3DS vs PSVita 第49Round
3DSがどう見ても手抜きで一足先にリリースしたのに対し、vitaが本気出して
追ってくる
リアルウサギとカメ
追ってくる
リアルウサギとカメ
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454 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 16:58:27.36 ID:v4BnOwva0
512MB
リアル赤坂5丁目ミニマラソンにしておけばよかったのにｗ
海外じゃ値下げ後売り上げ5万だって やはり失敗だったね
海外はホリデーシーズンじゃないと一気には売れないからな
PSVを外したのは食い合わないようにする為だったんだろう
PSVを外したのは食い合わないようにする為だったんだろう
>>456
ソース
ソース
>>456
ソースは？
ソースは？
VG見ろ
NPDが出ても10万20万ていう誤差はないから終了だべ
NPDが出ても10万20万ていう誤差はないから終了だべ
461 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 17:09:03.15 ID:RpmHayH70
3DSが負けたら安い先発ハードとしてはMD以来の敗北という不名誉。
しかもMDは北米で勝ってるし、SFCはFCのお陰で勝ったようなもの。
しかもMDは北米で勝ってるし、SFCはFCのお陰で勝ったようなもの。
462 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 17:12:37.33 ID:RpmHayH70
しかもMDは前が負けハードだったわけで。
3DSがもしVITAに負けるようなことがあれば前代未聞の失態だぞ。
3DSがもしVITAに負けるようなことがあれば前代未聞の失態だぞ。
俺なんて就職して１０年、
１日１２時間以上ＣＡＤ・ＣＡＭ作業で画面を凝視してるのに、
最近、視力が復活してきたんだよね。
免許の眼鏡が無くなったし。 逆に怖い。
１日１２時間以上ＣＡＤ・ＣＡＭ作業で画面を凝視してるのに、
最近、視力が復活してきたんだよね。
免許の眼鏡が無くなったし。 逆に怖い。
>>463
ごめんすごくきもい
ごめんすごくきもい
>>463
冗談は顔だけにしとけ
冗談は顔だけにしとけ
>>462
勝ちハードのＰＳ２が３で失敗してるから前代未聞ではないな
勝ちハードのＰＳ２が３で失敗してるから前代未聞ではないな
海外はスマホが100ドル以下で買えるだろう。
一旦そちらの世界に入ると携帯ゲーム機のソフト価格はあり得ない。
内容がチープなのも分かってる。
携帯機においては浅く広くの商売はもう通用しないよ。
一旦そちらの世界に入ると携帯ゲーム機のソフト価格はあり得ない。
内容がチープなのも分かってる。
携帯機においては浅く広くの商売はもう通用しないよ。
471 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 17:26:19.04 ID:RpmHayH70
3DS
http://www.youtube.com/watch?v=mZOt6RMeZPs
Vita
http://www.vgzero.com/thread-25646.html
これで本体の価格差1万円ですか
http://www.youtube.com/watch?v=mZOt6RMeZPs
Vita
http://www.vgzero.com/thread-25646.html
これで本体の価格差1万円ですか
http://www.youtube.com/watch?v=3qC6zzTKIqo
http://www.youtube.com/watch?v=z-pxPP66pck
この差だろ 同じ会社が作るゲームで比べた方がわかりやすい
会社によってソフトに対する比重が違うんだから
http://www.youtube.com/watch?v=z-pxPP66pck
この差だろ 同じ会社が作るゲームで比べた方がわかりやすい
会社によってソフトに対する比重が違うんだから
性能差はあるだろうけど発売されたソフト見ると３ＤＳの性能で充分なゲームばかりだと思うんだよね
それに1万差は大きすぎる
それに1万差は大きすぎる
>>475
いやここで言ってる充分ってのは性能のせいで出せないゲームがそんなに無いって事
ＤＳの時は性能故に流石に出せないゲームが多かったけど
３ＤＳのレベルなら性能の為出すの断念ってのがそこまで無いと思ってる
>>473見て思ったけど３ＤＳでスト鉄出すのかな
カプコンがちょくちょく出すかもしれないみたいな話をしてたような気がするけど
３ＤＳスパ４がかなり売れたからカプコンとしては出したいと思う
いやここで言ってる充分ってのは性能のせいで出せないゲームがそんなに無いって事
ＤＳの時は性能故に流石に出せないゲームが多かったけど
３ＤＳのレベルなら性能の為出すの断念ってのがそこまで無いと思ってる
>>473見て思ったけど３ＤＳでスト鉄出すのかな
カプコンがちょくちょく出すかもしれないみたいな話をしてたような気がするけど
３ＤＳスパ４がかなり売れたからカプコンとしては出したいと思う
>>474
よくゲハで「3DSとVITAはDSとPSPほどの差はない」なんていう人を見るけど
この表を見て欲しい。性能差はDS-PSP時代より広がってね？
差を詰めたのはメディアの容量だけ。あとはみんな差が開いてる。
これで「たいした差がない」とか「差額1万が高い」とかよく言えたものだ。
http://gantenna.net/gamenews/ps_vita_spec/
よくゲハで「3DSとVITAはDSとPSPほどの差はない」なんていう人を見るけど
この表を見て欲しい。性能差はDS-PSP時代より広がってね？
差を詰めたのはメディアの容量だけ。あとはみんな差が開いてる。
これで「たいした差がない」とか「差額1万が高い」とかよく言えたものだ。
http://gantenna.net/gamenews/ps_vita_spec/
478 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 18:41:50.81 ID:RpmHayH70
3DSでも鉄拳出るけどな。
ただ今のところPS色が強いソフトは3DSは苦戦してる。
無双とか任天ハードでも出てるし、ストリートファイターってSFCの頃が全盛期だし。
ただ今のところPS色が強いソフトは3DSは苦戦してる。
無双とか任天ハードでも出てるし、ストリートファイターってSFCの頃が全盛期だし。
479 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 18:43:04.86 ID:OUPmFhRM0
３ＤＳの性能ｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＳに毛が生えたぐらいじゃねーか
ＤＳに毛が生えたぐらいじゃねーか
480 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 18:46:49.28 ID:RpmHayH70
>>477
悪いけどそういうの見せられても何もわからん
俺が思ってるのはvitaとそう変わらないレベルのソフトが３ＤＳでも出てるという事だけ
そりゃvitaが性能フルに使うようなソフト出せば3DSより明らかにすごいだろうが
そんなソフトそうそう出ない訳で
ＤＳとＰＳＰの時はスペックたりねえええってソフトばかりだったから性能さが如実に出たけど
３ＤＳとvitaじゃねえ
悪いけどそういうの見せられても何もわからん
俺が思ってるのはvitaとそう変わらないレベルのソフトが３ＤＳでも出てるという事だけ
そりゃvitaが性能フルに使うようなソフト出せば3DSより明らかにすごいだろうが
そんなソフトそうそう出ない訳で
ＤＳとＰＳＰの時はスペックたりねえええってソフトばかりだったから性能さが如実に出たけど
３ＤＳとvitaじゃねえ
やっぱり解像度は欲しいな
3DSのアサシンクリードを開発中止にしたUBIがvitaでのアサシンクリード発表したね
>>481
それ言うならまったく同じ事をオウム返し出来るよ。
3DSの性能をフルに使うようなソフトがそうそう出るの？
性能が高いハードの利点ってのはチープなゲームを簡単に安く作れるという事。
例えば↓のようなゲームなんて3DSで作るよりVITAで作る方が安く作れちゃうわけ。
それでいて高解像度だからそこそこ綺麗。スペックの差ってのはそういう所でもでる。
http://www.youtube.com/watch?v=8nraCcrR_6s
それ言うならまったく同じ事をオウム返し出来るよ。
3DSの性能をフルに使うようなソフトがそうそう出るの？
性能が高いハードの利点ってのはチープなゲームを簡単に安く作れるという事。
例えば↓のようなゲームなんて3DSで作るよりVITAで作る方が安く作れちゃうわけ。
それでいて高解像度だからそこそこ綺麗。スペックの差ってのはそういう所でもでる。
http://www.youtube.com/watch?v=8nraCcrR_6s
485 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 18:55:55.37 ID:RpmHayH70
実はDSとPSPの差も今からみたらどっちも汚いで終わりかと。
PSPの方が表現力は圧倒的だったがな。
表現力の差は、3DSとVITAにもあって、3DSで戦争ゲームをやるのはまだ早い。
逆にウイイレ、モンハン、ミク、ファタシースター等は3DSで充分。
PSPもぷよぷよや太鼓等、性能明らかに生かしきれていないソフトが売り上げを支えていたからな。
PSPの方が表現力は圧倒的だったがな。
表現力の差は、3DSとVITAにもあって、3DSで戦争ゲームをやるのはまだ早い。
逆にウイイレ、モンハン、ミク、ファタシースター等は3DSで充分。
PSPもぷよぷよや太鼓等、性能明らかに生かしきれていないソフトが売り上げを支えていたからな。
486 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 18:57:48.78 ID:RpmHayH70
ああ、開発しやすさは確かにあるね。
だったらソフト安くして欲しいところ。
だったらソフト安くして欲しいところ。
MHP3くらいなら今見ても綺麗だけどやっぱ解像度低いから、静止画だと背景とか遠くが潰れて見えちゃうのがな
MH3にしてもHDならかなり綺麗だろうに
MH3にしてもHDならかなり綺麗だろうに
俺は３ＤＳのレイトンを買う前は
３Ｄを生かした謎解きが当然あると思って期待してたんだ
ところが蓋を開けてみたら、ただ２Ｄを３Ｄにしてみました。ってだけだった。
もうね、馬鹿かとあほかと。小一時間問いたい。問い詰めたい。
思い切って３Ｄ機能を使わなくてもいいソフトじゃなくて
思い切って３Ｄ機能使わないと楽しめないソフトを出した方が売れると思うのは俺だけか
３Ｄを生かした謎解きが当然あると思って期待してたんだ
ところが蓋を開けてみたら、ただ２Ｄを３Ｄにしてみました。ってだけだった。
もうね、馬鹿かとあほかと。小一時間問いたい。問い詰めたい。
思い切って３Ｄ機能を使わなくてもいいソフトじゃなくて
思い切って３Ｄ機能使わないと楽しめないソフトを出した方が売れると思うのは俺だけか
アクションゲーは処理の早いVITAに分があるけど
パズルやローグクライゲーのようなじっくり系は
情報表示がものを言うから3DSでやりたい
RPGはテイルズみたいな単純系はVITA
ただしスパロボ、FE、オウガなどのSRPGは3DSの方が向いてそう
パズルやローグクライゲーのようなじっくり系は
情報表示がものを言うから3DSでやりたい
RPGはテイルズみたいな単純系はVITA
ただしスパロボ、FE、オウガなどのSRPGは3DSの方が向いてそう
オンライン付いてないウイイレとかゴミだろ
次は出るかも未定だからもうだめなんじゃないのかｗ
次は出るかも未定だからもうだめなんじゃないのかｗ
493 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:14:26.12 ID:RpmHayH70
>>484
しかし、性能の低いゲームがチープって、スマホに先にやられたのは痛かった。
まあ開発費考えたらVITAの性能フルに使う必要ない罠。
ところでここ最近PS2、Wii、DSと開発しずらいハードが勝ちハードなのは何故？
何、Wiiは任天堂無双？そんなの関係ないよ、360でWii並のソフト作れば内容で負けても値段で勝負できるだろうが、PS3は開発しづらいので駄目として。
しかし、性能の低いゲームがチープって、スマホに先にやられたのは痛かった。
まあ開発費考えたらVITAの性能フルに使う必要ない罠。
ところでここ最近PS2、Wii、DSと開発しずらいハードが勝ちハードなのは何故？
何、Wiiは任天堂無双？そんなの関係ないよ、360でWii並のソフト作れば内容で負けても値段で勝負できるだろうが、PS3は開発しづらいので駄目として。
勝負にならんよ
サイクルが違いすぎる
VITAは10年戦えるが逆ザヤ3DSはせいぜい3年程度だろう
3DSが安いと言ってもVITAの方が絶対お得
3DSの次世代機は絶望的状態だわ
サイクルが違いすぎる
VITAは10年戦えるが逆ザヤ3DSはせいぜい3年程度だろう
3DSが安いと言ってもVITAの方が絶対お得
3DSの次世代機は絶望的状態だわ
>>493
PS2とwii、dsの開発しずらいって質が別モノなんじゃね？
PS2とwii、dsの開発しずらいって質が別モノなんじゃね？
３ＤＳはアンバサダーがくるまで
寝てもらってます。最後にゲームやったのは、ゼルダか。
最初のボス倒したところでやめちゃったけど。ゴーマだっけか。
寝てもらってます。最後にゲームやったのは、ゼルダか。
最初のボス倒したところでやめちゃったけど。ゴーマだっけか。
498 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:18:36.76 ID:RpmHayH70
そうだけど、値段に反映されるだろうが。
PSPのぷよぷよはDS版よりも安く作れるはず、内容は大差ないんだから。
PSPのぷよぷよはDS版よりも安く作れるはず、内容は大差ないんだから。
単純なスペックもだけど、VITAは出来ないことが少ないよね
DSとPSPの頃ならタッチパネルやカメラ2画面などの差があったけど
3DSとVITAでは余り差を感じない
3DSとVITAの一番の差は立体表示なんだろうけど、イマイチこれが絶対必要というゲームがないのが問題だよね
3Dボリューム付いてるからゲーム性の中に絶対必要な要素として組み込めないジレンマがあるだろうし…
そうなってくると地力のスペック差が後々になってジリジリ効いてくるんだよね
あと、ソフトラインナップの傾向を見ると3DSは悪い意味で現状のWiiに近い気がする
サードタイトルに期待できず任天堂のソフトに期待がむかう
VITAはサードが程よくソフト提供していくみたいな
DSとPSPの頃ならタッチパネルやカメラ2画面などの差があったけど
3DSとVITAでは余り差を感じない
3DSとVITAの一番の差は立体表示なんだろうけど、イマイチこれが絶対必要というゲームがないのが問題だよね
3Dボリューム付いてるからゲーム性の中に絶対必要な要素として組み込めないジレンマがあるだろうし…
そうなってくると地力のスペック差が後々になってジリジリ効いてくるんだよね
あと、ソフトラインナップの傾向を見ると3DSは悪い意味で現状のWiiに近い気がする
サードタイトルに期待できず任天堂のソフトに期待がむかう
VITAはサードが程よくソフト提供していくみたいな
サードも10年戦えるVITAで作りたいだろ
日本のサードは3DSゲーム作るくらいならPSPゲーム作った方がましだわな
日本のサードは3DSゲーム作るくらいならPSPゲーム作った方がましだわな
503 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:22:55.04 ID:RpmHayH70
はっきりいってRPGはどっちも向いていない。
RPGをやるのに適したハードはDSが最後。
据え置きでPS2以降RPGが衰退したが、同じことが携帯機でもおこる。
RPGをやるのに適したハードはDSが最後。
据え置きでPS2以降RPGが衰退したが、同じことが携帯機でもおこる。
>>504
そういう固定観念こそゴミだな
そういう固定観念こそゴミだな
506 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 79.0 %】 ：2011/08/17(水) 19:26:08.00 ID:o+zo9xx+0
ちょっと綺麗なDSでやるくらいならPSPのほうがいいしｗ だから3DSはいらない
DSでも世界樹はじめ面白いRPGはあるけどおしなべてグラフィックが糞だからな
そんなもんで我慢できるかっていう そりゃスマホに流れるわ
DSでも世界樹はじめ面白いRPGはあるけどおしなべてグラフィックが糞だからな
そんなもんで我慢できるかっていう そりゃスマホに流れるわ
結局、基本的にVITAはPSPより開発費が上がるのは当然のことだよね。
グラに力を入れなければ、開発費は上がらないだろうけど、
性能が高い分、グラ向上の競争にメーカーが巻き込まるのは目に見えてる。
グラに力を入れなければ、開発費は上がらないだろうけど、
性能が高い分、グラ向上の競争にメーカーが巻き込まるのは目に見えてる。
510 ：503：2011/08/17(水) 19:28:37.17 ID:RpmHayH70
RPGは据え置きでも衰退しているし、どこが受け皿になるのか
結局は消去法で3DSとVITAかもしれん。
ただ、RPGは正直VITA買ってまでやるものか・・
3DSの立体視は、今となっては無難に使えるか・・・・・
本来はスマホで十分といいたいが、ボタンが無い。
結局は消去法で3DSとVITAかもしれん。
ただ、RPGは正直VITA買ってまでやるものか・・
3DSの立体視は、今となっては無難に使えるか・・・・・
本来はスマホで十分といいたいが、ボタンが無い。
3Dダンジョン系は2画面がホント便利だった
真女神転生SJが特に快適
FEやデビサバも便利だね
実際にプレイするとこの辺のゲームは2画面の恩恵はでかい
1画面で出来ないか？と言われるとそうでもないんだけどｗ
まぁ色々遊んでみての体験からくる話だと思ってちょうだい
真女神転生SJが特に快適
FEやデビサバも便利だね
実際にプレイするとこの辺のゲームは2画面の恩恵はでかい
1画面で出来ないか？と言われるとそうでもないんだけどｗ
まぁ色々遊んでみての体験からくる話だと思ってちょうだい
513 ：503：2011/08/17(水) 19:32:34.33 ID:RpmHayH70
お前ら中堅RPGばっかり挙げてるが、3DSにはポケモンがあるからな。大体タッチなんて使わねえよ。
どうしてもVITAっていうのはニノ国くらい、あれは有機の効果が活かせる。
どうしてもVITAっていうのはニノ国くらい、あれは有機の効果が活かせる。
516 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:37:47.14 ID:RpmHayH70
2画面を過大評価しすぎな気もするが。
RPGに関しては2画面でDSの画面の小ささをカバーしてきた例は多い、
肝心のドラクエがそうだった。
RPGに関しては2画面でDSの画面の小ささをカバーしてきた例は多い、
肝心のドラクエがそうだった。
>>513
携帯機のニノ国なら、ソフト外の付属品で大量の情報を扱うことでマジコン対策をする というのが主な要素だろうから
タッチペンでの図形入力が可能な方が対策的には良さそうかも
カメラでの図形コード認識とかも考えられるけど、それだけだとちょっと弱いだろうし
携帯機のニノ国なら、ソフト外の付属品で大量の情報を扱うことでマジコン対策をする というのが主な要素だろうから
タッチペンでの図形入力が可能な方が対策的には良さそうかも
カメラでの図形コード認識とかも考えられるけど、それだけだとちょっと弱いだろうし
ポケモンってタッチを使いまくるだろ
521 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:44:57.68 ID:RpmHayH70
サムELの応答速度の切れの良さはFPS向きだよね。
据え置きがPSVに移行して、子供向け～ポータブルが3DSでいいよ。据え置き(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
据え置きがPSVに移行して、子供向け～ポータブルが3DSでいいよ。据え置き(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
523 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:46:39.78 ID:RpmHayH70
>>522
残念ながら海外ではそうではない
残念ながら海外ではそうではない
確かに綺麗なのが一番だけどなｗ
まぁ個人的な感想をいうならSPRGやSLGに関しては情報量が多いから2画面あると便利かなと思う
グラに関してもこの辺のジャンルだとガチガチに綺麗なのが面白さに繋がるってワケでもないし
逆にアクションとかレースなら断然VITAが良いかな？
やっぱりこの辺のジャンルになるとグラは綺麗な方が良いし
まぁ個人的な感想をいうならSPRGやSLGに関しては情報量が多いから2画面あると便利かなと思う
グラに関してもこの辺のジャンルだとガチガチに綺麗なのが面白さに繋がるってワケでもないし
逆にアクションとかレースなら断然VITAが良いかな？
やっぱりこの辺のジャンルになるとグラは綺麗な方が良いし
そう、用途に合わせて使い分ければいいのである
ゲハなんていらんかったんや！
ゲハなんていらんかったんや！
526 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:49:26.88 ID:RpmHayH70
527 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:50:44.31 ID:RpmHayH70
って>>524はRPGのグラには言及してないか。スマン。
FFはPRGじゃないのか、最近のはｗ
529 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:51:58.64 ID:RpmHayH70
そのFFこそPS2で傾いた代表格。
そしてDSに戻ったDQと明暗が別れた。
そしてDSに戻ったDQと明暗が別れた。
ＶＩＴＡ並みの画質の二画面ゲーム機が出れば売れるんじゃね？
天野坂口のいないFFはオワコンてか
PS2のころにこれが大人のRPGとか言って寒い恋愛話をメインに持ってくること多くなったよな
>>530
3D VITA LL 略して3VL
3D VITA LL 略して3VL
こいつを見て欲しい。VITAの性能を生かすとこういうゲームも美しく表現できる。
http://www.youtube.com/watch?v=LJ4dx8mlVFY
ちなみに3DSでも同じゲームが出てるけどこんなにも違う。
http://www.youtube.com/watch?v=soPwvBcy4pk&feature=related
3DSは立体視を生かすために無理にポリゴンに拘るから表現が狭くなる。
VITAにはそういう変な偏りがないから3Dだろうが2Dだろうが自由に表現できる。
http://www.youtube.com/watch?v=LJ4dx8mlVFY
ちなみに3DSでも同じゲームが出てるけどこんなにも違う。
http://www.youtube.com/watch?v=soPwvBcy4pk&feature=related
3DSは立体視を生かすために無理にポリゴンに拘るから表現が狭くなる。
VITAにはそういう変な偏りがないから3Dだろうが2Dだろうが自由に表現できる。
>>529
DQはDSの層にあったお子ちゃま向け糞ゲーになったからハードの選択は正解かもｗ
原作者自ら世界観ぶっ壊すのはさすがとしか言えない
FFはPS・PS2が全盛期だろう HD機への移行がすんなりいかなかったのは確かだが
DQはDSの層にあったお子ちゃま向け糞ゲーになったからハードの選択は正解かもｗ
原作者自ら世界観ぶっ壊すのはさすがとしか言えない
FFはPS・PS2が全盛期だろう HD機への移行がすんなりいかなかったのは確かだが
某ゲームディレクターの甥がVitaをディスったからつって
そのディレクター作のゲームのスレを荒らしまくってるヤツが居るんだが…
おまいらってホント害悪以外の何物でも無いよな
ガキの言葉を鵜呑みにして怒り狂うとかどんだけ精神年齢低いんだよ…
そのディレクター作のゲームのスレを荒らしまくってるヤツが居るんだが…
おまいらってホント害悪以外の何物でも無いよな
ガキの言葉を鵜呑みにして怒り狂うとかどんだけ精神年齢低いんだよ…
>>508
マウスポインタと背面タッチで解決
マウスポインタと背面タッチで解決
ＦＦはアイデアが枯渇しきった斜陽ゲームの象徴だよ
例に漏れずグラフィックに逃げたけどユーザーは「？」に
例に漏れずグラフィックに逃げたけどユーザーは「？」に
539 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 19:59:29.95 ID:4yUHXP92O
任天堂はニンテンドーＤＳでﾋｯﾄしちゃったからな～
ダブルスクリーンを切れる勇気が欲しい所
ダブルスクリーンを切れる勇気が欲しい所
542 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:03:49.96 ID:RpmHayH70
ダブルスクリーンっていうか折りたたみ構造が必須だと思うわ
546 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:07:36.00 ID:r9PD7g5e0
ソニーファーストの洋ゲーをやるなら良いハードだと思うけど
サードのゲームは売れるだけのクソゲーしかないから
やる意味ないけどな
サードのゲームは売れるだけのクソゲーしかないから
やる意味ないけどな
547 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:07:49.42 ID:RpmHayH70
RPGはPS2で傾いたが、今はPS2型RPGもだいぶ洗練されてきた気もせんではない。
ティルズはスターオーシャンのスタッフに逃げられたが、すっかり逆転して多くのファンを抱えているし。
果たしてVITAのティルズでどこまで引っ張れるか・・・・
ティルズはスターオーシャンのスタッフに逃げられたが、すっかり逆転して多くのファンを抱えているし。
果たしてVITAのティルズでどこまで引っ張れるか・・・・
>>548
つ[鏡]
つ[鏡]
>>546
ノーティドッグはアンチャよりクラッシュ作ってた頃の方が輝いてたよね
ノーティドッグはアンチャよりクラッシュ作ってた頃の方が輝いてたよね
>>545
ｊ本当は3DSだって
http://www.youtube.com/watch?v=LJ4dx8mlVFY
のような2Dゲームを作りたいんだよ。でも解像度の関係でショボくなってしまう。
だから仕方なく
http://www.youtube.com/watch?v=soPwvBcy4pk&feature=related
を作るしかなかった。3DSはショボさを誤魔化す為に立体視ポリゴンに拘るしかない。
かといってポリゴンがVITAほど出せるわけじゃないから誤魔化しきれないが。
ｊ本当は3DSだって
http://www.youtube.com/watch?v=LJ4dx8mlVFY
のような2Dゲームを作りたいんだよ。でも解像度の関係でショボくなってしまう。
だから仕方なく
http://www.youtube.com/watch?v=soPwvBcy4pk&feature=related
を作るしかなかった。3DSはショボさを誤魔化す為に立体視ポリゴンに拘るしかない。
かといってポリゴンがVITAほど出せるわけじゃないから誤魔化しきれないが。
552 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:17:18.56 ID:r9PD7g5e0
553 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:17:23.01 ID:RpmHayH70
本当に2Dだけでやるんなら初代PS、DSで十分だと思うが
3DSからのカキコでyoutube見れないからあれだが、アニメ絵位は出来るんじゃないの？
556 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:21:00.86 ID:r9PD7g5e0
まぁ和サードはクソゲしか作れないし
曖昧なゲームばかり量産してるし
ノーティドッグはいつもどおりなのにいつの間にか良ゲーメーカーになりあがってたって感じだが
他のメーカーの自業自得みたいな状態
曖昧なゲームばかり量産してるし
ノーティドッグはいつもどおりなのにいつの間にか良ゲーメーカーになりあがってたって感じだが
他のメーカーの自業自得みたいな状態
>>553
それだったらスパロボは永久にDSで出し続ければいいって理屈になるよね。
でも右肩下がりになってしまった。だからPSPで出したりPS3で出すしかなかった。
2Dゲームだって進化を求められてるんだよ。
それだったらスパロボは永久にDSで出し続ければいいって理屈になるよね。
でも右肩下がりになってしまった。だからPSPで出したりPS3で出すしかなかった。
2Dゲームだって進化を求められてるんだよ。
鉄拳も出るんだな。ほんと解像度だけだわ
http://www.youtube.com/watch?v=E7Y40wT6Jgw
http://www.youtube.com/watch?v=E7Y40wT6Jgw
560 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:32:45.39 ID:RpmHayH70
>>557
人間どうしても飽きるからな。据え置きで進化してファンを繋ぎとめてもまた右肩下がりになる。本来SFCやPSでも十分面白いのにPS2で出して無理も出てくる。
GBA、DS、PSPはそういうゲームのために存在していた。
外人も前世代のゲームだったら携帯機でやっていいってことだ。
3DSも同様の役割を果たすことができる。3D？あれは安価で3Dを綺麗に見せるためのもの。
人間どうしても飽きるからな。据え置きで進化してファンを繋ぎとめてもまた右肩下がりになる。本来SFCやPSでも十分面白いのにPS2で出して無理も出てくる。
GBA、DS、PSPはそういうゲームのために存在していた。
外人も前世代のゲームだったら携帯機でやっていいってことだ。
3DSも同様の役割を果たすことができる。3D？あれは安価で3Dを綺麗に見せるためのもの。
561 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:35:32.45 ID:NCqfiFOPO
メインメモリ512MB VRAM128MB確定
はい、解散
はい、解散
564 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:41:54.43 ID:RrgkvKpTO
>>125
ラブプラスは１から変えてるけど
ラブプラスは１から変えてるけど
566 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 20:56:08.89 ID:ZifDyLJ9I
画面だけだと3DSのレイマンが面白そうに見える俺は異端なのか？
まあNewマリWiiもいまさら2Dマリオぉ？って思いながらも
4人プレイはゲラゲラ笑いながら遊べたからわからんけどな
でもサターンのガーヒーやシルミラ、プリクラみたいなのは
面白かったしすごい綺麗だと感じたけど、今楽しいのかと言われると疑問だ
ドラクラ楽しみだけど、他に楽しいゲームを沢山遊んだ今となっては
2Dベルトアクションじゃ面白くないかもって不安半端ないわ
まあNewマリWiiもいまさら2Dマリオぉ？って思いながらも
4人プレイはゲラゲラ笑いながら遊べたからわからんけどな
でもサターンのガーヒーやシルミラ、プリクラみたいなのは
面白かったしすごい綺麗だと感じたけど、今楽しいのかと言われると疑問だ
ドラクラ楽しみだけど、他に楽しいゲームを沢山遊んだ今となっては
2Dベルトアクションじゃ面白くないかもって不安半端ないわ
568 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:00:37.39 ID:ZifDyLJ9I
つまり、2Dアクションを出すなら驚くほど楽しくて新しいシステムを落とし込むか
4人プレイで尚且つソフト一本で複数可能じゃないと
厳しいと思うわ
こうなるとVitaで一本複数人数プレイって期待できないから
2Dゲームへの違和感を禁じ得ないんだよな
まあ3dsでも複数人数プレイできなかったら同じだけど
4人プレイで尚且つソフト一本で複数可能じゃないと
厳しいと思うわ
こうなるとVitaで一本複数人数プレイって期待できないから
2Dゲームへの違和感を禁じ得ないんだよな
まあ3dsでも複数人数プレイできなかったら同じだけど
>>567
出来る事が増えたじゃなくて、ゲームシステムを根本的に変えてる。
同じ所が殆ど無いくらいだし。
そもそもこれは去年の9月の時点で発表済みだし。
キャラに関しては変えること、追加することが許されない作品だから仕方ないんじゃない
出来る事が増えたじゃなくて、ゲームシステムを根本的に変えてる。
同じ所が殆ど無いくらいだし。
そもそもこれは去年の9月の時点で発表済みだし。
キャラに関しては変えること、追加することが許されない作品だから仕方ないんじゃない
３ＤＳは３Ｄというまったくの違うアドバンテージがあるから
ＶＩＴＡｔもＰＳＰとも競合しないな
そもそも３ＤＳ単体でも、２Ｄと３Ｄで全然グラフィックが違う
ＶＩＴＡｔもＰＳＰとも競合しないな
そもそも３ＤＳ単体でも、２Ｄと３Ｄで全然グラフィックが違う
>>568
ゲームシェアリングってPSPの方が対応ソフト多くないか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0#.E3.83.8B.E3.83.B3.E3.83.86.E3.83.B3.E3.83.89.E3.83.BCDS
ゲームシェアリングってPSPの方が対応ソフト多くないか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0#.E3.83.8B.E3.83.B3.E3.83.86.E3.83.B3.E3.83.89.E3.83.BCDS
574 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:13:30.44 ID:RpmHayH70
3Dが寿命が短いという意見というか憶測があるが。
3DSはまともな3Dコンテンツが映画館しか無い中、これ程3Dを気軽に楽しめるものはない。3Dコンテンツが普及するまでは需要はある。
ゲーム自体はPS2のゲームと任天堂ゲーにMii等今までの寄せ集めか。
携帯機だからそれもありだがね、GBもそれで成功して、PSPはPS2と食いあった。
3DSはまともな3Dコンテンツが映画館しか無い中、これ程3Dを気軽に楽しめるものはない。3Dコンテンツが普及するまでは需要はある。
ゲーム自体はPS2のゲームと任天堂ゲーにMii等今までの寄せ集めか。
携帯機だからそれもありだがね、GBもそれで成功して、PSPはPS2と食いあった。
575 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:15:42.39 ID:RpmHayH70
ああ、3Dコンテンツが普及したら寿命が見えてくるという意味もあるよ。
ただ、それまでにある程度普及させれたら、あとは細々とソフトを提供することは可能。
ただ、それまでにある程度普及させれたら、あとは細々とソフトを提供することは可能。
やっぱり任天堂の新作がみたいね。マリオとか続編もいいけどさ
年末年始が落ち着いたときにでも頼むよ
年末年始が落ち着いたときにでも頼むよ
>>573
任天堂のソフトだけでも、最近のソフトだと絵心教室DSの体験版配信や役満DSの4人対戦とかがあるし
何本か出てるぷよぷよシリーズはどれもゲームシェアリング対応のはずだから、
単純に2005年以降のDSソフトとかが書かれていないだけかも
ttp://puyo.sega.jp/puyopuyo!!/mode/duel/
任天堂のソフトだけでも、最近のソフトだと絵心教室DSの体験版配信や役満DSの4人対戦とかがあるし
何本か出てるぷよぷよシリーズはどれもゲームシェアリング対応のはずだから、
単純に2005年以降のDSソフトとかが書かれていないだけかも
ttp://puyo.sega.jp/puyopuyo!!/mode/duel/
578 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:22:24.34 ID:ZifDyLJ9I
>>573
調べるまでもなくPSPの方が多いとかありえないだろw
http://maru-chang.com/gamedb/dslineup.php/download/
http://search.jp.playstation.com/search?charset=utf-8&design=2&group=1&query=ゲームシェアリング&x=0&y=0
調べるまでもなくPSPの方が多いとかありえないだろw
http://maru-chang.com/gamedb/dslineup.php/download/
http://search.jp.playstation.com/search?charset=utf-8&design=2&group=1&query=ゲームシェアリング&x=0&y=0
579 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:26:37.19 ID:ZifDyLJ9I
>>573
まあPSPの実数はわからんかった、すまん
しかしこういう数字がさっと出てこないところが
ソニーの商売のダサさだとおもうわ
サードに食わせてもらってんだから、ソフト検索くらい充実させろよ....
まあPSPの実数はわからんかった、すまん
しかしこういう数字がさっと出てこないところが
ソニーの商売のダサさだとおもうわ
サードに食わせてもらってんだから、ソフト検索くらい充実させろよ....
580 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:27:28.84 ID:RpmHayH70
>>576
パルテナか。FPS、TPSのメトプラ操作だけはPCしか真似できないこれは3DSの独自要素。
それだけにパルテナが成功すれば3DSはメトプラ操作、いやパルテナ操作という大きな武器を手にすることとなる。
だからパルテナはほんと重要。失敗すればゴキは歓喜していい。俺が許す。
パルテナか。FPS、TPSのメトプラ操作だけはPCしか真似できないこれは3DSの独自要素。
それだけにパルテナが成功すれば3DSはメトプラ操作、いやパルテナ操作という大きな武器を手にすることとなる。
だからパルテナはほんと重要。失敗すればゴキは歓喜していい。俺が許す。
３ＤＳは２画面を生かした別方向のゲームが作れるけど
画面が１つしかないＶＩＴＡはスマホと
正面からぶつかる事になるからかわいそう・・・
画面が１つしかないＶＩＴＡはスマホと
正面からぶつかる事になるからかわいそう・・・
582 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:32:12.85 ID:hdcuO+db0
２画面を生かしたゲームが無い件
>>580
何なのそのメトプラ操作ってのは。タッチペンでエイミングしろっていうの？
やり難い操作だからこそマイナーで終ってしまったんじゃないのか。
そんな間に合わせの操作。右アナログでエイミングの方ががいいに決まってる。
何なのそのメトプラ操作ってのは。タッチペンでエイミングしろっていうの？
やり難い操作だからこそマイナーで終ってしまったんじゃないのか。
そんな間に合わせの操作。右アナログでエイミングの方ががいいに決まってる。
584 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:32:36.10 ID:ZifDyLJ9I
>>576
ゼノレギンラスストの流れは任天堂っぱねええええと思ったわ
新作でないにしてもソニーだって自殺したコンテンツ
良いのいっぱいあるのに、なぜ復活させないか謎だわ。
ぽぽろとかころすべきじゃねえだろと
ゼノレギンラスストの流れは任天堂っぱねええええと思ったわ
新作でないにしてもソニーだって自殺したコンテンツ
良いのいっぱいあるのに、なぜ復活させないか謎だわ。
ぽぽろとかころすべきじゃねえだろと
585 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:34:11.27 ID:hdcuO+db0
Vitaは10万でも買う価値のあるハード
3DSはタダでもいらんハード
はい結論出た
3DSはタダでもいらんハード
はい結論出た
>>583
やりもしないで批判するなよ
やりもしないで批判するなよ
587 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:36:23.31 ID:3a5FaMZwO
ポケモンやピクミンに続く、スマブラに出せるヒット作を作って欲しいね
ニントンドー
ニントンドー
また、6年間ゲームはグラじゃないと思い込まないといけないのか・・・・
>>585
割れハードＰＳＰの血を引くＶＩＴＡならそれ位の価値はあるかもねｗ
割れハードＰＳＰの血を引くＶＩＴＡならそれ位の価値はあるかもねｗ
592 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:40:42.33 ID:ZifDyLJ9I
593 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:40:56.31 ID:ct6UnDoM0
名言来ました
10万円でも買うゴキブリハード
任天堂信者っていわっちに問題があるって気付いてないんだろうな
早くwiU()出せよ
早くwiU()出せよ
>>587
この10年全くヒット作生み出せないファーストがあるらしいな
この10年全くヒット作生み出せないファーストがあるらしいな
勝負の行方はモンハンのプラットフォームだけで決まる。
597 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:44:58.20 ID:3a5FaMZwO
いわっちとかみやほんって呼び方が気持ち悪い
599 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:47:50.23 ID:RpmHayH70
600 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:48:02.00 ID:ZifDyLJ9I
>>586
ただ、右アナのエイミングより可能性有るってのは同意だわ
タッチパネルの右下4分の一をアナログスティック変わりに使う、
スナイパー系の武器は下画面全体がスコープとか移動不可とか
そういう代用でアナログ二本より快適になる可能性は有るよな
ただ、右アナのエイミングより可能性有るってのは同意だわ
タッチパネルの右下4分の一をアナログスティック変わりに使う、
スナイパー系の武器は下画面全体がスコープとか移動不可とか
そういう代用でアナログ二本より快適になる可能性は有るよな
601 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:49:31.29 ID:hdcuO+db0
Vitaの凄さを目の当たりにした今3DSが子供騙しのおもちゃにしか見えない
602 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:50:11.37 ID:RpmHayH70
まっ、俺はDSi快適に操作できたがね。
逆にシンプルだし、携帯機ならではのFPSだから。
任天堂のやる気も宣伝費もパルテナはメトプラとは大違い。だからパルテナがこけたらかなり痛い。
逆にシンプルだし、携帯機ならではのFPSだから。
任天堂のやる気も宣伝費もパルテナはメトプラとは大違い。だからパルテナがこけたらかなり痛い。
>>588
3DSは立体視があるから
ある種、一番グラにこだわっていると言えるが・・・。
個人的にはPSVの解像度での立体視映像を見てみたいがいつになるのか・・・。
スマホは・・・携帯に金をかけたくはないしな。
3DSは立体視があるから
ある種、一番グラにこだわっていると言えるが・・・。
個人的にはPSVの解像度での立体視映像を見てみたいがいつになるのか・・・。
スマホは・・・携帯に金をかけたくはないしな。
メトプラ操作はタッチで直感的に出来て個人的にはかなりやりやすかったな
マウスの代用品としてはスティック以上にあってると思うよ
マウスの代用品としてはスティック以上にあってると思うよ
605 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:51:47.08 ID:hdcuO+db0
>>600
あんなちっこいタッチパネルで快適もクソもねーよ馬鹿
あんなちっこいタッチパネルで快適もクソもねーよ馬鹿
606 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:52:15.06 ID:RpmHayH70
鉄拳３Ｄ、結構作りこんであるね。
エースコンバットもあるし、年末には3DSは結構ソフトが出揃いそうだな。
エースコンバットもあるし、年末には3DSは結構ソフトが出揃いそうだな。
608 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:53:53.65 ID:ZifDyLJ9I
>>598
まあそうなんだけどな
ただ、マウスポインタ操作のFPSが入力として最高って判断があったとして
アナログ二本操作とその間にタッチパネルエイミングが有りえるかもって
期待が持てるくらい良いもんでは有るぞ
WiiのMS戦線やレギンに似てる
ただ欠点は腕が疲れるので、その欠点も似てるかな
まあそうなんだけどな
ただ、マウスポインタ操作のFPSが入力として最高って判断があったとして
アナログ二本操作とその間にタッチパネルエイミングが有りえるかもって
期待が持てるくらい良いもんでは有るぞ
WiiのMS戦線やレギンに似てる
ただ欠点は腕が疲れるので、その欠点も似てるかな
PS3とVITAが同価格になっちゃったね。
3GモデルならVITAの方が高い。
3DSの二の舞だな。
3GモデルならVITAの方が高い。
3DSの二の舞だな。
611 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:54:27.85 ID:RpmHayH70
612 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:55:37.73 ID:+a7uFHJ7O
ビタはバッテリーもたない携帯できない携帯ゲーム機になるだろうから
3DSよりWiiUがライバルじゃね
3DSよりWiiUがライバルじゃね
バッテリーだけは未だに情報なしなの？なんで？
とりあえず、パルテナ操作は、おそらく非常に快適だろうが
一つ重大な問題がある。
片方の手が完全にふさがってボタン操作ができない。
3DSの次はスティックにボタンが付くかもな。
一つ重大な問題がある。
片方の手が完全にふさがってボタン操作ができない。
3DSの次はスティックにボタンが付くかもな。
メモ持ちだから3Dは無理だよ。
617 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:58:17.11 ID:RpmHayH70
>>610
うむ、あくまで携帯機ならではのシンプルな操作方だろう。
そういう意味ではDSでサムスにこれを任せたのは失敗だった。
この失敗が今になって響いている。最低でもパルテナはこの操作方に一定の評価を得て、次に繋げるぐらいはしないとまずいだろう。
うむ、あくまで携帯機ならではのシンプルな操作方だろう。
そういう意味ではDSでサムスにこれを任せたのは失敗だった。
この失敗が今になって響いている。最低でもパルテナはこの操作方に一定の評価を得て、次に繋げるぐらいはしないとまずいだろう。
>>615
ボタン操作なんて初めからないからな
ボタン操作なんて初めからないからな
620 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:59:31.57 ID:RpmHayH70
621 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 21:59:57.60 ID:hdcuO+db0
Vitaに出来ない操作はないぞ
糞タッチパネルに頼らざるを得ない3DSは終わったとみていいだろう
糞タッチパネルに頼らざるを得ない3DSは終わったとみていいだろう
>>621
スティック押し込みできないだろ
スティック押し込みできないだろ
623 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:04:06.14 ID:RpmHayH70
VITAは幕の内弁当だよ。携帯機だけに弁当。
DSはサンドイッチ。
DSはサンドイッチ。
624 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:04:27.54 ID:ZifDyLJ9I
>>610 なんでWiiUが出てくるのかわからんけど、
WiiUはリモヌンでいいんじゃね？
アナログ二本有るからって、あれでFPSあそばせるかな？
>>611 まあ流れの大元はパルテナだけど
タッチパネルエイミングとアナ二本の優位性が
言いたい事の主軸になってたわ
WiiUはリモヌンでいいんじゃね？
アナログ二本有るからって、あれでFPSあそばせるかな？
>>611 まあ流れの大元はパルテナだけど
タッチパネルエイミングとアナ二本の優位性が
言いたい事の主軸になってたわ
626 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:10:34.15 ID:RpmHayH70
タッチパネルの優位性っていうけど、本当の利点はシンプルなこと。
3DSもパルテナも値段はスマホより高いよ。それでいて安っぽい。
だが、安っぽさは気軽に楽しめるという共通の長所がある。
だからマリオだって高いけど敷居の低さで売れている。
そう、スマホがカップ麺なら、3DSはラーメン屋のラーメンといったところ。
3DSもパルテナも値段はスマホより高いよ。それでいて安っぽい。
だが、安っぽさは気軽に楽しめるという共通の長所がある。
だからマリオだって高いけど敷居の低さで売れている。
そう、スマホがカップ麺なら、3DSはラーメン屋のラーメンといったところ。
LBPはVITAだと作りやすそうで良いねー
嘘バレにあったRPGツクールとかも本当に来てくれたら嬉しい。
嘘バレにあったRPGツクールとかも本当に来てくれたら嬉しい。
629 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:12:08.32 ID:RpmHayH70
ってラーメン屋だったら据え置きか、難しいな
押し込みは壊れやすそうだからつけないほうが無難だな
631 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:19:23.81 ID:oivgBN1e0
Vitaがラーメン屋なら3DSなんかベビースターラーメンやから
・3D→いらない
・2画面→いらない
・タッチ操作→マルチタッチじゃなきゃいらない
・低解像度→いらない
3DSはどこを見ても存在価値が無い
・2画面→いらない
・タッチ操作→マルチタッチじゃなきゃいらない
・低解像度→いらない
3DSはどこを見ても存在価値が無い
マルチタッチなんてボタン操作との相性最悪ｗ
そして焼付け起こす有機ELで毎年本体買い換えるんだぞ
そして焼付け起こす有機ELで毎年本体買い換えるんだぞ
634 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:26:30.73 ID:RpmHayH70
>>631
すまん、VITAは幕の内弁当ということで持ち運びできるもの前提。
だからラーメン屋は無しで。
スマホがカップ麺って馬鹿にしてるわけじゃない、カップ麺は革新的な発明。
売り上げでは幕の内弁当を遥かに超える。
でもスマホも色々できるからこの例えもおかしいな、カップ麺はポケベルか。
すまん、VITAは幕の内弁当ということで持ち運びできるもの前提。
だからラーメン屋は無しで。
スマホがカップ麺って馬鹿にしてるわけじゃない、カップ麺は革新的な発明。
売り上げでは幕の内弁当を遥かに超える。
でもスマホも色々できるからこの例えもおかしいな、カップ麺はポケベルか。
3DSを貶すだけなら消えろよ
持ち運びに不便で、すぐ形崩れる幕の内弁当か
なかなかいい例えだな
ソフトも不足してるから、どちらかというとバードカフェのおせちのが合ってる
なかなかいい例えだな
ソフトも不足してるから、どちらかというとバードカフェのおせちのが合ってる
637 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:30:33.16 ID:ZifDyLJ9I
640 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:34:36.66 ID:RpmHayH70
>>637
すまん。確かに誤解を与える間違いをした。
すまん。確かに誤解を与える間違いをした。
641 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:35:03.70 ID:ZifDyLJ9I
643 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:40:36.20 ID:ZifDyLJ9I
>>640 時間考えろアホが
こんな時間にカップ麺と言いやがって
小腹すくじゃねえか
ペヤング買って詫びにこいやコラ！
VitaのマルチタッチはアドベンチャーとかRPGの
謎解きパズルみたいな部分で相性がいいとおもうな
いままでDS的な発想で日の目をみなかったものが
Vitaで再評価受けるものが有るかもしれん
こんな時間にカップ麺と言いやがって
小腹すくじゃねえか
ペヤング買って詫びにこいやコラ！
VitaのマルチタッチはアドベンチャーとかRPGの
謎解きパズルみたいな部分で相性がいいとおもうな
いままでDS的な発想で日の目をみなかったものが
Vitaで再評価受けるものが有るかもしれん
>641
VITAのマルチタッチ利用してるゲームの動画みるとわかると思うが
ただのタッチならDSと同じくボタンと併用できるが、マルチは無理だ
持ち方がもはやボタン操作を放棄したゲームでしかできない持ち方になる
ゆるいアクションならストレス抱えてなんとかなっても
それはゲーマー（笑）に受け入れられる操作にはならないだろう
VITAのマルチタッチ利用してるゲームの動画みるとわかると思うが
ただのタッチならDSと同じくボタンと併用できるが、マルチは無理だ
持ち方がもはやボタン操作を放棄したゲームでしかできない持ち方になる
ゆるいアクションならストレス抱えてなんとかなっても
それはゲーマー（笑）に受け入れられる操作にはならないだろう
VITAはただのマルチタッチじゃない。６点認識だぞ。楽器弾けるよ。
マルチタッチがボタンとの相性が悪いってのが分からん
まあ、ボタンがあるなら、マルチタッチの優位性はあまりないと思うけど
まあ、ボタンがあるなら、マルチタッチの優位性はあまりないと思うけど
ありゃおまけだな
UIをより快適にぐらいの意味だろう
あとタッチパネルがないとできないことも多いし、そこの補完とか
背面は別にして、前面マルチタッチはそこまで売りにしてないと思うけどな
UIをより快適にぐらいの意味だろう
あとタッチパネルがないとできないことも多いし、そこの補完とか
背面は別にして、前面マルチタッチはそこまで売りにしてないと思うけどな
VITAで発表されてるどのソフトも日本的には小粒だよね。
649 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:55:45.33 ID:NCqfiFOPO
MGSが小粒とな
まぁTGSまで待ってなって
まぁTGSまで待ってなって
650 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 22:57:19.09 ID:pLvXcewq0
DSはRPG向き、PSPはアクション向きってよく聞くけど、3DSはボタン
の追加と3Dでアクション要素を強化し、PSVは表にタッチスクリーン
をつけてRPG・アドベンチャーに対応したんだな
の追加と3Dでアクション要素を強化し、PSVは表にタッチスクリーン
をつけてRPG・アドベンチャーに対応したんだな
アクション も
できるのがVITA
できるのがVITA
同じゲームでも解像度＆画面サイズ＆有機ＥＬでこんなに変わる
3DS版
http://www.youtube.com/watch?v=_vjOWUiblWg&feature=related
↓
VITA版
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p_en0WnB77A
3DS版
http://www.youtube.com/watch?v=_vjOWUiblWg&feature=related
↓
VITA版
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p_en0WnB77A
体を机に向かって90°の向きに
DSの右側だけ机の上に、左側は左手でホールド
右手はペンを持つ
右手によるボタン操作は全てスポイル
タッチパネルが右スティックの代わりになるとか
冗談だろ？
DSの右側だけ机の上に、左側は左手でホールド
右手はペンを持つ
右手によるボタン操作は全てスポイル
タッチパネルが右スティックの代わりになるとか
冗談だろ？
わざわざ机に置かなくても
普通に左手で持って固定出来ない？
DS程度の重さのものなら楽に出来ると思うけど
普通に左手で持って固定出来ない？
DS程度の重さのものなら楽に出来ると思うけど
655 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:05:43.82 ID:pLvXcewq0
DSのスライドパットは一応右スティックの役割を果たしてるが、
それには画面をふさぐ、ボタンで慣れた従来層には受けが悪いという欠点も
あるな
それには画面をふさぐ、ボタンで慣れた従来層には受けが悪いという欠点も
あるな
競合相手がいないと殿様商売にになりそうだし発展しなそうだかビタには頑張ってもらいたいけど正直現状でビタが3dsに勝てる要素はないかな
DSの時と違って3dsは性能の壁で表現できない部分がかなりなくなったもんな
ようするにゲーム機なんてソフト次第だからdsじゃ性能の限界でダメだったからpspで出してたソフトとかもだせるしな
DSの時と違って3dsは性能の壁で表現できない部分がかなりなくなったもんな
ようするにゲーム機なんてソフト次第だからdsじゃ性能の限界でダメだったからpspで出してたソフトとかもだせるしな
そもそも、ペンなんていらなくね？
658 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:09:12.23 ID:pLvXcewq0
>>656
VITAで表現できるソフトが3DSでは表現できないわけだけど
それはケアしなくて大丈夫なの？
DS時代に表現できなかった部分でPSPはアドバンテージを取れたわけで
それと同じ事が起こらないと何故言えるのか。
VITAで表現できるソフトが3DSでは表現できないわけだけど
それはケアしなくて大丈夫なの？
DS時代に表現できなかった部分でPSPはアドバンテージを取れたわけで
それと同じ事が起こらないと何故言えるのか。
>>653
手でタッチパネル操作すればいいのでは？
手でタッチパネル操作すればいいのでは？
>>662
ペンで傷つくのはいいの？
ペンで傷つくのはいいの？
665 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:19:29.37 ID:pLvXcewq0
皆も書いてるがPSVのソフト陣は現時点ではかなり貧弱だな
ミリオン級はなく、ハーフ級はみんGOLただ一つ
ただしみんGOLはジワ売れ型なので、現時点でキラーソフトは皆無
モンハンかFF、メタルギアあたりが出てこないと厳しいな。新作が
ヒットする土壌ができてこない
ミリオン級はなく、ハーフ級はみんGOLただ一つ
ただしみんGOLはジワ売れ型なので、現時点でキラーソフトは皆無
モンハンかFF、メタルギアあたりが出てこないと厳しいな。新作が
ヒットする土壌ができてこない
>>664
＞DSとPSPほどの差は3DSとVitaの間にはないだろ
こういう事を言う人が出てくる度にこのリンクを貼る必要がでてくるな。
差はDS-PSP時代より広がってるんだよ。
http://gantenna.net/gamenews/ps_vita_spec/
＞DSとPSPほどの差は3DSとVitaの間にはないだろ
こういう事を言う人が出てくる度にこのリンクを貼る必要がでてくるな。
差はDS-PSP時代より広がってるんだよ。
http://gantenna.net/gamenews/ps_vita_spec/
>>663
メインの画面は指で隠れないんだが
メインの画面は指で隠れないんだが
670 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:25:25.87 ID:yU+cqLBd0
実質3万はするVitaを買うのはゲームバカだけ
それ以外の人は最初から一式全て揃ってる3DS買っちゃいますよ
それ以外の人は最初から一式全て揃ってる3DS買っちゃいますよ
>>668
いや、下画面に指紋つくのが嫌なのかと思って
いや、下画面に指紋つくのが嫌なのかと思って
>>671
1万円な
1万円な
>>672
指紋つくの嫌う人いるよ
FFCCRoFでタッチペン使ってるって書き込み見たし
あれでタッチペン使うのは面倒ってかやりづらいだろうに
まあそんな人もいるわけで1画面で基本指で使うVITAはどうかなあ
指紋つくの嫌う人いるよ
FFCCRoFでタッチペン使ってるって書き込み見たし
あれでタッチペン使うのは面倒ってかやりづらいだろうに
まあそんな人もいるわけで1画面で基本指で使うVITAはどうかなあ
>>671
ようはスペックを何に使うかって事なんだよ。
例えば3DSじゃPSPのモンハンクラスの絵を出しつつ８人で狩りなんてできないだろ？
もしVITAで８人で狩りをするゲームが流行った時に3DSはどうするんだよ。
PSP時代と同じ事しかできない3DSじゃ太刀打ちできない。
性能差があるからVITAが生きるスペースが生まれる。3DSに出来ない事ができるから。
ようはスペックを何に使うかって事なんだよ。
例えば3DSじゃPSPのモンハンクラスの絵を出しつつ８人で狩りなんてできないだろ？
もしVITAで８人で狩りをするゲームが流行った時に3DSはどうするんだよ。
PSP時代と同じ事しかできない3DSじゃ太刀打ちできない。
性能差があるからVITAが生きるスペースが生まれる。3DSに出来ない事ができるから。
679 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:31:38.18 ID:pLvXcewq0
>>671
3DS1億5000円？
3DS1億5000円？
>>660
表現の壁が縮まったってことよ
DSでは容量の問題的にもムービーやボイスはあまり入れられなかったけど今回はそういったこともなくなったしPSPに多く取られてたADVとかメタルギアみたいなタイトルも出せるようになった
正直グラフィックの面で見たら高精細か3Dどっちが好みかって話になってくる
もちろん高精細ならではの表現もあるけど3Dにしかできない表現もあるしグラだけで見てもDS の頃と違い一方的に劣ってるわけじゃなくなってしまった
表現の壁が縮まったってことよ
DSでは容量の問題的にもムービーやボイスはあまり入れられなかったけど今回はそういったこともなくなったしPSPに多く取られてたADVとかメタルギアみたいなタイトルも出せるようになった
正直グラフィックの面で見たら高精細か3Dどっちが好みかって話になってくる
もちろん高精細ならではの表現もあるけど3Dにしかできない表現もあるしグラだけで見てもDS の頃と違い一方的に劣ってるわけじゃなくなってしまった
681 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:32:04.27 ID:RpmHayH70
682 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:33:23.88 ID:RFk5yc9J0
3Gはどうなるか？
683 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:33:40.61 ID:pLvXcewq0
WiiのMH3ではイビルジョーはほかのボスモンスターと同時に出現した
PSPでは恐らく性能が足りなくて、ボスモンスター討伐後に登場した
性能差がゲーム性に影響を与えたわかり易い例
PSPでは恐らく性能が足りなくて、ボスモンスター討伐後に登場した
性能差がゲーム性に影響を与えたわかり易い例
686 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:35:47.61 ID:RpmHayH70
>>680
3Dというより、解像度は無いがシェーダ効果はあるからとりあえず見やすいってことだろ。
解像度の無さは画面上がゴチャゴチャしていないという利点もある。
要は任天堂向きハードなんだよ、やっぱり。俺は一目でそう思ったもん。
3Dというより、解像度は無いがシェーダ効果はあるからとりあえず見やすいってことだろ。
解像度の無さは画面上がゴチャゴチャしていないという利点もある。
要は任天堂向きハードなんだよ、やっぱり。俺は一目でそう思ったもん。
687 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:36:24.87 ID:4eIMsEv00
VITAはバッテリーが絶望的なんだよな
3DSは２倍容量のバッテリーが３千円で買えるからなぁ
PS3持ってたらVITAいらない気がする
3DSは２倍容量のバッテリーが３千円で買えるからなぁ
PS3持ってたらVITAいらない気がする
>>680
グラの差を見分けられないのはこのさい目を瞑ったとしても
性能差で表現できない世界とｊいうモノがある。
例えばガンダムVSガンダムのPSP版はPSPの性能の低さをいやと言うほど味わった。
４人で対戦するとフレームレートがカックカクになるんだよ。ゲームにならない。
VITAみたいな高性能ハードならそういう状況でも余裕でゲームが作れる。
VITAならモンハンを８人で狩るゲームを作ることも可能。
3DSじゃ８人で狩りをするゲームなんて作れないだろ？それが3DSとVITAの差だ。
グラの差を見分けられないのはこのさい目を瞑ったとしても
性能差で表現できない世界とｊいうモノがある。
例えばガンダムVSガンダムのPSP版はPSPの性能の低さをいやと言うほど味わった。
４人で対戦するとフレームレートがカックカクになるんだよ。ゲームにならない。
VITAみたいな高性能ハードならそういう状況でも余裕でゲームが作れる。
VITAならモンハンを８人で狩るゲームを作ることも可能。
3DSじゃ８人で狩りをするゲームなんて作れないだろ？それが3DSとVITAの差だ。
>>626
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
そもそも米SCEの人がコメント出してなかったっけ
発熱とかの関係があるから
PSPより高性能なのは確かだけど部品のスペックほど性能ないよって
発熱とかの関係があるから
PSPより高性能なのは確かだけど部品のスペックほど性能ないよって
ＶＩＴＡはカードからの転送速度の問題がつきまとってるからな
けっこう苦しいと思うぞＰＶでもかくかくしてるしなぁ
けっこう苦しいと思うぞＰＶでもかくかくしてるしなぁ
>>678
スペックは低いより高い方がいいに決まってるから、そりゃVITAが普及するほうがゲーマーにとってうれしい結果になるよね。
スペックは低いより高い方がいいに決まってるから、そりゃVITAが普及するほうがゲーマーにとってうれしい結果になるよね。
694 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:39:04.87 ID:pLvXcewq0
696 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:40:29.38 ID:ZAGAGGgd0
流れきって悪いけど、無知な俺にだれか教えて。
VITAのCPUってサムスンが設計してる訳じゃないんだよね？
AMDみたいなもん？
VITAのCPUってサムスンが設計してる訳じゃないんだよね？
AMDみたいなもん？
697 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:40:47.33 ID:RpmHayH70
698 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:41:17.08 ID:P9gQgRi20
>>695
クロックの話じゃねーの
クロックの話じゃねーの
699 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:41:55.94 ID:pLvXcewq0
>>685
少なくともクルペッコと同時に表示できることは分かってるがな
少なくともクルペッコと同時に表示できることは分かってるがな
>>653
右スティックの代わりじゃなくて、マウスの代わりだよ。
スライド量＝回転量の高速エイミング向き マウス、トラックボール、タッチパネル
傾きの大きさで回転速度を制御 右スティック、Wiiリモコン
後者はエイミングの精度、速度で劣るので、対戦型FPSに向かない。
右スティックの代わりじゃなくて、マウスの代わりだよ。
スライド量＝回転量の高速エイミング向き マウス、トラックボール、タッチパネル
傾きの大きさで回転速度を制御 右スティック、Wiiリモコン
後者はエイミングの精度、速度で劣るので、対戦型FPSに向かない。
>>688
もちろんビタには3dsじゃできない表現がたくさんあるけどPSPの頃との差にくらべれば縮まったなと
そういった表現の差以上にライトユーザーは値段や任天堂タイトルが遊べる利点のが大きいかと思った。
もちろんこれは俺の考えだから正論でもなんでもない一意見として受け取ってくれ
もちろんビタには3dsじゃできない表現がたくさんあるけどPSPの頃との差にくらべれば縮まったなと
そういった表現の差以上にライトユーザーは値段や任天堂タイトルが遊べる利点のが大きいかと思った。
もちろんこれは俺の考えだから正論でもなんでもない一意見として受け取ってくれ
>>701
差はさらに開いたと考える人のほうが多い
差はさらに開いたと考える人のほうが多い
VITAは表現を我慢しなくていいんだよね。
PSP時代は遠慮してた敵キャラ数もガンガン出せる。ゲーム内容も変わってくる。
3DSの性能じゃPSP時代の遠慮を引きずる。内容に進化がない。
3Dの表示なんて別にいらないし。
PSP時代は遠慮してた敵キャラ数もガンガン出せる。ゲーム内容も変わってくる。
3DSの性能じゃPSP時代の遠慮を引きずる。内容に進化がない。
3Dの表示なんて別にいらないし。
>>691
誰とは忘れたけど開発者が、
VITAはPS3並の性能は無理です・・・・でも幸いなことにVITAは解像度がHDの１/4で画面サイズも小さいから、
それに合わせて分からないようにうまく誤魔化せば大丈夫だよ！
みたいな事は言ってたな
誰とは忘れたけど開発者が、
VITAはPS3並の性能は無理です・・・・でも幸いなことにVITAは解像度がHDの１/4で画面サイズも小さいから、
それに合わせて分からないようにうまく誤魔化せば大丈夫だよ！
みたいな事は言ってたな
706 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:48:45.87 ID:U94BvRHW0
707 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:50:20.01 ID:P9gQgRi20
PS2からPS3に移行して
無双が面白くなったって話を聞かないのはなんでだろうな。
無双が面白くなったって話を聞かないのはなんでだろうな。
>>701
ユーザーは飽きやすいからね。
いつまでもPSP時代の表現レベルで満足してくれるかどうか。
ガンダムVSガンダムだって60フレームで４人対戦できたほうがいいし
雑魚キャラの表示だってもっと増やして欲しい。
俺はこの７年でPSPの限界を感じてるから早くこのレベルを脱して欲しいと思ってる。
ユーザーは飽きやすいからね。
いつまでもPSP時代の表現レベルで満足してくれるかどうか。
ガンダムVSガンダムだって60フレームで４人対戦できたほうがいいし
雑魚キャラの表示だってもっと増やして欲しい。
俺はこの７年でPSPの限界を感じてるから早くこのレベルを脱して欲しいと思ってる。
689に言い返せなくてワロタ
>>709
ユーザーはむしろモバゲーやらグリーやらに移行していきました
ユーザーはむしろモバゲーやらグリーやらに移行していきました
>>707
PS3の無双やっている奴に、PS2の無双を遊ばせてみてどっちがいい？って感想を聞けばいいよ
PS3の無双やっている奴に、PS2の無双を遊ばせてみてどっちがいい？って感想を聞けばいいよ
>>712
視点固定のままな
視点固定のままな
>>706
その通りだね。ゲーム機の普及の決め手は性能だけじゃないよね。
その通りだね。ゲーム機の普及の決め手は性能だけじゃないよね。
>>711
移行したのは脳トレとか騒いでた人達でしょ。
移行したのは脳トレとか騒いでた人達でしょ。
717 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:57:17.91 ID:P9gQgRi20
pspであらゆる工夫をしても表現の限界が見えたからvitaが開発されたんだろ？
なのに今更pspレベルの3DS出してpspと同んなじことができる差はなくなったとかアホか
開発もユーザーも次を求めてる(例えばモンハンは従来のゲーム性を維持した上での進化を求められてる)のにpspと同んなじレベルでいいとか
DSが立体アクション不可ハードだっただけで3DSの開発突き詰めてもVitaに求められる次の世代のレベルなんて出せないから
psp処理落ちで糞げ評価だった(やったことない)マルチレイドもVitaなら化けるかもな
なのに今更pspレベルの3DS出してpspと同んなじことができる差はなくなったとかアホか
開発もユーザーも次を求めてる(例えばモンハンは従来のゲーム性を維持した上での進化を求められてる)のにpspと同んなじレベルでいいとか
DSが立体アクション不可ハードだっただけで3DSの開発突き詰めてもVitaに求められる次の世代のレベルなんて出せないから
psp処理落ちで糞げ評価だった(やったことない)マルチレイドもVitaなら化けるかもな
719 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:57:41.61 ID:Fqv7ib3X0
45：名無しさん必死だな：2010/06/16(水) 08:58:02.84 ID:b3HyTP3a0
グラフィック性能が現行PSP並みかそれ以上、メディア容量はUMD以上
PSP後継機を出すにしても、3DSより先に出さないと一瞬で任天堂の携帯機シェアが100%近くになっちゃう
46：名無しさん必死だな：2010/06/16(水) 09:02:54.12 ID:VCITAlQ70
やめてやれよｗ
101：名無しさん必死だな：2010/06/16(水) 10:58:23.41 ID:/2fEVknY0
小島「あ、もしもし良ちゃん？俺らもうＥ３で３ＤＳ版ＭＧＳ発表したんやけどｗ」
辻本「はえー！うちも実はもう３ＤＳでモンハン着手してますわ、まだ発表してないだけでｗ」
電話でこんな会話してそうｗ
108：名無しさん必死だな：2010/06/16(水) 11:04:45.09 ID:7cIPtSuvO
>>101
なんかリアルすぎて吹いたｗ
今度京都行くし良ちゃんと岩田さんとで祇園いっとこかｗ
とかまで言ってそうだけどね
グラフィック性能が現行PSP並みかそれ以上、メディア容量はUMD以上
PSP後継機を出すにしても、3DSより先に出さないと一瞬で任天堂の携帯機シェアが100%近くになっちゃう
46：名無しさん必死だな：2010/06/16(水) 09:02:54.12 ID:VCITAlQ70
やめてやれよｗ
101：名無しさん必死だな：2010/06/16(水) 10:58:23.41 ID:/2fEVknY0
小島「あ、もしもし良ちゃん？俺らもうＥ３で３ＤＳ版ＭＧＳ発表したんやけどｗ」
辻本「はえー！うちも実はもう３ＤＳでモンハン着手してますわ、まだ発表してないだけでｗ」
電話でこんな会話してそうｗ
108：名無しさん必死だな：2010/06/16(水) 11:04:45.09 ID:7cIPtSuvO
>>101
なんかリアルすぎて吹いたｗ
今度京都行くし良ちゃんと岩田さんとで祇園いっとこかｗ
とかまで言ってそうだけどね
720 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:58:38.88 ID:RpmHayH70
721 ：名無しさん必死だな：2011/08/17(水) 23:59:41.32 ID:U94BvRHW0
>>713
PS2とPS3の普及台数の差を知ってる？
PS2とPS3の普及台数の差を知ってる？
現状の3DS見たら勝負になってないのは一目瞭然
PSVは海外市場形成に失敗＆割れPSPの仕切りなおし という意味が大きいと思うが
性能に関しては後藤が言った「フルプログラマブルな機能ではVITAの方が高パフォーマンス」
というのが正確だな。
逆に3DSにできて、VITAにできない表現もいろいろある。
例えば、双方向反射率分布関数とか、専用ハードを持つ3DSと違って、VITAで実行するには重過ぎるはずだ。
というのが正確だな。
逆に3DSにできて、VITAにできない表現もいろいろある。
例えば、双方向反射率分布関数とか、専用ハードを持つ3DSと違って、VITAで実行するには重過ぎるはずだ。
>>725
そんな難しい言葉じゃなくて、実際に発売済みの3DSのゲームでどの辺がVITAじゃ無理なのか具体的に頼むわ
そんな難しい言葉じゃなくて、実際に発売済みの3DSのゲームでどの辺がVITAじゃ無理なのか具体的に頼むわ
727 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 00:12:40.65 ID:9q8i0ygG0
3DSで表現出来ないもの？3Dエロ画像？結局3Dだが。
728 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 00:14:10.21 ID:9q8i0ygG0
3Dエロ画像はマンコ丸出しのグロイのばっかで嫌になる。
>>725
何を言ってんだ？意味分かって言ってる？
何を言ってんだ？意味分かって言ってる？
デビルサバイバー2は結構グラ気合い入っとったぞ。
>>725
VITAに表現できない画面の一例を示してくれないと俄かに信じられない話だな。
VITAに表現できない画面の一例を示してくれないと俄かに信じられない話だな。
>>726
ジルの尻とかかな
http://www.youtube.com/watch?v=DBRa25yoJzM
HD機での、双方向反射率分布関数（BRDF）の実装
http://www.4gamer.net/games/116/G011649/20100727063/
ジルの尻とかかな
http://www.youtube.com/watch?v=DBRa25yoJzM
HD機での、双方向反射率分布関数（BRDF）の実装
http://www.4gamer.net/games/116/G011649/20100727063/
相変わらずゴキはスペックオナニーか
>>731
すまんがグラの出来栄えの問題じゃなくて、、
上でも上がってるように3DSは立体アクションできるけどDSはほとんど諦められてた、とかそういう意味
3DSは突き詰めて行けばある程度伸びるだろうけど、多分psp1.5くらい
今開発はpspの限界レベルのとこに押し込められてて、3DSを突き詰めれは0.5くらいは伸びるだろうけどvitaはハナから2.0出せてさらに伸び代があるよ、ということ(数値は適当)
DSは初めっから0.3くらいしか出ないことが開発もユーザーも分かり切ってたから伸び代なんて関係無かった
単に飽きられたから3DS出しとだけだろ？という分析
すまんがグラの出来栄えの問題じゃなくて、、
上でも上がってるように3DSは立体アクションできるけどDSはほとんど諦められてた、とかそういう意味
3DSは突き詰めて行けばある程度伸びるだろうけど、多分psp1.5くらい
今開発はpspの限界レベルのとこに押し込められてて、3DSを突き詰めれは0.5くらいは伸びるだろうけどvitaはハナから2.0出せてさらに伸び代があるよ、ということ(数値は適当)
DSは初めっから0.3くらいしか出ないことが開発もユーザーも分かり切ってたから伸び代なんて関係無かった
単に飽きられたから3DS出しとだけだろ？という分析
>>733
なるほど・・・これが固定シェーダーで実装されている訳か
こういう機能を選んでうまく使えば性能差はあってもそれなりに見栄えがするグラになるわけか
でもそういうのって手間がかかるし開発効率が悪そうだけど、その認識で合ってる？
なるほど・・・これが固定シェーダーで実装されている訳か
こういう機能を選んでうまく使えば性能差はあってもそれなりに見栄えがするグラになるわけか
でもそういうのって手間がかかるし開発効率が悪そうだけど、その認識で合ってる？
売女はソフトに魅力がない
オマケに高すぎ
発表されたソフトはどれもこれも据え置き向きのモノばかり
携帯機であることの利点を活かした遊びの提案が全く出来ていない
オマケに高すぎ
発表されたソフトはどれもこれも据え置き向きのモノばかり
携帯機であることの利点を活かした遊びの提案が全く出来ていない
>>736
それ以前にシェーダーはVitaも積んでるし固定じゃない方が有利なことが多いと聞いたけど、どうだろ？
それ以前にシェーダーはVitaも積んでるし固定じゃない方が有利なことが多いと聞いたけど、どうだろ？
3DSの裸眼3Dゲームに慣れちゃうともうだめだよ
2Dは全てにおいてしょぼすぎて物足りなくなる
それこそVCみたいな安いお手軽ゲーレベルじゃないとやってられないよ、2Dはね
2Dは全てにおいてしょぼすぎて物足りなくなる
それこそVCみたいな安いお手軽ゲーレベルじゃないとやってられないよ、2Dはね
>>737
3DSにはそういうゲームあるの？
3DSにはそういうゲームあるの？
ソフトがないのは両方一緒だな
PSVで10万本以上売れるソフトが
どんだけあるのかもわからないが
PSVで10万本以上売れるソフトが
どんだけあるのかもわからないが
>>737
LBPとか出来てたと思うが。
そもそも据え置きのゲームが携帯出来るだけで一定の需要はあるし
据え置きゲーみたいなゲームでもおもしろけりゃ売れる、マリカみたいに。
携帯機ならではに固執する必要はどこにもない。
>>738
有利じゃないことが多いから、GPUは固定じゃない方向に進化したんでしょ。
ただ固定のデメリットはゲーム専用機なら少なくてすむし、省電力というメリットもある。
LBPとか出来てたと思うが。
そもそも据え置きのゲームが携帯出来るだけで一定の需要はあるし
据え置きゲーみたいなゲームでもおもしろけりゃ売れる、マリカみたいに。
携帯機ならではに固執する必要はどこにもない。
>>738
有利じゃないことが多いから、GPUは固定じゃない方向に進化したんでしょ。
ただ固定のデメリットはゲーム専用機なら少なくてすむし、省電力というメリットもある。
×有利じゃないことが多いから→◯有利なことが多い
748 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 01:43:13.89 ID:XFpgy0mb0
スペックがよければ売れるわけではないからな
DSがそれを証明している。ようするにそのハードならではなの
ソフトがあるかどうかだよね
世界樹はDSならでは。すばらしきもそうかな？
だから3DSも3DSらしいソフトを。今のままだと最初に付属してる顔を
取り込んで打つやつがらしいなと思ったよ
VITAもマルチじゃなくてそれ専用がたくさん出て欲しいな
VITAらしいってどんなのが出るんだろう。楽しみだ
DSがそれを証明している。ようするにそのハードならではなの
ソフトがあるかどうかだよね
世界樹はDSならでは。すばらしきもそうかな？
だから3DSも3DSらしいソフトを。今のままだと最初に付属してる顔を
取り込んで打つやつがらしいなと思ったよ
VITAもマルチじゃなくてそれ専用がたくさん出て欲しいな
VITAらしいってどんなのが出るんだろう。楽しみだ
PS Vita『Silent Hill: Book Of Memories』はトップダウンビューCo-opシューターに
http://gs.inside-games.jp/news/294/29400.html
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/208908.jpg
http://gs.inside-games.jp/news/294/29400.html
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/208908.jpg
固定機能のメリット
その機能の実行速度が早い
固定機能のデメリット
新しい方法や、アルゴリズムの部分的変更ができない
ソフトウェア実行のメリット
新しい方法や、アルゴリズムの改変が可能
ソフトウェア実行のデメリット
実行速度が比較的遅い
（実装されるアルゴリズムやその改良によってはそうとも言えない）
その機能の実行速度が早い
固定機能のデメリット
新しい方法や、アルゴリズムの部分的変更ができない
ソフトウェア実行のメリット
新しい方法や、アルゴリズムの改変が可能
ソフトウェア実行のデメリット
実行速度が比較的遅い
（実装されるアルゴリズムやその改良によってはそうとも言えない）
PSPもモンハンぐらいしかやってなかったし、今更感がぱねぇ
任天堂は今「俺達にはマリオ・ポケモン・ゼルダ・パーティーゲー・ドラクエ
・VCがあるんだぞ！」というたぬきスーツという名の化けの皮が取れかかっているのさ
アンバサダープログラムと1万円値下げという名の地蔵マリオによるごまかしの術の
制限時間もじわじわ切れ掛かっているのさ…
「ピーチ姫という名の女性層をどうやって止まらせよう！」
「スマホとソーシャルゲーにうつつをぬかす女性をどうやって幻惑しよう！」
「もうお料理ナビと顔トレの術は効かぬしっ…！関鯖の一夜干しもコケタし！」
・VCがあるんだぞ！」というたぬきスーツという名の化けの皮が取れかかっているのさ
アンバサダープログラムと1万円値下げという名の地蔵マリオによるごまかしの術の
制限時間もじわじわ切れ掛かっているのさ…
「ピーチ姫という名の女性層をどうやって止まらせよう！」
「スマホとソーシャルゲーにうつつをぬかす女性をどうやって幻惑しよう！」
「もうお料理ナビと顔トレの術は効かぬしっ…！関鯖の一夜干しもコケタし！」
実際どっちがいいゲーム機なのかは人それぞれだが売れるハードは3 DSだと思うぞ
グラフィックだけで勝てるならPSPもPS3も任天堂機に圧勝してるはず
携帯ゲーム機じゃポケモンがある任天堂が有利すぎる
グラフィックだけで勝てるならPSPもPS3も任天堂機に圧勝してるはず
携帯ゲーム機じゃポケモンがある任天堂が有利すぎる
>>753
何度ループしてるか分からないけど、ポケモン「しか」なくなってるのが3DSの問題なんだよ。
今まではサードはポケモンについてきてたが、今はモンハンについてきてるのが現実。
サードが大量に集まってるVitaと任天堂単騎の3DS、っていう新しい構図に突入してるから単純に3DSの方が売れるって言えない可能性が出てきてるの。
何度ループしてるか分からないけど、ポケモン「しか」なくなってるのが3DSの問題なんだよ。
今まではサードはポケモンについてきてたが、今はモンハンについてきてるのが現実。
サードが大量に集まってるVitaと任天堂単騎の3DS、っていう新しい構図に突入してるから単純に3DSの方が売れるって言えない可能性が出てきてるの。
756 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 06:59:20.88 ID:9q8i0ygG0
それだけに3DSモンハンを引き入れたいところ、だからこのスレでもモンハンが話題になるわけで。
そんなことはみんな分かってるよ。
そんなことはみんな分かってるよ。
>>755
そのサードがVITAに大量に集まってるかどうかは、まだ不明だなぁ。
そのサードがVITAに大量に集まってるかどうかは、まだ不明だなぁ。
758 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 07:09:26.88 ID:trSE7GMb0
759 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 07:11:02.54 ID:9q8i0ygG0
まあ本当に任天堂単騎だとしたら、それは厳しいよ。Wiiだって海外ではサードが強いんだから。
ただ、今のところは任天堂ソフトというよりサードのソフトが中心だが。
ドラクエだけは3DSっぽいがな、子供向けソフトだし、前回あんだけすれ違い通信で成功したわけだし。
ただ、今のところは任天堂ソフトというよりサードのソフトが中心だが。
ドラクエだけは3DSっぽいがな、子供向けソフトだし、前回あんだけすれ違い通信で成功したわけだし。
>>696
そうです。ライセンスあるから作ってるだけです。
そうです。ライセンスあるから作ってるだけです。
Vita独占の本気のサイレントヒル
据え置機クオリティのVitaの性能をフルに発揮した完全新作
凄すぎて同じホラーのバイオが霞んじゃう
ttp://gs.inside-games.jp/news/294/29400.html
一方3DSは・・・
http://www.siliconera.com/2011/08/17/tekken-3d-prime-edition-includes-tekken-blood-vengeance-on-the-cart/
★鉄拳３Ｄ
登場キャラ40人以上、立体感を重視した新ステージの数々、オンライン対戦
そして3D映画ブラッド・ベンジェンスを同梱
★バイオハザードリベレーション
http://www.siliconera.com/2011/08/16/resident-evil-revelations-will-scare-3ds-owners-early-next-year/
原点回帰を目指しホラー性を重視完全新作
据え置機クオリティのVitaの性能をフルに発揮した完全新作
凄すぎて同じホラーのバイオが霞んじゃう
ttp://gs.inside-games.jp/news/294/29400.html
一方3DSは・・・
http://www.siliconera.com/2011/08/17/tekken-3d-prime-edition-includes-tekken-blood-vengeance-on-the-cart/
★鉄拳３Ｄ
登場キャラ40人以上、立体感を重視した新ステージの数々、オンライン対戦
そして3D映画ブラッド・ベンジェンスを同梱
★バイオハザードリベレーション
http://www.siliconera.com/2011/08/16/resident-evil-revelations-will-scare-3ds-owners-early-next-year/
原点回帰を目指しホラー性を重視完全新作
とりあえず現段階ではVITAにサードが大量に集まってるというのは妄想以外の何者でもない。
集まるか力入れるかどうかは問題じゃないな
結局はそれが売れるかどうか
でなければ、ブランドソフトもマイナーソフトと変わらん
結局はそれが売れるかどうか
でなければ、ブランドソフトもマイナーソフトと変わらん
雑魚の有名タイトルが集まっても
話にならないのは序盤のPSPが証明した
話にならないのは序盤のPSPが証明した
3DSで売れないサードがVitaなら売れるというものでもない
766 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:03:03.59 ID:9q8i0ygG0
VITAのメリットは据え置きとのマルチができること。そして今回は開発もしやすい。
弱点は据え置きと人気を食い合うこと、とすれば、据え置きの作品に対しても劣化しない出来栄えでないと苦しいな。
PSPもそれで海外では相手にされず、独自色の強いDSは勝った。
弱点は据え置きと人気を食い合うこと、とすれば、据え置きの作品に対しても劣化しない出来栄えでないと苦しいな。
PSPもそれで海外では相手にされず、独自色の強いDSは勝った。
>>762
参入リスト比べたら3DSより圧倒的に多いな
参入リスト比べたら3DSより圧倒的に多いな
>>766
ベタ移植ばっかりだったPSP初期とは違うだろ
ベタ移植ばっかりだったPSP初期とは違うだろ
>>763
売れるかどうかは集まるかどうかに左右されるとDSが散々証明したわけだけど
売れるかどうかは集まるかどうかに左右されるとDSが散々証明したわけだけど
もうサードは任天堂ハードでの苦い経験があるんだから
本体の普及台数には惑わされないだろ
サードは3DSかVITAのどっちに力を入れる方がいいのかくらいわかってる
本体の普及台数には惑わされないだろ
サードは3DSかVITAのどっちに力を入れる方がいいのかくらいわかってる
だね
772 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:26:32.33 ID:9q8i0ygG0
>>770
DSは？
DSは？
ゴキブリ「サードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まる
サードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まる」
サード「殺す気か」
サードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まるサードはVITAに集まる」
サード「殺す気か」
>>623
せめてBLTサンドにしといてくれんか
せめてBLTサンドにしといてくれんか
776 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:34:38.60 ID:9q8i0ygG0
ああ、DSは海外で任天堂ハードだったな。
逆にWiiは日本で任天堂一強だった。
総合すれば全体的にハードは苦戦した。
まあ日本はレベルファイブは3DSにもタイトル出してくれてるし
バイオ・メタルギアはもう作ってしまった。格ゲーも出ている。
後はウイイレやプロスピの不具合修正できれば十分じゃね？
ドラクエもすれ違い通信が大きいし、後はモンハンか。
逆にWiiは日本で任天堂一強だった。
総合すれば全体的にハードは苦戦した。
まあ日本はレベルファイブは3DSにもタイトル出してくれてるし
バイオ・メタルギアはもう作ってしまった。格ゲーも出ている。
後はウイイレやプロスピの不具合修正できれば十分じゃね？
ドラクエもすれ違い通信が大きいし、後はモンハンか。
777 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:37:01.94 ID:9q8i0ygG0
>>744
レイトンよりはイナズマイレブンだと思うが、海外があるからな。
でもイナズマイレブンもアニメで大成功したのが大きい。
そのイナズマイレブン、Goになって視聴率下がっている。俺もGo以降見てない。
レイトンよりはイナズマイレブンだと思うが、海外があるからな。
でもイナズマイレブンもアニメで大成功したのが大きい。
そのイナズマイレブン、Goになって視聴率下がっている。俺もGo以降見てない。
778 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:38:03.53 ID:597ZSLQq0
日本のゲーム業界の復権は開発機材の安いVITAがどこまでやれるかにかかってる
斬新なゲームが多く登場したPS1とサード砂漠のN64と似た構図という
斬新なゲームが多く登場したPS1とサード砂漠のN64と似た構図という
783 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:46:51.43 ID:9q8i0ygG0
そもそもVITAはサードがつかないと戦えないわけで。
GBAはドラクエも無ければ、マリオももっぱらリメイク。
ドラクエもスラもりとかじゃなくて、トルネコの移植とクソゲーだけ。
これでもポケモンだけで１８００を三年で売ったんだから凄い。
いくらライバルがいないといっても、DSのほうが遥かにサードに恵まれてる。
GBAはドラクエも無ければ、マリオももっぱらリメイク。
ドラクエもスラもりとかじゃなくて、トルネコの移植とクソゲーだけ。
これでもポケモンだけで１８００を三年で売ったんだから凄い。
いくらライバルがいないといっても、DSのほうが遥かにサードに恵まれてる。
>>776
MGSなんて４の移植でしょ？ そんなもん5000円やるから中古本体と一緒に買ってこいと
MGSなんて４の移植でしょ？ そんなもん5000円やるから中古本体と一緒に買ってこいと
786 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:49:51.52 ID:597ZSLQq0
787 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:50:30.16 ID:9q8i0ygG0
今出てるのは任天堂含めて移植ばかり。
本当の勝負はこれからかも。
とりあえずメタルギアやバイオは3DS用にかなり作り直したわけで、カプコンコナミは3DSの新作を作る体制はできた。
本当の勝負はこれからかも。
とりあえずメタルギアやバイオは3DS用にかなり作り直したわけで、カプコンコナミは3DSの新作を作る体制はできた。
788 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:55:59.08 ID:597ZSLQq0
任天堂が本気？だしてマリオやポケモンをバンバンだして3DS本体の普及をさせても
サードにとって何の特にもならないんだよ
サードにとって何の特にもならないんだよ
>>789
バカじゃないの？w
バカじゃないの？w
792 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 08:59:44.40 ID:9q8i0ygG0
一つ言っておこう。
ポケモンやる奴とモンハンやる奴は被っている、特に大学生以降。
ポケモンやる奴とモンハンやる奴は被っている、特に大学生以降。
>>790
サードはお前ほど馬鹿じゃない
サードはお前ほど馬鹿じゃない
>>793
売れてないハードにソフトをだしたいなんてサードがいるとでも思ってんのかwwwwwwwwwwwww
売れてないハードにソフトをだしたいなんてサードがいるとでも思ってんのかwwwwwwwwwwwww
796 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 09:04:37.88 ID:9q8i0ygG0
VITAはマルチも開発もしやすいし、メタルギアみたいな一人で遊ぶゲームなら問題無い。
問題はモンハン等やウイイレ等、自分一人では楽しめないソフト。
これらはハードの普及具合にソフト売り上げも左右される。
だから逆に今は3DSはPSPに抑えこまれている。
問題はモンハン等やウイイレ等、自分一人では楽しめないソフト。
これらはハードの普及具合にソフト売り上げも左右される。
だから逆に今は3DSはPSPに抑えこまれている。
797 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 09:05:53.47 ID:9q8i0ygG0
Vitaのサイレントヒルひでえなｗ
３DSの鉄拳はすげえ。３Dで60fpsは無理だろうけど
３DSの鉄拳はすげえ。３Dで60fpsは無理だろうけど
800 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 09:08:05.58 ID:9q8i0ygG0
モンハンを3万出してやる層なんて確実にPSP以下
サードソフトでキラーになるのはドラクエだけだろ
サードソフトでキラーになるのはドラクエだけだろ
>>797
あーこれか
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/0/2/02c3e7c0.jpg
金銀は大学生ど真ん中世代だしな
しかし俺の周りにはいなかったなぁ・・・ポケモンださいって意見が多かった
この辺は議論しても埒があかん
あーこれか
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/0/2/02c3e7c0.jpg
金銀は大学生ど真ん中世代だしな
しかし俺の周りにはいなかったなぁ・・・ポケモンださいって意見が多かった
この辺は議論しても埒があかん
808 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 09:15:25.82 ID:9q8i0ygG0
DSで生まれた第二次ポケモン世代が中高年になる。
一方このあたりの世代はモンハンは知っているが、PSPで遊び尽くしたという奴は少ない。
ポケモン、モンハンともにこれからの中高年に大きく需要がある。
一方このあたりの世代はモンハンは知っているが、PSPで遊び尽くしたという奴は少ない。
ポケモン、モンハンともにこれからの中高年に大きく需要がある。
>>807
ポケモン社長「３ＤＳは２つのＣＰＵがあってやっとシステムアップデートでＣＰＵが力を発揮できるようになった
２つのＣＰＵは独立して動く
この仕様をどこまでつかいこなせるかが３ＤＳゲームつくりの鍵」
ポケモン社長「３ＤＳは２つのＣＰＵがあってやっとシステムアップデートでＣＰＵが力を発揮できるようになった
２つのＣＰＵは独立して動く
この仕様をどこまでつかいこなせるかが３ＤＳゲームつくりの鍵」
まあモンハンは3pのリマスターだけで延々とやれそうな気はするけど
811 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 09:18:12.81 ID:FfiMomAA0
>>788
ディスガイア3とかパワスマ4とかリトバスとかサードはやる気ですよｗ
ディスガイア3とかパワスマ4とかリトバスとかサードはやる気ですよｗ
>>813
開発環境がちょこちょこ変わるなんて開発してりゃそんなに珍しいことでもないけどな
開発環境がちょこちょこ変わるなんて開発してりゃそんなに珍しいことでもないけどな
>>814
そうなのか
そうなのか
そういや、開発しやすいと言われてた初代PSでも、
最終的には倍ぐらいの性能出るようになったんだよな。
最終的には倍ぐらいの性能出るようになったんだよな。
817 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 09:29:30.44 ID:9q8i0ygG0
俺はポケモンは3D活かせないし、ドット絵だから価値があるわけだし、3DSでは今度こそポケモンは衰えるぞーみたいなこと言ってたが、立体ポケモン図鑑で印象が変わった。
DSの白黒ではグロく見えたポケモンも3DSではだいぶ見れるようになってる。
かなり綺麗に表現できてるし、ポケモンやるには申し分ないグラフィックになった。
DSの白黒ではグロく見えたポケモンも3DSではだいぶ見れるようになってる。
かなり綺麗に表現できてるし、ポケモンやるには申し分ないグラフィックになった。
サードが賢くないのはゲハ民なら周知の事実
Vitaに集まる可能性は高いと思う
それでVitaがPSP並に売れるかどうかまではしらん
Vitaに集まる可能性は高いと思う
それでVitaがPSP並に売れるかどうかまではしらん
>>818
PSPのモンハンみたいにサードについて行こうと思わせる材料があればな
PSPのモンハンみたいにサードについて行こうと思わせる材料があればな
822 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 09:41:28.37 ID:9q8i0ygG0
GCも開発しやすかったが敗れた。
825 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 09:52:07.02 ID:9q8i0ygG0
PS2、Wii(360に対して)など開発しにくいハードが最近では勝っている。
DSも性能の割には開発しにくい。
DSも性能の割には開発しにくい。
360よりWiiが開発しにくいんだっけ？ GCの開発環境を使えるとか散々嘯いてたのに。
360は別格だろ
開発し易いし難いは機材への慣れの問題もあるからな
ただ、ライセンス形式なら機材単価が安くなると人員を増やしやすいというのはある
逆に一つ買ってくれれば内部での複製はご自由にならよほどの価格差がなければ大したメリットにならんが
ただ、ライセンス形式なら機材単価が安くなると人員を増やしやすいというのはある
逆に一つ買ってくれれば内部での複製はご自由にならよほどの価格差がなければ大したメリットにならんが
>>827
何しろDirectXだもんな。
>>821
開発機材を安くして参入を容易にしても、あまり意味が無い気が・・・。
参入のしやすさでスマホとMSには勝てないだろう。
そのせいでアタリショックがいつ起きてもおかしくないが・・・。
何しろDirectXだもんな。
>>821
開発機材を安くして参入を容易にしても、あまり意味が無い気が・・・。
参入のしやすさでスマホとMSには勝てないだろう。
そのせいでアタリショックがいつ起きてもおかしくないが・・・。
MH3GDSが楽しみすぎて我慢汁が止まらん
それまでには上画面だけ1.5倍になった新型3DS本体も出してほしいな
そうなりゃ全く隙のない完璧な携帯ハードになるのに！
それまでには上画面だけ1.5倍になった新型3DS本体も出してほしいな
そうなりゃ全く隙のない完璧な携帯ハードになるのに！
832 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 10:06:33.30 ID:9q8i0ygG0
じゃあ言い方を変えよう。
PS2やWii、DSは既存のゲームとの差別化で成功し、開発するのに邪魔な票素を押さえ込んだ。
3DSは新要素はゴキに言わせると、3Dコンテンツの占有は意味ないらしいので無い(？)が、PS2タイプのゲームが携帯機で遊べてPSPと違って任天堂ソフトも遊べる。今までのGBやGBAとしての役割は果たせる。
それが今回はPSPがあるために苦しいと、ただ3DSも意外に売れている。
PS2やWii、DSは既存のゲームとの差別化で成功し、開発するのに邪魔な票素を押さえ込んだ。
3DSは新要素はゴキに言わせると、3Dコンテンツの占有は意味ないらしいので無い(？)が、PS2タイプのゲームが携帯機で遊べてPSPと違って任天堂ソフトも遊べる。今までのGBやGBAとしての役割は果たせる。
それが今回はPSPがあるために苦しいと、ただ3DSも意外に売れている。
Wiiのサード市場はアタリショックみたいな状況だったな
初期はクソゲがそこそこ売れたせいで結局
客がサードのタイトル買わなくなっていった
初期はクソゲがそこそこ売れたせいで結局
客がサードのタイトル買わなくなっていった
>>832
言い方が変わったが日本語でおｋだった。
言い方が変わったが日本語でおｋだった。
>>832
もう一度言い方を変えたほうがいい。
もう一度言い方を変えたほうがいい。
838 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 10:14:05.27 ID:9q8i0ygG0
すでに据え置きでは時代遅れのゲームも一定の需要はある。
携帯機ではそれが新作で出るから買うって奴もいる。それがGBだった。
北米のDSもそれで一定数売れた。
携帯機ではそれが新作で出るから買うって奴もいる。それがGBだった。
北米のDSもそれで一定数売れた。
839 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 10:16:46.62 ID:9q8i0ygG0
PS2やWii(ここ重要)の型落ちゲームが出来るのはVITAより3DS。
3DSにとって邪魔なPSPも北米では影響が少ない。
3DSにとって邪魔なPSPも北米では影響が少ない。
>>836
いや、Vitaの敵は3DSじゃなくてスマホだと思ってな。
3DSは立体視という素晴らしい武器があるが、
vitaはゲーム機ならではの機能を何も持っていないじゃん。
ジャイロはスマホでも出来るし。
もしvitaに3D機能がついていれば話は別だったかもしれないが。
いや、Vitaがもし3D機能一本に集中していたら
3DSより完成度の高いハードが出来るかもしれないと思ってさ。
いや、Vitaの敵は3DSじゃなくてスマホだと思ってな。
3DSは立体視という素晴らしい武器があるが、
vitaはゲーム機ならではの機能を何も持っていないじゃん。
ジャイロはスマホでも出来るし。
もしvitaに3D機能がついていれば話は別だったかもしれないが。
いや、Vitaがもし3D機能一本に集中していたら
3DSより完成度の高いハードが出来るかもしれないと思ってさ。
任天堂はなぜ「ニンテンドー3DS」を値下げしたか｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/13601
http://diamond.jp/articles/-/13601
VITAは完全にスマフォを意識してるのがGCでわかったからな
3Dの価値があるのってスタフォくらいだけど
振動がないのと64コンのがやりやすいから
そのあたりで帳消しになってる感じ
新作が欲しいんだけど難しいだろうなあ
結局パルテナまでお預けって感じか
振動がないのと64コンのがやりやすいから
そのあたりで帳消しになってる感じ
新作が欲しいんだけど難しいだろうなあ
結局パルテナまでお預けって感じか
845 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 10:24:34.78 ID:9q8i0ygG0
3DTVのコンテンツが無いって、それは番組数が少ないからせっかく3DTV買ってもあまり3Dを楽しめないってことだろ。
もちろん、3DSもソフト少ないよ。ただゲームはTVと違って一本で何時間何十時間と遊べる。3D空間を存分に味わうことはできる。
もちろん、3DSもソフト少ないよ。ただゲームはTVと違って一本で何時間何十時間と遊べる。3D空間を存分に味わうことはできる。
>>840
すまんな
スレタイが3DSVSVITAなんだわ
スマホにはコントローラーが無いからゲーム性としては欠けてるってのが個人的な意見
いくらSCEでも当時の技術じゃ裸眼3D
3DSの大きさ画質がいっぱいいっぱいだったんじゃないか？
すまんな
スレタイが3DSVSVITAなんだわ
スマホにはコントローラーが無いからゲーム性としては欠けてるってのが個人的な意見
いくらSCEでも当時の技術じゃ裸眼3D
3DSの大きさ画質がいっぱいいっぱいだったんじゃないか？
>>843
今無いだけだ。
もうそろそろパルテナとマリオという
でかい玉が来る。
俺がVitaに3Dをつければというのは、
今携帯ゲーム機を進化させる機能が裸眼立体視以外にないからだ。
それとVitaの形と背面タッチはジャイロと二画面と違い、
立体視機能をフルに活用できる。
>>841
読んでみると結構おもしろいな、その記事。
Vitaが評価されているというのが、少々気になるが。
今無いだけだ。
もうそろそろパルテナとマリオという
でかい玉が来る。
俺がVitaに3Dをつければというのは、
今携帯ゲーム機を進化させる機能が裸眼立体視以外にないからだ。
それとVitaの形と背面タッチはジャイロと二画面と違い、
立体視機能をフルに活用できる。
>>841
読んでみると結構おもしろいな、その記事。
Vitaが評価されているというのが、少々気になるが。
848 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 10:27:44.20 ID:9q8i0ygG0
最初は3Dってアクションゲームじゃなきゃ意味が無いと思ってたが、じっくり3D空間を味わうには寧ろRPGとかのほうが向いている気がしてきた。
まあテレビや映画どころかスマホでもまだなかなか味わえない3D空間を3DSではいつでも味わえるってのは大きい。
まあテレビや映画どころかスマホでもまだなかなか味わえない3D空間を3DSではいつでも味わえるってのは大きい。
>>840
スマフォは「ゲーム機」にはなりえんよ。
まずスマフォは特にAndroid色々な種類があって性能が一定しない分、
簡単なもしもしゲームならまだしも高性能なゲームは出しづらいし
複雑な操作が必要なゲームに関してはやっぱりゲームキーが必要になるが
スマフォにXperiaPlayのようなゲームキーをつけたところでせいぜい売れるのは一部のゲーマーにのみ。
そんな一部に狙ったスマフォが増えるわけがない。
なぜならスマフォはゲーム機とは違いあくまで「万人向け」のものだから。
VITAとスマフォは近いところにいるかもしれんけどVITAはやっぱりゲーム機だしスマフォはやっぱりスマフォだと思う。
個人的にはそういう面ではアナログスティックを2つにするとかゲームキーにも力を入れたことは驚きなどのインパクトは小さくても
差別化として大正解だと思っている。
スマフォは「ゲーム機」にはなりえんよ。
まずスマフォは特にAndroid色々な種類があって性能が一定しない分、
簡単なもしもしゲームならまだしも高性能なゲームは出しづらいし
複雑な操作が必要なゲームに関してはやっぱりゲームキーが必要になるが
スマフォにXperiaPlayのようなゲームキーをつけたところでせいぜい売れるのは一部のゲーマーにのみ。
そんな一部に狙ったスマフォが増えるわけがない。
なぜならスマフォはゲーム機とは違いあくまで「万人向け」のものだから。
VITAとスマフォは近いところにいるかもしれんけどVITAはやっぱりゲーム機だしスマフォはやっぱりスマフォだと思う。
個人的にはそういう面ではアナログスティックを2つにするとかゲームキーにも力を入れたことは驚きなどのインパクトは小さくても
差別化として大正解だと思っている。
851 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 10:42:10.46 ID:9q8i0ygG0
PS2やWiiのソフトは3DSにがっちり抑えられる可能性もあるぞ。
Vitaはハード自体だけみれば特にケチつけるとこもない
出る前から欠点の目立ったPSPとはそこが違う
とはいえ、無難なハードでソフトが揃ってれば
それで売れるかっていうとそうでもないわけで
出る前から欠点の目立ったPSPとはそこが違う
とはいえ、無難なハードでソフトが揃ってれば
それで売れるかっていうとそうでもないわけで
>>849
スマホがゲーム機になりうるが問題じゃなくて、
スマホでも出来ることが問題だと思うんだが。
他の機器でもできるということは、
そのゲーム機には魅力がないってことじゃん。
DSやWiiがあれだけ売れたのは機能のインパクト共に、
そのゲーム機でしか出来ないことというのがでかいと思うけど。
スマホの話はこれで辞めておくが・・・・。
で、立体音響ってゲーム機の新機能として成り立つだろうか？
スマホがゲーム機になりうるが問題じゃなくて、
スマホでも出来ることが問題だと思うんだが。
他の機器でもできるということは、
そのゲーム機には魅力がないってことじゃん。
DSやWiiがあれだけ売れたのは機能のインパクト共に、
そのゲーム機でしか出来ないことというのがでかいと思うけど。
スマホの話はこれで辞めておくが・・・・。
で、立体音響ってゲーム機の新機能として成り立つだろうか？
>>853
そんな事言ったら３DSのソフトだってスマフォでやれるじゃないか。
裸眼３D?そんなのスマフォでも出そうと思えば出せるだろうし
（出すメリットはスマフォにゲームキーを付けるぐらいないとおもうが。）
そんな事言ったら３DSのソフトだってスマフォでやれるじゃないか。
裸眼３D?そんなのスマフォでも出そうと思えば出せるだろうし
（出すメリットはスマフォにゲームキーを付けるぐらいないとおもうが。）
>831
ランダムエンカウントを廃止して作業的なバトルをなくしてしまえば問題はないと思う
むしろジム戦、チャンピオンリーグはすべて実況音声付きにしてもらってもいいくらいだ
今までのココ一番のバトルはあまりに盛り上がりに欠けてた
ランダムエンカウントを廃止して作業的なバトルをなくしてしまえば問題はないと思う
むしろジム戦、チャンピオンリーグはすべて実況音声付きにしてもらってもいいくらいだ
今までのココ一番のバトルはあまりに盛り上がりに欠けてた
857 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 10:51:44.32 ID:9q8i0ygG0
そりゃ音ゲーとかもあるんだし、 ゲームで音楽がどれだけ重要か。
謎惑をイヤホンで聞いたがあれはびっくりした
謎惑をイヤホンで聞いたがあれはびっくりした
スマホでゲームやってる奴ってどんだけその他の用がないんだよｗ
>>855
っ3DSは2画面
っ3DSは2画面
>>851 発売から半年余り。売れてるのは64のリメイクだけじゃん。
861 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 10:55:12.62 ID:MysoyyaE0
>>852
PSPって欠点指摘されてたのか
PSPって欠点指摘されてたのか
>>854
カプコン謎惑館どころか
マーセでも使っているのかよ！
サード側もどんどんハード方面に手を出していっているな・・・。
この分だとどんなゲーム機でも出来るということで
あまり価値はなさそうだな・・・。
カプコン謎惑館どころか
マーセでも使っているのかよ！
サード側もどんどんハード方面に手を出していっているな・・・。
この分だとどんなゲーム機でも出来るということで
あまり価値はなさそうだな・・・。
現状3DSも性能がよくなったDSって感じだもんな
液晶TVに3Dが搭載されてるのが、性能がいいTV扱いされてるのと同じような感じでインパクトに欠ける
従来放送も擬似3D化できるけどすぐ飽きて使わなくなるしな
液晶TVに3Dが搭載されてるのが、性能がいいTV扱いされてるのと同じような感じでインパクトに欠ける
従来放送も擬似3D化できるけどすぐ飽きて使わなくなるしな
ゲーム機としては、サードが付いてきた方の勝ちだろ。
色んなゲームやりたいからなー。
色んなゲームやりたいからなー。
＞2
目くそ鼻くそやなぁ
3ＤＳにはルンファク4
ＶＩＴＡにはディス3完全版、みんゴル
こんなもんしかねぇわｗ
目くそ鼻くそやなぁ
3ＤＳにはルンファク4
ＶＩＴＡにはディス3完全版、みんゴル
こんなもんしかねぇわｗ
>>862
携帯機でディスクメディアはねーべ
PSタイトル移植メインのハードで
L2R2がなくてアナログ一本とか
何を考えてるのかわからない
バッテリーのほうがユーザーが
慣れたから思ったほど短所とは
ならなかったけどな
携帯機でディスクメディアはねーべ
PSタイトル移植メインのハードで
L2R2がなくてアナログ一本とか
何を考えてるのかわからない
バッテリーのほうがユーザーが
慣れたから思ったほど短所とは
ならなかったけどな
>>859
わざわざ2画面にしなくてもいいゲーム多いだろ。
いや、2画面の方が便利なゲームもあるけれど
そんなのがスマフォとの違いと主張するのであれば
VITAは背面タッチパネル、スマフォでは常用するには大きすぎる5インチ有機EL採用
結局VITAとスマフォのゲーム面からみた場合、差別化という意味では3DSにも同じことが言えるんだよ。
わざわざ2画面にしなくてもいいゲーム多いだろ。
いや、2画面の方が便利なゲームもあるけれど
そんなのがスマフォとの違いと主張するのであれば
VITAは背面タッチパネル、スマフォでは常用するには大きすぎる5インチ有機EL採用
結局VITAとスマフォのゲーム面からみた場合、差別化という意味では3DSにも同じことが言えるんだよ。
869 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:01:18.66 ID:9q8i0ygG0
>>855
PS2もパソコンでDVDが見れるようになって、需要は衰えた。
現状はスマホの裸眼立体視は契約とかもあって進んでいないし、コンテンツもない。
3DSはテレビやスマホと違って本当に立体視に特化しており、ソフト一本で何十時間も3Dを堪能できる。3Dに関しては当分3DS有利。ただ、3D映画配信がなかったことになりそうなのは痛い。
PS2もパソコンでDVDが見れるようになって、需要は衰えた。
現状はスマホの裸眼立体視は契約とかもあって進んでいないし、コンテンツもない。
3DSはテレビやスマホと違って本当に立体視に特化しており、ソフト一本で何十時間も3Dを堪能できる。3Dに関しては当分3DS有利。ただ、3D映画配信がなかったことになりそうなのは痛い。
背面タッチはPS3の6軸さんと同じで無いも同然だろ。
871 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:02:50.82 ID:9q8i0ygG0
ところで、俺はIpadと3DSを完全に使い分けて面白いくらい役割分担できてるがな。
VITAは初期PSPの支持層だった高校生～20代くらいの男子層、厨二層をもう一回抑えられるか次第だろうな
モンハン系のハンティングアクションのメインユーザー層ともろ被りしてるしな
モンハン系のハンティングアクションのメインユーザー層ともろ被りしてるしな
背面タッチ使った操作ってこの前発表されなかったよなw
背面タッチはL2R2の代用になるだけで十分だろ
あっても困るもんでもない
あっても困るもんでもない
875 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:05:28.16 ID:9q8i0ygG0
時間潰す程度で遊ぶテトリスやぷよぷよですら
スマホのタッチ操作じゃやりにくくてしかたない
スマホと携帯ゲーム機を比べるなど言語道断
スマホのタッチ操作じゃやりにくくてしかたない
スマホと携帯ゲーム機を比べるなど言語道断
そういや、つい最近VitaがTwitterとskype対応すると聞いたが
Twitterはともかく、skypeはMSに買収されていたよな・・・。
携帯機市場に進出していないとはいえ、よく敵に塩を送ったな・・・。
やっぱPSPでも対応していたからか？
>>873
あれさぁ、スタフォやパルテナみたいなシューティングでやったら
面白そうじゃね？
スティックは難しいというか、操作として心地良くないし、
タッチペンは片方の手がふさがる。
Twitterはともかく、skypeはMSに買収されていたよな・・・。
携帯機市場に進出していないとはいえ、よく敵に塩を送ったな・・・。
やっぱPSPでも対応していたからか？
>>873
あれさぁ、スタフォやパルテナみたいなシューティングでやったら
面白そうじゃね？
スティックは難しいというか、操作として心地良くないし、
タッチペンは片方の手がふさがる。
878 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:09:40.86 ID:9q8i0ygG0
そこでなぜスタフォやパルテナなんだ。
>>870
背面タッチはモンハンとかアクション系には有効と思うよ
ボタンが足りないのをある程度緩和できそう、いちいちメニュー出して回復剤とかアイテム変更してたのや
スキル変更をワンタッチで変更とかもできそう。良く使うもの4～5個でもワンタッチで呼びさせるならそれだけでも快適度が違うっしょ
PCゲーだとF1～F12とかのキー登録してた感じにね
背面タッチはモンハンとかアクション系には有効と思うよ
ボタンが足りないのをある程度緩和できそう、いちいちメニュー出して回復剤とかアイテム変更してたのや
スキル変更をワンタッチで変更とかもできそう。良く使うもの4～5個でもワンタッチで呼びさせるならそれだけでも快適度が違うっしょ
PCゲーだとF1～F12とかのキー登録してた感じにね
>>872
PSPのUMDを切ったのは結構、痛いんだよな
手持ちのソフトも使えなくなり、中古も駄目
遊びたければPSPを使うしかないのでPSPが手放せない
で、ソフトのないVitaを買うのかと言われると…
PSPのUMDを切ったのは結構、痛いんだよな
手持ちのソフトも使えなくなり、中古も駄目
遊びたければPSPを使うしかないのでPSPが手放せない
で、ソフトのないVitaを買うのかと言われると…
>>875
最近の小学生高学年はPSPでモンハンやってますなｗ
最近の小学生高学年はPSPでモンハンやってますなｗ
周りは大抵PS3か箱持ち、あと微かにWii持ちがいる
今VITA知ってるのって多分俺くらいのもんだろうな～＠20代男
今VITA知ってるのって多分俺くらいのもんだろうな～＠20代男
886 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:15:34.64 ID:9q8i0ygG0
>>881
そう、この辺りの層はモンハンはコロコロとかでよく知っているがまだPSPで遊び尽くしたわけでもなく、次世代のモンハンを売りつけるにはもってこいの世代といえる。
実は3DSにとってモンハンを引き付ける最大の切り札はポケモンなのではないかと俺は踏んでるがね。
そう、この辺りの層はモンハンはコロコロとかでよく知っているがまだPSPで遊び尽くしたわけでもなく、次世代のモンハンを売りつけるにはもってこいの世代といえる。
実は3DSにとってモンハンを引き付ける最大の切り札はポケモンなのではないかと俺は踏んでるがね。
>>884
そうか？俺はハード側で右スティックに操作割り当て出来るって話があるし
有機ELもアプスケもあるみたいだしVITA購入したらPSPのソフトやりたいけどな。
ダウンロード版ばっか買ってたけど一部UMDでできないのは残念だ。
TGSでUMDに対しても回答するみたいだから何らかしら救済があるとうれしいなー。
そうか？俺はハード側で右スティックに操作割り当て出来るって話があるし
有機ELもアプスケもあるみたいだしVITA購入したらPSPのソフトやりたいけどな。
ダウンロード版ばっか買ってたけど一部UMDでできないのは残念だ。
TGSでUMDに対しても回答するみたいだから何らかしら救済があるとうれしいなー。
モンハンはどっちにも出すと思うがな
性能面という出さない理由が3DSにはなくなったわけだし
性能面という出さない理由が3DSにはなくなったわけだし
889 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:17:27.40 ID:pR8uZNlQ0
>>883 うちの会社の小学生の子持ちの先輩でもVitaくらい知ってたぞ。
一万円値下げの話題振ったら、「アレ目に悪いでしょ」で一刀両断だった。
まぁ、Vitaを自分と子供の分 2台はキツイわ～とも言ってたけどなｗ
一万円値下げの話題振ったら、「アレ目に悪いでしょ」で一刀両断だった。
まぁ、Vitaを自分と子供の分 2台はキツイわ～とも言ってたけどなｗ
>>886
協力プレイが売りの携帯のハンティングアクションで友達と遊べなくて芋づる効果が半減する3DSとVitaのマルチ展開はありえない
ポケモンの3DSが有利か、このまま2012年もソフトが出続けるであろうPSPと同時展開できるVitaのほうが有利か見ものだね
協力プレイが売りの携帯のハンティングアクションで友達と遊べなくて芋づる効果が半減する3DSとVitaのマルチ展開はありえない
ポケモンの3DSが有利か、このまま2012年もソフトが出続けるであろうPSPと同時展開できるVitaのほうが有利か見ものだね
3DS上画面がせめて4.2インチくらいだったらこんな戦いもなかったのに
Vitaの5インチ有機ELの前では勝負にならない・・完全に別物
戦う土俵も住む世界も違う感じ、Vitaは次世代の携帯ゲーム機の最後の希望かも知れない
Vitaの5インチ有機ELの前では勝負にならない・・完全に別物
戦う土俵も住む世界も違う感じ、Vitaは次世代の携帯ゲーム機の最後の希望かも知れない
>>890
俺の知り合いも知っていたが、
「3DSに対抗しただけの感じでいらねー」とか言っていたな。
そいつ3DS持っていなかったんで試しに渡してみたら
「あまり飛び出さないな。奥行きがある。」と言っていたが・・・。
俺の知り合いも知っていたが、
「3DSに対抗しただけの感じでいらねー」とか言っていたな。
そいつ3DS持っていなかったんで試しに渡してみたら
「あまり飛び出さないな。奥行きがある。」と言っていたが・・・。
894 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:21:22.69 ID:9q8i0ygG0
モンハンはどっちで出すというより、どっちが先に出るか、あるいはまたPSPかの勝負。
3DSとしてはポケモンでハードを普及させておいて、その層が数ヶ月後にモンハンも購入してますますハードを盛り上がるという戦略が望ましい。
3DSとしてはポケモンでハードを普及させておいて、その層が数ヶ月後にモンハンも購入してますますハードを盛り上がるという戦略が望ましい。
>>888
モンハン携帯版はまわりの友達引きこみで芋づる効果で大ヒットしたのに、それを帳消しにするマルチ展開とかしたら
カプコン大馬鹿だろｗ
3DSとVita版で接続して一緒に遊べるとかの超大技ができるなら話は別だが、それはそれでハードによる有利不利が出そうで
問題ありそうだしな
モンハン携帯版はまわりの友達引きこみで芋づる効果で大ヒットしたのに、それを帳消しにするマルチ展開とかしたら
カプコン大馬鹿だろｗ
3DSとVita版で接続して一緒に遊べるとかの超大技ができるなら話は別だが、それはそれでハードによる有利不利が出そうで
問題ありそうだしな
>>894
モンハン系のコア支持層の厨二層とポケモン購入層って違う気がするんだけど。
モンハン系のコア支持層の厨二層とポケモン購入層って違う気がするんだけど。
>>897
オンラインの作業ゲーという共通点があるが？
オンラインの作業ゲーという共通点があるが？
>>895
性能で出せなかったDS意外のすべてのハードででているというのに？
性能で出せなかったDS意外のすべてのハードででているというのに？
901 ：珍呼運動大臣 ◆4xAJeG.COM ：2011/08/18(木) 11:27:38.99 ID:XBuKWkqV0
そもそもビタって、どうやってサードから金を徴収するの？
で、サードはどうやってソフトを配布するの？
ダウンロード販売だとしたら、こないだカード情報が流出した
ソニーの課金システムの、信用の問題も出てくるんだろ？
で、サードはどうやってソフトを配布するの？
ダウンロード販売だとしたら、こないだカード情報が流出した
ソニーの課金システムの、信用の問題も出てくるんだろ？
>>896
おれがカプコンなら2012年はPSPでMHP3Gだな
PS3とVitaでHDコンバートエディションを出してPSPともネットで遊べるようにする、商売として二度ウマー
今度のPS3のMHPHDはその実験のように思えるんだよな
それが一番売れるし一番儲かる、ユーザー層も分散しない
おれがカプコンなら2012年はPSPでMHP3Gだな
PS3とVitaでHDコンバートエディションを出してPSPともネットで遊べるようにする、商売として二度ウマー
今度のPS3のMHPHDはその実験のように思えるんだよな
それが一番売れるし一番儲かる、ユーザー層も分散しない
903 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:28:01.90 ID:9q8i0ygG0
>>902
MHPHDはVitaにベタ移植する布石って気はするな
MHPHDはVitaにベタ移植する布石って気はするな
PSPとVitaで通信プレイできれば問題ない
しかしサードはvitaにソフト出したいのかね？
3DS値下げもあったし2万5千で普及見込めるなんて絶対思えないから大作なんて怖くて出せないと思うんだが
3DS値下げもあったし2万5千で普及見込めるなんて絶対思えないから大作なんて怖くて出せないと思うんだが
ポケモンか・・なんか成長の仕方とか複雑になりすぎて
ついていけなくなったんだよな。
ある程度妥協すればいいんだろうけど性格上難しかった。
ついていけなくなったんだよな。
ある程度妥協すればいいんだろうけど性格上難しかった。
本連載19回でも指摘したとおり、PS Vitaの業界内評価は高い。
3DSの値下げを受けて、PS Vitaも値下げ圧力が高まりそうだが、
おそらく日本のソフトメーカーの多くは現在のPSPビジネスを引き継ぎたいので、
PS Vitaの支持は変わらないだろう。
加えて、苦戦しているはずの海外市場での評価も高い。
EA Sportsプレジデントのピーター・ムーアも、PS Vitaについては「今まで見た中で最高の携帯機」と絶賛、
一方で「?3DSに250ドルの価値があったら、みんな買っているよ」と発言している。
また、ある業界人は3DSのマイナス点として、「PS Vita、Wii U、PS3、Xbox 360はマルチプラットフォーム展開が
容易だけど、3DSはそこに入れられない。コストを分散できないのはきついよね」と、マルチプラットフォームビジネスが
できない点を指摘する。海外はともかく、日本のメーカーであれば、手堅く30万枚クラスのヒットを確保したいというのが、
PS Vitaに対する“最大公約数的”本音のようだ。
3DSの値下げを受けて、PS Vitaも値下げ圧力が高まりそうだが、
おそらく日本のソフトメーカーの多くは現在のPSPビジネスを引き継ぎたいので、
PS Vitaの支持は変わらないだろう。
加えて、苦戦しているはずの海外市場での評価も高い。
EA Sportsプレジデントのピーター・ムーアも、PS Vitaについては「今まで見た中で最高の携帯機」と絶賛、
一方で「?3DSに250ドルの価値があったら、みんな買っているよ」と発言している。
また、ある業界人は3DSのマイナス点として、「PS Vita、Wii U、PS3、Xbox 360はマルチプラットフォーム展開が
容易だけど、3DSはそこに入れられない。コストを分散できないのはきついよね」と、マルチプラットフォームビジネスが
できない点を指摘する。海外はともかく、日本のメーカーであれば、手堅く30万枚クラスのヒットを確保したいというのが、
PS Vitaに対する“最大公約数的”本音のようだ。
PS3ではなくPSPを選んでた所は今後も当分VITAじゃなくてPSPで出すと思う。
>>914
グラフィックの向上ならいいんじゃねーの？
あとはPSPでは同じ見た目ですがVITAなら違う見た目になりますとか
カメラ操作を右スティックに割り当て出来ますとか
（これは既にVITAでも遊べるDL版が出た時点で仕方なのないアドバンテージ。）
グラフィックの向上ならいいんじゃねーの？
あとはPSPでは同じ見た目ですがVITAなら違う見た目になりますとか
カメラ操作を右スティックに割り当て出来ますとか
（これは既にVITAでも遊べるDL版が出た時点で仕方なのないアドバンテージ。）
916 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:46:59.30 ID:YEh0f55O0
>>909
だからマルチばっかりになると思うよ。
そしてマルチなら360やＰＳ３の大画面でいいという結論になる。
任天堂と違ってソニーにキラーソフトなんてないし、
サードがVITA専用ソフト作ってくれなきゃどうしようもない。
だからマルチばっかりになると思うよ。
そしてマルチなら360やＰＳ３の大画面でいいという結論になる。
任天堂と違ってソニーにキラーソフトなんてないし、
サードがVITA専用ソフト作ってくれなきゃどうしようもない。
仕方なのない×
仕方のない○
「な」が多かった(´ﾟдﾟ｀)
仕方のない○
「な」が多かった(´ﾟдﾟ｀)
919 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:50:51.62 ID:5fFHXAOw0
>>920
評価しているのがマルチをし易いというところもあるのがな
評価しているのがマルチをし易いというところもあるのがな
922 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 11:56:13.25 ID:9q8i0ygG0
誰も気付いていないが、カプコンにとって3DSにモンハンをだすメリットは意外なところにある。
任天堂にしてもカプコンにしてもポケモンとモンハンを一緒にぶつけたくはないし事実ぶつけてこなかった。3DSで出すとなれば任天堂とカプコンで話あってポケモンとモンハンを出すタイミングを調節することができる。
モンハンくらいになると開発費とか関係ないしね。
任天堂にしてもカプコンにしてもポケモンとモンハンを一緒にぶつけたくはないし事実ぶつけてこなかった。3DSで出すとなれば任天堂とカプコンで話あってポケモンとモンハンを出すタイミングを調節することができる。
モンハンくらいになると開発費とか関係ないしね。
PSP初期のように、VITAで出さないと～っていう条件をサードに強要するんじゃ？
>>922
FF13はマリオとぶつかって埋没した感はあるな
FF13はマリオとぶつかって埋没した感はあるな
926 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:01:00.45 ID:9q8i0ygG0
ポケモンもモンハンも思いっきり初動型だが。
927 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:01:11.38 ID:WSU4pyzzO
普及率だけでいえば3DSの圧勝だと思うけどモンハンは絶対に無い
カプコンはVITAとPS3で行く気満々
カプコンはVITAとPS3で行く気満々
>>926
またアホな子がててきた
またアホな子がててきた
>>927
願望を語っても仕方ない
願望を語っても仕方ない
930 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:03:18.42 ID:9q8i0ygG0
それに発売日だけじゃないだろ。モンハンで盛り上がってる間はポケモンは遊ばれないし逆もしかり。
任天堂とカプコンが調整すれば、一年ごとに交互に出すことだって可能なんだから初期型でないにしても食い合いを完全に抑えられる。
任天堂とカプコンが調整すれば、一年ごとに交互に出すことだって可能なんだから初期型でないにしても食い合いを完全に抑えられる。
絶対とは言い切れないのがカプ
あそこ時々、頭のおかしい行動するし
あそこ時々、頭のおかしい行動するし
むしろポケモンもモンハンも同じハードで遊べる夢のハードになれる
しかも３ＤＳなら、トライのグラフィックそのまま流用可能
しかも３ＤＳなら、トライのグラフィックそのまま流用可能
935 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:06:45.09 ID:8bO4WwsI0
カプは小学生高学年
任天堂は低学年にあわせてるけど
キモヲタには対象年齢は関係ないから
両方やってるうちに自分のためにゲームを作ってくれてると錯覚して
食い合うとか妄想しちゃうんだろ
任天堂は低学年にあわせてるけど
キモヲタには対象年齢は関係ないから
両方やってるうちに自分のためにゲームを作ってくれてると錯覚して
食い合うとか妄想しちゃうんだろ
>>935
きれいに線引きできると思っているほうもどうかと思うがな
きれいに線引きできると思っているほうもどうかと思うがな
できればTGSでMHP新作がPSV専用で発表されて欲しい
そうでなくてはスレが盛り上がらない
そうでなくてはスレが盛り上がらない
938 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:08:51.73 ID:9q8i0ygG0
だめだ…誰とは言わないが脳内お花畑の極みや…
VITAがすぐに馬鹿売れするとは思わない俺から見ても重症や…
VITAがすぐに馬鹿売れするとは思わない俺から見ても重症や…
940 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:12:56.74 ID:8bO4WwsI0
941 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:13:15.80 ID:9q8i0ygG0
俺の部活じゃないが、モンハンとポケモンで二つのグループで遊んでいたところはあった。
943 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:14:47.97 ID:9q8i0ygG0
ハード２つもってくんの大変だもんな
最強の対戦ゲームポケモン
最強の協力ゲームモンハン、どっちも１つでできればみんな幸せ
それだけの話だろ
３ＤＳは対戦格闘も豊富になってきたし、スマブラも開発される
コンシューマーの対戦系の全てが集まる携帯機になるぞ
最強の対戦ゲームポケモン
最強の協力ゲームモンハン、どっちも１つでできればみんな幸せ
それだけの話だろ
３ＤＳは対戦格闘も豊富になってきたし、スマブラも開発される
コンシューマーの対戦系の全てが集まる携帯機になるぞ
任天堂ゲーはやらねー！とか言ってるやつでもポケモンだけは別腹みたいだ
コロコロでもモンハン特集チョロチョロやってて小学生もかなりはまってるよ
その層をつかむのはPSPか3DSしか無いだろうが
その層をつかむのはPSPか3DSしか無いだろうが
そもそも3DSのあのボタン配置ででどうやってモンハンやるんだ？
PSPのモンハン持ちも正直慣れないときついのは確かだがな
PSPのモンハン持ちも正直慣れないときついのは確かだがな
>>947
その答えはバイオマーセをやればわかる
その答えはバイオマーセをやればわかる
950 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:21:38.99 ID:9q8i0ygG0
951 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:24:24.49 ID:9q8i0ygG0
まああの視点変更が無難だろう。寧ろモンハンに向いている。
そうなるとRボタンと△ボタンを入れ替えてRをメインで使いたいところ。
最低限、移動と視点変更と攻撃は同時に快適にできる。
スライドパッドで移動速度の調整がしやすそうなところもよい。
そうなるとRボタンと△ボタンを入れ替えてRをメインで使いたいところ。
最低限、移動と視点変更と攻撃は同時に快適にできる。
スライドパッドで移動速度の調整がしやすそうなところもよい。
もともとRと×は同時押しするのにRと△を入れ替えるとか
しかもボウガンだと攻撃は○なんだけど
しかもボウガンだと攻撃は○なんだけど
953 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:38:56.76 ID:9q8i0ygG0
いや、同時押しはそのままな。
入れ替えるのはあくまでガードと攻撃だけ。
入れ替えるのはあくまでガードと攻撃だけ。
タッチパネルをボタンとしてどう使うかが鍵かねモンハン。
955 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:44:15.47 ID:9q8i0ygG0
ボウガンはRで発射、R長押しでリロードでいいんじゃないの。
近接攻撃がやりずらいかもしれんが。
近接攻撃がやりずらいかもしれんが。
PS3>>>>>>VITA>>>3DS>>>>PSP
957 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:54:40.14 ID:8bO4WwsI0
958 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 12:56:01.47 ID:9q8i0ygG0
じゃあカプコンは困るじゃないか。
ID:9q8i0ygG0 が言ってるのまとめると
・武器だしは△で出したらRで攻撃
・ボウガンは長押し分の時間リロードがながくなる
てことになるんだけど
・武器だしは△で出したらRで攻撃
・ボウガンは長押し分の時間リロードがながくなる
てことになるんだけど
VITAは背面タッチある代わりに、据え置きと比べて、トリガー左右1つずつ無いからなぁ～
せっかく両アナログあるのに、正直もったいないよ。
ボタン左右2つずつあって、なおかつ背面もあったら、モンハン史上最も多くのアクションを
もった作品になったのに。MHFも入力の複雑さをなくすために、天と嵐型の技追加の変わりに既存の
動き無くなるし。モンハンはアクション増やすとボタンも増やさないといけない。
個人的には他のアクションゲームみたいにコマンド入力使っていっても良いと思うが、
やはりおっさんから小さな子供まで幅広い年齢までフォローするには、複雑なコマンド入力は駄目なんだろうな。
このポリシーは間違ってないと思う。
せっかく両アナログあるのに、正直もったいないよ。
ボタン左右2つずつあって、なおかつ背面もあったら、モンハン史上最も多くのアクションを
もった作品になったのに。MHFも入力の複雑さをなくすために、天と嵐型の技追加の変わりに既存の
動き無くなるし。モンハンはアクション増やすとボタンも増やさないといけない。
個人的には他のアクションゲームみたいにコマンド入力使っていっても良いと思うが、
やはりおっさんから小さな子供まで幅広い年齢までフォローするには、複雑なコマンド入力は駄目なんだろうな。
このポリシーは間違ってないと思う。
961 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 13:02:48.68 ID:9q8i0ygG0
ボタンはまだあろうが、○でリロードで□でスコープ切り替えなら満足か？
モンハンやったことないならだまっといたほうがいいと思う
964 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 13:05:56.88 ID:9q8i0ygG0
3DSのモンハンはみんなやってないよ。
コマンド入力は女性が一番嫌う所だからな。
モンハンに女性プレイヤーが付いて、尚且つ男と変わらない動きできるのは、
コマンド入力が無いから。カプコンの英断だよ。
まぁ開発陣はコマンド入力にしたいという欲求あるんだろうけど、よくそれを抑えてるよｗ
モンハンに女性プレイヤーが付いて、尚且つ男と変わらない動きできるのは、
コマンド入力が無いから。カプコンの英断だよ。
まぁ開発陣はコマンド入力にしたいという欲求あるんだろうけど、よくそれを抑えてるよｗ
てか3DSってやたらモンハン持ちしやすくね？
スライドパッドと十字キー逆になるけど、位置がやたら離れてるから、人差し指が窮屈にならない
スライドパッドが軽いから、人差し指でも入力しやすいし
スライドパッドと十字キー逆になるけど、位置がやたら離れてるから、人差し指が窮屈にならない
スライドパッドが軽いから、人差し指でも入力しやすいし
968 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 13:24:46.97 ID:9q8i0ygG0
やってみたけど無理。擬似アナログのほうがよっぽどいい。
PSPは持ってないから知らんけど3DSはグリップ付けた時のしっくり感が最高
外に持ち歩く時以外は常にグリップ付けっぱなしだわ
外に持ち歩く時以外は常にグリップ付けっぱなしだわ
970 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 13:27:14.87 ID:9q8i0ygG0
971 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 13:59:52.29 ID:8bO4WwsI0
話にならんな
残念ながら誰が見ても3DSがPSvitaに勝ってるとこは一つもない
唯一の嫉妬するとこはカグラです
残念ながら誰が見ても3DSがPSvitaに勝ってるとこは一つもない
唯一の嫉妬するとこはカグラです
>>920
VITAは性能いいけどさ、その性能を十分に活かしたゲームを作ろうとすれば、
開発費が凄いかかる。結果、性能を十分に活かしたゲームはマルチばっかになる。
マルチ以外の他のソフトはPS2.5みたいなのばっかでしょ。
VITAは性能いいけどさ、その性能を十分に活かしたゲームを作ろうとすれば、
開発費が凄いかかる。結果、性能を十分に活かしたゲームはマルチばっかになる。
マルチ以外の他のソフトはPS2.5みたいなのばっかでしょ。
ジャンプ見てるからポケモン買わないwww
何そのとんでも理論は
さすが現役小学生の意見は低脳過ぎて次元が違うなw
ゲハなんて見てないで宿題でもしてろ
何そのとんでも理論は
さすが現役小学生の意見は低脳過ぎて次元が違うなw
ゲハなんて見てないで宿題でもしてろ
売女静岡のSS見る限り、潤沢な予算が出る看板タイトル以外はみんなこのくらいのクオリティになりそうだな
977 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 14:08:39.44 ID:4EH75LZHO
またトンデモ理論か
いつも自分の狭い世界の事を語るよな
いつも自分の狭い世界の事を語るよな
979 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 14:17:41.87 ID:9q8i0ygG0
>>976
PSPはPS3より遥かに売れていたが今回は逆だからじゃない？
PSPはPS3より遥かに売れていたが今回は逆だからじゃない？
980 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 14:21:35.58 ID:9q8i0ygG0
ポケモンとモンハンが一つのハードでできるってのはかなり大きいんだよね。
単独なら大したことはないが。
それにやっぱり少しでも売り上げを伸ばそうと思ったら任天堂とカプコンの調整はあるだろうし。
単独なら大したことはないが。
それにやっぱり少しでも売り上げを伸ばそうと思ったら任天堂とカプコンの調整はあるだろうし。
>>980
次スレ頼む。
次スレ頼む。
3DSの鉄拳、ジャギジャギ過ぎてワロタ。www
PSP以下じゃないの？
PSP以下じゃないの？
モンハンはvitaが生きるか死ぬかの分かれ道だからよく議論されるな
iPhone4+iPad2ユーザーだけどVitaは結構魅力的だと思う。
性能が単純比較でiPad2の2倍、2011年 iPhoneより高性能でサクサクだろう。
iPadは基本外に持ち歩かないものだからスルーする。
iPhoneの予備としてWi-Fi経由でブラウジングするのに使える。
後はオンラインで読み込んで、オフラインで利用できる
魅力的なアプリがどれだけ揃うかだな。3DSの性能じゃ予備にもならない。
VITAはiPod touchを買うよりも現実的な選択肢だ。
ただ、iPod touch 2011は229$→199$にすることで
16800円～になるかもしれんので微妙に迷うかもしれん。
性能が単純比較でiPad2の2倍、2011年 iPhoneより高性能でサクサクだろう。
iPadは基本外に持ち歩かないものだからスルーする。
iPhoneの予備としてWi-Fi経由でブラウジングするのに使える。
後はオンラインで読み込んで、オフラインで利用できる
魅力的なアプリがどれだけ揃うかだな。3DSの性能じゃ予備にもならない。
VITAはiPod touchを買うよりも現実的な選択肢だ。
ただ、iPod touch 2011は229$→199$にすることで
16800円～になるかもしれんので微妙に迷うかもしれん。
次期iPod touchの液晶が4㌅なって199$＝日本円で16800円程度になったら
VITA買わずにiPod touch買うわ
VITA買わずにiPod touch買うわ
986 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 14:43:02.12 ID:9q8i0ygG0
俺のIpadだとスレ建てられんかった・・・・・・
一応代理スレにお願いしておいたが、よかったらお願いします。
一応代理スレにお願いしておいたが、よかったらお願いします。
事前にWi-Fiで情報読み込んどいて外出先などでオフラインで使える
FlipBiardモドキがあれば買いたい度が100%超える気がする。
ゲーム特化デバイスで高性能5インチ有機ELは明らかに魅力的だ。
現状、こんな感じかなぁ～
iPhone スマホ
PSVITA 携帯ゲーム機
自宅専用
iPad タブレット
AppleTV スマートTV
BRAVIA フルHDテレビ
ThinkPad ノートPC
>>985
悩みどころだけどiPhone持ちからするとわざわざ、追加でtouch買うのも微妙なんだよな・・・
Androidケータイに移行したときには有力な選択肢になりそうなんだが。
FlipBiardモドキがあれば買いたい度が100%超える気がする。
ゲーム特化デバイスで高性能5インチ有機ELは明らかに魅力的だ。
現状、こんな感じかなぁ～
iPhone スマホ
PSVITA 携帯ゲーム機
自宅専用
iPad タブレット
AppleTV スマートTV
BRAVIA フルHDテレビ
ThinkPad ノートPC
>>985
悩みどころだけどiPhone持ちからするとわざわざ、追加でtouch買うのも微妙なんだよな・・・
Androidケータイに移行したときには有力な選択肢になりそうなんだが。
988 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 14:46:11.39 ID:9q8i0ygG0
990 ：名無しさん必死だな：2011/08/18(木) 15:08:21.22 ID:pPedZeUP0
任天堂はなぜ「ニンテンドー3DS」を値下げしたか｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/13601
＞ちなみに業界内では「任天堂はSNSよりも『携帯機はPS Vita（プレイステーション・ヴィータ）』という流れに行くのを恐れているのではないか」という声が大勢だ。
＞PS Vitaの業界内評価は高い。3DSの値下げを受けて、PS Vitaも値下げ圧力が高まりそうだが、
＞おそらく日本のソフトメーカーの多くは現在のPSPビジネスを引き継ぎたいので、PS Vitaの支持は変わらないだろう。
＞苦戦しているはずの海外市場での評価も高い。EA Sportsプレジデントのピーター・ムーアも、
＞PS Vitaについては「今まで見た中で最高の携帯機」と絶賛、一方で「3DSに250ドルの価値があったら、みんな買っているよ」と発言している。
＞ある業界人は3DSのマイナス点として、「PS Vita、Wii U、PS3、Xbox 360はマルチプラットフォーム展開が容易だけど、3DSはそこに入れられない。
＞コストを分散できないのはきついよね」と、マルチプラットフォームビジネスができない点を指摘する。
http://diamond.jp/articles/-/13601
＞ちなみに業界内では「任天堂はSNSよりも『携帯機はPS Vita（プレイステーション・ヴィータ）』という流れに行くのを恐れているのではないか」という声が大勢だ。
＞PS Vitaの業界内評価は高い。3DSの値下げを受けて、PS Vitaも値下げ圧力が高まりそうだが、
＞おそらく日本のソフトメーカーの多くは現在のPSPビジネスを引き継ぎたいので、PS Vitaの支持は変わらないだろう。
＞苦戦しているはずの海外市場での評価も高い。EA Sportsプレジデントのピーター・ムーアも、
＞PS Vitaについては「今まで見た中で最高の携帯機」と絶賛、一方で「3DSに250ドルの価値があったら、みんな買っているよ」と発言している。
＞ある業界人は3DSのマイナス点として、「PS Vita、Wii U、PS3、Xbox 360はマルチプラットフォーム展開が容易だけど、3DSはそこに入れられない。
＞コストを分散できないのはきついよね」と、マルチプラットフォームビジネスができない点を指摘する。
最近は、任天堂を根拠なくこき下ろしてSNS系ビジネスを持ち上げる報道もよく見るので、
この「世論の風向きに気をつけること」も、ゲームキューブの教訓のひとつかもしれない。
なにしろ、モバゲーの直近四半期売上高（346億円）は任天堂（939億円）の3分の1程度なのに、
ビジネスの主役が交代してしまうらしいご時世である。
この「世論の風向きに気をつけること」も、ゲームキューブの教訓のひとつかもしれない。
なにしろ、モバゲーの直近四半期売上高（346億円）は任天堂（939億円）の3分の1程度なのに、
ビジネスの主役が交代してしまうらしいご時世である。
>>974
やだ浅ましい
やだ浅ましい
おかしいな、やっぱ代わりに次スレ>>988で建てて下さい。
でもモバゲーやグリーってほとんど同じようなゲームしかないからな。
怪盗や戦国ロワイヤルがものすごい勢いで廃れている現状をみると、
この勢いはあと１～２年じゃないの？
怪盗や戦国ロワイヤルがものすごい勢いで廃れている現状をみると、
この勢いはあと１～２年じゃないの？
>>996
サンクス
サンクス
1000ならゲハ消滅
1000なら任天堂がゲーム事業から撤退
1000なら信者が消滅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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