【LR水遁】自治スレ

まとめサイト
http://www10.atwiki.jp/ghardlr/pages/13.html

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1315127731/

ラァァストレイヴゥン

ghard：ハード・業界［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1314801875/

19 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 12:07:58.18 ID:???0
ここまで対応しました。

>>15-16さん
既に依頼されているスレが多数含まれているので、
面倒かとは思いますが依頼の際にはご確認をお願い致します。

それでは

28 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 00:50:34.85 ID:???0
ここまで対応しました。
ハード本体のアンチスレについてはLRに記載がないので緩めに処理で。

---
スレ削除は機能しているのできちんと活用しましょう、
また、依頼の重複は削除人に迷惑がかかりますので、
重複の有無を確認してから依頼をしましょう

削除の件はともかくとして後何話すんだ？
LR水遁の件だったらレゲー裁定で不可ってなってなかったか？

一応自治スレないとアレだし立てておいた
スレタイは前スレの流用ですから、
次スレででも
ハード業界板自治スレ　とかにでも変えてください

とりあえず禿が○育ててるらしいこの二つをコピペ連投で潰そうぜ

12 名前:名無しさん必死だな :2011/09/19(月) 19:28:18.77 ID:h+Lv3fjsO
ｗｗｗｗｗづぐいっぴえうｗぴっぴえｗぴうぃｗ

98 名前:名無しさん必死だな :2011/09/18(日) 16:41:38.94 ID:TZSWvnrT0
ありがとうどす

ちなみに今日は
はちま顔バレすれでID変えて連投してるっぽい
数日分まとめりゃイチコロだな

だだ、俺はまとめる時間ないんで誰かよろしく…

ほしゅ

早く看板変えようぜ
運営からさっさと変えろって宿題になってんのに逃げるなよおまえら

とりあえず前スレのまとめ

■保守荒らしを対象としたLR水遁表記議論
→運営の見解が発表、白紙になりました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428

■IP強制表示議論
□強制ホスト表示要望□ハード・業界板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1314976322/

■地域(都道府県名)表示議論
→運営見解によれば、荒らし対策としての県名表示は不可。
　県名表示によって板の議論が活性化する場合においてのみ適用されます。

■看板変更議論(仕様変更による運営ボランティアからの要請)
参考URL http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/481

■その他
・ネタバレは水遁すべきか
・アフィブログについて
・ゲハ民による他板(ニュース速報板等)突撃への対応
・名無し変更
・ソーシャルゲーム(GREE・モバゲー等)は板違いとすべきか
　等々…

とりあえず捏造しまくってる豚を水遁しよう

>>10
まとめおつです

>>7
32レスしてた
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20110916/Mzdxak1Yc0ww.html

>>13
やだこの人怖い・・・

関連スレここか。なんなんだろうねぇこの謎マーカー

"wwづぐ"
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1316451769/

コピペじゃないところに轟音以上の狂気を感じるわ…

轟音スレが上がってたから幾らかコピペしてみた

>>15
そこのID:ZtLX6SyZ0がマーキングまとめてくれてるね

無電源まで範囲内なのにソーシャル外す理由あんのか

>>19
ゲハって無電源もアリなのか。住民は狭量なのに板は意外と懐が深いんだな

それにしても相変わらず即死しそうなスレだなここは…

ν速にまたゲハスレ立って加速しまくってるけど、なんで931系システム廃止したんだろうな
厳密な板違い整理よりも、書き込み数が増えるほうが運営としては嬉しいのかね

工作してるのが運営の知り合いだからじゃね？

あげ

いい加減野放しにしてるチョニ上げなんとかしようぜ
前より酷くなってる

忍者と削除人を扱き使ってやれ
本当に悪質なら対処してくれる

ghard：ハード・業界［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1314801875/
ゲハの!Doton・!Suitonスレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1305700931/
【!Suiton】水遁依頼所 其の35【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316534650/

>>24 個別案件に関しては専用っぽいスレがあるからコッチで

轟音のIDをNGする為に報告するスレ003
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1306025520/

マーキングは規制できんの？

面白いがってコピペしまくる阿呆ごと
まとめてヤッていいなら･･･

いいんじゃないかな、真似した本人がそれをどう思ってやっているかは知らんが
やってることは轟音のマーキングと同じなんだし

アホが0時になる前に差別スレ乱立させてるな。ID変わってないしｗ
有志による地道なスレッド削除依頼が効いてるみたいだね

スレ削除依頼してくれてる人は本当にありがたいね

他板の県名表示で学校や企業が分類されるようになったらしいね
ゲハでは今んところ導入の見込みないけど

292 名前：名無しさん＠涙目です。(仕事しろ)[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 18:35:23.13 ID:QwOtvtalP
仕事する

314 名前：名無しさん＠涙目です。(勉強しろ)[] 投稿日：2011/09/23(金) 18:36:12.74 ID:088uSF3Q0 [1/12]
どれどれ

イエーイむささびとオルドゥンティス見てるー？

地域名表示はダメだけど、

■地域(都道府県名)表示議論
→運営見解によれば、荒らし対策としての県名表示は不可。
　県名表示によって板の議論が活性化する場合においてのみ適用されます。

>>32のやつの適応条件はなんなの？
地域表示と同じ条件なら、企業分類表示である意味ゲハ活発化しそうだけどｗ

>>34
地域表示の申請が通った携帯・PHS板には、
地域別の格安機種情報スレや、同じく電波の良し悪しを語るスレがある
これらのスレには地域表示について明確なメリットがあるよね
これらに準ずるメリットを運営に提示する必要がある

企業分類表示っつっても具体的な企業名が出るわけじゃないし(されたらかなり面白いけどｗ)、
例えば匿名企業Aからカキコしてるやつがいるからってことで、
なんらかの理由を元に個人叩きに発展しても、ゲハそのものの議論内容が変質するわけじゃないよね
悪い言い方をすれば、いつもやってることの延長線でしかない

つまり何が言いたいのかというと、
県名表示の実装はメインじゃなくてサブでなきゃいけないってことだよ
本来やりたいことのサポートとして県名表示が付与されるという関係性を運営は求めてる
ゲハは懐が深い板なんだから、業界のオフイベントとかソーシャルとか非電源イベントとか、
そっち方面で板のローカル性を強化出来れば実装の可能性はゼロじゃない

スレ削除機能してるし、割と平和な感じ

仕事しろって言われてもGKは仕事中なんだけど

ゴキブリ削除人死ね

勢い低いスレ見ると、
まだ轟音スレあるにはあるけど、相当綺麗になったわ

名無しが標準に戻って、しかもチョニageの猛攻撃が続いてるべ
ゲハの異教徒共〜、轟音さんに負け続けるってどんな気持ちよ〜？
アクティブに表現すると何回転捻りよ〜？

薄毛男爵がスレ削除されまくって
涙目で自己弁護しにきたかｗｗｗ

>>41
轟音さんの髪については後生だからふれるな
やめろ

いいかげん2ちゃん荒すな轟音ID:Eu84WwHjO
何回国から騙し取った生活保護で買った●焼かれれば気が済むんだ？
もう一度刑務所に投獄されて来いよ

そしてみんなもお前みたいなろくでなしな在日朝鮮無職ハゲ養うために
税金納めてるワケじゃないんだぞ

ID:Eu84WwHjO
http://hissi.org/read.php/ghard/20110926/RXU4NFd3SGpP.html

>>43
いや、だから小生轟音さんじゃないっちゅうに
轟音さんの組織、有志の会の会員の一人やってんよ
毎日ネットサーフィンしながらゲハ荒らすだけで金が貰える良い仕事だべ

今日はレスがよく飛ぶな
自治スレでくらい汚い言葉使うのやめたらいいのに

ほし

ゅ

よくわからんのだが
削除人復活したのか？

>>48
スレ削除やってくれてるよ

>>48
ただまあ当たり前の話だが削除GLに則ってやってるだけみたいなんで
轟音のスレ全部消してくれるわけじゃない

提案なんだが、LR変更しないか？
理由は禁止事項追加する事で轟音スレを削除し易くする事
他は考えてない

轟音スレで削除されなかったスレを見ると以下のような傾向があったんで
この辺を禁止事項に追加するともっと減らせると思われる

・記事が古い
・ソースが全くない or 異なる
・朝鮮・韓国絡み

ある程度賛同する人いるならもう少し掘り下げて話をするつもりだが
どうでもよければ現状で時々依頼していくだけにしとく

特定荒らしをどうにかしたいっていう意図を提案者が見せた時点で変更は相当絶望的だと思うけど…
ソース主義にしたいならニュー速やゲーム速報板があるからそっち行けっていわれると思うよ
あと、民族差別は既に削除GLに含まれてるからLRに入れるまでもない

でも、行動に起こそうっていう気持ちは偉いと思う。応援するよ

そうか削除人いるのかー

>>52
絶望的と言われるとは思ってなかったんでちょっと意外だな
51で言ったのは本音でもあり建前でもあるんだけどね

これだけじゃイミフだろうからもう少し言うと
俺がここで言ってる轟音ってのはチョニ上げの事と言い換えてもいい
さらにゲハから離れて一般的に言えばだーれも興味を持たないようなスレが
日に何回か数十スレ上がってる現象の事を指してるつもり
板によっては保守上げとか言われてるような事だわな

そしてゲハでのその現象は見てると51で指しているような特徴があるから
LR変更する事で抑制を図ってみないか、と言うつもりで話をした

轟音が本当に特定の個人なのかどうかは知らんしあんま興味ない
ただそいつがやってるとされるチョニ上げがウザいと思う人多ければLR変更検討してみないかという提案

長文失礼

まず、特定現象に対して固有名詞を使う時点で運営ウケはよろしくない
文体から私情や内輪っぽさを無くしてから改めて具体的な提案をするといい

連投すまぬ
>>52
民族差別の削除GLってあれだろ？確か重要削除対象で依頼するなら削除要請板でってやつだよな
削除要請のスレ見てると特ア系そのものを差別する意図がないと対応してくれないっぽい
そんで轟音のはどっちかっつーと特ア系をダシにして箱○ユーザを馬鹿にするって形なんで弾かれるっぽい
ちなみに過去依頼してみて弾かれた経験あり

「LR変更しないか？」
そう言って企画倒れしてばっかじゃんよ〜
チカニシちゃんはいつまで轟音さんに負けるんよ〜？

轟音にだけターゲッティングしないで、板全体でどう荒らされているか調査して
轟音の荒らしの手口と照らし合わせてみて、一致しているようだったら、
それを板全体のこととして、このような風に荒らされているので、LR変更したいのですが
といった風に言えば、薄毛男爵単体のことだと思われないだろうし、
結果的に轟音以外のアレな人たちも一斉に始末できる

轟音さえどうにか出来れば
もう他はどうでもいい

それだと運営が対処しない

>>58
他はさておき、まずは現象としてのチョニ上げをどうにかしたいかどうか聞いてるつもりなんだけどな

どとんが復活すれば…

土遁は無理だな
なぜなら轟音さんと運営は繋がりがあるから
組織の掌握は内部から仕掛けてしまうのが一番簡単なのさ
ソーシャルハックはハッキングの基本だよ

チョニあげ鬱陶しいから規制してほしいね

ただ、チョニあげ単体だと運営やってくれないだろうな
チョニあげも引っかかるように変更案出せばいいと思う
とにかく相手が単体に見えないようにしないといけない

削除人と削除依頼人には感謝してもしきれないな
LR通りにハード信者叩きスレが消えるだけでも随分まともな板に見える

................i＼／i
............＜´｀￣ ヽ
......＿〃ﾉﾉﾒﾉﾉ ﾘ 〉 ＜あたい、チルノが66ゲット☆
......＼ｿﾘ！＾―゜i
.........＞くつ！ つ
.....／，く/ /_｜〉
.....￣ ｜ﾉ｜ﾉ

>>65
おれも感謝してるけど、あのクズは消されたスレタイでまた立てて切りがないよね

んー、轟音は前面に出すべきじゃないってのがいくつか言われてるが反応薄めだな

個人的には>>51で言ってる禁止事項もリスクが絡む側面もあり単純に追加できるとは思ってなくて
その辺りを議論できたらと思ってたけどまあいいや

これまで通り気が向いたらチマチマ依頼していくよ

以前、ゲハの新LRが通りかけてたのに悪いタイミングで運営が崩壊したことがありましたね

そもそも自治スレ人が少なくてほとんど形だけ存在してる状態だから
議論するのすら厳しい

アイディアを募集してどうこうってのは期待しないほうがいい
結局県名表示に至る手段も今んとこ見つかってないしなー

ほしゅ

削除依頼を淡々とするしかないんじゃない？

現状人あまりいないし、削除依頼ぐらいしかやれることないね
あと保守してこのスレ維持か

まあそうだね

つーかちゃんと削除されてるの？

されてるよ。再建もされてるけど

>>76
なぜ削除スレのUrlここに貼られているのに確認しないのか

【HD】Test Drive Unlimited 2 with 川の流れのように & 千の風になって
http://www.youtube.com/watch?v=Qt6M0kvkZtw&hd=1

今度のマーカーはこれか？

アフィブログに嫉妬してLR変えようとしてた話はどうなったの?

>>80
アフィをLRで追放することなんて出来ないよ
それは嫌儲の役割だから、耐えられないなら嫌儲いけばいい

ほっしゅっしゅ

か

ほし

上忍リセットされたらしいな
おらおまえら、コールに変わってゲハの頭領やるチャンスだぞ
急いで●仕入れて挑戦してこい

また乱立スレ立ったぞ

削除依頼し続けるしかないのか…

削除人が働いてくれるだけまだマシ

キチガイ乱立あれなんとかならんの？

箱総合スレで延々コピペ荒らししてる人が居るんだけど、こういうのはどこに通報したらいいんでしょうか？

糞スレ延々と立てまくってる奴なんとかしてくれよ

今日の乱立くん
http://hissi.org/read.php/ghard/20111010/U21kNm5COTIw.html

低能が糞スレ立てすぎなんだけど

>>90
運営板の規制議論
ルールちゃんと読んで、他のスレ参考にしてちゃんと鑑定してもらってね

>>91
削除GLに引っかかってるなら削除依頼へgo

>>94
サンクス

age

age

チョニageうぜぇ
スレ探すのに邪魔すぎる

100げと

誰ですか狐んとこにこんな板のマイナー荒らし対策を直談判した愚か者は
そんなことやる前に●を一つでも買ってゲハ忍になれというのに

轟音なんとかしてくれ

轟音対策スレが軒並み落ちてる件
ここ使うの？

荒らしを観察するという荒らしスレを立てるくらいなら、俺はココでやれと言いたいが

いったい何年ゲハ荒らしてるんだろうな

削除依頼されても変わらない

ところで削除依頼の出し方について解説があったスレって落ちてる？
IEからフォームで出すのは分かるんだが、
削除理由詳細その他の記載ルールが分からない、どこからかコピペしなくてはならないの？

つか轟音、明らかにアウトなスレは単発で立てるっぽいな
●使ってるかどうかは見て分からんけど

http://hissi.org/read.php/ghard/20111013/R25mSDRnU2Ew.html

轟音が消えればかなりの板が綺麗になるな
他板だと別の名前つけられてるようだが

age

轟音は捕まればいい

腐った削除屋さんはいつ見ても良い仕事するわ…
これはダメだろっていう削除依頼はちゃんとスルーしてるし。抱いて欲しい

そーいやスイトン、IP強制表示って一時騒いでたな
結局全く相手にされてないし
運営にキチガイ認定されて終了か

LR水遁→他の板で運営からNOが出た。前例が出来ちゃったので俺らも強制終了
IP強制→自治で決めることじゃない。議論ですらない

このスレで出来ることなんて、
削除依頼・水遁依頼を頑張るか、名無しや板設定変えて遊ぶくらいだ
頑張って議論すれば、県名表示で企業からの書き込みくらいは牽制出来るかもだが、
それも今んところ現実味ないしな

ﾁｮﾆageタイム

全員強制忍法帖が導入されただけでも成果だろ

ところで削除依頼通ってるなら規制もいけそうだけど
そういう猛者はおらんのかね

削除依頼を適切に出せる奴何人いるんだよって話に

テンプレに削除依頼の方法とか載せとくと便利かもね

禿死ね

マリオ3Dランドを箱庭型にしなかった任天堂は馬鹿
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318779341/
『イナズマイレブンGO』を3DSで出す意味が無い件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318778597/
絶対にゼルダSSはトワプリ未満の売上になる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318779550/
ﾒﾄﾛｲﾄﾞ新作が発表されないのはotherMが糞だったから
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318780600/
毎度スレ乱立繰り返す人だけどこういうのは土遁水遁の対象にはならないのかな

ユーザー叩きってわけでもないし、会話を成立させようとする意思が見えるし、
とりあえず削除依頼は通らないと思う。水遁出来るかどうかは知らん。コールに聞け

>>119
持論展開してるだけだから無理
これ通ったらゲハのスレほとんど削除対象になる
特定ハードアンチってだけじゃ削除人動いてくれん

勘違いだったらアレだけど
VIPみたいにスレ立て直後に一定数のレスが付かなかったら落ちる
そういった仕組みってゲハに入れられないのかね？

>>119
それは無理でしょ
>>121の言う通りゲハの8割のスレが消える

水遁対象はﾁｮﾆスレが妥当かと

>>122
即死判定の調整は、強制IP同様俺らが何言ったって無理

＞SETTING.TXTに該当事項の無い物は自治の話し合い程度では
＞どこにも申請できない
＞★が必要と判断した時だけ変更される
＞(即死判定・保有数・ｎ日ルール・強制フシアナ等）

またまた削除人様が動いてくれたか
板がだいぶ綺麗になった

ありがたいなあ
削除人と依頼してくれたひとに感謝

いいかげん乱立キチガイなんとかしてくれよ

>>127
自治スレは「なんとかしろ」じゃなくて「なんとかする」スレです

ほしゅ

vip警察みたいな土遁部隊ってゲハでは組織できないのかねぇ

vipとニュー速は★の遊び場だから特例だよ
そういう部隊がある代わりに、★のきまぐれでいつ板の常識が変更されてもおかしくない
あいつらに比べたら、まだゲハはゲハの自治を信じてもらえてるとも言える

ていうか、優秀な削除人がいる今のゲハに土遁いらねえだろ

あげ

売り上げコピペ荒らしがうざい

最近はアンチなんだか成りすましなんだかよく分からなくなってきた。こんなのとか。
http://hissi.org/read.php/ghard/20111020/bVJ1ZzRIM2Uw.html

これ見て早速ID変えてきたらしいｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20111020/ektBeSt5dWQw.html

ID:LOGv4fWq0

http://hissi.org/read.php/ghard/20111020/TE9HdjRmV3Ew.html

ID:LOGv4fWq0

http://hissi.org/read.php/ghard/20111020/TE9HdjRmV3Ew.html

まーたチョニageかよ

最近任天堂に粘着してスレ乱立してるのは轟音ではないの？
別枠のキチガイ？

>>139
それは
ソニー信者だよ

アンチソニーがやってんのか、ソニー信者が他の所にもこういうのが居るという
実績（？）を作りたくてやってんのか、よく分からんな。
どっちにしろ迷惑でしかないけど。

>>141
PSWに話題がないからスレ立てて話題そらしだよ

この熱意は何処から来るんだろうな・・・
http://hissi.org/read.php/ghard/20111021/NzBNWlNCS2ww.html

あげとこう

同一人物なアホ

抽出 ID:mysdbcnS0 (2回)
http://hissi.org/read.php/ghard/20111021/bXlzZGJjblMw.html


抽出 ID:LOGv4fWq0 (2回)

http://hissi.org/read.php/ghard/20111020/TE9HdjRmV3Ew.html

同一人物なアホ

抽出 ID:mysdbcnS0 (2回)
http://hissi.org/read.php/ghard/20111021/bXlzZGJjblMw.html


抽出 ID:LOGv4fWq0 (2回)

http://hissi.org/read.php/ghard/20111020/TE9HdjRmV3Ew.html

改行うぜーしめんどくせーからコールんとこに持ってけよ

ゲハの!Doton・!Suitonスレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1305700931/

>>147
消えろ

ほっしゅ

あげとく

ゲハ速が嫌儲板に移動分裂したけど、
ゲハ板全体でアフィブログ転載禁止にするのがベストだと思うんだがなあ

>>151
2chの基本方針がアフィ容認だから、アフィの扱いは自治で決められるレベルにない
嫌儲だけが例外だから、今回以上のことは出来ないよ

ちゅーか、同じことを散々ν速の連中が騒いでたから嫌儲が生まれたわけで

【誘導】速報スレは嫌儲板に移転しました【告知】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1319274127/

こっちでなんか嫌儲議論してるみたいね

>>154
おいおい完全に嫌儲と分裂してるぞ
これじゃ嫌儲行ったやつらはただの荒らしだ
どーすりゃ一本化されるんだ？

一本化なんてせんでもいいと思うけど。
ゲハ側で荒らし紛いの誘導してるやつはコールが逐次水遁してるようだし、嫌儲のことは嫌儲でなんとかすんだろ

http://hissi.org/read.php/ghard/20111023/SUQ5SHVTcVMw.html
轟音

速報分裂騒ぎ関連のスレ覗いてたら水遁強化されたんだな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1319274127/193

193 ：名無しさん必死だな：2011/10/23(日) 01:05:02.12 ID:UuXkVr3j0(6)
>>191
運営の人が言ってたけど忍者の里に頼めだって
427 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ ：2011/10/22(土) 22:56:31.28 ID:Vbkbyz53P
今なら●水遁、正規2日停止、お試し6日停止処分付き

あとキミはなにか動いたのかね？そこまで言うからにはなにか有益な対策情報もってきたの？

すいとんってだれでも使えるの？

忍者になれば使えるよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1319371428/
お願いします。絶対落としてください！

ハードル高いな水蜘蛛倉庫にあったかな…

ID:JFTvbuKL0

ID:s8fmbnAV0

ID:htpKcoXY0

ID:RgEf8BVz0

ID:BhT7RB990

ID:N000+HQq0

今日もまた
禿が糞スレ
増産中

PS2名作ソフト
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318404952/

ここは禿バロンの「ありがとうどす」の隠れ蓑になってる
水遁よろ

ほしゅ

あげ

ほしゅするか

保守

やっと法律でステルスマーケティングがアウトになったから
また板が少し綺麗になるかな？

それを期待するのは実例が出て来てからかな

>>146





ID:Yi8J5be+0

ゴキブリ同一人物

http://hissi.org/read.php/ghard/20111029/WWk4SjViZSsw.html

凄いなこの人。
結果的に自分のやってる事を自分で広めてるだけなのに、それすら分からなくなってるのか。
これも同じ人かな？
http://hissi.org/read.php/ghard/20111029/T2NOakJlQXYw.html

>>172
そいつどんな頭してんだ？

ID変えてまで自作自演する同一人物ゴキブリ

ID:mysdbcnS0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111021/bXlzZGJjblMw.html
ID:LOGv4fWq0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111020/TE9HdjRmV3Ew.html
2011年10月29日
ID:Yi8J5be+0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111029/WWk4SjViZSsw.html
2011年10月30日
ID:ZlNmzURQ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111030/WmxObXpVUlEw.html

>>175
ソニーには頭がイカレてる奴が多いな

>>175
PSWは基地外な連中がいますな

>>175
PSファンボーイは低能ばっかり

だからここに書いてもどうにもならねぇっつてんだろ

>>175
馬鹿しかいないのかSONYは

今日の乱立バカはいくつ立てた？

>>175
ゴキブリ馬鹿過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

何回ID変えて自演してんねん

アホは他に行けやカス

カス低能は他の板に行け

http://hissi.org/read.php/ghard/20111031/cGRRUGk5Y24w.html
↑
こういうのは？

ソニーカスは他の板に行け

>>186
何か問題あるか？
普通の書き込みばっかりやん
任天堂ユーザーとしてはごく普通の書き込み
これが異常と思えるのはお前がゴキブリだから

他の板に行け


日本語理解不能か？

ソニー低能カスは他の板に行け

>>186
なんたらおるか〜って部分？
だとしたら、最近増えてるし、マルチポスト報告いけるんじゃない？

ゴキブリ沸いてきた

あげ

あげ

あげ

ハード・業界
2011年10月31日
> ID:VTpz/mgx0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111031/VlRwei9tZ3gw.html

変なのに粘着されちゃったなあ
特に必死かけられて困ることないから構わんけど

ハード・業界
2011年10月31日
> ID:yp69sQHC0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111031/eXA2OXNRSEMw.html

自治スレ保守するなんて轟音くんもいいとこあるじゃんｗ

馬鹿は黙っとけ

>>175
ひどいなソニー信者

キチガイだらけのゲハ民に自治なんて無理

時たまこんな感じで必死チェッカー貼り付ける奴がいるが何がしたいんだ

晒し

誘導

速報スレのゴキが本気でやばい件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320027608/

はじめまして
忍者の里で依頼所を担当しておりますしし丸と申します

ゲハ板でのテーマに沿った議論や投稿をする際に
必要な情報ソースを引用するといったような場合に
商品を販売しているサイトのリンクを貼ったり
商品を紹介しているブログのリンクを貼ったりということはよくあることでしょうか？

投稿内容の大部分がそうしたサイトやブログの引用文で
リンク先がゲームソフトなどの商品販売・紹介のサイト・ブログである場合に
「宣伝板以外での広告宣伝」として水遁の依頼をされますと
「確かにその通りだな」と水遁を行使してしまうことが懸念されます

無論それまでの議論とは無関係にそうしたリンクや引用がされている場合には
ソフトの広告宣伝と判断されてもやむを得ないと思うのですが
議論の流れとしてそうしたものが出てきた場合には判断が難しいように思います

無論「こういった内容のことがここに書かれている」としてリンクが貼られたり
記事中の必要な部分のみを引用してリンクは省かれている場合には
「広告宣伝」と判断されることはないとは思うのですが・・・

>>206
説明ありがとう

ゲハだと特定の2つのblogが良く張られるけど
宣伝目的として水遁しちゃってもかまわないと思うなぁ

実際、情報精度が低いので議論のソースとしては適さないと思うし

あの二つが正しい情報ならまだ分かるんだけどな

age

ID変えてまで自作自演する同一人物ゴキブリ

ID:mysdbcnS0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111021/bXlzZGJjblMw.html
ID:LOGv4fWq0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111020/TE9HdjRmV3Ew.html
2011年10月29日
ID:Yi8J5be+0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111029/WWk4SjViZSsw.html
2011年10月30日
ID:ZlNmzURQ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111030/WmxObXpVUlEw.html

>>208
本来ゲハで扱う話題に関しては一次ソースさえありゃ十分だからな

はちま刃が何かまた捏造してるとかそういう話は
ネットWatch板のほうが適切っちゃ適切かもねぇ

一次ソースとして使えるのは特定済み業界人・会社公式のツイート・ブログまでだわな
その会社公式でネガやったり捏造ブログに宣伝依頼したりしてる時点でアホ丸出しだったりするけど

回答ありがとうございます

>>208
基本「ブログの宣伝」で水遁することはないです

ブログであればそれが商品紹介が中心の内容で
結果的に商品販売に向けての広告にあたると判断できるようなものであれば
「宣伝板以外での広告宣伝」として水遁対象となる可能性が出てきます

>>208>>209
第三者として水遁の対象かどうかの判断にあたっては
「情報精度」や「情報の真偽」にまでは踏み込めないですね

>>212>>213
「会社公式」だとソースとしての引用という側面が強く
「広告宣伝」と判断されることはないと思います

「特定済み業界人ブログ」だとその内容如何ということになりますかね・・・

凋落SONY、エレキ事業売却の未来
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1319961271/

>>209
ひろゆきでさえこう言ってるからなｗ

@hiroyuki_ni
Hiroyuki Nishimura

他人の褌で稼ぐなら、他人に迷惑かけちゃ駄目でしょ。。。 >
“産地偽装”は「言われなき中傷」　2chまとめサイトなどにJAグループ熊本が強く抗議
ttp://twitter.com/#!/hiroyuki_ni/status/126706825881063424

>>214
もういないと思うけど
こういうブログは水遁でいい

平林久和「ゲームの未来を語る」第21回

今回、私が取り上げますサイトとは、次のふたつです。
「オレ的ゲーム速報＠刃」
「はちま起稿」
両サイトは法律違反すれすれの運営がなされています。
著作権侵害。商標権侵害。肖像権侵害。
名誉毀損。業務妨害。信用毀損。などです。
企業が訴訟を起こしたら、両サイト管理人の敗訴は濃厚でしょう
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=4184&page=1

>>217

>>212さんの言う「はちま刃」っていうのは
これにあたるんですかね・・・

ありがとうございました

ありがとうございましたで締めて頂けるのは結構なんですが
これらの意見は反映されるんですかね？
現状自治スレにあまり動きもありませんし住民の意見が通るなら議論の余地もあるのですが

忍者には忍者のルールがあるし、そこを逸脱することは出来ない
しし丸だろうとコールだろうとそこは同じだよ
むしろ「広告宣伝」に関してはコールは絶対手を出さないっぽいし、依頼所はよくやってくれてる

　

>>219
「はちま起稿」については
・直接的な商品販売サイトではない
・取り扱っている内容が広範
・サイト内に広告が多い
・そもそもトップページからのリンクがアフィリエイト目的ではないか？
・・・ということで判断が別れるところかと思います

また主に住人の皆様に確認をしたいのは
「商品販売サイト」「商品紹介ブログ」をリンクに貼ることで
「宣伝板以外での広告宣伝」として水遁される可能性があることについて
Ａ．間接的でも広告宣伝にあたるので水遁した方が好ましい
Ｂ．議論に必要な引用元としてリンク提示したものについてまで水遁されてはたまらない
このどちらの意見やケースが多いかという部分です

>>222
はちまはメインはゲームネガキャンアフィブログだけど
今はアクセス稼げるネタならとりあえず乗せようとしてるな。
声優のデマを流して事務所のから貴社扱いで警告メールきたぐらいだわ
あとライブドアのプレミアムアドセンスがあってPVの多いブログへの優遇がある。
難しい問題だけど２ちゃんまとめブログはアフィ目的だし水遁してほしいわ

>>211
低能すぎるソニー信者

>>222
はちまも結局どこかのニュースサイトの転載・引用ばかりで
はちまが一次ソースになる事はまずないから一括水遁で構わないと思う
議論するのであればその一次ソースを使用すれば事足りるので

はちまJinは全部転載だから全部の記事に1次ソースあるでしょ？
ないとしたら彼らが捏造したときしか有り得ない
つまり彼らのブログをソースのスレ立てなんて要らない

>226
それこそネットWatch板の範疇だわな

・アフィブログソースでもURLなしならいいのか
・単にアフィブログの話題だけをする目的のスレは水遁、土遁対象なのか(>>227の通りネヲチ板の範疇に思える)

個人的には>>222のA.Bどちらかと言えばAの意見だけどゲハ板のルールとしちゃどうなるんだろうか

>>219
なんともいえないね
なぜなら前回のローカルルール議論は、結局ゲハ板ごとトンでログ消滅してるから内容をソースとして提示できない
しかも申請出したはずの運営側のスレもピンポイントで消滅してるっていうミステリーな現象が起きてるから参考にできない

でも議論しないわけにはいかないんだ
なぜならステルスマーケティングは違法行為だって国の裁定が降りたんだもの
はちま刃みたいな捏造ブログが「俺はコピペしただけ、ゲハ板が主犯です」なんて言い訳した場合に
巻き込まれるのはゴメンだぜ

>>229
下手すりゃそれ、ゲハ(嫌儲)発生になりかねないね
現状はちまjinはマッチポンプしてるという尻尾を明確に出してる訳じゃないし、ブログ記事ソースでのスレは大体叩かれて終わってる
公式や業界人の発言以外のソースや話題は禁止ぐらい厳しい締め付けにしなきゃダメなのかもしれないよ

昔のやつ

ゲーム業界、ハードウェア＠2ch掲示板 ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267366941/

【LR変更の相談】ゲハ板転載禁止について
ttp://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/ghard/1266442696/

結局どうなるのかしら

>>211
ゴキのお仲間がいるよ
3DS vs PSVita　第61Round
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1319797627/
ID:2m5GKCNA0

>>211
あらららゴキブリンゴ

ほしゅしとく

う〜ん

>>222
個人的意見になるけどケースバイケースだなぁ
はちまや刃のような悪質な偽造ブログの引用は議論するつもりが最初からないと判断できるからA
主に売り上げ系の議論をする時によく店員ブログの引用されることがあるから、
そういったものは比較的真面目な議論ということでB
個人的な考えですが

板住民にしか分からないニュアンスを削除人や忍者に求めるのは無理だ

>>237
住人さんでもケースによって判断が別れるとなると判断が難しいですね

依頼が常に善意に基づいて行われるものとは限らない訳ですから
「依頼がなされたものについては忍者の判断に委ねる」ということにしても
その判断が客観的になされていても
常に依頼者さん・投稿者さんともに納得できるものになるかどうか疑問符がつく
ということになってしまうかもです
　↑
現状としてはこんな感じ

方法としてはゲハ板（の広告宣伝）の水遁に関しては
ゲハ板の内情に詳しい忍者さんに一本化するとか
依頼を出すにあたっては事前に自治スレで審査する
（忍者側でもその件を把握しておく）といったことも考えられないではないですが
あまり特例を設けたり判断取り扱いを専門化することも好ましいことではないような・・・

>>230で出した「まとめサイトなどのソースやTwitter、販売店ブログなどのソースは規制対象」じゃダメですかい？
はちまjin云々だけじゃ嫌儲でやれという話になってしまう気がするんですが

>>240
まとめサイトやTwitterからの転載コピペについては
件数により「転載コピペ（による埋め立て）」で水遁対象になることがあります

逆に言えばそうした記事１件を引用してきただけであれば
それが水遁対象と判断されることはない（筈）です

ただ「宣伝板以外の広告宣伝」だと投稿件数は関係がなく
商品の販売や広告にあたるものと判断されれば水遁対象となり得ることがあり
「売上について論じる」ことを趣旨として「販売店ブログ」を引用するようなケースが
判断の別れるグレーゾーンになっているとの認識です

>>241
ソースなしの議論というのがあり得ないんだから
アフィ付だろうとなんだろうとソース提示禁止というのがあり得ない。
それが例えはちまだったとしても。
そもそもアフィブログもファミ通のようなサイトも
広告がついているという点では同じだし
広告が付いていないサイトなんでほぼ存在しないのだから
広告付きが問題だというなら2ch外サイトへのリンク自体を禁止すべき。

はちま刃が嫌われるのは
捏造やレスを勝手に使われることと
それで儲けてること。
でリンク貼るのが気に入らないって言ってる奴らは
はちま刃が儲けるのが気に入らないって連中。
それとこれとは完全に別問題なので分けて考えるべきでしょう。

http://www.4gamer.net/
ちなみに↑はよく引用されるゲームサイト。
背景にゲーム宣伝があるのが見えると思うけど
これは当然PV数で広告を引っ張ってきてる。
広告付サイトへのリンクが禁止というなら
こういうサイトへのリンクも禁止になる。

>>242>>244
「広告付きサイト」を即「アフィブログ」として広告宣伝扱いしての水遁は
水遁の濫用に当たると思います

リンク先に広告枠があるかどうかではなく
サイトがそのまま商品販売のページであったり
サイトやブログ自体がある商品の宣伝目的と見なされるようなものが
「広告宣伝」と判断される可能性があります

また「引用部分」が「広告宣伝文句」であれば
言うまでもなく「広告宣伝」と判断される可能性が高いです

>>244
このリンクを貼られたレスが
広告宣伝という名目で水遁依頼があった場合
水遁対象と判断される可能性が高いのではないでしょうか

ただあるゲームについてですね
発売日はいつか？みたいな議論がなされていて
「ここに○日発売って出てたよ」みたいな話でリンクされている場合には
「広告宣伝」にはあたらないように思います

>>1にアフィブログが貼ってあれば話は早いよな
ネットwatch管轄として削除依頼出せば終わりだ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320342194/1
こういったパターンがすいとんされるのは恣意的なsuiton・職権濫用だと思うわ
モンハンの予約状況が好調だというスレ内容でスレ立て主はそのソースに出しただけやん
業界についての話題で趣旨からも外れていない
こういう業界ネタを話す時に、忍者はソースを出さないか
そもそも業界ネタでスレ立てるなと言っているようにしか聞こえん

>>248
逆に、「業界ネタを盾に広告を展開しようとしている」という風に取ることも出来るよね。ていうか展開してるよね
水遁されたくないなら、ただでさえ信憑性に欠ける個人ブログをソースにスレ立てなんてするもんじゃない

あげ

>>249
そもそも広告が付いていないサイトなんて存在しないんだけど
それはどう説明する気？

>>246
一般的にはトップじゃなくて記事にリンクがあって
こんな感じで引用されてます。

FF零式（旧アギト13） 472,253
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320246213/l50

>>248を見るとそれすら禁止というわけですよね？

公式発表から自前で記事おこしてるかどうかだろい
記事を記事にするとこは外すでいいんじゃない

>>253
広告が許されるかどうかの話なのに
公式発表がどうとかは関係ないでしょ。
それにすべてが公式発表なんて保障は誰がするの？
kotaku見たいなサイトとの線引きは？
各ブログの信頼性評価なんてのは個々人が行えばいい。
俺が気に入らないから禁止とか言うのは
基本的に頭が湧いてるとしか言えない。

>>252
「禁止」であるとか「そういう投稿をすれば必ず水遁される」という訳ではありません
ただ忍者はいろいろな人がやっているので
「広告宣伝とも受け取られるサイト」がリンクされていると水遁される可能性が考えられるので
そうしたことは住人さんとして不都合があるのではないかということを懸念しています

4Gamer.netのサイトがあくまでも週間売上ランキングと受け取られれば
FF零式スレでの引用もそうした意味合いだと思いますし
水遁される可能性は低い訳ですが
これを「広告宣伝」として水遁の依頼をされると
荒らしに困っている人の意向に応じたいと
忍者が「広告宣伝」と見なして水遁する可能性も否定できません

そして水遁された人が不当水遁だと申し出て忍者さんにペナルティが課されれば
水遁された人も忍者さんも不利益を被り誰も得をしない訳で・・・

そうした事態を避ける方法はないものかとご意見を伺っているところです

>>255
個人的にはリンクを一つ二つ貼るだけで
広告宣伝という扱いになること自体がおかしいと思いますよ。
マルチポストは論外ですが
一次ソースが存在しないという2chの特性上
リンク無しに何かを語ることはできないですし
仮にリンク禁止にすればそれを悪用して情報操作みたいなことも
やろうと思えばできるわけで。
何度も書きますがほぼ全てのウェブサイトには広告がついてるわけで
それの享受者が明白か明白でないかで
広告宣伝とするかしないかというのは
個人の感情論以外の何物でもないと思います。
2ch管理人がニュー速+あたりも含めて広告付きサイトへのリンクを禁止するなら
それに従うべきだと思いますが
リンクというウェブ根幹の話を板住人や忍者レベルだけで決めることでもないように思われますね。

>>211
ほうこれがゴキブリか

ほしゅ

はちまは問答無用ですいとんでよかろ

轟音の毎日やってる駄スレを先に始末しろよ

広告宣伝云々より、日々連続して作成されるスレの乱立のほうが
多大な迷惑になっています
そちらの対処はしていただけないのでしょうか？

>>261
スレッドの乱立は水遁対象です
忍者の里の依頼所で水遁依頼を受け付けていますし
自主的に巡回している忍者がスレッドの乱立と判断すれば
水遁で対処することはできます

但し●にログインしてのスレ立てでは忍法帖はスルーとなり
水遁は効きません

>>262
理解しました
ご返答ありがとうございます

>>262
曲解するスレまで立ってしまってるので早目に結論出した方がいいかも知れませんね
住民の意見としては
・4gamer、メディクリなどの信憑性(？)のあるサイトからの引用やリンクは問題ない
・はちまjinに関しては「不透明ながら」マッチポンプの恐れや疑惑がありurl付きのスレに関しては水遁する必要あり
・その他、店員blogやTwitterなどの話題はネヲチの対象と個人的に思うが話のネタとして容認している
こんな感じに思います
はちまjinだけは許せないとか都合の良いことを、と思われるかも知れませんがそもそも
・ゲハは隔離板であり(これは運営の認める所かと)ある程度の荒れるネタ、LRに即してない話題も仕方ない
・はちまjinのスレや話題は住民の強い反発がある マッチポンプ疑惑の為に広告宣伝に抵触してる恐れがある
これらの点がある事を理解して頂きたい
個人的な意見も含まれてしまいましたが参考にしていただければ

質問いたします。

上記に「広告宣伝とも受け取られるサイト」との記述がありますが、
問題とされる「広告宣伝とも受け取られるサイト」のレベルは
どのようなものを指すのでしょうか？

例えば、広告宣伝を目的とするアフィブログが貼られ、
それと知らずにそのサイトにスレ住民が訪れた場合、そのHIT数によって、
そのサイトは大きな利益を得ることになります。
上記の文言はそれを問題として捉えられているのでしょうか？

それとも、何か別の理由があるのでしょうか？

はちま刃禁止というのは反対だな。
嫌いなものは見たくないなんて感情論的な意見は
基本的に通すべきではないと思うのでね。
そこまでやりたいなら2chから出ていくべきだと思う。

>>264
「マッチポンプ」とは
・アフィブログ主(>>264ならはちま刃)がスレ立て
・アフィブログ主が意図する流れのレスを書込
・アフィブログ主が意図する流れのレスを抽出して記事にする

問題点
・本来のスレの趣旨に沿った流れが抽出されない事がある
・上記の影響でゲハの大勢の意見と勘違いされる事がある

これが完全に明るみに出た記憶はないけど
ゲハでのスレの流れとブログ記事に抽出された流れが全然違ってて度々問題になる事があった

ご参考までに

>>266
何の役にも立たないアフィブログは禁止でいいわ
もしかして本人ですか？

あといい忘れたけどはちま＆JINは２chまとめブログだから２chにはいらないだろ
ソースとして２chを転載してるだけなので2chに貼るのはアフィ目的ぐらいしか意味がない

>>268
役に立つか立たないかは君の主観であって
君が管理人であればその通りにすればいいが
君は管理人ではない。
君の思い通りにしたいのであれば
こんなのところにおらず自分のサイトを作ればいい。
OK？

しし丸♪ ◆CCkkkkfpdQXQって人が何者かは知らないけど
運営に関わってるのならこれも見てもらいたいな
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/E/EXAPON/20111030/20111030090031.jpg

こんなのが一日に何回も板の上位に上がってくるんだぜ

>>270
突っ込むべきはそこじゃないだろ
まとめブログは2chがソースと明確なんだから

>>272
だからなんなの？
それでは君が個人的にはちまを嫌いということしかわからないが。
それなら嫌いなんですかふーんそうですねで終わりだけど。

ん？アフィブログを宣伝目的以外で貼る必要がないと思うが？

>>273
ロバおったわ

>>274
というわけでもないんだよな。
実際3DSカンファレンスリークがあったし
叩き目的でスレが立つこともある。

ゲハで自治とかしてたんだｗ

>>273
嫌いなんて一言も言ってないんだが何を超解釈してるんですか
ブログは2次ソースなのは明確だろとしか言ってない

>>276
叩き目的でスレが立ってもURLは貼らないよわかってる人ならね
ついでにわかってる人は踏みません
そもそも一応個人ブログ(笑)らしいですから貼る必要性は全くありませんね
リークなんてゲハに大量に投下されてるし

どうしても貼りたきゃ、魚拓かSSでいいだろ

@hiroyuki_ni
他人の褌で稼ぐなら、他人に迷惑かけちゃ駄目でしょ。。。
>“産地偽装”は「言われなき中傷」　2chまとめサイトなどにJAグループ熊本が強く抗議
http://twitter.com/#!/hiroyuki_ni/status/126706825881063424

>>278
>>267みたいな妄想を書いておいて
良い感情を持ってるだなんて思えないけど。
それに2次ソースの何が問題なのかもわからないな。
4亀のメディクリランキングって2次ソースだし
2次ソースなんかそこら中に転がってる。
ゲハにリークが来てようが誰も信じないし気にも留めないから意味なし

>>281
それとリンクに何の関係が？
それにそのツイート見る限りまとめブログを容認してるんだよね

アフィブログを貼る必要性はリークがあるからですかw
普段はないみたいですけど＾＾；；；；
リーク(笑)があった時だけ魚拓でもSSでも貼ればいいんじゃないですか？

魚拓で全部解決じゃん
何を必死にアフィブログ守ろうとしてるんだよ

それかソースははちまとでも書いとけばいい

>>284
貼る必要性の話をしてるんじゃないよ。
水団する理由の話をしているの。

>>284-285
確かにこれまで通り魚拓でいいか

>>287
ん？だから宣伝目的のURL誘導なんて水遁されても文句は言えないよ？
リークがどうこう言ってるがそれについてはもう書いた

>>285
別にアフィブログだけを守ろうとしているわけじゃない。
もしこれが通るなら社長が訊くへのリンクも全部水団出来るようになるから。

ロバ必死だなとしか

>>290
任天堂のURL貼ると水遁？ちょっと理解できないな

>>292
あれゲームソフトの宣伝そのものだからね。
アフィリンクと意識のしやすさが違うだけで。

>>293
拡大解釈だねぇ
別にソニーのソフトランナップでも何でも貼っていいと思うよ？
ゲーム業界板がファースト、サードの動向に注目するのは普通だ

忍法帳を廃止すべき

責任のある企業ソースと２chの匿名のまとめただけのソースをいっしょにされてもなぁ

>>294
社長が訊くには任天堂で一番高給を取ってるいわっちの勤務時間を削ってる。
すなわちそれだけの多大なコストがかかってる。
それだけの価値があるからやってるわけで宣伝効果としては大と判断されている。
はちまが広告でNGであればここも十二分に水団することができるし
これは拡大解釈でもなんでもない。
動いてる金額で見ればはちまとは比較にならないだろう。

アフィブログが水遁されて困るのは管理人だけというw

>>296
信憑性の話をしてるわけじゃない。
広告かどうかの話をしているわけで
信頼できないなら信頼する必要はない。
そんなの個々人が考えればいいだけでしょ。

確かにそもそも論で忍者って運営でも何でもないんだよなぁ
しし丸氏を悪く言うつもりはないが考えてみりゃ現状の忍者システム自体イマイチ信用できない
なんで俺の意見はなかった事にして下さいな

>>297
それが拡大解釈なんだが・・・
任天堂がゲハで宣伝してるなんて言ってるが
カグラスレでも何でも片っ端から被害妄想で水遁する？無理があるだろう

>>301
多分されるね
ぽてぃとRamblingManがNGだもん

なので線引きとして「個人のアフィリエイトブログはNG」だけを先に適用
企業については、ステマ疑惑で該当機関へ相談、でいいだろ

>>301
うん、個人的にも拡大解釈だと思う

だが落ち着いて考えてみてくれ
忍者が>>297の意見を適切な解釈と受け取ると水遁される事もあるんだわ
そして破門所は実質機能してないと聞いてる
そんな忍者システムに信頼を置く方が危険だと思う

某アフィブログは貼れなくなっても実害ないしな

>>304
それはここの管理人がまるでやる気がないのと同じ問題だ　
どうしようもねぇだろう

>>306
そう、だから宣伝禁止なんつっても色んなヘンな解釈されかねん
はちま刃だけ締め出せりゃメリットだが実際は必要なリンク貼ったら水遁されるリスクの方がデカい
だったらID:csgu64Wm0が言うように個々人で判断した方がマシと俺は思い直した

>>303
俺も「個人のアフィリエイトブログはNG」これに賛成しとくわ
ゲハに限ったことじゃなく２ch全体でアフィブログソースは嫌われてるのは事実だしな

俺はルールを作るとしたら>>303で良いかな
ぶっちゃけ個人の判断でも良いが現状がそれだぜ
あと轟音ちゃんを水遁してくれた事には心から感謝いたす忍者殿

２ちゃんねるのスレッドをまとめたサイト(いわゆるまとめサイト)へのリンクはソースロンダリングとなり得るので水遁対象、
ニュースサイトおよび企業サイトへのリンク貼りは基本的には許容、ただし過度のコピペは他のコピペ同様水遁対象

くらいの感じならいいんじゃなかろうか。

任天堂信者の宣伝工作に鉄槌が下る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320342194/l50

実際はこれだもん。
幾らでもなんとでも出来る。

ついでに水団ルールは広告か否かなので
個人か企業かなんてのは関係ない。
忍者が気にしないと言えばそれで終わり。

忍者が気にしなければ全て終わりだよ安心して

>>310
＞ニュースサイトおよび企業サイトへのリンク貼りは基本的には許容、ただし過度のコピペは他のコピペ同様水遁対象
ここの部分は住民協力が必要だね 忍者の里てのがあるみたいだけど自治スレで要請かけるべきかな

>>311
これもリンクは個人ブログだもんなあ
>>303を線引きにするにゃ微妙だな
噂レベルの話なんか一切要らんって言うなら別だけど

「あり」にしようが「なし」にしようが忍者の気分次第なんで
どうしようもないんですけどね(´・ω・｀)

忍者総屑
忍者を廃止しろ

忍者の気分でセーフかアウトか決まるのは嫌なので、リンク禁止はちといやかな
店員ブログは貼りたい時がある

http://suiton.geo.jp/?t=h;i=FvCO2C.lTudBUTX1
水遁n回で自動焼きにならないもんかな…

宣伝目的とかぼんやりした基準出して、うやむやの内にはちまとかを認めさせる腹でしょ

2chのまとめサイトのurl禁止にすればよい

貼られたUrlが1次ソースじゃないなら水遁でいいんじゃない？
それならゲームメーカーの公式サイトの情報や、一般ゲーム情報サイトの記事も問題なく貼れるはず

ソースにおいて重要なのは正確性と独自性のふたつ
証券アナリストがでたらめ吹かしてても逮捕されないのは、その理由となるデータと文責は提示してるからだ

んで、4gameやファミ通がアフィ貼っててもソースとして提示しても許されてるのは「独自データを提示してる」ため
はちまJINがソースとして使用できないのは
「ゲハ・ゲ速のコピペのレスにアフィ貼り付けてるだけで独自性がない」
「引用の際に引用元を明記しておらず、著作権法に記述されている情報引用のルールに反しているから」

独自性も正確性も証明できない２ｃｈからの引用レスなんてもんはソースとして使えないっていうそれだけの話で
それってつまり差し引きすると●広告だけ張ってる状態にしかならない●からだよ
（元々２ｃｈのレスなんだから２ｃｈのURL貼れば済むだけだもん。だろ？）

>>320
それだとロイターが一次ソースの日経記事とか貼れなくなっちゃうじゃん？
ゴキブログが転載禁止表記を無視して記事にする有害ブログなのは周知の事実だから
変なルール作る前にまずそっちだろ

ブログをソースにするの禁止でいいんじゃない？

>>264>>267
亀レスすみません。。。

詳しくありがとうございました
何となく住人さんの感覚というか温度はつかめてきたような気がします

ただ水遁の判断基準は「引用部分」及び「リンク先のサイト」が
商品の販売や広告宣伝にあたるかどうかにあり
「リンク先のサイト」が直接商品販売のサイトであるとか
商品の販促目的となっている場合は「引用の仕方」に
留意をしていただければと思います

>>265
アフィリエイトであることが明確である場合は水遁対象にできますが
通常はアフィリエイトかどうかの判断が難しいので判断基準にはしません
「商品の販売がそのサイトで行われているか」
「商品の広告宣伝を目的としたサイト・ブログであるか」どうかが
広告宣伝であるかどうかの判断基準となります

>>271
はいXbox360に関してはひどいスレがいっぱいありますね
しかもその保守レスも多いことまでは把握しています

なお私は2ちゃんねるの運営や鯔ではなく
ただ忍者として一般依頼所のちょっとしたまとめ役みたいなのをやっている
一利用者です>>300

>>315
極端に言えば
こと「広告宣伝とも受け取れるリンクを貼る」ことで
水遁される可能性が出てきちゃいます

ですのでゲハ板の方でそういうリンクを貼るのは危ないぜと
「李下に冠を正さず」と自治スレを通じて呼び掛けていただいても良いですし
逆に宣伝サイトを貼られることよりも水遁されることの方が適わんから
里でゲハ板を広告宣伝を理由に水遁するのはやめてくれーということなら
それを依頼所やゲハ板巡回忍者さんに徹底していくというのも
一つの方法かと思います

ちょっと考えたんだけど、

ソースとして、ゲハのアドレスや内容を利用しているサイトで、
かつアフィリエイトを利用しているサイトを止めればすむことなんじゃないだろうか？

それに加えて、日々作られてる駄スレが消えばほぼ問題なくなる

問題がアフィリエイト自体じゃなく、
ソースの出所なら、それが一番適当だとおもう

そもそも毎日自分らで書き込んでる内容を、わざわざネタにした
サイトなんて貼られてもしょうがないしね

リンク貼ってはいけないという大義名分を手に入れて
内容を都合よく歪めてリンクしないでスレ立てるというクソな行為がやりやすくなったな

>>327
ゲハブログのURLだけ水遁や書き込み禁止ワード対象にすりゃ丸く収まる話なのになｗ
まー2ch運営が角ソ連とズブズブだからそれだけは絶対やらないしさせないだろうが

販促は駄目だけどネガキャンならurl貼っても問題ないって解釈でいいんですか？

水遁の何がアホって忍法張名前欄に入れてるやつで
なるほどと思わせるまともな書き込みみたことないってこと

思った通りソース無しでスレ立てるの増えたなぁ・・・
頭の悪さにこっちの頭が痛くなってきた

ソース無しでスレを立てろって方針なのか
よくわからないなー

忍法帳表示
これで意味があるのかしらん

ソース無しでスレ立てとかやりたい放題じゃん
頭おかしいんじゃないの

大体はちま刃禁止を広告宣伝禁止の方向で絡めようとするのがナンセンス

そんなのはちま刃がゲハに自分のサイトのリンク貼りにくくなるだけで
はちま刃が嫌われてるのはそこじゃねーんだよな

しし丸さんはもしかしてオコ徐さんですか？

ソースへのリンクを絶つことで、信憑性の確認を防ぐわけか。
スレタイと>>1を無条件で信じるのがゲハのあるべき姿なんだね。

なんかゲハめちゃくちゃになってきたな。
ソースありきだけはしっかりしてる板だったのに。

まあソース貼ると水遁されるなら貼らないのが推奨ってことだし自然の流れ

おかげで早速通報祭り開催ときた
しし丸の馬鹿さが招いた結末だ

これからもっと増えるでしょうね

いくらなんでもURL貼り禁止はナンセンスすぎでは？
広告宣伝禁止にするにしても、一次ソースになり得ないアフィブログならともかく
公式ページを貼っただけで広告宣伝扱いではまともに話ができないじゃないですか
人によってソースから受ける印象も異なるので、ソースと照らし合わせないと話が噛み合わない事もよくあるのに…
ソースなしで噛み合わない泥仕合を続けさせて何の得があるんですか？

ソース貼らないことによって利益が出る陣営がありますね
捏造ばかりの

これでもし、しし丸がはちまじんだったら・・・

はち丸
ぶた丸

まぁそんな冗談はさておき、ソースありきの議論を封じるこの流れはよろしくない
宣伝が問題なんじゃなくて「身元を明かして掲示している」ソースかどうかが問題

ゲハのことをなにも知らない忍者が口出ししてんの？
何が住人の温度だよクソ忍
ただでさえアフィブログにカリカリしてんのに

しし丸責めたって何も変わらんぞ
実際に水遁作業してんのは別の連中なんだから
文句があるなら忍者の里に行け

つーか、しし丸はその状態を是正するためにこっちにわざわざ遠出してきてくれたんだろうが…
まさかどこぞの>>1を真に受けて、しし丸が全部仕組んだものだと思ってんのか

むしろしし丸のほうがあやしいな
いきなりソースなしでたてまくってるのも
その流れに持っていこうとする工作員の予感
決めてもいない流れに勝手に乗る必要もあるまい

てか長いこと2chやってるけどいまだに新しいシステムとか詳しく知らないんだよなw
忍者もみんなが使ってて覚えた程度だし

議論中だった気がするんだが
なんで規定事項で忍者叩きが始まったんだ?

なんで来てくれてる忍者叩いてる人いるの

>>336
オコ除じゃなかったっけ？

あいつもゲハのこと良く知らないふりして、
GKスレだけを削除してたな。

痴漢だの妊娠だの、朝鮮だの被差別部落だの明らかにヤバいスレは放置でww

>>351
勝手に決まったことにしてソースなしを既成事実化するのが狙いだろう
4gamer禁止になったとかのまたってる奴は相当怪しい

流れ見る限り結構好意的に話し聞いてると思うけどねぇしし丸さんとやらは

また轟音がID替えながら粘着してgdgdにしようとしてるw

>>354
今ソース無しでスレ立ててる輩は腹立たしいですし気持ちはよく分かりますが
決め付けるのはよくないと思うんです

ゲハの勘所は理解してないようだけどな
そういや企業などの公式発表はどうなんだっけ？

忍法帖導入が強制に！拒否する板は閉鎖へ 隠居♪（FOX）が強権発動
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320660357/

しし丸はリンクをOKとするなら水団されないように調整するし
リンクをNGとするなら水団されるかされないかは忍者次第になると言ってるだけで
店員Blogを貼ると水団するとは言ってないぞ。
ただはちま刃を広告扱いで水団対象にするのなら
同じ方向性で店員ブログとか4亀すらも水団可能になり
その裁量は忍者個々人にゆだねられるという話。

URL貼りでスレ立て禁止てマジ？
それ事実なら、味噌も糞も一緒に禁止とかナンセンスもいいとこだろ

マジ?　じゃなくてログ読めよ…

過去ログ読まない人は自治スレ来ないでください、いやほんと

店員BlogとゲハまとめBlog(はちま刃含む)を分けるのは難しいと思う
それより現状のソースなしでスレ立ての方がまずい
個人的には全てのリンクOKにしてもらったほうがいいんだが

2ｃｈのまとめサイトという括りじゃ排斥できねーの？
2chのスレからコピペしてるサイトのリンクを2ｃｈにまた貼るっておかしいわけだし。

>>365
つかリンク禁止にしたら今みたいにリンク無しで文章貼られるだけだし
それを禁止したところで何の意味があるのか。
NGワード使ってるような人にはウザさが倍以上になるだけだと思うけど。

そういう高度な判別が忍者には無理だってしし丸は言ってるわけだ
だから全部OKか全部水団かって聞いてきてる

>>365
まとめ”サイト”だと拡大解釈でスレまとめやみみずんみたいな過去ログサイトも入れられたりしない？
まとめ”ブログ”って括りじゃだめかな

>>368
個々の忍者さんがそこまで細かく見てくれるとは思えない
>>367さんが言ってるようにURL全OKか全NGかという事なんじゃないだろうか

URL全OKでいいよ
第一はちま刃のURL貼れなくなっても奴ら痛くもかゆくもないだろ
それより普通のソース出しにくくなる事とソースなしでやりたい放題される方がマズいわ

問題は広告宣伝の線引きだからね

個人的には、レスが引用コピペとうrlだけなら水遁対象で
自分の意見入れてるなら水遁対象外とかが望ましいかな
これなら宣伝目的と認定しやすいし
アフィブログの問題は解決しないがしょうがない

>>362-363
ゴメンねー

>>371
俺は意見入れるの工作臭くて嫌いなんだけど。
それにゲハの文字数制限は厳しくて
そうそうそこまで出来んわ

意見入れるとアフィブログの歪んだ取り上げ方がエスカレートしそうで嫌だ
ちょっとでもソニーに不利な書き方しただけでキチガイチカニシだのステマだの書いてばら撒くのが容易に想像できる

工作臭いかどうかじゃなく宣伝の線引きの話なんだがな
ま、工作する奴はライン決めてもじゃあってんでそれくぐり抜けてくるだろうし
全部スルーが落としどころなのかもしれんけど

自分も個人の意見は必須じゃなくてもいいと思う
文字数の関係もあるしね
宣伝と言う事であればURLのみはNG、URL＋引用ならOKでいいんじゃないかな

立てていいスレを曖昧にしたまま水遁導入するからこうなる。

ライブドアニュースでも取り上げられたのか
いいことだ

誤爆してしまった

企業公式・業界人のURL・記事引用はOK。
１私人・まとめサイトのURL・記事引用はNG。
スレを立てる・レスを貼り付ける場合必ず企業・業界と表記を付け加える。

こうとでもしないと板事情に疎い人にはわからんし、やったらゲハらしさが消える
んじゃなかろか。

書籍や音楽などソフトを売る業界に関係する板での議論と広告宣伝とは
表裏一体の関係にある訳ですが書物や音楽はサイトやブログにしても
評論と販売とが分化されているし出版元やレコード会社が公式サイトで
熱心に広告を打ったりはしないのでそういう問題は起きていません

ところがゲームに関しては「評論と販売」「広告と公式サイト」とが未分化である為に
２ちゃんねるで「宣伝板以外での広告宣伝は水遁対象」とされていることから
ゲハ板（をはじめとするゲーム関係の板）では
「議論の為のソース」を提示しようとすると
そこに「広告宣伝」が密接に絡んできてしまうという問題があると思うのですね

そこで・・

１．ゲハ板ではソース引用に対してリンクを貼らない→議論の種となるソースの信憑性の問題が生じる
２．ケースバイケースで忍者の判断に委ねる→現状：引用文に留意し不当水遁については里に報告する
３．ゲハ板でのリンクを広告宣伝として水遁することをＮＧとする→広告宣伝のスレし放題

現状の２を突き詰めるのか
それとも１或いは３の方向に振るかみたいな感じかと思います

>>381
3でいいですよ。
それでこれまで問題なんて起きたことがないので。
マルチポストは別ですが。
というか2chのレスは外部サイトからコピペしまくってるし
3の何が問題なのかわかりません。

>>381
なるほど ゲハに詳しくなければ提案した「公式外サイトソースでのスレタテはNG」の判断が出来ない訳か 納得しました
私としては上記に挙げた案がLRにも違反せず公平と思うのですが
住民が「このURLのソースならOK」みたいなリストを作り、それ以外はOKというのは可能でしょうか？

失礼
>>383>住民が「このURLのソースならOK」みたいなリストを作り、それ以外はOKというのは可能でしょうか？
の部分を
>住民が「このURLのソースならOK」みたいなリストを作り、それ以外はNGというのは可能でしょうか？
に訂正します

>>383
そういうまとめみたいなのがあれば
それを見て判断できるようになりますね

>>384
それ以外はＮＧって大丈夫か？って気がします

「大丈夫なサイト」
「ＮＧのサイト」
それ以外のものは留保とするか
内容（サイトと引用文）を見てこれまで通り広告宣伝にあたるかどうかを判断するかの
どちらかみたいな感じ

とりあえず、はちまとJINくらい？
あからさまにステマとアフィやってるのって

基本的にリストは駄目でしょう。
陣営別に勢力がわかれているゲハ板だと格好の工作対象だもの。
数が多ければそれが住民の総意になるってことなら
数の力である陣営に都合の悪いサイトをNG指定することも可能ってこと。
何かすれば必ず何処かに肩入れすることになるから
それなら何もしない今の方がよっぽどマシ。

つか今なにも問題が起きていないのに何を変えたいの？
問題が起きて変えようとしてるならわかるが
今は変えることが目的で行動して問題が起きてる状態でしょ。
全く意味が分からない。

それに全スレッドの10%を占める轟音が保守してるだけのスレをほっといて
これをやる理由もわからんわ。

>>387
ゲハ速、神羅、にゲ天は？

ファミ通はときどきジャギ通になるけどそれでもソースとして提示されて、それが否定されないってこともある
いつでも駄目なのなんてアフィブログぐらいだよ

あげ

とりあえず個人ブログ「と明記されてるもの」はNG対象でいいんじゃない？
ファミ通や四亀は腐っても大手だしさ（四亀は腐ってないけど）

>>392
だからそういう区分けはできないの

だからゲハを外部の人間がどうこうしようってのが間違いなのよ

>>386
>・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
>ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。

コピペが前後してますがLRの一部抜粋です
>・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
の部分を見る限り「個人サイトからの話題転載」はネットウォッチの範疇にあると私には思えます
つまり任天堂、MS、ソニーの公式サイト、そしてサードの公式サイト 後はファミ通などの大手公式サイトからの転載はＯＫと判断していいんじゃないか？と思います

リスト作りなんか誰が管理すんのよ
Wikiなんか作った所で1000%編集合戦始まるだけだぜ

後>>381で案を幾つか示してくれてて自分の意見としては3に近いが若干違和感がある

と言うのは「NGとする」のがこれまた極端な話では？と思うので
例えば
　新しい商品発売したので買ってね♪ ttp://senden/
みたいなレスまで水遁突っぱねるんですかとも受け取れてしまう

と言うわけで4. 現状維持を希望

>>395でいいと思うよ

アフィブログさえ弾ければそれでいいんだが

>>395
公式のみって話題が大分狭まらないか？
噂レベルの話もできなくなるけどいいのか？
何も噂ってネガだけじゃなくポジもあるがそれも話しちゃダメになるのか？

>>381
その選択肢で言うなら俺は「２」、ただし判断基準を提示させてもらう

「２ｃｈレスの外部保管＋広告」への誘導は「実質広告踏ませてるだけだから問答無用で全削除」つーかもともと規約違反
「独自記事＋広告は引用時に広告レスがなければ保留」
「２ｃｈレス外部保管＋広告なしなら保留」

他の人も言ってることだし、この上なく分かりやすいだろ？

>>399
ゲハ住民でない忍者に機転聞かせたピンポイント規制しろ、と言うのは難しいと思う
窮屈ではあるがこれぐらいがまだマシなレベルじゃないかと

ああ、あと >>380の言うようにスレタイに情報引用元をカテゴリ記述を義務化するといいかもな
企業・個人・噂・雑談　みたいな

カテゴリ間違いや記述なしは土遁でも構わん

>>400
400の案がいいと思う

「明らかに2chからの外部保管とわかる」もののみとすれば、
内容の特定も簡便になるはず

加えて広告ならば、
目視レベルで確認できるはず

判断基準はきわめて明確だ

>>400
ケチばっかつけるようで申し訳ないが
それちょっと前でも他の人が言ってるみたいに
mimizunとか過去ログ保管も貼れなくならないか

加えて上記をまあ例外と認めたとしてそもそも広告踏ませるのそんなに問題になってるのか？
ゲハで広告爆撃なんてあんま聞かないんだが

>>400の案は俺も良いと思うが一つ質問
これを採用した後ゲハブログが捏造やらかしたりでやむを得ずゲハブログ貼る時はどうすればいい？
魚拓ならいいのか？

>>398
角川+王様レコードのCDをオリコン上位にしようってまとめサイト群の工作は、
アフィうめぇとどこぞで発言した馬鹿がいて発覚したが。
ゲハでアフィプログが工作したって実例あったっけ？
数々の煽り文の中にjinやはちまがどうとかレッテル貼りが追加されたような。

あらゆるサイトは基本的に広告入りだし他の板はどうしてるんだ？

というか、それなりに知名度のある公人ならまだしも、普通個人サイトはソースにならんと思うんだが。
本来ならそういうのはネトヲチ板のカテゴリだろ。
ニュースサイト、公式サイト系、公人のサイト(雑誌などに寄稿していて知名度がある)の
どれでもないものをソースにしてのスレ立て禁止(アドレスの貼り付けの有無不問)ってのが個人的には理想だが
それだと水遁かける忍者の裁量次第ってことになるから問題解決にならんか…

個人的には土遁を解禁してくれりゃそれで済む話に見えるんだが、これはもう期待するなって話だっけか。

>>406
少なくともjinがここ見てるのは間違いないが、書き込みもしているという「明示的な」証拠は無い。
ただ、転載まとめにしてはあまりにも早過ぎるんで、転載者がネタ仕込みとして
書き込んだんじゃないか? と言われるケースは時折ある。

ん？元々はゲハじゃ何を宣伝とみなすのかって話じゃないの？
ソースの信憑性と全く関係ないとは言わんがちょっとズレてきてないか？

実際にリンク禁止されたらどうなっちゃうのかね
今でも立て逃げや著名人の発言を曲解したスレばかりなのに

で、4亀リンクは水遁されんの？されないの？

アフィブログ憎しでゲハ使いづらくするのはやめろよ

ぶっちゃけゲハは使いづらくなっても問題なし
なくなってもいいぐらいだわ

それぞれのゲームソフト本スレに今以上にゴキ突撃してくるからそれはほんと止めてくれ
今でもＭＨ３Ｇとかはひどい

何度も言うが現状維持で構わん、下手にいじらんといてくれ
ステマ絡みは消費者庁に通報して情報貯めて行った方がよっぽど有意義だ

同じく。
いじる必要性がどこにもない

ブログだけ禁止で良い

>>416
社長が訊くもブログと変わらないと判断すれば水団されるわけだが

だから元々はゲハで言う宣伝は何？って話だろ
ちょっと前の>>409くらい読んでくれ

>>417
区別出来ないって前で出てるのか、難しいな

はした金を得るために過激さを増す個人ブログと
金が絡まないから言いたい放題の個人と
それなりの金を貰って責任持って書く大手を
区別できないなら現状維持でいいだろ

つーか、リンクも載せない転載はそもそも引用にもならず、著作権的にアウトだろ。
運用云々以前の問題。

>>421
それを確認させにくくしたいんだろ
とにかく捏造何でもいいからとか言って

>>421 それ凄い気になってわ

そろそろ名無しを「名無しおるか〜？」に変えよう（提案）

>>421
転載自体がアウトだけどリンクは引用元を示せばいいんだからひとつの方法にすぎない

>>425
それも忍者が宣伝とみなせば水団可能

水遁の仕組みも謎に満ちてるからな
●がないと出来ないとか階層システムに入門しないとできないってのはともかく
Lvアップのためには書き込み続ける必要があるので場末でコピペ連投する輩が多数
●持ちが水遁食らうと●自体が書き込み規制をくらうので正規●買うより捨てアカでお試し●取りまくるほうが有効

ゲハ板住人さんにとっては広告宣伝にあたるかどうかということよりも
ソースの信憑性に対しての関心の方が強いということが判り参考になりました

>>381の話に戻ると[2]の現状でも良いということであれば
別段今後の詰めも関係各所への連絡も必要なくなる訳で楽チンですしｗ

但し議論の為のソース引用であるとしても「広告宣伝」として水遁依頼が出された場合
・リンク先が直接商品販売のサイトである場合にはまず100％アウト
・リンク先が商品の広告サイトである場合にはかなりの高確率でアウト
・・・みたいな感じになるかと思いますので
その点は気をつけていただいた方が良いかもしれません

なお商品販売や広告サイトでない場合には
引用部分やスレの流れ等を見たうえでの忍者の判断ということになります
どういうケースがそうなるかならないかといった線引きについては
「ケースバイケース」としかお答えできません
すみません

>>427
●なしでも忍者として登録されれば水遁はできますよ

ゲハで商品販売サイトなんかにリンクされてることは稀なんだけどなあ
PV稼ぎとアフィで収入を得てるブログのほうがほとんど

広告サイトの場合は高確率でアウト…この人に四亀のことについての見解を聞きたいことろ

どこで何を買ったか発言することすら店やメーカーの宣伝になるからアウト
ゲームハード・ソフトは商品なので全滅

いつの時代のネットだよ

そんな飛躍した暴論言い出して楽しいのか?

轟音野放しの時点で自治って言われてもなぁ……

個人的には>>381で言うところの「3」をちょっと修正して
URLのみNG、URL＋引用であればOKで良いと思うんだけどな

>>428
それでいいっすよ

ゲハ専忍者のコールがこう言ってるから今まで通りでおｋ
マルチコピペのURLリンクはダメだからな。勘違いしないように

981 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ○ ◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (上総・下総・安房國) sage 2011/11/08(火) 16:31:32.23 ID:WaCyhylH0
>>979
ソースがきちんとしている物はたとえブログでも宣伝行為が明らかな物以外は水遁するつもりはないです
ゲハではそういうソースもデータとなるので個人的にもそういう水遁は反対ですね

ただしそのソースで煽るためにマルチコピペしたりするのは対象になりますね

>>436
わかってねえなぁ
コールが常駐してない(と思われる)、ゲハにまったく詳しくない素人忍者が集ってる依頼所で
「広告宣伝」として水遁依頼された場合の話をしてるんだよ。
「あ、これ広告だよね」って素人忍者が判断したたら水遁される。
それを回避するには依頼所忍者の連中に徹底的に
「ゲハの広告は水遁すんなオラ」って圧力かけてかないとダメ。コールの見解とか無意味。

>>437
意味が分からん
ゲハだろうが何だろうが広告なら水遁されるだろ
コールが言ってる事だってゲハ特有のものでなく至極真っ当な見解

ゲハで言う広告って何？とか最初から特例を設けようとする流れがそもそもおかしいんだよ

実況も水遁で綺麗になったぞ

ゲハはなんて仕事が遅いんだ

自治スレにまでゲハの流れを持ち込む人が居るのか…、
既に話は宣伝からソースの話になってた気がするが。

2ch自体広告宣伝あるのに意味が分からん

>>412
おれもそう思う。なくなってもかまわない。
もはや隔離ではなく増殖になっている。
なくなればゲハブログもなくなる。

ゲハをどうにかして強制IP表示にできないのかね

>>443
運営側としたら誰でもかけることをうりにしているから難しいかもな。

シベリアや狼は？

アマゾンのURLとかでもAUTOなん?

>>444
でもその売りは荒らしたりデマを流したりしない前提だからな
元々ゲハが出来た理由も荒らし関連だし

どうなるんかな

ν速のスレ立て依頼に湧いてる
178 名前：名無しさん＠涙目です。(青森県)[] 投稿日：2011/11/09(水) 21:38:51.10 ID:CZJoJSH70
マリオ34万しか売れず爆死
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000022-isd-game

181 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2011/11/09(水) 21:49:27.49 ID:/wmWi98k0
>>178
　マリオ最新作　34万しか売れず大爆死
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320842858/
　マリオ最新作　34万しか売れず大爆死
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320842858/

195 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/11/09(水) 23:12:29.74 ID:L5mReUxOO
マリオ爆死の影で3DSドラクエ外伝超絶爆死する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000022-isd-game

誤爆すまそ

忍者｢ｹﾞﾊで4Gamer･店員blogURLをﾘﾝｸしたら水遁する｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320579219/

【ｹﾞﾊ終焉】議論での引用でも広告付きｻｲﾄは水遁対象
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320818565/

こういう曲解スレ見て勘違いしたひとが文句だけ書いて去っていってる予感

なにかしらの結論出すのが忍者の人にとっても望ましいんだろうけど
ゲハで自治が根付かなかったことを考えるとほんと難しい

捏造脳内ソース歪曲はゲハ民の得意技だからな

テレビや雑誌がソースの場合、引用した文章にソース元がどこどこと明記されればいいんだろうか
というか明記されるのが普通だと思うんだが。

それやると日経とかがなー

引用先が広告だから禁止にしようって話

今日はﾁｮﾆageされまくってるとおもったら株価やべーな

任天堂の株価だったらもっと伸びてたとおもうな

最近ゲハに変なスレが多い

変なレスがないゲハのほうが珍しいだろ！いい加減にしろ！

ほしゅ

ゲハ板転載禁止のローカルルール策定について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321154829/

こっちも自治関連かな

ゲハ板の1001レス目を変えたい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321116700/

そういうスレは自治スレがなんか関知して報告とかしたりするの？

ローカルルール守るやついなくね？

ルール破ればスレスト食らったりするだろ

確か初期のゴキペディアスレが止められてたよな

ほしゅ

まだ前スレ消化してませんが次スレたちました。

ゲハ板転載禁止のローカルルール策定について 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321444612/

>>468
鬱憤晴らしでなく本気で変えたいんだったら
自治スレ乱立させずにこっちに来て名無し変更して議論したほうがいいよ

あげとこう

wikiかなんかにまとめて「まずはwikiみろ」で一蹴出来るのが理想だね
前回のLR水遁議論ではそこで失敗した
過去ログ見ろなんて言っても通りすがりの連中は絶対読まない

転載禁止案のスレを立ててもらった者です
>>469の仰る通り、まずは名無しを変更すべきという案が出ております
名無し変更の議論はこちらでするべきでしょうか。意見をお願いします

>>472
待って
この場合の名無し変更はどっちの意味に取ってる？
・住民告知の為の一時的な名無し変更(「LR変更議論中」とかに変える)
・転載禁止の意味を含めた恒久的な名無し変更
多分前者だとは思うがそれならさほど議論は必要ないと思う
ただあっちでも言ったがそれをするにはテンプレなりWikiなりでこれまで議論したまとめが必要かと
後者だと流石にまだ議論不足かな

言葉足らずでごめん。前者
これに関しては向こうで話し合うのでも構わないかな