたらどうだ？年一で出してるだろあれ
海外で一押しの大作ゲームはCODと言われたらどうだ？年一で出してるだろあれ
別にCODでも異存は無いけどな、充分に大作だと思うし、作りこみにこだわりも感じられる。
>>198
GTはリアルさをウリにしてるんだから「横転やダメージ表現を入れて欲しい」という意見はそこまでおかしいものとは思わないけどなぁ
つーか、「今作では横転入れるの？」って聞いてくる人たちは間違いなくGTファンの人達だろ
期待してるからこその言葉なわけで、それを「気に入らない物を否定してる」と受け取るのはあんまりじゃないか？
GTはリアルさをウリにしてるんだから「横転やダメージ表現を入れて欲しい」という意見はそこまでおかしいものとは思わないけどなぁ
つーか、「今作では横転入れるの？」って聞いてくる人たちは間違いなくGTファンの人達だろ
期待してるからこその言葉なわけで、それを「気に入らない物を否定してる」と受け取るのはあんまりじゃないか？
よく飽きねえなあれ 他にやるのないからおそらくMW3買うだろうけど
クソマップすぎるのはさすがに勘弁して 外人が本気でブチ切れてたからなMW2のクソマップは
HALOリメイクのほうが安全パイと思われる
クソマップすぎるのはさすがに勘弁して 外人が本気でブチ切れてたからなMW2のクソマップは
HALOリメイクのほうが安全パイと思われる
Halo面白いよ 不評だったレティクル開きや強いAAとか同時に修正はいるし
面白いマップもフォージマップで大量に出て来てる
ただ実質ランク戦が機能してないから上手い奴には退屈かもな
ちょっとMW3フラゲ動画見る機会が合ったんだが何かトライアーチ製に近かった気がｓ
面白いマップもフォージマップで大量に出て来てる
ただ実質ランク戦が機能してないから上手い奴には退屈かもな
ちょっとMW3フラゲ動画見る機会が合ったんだが何かトライアーチ製に近かった気がｓ
214 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 16:24:28.05 ID:ZdMd4Ax2O
>>203
自分も似たような認識だね。
洋ｹﾞ厨って中高から大学生の中二患者と思ってるから、彼等に評価が高いﾍﾟﾙｿﾅは自然と叩きから除外されてるのかなと。
ﾍﾟﾙｿﾅってﾓﾛにｱﾆｵﾀｹﾞｰなんだけどね。
自分も似たような認識だね。
洋ｹﾞ厨って中高から大学生の中二患者と思ってるから、彼等に評価が高いﾍﾟﾙｿﾅは自然と叩きから除外されてるのかなと。
ﾍﾟﾙｿﾅってﾓﾛにｱﾆｵﾀｹﾞｰなんだけどね。
>>211
ああ、そうじゃなくて…
～が有るとうれしいってポジティブな意見ってのは良いと思うんだ
でも～だから駄目って言う人って、ゲームとしてそれが必要かどうかではなく
否定する為に言ってる人が多いよね、って話
特にゲーム性に関係ない挙動や表現だったり、物語や舞台の設定を、現実的では
無いという理由で否定するのは、ナンセンス過ぎるだろと
>>214
ペルソナは内容は厨二ど真ん中なんだけど、オサレ度が高いので、高二病患者に
大人気となっております
ああ、そうじゃなくて…
～が有るとうれしいってポジティブな意見ってのは良いと思うんだ
でも～だから駄目って言う人って、ゲームとしてそれが必要かどうかではなく
否定する為に言ってる人が多いよね、って話
特にゲーム性に関係ない挙動や表現だったり、物語や舞台の設定を、現実的では
無いという理由で否定するのは、ナンセンス過ぎるだろと
>>214
ペルソナは内容は厨二ど真ん中なんだけど、オサレ度が高いので、高二病患者に
大人気となっております
ペルソナはゲームうんぬんより
信者がキチガイじみてる
信者がキチガイじみてる
CODは日本だと最近これから入ったFPSにわかが
COD(笑)を基準に語り出すのがウザいし気持ち悪い
COD(笑)を基準に語り出すのがウザいし気持ち悪い
ペルソナは意味の分からんランダムダンジョンやめれ
ハクスラ要素も皆無だし、単純に手を抜いてるだけだろ
ハクスラ要素も皆無だし、単純に手を抜いてるだけだろ
× 意味の分からんランダムダンジョン
○ wizと不思議ダンの複合パクり
○ wizと不思議ダンの複合パクり
スーファミ～64の頃のレア社はよかったろ
ペルソナはニッチ過ぎだろ
そもそも空気過ぎて名前が出てこない、ゲーム内容すら良くわからないから叩きようないわ
そもそも空気過ぎて名前が出てこない、ゲーム内容すら良くわからないから叩きようないわ
箱スレで洋ゲー持ち上げてる奴は異様にFF、無双、ギャルゲーに詳しいな
和ゲーってだけで批判してるんじゃなくて面白そうなら何でもやる
やった上でクソを抽出してるだけだろうと思うけど
最近は和ゲーに裏切られすぎて手も出さなくなったなぁ
やった上でクソを抽出してるだけだろうと思うけど
最近は和ゲーに裏切られすぎて手も出さなくなったなぁ
226 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:15:42.15 ID:1ISap/LH0
>>224
詳しいも糞もギャルゲーも無双も全部一緒だろ
詳しいも糞もギャルゲーも無双も全部一緒だろ
最近のFPSは全部期待はずれ チダルオブオナーとCRYSISよ俺は信じていたんだぜｗ
>>225
糞を抽出するのは結構だが、その糞を日本代表にまつり上げて、それが日本の全てのように語るのはウソツキだよね
糞を抽出するのは結構だが、その糞を日本代表にまつり上げて、それが日本の全てのように語るのはウソツキだよね
FPSはCSでも上手いやつと初心者の腕の差が大きくなりすぎちゃって
その差を埋めるために新システム導入して両方から批判喰らうパターンが多いな
下手な奴が上手い奴に勝てる仕組みじゃなくマッチングでレベル帯絞る方がいいのに
その差を埋めるために新システム導入して両方から批判喰らうパターンが多いな
下手な奴が上手い奴に勝てる仕組みじゃなくマッチングでレベル帯絞る方がいいのに
またスレタイの洋が和に見えてる人が増えてきましたね
先鋭的なゲームが出る一方で
やっぱりパターンみたいなものが確立されてる部分もあって
そのパターンにはまりすぎてるゲームはつまらないと思う
和ゲーにも言えることではあるけど。
やっぱりパターンみたいなものが確立されてる部分もあって
そのパターンにはまりすぎてるゲームはつまらないと思う
和ゲーにも言えることではあるけど。
だったらブラックオプスがガチでクソだったよ あれだったらチダルオブオナー売らなきゃよかったよ
>>232
ギアーズ３のことだろ！それ 完成されたシステムにいつまで胡坐かくつもりなのやら
ギアーズ３のことだろ！それ 完成されたシステムにいつまで胡坐かくつもりなのやら
>>235
ポストギアーズと言うか、似たようなのいくつも出たけどどれも追いつけてないけどね
ハード出て7年？とかだから今世代での進化ってのはもう無理だよ
ソフトで煮詰まればハードで、ハードで煮詰まればソフトで、今はハードが新化すべきタンだよ
ポストギアーズと言うか、似たようなのいくつも出たけどどれも追いつけてないけどね
ハード出て7年？とかだから今世代での進化ってのはもう無理だよ
ソフトで煮詰まればハードで、ハードで煮詰まればソフトで、今はハードが新化すべきタンだよ
アンチャ、ハリソンフォードのCMに惹かれて初めて買ってみた
確かにすごいゲームだとは思ったけど後半、銃撃戦ばっかでダレた
もっと冒険がしたかったでござる
確かにすごいゲームだとは思ったけど後半、銃撃戦ばっかでダレた
もっと冒険がしたかったでござる
>>231
細かくしなくても、テイルズより大きな看板なんていくつもあると思うけど
いや、周りにマリオもゼルダもモンハンもドラクエもポケモンもFFもリズム天国もなく、テイルズやペルソナが最大の大作扱い、
っていう特殊な環境で暮らしてるなら知らんけど
細かくしなくても、テイルズより大きな看板なんていくつもあると思うけど
いや、周りにマリオもゼルダもモンハンもドラクエもポケモンもFFもリズム天国もなく、テイルズやペルソナが最大の大作扱い、
っていう特殊な環境で暮らしてるなら知らんけど
>>223
wiz＋エロゲー
wiz＋エロゲー
242 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 17:40:47.09 ID:8l/tTpJU0
>>237
ハリソンフォード「(遅延が)スゲェ
ハリソンフォード「(遅延が)スゲェ
>>239
angrybird>>>>>マリオ、ポケモン、ゼルダ
angrybird>>>>>マリオ、ポケモン、ゼルダ
TPS部分の改善が課題だったのに 改善なしでしかも銃撃パート増やしてどうすんだよ？
アンチャ３よ
アンチャ３よ
任天堂はいい意味で別枠だなー 正直和メーカーは全部任天堂の下請けになれと思ってるレベル
火の車の海外もMSに拾ってもらえば助かるんじゃね
なぜ和ゲー厨はcityvilleやangry birdsを無視するのか
和ゲー叩きは別のスレをたててやれって書いてあんのに…w
和ゲー厨煽ると爆釣れなんだもん
254 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 18:12:30.07 ID:Tnho2ccQ0
絵が受け付けない。まあ洋ゲーだけじゃなくてＭＧＳとかも同じ理由で無理なんだけど
マリオやソニックはいいんだがちょっとリアルみたいなのはなんか・・・
マリオやソニックはいいんだがちょっとリアルみたいなのはなんか・・・
256 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 18:18:28.33 ID:ZdMd4Ax2O
海外連中は和ゲーを触る、もしくは動画を深く考察してから批判してるというのに
触る前から批判するお前等ときたら…
触る前から批判するお前等ときたら…
現代戦風ＦＰＳはコナミが『メタルギアソリッド：〇〇』と名前をローカライズして売れば良い
ゾンビゲーはカプコンが『バイオハザード：〇〇』
キネクトゲーは任天堂が『任天堂体感ゲーム』
ForzaはＳＣＥが『フォルツァＧＴ』として販売すれば
その他無数にあるカジュアルゲーもバンナムかコナミか任天堂名義で出せば良い
パッケージも日本のメーカーが国内向けを意識して作り直す。
和ゲーマーはゲームの質じゃなくてメーカーとパッケージ重視なんだから、これで行けば良い
ＣＯＤとＧＴＡやマリオギャラクシーで証明されてるしな
ゾンビゲーはカプコンが『バイオハザード：〇〇』
キネクトゲーは任天堂が『任天堂体感ゲーム』
ForzaはＳＣＥが『フォルツァＧＴ』として販売すれば
その他無数にあるカジュアルゲーもバンナムかコナミか任天堂名義で出せば良い
パッケージも日本のメーカーが国内向けを意識して作り直す。
和ゲーマーはゲームの質じゃなくてメーカーとパッケージ重視なんだから、これで行けば良い
ＣＯＤとＧＴＡやマリオギャラクシーで証明されてるしな
マリパなんかはハドソン製作の結構あるしなー
GBゼルダもカプ製あるし マリオRPGはチームが任天堂に移っちゃったし
GBゼルダもカプ製あるし マリオRPGはチームが任天堂に移っちゃったし
>>258
どんだけ人を馬鹿にしたいんだ？てめえ
どんだけ人を馬鹿にしたいんだ？てめえ
パッケージの（日本版と比べての）ダサさは向こうでも話題になってたな
264 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 18:42:46.53 ID:ZdMd4Ax2O
国内の売り上げ数だけをみれば、洋ゲーも和ゲーも売れ行きやプレーヤー数は同程度だしな～
頭ひとつ飛び出るのはドラクエ、ＦＦ，モンハン、テイルズ、マリオ、ポケモンだけだし。
モンハンはティーンのハートを鷲づかみ。
テイルズやＦＦは女の子ゲーマーやアニメ好きのハートを鷲づかみ。
ドラクエ、マリオ、ポケモンはオタクではない人間のハートを鷲づかみ。
特にドラクエ、ポケモン，マリオはジブリと同じでやってても「うわーあんたオタク？」って絶対言われないタイトルなわけで。
考えてみれば、ＤＱポケモンマリオ以外のゲームって人前で堂々と遊んでます！ って言えないという意味では同じ土俵だなｗ
頭ひとつ飛び出るのはドラクエ、ＦＦ，モンハン、テイルズ、マリオ、ポケモンだけだし。
モンハンはティーンのハートを鷲づかみ。
テイルズやＦＦは女の子ゲーマーやアニメ好きのハートを鷲づかみ。
ドラクエ、マリオ、ポケモンはオタクではない人間のハートを鷲づかみ。
特にドラクエ、ポケモン，マリオはジブリと同じでやってても「うわーあんたオタク？」って絶対言われないタイトルなわけで。
考えてみれば、ＤＱポケモンマリオ以外のゲームって人前で堂々と遊んでます！ って言えないという意味では同じ土俵だなｗ
洋ゲーを嫌うのは洋ゲーが嫌いな人達なだけで、
あまりゲームをしない一般人から見れば、、
ドラクエ、ポケモン、マリオ、ソーシャルゲーム以外をやってる人間（もちろん、中学生以下を除く）は全部ひっくるめてゲームオタク扱いだよな
ジブリ以外のアニメ、あるいはフランダースの犬やヤマトなんかの「懐かしのアニメ」以外、全部まとめてアニメオタク扱いなのと同じで。
和ゲーだ洋ゲーだ争ってないで同じ狭いゲームオタク世界の住人として仲良くやってりゃいいのにねｗ
あまりゲームをしない一般人から見れば、、
ドラクエ、ポケモン、マリオ、ソーシャルゲーム以外をやってる人間（もちろん、中学生以下を除く）は全部ひっくるめてゲームオタク扱いだよな
ジブリ以外のアニメ、あるいはフランダースの犬やヤマトなんかの「懐かしのアニメ」以外、全部まとめてアニメオタク扱いなのと同じで。
和ゲーだ洋ゲーだ争ってないで同じ狭いゲームオタク世界の住人として仲良くやってりゃいいのにねｗ
wiiとDSに関してとことん無知なのね
>>267
そんな低スペックな物はいらん。
そんな低スペックな物はいらん。
>>265
なんでそのリストにテイルズが入ってくるのか分からん
売上100万越えてないでしょ
エクシリアは大分売れたみたいだけど
そのクラスなら他にもいくらでもあるでしょ
Lv5のソフトとか、無双とか、スパロボとか、MGSとか、GEとか、
キングダムハーツとか、バイオハザードとか、GTとか、ミクとか、太鼓とか
なんでそのリストにテイルズが入ってくるのか分からん
売上100万越えてないでしょ
エクシリアは大分売れたみたいだけど
そのクラスなら他にもいくらでもあるでしょ
Lv5のソフトとか、無双とか、スパロボとか、MGSとか、GEとか、
キングダムハーツとか、バイオハザードとか、GTとか、ミクとか、太鼓とか
国内ゲーム事情に関して無知なのに国内を語りたがる意味がわからない
しかも洋ゲーのスレで
しかも洋ゲーのスレで
とりあえず和ゲーと洋ゲー比較して叩きたいっていう気持ちありきで乗り込んでるってのが透けて見えてるよね
だって、嫌洋ゲー厨は洋ゲーやってないから和ゲーでしか会話にならんし…
洋ゲ厨のテイルズの過大評価っぷりは異常
テイルズは売り上げというか発売本数が居様なんで目に付くんだろう
もしかして俺は洋ゲー厨扱いされてるのか？
わけがわからないよ
>>270
テイルズって日本で一番早く続編が出るシリーズじゃない？
そのクラスのタイトルがいくらあったって、俺の話に変化は無いけどな。Ｌｖ５とか～ 以下、全部「ゲームオタク」扱いされるっしょ
わけがわからないよ
>>270
テイルズって日本で一番早く続編が出るシリーズじゃない？
そのクラスのタイトルがいくらあったって、俺の話に変化は無いけどな。Ｌｖ５とか～ 以下、全部「ゲームオタク」扱いされるっしょ
人前で言えないのはゲームそのものよりも本人に問題があると思うの。
今話題になっているようなマックでひとり飯の彼みたいな人だったら、
マリオだろうがドラクエだろうがオタク気持ち悪いで一蹴されるよ。
今話題になっているようなマックでひとり飯の彼みたいな人だったら、
マリオだろうがドラクエだろうがオタク気持ち悪いで一蹴されるよ。
>>276
テイルズは年１くらいだろ
エクシリアまでは２年空いてるし
俺が言ったのは
>頭ひとつ飛び出るのは ～ だけだし
の部分な、テイルズは全然飛び出てないし、テイルズ含めるなら「だけ」じゃなくなる
にも関わらずリストに入れてるから過大評価って言われるんだろ、その通りじゃないか
あと、Lv5は二ノ国がジブリ協力作品だが？
>>277
それは言えてるな、イケメンならOK
テイルズは年１くらいだろ
エクシリアまでは２年空いてるし
俺が言ったのは
>頭ひとつ飛び出るのは ～ だけだし
の部分な、テイルズは全然飛び出てないし、テイルズ含めるなら「だけ」じゃなくなる
にも関わらずリストに入れてるから過大評価って言われるんだろ、その通りじゃないか
あと、Lv5は二ノ国がジブリ協力作品だが？
>>277
それは言えてるな、イケメンならOK
イケメンはテイルズをやらない
>>278
正直『だから何』としかいえないんだが。
正直『だから何』としかいえないんだが。
281 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 21:14:54.62 ID:M8ubGp4K0
俺くらいの年齢になると、もう和ゲーは子供向け過ぎてかなり辛い。
ウソでもいいから大人向けの雰囲気を出してくれないと、それかもう
ストーリーなんかない方がいい。
フルボイスはリアリティの演出としては歓迎するけど声優押しは勘弁してほしい。
特に最近の女性声優の特殊な発声はきつい。
というわけで、必然的に洋ゲーで遊ばざるを得ない。
和ゲーにもがんばってほしいいんだよ。
グラスホッパーのシャドウオブザダムドも、ダンテズインフェルノのパクリだなあと
思いつつも楽しみにしてたけど
あのへんなガイコツのキャラがガキすぎてきつい…
ウソでもいいから大人向けの雰囲気を出してくれないと、それかもう
ストーリーなんかない方がいい。
フルボイスはリアリティの演出としては歓迎するけど声優押しは勘弁してほしい。
特に最近の女性声優の特殊な発声はきつい。
というわけで、必然的に洋ゲーで遊ばざるを得ない。
和ゲーにもがんばってほしいいんだよ。
グラスホッパーのシャドウオブザダムドも、ダンテズインフェルノのパクリだなあと
思いつつも楽しみにしてたけど
あのへんなガイコツのキャラがガキすぎてきつい…
>>281
そもそもダンテズインフェルノがパクリの塊みたいなゲームだろ
そもそもダンテズインフェルノがパクリの塊みたいなゲームだろ
ダンテズインフェルノはゴッドオブウォーの
丸パクリと言われたのに結構売れたんだよな
丸パクリと言われたのに結構売れたんだよな
このスレってテイルズの名前出すと盛り上がるから面白いよね
286 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 22:09:36.25 ID:ZdMd4Ax2O
そりゃあ、テイルズがマリオやドラクエを上回る日本の看板だと信じて疑わない人達がいるからな
>>282
キミカッコイイね
訂正入れてくれてありがとうございました。
>>265の書き込みから訂正するね
テイルズはそこらの洋ゲー和ゲーと大差ない、頭ひとつなんて飛び出てない、別に大作でもなんでもないゲームです。
過大評価してたみたいだね。ごめんね？
で、後は以下同文。
こと高校生以上がプレイするにあたって、マリオ、ドラクエ、ソーシャルゲーム以外は全部ゲームオタク扱いなんだから、
洋ゲーマーも和ゲーマーも同じゲームマニア同士仲良くしろうぜ、って事だよｗ
ポケモンとモンハンは微妙なラインだなｗ イケメンがやってりゃ許される感じ。
キミカッコイイね
訂正入れてくれてありがとうございました。
>>265の書き込みから訂正するね
テイルズはそこらの洋ゲー和ゲーと大差ない、頭ひとつなんて飛び出てない、別に大作でもなんでもないゲームです。
過大評価してたみたいだね。ごめんね？
で、後は以下同文。
こと高校生以上がプレイするにあたって、マリオ、ドラクエ、ソーシャルゲーム以外は全部ゲームオタク扱いなんだから、
洋ゲーマーも和ゲーマーも同じゲームマニア同士仲良くしろうぜ、って事だよｗ
ポケモンとモンハンは微妙なラインだなｗ イケメンがやってりゃ許される感じ。
>>287
洋ゲー厨はテイルズとかそのへんのゲーム遊んでた元和ゲー厨だからしょうがない
洋ゲー厨はテイルズとかそのへんのゲーム遊んでた元和ゲー厨だからしょうがない
GTA4並のストーリーをＪＲＰＧには求められないんだろうな
291 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 22:31:16.04 ID:ZdMd4Ax2O
たしかﾃｲﾙｽﾞって北米で100万売れたことあったし
日本に輸入すらされないそこらの洋ｹﾞｰより、よっぽど凄くない？
日本に輸入すらされないそこらの洋ｹﾞｰより、よっぽど凄くない？
まあ、ゲームで大人向けだとか子供向けだとか言い出す人は大抵・・・
ガチャフォースは良ゲー
>>290
そこはJRPGじゃなくて龍が如くあたりに変えたほうが良さそう
そこはJRPGじゃなくて龍が如くあたりに変えたほうが良さそう
>>292
キモイってのは年齢差を超えるからね。チンクルとかそんな感じ。
キモイってのは年齢差を超えるからね。チンクルとかそんな感じ。
297 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 23:13:36.42 ID:ZdMd4Ax2O
>>292
そこら辺は趣味の問題だから別に良いと思うよ。俺が引っ掛かったのは
>俺くらいの年齢になると
っていう部分。年齢で区分けする典型的な中二病。
因みに趣味の問題は除外してるから、>>286一応殆どって書いてる。解りにくかったね。ごめん。
そこら辺は趣味の問題だから別に良いと思うよ。俺が引っ掛かったのは
>俺くらいの年齢になると
っていう部分。年齢で区分けする典型的な中二病。
因みに趣味の問題は除外してるから、>>286一応殆どって書いてる。解りにくかったね。ごめん。
>>293
ゴキブリがポケモンをガキ向けと煽ったときにマジになって大人も楽しめるとか言い出したときはさすがに苦笑いしたわ
ゴキブリがポケモンをガキ向けと煽ったときにマジになって大人も楽しめるとか言い出したときはさすがに苦笑いしたわ
幼児向け
全年齢向け
少年誌系
少女漫画系
大きいお友達用
区別できない人もいるんだな
全年齢向け
少年誌系
少女漫画系
大きいお友達用
区別できない人もいるんだな
300 ：名無しさん必死だな：2011/11/06(日) 23:51:24.11 ID:tvJJWhvS0
>>297
いや、だってさSHOGUN２やトロピコなら
今遊んでるんですよ、って周りの人にいえるけど
テイルズ遊んでますとは言えない。
漫画だって、40男が社長島耕作読んでてもいいけど
トリコとかワンピースはきついだろ。
年相応というものがある。和ゲーでも年齢層高めに設定された
ゲームが全くないわけじゃないけど、全体的に小学生テイスト。
40にもなるともう勇気とか友情とかどうでもいいし、もうテンプレ展開は
いっぱい見てきてるからおなか一杯。
いや、だってさSHOGUN２やトロピコなら
今遊んでるんですよ、って周りの人にいえるけど
テイルズ遊んでますとは言えない。
漫画だって、40男が社長島耕作読んでてもいいけど
トリコとかワンピースはきついだろ。
年相応というものがある。和ゲーでも年齢層高めに設定された
ゲームが全くないわけじゃないけど、全体的に小学生テイスト。
40にもなるともう勇気とか友情とかどうでもいいし、もうテンプレ展開は
いっぱい見てきてるからおなか一杯。
マリリン・マンソンがマリオカート好きを告白したり
SimsのウィルライトがファミコンウォーズDSめっちゃ遊んでる発言したり
してたな、そういえば
SimsのウィルライトがファミコンウォーズDSめっちゃ遊んでる発言したり
してたな、そういえば
なんでもかんでも許容するのが大人ではないよな。
子供向けは子供向け。大人向けは大人向け。
それが本当に子供向けなのか大人向けなのかを議論したほうが良い。
子供向けは子供向け。大人向けは大人向け。
それが本当に子供向けなのか大人向けなのかを議論したほうが良い。
304 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 00:27:07.51 ID:+bX2MJRK0
>>303
アンチャもアサクリもＣｏＤもフォールアウトも
俺は大好きだけど、小学生の甥っ子にはたぶんこの面白さは理解できないだろうし
18禁だから、画面も見せないし遊んでることも教えない。
その父親の弟とはゲームの話するけどね。
甥っ子姪っ子とは、ポケモンやマリオで一緒に遊ぶ。
テイルズやＦＦは甥っ子とも遊べないし、一人で遊ぶのもきつい。
このへんが、ＪＲＰＧが売れない理由じゃないだろうかね。
アンチャもアサクリもＣｏＤもフォールアウトも
俺は大好きだけど、小学生の甥っ子にはたぶんこの面白さは理解できないだろうし
18禁だから、画面も見せないし遊んでることも教えない。
その父親の弟とはゲームの話するけどね。
甥っ子姪っ子とは、ポケモンやマリオで一緒に遊ぶ。
テイルズやＦＦは甥っ子とも遊べないし、一人で遊ぶのもきつい。
このへんが、ＪＲＰＧが売れない理由じゃないだろうかね。
思春期の年頃ってのは付き合い方がむつかしいね
クソな洋ゲーがあったって体で具体的なタイトル挙げてから洋ゲー叩こうや！
まずはMW2のクソっぷりについて語れ！
まずはMW2のクソっぷりについて語れ！
310 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 02:08:42.29 ID:+bX2MJRK0
大人は子供よりも許容力があるんだから
大人にしか遊べないゲームをもっと作ればいいんだよ。
エロだけじゃなく、モラルやバイオレンスについても
子供には理解できないレベルってあるだろ。
勧善懲悪でもなく、大人のリアリティもない中二な世界観って
ほんと一部の限定された層にしか受け入れられないだろ。
大人にしか遊べないゲームをもっと作ればいいんだよ。
エロだけじゃなく、モラルやバイオレンスについても
子供には理解できないレベルってあるだろ。
勧善懲悪でもなく、大人のリアリティもない中二な世界観って
ほんと一部の限定された層にしか受け入れられないだろ。
いらね
今の和ゲーって漫画やアニメでいったら
任天堂がサザエさんで、本来ならこの下に少年誌、青年誌に位置するゲームがあっていいはずなのに
すっ飛ばしていきなりオタクしか読まない漫画やアニメみたいなゲームに行っちゃってる気がする
個人的には少し大人の層をターゲットにした、とがった和ゲーがやりたい
任天堂がサザエさんで、本来ならこの下に少年誌、青年誌に位置するゲームがあっていいはずなのに
すっ飛ばしていきなりオタクしか読まない漫画やアニメみたいなゲームに行っちゃってる気がする
個人的には少し大人の層をターゲットにした、とがった和ゲーがやりたい
厨二とかにやたら過敏に反応する奴は厨二ってのはあるが、それとは別に、
一般性や世間のイメージがいかに重要かは
任天堂やSONY、モバゲなんかのマーケティング見てもわかる
一般性や世間のイメージがいかに重要かは
任天堂やSONY、モバゲなんかのマーケティング見てもわかる
MGSもオタゲー扱いされそうだな
大人もやってますよ、こんな格好良い芸能人も遊んでますよ
だから遊んでも恥ずかしくないですよ
的なCMも多い
だから遊んでも恥ずかしくないですよ
的なCMも多い
そういや宮本茂も最近の対談で、
日本でも海外の大作の方が魅力的だと言われるようになってきてる
って言ってた
こういう認識は２ｃｈ内だけじゃない気がする
まあそういう状況がいつまでも続くかどうかには懐疑的な含みがあったけど
日本でも海外の大作の方が魅力的だと言われるようになってきてる
って言ってた
こういう認識は２ｃｈ内だけじゃない気がする
まあそういう状況がいつまでも続くかどうかには懐疑的な含みがあったけど
最初の30分はボリューム満点でエンディングは
次回作に投げっぱなしのゲームに用はない
寸止めプレイされてるみたいでイライラする。
あれだけ煽っておいて結局それかよみたいな。
DLCだらけでマルチプレイ前提で実績解除だらけで
単純に面白くない。外人は実績解除して一体何が楽しいんだ
次回作に投げっぱなしのゲームに用はない
寸止めプレイされてるみたいでイライラする。
あれだけ煽っておいて結局それかよみたいな。
DLCだらけでマルチプレイ前提で実績解除だらけで
単純に面白くない。外人は実績解除して一体何が楽しいんだ
318 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 05:53:29.93 ID:xiGRTgHXO
320 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 06:08:37.48 ID:7rHqrgDB0
平均年齢考えると今のゲームの大人向け
というかファミコン世代がいまだにメインターゲット
というかファミコン世代がいまだにメインターゲット
321 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 06:42:08.42 ID:pH9ei+JN0
322 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 06:50:19.60 ID:n8Ux7eiQ0
世界で人気のＦＰＳなんかはＰＣゲームからの下地があるからね
ＣＲＹＳＩＳ２とかすべてが兼ね備わっているものがちょこちょこでるからなー
ネット対戦も割と間口が広い理由だろう
一方日本はＨＤで落ちこぼれたからな、下地がファミコンだとドット打ちから
進歩が無かった、残念ながら
ＣＲＹＳＩＳ２とかすべてが兼ね備わっているものがちょこちょこでるからなー
ネット対戦も割と間口が広い理由だろう
一方日本はＨＤで落ちこぼれたからな、下地がファミコンだとドット打ちから
進歩が無かった、残念ながら
326 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 07:00:41.54 ID:n8Ux7eiQ0
海外ではPCゲーが下地になっているのはれっきとした事実じゃん
日本はご存知の通りコンシューマー王国だからなあ
だからって>>322のようにコンシューマを否定するのはどうかと思うがね
とはいえ、３DシューターとかストラテジーはPCで進化してきた側面があるから、
その下地がない日本では特にFPSはいきなりぽっと出たような印象はぬぐえないかも
日本はご存知の通りコンシューマー王国だからなあ
だからって>>322のようにコンシューマを否定するのはどうかと思うがね
とはいえ、３DシューターとかストラテジーはPCで進化してきた側面があるから、
その下地がない日本では特にFPSはいきなりぽっと出たような印象はぬぐえないかも
>>327
＞日本では特にFPSはいきなりぽっと出たような印象
でスレタイにつながると。ほんとうはFPS以外にも、色々なゲームがあって、それらをフューチャー、日本市場に合うかどうか実験していけばいいけどFPS一本槍な状況は歯がゆいね。
＞日本では特にFPSはいきなりぽっと出たような印象
でスレタイにつながると。ほんとうはFPS以外にも、色々なゲームがあって、それらをフューチャー、日本市場に合うかどうか実験していけばいいけどFPS一本槍な状況は歯がゆいね。
有り得無すぎて具体的に想像する気にもなれないけど、もし万が一任天堂がトチ狂ってPC向けにすんげー最新映像技術投入したゲームを
出しちゃったら国内はどう反応するんだろう
出しちゃったら国内はどう反応するんだろう
任豚さんがゴキ並みに暴れるんじゃね？
基本的にＰＣもゲーム機も中身のパーツは同じようなもんだろ
ゲーム機はゲームやることのみに特化し扱い易く低価格で提供できるパソコンじゃん
しかもゲーム作る時はパソコンで作ってんだろ
ゲーム機はゲームやることのみに特化し扱い易く低価格で提供できるパソコンじゃん
しかもゲーム作る時はパソコンで作ってんだろ
ＰＣゲームマンセーの洋ゲー厨はＰＣのデメリットが見えないんだなー。
洋ＲＰＧなんてマウス操作文化のおかげでしょっぱい戦闘が多いのに。
最近じゃクリック戦闘（笑）を捨ててアクションの劣化版にシフトしてるけど
結局は劣化アクション。
洋ＲＰＧなんてマウス操作文化のおかげでしょっぱい戦闘が多いのに。
最近じゃクリック戦闘（笑）を捨ててアクションの劣化版にシフトしてるけど
結局は劣化アクション。
FPSでマウスに執着する洋ゲー厨は銃の重量感やリアリティを気にするけど
近接武器のスッカスカなところはスルーしまくりの偏った奴が多いように見えるな。
刃物のスカスカ感はマジで酷いのが多い。
近接武器のスッカスカなところはスルーしまくりの偏った奴が多いように見えるな。
刃物のスカスカ感はマジで酷いのが多い。
昔は至近距離だとあまりにも銃が当たらないから仕方なくナイフ振ってたんだよ
昨今の近接で大ダメージとかあまりにもゲーム的にすぎる
昨今の近接で大ダメージとかあまりにもゲーム的にすぎる
336 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 11:48:08.62 ID:vzMl6vq90
>>323
たしかに中二的かもしれないけど、無差別に人を殺せるゲームや
ピカレスク色が強いゲーム、性的な要素が強いゲームや、残虐シーンがリアルなゲームは
子供にやらせちゃダメだろ。たとえやりたいと思っても、やらせないようにしないとな。
子供は大人が考える以上に、そういうものから影響を受けてしまう。
自我がまだ貧弱だから、簡単にゲームの世界に取り込まれてしまうからな。
そういう意味では明確に大人向けと子供向けは分けないといけないのに
日本は大人向けにしたら購買層が限られて出荷本数が減るという
企業側の都合だけで、本来なら子供向けとは言えないようなゲームが
強引にＢとかＣで発売される。
んで、子供向けの基準に合わせるために、やばい部分が全部修正されて
大人が遊ぶと、なんだこのぬるい設定は…とがっかり萎える代物になる。
たしかに中二的かもしれないけど、無差別に人を殺せるゲームや
ピカレスク色が強いゲーム、性的な要素が強いゲームや、残虐シーンがリアルなゲームは
子供にやらせちゃダメだろ。たとえやりたいと思っても、やらせないようにしないとな。
子供は大人が考える以上に、そういうものから影響を受けてしまう。
自我がまだ貧弱だから、簡単にゲームの世界に取り込まれてしまうからな。
そういう意味では明確に大人向けと子供向けは分けないといけないのに
日本は大人向けにしたら購買層が限られて出荷本数が減るという
企業側の都合だけで、本来なら子供向けとは言えないようなゲームが
強引にＢとかＣで発売される。
んで、子供向けの基準に合わせるために、やばい部分が全部修正されて
大人が遊ぶと、なんだこのぬるい設定は…とがっかり萎える代物になる。
ゲーセン華やかなりし頃はガンシューもそれなりの地位を築いてたはずだが
家庭用には雪崩れこまなかったようだね
家庭用には雪崩れこまなかったようだね
>>332
ゲーム機の利点は全員が同じ環境でプレイ出来ることによるフェアな場ということ
加えて相性問題など、環境による不具合がないこと
PCゲーだと相手より有利になれるよう高スペックPCを買うなど、ゲーム外での勝負があるからな
ゲーム機の利点は全員が同じ環境でプレイ出来ることによるフェアな場ということ
加えて相性問題など、環境による不具合がないこと
PCゲーだと相手より有利になれるよう高スペックPCを買うなど、ゲーム外での勝負があるからな
アメリカみたいに子供からオッサンまで銃殺ゲームをやる状況は不健全だと
思うけどなー。
思うけどなー。
>>339
これが俺たちのリアル(笑)
これが俺たちのリアル(笑)
向こうは10代になったら親が
ショットガンとかプレゼントする国だし
お国柄の違いだな。相容れなくても仕方ない
ショットガンとかプレゼントする国だし
お国柄の違いだな。相容れなくても仕方ない
>>339
拳とか剣が銃に変わったくらいの感覚だと思うぞ
加えて言うならマウスという媒体なら照準をつける銃のほうが向いているしな
さらにハーフライフ以降FPSでもストーリーを語れることが証明された
日本でRPGで物語を語ったように海外ではシューターという別のジャンルで物語を語るようになり現在に至るわけだよ
拳とか剣が銃に変わったくらいの感覚だと思うぞ
加えて言うならマウスという媒体なら照準をつける銃のほうが向いているしな
さらにハーフライフ以降FPSでもストーリーを語れることが証明された
日本でRPGで物語を語ったように海外ではシューターという別のジャンルで物語を語るようになり現在に至るわけだよ
日本は銃に馴染みがないから銃を扱ったゲームは流行らん
日本人は子供のときから刀に慣れ親しんでるが
銃に関しては一部のマニア以外の大多数の人は無関心で現実味がない
漫画とかでも主人公や味方は刀や剣なのに対し銃を使うキャラはザコ敵か卑怯者として描かれる
だから銃＝卑怯というイメージが強すぎて日本では誰も銃撃ゲームはしない
日本人は子供のときから刀に慣れ親しんでるが
銃に関しては一部のマニア以外の大多数の人は無関心で現実味がない
漫画とかでも主人公や味方は刀や剣なのに対し銃を使うキャラはザコ敵か卑怯者として描かれる
だから銃＝卑怯というイメージが強すぎて日本では誰も銃撃ゲームはしない
>>341
治安が悪いからね
治安が悪いからね
>>342
確かにPCだとハーフライフ、CS機だとHALOが原作なしシングルが遊べる事を証明したよね
原作物だと1997年発売の64版007ゴールデンアイが傑作
>>343
その理屈はバイオハザードは何で日本でもヒットしたの？って話になる
JRPG等日本タイトルだと剣(接近戦)＞＞銃って構造にはなるけどね
海外製の作品は銃＞＞剣（接近戦）だね
確かにPCだとハーフライフ、CS機だとHALOが原作なしシングルが遊べる事を証明したよね
原作物だと1997年発売の64版007ゴールデンアイが傑作
>>343
その理屈はバイオハザードは何で日本でもヒットしたの？って話になる
JRPG等日本タイトルだと剣(接近戦)＞＞銃って構造にはなるけどね
海外製の作品は銃＞＞剣（接近戦）だね
無双で1000人以上斬り殺して喜ぶ日本の子供達
日本では「ゲーム＝子供のやるもの」って意識が強いからだろうな。
過激なゲームに対して引いちゃうところがあるんだろ。
海外は子供向け・大人向けって感じで分けられてるみたいだし。
逆に海外では大人向けのアニメとかはあまり無いみたいだし、
この辺りは文化というか、慣れって感じじゃないかと。
過激なゲームに対して引いちゃうところがあるんだろ。
海外は子供向け・大人向けって感じで分けられてるみたいだし。
逆に海外では大人向けのアニメとかはあまり無いみたいだし、
この辺りは文化というか、慣れって感じじゃないかと。
洋ゲーって国内版出てないものは日本で買えないのか？
通販を除いて
通販を除いて
350 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 14:19:49.59 ID:rw+lL9VY0
アメリカは世界最強の軍隊を持っててテロのメッカで
世界中に戦争し掛けてて連戦連勝で国内は小学生が銃持ってたりして
西部開拓時代から銃で切り開いてきた国だから銃には愛着どころか
体の一部みたいな感覚があるんだろう。
銃の持ち方がおかしいとか銃声は本物から録音してるとか
オブジェを撃つとリアルに壊れるとか腕を打つとリアルに吹き飛ぶとか
日本人から見るとそれがどうしたみたいなことに徹底的にリアリティに拘ってる。
戦争が身近だとああなるんだろう。実際政府が金出して
FPSのシミュレーターを作ってゲーム化までしてる始末。
日本人とは土台が違いすぎる。
世界中に戦争し掛けてて連戦連勝で国内は小学生が銃持ってたりして
西部開拓時代から銃で切り開いてきた国だから銃には愛着どころか
体の一部みたいな感覚があるんだろう。
銃の持ち方がおかしいとか銃声は本物から録音してるとか
オブジェを撃つとリアルに壊れるとか腕を打つとリアルに吹き飛ぶとか
日本人から見るとそれがどうしたみたいなことに徹底的にリアリティに拘ってる。
戦争が身近だとああなるんだろう。実際政府が金出して
FPSのシミュレーターを作ってゲーム化までしてる始末。
日本人とは土台が違いすぎる。
別に拘ってないだろ 銃声なんて手を加えてんのが普通
リコイルとか本物とか関係なくゲームとしてデザインされてる
CoD4とかでもスコーピオンが全然ブレなかったり
リコイルとか本物とか関係なくゲームとしてデザインされてる
CoD4とかでもスコーピオンが全然ブレなかったり
日本はチャンバラゴッコの延長だわな。切っても血は出ない。切られたら、消えるか、いつの間にか邪魔にならないところに移動している。
いっそクライシス並のグラでブシドーブレードとか作ればいいんだよ
GTAの要素入れて辻斬り（TUJIGIRI！）みたいな題名で。
闇夜に紛れて岡引に見つからないように辻斬りを繰り返すアクションゲー
GTAの要素入れて辻斬り（TUJIGIRI！）みたいな題名で。
闇夜に紛れて岡引に見つからないように辻斬りを繰り返すアクションゲー
海外は正式な軍隊があって、軍人をカッコ良く描くことに抵抗がなく、
その結果、ゲーム以外のメディアでも扱われて馴染みがある
でも日本だと自衛隊は違憲だなんだ、軍靴の足音があーだこーだ言われ、取り上げづらい
警察も海外じゃ銃撃戦やったりしてるが、日本は威嚇射撃しなきゃいけなかったり、
撃ったら撃ったでマスコミから叩かれる
こんなんじゃカッコいいと思う余地なんてないでしょ
その結果、ゲーム以外のメディアでも扱われて馴染みがある
でも日本だと自衛隊は違憲だなんだ、軍靴の足音があーだこーだ言われ、取り上げづらい
警察も海外じゃ銃撃戦やったりしてるが、日本は威嚇射撃しなきゃいけなかったり、
撃ったら撃ったでマスコミから叩かれる
こんなんじゃカッコいいと思う余地なんてないでしょ
日本では昼間から侍が人を大量殺戮してる映像流してるしな。
この辺りは慣れというか、洗脳に近いのかもしれん。
侍が刀で人を斬るのはカッコイイみたいな。
この辺りは慣れというか、洗脳に近いのかもしれん。
侍が刀で人を斬るのはカッコイイみたいな。
まあそのおかげか知らんけど平和だしな
有事の時に大混乱に陥りそうだけどな
無防備都市宣言とかアホの極みだし
無防備都市宣言とかアホの極みだし
359 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 17:11:23.93 ID:7rHqrgDB0
>>348
よぉチョン
よぉチョン
あっちの銃事情をあまりなめるなよ！ アメリカの小学生はショットガンの激発の機構と仕組みを普通に答えられるぞ
NHKスペシャルの地雷だかの特集でやってたけど
NHKスペシャルの地雷だかの特集でやってたけど
このスレ的にTPP参加に賛成する奴多そうだけど
参加すると洋ゲーの個人輸入ができなくなるけどいいのか？
参加すると洋ゲーの個人輸入ができなくなるけどいいのか？
362 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 19:00:15.53 ID:NPDYkMuG0
>>354
そういうシビアな状況の中でドラマを描くゲームがあってもいいじゃないの。
海外のゲームはタブーに挑戦しまくって物議を醸さない日がないくらいだけど
日本の開発者はなんかそこのところ萎縮してる感じがするよ。
テレビとかもそうだけどさ、先回りしてまずい部分を消しちゃう。
その結果、全然刺激や知的興奮がなくてつまらないものになってしまう。
そういうシビアな状況の中でドラマを描くゲームがあってもいいじゃないの。
海外のゲームはタブーに挑戦しまくって物議を醸さない日がないくらいだけど
日本の開発者はなんかそこのところ萎縮してる感じがするよ。
テレビとかもそうだけどさ、先回りしてまずい部分を消しちゃう。
その結果、全然刺激や知的興奮がなくてつまらないものになってしまう。
363 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 19:01:26.84 ID:NPDYkMuG0
364 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 19:02:43.71 ID:NUd3Z34C0
TPPてなに？
>>367
日本やアメリカを含めてた環太平洋の国家間で関税とかを無くす仕組み
今ここで言われてるのは、この仕組みに日本が加入すると
アメリカの著作権基準になってゲームとかの個人輸入が出来なくなる
他には著作権のグレーゾーンでおこなわれてた日本の同人市場もアウト
コミケとかもほぼ壊滅になると言われてる
日本やアメリカを含めてた環太平洋の国家間で関税とかを無くす仕組み
今ここで言われてるのは、この仕組みに日本が加入すると
アメリカの著作権基準になってゲームとかの個人輸入が出来なくなる
他には著作権のグレーゾーンでおこなわれてた日本の同人市場もアウト
コミケとかもほぼ壊滅になると言われてる
371 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 21:00:04.84 ID:xiGRTgHXO
和ゲーはファンタジーに逃げすぎているとか言ってた海外のゲーム開発者がいたな
逆に海外はリアリティに逃げすぎだけど難しいところだ
逆に海外はリアリティに逃げすぎだけど難しいところだ
ま～たいつもの陰謀論者が来そうだな あいつ邪魔なんだよ
374 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 21:24:29.71 ID:RsOSahbR0
>>369
アメリカってメーカーのPRがファンメイドのムービーとかを紹介しまくってるし
ロゴも使わせてくれるし、ファンのイラストをまとめた画集つくったりと
日本よりよっぽどファンサービスのための著作権は緩いと思うけどなあ。
スラッシュ小説（アメリカ版BL)なんかもあるし、YouTubeにもエロネタがたくさん
アメリカってメーカーのPRがファンメイドのムービーとかを紹介しまくってるし
ロゴも使わせてくれるし、ファンのイラストをまとめた画集つくったりと
日本よりよっぽどファンサービスのための著作権は緩いと思うけどなあ。
スラッシュ小説（アメリカ版BL)なんかもあるし、YouTubeにもエロネタがたくさん
>>369
スレ違いだけどTPPの著作権関係は要するに
MS「おいジャップ、てめえの企業のPC抜き打ちで検査したらソフトがほぼ全て違法DLによるものだったぞ」
日本「いや海外のソフトは高すぎるので・・・」
MS「言い訳無用！賠償金払え！正規のソフトも買え！」
これをアメリカに有利に実行出来るために締結される予定なのがTPP。
中国や諸外国がタダで使ってるOSや各種ツールも日本だけ
正規価格でお買い上げ。アメリカは万々歳というわけだ。
スレ違いだけどTPPの著作権関係は要するに
MS「おいジャップ、てめえの企業のPC抜き打ちで検査したらソフトがほぼ全て違法DLによるものだったぞ」
日本「いや海外のソフトは高すぎるので・・・」
MS「言い訳無用！賠償金払え！正規のソフトも買え！」
これをアメリカに有利に実行出来るために締結される予定なのがTPP。
中国や諸外国がタダで使ってるOSや各種ツールも日本だけ
正規価格でお買い上げ。アメリカは万々歳というわけだ。
376 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 21:35:41.05 ID:RsOSahbR0
何の問題があるのか分からん、日本一ソフトじゃあるまいし
>>345
バイオはあくまでホラーアドベンチャーを全面に押し出して、銃での戦闘は要素の一つにすぎなかったからじゃね？
あとは、ローポリでリアリティがないから受け入れやすかったのかも。
実際、グラがリアルになったりシューター要素が強まるにつれて日本での人気は落ちていったし。
バイオはあくまでホラーアドベンチャーを全面に押し出して、銃での戦闘は要素の一つにすぎなかったからじゃね？
あとは、ローポリでリアリティがないから受け入れやすかったのかも。
実際、グラがリアルになったりシューター要素が強まるにつれて日本での人気は落ちていったし。
>>354
>警察も海外じゃ銃撃戦やったりしてるが、日本は威嚇射撃しなきゃいけなかったり
そりゃそうだ。
向こうも銃持ってて射殺しなければ危険な凶悪犯罪が頻発するアメリカとせいぜい包丁振り回す程度の犯罪（しかもマレ）な日本を同列に語るのがあほらしい
>警察も海外じゃ銃撃戦やったりしてるが、日本は威嚇射撃しなきゃいけなかったり
そりゃそうだ。
向こうも銃持ってて射殺しなければ危険な凶悪犯罪が頻発するアメリカとせいぜい包丁振り回す程度の犯罪（しかもマレ）な日本を同列に語るのがあほらしい
381 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 22:00:53.54 ID:FExvUaym0
和RPGはシナリオが不親切
洋RPGはシステムが不親切
説明書も知ってて当たり前だろ的な説明
前者は無視して進める事が出来るけど後者はゲーム進行に直接影響するから辛い
、システム限定ならある意味チョンゲの方がまだシンプルで分かりやすい
洋RPGはシステムが不親切
説明書も知ってて当たり前だろ的な説明
前者は無視して進める事が出来るけど後者はゲーム進行に直接影響するから辛い
、システム限定ならある意味チョンゲの方がまだシンプルで分かりやすい
和ゲーのシステムも分かりにくいぞ
ただ知らなくても余裕でクリアできるくらいヌルイだけで
ただ知らなくても余裕でクリアできるくらいヌルイだけで
383 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 22:11:47.79 ID:rw+lL9VY0
外人の実況者を見ると説明書読まないでチュートリアルも適当に飛ばして
ひどい目に遭ってクソゲー認定するダークソウル配信者とか多かったな。
盾も構えないパリィもバックスタブもしない回復もしない篝火を見つけようとしない
武器がナイフでカスダメしか与えられないのに逃げるボス相手に
延々戦いを挑んでは殺されるプレイばかり。
何だろ、あれを見て小島が昔MGSを作った時外人に銃を持たせると
どうしても真正面から突撃してすぐ殺されるのでこれは敵を殺して
進むゲームじゃないと理解させるのに苦労したとか言ってたのを思い出した
ひどい目に遭ってクソゲー認定するダークソウル配信者とか多かったな。
盾も構えないパリィもバックスタブもしない回復もしない篝火を見つけようとしない
武器がナイフでカスダメしか与えられないのに逃げるボス相手に
延々戦いを挑んでは殺されるプレイばかり。
何だろ、あれを見て小島が昔MGSを作った時外人に銃を持たせると
どうしても真正面から突撃してすぐ殺されるのでこれは敵を殺して
進むゲームじゃないと理解させるのに苦労したとか言ってたのを思い出した
極端な例じゃね？海外ストラテジーとかハンパねぇ量の説明書あるぞ
>>384
攻略本みたいな説明書の物もあるよね
攻略本みたいな説明書の物もあるよね
>>336
それらが子供に悪いという科学的根拠は？
日本では歴史の長いマンガを例に取ると、忍者武芸長や子連れ狼や北斗の拳を
幼少期に読んで育った年代も含め、日本は世界的に見て割と民度が高く秩序だ
った行動をする国民性、民族、国家と見なされてるよ？
世界で最もノービザで渡航できるパスポートってのは伊達じゃない
世界一金持ちのアメリカ/または基準によってはルクセンブルクを遥かに越えてる
それらが子供に悪いという科学的根拠は？
日本では歴史の長いマンガを例に取ると、忍者武芸長や子連れ狼や北斗の拳を
幼少期に読んで育った年代も含め、日本は世界的に見て割と民度が高く秩序だ
った行動をする国民性、民族、国家と見なされてるよ？
世界で最もノービザで渡航できるパスポートってのは伊達じゃない
世界一金持ちのアメリカ/または基準によってはルクセンブルクを遥かに越えてる
388 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 22:24:38.14 ID:FExvUaym0
>>382
ゼノブレのバトル解説なんか丁寧過ぎてうっとおしい位、デスペナを設けないのをヌルいと捉えるか壁を撤廃する努力と捉えるかは自由だけど
ゼノブレのバトル解説なんか丁寧過ぎてうっとおしい位、デスペナを設けないのをヌルいと捉えるか壁を撤廃する努力と捉えるかは自由だけど
>>385
説明書が別売りのRPGもあったね
説明書が別売りのRPGもあったね
390 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 22:30:31.42 ID:RsOSahbR0
>>387
北斗の拳は、正義は勝つ！ がテーマのわかりやすい少年漫画じゃないか。
週刊少年ジャンプで連載してた漫画を取り上げて、子供向けじゃないなんて無理がある。
もっと大人だから楽しめるものがたくさんあるだろ？
俺はアンチャ３すごく楽しんで遊んでるけど、小学５年生の甥っ子には紹介しないよ。
たぶんストーリーが理解できないだろうしなｗ
北斗の拳は、正義は勝つ！ がテーマのわかりやすい少年漫画じゃないか。
週刊少年ジャンプで連載してた漫画を取り上げて、子供向けじゃないなんて無理がある。
もっと大人だから楽しめるものがたくさんあるだろ？
俺はアンチャ３すごく楽しんで遊んでるけど、小学５年生の甥っ子には紹介しないよ。
たぶんストーリーが理解できないだろうしなｗ
HoI2とか操作覚えるだけでガチ一週間
1年やっても海戦のポジション値とか未だに分からん
1年やっても海戦のポジション値とか未だに分からん
>>389
アンリミテッドサガは数千円で数百ページの説明書が別売りだったね
アンリミテッドサガは数千円で数百ページの説明書が別売りだったね
393 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 22:38:38.42 ID:RsOSahbR0
子供が悪影響を受けるってのは北斗の拳みたいな漫画のことじゃないんだ。
もちろん、子供の話のなかでもすごく誇張されたり、カリカチュアライズされて語られているものではあるけど
大人がちゃんと楽しめるように、リアルな形のものが欲しい。
二十歳超えたいい大人が「ここは俺に任せろ、お前らは先にいけ！」みたいな話読んで
感動はしないと思うんだよね。
もちろん、子供の話のなかでもすごく誇張されたり、カリカチュアライズされて語られているものではあるけど
大人がちゃんと楽しめるように、リアルな形のものが欲しい。
二十歳超えたいい大人が「ここは俺に任せろ、お前らは先にいけ！」みたいな話読んで
感動はしないと思うんだよね。
洋ゲーはグロい
396 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 22:46:48.48 ID:RsOSahbR0
>>394
理想論ばかりを口にする生ぬるい主人公がご都合主義的な展開に助けられて
世界を守ってしまうようなストーリーばかりを読んで育つのは
それはそれで激しく子供に悪影響を及ぼすと思うけどね。
どこかのタイミングでリアリティに触れないといけないのに
なんかそのタイミングが今はあんまりないよね。
いつまでも剣と魔法のファンタジー
理想論ばかりを口にする生ぬるい主人公がご都合主義的な展開に助けられて
世界を守ってしまうようなストーリーばかりを読んで育つのは
それはそれで激しく子供に悪影響を及ぼすと思うけどね。
どこかのタイミングでリアリティに触れないといけないのに
なんかそのタイミングが今はあんまりないよね。
いつまでも剣と魔法のファンタジー
>>390>>396
非勧善懲悪だから大人向けとか、お前本当に大人か？
大体、現実は現実で勉強すればいいだろ。
リアリティ（）に触れる機会が云々とか、ゲームに何期待してるんだよｗ
これが厨２のまま大人になっちゃったかわいそうな人の典型か
非勧善懲悪だから大人向けとか、お前本当に大人か？
大体、現実は現実で勉強すればいいだろ。
リアリティ（）に触れる機会が云々とか、ゲームに何期待してるんだよｗ
これが厨２のまま大人になっちゃったかわいそうな人の典型か
398 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 23:03:00.97 ID:xiGRTgHXO
399 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 23:05:50.80 ID:RsOSahbR0
>>398
必要あるよ。子供向けのものを大人が消費すると
起業は子供向けのものを子供に向けて作らなくなるよ。
仮面ライダーとか、ガンダムもそうだし、ラノベも完全に
大人の購買層に向けて企画されてる。
日本は大人の娯楽がすごく少なそうにみえるけど
その実、子供の娯楽も少なく、幼稚な大人向けの娯楽だけが
あふれかえってる状況だよ。
必要あるよ。子供向けのものを大人が消費すると
起業は子供向けのものを子供に向けて作らなくなるよ。
仮面ライダーとか、ガンダムもそうだし、ラノベも完全に
大人の購買層に向けて企画されてる。
日本は大人の娯楽がすごく少なそうにみえるけど
その実、子供の娯楽も少なく、幼稚な大人向けの娯楽だけが
あふれかえってる状況だよ。
リアルとリアリティを区別してない人ってたまにいるよね
こういう話するとそのうち出てきそう
こういう話するとそのうち出てきそう
402 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 23:18:01.23 ID:RsOSahbR0
>>400
具体的にはCEROZのゲームを思い浮かべてもらえればいいけど
例えばアサクリなんかは、ストーリーはかなり中二で実際FFなんかと大差ない気がする。
大人のゲームで楽しいのは清濁交えた選択肢だな。
子供のゲームでは、子供は抑えがきかないから最初から禁止になっているものを
大人ならうまく操れる。一番顕著なのはオンラインゲームのチャットとかね。
子供用のゲームでは、あっちの子供用のオンラインゲームでは決められた語彙のなかから
選択するようなものが多いよ。
アイテム課金とか、何かお金にかかわるアクションをするときには親のメール認証が必要だったりね。
オフゲでいうと、Zに引っかかるようなすべての行動の選択肢が
自由に選べるなかで自制心を持って自分の進むべき道を模索できるのがいい。
フォールアウトとか、ものすごい悪人だって演じることはできるけど
あんまやる人はいないんじゃない？
もちろん難易度の高さもあるけど、それ以上に自分のモラルとの整合性の問題で。
具体的にはCEROZのゲームを思い浮かべてもらえればいいけど
例えばアサクリなんかは、ストーリーはかなり中二で実際FFなんかと大差ない気がする。
大人のゲームで楽しいのは清濁交えた選択肢だな。
子供のゲームでは、子供は抑えがきかないから最初から禁止になっているものを
大人ならうまく操れる。一番顕著なのはオンラインゲームのチャットとかね。
子供用のゲームでは、あっちの子供用のオンラインゲームでは決められた語彙のなかから
選択するようなものが多いよ。
アイテム課金とか、何かお金にかかわるアクションをするときには親のメール認証が必要だったりね。
オフゲでいうと、Zに引っかかるようなすべての行動の選択肢が
自由に選べるなかで自制心を持って自分の進むべき道を模索できるのがいい。
フォールアウトとか、ものすごい悪人だって演じることはできるけど
あんまやる人はいないんじゃない？
もちろん難易度の高さもあるけど、それ以上に自分のモラルとの整合性の問題で。
403 ：名無しさん必死だな：2011/11/07(月) 23:21:58.30 ID:xiGRTgHXO
>>402
それを求めているのは大人じゃなくて欧米のクライムアクションやRPGのファンだろう。
腹の中で「これこそ大人のゲーム」と思うだけなら構わないが、実際に声に出して言うのは恥ずかしいからやめたほうがいい。
それを求めているのは大人じゃなくて欧米のクライムアクションやRPGのファンだろう。
腹の中で「これこそ大人のゲーム」と思うだけなら構わないが、実際に声に出して言うのは恥ずかしいからやめたほうがいい。
子供向けってあるけど JRPGって平気に他人の家のに入りｱｲﾃﾑ漁り多いよなw
DQFFはもう年齢関係はあんまなさそうだけど
テイルズとかペルソナあたりってどうなの？
テイルズとかペルソナあたりってどうなの？
他人の家のｱｲﾃﾑ漁りはJRPGの悪癖だから
あれは修正したほうがいいと思うぞ
あれは修正したほうがいいと思うぞ
てい！ひとのタンスをかってに．．．そんなことどこでおぼえただ
とかきちんと注意するべき
とかきちんと注意するべき
ドラクエってそう考えると民度の欠片もないな
wizパクるしパフパフするし危ない水着あるし
wizパクるしパフパフするし危ない水着あるし
そいやオブリも暗殺やら窃盗あるけどバレたら逮捕
自由と責任の精神とかこういうゲームの作り方にも表れてて面白い
自由と責任の精神とかこういうゲームの作り方にも表れてて面白い
あれは住人の許可を得て不用品を貰ってるんだけどいちいち描写するような事でもないのでしないだけだと思ってるが違うのか
ドラクエも結構黒い所あるよ。ああいう所、洋ゲーじゃあんまりないな。サイコや現実離れ的つーか
ゼル伝のゲームボーイ版だからで金払わないで店でると店員に惨殺されるみたいなのあったな
ゼルダはある種で規格外
鶏に喧嘩売ると全殺しされるもん
鶏に喧嘩売ると全殺しされるもん
>.415
しかも以後名前が「どろぼー」で固定。
エンディングまで「どろぼー」
しかも以後名前が「どろぼー」で固定。
エンディングまで「どろぼー」
盗んだ後店に入ると殺されるんだよな
弓買う前に万引きしたら詰むのか？
弓買う前に万引きしたら詰むのか？
普段はマリオ、カービィ、ゼルダやってる俺でも洋ゲー楽しめる？
421 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 02:10:40.57 ID:PaMhNZZJ0
偏見がどれだけあるかないか次第
ただ育った環境的に日本人に合わない
無言語ゲームですら肌に合わないのに広まる訳がない
ただ育った環境的に日本人に合わない
無言語ゲームですら肌に合わないのに広まる訳がない
>>419
箱のマイナーなソフト薦められたら本当にやってんのか、と思うぐらいクソ掴まされる時があるから気をつけた方が良いよ
箱のマイナーなソフト薦められたら本当にやってんのか、と思うぐらいクソ掴まされる時があるから気をつけた方が良いよ
>>422
単に自分が合わなかっただけだろ
単に自分が合わなかっただけだろ
>>399
＞日本は大人の娯楽がすごく少なそうにみえるけど
＞その実、子供の娯楽も少なく、幼稚な大人向けの娯楽だけが
＞あふれかえってる状況だよ。
そう！全くもってそのとおりなんだよ。
そして本来の子供層が無視されて、どんどんオタク的になって、とうとう新規参入ユーザーとなるはずの子供が遊ばなくなって、日本のゲームは任天堂を除いて衰退した。
海外だといつまでも任天堂的なゲームだけで飽き足らずに成熟した大人の娯楽としてのゲームをやりたがるようになる。
そして年齢制限から段階的に"悪"や"猥雑さ"といった人間の"負"の部分も存在するリアリティの有るゲームへと移行していく。
この傾向はアジアでもそう。
子供向けの子供らしい娯楽としてのゲームと、大人向けの成熟した娯楽としてのゲームが、相応の役割分担をして存在する。
ところがアニメやその影響を受けた日本製ゲームはこの点で明らかにズれている
＞日本は大人の娯楽がすごく少なそうにみえるけど
＞その実、子供の娯楽も少なく、幼稚な大人向けの娯楽だけが
＞あふれかえってる状況だよ。
そう！全くもってそのとおりなんだよ。
そして本来の子供層が無視されて、どんどんオタク的になって、とうとう新規参入ユーザーとなるはずの子供が遊ばなくなって、日本のゲームは任天堂を除いて衰退した。
海外だといつまでも任天堂的なゲームだけで飽き足らずに成熟した大人の娯楽としてのゲームをやりたがるようになる。
そして年齢制限から段階的に"悪"や"猥雑さ"といった人間の"負"の部分も存在するリアリティの有るゲームへと移行していく。
この傾向はアジアでもそう。
子供向けの子供らしい娯楽としてのゲームと、大人向けの成熟した娯楽としてのゲームが、相応の役割分担をして存在する。
ところがアニメやその影響を受けた日本製ゲームはこの点で明らかにズれている
いや日本だってかつては違ったはずなんだ。
オタクというのは子供の娯楽から卒業できない人々だが、同時にそれに対して自覚的で"恥"という意識ももっていた人達だったはずだ。
だからアニメもゲームも子供向けという枠だけは外さなかったし、オタクの大人向けの場合はアングラ的に人目を憚るように売られていた。
しかし、そのオタク的なものがゲームを中心に誇張的に海外で持て囃されているというメディアの報道されてから社会が甘やかすようになった。
成熟するにつれ見た目や内容もリアルに志向して、幼稚性を捨てて別な娯楽に移行していたものが、本当に大人向けまで堂々と幼児性を卒業していない内容になっていった。
これでは日本のゲームがアニオタ以外に売れなくなって当然だ。
オタクというのは子供の娯楽から卒業できない人々だが、同時にそれに対して自覚的で"恥"という意識ももっていた人達だったはずだ。
だからアニメもゲームも子供向けという枠だけは外さなかったし、オタクの大人向けの場合はアングラ的に人目を憚るように売られていた。
しかし、そのオタク的なものがゲームを中心に誇張的に海外で持て囃されているというメディアの報道されてから社会が甘やかすようになった。
成熟するにつれ見た目や内容もリアルに志向して、幼稚性を捨てて別な娯楽に移行していたものが、本当に大人向けまで堂々と幼児性を卒業していない内容になっていった。
これでは日本のゲームがアニオタ以外に売れなくなって当然だ。
自分の趣味に合わないものに幼稚ってレッテル貼ってるだけじゃん
オタが増えたんだよ単純に
あとは趣味嗜好の細分化が進んだ
オタが増えたんだよ単純に
あとは趣味嗜好の細分化が進んだ
http://www.4gamer.net/games/071/G007194/20091211046/
また海外のデベロッパが，日本で自社のゲームが売れないと嘆くことが多い点に関して，
文化が育んできた趣味嗜好の違いが二つあることを指摘した。
一つは，日本ではPCが普及するよりも先にファミコン/スーパーファミコンが普及してしまったために，
PCでゲームを遊ぶという文化が根付かなかったこと，
もう一つは日本人は農耕民族であり，狩猟民族である欧米人の“銃を撃つ”という文化が定着しにくいのではないかという点である。
しかし岡本氏は日本の現状をおかしいと捉えており，世界と同様に「Halo」や「Grand Theft Auto」が流行するほうが自然なのではないか，という見解を明らかにした。
狩猟民族と農耕民族云々は典型的トンデモ論で学術的根拠がないから同意できない。
だが日本がおかしいのは客観的に見ても明らかな事実だと思うね。
また海外のデベロッパが，日本で自社のゲームが売れないと嘆くことが多い点に関して，
文化が育んできた趣味嗜好の違いが二つあることを指摘した。
一つは，日本ではPCが普及するよりも先にファミコン/スーパーファミコンが普及してしまったために，
PCでゲームを遊ぶという文化が根付かなかったこと，
もう一つは日本人は農耕民族であり，狩猟民族である欧米人の“銃を撃つ”という文化が定着しにくいのではないかという点である。
しかし岡本氏は日本の現状をおかしいと捉えており，世界と同様に「Halo」や「Grand Theft Auto」が流行するほうが自然なのではないか，という見解を明らかにした。
狩猟民族と農耕民族云々は典型的トンデモ論で学術的根拠がないから同意できない。
だが日本がおかしいのは客観的に見ても明らかな事実だと思うね。
違うのは明らかだがおかしくはねえよ
たかがゲームでリアリティ（）とか大人向け（）、とか、ギャグはやめてくれ
個性はあってしかるべきなんだよな。おかしいとか言い出すのは差別主義者
>>426
>成熟するにつれ見た目や内容もリアルに志向して、幼稚性を捨てて別な娯楽に移行していたものが
世界の老若男女がマリオカートやってるのが現実だよ。
幼稚性を捨てろだの、見た目や内容をリアルになんていうのは所詮大人になりきれないナードやオタクの理論だよ
>成熟するにつれ見た目や内容もリアルに志向して、幼稚性を捨てて別な娯楽に移行していたものが
世界の老若男女がマリオカートやってるのが現実だよ。
幼稚性を捨てろだの、見た目や内容をリアルになんていうのは所詮大人になりきれないナードやオタクの理論だよ
>>428
論理が飛躍しすぎて何がどうなってるのかさっぱりわからない。
論理が飛躍しすぎて何がどうなってるのかさっぱりわからない。
2年も前の記事みたいだし論点も模範的なステレオタイプだね
どっちかっていうとグラフィックとかモラル面が議論になるし、
そこが受け入れられないっていうのは確かに理解できる。でも、洋ゲーが嫌いな人は
洋ゲーのゲームシステム、バランスも嫌い？RPGとしてのオープンワールドや
アクションゲームとしてのシューター等のについてどう思います？
そこが受け入れられないっていうのは確かに理解できる。でも、洋ゲーが嫌いな人は
洋ゲーのゲームシステム、バランスも嫌い？RPGとしてのオープンワールドや
アクションゲームとしてのシューター等のについてどう思います？
オープンワールドはオンならアリだがなくてもいい。あまりどちらかに偏りすぎると困る
表現したい事にもよるがオフでは基本的に必要ないと思う
アクションが主体のゲーム以外でのアクション性はおしなべて蛇足
表現したい事にもよるがオフでは基本的に必要ないと思う
アクションが主体のゲーム以外でのアクション性はおしなべて蛇足
437 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 06:31:39.43 ID:PaMhNZZJ0
>>422
ソフト一つで洋ゲー語っちゃう馬鹿
ソフト一つで洋ゲー語っちゃう馬鹿
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zuzaxlddWbk
外人はFPSを遊ぶ時が一番楽しそうではある。
日本じゃああしろこうしろと古参がウザイ
外人はFPSを遊ぶ時が一番楽しそうではある。
日本じゃああしろこうしろと古参がウザイ
439 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 06:51:44.82 ID:wGAMkKEn0
劣等民族ダメリカ人が作った糞ゲーが
高貴な日本人の感性にあうわけないんだよな
基本的に害人て感情コントロールできない犯罪予備軍ばっかだからドンパチ人殺しゲーにエキサイトするんだよ
ゲームに対して直接犯罪起こしてるアホなんてダメリカ人くらいだろ
日本では文化レベルを著しく引き下げる洋糞ゲー全面規制で問題ない
高貴な日本人の感性にあうわけないんだよな
基本的に害人て感情コントロールできない犯罪予備軍ばっかだからドンパチ人殺しゲーにエキサイトするんだよ
ゲームに対して直接犯罪起こしてるアホなんてダメリカ人くらいだろ
日本では文化レベルを著しく引き下げる洋糞ゲー全面規制で問題ない
FPSは対戦ツールだから 何十人も一緒に出来るから間口も広いし
射撃がメインだからラグにも強い、共闘感も非常にある、チームプレイ要素もある
キャンペーンはチャプターで区切ってcoopを導入しやすい
ハードの表現能力の進化の恩恵を受けやすいしファーストパーソンで迫力も臨場感もある
売れない方が変、日本の対戦ツールは超先鋭化の格闘ゲー、せいぜい4人対応のボードゲーくらいだし
射撃がメインだからラグにも強い、共闘感も非常にある、チームプレイ要素もある
キャンペーンはチャプターで区切ってcoopを導入しやすい
ハードの表現能力の進化の恩恵を受けやすいしファーストパーソンで迫力も臨場感もある
売れない方が変、日本の対戦ツールは超先鋭化の格闘ゲー、せいぜい4人対応のボードゲーくらいだし
そりゃ対戦の需要がないからそうなってる
需要がないと言うか古臭いだけだと思うけどな
今時MOスタイルのMH流行るくらいだから
今時MOスタイルのMH流行るくらいだから
443 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 07:29:17.67 ID:ErIUIKtLO
ﾎﾟｹﾓﾝ、ﾏﾘｶとか対戦盛んでしょ。
レースゲーも対戦には向いてるけど個人プレイだしな
FPSには適わん、RPGもポケモンとかで対戦はあるけど、基本的にはトレードのがメインだし
FPSには適わん、RPGもポケモンとかで対戦はあるけど、基本的にはトレードのがメインだし
日本人だったらRTSのちまちました感じのほうが向いていると思うけどね。
中韓の奴らもRTS得意だし民族的に近い日本人もそうだと思う。PCゲーム文化が無いのが惜しい。
中韓の奴らもRTS得意だし民族的に近い日本人もそうだと思う。PCゲーム文化が無いのが惜しい。
RTSは上級プレイになるとアクションとかと変わらんぞ
RTSも面白いけど操作量がキチクすぎ
アンサンブルのやつしかやってないせいかもしれんけど
アンサンブルのやつしかやってないせいかもしれんけど
スーファミのころにマルチプレイが盛んな時期があったけど、その頃のタイトルが壊滅しとる
RTSもヘルツォークツヴァイは受けず中古980円
MMOなんかでもPKありはほぼ完全に廃れ、PVP要素も参加したがらないのが結構多い
RTSもヘルツォークツヴァイは受けず中古980円
MMOなんかでもPKありはほぼ完全に廃れ、PVP要素も参加したがらないのが結構多い
格闘ゲーがミリオン行った時代もあるし、需要がないとまでは思わないんだけどな
FPSは多人数ビークルもあるし、兵科で腕がなくても貢献できるし、ガチでやれば深いし
ここで語るような銃殺だから、銃社会だからなんて関係ないと思うなー
FPSは多人数ビークルもあるし、兵科で腕がなくても貢献できるし、ガチでやれば深いし
ここで語るような銃殺だから、銃社会だからなんて関係ないと思うなー
銃うんぬんじゃないよな
ゲーム性があるから売れる
ただ、画面を真ん中に合わせてトリガー引くだけでも
無駄にシステムを難しくしたゲームよりヒットするわけだ
ゲーム性があるから売れる
ただ、画面を真ん中に合わせてトリガー引くだけでも
無駄にシステムを難しくしたゲームよりヒットするわけだ
本物の銃声だ、リアル嗜好だ、腕の千切れ方にこだわるだ、そういうの関係ないよね
FPSやればわかるけど純粋にゲームなんだよ 本当に良く考えられてる
CSに導入するのに所持できる武器数を限定したり、ヘルスは自動回復にしたり
面白さだけをとにかく追求し余計な要素は極力排除してる
武器の射撃音とか確かに実銃に拘るタイトルもあるけど、基本は音を足して迫力を増してる
FPSやればわかるけど純粋にゲームなんだよ 本当に良く考えられてる
CSに導入するのに所持できる武器数を限定したり、ヘルスは自動回復にしたり
面白さだけをとにかく追求し余計な要素は極力排除してる
武器の射撃音とか確かに実銃に拘るタイトルもあるけど、基本は音を足して迫力を増してる
スポーツ系全盛期のように一部の超人以外は一方的にわからん殺しをくらうわけではなくなった
無料韓国製FPSをプレイする人口も対戦に困らないくらいには増えたし、CoDも日本では知名度がないわりにはそこそこ売れた
もはやFPSも最大人気とはいかなくても、一定のプレイ人口を抱え、新規が流入する程度にはジャンルの認知度があがったといえるかもね
無料韓国製FPSをプレイする人口も対戦に困らないくらいには増えたし、CoDも日本では知名度がないわりにはそこそこ売れた
もはやFPSも最大人気とはいかなくても、一定のプレイ人口を抱え、新規が流入する程度にはジャンルの認知度があがったといえるかもね
日本のゲームは、銃とかゴア表現よりも一人称視点に馴染みがなかったよね。
それが良いとか悪いとかっていう問題ではないけど。
ガンシュー系とメガテンとかキングスフィールドくらいか？ノベル系はちょっと違うし。
ガキの頃、兄貴の３２XでDOOMやった時すごい新鮮だった。
欧米諸国では一人称視点のゲームってのは日本よりも多かったのかな？？
それが良いとか悪いとかっていう問題ではないけど。
ガンシュー系とメガテンとかキングスフィールドくらいか？ノベル系はちょっと違うし。
ガキの頃、兄貴の３２XでDOOMやった時すごい新鮮だった。
欧米諸国では一人称視点のゲームってのは日本よりも多かったのかな？？
>>442
今時っつーけど最近のMMOはMO形式のインスタンスダンジョンがメインコンテンツだし、
MMOFPSが流行らず古臭いFPSが流行ってるやん
PlanetSide2が発表されたけど、どうせ知らんのだろ？
今時っつーけど最近のMMOはMO形式のインスタンスダンジョンがメインコンテンツだし、
MMOFPSが流行らず古臭いFPSが流行ってるやん
PlanetSide2が発表されたけど、どうせ知らんのだろ？
>>453
PSのガンダムやVER2.0、ブルーディスティニーやコロ落ちなどのガンダムゲー
ガングリフォンや刻命館やジャンピングフラッシュなどPS、SS黎明期には
主観視点ゲームは名作と言われるものも含めそこそこ出てますが
ま、軍人が銃を乱射するゲーム以外FPSと認めないという観点からなら
日本でFPSは「出てない」になるんだけど
PSのガンダムやVER2.0、ブルーディスティニーやコロ落ちなどのガンダムゲー
ガングリフォンや刻命館やジャンピングフラッシュなどPS、SS黎明期には
主観視点ゲームは名作と言われるものも含めそこそこ出てますが
ま、軍人が銃を乱射するゲーム以外FPSと認めないという観点からなら
日本でFPSは「出てない」になるんだけど
COD知ってるぐらいでFPS語るなというが・・・ほんとに大作以外FPSは過疎ゲーの行列だぞ
ほんとに海外含めても人がいない
ほんとに海外含めても人がいない
銃撃つFPSならキリークザブラッドが2まで出たよ
力入ってたが如何せん難易度が鬼畜すぎた
他に一人称視点で人気あったのはアクアノートかね
力入ってたが如何せん難易度が鬼畜すぎた
他に一人称視点で人気あったのはアクアノートかね
>>455
主観視点ゲームが受け入れられる土台があったかっていう疑問だから、軍人が銃を撃つ云々ではないよ。
ブルデスとかガングリは自分もハマったけど、ジャンル的な認知度としては
やっぱり低いほうだよね。海外でも主観視点はFPSやADV、一部のRPGにしか採用されてないのかな？
RPGやアクションはキャラクターを魅せる必要もあるし、空間認識が面倒くさくなるから
見下ろし視点や固定カメラにするのは理に適ってるよね。洋ゲーでもミラーズエッジとか
挑戦的で完成度の高い作品もあるにはあるけど、いかんせんセールスにはあまり繋がってないし。
主観視点ゲームが受け入れられる土台があったかっていう疑問だから、軍人が銃を撃つ云々ではないよ。
ブルデスとかガングリは自分もハマったけど、ジャンル的な認知度としては
やっぱり低いほうだよね。海外でも主観視点はFPSやADV、一部のRPGにしか採用されてないのかな？
RPGやアクションはキャラクターを魅せる必要もあるし、空間認識が面倒くさくなるから
見下ろし視点や固定カメラにするのは理に適ってるよね。洋ゲーでもミラーズエッジとか
挑戦的で完成度の高い作品もあるにはあるけど、いかんせんセールスにはあまり繋がってないし。
ＴＦ２やれよ
操作は単純かつ応用も効き奥が深く面白い
何より多数の武器、クラス、ゲームモードがありながらバランスが崩れていない
キャラクターも凝ってるし、服や帽子など見た目を変えられるアイテムが豊富で日本人向け
ついでに無料でも遊べるという太っ腹のゲイブ
ＴＦ２どんなゲーム？ってやつはこの動画でもみろ
http://www.youtube.com/watch?v=T4xR-7122x4
操作は単純かつ応用も効き奥が深く面白い
何より多数の武器、クラス、ゲームモードがありながらバランスが崩れていない
キャラクターも凝ってるし、服や帽子など見た目を変えられるアイテムが豊富で日本人向け
ついでに無料でも遊べるという太っ腹のゲイブ
ＴＦ２どんなゲーム？ってやつはこの動画でもみろ
http://www.youtube.com/watch?v=T4xR-7122x4
当時は主観ゲーのエネミーゼロが話題を呼んでたし
007も売れたわけで日本人が主観視点だから受け入れないというのはない
レースゲームなんかは運転席視点にして楽しむ人もいるだろうし
厳密に主観かは意見があるだろうがエースコンバットはコックピット視点でしかプレイしてないしな
日本で主観視点が廃れたのは、アクションに重きをおくと主観ゲーであるがゆえの限界が見えたからだろ
実際、魔剣Xが続編でTPSの魔剣XXになったりアーマードコアから主観視点がオミットされたりしてるしな
007も売れたわけで日本人が主観視点だから受け入れないというのはない
レースゲームなんかは運転席視点にして楽しむ人もいるだろうし
厳密に主観かは意見があるだろうがエースコンバットはコックピット視点でしかプレイしてないしな
日本で主観視点が廃れたのは、アクションに重きをおくと主観ゲーであるがゆえの限界が見えたからだろ
実際、魔剣Xが続編でTPSの魔剣XXになったりアーマードコアから主観視点がオミットされたりしてるしな
エースコンバットはゲーム的な嘘が非常に多いけど
プレイの快適さを追った結果だよね
一般的な主観視点ゲームは酔うけどエスコンは大丈夫って人は少なくないんじゃないかな
プレイの快適さを追った結果だよね
一般的な主観視点ゲームは酔うけどエスコンは大丈夫って人は少なくないんじゃないかな
日本で主観視点が流行らないのは操作する自キャラが見えないからだな
主観だと主人公＝自分になるわけだ。
特に洋ゲーに多いが、主観の場合主人公の特徴や個性や主張を極力廃して
あくまで自分自身がゲーム内に入り込んでどう振舞うのかを選択する主役である
という没入感を深める事に重きを置く。主人公なのに一言もしゃべらんことも多い
逆に日本人はキャラの背景や容姿に異様にこだわる
脇役キャラまでどこ出身でどこ学校に通ってて誰が恋人で背負ってるものは何で声優は誰とか細かい
操作する自分は神の目線であることを望む
主観だと主人公＝自分になるわけだ。
特に洋ゲーに多いが、主観の場合主人公の特徴や個性や主張を極力廃して
あくまで自分自身がゲーム内に入り込んでどう振舞うのかを選択する主役である
という没入感を深める事に重きを置く。主人公なのに一言もしゃべらんことも多い
逆に日本人はキャラの背景や容姿に異様にこだわる
脇役キャラまでどこ出身でどこ学校に通ってて誰が恋人で背負ってるものは何で声優は誰とか細かい
操作する自分は神の目線であることを望む
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2236419.jpg
FPS素人に言わせて貰うと画面の2分の1を占拠すんな
邪魔じゃヴォケー！と思う。アーケードの「 ＋ 」に慣れてるからかな。
とりあえず自衛隊の兵器が出ないと興味が沸かない。
国産兵器な、使い辛い3点バーストの89式とか伊号とかチハﾀﾝとか。
防御力は現代の戦車並で超絶グラのﾁﾊﾀﾝとか見たい。
それが無いなら買わない。アメリカの特殊部隊が
テロリスト相手にドンパチ弱いもの虐めするだけでつまらない
FPS素人に言わせて貰うと画面の2分の1を占拠すんな
邪魔じゃヴォケー！と思う。アーケードの「 ＋ 」に慣れてるからかな。
とりあえず自衛隊の兵器が出ないと興味が沸かない。
国産兵器な、使い辛い3点バーストの89式とか伊号とかチハﾀﾝとか。
防御力は現代の戦車並で超絶グラのﾁﾊﾀﾝとか見たい。
それが無いなら買わない。アメリカの特殊部隊が
テロリスト相手にドンパチ弱いもの虐めするだけでつまらない
>>460
立ち回り重視で接敵は一瞬でケリがついてしまう昨今ありがちなシューターとは違ったFPSの面白さが詰まってるよね
どのクラスもとても良く特色が出ていてコンクジャンプゲーだったTFCより随分まともだなって感心した覚えがある
人に薦めるスレじゃないからやれとは言わないしCS版TF2とかちょっと・・・って感じではあったけど、
FPSにもあーゆー方向性があるということはもっと広く知られた方が議論も深みを増すだろうね
>>461
良く言われる通り一人称視点は臨場感で優れるけどメーレーアクションだと周囲の確認と間合い管理が致命的に難しいものね
限界というか単純にゲームデザインに基づく選択じゃないかな。ACだって自機を見ながらゲームしたい人が圧倒的多数だろう
メーレーアクションでもMoun&Bladeはかなり寄り気味の三人称なのがユニークだなって思う
やり込むとあの剣戟のとんでもない面白さと爽快感はあの絶妙な視点があってこそだと分かる
立ち回り重視で接敵は一瞬でケリがついてしまう昨今ありがちなシューターとは違ったFPSの面白さが詰まってるよね
どのクラスもとても良く特色が出ていてコンクジャンプゲーだったTFCより随分まともだなって感心した覚えがある
人に薦めるスレじゃないからやれとは言わないしCS版TF2とかちょっと・・・って感じではあったけど、
FPSにもあーゆー方向性があるということはもっと広く知られた方が議論も深みを増すだろうね
>>461
良く言われる通り一人称視点は臨場感で優れるけどメーレーアクションだと周囲の確認と間合い管理が致命的に難しいものね
限界というか単純にゲームデザインに基づく選択じゃないかな。ACだって自機を見ながらゲームしたい人が圧倒的多数だろう
メーレーアクションでもMoun&Bladeはかなり寄り気味の三人称なのがユニークだなって思う
やり込むとあの剣戟のとんでもない面白さと爽快感はあの絶妙な視点があってこそだと分かる
あっちのセンスでキャラ付けされてるものは受けないからそうでないものばかり輸入されるんじゃないのか
468 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 11:20:45.65 ID:PaMhNZZJ0
>>465
この画像は精密射撃の場面だからいつもこの状態ではないよ
通常の腰だめ射撃だと画面にうつる銃の姿は端にありしかも占める面積はせまい
チハたんはたしかバトルフィールド1942にはたしかあったはず
マルチプレイオンリーだから性能はいつものチハたんだけどw
８９式があるFPSはしらないな
自衛隊は一度も戦闘経験がないから現代戦ものだと出しにくい
PCでMODをあさればあるかもしれない
この画像は精密射撃の場面だからいつもこの状態ではないよ
通常の腰だめ射撃だと画面にうつる銃の姿は端にありしかも占める面積はせまい
チハたんはたしかバトルフィールド1942にはたしかあったはず
マルチプレイオンリーだから性能はいつものチハたんだけどw
８９式があるFPSはしらないな
自衛隊は一度も戦闘経験がないから現代戦ものだと出しにくい
PCでMODをあさればあるかもしれない
ランキングとか関係ないプレイリストとかでも日本人は本気で怒るからな
ランク関係ないチースレとかで外人が特攻するのにマジギレしてるのとかみるね
ランク関係ないチースレとかで外人が特攻するのにマジギレしてるのとかみるね
よくも悪くも日本人プレイヤーは生真面目だからねぇ…
ここはチョイ目を離すと洋ゲー厨がスレ違いの和ゲー批判を大量に書き込むスレになるなー。
内容は洋ゲー厨にありがちな独りよがりな内容だが、洋ゲー厨の書き込み量だけはマジ凄いな。
内容は洋ゲー厨にありがちな独りよがりな内容だが、洋ゲー厨の書き込み量だけはマジ凄いな。
473 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 12:31:55.48 ID:2VpG/HUt0
>>471
正確に言えば作り手側もよくも悪くも糞真面目 で遊び側もよくも悪くも糞真面目なんだよw
正確に言えば作り手側もよくも悪くも糞真面目 で遊び側もよくも悪くも糞真面目なんだよw
>>473
日本のゲームはイスターエッグのような要素入れてるの少ないもんな
FF12のトロの剣はスクエニの合併時期でスタッフが勝手に作ってたのが
最終的にバレて隠し武器として採用されたりしたみたいだけど
基本、勝手な仕込みを入れてる和ゲーって最近少ないよね
洋ゲーはそういった要素を探すのも地味に楽しい
ただ、それが原因でバグったりしたらキレそうだけど
日本のゲームはイスターエッグのような要素入れてるの少ないもんな
FF12のトロの剣はスクエニの合併時期でスタッフが勝手に作ってたのが
最終的にバレて隠し武器として採用されたりしたみたいだけど
基本、勝手な仕込みを入れてる和ゲーって最近少ないよね
洋ゲーはそういった要素を探すのも地味に楽しい
ただ、それが原因でバグったりしたらキレそうだけど
和ゲー凄いバカゲー見つけると 楽しくなるよなw
洋ゲーはチートコード入れてみたり、クリアー方法をたくさん用意したり
遊びを楽しむ点では糞真面目かもしれない
日本人はまずネガキャンから入るから作る方もやる気なくしてる
遊びを楽しむ点では糞真面目かもしれない
日本人はまずネガキャンから入るから作る方もやる気なくしてる
>>475
せがりいじりのようなゲームが最近無いのがさびしいよ
せがりいじりのようなゲームが最近無いのがさびしいよ
>>473
真面目というか自意識過剰なんだよな
俺がそうなんだがオンライン対戦とかやってても
自分が相手圧倒し始めると、申し訳ない感じして手抜きして
相手に逆転されてイライラみたいなｗ
作り手も馬鹿だと思われたくないからベタから逃げて
更に突き抜けた事もしないという
周りの目気にしないというのが一番日本人には難しいらしい
もちろんそれが日本人の良い所でもあるんだけど
真面目というか自意識過剰なんだよな
俺がそうなんだがオンライン対戦とかやってても
自分が相手圧倒し始めると、申し訳ない感じして手抜きして
相手に逆転されてイライラみたいなｗ
作り手も馬鹿だと思われたくないからベタから逃げて
更に突き抜けた事もしないという
周りの目気にしないというのが一番日本人には難しいらしい
もちろんそれが日本人の良い所でもあるんだけど
>>472
普段は便所メシだからネットの中ではスーパーマンになりたいんだよ、洋ゲ厨は
普段は便所メシだからネットの中ではスーパーマンになりたいんだよ、洋ゲ厨は
向こうのゲームってちゃんと完結しないから糞
フルプライスゲー一本やり切ってモヤモヤするってなんだよ
映画やドラマでもよくあるクリフハンガーって手法だけど、
ゲームでやっちゃだめだろ
フルプライスゲー一本やり切ってモヤモヤするってなんだよ
映画やドラマでもよくあるクリフハンガーって手法だけど、
ゲームでやっちゃだめだろ
外人がおもいおもい好き勝手やったりゲーム内で気楽に楽しんでいる中でたまにプレイすると、日本人はすごいストイックなんだと実感する
まあ、自由すぎてゲームがなりたたないようなクラス構成がよくでるのは勘弁してほしいけどw
まあ、自由すぎてゲームがなりたたないようなクラス構成がよくでるのは勘弁してほしいけどw
FPSは自分のせいでチームが負けても、
鼻歌歌えるぐらいじゃないと楽しめないよな。
鼻歌歌えるぐらいじゃないと楽しめないよな。
>>480
バイオハザードとメタルギアのことか
バイオハザードとメタルギアのことか
日本でFPSが売れないのは、銃社会ではないからとか、徴兵制がないからという説は間違い。
それならば銃規制の厳しくて、軍隊が志願制のイギリスはFPSが売れていないはず。
だけど実際はFPSが大人気。
それならば銃規制の厳しくて、軍隊が志願制のイギリスはFPSが売れていないはず。
だけど実際はFPSが大人気。
インドまで植民地化した大英帝国をもう忘れたのか
イラク戦争もアフガン紛争もアメリカと一緒に参戦しまくりだぞｗ
まぁVGチャート見ると見事にアメリカと売れてるソフトが被ってる。
バットマンとかイギリス人嫌いなイメージがあったんだがそんなことはなかったようだ。
英語圏だし日本とは比較にならんよ
イラク戦争もアフガン紛争もアメリカと一緒に参戦しまくりだぞｗ
まぁVGチャート見ると見事にアメリカと売れてるソフトが被ってる。
バットマンとかイギリス人嫌いなイメージがあったんだがそんなことはなかったようだ。
英語圏だし日本とは比較にならんよ
そのせいで戦勝国なのに日本以上に愛国心薄いという
アヘン戦争の仕掛け方とかヤクザより酷いイチャモン付けてるし
アヘン戦争の仕掛け方とかヤクザより酷いイチャモン付けてるし
銃は礼に始まり礼に終わる武道を感じられないからな
ネトウヨみたいな日本人マンセースレになってきたな、こういう自画自賛大好きなとこは朝鮮人と大差ないな
てか和ゲー好きの人でも嫌いな和ゲーあるんでしょ？
その和ゲーを嫌う感情や根拠と洋ゲーを嫌う感情と根拠に
何か特別な違いがあるの？
洋ゲーにしかない嫌いな所みたいな
その和ゲーを嫌う感情や根拠と洋ゲーを嫌う感情と根拠に
何か特別な違いがあるの？
洋ゲーにしかない嫌いな所みたいな
日本においても銃は力の象徴で、男ならまず心のどこかで憧れはある
エアガン持ってた、友達の家いったらあった、ってのは日常の風景だし
ＤＭＣとかＦＦとかＭＧＳとか例を出すまでもなく、
銃はゲーム的にもおいしい題材
反面、銃は犯罪や戦争の象徴でもあり
その面が強調される事を嫌う心理は、
海外でも少なからずあるだろうが、
日本ではもう少しそれが強いのかもしれん
エアガン持ってた、友達の家いったらあった、ってのは日常の風景だし
ＤＭＣとかＦＦとかＭＧＳとか例を出すまでもなく、
銃はゲーム的にもおいしい題材
反面、銃は犯罪や戦争の象徴でもあり
その面が強調される事を嫌う心理は、
海外でも少なからずあるだろうが、
日本ではもう少しそれが強いのかもしれん
日本は軍が賞賛されてるわけでもないしイスラムの大規模テロも起きてないし
大規模な軍事作戦もしてないし一般人は銃持っててもせいぜいヤクザか
猟友会程度だしマッチョは海外とは逆にウホッのイメージがあるし
合わないものは合わない。
外人がワンピースを見て海賊が義賊だなんてありえない
海賊はもっとドロドロしててパイレーツオブカリビアンみたいなのが
常識なんだと言う位合わない。
FPSは諦めろ。諦められないならアムネジアみたいな
一人称ホラーゲーでも作ろうぜ
大規模な軍事作戦もしてないし一般人は銃持っててもせいぜいヤクザか
猟友会程度だしマッチョは海外とは逆にウホッのイメージがあるし
合わないものは合わない。
外人がワンピースを見て海賊が義賊だなんてありえない
海賊はもっとドロドロしててパイレーツオブカリビアンみたいなのが
常識なんだと言う位合わない。
FPSは諦めろ。諦められないならアムネジアみたいな
一人称ホラーゲーでも作ろうぜ
FPSは売り込みで失敗してるだけ どんなゲームですか？ってプレゼンするとき
結局人を撃ち殺すゲームですとしか説明がしようがない
結局人を撃ち殺すゲームですとしか説明がしようがない
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 16:30:26.36 ID:idmL8mlU0
人喰いゲーか、これはあちこちに火つけたら日本語版発売中止にまでもっていけるなw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1320674794/
人喰いゲーか、これはあちこちに火つけたら日本語版発売中止にまでもっていけるなw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1320674794/
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 16:43:46.38 ID:idmL8mlU0
とりあえずCEROに動画のURLと即刻日本国での発売中止を要求するメールを送った
とりあえずCEROに動画のURLと即刻日本国での発売中止を要求するメールを送った
497 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 17:38:52.10 ID:wGAMkKEn0
>>489
感性として受け入れられないものを押し付けるのがチョンやシナだ
洋糞ゲーはどう逆立ちしたって日本じゃ売れない
結果として出てるんだから韓流ごり押しみたいな真似はやめろって話
ここで洋糞ゲー持ち上げてる馬鹿は文化侵略したいチョンと思考回路が同じ
感性として受け入れられないものを押し付けるのがチョンやシナだ
洋糞ゲーはどう逆立ちしたって日本じゃ売れない
結果として出てるんだから韓流ごり押しみたいな真似はやめろって話
ここで洋糞ゲー持ち上げてる馬鹿は文化侵略したいチョンと思考回路が同じ
>>493
ニコ厨ワロタ
ニコ厨ワロタ
冗談で言ってると思いたいが
もし本気で言ってるなら病気レベルだな
そもそも洋ゲー＝アメリカと思ってる時点で話にならんｗ
もし本気で言ってるなら病気レベルだな
そもそも洋ゲー＝アメリカと思ってる時点で話にならんｗ
>>489
レッテル言い出すなら所詮洋ゲー厨の方が不利だぞｗ
レッテル言い出すなら所詮洋ゲー厨の方が不利だぞｗ
502 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 17:47:25.14 ID:rkYQXayE0
海外が日本のRPGをJRPGと言って蔑視してるがJRPGをFPSに変えても意味が通じると言う
FPSってただの反射神経ゲーじゃなくて、建物や障害物巧く使って立ち回ればクリア出来るから
アクション嫌いでも楽しめるんだけどな
食わず嫌い多すぎるわ
自分の嫌いなもの＝日本人の感性に合わないって都合の良い考え方だよな
自分に反対するもの＝チョン、シナと決めつけるネトウヨ思考
アクション嫌いでも楽しめるんだけどな
食わず嫌い多すぎるわ
自分の嫌いなもの＝日本人の感性に合わないって都合の良い考え方だよな
自分に反対するもの＝チョン、シナと決めつけるネトウヨ思考
504 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 17:50:37.09 ID:wGAMkKEn0
そりゃチョン流が本当に好きな爺婆は少数とはいえ存在するわけだから
洋糞ゲーを好む知障がいてもいいんだがお前らは一般人から奇異の目で見られてることに気付くべきだな
洋糞ゲーを持ち上げるたびに失笑され忌み嫌われる
おとなしくしといたほうがいいぜまじでｗ
洋糞ゲーを好む知障がいてもいいんだがお前らは一般人から奇異の目で見られてることに気付くべきだな
洋糞ゲーを持ち上げるたびに失笑され忌み嫌われる
おとなしくしといたほうがいいぜまじでｗ
ルール的な面で言えば、距離感の要素が弱く
平面的な処理のゲームになってるFPSは、３Dゲームに合う
平面的な処理のゲームになってるFPSは、３Dゲームに合う
チョンやシナだって海外なんだから洋ゲ厨はちゃんとフォローしてやれよ
シナでもFPSはそこそこ人気あるらしいから完璧に仲間じゃん
シナでもFPSはそこそこ人気あるらしいから完璧に仲間じゃん
507 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 17:57:11.88 ID:wGAMkKEn0
実際洋糞ゲーは売れてないし糞箱は小売からシャットアウトされてるんだが
何をほざいてるんだこの馬鹿は
しかもその糞箱やPS3で洋糞ゲーやってた層が離れてるんだから
食わず嫌い理論ももう通用しない
海外で名だたる洋糞ゲーを仕入れたけど売れませんでしたってのが現状
何をほざいてるんだこの馬鹿は
しかもその糞箱やPS3で洋糞ゲーやってた層が離れてるんだから
食わず嫌い理論ももう通用しない
海外で名だたる洋糞ゲーを仕入れたけど売れませんでしたってのが現状
508 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 18:01:13.02 ID:aUyXyHOG0
>>421
マリオ..
マリオ..
509 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 18:01:58.14 ID:uj+vpTF40
和ゲーって任天堂以外に何があるの？
このスレの書き込みは
洋ゲー厨：３
他：１
ぐらいかなー。
洋ゲーの否定意見にいっさい聞く耳をもたないキモオタが粘着荒らし
をしてるようにしか見えないなー。
こういうところが洋ゲー厨らしいといえば洋ゲー厨らしいけどね。
洋ゲー厨：３
他：１
ぐらいかなー。
洋ゲーの否定意見にいっさい聞く耳をもたないキモオタが粘着荒らし
をしてるようにしか見えないなー。
こういうところが洋ゲー厨らしいといえば洋ゲー厨らしいけどね。
ubiから出たNARUTOとかは
日本のメーカーこそが作ってほしかった。
日本のメーカーこそが作ってほしかった。
結局レッテル貼りになっていくんだな
ハード進化の方向性を眺めたらFPSが主流になっていくのは目に見えるでしょ
ポリゴン処理強化で3D方面に伸びてるんだから一番操作に適してるファーストパーソンが増えて当然
日本みたいにポリゴンキャラでエンカウントRPGとか作ってる方が奇妙だよ
ハード進化の方向性を眺めたらFPSが主流になっていくのは目に見えるでしょ
ポリゴン処理強化で3D方面に伸びてるんだから一番操作に適してるファーストパーソンが増えて当然
日本みたいにポリゴンキャラでエンカウントRPGとか作ってる方が奇妙だよ
>>510
見えないものと戦ってるから和ゲー厨洋ゲー厨って言われるんだよね
見えないものと戦ってるから和ゲー厨洋ゲー厨って言われるんだよね
>>511
UBIからNARUTO？なんのこっちゃ
UBIからNARUTO？なんのこっちゃ
>>504
感性として受け入れられないものを押し付けるなよシナチョン
感性として受け入れられないものを押し付けるなよシナチョン
お前らは洋ゲーを嫌ってるのを通り越して洋ゲーに対して憎悪しかないんだよ
そもそも一般人なんて洋ゲーの存在すら知らない
ゲハにいる様な奴と一般人の思考をいっしょにしちゃ駄目だぞｗ
つかこの手のやつは洋楽聴いてる奴や洋画見てる奴にも同じ事言いそうだな
普通の洋ゲー嫌いな奴でもひくレベルだぞこれは
そもそも一般人なんて洋ゲーの存在すら知らない
ゲハにいる様な奴と一般人の思考をいっしょにしちゃ駄目だぞｗ
つかこの手のやつは洋楽聴いてる奴や洋画見てる奴にも同じ事言いそうだな
普通の洋ゲー嫌いな奴でもひくレベルだぞこれは
517 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 18:16:11.43 ID:wGAMkKEn0
だからその存在すら知らない時期はとうに通り越してんだっての
本当に頭悪いな
本当に頭悪いな
ID:wGAMkKEn0
洋カスっていくらもらってやってんの？
>>512
日本でＦＰＳが主流になることはないよ
やっぱ日本人にはＴＰＳの方が向いてると思う
箱ではギアーズ、ＰＳ３ではアンチャ 他のＦＰＳゲーより全然売れてるしね
まあどっちにしろ来年か再来年には次世代機出るし
任天堂ゲー以外は更に追いやられていくだろう
彼らがこんなに必死になってるってことはもう余裕が無い証拠なんだよ
日本でＦＰＳが主流になることはないよ
やっぱ日本人にはＴＰＳの方が向いてると思う
箱ではギアーズ、ＰＳ３ではアンチャ 他のＦＰＳゲーより全然売れてるしね
まあどっちにしろ来年か再来年には次世代機出るし
任天堂ゲー以外は更に追いやられていくだろう
彼らがこんなに必死になってるってことはもう余裕が無い証拠なんだよ
釣り堀だなここは
鳥なんとか洋ゲーやフリーゲームをパクって日本人向けにぬるぬるアレンジするのが得意なんだから
FPSもその線でいけよ
モンハン売れるくらいなら、3DSでも売れるかもよ
上手くいけば、もっと本格的なのねーのって目覚めるやついるかもしれねーし
FPSもその線でいけよ
モンハン売れるくらいなら、3DSでも売れるかもよ
上手くいけば、もっと本格的なのねーのって目覚めるやついるかもしれねーし
そもそもお前らの好きな和ゲーは何なんだよ
ソフト挙げてみろやｗ
ソフト挙げてみろやｗ
速報見れば分かるがあそこは昔、本当洋ゲー嫌いな人多かったが
今じゃ洋ゲーの話なんか普通にある
多種多様に付いてけない人は今後どんどん追いやられていくだろう
スマホ叩いてるガラケー信者とそっくりだわお前ら和ゲー厨はｗ
今じゃ洋ゲーの話なんか普通にある
多種多様に付いてけない人は今後どんどん追いやられていくだろう
スマホ叩いてるガラケー信者とそっくりだわお前ら和ゲー厨はｗ
528 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 18:40:58.40 ID:5dVUdkdH0
オブリビオンはMMOをソロプレイしているかのような虚しさがあったな
１個しかあげれんのかｗ しかも提督の決断ｗ
んで提督の決断は一般の日本人には合うゲーなのかな
んで提督の決断は一般の日本人には合うゲーなのかな
食わず嫌いとかじゃく実際大作クラスのFPSじゃなきゃ誰も知らないだろ
COD４あたりがウケたけどさそれだけ
COD４あたりがウケたけどさそれだけ
>>524
AAAとSEGAとニンテンドーのゲーム
AAAとSEGAとニンテンドーのゲーム
>>524
AAAとSEGAとニンテンドーのゲーム
AAAとSEGAとニンテンドーのゲーム
533 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 19:05:36.96 ID:rkYQXayE0
FPSが好きな人は1000円程度の透明なアクリル板買って真ん中に+書いて
街の中で通行人を的に「バンバン」言いながら飛び跳ねてれば良いよ超リアルだし
街の中で通行人を的に「バンバン」言いながら飛び跳ねてれば良いよ超リアルだし
>>524
インアン、ブルドラ、ACfa、円卓の生徒、ニンジャガ2、ガーヒー、とら魔女、
クラナド
他にもいっぱいあるけど箱◯ソフトだけ
>>533
和ゲー厨は突然こういう事を言い出すから困る
ゲームと現実の区別が付かないんだろうなぁ
インアン、ブルドラ、ACfa、円卓の生徒、ニンジャガ2、ガーヒー、とら魔女、
クラナド
他にもいっぱいあるけど箱◯ソフトだけ
>>533
和ゲー厨は突然こういう事を言い出すから困る
ゲームと現実の区別が付かないんだろうなぁ
だから高校生以上がゲームする場合、
マリオとドラクエとモンハン以外は全部ひっくるめてゲームオタク扱いだって言ってるだろ
マリオとドラクエとモンハン以外は全部ひっくるめてゲームオタク扱いだって言ってるだろ
>>536
視野が狭いなおまえさんは
パズルゲーは誰でも楽しめるし
サッカーはサッカー好きなら割とやってる。他のスポーツも然り
DSやWiiで流行ったソフトは大衆向けだし
友達とゲームやったりすればみんなで楽しめるゲームはおのずとわかると思うんだけどな
視野が狭いなおまえさんは
パズルゲーは誰でも楽しめるし
サッカーはサッカー好きなら割とやってる。他のスポーツも然り
DSやWiiで流行ったソフトは大衆向けだし
友達とゲームやったりすればみんなで楽しめるゲームはおのずとわかると思うんだけどな
FPSシンドロームって何かカッコイイなｗ
>>540
真に受けるな イエローモンキー
真に受けるな イエローモンキー
542 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 20:46:23.85 ID:ErIUIKtLO
洋ｹﾞｰ厨っていうと、ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽが日本で出ないのはｶﾌﾟｺﾝと和ｻｰﾄﾞとCEROが一緒になって洋ｹﾞｰを排除してるからだ！
とか言ってたな。
とか言ってたな。
>>541
もしかしてそれマジレス？
もしかしてそれマジレス？
CEROが規制の内容を指図してると勘違いしてる馬鹿がいるってホント？
>>1
オタが偉そう
オタが偉そう
人間じゃなきゃ首飛ばすのはOKだろ 現にRDRのゾンビ版は普通に頭吹っ飛ぶし
ニンジャガ２はCERO通すの相当たいへんだったらしいが 人間じゃないで無理やり通したらしい
ニンジャガ２はCERO通すの相当たいへんだったらしいが 人間じゃないで無理やり通したらしい
549 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 21:37:05.82 ID:ErIUIKtLO
>>546
国内を優遇するなら、何でZ指定の和ｻｰﾄﾞｹﾞｰﾑが国内に存在するんだよ。
国内を優遇するなら、何でZ指定の和ｻｰﾄﾞｹﾞｰﾑが国内に存在するんだよ。
今の世代になってから洋ゲーしかやらない奴和ゲーしかやらない奴みたことない。
少なくともゲーオタの世界では。
お前ら洋ゲー厨和ゲー厨なる存在を頭の中で作り上げて勝手にシャドーボクシングしてんじゃないの。
少なくともゲーオタの世界では。
お前ら洋ゲー厨和ゲー厨なる存在を頭の中で作り上げて勝手にシャドーボクシングしてんじゃないの。
スレ違いのレスを続ける奴がウザイってだけの話なのよな
552 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 21:57:31.02 ID:OQbm5P1l0
>>550
ここは和ゲー厨洋ゲー厨の言ってることを真に受けてシャドーボクシングを本気でやってる奴をからかうスレだよ
ここは和ゲー厨洋ゲー厨の言ってることを真に受けてシャドーボクシングを本気でやってる奴をからかうスレだよ
よくFFも変な造語がうざいとかよくいわれてるが
デウスエクスも大概だな おーぐめーてーしょん？ とらんきらーらいふる？
たいふーん？とかいきなり言われてもね
デウスエクスも大概だな おーぐめーてーしょん？ とらんきらーらいふる？
たいふーん？とかいきなり言われてもね
556 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 22:20:04.59 ID:OQbm5P1l0
>>554
まあ、スクエニだしなｗ
でも、変な用語って世界観を演出するものだから
かっこよく、かつ適切に使われてれば別にうざくはないんだ。
スクエニの場合は、説明なく唐突に出てくるから混乱するのであってだな。
まあ、スクエニだしなｗ
でも、変な用語って世界観を演出するものだから
かっこよく、かつ適切に使われてれば別にうざくはないんだ。
スクエニの場合は、説明なく唐突に出てくるから混乱するのであってだな。
31 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 22:06:12.27 ID:1ePZ0+pI0 [2/2]
CODが54$=4300円だから、和ゲーの適正価格なんざせいぜい５０円がいいとこ
それを百倍以上の値段で売ってるんだから、そりゃ売れんわ
しかもほとんど未完成版で、完成版が欲しけりゃ追加で金を払えと来たもんだ
そりゃ洋ゲー厨好きになれって言う方が無理ですわｗ
クローズアップして叩かれるのが不都合だからここじゃ議論モードで大人しくしても
他のスレじゃ普通に和ゲー叩きして暴れ回ってるんでしょ？
CODが54$=4300円だから、和ゲーの適正価格なんざせいぜい５０円がいいとこ
それを百倍以上の値段で売ってるんだから、そりゃ売れんわ
しかもほとんど未完成版で、完成版が欲しけりゃ追加で金を払えと来たもんだ
そりゃ洋ゲー厨好きになれって言う方が無理ですわｗ
クローズアップして叩かれるのが不都合だからここじゃ議論モードで大人しくしても
他のスレじゃ普通に和ゲー叩きして暴れ回ってるんでしょ？
デウスエクスは続編かつ前日談だからな トランキラーライフルなんて聞き慣れんわ
変な造語で混乱するのはFF13ぐらいなもんだけどな １２まではそうでもなかった
変な造語で混乱するのはFF13ぐらいなもんだけどな １２まではそうでもなかった
和ゲーのファミリーゲームも話題に上がらんだろ
そもそも洋ゲー厨が嫌うジャンルだしな
そもそも洋ゲー厨が嫌うジャンルだしな
このスレもスレ違いの話題を永遠に言い続ける大量の荒らしによって沈むのであった。
洋ゲー厨だの和ゲー厨だの自称中立派だのどーでもいいから。
「日本で洋ゲーが嫌われる理由」
「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」
スレのタイトルを考えて語ろうぜ。
別の話題は別のスレでやればいい。
洋ゲー厨だの和ゲー厨だの自称中立派だのどーでもいいから。
「日本で洋ゲーが嫌われる理由」
「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」
スレのタイトルを考えて語ろうぜ。
別の話題は別のスレでやればいい。
海外のゲームといえばモノポリーみたいなボードゲームの印象が強いな
ビデオゲームではないけどやれば今でも楽しい
洋ゲーでファミリーゲームって有名どころではどんなのがあるの？
ビデオゲームではないけどやれば今でも楽しい
洋ゲーでファミリーゲームって有名どころではどんなのがあるの？
有名で一般人にも売れてるやつとなるとやっぱモノポリーかな
ファミリーとなるとWiiスポーツマリオカートスマブラKinect辺り。
ファミリーとなるとWiiスポーツマリオカートスマブラKinect辺り。
＞Wiiスポーツマリオカートスマブラ
これは和ゲーだろｗ
Kinectって海外で売れてんの？Wiiの二番煎じ感が凄いけど
これは和ゲーだろｗ
Kinectって海外で売れてんの？Wiiの二番煎じ感が凄いけど
565 ：名無しさん必死だな：2011/11/08(火) 23:28:54.01 ID:ErIUIKtLO
>>564
ﾊﾟｸﾘではないけどﾛﾝﾁｿﾌﾄ見りゃwiiありきなのが分かる。
ﾊﾟｸﾘではないけどﾛﾝﾁｿﾌﾄ見りゃwiiありきなのが分かる。
KinectはWiiの共通点て指先以外も使うってくらいじゃ・・・
HALOでキネクトを実験的に導入してるな どう転ぶかは知らんけどな
568 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 00:07:53.81 ID:GtaCHmVPO
洋ゲー厨にありがちなこと
・和ゲーは糞だから要らんとかいいつつギャルゲーはちゃっかり揃ってるw
・調子こいて海外版()とか買うが常にsubtitleはon ストーリーは半分も理解できないw
・佐川「もしもし〇〇様のお電話ですか？Amazon様から代引きでお荷物を預かっております」
・YouTubeのゲーム動画で中身のないコメントを無理して英語でするw
・そこで覚えたスラングを2chで使うw
・無地のＴシャツを着るw
・コカスプライトを飲むwww
・童貞wwww
・和ゲーは糞だから要らんとかいいつつギャルゲーはちゃっかり揃ってるw
・調子こいて海外版()とか買うが常にsubtitleはon ストーリーは半分も理解できないw
・佐川「もしもし〇〇様のお電話ですか？Amazon様から代引きでお荷物を預かっております」
・YouTubeのゲーム動画で中身のないコメントを無理して英語でするw
・そこで覚えたスラングを2chで使うw
・無地のＴシャツを着るw
・コカスプライトを飲むwww
・童貞wwww
570 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 00:18:51.72 ID:Kck/W6aX0
俺たちが洋ゲーを嫌う理由について話しましょう
571 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 00:26:12.30 ID:NsiFOPjM0
自称エリート洋ゲーマーの末路
No ソフト名 メーカー 発売日 推定累計販売本数
1 アイドルマスター2 バンダイナムコゲームス 2011/02/24 5万4600本
2 ギアーズオブウォー3 マイクロソフト 2011/09/22 5万1842本
3 シュタインズ・ゲート 比翼恋理のだーりん 5pb. 2011/06/16 4万3447本
4 ドリームクラブZERO D3パブリッシャー 2011/01/27 2万3514本
5 Forza Motorsport 4 日本マイクロソフト 2011/10/13 1万9690本
6 キャサリン アトラス 2011/02/17 1万7768本
7 エースコンバット アサルト・ホライゾン バンダイナムコゲームス 2011/10/13 1万4849本
8 マーヴルVS.カプコン3 フェイト オブ トゥー ワールド カプコン 2011/02/17 1万4736本
9 EARTH DEFENSE FORCE：INSECT ARMAGEDDON D3パブリッシャー 2011/07/07 1万1902本
10 ファントムブレイカー 5pb. 2011/06/02 1万1789本
11 DRAGON AGE：ORIGINS（ドラゴンエイジ：オリジンズ） スパイク 2011/01/27 1万1460本
12 ぎゃる☆がん アルケミスト 2011/01/27 1万1114本
13 シュタインズ・ゲート ダブルパック 5pb. 2011/06/16 1万0803本
No ソフト名 メーカー 発売日 推定累計販売本数
1 アイドルマスター2 バンダイナムコゲームス 2011/02/24 5万4600本
2 ギアーズオブウォー3 マイクロソフト 2011/09/22 5万1842本
3 シュタインズ・ゲート 比翼恋理のだーりん 5pb. 2011/06/16 4万3447本
4 ドリームクラブZERO D3パブリッシャー 2011/01/27 2万3514本
5 Forza Motorsport 4 日本マイクロソフト 2011/10/13 1万9690本
6 キャサリン アトラス 2011/02/17 1万7768本
7 エースコンバット アサルト・ホライゾン バンダイナムコゲームス 2011/10/13 1万4849本
8 マーヴルVS.カプコン3 フェイト オブ トゥー ワールド カプコン 2011/02/17 1万4736本
9 EARTH DEFENSE FORCE：INSECT ARMAGEDDON D3パブリッシャー 2011/07/07 1万1902本
10 ファントムブレイカー 5pb. 2011/06/02 1万1789本
11 DRAGON AGE：ORIGINS（ドラゴンエイジ：オリジンズ） スパイク 2011/01/27 1万1460本
12 ぎゃる☆がん アルケミスト 2011/01/27 1万1114本
13 シュタインズ・ゲート ダブルパック 5pb. 2011/06/16 1万0803本
>>571
なんだ、これは！、まるで洋ゲーマーがキモオタ箱○ユーザーかのような印象はやめたまえ、失敬だ！
なんだ、これは！、まるで洋ゲーマーがキモオタ箱○ユーザーかのような印象はやめたまえ、失敬だ！
単純にこのスレって箱アンチなだけだろ
>>571のランキングもスカイリムとMW3が出たら都合悪くなるから貼られなくなるだろうし
出来の悪いものを自国産だからって無理やりマンセーしてたらどんどんクオリティ下がって外敵にぼこぼこにされましたのが最近の日本だしな
そういう連中のが国を弱くする売国奴
>>571のランキングもスカイリムとMW3が出たら都合悪くなるから貼られなくなるだろうし
出来の悪いものを自国産だからって無理やりマンセーしてたらどんどんクオリティ下がって外敵にぼこぼこにされましたのが最近の日本だしな
そういう連中のが国を弱くする売国奴
>>574
箱アンチと言うか、ゴキブリスレ
任天堂任天堂言ってるのいつもの擦り寄り
大体、和ゲーが好きなら和ゲーの良いところについて語ればいいのに、いきなり洋ゲーに噛み付いてきてる時点で触角が隠しきれてない
箱アンチと言うか、ゴキブリスレ
任天堂任天堂言ってるのいつもの擦り寄り
大体、和ゲーが好きなら和ゲーの良いところについて語ればいいのに、いきなり洋ゲーに噛み付いてきてる時点で触角が隠しきれてない
>>574
出来の良い国産ソフト、例えば任天堂製ソフトマンセーとかしてたら、
国内サードの出すソフトのクオリティが上がったりするんだろうか？
まあ脱ガラパゴス化のために、TPPと移民は推進していかないといけないとは思うけど。
出来の良い国産ソフト、例えば任天堂製ソフトマンセーとかしてたら、
国内サードの出すソフトのクオリティが上がったりするんだろうか？
まあ脱ガラパゴス化のために、TPPと移民は推進していかないといけないとは思うけど。
サブカルが脱ガラパゴスする意味がわかんない
>>575
仮にその推測が正しいとすると、ソニー信者にとって
Unchartedみたいなソニー製洋ゲーとかどういう認識になるんだろ？
ソニー信者魂(Uncharted)>和ゲー厨魂なのか、それとも
和ゲー厨魂 > ソニー信者魂なのか。
仮にその推測が正しいとすると、ソニー信者にとって
Unchartedみたいなソニー製洋ゲーとかどういう認識になるんだろ？
ソニー信者魂(Uncharted)>和ゲー厨魂なのか、それとも
和ゲー厨魂 > ソニー信者魂なのか。
>>573
そういうスレが立てたいなら立ててみればいいんじゃないかな？
そういうスレが立てたいなら立ててみればいいんじゃないかな？
>>578
GK(ソニー社員)や普通のPSユーザーはどうか知らないけど、ゴキブリ達にとっては箱◯を煽るための道具でしかない
世界中で売れてて高い評価を受けてるから持ち上げてギアーズにぶつけてるだけ、もし売り上げが低ければすぐに無かった事扱いになるよ
>>579
立てる理由が無いな
そもそも和ゲーしかやらない連中が洋ゲーについて語ろうとしてる時点でおかしい
ゴキブリが「日本でXBOX360が売れない理由」というスレを立てて騒いでるのと同レベルだぞ
GK(ソニー社員)や普通のPSユーザーはどうか知らないけど、ゴキブリ達にとっては箱◯を煽るための道具でしかない
世界中で売れてて高い評価を受けてるから持ち上げてギアーズにぶつけてるだけ、もし売り上げが低ければすぐに無かった事扱いになるよ
>>579
立てる理由が無いな
そもそも和ゲーしかやらない連中が洋ゲーについて語ろうとしてる時点でおかしい
ゴキブリが「日本でXBOX360が売れない理由」というスレを立てて騒いでるのと同レベルだぞ
>>581
一言で言うなら「どうでもいい」
ローカライズをした会者がペイするくらい売れて、和ゲー厨が偏見で洋ゲーを叩いたりしなければそれで良いんじゃないかな
あと俺は和ゲーがクソだなんて微塵も思って無いぞ
もちろんクソだと思うソフトはあるけどそんなの和ゲーでも洋ゲーでも一緒だしな
一言で言うなら「どうでもいい」
ローカライズをした会者がペイするくらい売れて、和ゲー厨が偏見で洋ゲーを叩いたりしなければそれで良いんじゃないかな
あと俺は和ゲーがクソだなんて微塵も思って無いぞ
もちろんクソだと思うソフトはあるけどそんなの和ゲーでも洋ゲーでも一緒だしな
みんながそんな感じだったら良いんだけど、
その程度じゃ満足できない洋ゲーマーもいるのは確か。
加えて和洋問わず売り上げとか気にしたり
ゴキブリだの何だの蔑称つけて叩きあう
特異な人が集まる場所がこのゲハ板でもある。
その程度じゃ満足できない洋ゲーマーもいるのは確か。
加えて和洋問わず売り上げとか気にしたり
ゴキブリだの何だの蔑称つけて叩きあう
特異な人が集まる場所がこのゲハ板でもある。
気にしてないならこんなスレ見なければいいのに
本当は気になってしょうがないんだろ
本当は気になってしょうがないんだろ
この板はゲハだがこのスレは単なる煽り合いではなく
建設的な議論がしたい。北米のFPS人気やマッチョ信仰の文化的背景や
MOD文化の隆盛や今後の日本市場について色々話し合いたい。
建設的な議論がしたい。北米のFPS人気やマッチョ信仰の文化的背景や
MOD文化の隆盛や今後の日本市場について色々話し合いたい。
それはさすがに別スレ立てたほうがよさそう
FPSやMOD文化ならPCアクション板辺りで議論され尽くした気もするけど
FPSやMOD文化ならPCアクション板辺りで議論され尽くした気もするけど
あっちはある意味ゲハよりタチが悪いからなぁ
FPSなんて新規が増えなくてもいい、実力が無い奴が悪いとか
敷居がどんどん高くなってる原因が分かってなかったり
話の分からん奴が多すぎる。MOD文化は一部を除いてエロ優勢だし
FPSなんて新規が増えなくてもいい、実力が無い奴が悪いとか
敷居がどんどん高くなってる原因が分かってなかったり
話の分からん奴が多すぎる。MOD文化は一部を除いてエロ優勢だし
>>588
もう散々語りつくされたネタだからね。そういう人しか残らなくなるのかも。
もう散々語りつくされたネタだからね。そういう人しか残らなくなるのかも。
建設的な議論だろうが何だろうが好きにやればと思うけど関係ないPCゲー界にいちゃもんつけるのはやめてくんない？
>>587
煽り屋が暴れていないときはこのスレでも和洋比較考察とか出来てるように感じる
俺は洋ゲー好きだからここでは洋ゲー厨に該当するんだろうけど、
洋ゲーのなにが嫌いかと言うのを通して好みのちがいとか考えるのが楽しいから居座ってる
まあ、仲間がふえたら嬉しいからって理由で洋ゲー擁護とかお勧めとかあげたりしてるからうざいと言われたら否定は出来ないw
煽り屋が暴れていないときはこのスレでも和洋比較考察とか出来てるように感じる
俺は洋ゲー好きだからここでは洋ゲー厨に該当するんだろうけど、
洋ゲーのなにが嫌いかと言うのを通して好みのちがいとか考えるのが楽しいから居座ってる
まあ、仲間がふえたら嬉しいからって理由で洋ゲー擁護とかお勧めとかあげたりしてるからうざいと言われたら否定は出来ないw
「洋ゲー厨の和洋比較考察スレ」を立てて他でやれば？
現状では洋ゲー厨が大量に突撃してスレ違いの話題を永遠に言い続ける
スレになってるよ。
現状では洋ゲー厨が大量に突撃してスレ違いの話題を永遠に言い続ける
スレになってるよ。
洋ゲー厨にとって建設的な意見って洋ゲーに対して何の否定意見もない
状況のことでしょ？
スレのタイトルを考えれば洋ゲーの問題点も語らんとあかんと思うよ。
洋ゲー厨だって問題点は本当はあると思ってるんじゃね？
状況のことでしょ？
スレのタイトルを考えれば洋ゲーの問題点も語らんとあかんと思うよ。
洋ゲー厨だって問題点は本当はあると思ってるんじゃね？
>>593
いやいや、少なくとも俺は洋ゲーが完全無欠のものなんて思ってないぞ
不満に思うこともあるし、ここでそれをあげたこともあるよ
完全無欠なんていうやつはただの狂信者か煽り屋だから無視しちゃうのがよろしい
いやいや、少なくとも俺は洋ゲーが完全無欠のものなんて思ってないぞ
不満に思うこともあるし、ここでそれをあげたこともあるよ
完全無欠なんていうやつはただの狂信者か煽り屋だから無視しちゃうのがよろしい
なんかギスギスしてきたなｗ
>>593
問題点を語ると言うのは良いんだが
問題点について語ろうとしてるのが大作ソフトをちょっとやった程度の人というのが一番の問題点
「CODもGTAも合わなかった、だから洋ゲーは何かしらの欠陥を抱えてるに違いない」
なんて言われてまともな議論に発展するわけない
問題点を語ると言うのは良いんだが
問題点について語ろうとしてるのが大作ソフトをちょっとやった程度の人というのが一番の問題点
「CODもGTAも合わなかった、だから洋ゲーは何かしらの欠陥を抱えてるに違いない」
なんて言われてまともな議論に発展するわけない
まあ議論がしたい訳じゃないんじゃないかな。
あわなかったとかいうのは感想として個々人が持つものであって
(「CMやってたソーシャルゲームがあわなかった」とか)
他人が説得して変えられるものでもない。
最初に遊んだゲームが和であれ洋であれソーシャルであれ
合わなかったというのは、マーケティング上の影響は結構大きいだろうな。
あわなかったとかいうのは感想として個々人が持つものであって
(「CMやってたソーシャルゲームがあわなかった」とか)
他人が説得して変えられるものでもない。
最初に遊んだゲームが和であれ洋であれソーシャルであれ
合わなかったというのは、マーケティング上の影響は結構大きいだろうな。
ちょっとやっただけで文句言うなとかさ
じゃあお前はこの世に出てるゲームすべてをプレイしてるのかと言いたくなるよね
じゃあお前はこの世に出てるゲームすべてをプレイしてるのかと言いたくなるよね
>>597
CODとGTAが会わないなら 類似ゲーはほとんど全滅だろ
CODとGTAが会わないなら 類似ゲーはほとんど全滅だろ
>>599
やってるわけないだろ
だから俺はプレイした事ないゲームやジャンルについては基本的にノーコメントだぞ
例えば俺はマリオ64があまり面白いと感じなくて一回クリアしただけで置いたんだけど
そんな俺が「3Dマリオは全部クソゲー、横スクマリオ作らない任天堂はおかしい」なんて言ったらお前さんは納得するの？
やってるわけないだろ
だから俺はプレイした事ないゲームやジャンルについては基本的にノーコメントだぞ
例えば俺はマリオ64があまり面白いと感じなくて一回クリアしただけで置いたんだけど
そんな俺が「3Dマリオは全部クソゲー、横スクマリオ作らない任天堂はおかしい」なんて言ったらお前さんは納得するの？
>>586
FPSは徴兵制のある国じゃないと馴染みがないから人気がでない
マッチョ信仰ではなく北米はおっさんがメインターゲット層
MODよりDLC販売の方がもうかるからメーカー側はMODを作る環境を与えない傾向になる
話し合うこともないね
FPSは徴兵制のある国じゃないと馴染みがないから人気がでない
マッチョ信仰ではなく北米はおっさんがメインターゲット層
MODよりDLC販売の方がもうかるからメーカー側はMODを作る環境を与えない傾向になる
話し合うこともないね
>>595
洋ゲー厨なんか、どんなささいな反論もゆるさないよね
洋ゲー厨なんか、どんなささいな反論もゆるさないよね
マスターチーフが三頭身化したロックマン的なゲームを出してコロコロやボンボンで連載するとか
バットマンが遊園地やデパートの屋上でヒーローショーするみたいな子供の頃から囲い込むような戦略がない時点で
日本での洋ゲーは好感度や知名度で大きく水を開けられていると思うよ
バットマンが遊園地やデパートの屋上でヒーローショーするみたいな子供の頃から囲い込むような戦略がない時点で
日本での洋ゲーは好感度や知名度で大きく水を開けられていると思うよ
プレイしてないゲームの不具合で騒ぐなんて
ゲハじゃ普通だしな
ゲハじゃ普通だしな
>>606
東映スパイダーマンあったけど？
そっちはまだ生まれてなかったけど、俺は子供の頃、
スパイダーマンのカートゥーン見てから保育園行ってたわ
今は別に好きでもなんでもないけど
根本的にアメコミヒーローは見た目が微妙すぎだろ
東映スパイダーマンあったけど？
そっちはまだ生まれてなかったけど、俺は子供の頃、
スパイダーマンのカートゥーン見てから保育園行ってたわ
今は別に好きでもなんでもないけど
根本的にアメコミヒーローは見た目が微妙すぎだろ
610 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 19:34:15.95 ID:Kck/W6aX0
日本のゲームアニメの主役もほとんど欧米かぶれやん
こそういうこと言うと日本人は肩身狭くなる
そもそも一般的な日本人が洋ゲーを嫌いやすい理由を語るスレで
どっちか派を貶したいなら個別にアンチスレ立てろと
こそういうこと言うと日本人は肩身狭くなる
そもそも一般的な日本人が洋ゲーを嫌いやすい理由を語るスレで
どっちか派を貶したいなら個別にアンチスレ立てろと
611 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 19:56:57.24 ID:zYVWH2PS0
>>602
納得はしないけど別に好きにすれば？
そりゃ作品スレで言い出したら文句付けるかもしれんけどアンチスレでやってる分は放置するよ
お前のやってる嫌いな人が集まるスレに乗り込んでくると言うのは俺の宗教を信じない奴は死ね！ということ
納得はしないけど別に好きにすれば？
そりゃ作品スレで言い出したら文句付けるかもしれんけどアンチスレでやってる分は放置するよ
お前のやってる嫌いな人が集まるスレに乗り込んでくると言うのは俺の宗教を信じない奴は死ね！ということ
612 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 20:07:28.69 ID:rzAha8ebO
ステレオタイプな洋ゲーを嫌う人は、任天堂やドラクエ以外の和ゲーも嫌うだろ。
スポーツ、パズルなんかは国籍を選ばないけど
スポーツ、パズルなんかは国籍を選ばないけど
613 ：名無しさん必死だな：2011/11/09(水) 20:15:15.31 ID:ke0VBx4d0
和ゲーは十年前に終わってる
>>615
「お前はアンチスレに乗り込んで来て住人に死ねっていってるようなもの」ってはっきり言ってるじゃないか
「お前はアンチスレに乗り込んで来て住人に死ねっていってるようなもの」ってはっきり言ってるじゃないか
具体的にタイトル挙げれば クソ洋ゲー晒し上げになるだろ
ギアーズ３は素でつまらんかったな 全体的に単調すぎるわ マップのいくつかが酷い高台有利ゲー
ショットガンゲーでラグは致命的
キャンペーンは硬いだけのボスがつまらん コープサーとか露骨な時間稼ぎがクソ
ランベントはHALOでいうフラッドだな撃ってておもしろくない
ギアーズ３は素でつまらんかったな 全体的に単調すぎるわ マップのいくつかが酷い高台有利ゲー
ショットガンゲーでラグは致命的
キャンペーンは硬いだけのボスがつまらん コープサーとか露骨な時間稼ぎがクソ
ランベントはHALOでいうフラッドだな撃ってておもしろくない
JRPGの対義語はAFPS（AMERICAN FPS）だな
ガチムチでニヒルでマッチョな海兵隊員が
テロリスト相手に銃を乱射して派手で大味で
爆発シーンが多くて血をドバドバ出しながら
世界を救おうとするがクリアしても即スタッフロールで
全然感動しなくて物語を終わらせる気がなくて
最初から次回作前提で作っていてDLC商法や
実績解除に必死なFPSのこと。
両方ステレオタイプではあるが
当たらずとも遠からずという感じ
ガチムチでニヒルでマッチョな海兵隊員が
テロリスト相手に銃を乱射して派手で大味で
爆発シーンが多くて血をドバドバ出しながら
世界を救おうとするがクリアしても即スタッフロールで
全然感動しなくて物語を終わらせる気がなくて
最初から次回作前提で作っていてDLC商法や
実績解除に必死なFPSのこと。
両方ステレオタイプではあるが
当たらずとも遠からずという感じ
キモオタがド派手アクションで戦うイケメンキャラを操作して
美少女キャラと一緒に旅して世界救うのが和ゲーでしょ？
美少女キャラと一緒に旅して世界救うのが和ゲーでしょ？
洋ゲーはクソゲーって一昔前はよく聞いたな
623 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 00:20:36.05 ID:zhuoVwFI0
俺たちが洋ゲーを嫌う理由？
そりゃアイマス2のが面白いからに決まってるだろ！
アイドルマスター2 54,600
バトルフィールド3 27,723
そりゃアイマス2のが面白いからに決まってるだろ！
アイドルマスター2 54,600
バトルフィールド3 27,723
>>622
和ゲーとは比較にならんほどの超絶クソゲーがひしめいていたからな
今でもキャラゲー関連は超絶クソゲーはある SOWとかプリズンブレイクのゲームとか
FPSでおったまげるぐらいのクソゲーあったなローグウォーリアとかなんとか
和ゲーとは比較にならんほどの超絶クソゲーがひしめいていたからな
今でもキャラゲー関連は超絶クソゲーはある SOWとかプリズンブレイクのゲームとか
FPSでおったまげるぐらいのクソゲーあったなローグウォーリアとかなんとか
MW3スレが香ばしいことになってんな
デモンズ君が暴れんのか
627 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 02:43:40.06 ID:4ngz8X3Y0
洋ゲーは残虐な描写が多い
血が噴き出したり、処刑以外の戦闘ですら首を斬り落としたり
和ゲーのクリエイター坂口さんや音楽担当の植松さんが
血や死体損壊の表現を避けて
「子供がみんなでワイワイ話して楽しめるゲーム作り」を目指す気持ちが良く分かる
>昨日11月9日の公開の最新動画
>オブリビオンの続編、スカイリムのメイキング動画アニメーション編
ttp://www.youtube.com/watch?v=y-RUVHJKF_0
血が噴き出したり、処刑以外の戦闘ですら首を斬り落としたり
和ゲーのクリエイター坂口さんや音楽担当の植松さんが
血や死体損壊の表現を避けて
「子供がみんなでワイワイ話して楽しめるゲーム作り」を目指す気持ちが良く分かる
>昨日11月9日の公開の最新動画
>オブリビオンの続編、スカイリムのメイキング動画アニメーション編
ttp://www.youtube.com/watch?v=y-RUVHJKF_0
628 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 02:51:48.87 ID:7lqb91SS0
アメリカの大手が
バイオやメタルギアなど日本の大作を大金かけて開発したら
どうなるのだろう。
バイオやメタルギアの世界観の本家はアメリカだけど
バイオやメタルギアなど日本の大作を大金かけて開発したら
どうなるのだろう。
バイオやメタルギアの世界観の本家はアメリカだけど
>>623
もうすぐギアーズ3がアイマス抜いちゃいそうだねｗ
もうすぐギアーズ3がアイマス抜いちゃいそうだねｗ
>>627
向こうとこっちのゲームやってる平均年齢をググって来い
向こうとこっちのゲームやってる平均年齢をググって来い
PS3のBF3は10万超えでアイマス完全版は軽く超えたのに360は有料体験版アイマスに負けてるのか
>>624
今でもそうでしょ、金掛かったタイトルは至れり尽くせりだけど金の掛かってないタイトルはあり得ないクソ。クソゲーも海外はスケールでかいぜ
今でもそうでしょ、金掛かったタイトルは至れり尽くせりだけど金の掛かってないタイトルはあり得ないクソ。クソゲーも海外はスケールでかいぜ
和ゲーは金掛かってても糞が多いよな
最近だとJRPGラッシュのとか
最近だとJRPGラッシュのとか
634 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 04:15:08.11 ID:/RY2Zhhi0
>>627
ガキ向けにオブラードをかけたゲームでも
大人はそこに描かれているのが残虐な行為だとわかってるんだよ。
それなら大人には変に欺瞞に満ちた画像をみせるのではなく
真実を提示してもいいんじゃないの、って話だよ。
子供向けには血を出したりするひつようはないけど
大人向けなら、刀で切れば腕も首も吹っ飛んでもいいだろう
ガキ向けにオブラードをかけたゲームでも
大人はそこに描かれているのが残虐な行為だとわかってるんだよ。
それなら大人には変に欺瞞に満ちた画像をみせるのではなく
真実を提示してもいいんじゃないの、って話だよ。
子供向けには血を出したりするひつようはないけど
大人向けなら、刀で切れば腕も首も吹っ飛んでもいいだろう
自分が残虐表現が好きでそういう描写があるゲームを好んでいるだけなのに
なんで変な理論で正当化しようとするの？
日本人は大人になってもグロが嫌いな奴は多いだろ。
ニュースでも新聞でも雑誌でもそういう描写はほとんどないしな。
なんで変な理論で正当化しようとするの？
日本人は大人になってもグロが嫌いな奴は多いだろ。
ニュースでも新聞でも雑誌でもそういう描写はほとんどないしな。
中学生くらいになるとスプラッター映画好きになるやん？
タバコとかセックスとかと同じで、大人が子供に見せたくない物に憧れるんだよ
タバコとかセックスとかと同じで、大人が子供に見せたくない物に憧れるんだよ
洋ゲー厨が好きそうな漫画
ハンターハンター、ベルセルク、寄生獣、多重人格探偵サイコ
好きなもの
ウクライナ２１、メキシコマフィア産グロ画像
ハンターハンター、ベルセルク、寄生獣、多重人格探偵サイコ
好きなもの
ウクライナ２１、メキシコマフィア産グロ画像
638 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 05:47:08.20 ID:5JZbMTeM0
洋ゲーユーザーを嫌うスレか
そう言って話を逸らすしかないしね
長大、大作、リアル化に舵きり続けた10年の日本市場
結局残ったのはガキ向けｗと笑われてた任天堂だっていう
長大、大作、リアル化に舵きり続けた10年の日本市場
結局残ったのはガキ向けｗと笑われてた任天堂だっていう
ガキ向けなんて言ってたのはゴキだけじゃんｗ
俺たちはそんなこと一言も言ってないしｗ
俺たちはそんなこと一言も言ってないしｗ
643 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 08:13:10.44 ID:5JZbMTeM0
俺たち？
BF3が日本で初週13万も売れたのか、奇跡だな
こんなに洋ゲー人口が増えるとは思わなかった
日本全然出ないのによく買う気になるな
軍オタってこんなに人口いるのか？
こんなに洋ゲー人口が増えるとは思わなかった
日本全然出ないのによく買う気になるな
軍オタってこんなに人口いるのか？
韓国製の無料FPSが中高生の国内FPS普及に与えている影響は大きい
チョン製とか論外だろｗ
チョン製FPSやってる奴なんてニコニコでしか見たことないわｗ
チョン製FPSやってる奴なんてニコニコでしか見たことないわｗ
>>639
海外だとマジ海兵隊が海兵隊操作してテロリスト倒すゲーム遊んでる可能もあるがな
海外だとマジ海兵隊が海兵隊操作してテロリスト倒すゲーム遊んでる可能もあるがな
>>627
海外は大人向けとなる市場が確立されれて
据え置き機でも30～40代以降向けにも市場がハッキリと作られてる
日本みたいに基本幅広い年齢向けばかりってわけじゃない
大人がソーシャルゲーム以外遊んでると白い目で見られるのが日本のゲーム市場
おおまかにね
海外は大人向けとなる市場が確立されれて
据え置き機でも30～40代以降向けにも市場がハッキリと作られてる
日本みたいに基本幅広い年齢向けばかりってわけじゃない
大人がソーシャルゲーム以外遊んでると白い目で見られるのが日本のゲーム市場
おおまかにね
無料FPSで遊んでた奴が日本語版の6千円も7千円もする
FPS最新作を買うとは思えないけどな。携帯で無料ソーシャルゲーで
遊んでる奴がPS3買うか？
FPS最新作を買うとは思えないけどな。携帯で無料ソーシャルゲーで
遊んでる奴がPS3買うか？
>>648
市場が確立されてるのと白い目で見られないかは関係ないだろ
日本はエロゲー市場が確立されてるけど白い目で見られるし、
海外でもゲームやってる奴はナード扱いだ
最近でもあいつらTV番組でナード扱いされて切れてたし
市場が確立されてるのと白い目で見られないかは関係ないだろ
日本はエロゲー市場が確立されてるけど白い目で見られるし、
海外でもゲームやってる奴はナード扱いだ
最近でもあいつらTV番組でナード扱いされて切れてたし
MW3もいくらなんでもユーザー満足度低すぎるだろ
DQ9のときと同じにおいを感じるが あれもいまとなってはなぜ叩かれてた意味がわからんからな
DQ9のときと同じにおいを感じるが あれもいまとなってはなぜ叩かれてた意味がわからんからな
今年のGOTYは非ドンパチ系が強そうだな。いい傾向だ。
ゼルダとかバットマンとかスカイリムとか。
ゼルダとかバットマンとかスカイリムとか。
スカイムリとかいう洋ゴミ一体日本で何本売れるのか楽しみだわww
洋厨は日本のRPGより売れてからデカい口たたけよw
洋厨は日本のRPGより売れてからデカい口たたけよw
MW2はケアパケナイフと無限弾バグが酷すぎたからな
BOはガチで駄ゲーじゃね？
BOはガチで駄ゲーじゃね？
MODありきのゲームなんざ興味ねえ
661 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 13:05:21.94 ID:H74fVb/m0
662 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 13:16:17.09 ID:4ngz8X3Y0
>>648
まぁそれも日本独特というか、
もしろん日本に限った話では無いんだろうけど変な話ではあるよね
だってゲーム作ってるのって30-40歳だけじゃなく
いまや50-60歳のおじさんや、おばさん、あるいはおじいさん方なんだし
アニメや漫画、ラジコンやプラモも同じようなものだろうけど
大人が遊ぷ世界としてメディアに露出されることが極端に少ないから
なかなか一般には認知されないんだろうね
まず日常の風景の一つとして認識されないと
そういう偏見や溝はなかなか埋まらない気がする
そういう意味では、任天堂のCMやポケモンや
モンハンは、うまいこと日本の社会に浸透しつつあるのかも
まぁそれも日本独特というか、
もしろん日本に限った話では無いんだろうけど変な話ではあるよね
だってゲーム作ってるのって30-40歳だけじゃなく
いまや50-60歳のおじさんや、おばさん、あるいはおじいさん方なんだし
アニメや漫画、ラジコンやプラモも同じようなものだろうけど
大人が遊ぷ世界としてメディアに露出されることが極端に少ないから
なかなか一般には認知されないんだろうね
まず日常の風景の一つとして認識されないと
そういう偏見や溝はなかなか埋まらない気がする
そういう意味では、任天堂のCMやポケモンや
モンハンは、うまいこと日本の社会に浸透しつつあるのかも
>>661
欧米でもPCゲー市場はかなり縮小してなかったっけ？
欧米でもPCゲー市場はかなり縮小してなかったっけ？
664 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 13:40:56.08 ID:H74fVb/m0
今世代ほぼ洋ゲーしかやらなかった洋ゲー派だけど
さすがに世界の終わり、灰色の景色、暴力ばっかで飽きてきたな
とにかく景色というか色が全部一緒
薄暗いとか廃墟ばっかで、青空でもなんか清々しくない
レッドデッドリデンプションくらいだったな
やってて気持ちのいいゲームは
さすがに世界の終わり、灰色の景色、暴力ばっかで飽きてきたな
とにかく景色というか色が全部一緒
薄暗いとか廃墟ばっかで、青空でもなんか清々しくない
レッドデッドリデンプションくらいだったな
やってて気持ちのいいゲームは
陽の光を表現するのがまだ難しいのかもしれないね
だいたいの昼間でも曇った空ばかりだもんね
たしかにレッドデッドリデンプションの本編は
陽光を気持ち良く表現してたよ。
だいたいの昼間でも曇った空ばかりだもんね
たしかにレッドデッドリデンプションの本編は
陽光を気持ち良く表現してたよ。
GOTYはマリオがノミネートされるくらいで
日本のゲームの受賞は無いだろうな。
北米ゲーム市場のために面白かろうが
面白くなかろうが洋ゲーで埋め尽くされる。
ここ5年はそういう傾向だし。
仕方ないといえば仕方ない
日本のゲームの受賞は無いだろうな。
北米ゲーム市場のために面白かろうが
面白くなかろうが洋ゲーで埋め尽くされる。
ここ5年はそういう傾向だし。
仕方ないといえば仕方ない
去年はデモンズが頑張ったやん
でもネガキャンすごかったしなぁ
「んなゲーム知らねぇよ、アンチャだろ」とか
「ムービーばっかのJRPGがGOTYとかふざけんな」とかな
GDCがアンチャ選んだのには失望したな
業界自体が革新的なアイデアよりグラフィック、って傾向なのかねぇ
でもネガキャンすごかったしなぁ
「んなゲーム知らねぇよ、アンチャだろ」とか
「ムービーばっかのJRPGがGOTYとかふざけんな」とかな
GDCがアンチャ選んだのには失望したな
業界自体が革新的なアイデアよりグラフィック、って傾向なのかねぇ
ラストストーリーはFPS、TPSの影響受けてたな
リニアなゲーム進行、場面に応じて入れ替わるパートナー
リアルタイムな演出、カバー要素他
RPGを求めてた客には受けなかったが
リニアなゲーム進行、場面に応じて入れ替わるパートナー
リアルタイムな演出、カバー要素他
RPGを求めてた客には受けなかったが
>>670
2007年はポータルやん
2007年はポータルやん
>>669
今年はゼルダがあるぞ
今年はゼルダがあるぞ
ＦＰＳは多くの人がスティック２本個別操作という最初のステップに断念するだろうな
>>666
そういうゲームしかやらないからだろ
青空が綺麗なゲームな洋ゲーいっぱいあるよ。来月出るスカイリムとかまさにそうじゃないか
>>666
そういうゲームしかやらないからだろ
青空が綺麗なゲームな洋ゲーいっぱいあるよ。来月出るスカイリムとかまさにそうじゃないか
>>675
まあオブリビオンとかはそうだけどね
てか｢そういうゲームしかやらないからだよ｣ってワード
和げー洋ゲーどちらからも出るけど
別に無理矢理洋ゲーの例外求めて微妙なゲームはやりたくないわけで
結局できのいい洋ゲー選ぼうとすると似たようなものになるよ
普通の人なら年に10本くらいしかちゃんと遊べないし
まあオブリビオンとかはそうだけどね
てか｢そういうゲームしかやらないからだよ｣ってワード
和げー洋ゲーどちらからも出るけど
別に無理矢理洋ゲーの例外求めて微妙なゲームはやりたくないわけで
結局できのいい洋ゲー選ぼうとすると似たようなものになるよ
普通の人なら年に10本くらいしかちゃんと遊べないし
>>676
大作だとcrysisは南国で明るかったけどなぁ
まあ、途中までやって積んでるから参考にならんかもだけどw
樹木とかは処理能力をめちゃ食うからなぁ
次世代機のスペックアップに期待するしかないだろうね
大作だとcrysisは南国で明るかったけどなぁ
まあ、途中までやって積んでるから参考にならんかもだけどw
樹木とかは処理能力をめちゃ食うからなぁ
次世代機のスペックアップに期待するしかないだろうね
綺麗な樹木だの建築物だのいらないんだけどな
もっとこうディフォルメの職人技を見せてくれよ
もっとこうディフォルメの職人技を見せてくれよ
679 ：名無しさん必死だな：2011/11/10(木) 20:09:26.47 ID:/RY2Zhhi0
>>667
西洋人は日本人よりも暗いところが見えるから
西洋人がちょっと薄暗いなと思う場所は日本人には真の暗闇だし
西洋人がちょうどいいと思うレベルは日本人には薄暗くて陰気な場所になる。
ＮＹのオシャレなバーなんて、一緒に飲んでる人の顔が見えないレベル
西洋人は日本人よりも暗いところが見えるから
西洋人がちょっと薄暗いなと思う場所は日本人には真の暗闇だし
西洋人がちょうどいいと思うレベルは日本人には薄暗くて陰気な場所になる。
ＮＹのオシャレなバーなんて、一緒に飲んでる人の顔が見えないレベル
別に暗いゲーム全否定したい訳じゃないし好みの問題もあるね
灰色と暴力ゲームの筆頭ギアーズはむしろ気持ちいいと思うしｗ
あれは皿叩き割るのと似た暴力だからだろうけど
とにかく景色も世界観もやってる事も全て清々しいゲームが最近やりたいんだよね
箱庭とかもブリーみたいに純粋に楽しい、ふざけたゲームもっと出たら良いのに
灰色と暴力ゲームの筆頭ギアーズはむしろ気持ちいいと思うしｗ
あれは皿叩き割るのと似た暴力だからだろうけど
とにかく景色も世界観もやってる事も全て清々しいゲームが最近やりたいんだよね
箱庭とかもブリーみたいに純粋に楽しい、ふざけたゲームもっと出たら良いのに
和ゲーマーも洋ゲーマーも脳内に仮想敵作りすぎだろ。
RDRは雰囲気ゲーだな ミッションの大半がただの銃撃戦だからすぐに飽きるぞ
>>679
FPSの暗い所で日本人が一番困るパターン
FPSの暗い所で日本人が一番困るパターン
洋RPGは世界観が退廃的で剣と血で己の運命を切り開く
687 ：名無しさん必死だな：2011/11/11(金) 10:41:36.79 ID:chrVksxe0
洋RPGは世界観が退廃的で剣と血で己の運命を切り開く(ｷﾘｯ的なものが多い。
女は例外なくかわいくなくて厳つくて男勝りでフルアーマー着て大剣持って最前線で戦う。
まるで女は男と同等の権利を持ってるのよ！馬鹿にしないでよね！
みたいなアメリカの男女差別を反映させているかのような不自然さ。
自由度が高いと言いつつNPCを殴れることが自由度の高さと勘違いしていて
シームレスのオープンフィールドが自由度の証とこれも勘違いしている。
移動が面倒だからMMORPGやれと。一度行った街には次からワープ出来る？
それオープンフィールドの意味あるのか？
日本のRPGは選択肢を増やすべきと言いつつお使いサブクエを盛り沢山にして
マルチエンディングが多い様で実は少なく感動しない。複線残してあからさまに
次回作作りますよ的な煮え切らないエンディングばかり。ラスボスを倒すと
速攻スタッフロールとか馬鹿にしてんのか。余韻もクソも無い。
これならアニメ調のRPGの方が遥かにマシ
女は例外なくかわいくなくて厳つくて男勝りでフルアーマー着て大剣持って最前線で戦う。
まるで女は男と同等の権利を持ってるのよ！馬鹿にしないでよね！
みたいなアメリカの男女差別を反映させているかのような不自然さ。
自由度が高いと言いつつNPCを殴れることが自由度の高さと勘違いしていて
シームレスのオープンフィールドが自由度の証とこれも勘違いしている。
移動が面倒だからMMORPGやれと。一度行った街には次からワープ出来る？
それオープンフィールドの意味あるのか？
日本のRPGは選択肢を増やすべきと言いつつお使いサブクエを盛り沢山にして
マルチエンディングが多い様で実は少なく感動しない。複線残してあからさまに
次回作作りますよ的な煮え切らないエンディングばかり。ラスボスを倒すと
速攻スタッフロールとか馬鹿にしてんのか。余韻もクソも無い。
これならアニメ調のRPGの方が遥かにマシ
688 ：名無しさん必死だな：2011/11/11(金) 11:00:22.79 ID:B4t4MlwP0
日本終わったな。
【映画】第84回アカデミー賞長編アニメーション部門の選考作品18タイトルが決定。今回は日本のアニメはなし。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320635469/
アニメ、漫画は今必死に中韓がテクニックをパクりまくってるから
それにクリエイティビティが＋されたらもう日本は完全に終わる。
【映画】第84回アカデミー賞長編アニメーション部門の選考作品18タイトルが決定。今回は日本のアニメはなし。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320635469/
アニメ、漫画は今必死に中韓がテクニックをパクりまくってるから
それにクリエイティビティが＋されたらもう日本は完全に終わる。
689 ：名無しさん必死だな：2011/11/11(金) 11:09:26.85 ID:IW5w1peP0
>>687
きもっwお前臭いよ豚wwwwwww世界売上見ろよ雑魚wwwwwwww
アニメゲーなんか誰も求めてないんだよwwwww
任天堂以外は洋ゲーの売上に歯が立たないじゃん
GTA4世界売上１７００万本
GTASA世界売上１７００万本
GTAVC世界売上１３００万本
アサシンクリード１世界売上８００万本
２世界売上９００万本
あとオープンフィールドってなに？？？？？？？？？
「オープンワールド」だろ死ねよ豚
きもっwお前臭いよ豚wwwwwww世界売上見ろよ雑魚wwwwwwww
アニメゲーなんか誰も求めてないんだよwwwww
任天堂以外は洋ゲーの売上に歯が立たないじゃん
GTA4世界売上１７００万本
GTASA世界売上１７００万本
GTAVC世界売上１３００万本
アサシンクリード１世界売上８００万本
２世界売上９００万本
あとオープンフィールドってなに？？？？？？？？？
「オープンワールド」だろ死ねよ豚
690 ：名無しさん必死だな：2011/11/11(金) 11:11:03.69 ID:IW5w1peP0
DO9世界売上５５０万本（笑う）日本一のRPGgaコノzマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカのアニメってあれだろ？
やけに人間臭い目をした媚び媚びの動物が
オーバーリアクションで感情を表現したり
なぜか毎回ミュージカルが入って歌って踊っての
コテコテ勧善懲悪アニメ。
俺はNO THANK YOUだわ
まぁ日本のアニメが最近元気無いのは事実
萌えとかイラネ
やけに人間臭い目をした媚び媚びの動物が
オーバーリアクションで感情を表現したり
なぜか毎回ミュージカルが入って歌って踊っての
コテコテ勧善懲悪アニメ。
俺はNO THANK YOUだわ
まぁ日本のアニメが最近元気無いのは事実
萌えとかイラネ
>>689
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg
任天堂は日本企業から除外する（ｷﾘｯ
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg
任天堂は日本企業から除外する（ｷﾘｯ
キチガイ君は今日も元気だなぁ
>>687
RPGに関しては和洋で別物といえるくらい別進化をたどっちゃったからな
TRPGの影響が強い洋RPGはある程度脳内補完が必要
プレイヤーの意思を阻害しないように、いわば丸投げに近い状態で提供される
移動についてもファストトラベルか歩きオンリーかどちらかにしろじゃなくて、どちらをやってもいいんだよというスタンス
自由度のNPCに危害をくわえるのも存在するならやれるでしょ？それなりの代償はあるけどねって話で
君はこの行動をとってもいいしやらなくてもいい
其を無駄だと思うかやれることが増えたと思うかは人次第
RPGに関しては和洋で別物といえるくらい別進化をたどっちゃったからな
TRPGの影響が強い洋RPGはある程度脳内補完が必要
プレイヤーの意思を阻害しないように、いわば丸投げに近い状態で提供される
移動についてもファストトラベルか歩きオンリーかどちらかにしろじゃなくて、どちらをやってもいいんだよというスタンス
自由度のNPCに危害をくわえるのも存在するならやれるでしょ？それなりの代償はあるけどねって話で
君はこの行動をとってもいいしやらなくてもいい
其を無駄だと思うかやれることが増えたと思うかは人次第
>>696続き
ベセスダ系列は特にこのスタンスが強くでてる
だからプレイしてあわなくて投げた人と新たなスタイルだと歓迎した人にわかれちゃうのは仕方がないわな
女キャラについては完全に好みだなあw
戦いのあるRPGでか弱い女の子コンパニオンがいても困るからあまり気にしてなかったよ
ただ、フルアーマーきて大剣もってっていうけど、女キャラはだいたい軽装機動力重視装備が多くないか？
ベセスダ系列は特にこのスタンスが強くでてる
だからプレイしてあわなくて投げた人と新たなスタイルだと歓迎した人にわかれちゃうのは仕方がないわな
女キャラについては完全に好みだなあw
戦いのあるRPGでか弱い女の子コンパニオンがいても困るからあまり気にしてなかったよ
ただ、フルアーマーきて大剣もってっていうけど、女キャラはだいたい軽装機動力重視装備が多くないか？
>>663
CSで新規のライトユーザが増えたと聞いたな
FPS廃人はキーボードとマウスじゃなきゃ嫌っぽいけど
ライトユーザにはCSでパッド操作の方が楽なんだろうと思う
出会い頭に即ヘッドショットとかできる廃人に付き合うよりは
CSで新規のライトユーザが増えたと聞いたな
FPS廃人はキーボードとマウスじゃなきゃ嫌っぽいけど
ライトユーザにはCSでパッド操作の方が楽なんだろうと思う
出会い頭に即ヘッドショットとかできる廃人に付き合うよりは
洋ゲーにも和ゲーにも色々なゲームあるという当たり前の結論出そうになると
必ず洋ゲーはマッチョ、和ゲーは萌の流れに戻そうとする人出てくるな
結局自分が楽しめないゲームを楽しんでる人がいるのがムカつく
これがこのスレの結論なんだな
必ず洋ゲーはマッチョ、和ゲーは萌の流れに戻そうとする人出てくるな
結局自分が楽しめないゲームを楽しんでる人がいるのがムカつく
これがこのスレの結論なんだな
MW3はどうすっかな・・・やはりMW2を少しいじっただけのDLCレベルの商品かよ
HALOリメイクやメタルギアHDのほうが買う意義があるかもしれん
HALOリメイクやメタルギアHDのほうが買う意義があるかもしれん
ふと思ったが洋ゲーの世界観は洋
和ゲーの世界観も基本的に洋ばかりだよね
言葉は別だけど
和ゲーの世界観も基本的に洋ばかりだよね
言葉は別だけど
洋ゲーはマッチョって誰が言ってるの？、むしろ、そうしたゲーム以外知らないのかよ言われて答えない。
和ゲーは萌て的はずれな言い返してくる奴ばっかじゃん
和ゲーは萌て的はずれな言い返してくる奴ばっかじゃん
進化とか知らんけど 洋メーカーが捨てたWIZはエクスシリーズやら良作に昇華してるけどな
本家wizは権利がどこいっちまったかわからん有様だし ７で宇宙いったり迷走っぷりがすごい
１以外は蛇足といわれる原因
本家wizは権利がどこいっちまったかわからん有様だし ７で宇宙いったり迷走っぷりがすごい
１以外は蛇足といわれる原因
XTHは間違いなく良作だが評判よくなかったな
いいとこどりじゃなくてどっちつかずの印象持たれたのがまずかった
いいとこどりじゃなくてどっちつかずの印象持たれたのがまずかった
洋ゲーはマッチョ
和ゲーは萌え
ってのは自分はそういうとこに目が行く人間ですって
自己紹介してるように見える
和ゲーは萌え
ってのは自分はそういうとこに目が行く人間ですって
自己紹介してるように見える
#5までの版権はウッドヘッドが抱えたままじゃね？
6以降のはgamepotが持ってる
6以降のはgamepotが持ってる
過去作の版権は別なのか？
とりあえず新作のwizを作らせる権利会社があるってことだね
とりあえず新作のwizを作らせる権利会社があるってことだね
>>704
まあ、100％同じは無理だから意味ないよという意見があるのも理解できる
ただ、不完全ながらもそれっぽくやれるようになったことは俺は評価しているしそこが好きでベセスダ系列をやったな
逆にCRPGは別物とわりきった海外の代表はディアブロ系列かなと思う
まあ、100％同じは無理だから意味ないよという意見があるのも理解できる
ただ、不完全ながらもそれっぽくやれるようになったことは俺は評価しているしそこが好きでベセスダ系列をやったな
逆にCRPGは別物とわりきった海外の代表はディアブロ系列かなと思う
712 ：名無しさん必死だな：2011/11/11(金) 17:55:03.93 ID:mWRekQJ40
洋ゲーがあって、日本がその対極にいて、中間あたりに台湾やら中国やら韓国の
ゲームがあるんだよね。
まだまだ台湾中国韓国のゲームで西洋で成功してるのは少ないけど
年々力をつけてるし、市場としても無視的ないから西洋人も売り込みに必死だ。
ＷｏＷの新しい拡張パックなんて、あからさまにアジアに媚媚だし。
日本は市場としても情報発信地としても魅力がなくなってるんだよ。
ことゲームに関しては。
ゲームがあるんだよね。
まだまだ台湾中国韓国のゲームで西洋で成功してるのは少ないけど
年々力をつけてるし、市場としても無視的ないから西洋人も売り込みに必死だ。
ＷｏＷの新しい拡張パックなんて、あからさまにアジアに媚媚だし。
日本は市場としても情報発信地としても魅力がなくなってるんだよ。
ことゲームに関しては。
別にゲームに限らず、日本の強みが年々が失われていってるのは間違いない。
日本の強みはハードメーカーでもあったことなので、
ゲーム専用機やパッケージ市場が弱体化し
無料ゲームやマイクロトランザクションといった売り方が主流になれば
中韓のアドバンテージが生かされるようになるだろう。
日本の強みはハードメーカーでもあったことなので、
ゲーム専用機やパッケージ市場が弱体化し
無料ゲームやマイクロトランザクションといった売り方が主流になれば
中韓のアドバンテージが生かされるようになるだろう。
最近の台湾はSD特化かな
日本の萌えを後追いして少し違う方向に分岐した感じ
日本の萌えを後追いして少し違う方向に分岐した感じ
違う方向？
ねんどろいどの後追いじゃね
ねんどろいどの後追いじゃね
ねんどろに特化して発展していくなら明らかに違う方向じゃん
718 ：名無しさん必死だな：2011/11/11(金) 19:40:48.70 ID:mWRekQJ40
>>714
台湾ではＷｏＷが人気だし、ＦＰＳのプロリーグもあるしテレビ中継もするくらいの人気。
もちろん萌えも日本以上に人気があるけど、萌えショップの横には洋ゲーが大量にあるゲームショップが
あったりと、まさに日本とアメリカの中間地点にいる。
台湾ではＷｏＷが人気だし、ＦＰＳのプロリーグもあるしテレビ中継もするくらいの人気。
もちろん萌えも日本以上に人気があるけど、萌えショップの横には洋ゲーが大量にあるゲームショップが
あったりと、まさに日本とアメリカの中間地点にいる。
そもそもSDキャラ自体そんな多くなくね？
晴空とルシエルブルーくらいじゃね？
ルーセントハートとかDIVINAとかLoVとかGFとか普通の萌えキャラがメインだと思うが
洋ゲーが多いのは日本と違って自国で作って売るのが難しいからじゃないの
ネトゲは収益上げやすいから自国産がちょこちょこ出てきた程度
そんな状態の国に日本とアメリカの中間って言うのは違うんでない？
晴空とルシエルブルーくらいじゃね？
ルーセントハートとかDIVINAとかLoVとかGFとか普通の萌えキャラがメインだと思うが
洋ゲーが多いのは日本と違って自国で作って売るのが難しいからじゃないの
ネトゲは収益上げやすいから自国産がちょこちょこ出てきた程度
そんな状態の国に日本とアメリカの中間って言うのは違うんでない？
>>720
SDか？Dじゃね
SDか？Dじゃね
>>704
JRPGはウォーシミュレーションに先祖帰りしてるようにも見える
駒の役割を通じて物語に参加する遊びというより
駒を動かす俯瞰的な立場で戦略性を楽しむゲームというか
ロールプレイを一人でやっても意味ないって意見はたまに見るが
物語に参加する遊びは、ハードの進化で磨きが掛かった分野だと思う
RPGに限らず今の海外のCSの大作は大体そっち方向いってるし、上手いこと出来てる
JRPGはウォーシミュレーションに先祖帰りしてるようにも見える
駒の役割を通じて物語に参加する遊びというより
駒を動かす俯瞰的な立場で戦略性を楽しむゲームというか
ロールプレイを一人でやっても意味ないって意見はたまに見るが
物語に参加する遊びは、ハードの進化で磨きが掛かった分野だと思う
RPGに限らず今の海外のCSの大作は大体そっち方向いってるし、上手いこと出来てる
724 ：名無しさん必死だな：2011/11/12(土) 06:06:21.98 ID:7FAqjAlC0
先祖帰りっていうかただの退化だな
和ゲーメーカーの技術力資金力が大幅に低下して
ファミコン時代のゲーム性のものしか作れなくなってしまった
なけなしの予算は萌えキャラのモデリングに消えてしまうから
もうゲーム部分はそういう作りにならざるをえないんだよね
和ゲーメーカーの技術力資金力が大幅に低下して
ファミコン時代のゲーム性のものしか作れなくなってしまった
なけなしの予算は萌えキャラのモデリングに消えてしまうから
もうゲーム部分はそういう作りにならざるをえないんだよね
最高のグラや世界観で遊ぶならMMORPGで
手軽に遊ぶならRPGでいいけどな。
マスエフェクトやドラゴンエイジがRPGの最先端とか
JRPGは終わったとか古いとか一時期騒がれたけど
あれってそんなに革新的なRPGじゃないぞ。
オープンフィールドに無駄に多い選択肢に複雑化する戦闘と
やってることは大して変わらない。
手軽に遊ぶならRPGでいいけどな。
マスエフェクトやドラゴンエイジがRPGの最先端とか
JRPGは終わったとか古いとか一時期騒がれたけど
あれってそんなに革新的なRPGじゃないぞ。
オープンフィールドに無駄に多い選択肢に複雑化する戦闘と
やってることは大して変わらない。
たまにしか見ないのがおかしいんだけどな
一人ロールプレイはソフト起動しなくてもできるし、できない人はソフト使ってもできないだろ
一人ロールプレイはソフト起動しなくてもできるし、できない人はソフト使ってもできないだろ
マスエフェクト＝ＲＰＧ風劣化アクションゲーム
ドラゴンエイジオリジン＝バルダーズゲートやＮＷＮに毛が生えただけのクラシックなWRPG
洋ゲー厨の新しい新しい詐欺は５年前に賞味期限ぎれしました。
ドラゴンエイジオリジン＝バルダーズゲートやＮＷＮに毛が生えただけのクラシックなWRPG
洋ゲー厨の新しい新しい詐欺は５年前に賞味期限ぎれしました。
オープンワールドもU6が20年前にやってるしなー
元は古いといっても日本では全くといっていいほどしられていなかったわけで
そういう人にとっては「新しい」だろうよ
それに対し昔からあったしといっても意味はあまりないと思うぞ
まあ、新参がギャーギャー騒いで周りに迷惑かけるのがウザったいというのもよくわかるけどw
そういう人にとっては「新しい」だろうよ
それに対し昔からあったしといっても意味はあまりないと思うぞ
まあ、新参がギャーギャー騒いで周りに迷惑かけるのがウザったいというのもよくわかるけどw
ドラゴンエイジは駄作だろ
ドラゴンエイジとマスエフェクト発売前は国内外のゲームサイトは
RPGの進化系やら最高傑作やらJRPGの時代は終わったとか散々煽ってたな。
蓋を開けてみるとRPG風TPSと劣化MMORPGだったが
RPGの進化系やら最高傑作やらJRPGの時代は終わったとか散々煽ってたな。
蓋を開けてみるとRPG風TPSと劣化MMORPGだったが
MEに関しては良くできてると思うよ
特に2は、いわゆるアビリティの使い方とかで普通のTPSと違った戦い方が出来る
2は評判の悪い要素を削りすぎてハクスラ的要素とかがなくなったのは残念
ドラゴンエイジに関しては若干不親切なFF12的な仕様が賛否分かれると思う
FF12が大好きだったから馴染めたけど、字幕が上表示は嫌だった
特に2は、いわゆるアビリティの使い方とかで普通のTPSと違った戦い方が出来る
2は評判の悪い要素を削りすぎてハクスラ的要素とかがなくなったのは残念
ドラゴンエイジに関しては若干不親切なFF12的な仕様が賛否分かれると思う
FF12が大好きだったから馴染めたけど、字幕が上表示は嫌だった
マスエフェはいいが ドラゴンエイジは絶対にないわ～
ふざけんなや！！！これ MW3よ俺は信じてたんだぜおまえのことよ
735 ：名無しさん必死だな：2011/11/12(土) 19:24:31.77 ID:hBaoH1cD0
Skyrimのネコ
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up8540.jpg
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up8541.jpg
FF14のネコ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253215.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253216.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253219.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253220.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253223.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253224.jpg
感性の違いだからどうしようもないレベル
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up8540.jpg
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up8541.jpg
FF14のネコ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253215.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253216.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253219.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253220.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253223.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2253224.jpg
感性の違いだからどうしようもないレベル
FFのは異種族と言うよりクォーター通り越した何かってレベル
738 ：名無しさん必死だな：2011/11/12(土) 20:27:16.30 ID:IE+HLGNI0
日本の男性ゲーマーはゲームにエロを求めすぎてるんじゃない？
女性を前面に押し出したゲームばかり目立つし
女性を前面に押し出したゲームばかり目立つし
そうしないと売れないから・・・
中身が無くても萌えのおかげでうれてるアニメとかあるからな。らきすたとかけいおんとか
中身が無くても萌えのおかげでうれてるアニメとかあるからな。らきすたとかけいおんとか
欧米のエロと日本のエロが違うだけで求めてるものはあんま違わないだろ
ぶっちゃけアメ公の描く女より棒人形のほうが萌えられるからな
想像力の入る余地を潰してるのは痛い
ぶっちゃけアメ公の描く女より棒人形のほうが萌えられるからな
想像力の入る余地を潰してるのは痛い
ゲームにかわいい女は必要だ
巨乳キャラが登場しない格ゲーで遊んで
一体何が楽しいんだ？と同じことだと思ってる。
ただしあからさまなアニメ声や最新作の
ギルティギアみたいな萌えに走ると方向性がおかしくなる
巨乳キャラが登場しない格ゲーで遊んで
一体何が楽しいんだ？と同じことだと思ってる。
ただしあからさまなアニメ声や最新作の
ギルティギアみたいな萌えに走ると方向性がおかしくなる
何も嘘は言ってないぞ
>>743
ならば具体的タイトルをどうぞ
ならば具体的タイトルをどうぞ
>>738
ま～た極論かよ 最初からエロゲー買ってるわ
ま～た極論かよ 最初からエロゲー買ってるわ
>>746
http://www.webwallpapers.net/wp-content/uploads/2011/05/Bayonetta_Wallpaper_by_Bjork4ever.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pooh_mal/imgs/b/3/b323303c.jpg
http://www.hdwallpapers.in/walls/bayonetta-wide.jpg
それだと洋ゲー厨や外人目線にはこれが好みということになるが
実際はおばさんだの何だの散々言われまくったじゃないか。
http://www.webwallpapers.net/wp-content/uploads/2011/05/Bayonetta_Wallpaper_by_Bjork4ever.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pooh_mal/imgs/b/3/b323303c.jpg
http://www.hdwallpapers.in/walls/bayonetta-wide.jpg
それだと洋ゲー厨や外人目線にはこれが好みということになるが
実際はおばさんだの何だの散々言われまくったじゃないか。
ベヨネッタは日本のBBA萌え層にストライクで外人は関係ないな
TPS視点でケツが見えるということで男キャラから女キャラに差し替えたのがトゥームレイダーのララだろ
>>744
見事初週一位になったPSPの神ゲー世界の約束の物語
見事初週一位になったPSPの神ゲー世界の約束の物語
ていうかタイトルまちがえてるかもしれん
どうでもいいけど
どうでもいいけど
外人はデザインがヘタクソ過ぎてカワイイ女キャラが描けないだけでしょ
案ずるな MW3は３０万軽く超えるから
アメリカじゃキャサリンが初週売上２０万だぞ（日本は１６万）
デザインは結構いいのはある
そして大抵モデリングで顔が残念になる
そして大抵モデリングで顔が残念になる
日本と北米では人口比3倍だから
売り上げで言うなら日本が16万なら北米は48万売れてないと
海外での成功とは思わない。ダークソウルなんて日本が初週26万で
北米が16万だぞ。
あれだけ洋ゲーっぽいのに2番煎じか3番煎じっぽい
FPSのRAGEの方が売れてるという意味不明な市場。
売り上げで言うなら日本が16万なら北米は48万売れてないと
海外での成功とは思わない。ダークソウルなんて日本が初週26万で
北米が16万だぞ。
あれだけ洋ゲーっぽいのに2番煎じか3番煎じっぽい
FPSのRAGEの方が売れてるという意味不明な市場。
ダークソは騒がれすぎただけで大したゲームではないよ
デモンズのほうがよっぽどレベルデザインが優れてる
デモンズのほうがよっぽどレベルデザインが優れてる
たしかに
北米でＹＡＫＵＺＡ３とか売れるかと思いきや売れないしな
北米でＹＡＫＵＺＡ３とか売れるかと思いきや売れないしな
>>757
なんで人口比が出てくるんだ？
単純に日本よりアメリカのほうがキャサリンに食いついた変態の人数が多いって話だろう
あと、キャサリンは日本だとCERO：C（１５歳以上）だが、
アメリカだとRating：M（１７歳以上）だし
なんで人口比が出てくるんだ？
単純に日本よりアメリカのほうがキャサリンに食いついた変態の人数が多いって話だろう
あと、キャサリンは日本だとCERO：C（１５歳以上）だが、
アメリカだとRating：M（１７歳以上）だし
なんで？といわれてもアメリカのゲーム人口が日本に比べて圧倒的に多いのは紛れも無い事実
あとアメリカの平均ゲームユーザー年齢層をちょっと調べりゃ
年齢制限なんて大して意味ないのはわかるとおもうんだけど
ていうかキャサリンってどういうゲームだったっけ、ホラーパズルゲー？
あとアメリカの平均ゲームユーザー年齢層をちょっと調べりゃ
年齢制限なんて大して意味ないのはわかるとおもうんだけど
ていうかキャサリンってどういうゲームだったっけ、ホラーパズルゲー？
ところで洋げ厨いわく、日本を席巻してるかのような幼女が大剣振る大人気のゲームってなにがあるの？
RPG好きだけどぱっと思いつかない
RPG好きだけどぱっと思いつかない
ゴッドイーターとかしか知らん そんなこといってるのこのスレの奴だけじゃねぇの
ガリヒョロが100ｋｇありそうな大剣振り回すゲームならたくさん知ってるけど
ガリヒョロが100ｋｇありそうな大剣振り回すゲームならたくさん知ってるけど
>>762
タワーオブアイオン系のＭＭＯ全部
タワーオブアイオン系のＭＭＯ全部
>>763
ダイゴロン刀を持ったリンクの事ですね
ダイゴロン刀を持ったリンクの事ですね
そういえば、外人はモンハンを糞と言う人が多いらしいね
特に操作系のレスポンスが悪くて嫌いな人が多くい
カプコン系はロスプラも同じ理由で評判悪い
モンハンはアクションゲーとして、ロスプラはシューターとしてレスポンス最悪らしい
バイオは海外だと、アドベンチャー＞＞TPSって捉えられてて
アドベンチャーゲームだからレスポンスの悪いのはOKって事らしい
それで、歩き撃ちとかないのには不満が多いらしいが
特に操作系のレスポンスが悪くて嫌いな人が多くい
カプコン系はロスプラも同じ理由で評判悪い
モンハンはアクションゲーとして、ロスプラはシューターとしてレスポンス最悪らしい
バイオは海外だと、アドベンチャー＞＞TPSって捉えられてて
アドベンチャーゲームだからレスポンスの悪いのはOKって事らしい
それで、歩き撃ちとかないのには不満が多いらしいが
幼女じゃなく少年だろ
勝手に改変すんな
勝手に改変すんな
>>762
外人が言うJRPGの大剣使いは十中八九クラウド
外人が言うJRPGの大剣使いは十中八九クラウド
大剣持った少年が活躍っていうのもそんなには浮かばんな。
パッと浮かぶところだと、FF7のクラウドとかゼノブレのシュルクぐらいか。
とはいえ、クラウドは遺伝子強化された軍人って設定だし、
シュルクは学者のタマゴな優男だが、扱う剣がそもそも重量があるのかも分からんようなシロモノ。
他だと、ダイゴロン刀持ったり鬼神の仮面かぶったりしたリンクがあるが、これはジョガイかな
パッと浮かぶところだと、FF7のクラウドとかゼノブレのシュルクぐらいか。
とはいえ、クラウドは遺伝子強化された軍人って設定だし、
シュルクは学者のタマゴな優男だが、扱う剣がそもそも重量があるのかも分からんようなシロモノ。
他だと、ダイゴロン刀持ったり鬼神の仮面かぶったりしたリンクがあるが、これはジョガイかな
バッカだな～ｗ
単純に見た目の話なのに
和ゲー厨が銃殺ゲーと言ってるのと何も変わらん
単純に見た目の話なのに
和ゲー厨が銃殺ゲーと言ってるのと何も変わらん
格ゲーなら無茶な得物振り回してるヒョロいキャラ多いね
銃殺ゲーだって軍人とか犯罪者とかきちんと設定があるんだよ
ってことに気付かないんだから余程のおバカさんなんだろうなぁ～
ってことに気付かないんだから余程のおバカさんなんだろうなぁ～
>>769
リンクを入れたら大剣持った少年って文句、言えなくなっちゃうよね。リンクは外人にとって好物中の大好物だから
リンクを入れたら大剣持った少年って文句、言えなくなっちゃうよね。リンクは外人にとって好物中の大好物だから
見た目の話をしてるのに売れた売れないの話にすり替えるバカが混乱しています
要するに770は設定を考慮せずに見た目だけで大剣持った少年が活躍つーのとマッチョが銃を乱射するというのは大して変わらんってことだよ
要するに770は設定を考慮せずに見た目だけで大剣持った少年が活躍つーのとマッチョが銃を乱射するというのは大して変わらんってことだよ
なにいってんだこいつ
意味不明だな
[HD] The Darkness 720p high quality Multi gameplay Super Kill in JAPAN
720p HDver. http://www.youtube.com/watch?v=cldhY13b-Uo&hd=1
720p HDver. http://www.youtube.com/watch?v=cldhY13b-Uo&hd=1
ヒョロ男の大剣はあっちが本家だからな
大剣のヒョロ男ってクラウドと６４の時のリンク以外マイナータイトルのキャラまで遡らないと大していなくね。
マッチョが銃を乱射するゲームは海外でメインストリームなのは間違いないけど
マッチョが銃を乱射するゲームは海外でメインストリームなのは間違いないけど
http://www.youtube.com/watch?v=NRQzl5u5oeQ&t=3m30s
何なんだろうなこのコレジャナイ感は・・・
人形のような無表情の顔、三国無双並の厨二秒の鎧、
体中に浴びる返り血、女をナメるんじゃないわよみたいな尊大な性格、
また敵さんがいらっしゃったわよ、片付けちゃいましょうみたいな
カフェにお茶を飲む気分で始まる戦闘。
何なんだろうなこのコレジャナイ感は・・・
人形のような無表情の顔、三国無双並の厨二秒の鎧、
体中に浴びる返り血、女をナメるんじゃないわよみたいな尊大な性格、
また敵さんがいらっしゃったわよ、片付けちゃいましょうみたいな
カフェにお茶を飲む気分で始まる戦闘。
大剣ひょろ男の例ならDMCもたいがいじゃね？
この偏見は日本のイラストではあまり筋肉を書かないこと、
海外に比べると低年齢のキャラが主役になる傾向が強いこと
上にもあるけれどFF7のクラウドの強い印象
このあたりがごっちゃになって出来上がった偏見なんじゃないかな
「洋ゲーはマッチョキャラばかり」というのと大して変わらん
この偏見は日本のイラストではあまり筋肉を書かないこと、
海外に比べると低年齢のキャラが主役になる傾向が強いこと
上にもあるけれどFF7のクラウドの強い印象
このあたりがごっちゃになって出来上がった偏見なんじゃないかな
「洋ゲーはマッチョキャラばかり」というのと大して変わらん
確かに野村画伯とかはマッチョキャラのイメージ無いけど
鳥山明の描くマッチョキャラって超マッチョじゃん
メインストリームの有名タイトルの絵並べただけでこれ
和ゲーにはバリエーションがある
洋ゲーはマッチョのイメージしかない
鳥山明の描くマッチョキャラって超マッチョじゃん
メインストリームの有名タイトルの絵並べただけでこれ
和ゲーにはバリエーションがある
洋ゲーはマッチョのイメージしかない
海兵隊はどうしてもゴツくなるが
ファンタジーはたいしてマッチョなイメージないな
アメコミはマッチョ
ファンタジーはたいしてマッチョなイメージないな
アメコミはマッチョ
>>787
鳥山明は筋肉質に書くけれど、そこは偏見だからおそらく目に入っていない
個人的にも日本のゲームキャラは(特にRPGは）筋肉を描いていないとかんじる
（いい悪いは別だし偏見であるのは認めるw）
偏見なんてそんな物さ
同じように洋ゲーでも見た目をマッチョに描く例は最近は少なくなっていると思う
最近主流の現代戦を舞台にしたFPSは極端マッチョっではないしな
まあ、epic系列なんかは今も昔も安心の極端マッチョだけどw
鳥山明は筋肉質に書くけれど、そこは偏見だからおそらく目に入っていない
個人的にも日本のゲームキャラは(特にRPGは）筋肉を描いていないとかんじる
（いい悪いは別だし偏見であるのは認めるw）
偏見なんてそんな物さ
同じように洋ゲーでも見た目をマッチョに描く例は最近は少なくなっていると思う
最近主流の現代戦を舞台にしたFPSは極端マッチョっではないしな
まあ、epic系列なんかは今も昔も安心の極端マッチョだけどw
筋肉描いてなければ、絵的なディフォルメで実は筋肉質だと読み手側で補完することができるけど
描いてると逆はできないからな
描いてると逆はできないからな
お前ら何回同じ話してんねん
>>786
ダンテがヒョロいのは名倉からでしょ。あれ海外制作で日本は元より海外からも大ブーイング
ダンテがヒョロいのは名倉からでしょ。あれ海外制作で日本は元より海外からも大ブーイング
洋ゲー＝マッチョっていうのもギアーズみたいな明らかに不自然なやつばかりなら分かるけどね
795 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 10:08:08.70 ID:lEfQTfNt0
洋ゲーはコンシューマー機だとFPS目立つから
勘違いされてるからな
レースゲーはすべてではないが洋ゲーだったのが実はローカライズされてるのも知らないで
日本のメーカーだと思ってるみたいだし
PC限定だと色々なジャンルがあるけど
勘違いされてるからな
レースゲーはすべてではないが洋ゲーだったのが実はローカライズされてるのも知らないで
日本のメーカーだと思ってるみたいだし
PC限定だと色々なジャンルがあるけど
洋ゲーでもシミュレーション系統はいいかもしれん
ＳＫＹＲＩＭマジで神
他のゲームと格が違う
他のゲームと格が違う
スト4なんてアメリカ向けに開発されて
あんなマッチョだらけになったしな。
シミュレーションはシムシティを見習いたい。
A列車とかはなんか違うと思う。ああいうのは
洋ゲーが一番。
あんなマッチョだらけになったしな。
シミュレーションはシムシティを見習いたい。
A列車とかはなんか違うと思う。ああいうのは
洋ゲーが一番。
799 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 10:48:42.22 ID:RHP/+4V60
洋ゲーは想像の余地がないとかいうけどさ、
単にお前らの想像力が貧弱なだけだと思う。
台湾人を見らうべき。
http://news.mmosite.com/content/2009-11-20/20091120002628423,1.shtml
単にお前らの想像力が貧弱なだけだと思う。
台湾人を見らうべき。
http://news.mmosite.com/content/2009-11-20/20091120002628423,1.shtml
いやこういうのは日本が発祥だし
801 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 10:53:08.14 ID:RHP/+4V60
>>800
その発祥の国なのに、想像力で保管せずに
直接絵を提示してもらわないとキャッキャできない人が多いから
見習えと言ってるんじゃないか
萌えってまずはもとのゲームやら漫画やらアニメが
猛烈にはまり込んで熱中するほど面白くないと始まらないだろ。
すごく面白いという前提があって初めて萌えが生まれるはずなのに
近年は開発者側がパンツ見せるキャラ用意するとか
それは萌えじゃなくて、ただのエロゲーだよ
その発祥の国なのに、想像力で保管せずに
直接絵を提示してもらわないとキャッキャできない人が多いから
見習えと言ってるんじゃないか
萌えってまずはもとのゲームやら漫画やらアニメが
猛烈にはまり込んで熱中するほど面白くないと始まらないだろ。
すごく面白いという前提があって初めて萌えが生まれるはずなのに
近年は開発者側がパンツ見せるキャラ用意するとか
それは萌えじゃなくて、ただのエロゲーだよ
グラが技術が言ったところで、そんなの所詮添え物
絵だけ上手くて話が下手な漫画なんてヒットしないだろ？
結局中身が合わないんだよ
絵だけ上手くて話が下手な漫画なんてヒットしないだろ？
結局中身が合わないんだよ
日本の萌えコンテンツは作り手と買い手の境目が非常に曖昧なんだよ
総作り手と言ってもいぐらいに。だからここまで発展したし発展したから曖昧になったとも言える
つーか開発が用意したパンツが見えるキャラクタにだけ萌えてると思ってんの？
総作り手と言ってもいぐらいに。だからここまで発展したし発展したから曖昧になったとも言える
つーか開発が用意したパンツが見えるキャラクタにだけ萌えてると思ってんの？
台湾だって自分らが作るって時には萌え入れるしなー
WoW風なのってミスティックストーンくらい
見習うもなにも他にないから我慢してやってるんだろ
WoW風なのってミスティックストーンくらい
見習うもなにも他にないから我慢してやってるんだろ
807 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 11:30:14.34 ID:RHP/+4V60
>>804
開発者まで同人作家になってるのが問題だろ。
ドリフが実際はアドリブ禁止のガチ構成だったように
客を楽しませながら、提供する側も一緒に遊ぶってのは
本来は難しいと思うよ。
開発者がやりたいことをやった、ってのは近年ではたいてい面白くならない。
特に大作ではその傾向が顕著だな。和ゲーも洋ゲーもだけどね。
韓国のNCsoftはQAがOK出さないゲームは完成してても発売されないらしいぞ。
QAは社長より権限が大きくて、プロデューサーが出したいといってもOKしない。
プロデューサーの暴走にまかせてゲーム作らせた挙句
QAが機能してませんでしたと、社長が謝罪したスクエニとの差はデカイ。
開発者まで同人作家になってるのが問題だろ。
ドリフが実際はアドリブ禁止のガチ構成だったように
客を楽しませながら、提供する側も一緒に遊ぶってのは
本来は難しいと思うよ。
開発者がやりたいことをやった、ってのは近年ではたいてい面白くならない。
特に大作ではその傾向が顕著だな。和ゲーも洋ゲーもだけどね。
韓国のNCsoftはQAがOK出さないゲームは完成してても発売されないらしいぞ。
QAは社長より権限が大きくて、プロデューサーが出したいといってもOKしない。
プロデューサーの暴走にまかせてゲーム作らせた挙句
QAが機能してませんでしたと、社長が謝罪したスクエニとの差はデカイ。
キャラの見た目の話じゃないのか？
NCsoftなんか、もろ日本風のキャラだが
NCsoftなんか、もろ日本風のキャラだが
810 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 12:20:58.49 ID:RHP/+4V60
開発者がこのキャラ可愛いよね、萌えーってってるような作品は
漫画でもアニメでもゲームでもたいていはダメなんだよ
漫画でもアニメでもゲームでもたいていはダメなんだよ
お前には失望した
韓国のネトゲなんてキャラも広告も露骨なエロじゃないか。
最初エロサイトの広告かと思ったわ。
男キャラは一昔前の日本の三国無双みたいな厨二病全開で
女は例外なく露出が多くて体にピッタリした服を着て
脚はムチムチで顔は日本のアニメキャラ。
参考になるのは基本無料アイテム課金で搾取するシステムだけ。
最初エロサイトの広告かと思ったわ。
男キャラは一昔前の日本の三国無双みたいな厨二病全開で
女は例外なく露出が多くて体にピッタリした服を着て
脚はムチムチで顔は日本のアニメキャラ。
参考になるのは基本無料アイテム課金で搾取するシステムだけ。
813 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 12:51:01.61 ID:UBtAcO9l0
「俺達が和ゲーを好きな理由」というスレタイじゃなく
「俺達が洋ゲーを嫌う理由」というネガティブな方にいっちゃう所が
和ゲーの落ちぶれようを表してるな
「俺達が洋ゲーを嫌う理由」というネガティブな方にいっちゃう所が
和ゲーの落ちぶれようを表してるな
>顔は日本のアニメキャラ
それはない
それはない
ここは極端過ぎるわ
いい加減CODは露骨な焼きまわしが酷すぎ ツケが周って来てあんなに国外問わず批判が多いんだろ
去年あたりからゴミゲーしかでないなFPSは
去年あたりからゴミゲーしかでないなFPSは
ここ見て思ったけど、こんなスレ立てる意味ってあるのか？
洋ゲー嫌いなら嫌いでいいじゃん
ここで延々と洋ゲー批判してても、結局和ゲー叩きの人が来るのは立てる前から予想できる事じゃん、ここゲハだよ
結局不毛な言葉争いを望んでるだけでしょ
まあ和ゲー、洋ゲー、好きな方を勝手にやってろって感じだけど
あれだけ昔、和ゲー信者だらけで洋ゲー批判しまくってた速報ですら
１年ほど前から和ゲーの話より洋ゲーの話の方が多い状況になってるからな
だからここで洋ゲー叩いてる人って
任天堂ユーザーか、速報に居座りにくくなった洋ゲー嫌いな人がメインだと思うよ
洋ゲー嫌いなら嫌いでいいじゃん
ここで延々と洋ゲー批判してても、結局和ゲー叩きの人が来るのは立てる前から予想できる事じゃん、ここゲハだよ
結局不毛な言葉争いを望んでるだけでしょ
まあ和ゲー、洋ゲー、好きな方を勝手にやってろって感じだけど
あれだけ昔、和ゲー信者だらけで洋ゲー批判しまくってた速報ですら
１年ほど前から和ゲーの話より洋ゲーの話の方が多い状況になってるからな
だからここで洋ゲー叩いてる人って
任天堂ユーザーか、速報に居座りにくくなった洋ゲー嫌いな人がメインだと思うよ
洋ゲー全部が嫌われてるわけじゃないんじゃないの？
Wizもテトリスもシムシティもブロック崩しも洋ゲーだ
洋ゲーの中の駄ゲーが嫌われてるだけじゃないか
Wizもテトリスもシムシティもブロック崩しも洋ゲーだ
洋ゲーの中の駄ゲーが嫌われてるだけじゃないか
思うにこのスレのタイトルに共感できる奴ってすでに希少種だよね。
しぶとくゲーム続けてるおさーんみたいな。
いまやゲームといったら任天堂か洋ゲーの事であって洋ゲーを嫌うって感覚が
若者にはわからんだろう。
なぜって彼らには生まれた時からメインのゲームが任天堂ゲーか洋ゲーだから
それが当たり前。むしろ洋ゲーに匹敵するまともな和ゲーの存在の方が珍しい。
しぶとくゲーム続けてるおさーんみたいな。
いまやゲームといったら任天堂か洋ゲーの事であって洋ゲーを嫌うって感覚が
若者にはわからんだろう。
なぜって彼らには生まれた時からメインのゲームが任天堂ゲーか洋ゲーだから
それが当たり前。むしろ洋ゲーに匹敵するまともな和ゲーの存在の方が珍しい。
レス見た感じ、根っからの洋ゲー嫌いな人と思われてもおかしくないような書き込み多いと感じるけどね
そりゃあ多少洋ゲーやってみて合わなかったと思う人もここにいるでしょう
洋ゲー好きでもＦＰＳは好きに慣れないって人は当然いるよ
でもそんな人はわざわざこんなスレで洋ゲー叩きする必要ないと思うけどね
なら、俺たちがＦＰＳを嫌う理由、にすればいい
そりゃあ多少洋ゲーやってみて合わなかったと思う人もここにいるでしょう
洋ゲー好きでもＦＰＳは好きに慣れないって人は当然いるよ
でもそんな人はわざわざこんなスレで洋ゲー叩きする必要ないと思うけどね
なら、俺たちがＦＰＳを嫌う理由、にすればいい
スレタイに共感してる奴なんかいねえだろ
おさーんが洋ゲー嫌いな理由は生まれて初めて刷り込まれたのが和ゲーだったから
ただそれだけ。
逆に言えば今の若者は和ゲー触らないから将来和ゲー嫌いになるだろうね。
今既に和ゲーを馬鹿にする風潮出てきてるのはその時代の先取りみたいなもんだ。
日本の若者が和ゲーを叩いてるんだよ。時間がたつともっと本格化する。
ただそれだけ。
逆に言えば今の若者は和ゲー触らないから将来和ゲー嫌いになるだろうね。
今既に和ゲーを馬鹿にする風潮出てきてるのはその時代の先取りみたいなもんだ。
日本の若者が和ゲーを叩いてるんだよ。時間がたつともっと本格化する。
立てる意味の無いスレなら勝手に落ちる
「洋ゲーが嫌い」って人もいれば、「洋ゲーが嫌いなんていう人嫌い」って人もいるから
こんだけスレ続いてるんだろ
それが不毛だと思うなら何故ここにいるんだ？
「洋ゲーが嫌い」って人もいれば、「洋ゲーが嫌いなんていう人嫌い」って人もいるから
こんだけスレ続いてるんだろ
それが不毛だと思うなら何故ここにいるんだ？
不毛ファンじゃないかな
ここのスレ自体見るのは今日が初めてだよ
洋ゲーも和ゲーも好きな俺が、只、このスレの感想を書いてみたかっただけ
邪魔なら消えるよ
じゃあなｗ
洋ゲーも和ゲーも好きな俺が、只、このスレの感想を書いてみたかっただけ
邪魔なら消えるよ
じゃあなｗ
洋ゲー信者ってホントうざいな 死ねよ
829 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 13:19:00.42 ID:uz6gpx2+0
>>817
そうか？
バトルフィールド3、CoDMW3、ダークソウルはスカスカゲーだからどうでもいいとしても
4月に発売だったポータル2は結構好きだったな
クライシス2もオフは一本糞で耐えられんものだったが、マルチはそこそこ面白かったし
ただ確かにF.E.A.R.3、BRINK、RAGE、Dead Islandと期待ハズレも確かに多かったがねｗ
まぁ来年のカウンターストライクの新作とBioshock Infiniteには期待だわ
そうか？
バトルフィールド3、CoDMW3、ダークソウルはスカスカゲーだからどうでもいいとしても
4月に発売だったポータル2は結構好きだったな
クライシス2もオフは一本糞で耐えられんものだったが、マルチはそこそこ面白かったし
ただ確かにF.E.A.R.3、BRINK、RAGE、Dead Islandと期待ハズレも確かに多かったがねｗ
まぁ来年のカウンターストライクの新作とBioshock Infiniteには期待だわ
911 名前：なまえをいれてください 投稿日：2011/11/13(日) 10:40:47.66 ID:TEP4zpBr
続報：Activisionが「Modern Warfare 3」の英米初日販売本数を650万本と発表、
娯楽分野のローンチ記録を3年連続で更新
http://doope.jp/2011/1120616.html#more-20616
現行機じゃ売れないからと携帯ゲーム機や携帯電話に逃げた日本のゲームメーカー
もう勝つことは不可能になったな。
売れるゲームはまだまだ作れる現実を無視して勝手に自滅しそうだわ
まあ、スクエニが翻訳なんていう、本来ならプライドも何もあったもんじゃない、
ゲーム分野で下請けまがいのようなことをやり始めているんだから、もうオワコン
831 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 13:21:21.25 ID:UBtAcO9l0
てかもっと売れてる和ゲーを和ゲー好きは誇ったらいいのに
龍が如くとか無双シリーズ、FF、MGSとかやたら馬鹿にされるけどさ
和ゲーと洋ゲーの戦いではなく、そこにハード信者の争いの要素も混ざって来るのかな
それともリアルにもう最近の和ゲーはつまらないと思っちゃってて
洋ゲー叩きの一本に絞るしかなくなってんのかな
龍が如くとか無双シリーズ、FF、MGSとかやたら馬鹿にされるけどさ
和ゲーと洋ゲーの戦いではなく、そこにハード信者の争いの要素も混ざって来るのかな
それともリアルにもう最近の和ゲーはつまらないと思っちゃってて
洋ゲー叩きの一本に絞るしかなくなってんのかな
洋ゲー好きで和ゲー嫌いの人的に任天堂ゲーム（マリオとかドンキとかゼルダとか）はどんな扱いなんだ？
やっぱり和ゲー（笑）みたいな感じか？それともガキゲー（笑）とか？
やっぱり和ゲー（笑）みたいな感じか？それともガキゲー（笑）とか？
MW2の焼き回しなどはたして価値なんてあるのだろうか？ その辺が焦点
>>827
いやいや そこ日本の人口の3割くらいの世代だよ
基本、ゲーム買う層ってそこだったんだけど大人になってやらなくなった
同時に精神年齢が上がったから今までスゲー言ってたFFを厨ニでついていけねーとか言い出した。
FFは変わってないけどFFが売れなくなったのは君らが変わったんだよ。
いやいや そこ日本の人口の3割くらいの世代だよ
基本、ゲーム買う層ってそこだったんだけど大人になってやらなくなった
同時に精神年齢が上がったから今までスゲー言ってたFFを厨ニでついていけねーとか言い出した。
FFは変わってないけどFFが売れなくなったのは君らが変わったんだよ。
和ゲー叩いてる奴に限って昔の洋ゲーに詳しいから
若者が和ゲーを叩いてるというのはまず無いな。
若者の～～離れってよく言われただろ。あれは実際に離れてるわけじゃなくて
おっさんが今の若者はかわいそうだねぇと笑うための流行語。
若者は金が無いんだから離れる以前の問題だから。
若者が和ゲー叩いてるならグリーやモバゲーが
あんなに稼いでるのは矛盾してるだろ。
このことから和ゲーを叩いてるのは洋ゲー厨ということになる。
若者が和ゲーを叩いてるというのはまず無いな。
若者の～～離れってよく言われただろ。あれは実際に離れてるわけじゃなくて
おっさんが今の若者はかわいそうだねぇと笑うための流行語。
若者は金が無いんだから離れる以前の問題だから。
若者が和ゲー叩いてるならグリーやモバゲーが
あんなに稼いでるのは矛盾してるだろ。
このことから和ゲーを叩いてるのは洋ゲー厨ということになる。
FFファンのニーズを満足させるようなRPGが洋ゲーにあるなら そのタイトルを挙げればいいじゃん
それすら出来ないなら無能だな ここで無碍にフォールアウト３とかあげるのはアホだぞ グロゲーなんて求めてないだろうからな
それすら出来ないなら無能だな ここで無碍にフォールアウト３とかあげるのはアホだぞ グロゲーなんて求めてないだろうからな
あー確かに若者は「洋ゲー」を叩くってのはないかもね
最初から和洋の区別なんかしてない。
遊びたいのを買うだけ。
で、叩いてるのはあくまで「クソゲー」
たまたまそれになるのが和ゲーが多いだけでそれは結果だね
最初から和洋の区別なんかしてない。
遊びたいのを買うだけ。
で、叩いてるのはあくまで「クソゲー」
たまたまそれになるのが和ゲーが多いだけでそれは結果だね
FFファンはFFにしか興味ないから特殊だよね
どんなにクソでもFF14にしがみついてるでしょ
俺たちが求めてるのはFFって話だからほかのゲームが入る余地は無いよ
出来云々じゃない FFか否かただそれだけ。
ただそのファンの数も年々減ってきてる傾向だけどな。
どんなにクソでもFF14にしがみついてるでしょ
俺たちが求めてるのはFFって話だからほかのゲームが入る余地は無いよ
出来云々じゃない FFか否かただそれだけ。
ただそのファンの数も年々減ってきてる傾向だけどな。
プレイする機会は国産が圧倒的に多いうえに輸入の際に足切りがあるから外国産を叩く事は少ないのは当然だな
で、そのデータから何が導けるの？
で、そのデータから何が導けるの？
>>835
FFが厨ニで売れなくなった？
厨ニ全開の7、8が突出して売れてるし、他も売れてるが？
FF 52万本
FFII 76万本
FFIII 140万本
FFIV 143万本
FFV 245万本
FFVI 255万本
FFVII 400万本
FFVIII 364万本
FFIX 279万本
FFX 310万本
FFX-2 241万本
FFXII 241万本
FFが厨ニで売れなくなった？
厨ニ全開の7、8が突出して売れてるし、他も売れてるが？
FF 52万本
FFII 76万本
FFIII 140万本
FFIV 143万本
FFV 245万本
FFVI 255万本
FFVII 400万本
FFVIII 364万本
FFIX 279万本
FFX 310万本
FFX-2 241万本
FFXII 241万本
MW3みたいなゴミが６００万近く売れてるとはね
売れるなら焼きまわしでもOKってことか 結構結構ｗ
既に消費者意識がかなり変わった。
スクエニみたいな和ゲーの大手がCoDを大々的に宣伝してる時点で
時代は変わったとわかるだろ。以前ではありえなかった現象。
それだけ日本人も洋ゲーを求めてきてる。
スクエニみたいな和ゲーの大手がCoDを大々的に宣伝してる時点で
時代は変わったとわかるだろ。以前ではありえなかった現象。
それだけ日本人も洋ゲーを求めてきてる。
10年前にハーフライフで同じ現象は起きなかった。
日本人がハーフライフを求めなかったから。
いまはMW3を求めている。まるで違う。
もしMW3が日本で出なかったら騒ぎになる。そのくらい変わった
日本人がハーフライフを求めなかったから。
いまはMW3を求めている。まるで違う。
もしMW3が日本で出なかったら騒ぎになる。そのくらい変わった
Z指定だけど４０万超えるかね 良くも悪くも厨房御用たちシューターだから関係ないかもしれんが
すごい一体感を感じる。が頭に浮かんだ
850 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:25:59.66 ID:UBtAcO9l0
>>846
PCゲーと比べるのはどうかと思うけどｗ
てか10年前もGTAは日本で50万本売れてたし
時代とか関係なく、日本人好みなら洋ゲーだって売れるってだけだろ
アメリカ人が銃と暴力好きすぎなだけで、日本人だって暴力好きな人はたくさんいる
別に悪い事でもないし
PCゲーと比べるのはどうかと思うけどｗ
てか10年前もGTAは日本で50万本売れてたし
時代とか関係なく、日本人好みなら洋ゲーだって売れるってだけだろ
アメリカ人が銃と暴力好きすぎなだけで、日本人だって暴力好きな人はたくさんいる
別に悪い事でもないし
851 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:29:20.43 ID:RHP/+4V60
薄い本出して儲けられない。
>>833
ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
最先端洋ゲーのテクノロジーで龍が如くやFF、無双やりたいだけなんだがなあ
何年待っても無理なんだろうか
何年待っても無理なんだろうか
855 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:38:18.48 ID:RHP/+4V60
和ゲーが嫌いというよりは、マリオを卒業した時に、そのあとに続く面白い
和ゲーが見つけられなくて、結局洋ゲーでばっかり遊ぶようになった人、って感じじゃない？
マリオで遊んでた人が次に遊ぶのに、モンハンやバイオはまあOKなレベルだけど
アイマスとかFFとかテイルズとかにはいかないだろ。
道がないから人が入ってこなくて先細りするんじゃない？
和ゲーが見つけられなくて、結局洋ゲーでばっかり遊ぶようになった人、って感じじゃない？
マリオで遊んでた人が次に遊ぶのに、モンハンやバイオはまあOKなレベルだけど
アイマスとかFFとかテイルズとかにはいかないだろ。
道がないから人が入ってこなくて先細りするんじゃない？
857 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:39:34.98 ID:5EgQ//3R0
いまどき洋ゲー嫌ってたら遊ぶゲームはないだろw
858 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:40:22.77 ID:RHP/+4V60
>>854
ことここへきてFFにこだわる理由がわからないな。
もう坂口はいないし、今のあのFFのデザインやキャラクターストーリーが
特にいいわけではなく、むしろ開発者全員首にしろって思うことの方が多い。
それならもうアンチャーテッドやスカイリムやブレードアンドソウルやリネージュエターナルで
いいじゃん、ってなる。
ことここへきてFFにこだわる理由がわからないな。
もう坂口はいないし、今のあのFFのデザインやキャラクターストーリーが
特にいいわけではなく、むしろ開発者全員首にしろって思うことの方が多い。
それならもうアンチャーテッドやスカイリムやブレードアンドソウルやリネージュエターナルで
いいじゃん、ってなる。
>>855
そういう層の大半はモンハンやドラクエに入ってるんじゃね？
そういう層の大半はモンハンやドラクエに入ってるんじゃね？
>>851
他のゲームも売上落ちてるし、単純に市場が縮小しただけだろう
７、８が売れて、原点回帰をテーマにした９が売れなかったのは何故だ？
「厨ニでついていけねーとか言い出した」のソースがあるならどうぞ
他のゲームも売上落ちてるし、単純に市場が縮小しただけだろう
７、８が売れて、原点回帰をテーマにした９が売れなかったのは何故だ？
「厨ニでついていけねーとか言い出した」のソースがあるならどうぞ
861 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:41:30.64 ID:HXrthA4g0
>12/08 The Elder Scrolls V：Skyrim
終戦まで1ヶ月をきったか
和ゲー厨は思い残す事のないようにな
終戦まで1ヶ月をきったか
和ゲー厨は思い残す事のないようにな
862 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:41:58.38 ID:UBtAcO9l0
>>853
てか任天堂製品は和ゲー洋ゲーどちらの陣営にとってもずるい存在
洋ゲー側は任天堂無視して和ゲーは萌と決めつけるし
和ゲー側(の多く)は、おそらく認めて欲しい和ゲーは任天堂製品じゃない
てか任天堂製品にそんなに興味無いけど和ゲーの絶対的なエースだから
都合のいい時だけ任天堂持ち出す
要するに両陣営に都合の良いように使われる任天堂は
てか任天堂製品は和ゲー洋ゲーどちらの陣営にとってもずるい存在
洋ゲー側は任天堂無視して和ゲーは萌と決めつけるし
和ゲー側(の多く)は、おそらく認めて欲しい和ゲーは任天堂製品じゃない
てか任天堂製品にそんなに興味無いけど和ゲーの絶対的なエースだから
都合のいい時だけ任天堂持ち出す
要するに両陣営に都合の良いように使われる任天堂は
863 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:43:16.06 ID:RHP/+4V60
>>859
マリオ＞ドラクエ＞モンハン＞CoD
マリオ＞ドラクエ＞スペシャルフォース
マリオ＞ドラクエ＞ドリランド
みたいに洋ゲーにいくか、オンゲーにいくか、ソーシャルに行くかが大半で
特にJRPGは残りのキモイ人が集まる場所になってるな
マリオ＞ドラクエ＞モンハン＞CoD
マリオ＞ドラクエ＞スペシャルフォース
マリオ＞ドラクエ＞ドリランド
みたいに洋ゲーにいくか、オンゲーにいくか、ソーシャルに行くかが大半で
特にJRPGは残りのキモイ人が集まる場所になってるな
865 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:44:23.94 ID:jf2mfwIz0
龍が如くはヤクザ賛美だしあからさまにヤクザマネー入ってる臭いし
とりあえず海外で流行の銃乱射とゾンビ出しておけば売れる
みたいな行き当たりばったりの手法が嫌いなので俺はあまり・・・
FF13は黒人がいきなり登場したり戦闘終了後に意味不明なランク付け
があったりタイミングよく△ボタンを押せ！みたいな外人がよく使う手を
取り入れたり主題歌が日本と海外で全然違かったりひどいことになってるので
もう買わない。
三国無双は・・・いい加減にしろよ
とりあえず海外で流行の銃乱射とゾンビ出しておけば売れる
みたいな行き当たりばったりの手法が嫌いなので俺はあまり・・・
FF13は黒人がいきなり登場したり戦闘終了後に意味不明なランク付け
があったりタイミングよく△ボタンを押せ！みたいな外人がよく使う手を
取り入れたり主題歌が日本と海外で全然違かったりひどいことになってるので
もう買わない。
三国無双は・・・いい加減にしろよ
866 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:44:40.77 ID:RHP/+4V60
FF9はハワイ産だから洋ゲーといえなくもないな。
実際あれ、海外市場を意識した作品でしょ
実際あれ、海外市場を意識した作品でしょ
868 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:48:29.40 ID:jf2mfwIz0
TPP推進の売国奴達が好むゲームだから絶対にやりたくない
869 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:49:24.39 ID:RHP/+4V60
>>867
FPSは反応速度が大切だからプレーヤーが１０代が多くて
２０代～３０代にはRPGユーザーが多く
そこから上にはシミュレーションユーザーが多い
から、FPSまで進む人は多いと思うわ。
FPSで誰でも遊べる簡単さが売だし、単純だけど対人戦が面白いしね
FPSは反応速度が大切だからプレーヤーが１０代が多くて
２０代～３０代にはRPGユーザーが多く
そこから上にはシミュレーションユーザーが多い
から、FPSまで進む人は多いと思うわ。
FPSで誰でも遊べる簡単さが売だし、単純だけど対人戦が面白いしね
>>869
それはアメリカの傾向じゃないの？
それはアメリカの傾向じゃないの？
872 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 14:54:44.99 ID:RHP/+4V60
>>872
そのアクション需要を、モンハンやバイオ、任天堂系辺りが取っちゃってるよねって話
そのアクション需要を、モンハンやバイオ、任天堂系辺りが取っちゃってるよねって話
>>850
基本PCゲーだけどハーフライフにはDC版があったんだよ。
そもそも今日のドラマチックFPSの始祖とも言うべきハーフライフほどのゲームが無視
弾扱いされてなかった。
よくそこまでガラパゴスできたよなって感じ
基本PCゲーだけどハーフライフにはDC版があったんだよ。
そもそも今日のドラマチックFPSの始祖とも言うべきハーフライフほどのゲームが無視
弾扱いされてなかった。
よくそこまでガラパゴスできたよなって感じ
>>874
その少し前にゴールデンアイはそこそこ売れてたが
その少し前にゴールデンアイはそこそこ売れてたが
＞「厨ニでついていけねーとか言い出した」のソースがあるならどうぞ
FF13 ついていけない
97,000 件
ファルシ コクーン 意味不明
51,200 件
いくらでもあるじゃん
FF13 ついていけない
97,000 件
ファルシ コクーン 意味不明
51,200 件
いくらでもあるじゃん
ガラパゴス＝悪な人かあ
>>875
あれ買った人はゲーム見る目があるよ。
でも当時日本のユーザーはN64を敵視してたアホどもが多数だったから。
やっぱり見る目がガラパゴスなんだと思うね。
N64のすごさがわかる人は洋ゲーのすごさも理解できる
あれ買った人はゲーム見る目があるよ。
でも当時日本のユーザーはN64を敵視してたアホどもが多数だったから。
やっぱり見る目がガラパゴスなんだと思うね。
N64のすごさがわかる人は洋ゲーのすごさも理解できる
>>876
FF13は厨二とかそういう次元じゃない気がするがな
FF13は厨二とかそういう次元じゃない気がするがな
>>877
必要性があってその結果ガラパゴスを守る方がいいってんならかまわないけど
この場合単に視野が狭いだけだから。
ハーフライフもディアブロも知らないで洋ゲー叩いてる馬鹿日本人は
マリオやゼルダを知らないで和ゲー叩いてる馬鹿外人と一緒
必要性があってその結果ガラパゴスを守る方がいいってんならかまわないけど
この場合単に視野が狭いだけだから。
ハーフライフもディアブロも知らないで洋ゲー叩いてる馬鹿日本人は
マリオやゼルダを知らないで和ゲー叩いてる馬鹿外人と一緒
日本に居る限り、洋ゲーなんてやる奴少ないし、
わざわざ敵視する意味わかんね。
面白い和ゲーが減ってきたから嫉妬してるだけだろ。
リアル志向の洋ゲーが合わない、かといって和ゲーももうアキタ、
ゲームなんて止めて他の趣味始めろよ。
わざわざ敵視する意味わかんね。
面白い和ゲーが減ってきたから嫉妬してるだけだろ。
リアル志向の洋ゲーが合わない、かといって和ゲーももうアキタ、
ゲームなんて止めて他の趣味始めろよ。
>>884
FFが減った分だけ洋ゲーが売れてるなら分かるが、そうじゃないだろ？
FFが減った分だけ洋ゲーが売れてるなら分かるが、そうじゃないだろ？
>>884
洋ゲーはFFの代替になるほどの大きな存在だったのかー
洋ゲーはFFの代替になるほどの大きな存在だったのかー
887 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 15:28:49.52 ID:35HrSyJe0
>>880
俺はFFの厨二化はキャラのバックストーリーを深く掘り下げた4からだと思うな
俺はFFの厨二化はキャラのバックストーリーを深く掘り下げた4からだと思うな
和ゲーが嫌いになった、プレイしなくなった理由を導き出した方が早いんじゃないのか？
TES4だろうがCoDMW2だろうが、ドラクエ並みに売れてるワケじゃないし。
TES4だろうがCoDMW2だろうが、ドラクエ並みに売れてるワケじゃないし。
>>884
いまって若い連中のあいだでFF切り崩すほど洋ゲうれてるの？その割には前評判がゲ板で
高そうなタイトル（海外では普通にミリオン以上）も国内じゃ１０万本いったら売れたとか言って
るのみるが。
ぶっちゃけ、若い人が据え置き向けのHD傾向のゲームやってないだけだとおもう。よくてモンハン
あとはモバゲーとか軽めの携帯ゲーム機用のゲームでしょ。
いまって若い連中のあいだでFF切り崩すほど洋ゲうれてるの？その割には前評判がゲ板で
高そうなタイトル（海外では普通にミリオン以上）も国内じゃ１０万本いったら売れたとか言って
るのみるが。
ぶっちゃけ、若い人が据え置き向けのHD傾向のゲームやってないだけだとおもう。よくてモンハン
あとはモバゲーとか軽めの携帯ゲーム機用のゲームでしょ。
>>885
それも説明してるじゃん
ファミコン～プレステ時代のおっさんは
今更になって酔うゲーには適応できないんだよ。
だから彼らが洋ゲー買うわけじゃない。
FFやドラクエにずーっとしがみついてるのが現状。
それも説明してるじゃん
ファミコン～プレステ時代のおっさんは
今更になって酔うゲーには適応できないんだよ。
だから彼らが洋ゲー買うわけじゃない。
FFやドラクエにずーっとしがみついてるのが現状。
>>877
というかさ、ガラパゴスって単なる洋ゲ好きの国内市場への僻みでしかなくて、和ゲもどこの国でも
売れるタイトルもあれば国内向けもあるしね。他のエリアもおなじでしょ。アメリカが大きいからって
日本市場が急にガラパゴス規模かってはなしになるし。ドンだけでかくて多様なガラパゴスだよって
言いたい。
というかさ、ガラパゴスって単なる洋ゲ好きの国内市場への僻みでしかなくて、和ゲもどこの国でも
売れるタイトルもあれば国内向けもあるしね。他のエリアもおなじでしょ。アメリカが大きいからって
日本市場が急にガラパゴス規模かってはなしになるし。ドンだけでかくて多様なガラパゴスだよって
言いたい。
>>890
だから、それ以降の若い層はモンハンやモバゲーに行っちゃうか、ドラクエ続けるか、任天堂に回帰するか、ゲーム卒業するのが大半だろうと言ってるんだが。
だから、それ以降の若い層はモンハンやモバゲーに行っちゃうか、ドラクエ続けるか、任天堂に回帰するか、ゲーム卒業するのが大半だろうと言ってるんだが。
今洋ゲーを買ってるのは若い世代。
若い世代にはゲームといったら洋ゲーって世界観が出来つつある。
10年前に和ゲーはピンチだ消えてなくなるって言ってもはぁ？って言ってたように
日本でも洋ゲーが当たり前に売れる世界が数年後には来るって言っても
ピンとこないんだろうなあ・・
若い世代にはゲームといったら洋ゲーって世界観が出来つつある。
10年前に和ゲーはピンチだ消えてなくなるって言ってもはぁ？って言ってたように
日本でも洋ゲーが当たり前に売れる世界が数年後には来るって言っても
ピンとこないんだろうなあ・・
>>892
どうやら若い世代はFPSって言うものに目をつけたみたいですよ。
おっさんどもは買いませんからね。
F11やFF14もそうだけど中身おっさんだらけなんですよね
DQ10もなんかそうなりそう でもFPSやってる奴らは明らかにハイティーンだらけ
どうやら若い世代はFPSって言うものに目をつけたみたいですよ。
おっさんどもは買いませんからね。
F11やFF14もそうだけど中身おっさんだらけなんですよね
DQ10もなんかそうなりそう でもFPSやってる奴らは明らかにハイティーンだらけ
話通じるタイプじゃないな
自分の願望が現実に存在する前提で喋り続ける人だ
自分の願望が現実に存在する前提で喋り続ける人だ
願望と現実の区別がつかない人でしたか。
これは失礼
これは失礼
ドラクエ10はMW3の初日６５０万を見事越すことができるのであろうか
>>895
なんで俺がそんな事を願望する必要があるの？
状況分析からの流れを言ってるだけ。
無視の存在だった洋ゲーが弾扱いになり雑誌をにぎわせ
実況や掲示板で盛り上がる。既にここまで現実進行した。
違うかね？
なんで俺がそんな事を願望する必要があるの？
状況分析からの流れを言ってるだけ。
無視の存在だった洋ゲーが弾扱いになり雑誌をにぎわせ
実況や掲示板で盛り上がる。既にここまで現実進行した。
違うかね？
「厨ニでついていけねーとか言い出した」って言ったり、
「FFやドラクエにずーっとしがみついてる」って言ったり、訳分かんないっすわ
「FFやドラクエにずーっとしがみついてる」って言ったり、訳分かんないっすわ
そしてこのままだと洋ゲーが和ゲーの売り上げを上回る時がくるよ。
その時期はかなり近い。
360やPS3の次世代が出たあたりでその流れはかなり近づいてくる
据え置きゲームといったら＝洋ゲーのことになる
その時期はかなり近い。
360やPS3の次世代が出たあたりでその流れはかなり近づいてくる
据え置きゲームといったら＝洋ゲーのことになる
>>900
そうなったら、その時改めて勝利宣言すればいいんじゃないかな
そうなったら、その時改めて勝利宣言すればいいんじゃないかな
ま 聞きたくないで済ましてもいいけど聞かないで対策しなければますます
現実そうなって行くわけでね。
10年前に聞いてればまだ何とかなったものを。
しかしここにいる様な聞きたくない君を納得させるのは10年前じゃ
ますます無理か。今の状況みたいになるって言っても完全に意味がわからないだろうからな。
現実そうなって行くわけでね。
10年前に聞いてればまだ何とかなったものを。
しかしここにいる様な聞きたくない君を納得させるのは10年前じゃ
ますます無理か。今の状況みたいになるって言っても完全に意味がわからないだろうからな。
905 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 16:14:04.43 ID:35HrSyJe0
日本のゲーム業界の未来って今とそれほど変わらないと思うけどな
任天堂はまず崩れないだろうし、それ以外の和ゲー会社はオタク向けにマルチ分割完全版で商売するんじゃないの
任天堂はまず崩れないだろうし、それ以外の和ゲー会社はオタク向けにマルチ分割完全版で商売するんじゃないの
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ 消費者意識がかなり変わった。いまはMW3を求めている。まるで違う。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、洋ゲーのほうに。 ＞
| ●_● | ＜ もしMW3が日本で出なかったら騒ぎになる。そのくらい変わった ＞
/ ヽ ＜ 若い世代にはゲームといったら洋ゲーって世界観が出来つつある。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ そしてこのままだと洋ゲーが和ゲーの売り上げを上回る時がくるよ。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 据え置きゲームといったら＝洋ゲーのことになる。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
／ ＼ ／＼ ＜ 消費者意識がかなり変わった。いまはMW3を求めている。まるで違う。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、洋ゲーのほうに。 ＞
| ●_● | ＜ もしMW3が日本で出なかったら騒ぎになる。そのくらい変わった ＞
/ ヽ ＜ 若い世代にはゲームといったら洋ゲーって世界観が出来つつある。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ そしてこのままだと洋ゲーが和ゲーの売り上げを上回る時がくるよ。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 据え置きゲームといったら＝洋ゲーのことになる。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
909 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 16:28:40.86 ID:+NLiQsFyO
PS2までは和ゲーが圧倒してたのに
ソーシャルゲーはソーシャルが主でゲームが従の別物だからごっちゃに考えないほうがいいな
>>908
据え置き機が今のPCゲームみたいになるんだな。
据え置き機が今のPCゲームみたいになるんだな。
洋ゲーの方が好きだが、洋ゲーだけが売れて和ゲーが消え去ると
単に多様性が減じるだけだから、何とか伝統文化として存続させてくれｗ
単に多様性が減じるだけだから、何とか伝統文化として存続させてくれｗ
そんな心配してる時点で頭おかしい
そんなことより10年後20年後の少子高齢化心配した方が良いと思う。
和ゲーマーとか洋ゲーマー人口どころか人口そのもの自体が減っていくんだし。
和ゲーマーとか洋ゲーマー人口どころか人口そのもの自体が減っていくんだし。
口だけニワカ洋ゲーマーはデウスエクス買ってやれよ 宣伝なしのマスエフェが８万売れてる時点で宣伝が云々なんて言い訳は通用しないぞ
917 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 18:46:46.84 ID:35HrSyJe0
売れないのは糞だから、これは和洋関係ないだろ
こんな簡単な事もわからんのか？
むしろ買ってやらにゃならんのは和ゲーマーの方だと思うがな
万が一スクエニ潰れたら大好きなFFDQが無くなるかもしれんぞ？
こんな簡単な事もわからんのか？
むしろ買ってやらにゃならんのは和ゲーマーの方だと思うがな
万が一スクエニ潰れたら大好きなFFDQが無くなるかもしれんぞ？
>>917
この知ったかは最低すぎる
この知ったかは最低すぎる
だったらなんで売れないの？
売れないのは大多数のユーザーが糞だと思ってるからじゃないの？
洋ゲーが日本で売れないのも同じ理由じゃないの？
やれば面白いは甘え、今の時代は初見で面白いと思わせなきゃ興味すら持ってもらえないよ
売れないのは大多数のユーザーが糞だと思ってるからじゃないの？
洋ゲーが日本で売れないのも同じ理由じゃないの？
やれば面白いは甘え、今の時代は初見で面白いと思わせなきゃ興味すら持ってもらえないよ
>>920
マジで頭おかしいのか？おまえ
マジで頭おかしいのか？おまえ
＞＞売れないのは大多数のユーザーが糞だと思ってるからじゃないの？
なにこの極論 洋ゲーファンあやまれよ！！！カス
なにこの極論 洋ゲーファンあやまれよ！！！カス
デウスエクスをローカライズしたのはスクエニです
ニワカが買わないせいだろ どう考えても
ID:35HrSyJe0 こいつみたいなのは洋ゲー語るなよ！ マジで
>>917
DQは権利持ってるの堀井だからスクエニ潰れても続けることは可能だろう。
エニはあくまでパブリッシャーで、その都度堀井がパートナーとなるデベロッパーと組んで製作するスタイルだし。
FFは知らん。
DQは権利持ってるの堀井だからスクエニ潰れても続けることは可能だろう。
エニはあくまでパブリッシャーで、その都度堀井がパートナーとなるデベロッパーと組んで製作するスタイルだし。
FFは知らん。
スクエ二のせいかよ MW3は売り上げ激減するってか？
スクエニがローカライズしているのってデウスエクスだけでなく
シンギュラリティも面白かったな時間操作のFPSって
シンギュラリティも面白かったな時間操作のFPSって
日本で売れなくても洋ゲーは死にはしないが、和ゲーは死ぬ
でも洋ゲーは売れないなら早々に撤退するが、和ゲーは死ぬまで踏みとどまる
買わないと日本市場から消える早さは洋ゲーのが早い
でも洋ゲーは売れないなら早々に撤退するが、和ゲーは死ぬまで踏みとどまる
買わないと日本市場から消える早さは洋ゲーのが早い
TPPでいわゆる萌えゲーは禁止になるから
売れる和ゲーなんてポケモン、任天堂、だけになるんじゃね？
民主党に投票したゲーム開発者さん乙。
自分で自分の首絞めたねｗｗｗ
恨むなら、テメェの馬鹿を恨め、エロっぽい少年漫画も発禁だもんな。
まあ、自民だったらどうなってたか？なんて判らんけど
もう少し上手く立ち回っていた可能性はあるだろう、なんせ外交力が優れてるしな。
売れる和ゲーなんてポケモン、任天堂、だけになるんじゃね？
民主党に投票したゲーム開発者さん乙。
自分で自分の首絞めたねｗｗｗ
恨むなら、テメェの馬鹿を恨め、エロっぽい少年漫画も発禁だもんな。
まあ、自民だったらどうなってたか？なんて判らんけど
もう少し上手く立ち回っていた可能性はあるだろう、なんせ外交力が優れてるしな。
和ゲー厨は好きなだけポケモンとかマリオとかド・ド・ドリランドとか売れる和ゲーで楽しんでりゃいいんじゃないですかね
売れてる和ゲー≒嵐
売れてる洋ゲー≒ジャスティンビーバー
大衆娯楽なんてそんなもん、下衆なものほどよく売れる
売れてる洋ゲー≒ジャスティンビーバー
大衆娯楽なんてそんなもん、下衆なものほどよく売れる
ニワカ洋ゲーマーはMW3買うの？
一般論に卑屈と申されましても困ります
938 ：名無しさん必死だな：2011/11/13(日) 23:34:00.50 ID:y9Kgsoah0
和ゲー厨ってなに？
萌え、相手を殺害（倒す）要素が無く、ゲーマー層ではなく一般またはファミリー層に受けるゲームを信望する人たちの総称＝和ゲー厨
相手を殺害する要素があっても、国内メーカーかつ日本国内で百万本規模で売れているタイトルのみを和ゲーと認める人たち
全ての海外メーカーのタイトル、萌え要素のある日本メーカーのタイトルを卑下する特徴がある
洋ゲーは銃殺ゲーばかりと考え、異論は一切見ない聞かない覚えない
対して洋ゲー厨とは世界数百万レベルで売れても日本では30万以下程度の販売であることを「日本人が悪い」と考える人のこと
銃殺ゲーばかりと指摘されると和ゲーは萌えばっかりじゃないかと反論する。
銃殺ゲーがメインストリームと思われる事を嫌がっているのだろうか？
相手を殺害する要素があっても、国内メーカーかつ日本国内で百万本規模で売れているタイトルのみを和ゲーと認める人たち
全ての海外メーカーのタイトル、萌え要素のある日本メーカーのタイトルを卑下する特徴がある
洋ゲーは銃殺ゲーばかりと考え、異論は一切見ない聞かない覚えない
対して洋ゲー厨とは世界数百万レベルで売れても日本では30万以下程度の販売であることを「日本人が悪い」と考える人のこと
銃殺ゲーばかりと指摘されると和ゲーは萌えばっかりじゃないかと反論する。
銃殺ゲーがメインストリームと思われる事を嫌がっているのだろうか？
必死な洋ゲー厨がウザいからもうスレタイは洋ゲーと洋ゲー厨が嫌われる理由でいい
せやな
>>931
どこまでかは知らないがISD条項でそうなるよ
>>939
いつもの曲解の奴か
同じ事何度も言うの徒労だしどうせ理解できないんだろうが和ゲーの部分は全然違う
萌えゲーも確かに和ゲーだが銃殺ゲーばかりと萌えゲーばかりというレッテルは対等じゃない
銃殺ゲーが洋ゲーの1つのメインストリームであることは動かしようの無い事実
一方の萌えゲーは国内ですら大して売れてないしとてもメインストリームとは呼べない
売れない洋ゲーと同等程度にしか売れない
どこまでかは知らないがISD条項でそうなるよ
>>939
いつもの曲解の奴か
同じ事何度も言うの徒労だしどうせ理解できないんだろうが和ゲーの部分は全然違う
萌えゲーも確かに和ゲーだが銃殺ゲーばかりと萌えゲーばかりというレッテルは対等じゃない
銃殺ゲーが洋ゲーの1つのメインストリームであることは動かしようの無い事実
一方の萌えゲーは国内ですら大して売れてないしとてもメインストリームとは呼べない
売れない洋ゲーと同等程度にしか売れない
943 ：名無しさん必死だな：2011/11/14(月) 00:33:20.48 ID:XQmiHTXb0
よくあげられるポータル２がテトリス並みにでかい面できるほどのタイトルか？
のめりこむタイプのゲームじゃないし テトリスのように手軽には出来ない
テトリスが流行ったのは完全にゲームボーイありきだったんだがな
のめりこむタイプのゲームじゃないし テトリスのように手軽には出来ない
テトリスが流行ったのは完全にゲームボーイありきだったんだがな
萌えゲーってのがなんなのかはっきり定義つけろや！ 女キャラが出てくれば全部萌えゲーにされちまいそうなんでね
普通に考えればギャルゲーのことだよな？ちゃうんかいな？
普通に考えればギャルゲーのことだよな？ちゃうんかいな？
948 ：名無しさん必死だな：2011/11/14(月) 00:56:14.04 ID:Uz5M9QdkO
売れない洋ゲーと同等程度にしか売れない萌えゲーを認めるなら売れない洋ゲーも認めなきゃダメじゃね(笑)
>>945
なぜここまで頭の悪い文脈の読み取り方をするのだろうか？ 関心するわ
なぜここまで頭の悪い文脈の読み取り方をするのだろうか？ 関心するわ
>>945
日本語わかる？
売れない和ゲーって和ゲー以外の何物でもないじゃん
だって売れない「和ゲー」なんだろ？
馬鹿って生きるの辛そうだな
>>948
認めないとか誰が言ったの？
それ以前に認めようが認めまいが洋ゲーは存在してるし
売れないなりにも買ってる奴も居る
で？
日本語わかる？
売れない和ゲーって和ゲー以外の何物でもないじゃん
だって売れない「和ゲー」なんだろ？
馬鹿って生きるの辛そうだな
>>948
認めないとか誰が言ったの？
それ以前に認めようが認めまいが洋ゲーは存在してるし
売れないなりにも買ってる奴も居る
で？
951 ：名無しさん必死だな：2011/11/14(月) 01:01:31.00 ID:Uz5M9QdkO
日本で売れないゲームは全部ゴミって事で結論出たな
妊娠大勝利(笑)
妊娠大勝利(笑)
銃殺ゲー以外を挙げろといわれたら 銃殺ゲー以上に人を選びそうなタイトルを挙げる馬鹿ども
シムシティはPCゲーなんだよ
シムシティはPCゲーなんだよ
そもそも洋ゲーの基礎は概ねPCにおかれている
アニメっぽいキャラを毛嫌いするのは
そいつは単に別の属性の萌えなだけなんだが
そいつは単に別の属性の萌えなだけなんだが
シムシティが洋ゲーの代表ですｗ なんていわれて満足か？
>>951
それこそ任天堂や全盛期のGTやFFやバイオでも何ならレイトンでも構わんが
和洋を問わず売れるゲームってものが存在可能であることは実証済みの命題な訳
でもGTAやCODじゃどう頑張ったってカプコンやスクエニのブランド・宣伝・
流通を使ってすら日本じゃ売れないこともまた実証済みな命題な訳
売れ無いのは日本市場や日本人のせいじゃない
洋ゲーの側が穏便な言い方をすれば日本人にウケる要素が少ない
悪く端的に言えば洋ゲーは糞ってこと
それこそ任天堂や全盛期のGTやFFやバイオでも何ならレイトンでも構わんが
和洋を問わず売れるゲームってものが存在可能であることは実証済みの命題な訳
でもGTAやCODじゃどう頑張ったってカプコンやスクエニのブランド・宣伝・
流通を使ってすら日本じゃ売れないこともまた実証済みな命題な訳
売れ無いのは日本市場や日本人のせいじゃない
洋ゲーの側が穏便な言い方をすれば日本人にウケる要素が少ない
悪く端的に言えば洋ゲーは糞ってこと
シティというかシムシリーズ全体で見れば代表格のひとつだな
シティよりシムズの方がでかいかもしれんが
シティよりシムズの方がでかいかもしれんが
Ｅ３は銃殺ゲーばっかだったしアメリカで売れてるゲームの上位も
銃殺ゲーが多いやん。
日本は売れてるゲームのジャンルが分散してるわな。
メディクリあたりで売れてるゲームの数字をみろと言いたい。
銃殺ゲーが多いやん。
日本は売れてるゲームのジャンルが分散してるわな。
メディクリあたりで売れてるゲームの数字をみろと言いたい。
>>942
シューターは確かに洋ゲーの主流なんだけど、それに対して銃殺という単語を使用するのは俺はあまり好きじゃない
ゲーム性の違いとかを一切見ない聞かないで「銃で人を殺す」というところだけがクローズアップされた言い方だから
前にもここで書いたことがあるが、FFとか無双までかわいい女キャラがいるから萌えゲーだというような物で
それにこの単語を使うやつには他人をけなす気満々の煽り屋がおおいからなぁ
これも萌えという単語と同じ
単語自体ではなくこれを使って他人をけなそうとするやつがいるからいやな顔をされる
シューターは確かに洋ゲーの主流なんだけど、それに対して銃殺という単語を使用するのは俺はあまり好きじゃない
ゲーム性の違いとかを一切見ない聞かないで「銃で人を殺す」というところだけがクローズアップされた言い方だから
前にもここで書いたことがあるが、FFとか無双までかわいい女キャラがいるから萌えゲーだというような物で
それにこの単語を使うやつには他人をけなす気満々の煽り屋がおおいからなぁ
これも萌えという単語と同じ
単語自体ではなくこれを使って他人をけなそうとするやつがいるからいやな顔をされる
BF3って何がそんなに駄目だったんだ？ 期待外れって意見だけはどこでも一貫してる
962 ：名無しさん必死だな：2011/11/14(月) 04:32:04.12 ID:ci45jJ1F0
洋ゲーは銃殺暴力ゲーと棒振りゲーしか売れてないな
もっとゲームらしいゲームはないのかよ
1 3DS スーパーマリオ 3Dランド ACT 任天堂 111103 4,800円 343,492
2 PS3 アンチャーテッド 砂漠に眠るアトランティス
（同梱版含む） ADV SCE 111102 5,980円 124,989
3 PS3 バトルフィールド3 ACT エレクトロニック・アーツ 111102 7,665円 123,379
4 PSP ファイナルファンタジー 零式 RPG スクウェア・エニックス 111027 7,700円 122,286
5 Wii 星のカービィ Wii ACT 任天堂 111027 5,800円 55,779
6 PSP ワールドサッカー ウイニングイレブン 2012 SPT KONAMI 111103 4,980円 45,437
7 3DS スライムもりもりドラゴンクエスト3 大海賊としっぽ団 ACT スクウェア・エニックス 111102 6,090円 38,859
8 XB360 バトルフィールド3 ACT エレクトロニック・アーツ 111102 7,665円 27,723
9 Wii JUST DANCE Wii ACT 任天堂 111013 5,800円 25,665
10 Wii GO VACATION ETC バンダイナムコゲームス 111020 5,800円 16,995
もっとゲームらしいゲームはないのかよ
1 3DS スーパーマリオ 3Dランド ACT 任天堂 111103 4,800円 343,492
2 PS3 アンチャーテッド 砂漠に眠るアトランティス
（同梱版含む） ADV SCE 111102 5,980円 124,989
3 PS3 バトルフィールド3 ACT エレクトロニック・アーツ 111102 7,665円 123,379
4 PSP ファイナルファンタジー 零式 RPG スクウェア・エニックス 111027 7,700円 122,286
5 Wii 星のカービィ Wii ACT 任天堂 111027 5,800円 55,779
6 PSP ワールドサッカー ウイニングイレブン 2012 SPT KONAMI 111103 4,980円 45,437
7 3DS スライムもりもりドラゴンクエスト3 大海賊としっぽ団 ACT スクウェア・エニックス 111102 6,090円 38,859
8 XB360 バトルフィールド3 ACT エレクトロニック・アーツ 111102 7,665円 27,723
9 Wii JUST DANCE Wii ACT 任天堂 111013 5,800円 25,665
10 Wii GO VACATION ETC バンダイナムコゲームス 111020 5,800円 16,995
>>962
日本は市場が特殊だからしゃーない
日本は市場が特殊だからしゃーない
>>959
銃で敵を殺すのが目的だから銃殺ゲーでいいだろ
同様に萌えキャラと仲良くなるのが目的なら萌えゲーでいい
萌えが目的でないFFや無双を萌えゲーって言うのは、
FF8でラグナが敵兵と戦う部分だけ取り出して銃殺ゲーって言うようなもん
銃で敵を殺すのが目的だから銃殺ゲーでいいだろ
同様に萌えキャラと仲良くなるのが目的なら萌えゲーでいい
萌えが目的でないFFや無双を萌えゲーって言うのは、
FF8でラグナが敵兵と戦う部分だけ取り出して銃殺ゲーって言うようなもん
FF13は巨乳メガネゲー
>>960
操作性とゲームバランスが悪い
操作性とゲームバランスが悪い
カグラは萌えゲーじゃないが萌え要素濃い
カグラの例は極端にしても
萌え要素があるかどうかは
今の和ゲーじゃ重要な要素じゃね
サガも萌えを気にする時代だし
キャラが重要なのは任天堂も洋ゲも同じだが
カグラの例は極端にしても
萌え要素があるかどうかは
今の和ゲーじゃ重要な要素じゃね
サガも萌えを気にする時代だし
キャラが重要なのは任天堂も洋ゲも同じだが
萌え要素を廃した野心作カンタムセオリーなんて見向きもされなかったからな。
萌え豚が日本のゲーム業界を腐らせているよね。
萌え豚が日本のゲーム業界を腐らせているよね。
>>967
萌え抜きにしてもキャラを気にするのなんてどこも一緒だわな。
萌え抜きにしてもキャラを気にするのなんてどこも一緒だわな。
971 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/11/14(月) 06:53:25.68 ID:MvY2vmXKO
洋ゲーは序盤の最初でも直ぐにゲームオーバーに為るよねー。
まあ洋ゲ厨、和ゲ厨、煽り屋全員
煽るネタ、ネガるネタが欲しいんだろう
ゲハは今日も平和だ
煽るネタ、ネガるネタが欲しいんだろう
ゲハは今日も平和だ
973 ：名無しさん必死だな：2011/11/14(月) 07:43:49.42 ID:tQNyq9EKO
>>964
其をいい始めたらFPSも大抵目的を果たすための障害を排除する手段としての銃だからFFなどとなんのちがいもない
和ゲーはイラストレーターやら声優やらを気にするし、大手のFFすらキャラ同人誌が出てるからゲームは二の次で萌えばかり気にしているじゃないか
てな感じで互いになんの意味のないレッテルの擦り付けあいが続くわけだ
そりゃ一部はレッテル通りのタイトルもあるが、どちらも殆どのタイトルは当てはまらない
表現手法の違いだけで楽しさの根っこの部分は同じだと思う
（例示の為にわざと和ゲーに対して理不尽なレッテルを張ったけど、本意ではないのであまり気にしないでもらいたい）
其をいい始めたらFPSも大抵目的を果たすための障害を排除する手段としての銃だからFFなどとなんのちがいもない
和ゲーはイラストレーターやら声優やらを気にするし、大手のFFすらキャラ同人誌が出てるからゲームは二の次で萌えばかり気にしているじゃないか
てな感じで互いになんの意味のないレッテルの擦り付けあいが続くわけだ
そりゃ一部はレッテル通りのタイトルもあるが、どちらも殆どのタイトルは当てはまらない
表現手法の違いだけで楽しさの根っこの部分は同じだと思う
（例示の為にわざと和ゲーに対して理不尽なレッテルを張ったけど、本意ではないのであまり気にしないでもらいたい）
974 ：名無しさん必死だな：2011/11/14(月) 08:05:59.84 ID:Uz5M9QdkO
和洋を問わず売れるゲーム以外は糞(笑)
やっぱり妊娠大勝利じゃん
日本以外でいくら売れても日本で売れなきゃ糞だとすると、日本でも日本以外でもハーフミリオンも売れないゲームはどうなるの？
やっぱり妊娠大勝利じゃん
日本以外でいくら売れても日本で売れなきゃ糞だとすると、日本でも日本以外でもハーフミリオンも売れないゲームはどうなるの？
>>973
FPSはクリアするために銃を撃つんじゃなく、
銃で敵を撃つのが楽しくて、その延長としてゲームのクリアがあるだけだろ
イラストレーターや声優を気にする？
同人誌が出てる？
そんなの一部だろ、2chにいると大多数に感じるのかもしれんが
ゲーム売上と同じくらい売れる同人誌があるのか？
萌え目的なら何故、無双はカグラのように女キャラだけにならないのか
FPSは銃殺ゲー、これはレッテル貼りではなく本質
もちろんポータルみたいな例外もあるが、売上の大多数を占めるのは銃殺ゲーだ
あと声優使うのは安いし演技力あるからだろ
FPSだって吹き替えは声優使ってるし
FPSはクリアするために銃を撃つんじゃなく、
銃で敵を撃つのが楽しくて、その延長としてゲームのクリアがあるだけだろ
イラストレーターや声優を気にする？
同人誌が出てる？
そんなの一部だろ、2chにいると大多数に感じるのかもしれんが
ゲーム売上と同じくらい売れる同人誌があるのか？
萌え目的なら何故、無双はカグラのように女キャラだけにならないのか
FPSは銃殺ゲー、これはレッテル貼りではなく本質
もちろんポータルみたいな例外もあるが、売上の大多数を占めるのは銃殺ゲーだ
あと声優使うのは安いし演技力あるからだろ
FPSだって吹き替えは声優使ってるし
>>973
ゲームの消費者が全員薄い本を作って買ってるのはお前の脳内だけだ
ゲームの消費者が全員薄い本を作って買ってるのはお前の脳内だけだ
>>975
君みたいに三行以上読めない奴が話をややこしくしてるんだろうな
君みたいに三行以上読めない奴が話をややこしくしてるんだろうな
978 ：名無しさん必死だな：2011/11/14(月) 09:16:56.25 ID:BhmyBFtL0
BF3もSkyrimもゲームサイトのレビューは高得点を出してて
最高傑作やら何やら煽ってるのに遊んでみると大して変わってないというか
何というかファミ通の満点商法に近いというか何というか・・・
早くVITA発売しないかなぁ
早くシムシティ5発売しないかなぁ
最高傑作やら何やら煽ってるのに遊んでみると大して変わってないというか
何というかファミ通の満点商法に近いというか何というか・・・
早くVITA発売しないかなぁ
早くシムシティ5発売しないかなぁ
>>975
>>976
さすがにマジで思ってないぞw
極端なこといってレッテルをはる例としてだしただけで、本当に皆やってるとは思ってない
でも図式は同じなんだよ
FPSやってるやつは和ゲーと同じようにただ敵を倒すために銃を撃っているわけで和ゲーと対して変わらない
それなのに銃殺銃殺と言われたら洋ゲー狂信者じゃなくてもムッと来る
なんでFTPSだけ区別されにゃならんのだと
しかもそれとセットでグロ好きやら犯罪者予備軍やらネガティブな煽りをセットでやるやつがいるからなおさらね
貴方が今ムッと来たのは正しい（わざとムッと来るようにいったわけだからね）
しかし、それと同じ感情を銃殺ゲーと言われたFPS好きは抱いてるんだよ
だから俺は銃殺ゲーという言葉は嫌いだし煽り目的じゃないならつかって欲しくない
>>976
さすがにマジで思ってないぞw
極端なこといってレッテルをはる例としてだしただけで、本当に皆やってるとは思ってない
でも図式は同じなんだよ
FPSやってるやつは和ゲーと同じようにただ敵を倒すために銃を撃っているわけで和ゲーと対して変わらない
それなのに銃殺銃殺と言われたら洋ゲー狂信者じゃなくてもムッと来る
なんでFTPSだけ区別されにゃならんのだと
しかもそれとセットでグロ好きやら犯罪者予備軍やらネガティブな煽りをセットでやるやつがいるからなおさらね
貴方が今ムッと来たのは正しい（わざとムッと来るようにいったわけだからね）
しかし、それと同じ感情を銃殺ゲーと言われたFPS好きは抱いてるんだよ
だから俺は銃殺ゲーという言葉は嫌いだし煽り目的じゃないならつかって欲しくない
しかしゴア表現は俺から見るとやっぱ怖いよ
リアルな表現の追及とはいえプレイをためらう理由にはなる
リアルな表現の追及とはいえプレイをためらう理由にはなる
洋ゲ＝銃殺ゲはレッテルだが、FPS＝銃殺ゲは何も間違っちゃいない
図式は全然違う。薄い本が出たなら萌えゲーなら和洋問わずほぼ全てが萌えゲーだ
図式は全然違う。薄い本が出たなら萌えゲーなら和洋問わずほぼ全てが萌えゲーだ
>>967
それならアーニャがシリーズ毎に綺麗になってるギアーズも萌えゲー、萌えを重要視してるね。
主人公のマーカスがシリーズ通して、ほとんど代わり映え、マイナーチェンジぐらいしかしてないのに
アーニャに限っては初代のクリーチャーからシリーズを重ねる度に一から作り直して、あまりの変わりようにファンから整形疑惑と噂されるぐらいだし
それならアーニャがシリーズ毎に綺麗になってるギアーズも萌えゲー、萌えを重要視してるね。
主人公のマーカスがシリーズ通して、ほとんど代わり映え、マイナーチェンジぐらいしかしてないのに
アーニャに限っては初代のクリーチャーからシリーズを重ねる度に一から作り直して、あまりの変わりようにファンから整形疑惑と噂されるぐらいだし
真のクリーチャーは初代コルタナ さすがにリメイクで書き換えられてるし
銃殺ゲーが悪いか否かじゃなくて ただ銃殺ゲーはそんなにいらないっていってるだけだ
いくら神ゲーだからってみんなのゴルフの亜流が出まくったらどうだ？うんざりするだろ？
いくら神ゲーだからってみんなのゴルフの亜流が出まくったらどうだ？うんざりするだろ？
FPSがたくさん売れたり、売れ続けられてるのは、銃で敵を撃つのが楽しいからじゃなくて
豪華マップのロケーションが体感出来、それが進化し続けてるからだと思う
大作ＦＰＳは一本道マップで演出に凝ったたりと、金のかかったｸﾞﾗを魅せ付けてナンボみたいな作りだし
豪華マップのロケーションが体感出来、それが進化し続けてるからだと思う
大作ＦＰＳは一本道マップで演出に凝ったたりと、金のかかったｸﾞﾗを魅せ付けてナンボみたいな作りだし
全年齢対象なのに、ロリの裸やパンチラしか売れる要素が無いゲームはTPPで終了。
でも、健全なｗ任天堂ゲームやポケモンが和ゲーの中心である事は変わらないよ。
しかし洋ゲーも大して売れ行きは伸びないだろう。
日本の家庭用ゲーム機市場はさらに冷え込むね。
モバゲーだって規制が入るんじゃないのか？
次は何やって生き延びるのか、ゲーム業界。
でも、健全なｗ任天堂ゲームやポケモンが和ゲーの中心である事は変わらないよ。
しかし洋ゲーも大して売れ行きは伸びないだろう。
日本の家庭用ゲーム機市場はさらに冷え込むね。
モバゲーだって規制が入るんじゃないのか？
次は何やって生き延びるのか、ゲーム業界。
>>984
ゴルフゲーマニアはレアかもしれないが、同じような２Ｄシューティングや格ゲーを
ブームの時はかたっぱしから買って遊んでた人もいるのでそれと同じかも
いや自分もそうなんだがｗ
ＳＮＫの格ゲーとか我ながら似たようなもんをよくいっぱい買ったなとか思って
ゴルフゲーマニアはレアかもしれないが、同じような２Ｄシューティングや格ゲーを
ブームの時はかたっぱしから買って遊んでた人もいるのでそれと同じかも
いや自分もそうなんだがｗ
ＳＮＫの格ゲーとか我ながら似たようなもんをよくいっぱい買ったなとか思って
2Dゲーと格ゲーはキャラゲーって別の道もあるからね
>>979
極端なことをいって話題を矮小化するのは詭弁って言うんだ
FPSから銃をとりあげたらゲームにならないが、
FFドラクエから女キャラとりあげてもゲームとしてなりたつ
いささか不自然ではあるが
ムッときたならスマン
格闘ゲームを撲殺ゲーっていうもんかね？
まぁ、モーコン以外は殺し合いしてないし、ゴア表現もカットするが
銃撃ゲーとかドンパチゲーあたり？
極端なことをいって話題を矮小化するのは詭弁って言うんだ
FPSから銃をとりあげたらゲームにならないが、
FFドラクエから女キャラとりあげてもゲームとしてなりたつ
いささか不自然ではあるが
ムッときたならスマン
格闘ゲームを撲殺ゲーっていうもんかね？
まぁ、モーコン以外は殺し合いしてないし、ゴア表現もカットするが
銃撃ゲーとかドンパチゲーあたり？
ＦＰＳから銃はとりあげにくいが殺はとりあげても問題なさそうだけどな
敵は撃たれてもダウン扱いで何度も回復して出てくるとか
サバゲーのＦＰＳとか、全編ペイント弾なＦＰＳとか、戦争映画の主人公を演じるＦＰＳとか
敵は撃たれてもダウン扱いで何度も回復して出てくるとか
サバゲーのＦＰＳとか、全編ペイント弾なＦＰＳとか、戦争映画の主人公を演じるＦＰＳとか
と思うけど売れないだろうね
スレタイ
俺たちが洋ゲーを嫌う理由 14嫌目
本文
女がケバくてブサイクで目が真っ白で私男になんか負けないわよ
馬鹿にしないでよねと男に敵愾心を持っていてやたらと自己主張が激しくてウザイ
俺たちが洋ゲーを嫌う理由 13嫌目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320486765/
------------------------------
無理だった誰かスレ立て頼む
俺たちが洋ゲーを嫌う理由 14嫌目
本文
女がケバくてブサイクで目が真っ白で私男になんか負けないわよ
馬鹿にしないでよねと男に敵愾心を持っていてやたらと自己主張が激しくてウザイ
俺たちが洋ゲーを嫌う理由 13嫌目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320486765/
------------------------------
無理だった誰かスレ立て頼む
本文いらねーだろ
本文は付けるのが伝統なんだぜ？釣りにもなるし
勝手な伝統を作るなカス
俺 が ル ー ル だ
それより次スレはよ
それより次スレはよ
釣りってことにしておかないと色々とアレだから、
そういう事にしておいた方が身の為だな。
そういう事にしておいた方が身の為だな。
本文とかはスレ立てる人が好きにしたらいい
サバゲーのゲームはシンプル2000あたりで出てたな
サバゲーのゲームはシンプル2000あたりで出てたな
>>990
その例でいくなら無双を見て斬殺ゲーというほうがいい例かな
ポスタルとかなら銃殺だなんだといわれてもしょうがない（ありゃ確かに悪趣味と言われるw）
でもFPS全部銃殺ゲーだとくくるのは煽り屋の存在も手伝って俺の中ではすごい印象が悪い
銃が武器になるだけで、やってることは変わらないのに別物で悪趣味みたいに言われるのはうんざりだ（このスレで言うセリフじゃない気もするけどw）
ついでに萌えをあげつらって批判するのも同様に嫌いだ
キャラの見た目の好みでとやかく言うな、そんなもの時と場合と好き嫌いの問題だろ
その例でいくなら無双を見て斬殺ゲーというほうがいい例かな
ポスタルとかなら銃殺だなんだといわれてもしょうがない（ありゃ確かに悪趣味と言われるw）
でもFPS全部銃殺ゲーだとくくるのは煽り屋の存在も手伝って俺の中ではすごい印象が悪い
銃が武器になるだけで、やってることは変わらないのに別物で悪趣味みたいに言われるのはうんざりだ（このスレで言うセリフじゃない気もするけどw）
ついでに萌えをあげつらって批判するのも同様に嫌いだ
キャラの見た目の好みでとやかく言うな、そんなもの時と場合と好き嫌いの問題だろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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