sCE「3G回線で支障無く格ゲーが出来る様にする」
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/059/59054/
●プリペイドデータプランの受信時最大128Kbps/送信時最大64Kbpsのスピードで、例えば格闘ゲームのオンライン対戦などを支障なく遊べるでしょうか。
ネットワーク状況やタイトルによって異なるため、一概には言えません。
PlayStation Vitaのネットワーク機能を活かした、技術的・感覚的に支障を感じさせないような魅力的なタイトルをつくって頂けるよう、SCEとしても、ソフトウェアメーカーの皆様に開発サポートを行なっていきます。
64kbpsでも支障無く動くように、ソフトメーカーに作らせるってよ
vita大勝利！！
●プリペイドデータプランの受信時最大128Kbps/送信時最大64Kbpsのスピードで、例えば格闘ゲームのオンライン対戦などを支障なく遊べるでしょうか。
ネットワーク状況やタイトルによって異なるため、一概には言えません。
PlayStation Vitaのネットワーク機能を活かした、技術的・感覚的に支障を感じさせないような魅力的なタイトルをつくって頂けるよう、SCEとしても、ソフトウェアメーカーの皆様に開発サポートを行なっていきます。
64kbpsでも支障無く動くように、ソフトメーカーに作らせるってよ
vita大勝利！！
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2 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:19:22.57 ID:EuUxHVak0
帯域じゃなくて、応答速度の問題なんだが・・・
無理だろ
それより先に快適に対戦できるようにするべき場所があると思うのですが…
小野Pまた切れそうだなw
SCE自身がソフトを作る気はないのね。
だからか・・・
そりゃサードは逃げるわな
そりゃサードは逃げるわな
ソーシャルゲームみたいなアプリとかソフトにそんな機能を導入するんじゃない？
まあ期待だな
いざとなればUQ WiMAXと契約するし
まあ期待だな
いざとなればUQ WiMAXと契約するし
重要なのはPing値だからな。
ボタン操作を快適にするための土手アタッチメントを早急に開発するべきだな
適当だな
所詮携帯だからね
速度もpingもロクなもんじゃない
wifiプレーヤ以外お断りとかになりそう
速度もpingもロクなもんじゃない
wifiプレーヤ以外お断りとかになりそう
つくって貰うのかｗ
SCEも格ゲー作っただろ
忘れたとは言わせないぜ
忘れたとは言わせないぜ
まずお手本を
スマブラもどきでもだせよ
スマブラもどきでもだせよ
出来なかったら詐欺ということでいいのかな？
17 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:22:33.90 ID:P/LQL0DT0
レガイア伝説か
>>17
き、KOF京？
き、KOF京？
vita総合スレから
162 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 20:54:54.05 ID:Qdfo5mcQ0
128kbpsでいったい何しろというのか・・・
3Gまじでいらないような気がしてきた
168 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:01:08.72 ID:WIwvO5Ms0
>>162
でもドリームキャストはそれの四分の一のスピードで
MOのファンタシースターオンラインやってたじゃん。
174 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:03:26.29 ID:Qdfo5mcQ0
>>168
では128kbpsでPSOがvitaで発売されたとして快適にできると思う？
178 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:05:19.80 ID:hdmtqZqP0
>>174
できるでしょー
162 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 20:54:54.05 ID:Qdfo5mcQ0
128kbpsでいったい何しろというのか・・・
3Gまじでいらないような気がしてきた
168 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:01:08.72 ID:WIwvO5Ms0
>>162
でもドリームキャストはそれの四分の一のスピードで
MOのファンタシースターオンラインやってたじゃん。
174 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:03:26.29 ID:Qdfo5mcQ0
>>168
では128kbpsでPSOがvitaで発売されたとして快適にできると思う？
178 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:05:19.80 ID:hdmtqZqP0
>>174
できるでしょー
またサード頼みかよ！
＞つくって頂けるよう
ま た サ ー ド に 無 茶 ふ り か
ま た サ ー ド に 無 茶 ふ り か
つーかさ、まず自分で作れよ。
この期に及んで何とかしてもらえるとか本気で思ってんのか？
この期に及んで何とかしてもらえるとか本気で思ってんのか？
SCEが格ゲーつくっちゃいけないなんてルールも無いだろうにな。
ロンチでSCE自身が、背面タッチや3Gでどういうことが出来るか
分かりやすくユーザやメーカに伝えられるミニゲーム集をつくるなり、
本体にバンドルするなりしないと。
なんでそういう他社のソフト的な良い部分を真似られないのかな。
ロンチでSCE自身が、背面タッチや3Gでどういうことが出来るか
分かりやすくユーザやメーカに伝えられるミニゲーム集をつくるなり、
本体にバンドルするなりしないと。
なんでそういう他社のソフト的な良い部分を真似られないのかな。
無理です
やる前からわかるだろそんなもん
やる前からわかるだろそんなもん
175 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:04:52.86 ID:Cu1mMZ960
>>174
お前はハードの仕様も考えずにラグラグなゲームを出すと思っているのか。
181 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:07:34.16 ID:Qdfo5mcQ0
>>178
まじで？
軽めのMOくらいなら余裕って解釈でよろしいか？
結構使えるじゃん
182 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:07:57.99 ID:CrT1jOGS0
>>174
MOなら太さは128kbpsあれば十分
RTTさえ問題なければ十分快適だと思うが
>>174
お前はハードの仕様も考えずにラグラグなゲームを出すと思っているのか。
181 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:07:34.16 ID:Qdfo5mcQ0
>>178
まじで？
軽めのMOくらいなら余裕って解釈でよろしいか？
結構使えるじゃん
182 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:07:57.99 ID:CrT1jOGS0
>>174
MOなら太さは128kbpsあれば十分
RTTさえ問題なければ十分快適だと思うが
小野のツイートが熱くなるな
速度以前に安定性ががが
30 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:27:21.32 ID:E+dhj+330
キンドルが無料だからNGP（仮称）の3Gも無料になる
とはなんだったのか
とはなんだったのか
普及しないハードにソフトが出るのかねぇ
そもそも携帯機のボタンで格ゲーってのが。。。
終わったな
35 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:29:06.34 ID:E9cdA7xBO
128！128！
183 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:08:18.81 ID:3u6/4P2S0
>>174
ああいうのなら100kbpsも使いませぬよ。
大きな物ダウンロードするのと同一視してない？
187 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:09:31.19 ID:hdmtqZqP0
>>183
キャラのデータやら1から100まで通信すると思ってんだろｗ
情強vita民の意見は為になるな
3Gで熱帯出来ないとか言ってるのは情弱な豚かネガキャンって事か
>>174
ああいうのなら100kbpsも使いませぬよ。
大きな物ダウンロードするのと同一視してない？
187 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:09:31.19 ID:hdmtqZqP0
>>183
キャラのデータやら1から100まで通信すると思ってんだろｗ
情強vita民の意見は為になるな
3Gで熱帯出来ないとか言ってるのは情弱な豚かネガキャンって事か
37 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:29:51.68 ID:EuUxHVak0
まあ、あれだ
LANポート増設アタッチメントでも出れば、VITAでもイケルんじゃねｗ
LANポート増設アタッチメントでも出れば、VITAでもイケルんじゃねｗ
スマホは7.2Mbpsの速度でも回線パンパンで遅くなっていて公共や
飲食店にWi-Fiを設置し始めてるのにどんだけ時代錯誤な会社っすか？
飲食店にWi-Fiを設置し始めてるのにどんだけ時代錯誤な会社っすか？
小野「据置機でやれ」
ソニーの挑戦状
>>39
（迫真）が抜けてるぞ
（迫真）が抜けてるぞ
43 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:31:30.62 ID:FU1B8oolO
などと意味不明の供述をしており
音ゲーの前例があるSCEが言う支障が無いは不安だな
あの料金プランでMOするつもりなのか
PSWは猛者ばかりだな
PSWは猛者ばかりだな
SCEもMSみたいに謎技術を開発すればいいのにw
おいおい普通はSCEが準備しとくもんなのにサード頼りとか…そら切れるわ
頭がお花畑
49 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:33:40.64 ID:XH+xhQW40
SCEも肉弾出せばいいだろ
リポーターが「こうやって遊ぶんです！」ってフックを出したら画面のキャラがストレート出したあれ
リポーターが「こうやって遊ぶんです！」ってフックを出したら画面のキャラがストレート出したあれ
そう出来るようになってなきゃ駄目だろ製品として
また丸投げかよ
また丸投げかよ
ここまで言うとはね
360版オラタンの変態プログラマー氏レベルの人材を各メーカーに要求してるようにしか見えないんだが…
頭に蛆でも湧いてるんじゃなかろうか？
360版オラタンの変態プログラマー氏レベルの人材を各メーカーに要求してるようにしか見えないんだが…
頭に蛆でも湧いてるんじゃなかろうか？
必要なのは速度じゃなくてRTTだから
SCEが動くのではなくサード任せか
マジレスするとDCの56kbps回線でもマブカプは対戦になったし速度は大丈夫だろ
ただ3Gの時点で無理ｗ
PING酷くてラグラグだろ
ただ3Gの時点で無理ｗ
PING酷くてラグラグだろ
DC時代のダイヤルアップと3Gってping的にどっちがレスポンスいいんだろう？
>>49
肉弾ワッショイしようぜwww
肉弾ワッショイしようぜwww
ターン制の格闘ゲームにすればいい
なにもリアルタイムだけがオンライン対戦じゃないからな
なにもリアルタイムだけがオンライン対戦じゃないからな
だから。自分とこで出せよ。
格ゲーでも、なんでもさぁ。
きちんとブランド育ててたら、いまごろ、ＳＣＥ版スマブラとか出せてるはずだろうに・・・
格ゲーでも、なんでもさぁ。
きちんとブランド育ててたら、いまごろ、ＳＣＥ版スマブラとか出せてるはずだろうに・・・
いまからかよ
3Gだと最低でも300msは遅延するんじゃね
pingってなに？
3GをISDNと比べるなんておこがましいにも程があるで
そもそも3GオンにしたらVITA電池持たなさすぎるだろ
まともに通信できないよ
まともに通信できないよ
光の数十倍w
70 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:45:00.16 ID:FU1B8oolO
現在の有線でもたまに安定しない60fpsが基本の格ゲに
無線で快適すか…、頭にウジでも沸いているんですか？
無線で快適すか…、頭にウジでも沸いているんですか？
vitaスレだとMOどころかMMOも快適に動くって話になってるな
ID:Qdfo5mcQ0はそれ信じちゃったみたいだし
ID:Qdfo5mcQ0はそれ信じちゃったみたいだし
>>57
飛龍の拳を2思い出した
飛龍の拳を2思い出した
>>66
じゃあ家のＰＣも３Ｇで繋げよｗｗ
じゃあ家のＰＣも３Ｇで繋げよｗｗ
vitaスレはお笑い界でも目指してるのか
3Gはどんだけ速い回線でも0.1秒ぐらいは遅延ある
これは本気でただの事実なんだけど
（むしろこれでも相当速い場合です）
格ゲーをする場合
こっちが入力する → 0.1秒遅延して相手に伝わる → 相手のレスポンスがやはり0.1秒遅れて伝わってくる
で、相手の反応見れるのは0.2秒後になる訳や
対戦にならないだろw
これは本気でただの事実なんだけど
（むしろこれでも相当速い場合です）
格ゲーをする場合
こっちが入力する → 0.1秒遅延して相手に伝わる → 相手のレスポンスがやはり0.1秒遅れて伝わってくる
で、相手の反応見れるのは0.2秒後になる訳や
対戦にならないだろw
0.3秒って18フレームか
…お話にならない
…お話にならない
3G回線で対戦とか成り立たないだろ
ボードゲームでもいらつきそうなレベル
ボードゲームでもいらつきそうなレベル
これは断言できる。無理
無責任な他人任せもいいところだな。質問に答えたSCEの人間は昇竜拳も出せないだろ
根性論ではどうしようもない事もあるんですよ、SCEさん…
83 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:49:28.11 ID:DYs9KHV80
昔ダイアルアップでRTSのラグラグ対戦やってたなあ
84 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:49:34.66 ID:mIEvWRJx0
まずは自前で作ってみせろよ
85 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:50:02.32 ID:ioXTZXKb0
VITAスレやば過ぎるな・・・・
これは・・・
ｐｉｎｇとlossが大事
とくにパケロスあると最悪すぎるｗｗｗ
まぁ、ＵＯ時代の経験なんだけど。
とくにパケロスあると最悪すぎるｗｗｗ
まぁ、ＵＯ時代の経験なんだけど。
まさかVITAにニュートリノが入ってたとは…
162 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 20:54:54.05 ID:Qdfo5mcQ0
128kbpsでいったい何しろというのか・・・
3Gまじでいらないような気がしてきた
100レス後↓
249 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:42:09.17 ID:Qdfo5mcQ0
>>242
そういうことなんだ
わかったよ、とりあえず低速回線でもMMOは問題なくプレイできるってことなんだな
凄い洗脳力
128kbpsでいったい何しろというのか・・・
3Gまじでいらないような気がしてきた
100レス後↓
249 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:42:09.17 ID:Qdfo5mcQ0
>>242
そういうことなんだ
わかったよ、とりあえず低速回線でもMMOは問題なくプレイできるってことなんだな
凄い洗脳力
これは無理だろどう考えても
VITAスレすげー
宗教でなく馬鹿なんだな
宗教でなく馬鹿なんだな
まあ遅延をごまかすならば、恐ろしく同期しないMMOができるだろうな
移動は基本ワープ
移動は基本ワープ
0.3秒あったら格ゲーって勝負決まる世界だよね
>>89
やべえ超おもしれえｗ
やべえ超おもしれえｗ
>>66
タイムスリップしそうだな
タイムスリップしそうだな
一方任天堂はカプコンと通信関係を共同製作した
光速を超える亜空間通信の実用化まだですか？
大体なんで携帯機で格ゲーなんだ
100 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:55:07.58 ID:ZmXo1Z5GO
据え置きですらアケ並の快適さは無理なのに
SCEの中の人って実際にゲームやってない様な連中ばかりなんだろうな
ネット対戦想定してるならそもそも3G利用なんて発想が有り得ない
ネット対戦想定してるならそもそも3G利用なんて発想が有り得ない
>>99
持ち寄って対戦しやすいからじゃね
持ち寄って対戦しやすいからじゃね
wifi版を買えばいいんだ(´・ω・｀)
カクゲは無理だろうな
ターン制のゲームならいけるんじゃないか
ターン制のゲームならいけるんじゃないか
>>93
diablo2とかでも気がついたときには自分の死体が転がってるレベル
diablo2とかでも気がついたときには自分の死体が転がってるレベル
106 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:56:03.53 ID:mIEvWRJx0
VITAスレのおっさん達はお仕事なんだろうか？
vitaスレでは128kbpsでも問題ないって結論になったんだけどお前ら何馬鹿にしてるの？
俺も最初無理だと思ったけどそれは俺が無知なだけで本スレではMMOくらい余裕ってことで一致したんだけど
俺も最初無理だと思ったけどそれは俺が無知なだけで本スレではMMOくらい余裕ってことで一致したんだけど
速度じゃなくてレイテンシの問題なのに
ドコモ様が専用回線引いてくれるならまだしもそんなことあり得ないだろうし
ドコモ様が専用回線引いてくれるならまだしもそんなことあり得ないだろうし
サードの皆さんには挑戦して頂きたい。
おいvitaスレに貼った奴誰だよｗ
洗脳解けちゃったじゃないかｗｗ
256 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:49:28.08 ID:idT3wkky0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317298735/
おまいらバカにされてるぞw
262 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:53:19.72 ID:Qdfo5mcQ0
>>256
これは俺が悪いのか
お前ら128kbpsでも問題ないっていったよね
何で馬鹿にされるの？
意味わからないよ
洗脳解けちゃったじゃないかｗｗ
256 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:49:28.08 ID:idT3wkky0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317298735/
おまいらバカにされてるぞw
262 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:53:19.72 ID:Qdfo5mcQ0
>>256
これは俺が悪いのか
お前ら128kbpsでも問題ないっていったよね
何で馬鹿にされるの？
意味わからないよ
111 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 21:57:35.64 ID:ioXTZXKb0
本物きたｗ
0.3秒くらい遅延しても、大して問題ないような格ゲーを作ればOKだな。それが面白いかどうかはさておき。
3Gとwifiってどっちが速いの？
そもそもPSのハードでネット関係なく、格ゲーが快適に出来たことないだろ・・・
格ゲーには向いてない。
格ゲーには向いてない。
115 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:00:01.03 ID:3UIlG5je0
>>112
ターン制の格ゲーにすれば良いんじゃない？
ターン制の格ゲーにすれば良いんじゃない？
>>107
速度自体は問題ないとこのスレでも言われてるだろw
速度自体は問題ないとこのスレでも言われてるだろw
いやでめーで作れや
格ゲーって完全同期だからさ、
0.3秒の遅延って、ボタン押してパンチが出るまでに0.3秒かかるってことなんだよね
これを見込んでゲーム構築ってすごい難しいだろうな
0.3秒の遅延って、ボタン押してパンチが出るまでに0.3秒かかるってことなんだよね
これを見込んでゲーム構築ってすごい難しいだろうな
レイテンシが問題だっつってんのに
vitaスレ民が大丈夫って言うんだからID:Qdfo5mcQ0は安心してvitaと格ゲ買いなよ！
後で感想聞かせてね！
後で感想聞かせてね！
キャラのポリゴンを究極まで削りキャラボイスなし、背景なし、BGMなしなら支障無さそう
資本金１億の中小じゃポンポンとゲーム作るのは無理ｗ
サード様に作って頂くしかない。頑張れサードｗ
サード様に作って頂くしかない。頑張れサードｗ
124 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/09/29(木) 22:03:17.66 ID:hy+Rd62R0
pingって小さければ小さいほどいいんじゃないっけ
ここで言ってるのは格ゲーが無理ってことだから
でもMMOやりたいならPCでやったほうがいいぞ
でもMMOやりたいならPCでやったほうがいいぞ
126 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:03:26.73 ID:UkeJzjKE0
互いに時間を止める超能力者の格ゲー
先に止めた方が0.3秒好き放題に殴れる
止められたは0.3秒の硬直後、ダメージ受けて吹き飛ぶ
これでどうだろうか？
先に止めた方が0.3秒好き放題に殴れる
止められたは0.3秒の硬直後、ダメージ受けて吹き飛ぶ
これでどうだろうか？
VITAスレ民凄いなｗ
こりゃPSNの糞さやPS3の遅延なんて気にならない筈だわ
こりゃPSNの糞さやPS3の遅延なんて気にならない筈だわ
129 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:07:01.80 ID:P/LQL0DT0
>>66
ニュートリノ通信とは最新技術だなｗ
ニュートリノ通信とは最新技術だなｗ
130 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:07:07.64 ID:mIEvWRJx0
キャラと敵が格闘家のターン制RPGでいいがな
VITAスレ民はそこらのゴキブリと違って
なんかポジティブだから好感が持てる
なんかポジティブだから好感が持てる
132 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:07:17.27 ID:s8VwHsESO
>>28
>>33
違う違う
見ない振りをしてるだけ
2011/09/13 12:52を僕らは忘れない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1316978473/280
>>33
違う違う
見ない振りをしてるだけ
2011/09/13 12:52を僕らは忘れない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1316978473/280
何でsだけ小文字なの
ごめん蛇足だね
ごめん蛇足だね
むしろ本当に3Gで対戦させる気だった事に驚きだ
チカニシ乙！
PSW格ゲーマーはマルチ格ゲーのPS3版独占の「無線ラグラグ＆入力遅延」に慣れていて、
VITAのラグくらいどうということはないというのに！
PSW格ゲーマーはマルチ格ゲーのPS3版独占の「無線ラグラグ＆入力遅延」に慣れていて、
VITAのラグくらいどうということはないというのに！
>>133
単なるミス
単なるミス
カプの小野Pのインタビュー読めよ。
http://psvita.jp.playstation.com/blog/_x_vol2_2977.html
「3G通信に対応することを知って、PS Vitaでのソフト開発に着手」
だぞ。
http://psvita.jp.playstation.com/blog/_x_vol2_2977.html
「3G通信に対応することを知って、PS Vitaでのソフト開発に着手」
だぞ。
桃鉄出したらええねん
動画再生とかに使うにはあんまり問題ないんだけどねえ。
３Gはリアルタイム同期が重要なゲームには向かないと思うんだ。
３Gはリアルタイム同期が重要なゲームには向かないと思うんだ。
>>122
他の人の書き込みちゃんと読みなよｗ
そういう問題じゃない。
相手の画面に自分のキャラの操作が反映されるのが最小で0.3秒後とかになる。
相手のキャラの操作が自分の画面に反映されるのが同上。
待ってる0.3秒の間に自分や相手が操作したら、単純に0.3秒お互いに操作受け付けないとかして待たないなら
0.3秒後にその辻褄会わせでおもしろいことになる。ターン制ならOKとか、ワープとかいうのはそういう事。
VITAで高性能生かした高フレームレートでばりばり動くゲームほど、3Gのせいでオンが酷く感じられる。
他の人の書き込みちゃんと読みなよｗ
そういう問題じゃない。
相手の画面に自分のキャラの操作が反映されるのが最小で0.3秒後とかになる。
相手のキャラの操作が自分の画面に反映されるのが同上。
待ってる0.3秒の間に自分や相手が操作したら、単純に0.3秒お互いに操作受け付けないとかして待たないなら
0.3秒後にその辻褄会わせでおもしろいことになる。ターン制ならOKとか、ワープとかいうのはそういう事。
VITAで高性能生かした高フレームレートでばりばり動くゲームほど、3Gのせいでオンが酷く感じられる。
行った事ないけどVitaの本スレって
こんなにポジティブな思考状態の人たちばかりなん？
こんなにポジティブな思考状態の人たちばかりなん？
格ゲーは何フレームとかの世界だぞ。弱→強攻撃への繋ぎの猶予が3フレームとか
ちなみに1フレームは60分の1秒（約0.017秒）。0.3秒の遅延は論外
ちなみに1フレームは60分の1秒（約0.017秒）。0.3秒の遅延は論外
この下り128kbps/上り64kbpsってのも最高値であって
ISDNみたいに常にに保証されるわけじゃないんだろうに言い切っちゃって良いのかよｗ
ISDNみたいに常にに保証されるわけじゃないんだろうに言い切っちゃって良いのかよｗ
145 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:11:51.95 ID:QcPZr/ib0
人と対戦してるように見せかけて、お互いCPUと戦ってるだけ。
Vita民なら騙せるだろ。
Vita民なら騙せるだろ。
>>120
零点死は問題だな
零点死は問題だな
>>142
そうじゃないとやってられん
そうじゃないとやってられん
おまえら馬鹿にしすぎ、実際にでてみないとわからない
格闘ゲームでも通信対戦が快適に遊べるものを作り上げてくるかもしれない
格闘ゲームでも通信対戦が快適に遊べるものを作り上げてくるかもしれない
苦労して3G回線に対応したところで
あのアホ料金設定の3Gを使う奴がどれだけいることやら・・・
あのアホ料金設定の3Gを使う奴がどれだけいることやら・・・
151 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:14:41.56 ID:TAjUm0zR0
できるわけねーだろ・・・
格ゲーのことなんもわかっちゃいねーだろこいつ
格ゲーのことなんもわかっちゃいねーだろこいつ
もっと速度出るようにしろよ
艦隊戦ゲームなら、対戦モノでもいけるか？
互いに数キロはなれたところから艦砲やミサイルを打ち合うような。
これなら着弾までのタイムラグを利用してラグったデータから
結果を計算しつつ画面表示すれば良い。
互いに数キロはなれたところから艦砲やミサイルを打ち合うような。
これなら着弾までのタイムラグを利用してラグったデータから
結果を計算しつつ画面表示すれば良い。
ゲーセンでやるより高くつきそうだな。
>>153
不安要素はカプコンの謎技術で解決するはず
不安要素はカプコンの謎技術で解決するはず
158 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:17:04.94 ID:C3Mfk4ZB0
もう売女なんて終わってんだよアホｗｗｗ
>>137
まさか128Kbpsとは思ってなかっただろうなあ
まさか128Kbpsとは思ってなかっただろうなあ
スト鉄の3G対戦は、なんとカードバトル！なんてことになっても驚く話じゃない
信じるものはバカを見る
163 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:18:18.92 ID:Yqp9fjvj0
vitaスレでも格ゲーとかまで快適にできるとか言ってる人はさすがに居ないな
まあ俺もMOぐらいだったらラグいなりにゲームとして成立するとは思う
ただ小野は格ゲーで3G使うつもりらしいけど本気か？さすがにそれはゲームとして崩壊するだろ
まあ俺もMOぐらいだったらラグいなりにゲームとして成立するとは思う
ただ小野は格ゲーで3G使うつもりらしいけど本気か？さすがにそれはゲームとして崩壊するだろ
お話にならねえ
CODも128Kbpsでやるの？
128も64もあくまで「最大」なんだけど、実測値ではどのくらい出るんだろうな
まぁ応答速度はソニーの超技術で何とかするとして、64kbpsで支障無く出来る格ゲーってどんな感じになるんだろう
168 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:20:04.81 ID:Yqp9fjvj0
でもよく考えたら3Gじゃ切断普通にするからMOもキツイなｗ
169 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:20:09.07 ID:blLzPEwX0
無茶言うな
いやパソコンでフリーのソフトとかダウンロードするときも大体100ｋくらいだろ
むしろ多すぎるくらいだ
むしろ多すぎるくらいだ
172 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:20:58.04 ID:P/LQL0DT0
173 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:21:26.68 ID:s8VwHsESO
174 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:21:35.06 ID:YF5rnh2z0
ソニーじゃなければ信用できるのに
格ゲーのネット対戦というのは
パケット処理的にみれば点と点のぶつかり合いにすぎん
データをサバ側で管理するMMO以外で通信速度は問題にならん
パケット処理的にみれば点と点のぶつかり合いにすぎん
データをサバ側で管理するMMO以外で通信速度は問題にならん
光の数十倍・・！ 3G回線・・！ まさか完成していたのか・・・！？
ソニー自身は格ゲ作らないから言うのは楽
カプコンがんばってって感じだろ
カプコンがんばってって感じだろ
14Mありゃ3Gでも何とかなるだろｗ
データ定額契約して月一万払えってこったな
データ定額契約して月一万払えってこったな
182 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:22:58.27 ID:TAjUm0zR0
そもそも3Gで格ゲーとかMOってどういうシチュエーションなんだ？
家でやるなら安定して早いwifi使えばいいし
外でやるとしたら3Gフル稼動なんてバッテリーすぐ無くなるぞ
家でやるなら安定して早いwifi使えばいいし
外でやるとしたら3Gフル稼動なんてバッテリーすぐ無くなるぞ
ムーアの法則を真っ向から否定して見せたPS3のように
単純な進化を良しとしないSCEは時代の最先端を通り越してさかのぼってるな
「枯れた技術の水平思考」みたいに
カッコいいキャッチフレーズつかないかな
単純な進化を良しとしないSCEは時代の最先端を通り越してさかのぼってるな
「枯れた技術の水平思考」みたいに
カッコいいキャッチフレーズつかないかな
>>1
「一概には言えません」って後ろ向き発言してるやん。
「一概には言えません」って後ろ向き発言してるやん。
188 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:25:09.05 ID:s8VwHsESO
>>184
それは斜め上ってやつじゃ…
それは斜め上ってやつじゃ…
こういう決断下してる奴は脳みそ腐ってるの？
天界に住んでるから人間の感覚分からなくなってるの？
天界に住んでるから人間の感覚分からなくなってるの？
応答速度は
みんなが3Gでやってれば問題ない
3Gユーザーとwifiユーザーのマッチングの場合問題になる
そういうもんだろ一般論として
みんなが3Gでやってれば問題ない
3Gユーザーとwifiユーザーのマッチングの場合問題になる
そういうもんだろ一般論として
>>20
「PSOはリアルタイムに見えて実は違う、そういう工夫でタイムラグを感じさせない様に作ってる」
そんな話が当時のドリマガにあった
ゲームなんて通信速度は必要ないと言われてるが
たとえpingが良くても、流石にVitaちゃんで格ゲーは無理だろ
「PSOはリアルタイムに見えて実は違う、そういう工夫でタイムラグを感じさせない様に作ってる」
そんな話が当時のドリマガにあった
ゲームなんて通信速度は必要ないと言われてるが
たとえpingが良くても、流石にVitaちゃんで格ゲーは無理だろ
兄がVITA3G版買うって言ってるんですが、
発売日にGO買ったバカなんです。
買ったらペルソナ4がやりたいって言ってるし
発売日にGO買ったバカなんです。
買ったらペルソナ4がやりたいって言ってるし
194 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:27:15.17 ID:RNDmST8A0
小野がキレてた理由が分かったわ
最高の格ゲーはvitaでは出来ません！とか言ってたもんな。
最高の格ゲーはvitaでは出来ません！とか言ってたもんな。
３Ｇ回線を、格ゲーに使うとなると、ランキングとかかねぇ。
3G通信の対戦中にプリペイドの残数が0になったらどうなんの？
>>161
ドコモがキレます。
ドコモがキレます。
3Gってwifiもできるんだろ？じゃあ別に問題は無いな
一個分のソフト代が浮くだけじゃん しかも3G+wifi速度で倍増されるんだから問題ない
スマホが出来るんだから出来ないはずが無い
一個分のソフト代が浮くだけじゃん しかも3G+wifi速度で倍増されるんだから問題ない
スマホが出来るんだから出来ないはずが無い
>>152
対戦自体はできるよ。酷い出来になるってだけ。
Wifiと３Gでゲームソフトレベルでのプログラムの変更ってしないと思うから、
オン対戦はWifi推奨ってので落ち着くと思う。やろうと思えば３Gでも動くよ、ってので終わりでしょ。
PSP時代とおなじかね。アクション性の高いゲームに関しては。
ドリキャス時代とかよりゲーム自体の挙動のレベルが上がってるから、MMOとかでもその時代より
かなり粗が目立つようになっちゃうと思うよ。オフでのキャラなんかの動作のレベルが上がってるから。
対戦自体はできるよ。酷い出来になるってだけ。
Wifiと３Gでゲームソフトレベルでのプログラムの変更ってしないと思うから、
オン対戦はWifi推奨ってので落ち着くと思う。やろうと思えば３Gでも動くよ、ってので終わりでしょ。
PSP時代とおなじかね。アクション性の高いゲームに関しては。
ドリキャス時代とかよりゲーム自体の挙動のレベルが上がってるから、MMOとかでもその時代より
かなり粗が目立つようになっちゃうと思うよ。オフでのキャラなんかの動作のレベルが上がってるから。
>>154
lteなら遅延も少ないし帯域も広い
lteなら遅延も少ないし帯域も広い
しかしSony Readerの3G環境がVITAより非常に良い
2年無料で、その後月1000円、通常のネットも見られる
ネット通信無しの書籍購入のみなら無料って
2年無料で、その後月1000円、通常のネットも見られる
ネット通信無しの書籍購入のみなら無料って
3Gでも問題ないようなゲーム作りを強制されるんですね、分かります。
>>203
LTEってPHSより遅延少ないの？
LTEってPHSより遅延少ないの？
格ゲーやりたきゃ据え置きでアケコン使って遊べ
以上
以上
208 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:31:24.74 ID:EmNMcrCc0
>>183
3Gモデルを用意した以上は、3Gであそべなくてはならないってだけ。
3Gモデルを用意した以上は、3Gであそべなくてはならないってだけ。
そりゃサードも逃げるわ、、ｗ
>>207
でも回線は、3Gバイタのデザリング共有で無線LAN
でも回線は、3Gバイタのデザリング共有で無線LAN
まーた、河野の挑戦状かい
212 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:34:55.77 ID:zaS22mTH0
vitaスレは3DSとマルチのゲームの画質比べしてへらへら笑ってるようなのばっかだろ
どういう状況か理解できてないみたいだな
どういう状況か理解できてないみたいだな
格ゲーは無理でもMMOは可能だから
あまり馬鹿にしないように
あまり馬鹿にしないように
MMO？
ドラクエはwiiだし
ドラクエはwiiだし
ベストエフォートだから実質値が32kbpsや16kbpsでも
docomoやソニーに文句を言うことは出来ません
docomoやソニーに文句を言うことは出来ません
>>204
あれも怪しいよ。端末自体がフラッシュ未対応、動画も見るのに適さないってんで、
回線速度大分絞りそう。Web見るなら＋月額600円くらいだから、VITAのプリペよりマシってくらいかと。
月額課金だから当然だけどね。
電子ブックだと、Webつかわんなら実質、書籍買うくらいしか通信しないからね。メールも使えるかどうか怪しいし。
書籍売れたらペイできると思う。
あれも怪しいよ。端末自体がフラッシュ未対応、動画も見るのに適さないってんで、
回線速度大分絞りそう。Web見るなら＋月額600円くらいだから、VITAのプリペよりマシってくらいかと。
月額課金だから当然だけどね。
電子ブックだと、Webつかわんなら実質、書籍買うくらいしか通信しないからね。メールも使えるかどうか怪しいし。
書籍売れたらペイできると思う。
まず自分とこで作ると言わないのがソニー
作らないサードが悪い、SCEは悪くない
毎回これだな
毎回これだな
RTSでもスタークラフトとかはLAN内の対戦とインターネット対戦で差が付かないように、
わざと遅延仕込んでるって聞いたな
わざと遅延仕込んでるって聞いたな
有線使って問題ないってなら分からんでもないけど所詮無線だしなぁ
まあ一番の敵は通信データのロストかな
家庭内無線LANなんかよりもかなりナーバスな調整が必要になるんじゃないかね
家庭内無線LANなんかよりもかなりナーバスな調整が必要になるんじゃないかね
挑戦状きたｗ
はっきりいってこりゃあ無理だ。
サードもオフゲーか、アドホックで支障ないゲーム作ってくれよな。たのんだぞ。
サードもオフゲーか、アドホックで支障ないゲーム作ってくれよな。たのんだぞ。
お前ら気をつけろ！！！！
これは高度な洗脳だ！！！！
３Ｇで格ゲーが出来るかどうかを熱く議論させておいて
そもそも物理的にスティックが指にひっかかる配置になっていて
さらに十字ボタンがアレのままで
ＶＩＴＡ本体自身が格ゲーやるのに向いてないことに触れさせないで
買わせるための洗脳だ！！！！
これは高度な洗脳だ！！！！
３Ｇで格ゲーが出来るかどうかを熱く議論させておいて
そもそも物理的にスティックが指にひっかかる配置になっていて
さらに十字ボタンがアレのままで
ＶＩＴＡ本体自身が格ゲーやるのに向いてないことに触れさせないで
買わせるための洗脳だ！！！！
3Gって200～300msくらいのレイテンシなんだが
SECさんができるって言ってるんだから大丈夫だろ
230 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:48:08.69 ID:RNDmST8A0
3Gが足を引っ張る形になりそうだな
なんでケーブルのDCの通信と
3Gの携帯通信のPSVを同じに考えられるのか不思議だよな
そんなの使ってたらバッテリーあっというまだろ
3Gの携帯通信のPSVを同じに考えられるのか不思議だよな
そんなの使ってたらバッテリーあっというまだろ
なんか前向きに検討して善処します的発言だな
具体的な対策まるで無し
具体的な対策まるで無し
234 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:49:14.73 ID:RlVJAyfG0
スマフォでMMOあって３G回線なんかでも快適にプレイできるけど
格ゲーがやれるかはしらんぞお
格ゲーがやれるかはしらんぞお
>>229
誰やねん
誰やねん
>>230
3G以外にもネック部分が多すぎて八つ裂きになるレベル
3G以外にもネック部分が多すぎて八つ裂きになるレベル
相手が瞬間移動するのを前提にして
ドラゴンボールの戦闘みたいなゲームにするしかないな
ドラゴンボールの戦闘みたいなゲームにするしかないな
農園ゲームなら３G回線でも問題なくプレイできるぞ
よかったな
よかったな
これが挑戦状って奴か・・・
240 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 22:52:56.64 ID:HfKTSqEd0
携帯にマジになる奴もいないからいいんじゃないの？
リアリティーファイターなんたらってゲームなら笑って許せるだろ
リアリティーファイターなんたらってゲームなら笑って許せるだろ
外出先で格ゲやるやつなんていないだろ
Vitaは所詮尖兵に過ぎん
（ただし３時間５千円！
ゲームソフト側も月額サービス料として
課金しだしたら、滅茶苦茶金食い虫だな。
課金しだしたら、滅茶苦茶金食い虫だな。
いや64kじゃさすがに無理ゲーすぎるわw
ドリキャスの格ゲーよりラグビー出るんじゃねww
ドリキャスの格ゲーよりラグビー出るんじゃねww
3G回線でいつでもどこでも格ゲー！
やらねぇよ阿呆が
やらねぇよ阿呆が
昔、光回線以外GT5やるなと言ってたのが嘘のようだ
電源繋げっぱなしでないと格ゲーなんか無理じゃない？
携帯でさえネット繋げるとモリモリ充電削られるのに
携帯でさえネット繋げるとモリモリ充電削られるのに
３G回線でラグラグなオンライン対戦ゲームしかできなかったら、
あの発表はあくまで努力目標です。
また、感覚は人によって違いがあるので、我々としては最高のネットワーク機能を活かしたタイトルとなっております。
とか言い出すんだろうな。
あの発表はあくまで努力目標です。
また、感覚は人によって違いがあるので、我々としては最高のネットワーク機能を活かしたタイトルとなっております。
とか言い出すんだろうな。
3Gスマホも塔載大勝利 でもソニーは爆死
byチカニシ
byチカニシ
SCEは前にもPS2の音ズレとか大した問題じゃないとか言ってたことあったな
カードバトルにするしか！！
従来の格ゲーの概念を吹き飛ばすような新機軸の格ゲーなのではないか
PSP初期の頃も麻雀ゲーのCMでアドホックの事大袈裟に言ってたしなソニーは。
0.3秒くらいの遅れ大したことない
0.3秒くらいで大騒ぎするチカニシは異常
とか工作すれば問題ないはず
0.3秒くらいで大騒ぎするチカニシは異常
とか工作すれば問題ないはず
261 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:10:45.02 ID:s8VwHsESO
>>255
そんなんばっかりだなソニー
そんなんばっかりだなソニー
他力本願まで読んだ。
本当に馬鹿な会社だな。
何処も言うとうりにしなかったら、どうするつもりなんだか。
本当に馬鹿な会社だな。
何処も言うとうりにしなかったら、どうするつもりなんだか。
とりあえず、グランツーリスモで対応してみろ。まずそれからだ。
264 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/29(木) 23:12:15.30 ID:Jl5Z6TTv0
マジなら凄いな
5年後販売してたら買うか考える
5年後販売してたら買うか考える
１２８Ｋｂで何をしようというのか
馬鹿か？
馬鹿か？
266 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:13:02.29 ID:gTig7JTy0
何から何までサード頼みだなここは
なんか努力するベクトルが間違ってないか。
今時128kとか。ISDN時代じゃあるまいし。
今時128kとか。ISDN時代じゃあるまいし。
269 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:14:13.66 ID:mNoOyFvB0
アーバンチャンピオンレベルのゲームじゃなきゃムリだろ
PS3ですらスパ４遅延するんだぞ
ムリムリ
PS3ですらスパ４遅延するんだぞ
ムリムリ
またサンタに「とっぷがんをください」ってお願いする気か
272 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:16:01.61 ID:n+FtyQQw0
とは言え、契約者が金落としてくれるのは事実で
3DSが100万台売らなきゃ出ない利益を10万台位で利益が出るようになってるんだろ
3DSが100万台売らなきゃ出ない利益を10万台位で利益が出るようになってるんだろ
格ゲーどころか、テーブルゲーですら無理。
できるのは即応性が求められないものだけだよ。
ぶっちゃけメール以外は、話にならんレベルだろね。
できるのは即応性が求められないものだけだよ。
ぶっちゃけメール以外は、話にならんレベルだろね。
ドコモの3Gはping500～1000ms叩き出すけど大丈夫か？
275 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:17:17.04 ID:P/LQL0DT0
助けてテレホマーン！！
＞272
なんでそんなもんが100万人に売れると思ってるの？
なんでそんなもんが100万人に売れると思ってるの？
PS3のアップデートもまともに出来ないのにどんな謎技術を使う気なんだ…
ああ・・・10万か
そんな金ドブ・・・居るのかなぁ
そんな金ドブ・・・居るのかなぁ
3G回線を活かしたコンテンツがないのに
なんで3G版をメインで売ろうというのか
なんで3G版をメインで売ろうというのか
>>274
それは大丈夫じゃーないなぁｗ
それは大丈夫じゃーないなぁｗ
>>253
VITAの３Gは、オンってよりニアとか、プッシュ型の広告、サービスとかやりたいから積んだような感じなんだよなぁ。
VITAの３Gは、オンってよりニアとか、プッシュ型の広告、サービスとかやりたいから積んだような感じなんだよなぁ。
格ゲーなんか無理過ぎる…
iphoneや3DSのWi-Fi対戦でもラグいというのに
iphoneや3DSのWi-Fi対戦でもラグいというのに
取り敢えず、100kbpsのイオンsimのピングは1800程みたいだが、vitaはどれくらいになるんだろうか
http://speedtest.net/result/1336226228.png
↑はイオンSIMまとめwikiに速度の目安として載ってるやつ
http://speedtest.net/result/1336226228.png
↑はイオンSIMまとめwikiに速度の目安として載ってるやつ
10万は売れるんじゃない？・・・ってか売れなきゃ流石に終わりだろう。
ゲーム事業の体力が他2社と天と地の差があって失敗したあとの立場が違いすぎる。
３DSも当然売れなきゃダメだけど別に次がもうないというわけでもないし・・・箱もしかり。
ゲーム事業の体力が他2社と天と地の差があって失敗したあとの立場が違いすぎる。
３DSも当然売れなきゃダメだけど別に次がもうないというわけでもないし・・・箱もしかり。
286 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:20:49.15 ID:n+FtyQQw0
PSP版だけwifi対戦できなかったぷよぷよもVitaでは快適に遊べるのかと思いきや
3G回線で接続してくるやつがいるからという理由で地雷扱いされる運命
3G回線で接続してくるやつがいるからという理由で地雷扱いされる運命
まー見てなって
ソニーごときじゃ不可能だから
ソニーごときじゃ不可能だから
289 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:22:11.98 ID:gTig7JTy0
>>272
でもそれだと潤うのはSCEとドコモだけでサードが全然おいしくなさそうなんだよねえ
でもそれだと潤うのはSCEとドコモだけでサードが全然おいしくなさそうなんだよねえ
３時間五千円で遠くの人とも格ゲーの対戦も出来ますよ。どうです良い時代になったでしょう。
これカプコンに喧嘩売ってるだろ
回線速度はともかく3G回線のpingじゃ無理だろ
このスレの住人が無理だとわかる事を何故ソニーはわからんのだ？
「3Gってなんか強そう！」とか思ってるんじゃないかな
てかオンを嘗めてるよね
サードやマブカプその他いろんなゲームがオンにたいしていろいろやって
それでもなかなかうまくいかないのに３Gのこんなのでどうこうするとかさ。
サードやマブカプその他いろんなゲームがオンにたいしていろいろやって
それでもなかなかうまくいかないのに３Gのこんなのでどうこうするとかさ。
298 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:25:13.50 ID:MMZvjFV+0
>>274
もう「秒」って言えっつーレベルだな…
もう「秒」って言えっつーレベルだな…
>>272
それは、ドコモの回線に一定量の金を落とす人が、それなりの数いたら、って前提の話でしょ。
プリペ１ヶ月ごとに更新、月額契約するって人間が少数過ぎたら３年たっても利益でないでしょ。
ドコモに毎月かね払う人間が50万以上いるっていうの当て込んで３年で利益だす！でしょ？
それは、ドコモの回線に一定量の金を落とす人が、それなりの数いたら、って前提の話でしょ。
プリペ１ヶ月ごとに更新、月額契約するって人間が少数過ぎたら３年たっても利益でないでしょ。
ドコモに毎月かね払う人間が50万以上いるっていうの当て込んで３年で利益だす！でしょ？
禿3Gで名古屋の鯖までping計測したけど場所でかなりばらつきがあるな
190～2000msぐらい
190～2000msぐらい
サードに丸投げかよｗ
302 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:26:57.21 ID:SqjmkfZCO
是が非でも3G買って下さいねって事かｗ
ゴキでさえ拒否反応示してるのにｗ
ゴキでさえ拒否反応示してるのにｗ
FEZの「ムーリー！」が脳内再生された
わかる奴いねーかな
わかる奴いねーかな
これみると
「そうか、無理なのか」
って思ってしまう
「そうか、無理なのか」
って思ってしまう
auが一番安定してるはず。
ドコモはpingがいきなり跳ね上がるから無理
ドコモはpingがいきなり跳ね上がるから無理
307 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:31:08.36 ID:n+FtyQQw0
MMOですら200ms超えてくるとイラってなるからなぁ
格ゲーは無謀すぎる
格ゲーは無謀すぎる
>>285
3DSは低価格かつ、マリオ、マリカー、モンハン、バイオ、メタルギア(後々ポケモンやらスマブラなどなど)と既に将来が約束されてるようなもんだからなあ…
VITAにはそういう要素やソフトが全然無いのが…
3DSは低価格かつ、マリオ、マリカー、モンハン、バイオ、メタルギア(後々ポケモンやらスマブラなどなど)と既に将来が約束されてるようなもんだからなあ…
VITAにはそういう要素やソフトが全然無いのが…
SCEってゆとりしか居ないの？
チョニーは言うだけ言ってあとは丸投げ
多分ソニーが誇るすーぱーぷろぐらまーが技術サポートするんだろうね。
>>309
３DSが～と言ったけどそのとおりで、まあこれで失敗するほうがおかしいだろってところだしな。
まあずーっと真面目にゲームだせば何かしら残るかもしれんが、多分SCEはやらんだろうなぁ
もうファーストゲー開発できるところかなり少ないんでしょ
３DSが～と言ったけどそのとおりで、まあこれで失敗するほうがおかしいだろってところだしな。
まあずーっと真面目にゲームだせば何かしら残るかもしれんが、多分SCEはやらんだろうなぁ
もうファーストゲー開発できるところかなり少ないんでしょ
ニコニコもカクカク動画になりそう。
今時4Gじゃなくて3Gとか終わっとる
317 ：s800038.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/09/29(木) 23:36:19.24 ID:s+wrj8me0
スピードテストのアプリでspモードのping測ってみた
1回目 186ms
2回目 エラー
3回目 863ms
4回目 160ms
5回目 869ms 夜ってのもあるけど安定しなさすぎﾜﾛｽ
1回目 186ms
2回目 エラー
3回目 863ms
4回目 160ms
5回目 869ms 夜ってのもあるけど安定しなさすぎﾜﾛｽ
>>319
本当？ ハゲ回線を使用してiPhone3GSでニコニコ見るとカクカクなんだけど。
本当？ ハゲ回線を使用してiPhone3GSでニコニコ見るとカクカクなんだけど。
叶わなくても夢は夢さぁー
Pingとかレイテンシとか回線品質とか
PSWにはそういう言葉が存在しないのか…
PSWにはそういう言葉が存在しないのか…
格ツクゲーの熱帯ツールでのping別プレイ環境としては
～ping20までが快適
ping20～40ぐらいがまあま
pnig50以上は支障が出るレベルって感じだなぁ
～ping20までが快適
ping20～40ぐらいがまあま
pnig50以上は支障が出るレベルって感じだなぁ
極端な話、例えできたとしても、もうどうにもならん。
ドリキャスにすら出来るからVITAでも余裕！
って言ってるんだろ？
って言ってるんだろ？
こんなところ努力してどうするんだ
>>272
最初の103時間無料の後、あの信じられないようなボッタクリ課金制に
10万人も払う奴がいるイメージが沸かん いやマジで
スマホなら分母がでかいから成り立つかもしらんがＶｉｔａでどうするんだ
最初の103時間無料の後、あの信じられないようなボッタクリ課金制に
10万人も払う奴がいるイメージが沸かん いやマジで
スマホなら分母がでかいから成り立つかもしらんがＶｉｔａでどうするんだ
まぁMOとかMMOとかやる分には十分だからいいんじゃない
格ゲーとか自体がもともとネット対戦には不向きなジャンルだし
格ゲーとか自体がもともとネット対戦には不向きなジャンルだし
データー量は大した事無いから帯域は最低限良いとして
3GってＰｉｎｇはもっそい良いの？
ADSLでもちょっときついレベルだぞ
せめてISDNレベルのPingは確保できるのか？
3GってＰｉｎｇはもっそい良いの？
ADSLでもちょっときついレベルだぞ
せめてISDNレベルのPingは確保できるのか？
>>330
少しはレス読んでこい
少しはレス読んでこい
332 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:48:22.79 ID:gUYu6/uA0
そもそも3G回線を使うこと自体が間違いなんじゃね？
>>260
つか、20フレーム程度のラグじゃ全然収まらないでしょ
つか、20フレーム程度のラグじゃ全然収まらないでしょ
こりゃカプコンが怒るわけだ。
ロンチに格ゲーだしたのに、なにしてくれてんじゃあ！ って感じか。
ロンチに格ゲーだしたのに、なにしてくれてんじゃあ！ って感じか。
3Gの問題点は転送速度（帯域）じゃなくてレスポンスだろう
>>337
んなもん、社交辞令だろｗ
んなもん、社交辞令だろｗ
VITAの初お披露目カンファでカプコンの小野がPS3の方が良いですよ。って言いたくなる気持ちも解るわな。
でも3GとWiFiを混在させるのは現実的なのか？
Good bye,SCE.
>>342
なるほど。
なるほど。
オンゲーの仕組みとか全然知らないんだけど
DCのPSOとかは33.6Kでどうやって通信してたの。
DCのPSOとかは33.6Kでどうやって通信してたの。
ああそうだ、Vitaにディアブロ３だしてもらった結構売れるかもしれないよ
俺はPCでやるが
俺はPCでやるが
348 ：名無しさん必死だな：2011/09/29(木) 23:58:59.22 ID:x9u0h59D0
うむ。がんばれよ。
PS3では支障が出てるからなｗ
PS3では支障が出てるからなｗ
>>346
dia2の基準で考えると、AMPフレ牛とか近接キャラにアイアンメイデンとかの時、余裕でラグ死できそう
dia2の基準で考えると、AMPフレ牛とか近接キャラにアイアンメイデンとかの時、余裕でラグ死できそう
DCは、有線だったし。
>>17
KOF京移植フラグ？
KOF京移植フラグ？
>>345
ハクスラのMOは、もともとそんなに通信速度いらないでしょ
DIABLO1とか14400モデムだしDIABLO2でも28800モデム前提だったでしょ
というかMMOでもゲームプレイ中の通信量はせいぜい数KB/秒程度
ソフトのDLが数GBとかアップデートの数百MB単位だから、高速回線前提ではあるけど。
ハクスラのMOは、もともとそんなに通信速度いらないでしょ
DIABLO1とか14400モデムだしDIABLO2でも28800モデム前提だったでしょ
というかMMOでもゲームプレイ中の通信量はせいぜい数KB/秒程度
ソフトのDLが数GBとかアップデートの数百MB単位だから、高速回線前提ではあるけど。
vitaの3Gは理論値で64kbps=8KBpsだから、実測値は1～2KBpsくらいだろ
しかも当然不安定な訳で、MMOさえかなりストレス溜まるんじゃないかと思うが
しかも当然不安定な訳で、MMOさえかなりストレス溜まるんじゃないかと思うが
ROみたいな感じのシステムでハクスラ系なら十分いけそうだし中毒性も高いだろうね
格ゲーは無理だろう 出来ないこと無理するより出来る方面の可能性伸ばした方がいい
格ゲーは無理だろう 出来ないこと無理するより出来る方面の可能性伸ばした方がいい
>>307
ゲームであんまり儲からなくなってきたから３Gなんてスマホ路線に逃げてきたんだろうに。
ゲームであんまり儲からなくなってきたから３Gなんてスマホ路線に逃げてきたんだろうに。
>>355
3Gの帯域を下り128Kbpsに抑えてるわけだから、実測でそれは無いと思うけど？
3Gの帯域を下り128Kbpsに抑えてるわけだから、実測でそれは無いと思うけど？
っつかこれもどうなんだろ
>PS Storeの利用はWiFiでの通信時のみ可、というような条件はあるでしょうか。
>WiFi経由でも3Gデータ通信経由でも、PlayStation Storeへのアクセス、購入は可能です。
>なお、3G経由でのダウンロードでは容量の制限があります。（発売当初は20MB。制限値は今後変更の可能性あり。）
>発売当初は20MB。
これは妥当な数字?
>PS Storeの利用はWiFiでの通信時のみ可、というような条件はあるでしょうか。
>WiFi経由でも3Gデータ通信経由でも、PlayStation Storeへのアクセス、購入は可能です。
>なお、3G経由でのダウンロードでは容量の制限があります。（発売当初は20MB。制限値は今後変更の可能性あり。）
>発売当初は20MB。
これは妥当な数字?
VITEで3G回線を使って格ゲーする層って相当狭くねーか（´・ω・｀）
>>356
同期が取れなくなりました って落ちまくるに1Mzかける
同期が取れなくなりました って落ちまくるに1Mzかける
ソニーは自分で作れよ。
サードにまた投げるつもり？
本当にクズだな。
サードにまた投げるつもり？
本当にクズだな。
>>359
あんまり大きいファイルだとさ、電池切れちゃったら困るしさ。
あんまり大きいファイルだとさ、電池切れちゃったら困るしさ。
>>353
Diablo1とか回線切れまくる＆遅いと非常に辛いけどね。ISDNじゃないとかなりキツかったような。
ゲームプレイ時間＝回線接続時間になるから、月額契約前提かな。
だいたい、INSとLANでもプレイでかなり差があったから、仲間と遊ぶ楽しさ加味してなんとか出きるって
レベルだったよ。アイテム漁ろうとかそういうのはかなりきつかった。
Diablo1とか回線切れまくる＆遅いと非常に辛いけどね。ISDNじゃないとかなりキツかったような。
ゲームプレイ時間＝回線接続時間になるから、月額契約前提かな。
だいたい、INSとLANでもプレイでかなり差があったから、仲間と遊ぶ楽しさ加味してなんとか出きるって
レベルだったよ。アイテム漁ろうとかそういうのはかなりきつかった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´Д｀；:::＼＜ ３Ｇマンデッドアイアタック！！！
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
説明しよう！
３Ｇマンデッドアイアタックとは、格闘ゲームで負けそうになると
繰り出される最終必殺技の一つだ！
これを食らった奴は３Ｇの回線ラグを利用され、
対戦相手の動きが極端に遅くなり、難易度が著しく低下する。
それでも粘る相手には、３Ｇの回線ラグで通信失敗を起こし引き分けになる。
行動からして邪道なのだが、その命の煌きはそれなりに美しい。
だが勿論、友達を失う。
がんばれ ぼくらの３Ｇマン みんなの３Ｇマン
＿＿＿ ／
／´Д｀；:::＼＜ ３Ｇマンデッドアイアタック！！！
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説明しよう！
３Ｇマンデッドアイアタックとは、格闘ゲームで負けそうになると
繰り出される最終必殺技の一つだ！
これを食らった奴は３Ｇの回線ラグを利用され、
対戦相手の動きが極端に遅くなり、難易度が著しく低下する。
それでも粘る相手には、３Ｇの回線ラグで通信失敗を起こし引き分けになる。
行動からして邪道なのだが、その命の煌きはそれなりに美しい。
だが勿論、友達を失う。
がんばれ ぼくらの３Ｇマン みんなの３Ｇマン
368 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 00:24:38.43 ID:GUlNMTAJ0
どうせまたいつものウソだろ
カプコンですらiPhoneスト4の3G対戦断念してるってのに
カプコンですらiPhoneスト4の3G対戦断念してるってのに
Diablo1にしてもUOにしてもモデムきつかったよ
当時実際に自分でやってたおっさんゴキがどれくらいいるのかあ
位置ワープ、コマ送り移動、遮断は当たり前だったんだぞ
当時実際に自分でやってたおっさんゴキがどれくらいいるのかあ
位置ワープ、コマ送り移動、遮断は当たり前だったんだぞ
SCEって格ゲー作った事あんの？
SCEのビッグマウスがサードの首を絞める！！
SCEが請合って大丈夫なのか、これは。
アンタんとこ調子のいいこと言って大概丸投げやがな。
アンタんとこ調子のいいこと言って大概丸投げやがな。
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:お.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.の:.:.:P:ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
/::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. /;:::::／ ::. ::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
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｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
>>369
UOはISDN自体やってたけどよくワープしてコネロスしてたよｗ
UOはISDN自体やってたけどよくワープしてコネロスしてたよｗ
え
見切り発車なの
見切り発車なの
作って欲しいならまず自分で作らないとダメでしょ
何故他力本願なんだ
何故他力本願なんだ
そうそう、DiabloもUOも、小刻み移動が当たり前だった
そうこうしてるうちに動かなくなる奴がでて、ICQで「コネロスした」って連絡がくる
さらに前の海外鯖時代なんか、1分でキャラが10歩しか歩けないのが当たり前
ISDNになってかなり改善されたけど、それでもPING遅い奴は泣きながら戦争をあきらめた
そんな時代
そうこうしてるうちに動かなくなる奴がでて、ICQで「コネロスした」って連絡がくる
さらに前の海外鯖時代なんか、1分でキャラが10歩しか歩けないのが当たり前
ISDNになってかなり改善されたけど、それでもPING遅い奴は泣きながら戦争をあきらめた
そんな時代
RO程度も無理 格ゲーなんて当然となったら残るは麻雀くらいしかないぞw
なんとかならんのかね
なんとかならんのかね
>>378
ADSLの時感動したよ・・・でもその時にはもうUOは割と盛り下がっちまってたが
ADSLの時感動したよ・・・でもその時にはもうUOは割と盛り下がっちまってたが
>>379
運が良かったねぇ。
普通にWeb見てるだけでも一晩に一回は回線切れたりしてた時代なのに。
もともとNTTの電話回線は9600しか保障してないのに、288とか384とかで繋いでたからしょうがないんだけどさ。
運が良かったねぇ。
普通にWeb見てるだけでも一晩に一回は回線切れたりしてた時代なのに。
もともとNTTの電話回線は9600しか保障してないのに、288とか384とかで繋いでたからしょうがないんだけどさ。
まずファーストが作って実績積んでから
サードのサポートするならともかく
SCEじゃなあ…
サードのサポートするならともかく
SCEじゃなあ…
Diablo1が問題なかったってのは、想い出美化されてないか？
いつ切れるかわからないから、ICQ必須だった
ま、どっちにしろISDNレベルが最低限
PINGがでないなら対人戦のようなコンテンツは絶対やれないと思う
いつ切れるかわからないから、ICQ必須だった
ま、どっちにしろISDNレベルが最低限
PINGがでないなら対人戦のようなコンテンツは絶対やれないと思う
>>386
Battlenetじゃないならそうなのかもしれんね。
どっちにしろ、VITAの性能生かせるようなゲームでは意味の無い回線だと思うから、Diabloできるって
ならそういうことにしとけばいいんじゃないかな。どうせVITAでは1も2も3もでないし。
Battlenetじゃないならそうなのかもしれんね。
どっちにしろ、VITAの性能生かせるようなゲームでは意味の無い回線だと思うから、Diabloできるって
ならそういうことにしとけばいいんじゃないかな。どうせVITAでは1も2も3もでないし。
ｶｯｺｰ
wifiでええんとちゃう？
393 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 00:59:29.37 ID:rn95P8RA0
たとえ苦労して3G回線で対戦格闘作っても儲かるのDoCoMoだけな気がするんだが・・・
394 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 01:00:50.74 ID:UZSY34HX0
>>392
SCEが推してる3Gが売れなくなってしまうからダメ
SCEが推してる3Gが売れなくなってしまうからダメ
通信費使わせようと必死だな
396 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 01:01:10.79 ID:837QvnVj0
3Gってあんな遅い通信速度なのになんで光より高いの？
SCEやドコモが思ってるよりもユーザーはかしこいから
こんな小細工意味ないよ
こんな小細工意味ないよ
>>390
Vitaのグラフィック性能が3G回線だと意味が無いかって言うと別問題でしょ
クライアント側でグラフィック処理が重い＝通信量が大きいってわけじゃないし
対戦格闘はともかく、MO、MMOのゲームプレイなら問題ない程度はあるんだから
あって困ることはないでしょ
Vitaのグラフィック性能が3G回線だと意味が無いかって言うと別問題でしょ
クライアント側でグラフィック処理が重い＝通信量が大きいってわけじゃないし
対戦格闘はともかく、MO、MMOのゲームプレイなら問題ない程度はあるんだから
あって困ることはないでしょ
Wi-Fiでも3Gと同じ回線速度に制限させそうだな
> 対戦格闘はともかく、MO、MMOのゲームプレイなら問題ない程度はあるんだから
帯域=回線速度だと勘違いしてるやつ多いな。ほんと。
MOだのMMOだの言ってるけど、プレイしたことないんだろね。
帯域=回線速度だと勘違いしてるやつ多いな。ほんと。
MOだのMMOだの言ってるけど、プレイしたことないんだろね。
そういや箱はネットワーク環境が貧弱な地域を想定して帯域と遅延に指針があったとか何とか
>>396
通信方式が違うから。
通信方式が違うから。
3G対戦はiPhoneやスマホのオマケ程度に考えておいた方がいい
ゲーム専用機であの程度じゃ金払うバカいねえぞ
ゲーム専用機であの程度じゃ金払うバカいねえぞ
>>400
入院してた頃PIAFSでROもやってましたけど？
入院してた頃PIAFSでROもやってましたけど？
>>399
それが兼ねてから言われてた地雷だったら色々と面白いな
それが兼ねてから言われてた地雷だったら色々と面白いな
406 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 01:16:34.60 ID:rn95P8RA0
いいか、まず倉庫A（VITA3G）と倉庫B（VITA3G）があってだな、
その間に道路（3G通信回線）が通っててだな、
その道路にトラック（通信データ）が往復して走っててｄ
面倒くせえやめた
とりあえず道路の通行料はDoCoMoに払え
その間に道路（3G通信回線）が通っててだな、
その道路にトラック（通信データ）が往復して走っててｄ
面倒くせえやめた
とりあえず道路の通行料はDoCoMoに払え
docomoの3Gのレイテンシってどんくらいなの
408 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 01:20:26.84 ID:UZSY34HX0
>>399
1G落とそうとすると一日作業ｗ
1G落とそうとすると一日作業ｗ
たしか、Vitaって繋ぎ放題のプランって無かったよな？
メチャメチャ金が掛かるんじゃね？
メチャメチャ金が掛かるんじゃね？
できるわけがねえ・・・
スーパー夢物語
よく読めば
作るのはサードなのなw
終わってる
作るのはサードなのなw
終わってる
何が面白いって
Wiiの無線LANは10Mbpsだからクソだって煽ってたのに
(PCからWiiにpingを飛ばして計測するとRTTのアベレージは2ms
これはPC→ルータ→Wii間のハンドシェイクのタイムだから
ルータ→Wii間のレイテンシはもっと少ない、もちろんこの間のロストは0%
これにネット回線自体のレイテンシが加わる）
パケットロストだって多発するだろうし遅延もそこそこありそうで
帯域も128kbps/64kbpsの回線でも格ゲーが安定してプレイできるって確信してるところ
Wiiの無線LANは10Mbpsだからクソだって煽ってたのに
(PCからWiiにpingを飛ばして計測するとRTTのアベレージは2ms
これはPC→ルータ→Wii間のハンドシェイクのタイムだから
ルータ→Wii間のレイテンシはもっと少ない、もちろんこの間のロストは0%
これにネット回線自体のレイテンシが加わる）
パケットロストだって多発するだろうし遅延もそこそこありそうで
帯域も128kbps/64kbpsの回線でも格ゲーが安定してプレイできるって確信してるところ
ソニーお得意の「口だけ」発言なんだからあんまり真に受けるなよｗ
ソニーは今まで約束したこと何一つ実現してないんだからな！
ソニーは今まで約束したこと何一つ実現してないんだからな！
スト4 VOLTでも3G無理なのに。
だがソニーは過去に斬新な対戦方法を編み出した実績があるからな。
「勝敗は2人で決めてね」だ。
だがソニーは過去に斬新な対戦方法を編み出した実績があるからな。
「勝敗は2人で決めてね」だ。
出来るとは言ったが、快適に出来るとは一言も言っていない
417 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 01:51:28.47 ID:79GBYQny0
とりあえず前イモバでping調べたら300msぐらいだったな。
コマンド選択ターン制の格闘ゲームなら可能
>>1
こりゃ小野もきれるわ
こりゃ小野もきれるわ
この不自由さがあたらしいアイデアの土壌に…なるか？
100時間5000円だっけ？
わざわざやるかボケ
3G格ゲで出来るようになって喜ぶのってどんな層だよ
wimaxだろうが4Gだろうがやらねーよ
わざわざやるかボケ
3G格ゲで出来るようになって喜ぶのってどんな層だよ
wimaxだろうが4Gだろうがやらねーよ
キャラを選んでランダム対戦
バッテリーは持たないし有機ELは屋外では見えにくいのに3Gをプッシュする意味あるのかな
あの料金体制ですでに支障でまくりだろうにｗ
インフラ開発も全力で丸投げってことか？ｗ
>>423
1台売れるごとにドコモからインセンティブでも入るんじゃないの
1台売れるごとにドコモからインセンティブでも入るんじゃないの
ドコモ販売店に成り下がったか…
wifiモデル最強と言ってテザリングしそうなPSW
あと、スマホでMMOは無理があるよ
あと、スマホでMMOは無理があるよ
サードまかせはいつものことだな
ここだけは今後もブレそうにないね
ここだけは今後もブレそうにないね
>>317
ひでぇ…
ひでぇ…
869msって0.869秒の空白時間って事だよな…
ゲームにならんだろコレ
ゲームにならんだろコレ
アンチャ
KILLZONE
RESISTANCE
INFAMOUS
MAG
HAZE
箱○を人殺しゲーばっかって煽る割りにSCEは人殺しゲーばっか作ってるよなぁ
この中のシリーズ1個潰して、送信最大64Kbpsで支障なく遊べる格ゲー作ってほしいわ
KILLZONE
RESISTANCE
INFAMOUS
MAG
HAZE
箱○を人殺しゲーばっかって煽る割りにSCEは人殺しゲーばっか作ってるよなぁ
この中のシリーズ1個潰して、送信最大64Kbpsで支障なく遊べる格ゲー作ってほしいわ
朝鮮ハードに挑戦されてもって感じだな。
まぁping値ってのは「あくまでも目安程度」に考えた方がいい
（実際に使うプロトコルによっても変わってくるだろうから）
ping値ってのはハンドシェイクに掛かった時間、要は往復に掛かった時間って事になるので
片道で考えればそれよりは短くなる
（最短でも1パケットを送信して相手が復号するまでの時間はどうしてもラグるって感じ）
（実際に使うプロトコルによっても変わってくるだろうから）
ping値ってのはハンドシェイクに掛かった時間、要は往復に掛かった時間って事になるので
片道で考えればそれよりは短くなる
（最短でも1パケットを送信して相手が復号するまでの時間はどうしてもラグるって感じ）
437 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 06:00:11.89 ID:l4aNtgvZ0
ソニー有言不実行ですし
Vitaは最低限、低価格、定額、常時接続、ハイスピード
この条件がそろわないと始まらないでしょ。
また、購入する意味が無い。
この条件がそろわないと始まらないでしょ。
また、購入する意味が無い。
4G回線が年始に出てきていきなり時代遅れ
440 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 07:00:05.02 ID:5hjzUOZe0
>>359
初期のXBLAより制限キツいのか
初期のXBLAより制限キツいのか
441 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 07:06:54.40 ID:JZxuLte80
トランプとかマージャン位しか…
そうだSCEで現金賭けたネットカジノを始めればいいんじゃないか？
そうだSCEで現金賭けたネットカジノを始めればいいんじゃないか？
まさにおまえが言うな！だなww
ラグ過ぎて弾持ち最強伝説か
445 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 07:40:18.67 ID:eoe+BPNq0
格闘ゲームのデータ量は多くないはずだから頑張ればなんとか
高い本体買って割高な通信料はらって「タイトルによっては遊べないかもしれません」と言われる
オンライン対戦が始まった時点でこっそりCPUと入れ替えれば問題ないな
128ｋって言っても実際は100ｋ出てないとかだろ？
それで本当にゲーム出来んの？
つうかそれでニコニコとか動画観れるのか？？
それで本当にゲーム出来んの？
つうかそれでニコニコとか動画観れるのか？？
ただのでまかせだよ。
ソニー側でどうにか出来る問題じゃ無い。
この期に及んでまだ嘘吐く様なメーカーは死んでしまえ。
ソニー側でどうにか出来る問題じゃ無い。
この期に及んでまだ嘘吐く様なメーカーは死んでしまえ。
格闘ゲームのオンライン対戦なんか諦めてブラウザ三国志でええんとちゃう
>>448
動画サイトの利用はできるだろう。
ある程度ダウンロードを行ってキャッシュしてから再生、キャッシュに蓄えた分を
再生する間に裏読み。
通信速度が遅い場合は、キャッシュに溜めた分を吐き出したところで一端停止。
見れない事はないだろ。快適かどうかは別にして。
動画サイトの利用はできるだろう。
ある程度ダウンロードを行ってキャッシュしてから再生、キャッシュに蓄えた分を
再生する間に裏読み。
通信速度が遅い場合は、キャッシュに溜めた分を吐き出したところで一端停止。
見れない事はないだろ。快適かどうかは別にして。
>>451
そこまでしてニコニコ見たいのか？って話だよな
そこまでしてニコニコ見たいのか？って話だよな
ショボゲー作らせます宣言にしか見えない・・・
まあVITAユーザーがそういうのを求めてるならどうでもいいけど
まあVITAユーザーがそういうのを求めてるならどうでもいいけど
出来る出来ない以前に、する必要がない
無知ですまんがそもそもゲームで３Ｇの利点ってどこにあるの?
ここで読めば読むほどなんで?って思いしか無い
無理して遅延が影響ないタイプのゲームが出せたとして、それが何?
Ｗｉｆｉあれば十分なんじゃね?としか思えんのだが
ここで読めば読むほどなんで?って思いしか無い
無理して遅延が影響ないタイプのゲームが出せたとして、それが何?
Ｗｉｆｉあれば十分なんじゃね?としか思えんのだが
まぁ3Gだと2/1秒ぐらい遅れるからsonyは2/1秒先の映像を予知&表示出来る技術を編み出したんだろ。
ﾜﾛｽw
ﾜﾛｽw
モンハンやる層にどこでも協力プレー出来ますってアピールしたかったのかな？
そのモンハンは3DSに行っちゃったけど…
そのモンハンは3DSに行っちゃったけど…
格ゲーの対戦ならそれぞれがNPCと対戦してデータ送信、タイムの早い方が勝利！
これで大丈夫だな。みんゴルの対戦でも同じようなことやってたし
これで大丈夫だな。みんゴルの対戦でも同じようなことやってたし
格ゲーだろうがなんだろうが3Gで出来ると仮定する
それで月々いくらかかるの？
それで月々いくらかかるの？
>>457
小野ｐのインタビューでもあったけど、やっぱそこか‥
確かに非同期タイプなら魅力はあるか ㌧
しかしまあ、無料だったら凄い売りになるのは分かるが
あの馬鹿げた料金毎月支払ってまでやりたい代物でもないわなあ
小野ｐのインタビューでもあったけど、やっぱそこか‥
確かに非同期タイプなら魅力はあるか ㌧
しかしまあ、無料だったら凄い売りになるのは分かるが
あの馬鹿げた料金毎月支払ってまでやりたい代物でもないわなあ
参考になるかわからんが手持ちのiphoneで3G回線の速度がどれぐらいでるのか試しにやってみた
大体100～300kbpsでるが夜だと(19:00～02:00)7～20kbpsまで落ちるな。それも毎日必ず
sony+docomoの組み合わせだとこれ改善されるのかねぇ？
正直夜はゲーム以前の問題だ
大体100～300kbpsでるが夜だと(19:00～02:00)7～20kbpsまで落ちるな。それも毎日必ず
sony+docomoの組み合わせだとこれ改善されるのかねぇ？
正直夜はゲーム以前の問題だ
>>463
その速度で、何に使えるの?
その速度で、何に使えるの?
>>463
速度でなくping値が格ゲには必要。
速度でなくping値が格ゲには必要。
だからping以前に速度もでねーぞどうすんだ！？って話でしょ
3Gでも遊べるように送受信するデータ量を極限まで小さくするわけか
WiFi環境だともっとリッチなやりとりができます、なんてことはなさそうだし、
3Gに足を引っ張られそうなハードになるな
WiFi環境だともっとリッチなやりとりができます、なんてことはなさそうだし、
3Gに足を引っ張られそうなハードになるな
>>439
禿回線もスペック値だけじゃ信用できないがな
禿回線もスペック値だけじゃ信用できないがな
データ量を圧縮しても遅延はそのままだからまったく意味がないなぁ。
vita2では出来るようになってたらいいよね。
vita2では出来るようになってたらいいよね。
格ゲーなんて操作データしか送ってないんだから数十kbpsでも余裕だ
pingさえ速ければ。
そして3Gはpingが絶望的
pingさえ速ければ。
そして3Gはpingが絶望的
３Gで速度出ない状態ってパケロス酷いってイメージあったけどどうなの？
pingに応じてキャラ性能を挙げればいい
pingが1秒超えたら無敵とか
pingが1秒超えたら無敵とか
>>1にあるようなゲームって100人でかまいたちの夜やるアレみたいなソーシャル系のゲームのことなんじゃない？
最近で言えばPSPのグランナイツヒストリーみたいな本格的なソーシャル系もある
FPS？coop？格ゲー？そんなの128kbpsじゃ無理に決まってるじゃない
最近で言えばPSPのグランナイツヒストリーみたいな本格的なソーシャル系もある
FPS？coop？格ゲー？そんなの128kbpsじゃ無理に決まってるじゃない
128kbpsでぜんぜん余裕だが3Gじゃ遅延があるからムリって話なんだけど？
475 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 11:50:09.92 ID:z3gWFgqp0
SCEが自分でやらず、サードにやらせるって話だ
無理なものをサードにお願いする時点でなあ
自分達でまず実践するならまだしも
自分達でまず実践するならまだしも
小野に断り入れてからこんなこと言ってんのか？
>>477
別に格ゲー作ってんのはカプコンだけじゃないけど
別に格ゲー作ってんのはカプコンだけじゃないけど
だからといってSCEも作る気ないだろ
3Gの欠点を補って余りある新しいものをファーストが見せられるなら
ここで言われてる問題も関係ないと思うんだけどね
任天堂が3Dやるといった時も、3Dがいまいち流行らない中でも
ファーストが何か見せてくれるだろう、と言う期待が常にある
で、クリエイターの皆さんへの挑戦状とか、自分で出来ないのを丸投げな上に
なんで上から目線なのがわけわからん
ここで言われてる問題も関係ないと思うんだけどね
任天堂が3Dやるといった時も、3Dがいまいち流行らない中でも
ファーストが何か見せてくれるだろう、と言う期待が常にある
で、クリエイターの皆さんへの挑戦状とか、自分で出来ないのを丸投げな上に
なんで上から目線なのがわけわからん
通信「速度」って表現されるけど、実際は「時間当たりデータ転送量」であって、
もちろん少なすぎればゲームにも支障が出るけど、それより大事なのは
「応答・反応時間」の方だよな。
衛星放送は大容量のハイビジョン映像も送れるけど、
それで東京とニューヨークのボケとツッコミ繋いで漫才とか、
とても見てられない。
Vitaの3Gは速度と反応、両方ダメっぽいけど。
もちろん少なすぎればゲームにも支障が出るけど、それより大事なのは
「応答・反応時間」の方だよな。
衛星放送は大容量のハイビジョン映像も送れるけど、
それで東京とニューヨークのボケとツッコミ繋いで漫才とか、
とても見てられない。
Vitaの3Gは速度と反応、両方ダメっぽいけど。
>>467
モデルタイプとかを調べる関数とかあるだろうから
wi-fi版でしか通信機能は使えませんとかどっかサードやらないかね
SCEの顔にこれでもかって位泥塗る形になるからチェック通るか微妙な所だけど
モデルタイプとかを調べる関数とかあるだろうから
wi-fi版でしか通信機能は使えませんとかどっかサードやらないかね
SCEの顔にこれでもかって位泥塗る形になるからチェック通るか微妙な所だけど
483 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 12:29:41.43 ID:65EVw4X0Q
>>481
｢0.2秒くらいなら人間の反応速度では追いつかないから大丈夫
試しにマークが出てからボタンを押すまでの時間を計る装置で測定すると
0.2秒を越える人が多いのです。ですから人間の反応速度的には支障はございません。｣
とか、的外れな言い訳をしそうw
｢0.2秒くらいなら人間の反応速度では追いつかないから大丈夫
試しにマークが出てからボタンを押すまでの時間を計る装置で測定すると
0.2秒を越える人が多いのです。ですから人間の反応速度的には支障はございません。｣
とか、的外れな言い訳をしそうw
484 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 12:31:04.14 ID:EWg5pQbLO
多分アーバンチャンピオンレベルのって事だろ
「タイトルによって」…例によってサード丸投げか。
俺の周りの一般人を見る限り
普通に3Gでどこでも格闘ゲームの対戦が出来ると思ってるのよね
普通に3Gでどこでも格闘ゲームの対戦が出来ると思ってるのよね
普通に電話してるだけとかちょっとニュース見る位の連中は
Pingとかレイテンシとかって言葉自体知らないだろうし そんなもんだべ
でも、そいう連中は何も知らないし勉強しようともしないけど
一度怒らせるとしつこいんだよなぁ…クレーマー化しやすいというか
なんというか
Pingとかレイテンシとかって言葉自体知らないだろうし そんなもんだべ
でも、そいう連中は何も知らないし勉強しようともしないけど
一度怒らせるとしつこいんだよなぁ…クレーマー化しやすいというか
なんというか
>>487
そりゃ客にとっては出た製品が全てだもの
そりゃ客にとっては出た製品が全てだもの
>>486
本体に3G付いているから対戦できて当たり前だろうとは思うだろうな。
それ目当てに3G版買うやつもいるかもしれないし。
しっかしこの3G機能は一体何に使えば一番いいんだ…？
今の糞プランの内容だと使い道がまったく思いつかないのだが。
本体に3G付いているから対戦できて当たり前だろうとは思うだろうな。
それ目当てに3G版買うやつもいるかもしれないし。
しっかしこの3G機能は一体何に使えば一番いいんだ…？
今の糞プランの内容だと使い道がまったく思いつかないのだが。
3G回線使う時点で支障がある
128kbps 制限速度
ping 目的地までの距離
近所のコンビニ行くのと遠出するのの差だな
ping 目的地までの距離
近所のコンビニ行くのと遠出するのの差だな
>>489
GPS使う時のサポートとか…
GPS使う時のサポートとか…
ティッシュが自分の部屋にあるか居間にあるかの差だ
495 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 13:12:13.98 ID:UZSY34HX0
つまり速度を3Gにあわせると？
携帯で格ゲーやりたい人はそうはいないだろうからいいんじゃないの
ネットゲームの主流も格ゲーじゃないしね
MMOやMOなら出きるし、用途を見出すならそっちでしょ
ネットゲームの主流も格ゲーじゃないしね
MMOやMOなら出きるし、用途を見出すならそっちでしょ
3G回線でちゃんと同期とれるMOやMMOが未だにないのだが
バーチャ２のデュラル戦なら大丈夫さ
3G回線向けなネトゲをSCEが用意する予定はあるのだろうか
>>497
PIAFSでMOもMMOもやれてた（やってた）んだから、十分だと思うけど？
PIAFSでMOもMMOもやれてた（やってた）んだから、十分だと思うけど？
>>501
＞ 3G回線向けなネトゲをSCEが用意する
というのは
同時性・同期性をどの程度求めるか？ ってシステム設計上の話じゃないの？
同時性・同期性を 3G回線ベースで設計すれば 他回線接続でも成立する ってだけ
＞ 3G回線向けなネトゲをSCEが用意する
というのは
同時性・同期性をどの程度求めるか？ ってシステム設計上の話じゃないの？
同時性・同期性を 3G回線ベースで設計すれば 他回線接続でも成立する ってだけ
MMOでも応答速度500msとかじゃ、結構ストレス溜まりそう
>>502
よほどアクション性の高いジャンルでもないかぎりは、そこまでシビアな設計しないでしょ
冗長性もたせておかないとWIFI接続においても、ユーザー間の環境の違いで
ネット対戦が機能しないクソゲーになりかねない
よほどアクション性の高いジャンルでもないかぎりは、そこまでシビアな設計しないでしょ
冗長性もたせておかないとWIFI接続においても、ユーザー間の環境の違いで
ネット対戦が機能しないクソゲーになりかねない
64Kbpsなら秒間60フレームとして、1フレームあたり128バイト送れるから、
各要素（XY座標・モーション・パラメータ等）一つに付き2バイト（0-65535）なら
64要素送れる。
もちろんパケット化とかで全部は送れないだろうけど、対戦格闘なら十分だと思う。
MOにするなら同期を10フレームごとにして、サーバで全情報を集約してから
圧縮して送れば良いんで、6人パーティくらいは余裕のはず。
MMOで街中に何十人とかになると厳しいだろうけど。
それより、応答速度とパケットロスが怖いよな。
どれだけ要素を削ってもカクカクorもっさりだもの。
各要素（XY座標・モーション・パラメータ等）一つに付き2バイト（0-65535）なら
64要素送れる。
もちろんパケット化とかで全部は送れないだろうけど、対戦格闘なら十分だと思う。
MOにするなら同期を10フレームごとにして、サーバで全情報を集約してから
圧縮して送れば良いんで、6人パーティくらいは余裕のはず。
MMOで街中に何十人とかになると厳しいだろうけど。
それより、応答速度とパケットロスが怖いよな。
どれだけ要素を削ってもカクカクorもっさりだもの。
507 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 15:05:41.18 ID:Eiau8VSu0
今現在は支障があるってことでしょ
サードがノウハウ積んで支障無くなってから買えばいいじゃん
サードがノウハウ積んで支障無くなってから買えばいいじゃん
508 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 15:10:17.02 ID:d+eQeHcC0
3G回線のない妊娠レイパーの僻みがすごいｗ
一ヶ月で20時間しか繋げられないんでしょ？
510 ： 【中部電 88.1 %】 ：2011/09/30(金) 15:22:50.25 ID:RnCy50bR0
格ゲーとかボタン入力データだけやりとりすればいいんだから、10kbpsでも正直余裕だろ
でも3Gの酷い遅延で格ゲーちょっと無理ぽ
ゲームにならない…
でも3Gの酷い遅延で格ゲーちょっと無理ぽ
ゲームにならない…
どんな超技術使うつもりだろ
ノーベル賞どころか宇宙の法則が乱れるレベルの話じゃね
ノーベル賞どころか宇宙の法則が乱れるレベルの話じゃね
そういやiPhoneのInfinity Bladeは3Gで対戦できるよ
Unreal Engine使った例の美麗なパンチアウトだけどねw
まあ同期が必要なアクションゲームは3Gじゃ厳しいだろうね
あらゆるゲーム出しまくってるゲームロフトですら、3Gで対戦出来んのUNOだけだからw
電話のオマケなら我慢できるけど、専用機で3Gはクソの役にも立たないだろうな
docomo以外誰得なんだろね？？
Unreal Engine使った例の美麗なパンチアウトだけどねw
まあ同期が必要なアクションゲームは3Gじゃ厳しいだろうね
あらゆるゲーム出しまくってるゲームロフトですら、3Gで対戦出来んのUNOだけだからw
電話のオマケなら我慢できるけど、専用機で3Gはクソの役にも立たないだろうな
docomo以外誰得なんだろね？？
受信：128kbps
送信：64kbps
何もさせる気がない
送信：64kbps
何もさせる気がない
ゲームはラグが酷くて無理
ネットは速度遅すぎて無理
何のために3G付いてるんだぜ・・・？
ネットは速度遅すぎて無理
何のために3G付いてるんだぜ・・・？
>>515
見栄
見栄
ドコモ使ってる人が別プランで利用する為じゃね？
プリペイドプランの利点がさっぱり理解できんよマジで
プリペイドプランの利点がさっぱり理解できんよマジで
128Kbpsじゃネットラジオのストリーミングすらマトモに聴けないな
>>505
ベストエフォートの速度がでて、回線品質が極めてよく、パケットロス（送信するデータを
分割して送信したパケットが壊れたり、喪失する事で有効データが届かない状態）が
l許容範囲内に収まり、レイテンシがリアルタイム操作を阻害しない範囲内に収まれば。
MOの場合は、パケットロスでデータ未着が発生した際には、クライアント側で代替の動作
をさせたり、攻撃など動作を遅らせて実行したりする。
PSOなどの場合は、コネクションレスのプロトコルを使う事で、同期をとらず、動作速度を
優先し、雑魚モンスター（数が多く同期をとろうとすると送受信するデータ量が増え
ゲーム動作に支障がでる）は非同期動作をする。大型モンスター（数が少なく、クライアント
側で送受信するデータ量を低く抑えられる）場面ではコネクション型のプロトコルをつかい
参加者の端末で同期をとる動作をさせる。
ベストエフォートの速度がでて、回線品質が極めてよく、パケットロス（送信するデータを
分割して送信したパケットが壊れたり、喪失する事で有効データが届かない状態）が
l許容範囲内に収まり、レイテンシがリアルタイム操作を阻害しない範囲内に収まれば。
MOの場合は、パケットロスでデータ未着が発生した際には、クライアント側で代替の動作
をさせたり、攻撃など動作を遅らせて実行したりする。
PSOなどの場合は、コネクションレスのプロトコルを使う事で、同期をとらず、動作速度を
優先し、雑魚モンスター（数が多く同期をとろうとすると送受信するデータ量が増え
ゲーム動作に支障がでる）は非同期動作をする。大型モンスター（数が少なく、クライアント
側で送受信するデータ量を低く抑えられる）場面ではコネクション型のプロトコルをつかい
参加者の端末で同期をとる動作をさせる。
vitaで外でニコニコ！神！って言ってる知人に>>514を突きつけてみたい
スマホ買え、と教えてやったほうがいいのだろうか？
しかし貴重なvitaユーザーサンプルをみすみす手放すのももったいない…悩ましい
スマホ買え、と教えてやったほうがいいのだろうか？
しかし貴重なvitaユーザーサンプルをみすみす手放すのももったいない…悩ましい
ベストエフォート64kbpsでも出来るゲームはあるだろうけど、アクションRPGや格闘ゲーム
がそれに向くかというと・・・非常に疑問。
特に、同期が厳密に必要でかつ、ラグの発生がゲームを壊す格闘ゲームは・・・どうなんだろ？
がそれに向くかというと・・・非常に疑問。
特に、同期が厳密に必要でかつ、ラグの発生がゲームを壊す格闘ゲームは・・・どうなんだろ？
カードゲームとかボードゲームなんかの
瞬間的なレスポンスが求められないゲームには向いてるんだろうけど
docomoの3G回線って安定性の方は大丈夫なのかな
なんか屋外カルドセプトとか挑戦したらそれだけで他プレイヤーにキレられそうな印象が
瞬間的なレスポンスが求められないゲームには向いてるんだろうけど
docomoの3G回線って安定性の方は大丈夫なのかな
なんか屋外カルドセプトとか挑戦したらそれだけで他プレイヤーにキレられそうな印象が
>>523
その場合は破棄して、代替動作させ（適度に移動など）ごまかすとか方法はある。
あまりにも喪失が多くなったら、コネクションロストで回線断するしかないだろうけど。
もう未着やパケット破壊データの再送信を待ってる余裕ないからそれが発生するものと
して組まないと。
ラグの問題から、コネクション型プロトコルは限定的な場面でしか使えないし。
中には、コネクションを時々とるけど、大半はコネクションレスでやってま～すなんて
組み方してるのもあって、苦労してるなぁって思うよ。
64kbpsって前時代的な速度、しかもベストエフォートの無線通信で、満足できるゲームを
つくるってのは・・・「魔法使い」が必要なレベルだと思う。
ソーシャルゲームレベルや、ブラウザゲームなどなら楽々できるだろうけどね。
その場合は破棄して、代替動作させ（適度に移動など）ごまかすとか方法はある。
あまりにも喪失が多くなったら、コネクションロストで回線断するしかないだろうけど。
もう未着やパケット破壊データの再送信を待ってる余裕ないからそれが発生するものと
して組まないと。
ラグの問題から、コネクション型プロトコルは限定的な場面でしか使えないし。
中には、コネクションを時々とるけど、大半はコネクションレスでやってま～すなんて
組み方してるのもあって、苦労してるなぁって思うよ。
64kbpsって前時代的な速度、しかもベストエフォートの無線通信で、満足できるゲームを
つくるってのは・・・「魔法使い」が必要なレベルだと思う。
ソーシャルゲームレベルや、ブラウザゲームなどなら楽々できるだろうけどね。
>>525
動画再生なんかの 裏読みキャッシュ 表はキャッシュを再生。 追い越すようなら表を停止
のような機構で済むなら良いんだけどねー
なかなか奥が深いですわい （俺はゲーム関係じゃないけど socket のｺｰﾄﾞは書く人）
動画再生なんかの 裏読みキャッシュ 表はキャッシュを再生。 追い越すようなら表を停止
のような機構で済むなら良いんだけどねー
なかなか奥が深いですわい （俺はゲーム関係じゃないけど socket のｺｰﾄﾞは書く人）
527 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 19:30:03.41 ID:iz2fty3B0
頑張れサード
頑張るのはサード。
ソニーは本気でカードゲーム作って欲しいんだろ
ドリランドみたいな
ドリランドみたいな
要するに既存のライブラリ使ったりしないで、
ソケット使って一から書けば問題ないんでしょ？
ちょっと開発工程増えるだけだ、問題ない
ソケット使って一から書けば問題ないんでしょ？
ちょっと開発工程増えるだけだ、問題ない
531 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 19:42:01.36 ID:2cauT9cI0
同キャラ対戦のみ可能とか
全くの素人の自分に
3DSの格ゲーをWiFi対戦するのと
VITAで格ゲーを3G回線で対戦するのとでは
どっちが優れているのか教えてください。
3DSの格ゲーをWiFi対戦するのと
VITAで格ゲーを3G回線で対戦するのとでは
どっちが優れているのか教えてください。
533 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 19:54:51.67 ID:aJACy1IE0
つーか3Gは帯域よりも遅延だろ
100msぐら遅延するぞ
100msぐら遅延するぞ
3Gで格ゲーやるくらいならモデムでやった方がましなレベル
レイテンシー的な意味で
レイテンシー的な意味で
SCE「3G回線で支障無く格ゲーが出来る様にする」
小野「据置でやりなよ＾＾」
小野「据置でやりなよ＾＾」
536 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 19:57:38.08 ID:SN1tszKz0
ドライバレベルで64kbps以上の速度で通信できないようにします
これによって製造時に誤って過度な通信速度に依存した作り方をしないよう、製造時チェックを簡易化します（ﾄﾞﾔｧ
これによって製造時に誤って過度な通信速度に依存した作り方をしないよう、製造時チェックを簡易化します（ﾄﾞﾔｧ
快適に遊ぶ為には別途用意するマッチングサービスが必要です～
なんて事がホントに起きかねないから怖いw
なんて事がホントに起きかねないから怖いw
その方が良いと思う、サードに負担かけるよりはｗ
539 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 20:02:37.12 ID:zFoibUjy0
3G禁止部屋とか立てられるだろうなw
出来るわけがないw
もし実現したらなんたら賞を貰えるレベル。
もし実現したらなんたら賞を貰えるレベル。
3Gモデルで格ゲーなんてプレイヤー数が少なすぎて
まともにオン対戦成立しないだろ
まともにオン対戦成立しないだろ
542 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/30(金) 20:08:29.28 ID:vT8J+0TJ0
3G vs 光＆無線LANだと
3G側がコマンド入力の何割かが消失してるようなもので
むしろ3G歓迎されるかも
ホストなら晒されるレベル
3G側がコマンド入力の何割かが消失してるようなもので
むしろ3G歓迎されるかも
ホストなら晒されるレベル
「回線が切断されました」
544 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 20:11:36.72 ID:tNA/iJd50
で、最終的に支障無く格ゲーできるようにしろ！ってサードに丸投げするんでしょw
つーか、iphoneの3G回線でネトゲやるとラグ酷いのに
VITAの３Ｇ回線なら大丈夫って理論がわからんのだが
ＢＦとか酷いぞ？
３Ｇで問題無いならiPhoneのスト４もWifiオンリーにしてないだろ
応答速度が酷いんだからどうしようも無い気がするが…
VITAの３Ｇ回線なら大丈夫って理論がわからんのだが
ＢＦとか酷いぞ？
３Ｇで問題無いならiPhoneのスト４もWifiオンリーにしてないだろ
応答速度が酷いんだからどうしようも無い気がするが…
ハゲ回線といっしょにするなー。
天下のどこもだからなんとかしてくれる！(キリリ
天下のどこもだからなんとかしてくれる！(キリリ
547 ：名無しさん必死だな：2011/09/30(金) 20:29:37.64 ID:BPt63f2X0
カプコンがロンチで、頑張ったけどVITAじゃ無理でしたって
体を張って証明してくれる
一応言い訳は出来たし、最低限の社交辞令のソフトも出したし
カプコンはソニーと縁を切る事が出来るようになる
体を張って証明してくれる
一応言い訳は出来たし、最低限の社交辞令のソフトも出したし
カプコンはソニーと縁を切る事が出来るようになる
>>547
こんなムリを言ってくるような所とは付き合ってられないわなｗ
こんなムリを言ってくるような所とは付き合ってられないわなｗ
ほんとマヴカプ3どうなるんだろうな
ネットの対応状況、■備考：PlayStationRNetwork 対応（PS3版）/ Xbox LIVER 対応（Xbox 360版）
VITAはまだ表記なし
ネットの対応状況、■備考：PlayStationRNetwork 対応（PS3版）/ Xbox LIVER 対応（Xbox 360版）
VITAはまだ表記なし
つまりあれだろ音ゲーで音がズレても問題ない理論
対戦格闘ゲーで相手の動きに反応するような駆け引きが成り立たなくても大した問題じゃないって事
みんなでレバーをガチャガチャして適当にボタン押しとけば必殺技の応酬になるような馬鹿ゲーを期待しようぜw
対戦格闘ゲーで相手の動きに反応するような駆け引きが成り立たなくても大した問題じゃないって事
みんなでレバーをガチャガチャして適当にボタン押しとけば必殺技の応酬になるような馬鹿ゲーを期待しようぜw
空手道なら大丈夫だw
>>532
よほど下手なアクセスポイントじゃ無い限り
（あるいは青歯などと干渉したり、距離が遠すぎたりしない限り）
家庭内無線LANのWi-fiじゃまず足を引っ張らない
ラグや安定性はルーターよりの先の方の要素（プロバイダや回線）の方が重要
3Gだとやはりノイズ干渉によるパケットロストが発生する可能性が高いだろうから
安定した回線だとは思えない
よほど下手なアクセスポイントじゃ無い限り
（あるいは青歯などと干渉したり、距離が遠すぎたりしない限り）
家庭内無線LANのWi-fiじゃまず足を引っ張らない
ラグや安定性はルーターよりの先の方の要素（プロバイダや回線）の方が重要
3Gだとやはりノイズ干渉によるパケットロストが発生する可能性が高いだろうから
安定した回線だとは思えない
>>530 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 19:40:33.79 ID:5Ea7vJ/v0
＞要するに既存のライブラリ使ったりしないで、
＞ソケット使って一から書けば問題ないんでしょ？
ルーティングしてもらわなきゃいけないんだから、ローカル処理をいじった程度で解決する
話じゃない。
というか、遠隔地通信の問題と、内部処理のターンアラウンドタイム、リアルタイムな処理の
問題がごっちゃになってるね。
通信についてはSEGAがプロトコルを独自につくって、自社運営のサーバと自社製ゲーム
ソフト間に適用させて面白い解決をしてたり、工夫してるなぁとは思う。
（プロトコルといっても下位層のじゃなく、アプリケーション層やプレゼンテーション層、ネット
ワーク層あたりの処理を工夫した上位層で効果を発揮してるものにみえた）
＞要するに既存のライブラリ使ったりしないで、
＞ソケット使って一から書けば問題ないんでしょ？
ルーティングしてもらわなきゃいけないんだから、ローカル処理をいじった程度で解決する
話じゃない。
というか、遠隔地通信の問題と、内部処理のターンアラウンドタイム、リアルタイムな処理の
問題がごっちゃになってるね。
通信についてはSEGAがプロトコルを独自につくって、自社運営のサーバと自社製ゲーム
ソフト間に適用させて面白い解決をしてたり、工夫してるなぁとは思う。
（プロトコルといっても下位層のじゃなく、アプリケーション層やプレゼンテーション層、ネット
ワーク層あたりの処理を工夫した上位層で効果を発揮してるものにみえた）
SCE「我慢すれば遊べるレベルなので問題ない」
>>555
>530はアプリケーションに対する通信の論理的機能提供であるソケットと
実際に物理的な下層の通信そのものがごっちゃになってるのでは
ソケット使うと3Gがwi-fiやら有線LAN並みの機能に化けると思ってそう
>530はアプリケーションに対する通信の論理的機能提供であるソケットと
実際に物理的な下層の通信そのものがごっちゃになってるのでは
ソケット使うと3Gがwi-fiやら有線LAN並みの機能に化けると思ってそう
アプリケーション層やプレゼンテーション層のプロトコルを幾ら頑張っても
物理層やデータリンク層による限界からの突破は無理だわな
物理層やデータリンク層による限界からの突破は無理だわな
559 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 02:01:51.44 ID:LrCjr+WV0
小野のvitaでvitaでは出来ません！据え置きでやってください！とかどう見ても・・・
おまいら・・・ゴキちゃんなんの話されてるのかさっぱりわからず、右往左往してるじゃないか。
もうちょっと手加減してやれよ。
もうちょっと手加減してやれよ。
カートリッジ式だから
そこに独自の極小遅延の無線モジュールを
搭載するとかどうだ？
そこに独自の極小遅延の無線モジュールを
搭載するとかどうだ？
>>561
だからそういう物理層やデータリンク層があるのか？って話なのね
そういうのに耐えうる構成としては
やっぱり光回線を家まで引いて
無線LANか出来れば有線でゲーム機に繋ぐっていうのが
最も現実的でリーズナブルっていう結論になっちゃうのよね
3Gにこだわる理由というのは「何処でも対戦出来る」って事になるんだけど
ならそれを実現するには？って事を考えたら
結局最初の「そういう物理層やデータリンク層があるのか？」って問題に帰結してしまう
だからそういう物理層やデータリンク層があるのか？って話なのね
そういうのに耐えうる構成としては
やっぱり光回線を家まで引いて
無線LANか出来れば有線でゲーム機に繋ぐっていうのが
最も現実的でリーズナブルっていう結論になっちゃうのよね
3Gにこだわる理由というのは「何処でも対戦出来る」って事になるんだけど
ならそれを実現するには？って事を考えたら
結局最初の「そういう物理層やデータリンク層があるのか？」って問題に帰結してしまう
いつでもどこでも常時接続してると、100時間なんかあっという間。
じゃあ2年縛りの定額プランはいるといいかというと・・・
一年で何万円docomoに献上するのか計算すると馬鹿らしくなってくる。
しかもそれだけ払って、得られるメリットは低速の細い回線利用・・・。
ほんとすごいな3G/WiFi Vita。
いいところがまるでない。
じゃあ2年縛りの定額プランはいるといいかというと・・・
一年で何万円docomoに献上するのか計算すると馬鹿らしくなってくる。
しかもそれだけ払って、得られるメリットは低速の細い回線利用・・・。
ほんとすごいな3G/WiFi Vita。
いいところがまるでない。
564 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 03:36:24.77 ID:TnsVeQW+0
いい所なら有るだろ
ここまで駄目なら債務超過で一回潰れてもSCEを擁護するようなアホにでも
SCEはもう駄目なんだと理解させる事が出来る
ここまで駄目なら債務超過で一回潰れてもSCEを擁護するようなアホにでも
SCEはもう駄目なんだと理解させる事が出来る
>>369
フェルッカトラメルできるまえはそれなりに快適だったとおもうがなぁ
フェルッカトラメルできるまえはそれなりに快適だったとおもうがなぁ
ゲーム用端末の3Gに金払うとか無いわ。
最近の日本企業はこういうアホな企画に向かって暴走するよな。
最近の日本企業はこういうアホな企画に向かって暴走するよな。
567 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 03:43:51.45 ID:d1TsqKfn0
3Gなんてこれからどういう課金体制になるか
不透明なもんゲーム機で使う気にならんわｗｗ
不透明なもんゲーム機で使う気にならんわｗｗ
GCやwiiのLANアダプタが10BASE-Tだと散々馬鹿にしてた連中が居てだな
大規模DLするわけでもないオン対戦中心なのに帯域が足りないこんなんで
ネット対戦なんて出来ないとか喚き散らしてたよな
大規模DLするわけでもないオン対戦中心なのに帯域が足りないこんなんで
ネット対戦なんて出来ないとか喚き散らしてたよな
569 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 03:50:37.53 ID:r0mBR3aa0
おいゴキども
常日頃馬鹿だと断言している任豚どもに対して
お得意の「はい論破」をかましに来いよ
常日頃馬鹿だと断言している任豚どもに対して
お得意の「はい論破」をかましに来いよ
「出来る」じゃなくてこれから「出来るようにする」のかよ
発売二ヶ月後だろ
しかもその方法はサードに丸投げって
発売二ヶ月後だろ
しかもその方法はサードに丸投げって
572 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 05:18:55.79 ID:cA9Wt7pq0
なんでこーすぐウソついちゃうのかね
出来ないものは出来ない、出来るものはこうですよって風には絶対に言わないよなこいつら
出来ないものは出来ない、出来るものはこうですよって風には絶対に言わないよなこいつら
「タイピングファイターV」みたいな感じで
タイムとスコアで競わせればなんとか対戦が成立しませんかね
タイムとスコアで競わせればなんとか対戦が成立しませんかね
pingというものを知って、試してみたんだが
OCNのADSLで17msだった
OCNのADSLで17msだった
え、なに？VITAは格ゲーハードにしたいの？
アケコンつなげられるようにすれば少しは需要あるんじゃないの
アケコンつなげられるようにすれば少しは需要あるんじゃないの
>>575
アシュラマンVS天津飯だな
アシュラマンVS天津飯だな
ＳＣＥは、無茶仕様のハードを発売し、セールス不振の結果をつくって
ゲーム事業を撤退する理由をつくる気なのではないだろうか？
ゲーム事業を撤退する理由をつくる気なのではないだろうか？
578 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 07:50:04.52 ID:8aMw48Ky0
ドリキャスの格ゲーネット対戦より遅延しちゃうのかな
演出でカバーすればいいのさ
パンチ一発入れるたびに、別ウィンドウが開いて
高性能を活かした美麗ビジュアルムービーが展開される…
そういう作りにすれば僅かなラグなんざ気にならないぜ！！
パンチ一発入れるたびに、別ウィンドウが開いて
高性能を活かした美麗ビジュアルムービーが展開される…
そういう作りにすれば僅かなラグなんざ気にならないぜ！！
バトルヒート！ の事か？
582 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 10:10:25.88 ID:jsF7ErPG0
LTE積んでたならまだ将来に期待もできたんだがねえ
ほんとに3G何に使うんだ
ほんとに3G何に使うんだ
>>568Wiiの時はDL専用タイトルのサイズが40MBにも満たなかったからそんなに早くなくても良かったけど、
WiiUだったらソフトのDLに何十分もかけることに成るぞ？
WiiUだったらソフトのDLに何十分もかけることに成るぞ？
>>582
LTEは人口密集地でしか使えない。
結局、基準は低い方に合わせる事になる。
常時接続を低価格で提供できなかった時点で携帯電話回線を載せる必要性は
なくなってたわな。
コストがかかり過ぎで商品価値ない。
LTEは人口密集地でしか使えない。
結局、基準は低い方に合わせる事になる。
常時接続を低価格で提供できなかった時点で携帯電話回線を載せる必要性は
なくなってたわな。
コストがかかり過ぎで商品価値ない。
586 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 10:33:29.58 ID:oOLNGJ3Z0
>>58
リアリティファイターて神ゲーが出るよ発売日未定だけど
リアリティファイターて神ゲーが出るよ発売日未定だけど
3Gってどう頑張ってもping200行くんじゃないのかね
これで格ゲーってことはドラクエみたいなターン制コマンド入力式かな
これで格ゲーってことはドラクエみたいなターン制コマンド入力式かな
588 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 10:36:37.62 ID:jsF7ErPG0
よく考えたら俺、DCのオラタンでKDDIに月3万近く払ってたわｗｗｗｗ
人を狂わせるソフトあれば払う奴は払うんだよな
VITAの場合は3G回線で何ができんの？ってのが問題なんだが
人を狂わせるソフトあれば払う奴は払うんだよな
VITAの場合は3G回線で何ができんの？ってのが問題なんだが
しろつく
ドリランド
このあたり？
ドリランド
このあたり？
そもそも3gで通信しながらだと2時間30分くらいしかもたなそうだな…
スマホは普通に通信に1/3の電池使ってるし。
スマホは普通に通信に1/3の電池使ってるし。
591 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 12:21:39.22 ID:chFmTPf00
別に普通に対戦出来るでしょ。3DSだって出来たんだし。
むしろ高性能な分VITAの方が快適だろうね。
むしろ高性能な分VITAの方が快適だろうね。
593 ：名無しさん必死だな：2011/10/01(土) 12:25:51.32 ID:W7H67P5S0
「PS3で支障なくPS2ゲームが出来るようにする！」
まあ言うだけならタダだよなぁ。
ゲームの音が鳴らなくても「支障なく遊べる」わけだしｗ
まあ言うだけならタダだよなぁ。
ゲームの音が鳴らなくても「支障なく遊べる」わけだしｗ
>>591
3DSって、3Ｇ回線で繋いでるのですか？
3DSって、3Ｇ回線で繋いでるのですか？
誰かポケットWiFiでスト4試してみてくれ
最初にそれぞれ30秒程コマンド入力をして
それから回線をつなぐ
そしてコマンドの結果が反映される
ちょっとカオスで面白そうじゃね？
最初の数回だけは
それから回線をつなぐ
そしてコマンドの結果が反映される
ちょっとカオスで面白そうじゃね？
最初の数回だけは
>>596
なんかリモートコントロールダンディ思い出した
なんかリモートコントロールダンディ思い出した
出来ないことは出来ないと判断するのも能力のうち
出来る範囲で最善を尽くすべきなのだがソニーときたら
互換に関してもうやむやでやり過ごす有り様
出来る範囲で最善を尽くすべきなのだがソニーときたら
互換に関してもうやむやでやり過ごす有り様
！
リモートコントロールダンディで思い出した
ギガンティックドライブの新作を
３Ｇ回線協力機能搭載で出ねえかな？
画面にでかく３Ｇ回線状況メーターを
出すとさらに燃えそうだぞ！
やべぇ、想像したらマジで遊びたくなって来た…
リモートコントロールダンディで思い出した
ギガンティックドライブの新作を
３Ｇ回線協力機能搭載で出ねえかな？
画面にでかく３Ｇ回線状況メーターを
出すとさらに燃えそうだぞ！
やべぇ、想像したらマジで遊びたくなって来た…
>>596
それ3DSのすれ違い通信で実装して欲しいなw
それ3DSのすれ違い通信で実装して欲しいなw
カルネージハートやれよ
VITAでカルネージハート出たら、有機ELの焼き付き絶対起こるだろうな
603 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 03:16:04.30 ID:CZLpmqcC0
ゴキちゃん
格ゲーが支障なく出来るソース見つかった？
格ゲーが支障なく出来るソース見つかった？
結局pingがどれくらいあったら、ゲームになるんだ？
格ゲーなら、0.010ms未満ぐらいは欲しいな
pingはシェイクハンド（通信で言えば往復）に掛かった時間だから
正確には片道分の値で考えなければならない
60フレームで同期させるには
片道のラグが1000/60=16.666ms以内である事が必要
30フレームなら上の倍の33.3ms以内である事が必要
正確には片道分の値で考えなければならない
60フレームで同期させるには
片道のラグが1000/60=16.666ms以内である事が必要
30フレームなら上の倍の33.3ms以内である事が必要
607 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 04:25:40.27 ID:WbNrwimH0
1回目 186ms
2回目 エラー
3回目 863ms
4回目 160ms
5回目 869ms
3Gのpingってこれぐらいらしいけど、どうすんの
2回目 エラー
3回目 863ms
4回目 160ms
5回目 869ms
3Gのpingってこれぐらいらしいけど、どうすんの
609 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 04:26:59.73 ID:hTZXcHA60
VITA独占の全員ワープ移動・ワープ攻撃・ワープ防御持ちの格ゲー出せばいいよ
>>607
単純に半分にしていいかは分からないけど一応の目安として言えば
片道に80ms～434.5ms掛かっているって事だね
エラーというのは完全にロストすることもあるって事だし
80～434というのも振り幅が大きすぎるね
単純に半分にしていいかは分からないけど一応の目安として言えば
片道に80ms～434.5ms掛かっているって事だね
エラーというのは完全にロストすることもあるって事だし
80～434というのも振り幅が大きすぎるね
GOW3はおそらく
お互いの同時間の自分のとこでやった攻撃精度タイミングが優柔な方があたる
予測行動もプラスして
ノックバック時でラグを調整とか神同期してると思うがな
お互いの同時間の自分のとこでやった攻撃精度タイミングが優柔な方があたる
予測行動もプラスして
ノックバック時でラグを調整とか神同期してると思うがな
>>607->>608
ぷよぷよみたいなゲームならなんとかなるよ！
ぷよぷよみたいなゲームならなんとかなるよ！
3gてping150とかだろ無理に決まってんじゃん
3Gでping150msならそれは速い方だ
平気で500msとか1000msとか行くから
平気で500msとか1000msとか行くから
615 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 08:10:57.28 ID:qXyDpCT90
32ｋｂｐｓ
MMOぐらいなら大丈夫
実際出てるし
実際出てるし
まぁその程度が限界だろうな
618 ：y2 ◆gSMHZuVyZA ：2011/10/02(日) 15:37:00.03 ID:gaMPzi/k0
取り合えずSCEJの人間が格ゲーのことを全然知らないか、3Gの規格を全然理解してないかのどちらかというのはよくわかった
こういう人間にしゃべらせるなよ
こういう人間にしゃべらせるなよ
>>618
SCEはゲームを好きな顧客のために頑張るメーカーじゃない。
いかにして、ハリボテを豪華にみせかけて、詐欺って騙して売りつけるか、そういう
SONYの文化にいる企業。
ソフトでなんとかしろやは、PS3の時といっしょ。
「TOPGUNがなんとかしてくれる」
こんどは
「サードパーティ、がんばれや」
ほんと、つくづく無能な企業。それがSONY。
PS3は発売前～発売後しばらく、「Xboxx360を大きく凌駕したスーパーマシン」って言い張ってた
ぐらいだからな。
結果は皆ご存知の通り、劣化ゲーム続々の低性能マシン。
これがSONY製品毎度の話。
SCEはゲームを好きな顧客のために頑張るメーカーじゃない。
いかにして、ハリボテを豪華にみせかけて、詐欺って騙して売りつけるか、そういう
SONYの文化にいる企業。
ソフトでなんとかしろやは、PS3の時といっしょ。
「TOPGUNがなんとかしてくれる」
こんどは
「サードパーティ、がんばれや」
ほんと、つくづく無能な企業。それがSONY。
PS3は発売前～発売後しばらく、「Xboxx360を大きく凌駕したスーパーマシン」って言い張ってた
ぐらいだからな。
結果は皆ご存知の通り、劣化ゲーム続々の低性能マシン。
これがSONY製品毎度の話。
621 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 17:03:40.68 ID:MFLwzTKM0
これって、支障がないものはできる！
ただ電波状況とソフトウェアメーカーさんの頑張り次第だけどね。苦情はそっちへ・・・ってこと？
支障があるソフトはすぐなかったことリスト、メーカー・ユーザーはチカニシ、docomoは東電！ なんでしょ？
ただ電波状況とソフトウェアメーカーさんの頑張り次第だけどね。苦情はそっちへ・・・ってこと？
支障があるソフトはすぐなかったことリスト、メーカー・ユーザーはチカニシ、docomoは東電！ なんでしょ？
3Gbpsと信じてる情弱はいそうｗ
iPhone版ストIV Voltでさえ通信対戦はWi-Fiのみ（3G不可）なのに大丈夫なの？
624 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 17:18:21.63 ID:MFLwzTKM0
60fpsで応答遅延が最低でも300msってことは最低でも18f遅れるってことか。
3Gでフレ相手にたまにやるけど混んでない時間帯ならラグいけどまあなんとかゲームにはなるレベル
深夜とか混んでる時間帯はガックガクでゲームにならんよ
深夜とか混んでる時間帯はガックガクでゲームにならんよ
626 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 17:28:55.49 ID:MFLwzTKM0
そもそもなぜ3Gつんだんだ
628 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 18:32:43.78 ID:Bb409OdY0
629 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 18:34:32.74 ID:G+pjcgadO
ソースはソニーは絶対はない。すべて（仮）か予定未定。
これスレタイのようには言ってないだろ
3G回線でも支障なく遊べるような面白いゲームをサードに作ってもらえたらいいなあ(笑)
って言ってるだけで、それが格ゲーとは限らない
3G回線でも支障なく遊べるような面白いゲームをサードに作ってもらえたらいいなあ(笑)
って言ってるだけで、それが格ゲーとは限らない
632 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 19:28:26.63 ID:MFLwzTKM0
633 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 19:46:03.75 ID:g1pZ0bfIO
もう攻撃力が防御力を上回ったら勝ちっていうゲームを作ればいいじゃん
ステータスは課金で楽々up
ステータスは課金で楽々up
>>632
今日は全国的に晴れ扱いでいいかなぁ？
だとすると、雨と言う因子（他にも黄沙etc）で伸びる可能性があるし、
基地局までの距離にも影響するだろう。
あまりに情報が少なすぎてこれが最大とも最小とも言えない状況・・・。
今日は全国的に晴れ扱いでいいかなぁ？
だとすると、雨と言う因子（他にも黄沙etc）で伸びる可能性があるし、
基地局までの距離にも影響するだろう。
あまりに情報が少なすぎてこれが最大とも最小とも言えない状況・・・。
小野さんは据置機、携帯機の両方に格ゲー出したいみたいだから
この様子だとマヴカプ3やスト鉄をいずれ3DSで出すんだろか？
もしそうなら歓迎だな、3DSスパ4良かったから
この様子だとマヴカプ3やスト鉄をいずれ3DSで出すんだろか？
もしそうなら歓迎だな、3DSスパ4良かったから
636 ：名無しさん必死だな：2011/10/02(日) 21:03:29.00 ID:cLsQnOm30
言うだけならタダ
sCE「3G回線で支障無く格ゲーが出来る様にサードに強要する」
>>599
それって圏外だとゲームにならないって事か？
ARゲーとして出すのはどうだろう
ゲーム機（3DSでもVITAでもいいや）をかざすと
見慣れた街の中に巨大ロボが
ロボが遠くに行くと電波が届かなくなるので
自分で走って追いかけてください
事故の原因になりそうだからダメだな
それって圏外だとゲームにならないって事か？
ARゲーとして出すのはどうだろう
ゲーム機（3DSでもVITAでもいいや）をかざすと
見慣れた街の中に巨大ロボが
ロボが遠くに行くと電波が届かなくなるので
自分で走って追いかけてください
事故の原因になりそうだからダメだな
音響カプラとどっちがマシなんだろう
と、ふと思ってしまった
と、ふと思ってしまった
642 ：名無しさん必死だな：2011/10/03(月) 15:23:27.47 ID:E/eVYR9R0
128Kｂｐｓ
現時点で支障があるという事だな
644 ：名無しさん必死だな：2011/10/04(火) 13:09:24.18 ID:m/+/Qf4t0
あげ
645 ：名無しさん必死だな：2011/10/04(火) 17:09:46.56 ID:kqyQ01430
646 ： 【中部電 88.1 %】 ：2011/10/04(火) 17:15:38.63 ID:/WobyUC50
小野がコミュニティーをおしてたのは、3G使ってくれっていう要望の苦肉の策だったのかもしれん
647 ：名無しさん必死だな：2011/10/05(水) 18:09:50.53 ID:dUXetctB0
３G 詐欺
16色5fpsの64かけ128くらいなら大丈夫じゃないかな
SCEが開発サポートとか…笑わせすぎじゃね？
お前らがいろいろとサポート必要なんじゃね…と
お前らがいろいろとサポート必要なんじゃね…と
650 ：名無しさん必死だな：2011/10/06(木) 18:31:49.60 ID:a+hI7hmZ0
対戦できんの？
通信ラグは、ゲームボーイの通信ケーブル使った餓狼スペの対戦を参考にすればいいかな
652 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 08:36:12.44 ID:/GgMgdMQ0
680 名無しさん必死だな [sage] 2011/10/07(金) 07:51:11.53 ID:lMXdQz4M0
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20111005/p1
CEATECでPS Vita体験～3Gサービスに対する一問一答
Q. 3G回線だと、通常の固定回線と違ってPINGが非常に遅いことが想定される。
格闘ゲームやFPSなども満足にできるようになるのか？
A. ドコモとしては、格闘ゲームやFPSなどのリアルタイム性が厳しい物については、対象外と考えている。
みんゴルであれば、時々相手のスコア情報を裏でやりとりなどをすることで対戦可能で
、こういったリアルタイム性が多少甘いところでの対戦を想定している。
FPSなどは厳しいと思われる。
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20111005/p1
CEATECでPS Vita体験～3Gサービスに対する一問一答
Q. 3G回線だと、通常の固定回線と違ってPINGが非常に遅いことが想定される。
格闘ゲームやFPSなども満足にできるようになるのか？
A. ドコモとしては、格闘ゲームやFPSなどのリアルタイム性が厳しい物については、対象外と考えている。
みんゴルであれば、時々相手のスコア情報を裏でやりとりなどをすることで対戦可能で
、こういったリアルタイム性が多少甘いところでの対戦を想定している。
FPSなどは厳しいと思われる。
653 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 08:53:28.90 ID:ILk56l+t0
アチャー、ドコモに梯子外されちゃったかー
3G回線でガチオンゲーやられちゃドコモもたまらんわなｗ
>>652
いやぁモンハン出してもワープしまくりそうですね
いやぁモンハン出してもワープしまくりそうですね
658 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 11:49:39.89 ID:pWAYoqLv0
>>652
誰かこれでスレ立てろよ
誰かこれでスレ立てろよ
ドコモに裏切られたｗ
おいおい、その格ゲーとやらを出すメーカーが一体何処にあるんだよ
と、書こうと思ったら、現実はモットひどい事になってた…
と、書こうと思ったら、現実はモットひどい事になってた…
>>662
お～ありがとうありがとう
お～ありがとうありがとう
docomoはチカニシ
665 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 12:19:10.39 ID:NY9ZENEqO
ドコモはチカニシだから嘘をついてる
666 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 12:20:17.82 ID:ik98TVf70
SCE「3G回線で支障無く格ゲーが出来る様にする」
ドコモ「何、寝言ほざいてんだボケ」
ドコモ「何、寝言ほざいてんだボケ」
667 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 12:26:03.29 ID:Z6NPf+aUO
出来てから商品化しろよ
668 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 12:51:53.94 ID:lNxzavQF0
完全に詐欺だな
669 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 12:52:09.50 ID:xellC+hO0
否定されてやんのｗ
嘘だらけだな
671 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 13:12:06.58 ID:Bs0LmJ0eO
イーアルカンフーやケルナグールなら問題ない
672 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 13:13:40.93 ID:13aMJ/SdO
LTEじゃなきゃ無理
小野「格ゲーはPS3でやってね」
小野さん忠告してくれてたな
小野さん忠告してくれてたな
小野PがカンファでまるでSCE社員のように説明していたw
VITAの3Gによるネットワークコミュニティー構想も
SCEから3G回線が高速かつ低価格の定額で使えると
事前に説明を受けていたとしか思えない
それが当日SCEから時間制プリカ式で速度は128kbpsとか
事前に聞かされていた話と違っていたたから
チグハグなプレゼンになったんじゃなかろうか
VITAの3Gによるネットワークコミュニティー構想も
SCEから3G回線が高速かつ低価格の定額で使えると
事前に説明を受けていたとしか思えない
それが当日SCEから時間制プリカ式で速度は128kbpsとか
事前に聞かされていた話と違っていたたから
チグハグなプレゼンになったんじゃなかろうか
675 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 17:14:55.63 ID:nWK1jx0g0
ドコモ「無理」
発売前からグチャグチャだなｗｗｗ
677 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 17:17:37.06 ID:CIBxLSxdO
SCE｢次世代格闘ゲーム（仮）と言われているコマンド選択方式の格闘ゲームのことです｣
*1 ただしデュラルステージ固定となります。
679 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 18:03:38.26 ID:Z1/dwVPl0
KOされる前に涙は乾いていた
Q:Vitaで格ゲーできるの？
ドコモ「格ゲーなどのリアルタイムプレイができる回線じゃありません」
SCE「本体の仕様に変更はありませんが、サードの皆さんに出来るようにして貰います」
小野P「!?」
ドコモ「格ゲーなどのリアルタイムプレイができる回線じゃありません」
SCE「本体の仕様に変更はありませんが、サードの皆さんに出来るようにして貰います」
小野P「!?」
あ、Vitaではできる「3Gでは」だったな
要約 カプコンさんファイトロー
683 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 18:49:22.45 ID:1HV48efD0
対戦無理か
684 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 18:52:06.86 ID:DCv+r1yc0
通信って、なんだろね？
対戦って・・・なんだろうね？
対戦って・・・なんだろうね？
こんなもんに付き合ってくれるサードなんかあるのか？
686 ：名無しさん必死だな：2011/10/07(金) 18:56:56.56 ID:bv5K/UhS0
どうすんだこのスレ
ドコモがムリっすって言ってた
ほんとに酷い話だな
カタンとかスコットランドヤードとか
ボドゲの移植が出まくったら3G魅力的になるかと思ったけど
外でやらんよな……
ボドゲの移植が出まくったら3G魅力的になるかと思ったけど
外でやらんよな……
>>689
カタンは電話で取引するかｗｗｗ
カタンは電話で取引するかｗｗｗ
結局wifiでいいやん…
外で3G使ってまでやりたいゲームなんてあるか？
太閤立志伝オンラインとか出たら俺はやりそうだけど
外で3G使ってまでやりたいゲームなんてあるか？
太閤立志伝オンラインとか出たら俺はやりそうだけど
ゴキ「3G回線で対戦やFPSやる奴は馬鹿」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317993242/
ドコモ「3G回線で格闘ゲーム？無茶言うな！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317956386/
sCE「3G回線で支障無く格ゲーが出来る様にする」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317298735/
この3つの中で、ひとつだけ現実が見えていないものが…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317993242/
ドコモ「3G回線で格闘ゲーム？無茶言うな！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317956386/
sCE「3G回線で支障無く格ゲーが出来る様にする」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1317298735/
この3つの中で、ひとつだけ現実が見えていないものが…
693 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 02:10:31.91 ID:0HhwaFfI0
このスレが熱いらしい
つまりどういうことだってばよ
サードがんば、挑戦状だよ
ってことだろ
ってことだろ
>>690
なんだリアルだなあ
なんだリアルだなあ
豚は日本語読めない奴多いな
698 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 02:58:41.97 ID:NrOZuidHO
jin豚の悪口はよせ
FOMA での ping 実測値 2072ms
http://wayohoo.com/ios/accessories/docomo-baffalo-portable-wi-fi-speed-test.html
http://wayohoo.com/ios/accessories/docomo-baffalo-portable-wi-fi-speed-test.html
糸電話つかってる感覚か？
700m離れて拡声器で会話してる感じだな
703 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 13:32:28.49 ID:2FCQi3qy0
VSできません
704 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 13:42:10.56 ID:li0anSHl0
格ゲーの反応も、ベストエフォート（笑）
705 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 14:13:17.45 ID:tfnYqLub0
3Gとはなんだったのか
706 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 14:21:51.74 ID:z2XF5D7mO
PCにつないで安定しなかったから高いんだろうなとは思ったけどピン2000w
遅らせて同期とるから格ゲーは出来なくはない！？…ゲームごとにG3じゃ対戦できないように制限しないとそんなやついっぱいわいたら速攻オン過疎るな
FPSだと80くらいが限度だ
遅らせて同期とるから格ゲーは出来なくはない！？…ゲームごとにG3じゃ対戦できないように制限しないとそんなやついっぱいわいたら速攻オン過疎るな
FPSだと80くらいが限度だ
表に出てまで格闘ゲーしたがる人は実際どのくらいいるのかソニーは考えた方がいい
もしかしてソニーは３Ｇがどういう代物なのかわかってないんじゃ…
3Gはアイデア思いつくだけつけましたって感じだろうな
背面タッチとかも同じ
背面タッチとかも同じ
おとなしく何かしらのパクリを２倍してれば良かったのにさ、
分不相応に独自のギミックを入れようとして、それが背面タッチだったと
本当にセンスが欠落してる
分不相応に独自のギミックを入れようとして、それが背面タッチだったと
本当にセンスが欠落してる
かといって、さすがに３ＤＳの後追いもできないだろｗ
もう携帯機にできることないんじゃね？
もう携帯機にできることないんじゃね？
wiiリモコンとチンコンと同じ道を辿ってるんだな
作りたいソフトがあって作ったハードと他社より高性能がモットーで作りたいソフトのイメージが無いハード
結局、ソフトのイメージが無いから何作っていいのか分からず先行ハードの後追い二番煎じしか作れない
作りたいソフトがあって作ったハードと他社より高性能がモットーで作りたいソフトのイメージが無いハード
結局、ソフトのイメージが無いから何作っていいのか分からず先行ハードの後追い二番煎じしか作れない
なんというか、ドコモと意思疎通出来てない感じだなあ。
どっちも意思疎通するつもりがないんじゃないか
>>708
ソニー｢3G？モンハンでねーって言ってんだろーが！｣
ソニー｢3G？モンハンでねーって言ってんだろーが！｣
モンハン３Ｇと書くと誤解を招きそうだよな
718 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 22:39:03.22 ID:unK/Hf/Y0
期待だけさせて買わせようとする
719 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 23:04:49.32 ID:U4bo8TmJ0
コンマ何秒の争いは諦めるべきだがってだけの話だろ
Wiiのゲームに細かい作業なんて要らないだろそれと同じ事
設計次第でタイミングはアバウトにできるんだよ
ネトゲの歴史は10年以上ある
14Kやら32Kbpsの時代からネトゲは行われてきた
UOやAOE、PSOって名作はその時代のものなのよ
チカニシにセガワが居ないってことがよくわかんな
Wiiのゲームに細かい作業なんて要らないだろそれと同じ事
設計次第でタイミングはアバウトにできるんだよ
ネトゲの歴史は10年以上ある
14Kやら32Kbpsの時代からネトゲは行われてきた
UOやAOE、PSOって名作はその時代のものなのよ
チカニシにセガワが居ないってことがよくわかんな
お前がスレ一切みてないってことがわかったよ…
14Kやら32Kbpsで成立してきたオンラインゲームはそれだけしか情報量・伝達量がいらなかったてことじゃねｗ
722 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 23:09:13.61 ID:tu+b78Zc0
本当に馬鹿だな
これだけ高速回線が当たり前になっている現状で昔のアナログ回線並みの速度でも
できるって・・・
何が悲しくてそんな窮屈な環境でオンできるようにしなきゃいけないんだよｗ
これだけ高速回線が当たり前になっている現状で昔のアナログ回線並みの速度でも
できるって・・・
何が悲しくてそんな窮屈な環境でオンできるようにしなきゃいけないんだよｗ
723 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 23:18:01.43 ID:U4bo8TmJ0
>>721
テレホ時代だってUOは200ぐらい？＊4勢力でゲームやってたんだよ
派閥全員でIRCクライアント別に使って連絡とりながらゲームもしてた
150ユニットぐらい使って8人で遊ぶAOE2もその時代のゲームだ
テレホ時代だってUOは200ぐらい？＊4勢力でゲームやってたんだよ
派閥全員でIRCクライアント別に使って連絡とりながらゲームもしてた
150ユニットぐらい使って8人で遊ぶAOE2もその時代のゲームだ
有線と3Gの糞回線を帯域だけで比べる馬鹿がまだいるのか。
んなこと3Gでやろうとしたら同期に単純計算で最悪8秒かかっちまうわ
という話なんだけどなぁ
という話なんだけどなぁ
726 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 23:30:38.77 ID:U4bo8TmJ0
ピーピー ガーガーガー ｷｭﾙｷｭﾙ ピー ガーガー
単純計算と言うが３Gのpingっていくつなんだよ
どういう計算したんだ
単純計算と言うが３Gのpingっていくつなんだよ
どういう計算したんだ
実際に支障があるのか無いのかは、各個人の感覚に委ねられる。
おい発売まで数ヶ月切ってるのにまだこんなこと言ってんのか
少なくとも初期型では無理だろ
少なくとも初期型では無理だろ
またサード頼みか
糞ハード作ってサードにおんぶに抱っこ
もし成果がでたらSCEハードのおかげだろ
糞企業すぎる
糞ハード作ってサードにおんぶに抱っこ
もし成果がでたらSCEハードのおかげだろ
糞企業すぎる
731 ：名無しさん必死だな：2011/10/08(土) 23:54:50.20 ID:NrOZuidHO
VITAはソニーからクリエーター達への挑戦状(ｷﾘｯ
>>713
SCE河野「VITAは電話ではない」
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1317294434/
>今週のVIPに訊くはSCEの河野社長だった。
>河野 何度もはなしているうちにドコモさんも、なんとか我々の気持ちに応えたいと
> いろいろなことを考えてくれたんです。
> 結果、"これは電話ではない"という解釈をしてくださいました。
ネタかどうかわからんが意思疎通出来てるみたいだぞw
SCE河野「VITAは電話ではない」
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1317294434/
>今週のVIPに訊くはSCEの河野社長だった。
>河野 何度もはなしているうちにドコモさんも、なんとか我々の気持ちに応えたいと
> いろいろなことを考えてくれたんです。
> 結果、"これは電話ではない"という解釈をしてくださいました。
ネタかどうかわからんが意思疎通出来てるみたいだぞw
ドコモA「電話じゃないんですってこれ・・・」
ドコモB「じゃあ何だろ・・・」
ドコモA「ゲ・・・電話じゃない電話」
ドコモB「今ゲっていいませんでした？ゲーム？あ、じゃあモバゲー？」
ドコモA「いやいやいや言ってません。グリー？」
ドコモB「ちょっとグーグル？」
ドコモA「そ、そうしましょう」
ドコモB「じゃあ何だろ・・・」
ドコモA「ゲ・・・電話じゃない電話」
ドコモB「今ゲっていいませんでした？ゲーム？あ、じゃあモバゲー？」
ドコモA「いやいやいや言ってません。グリー？」
ドコモB「ちょっとグーグル？」
ドコモA「そ、そうしましょう」
734 ：名無しさん必死だな：2011/10/09(日) 00:24:58.14 ID:LKQtFC9e0
うーん。Aちゃんさあ。電話じゃ余りに平凡じゃない？
鳩山と管の会話かよｗ
うちのイーモバだと200～300msecだな
１回の転送量と転送したデータが到達するまでの時間が区別できてないようです
極端な話 32Kbps ping 150ms と 8Mbps ping 1000ms じゃ
前者のほうがラグ少ない
電話で会話するのと 郵政省小包でやりとりするのの差 だな
極端な話 32Kbps ping 150ms と 8Mbps ping 1000ms じゃ
前者のほうがラグ少ない
電話で会話するのと 郵政省小包でやりとりするのの差 だな
重要なのはPINGだよな。データ自体は小さいから、速度的にはたいしていらない。
自分はWiMAXルーター一本化だが、PING3桁でたまに3DSの対戦でつまったからな。
自分はWiMAXルーター一本化だが、PING3桁でたまに3DSの対戦でつまったからな。
そう言えば3Gでskypeやると音質が下がって声も途切れたりしてたな。
3G版にもwi-fiついてるってのがなぁ
本格的に3G回線の存在意義がわからん
ないよりマシに5000円＋課金・・・ううむ
本格的に3G回線の存在意義がわからん
ないよりマシに5000円＋課金・・・ううむ
繋がりさえすればwifiの方が全て上回るし
帯域リソースの効率から言ってもdocomo的に助かるから
帯域リソースの効率から言ってもdocomo的に助かるから
もうこの企業は全く信用できない
出来るようにするじゃなくて出来るようにしてから金とるようにしろよ
出来るようにするじゃなくて出来るようにしてから金とるようにしろよ
わざわざSCEが言葉を選んで回答してるのにこんなスレタイにするなよ
格ゲーができるようにするなんて一言も言ってないだろ
それは、出来ないとわかりきってるから
格ゲーができるようにするなんて一言も言ってないだろ
それは、出来ないとわかりきってるから
出来るようにするは誤り
出来るようにしてもらうが正解
出来るようにしてもらうが正解
745 ：名無しさん必死だな：2011/10/09(日) 21:15:48.23 ID:QbsKH5DB0
つまり他力本願
746 ：名無しさん必死だな：2011/10/09(日) 21:23:37.90 ID:MsSM3BwOO
カプコンが開発してくれるはず！間違いない！
カプコン「え？」
カプコン「え？」
サードに丸投げして挑戦させるんでしょ
748 ：名無しさん必死だな：2011/10/09(日) 22:51:11.31 ID:Q7GBggLL0
そもそも携帯機で格げーとかしたくないんだけど・・
HD機でも出るスト鉄をドヤ顔で目玉として扱ってるのは唖然とした
いや…HD機でやりますからいらないですって…
いや…HD機でやりますからいらないですって…
ドコモだと遅延は大体200ms～1500msだった
酷いのが同じ場所で計っても上下にぶれて安定しないこと
ドリームキャストのモデムはうちだと大体100msだったから遅延を考慮したプログラムでできてたけどここまで幅広いと無理でしょ
酷いのが同じ場所で計っても上下にぶれて安定しないこと
ドリームキャストのモデムはうちだと大体100msだったから遅延を考慮したプログラムでできてたけどここまで幅広いと無理でしょ
そういう安定しない場合、条件が悪い方の数値を適用して設計する。
往復4秒遅れてもプレイヤーが不満爆発させないようなコンテンツをつくるしかない。
格闘ゲーム？同期型のRPG？ 常識で考えればね・・・・。
往復4秒遅れてもプレイヤーが不満爆発させないようなコンテンツをつくるしかない。
格闘ゲーム？同期型のRPG？ 常識で考えればね・・・・。
>>719
moveよりWiiリモコンの方が追従性が高いって知ってた？
moveよりWiiリモコンの方が追従性が高いって知ってた？
753 ：名無しさん必死だな：2011/10/10(月) 08:14:45.08 ID:7i0kwk4O0
SCEは嘘つき
出来るといえば出来ない
出来るといえば出来ない
754 ：名無しさん必死だな：2011/10/11(火) 08:51:35.30 ID:Q48Fycio0
丸投げ
さすがcell作ったとこ
出来る事と出来ない事の区別がつかないんだから失敗して当然だよね
出来る事と出来ない事の区別がつかないんだから失敗して当然だよね
756 ：名無しさん必死だな：2011/10/11(火) 23:10:27.72 ID:v3Z7FYzM0
どうすんの？
3G回線の能力不足がどうのこうの～なんてもう瑣末な問題になりました。
他で巨大な問題というか消費者がVitaを無視するに値する劣悪仕様が発覚したため
Vitaは3G/WiFi、WiFiの区別なく、死亡します。
確定事項。
PSP goより酷い地獄がやってきます。
他で巨大な問題というか消費者がVitaを無視するに値する劣悪仕様が発覚したため
Vitaは3G/WiFi、WiFiの区別なく、死亡します。
確定事項。
PSP goより酷い地獄がやってきます。
ソニーにもう理系がいないってホントなんだね
pingを知らないんだから
もう技術の会社じゃないな
口八丁の欺術のソニーとはよく言ったもんだ
pingを知らないんだから
もう技術の会社じゃないな
口八丁の欺術のソニーとはよく言ったもんだ
おい文学部出の俺だってさすがにpingくらい知ってるぞ
760 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 22:11:36.69 ID:mY2cI5ZF0
VS無理
ハードは用意した
ソフトはお前らがなんとかしろ
これがソニーのサードに対する意識
ソフトはお前らがなんとかしろ
これがソニーのサードに対する意識
そういう姿勢でいられるのは勝ちハードの時だけなんだがね
PSPなんて偶然MHPブームが来たから、本来なら死んでるはずのハードが、
ゾンビになってズルズルと生き延びただけであって、間違っても『勝ちハード』ではない
PSPなんて偶然MHPブームが来たから、本来なら死んでるはずのハードが、
ゾンビになってズルズルと生き延びただけであって、間違っても『勝ちハード』ではない
pingpong
一言言うなら
無駄な努力
あ、ソニーは口約束だけで努力なんかしないかｗ
無駄な努力
あ、ソニーは口約束だけで努力なんかしないかｗ
765 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 10:37:07.14 ID:05BUVkYW0
アドボみたいなのまた作れ
766 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 10:38:51.72 ID:aT08EtBe0
良い事考えた
4秒未来を予測して入力すればいいんじゃね？
4秒未来を予測して入力すればいいんじゃね？
乞食はPSPのアドパでもしとけって感じかね
Wi-Fi版の情報なしで予約開始するのかなｗ？
Wi-Fi版の情報なしで予約開始するのかなｗ？